【グロカワイイ】パンズ・ラビリンス(仮)【ギレルモ】
EL LABERINTO DEL FAUNO
http://www.panslabyrinth.jp/ 監督・脚本:ギレルモ・デル・トロ
製作:ベルサ・ナヴァロ、アルフォンソ・キュアロン
出演:セルジ・ロペス、マリベル・ヴェルドゥ、イバナ・バケロ 、ダグ・ジョーンズ
2006年アメリカの評論家から最高の評価を受けたギレルモ・デル・トロの最新作
舞台は「デビルズ・バックボーン」と同じくスペイン内戦時代
主人公オフェリアは大尉と再婚する母に付き添って
彼のいるレジスタンス狩りの最前線に行く。
夢見がちな少女は妖精に導かれフォーンと出会う。
一方地上ではレジスタンスと軍の戦いが激化する。
今秋、恵比寿ガーデンシネマ他全国ロードショー!
アカデミー賞 ノミネート ◆外国語映画賞◆脚本賞◆撮影賞◆作曲賞◆美術賞◆メイクアップ賞
3 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/25(木) 14:09:37 ID:OMs7+nyi BE:86166825-2BP(0)
怖すぎて泣いた(・ω・。`) ぐろすぎ。おそろしすぎ。サッドエンディングすぎ。 見終わった後にこんなやりきれない気分になる映画はない。 半分以上前の座席の後ろに頭つけて耳ふさいでた。
4 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/25(木) 14:13:37 ID:U+set5Fi
今秋ってどういうこと?ふざけてんの?
ローズ・イン・タイドランドもそうだけど 最近はファンタジーでも80年代的な美少女は使わないんだな この映画のコもブスじゃないが
この監督は足をちょん切るのが本当に好きだな
秋かよ〜5月くらいにやってくれよ〜
アメリカでDVDが春には出そうだ 公開待つよりDVDで見たほうが早い
9 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/29(月) 23:13:07 ID:dHrmCQBM
VOLVER AND PAN'S LABYRINTH TRIUMPH AT GOYA AWARDS Best Original Screenplay - GUILLERMO DEL TORO for PAN'S LABYRINTH Best Breakthrough Performance, Actress - IVANA BAQUERO in PAN'S LABYRINTH Best Cinematography - GUILLERMO NAVARRO for PAN'S LABYRINTH Best Visual Effects - DAVID MARTI, MONTSE RIBE, REYES ABADES, EVERET BURRELL, EDUARD IRASTORZA and EMILIO RUIZ for PAN'S LABYRINTH Best Film Editing - BERNAT VILLAPLANA for PAN'S LABYRINTH Best Sound - MIGUEL POLO and MARTIN HERNANDEZ for PAN'S LABYRINTH Best Make-Up And Hair Design - JOSE QUETGLAS and BLANCA SANCHEZ for PAN'S LABYRINTH
カエルみたいのが吐き出すシーンは千と千尋に似てる というよりは射精のイメージ
11 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/05(月) 05:21:13 ID:c0Mo84Ha
これは日本ではあたかも普通のファンタジーっぽく宣伝されて それを真に受けて観に来たカップルが気まずくなるパターンと見た。
12 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/05(月) 10:18:08 ID:9cJ0lfIj
ナルニアのようなものを見に来たつもりが 始まったのはシンドラーのリスト的な鬱展開
ザ・キープよりは、よさげ
鍵が・・・
この映画ジェニファー・コネリーちゃん主演の 美少女ファンタジーみたいな感じなの? ラビリンスとか凄く好きだから見に行こうかな
そういやマユが太いところが似てるなw
これ吹き替えやらないのかな、その前にレーティングに引っ掛かるか やばいのはカピトン関連の話でオフェーリアの話はさほど問題ないんだけどね
19 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/07(水) 23:21:05 ID:2mcyhI1N
これどういう映画?ホラーファンタジー? このちょっとダークな雰囲気好きだから気になるんだよなぁ
ジュネ&キャロのロストチルドレンみたいじゃね?
ファンタジーのパートはキャラが少しキモイぐらい 本当に怖いのは現実の世界
パイズリ・ラビリンスに見えて飛んで来ました ブレイド2が好き!
ジェニファー・コネリーとアナ・トレント 出てた映画を足した感じかな?
"Pan's Labyrinth"のDVD 3/13発売だって ヒアリングは絶対無理なので英語字幕でがんばるしかない
>>18 の脚本にト書きもあるからそれを見ればだいたい分かるんじゃないの
パイパンズ・ラビリンス
これはナルニアやハリポタを想像して見に行った観客を絶望の淵に突き落としそう ギリアムのバンデットQを300%(当社比)暗くしてグリム童話や幻想文学混ぜた感じというか 正統派ダークファンタジーでケイト・グリーナウェイ等の花冠の妖精さんを思い浮かべてはいけない まぁ私はすんごい好きなんでまた見たいですけどね
29 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/09(金) 21:51:24 ID:7iP0VrpD
ギレルモ・デル・トロ に影響を与えた宮崎駿はロリコンか否か。一気に全部見せましょう。ていっ! 魔女の宅急便→宅配美少女・またがらせて 〜私、これしか売るものがないんです〜 となりのトトロ→少女のいけない冒険・繁みの奥にひそむけだもの 魔女の宅急便→美少女デリバリー あなたのおウチにイっちゃうの! 千と千尋の神隠し→ママは牝豚・飢えたケダモノ となりのトトロ→少女と淫獣 妹の目の前で 風の谷のナウシカ→胸の谷間の小さな獣 風の谷のナウシカ→虫フェチ美少女 触手責め 紅の豚→地中海夫人 豚がイイの! 紅の豚→豚と少女・私のお尻であなたの銃をノックアウト 天空の城ラピュタ→少年と老婆・ぼくを禁じられた世界に連れて行って もののけ姫→けだもの姫 ヤりまくり ルパン三世・カリオストロの城→フェロモン・ブラッド 可憐な牝犬 もののけ姫→血まみれ処女・雌犬の発情 ルパン三世 カリオストロの城→奪われたい花嫁・私の着衣を切り裂いて 千と千尋の神隠し→監禁ロリータ 汚物ぶっかけカーニバル パンダ・コパンダ 雨降りサーカス→据え膳幼な妻 ミミちゃんおかわり ルパン三世・カリオストロの城→監禁フィアンセ 淫獣(ヤギ)の刻印
入浴シーンもお約束
31 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/10(土) 12:34:10 ID:GWvc03Q5
ここで一旦CMです、って感じで短いファンタジーパートが入るが、 それ以外は延々と現実の残酷な世界が描かれている。描写もきつく、 酒瓶を何度も顔に突き立てて殺す、腐った足をのこぎり麻酔無しで切断する、 ナイフで口を真一文字に切り裂かれる、などなど。
縫うシーンが怖かった
33 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/11(日) 01:16:04 ID:6AK1dv0u
なんでこういう映画はP2Pに流れてないのーー?
とっくに
35 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/11(日) 01:26:58 ID:6AK1dv0u
えっ
場所をわきまえろ、お前ら。
37 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/11(日) 22:04:18 ID:7Uf8hcfo
秋・・・秋って・・・
38 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/12(月) 10:41:34 ID:dangnvly
>>37 日本ではかなりの拡大公開を狙って秋まで劇場確保出来なかったんじゃないのかね。
日本では英語でもスペイン語でもどうせ字幕だから関係ないし、暗い映画も好きだし。
「千と千尋の神隠し」の影響を受けまくった作品らしいから日本では当たるとみてこう
なっちゃったかな・・・。秋までは長いなぁ・・・。
これ凄い楽しみ 日本公開は秋かぁ・・・長いね
>>38 ガーデンシネマだぞ、単に先約が多いだけだと思うけど
今見てきた。 ファンタジー映画だと思うと裏切られますね。 むしろファンタジーが厳しい現実からの逃避であることが描かれていました。 かといってファンタジーを否定しているわけではなく、むしろファンタジーを 描くことによって主人公の置かれた厳しい立場を描いている感じですかね。 ねたばれしないほうがいいと思うのでぼかして書きますと ラストはここまでやっちゃうかという感じですが、ラストのファンタジーの 場面では思わず涙が出てきました。
さらば少女よ 来世などなく 人は闇に帰るよ 君が愛した 思い出たちよ 闇を照らしておくれ
44 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/18(日) 14:32:20 ID:s2jmFHU+
かわいそすぎます(´;ω;`)ウッ…
レイプされて殺されちゃったの?
音楽も(・∀・)イイ!!ね 公開までCDでも聞いて待つかなぁ〜
>45 ネタばれになるので秘密
>>42 別もの映画なのは承知ですが、
もしかしたら「未来世紀ブラジル」なんかに、
テイストが似ているでしょうか?
>>48 「未来世紀ブラジル」とは感じが違うと思った。
「未来世紀ブラジル」はブラックユーモアがたっぷりだったけど、
「パンズ・ラビリンス」にはそれほど笑いの要素はなかったような気がする。
海外の映画評ではニール・ジョーダンの「狼の血族」に例えているのもあるけど、
こちらは見たことがないのでわからない。
ようはゴシックファンタジーなんだろ むしろそのほうが好みだ
IMDdに「Japan 29 September 2007 」って書いてあった
2006 Excellence in Production Design Awards FANTASY FILM “Pan’s Labyrinth” ― Eugenio Caballero
9月orz 海外DVD購入決定だな
Faun誰かに似てるけど誰だろう?
>>54 ビョーク?
これ何の予備知識もなしに昨日見に行ってきたよ…。
開始10分くらいは普通のファンタジーかと思ってたのに
そのうちこんな感じに↓
……。(゚д゚ )
…………。 ( ゚д゚ )
ファンタジー部分もかなりの暗さや怖さがあるのに
それでも主人公には現実よりはずっとマシ、っていうのがとにかく切なかった。
57 :
54 :2007/02/26(月) 11:00:25 ID:B/kLRFbB
わかった。 松山英太郎だ。
◆外国語映画賞◆脚本賞◆撮影賞◆作曲賞 ◎美術賞 ◎メイクアップ賞
59 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 12:34:49 ID:NARGU1hR
外国語映画賞獲れなかったね・・・
日本が来年鬼太郎を出すよなうなもんだからな ◆外国語映画賞◆脚本賞◆作曲賞 ◎美術賞 ◎メイクアップ賞 ◎撮影賞
外国語を獲ってればディパーテッドと並ぶ最多受賞だったのに
>>57 それだ!
アメリカじゃ子供向けと勘違いして子供連れてってさぁタイヘン、なコトになっとる
らしいけど、アメリカはR指定じゃん…。日本だと15禁ぐらいかね。
海外公式に置いてある監督のノートに描いてあるオフィーリアの絵がカワイイ。
アメリカのR指定は保護者連れなら幼稚園児でも見られるからな。 その分規制が厳しいけど。 日本は昨今の社会情勢もあってかホラーものは年齢制限がつく 事が多くなった。今作は子供がからむから、さらに可能性は高い。
ダークファンタジーっていう予備知識しか持たずに見た ティムバートン的な話かと思ったらなんだよこの鬱映画・・・('A`) やりきれねーよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
手のひらに目玉のある白い奴怖すぎた。 しかも妖精を食らうシーンには戦慄した。
67 :
66 :2007/03/03(土) 15:42:07 ID:QcL4+RoY
ごめん、引用変なところで切っちまった。 こっちが正しい。 >そして映画が始まってからもしばらくの間は、深い森と苔生した遺跡の風情 >などに、宮崎アニメ的な世界を感じていたのだが、まさか入り口は「千と千 >尋」でも出口まで行くと「火垂るの墓」だったとは!
ネタバレすな
映画も冒頭でネタバレしとるで
なんで男の子が産まれるってわかるん?
日本では秋公開と聞いて待ちきれず、既に出ている韓国盤を買った。 傑作だと思う! ラストのあのきらびやかな場面で涙噴出 早くスクリーンで見たくてならない。余計に公開が待ち遠しくなってしまったw ところで、どうして妖精は鍵を指す場所を間違えたんだろ?
72 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 15:57:35 ID:SNZ93tuE
待てないからUS盤買う! しかしギレルモがアカデミー賞に関わってくるとはねぇ。ビックリだわ。
イギリス版は3/12なのにアメリカ版はいつ出るんだ〜
アメリカでは今だに映画館でなかなかの稼動をしているから、まだ先でしょうね あ〜 あの物悲しいメロディーが耳から離れない…
75 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/06(火) 13:24:16 ID:hSNg11/S
よーし、UK盤買っちゃうぞー
おいおい、何時公開かと思ったら「今秋」ですか? ふざけんな、もうP2Pで落とすわ。
公開遅すぎだって。多分海外盤買うわ。
私の好きな言葉 「待つことも芸術のうち」
待つ意味がわからん もうイギリス版でいいや
アカデミー賞から半年以上も待たすなんて、明らかに配給会社の失態・手抜きとしか思えないだろ、 今の時代そんなんじゃ通用しないがな。
取り敢えず公開までは死守するか。
外国語映画なんてそんなもんだよ
公開日 スペイン 06年 10/6 メキシコ 06年 10/20 フランス 06年 11/1 イタリア 06年 11/24 イギリス 06年 11/24 ロシア 06年 11/30 韓国 06年 11/30 アメリカ 06年 12/29 豪州 07年 1/18 ドイツ 07年 2/15 日本 07年 9/29
日本オワタ\(^o^)/
マジでムカつくなー配給会社。
なんでこんな圧倒的に後塵を拝してるの?アホですか?
87 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 16:45:27 ID:Oxrqwc7j
もう来年のアカデミーの話出てる頃じゃん
一体何なんだろうな。チケットは他の国より3-4割高いし
アメリカ盤DVDの予約受付メールが来てた。 5月17日発売 1枚組は20ドル、2枚組は23ドル 詳細は分からないけれどデラックスエディションってのもあるらしい 私はとにかくこの映画に惚れ込んだので 今迄フィギュアというものに興味が無かったけれど フォーンのフィギュアが欲しくなった。 いろいろ検索して見たけれど製作されていないのかな? フィギュア関係に詳しい人、教えてくだされ
去年か一昨年にキネマ旬報で載ってたのを見て それ以来wktkしてたのに9月公開って何それふざけてるのorz
妖怪「手の目」みたいなヤツがなかなかよかった。グロくて。
おれも水木先生の妖怪辞典に出てた「手の目」思い出した。
94 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/21(水) 11:42:53 ID:gyxXA2FC
保守
公開が9月なのは、映画をより深く楽しむために4月〜9月期の NHKスペイン語講座で勉強しとけっていう配給側の配慮なのさ。
ブエノス タ〜ルデス!コモ エスタス?
(・∀・) むい 鼻炎!
98 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/22(木) 22:02:19 ID:lMdww+Pf
配給会社マジ要領悪すぎ
秋公開だとDVD日本版は12月くらい? 先がながいなぁ〜
>>99 春だろ
配給じゃなくて劇場の問題じゃないの
日本では秋公開でDVDは来年春? もうエゲレス版買うしかないのか…orz
日本版トレイラーみてたらナレーションが「無垢な少女が世界を変える」と言ってたんだが これお涙頂戴感動系じゃないよね?
全く違う 鬱で始まり超鬱で終わるダークファンタジー
104 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/23(金) 02:44:17 ID:LdhbeQsn
じゃぁ主人公は空想にとどまるのね。
>>103 そうか、安心したよ。DVD化が楽しみだなぁ
ありきたりなファンタジーになっていないところがさすがギレルモ。 スプラッター描写を容赦なく見せてるところもさすがギレルモ。 最良の鬱映画でした。
そんなに鬱か? サディストのようなアイツは死に、彼女は●を守り抜いた。 そして自分の作り上げたファンタジーの世界で皆と一緒に・・・ 悲しいハッピーエンドと言えないかな?
108 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/23(金) 18:14:26 ID:9uPhJ8IA
やはりディレクターズカット/インタビュー/メイキング映像つき超豪華デラックス完全版DVD2枚組になるの?
美しいアンハッピーエンドだった
110 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/24(土) 14:05:26 ID:E8gZVufP
子供どうなるの? ファンタジーの世界にとどまるの?EzD) に
映画見る前にそういうことを知りたがる神経が理解できん
結末を知っただけで楽しさが半減するような映画なんて最初から観なくていい
うわーw
でも結末だけ知っても楽しくないから全編見たほうがいいよ〜
115 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/24(土) 19:03:38 ID:E8gZVufP
ageたりsageたり忙しい人だ
公式サイトが若干動いたな。
もうすぐ鬼太郎が公開されるがこっちほうが水木テイストにあふれてるんだろうな
彼女は義父に○されてしまいます。
(;´Д`)ハァハァ
主人公の女の子は義父に腹をピストルで撃たれて殺されるんだけど、 下腹部の辺りから血がジワーと広がっていく描写が破瓜のメタファーになってるのな。
それよりその前に初潮のメタファーのシーンがあるじゃん
公開までまだ時間があるからそれまでにネタバレは記憶から消しておこう・・・
>>121 何がメタファーだよネタバレしたいだけの屑が
絵として考えると撃てるところは限られてくるんだよね
本編観たあとに予告観たら、しょっぱなからラストシーンの映像出していてびびった。
音楽がいいよね 米密林でサントラ試聴したけどほしいな
白い奴のフィギア売ってないか?
原題は「フォーンの迷宮」だけど、なぜ英題で牧神パンに変えちゃったんだろ? 両者は全く別物なのに・・・ 「ナルニア国物語」のタムナスさんがフォーンですな
機械翻訳したんだろ
日本公開が近くなると、それなりに盛り上がってくるかなぁ。 なんか少数の劇場でひっそりと上映して、 そのままショボショボと消え失せて行きそうな気が・・・。
あれ、ネタばれされてしまってる。 盛り上げるために・・・ 死ぬ直前に見る妄想ファンタジーシーンで俺は泣けた。 って公開秋か。まだまだだね。
北米版May 15, 2007発売だ〜 やったぁ
試写会の応募キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
135 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/12(木) 02:08:50 ID:wcLioYXd
>>134 主人公の女の子は義父に最後撃たれて死ぬんだよね・・
母親も途中死んで可哀想すぎ
最初だろ
この映画はネタバレされても見たくてしようがない。 こんな気分にオレをさせたのは「2001人の狂宴」以来だぜ!
138 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/14(土) 01:09:03 ID:ABXF00wE
今月披露試写やるんだね。 てか、夏に前倒ししろよ・・・。
だれか養父の時計の意味ご存じの方いらっしゃいませんか?
試写会当たった人いる?
某所で10月予定と出ていた う〜ん
これノベライズしてくれいかな
今日完成披露試写会だったみたいだね。
6月くらいに前倒ししたらいいのに
ははははは早く公開しなかかかかかな
自分なら、あんな怖い顔の牧羊神の言う事は信じないよ。 怒った顔、本当に怖いし。
手に目のヤツ サイレントヒルにでてきそうだねww
148 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 22:52:58 ID:U9fMVKoz
>>147 自分も思ったw
サイレントヒルの映画スレにパンズラビリンス観た人いる?って書きこんでも
無反応だったけど
最近の映画はどれもつまらん と思っていたら久々に切ない良作 前評判も良かったし 絵も音楽もメチャ綺麗でしたぁ グロイところはアハハアハハーって感じ
スリーアミーゴスの映画の出来、結局オスカーの数と比例してるな
カエルのシーンは胃袋ごと嘔吐するってトリビアを思い出した
♪んんんんんんん〜〜〜〜〜 んんんんんんん〜〜〜〜〜 んんんんんんん〜〜〜ん〜ん〜ん〜ん〜
Long, Long Time Agoだな いい曲多いよね〜
米密林に行ったら目に手の人のポスターが50%OFFになってたけど怖くて貼れないよね?
カミさんの姉の顔がなんとなく牧羊神に似てる。 指差して笑っちまいそうでもう目を合わせられない・・・
156 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 19:22:46 ID:MjnAkCpL
>>139 養父は彼の父親の死亡時間がわかるように壊した時計を直して使っている。
「デビルズ・バックボーン」はホラーというより、 十五少年漂流記だったが、今回は期待しても良いのだろうか
前売り売ってるんだ。恵比寿は遠いけどシャンテあたりならあるかな?
前売りはなにかオマケあるんでしょうか?
自己解決したけどなんかショボイオマケだ しかも前売り¥1500って高いな
単館なら標準。ガーデンシネマなら水曜1000円
みれどれみふぁみー
文化系女子に人気の出そうな映画だけど、わかりにくい邦題が残念。 「牧神の迷宮」とか、正確な訳ではないけど「オフィーリアの迷宮」 とかのほうが一般受けするんじゃないかな。
そもそも内容が一般人からは拒絶反応が出そうなんで下手に 口当たりのいい邦題をつけると逆効果じゃね?
オフィーリアの迷宮ってなんかRPGゲーヲタっぽい
「惨殺/少女迷宮地獄」にするか?
