ダンサー･イン･ザ･ダーク
1 ：名無シネマ＠上映中：
ビョークｶﾜｲｿｽ・・
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2 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/06(土) 21:53:23 ID:xqip3I1r
2だな
3 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/06(土) 21:54:09 ID:lmNnP98h
監督のスレで語ればいいじゃん
4 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/07(日) 09:19:49 ID:lHFrxyhS
こんな映画何いまさらスレ立ててんだよと言いながらも
「見たあと一週間凹んだ」
と言う事実を伝えたくなるほど暗く、つらい名作。
「見たあと一週間凹んだ」
と言う事実を伝えたくなるほど暗く、つらい名作。
5 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/07(日) 12:03:04 ID:VQdJvB3U
ミュージカルなんだよね。途中かったるいね、興味ない人には。
ビヨークの演技はすばらしかった。
自分の母ちゃんも晩年目が悪かったからよくわかる。
映画見て翌日会社休んだのなんて初めてだよ…
つーか、トリアー氏ね！
自分の母ちゃんも晩年目が悪かったからよくわかる。
映画見て翌日会社休んだのなんて初めてだよ…
つーか、トリアー氏ね！
7 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/07(日) 12:43:10 ID:NZcOLJH2
主人公の女は頭おかしい
8 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/07(日) 12:44:54 ID:ho94wyIY
こんな暗い映画は他人には薦められない。
9 ：クズ蔵：2007/01/07(日) 22:31:04 ID:ux+GF98P
この映画の悪口言う奴は殺すべ？
10 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/07(日) 22:43:50 ID:BQn2OGRH
映画館で見たけど、となりで母ちゃんが号泣してたよｗ
11 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/07(日) 22:45:45 ID:BQn2OGRH
好き嫌いがハッキリ分かれる映画だけど、
ラストがひどいからこの映画が嫌いだというやつがどうにも理解できん
ラストがひどいからこの映画が嫌いだというやつがどうにも理解できん
12 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/08(月) 04:22:33 ID:RZx+9Y5N
この救われなさが逆にリアリティを醸し出しているのに。
ビョークの音楽も、この映画も苦手。狂気に触れる感覚
二度と見ない。見れない
二度と見ない。見れない
この映画で一番腹が立ったのは
ビョークがブサすぎること。
幾らなんでも限界を超えてる。
ビョークがブサすぎること。
幾らなんでも限界を超えてる。
15 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/09(火) 00:20:33 ID:YGFv9UUb
え？ 小柄でかわいらしいけど この映画で好きになった
主人公の息子後半全く出てこないけど別に死んでるわけじゃないよね？
手術も本当に成功したんですか？
手術も本当に成功したんですか？
17 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/09(火) 23:15:55 ID:YGFv9UUb
どうだろ、状況的に成功したと思うけど
18 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/09(火) 23:27:24 ID:VHflBP2+
成功したよ最後友達が言ってたじゃん
してなかったらそれこそなんの救いもない映画になってしまう
してなかったらそれこそなんの救いもない映画になってしまう
19 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/10(水) 00:34:18 ID:8PwU1g5g
かーさんはー わるくないー
友達の言葉だけで手術が成功したっていう決定的な描写はないからな。
穿った見方をすれば、ジーンの手術は失敗したけど死を目前としたセルマに
とてもそんなこと言えないから嘘を付いたという捉え方もできなくはないな。
穿った見方をすれば、ジーンの手術は失敗したけど死を目前としたセルマに
とてもそんなこと言えないから嘘を付いたという捉え方もできなくはないな。
目暗女のDQNっぷりが不快だった。最後死んですっきりした。
いじめ、カッコワルイ！
23 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/13(土) 23:25:36 ID:qIGR8Xnn
悲惨な状況になると音楽が流れる
だけど、音楽がまったく救いになってない。
出口なし。無力。虚無。
だけど、音楽がまったく救いになってない。
出口なし。無力。虚無。
だってそうゆう映画だしね
全体的に救われない雰囲気が好きだな
音楽もな、またようつべで見てくるか
音楽もな、またようつべで見てくるか
ミュージカルは肌に合わないんだけど、この映画では号泣したな。ってかこの映画ほど泣いた映画はなかった。
悪い方の御都合主義に爆笑しながら観る映画だろ。
どうせ監督は嫌がらせでやってんだから、マジで泣いたり怒ったりしてる客を
監督と並んでバカにしながら観る。それぐらいの気持ちでないとね。
どうせ監督は嫌がらせでやってんだから、マジで泣いたり怒ったりしてる客を
監督と並んでバカにしながら観る。それぐらいの気持ちでないとね。
28 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/21(日) 23:53:41 ID:ysE5hlkU
