【Never】 ROCKY BALBOA 【Give up】

アカデミー賞受賞作『ROCKY』から、シリーズ最終章、『ROCKY BALBOA』までを語り合おう

また、スタローンについての話題、最新情報まで、ロッキーシリーズに限定せず、有意義な意見交換の場にしよう

映画板であることを考慮し、映像や脚本、音楽面などからも考察を深めていこう

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ROCKY BALBOA　公式サイト
ttp://www.mgm.com/rocky_balboa/

ロッキー・ザ・ファイナル　公式サイト
ttp://movies.foxjapan.com/rockythefinal/

ROCKY BALBOA、ブログ
ttp://rockybalboablog.blogspot.com/

Sylvester Stallone 公式サイト
ttp://www.sylvesterstallone.com/

Stallone Zone
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JTNEWS 映画レビューとアカデミー賞などのページ
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~jtnews/


前スレ
【いつまで】ロッキー�Y【続くの？】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1143701416/
関連スレ
【イタリアの種馬】ロッキー２【エイドリアーン】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1145606824/

「ロッキー」で鮮烈なデビューを飾った頃は本当に幼い子供だった
からよく覚えてないんだ。

けど「ランボー」は感激したんだ。映画も良かったし、
素朴で無垢でありながら心深く傷つき病んでしまった青年像にも
かなり好感を持った記憶がある。

仮に「ランボー」の撮影終了直後に不慮の事故なんかで命を落と
していたら、ジェームズ・ディーン並の伝説になってたかも知れない。
ディーンだって若くして死んだから美しい思い出のまま伝説となったんだ、
長生きして駄作ばかりに出演していたら、
忘れ去られた挙句に「あの人は今」的扱いになっていたかもだ。
ちょい前のスタローンみたいにね。

「ロッキー・バルボア」なのかそれとも「ロッキー６」なのか、
邦題がどんな風になるのか知らないけど、とにかく今一度傑作撮れて良かったじゃないか。
最後のピークってことにして、映画人生に幕を下ろそうぜ。
「ランボー４」はやめておけ。美しく引退するのだ＞スタ公

え？ロッキー・ザ・ファイナル？

「自分をあきらめない」て何だよそれ。

サントラよさげ

サントラもう出たのか？

>>8
アメリカ盤が出ております。いいですよ！

>>9
ﾄﾝｸｽ！
サントラタイトルはロッキー6でいいのですか？

>>10

まーロッキー・ザ・ファイナルでないことは確かだろ〜

6、今見てるトコだが思いの外結構良い感じだなあ。
かつてのヒーローの老い、息子との確執みたいな感じで陳腐でもいい感じのドラマになってる。
つーかマリーがキーパーソンになるたあ予想もできなかった。

邦題で検索出来ないので、こちらへ

【Rocky Balboa】ロッキー・ザ・ファイナル part2【第6作目】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169484803/

>>10
『ROCKY BALBOA/THE BEST OF ROCKY』です。

＜書き込みいただいた皆さんへ＞

http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1143701416/969-981
にあるような経緯で修正版のスレを立てました。
新スレを立てて下さった>>13さんに感謝します。
どちらを使うかは、皆さんの判断にお任せする事にします。

【Never】 ロッキー・バルボア を語ろう part2　【Give up】　
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169555946/

本当に、奇数ラウンド攻撃、偶数ラウンド防御のルールの、「ノー・タッチ・ボクシング」の映画なのか。
絶対殴らない、触れた数で勝敗を決定、というルールのはずだが。

>>16
うるさい

【いつまで】ロッキー�Y【続くの？】 スレについて

>>990
>誰が悪いとか悪くないとか
誰が悪いとか、そういうことを言っているのではない。

>>991
>あんたの主観はどうでもよい

人間、自分の主観から考えることしかできない。“純粋客観”は存在しない。
(現に、「あんたの主観はどうでもよい」と考えているのは、>>991の主観である)

>客観的にあなた自身が「冷静に議論ができる人」と誰が判断してくれる

誰の投稿でも、書き込み内容(記録)や投稿姿勢から判断し、期待していくことが大切になる。
(「俺が冷静に議論できる人だ」と主張しているわけではない。念のため)