どうせならパイパンズ・パラダイスで。。
輸入盤DVDの仕様を見たけど、日本版ではかなり削られそう
>>167 「パイパンズ・パラダイス」とかほんとにありそうだな。
「エロッキー・ザ・ファイナル」とかも。
え〜!特典内容削られるのか? じゃやっぱり北米版買ってたほうがいいかなぁ〜 語学面で不安が残りますが・・・
171 :
168 :2007/05/16(水) 00:12:41 ID:BLPcD3mh
根拠はないよ、ただ出てもメジャーからは出ないだろうから少し心配 英語字幕があればから本編は難しくないと思う
>>171 ありがとう
本編はいいんだけど特典には字幕がない事おおくて分からないんだよね
でも日本版が出るのは冬から春だもんな〜先が長すぎるから買っちゃおうかなぁ
あまりに待てないから、今日発売の北米版買って観たー。 考えさせられたね。ネタバレしないけど、ある意味究極のハッピーエンドかと。英語字幕は全然難しくないから、早くみたい人は海外版買うのもありだね
ラストの苦しみ顔がトラウマになりそう。 ストーリー上では問題ないオチだけど、 さすがにあの生々しさは辛い。 ファンタジー要素ぶっ飛んだ
こういう激鬱話は大好きだよ。 画も美しいしタマラン。
ナナフシって火に入れると青い炎だして燃えるんだよね。 子供のころからナナフシが大嫌いだった。
元々ファンタジーとグロは表裏一体。ディズニーが毒抜きした 似非ファンタジー作り始めてから認識がおかしくなった。 この映画は正しい。
幼女が堪能できる美しいファンタジーだと思ってたのに鬱映画なのかよ('A`)
179 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/21(月) 00:47:42 ID:Pxo932gV
>>177 ファンタジー=何でもあり じゃないの?
グロもたまらんが、毒の無いやつも好きだぜ、ETとか
>>177 に同意。
子供相手だと思って甘い味付けしかしない作品は糞だと思う。
でもこの作品は子供向けじゃないよね ファンタジーって言葉に惑わされ泣き出す親子連れ続出しないように宣伝頼む
子供を馬鹿にしすぎ
子供は結構平気で見れるんじゃないかな。 連れてった親が激怒するだけだと思う。 子を持つ親の視点だと残酷すぎると写るだろうね。
アメリカでは実際あったみたいだからww
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/22(火) 00:18:40 ID:LQXRUFgm
どっちかって言うとグロよりもラビリンスみたいに 美少女とファンタジーを美しく見せてくれるほうがこのみだな さすがにオフィリアかわいそうだったよ、 連れ出してファンタジーの世界で一緒に暮らしたいくらいだ
さっさと白い奴の外伝を作れよ。
白い奴の歩き方って ヘタな障害者歩きの物真似みたいだったな。
189 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/28(月) 15:05:35 ID:2/uR8Xcs
ついに見たが、こりゃ凹むな。 確かに海外で「少女の冒険と成長の話」と誤解されまくった 「千と千尋」の正しい翻訳と言えるかもしれん。 だから一体何を言いたかったのだ、という点をぼかしてる 事も含めて。
190 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/28(月) 21:47:59 ID:vAg/XqXU
千尋はハヤオの性的倒錯がたっぷり隠し味として使われてるよね
堂々と表でしょ
ジブリアニメ(笑)と同一次元で語られるこの映画が不憫でならない
千と千尋は傑作だと思う俺的には公開が楽しみだ。
9.29らしい
海外盤DVDもってるけど、日本公開されたら見に行くぞう!
198 :
名無シネマ@上映中 :2007/06/08(金) 22:30:24 ID:p9hoE6jW
今、見終わった… 白いの怖すぎw 「パニック」って単語が牧羊神から来てるのってマジ?
白い奴、人気だな
201 :
名無シネマ@上映中 :2007/06/15(金) 02:36:53 ID:AmYmQ4qQ
あいつは発想がスゴイよなw
まあ、なんだ、 日本公開遅すぎ。
だな。
配球会社も観客も見る目無いからな日本人は ほぼ100%ヒットする大作か何か権威のある賞取った作品じゃないと公開しないし見に行かない 完全に悪循環
プロヴァンスの贈りものと入れ替えろって話ですよ
日本でのヒットが難しいとされるボラットですらあっさりと公開させてるというのに、 宣伝次第では客が入る要素のあるはずのパンズのほうは1年以上スルーってどうよ。 配給会社にやる気がないだけか・・・
客席確保のためってどっかで読んだ気がするけど そんなことしてるうちに旬がすぎちゃうんだよね
208 :
名無シネマ@上映中 :2007/06/16(土) 15:32:44 ID:kaP6Y4mI
結局劇場公開は東京の一部劇場を除き、 取り止めにしましたになんじゃねぇのか? ヤダぞそんなの。
札幌では10月公開になってます。
公式おもい
あ〜先が長い・・・ もうちゃちゃと上映してくれよ〜
輸入版で見た。 なんつーかもの悲しいララバイが流れるたびに泣きそうになりながらもずっと我慢して観ていたが、 You chose well, Your Highness でついに号泣。
白い奴のフィギュアとか出ないのかな ポスターは怖くて貼れない・・・部屋で葡萄喰えなくなるwwwww ていうか日本での公開遅すぎる&劇場少なすぎ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 公式サイトでは劇場たった9箇所??? これから増えるんだよね?
216 :
名無シネマ@上映中 :2007/07/05(木) 22:40:11 ID:PAM4sj1K
うわぁああん怖いよぅ もう葡萄食えない〜〜〜〜
なんか、クリーチャーの造形とか SilentHillの影響受けまくりでない?
220 :
名無シネマ@上映中 :2007/07/07(土) 00:44:32 ID:l0vXrD58
ヘルボーイに同じ雰囲気を持った怪人がすでに出てたよ
同じ人が演じてる。「F42銀河の危機」のシルバー・サーファーも。
連投ごめん。 白いやつと、水中のやつのことね。
>>217 こええええぇぇえええ
小さいのもグロい
>>199 中の人が白い奴のフィギュア作ってやがる
>>219 映画版のサイレントヒルのことだったら、公開日1ヶ月ぐらいしか違わない。
ゲーム版のこと言ってるなら、1が1999年に出てるみたいだからアリかも
しれないけど。
確かに全裸で色白でつぶらな瞳だよなwww
229 :
名無シネマ@上映中 :2007/07/14(土) 01:31:40 ID:xXbFfbGg
つぶらな瞳っつーか 何故に何もしない時は目玉を皿に乗せてるのか気になるw
光がない世界で目が退化しそうなので別に保管していたとかかな?
最初に目玉だけ踏み潰しておけば良かったのにね
目玉と葡萄を取り替えておけばいいんじゃね?
234 :
名無シネマ@上映中 :2007/07/14(土) 14:15:45 ID:eGiP9C5y
「あれ!?目はめたのに真っ暗だお!?」
はぁ?
小説ないの?読みたい・・・
238 :
名無シネマ@上映中 :2007/07/30(月) 09:48:08 ID:cbvdvde/
劇場少ないんだなー、びっくり
これまだ公開されてなかったのか・・・
240 :
名無シネマ@上映中 :2007/07/30(月) 21:42:45 ID:zw4bdOdB
軍事オタに聞きたい、カピトンは大尉でいいの
241 :
名無シネマ@上映中 :2007/07/31(火) 11:58:01 ID:HBfmmSqN
待ちきれなくて海外版DVDで観ちゃったよ。 日本の配給会社は何やってんの? 日本びいきの人が監督なのに、ギレルモ泣いちゃうよ。
242 :
名無シネマ@上映中 :2007/08/01(水) 23:29:26 ID:R1ryXy0d
3日くらい残像が消えなかった。 気分の落ち込んでるときに見るの勧めるよ。 ここまで陰鬱だとかえって気持ちよく浸れる。 日本での公開は遅すぎないか?
現実のシーンが辛くて、ちと厳しかったけど なんとなく後引く映画だね、これ。 自分が最初に連想したのは、「ロストチルドレン」と「千と千尋の神隠し」 フォーンやセットのデザインがいかにもミニョーラぽくて、アメコミオタとしては 嬉しかったけど、本人が参加してるわけじゃないよね? あまり他人にお勧めする気にはならないけど、ダークファンタジーとしては傑作 ヒロインの子がもっと可愛かったら100点。
244 :
名無シネマ@上映中 :2007/08/03(金) 18:58:04 ID:t6U3V3J2
私はヒロインの女の子にこそ100点あげたいなぁ。 あの暗い哀しい瞳がなにより印象に残った。 監督が彼女の瞳に惚れこんで、当初7〜8歳の設定だったのを代えたそう。 メイキングで、彼女にヨガの呼吸法を入れて演技指導をした、と言っていた けど、たしかに動作や台詞の間合いがとても滑らか。
>当初7〜8歳の設定だったのを代えたそう 「ミツバチのささやき」のアナちゃんみたいなのを想定してたのか? あれでもっと歳が幼かったら可哀相で見てらんない気もするな
典型的な美少女じゃないのが今っぽい
247 :
名無シネマ@上映中 :2007/08/03(金) 21:59:34 ID:LooREGfy
この調子だと日本盤DVD発売は来年の春位になりそ
MOVIX橿原へ行ったら、ロビーのモニタで予告やってた。 チラシもニューバージョンのが置いてあって10月公開になってた。 とりあえず関西でも最高の環境で観れそう。 それと仏版アルティメットTHXエディションがすごい。 本編DVD,HD-DVD,特典DVD2枚,サントラCDプラス64ページブックレット の5枚組セットで45ユーロ!
249 :
名無シネマ@上映中 :2007/08/05(日) 04:38:23 ID:zH4B+5dU
少女が7〜8歳でなく11〜12歳でよかったと思う。 そのくらいの歳になると大人の都合を察っすることが出来るんだよね。 (解るんじゃなく。) だからよけいその耐える(黙る)彼女がいじらしくてせつなかった。
面白い。久々に最後まで集中してみれた。
>>250 一個前の2005年のポスターでは完全にアリス的美少女のイメージだね
杉作とか川勝みたいな寄生虫を起用するなよ・・・
もっとましな漫画家やライターはいくらでもいるわ
たとえば誰だよ
257 :
名無シネマ@上映中 :2007/08/11(土) 06:48:22 ID:1Jl30iro
少女が絵本と妖精の意に反して、真中でなく左側の鍵穴に鍵を差し込んだよね。 その解釈はどうなっているのだろう。 私にはわからん。
>>256 デル・トロと縁のある奴なら『ヘルボーイ』に参加した寺田克也、韮沢靖、弐瓶勉あたりか。ライターもファンタジーに強い人間を起用して欲しいな。いっそ日本のファンタジーの土壌であるラノベ作家とか。
259 :
杉作J太郎 :2007/08/11(土) 20:28:50 ID:iUwrFkai
僕は完全にオフェリアですから、そして彼女は僕です 僕も少女と同じように過酷な現実を逃避してファンタジーに生きてますから。 僕の場合はあっちの世界ではパンじゃなくて綾波レイと付き合ってますけどね(笑)。
260 :
名無シネマ@上映中 :2007/08/17(金) 17:23:54 ID:1BBBIesk
オフェリアタン舞台挨拶あるよ 監督は来日しないのかな
フリーペーパーが近所にない・・・田舎にも置いて欲しい
なんでツタヤ渋谷店に置いてないん?
>>260 喜気として来たがるだろう(筋金入りのオタクだから)けど、『ヘルボーイ2』の撮影中だからなあ…
10ヶ月近く待たせたあげく本当に単館上映なの?ふざけとるな〜
予定通りですが
どこが単館だよ
でも確かに上映館少ない いろいろ賞とってるのに何で?
配給会社がやる気ないから。
やる気だせやこらあああああ! すっごい期待してんのにwktkしてんのに!
DVDだけでいんじゃねーの?
DVDいつ出るの?
10/6公開だからDVDは早くて来年1〜2月?
DVDずいぶん先だな・・・ stage6でただで見たから、出たら買うよ
275 :
名無シネマ@上映中 :2007/08/28(火) 22:08:23 ID:Sg0mYyxn
10月公開だったら普通に4月じゃね? 大作じゃないからスパイディや海賊、300みたいに 3〜4ヶ月では出ないよ。
サンシャイン2057 .公開:4/14 DVD:9/7 ブラック・ダイヤモンド 公開:3/29 DVD:9/7 ラブソングができるまで 公開:4/21 DVD:9/7 まちまちだね
それみんな大手配給なんだよね
だから?
>>277 CKエンターテイメント
『The Making of 墨攻』公開日2/3 DVD7/27
デュエリストも四月末公開で八月末にDVDでたから 配給より作品次第だと思います
まぁ洋画は公開から半年前後ってことで
海外ではとっくの昔にDVDも出ているのに、 未だ公開はいつだのDVDはいつだの騒いでる日本・・・
ってか本当に4月以降なら米密林で買ったほうがまし
284 :
名無シネマ@上映中 :2007/08/29(水) 20:22:06 ID:/3nk7hQM
祝、ヒューゴー賞受賞。 でも監督、今、チェコでヘルボーイ2撮ってるんだと。
ヒューゴー賞とってSF大会で発表すんのか? だったらギルトロが来日しないのが本当に残念だな
近所のシネコンにチラシがあった!もしかして上映あるのかな〜 期待しちゃうぞ
>>289 その映画祭のサイトを見たけど、どうやったら見れるのか書いてなかった。
スペイン文化センターで上映して日本語字幕あるのかな?
>>290 ツタヤのサイトにリンクあってそこから応募するようになってたけど
もう終わってるみたいで「お探しの記事はみつかりませんでした」となってた
残念っす
結末にケチつけてる人がいたけど、もしかしてハッピーエンディングだと思ってるのかな ありゃ、基本的には鬱エンディングという解釈だよな
ハピEDか鬱EDなのかどうかは微妙… 観客の捉え方次第じゃね?
とりあえずどちらにでも解釈できるようになっているのはわかるよ ただ、話の流れからすると「現実の地獄より脳内の天国を選ぶ」だと思うもんで・・・ でもってこれは自爆テロやカルトの思考回路に近い。その悲しさがなんとなく今の時代と同調している。
意志を曲げなかった少女が勝ったんだよ。
>>294 ラストのナレーションを思い出せ。無垢な少女が現実の地獄に勝利するのを我々観客は「見ることが出来た」んだ。
切ないがハッピーエンドと言えるだろう。
>>289 の試写会に行って来た。
イバナちゃん帰りに普通に表にいたので
サイン攻めに合ってた。
可愛いかったあ。
>>297 おお〜!可愛かったのか〜
うらやましいぞ
やっと日本公開か・・・本当、長かったなぁ・・・
10/6だけんどね
公式に写真UPされてるよ 新潮には記事「公開が1年遅れた「アカデミー撮影賞」作品」 夕刊には広告 女性誌 大量露出中らしいけど、これは劇場で見れば済むかな
ヘルボーイ 落ちましたよ
CUT、読売ウィークリー、ダヴィンチは読んだよ
超楽しみだけどヒットしないだろな。トゥモローワールドが評価されない日本では。別にトゥモローワールドと似ているわけではないですが
トゥモロー信者ってなんでこんなにウザイの?
ダークファンタジーだからSFとは違うと思う でもヒットはあまり期待しないでくれ
楽しみにしてるが、ラストが微妙そうで尻込みしてきた。 ブレイド2もヘルボーイも見たあの感じで期待してもいいのかな?
面白かったけど思ったよりファンタジーシーン少なかったな 雰囲気的にはシンドラーのリストだよ
そうだなもっとファンタジーシーン楽しめると思ってたのに ジェニファー・コネリーのラビリンスとかあのくらいあっても良かった ダンサーインザダーク見たときみたいに後味が悪いんだよな 欝映画はちょっと苦手だ
いや、今の時代にそれをやったらうそ臭いのよ
ヘルボーイを期待してはいけないことだけは確か。 グロいし。
カエルの舌の表現、ヤン・シュヴァンクマイエルの「アリス」 のと酷似してないか?オマージュ?パクリ?それとも偶然?
「トゥモロー・ワールド」が好きならむしろキングダムを見たほうがいい
映画なんて気晴らしでみるんだから欝展開は勘弁して欲しい・・・ 美しいファンタジーと幼女を楽しめればそれでいいよ
じゃぁこの映画は向かないと思うよ ローズインタイドランドでも見たらいいよ
316 :
名無シネマ@上映中 :2007/09/24(月) 17:36:23 ID:+8mknju5
ローズインタイドランドも、かなり映画館出て気分が良くない。 少女を使ってるだけに、余計に気分悪い。 恵比寿はこういう系を上映する傾向があるような気がするけど。
そう考えるとラビリンスはかなりできのいい映画だったんだな ジム・ヘンソンの素晴らしいパペットと ジェニファー・コネリーの神がかった美しさがすごかったからな デビッド・ボウイのもっこりもあるから腐女子やその手の人たちも楽しめると 見てて楽しい映画がいいよね
そういう人はその手の映画見とけ
少女の妄想だと裏付ける事象もたくさんあるが、厳重に見張られた 部屋からチョーク使って実際に脱出できたのと、義父がどう見ても 行き止まりだった迷路の行き止まりが開いて通れたのは妄想だと 簡単に片付けられないから妄想・本当、どっちとも取れるように 出来てる。だから別に鬱エンドと決まりきってるわけではない。 監督は本当だと意図してるが、判断は観客に委ねてる
まあ、かなり強引に解釈になるけど。それでもいいと思う
321 :
名無シネマ@上映中 :2007/09/25(火) 01:06:51 ID:VdpAnW89
あえて東京まで観に行こうと思っているのですが、 「ローズインタイドランド」の後味ありますか? あの映画は、女の子がとにかく可愛いという印象しか頭に残らなかったのですが、 せめてもう少し深く考える事ができて、暗くてもいいから、観て良かったと思いたいのですが。
ローズインタイドランドよりは深く考えさせられる。少なくとも俺はね。
323 :
名無シネマ@上映中 :2007/09/25(火) 19:18:06 ID:RX19R910
Thank you! やっぱり観に行こうっと!
明日から六本木ツタヤで企画があるけど なんで先週末からやらんのだ、やったなら映画を見たついでに行けたのに
>>320 強引も何も制作者たる監督の解釈なんだが…それでも
「正解」はなく、各人が好きに解釈すればいいよと言ってる
ブロスの記事は小さいながらも的確で好感が持てた
今日前売り券買ったら1500円だった。大学生の俺前売り意味ねぇー!変な種ももらったよ
ダウンロードできる壁紙が写真はかわいいけど文字がでかくて白すぎる
有楽町なら水曜千円、ただし後番組が決まっているので中位
331 :
名無シネマ@上映中 :2007/09/29(土) 01:17:44 ID:unVr6mZH
シネフィルイマジカのシネマアイ10/6放送でイバナちゃんのインタビュー放送。
可哀相な子供の話で涙を誘う安直な映画ってまだあったんだね。
むしろ笑える
334 :
名無シネマ@上映中 :2007/09/29(土) 08:58:35 ID:oxDFXa+a
おっ、アンチが現れたということは、 知名度が少しずつ上がってきた証拠か!?
上映館増えて47館になってる!やったね それでもまだ上映無い県もあるなぁ〜
伊花化郎、顔のパーツがしっかりしておる。
六本木行ってきたよ、でもあれって英公式かどこかで見られたはず、やっぱりオブジェがほしいな モニターでは10分くらいのメイキングが流れてたけど、音声はなし フリーペーパーは3つともあり、あとは朝日に載せたスペイン映画の広告あり
ポチっと応募してみた、相変わらずクソ重いなそのサイト
下手過ぎる
マクファかNECAあたりでフィギュアださんかな
シネコンだと小さなスクリーンにまわされるんだろうなぁ。 大画面向きの映画だと思うんだけど・・・。
できるだけ大きいスクリーンのところを探しましょう。 でもスクリーンが小さくても音響がいいと全然印象が違うよ。
恵比寿ガーデンシネマ、シネカノン有楽町1丁目は初日先着プレゼントあるんだね 近所は何も無し・・・でも上映あるだけマシだよね
345 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/03(水) 18:18:56 ID:14bHkHjg
TVCMも公開特番もないなんて さびすぃのう。
CMは流れてるよ
ヒロインの子かわいいんだけど インタビュー映像観たらなんかスペイン人丸出しなおばちゃんになってたw (スペイン人かどうかしらんけど) うーん、変なまゆげとパーマのせい?