ある意味、エンターテイメントに徹してると思う
監督が自分を喜ばせるために撮った映画ってわけですか
>>14
1stのジャケはいいよ
1stのジャケはいいよ
32 ：ラース・フォン・トリアー：2007/01/22(月) 22:36:57 ID:aF2qObzI
33 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/22(月) 23:21:35 ID:s3df5279
もうずっと前に観たけど、最悪だった。
二度と観たくない。自ら不幸になってるだけで、、、。
これみて感動したとかなんとか言う人は偽善者としか思えなかった。
二度と観たくない。自ら不幸になってるだけで、、、。
これみて感動したとかなんとか言う人は偽善者としか思えなかった。
今まで映画でこんなに泣いたことなかった。
なんかドキュメントみたいなのに空想シーンは壮大で。
なのに戻った現実は悪くなる、暗くなる一方。
みんなが言うとおり最悪な映画だと思うんだけど、最高傑作とも思う。
なんかドキュメントみたいなのに空想シーンは壮大で。
なのに戻った現実は悪くなる、暗くなる一方。
みんなが言うとおり最悪な映画だと思うんだけど、最高傑作とも思う。
35 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/23(火) 23:22:37 ID:4fzUa333
こうゆう奇をてらった映画って嫌いじゃないよ
アート系の人たちに受けそうな感じ 作り自体はぜんぜん安っぽくない
アート系の人たちに受けそうな感じ 作り自体はぜんぜん安っぽくない
ラース・フォン・トリアーは好きだけど、
この作品はあまり好きじゃない。
前作の「奇跡の海」は傑作！
とてつもなく救いがなくて暗い気持ちになるけど
いつまでも心に残る作品
この作品はあまり好きじゃない。
前作の「奇跡の海」は傑作！
とてつもなく救いがなくて暗い気持ちになるけど
いつまでも心に残る作品
ラースフォントリアー大嫌い
それ見ても理屈で映画撮ってる感が否めない。
それ見ても理屈で映画撮ってる感が否めない。
今まで観た映画で最悪に暗～くなり、落ち込んだ作品のひとつ。
TVで「感動しましたっ！！」なーんて観た人が満足げに言うもんだから
どんだけ感動するのかとワクワクしながら映画館に行ったら・・
最初の段階で画面の揺れに酔って必死な思いで観て
次にミュージカル部分で爆笑し、最後は奈落の底に落とされた。
１週間くらい立ち直れず、私にはとんだ感動違いだった。
TVで「感動しましたっ！！」なーんて観た人が満足げに言うもんだから
どんだけ感動するのかとワクワクしながら映画館に行ったら・・
最初の段階で画面の揺れに酔って必死な思いで観て
次にミュージカル部分で爆笑し、最後は奈落の底に落とされた。
１週間くらい立ち直れず、私にはとんだ感動違いだった。
連投ごめんね。言い残し。
そして全然泣けなかった。
ただただ落ち込んで遣る瀬無かった。
そして全然泣けなかった。
ただただ落ち込んで遣る瀬無かった。
40 ：ラース・フォン・トリアー：2007/01/24(水) 15:49:12 ID:OzcBWvH4
Ahhahhahha
Minasan,otsukaresama-deshita
Minasan,otsukaresama-deshita
41 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/25(木) 07:17:07 ID:8/1ZLSte
一番凄いのは
こんな映画を拡大公開大ヒットさせた日本の配給会社
こんな映画を拡大公開大ヒットさせた日本の配給会社
42 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 09:32:11 ID:wO+oLN15
この映画ってそんなにヒットしたっけ？？
43 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 10:57:36 ID:0e2P60kf
高畑臭が強い映画ですね。
火垂の墓を見たあとのような、なんともいえない後味です。
悪い大人（監督や脚本家）にいじめられた後のような。
火垂の墓を見たあとのような、なんともいえない後味です。
悪い大人（監督や脚本家）にいじめられた後のような。
44 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 11:03:52 ID:gEByrn9W
最悪最低の映画
飯島愛のプラトニックセックスでも号泣する私が泣けるどころかブルーになり落ち込んだ
しかも最後の首吊り怖すぎ
なんかしばらく暗い気持ちになったし見なきゃ良かったと後悔した
1500円返してくれ～
飯島愛のプラトニックセックスでも号泣する私が泣けるどころかブルーになり落ち込んだ
しかも最後の首吊り怖すぎ
なんかしばらく暗い気持ちになったし見なきゃ良かったと後悔した
1500円返してくれ～
45 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 11:10:32 ID:0e2P60kf
>>44
そういう自分の悲惨な状況を楽しむ映画なんだよ。
つまり底意地の悪い監督につかまって映画館に拘束されて
あざとい展開の悲惨な映像を、一種の精神的拷問として受けることになる。
そういう笑えるほど悲惨な自分自身を、ダイレクトに実体験できるっていう映画さ。
火垂の墓とかブラピのセブンみたいな感じかな。
俺的にはプレス工場でミュージカルが始まった瞬間、
これは悪意ありまくりの罠だと気づいた。
俺をここから出してくれーと心で叫びながら、最後まで見てしまった。
そういう自分の悲惨な状況を楽しむ映画なんだよ。
つまり底意地の悪い監督につかまって映画館に拘束されて
あざとい展開の悲惨な映像を、一種の精神的拷問として受けることになる。
そういう笑えるほど悲惨な自分自身を、ダイレクトに実体験できるっていう映画さ。
火垂の墓とかブラピのセブンみたいな感じかな。
俺的にはプレス工場でミュージカルが始まった瞬間、
これは悪意ありまくりの罠だと気づいた。
俺をここから出してくれーと心で叫びながら、最後まで見てしまった。
46 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 11:13:33 ID:gEByrn9W