>不特定多数のものが匿名でやり取りする世界に「冷静に議論」も何もない

そうだろうか。諦めてしまってはそこで終わりである。
むしろ、上記の発言を認めることは、匿名性を盾に何を書いても良い事を認めることに繋がる。
たとえ、不特定多数の者が匿名でやり取りする世界であっても、冷静な議論の場になるよう努めることが大切だろう。
実際、比較的冷静に議論されている掲示板もある。

>自分の正当性を主張するような身勝手なことはやめろってことだ

自分の正当性を主張したのではなく、誤解がないように、自らの意見を述べたに過ぎない。
(その際、なるべく理解してもらえるよう、理由も書いた。　当人としては誠実に対応した事をご賢察いただきたい)

※上記は反論ではないことを強調しておきたい。
　また、No.991、No.992、No.996 各氏が冷静な書き方をしてくれた事に感謝する。

以前のスレもそれまではそれほど荒れてはいなかった。一部の若年者の書き込みに、歳に不足のない人の
稚拙かつ挑発的な投稿形態により、スレが荒れた。もったいない事である。
若年者相手に挑発的なレスをする意図が不明である。
挙句、「両親は部落の出身だろ」などと言う発言は厳に慎むべきと考える。

彼らがこのスレを読んでいるとは思えないが、新スレでは
特に4月の新作公開以降、スタローンファン以外の一般の人々の訪問が増えると予想される。
その中には、色々な意見があるだろうし、多様な表現方法や書き方があるだろう。

そんな彼らに(理由はどうあれ―特に新作に批判的な意見に対して)、嘲笑、断定形(決め付け)、
さらに挑発形態でレスを書くことは、スレの雰囲気が悪くなり、
来訪者の誤解を招き、他のスタローンファンに対して失礼になるので自重されることを強く勧めたい。

>>16-17
書き込み頂いて感謝します。
しかし、本スレは
【Rocky Balboa】ロッキー・ザ・ファイナル part2【第6作目】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169484803/
になったようですので、そちらにお願いします。
いろいろな意見の中、スレの存続は自然淘汰に任せるのが良いということのようです。

このスレは、新作公開とは関係なく、映画全般に興味があり、かつロッキーシリーズが好きな方の為に建てたものです。
当初は、映画愛好家の有意義な意見交換の場として、また、若年者の投稿に対しても冷静に諭すことの出来る大人の方々に
来ていただくことを目的として建てたものです。いつかまた、このような主旨で掲示板を建てられる日が来ることを願っています。

書き込みいただいた全ての方々に、改めてお礼申し上げます。

>>19
確かにいい歳をした大人が熱くなり過ぎてたのはみっともないが、一部の
若い連中の書き込みも決して誉められたもんじゃなかったね。
随分と言葉の悪い“自称２８歳”とか。あなた、その点はどう思いますか？

>>21
自称でも28歳というなら信じるしかないと思う。
ただし、28歳は充分に大人であっても良い年齢なので、一連の書き込みは大人気ないとは思う。

しかし、それ以上に、40歳前後(あるいはそれ以上)の年齢の方があまりに反発的な対応
をしてしまっていたことが、とても残念に思いますね。
もう少し冷静に教え諭すか、せめてスルーしておけばよかったのではないか、と思います。

(これはあくまで個人的な見解ですが、当該スレに極めて頭脳派の人がいたように思います。
その方の投稿が挑発的なものになっていた事が、特に残念です。彼なら充分、論理的に教え諭し、
若者を良き方向に導くことが可能だったはずですから…)

> (現に、「あんたの主観はどうでもよい」と考えているのは、>>991の主観である)

あのさ、あとに続く文言で判断してくれよ。あなたの「その」主観で
採った行動に対して言ってるの。大多数があなたの採った行動を
正しいと認めるならおれだけの主観だったってことでいいけどさ。