テレビ予告で興味がわいて、公式サイト見てきた。 近所でも上映するみたいなので見に行ってみよう〜^^ なんか予告とかここのチラバレだけ見てると、古い少女漫画の名作 萩岩睦美の「魔法の砂糖菓子」を彷彿するんだよなー誰か知ってる人いないかなー
ファンタジーな予告に惹かれて 見てみたら軍人の虐待にドン引きだろ。子供づれは要注意ね。
ハリポタやナルニアを想像して行っちゃだめです かなり残酷でグロい欝映画と覚悟して行ってください ラブクラフトとかボルヘス読んでるお子さんなら良いけど
予告の中にラストシーンの映像が出てるし
354 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/04(木) 21:48:55 ID:KPncYTBI
川崎のハロウィン祭り関連イベントで チネチッタでデルトロ映画だけの オールナイトがあるよん。
今日のNHK教育のスペイン語会話でパンズの話題があるらしい
私もみれた。ありがと
('A`) ・・・
火曜の早朝に再放送されるよ
ノベライズ出るのか スペイン語のヴィジュアル本が出ているらしいので それからたくさん引用した本なら2000円くらい払ってもいいな
フリーペーパー4種類ゲットしたけど、ネタバレし過ぎだなコレ。 最初に行った店ではオフェリアが表紙の1と3が無くなってて、ペイルマンの2と パンの4があった。4は出たばかりで在庫が多いとしても、2はペイルマンがコワくて 持ってって貰えてない?w
362 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 06:17:18 ID:3EBvLvem
今恵比須に向かう電車の中、無茶苦茶楽しみだわ。
364 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 10:47:53 ID:/uFmfux6
>>56 いつかはダグ・ジョーンズにオスカー取って欲しいなあ。
顔がそっくり。
まだ公開してねーのかよ もうとっくにDVD買っちゃったよ
366 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 11:20:55 ID:qw3Jc84Z
今TVの紹介で初めて見たが物凄い観に行きたくなった
上映館少ないね。
上映する場所少ないからそんな人気ないのかと思ってたんだが結構並んでた。 配給会社ももっと大々的にやればよかったのに。
369 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 11:26:59 ID:qw3Jc84Z
公式が異常に重い
今みんなTBSから来てるから
混んでますか? 幕張かさいたまに行くつもり。
372 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 14:21:42 ID:f49pYh1A
え〜と。鬱エンドは、それはそれでいいんだけど…何かカタルシス無いな。 最後に現実が幻想に凌駕され蹂躙されるような血の宴を期待していたんだが。 まんまサイレントヒルになりそうだけど、牧羊神は如何にも胡散臭くて腹にイチモツありそうな感じだったから、 きっとラストで邪悪な本性を現すに違いないと思ってたのに(神話の性格付けなんぞどうでもいいです)。 女の子が死んじゃうのも全然知らなかったんだが悲しさよりも先に哀れさが先に立ってイマイチ。 個人的には何だかなぁ、という感想でした、はい。 主人公の名前がオフェーリアだったから、ハムレットとの関連性が何かあるかと思ってたけど考えすぎだったか。
田舎だから、土曜の最初の上映でも10人もいなかった。 2度目の拷問になりそうな所で、女の人が出てったw 最後まで観れば良いのに勿体ない。 最後の解釈は人それぞれかな。 俺は悲しかったけど、また観たら印象変わるかも・・・ ビダル大尉が恐すぎ。 ホステル2より劇中ビクッとしたよ。
374 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 14:46:28 ID:i9VV8Au8
観てきた。グロ描写が気になったが最後まで緊張感があってのめり込んで観れた。ラストはウルッときたよ。
グリーナウェイ系のグロが好きなんですけど そんな感じのを期待していいですか? それともただの汚い系のグロ? または方向違って凄惨な精神的なグロ?
376 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 15:32:17 ID:f49pYh1A
痛い系。上品な描写です。しかもそれ程グロ描写は多くありません。 要所要所で効果的に用いられているとは思いますが。
>>376 ありがとう、理解できました。
それなら安心して観られます。
くそっ、今日公開じゃねぇのかよ 愛媛在住の俺涙目
>>377 画面はすぐに切り替わるし意味のないグロ描写はないよ。只、瓶で鼻潰すのは… 大尉の残忍性を表す為だろうけど
380 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 16:23:50 ID:+6pc9tLN
見て来た。 妄想オチではないな。彼岸の王女が彼岸に帰る話だ。傑作。
ラビリンスにある石造の赤ちゃんについて聞けばうまくスルーするし、 オフェリアは将来子供なんか生みたくないなんて言うからパンに孕まされフラグかこのロリペド野郎! とか思ってみてたがそうじゃなかったので安心した。 最後はパンの言うことを信じることにするよ、嘘つかないとか言ってた気がするし。
>>361 を見てその足でTSUTAYAに行ったら一枚しかなかったぞ
あんなもん、大量にあったらパンフが売れんか
仕方ないので渋谷で前に貰ったところに行ったら3までしかなかった
パンフ買ったらいらないんだけど、3まで集めたんで4もほしい
オープニングの映像は巻き戻しになってる
はじめのナレーションの音が大き過ぎに感じたのは俺だけか?
有楽町で観てきた。並んで入場したわりには空いてた@初回 メルセデスの優しさと強さ、 お医者さんの理性と勇気にシビれた。 あの息子もメルセデスが育てるなら きっと真っ当な人間に育つだろう、と一抹の希望。 しかし、怪しすぎるぞ、パン。 オフェリアにとっては自分の周りの現実より あんな胡散臭いバケモノのほうがマシなのかね…
同じく有楽町で初回観たよ 漏れ的にはものすごく感動的なラストだった これは人それぞれだな 有楽町シネカノンで来年GWにギレルモの新作上映!って出てたけど、 あれって何?一瞬だからタイトル読めなかったよ。
>>384 向こうの公式からなんかいけたけどあれかな?
387 :
383 :2007/10/06(土) 20:56:22 ID:9Lg+ye0s
携帯からすみません。 明日、観にいこうと思ってます。 恵比寿ガーデンシネマとシネカノン有楽町だったら、 どちらの劇場で観た方がお薦めでしょうか?
個人的にはどちらも苦手
390 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 21:07:03 ID:srKZDhzN
今日、川崎チネで観てきた。15:55からの回。 530席ぐらいのところ、60〜70人の客入りで少ない。 残酷シーンに関しては、俺的には最初の頃で、父親の前で息子が 大尉に顔をめった刺しにされるシーンが正視に耐えなかった。 あとはそれほどでもなかった。 ラストは悲劇的だけど、素直にハッピーエンドと思って良いのではないか。 江原啓之の言葉を借りると「肉体はあくまでもこの世だけも借り物であり、 解き放たれた魂はあの世でも生き続けるのです」
ごめん、シネカノン有楽町1丁目は行ったことない
392 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 21:41:56 ID:7gIA455j
特殊メイクなしで角つけるだけでOKな パン顔の人。 冨永愛、草なぎ剛、中村獅童。
どっちもどっちかな>恵比寿と有楽町 近いほうでいいと思う
川崎で見た 500人くらいのところで 半分ぐらい?入ってた 最初、恵比寿だけの単館だと思ったから でかくて以外だった 現実との対比を描きたかったんだろうけど ファンタジー部分がもっとあっても良かったよなー コピーが「扉が開かれる!」って開いて終わっちゃうからな、、、 ペイルマンはもっと見たかったが 正直、クリーチャーはきぐるみに見えてしまった デルトロもっと金かけたの作ってくれないかな
395 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/06(土) 23:33:34 ID:r22HwYtf
>>387 > ファンタジーに決別して軍事独裁政権下を生き抜く決意を固める少女…なんて
メルセデスはこれに近いね。
パンには気をつけろ、とオフィリアに言っていたから、
少女時代に同様の経験をしているのだと思う。
で、いまは厳しい現実に生きていると。
わからないのは、上のほうでも書いてる人がいたけど、
妖精が中央の鍵穴を示したのに、左の穴に鍵を差し、そして剣が出てきたこと。
なぜ左に差したのか?もし中央に差していたらどうなったのか?
ファンタジーと現実じゃ現実の方選んだんじゃないの? 最後の試練拒んで弟守ったんだし。 ペイルマンだっけ?あれのいないいないばあポーズが頭からはなれない
予備知識なしで見に行ったけど、意外と客が入っててびっくりした。 帰ってきてちょっとネットで調べたら賞とか色々取ってるんだね。 個人的には少女の妄想シーンと現実シーンがはっきり分かれすぎてたのが少し物足りなかった。 もっと夢と現実が交錯していく描写を期待していただけに。 ラストについては、 ・現実では死んじゃったからサッドエンド ・夢の世界で平穏を手に入れたからハッピーエンド このどちらとして感じるかは見る人次第でしかないと思う。 個人的には、最後殺される前に大尉にはクリーチャーの姿が見えず、 あくまでも少女の妄想だと現実目線で突き放した演出であるように感じた。
The Green fairly stops in front of the door in the middle,announcing its decision Ofelia goes to the door and puts the key in the lock. Ofeli:No it's this one she goes to the adjoining door,sticks the key in the lock and turns it.CLACK She opens the door and reaches through the doorway to take whatever is there.
399 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 00:59:34 ID:XNrR3RyD
>395 あの鍵穴の移動はどうゆう演出なんだろう? 自分もわからなかった。 なんか鍵が合わないとか言ってたように見えたんだけど・・・ あと葡萄食べるシーンは、映像上の演出で表現されてなかったのが 非常に残念だったけど、すごくおいしそうに見える魔法がかけてあると 脳内補完して見た。 鍵穴を間違えたので、呪いがかかったのかもしれない。 だいたい妖精の世界では、その世界の食べ物や飲み物を口にすると 元の世界に帰れなくなるという暗黙のルールがあるね。 なんかの隠喩なんだろうけど。
400 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 01:05:02 ID:cgU5+/GA
アカデミー賞の生中継で 撮影賞・美術賞・メイクアップ賞を受賞したのを観てからずっと待っていました。 観に行ってきました。素晴らしい。もう1回観に行くつもりです。 日本人の感性にも合う映画だと思う。
401 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 01:08:37 ID:XNrR3RyD
>397 自分は大尉に牧神が見えなかったのは、妖精は信じている者にしか 姿が見えないというのを表現していると解釈したな。 でなければ、壁が開いて袋小路から抜け出した 少女の演出が説明できない。 まあ、大尉をうまくまいたのかもしれないがw
402 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 01:18:42 ID:XNrR3RyD
>395 そういやメルセデスにも弟がいたね。 ひょっとすると、過去に牧神からの最後の試練を蹴って弟を 守ったのかもしれないな。 ただ血を流さなかったので、魔法の世界に行けなかった。 だったらあの弟に対する執着や、最後の号泣にも説得力がある。 メルセデスの肩に三日月のマークがあったらこの作品神かもw
恵比寿で見てきた。ブランチの影響?か激混みだった。 キャストはまさに適材適所という感じだったが、 レジスタンスの医者&給仕頭の女性が良かった。 ラストに出てきた「アノ人物」は仕立て屋のお父さんだと思っていいのかな。
最初、大尉が農夫殴った時の武器って拳銃のストックだと思ったけど違うかな。 ルガーで、ドカドカ殴られたら痛いだろうなぁ・・・と思って観てた。
ブランチは一応録画したが、前のドラマ特集が長くて切れていた
407 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 01:38:38 ID:1rHGYZQw
ヘルボーイでクロエネンがダウン着てラスプーチンが復活したぐるぐると ラストのぐるぐるって同じ??? 涙が止らない中も頭をよぎった(´;ω;`) も1回見てこよう
ヘルボーイよりミニョーラしてたな ラストにBPRDが乗り出してきそうだった
裂いちゃうんだったらトドメ刺しておけば良かったのにね
いつもそうだけど来日する頃にはもう只の女になってるのな ムービーウォーカーのなんか有原栞菜が年取ったみたいだわ
カエルが吐き出したものが 大学イモ に見えますた。
本日、車で1時間半もかけて見に行くべき映画なのか・・・・
>>412 見にいくべきかと。
ちょっとよそ見してて見逃したんだけど、大尉の父は何て言い残して、
あの時計あげて死んだんだっけ。
「私が死んだ時間を息子に告げてくれ」つって腕時計を投げつけて壊す、 とか何とかじゃなかったっけ。
415 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 08:34:48 ID:EilT4dyR
>>402 > ひょっとすると、過去に牧神からの最後の試練を蹴って弟を
> 守ったのかもしれないな。
なるほど。そういうかいしゃくもあるかも。おれは反対かと思ってた。
最後に弟を差し出してしまったから、あちらの世界には行けず、
弟と二人、厳しい現実の中で、レジスタンス運動に身を投じることになったと。
416 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 09:45:42 ID:Ag7dPjy0
全ては現実逃避の妄想の映像化で厳しい現実のみが真実だと解釈したけど、 意図していたのは違う解釈だったのか? そんな俺はDリンチ好き。偏ってます。
>>395 ,399
映画全体に流れてるのが「なんでも従順に言われた通りの
事をするのではなく、自分で考えて行動しよう」ってテーマ
それの対比が「あなたは言われた事を言われた通りにしか
出来ない」と医者に指摘されてしまって逆上してた義父
それはそのままファシズムとレジスタンスの対比になる
妖精が指し示した豪華な戸棚の鍵穴には鍵が合わなかった
「大きなつづら、小さなつづら」の話のように欲張らず、
外見に惑わされるなというのがおとぎ話のお約束だから
質素な木製の戸棚の方に鍵を使い、目的の物を手に入れた
葡萄を食べたのは戸棚の件で妖精やフォーンの言う事は
あてにならないと自分で判断したのと、ドレスを汚して
晩御飯抜きにされて空腹だった事が大きい、後はご都合主義
未だ見ていないけど、こういう謎を残してくれている映画って好きだな。
なんとなくベルセルクと同じ世界観。 まあ、元の題材が似てるんだろうけど、どっちかがどっちかに 影響を与えたってことはあるのかな?
>417 そういや晩御飯抜きにされてたな。 あれは伏線だったか。忘れてた。 あと妖精が鍵穴間違えてたのは、 「なんでも従順に言われた通りの事をするのではなく、 自分で考えて行動しよう」 というテーマの表現の1つなんだな。
ドアの鍵だけど本の押し絵ではどっちの扉開けようとしてた? そっちでは真ん中開けてなかったような気がするんだが・・・
>>420 そんなに世界観似てるか?
つかベルセルクって外国でも人気なの?
424 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 12:09:16 ID:tfUUPKbb
>>424 ベルセルクというのはマンガか?
しらないんだが
いや、ベルセルク20巻あたりの妖精編の雰囲気は 似てないこともないよ。 雰囲気やテーマが似てるのはあそこだけだけど。 虫が妖精に変身するアイデアは同じ。
427 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 12:43:28 ID:tfUUPKbb
>虫が妖精に変身する そんなもん昔からいくらでもあるわwww ゆとり乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ベルセルク読んでない人に批判されて安心した。 まあ機会があったらチラ見してみてください。
>>426 そもそも時代背景が違うし、ふいんき(ryもそこまで…
まあグロイ妖精って意味ならw
>>427 まあまあそんな波立てんでも…いや草か?
妖精はグロイのが多いだろ。
ここで質問する前に脚本で確かめた方がいいよ
ビッグカメラ初回行ってきたよ。 極上のダーク・ファンタジーだったね、 最後泣いちゃったよ。 「○○は、ベルセルクの影響云々」は、「荒しか釣りだと思え」が2chの古い言い伝えです。 スルー汁。
433 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 17:03:50 ID:QhImJUwU
そもそもデルトロ自体が虫好きだし… クロノスやミミック見れ カエルのシーンでまたあの巨大ダンゴ虫達がワラワラしてたのにバロス 地下(水)やオペシーン(今回は解剖シーンがなかったけど)や親子テーマ(出自)はかなり定番
433を読んでいて THE 大量地獄 を思い出したw
モンスターはグロ可愛いねぇ。ペイルマンのストラップ欲しいわ〜
ギレルモ作品の中では一番好きかも。今年のベスト5入りは固いな
いやはや不思議のアリスみたいな話と思って観に行ったらヤラレましたわ。 昨夜観たカタコンペよりはるかにこっちの方がグロかったぞwww エンドクレジット中誰も席立って出ようとしなかったんだけど、 みんなあまりのアレっぷりにエンドBGMで余韻に浸ってたんだろな〜 ほぼ満員だったから結構いくかも。
439 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 18:50:52 ID:lDYyGerD
定番といえば やっぱり胎児のシーンもキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!とwktkしてしまったよ
440 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 18:57:40 ID:lDYyGerD
今日恵比寿行ったら、受付の時に水色のバッグくれたんで おお先着限定グッズか!?とワクテカしたら、全然パンズ〜と関係なかった… で、結局あのオチは オフェリア妄想乙、でいいんか? そう取ると宣伝コピーの「だから少女は幻想の国で、永遠の幸せを探した。」も すんなり意味が通るし、余計痛々しいよな…
あっちの国で迎えてくれる母王妃がリアル母ちゃんですから 妄想ケテーイ メルセデスに感情移入して観てたから ラストは一緒になって泣いちゃったわさ。 子供嫌いなのに。
>442 チョークとイチジクの花の説明は?
444 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 20:03:11 ID:lDYyGerD
受け取り方は人それぞれだと思うので 私は人間の体は死んだけど王国に帰れたんだど思う 王国に帰る最後の試練は自分の血を流すことだったんだと思う メルセデスが「パンには気をつけろと母が言ってた」とあった気がするけど たぶんメルセデスの母か誰かが以前にパンに会って生きて言い伝えとなって るって事は、最後の試練で無垢な人間を差し出してしまって連れてってもらえ なかった人→無垢な人間を刺したかどうかは知らないけどパンひでえと。 妄想だけで片付けられないし、幻想も現実だと思う。最後木に花咲いてたし 王妃は現実の世界でも似てたor娘を向かえに現実の世界に来てたとかとれなくも ないし その辺は観客にゆだねている気がするんで宣伝文はなんか違う気が。
447 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 20:42:06 ID:+C5QumKw
>>417 >「大きなつづら、小さなつづら」の話のように欲張らず、
>外見に惑わされるなというのがおとぎ話のお約束だから
>質素な木製の戸棚の方に鍵を使い、目的の物を手に入れた
『インディ・ジョーンズ最後の聖戦』にも似たような場面があったね。
ラストについて俺は、死の間際に見た少女の幻想だと思う。
448 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 20:49:18 ID:fFvWskPA
もっとファンタジーを想像してたからここまで暗いとは思わなかった。初めて映画見て鬱になったかもしれん。 足切断や顔面殴打よりも口縫い付けるシーンが痛々しかったな。
>>442 俺は最後にメルセデスがオフェリアを抱きかかえたところで泣けた
>>443 昨日も指摘したけど、オープニングではオフェリアの血が引っ込んでいるので
あの時点までは死ぬ間際の夢と考えることでチョークとマンドラゴラ、迷宮ガッチャンは解釈可能
その後のオフェリアとカピタンの死の後にもう一回夢が入ってもOKと考えるか
だからこそ現実だと思うかはその人次第で
450 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/07(日) 21:28:52 ID:Fs4YKDX9
多くの寓話や伝承、おとぎ話とかは、実際にあった 悲惨な出来事を元にして創られているものが多い らしいね。 亡くなった人たちの鎮魂の意味が込められている、 ファンタジーの本質を突いた作品ですな。
パンフスレでこれが続いたのは笑った
マンドラゴラは皆に見えてたし、母さんは一時的によくなって燃やした瞬間に苦しみだした・・・ ってことで一連の事は妄想じゃない、ってことにしておきたい。
ファンタジー:厳しい現実5:5だと思ってたら、実際3:7くらいかな。 ヘルボーイにも出てきた迷宮模様。風景に溶け込んだ遺跡のさり気なさが好き。 あまりの悲惨さにメインキャラ全滅エンドかと思っていたが メルセデスは助かって意外、でもホッとする。 少女ねぇー 自分が年取り過ぎたか、やっぱ今際の際の夢… でもこれまでの試練はなんだったのかと…これも妄想か? 苦しくて恐ろしい試練が妄想なわけが… 隣の人泣いてた
>>452 そうそう、マンドラゴラがなければ妄想ネタでしっくりくるんだよな。
妄想か現実かわかんなくしてるとこが良いんだよな。 好きな方選べって感じで、余韻がある。
456 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 00:41:40 ID:6+/KJMGK
ん?たしかR12(15か?)じゃなかったっけ?
R-12だけど、15でもいいくらい。拷問、虐殺シーンは下手なホラー映画よりキツイ
子供連れは止めとけ
R12 大人でもグロと悲惨さで鬱になる。子供向けでない。 >456 そのブログもこのスレ同様に的確だと思われ
グロも有るけど、中学生以上には有りだと思うんだけどね 戦争映画としも良作だし 鬱って言うほど救いのない映画でもないし
まぁ、高校生からかな。
463 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 01:03:03 ID:6+/KJMGK
>>457 うちは中学2年の娘だけど年齢は大丈夫かな。だけど15でもきつい
なら教育上心配だからやめとこう。というより娘はグロいのは
苦手だ。「見たい」と言っているのは知らないからだろうなあ。
いいじゃん、本人が観たいってなら観せれば。 夜中のトイレには付き添ってやれよw
ぺイルマンのインパクトは異常だよなぁ
466 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 01:20:06 ID:0JJXaRx6
俺、小学校の頃から嘘、偽りなく戦争映画を見てきたからな… 母親にシンドラーのリストとか見させられたし 生々しいものを見る事で命の大切さを教わったのは事実だし 小学校の頃だったから逆によかったと思うぞ だいたい子供が滑り台で怪我したからもう遊ばせないとか 親の過保護が変な事件起こすんだよ 見せてやった方がいいのではないか
R-12なんてレーティングはないぞ。正しくはPG-12(保護者同伴が望ましい)だ アメリカはR指定、これは子供でも保護者同伴で見られる
中学生までは親の判断で見せる見せないを決めていいと思う 後日大きなスクリーンで見られなかった事を残念に思ったとしてもだ DVDになったらレンタルだって出来るんだし 何でも与えるばかりが良いとは限らない 本人がこの映画にたどり着く日を待っても良いんじゃないかな
>>483 PG-12だったねスマソ
見たいって言ってるなら見に行ったら?