連投だけど最近嫌われ松子の映画版を見て刑務所のシーンでダンサーインザダークを思い出して気持ち悪くなった
最後の首吊り画像映す事もはぁ？って感じだけど
線路で歌って踊るシーンなんか全くもって意味不明
ホントに暗くて人を落ち込ませる気持ち悪い映画だった
パールハーバー二回みた方がマシ
最後の首吊り画像映す事もはぁ？って感じだけど
線路で歌って踊るシーンなんか全くもって意味不明
ホントに暗くて人を落ち込ませる気持ち悪い映画だった
パールハーバー二回みた方がマシ
47 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 11:22:14 ID:0e2P60kf
>>46
ある意味「映像と音楽でどれだけ観客を落ち込ませられるか？」を
徹底的に追求した映画だからなあ。
主人公の幼稚な現実逃避も気持ち悪いし、
そんな屑が悲惨な末路をたどるのも、わざわざ見たくない。
そんなイライラ感を一歩引いて楽しく味わえるようになったら映画通さ。
そういえばフォレストガンプもそんな鑑賞方法ができるということに気がついた。
友人が異常に嫌ってる映画だったんで。
ある意味「映像と音楽でどれだけ観客を落ち込ませられるか？」を
徹底的に追求した映画だからなあ。
主人公の幼稚な現実逃避も気持ち悪いし、
そんな屑が悲惨な末路をたどるのも、わざわざ見たくない。
そんなイライラ感を一歩引いて楽しく味わえるようになったら映画通さ。
そういえばフォレストガンプもそんな鑑賞方法ができるということに気がついた。
友人が異常に嫌ってる映画だったんで。
48 ：ラース・フォン・トリアー：2007/01/27(土) 11:33:34 ID:egBrR5Mu
Ahhahhahha
Jikaisaku mo moa-beta-yo
Jikaisaku mo moa-beta-yo
49 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 11:33:44 ID:wO+oLN15
単純に、ビョークが好きで彼女のことよく知ってる人は楽しめる？映画で、
彼女のことあまり知らない人はあまり楽しめない映画ってことでしょう
彼女のことあまり知らない人はあまり楽しめない映画ってことでしょう
50 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 11:34:18 ID:0e2P60kf
>>48
小森のオバチャマ？
小森のオバチャマ？
昔ＢＢＣでビョークが人生相談みたいなことしてて
どんびきしたよ
どんびきしたよ
52 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 11:38:58 ID:0e2P60kf
>>49
単なるファン映画として観れるなんて、ある意味凄い精神集中力だな。
普通の感性が備わってる人間にとっては、この映画は間違いなく普通に拷問ですよ。
中には拷問を楽しめるという観客も存在しますが。
とにかく演出があざとい。
監督の嫌らしい底意地の悪さが見え隠れしてて、
しかも開き直って「拷問ですが何か？」って感じがビンビン伝わってくる。
だがそこがイイとも言えるわけで。
単なるファン映画として観れるなんて、ある意味凄い精神集中力だな。
普通の感性が備わってる人間にとっては、この映画は間違いなく普通に拷問ですよ。
中には拷問を楽しめるという観客も存在しますが。
とにかく演出があざとい。
監督の嫌らしい底意地の悪さが見え隠れしてて、
しかも開き直って「拷問ですが何か？」って感じがビンビン伝わってくる。
だがそこがイイとも言えるわけで。
>>52
そう、単なるファン映画として観るのなら楽しめるよ、歌も音楽も良い
俺ずっとビョークのファンだし、ああまたこうゆうことやってるなって感じでｗ
別に泣きもしなかったし、ふつうに音楽番組とか出てるの観てたしね
そう、単なるファン映画として観るのなら楽しめるよ、歌も音楽も良い
俺ずっとビョークのファンだし、ああまたこうゆうことやってるなって感じでｗ
別に泣きもしなかったし、ふつうに音楽番組とか出てるの観てたしね
54 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 12:00:52 ID:0e2P60kf
確か映画館を途中退席する女子が多かったな。
彼氏が慌てて追いかけたりしてた。
彼氏が慌てて追いかけたりしてた。
55 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 12:07:18 ID:XcDWr5I5
どんな映画だよ
観るのコワッ
観るのコワッ
56 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 12:16:55 ID:VAFHg0RS
ダンサー・イン・ザ・ダークはうつになるorz
57 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 12:57:38 ID:2iLcQqEs
でもI'VE SEEN IT ALLを歌うところとかﾐｭｰｼﾞｶﾙっぽいところは凄い良かった!
あの映画の音楽は最高だと思う｡
あの映画の音楽は最高だと思う｡
58 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 13:01:27 ID:9nrVj8/X
59 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 14:16:16 ID:9efZhAwq
60 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 15:01:50 ID:0e2P60kf
先に観た友人がビョークがビョークがって言ってたんで、
映画観はじめて、ああ「病苦」だったんだなと合点がいった。
しかし間違っていたことが後日判明。
ネタじゃなくてマジです。
映画観はじめて、ああ「病苦」だったんだなと合点がいった。
しかし間違っていたことが後日判明。
ネタじゃなくてマジです。
61 ：ラース・フォン・トリアー：2007/01/27(土) 20:39:45 ID:FOvG2hPJ
Ahhahhahha
Omaera soroimo sotrotte bakajane-no?
Omaera soroimo sotrotte bakajane-no?