> 誰の投稿でも、書き込み内容(記録)や投稿姿勢から判断し、期待していくことが大切になる。

判断するのは誰なんですか？他の誰でもないあなたなんでしょ？
だから身勝手にもわかりにくいスレを立てかつ弁解するために
別スレも立てたんだ。

>> 不特定多数のものが匿名でやり取りする世界に「冷静に議論」も何もない
> そうだろうか。諦めてしまってはそこで終わりである。

そうだろう。あなた一体何がしたい？なぜ匿名かをもう一度よく考えてみて。
匿名掲示板は冷静に議論できない人の更正施設じゃない。
そもそも英語のスレ立ててそういう人たちを除外するような「諦めてしまった」
人の言葉とは思えないよ。

> 自分の正当性を主張したのではなく、誤解がないように、自らの意見を述べたに過ぎない。

「誤解がないように、自らの意見を述べる」というのが「自分の正当性を主張」する
ってことなの。

あなたもロッキーに関係ない話しは止めて、早く本スレに戻って来い

>>23
>あなたの「その」主観で採った行動に対して言ってる

前スレでNo.991の使った「主観」という言葉で、議論が誤解を招きやすい形になったが、
本来、俺が前スレのNo.989で指摘したのは、No.886の後半部分が、一般人の良識に照らして
明らかに相手を挑発している書き方をしている事について同意しかねると述べただけである。
そしてその後半部分の書き方が、ますますスレに「罵詈雑言の応酬」という悪循環をもたらしている面があると
言ったのである。相手は若年者なのだから、余裕のある大人なら、一緒になって熱くならず、
冷静になるべきだったのでは、というのが前スレでの俺の投稿の要旨である。その一例としてNo.886の後半部分を
指摘したのである。実際、一般人にアンケートを取ってみれば、No.886の後半の書き方に同意しかねる
と言う意見が大半になるはずである。
つまり俺が一方的に自分個人の「主観」に拘ったわけではないことを、ぜひご理解いただきたい。
(行動 については以下を参照)

>判断するのは誰なんですか

俺を含め、閲覧してくださっている全ての方々だと思う。

>弁解するために別スレも立て

これは全く違う。弁解などしていない。>>18の事を言っているのであれば、あれは前スレが翌日には
終了していてレスが出来なかったから、このスレの>>18に書いただけである。他に他意はない。
(そもそも建てた日時からして「弁解のため」のスレではないことがお分かりいただけると思う)

>あなた一体何がしたい

ここのスレを建てた主旨のこと以外に何もない。突き詰めれば冷静な話し合いだけといえる。

>匿名掲示板は冷静に議論できない人の更正施設じゃない

確かに、更正施設ではないが、だからと言って罵詈雑言のやり取りをエスカレートさせて良い
という事にはならないと思う。
(どんな人でも冷静に話し合えば、ある程度は、分かり合えると信じている)

>そもそも英語のスレ立ててそういう人たちを除外するような「諦めてしまった」 人の言葉とは思えない

諦めたわけではない。それは曲解になる。俺は、一連の不毛なやり取りが続いたところで、
スレも終わり近くなってきたので、クールダウンしてもらう意味でスレを建てた。
リンクは貼ったし、常連さんやその他の方もいずれ来ると思ったから、別に問題はないと考えた。

>「誤解がないように、自らの意見を述べる」というのが「自分の正当性を主張」するってこと

言葉の定義によるが、以上のように定義されても構わない。他意があれば、「正当性」を主張することは
出来ないから。　少なくともスレを建てた時点では、熱くなり過ぎている方々にクールダウンしてもらって、
改めて以前のように、冷静な(又は、いい意味で熱い)テンションの議論をしてもらいたいという想いが強く、
特に問題があるとは考えていなかった。

>あなたもロッキーに関係ない話しは止めて、早く本スレに戻って来い

そうだね。

前スレの878と、927は同一人物、てか俺だ。

>>26
誠実な発言に感謝する。　ありがとう。

ここは必要ないね。終了だ。

>>28
ならageるんじゃないｗ

>>29
いや、上がってしまったんだよ。これは仕方ない。

ID:RJ4y2uswみたいな自分は絶対悪くないと思い込むタチってのは死んでも直らないんだろうな。

>>31
RJ4y2uswみなたいなやつは粘着かつ支離滅裂なんだ
放っておくのがよろし

いい加減基地外に燃料与えるの止めろよオマエら。つーか、オレも。
しかもageちゃうしｗ