初回見に行ったけどグロさに耐えられなくて退場した人皆無だし平気かと
うわっつらだけお涙頂戴の中身のないアイドル邦画なんかと比べ物になんない
くらい良い映画
グロや残酷な場面はそれに対してオフェリアやメルセデスが闘っているってゆう
中身が伴ってるからだいじょうぶだと思うよ
現実にはもっと悲惨でむごい事が起こっているし、海外のニュースサイトなど見れば
見れてしまうし
ペイルマンはトラウマなるかもだけどw
>>454 妄想は現実から目をそむけるための道具みたいな位置づけだから、
妄想が現実とシンクロしているんだと思うけど
全部が全部妄想だというのは流石に無理があるから、パンも妖精も実在したんだろう 特に最後の試練の迷宮ワープは物理的に不可能だったから、あの辺は多分実際に起こったことだろう ラストのアレが現実か妄想かはわからんけど、 妄想だとすると、オフェリアが死の間際に弟を売らなかったことを後悔してたことになるので、 それはオフェリアの性格上ないと信じたいね
ペイルマン怖かったよ… 積み重なった子供靴といい… あれってスペインの妖怪とかなんか元ネタあるの? 牧神パンは聞いたことあるけど
>>470 ちなみに、通り抜けチョークの役割を考えれば、ラストは"解釈"するまでも無い事は明白だ
って、どういう意味なんだろ。
>>473 オリジナルの怪物
デザイン元はオニイトマキエイ、一般的にはマンタと呼ばれるデカイ魚
頬を縫いつけた後に酒飲んで『イテーッ!!』ってのは笑った。 デス・プルーフの『アディオ〜ス!!』→撃たれて『イテーッ!!』に匹敵するwww
あのポスターは詐欺だろ。 ホラー苦手な彼女と行ったら見事に気まずくなりましたよw 俺もたいていなんでも面白いと思う方なんだが、この映画は無理だった。 スプラッタ系は好んで見てたんでグロ描写に耐性はあったが ただ単純に不快になった映画と出会ったのは初めて。 大尉が精神的グロすぎた・・・。
同意せざるえない 手元にパンフがあるが、どうみても100%ファンタジー映画。 実際は75%悲惨戦争映画、25%ファンタジー。
>477 でも確かにグロいけど その程度の感想では幼すぎるよ。高校生くらい?
>>479 大学4年ですよ。
確かに幼い感想ですねw
実際、色々思うところはありましたが
元々戦争映画は嫌いというのと、ハリポタ的なものを想像してたんでショックがデカすぎました。
481 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 03:44:08 ID:0JJXaRx6
スペイン、メキシコ映画はLatin映画なのだから血がグロいのは当然かもしれん…
>>480 ソマリア&ビルマ、イラクに徴兵を命ず!
貴君は、各戦場で、敵を200名以上殲滅すること!(合計600人)
それが出来た場合には、即刻帰還出来る。
それが出来るまでは帰還不可能!
なお逃亡の場合には理由の如何を問わず即刻銃殺に処す!
>>475 サンクス
映画観る前に雑誌でビジュアルは知ってたんだが
あの「ばあっ」てポーズがなんだかひょうきんに感じて
グロくてキモいけど人のいいクリーチャーたちがヒロインをアシストしてくれる
そういうグロがアクセントなファンタジー成長ものかと思ってたんだ…
484 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 03:57:14 ID:0JJXaRx6
俺、彼女と見たのだが 女の方が案外、戦争映画や残虐なシーンが平気で見れる しかも俺も彼女もヨーロッパの方の血が半分入っているし、ラテン系も入っているから 「Latin映画はどうしてもああいう表現になるよね」 って普通に語っていたし あ、女が残虐なシーンを平気で見れるって言い方はおかしいな… 現実逃避しないといえばいいのか…とにかく女の方が生命力が強い 生理で血を見るだろうし、赤ん坊のウンチが触れるんだ 見れないなんて言う女はブリッコで教養無しのグータラ女だろ だいたい戦場で他人を残虐に殺せるのは男の方が現実逃避するからなんだよな まあ女の方が残虐だとは聞くが…
>>477 =480
デートで気まずくなるのがイヤなら下調べして観るもの決めるべきじゃね?
日本の映画宣伝なんて、客呼ぶために映画の内容を正確に伝えない
ものの方が多いんだし。
>>485 予備知識は3つの試練だけでしたからね・・・やられました。
付き合いも長いしここぞというデートではなかったんで。
まぁ、気まずくなったのはいいんですが。
つーか、彼女が横でひたすら怖がってたんで
俺に伝染したってのもありますね。
一人だったらもっと違った感想だったかも。
487 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 04:30:26 ID:0JJXaRx6
>>477 まあ…確かにグロい作品だが、単にグロい作品じゃねーからな
人間性が前面に出る戦争もののグロさとただのホラーのグロさは違うからな…
慣れるまで頑張れとしか言いようがない…
>>486 ソマリア&ビルマ、イラクに徴兵を命ず!
貴君は、各戦場で、敵を200名以上殲滅すること!(合計600人)
それが出来た場合には、即刻帰還出来る。
それが出来るまでは帰還不可能!
なお逃亡の場合には理由の如何を問わず即刻銃殺に処す!
ペイルマンはゴヤの「わが子を食うサトゥルヌス」を連想したなー スペインだし しかし化け物以上に怖いのは大尉 残虐だし、妙に予言ぽい事言うし 子どもにやたら執着して自分の名前つけようとするし ママンがお客になれそめを聞かれて話すと、なんか不自然に遮るし 王女の帰還を阻もうとするファンタジー世界側の悪玉か? って途中まで思ってたよ そしたら普通の人間なんだもんな…それが一番怖かった 考えてみたら、オフェリアがお姫様妄想なら 大尉はファシズムという名の妄想に憑かれていた、という対比もできるか
490 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 05:58:43 ID:bJsg0JB6
沢尻やトヨエツ見に行くくらいならこっち見たほうがいいかな。
>>454 マンドラゴラっぽい木の根かなんかをどっかで見つけてパンがくれたと妄想、
燃やされて悲鳴をあげるところも妄想、
母親が死んだのは元々無理な出産だったor娘が電波なこと言うから精神的に負担がかかった(医者が刺激すんなとか言ってたし)
と考えれば妄想ネタで解釈できるかなと。
>>474 メルセデスがチョークで枯れた木の幹に花を描いたんだと考えたのでは?
オフェリアの持ってた童話の中に似たような話を見つけて(あるいはメルセデスの幼少時代に聞いた童話にちなんで)、
おとぎの国で幸せに暮らしてることを祈って描いたとか。
492 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 06:33:44 ID:0JJXaRx6
>>490 俺、エリカは大好きだが、クロノとサウスバは飽きるぞw
ラビリンスの方がいいのは確か
493 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 06:37:31 ID:0JJXaRx6
デル・トロがこの映画で言いたかった事は 母性というものは破壊心をも包み込むということだろう 幼い少女だからこそ未来は明るい だからファンタジーで正解なんだろう 俺の彼女が感激していたんだからそれは間違いない
はったりだらけ
495 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 07:30:48 ID:0JJXaRx6
>>494 残虐なものから平気で目をそむけれる平和ボケのお前に何がわかるか
真面目に見てからもの言え
皆の言ってる事がはったりだらけって何だ?
このスレ荒らすなよ
ほえるなや
497 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 08:50:17 ID:2Nzay0MD
昨日WMC板橋で1200円で鑑賞可能yだったので観に行った 北米版のDVDも先に買ったけど字幕で見たかったので 親子連れは1組居たみたいだが途中で出ていって最後の方で戻ってきたww
498 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 10:35:32 ID:j6V4BCIp
>489 俺もそれ連想した。「息子に脅かされる父親」ってそのまま大尉のモチーフだよね。 しかもサトゥルヌスの英語読みって「クロノス」だし。 マンドラゴラの件、ナナフシがトラックを追いかけた件、 監禁された部屋からオフェリアが脱出できた件、 迷宮がオフェリアを通した件、 以上から地下の王国は実在すると俺は思った。 実際は「黄泉の王国」という翻訳が適当なんだろうけど。
>>491 お母さんが元気になったのも偶然で、燃やした瞬間死んだのも偶然。
確かに両方の意見がある映画だからそういう考えもありだよな、自分は反対意見だけども。
500 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 10:46:38 ID:k9TqwUJW
映画見る前にココ来なくてよかったぁ〜 でも映画の冒頭シーンでめちゃネタバレしてるよねorz あのシーンは無いほうがよかったと素人が言ってみる
501 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 10:46:39 ID:EvEIwjzD
まだ見てないけど、別個に進行していく現実とファンタジーがラストに向かって1つに収束していくというのは 「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」みたいなイメージなのかな。
502 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 10:48:06 ID:k9TqwUJW
映画見る前にココ来なくてよかったぁ〜 でも映画の冒頭シーンでめちゃネタバレしてるよねorz あのシーンは無いほうがよかったと素人が言ってみる
>>502 冒頭のシーンはよく見ると
鼻血がスルスルと引いて元に戻ってるんだけど
俺はあれを「ピンチになるけど助かる」表現だと思ってしまった。
助かりそうに見えるけど本当は助からんよ、ってのが監督の意図かなと思った。
>>500 結論から先に言うスタイルもアル。
でも、みんな、アレから先に何かがあってほしいと思いながら
見てると思うよ。
死ぬ直前に少女が見た夢>本編かもしれないけど。
カピタンが「大尉」ってなってたのがちょと気になる。 名誉の戦死を遂げた将軍の息子で、あの年齢で 大尉ではちょと出世が遅いのではないだろか。 隊長とか司令官とか? 大尉だとしたら、本来エリートのはずが昇進遅いわ、 田舎でレジスタンスゲリラ狩りやらされてるわ、じゃ あの残忍さにも納得がいくかも… いや、納得しない。するもんか。
見てきた。 予想してたファンタジーと全然違う展開でビビった…けど魅入ってしまった。 拷問シーンはさすがにきついね…。「良いから喋っちゃえよ」とオモタ。 しかしあの大尉しぶとすぎw 背中刺されて頬を引き裂かれてまだ元気とはw
迷宮の中の袋小路でいきなり道が開いてその後、閉じてしまって大尉が 道を引き返したシーンは妄想ではあり得ないので全てが妄想というのは 無理がある。 エンディングだけが妄想でそれまでは全て現実なのか、 あるいはエンディングも含めて全て現実なのか。。
508 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 11:41:49 ID:8Tyvdw5J
テレビ番組のメイキングでギレルモ監督が描いた画コンテ見たら すごく上手かった。そっち系の才能が有るんだな。
期待してたほどは面白くなかったな少女可哀想だし ファンタジーシーン少なすぎ ストーリーもスペイン内戦の悲惨さ描いてみましたって感じが陳腐だな ファンタジー ラビリンス>>>パンズ スペイン内戦 ミツバチのささやき>>>>>パンズ こんな感じだな
昨日観てきたばっかりであんまり自分の中でも纏めきれてないんで、間違いがあったらごめん。
>>489 あまりにも皆が、大尉の人となりをスルーしてるんでちょっと。
彼がとり憑かれていたものがあるとすれば、それはファシズムではなくて彼自身の父親。
「自分の死の時を告げる」ために時計を遺されるほどに父から疎まれた男の焦燥感は、
その時計を執拗に整備する姿、鏡に映る自分の首筋を剃刀で掻き切る姿として描かれる。
ひょっとしたら冒頭で惨殺される農夫の父子は、彼がなりたくてもなれなかった父子像で
あるのかもしれない。
父が否定した自分を認めるために必要だったのは、自らも男子をもうけて、その良き父親と
なることであり、オフェリアがファンタジーを求めたのと同じように、彼にとってのファンタジーだったの
だろうと思う。そのために妻を失うことも厭わず、最後には息子を奪おうとする女を命懸けで倒しても。
そしてレジスタンスの襲撃によって全てを失い、息子に自分の死んだ時を伝えてほしいという願いも、
「息子には父親の名前も教えない」と一言で打ち砕かれる。
その瞬間の彼の表情が、善悪とは関係なく、哀れだ。
オフェリアも大尉も、それぞれのファンタジーに縋った。縋らざるを得ないほどに何かが狂っていたのが、
スペイン人にとってのスペイン内戦だったのだろうと思う。
「かくも長き不在」がそうであったように、自分にとってはこの映画は戦争映画だ。
疎まれてはなかったな あまり親父の話はしてほしくなかったみたいだが どちらかというと、軍人としての憧れとコンプレックスがあったのだと思う
農民の父子殺しのシーンは 「父親がそういうなら間違いない」という愚直な姿に 自分の内面を重ねてしまい、憎しみを感じたのかもしれないね。 時計の執拗な整備からも、父親という存在の呪縛の強さが伝わってくる気がする。 生まれてくるのが「男」と信じる姿も。 でもそれは彼の内面の話であり他人には知られたくないんではないだろうか。 だから他人から尋ねられても「時計の話なんて知らん」と言ったのかも試練。
虫の羽音が嫌すぎる。前半、奴が出てくるたびに耳を塞ぎたくなった。 SAWを見た後と同じくらいの疲労感。面白かったけどね。
仮に妖精の国が実在し、彼女が行けた所でそこが素晴らしいところでもない気がした。 ホントに黄金色の世界がそこにあるとは思えない。 なのでラストは彼女の妄想、と考えてしまう。 地上のまぶしさに記憶を失うなんて、地下世界はどんだけ暗いのがデフォなんだと。 現実が辛いと知らない世界に期待しちゃうけど、 どこにも安楽の場所がないのを想像すると泣けてくる。 あの子守唄つい歌っちゃう。 音楽素晴らしいよね。 恵比寿だったけど、エンドロール中に客が立たない状況に感動した。
>>474 つぶあんこ程度の頭なら。メルセデスがオフェリアの部屋に行ったら
通り抜けチョークの後と穴があった→だから現実
という解釈
517 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 15:21:47 ID:k9TqwUJW
昨日の名古屋でもエンドロールで誰も席立たなかったよ オフェリアが最後に見た世界がせめてもの救いだと思った マッチ売りの少女が最後に擦ったマッチで見た幻想を連想した
メルセデスがフィフィに見えて仕方がなかった。 確かにエンドロールで帰る人は少なかった希ガス。 名作云々より見た後の疲労感がそうさせた様な感じを受けた。
519 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 15:52:52 ID:5FCbVUKC
なるほどマッチ売りの少女か!
520 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 16:08:02 ID:VY/8Fqsz
確かにエンドロールで立つ人少なかった。 すすり泣きも聞こえたし、救いようがなかったね。 という声も聞こえた。後味悪いのは間違いない。
521 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 16:11:09 ID:Ar0hkDed
残酷とか言ってるけど時津風は現実でこれやってるからな
522 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 16:15:55 ID:OI2tgcWX
リトルレッドを見ようと思ったらレイトショーでやっていなかったので、連れの女と「ファンタジー?面白そう♪」ってなノリで見にいったら orz 帰りの車の雰囲気、最悪だったよ。 映画はできるだけいいところ見つけようとするんだが。 他の人たちも書いているが疲労感しか伝わってこなかったな。 メルセデスが子供の頃パンにあっていただろう事もわかるし。 ひどい状況から逃れるために妄想に走るのもわかるし。 大尉の人となりを構成する影の部分もわかるんだが。 散りばめられたエピソード同士がお互いで話全体を盛り上げる作用をおこせず、単に独立した薄い話にしか見えなかったな。 上のほうに書いてある「他人の言いなりにならず、自分で物事を決める」ってテーマも伝わってこない。 期待のハードル下げたまま見に行って、期待のハードル越えてくれなかった映画は久しぶりだった。
父親なしとか姉と弟とか重層的ですけど
観客が自分勝手に設定したハードルに合わせて映画作ってるわけじゃないからな。
俺も彼女と観て雰囲気最悪になった…が それは映画がつまらなかったからじゃない。 こういう映画を観るときは女と見ると 相方に気を使いすぎて素直な気持ちで見れん。 映画好きの女でない場合は素直にデートムービーにしとくが吉だわ。
鬱な展開だと数日、もしくは1週間ぐらい鬱の淵に引っ張られてしまう。 映画の中の世界だからと言って、見て終わりに出来ないフラッシュバック現象がある。 だから、例え良作だとしても、そこを見ても大丈夫なコンディションが必要。 無防備な状態で見たらそれこそ精神的ダメージ大だから。 そういうタイプの人も居るから、デートならちゃんと確認して欲しい。 自分も大画面での鬱展開に自信ないから、DVDまで待つか思案中。DVDなら どうしても嫌な場面はスキップ出来るし。
映画を見たその夜、グロくて悪い夢を見た。
拷問などのグロイシーンは別に長く写ってるわけではないので、 少し目線を逸らしとけば大丈夫だった。 上にもあったけど、「マッチ売りの少女」か「フランダースの犬」と 同系の作品だと思う。2つの作品が好きな人にはお奨め。 エンドロールで立つ人は確かに少なかった。 私もどう捉えてよいか戸惑いながら最後まで座ってました。
529 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 18:07:48 ID:egX5FDa2
リアルで時津風はあれプラス耳ちぎったりアイスピックで刺したりまだまだ続くリンチが…
530 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 18:16:34 ID:+jWRzKXR
賛否両論ぽいな これはイイ!と思ったけどね デートで来た人、ちょっとチョイスミスだったなw 昆虫も使ってたのかな?全部CGだとおもったけど。 エンドロールで2匹ほど名前が書いてあって「安らかに眠れ」とあったよ
観て来た。 巨大ナナフシを少女が怖がりもしないのにちょっと違和感。 ラストはダブルミーニングなんだろうな。 妄想ともとれるし、魂が王国に行ったともとれる。 俺は「自分だけの心の王国を手に入れた」と解釈してみる。
>>517 それって14時半からの回ですね、俺もその回観てた。
マジ誰一人立たないからビックリした。
でも音楽結構良かったし余韻に浸りたい映画でもあるし
頭の悪いアベックとかが少なかったから客層良かったってのもあるだろうしね。
何だかハードそうだ デビルズバックボーンがまったく受け付けられなかったからDVD待ちにするか
534 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 18:44:13 ID:JgRoKOJW
535 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 18:49:37 ID:fl+1inK2
あのパンフレッはおかしいだろう。 あっ、ながめてたら目に涙が…
すごく面白かった ギレルモ監督に興味持ったよ 以外ネタバレ注意! 足切断とペイルマンの部分は怖かった 口ばっさり→縫合は痛そうだけど滑稽だったな お酒飲んだのは消毒の意味もあるんだと思ってた しかしメルセデスはなぜ大尉にとどめをささなかったんだろう 弟はなぜ納屋の鍵をバレないように使わなかったんだろう あんな木の扉、鍵がなくてもかんたんに壊せそうなのにね あと、メルセデスと弟、姉弟というより恋人に見えたのは 日本とスペインの感覚の違い? 大尉は残酷だけど憎めないところがあるよね これこそ勇敢な死だ!とか、3までどもらず数えたら許してやるとか それぞれのキャラクターがシンプルでくっきりとしてて、これぞ童話!って感じだった 医者もかっこよかったな ラストはあれでよかったし、あれ以外には考えられない 少し安っぽかったのが残念 仕立屋のお父さんどこ行ったwww ってなったけど あのじいさんが仕立屋のお父さんと考える人もいるのか 妖精が死んでなかったってことは ペイルマンもいいやつで試練のために悪役演じてただけなのかな だったら萌えるのにな
>>534 ペイルマンこええええええええええええええ
他所の国は義父のポスターまであるのね ある意味スゲー
540 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 19:15:05 ID:10hAluNq
昨日梅田でみた すごくひきこまれたよ、2時間が30分くらいに感じた。 そんなグロいか??といいながら瓶と拷問とペイルマンは半目でしたw でも気分悪くはならなかった。 画面がずっと暗かったのと雨ばっかなのは寂しい気分になったかな いまのとこ今年1番好きな作品です
541 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 19:45:08 ID:6s/Yq6hT
>>528 スペイン版「火垂るの墓」というのは強引かな?