62 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 23:51:17 ID:gEByrn9W
>>60
誰がうまいこと言えと(ry
誰がうまいこと言えと(ry
63 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/01/28(日) 00:19:52 ID:x/O4nBQ4
実は見てないんだが、サントラの付録の映像動画は
昔、見て鬱だった・・・。
昔、見て鬱だった・・・。
64 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/01/28(日) 00:32:46 ID:x/O4nBQ4
うおっ、暴走する、、、
65 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/28(日) 01:53:22 ID:+XwxlkaW
ビョークが病苦で上手に坊主の絵を描いた
66 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/30(火) 03:17:34 ID:WSwycnzL
ビョークが病苦で上手に病躯の絵を書いた
67 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/30(火) 03:49:53 ID:1h99M2J2
山田花子のそっくりさんが警官をヌッコロして吊されるだけの話ジャマイカ。
世の理不尽さを観客に問い掛けるつもりだったならインパクト欠ける。
あのドッグビルもそうだが、監督が俳優を精神的に追い込み迫真ある演技引き出す
ってのは俳優の演技力を信用してないのかね。蜷川や和田勉も似たようなもんだが。
らーすふぉんとーりあは監督より舞台演出が向いている。
世の理不尽さを観客に問い掛けるつもりだったならインパクト欠ける。
あのドッグビルもそうだが、監督が俳優を精神的に追い込み迫真ある演技引き出す
ってのは俳優の演技力を信用してないのかね。蜷川や和田勉も似たようなもんだが。
らーすふぉんとーりあは監督より舞台演出が向いている。
68 ：ラース・フォン・トリアー：2007/01/30(火) 05:00:06 ID:4dAKiNf5
>>67no issyou wo ensyutsu site mite-na-
Inpakuto baribari no shinikata saseruze.
Inpakuto baribari no shinikata saseruze.
69 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/30(火) 13:07:41 ID:1h99M2J2
もっとインパクトある処刑シーンは、デッドマンウォーキングの筋弛緩剤注射かねぇ。
チョコレートの電気椅子いつのまにか終わってるし、こいつの絞首刑も鎮静具つけてやるだけジャマイカ。
アメリカでは警官殺しは原則死刑、その場で射殺も無問題。
だからこそ警官の不正が映画のネタにもなりやすい。
チョコレートの電気椅子いつのまにか終わってるし、こいつの絞首刑も鎮静具つけてやるだけジャマイカ。
アメリカでは警官殺しは原則死刑、その場で射殺も無問題。
だからこそ警官の不正が映画のネタにもなりやすい。
＞しかも開き直って「拷問ですが何か？」って感じがビンビン伝わってくる。
＞だがそこがイイとも言えるわけで。
ああ何か分かるｗ
「悪趣味もこれだけやれば、スゲーなぁ…」と逆に感心してしまった。
ミュージカルは割りと楽しめたな、あの狂った感じが面白かった。
＞だがそこがイイとも言えるわけで。
ああ何か分かるｗ
「悪趣味もこれだけやれば、スゲーなぁ…」と逆に感心してしまった。
ミュージカルは割りと楽しめたな、あの狂った感じが面白かった。
71 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/30(火) 22:12:02 ID:683mxeGt
見る者を試すっていうよりはいかに不快にさせるか？って
方にシフトしてしまってるだけのような気がする。役者は
演技の幅広がればって感じで出演して、この監督を踏み台
にするだけ。
方にシフトしてしまってるだけのような気がする。役者は
演技の幅広がればって感じで出演して、この監督を踏み台
にするだけ。
72 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/30(火) 22:14:28 ID:EIe8vTR2
>>71
役者のは違うと思う
役者のは違うと思う
こないだテレ東のミリオンダラーベイビーの実況で
最強の欝映画はなんだとスレ立ってて
ダンサーインザダークがブッチギリだったの思い出したｗ
最強の欝映画はなんだとスレ立ってて
ダンサーインザダークがブッチギリだったの思い出したｗ
74 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/30(火) 23:29:29 ID:WSwycnzL
高校の時の話だけどこの映画を見て友達の彼女に｢ダンサーインザダークの主役に似てるよな｣って言ったらそれ以来口聞いてくれなくなったｗ
75 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/30(火) 23:48:21 ID:1h99M2J2
この映画見て怒ったり泣いたりしてる奴はフィクションと現実の区別が付いてない。
危険だからとっとと死ね。
危険だからとっとと死ね。
そうだよな。
どうせ何からなにまで作りごとなのに馬鹿みたい。もっとクールに観ろよ。
どうせ何からなにまで作りごとなのに馬鹿みたい。もっとクールに観ろよ。
映画そのものを否定するなよ・・
映画そのものを否定してるわけじゃないよ。
観客の受け取り方がおかしいって言ってるの。
この映画はリトマス試験紙みたいなもんだ。反応によって観客の程度を見分けられる。
泣きたいからとか感動したいからとかいう理由で映画を見に行く阿呆な客ほど
この映画をむきになって否定する。おまえらを泣かしたり感動させたりするために
映画ってものがあるんじゃねえのによ。勝手に片思いして勝手に捨てられたと勘違いして
なきわめく中学生と一緒じゃん。自己中まるだし。映画見るよかよっぽど面白いわｗ
観客の受け取り方がおかしいって言ってるの。
この映画はリトマス試験紙みたいなもんだ。反応によって観客の程度を見分けられる。
泣きたいからとか感動したいからとかいう理由で映画を見に行く阿呆な客ほど
この映画をむきになって否定する。おまえらを泣かしたり感動させたりするために
映画ってものがあるんじゃねえのによ。勝手に片思いして勝手に捨てられたと勘違いして
なきわめく中学生と一緒じゃん。自己中まるだし。映画見るよかよっぽど面白いわｗ
★逸話の数々
☆恐怖症の塊 ゆえに飛行機に乗らない
☆「ダンサー･イン・ザ･ダーク」も「Dogville」もアメリカを舞台にしながらスェーデンで撮られたが
マスコミはそこに意味をかってにつけるけど、ほんとはただの飛行機嫌いだったからというのがほんと。
☆一日に２０回は死ぬことを考えるらしい
☆人がおおぜいいすぎるとスタジオに入れなくなる
《ビョークが明かす監督の素顔》
☆社会不適応で広場恐怖症
☆心理的テロリズムでサディスト
☆監督は劣等感の塊から、観客に衝撃を与えようとしてる
☆「ダンサー・イン・ザ・ダーク」の完成品にはちょっと不満。
あれほどの心理暴力を加える必要はなかったから。
☆恐怖症の塊 ゆえに飛行機に乗らない
☆「ダンサー･イン・ザ･ダーク」も「Dogville」もアメリカを舞台にしながらスェーデンで撮られたが
マスコミはそこに意味をかってにつけるけど、ほんとはただの飛行機嫌いだったからというのがほんと。
☆一日に２０回は死ぬことを考えるらしい
☆人がおおぜいいすぎるとスタジオに入れなくなる
《ビョークが明かす監督の素顔》
☆社会不適応で広場恐怖症
☆心理的テロリズムでサディスト
☆監督は劣等感の塊から、観客に衝撃を与えようとしてる
☆「ダンサー・イン・ザ・ダーク」の完成品にはちょっと不満。
あれほどの心理暴力を加える必要はなかったから。
81 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/01(木) 00:58:09 ID:Kk5UPazE
映画＝エンターティンメントではない、円満解決や救いがある映画ばかりじゃない。
文学にも怒りのぶどう、タバコロード、車輪の下、日本では蟹工船など救いのない悲劇はたくさんある。
この映画も同じ。主人公がとことんドツボにはまって最後は吊される、救いのないただの悲劇に過ぎない。
理不尽な悲劇という一ジャンルに属する一つの映画ってことかな。
文学にも怒りのぶどう、タバコロード、車輪の下、日本では蟹工船など救いのない悲劇はたくさんある。
この映画も同じ。主人公がとことんドツボにはまって最後は吊される、救いのないただの悲劇に過ぎない。
理不尽な悲劇という一ジャンルに属する一つの映画ってことかな。
電車のところの音楽と歌詞が最高。
あとビョークのあの恍惚とした一瞬の表情がたまらない。
決して美人とは言えないが、輝いていた。
あそこは何度見返したか知れない。
色々考えさせられる映画だが、あの場面は秀逸だ。
好き嫌いは分かれるだろうが、俺は好きだよこの映画。
あとビョークのあの恍惚とした一瞬の表情がたまらない。
決して美人とは言えないが、輝いていた。
あそこは何度見返したか知れない。
色々考えさせられる映画だが、あの場面は秀逸だ。
好き嫌いは分かれるだろうが、俺は好きだよこの映画。
M気質がバレる映画
86 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/05(月) 21:43:15 ID:fML3ftQI
ビョークふつうにかわいいと思うけどな
まあ、美の基準は人それぞれだから平行線だな。
俺はビョークのかわいさが分からない人と酒を飲みたいと思わないけど。
俺はビョークのかわいさが分からない人と酒を飲みたいと思わないけど。
89 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/06(火) 00:26:37 ID:8wyKVpUj
91 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/06(火) 02:20:46 ID:3mx4tZu2
>>88がブサ専であることは理解した。天は二物を与えずを地でいってる。
アイスランドの歌姫、日本で言えば年齢的にユーミンあたりか。
>>89
気になったからレンタルした。確かにビョークとヤングクラーク似てるわwww
弟言ってもいいwww
アイスランドの歌姫、日本で言えば年齢的にユーミンあたりか。
>>89
気になったからレンタルした。確かにビョークとヤングクラーク似てるわwww
弟言ってもいいwww
92 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/08(木) 03:27:35 ID:sMXShIvn
ビョークって何歳くらいなの？
山田花子に似てるってｗ
山田花子に失礼ですよ
山田花子に似てるってｗ
山田花子に失礼ですよ
94 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/08(木) 20:06:21 ID:XKapEY5x
ビョーク美人とは思わないが、なんか惹きつけられる。
この映画はレンタルで見て速攻DVD買った。でも買って一度も観てない。
一度は映画館で観たい。
この映画はレンタルで見て速攻DVD買った。でも買って一度も観てない。
一度は映画館で観たい。
俺なんかレンタル落ちのビデオを150円で買って初めて見て、
あまりの後味悪さに一回見て速攻ブックオフ行きだぜ…orz
売れるわけないってわかってたけど部屋に置いとくのも嫌だったからタダで引き取ってもらった。
あまりの後味悪さに一回見て速攻ブックオフ行きだぜ…orz
売れるわけないってわかってたけど部屋に置いとくのも嫌だったからタダで引き取ってもらった。
96 ：ラース・フォン・トリアー：2007/02/08(木) 21:56:20 ID:kqyJLo2O
Ahhahhahha
Aikawarazu baka bakkadana-
Sukoshiwa sikkari-siroyo,omaera
Aikawarazu baka bakkadana-
Sukoshiwa sikkari-siroyo,omaera