542 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 19:45:37 ID:k9TqwUJW
>532 517ですが お〜!同じですね14:35の回でした 映画の前評判が良かったから本当にこの映画が見たい人ばかり来ていたのかも しかしR15のグラインドハウスの2作よりグロいとは・・・
>雨ばっか いいねー、ツボ。
545 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 19:59:57 ID:6s/Yq6hT
>>537 昨日見に行ったシネリーブル梅田では、
かわいそうに途中退席した女性が2人いました。
エンドロールが終わって場内が明るくなっても、
ほとんどの人が席に沈んだままでしたね。
546 :
誉めて同時に非難する :2007/10/08(月) 20:14:56 ID:Yv7Su111
子供向けファンタジー映画の外観を装ってはいるものの、はたして内容はファンタジーなのでしょうか。 人を殺すシーンがやたらと多く、しかも残酷なやり方です。当時のスペイン内戦がそうだったと言われても、 こういうふうに描かれることに、いまひとつ納得できませんでした。もちろんフランコ政権とゲリラの戦いは、 他の戦争と同じく残虐なものだったでしょう。でもその史実を、ファンタジー形式を取り込んで描こうとした ことに驚き、かつ違和感を感じたのも事実です。その意味でも、全く初めての映像体験で、あらたなジャンル を切り開いたと言えると思います。わたしが批評家なら、客観的に見て高く評価せざるをえないでしょう。
547 :
誉めて同時に非難する :2007/10/08(月) 20:16:05 ID:Yv7Su111
しかし個人的な好みから正直に言うと、一度見ておけばそれで充分で、DVD化されてから自宅でじっくり 見直したいとは思いませんでした。また子供、特に幼児に見せてはいけません。それはどなたも賛成して いただけると思います。ファンタジーを装っていても、描きたかった内容は戦争ですから。 ゲームやアニメの影響もいたる所に見て取れました。でも宮崎アニメが目に心地よい映像表現を指向して いるのに対して、この映画はまったく逆で、目に不快な映像表現を指向しているかのようにたくさん出て きます。10年に1度の傑作と認めてもいいのですが、これもいまひとつ好きになれなかった理由です。
>子供向けファンタジー映画の外観を装ってはいるものの この時点でダウトwサヨナラ
軍人を殊更にひどく書いてるのは史実なのか偏見なのか。
今日の恵比寿はすごい混んでた。映像、ストーリー、テーマどれもすばらしい。
>>548 日本での宣伝に関しては紛れも無くそうだろう。
552 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 20:25:44 ID:6s/Yq6hT
この作品はある意味、ハリーポッターやらロードオブザリング 等の近年のファンタジーブームに対する、完全なアンチテーゼ であり一種の挑戦状とも感じますね。 アカデミー賞の多くの部門にノミネートされたけど、技術的な 部門を取っただけから推測すると、この作品はアカデミー会員 から嫌われたと思う。
553 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 20:28:43 ID:o5BMpafk
だから最初からダークファンタジーって言ってるじゃん 勝手にファンタジーと思って文句言われても困るっす
撮影が素晴らしかった。 「エル・スール」を思い出した。
>>552 監督が作りたいものを作っただけだと思うけど。
ハリー・ポッターとロード・オブ・ザ・リングを同列に扱うのも妙だし。
アカデミー賞で技術部門以外を獲っていないのは、その部門では対抗作品の
方が出来が良かったからだと思う。
授賞式の中継観てたけど、仕方無いか、と思った。
違う年にノミネートされてれば、違う結果だったかもしれん。
>>555 オマエ、映画を語る前に他人への言葉遣いとかもっと基本的なことを
勉強した方がいいよ。
頼むからこのスレを荒らすな。
559 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 21:03:02 ID:UUKeM8Ub
>>541 「螢の墓」に「千と千尋」や「トトロ」が絡んでる感じだ。
ポスターもファンタジー過ぎていけなかったかも。 大尉やパンがメインのポスターだったらよかったかな。
LOTRも全体の十分の一ぐらいはグロいぞ そういう意味ではそれまでの監督の経歴といい ルックス以外にも監督の共通点はある
ラビリンス>>>パンズ ミツバチのささやき>>>>>パンズ
>>558 ここ2ちゃんなんですけどww 来る場所間違えてない?
564 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 21:27:19 ID:wSagcdw3
これは今年のベスト1です!! 歴史に残る作品です。 ディレクターズ・カット版があれば、それも公開して。
566 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 21:31:16 ID:S/FL7fqo
スレ読まずに書き込。 ダークファンタジーものとして、目新しさは感じなかった。 よくある物語といった印象。 数年前から流行ってる残酷なお伽話みたいな。 撮影もいいんだけどイマイチな感じ。 今、スペインの内戦を舞台にした意味わからなす。 優れた寓話は普遍性と何時の世にも当てはまる時代性を兼ね備えるとか。 ハリポタや指輪のようなエンタメ指向じゃないので、 あえて辛口に言いたくなる。 なんか、期待してしまったのがいけなかった。 あと、少女のエロスとかどーでもいいんじゃ、バカ監督。 それよりドラマをしっかり撮れ。 話が上滑りして軽いんだよ。 これで、鬱になるとか、どんだけ脳天気だよ。 と、毒づいてみる。
567 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 21:49:43 ID:6s/Yq6hT
単純に「ダークファンタジー」というジャンルには 入らない気がするけどな、この作品は。
568 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 21:52:49 ID:k9TqwUJW
確かにアカデミーの主要部門は獲得してないけど 脚本賞にノミネートされたことには意味があると思う 脚本賞にノミネートされた作品にハズレは少ないし 外国語映画でよくがんばったよ
パンズ・ラビリンスはダークファンタジーじゃないし ダークファンタジー+戦争が正しい ついでにいうと、ファンタジーは目新しくなくて当然 「三つの試練」というファクターも試練の内容もお約束のもの
書き忘れ お約束が悪いのではないからね
スペイン内戦にしたのは最終的には監督の好みだろうが 要は抑圧された社会を表現するための一手段に過ぎない それによって描かれた世界がどうしようもなく現代にぴったり 「キングダム」などは描くものはまったく違っても、その空気感が似ていたりする
俺がオフェリアならペイルマンの目玉を速攻で皿ごと暖炉にくべるね
俺なら葡萄のかわりに食べる
既出ネタだが俺だったら葡萄と置き換えちゃうね! 目玉を葡萄の山に混ぜちゃうのも可!
>>575 ( ^∀^)ゲラゲラ
探し回っている姿を想像してワロスwww
今日見てきたけど、お父さんがカッコよすぎて惚れた
繰り返すけど、大尉はムスカ並に素敵だったね、あと、ファンタジー部分は 辛い現実を、ファンタジーで納得しようとする、オフェーリアの妄想に見えて凹んだ 大尉が、レジスタンスの手を打ちぬいたり、目を引っこ抜いたりしてたのは ペインマン?の原型になるのかな?
今日見てきた オープニングでサッドエンドなの?まさか流血でおわらんだろ???と思ってたが ラストは切なかったな、明るい王宮の映像と現実の流血が強烈な対比 になってて印象に残るエンディングだった。
スペインて戦後もずっと独裁政権が続くんだよね あのレジスタンスの人たちの運命を考えると 余計に鬱になるね いい映画だったけど、 落ち込んでいるときに見ないほうがよいと思う
581 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 22:45:36 ID:QbMzb37g
ペインマンのところに靴がいっぱいあったけど、 お姫様は何度も同じ過ちおかしてペインマンに食われてんじゃないかとおもた あんなところいけるやついないしね
ペインマンの弛んだ皮膚がツボ パンの額を指でそっとなぞりたい。
どうでも良いけどぺイルマンね 意味が全然違ってくるからね
584 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/08(月) 23:19:35 ID:yrVg9/ke
585 :
566 :2007/10/08(月) 23:49:52 ID:Kk47PUYl
スレ読んでカキコ つぶあんこの映画評見て気がついた。 自分が感じた薄っぺらさは、この映画が感情移入しにくく作ってあるからだわ。 よーく考えると、勧善懲悪な価値観はこれっぽっちも出てこない。 ただただ非情で悲しい現実が横たわってるだけ。 誰かが、大尉を殺しても代わりがくるだけだって言うけど まさにそうなんだよね。出口の無い地獄。 この現実とファンタジーを対比、並べることに徹底してるんだね。 感情移入しにくい様に作ってあるのが、監督の意図なのかミスなのか分からないけど、 これによって、鑑賞者の心の落としどころが無くなってるんだよね。 だから、カタルシスが無いし、疲労感だけが残っちゃう。 でも、想像力がある人だけが、映画を補完し心の中に理想の結末を描ける。 そんな気がしました。
こういう映画が撮れるというのは羨ましいよな 邦画がいま元気いいといわれてるが、ハリウッドもどきTVドラマ延長企画 のアイドル映画か完全なこども向けお馬鹿映画しかない現状をみると悲しくなる
グラサンかけた大尉がデニーロにしか見えなかったよ。
宣伝文見ると、厳しい現実から逃れるために架空の世界に入り込む・・・(ヤホー)と 紹介してるのもあるんでゆとり世代が勘違いして結末に文句たれてるのかも。 まだ大尉と会う前から妖精見てるし、大尉のむごい行為は実際に目にしてない。 オフェリアにとっては大尉もパンも現実の事で両方に自分でできる精一杯の 行動と選択をしてたんだと思う。 最後は大尉に追いつかれてパンの言うとおり弟を差し出せば王国に逃げられて 自分の願望もかなうと・・・とは考えずに、弟を守る選択(妄想とかはおいといて結果的 に王国に行ける答え)・・・ ハリウッド映画だったらメルセデスが救出、大尉アボーンだったかもしれないけど あえてこうゆう結末にしたのはすごいと思うしものすごく考えさせられるし心に残る。 オフェリアの勇気とかいろいろ中身がつまっているのに、この結末に文句たれて 終わりにしてる人達が理解不能。ハッピーエンド=良い映画とでも思っているのかいな あと、蛍の墓は生理的にダメ。同質の映画ではないと思う。蛍の墓はそれほどひどい 仕打ちを受けてるわけじゃないのに妹が死んじゃいそうなのになりふりかまわず生き抜く 姿勢が弱いのでムカツク。
589 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 00:48:18 ID:nGfvrpSm
そんなにグロいか? 全然平気だけどな。すごく良い映画でハッピーエンドだと思うけど。 ソウ3の腐った豚ミンチマシーンとか テキサス・チェーンソー ビギニングの足切断、顔剥ぎ取りに比べたらどうって事無い。 だいたいそういうのを売りにした映画じゃ無いでしょ。
590 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 00:55:46 ID:nGfvrpSm
>>586 その通り。良い事言った。
例外はあるがほとんどの今の日本映画は
TVドラマの映画化(これはドラマであり映画とは到底呼べない。)と漫画の映画ばっかり。
踊る2が超大ヒットしたのが転落の始まり。観客にも問題がある。レベルが低いんだよ。
ラストの解釈は ・オフェリアの妄想 ・肉体は死んだが、魂は王国に行けた の2つに別れてるのかな
ほっぺた撃たれても死なねーだろ
>>589 そういうのを売りにしてないから逆にグロく感じる
観客の覚悟の問題。
個人的な感想だが、ソウ3の方が全然マシ。
ジグソウより大尉に恐怖を覚えた。
前のレスにもあるけど、そもそもグロの質が違う。
DVDまだぁぁぁ!!!俺んとこ田舎だから上映してないんだよ(´;ω;`) お前らが羨ましい
>>552 >アカデミー賞の多くの部門にノミネートされたけど、技術的な
>部門を取っただけから推測すると、この作品はアカデミー会員
>から嫌われたと思う。
非英語映画が3部門受賞することは凄いことだと思う。
アカデミー会員から嫌われるどころか、大絶賛されているんだと思う。
596 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 01:52:08 ID:MMpGS40v
スティーヴンキングも大絶賛
久々に正しい意味でのカタルシスを得られる作品だった。 義父は厳格すぎた軍人で、最後まで見たら悪人という印象は薄れた。
598 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 02:15:55 ID:qncZWgDR
>>595 >アカデミー会員から嫌われるどころか、大絶賛されているんだと思う。
いやぁ、それは言いすぎだろう。
批評家の熱狂からしたら、作品賞にノミニされるべきだったし、
鉄板だと思われた外国語作品賞すら逃してる。
まだまだオスカー会員には、この手のダークファンタジーには
偏見を持ち続けてる事の証明だと思うが。
>>594 映画をまだみていないのに、2chみるなよ。
もったいない。
600 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 03:01:29 ID:Xk44wXK/
第三者から見て、善あるいは悪と断じる行為がなされていたにしても 主要な登場人物にはすべて、守るもの(信念、家族)があり、 それを守るために各々が自分のできる事をしようとしていた。 ラストは、守るべきものを守りきった(そういう信念を貫いた)という事から、 オフェリアに対するねぎらいを感じるシーンと捉えたが、 現実の姿を映し出すことにより、信念を貫き通す事の難しさも語っているのだと感じた。
内戦が続いて、その中で父親を亡くして、母親は生まれてくる子供のことで 手一杯・・・すでに十分に厳しい現実だな。
>>598 そのへんは神の見えざる手が働いたと言うか・・・
個人的には撮影はトゥモロー・ワールド、外国語はこれの方が収まりがいいかな
脚本と作曲は不満もあるけど、このままでもいいか
603 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 06:17:22 ID:7VNsuu6y
この映画は結局、女が強いと言いたいのだ 男の負け しかしパンフのおっさん3人の対談はキモかった… 監督はそんな事の為に映画を作ったんじゃねーぞ ちなみに…この映画を見た男女はそれぞれ印象が違うであろう 男は破滅の印象を抱き、女は自分の中に眠る母性の素晴らしさに感動する様だ 昨日も似たような事を書き込んだけど、俺は彼女と見に行って正解だった 彼女と見に行ってなければ、俺は破滅の印象しかなかったかもしれん… 拷問シーンは俺も彼女も平気だったな むしろ冷静になって「あんな事するもんじゃないよ」 と彼女と語り合える
今日もはったりw
605 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 07:09:31 ID:7VNsuu6y
>>604 ハッタリはお前なんだが
荒らしだってのバレバレだぞ
お前、パンズラビリンスを見てないからそんな事言えるんだってーの
見てきたらここを荒らせなくなるぞ
606 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 07:14:22 ID:7VNsuu6y
しかしペイルマンはギャグにしかならないお化けだったな 子供を食べるてw 雑食かw 子供の靴が沢山あったのだが、あれも試練を与える為、作り出した偽靴なのか?
ストーリー自体は日本人好みなのに上映館は少ないし、期間も短いとこが多い。 もったいない。
608 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 10:43:57 ID:0yrTRTWB
さっき日テレ・ラジかるッのゴーゴーランキングで1位だった。
2秒遅れたw
興収スレだと25館らしいけど、すごいなw
エヴァはもう客はいってないんだ つかめがね5位はヤラセだろwww
613 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 11:20:45 ID:7VNsuu6y
映像もダリの絵並みによかったぞ しかしスペイン映画は神秘的よのう 血も情熱もあるが 神秘的というのはFranceやItalyには無い魅力だな
614 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 11:29:17 ID:mypslb//
25館しかやってないのに1位? けっこう入ってるんだな。 よかった、よかった。
615 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 11:30:59 ID:7VNsuu6y
メキシコ監督のデル・トロも喜ぶな
616 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 11:32:37 ID:eXP5ec+9
ハリウッド映画なら最後、メルセデスが駆けつけて助けるんだろうなぁ。
617 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 11:40:40 ID:7VNsuu6y
にしても俺は大尉役のセルジ・ロペスのイメージといったら 「シェフと素顔とおいしい時間」のイメージしかなかったんだが こういう役も出来るのだとびびった 劇中、髭を剃り過ぎなのが気になったが しかも口えぐられても剃るなよお前w と言いたかった
25館でヒーローを上回れるはずがないw
>>608 はチッタのみのランクだよ
単館の興行収入って全国ネットの番組で意味あるのかよ。 しかし、あの番組のランキングを見てうっかり「全国でも人気あるんだ!」と 騙された視聴者が劇場に行って興収アップとなればそれでよし。
620 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 12:04:06 ID:7VNsuu6y
メルセデスの「豚肉みたいに切り落としてやる」(?だったか?) の言葉には女の残虐さが表現されていて面白かった
621 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 12:22:33 ID:c6rx1Vgi
ペイルマンの元ネタも何も知らなかったので、あの造形発想にびっくりした。 目玉は顔のふたつのくぼみに入れるのかと思ってたら、鼻の穴だった。 そして手の平に入れてバァ!!コワイヨー
622 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 12:28:11 ID:7VNsuu6y
623 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 12:44:49 ID:s6d6npmJ
レイトでみてくるっ
後ろから、すすり泣きが聞こえて怖かった。
ペイルマンは小さい時見てたら確実にトラウマになってたな ところでラストのあれ、やっぱり妄想オチじゃなくてオフェリアは本当に王国に行けたんじゃないかなぁ 医者が言ってた「命令にただ従ってる奴は人間ではない」って言葉がラストにかかってくるんじゃないかと。
626 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 13:18:16 ID:7JPdMUKY
子守唄の音楽が頭に残って困ったよ
628 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 14:31:09 ID:0vWBT0/z
今週また行く予定 少しでもロングランしてほしいなぁ やっぱこの映像はスクリーンで見た方がいいよ
三つの鍵穴は絵本でどんな風に描かれてたか確認しといて下さい。 真ん中に鍵穴あったっけ?
>>620 豚はさばいてやる。 ですね。
豚だと思えば(豚としか思えないから)切り刻むのも平気ってことでしょ。
女だから残虐ってなら、大尉の一連の行動は何?
>>630 ID:7VNsuu6yは相手にするな、と忠告しとく
日曜に有楽町の最後の回の15分前に行ったら満席だったんだけど 平日なら席あいてるかな?
今日観てきた まさかここまで重い映画だとは思わなかったよ。 孤独な少女が妖精達の迷宮を彷徨うって感じの話で 人間はあまり映らないものだとばかり思ってた。 でも期待以上だった。
634 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 15:41:10 ID:eGlVb/qy
ペイルマン怖かったな。 寝る時に目玉を外すのは人間のコンタクトレンズと同じだな。
ご飯食べるのに手を使うから外してたんでは?
>>625 >医者が言ってた「命令にただ従ってる奴は人間ではない」
人間に成り下がっていないかチェックするための試練だったんだからそれだと駄目なんじゃ・・・
さっき有楽町で見てきたが、半分程度の入りだった。 前の方の席に3歳位の女の子を連れた若い母親達がいたが、 これ見せてマズくね!?と気になって今ひとつ入り込めなかった。
638 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 17:17:55 ID:nr9aeNiu
800円もするパンフ中身馬鹿すぎ 中条の解説だけまともだったけど 見本置いて欲しいよ、まったく
パンフ微妙だったね 梅田シネリーブルでは見本があったから、中身見て断念した 無料冊子?も2〜4まではもらえたし、800円出すならCUTの記事のある号買った方がいいかなと思って
640 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 18:16:48 ID:nr9aeNiu
あ、シネリーブルは見本置いてるね^^ なんばパークスだったんで失敗した。 ほんと、あの内容なら別のムック本出るまで 我慢した方が良いよ!! とりあえず杉作j太郎と他2名は氏んでね。
今観た ペイルマンの部屋がテラベルセルクw デルトロはガチヲタクだなと思った 随所に何かを切り刻む映像が出てくる度に寒気がしたわ あの虫もたまに映画で見かけるが無理無理無理 内戦についてもう少し知りたい方はサルバドールの朝を薦めます
前宣伝で「少女が」とか「ファンタジー」とか煽っておけば おんな子供が好むヌルイ映画と妄想するような単細胞ヴァカ男が 結構な割合で存在するってことをこのスレで知りましたw
12歳以下のお子さんは親同伴、だから規定としてはok 無知な親って罪…
PG指定の意味を知らない人はかなり多い R指定ならみんな分かるんだけどねぇ さすがにパフュームに子供連れてきてる親には突っ込み入れたくなったけど…
>>643 小さすぎて理解できないだろうということでOKなのか、母親がどうしても
見たいから入れてもらったのかは定かではないけど。
ところで、弟はあの鬼畜大尉の実の子なんだよね?
まあいいんじゃね? 10年前はこのくらいの映画が金曜ロードショーなんかで普通に流れてたけど、今じゃいい思い出さ。 パフュームはラストが考え物だけど。
>>646 少しでも疑いがあればあの大尉が母親を許さないんじゃない?
それより、食事シーンで母親が大尉とのなれそめを話したとき
おばさんのひとりが「偶然再会するなんて変ねー」
といやみっぽく言ったのには、なにか理由があるのかな?
大尉も話したがってなかったし、仕立屋のお父さんは
実は大尉に殺されたんじゃ…と深読みしてしまった
649 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 20:21:19 ID:Y3jsyP4w
>>648 カルメンに横恋慕した大尉が、手を回してオフェーリアの父親を殺害
戦死したとの嘘をでっちあげたでいいんじゃない?
>>647 『パフューム』のクライマックスは作品内世界ではR-18(観た人には分かる)だったな。
自分がいちばん怖かったのは人間になりたかった木の根っこ。
偶然手近にいて 簡単に落とせそう(母子家庭で子供を育てるのは大変、軍人の妻になれば良い暮らしが出来るし何よりオフェリアのために)なのがオフェリアのママだっただけじゃないのかな 子供が欲しかっただけみたいだし、あの大尉が恋だの何だの考えられん…
653 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 21:02:56 ID:7VNsuu6y
>>630 男の残虐性の方が幼稚だってこと
女の中に眠っているであろう残虐性は生々しいって事を言いたい
654 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 21:04:54 ID:7VNsuu6y
>>652 医者にも母親は死んでも構わんみたいなこと言ってたし、オレもそう思う
まさしく子供を生む機械として、オフェリアのお母さんがタマタマいたんじゃないかな
656 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 21:39:53 ID:7VNsuu6y
>>655 大尉は周りに愛されて育ってはない
だから人や生きるものを愛せんのだ(あの木の根っこの赤ん坊の扱い方とかもな)
男だろうが女だろうが子供だろうが機械として見てるのは確か
親父の時計に答えを求め続けていたのではないだろうか
しかしだな、子供はいつでもつくれるし、嫁は一人しかいないから俺は嫁を取るであろう
ラストなんか襲撃も部下も顧みず、 息子と逃げるのが印象深い。 息子といっても単に自分の分身が欲しかった感じ。
あの根っこの赤ちゃんはオフェリア以外の人間にはただの根っこにしか見えてなかったと思うけどね
659 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 21:44:01 ID:7VNsuu6y
あ、ちなみに俺は結婚してない若造だから 嫁になる女は何人でもいるが、だいたいの男が嫁を取るだろうな まあ嫁は子供を取るだろうがなw
>>517 マッチ売りの少女か〜〜なるほど(゜∀゜)
胸のつかえがとれました。ナイス例え!!