この映画がいいって言う奴は ハイテンションとか時計仕掛けのオレンジもいいって言うんだろうな
98 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/09(金) 05:29:45 ID:RBcndNsj
時計仕掛けのオレンジ、あれも不愉快な映画だったなあ。
あれも名作だと称える人多いよね。
あれも名作だと称える人多いよね。
>>97-98
誰もお前らに名作を選んでもらおうと思ってないから
誰もお前らに名作を選んでもらおうと思ってないから
100 Steps
101 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/09(金) 10:56:08 ID:3wvZTkEn
時計じかけのオレンジは不朽の名作だろ
キューブリックは史上ベスト5には入る監督だぞ
キューブリックは史上ベスト5には入る監督だぞ
Qヲタは黙れよ。どこにでも首突っ込みやがって不愉快だ。
103 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/09(金) 12:34:52 ID:3wvZTkEn
104 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/09(金) 12:54:21 ID:quxQ3UU/
うん海猿がお似合いだぁねw
105 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/09(金) 13:01:30 ID:ACRoo6Hp
旧部律区は好きだが旧部律区の権威をかさに着て威張る馬鹿は嫌いだ
106 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/09(金) 14:34:55 ID:rXLk3Jec
キューブリックにはフルメタルジャケット、アイズワイドシャット、博士の異常な愛情もあるが
らーすにはドッグビルくらいしか他にはない。俳優自体が、監督の意図をつかみ切れないで苦労する映画で
観客には何を見せたいのか？芸術性？ぶっ飛んだ精神性？どちらも中途半端だろう。
下山天と並ぶらーすこそ典型的厨弐病映画監督だ。
病苦≒山田花子には禿胴
らーすにはドッグビルくらいしか他にはない。俳優自体が、監督の意図をつかみ切れないで苦労する映画で
観客には何を見せたいのか？芸術性？ぶっ飛んだ精神性？どちらも中途半端だろう。
下山天と並ぶらーすこそ典型的厨弐病映画監督だ。
病苦≒山田花子には禿胴
107 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/09(金) 15:05:58 ID:Cf+KmoEc
オープニングがやや似てる感じ？
＞時計じかけとダンサー～
＞時計じかけとダンサー～
偉いのはスタンリーであってファンではないのにな。
なんで106をはじめお前らはそんなに偉そうにしていて平気なんだ？
まったく、死人に口なしもいいとこだ。
あの世に逝ってからスタンリーに文句言われるぞ。
なんで106をはじめお前らはそんなに偉そうにしていて平気なんだ？
まったく、死人に口なしもいいとこだ。
あの世に逝ってからスタンリーに文句言われるぞ。
結局、トリアーがこの映画で言いたかったことって何だろう。
母親の愛の偉大さ？
純粋な魂はそうでない魂に潰されるという現実？
映画館で堪えられないくらい号泣したがそれ以来見てない。
それによってはまたいつか見てみたい。
母親の愛の偉大さ？
純粋な魂はそうでない魂に潰されるという現実？
映画館で堪えられないくらい号泣したがそれ以来見てない。
それによってはまたいつか見てみたい。
いや、単にビョークいぢめるための企画だから
あんまり真に受けないほうがいいよ
あんまり真に受けないほうがいいよ
>>110
本気にそう思ってるの？
本気にそう思ってるの？
そうと言っても過言ではない気がする。
あんな酷すぎる悲劇に意味なんかないよ。
あんな酷すぎる悲劇に意味なんかないよ。
114 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/09(金) 21:35:50 ID:zfW1NfzJ
>>110
つか企画考えたのは彼女自身ですがなにか？
つか企画考えたのは彼女自身ですがなにか？
昔見たなこの映画
妄想癖の弱視のおばはんの映画だよな
可哀相なだけの映画だった
二度と見たくないと思ったね
妄想癖の弱視のおばはんの映画だよな
可哀相なだけの映画だった
二度と見たくないと思ったね
117 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/09(金) 22:29:49 ID:o2QPMvbh
まぁまぁ…。（;´Д`）つ
この映画のテーマのひとつ「現実逃避」。
プリマに憧れ、妄想癖をもってしまった主人公。
経済的弱者の金でその場しのぎをしようとする警察官。
そして、「自己犠牲」。
主人公もそうだが、金を盗んだ警察官も最終的には妻のために命を捨てている。
誰一人幸せになれない結末だが、各々、愛されているんだなぁと思った。
妄想パートと現実パートが逆なら楽しい映画だったね。
この映画のテーマのひとつ「現実逃避」。
プリマに憧れ、妄想癖をもってしまった主人公。
経済的弱者の金でその場しのぎをしようとする警察官。
そして、「自己犠牲」。
主人公もそうだが、金を盗んだ警察官も最終的には妻のために命を捨てている。
誰一人幸せになれない結末だが、各々、愛されているんだなぁと思った。
妄想パートと現実パートが逆なら楽しい映画だったね。
> 結局、トリアーがこの映画で言いたかったことって何だろう
とか言い出す奴がこの映画観ても仕方ないだろ。
入試じゃないんだから唯一の正解なんて無い。
とか言い出す奴がこの映画観ても仕方ないだろ。
入試じゃないんだから唯一の正解なんて無い。
>>118
ひとつの答えが欲しい、絶対にたったひとつの正解が知りたいんじゃなくて
答えを模索したくなるのも映画を観る楽しみのひとつでしょうが。
ただ、鬱だ暗い、二度と観ないなんて小学生でも簡単。
それを否定してしまえばこういうアート系の映画は意味すら希薄になってしまう。
単純なハリウッド映画じゃないのにそういう短絡的なことを
まるで正論みたいに言えるのって信じられん。
ひとつの答えが欲しい、絶対にたったひとつの正解が知りたいんじゃなくて
答えを模索したくなるのも映画を観る楽しみのひとつでしょうが。
ただ、鬱だ暗い、二度と観ないなんて小学生でも簡単。
それを否定してしまえばこういうアート系の映画は意味すら希薄になってしまう。
単純なハリウッド映画じゃないのにそういう短絡的なことを
まるで正論みたいに言えるのって信じられん。
120 ：＠：2007/02/10(土) 12:28:46 ID:lk23+NLK
今更ながら、この映画について教えてほしいことがあるのです。
それは、この映画がセルマの生き方を否定している作品なのか、セルマの生き方
を限定的に認めてる作品なのかです。
よく聞く結論が、最後の字幕説明をそのまま鵜呑みにした、ファンタジー解釈
路線。セルマは死んだけど、歌は最後から二番目だから終わってないというもの。
もう一つは現実逃避としてセルマの顛末をリアルに描くことで、哲学や美意識を
批判したもの。どちらも、絞首刑直前にセルマが現実で歌ったことを根拠に
しており、その性質は真っ向正反対です。
双方の考えは分かるのですが、私にはセルマの行動はどこか一貫性を欠くもの
で、美意識もポリシーというレベルではなくて、思いつきレベルにしか受け取れ
ません。そのために、歌がエンドレスだという解釈は、セルマの行き当たり
ばったりっぽい信念を肯定しているかのように写るので、納得できません。
＞「死刑台をミュージカルの舞台に見立てたマッチ売りの少女的残酷童話
＞ －そしてセルマは神に召された」
だから、神に召されたのではなく、ただ醜態をさらしたと私は思ってしまうのです。
だって舞台練習は現実社会でもやってたわけで、それを差し置いて、死刑場を舞台
だというのは無理がありすぎますから。
どなたか、ご意見をください。
それは、この映画がセルマの生き方を否定している作品なのか、セルマの生き方
を限定的に認めてる作品なのかです。
よく聞く結論が、最後の字幕説明をそのまま鵜呑みにした、ファンタジー解釈
路線。セルマは死んだけど、歌は最後から二番目だから終わってないというもの。
もう一つは現実逃避としてセルマの顛末をリアルに描くことで、哲学や美意識を
批判したもの。どちらも、絞首刑直前にセルマが現実で歌ったことを根拠に
しており、その性質は真っ向正反対です。
双方の考えは分かるのですが、私にはセルマの行動はどこか一貫性を欠くもの
で、美意識もポリシーというレベルではなくて、思いつきレベルにしか受け取れ
ません。そのために、歌がエンドレスだという解釈は、セルマの行き当たり
ばったりっぽい信念を肯定しているかのように写るので、納得できません。
＞「死刑台をミュージカルの舞台に見立てたマッチ売りの少女的残酷童話
＞ －そしてセルマは神に召された」
だから、神に召されたのではなく、ただ醜態をさらしたと私は思ってしまうのです。
だって舞台練習は現実社会でもやってたわけで、それを差し置いて、死刑場を舞台
だというのは無理がありすぎますから。
どなたか、ご意見をください。
121 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/10(土) 14:02:15 ID:e3RKPlhG
長いうえに、つまらん。
この映画ではなく、120の文章
この映画ではなく、120の文章
>>119
やり方が間違ってる。
> 結局、トリアーがこの映画で言いたかったことって何だろう
という問いかけでは、それに見合ったお手軽で単純な反応しか来ない。
そんな反応を集めたって何の役にも立たないね。
まず、作品を繰り返し観ろ。それで見方が変らなかったら、お前はそこまでの
観客だ。
やり方が間違ってる。
> 結局、トリアーがこの映画で言いたかったことって何だろう
という問いかけでは、それに見合ったお手軽で単純な反応しか来ない。
そんな反応を集めたって何の役にも立たないね。
まず、作品を繰り返し観ろ。それで見方が変らなかったら、お前はそこまでの
観客だ。
>>119
暗い、欝、二度と観たくないなどそういう印象を受けた・・・その感想の何が悪いの？
その中から何かを見いだせとか言うけど、その押しつけこそ小学生レベルじゃないの？
道徳の授業で可哀想な話に可哀想だったと素直に言う児童に、それ以外のことを書けっていう先生みたいですよ。
あなたが素晴らしい映画だと思うのが自由なように、二度と観たくない映画だと思うのも自由なはず。
いい意見だけ聞きたいのなら、他のサイトに行けばいいと思う。
わざわざ２chでうだうだと言うことでは無い。
暗い、欝、二度と観たくないなどそういう印象を受けた・・・その感想の何が悪いの？
その中から何かを見いだせとか言うけど、その押しつけこそ小学生レベルじゃないの？
道徳の授業で可哀想な話に可哀想だったと素直に言う児童に、それ以外のことを書けっていう先生みたいですよ。
あなたが素晴らしい映画だと思うのが自由なように、二度と観たくない映画だと思うのも自由なはず。
いい意見だけ聞きたいのなら、他のサイトに行けばいいと思う。
わざわざ２chでうだうだと言うことでは無い。
124 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/10(土) 18:13:27 ID:ybKjVU9A
主人公が死ぬ作品は多々あるが、遺された者がおかげで幸せになるとか、救いがある事が多いけど、これはそういうの全くないから二度と観たくない、になるんでしょう。俺は野性の証明（本）を思い出したよ。
>>123を1分ちょっとで書くか・・・信じがたいな。
頭を冷やせ。そんな頭で映画を語っても無駄だ。
頭を冷やせ。そんな頭で映画を語っても無駄だ。
127 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/10(土) 21:40:21 ID:LEojc9UL
なんだ自演かよ・・
128 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/10(土) 22:25:26 ID:Q0Y5t5QF
これはラースの煽りです。
『欝だ。最悪だ。二度と見ない。』そういう奴の利己主義を暴くための映画。
『欝だ。最悪だ。二度と見ない。』そういう奴の利己主義を暴くための映画。
あ、ＤＶＤ買ったのに見てないや