子供優先なのは間違いないが、最初は母親を救うのに金を糸目をかけるなって言ってたし、 オフェリアがベッドの下にマンドラゴラを置いていたのを見つけてビダルが激怒したとき、 母親が「私に任せて」ってかなり強めに言っても 怒らずにその申し出を素直に受け入れてたし、 絶対的に冷酷な悪役ってのとはちょっと違うと思ったよ自分は。 最後まで自分の信念が一般的には悪だということが 気づかなかった哀れな人間だと思った。
大尉は人間としてはクズ以下だったけど、軍人としては優秀な人だったのな 子供を欲しがった理由は、自分には 戦死した時に時計を止めてryをただやりたかっただけに見えた。 偉大なる自分の話を後生に語り継いで欲しい、みたいな。
これって魔王から弟を助けにいく話じゃないのか
劇中はあんなにムカついた大尉だが、ラストはなんだか哀れだったな。
665 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 22:02:47 ID:QZDWLiN9
ネタバレ嫌いな人は読まないでください まぁこんな駄作観るぐらいなら読んだほうがいいけど あまりにも糞すぎて金と時間の無駄になる映画だった 事前に調べてグロ多いの知ってたから カップルとか老人多くて可哀相だったんだが 俺は迷宮の中で試練をときながら進む映画だと思ってたから いつまでたっても外の世界で、 いつになったら迷宮入るんだと 思っている間に終わった 結局最後まで迷宮なんぞなかったし 迷宮ネタが好きなんで、 中の世界観がどれだけ出来上がっているかを楽しみにしてたんだが… つうか現実逃避の激しい女の子の幻覚の世界じゃん 最後のチョークの線が残っているシーンといい、 追い詰められた時パンが男には見えてなかったシーンとか… ラストの死後のシーンに入っていよいよクライマックス来たかと思えばおめでとうで終わり あのシーンも女の子の妄想にしか見えない まぁタイトルが違えばもうちょっと楽しめた マシな宣伝しろや 作品楽しめなかったのは期待しているものの違いのせい
>>663 それなんてゴブリン王?
その映画みたいな世界観期待してたのにまんまとハメられた
667 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 22:06:08 ID:7VNsuu6y
>>625 しかも女王として平和を維持していった訳だ
最後の弟を助けるシーンは母性が試される試練だったのではないかと思う
大尉の権力(男の権力)とはなんと弱くて脆いものなのだろうか…
正直、北欧じゃ女王様が沢山誕生したしな
イギリスでもエリザベスやヴィクトリアやサッチャーがいたし
ロシアはエカテリーナな
あのシーンは日本人なら見なければいけないとこだぞ
女は母性で統治する訳だよ
タイトルから勝手に内容妄想してあげく「ハメられた」ってw
>>668 あの宣伝でこういう映画だと想像できますか?
できるなら尊敬します
まあドリーム・キャッチャーで宇宙人が出てきたのに比べたらましだと思うんだ。 あとフォーゴットンで(ry
どんな映画でも宣伝で内容は想像しない。 それが通用するのは万国共通に子供映画くらいだと思う。
それからA I とかw
>>669 この映画は一年以上前の映画なんで
スレッドにいるのは分かって観てる人がほとんどなんじゃないの?
恨むならこのスレの住人や映画じゃなく、宣伝担当を恨むんだ。
それにこの程度はよくあること。
ドリーム・キャッチャーのスレなんて公開当時は大荒れだったし。
>>665 痛い・・・痛すぎる。
目に見えるものなのかな迷宮は。
そうであっても見ることは出来ないのよ無垢じゃないから。
映画館にはお母さんに連れていってもらったのボク?
>665に限らず 宣伝で騙された、ってキレる人ってたまに来るよね。
>>675 2は迷宮っぽいね
あの雰囲気はイイ!
>>676 宣伝見る
↓
こんな話に違いない!と妄想
↓
全然違うかった
↓
裏切ったな!僕の気持ちを裏切ったな!
自分の思うとおりに物事が運ばないとキレちゃう人かな
679 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 22:26:07 ID:r4Y9ppOL
>>665 「牧神(パン)の迷宮」→牧神によって課せられる試練
→人生(現実)は迷宮世界そのもの
という風になりませんか?少女がRPGのように
迷宮(ダンジョン)を進んでいく映画だと思ったの?
何かゆとり臭がしますねw
680 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 22:26:15 ID:7VNsuu6y
なんにせよ俺にとっちゃレミーやピアフ並みに当たったなw 強い女が出てくる作品は俺は大好きだな レミーに出てきたコレット並みに気に入ったw←オファリアが オファリアの強い母性に感動した
自分が見た回に小学校3〜4年くらいの女の子とそのお母さんがいて ハラハラしてたらラストまできちんと見てておおっと思った。 少女の幻想と仮定したにしてもダンサー・イン・ザ・ダークみたいに 幻想の間は現実のことと乖離しててしあわせ〜ってかんじでも ないとこがきつい。
682 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 22:32:18 ID:7VNsuu6y
>>640 あの対談は正直キモかったな
得にJがw
スキヤキ・ウエスタン・ジャンゴのパンフレットにも出てきててうざかったな
映画評論家ヤメレとオモw
しかも俺が好きな蒼井優をパンズのパンフレットでオカズネタに出すなよw
秋元、糸井ほどで酷くはないが あれが川勝クオリティ
公式HPのBGMで泣ける。・゜・(ノД`)・゜・。
まぁ妄想か現実か、明確な答えはあえて出されてないけれど 俺はやはり王国はあったのだと信じたいな。 しかしせっかく独特のグログロ感を出したのだから あのノリで王様も王妃様もパン並にグロロンな感じが良かった。 最後のピカピカした世界はちょっとチープな感じ。 せっかくあのグロワールドが気にいってきたところだったのに。
ペイルマンはマジで怖かったなw 「あーこいつ起きるよ絶対起きる。起きるもう起きる。振り向いたら起きてる。絶対起きてる。起きる起きる起きる」 って感じだったw
687 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 23:08:49 ID:7VNsuu6y
>>685 監督としては光りと闇の区別をつけたかったのだろう
監督は現実世界も女に統治してもらいたい夢でもあるんだろう
クレオパトラだってハトシェプトだって平和に統治しようと頑張ってた訳だしな
688 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 23:19:50 ID:NBMgltAp
普段携帯には何もつけたりしないのだが ペイルマン携帯マスコットフィギュアなるものの存在を知って チープな感じがしないでもないがコレ欲しくなったw
689 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 23:25:55 ID:7VNsuu6y
ペインマンは妖怪の達人 水木しげる先生がプロデュースしてくれたなら間違いなく可愛く描いてくれるはずだw
ドリームキャッチャーもフォーゴットンも前知識なしで観たけど
爆笑して帰れたいい映画だったよw
逆にダンサーインザダークの鬱は受け入れられなかった
前知識があろうとなかろうとあれはダメだー
同じ鬱展開でも、この映画は今年観たなかでいちばんくらいに好き
>>678 エヴァ乙
鬱っていうか、マッチ売りの少女を初めて読んだような気分だな
692 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/09(火) 23:45:52 ID:7VNsuu6y
しかしメルセデスの「豚のように切りさばいてやる」 は気にいった あれは俺の中で大尉に対する最高の「お仕置き」だった 女の残虐性は生々しいという時限じゃねーな…生命力を感じる 生命の神秘だな
少女について語るのものキモいが 女がどうたらもキモいよー。 そんなこと語る映画かよ。
694 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 00:00:50 ID:7VNsuu6y
次スレが立つならスレタイは
【マッチ売りの】パンズ・ラビリンス2【少女】
に決まりだな
>>694 明確なソースがないと困る
696 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 00:18:04 ID:HtbJt3IM
>>695 海外ファッション誌のInterviewを読みたまえ
冗談だよwピリピリしないで
700 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 00:29:34 ID:HtbJt3IM
>>699 もう捨てたしw毎月沢山買うからいちいち覚えてはいない
やっぱりハッタリか…
702 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 00:33:35 ID:HtbJt3IM
>>701 だからハッタリだとかって荒らすなっての
うちの家族や彼女や使用人が月に50冊〜100冊とか雑誌を買ってくるんだけど
それでイチイチ覚えられるか
ID出る板でよかったわ 迷わずあぼーんっす
704 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 00:41:11 ID:Gs3Jm08U
パンってウィザードリィに出てくる敵キャラの上位悪魔みたいだと思った。 グレーターデーモン+インキュバスって感じ。
705 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 00:41:26 ID:Sl3EGR3V
これ大阪で見れる所ありますか? グロ系は苦手だけど見てみたい…
シネリーブル梅田 公開中 なんばパークスシネマ 5 公開中 MOVIX八尾 10/13 MOVIX堺 公開中
>>705 グロいのがどれだけ苦手かにもよるけど、大丈夫かい?
708 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 00:48:04 ID:Sl3EGR3V
ありがとうございます! 梅田で見てこようと思います
709 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 01:00:58 ID:ZxzsF/E+
見に行こうか悩んでるんだがダンサーインザ〜とどっちが鬱度高い? ダンサー〜はかなり鬱になった
>>704 グレーターデーモンよりアークデーモンのほうが近い気がする
>>708 梅田で見るなら 「人体の不思議展」 もオススメです
ペイルマンたちがいます
2つ目の試練に登場する人(?)です
712 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 01:24:56 ID:HtbJt3IM
そういや上野でもやってたよな…それ ちなみにペインマンは妖精というより妖怪だったな
出る吐露なんで来日しないの? もう対談したい相手と話し尽くしちゃったから?
今は『ヘルボーイ2』撮影中じゃん
716 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 01:53:22 ID:HtbJt3IM
ゴメン…ペイルマンをペインマンと言ってしまったw
監督忙しいな ターザンのリメイクやら ラヴ・クラフトとか色んな企画が進行中みたいだよ
718 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 02:20:31 ID:HtbJt3IM
デル・トロのラテンパワーなら全て情熱のうちにやってのけるであろう
この映画作った監督の、ラヴクラフトなら期待できそう
720 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 03:57:15 ID:Y2+3T02v
王女の魂が転生だから、いったん死んで妖精に転生じゃまいか? オフェリアはオルフェウスの暗喩では? だから黄泉の世界の食べ物食べるともどれなくなる。
721 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 07:34:04 ID:x5KowxlR
うちの最寄りのMOVIXじゃ よほどの人気作品やファミリー向けでない作品は 通常2週目になると上映回数がどっと減らされるのに この作品は1週目と変わらずの扱い! ひょっとしてファミリーで見にきているのかと他人事ながら一抹の不安
>>721 ダンジョンあり、モンスターあり、魔法と冒険のファンタジー作品と思ってきて
奈落の底に突き落とされてウツ状態で家路につく家族の姿が見えるなww
ホラー映画は初めからグチャグチャドロドロを観る覚悟で行くからいいが、 これはすっかり油断してる所にグサッ、だからなw
724 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 07:56:54 ID:Sl3EGR3V
>>707 パフュームの冒頭で目を背けたぐらいです
グロシーンは目を背けてたらいいかな…
>>711 不思議展は怖くて行けませんでしたw
725 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 08:02:29 ID:c7IMGcWI
オフェリアの妄想だろうな。 最後の迷路の壁が閉じたのは大尉の目の前でそうなったわけじゃないし 結局大尉はオフェリアのところまで追いついたわけだから、 あのシーンはオフェリアが逃げたい一心で心に描いた願望で、他のシーンと同じく幻。 大尉は睡眠薬?飲まされてフラフラだったから行き止まりと勘違いしちゃったんだろうな。
726 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 08:03:19 ID:O4z2sb9/
>704 >710 いや、パンは古典では道化師的な側面も持ってるから、 役柄から言えばフラックだろ。 >722 ダンジョンもモンスターも魔法と冒険もちゃんとあるんだけど、 他にも色々ついてくるからなw でも小学校高学年あたりになったら、もう見ておくべきという気もする。 親のフォローは必須だろうけど。
727 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 08:05:51 ID:O4z2sb9/
>725 > 最後の迷路の壁が閉じたのは大尉の目の前でそうなったわけじゃないし あそこは三人称視点(大尉があの袋小路に来た事をオフェリアは知らない) だから、オフェリアの妄想ではないよ。 あのカットを現実と認定しないと、 後に登場する「オフェリアに見えてるパンが大尉に見えない」という、 やっぱり三人称視点のカットも現実認定できなくなる。
728 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 08:19:26 ID:HtbJt3IM
しかしパンとは友達になりたかったな… ペイルマンは怖かったが パンはめちゃめちゃ可愛いだろーよ
ペイルマンいいね
かぐや姫ならどうだろう?
私にはパンが悪魔みたいで怖かったよ
このスレで出てきた意見をまとめると ファンタジーは現実だ派 マンドラゴラの根で母親の回復、監視つきの部屋から逃げる、ラビリンスの壁など… それも含めてすべてファンタジー派 冒頭の死に掛けているところから時間がまきもどっていってる。「ルルオンザブリッジ」と同じ解釈。 というわけでどちらでも解釈できるんじゃないかな?
ペイルマンに喰われた妖精が悲惨。 首がビヨーーーンって(((゜д゜;)))
正直微妙だった。 現実にしろ、夢にしろ、結局現実世界で死ななきゃ幸せになれなかった、 ってエンディングの鬱さもあるけど、クリーチャもいまいち。 スチールで見たパンはすごくカッコいいと思ったんだけど。 動きがパントマイマーだし、下半身の骨格が納得いかない・・・。 でもグロ大尉アクションと虫はすごかった。
736 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 13:11:06 ID:x5KowxlR
見る人によっていろいろな解釈というのは 監督の意図ではないのだろうか?
最初から映画を見る気もないのに、他に何もすることが無いのでスレを読み通し ネットで予告を見て、自分も映画を見たフリをしてスレ参加。 もちろん映画をケナす、 って奴も一人いるようなww
738 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 13:35:58 ID:HtbJt3IM
>>734 妖精だけじゃなく人間の子供も被害者
靴が沢山あったしな
739 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 15:28:25 ID:ztiPymQ5
>>736 俺もそう思う。
本当にファンタジー世界があったと考えるのも
少女の妄想でしかなかったとも
どちらにでも受け取れるように作ったんだろう。
とりあえずペイルマン恐かったw
Avg. 1 1 Hero (2007) $5,666 - N Pan's Labyrinth $5,582 俺が行ったときは空いてたが、劇場の小ささを考えれば健闘
さっき恵比寿で観てきた。 最後のオフェリアが横たわっている描写、 残酷すぎないか…。 あそこだけは醜いと思ったよ。 やってほしくなかったというか……。
マンセーしなくちゃだめなのか?
いや、批判する自由もあると思うよ
レディースデイでかなり入ってたけど ペイルマンの前後に1人ずつと軍のところで1人出て行ってた きっとナルニアみたいなのと思ってたんだろうなぁ
綺麗な死を描いても意味がない。
意外に作った人たちは、深い意図はなかったりするんだよな。
それはそれでok
遊星からの物体Xのラストなんてまさにそれだね。 監督の意図しないところで深みが増した。
749 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 16:39:29 ID:HtbJt3IM
オファリアの母性が素晴らしい 監督は少女の愛が全てを救うと言っていた こんな素晴らしい映画はなかなかない
ラストショットは守り神に転生して その後は平和な世の中になりました、 みたいなわけで現実でもハッピーエンドと 解釈してみた。 無理矢理に聞こえるかね。
>>709 俺は見たあとそれを考えた。
ダンサーのほうが鬱かな 結 末 は ね
だいたいさー、山羊頭のパンなんかよく信用したよな。 あれ絶対悪魔だと思ったもん。 裏が絶対あると信じてたから最後アレ?ってなった。 映画は満足したけど。 おしっこが我慢出来ずにエンドロールは途中で席を立ったのが心残りだ。
>>474 遅まきながらですがレス
弟を奪いに行けと言われた時、でも鍵がかかってるもんとオフェーリア。
で、チョーク渡される。
実際弟のとこに行けた。
だから妄想じゃないと言いたいんでしょうな。
エンドロールで誰も立たないのは 最後にびっくりエンディングでも、という期待してるんだろうな それくらいの問題ラスト
地方都市だけどエンディングで8割の人が帰っていったよ 字幕になった瞬間に立ち上がる人が多かった
遅すぎ!ってもうその回答も出てるよ
スペイン内乱時代を背景にしたダークなファンタジーという前提で観に行ったんだけど、 半分以上が悲惨なレジスタンス話だった・・・ . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ とりあえず、アーサーとミニモイが裸足で逃げ出す出来ではある
>>752 オフェリアはおとぎ話を読んでパンを知っていた。
我が子を食うなんたらも絵で見て知っていた。
妖精があの昆虫くらいのサイズなのも何かの挿絵にあった。
登場するクリーチャーの、少なくとも外観は少女の空想の産物。
その証拠に、地下にいたのは母親。
実際にあの世界があるかどうかは、個人の解釈に任せるとしても
その世界の住人は霊のようなもので、ビジュアルは観るそれぞれが
思い浮かべる外観となって現れるという解釈でいかがか。
だまされたって感想が多いのは確実に宣伝が悪いよなぁ グロい現実のなかにグロいファンタジー織り交ぜましたってちゃんと宣伝してくれれば こういう映画が好きな人以外は観ないで済んだのにね 今より動員数は減るかもしれないが、家族連れやカップルを鬱に追いやってまで 儲けるのはひどいと思うな
760 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 20:11:16 ID:Kjy3ByFu
>>741 さっき恵比寿で観てきた。
最後のオフェリアが横たわっている描写、
残酷すぎないか…。
あそこだけは醜いと思ったよ。
自分も映画の日初日見てきたが、
残酷だが(だからこそ)美しい!と感じた。
あと、ちょい、フランダースの犬を思い出した。
>>355 録画していた番組、今日観ました
映画の映像、2分くらい写ってましたね
>>760 引用文にもアンカーつけてね。
あのラストは古い自分が死ぬことで新しく生まれる、てことジャマイカ?
763 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 22:27:21 ID:C9dh09tg
>>752 俺も。いつパンが正体現すかと思ってたから、最後は普通で驚いたw
メルセデス役の女優さん、天国の口〜の時はそんないいと思わなかったがこの映画では良かった。
前の方にも出てるが、たまたま手の目を全くの別件で少し前に見てたからペイルマンにはびびったw
それと現実はこの後もずっとフランコ政権が続くってのが一番の鬱だよな…。
山の中だからデビルズ・バックボーンみたいに特徴的な砂漠の光景なんかが出てこなかったのは残念だったが、
夢中で見てるうちにあっという間に終わった。
天国の口の女優さんだったか!気づかなかった
765 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/10(水) 23:08:15 ID:x5KowxlR
裂けた口とそれを自分で縫合する大尉にビビッた 普通なら軍医にやってもらうんだろうが ‘男’にこだわる大尉だから‘女’ごときにヤられたなんて話が広まるのは不名誉で内々に済ませたかったのか? これがホントの‘口が裂けても言えない’なんちゃって〜
大尉、妙に魅力的なんだよなあ
あの部分ってCGなの? それとも特殊メイク?
大尉胸毛スゴいよね 喉元近くまでワサワサ
769 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 00:03:37 ID:xYKlGdri
大尉デニーロにそっくりw
770 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 00:08:31 ID:A0XFCXGp
産まれたばかりの弟がラストに何か起こすのではないかと気になっていたよ。
最後、弟を差し出す事を選んでいたらどうなったのだろう そのまま選ばれし王女となり、栄光の未来が待っていたのか 身内を売る裏切り者として、パンから酷い制裁を受けたのか ただ弟の死体を見下ろしたまま死を迎えたのか
四国での公開は未定ってギャグか何かですか??
773 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 00:19:11 ID:bqbybR86
今、恵比寿で観て来ました。議論するほど、妄想、現実と 入り乱れてる気はしなかったけど。ファンタジー部分は全部 現実としてあったと思うほうが楽しめるんじゃないのかな。 ギレルモが大好きなトトロも千尋も、物語中の出来事は全て事実 として描かれてるわけだし。パンも大尉にはその姿が見えなかったけど そこに`いた`と思う。ラストのオフェリアについても肉体は失っても、 魂は救済されたということでしょ。妄想とか言っちゃうのは、 センス オブ ワンダーが足りない。
ファンタジー部分は妄想とも現実とも取れるように作ってあるんだろうけど、 「全部妄想」って言う人はちょっと、なんて言うか夢が無いなぁと思う… 大尉にパンが見えなかったのはファンタジーによくある「心が汚い人には見えない」か「信じない人には見えない」かと思った。 大尉なんか超現実主義者だろうし
>ファンタジー部分は全部 >現実としてあったと思うほうが楽しめるんじゃないのかな。 空想だからファンタジーの意味が深まる。
776 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 00:40:04 ID:tNYU3xQB
パンのグッズが欲しい
パンかっこいいよね 動きがぎこちないのは、長い間姫を待ってて体がなまってたんだと勝手に解釈してた オフェリアと初めて出会ったとき以外は違和感なく動いてたし
778 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 00:49:56 ID:D6Pk8Sn9
スペイン語って発音がよく分からないのですが、脚本家のギジェルモ・アリアガとこのギレルモという監督の 名前は同じ書き方なのですか?読み方はなぜ違うのですか?
マクファ辺りがいつか作りそうじゃない?>パンとペイルマンのフィギュア 忘れた頃に。本気の時のマクファのフィギュアの出来は凄いよ。 やる気ない時はまた違う意味で凄いんだが… 友達がパンの事「千原ジュニアに似てる」って言い出して凹んだw
ブログを検索するとたまに公式が重いというのがあるが そういうところに限って色々貼って重いページになってるんだよな
782 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 01:22:36 ID:kylObyGs
ペイルマン良いな。 残酷さと不気味さだけで無く、キュートな部分もあってナイスキャラ。
>>758 自分もその考え方に近いな。
基本的には全てオフィリアの空想、地下の世界の王と王妃は彼女の実の両親。
王妃、確か子供を抱くような手つきしてなかったっけ?でも子供の姿はなかった。
大尉がマンドラゴラに触れたことと、最後の花以外は自分の中では空想として
ちゃんとつじつま合ってるんだよな〜。
オフィリアは空想の世界を愛し、空想の世界を完成させた。
(実在するかどうかではなく、彼女の主観として)
大尉は父を慕い、常に完璧な軍人であることを望み、父となり軍務に殉じた。
(何も継がせられないけど、とりあえず血の繋がった息子は生きている)
ゲリラ達はひとまず勝利した。
(多分、困難でも今後も闘い続けるんだろう)
単純なハッピーエンドが存在しないのは、それが現実だから。
必ずしも幸せではないけど、落ち着くところに落ち着いている気がして
自分は鬱物語とは思わなかった。
現実でも妄想でも あのラストがハッピーエンドなのは揺るがないな だって幸せに死ねたんだから。
価値観の押し付けは幼稚なんです><
786 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 07:19:14 ID:tNYU3xQB
パンは平和の使者だな 最後のパンは最高だった オファリアが女王として平和を維持していく事をずっと待ち望んでいたんだなと考えたら 泣ける… 有能な右腕なのだな 英のエリザベス女王にも有能な右腕がいたことを思い出した オファリアの試練はあの光の世界にあったのだな
787 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 07:21:15 ID:tNYU3xQB
ゴメン…最後のところ 「あの光の世界に行ってもあったのだな」 と読んでください 脱字でしたwwwwwww
延々とオファリアとか書いてる厨がウザくて仕方ない件
789 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 07:37:42 ID:tNYU3xQB
>>788 ここにいる皆、主人公オファリアの名前を出さない訳にはいかんだろwww
だからな、お前みたいなアンチはカエレよ
つーか、ヒロインの名前は「オフェリア」だってツッコミたいわけでしょ、788は。
初めて来た人には丁寧に教えてあげましょうね ×ペインマン・オファリア ○ペイルマン・オフェリア
792 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 09:04:30 ID:tNYU3xQB
>>790 それもわかるけど
>>791 みたいに親切に言ってやってもいいだろうと俺は思うんだな
て、ゴメン…割り込んで
793 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 09:41:48 ID:EQRAr7Bp
っつか、初めて来たわけじゃないからなぁ〜 ID:tNYU3xQBは。
この間から張り付きっぱなし。
自分への反対意見はすべてアンチor荒らし扱い。
それがウザーって言いたいんじゃないの?
>>788 は。
794 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 09:48:09 ID:tNYU3xQB
>>793 反対意見にアンチ荒らし扱いなんてしてないしw
誰かと勘違いしてるみたいだけどさ
映画を見ての意見なんて人それぞれだろ
それをわざわざ否定なんてしてないんだがなw
795 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 09:52:25 ID:tNYU3xQB
>>793 とりあえず君には謝っておくよ
オフィリアとオフェリアを間違えてすまんかったな
>>795 >>793 のような奴に謝らなくていいと思うぞ。
誰にでもあるちょっとした間違いに絡んでくる奴、
テメエでは映画の感想を何ひとつ書けないにも拘わらず、それに乗じて人を高見から見下ろす奴
こんな奴らは無視すればよろしい
ちなみに私もこの映画のフィギュアが欲しいよ
半年以上前にもここに同じ事を書いたけどww
797 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 10:14:55 ID:EQRAr7Bp
0JJXaRx6 7VNsuu6y HtbJt3IM tNYU3xQB
798 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 10:20:01 ID:tNYU3xQB
>796 >796 実写だと版権問題で日本のクリエイターが作れないから、 出来の良いのは期待できないのが悲しい。 海洋堂あたりに8分の1ペイルマンとか 作って欲しいが・・・ 4分の一とかは大きいのは怖すぎるので勘弁w
800 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 11:41:28 ID:xxeew/Gu
>>774 夢がないとかw
心が汚い人には見えないとかw
オカルト板へどうぞ
801 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 12:05:50 ID:ovOp+U6v
今年ベストだな。 っていっても10本くらいしか見てないが
>>775 全くもってその通り。ただファンタジー部分が少しでも現実だったと考える人の気持ちはわかるな。
>>800 一応これファンタジー映画なんですけどw
オカ板住民怖いからやだ
覗きには行くけど
>>801 個人的には今年はこれとパフュームが双璧かな…
このスレの住民ってどんな映画が好きなの?
彼女と観てきた 面白かったよ 上のほうで女と観に行くのは危険とあったが 彼女はたいそうこの映画を気に入った様子だった ・・・ただ俺自信はorzですが
>>629 あった
それを子供か妖精かが指差してる絵だった
観てきた。 麦の穂をゆらす風のガチを思えばファンタジーを感じたよ。
一発ズドンで即死じゃなくて淡々と止めを刺してくシーンが怖い
名古屋の伏見ミリオン座のレディースデーで見てきた。 グロカワイイ、というタイトルがほんとによく理解できたwwwww 地獄めぐりっていうか、昔のお寺とかの壁に飾ってあった泥絵の具で描いた地獄の絵のスペイン版という感じ。 好き嫌いがはっきり別れる映画だと思うけど、私はものすごく気に入った。 来週、またレディースデーに見に行く予定。
面白い、面白くなかった、と表現出来ない、なにか心に残る映画だった。 前に「エミリー・ローズ」見たときと同じ様な心境です。 ずーんと心が重いけど、見て良かった。
見終わった後リアルに orz ↑こんな感じになれるよね
811 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 17:36:28 ID:jSqHIXv+
>>778 二人とも同じ書き方。
Guillermo del Toro
Guillermo Arriaga
スペイン語は「LL+母音」の場合、特別な発音になる。
日本語にすると以下のような感じ。
どれを使ってもスペイン語圏の人には通じる。
LLA=リャ、ジャ、ィヤ、
LLE=リェ、ジェ、ィエ
LLI=ジとギの間の音、またはジ(中南米)
LLO=リョ、ジョ、ィヨ
LLU=リュ、ジュ、ィユ
だからスペイン語読みする時は
「ギリェルモ、ギジェルモ、ギィエルモ」、どれでもOK
「ギレルモ」は英語読みだよ。
ちなみにアルフォンソ・キュアロン(Alfonso Cuaro'n)も
正確にはアルフォンソ・クアロン。で、アクセントが
「ロ」のところにあるからしり上がりに発音してね
>>811 どうもありがとう!
でも…発音難しい〜〜!
813 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 19:31:06 ID:/zxQIeep
まあまあ、適度に仲良くやろうよ オフェリアに呆れられちゃうよ 来週また見にいく予定なんだが 70歳の母を連れて行っていいものか思案中
>813 感想聞いてみたいな〜。 あとお母さんに聞いてもらえたら嬉しいな。 「幼い頃妖精(妖怪?)見たことある?」って。
815 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 20:20:31 ID:VLqZNQOq
皆さんの解釈、感心しながら読んでいます。 自分解釈 =最後の金色世界だけ幻 他現実 見た目で判断するのは道徳的ではないが、パンが「いいヤツ」に見えない ・パンは人間の子供を「実は別世界の王女です、王子です」と言ってはたぶらかしている ・だから別にオフェリアでなくてもいい、ラビリンス入口と称するワナはあちこちに ・だからベンツも少女時代、パンに試された ・王女の魂が人間の体に転生し続けているのが事実ならばベンツの死後でないと、オフェに権利はないはず ・パン的には子供を実は友達ペイルマンが美味しく頂いてもウマー、そこで助かっても最終的には血を頂く予定 地下親は存在すると仮定しても ・そもそも行方不明の我が子を捜す親が、死ぬかもしれない試練で試すってなんだよ ・そんな親、居たところで大尉以上に冷酷だ。待っているのは脱走者として拷問。 ・・・と妄想しちゃいました。 だから「金色の王宮に優しい両親がいた」は「そうだったらヨカタのに」の死際の少女の夢
ああ60年前には日本にも苛酷な現実がイパーイあったし…
>>814 813とは別人だがウチの母70歳は子供の頃カッパを見たそうな
凄く怖かったって言ってたw
>>803 クロノス
ブレイド2
私は最後王国→現世で死んでいるオフェリアに切り替わったところで「ああ、全部妄想だったのかな」と思ったけど、
その後花が咲いたシーンで、やっぱりオフェリアの魂だけは地下の王国に帰ったのかもしれないと思った。
ウチのばあちゃんは戦争中に人魂を大量に見たって言ってたなあ。
>>818 最後のシーンは猛烈に泣けた。
父親を早くに亡くしてるという個人的な理由があるんだけど、自分が死んだら
こんな風に父親に会えるのかと思ったら、涙がぐわーっと湧いてきた。
題名のない子守唄でグロだ暴力だ鬱だと言ってた自分の甘さを思い知りました こりゃレベルが違う・・・
>>815 自分も、最後にみた地下世界だけは幻説に傾きつつ。
最初は全部空想だと思ったが。
そういえば最初の方にやったバラの話って何だったの?
おとなのための残酷童話・・・なんですよね。 こじんまりとした丁寧なつくりがいいです。 ハリウッド謹製ではない造型美もいいなー それに重なるスペイン語の響きがとてもステキに聞こえましたよ
見てきた。
思ったとおり、スレは賛否両論だね。
すでに指摘されているとおりで「フランダースの犬」や「マッチウリの少女」を
好むむきには傑作だと思う。
そして、漏れのように「こういう泣かせ方は反則」という考えの持ち主でさえ、
クオリティの高さ、着想の良さ、完成度の高さは認めざるをえない。
じっさい製作サイドの罠なんか百も承知で、泣いてしまった。
なお、この作品はフランコ政権時代のスペイン内戦が裏テーマという、政治メッセー
ジ性の高い作品。だから漏れのように、ふだんはファンタジーに興味のない層を引き
込めたわけで、そこはうまい作戦だと思った。
ただ、そういう作品にアカデミー賞を与えてしまうアメリカも、なかなかエグイw
同じく泣ける映画でも、今年の邦画の収穫である「夕凪の街 桜の国」では、そう
は逝かないことが判るだけにw
>>818 原爆投下後の広島の爆心地は、飛びかう人魂で夜中でも真昼のように明るかったとか。
825 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 21:42:46 ID:62TL0sFK
>>803 デルトロ映画は全部好き
あと、デビルスバッグボーン、ヘルボーイ、ミミック
デビルスバックボーンのじいさん先生に泣いたよ(´;ω;`)
未見の人は見た方がいいよ
デルトロ監督、かなりロマンチストだと思う
だからかもしれないけど、この映画全部妄想なんて考え及ばないし妖精も現実、
王国も現実としか思えない
オフェリアは死ぬ時救われたけど、大尉は失意のどんぞこのまま死んで両極端
>>825 私、デビルズ・バックボーンの最後のセリフ(語り)に号泣したクチだから、
ネットでは意外と賛否両論で驚いた覚えがある。
てかブレイド2も何の疑いもなく傑作だと思ってたら、ネットでは意外と(ry
デルトロ監督と合ってるのかも。
スペイン語映画は全般的にかなり好きだというのもあるけどね。
ピータージャクソンの指輪じゃなくて乙女の祈りを思い出した人以内? あっちは冷血やサーティーンに近いんだけど
828 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 22:17:52 ID:kmQhIYR7
メルセデスのゲリラ兄さんの目がこわい。 新興宗教信者の逝っちゃってる目と同じ。
>>828 あの役は映画の中では重要なポジションのに
役者的にはあんまり活躍できないから
せめて目だけでも必死でギラつかせていたというのに
何ていうことを言うんだチミは。
うん、おおおおとととうとだよ
832 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 22:31:44 ID:/zxQIeep
819の話しもウルウルさせるじゃないか・・・
>>826 俺もブレイドの中じゃ2が一番好き
リーパーズのデザインとか、カンフーかぶれのアクションとか
デル・トロのオタク趣味炸裂で楽しかった
デルトロ監督、ヘルボーイ2の次はクトゥルー神話系の題材で映画作るそうだ
パンに弟を渡さなかった時、嬉しそうに、あなたの好きしなさい。 と言ったのは正しい選択したからなんでしょうね。
836 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 23:08:11 ID:/zxQIeep
そういえば70歳の母とは R15指定の‘300’見ても大丈夫そうだったから今回もまあいいかな〜w >814 今度聞いてみるわ
837 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 23:19:44 ID:snmgR43u
なんというグロ痛い映画・・ 恵比寿でのんびりファンタジー映画みるつもりが・・ なんで葡萄食ったんだよ!!w
デルトロ監督には諸星大二郎の実写映画化を期待。
上のほうでパンがいい人に見えないってあったけど それは外見が悪魔っぽいからじゃないかな。 マタイかマルコの福音書でヤギを悪者として書いているんだけど それが、各地の先住の神々を悪魔とみなす習慣ができたのと相成って ヤギ=悪魔、という構図ができた。 パンは半人半獣の神で、獣の下半身とヤギの角を持っているから そういうヤギ悪魔と印象が被るんだけど、悪さはするが邪悪ではない奴。 声が可笑しいのはパンの葦笛にかけてるんだと思った。
840 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 23:43:03 ID:xMcHWGnD
>>767 シネフェックス誌によると特殊メイクをCGで加工している。
傷がメイクで切れ込みがCG加工。
特殊メイク・造形を担当したDDTエフェクトス・エスペシアレス社のHP
http://www.ddtsfx.com/ 彼はこの作品でアカデミー賞を受賞したけれど15年前にスタジオを開設した時は
スペインで特殊メイクを請け負う人は皆無だった、と書いてあります。
841 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/11(木) 23:57:53 ID:snmgR43u
葡萄二個取って ペイルマンの目玉と入れ替えて 「あれ?見えないよぉおお」ってミニコント始まると思ったのに 食べたらあかんやろ
843 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 00:23:52 ID:+FfMSdDb
>>836 “300を観に行く70歳の母”
素敵です。大事にしてあげて下さい。
844 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 00:33:39 ID:/5g9FPl8
845 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 00:35:16 ID:+FfMSdDb
この映画を見に行った後で、未見だったのでWOWOWでやっていた 少女が主人公でダークファンタジーという共通点の 「ローズ・イン・タイドランド」観たら全くわけ分からんかった。 「パンズ・ラビリンス」のほうが分かり易くてまともだった。 ギレルモ脳内は理解出来るがギリアム脳内は理解不能。
デビルマンもどろろもデルトロが監督なら良かったのに!
>>817 ウチの母親は火の玉よく見たって言ってたなあ
誰か死ぬ前日に飛ぶらしい
若いやつが死ぬときはビュンビュンと元気な火の玉で、年寄りだとよろよろとしてると語ってたw
848 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 00:56:13 ID:0AZOsPI5
デルトロはリボンの騎士が好きだったらしい
849 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 01:30:50 ID:7llllKQD
案外、お年寄りの方が人生経験豊かであるから残虐なSceneがあっても 受け入れる事が出来るのかもな… そういや300も一部残虐なSceneはあったな 若い人間なら小さい時にシンドラーのリスト見てたら他が怖くない あれは今見てもファシズムが許せなくなる
スピルバーグって残酷描写多いよな スピで慣れてたんでこれも別に怖くなかったけど みてて痛いシーン多かった
シンドラーのリストはモザイクが無いことのほうが衝撃だったなぁ
852 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 01:56:58 ID:7llllKQD
俺、小学校の時、母親に見せてもらったんだけどあれはそのままでよかったと思う 自分自身考えさせられたし
ある程度の残酷描写を見せないから、残虐事件が増えてる気がしないでもない。
オフェリアは可哀想だね。空想の世界に逃げ込むしか選択肢がないなんて…。現実が少しでも素晴らしかったら空想世界なんていらないのにな。今この瞬間にも同じ思いを抱えた子供達がいるんだろうな…
855 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 02:06:42 ID:/5g9FPl8
オフェリア最後は空想の世界に逃げ込むことを選択したら弟をパンに 手渡すことをしてたと思う でも自分でどうするか考えて行動したその結果が王国に戻れて幸せに・・・ だと思う 現実の大尉にもパンの試練にも自分で考えて立ち向かってる 決してオフェリアは【逃げる】なんてことはしてない 受け取り方の問題以前にそこんとこ勘違いしないでほしい
映画の演出として、あのパンが見えない大尉視点ない方がよかったかもなあ
857 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 02:40:45 ID:7llllKQD
オフェリアは常に戦っていたと思う 逃げてる様には見えなかったな 妖精の存在も疑う事なく受け入れていたし、そこが凄いと思った
大尉の口はピエロのメタファーだよね
859 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 06:36:34 ID:7llllKQD
大いに芸術性ありだったな おまけにあのネタ…Spainのコメディアンが使いそうだな
860 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 07:38:36 ID:55nIXLya
>837 でも葡萄喰ってくれないとペイルマン動かないからさ〜 オフェリア good job ! 食卓の上のご馳走は子供おびき寄せる餌?
>>858 お、気が付かなかった。
>>860 だろうな〜 ペイルマンは食わないだろう。
森の中の孤立した拠点でゲリラと戦う正規軍て死亡フラグだよな。
大尉殿は承知のうえで死にに来てる…
>>855 現実世界の誰も知らない世界で幸せになってもな〜って思ってさ。正に逃避だよ。悲しい原因があるけどね。夢見がちな人が望みそうな結末だと思う。この話はベルセルクのロシーヌ編と通ずるものがあるよ。
863 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 11:10:41 ID:IvI8wRHk
>862 だれかに幸福を「確認」してもらわないと幸福を実感できないってのは、 相当に幼稚だぞ。 (まあそういう意味だと「ベルセルク」辺りは丁度良いのかも知れんが) もちろん、オフェリアは逃避してる。 けれど逃げ出すのは「過酷な現実」からではなく、 逃げ出す先は「甘い空想の世界」でもなかった。 彼女の最後の選択は、 過酷な現実に翻弄されるのではなく介入する事、 甘い空想に身を委ねるのではなく楽園を勝ち取る意志を示す事だった。 彼女は「闇雲に逃避していた自分」からの逃避を成し遂げたんだよ。
そうなのかw なんか頭がこんがらがってきたぜw
865 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 13:17:11 ID:55nIXLya
オフェリアの中の子はインタビューで逃げているのではないと語っていたよ 現実の世界を良くするために・・・あと忘れたorz 仮に逃げてたとしても決して楽しい世界ではないよね
パンフレットを買った人に質問。 誌面の中で、パンとフォーンの違いに触れていましたか
867 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 17:36:01 ID:iFhQhE/k
>>865 禿同。
当時のスペインで「逃げる」ということは、フランコを支持し、
共和派の人たちを密告して点数を稼ぐこと。
そうしないと食べ物を手に入れることは出来なかったし、
自分が共和派とされ、いつ殺されてもおかしくなかったからね。
生きるためには仕方なかったけど
それがトラウマとなっている老人たちは今でも多いと聞くよ。
今はお隣さんとして仲良くしてても元を辿れば「敵」かもしれないし、
昔の話はしないって言うのが暗黙のうちの了解みたい。
ちなみに「兄」や「弟」は「エルマーノ」と言うんだけど、
いろんな意味があるよ。「同胞、同士、民族、仲間」とも使える。
英語のブラザーもそうだよね、
でもスペイン語の場合はもっと深い。
大尉が拷問するシーンでも「さらにこれを味わえば兄弟のような
親密な情が生まれる」って言うような事を言ってたと思うけど、
この兄弟もそういった微妙なニュアンスがあるよ。
オフィリアやメルセデスの「ミ・エルマーノ(私の弟)」とは、
スペイン人からしたら「わが同胞」とも言ってるように取れる。
彼女たちは自分を犠牲にしてまで、
同胞を守ろうとしたって解釈出来ないかな。
これは中々出来ることじゃないよ。ネットで調べて見て。
フランコ派の人々は本当にひどいことをたくさんしたから。
だからオフィリアのしたことは逃げじゃないと思うんだ・・・。(;_;)
ミ・エルマーノって響き、すごく心に残ってた そういう風にもとれるんだね 教えてくれてありがとう
これ見たいけどグロイという人とそうでもないという人がいて心配。 スクリームやソウ、キューブ程度ならOKですが 蝋人形の館はアウトな自分にはどうでしょうか…。 食欲なくなるようなのなら止めたい。
あーアウトだね完璧アウト。残念でした
871 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 18:49:51 ID:ZDpFN8gR
逃げるメルセデスを囲む軍人一味をスパスパスパパパパーンッと撃ち抜く。 あのシーンは爽快だった。 カメラがグワングワン周るのもいい効果出してた。
>>803 私も今年今まで観た中では「パフューム」とこれが一番印象に残ってます
どちらも終わり方でしみじみ感じるところがイイ!
よくよく考えるとオフェリアは 実際に拷問されたとか 目の前で人が殺されたとか(母親の死は後半なので除外) そういう「妄想に頭が侵されるほど、現実から逃げたい」という状況に 置かれていたわけではないんだよなぁ。
森に来る前になにがあったかはわからないけどね
875 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 19:16:00 ID:55nIXLya
>869 グロいシーンは 来るぞ!って感じでわかりやすいと思うので ヤバっ!と感じたら目閉じちゃえば大丈夫だよ 自分は3回位は目つぶってやり過ごしたな
オフェリアの体験は過酷な現実に立ち向かう人々の物語の寓意じゃないかなあ? 自らと大事なものを汚泥にまみらせ、愚かな間違いから友を死なせ、 兄弟(同胞)を売る誘惑に直面する。 なので「辛い現実からの逃避」では無いと思うよ。 最後、オフェリアが王国に栄光とともに迎え入れられたのは、 現実と戦い、志半ばに倒れたすべての人々が栄光とともに天に召されますように、 という祈りがこめられているのではないかと。
>>876 なるほど。それだとしっくり来るね。
なんかいまいちオフェリアが自然体すぎて
「現実逃避」してるように見えなかったんだよ。
途中で弱音は吐いてたけど。
後半3行は自分はその考えまで至ってなかったよ。
ただオフェリアの選択とメルセデスの意思が自分の中で重なっていたから
オフェリアの最後は決してバッドエンドではないと思ったけど。
>>869 私は蝋人形の館はちょっと目をそむけたくなったけど
これはそれ程エグくないし全然大丈夫ですよ。
大尉の縫い付けシーンは何故か
ハンニバル・ライジングの指縫い付けシーン思い出した。
879 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 19:46:00 ID:Hp1SWqWY
昨日見てきました。 確かに独創的な映画でしたねぇ。 彼女は、平和な世界を構築するための犠牲者だったのかな…? 神様は、その勇気に彼女の願い“王国への道”を与えてくれたのかな…?
ファンタジーの部分はとても基本に忠実(3つの試練、禁忌、自己犠牲)だけど、ファンタジーと 現実の絡ませ方がすばらしいな。
このあいだ観て来たが、それほど欝になるようなエンディングではなかったと思うけど。 少女が現実から逃避してファンタジーへ逃げ込むと言うのではなく、最後の最後で、 現実に生きることを選択し、結果的に、ファンタジーへとたどりつけるということだろう。 個人的には、女中の勇敢さに胸をうたれたけど。 欲を言えば、ファンタジーのシーンをもっとみたかった。
882 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/12(金) 23:27:29 ID:LBv69r33
これこれ、観てきたんだが 完全に騙されたw てっきり少女がズドン&王女失格かと思いきやw 2ストーリーが同時進行してたからなぁ あのオヤジ大尉の方に同化してたわ 上手いね構成が 漏れがヴァカなだけだが
>845 自分もダークファンタジーということで名前のあがってた 「ローズ・イン・タイドランド」観たがわけ分からんかった。 「バロン」もそうだったが、ギリアム作品は難解だな。 ただ少女に覚醒剤の注射を作らせるオヤジのイカレっぷりには痺れたw >876 自分も人の尊厳の為に戦って死んだ人達は、栄光の世界に迎え入れられたと 思いたいねえ。 >881 ファンタジーの冒険シーンはわくわくした。 たしかに物足りなかった。2時間に納めなきゃならないので仕方がないが。
映画としてはローズ・イン・タイドランドのほうが好きだ。 あっちは懐かしい切さな。 こっちはやるせない切なさ。
みなさん。 訳わからぬ事を長々と書かないでください。
886 :
これでどうだ :2007/10/13(土) 00:39:49 ID:rst+E786
この映画はグロカワイイ
887 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 00:49:43 ID:VOnFrhTP
これポスター見て不思議の国のアリスみたいな メルヘンファンタジーと思って見たんだけど、 グロ系鬱映画じゃねえか・・・まあ面白かったけど。 勘違いして休日の親子連れが行ったら子供トラウマになるぞw
888 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 00:56:38 ID:8FeMOsVJ
うっしゃ〜〜〜 週末2回目見に行くぞ〜〜(`・ω・´) もう葡萄を見ただけでペイルマン思い出すw
889 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 00:58:47 ID:8FeMOsVJ
ギレルモつながりで、今日ツタヤ行ったらデスペレーションがレンタル開始されてた ロンパールマンが.*:.。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。.:*!!☆ 早くヘルボーイ2見たいよ〜
890 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 01:07:13 ID:XZbKIpee
観る人を選ぶ映画だな。頭の固い人は無理だ。 俺はフニャフニャなので非常に面白かった。
そうやって決めつけるから頭固いとか言われるんだよフニャチン
ペイルマン主演でスピンオフ映画作って欲しいのぉ〜。 パワーアップしたペイルマンが、バイクに乗って追いかけて来んの。 タイトルは「ペイルライダー」。 あ、あと、パンは中村獅童に見えたよ。
>>892 >パワーアップしたペイルマンが、バイクに乗って追いかけて来んの。
どうやってバイク運転するんだよ。ハンドル持ってたら前が見えないぞ。
そこは両手離しでw
895 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 06:31:57 ID:oMNhnHl0
ペイルマンとパンを同一人物がやってるとは…w なんかちょっと感動した 嬉しいかも ダグ・ジョーンズなんて美味しいw
896 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 09:17:49 ID:CmNKF0IF
ようやく糞アンチが消えたなw ここも平和になっていいな
糞アンチって言う方が糞アンチなんですぅ
>>887 親はPG-12指定が付いてる時点で「この映画は…」と気付かないといけないw
ただ悲しいかなPG指定の意味を知らない人が多すぎる
チケット窓口で確認してあげればいいのにw
899 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 10:17:04 ID:fTTchsxx
グロいのが大の苦手です。 内臓飛び出るシーンとかはありますか?
内臓は飛び出ないけど 壊死した足を切断したり、口の中にナイフ突っ込んで裂いたり 妖精の首がチョンパしたり、瓶の底で人の顔が潰れるまで殴り続けたり するシーンはあるよ 上でもいわれてるように 目を瞑ってやり過ごせる程度の描写だけど 苦手なら控えたら?
オレはグロいシーンは目をつぶってやり過ごした。 観にいって良かったと思ってる。
もう現れないと思ってたパンが出てきてオフェリアが ガバッと抱きついたシーンはよかったね パンって何てケチなじじいだと思っていたけどさ
あれ、瓶の底で顔殴ったんだっけ?瓶の口の部分を突き刺すように叩きつけたと思っていた。 いずれにしろ、自分にはあれが一番グロいシーンだった。
あのシーンはあまりの理不尽さが不条理コントみたいでなんか笑いそうになった 大尉ってモンスターっぽいキャラなのに人間味を押し隠してる感じがしていいな
905 :
899 :2007/10/13(土) 12:17:31 ID:fTTchsxx
皆さんdです。世界観とか好みなんで気になってるんですが‥ 来るぞ来るぞ〜って感じで目を反らす余裕はありますか? ヘタレでごめんなさい。
グロ映像そのものはたいした事ないと思う ただ見た後はorzだが
私はグロいの苦手で、血の気引きながら見てたけど、本当よく出来た凄い映画だと思ったよ。今日2度目行って来ます!
909 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 17:44:23 ID:df9abynS
予告から眠気が襲って、目を覚ましたらカエルのでかいやつが出てる場面でした。 このシーンって始まってから何分くらいですか。 前半を寝過ごしてしまったので、いまいちわからないまま終わってしまった 雰囲気とかすごい好きなんで悔やまれます
多分、30分位だと思うけどそんな気に入ったならもう一度観に行ったら。
40分くらいか
>>899 >>905 おまいが実際どれくらいグロ耐性があるかなんて
おまい以外の誰にわかるってんだ?
たかが映画の1本も観るかどうか自分で決められないやつは
パンにたぶらかされてしまえ。
913 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 18:30:06 ID:KSuLjehf
シュヴァンクマイエル臭のするクリーチャーが良かった 掌に目玉を埋めて、その両手を頭に当てながらキョロキョロするやつ。 あれってパンみたいに何か元ネタがある怪物だったりするの?それともオリジナル?
914 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 18:53:52 ID:Z7la5Pvp
水木しげる御大の妖怪「手の目」
915 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 18:54:59 ID:Z7la5Pvp
水木しげる御大の妖怪「手の目」
日本の妖怪「手の目」がモデル(うそ) うちの近所に「手に目」っつー床屋があるんだが シャッターに妙に古ぼけてつたない絵柄で「手のひらに目のマーク」が 書いてあるんだ。 もしパンズラビリンスが日本全国津々浦々で大ヒットするようなことにでもなったら ある意味この床屋は人気になりそうだと思った。
917 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 19:20:41 ID:e/gzlsb+
パンフの怪物図鑑の所にビダル大尉が載ってるのは突っ込む所なのか?
手の目はマルシー水木しげるじゃないけどね。
たんなるグロ映画でなくてそれらがすべて必要と感じられますね。 最後もよかった。 メルセデスいい人。
救いようのない解釈をしてみる。 パンも王国も実在。 だが、オフェリアが試練にしくじった時点で彼女は王国に見放された。 それ以降のパンや最後のチャンスは彼女の妄想。 これならマンドラゴラの効果も説明がつく。
922 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 22:26:20 ID:zrMOzeVF
>>921 自分はそれが一番しっくりくる解釈だと思ってる。
このスレの前の方で誰かも言ってたよーな。
メルセデスの『パンには気をつけろ』発言もなんとなく説明が付く気もするし。
ラストの黄金王国だけが彼女の願望の空想世界なんだと思う。
救いが無いかどうかは、まあ受け取り方だよね。
あの、口が裂けて縫い付けるっていうシーンは、ギレルモ監督が日本の漫画 「殺し屋1」から発想を得たっていう可能性はないかな〜?
924 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/13(土) 23:09:46 ID:x3Tlg2fB
「クリスマステイル」レンタルして見た。 軽めのホラーって感じなんだけど、ここでも イバナちゃんの怯えた表情がいっぱい見れて 萌えますた^^
日本人だがその漫画知らん
知らないならレスしなくていいだろうに このゆとりが
ラストシーンであの虫がいたのが全てだと思ってたんだが…
>>912 はーい。ごめんなさい。
レンタルまで待つよ。
観てた時はいい映画とは思えなかったんだけど・・もう一回観にいってみたい グロイシーンとか作り物とは思えないリアルさ。 だからつい目を顔で隠しちゃったりしてちゃんとみてなかった・・ tubeでもちろん、スペイン語だけどクリップ集が結構豊富だったんで繰り返しみてたらまた観たくなった。 でもイバナちゃんのインタビュー、アップされてても英語字幕すら無いのでさすがに何言ってるか理解できない・・ それはDVD特典まで待たないといけないんだろうな
930 :
929 :2007/10/14(日) 00:36:00 ID:r9pmJ3At
目を顔で じゃなく 目を手で隠し と書きたかった・・。
931 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 00:40:55 ID:ZG/X1dTi
デートムービーでもましてやファミリームービーでもない。 現実を忘れ、誰にも邪魔されずにこの世界に浸れる一人での鑑賞がお勧め。 ただし、このような映画を面白いと言えるハイスペックな彼女がいるなら一緒に観るがよろし。
932 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 01:43:22 ID:UwiAhSAR
田舎だからDVD発売までガマンの子(`・ω・´)!
田舎もの哀れwww
うちの田舎は12月上映だよ…
こっちは昨日公開だったから早速行ってきた。 初日だったからか、いつもスカスカの劇場だけど、50〜60人ぐらい入ってた。 感想は、まぁ期待通りだった。
おらぁ東北のド田舎もんだげどぉ 東北ばかにすっでねぇ。 ぱんすらびりんずぅ、まんずたのしみにしとるでよぉ
937 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 04:02:19 ID:KNy8hJH1
>>921 いや、最後のチャンスはチョーク使って
大尉の部屋に侵入してるから現実だろ。
王国に戻ったのは妄想かもしれないけど。
しかし目なしの怪物はキモかったなあ。あれ、下手なホラーより怖いわw
938 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 04:26:59 ID:cnY8jRsH
リンチ映画を見るとついここが現実だのここが妄想だのと「解釈」したくなるが、 パンズラビリンスはもはや解釈することすら憚られるほどの素晴らしい作品だった。 正直言ってリンチとかの不条理映画は言ってること(テーマとか)わからなすぎて解釈せざるを得ないと思うし、実際各人がそういうことを映画見た後でやるのが正しい楽しみ方だと思うけど、 この映画みたいにテーマがはっきり読み取れる上でしかもその表現を完全に成功させてる場合は、分析的な解釈することが失礼に思えてしまうわ。
最後の方の、大尉が鏡を見てるシーンで、 鏡に何本もカミソリの後が残ってたのが、なんか切なかったなあ。 毎日毎日、ああやって父親の影と戦ってたんだろうな。 でもまあ、メルセデスが「名前も教えない」って言った時は ざまあ見ろと思ったけど。
940 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 08:04:06 ID:lBZlkDex
パンとペイルマンをやってる人はファンタ4のシルバーサーファーもやっていたというのはちと驚いたw
オレとほとんど同じ意見みっけた(・∀・)
妄想も現実もマーブル模様みたいに混ざってる世界の話とおもたところがいっしょ。
抜粋してみる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://sairoku.blog33.fc2.com/blog-entry-139.html 冒頭、地下の王国は病気も苦しみもないと言われていたことからそこは死の世界だな、と思った。
苦しみも病もないのは、それが死だからだ。
幸せとは言えない状態の中、オフェリアは死の世界の王女の試練を受ける。この試練がまた酷い。
オフェリアにとっては、パンもラビリンスも母の死も大尉も、全て、過酷な現実だったのではないか。
オフェリアにとっては空想・現実の境目や区別等無く、全て一つの世界だったように思う。
全てがオフェリアの妄想というには、あれは自らにとって過酷すぎる。
あんな酷い現実に生きているのなら、妄想はもっと楽しく自らに都合の良いものになるだろう。
オフェリアにとって、ではなくあれらは全て実際にあの世界で起こった事だ。
パンズ・ラビリンスは空想も現実も同列に存在する一つの世界の物語なんじゃないか。
死の間際にオフェリアが見たきらびやかな死の世界。
それが妄想であることと現実であることの何が違うんだ?
全てを私は観た。
生まれた時から死の世界にいて、生の実感を求めて人間界に出た王女は瞬く間に死んでしまった。
死から産まれた生は死に、また生(オフェリア)が産まれ、死んだ。
最後に、枯れた木から花が咲く。
死から生が産まれる。
終わらない、果てしないものを感じる。
だからか、涙は止まらないし悲しいのだけれど
何か救いがあるなと感じていた。
きっと、生も死も想像も現実も全てがずっと続いていくと思わせるからだろう。
死は死でなく、生は生でなく
妄想は妄想でなく現実は現実ではない。
世界は渾然一体で、繰り返され、永遠に失われない。
そこに、可能性を見るから救われる。
グロイ、とか落ち込む・へこむ・精神的ダメージなどの感想が目立つけどそうでもない。
一辺倒な観方をしなければ、輪廻さえ感じる作品だと思った。
>>941 アンタと同じ意見みつけたなんて、他の人にはどうでもいいから(笑
自分の意見があるなら自分の言葉で書こうぜ
長々とコピペするんじゃなく
宣伝だろ
944 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 12:24:23 ID:e9WS+lsk
二時の上映で見てきます。 シュヴァンクマイエルが大好きなのでとても楽しみです。
>>942 &943
すまない興奮しすぎたorzよく考えたらブログの人に迷惑なことをした。
もれ文章力なくってさ…でも自分の言葉で言えるようにするよ。
>>932 俺も田舎だからDVD発売までガマンの子(´;ω;`)
>>932 ,946
ちょっと遠出してでも見に行く価値のある映画だと自分は思ったお。
DVDで見てヘタに自分の感性にドンピシャだったりすると、けっこう後悔するお。
>941 ある種の思考放棄だとしか思えませんが
949 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 14:25:47 ID:Xv43XXt1
札幌以外の北海道人は場合によっては泊まりがけ
別にいいじゃん
>>948 謝ってんだから許してやれよ。
ガキだなぁ
なんかこのスレ性格悪い人いるよ。 せっかくいい作品なんだから マッタリと楽しく語り合いたいよ。
好きな作品だからこそ 馬鹿にわかったような口きかれるのが嫌なんだよ このスレは自分の主張押し付ける基地外多すぎ 解釈を話し合うのはいいが、その正当性(笑)を主張するのはナンセンスとしか言い様がない
>951 いや、文章の中身がだよ
>>948 私怨か?いいたいところだが、オレはこいつをかばってみるよとw
「空想も現実も同列に存在する一つの世界の物語」というのは考えずには出てこないと思うぞ。
それに948の意見だと、現実と妄想を判別して「ここまでが現実で、こっからが妄想、何故なら・・・」とする事しか
思考として認められなくなってしまう。了見が狭いよ。
全体を見てこういう世界なのではないか、と考えることが何故思考放棄になる。
現実と妄想の境界線を付けるのがこの映画のぜんぶの面白さじゃないし。
>>941 はやりかたはまずかったが、面白い感想持ってきたと思ったよ。
なんか、本質的なところに触れてる気がする。
いろんな感想や意見があっていい。押し付けがましいのは嫌だがな!!
ということでオレの意見も混ぜておくれ。
輪廻はジョーカーだし、それ言い出すと 結局何も起きなかったのと同じことになっちゃうからな
957 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 17:52:52 ID:lBZlkDex
>>942 妙なところでつっかかっていく方が悪いし、荒らしだろ?
人それぞれなんだから気にいらないいらないなんて言うもんじゃねーだろうよ
てか毎度言ってる事だが荒らすなよ
958 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 18:05:52 ID:Xv43XXt1
父王はフェデリコルッピだよね 涙腺ゆるんでるところにおいうちかけるようにデビルズバッグボーンのじーさん先生(つдT)
>>956 輪廻はジョーカーだし、それ言い出すと結局何も起きなかったのと同じこと
ってそれは無いと思うぞ(@@)すげえ思考回路だな。
おかしなルール勝手に作るなと言いたい。
960 :
908 :2007/10/14(日) 18:38:37 ID:jqk9+PZO
950を越えたわけだが、テンプレはこれでいいのか? とくにスレタイがイマイチだと自分でも思うので募集するぞ
961 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 18:41:40 ID:lBZlkDex
【大人気ペイルマン】パンズラビリンス【妖怪】
【ペイルマンは】【手目カワイイ】でよくね そこは住人の一致した意見みたいだし
【王女に】パンズ・ラビリンス 試練2【なるため】 とか?
>>962 【ペイルマンは】【手目カワイイ】
それいいな
【ペイルマンは】パンズ・ラビリンス【手目カワイイ】ブドウ二粒目 だと、文字数規制に引っかかるか?
括弧いらない
【ペイルマン】パンズ・ラビリンス【手目カワイイ】二粒目 どお?
シンプルに パンス・ラビリンス Part2
>>967 これでも大丈夫
【ペイルマン】パンズ・ラビリンス【手目カワイイ】二粒目
カワイイも全角に出来るけど、こっちは半角がいいかな
>>968 下手にこるよりこれでいいだろ?
手目カワイイってなんだよww
結局これ朝鮮人みたいな顔した化物とか全部主人公の妄想なのか? 途中までは本当なんだろうか
じゃあシンプルにやってみるだめだったら、次の人よろしく
今日見てきて、良かったんでパンフ買ったんだけど 主役のオンナノコのインタビューすらないのに 変なライターの対談が3P近くあってへこんだ・・・・。 どうでもいい人たちのライナーノーツもたくさんあるし。 もっと撮影風景の写真やスペイン映画全体に突っ込んだ話とか あってもいいと思うんだけど・・・・。折角お金出したのになんか損した気分。 今のパンフってこんな作りなの?
私もガッカリした<パンフ もっと濃い内容期待して買ったのに・・・。 なんかもっと写真が載ってるようなやつ出てないのかな。
パンフの対談内容、どこかにUPされてない? あまりに評判悪いんで読んでみたい
981 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 21:47:56 ID:y2MEuRWn
アートブックみたいなのってないのかな?
あるよ 8496582205
ペイルマンストラップって誰か当たりましたか?
>>976 乙!
妖精に目鼻口が無いのはオフェリアの本を見て真似っこしたから?
オイラはそこが一番不気味だった。
986 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 22:56:02 ID:Gn0J6qVQ
今日見てきた。かなり面白かった 醜いクリーチャーも出てきたが、いちばん醜いのは人間だったな。大尉えげつないよ
987 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/14(日) 22:58:36 ID:GVLpf1RZ
もっとファンタジーが観たかった
パンフざっと読んだけど、結構みんな言ってることがてんでバラバラで面白いな 最初の方でこれは通過儀礼の映画だって言ってるかと思えば最後の方で通過儀礼の映画ではないって言ってる人がいたりw
989 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/15(月) 00:35:20 ID:FZBjRnLN
パンフは800円と高め。 小さいし、写真は少ないしどこに金がかかっているかわからん。
埋めないと1000いかずに堕ちるよ
埋めます
また見たいなぁ
主人公の女の子、 最初はあまり可愛くないと思ったけど、 映画で観たら意外と奇麗な子で驚いた。
大尉の言葉責めが、本当に本当に怖がった。 陰鬱な空気は最高。
996 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/15(月) 03:34:51 ID:QJO253eK
イバナちゃんスパニッシュホラーシリーズのサンタを穴に落とす話しに出てたよね
997 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/15(月) 07:13:20 ID:oUNp4DmO
埋め
998 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/15(月) 07:20:55 ID:Gwv+sAnz
加齢に2ゲト!
埋め
1000 :
名無シネマ@上映中 :2007/10/15(月) 07:30:04 ID:cuuaDbpU
汚染
1001 :
1001 :
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