このスレで思い出した
このスレで思い出した
130 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/10(土) 22:46:55 ID:FvfFWwjF
メッセージ性はほぼないと思う
狂気の沙汰に身を委ねやすくする為の不幸設定だと解釈してるけど
とにかく緊張と緩和が最高に気持ちいいです
狂気の沙汰に身を委ねやすくする為の不幸設定だと解釈してるけど
とにかく緊張と緩和が最高に気持ちいいです
いや、ビヨークのＰＶだと思ったよ
その後、ビヨークのアルバム買いまくったよ
その後、ビヨークのアルバム買いまくったよ
>>125
数字も読めないのに映画を語るとは片腹痛いわ
数字も読めないのに映画を語るとは片腹痛いわ
やっぱり最後のシーンはあまりにもショッキングで
忘れたいが忘れられない。軽くトラウマ…。
忘れたいが忘れられない。軽くトラウマ…。
134 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/11(日) 09:45:01 ID:uR4tvK0Q
今見たけど面白い作品だった
まぁ長々書くきはないからひとつだけ書くとすれば
子供のために人1人殺せないやつは親にならないでほしい
と思った
まぁ長々書くきはないからひとつだけ書くとすれば
子供のために人1人殺せないやつは親にならないでほしい
と思った
135 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/11(日) 13:22:59 ID:OnvHUlth
救いのない話なんてプロレタリア文学の中に死ぬほどある。あれは領主や貴族の搾取にさらされる
小作の悲劇という共産主義革命の隆盛に伴い出てきたもんだ。
死刑になるのはおかしいという疑問を投げ掛けるのは筋違い。
アメリカでは警官殺しはその場で射殺か原則死刑。被告によい情状あったが
その被告が情状を拒否した訳だし、そもそも死刑を減刑出来る材料あるなら逆に弁護士から売り込んでくる。
弁護費用なし、とか事件の顛末の著作権の取り分と引き替えになど。
名声を金で買う弁護士もいるのがアメリカって国
描き方にリアリティもメッセージもない点については駄作。
ドッグビルもグレースいじめる映画でしかない。どっちも２枚組持って何度かみたが
ツッコミどころを見つける見方の方が面白さは増す。
小作の悲劇という共産主義革命の隆盛に伴い出てきたもんだ。
死刑になるのはおかしいという疑問を投げ掛けるのは筋違い。
アメリカでは警官殺しはその場で射殺か原則死刑。被告によい情状あったが
その被告が情状を拒否した訳だし、そもそも死刑を減刑出来る材料あるなら逆に弁護士から売り込んでくる。
弁護費用なし、とか事件の顛末の著作権の取り分と引き替えになど。
名声を金で買う弁護士もいるのがアメリカって国
描き方にリアリティもメッセージもない点については駄作。
ドッグビルもグレースいじめる映画でしかない。どっちも２枚組持って何度かみたが
ツッコミどころを見つける見方の方が面白さは増す。
携帯からごめん
結構みんな厳しい評価してるね
一人で声出して号泣したわしは…
結構みんな厳しい評価してるね
一人で声出して号泣したわしは…
137 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/12(月) 10:27:02 ID:xRx+R029
大丈夫、俺もうおんうおん号泣したからｗ
138 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/12(月) 14:27:15 ID:kX9VqUEf
はっきりいってミュージカルシーンがしょぼくね？これ
ビョークの声がなかったら見てらんない
ビョークの声がなかったら見てらんない
139 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/12(月) 14:32:56 ID:y8DYA/kO
菊花賞
142 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/12(月) 23:37:06 ID:xRx+R029
いずれにしてもあの警官は許せないｗ
143 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/13(火) 03:57:32 ID:NvRo081+
山田花子が新喜劇のネタで処刑シーンやっても欝になる奴はいまい。
というのは置いといて
セルマが妄想に逃げるための境遇を設定するなら、女児が父親に犯されて多重人格になるくらいの
虐待ぶりにしないと説得力がないだろ。らーすの演出は臨場感を求めるあまりに
出演者を精神的に追い込むから、出演者からもやりすぎだとか、監督の意図がわからんと批判される。
話変わるが、スーパーマンリターンズにもビョークのそっくりさんいるってレス。
禿胴www
というのは置いといて
セルマが妄想に逃げるための境遇を設定するなら、女児が父親に犯されて多重人格になるくらいの
虐待ぶりにしないと説得力がないだろ。らーすの演出は臨場感を求めるあまりに
出演者を精神的に追い込むから、出演者からもやりすぎだとか、監督の意図がわからんと批判される。
話変わるが、スーパーマンリターンズにもビョークのそっくりさんいるってレス。
禿胴www
ラース・フォン・トリアーは氏ね。
特にキライな監督って今までいなかったが、コイツ大嫌い。
特にキライな監督って今までいなかったが、コイツ大嫌い。
ドックヴィルよりは出来いい。
奇跡の海がラースの言いたい事だと思うけどな。
奇跡の海がラースの言いたい事だと思うけどな。
線路のシーンは大好きだ。あそこだけ三回見返した。
他の部分は二度と見たく無かった。
ドックヴィルは○○が来てから殺せ殺せ殺せ殺せで頭がいっぱいだったのに
そこからグレースが善と悪についてうだうだ言い出したのでハラハラした。
結局スッキリする展開になったから良かったけど。
他の部分は二度と見たく無かった。
ドックヴィルは○○が来てから殺せ殺せ殺せ殺せで頭がいっぱいだったのに
そこからグレースが善と悪についてうだうだ言い出したのでハラハラした。
結局スッキリする展開になったから良かったけど。
すっきりすればいい映画なのか。
ハリウッド馬鹿映画でも観ればいいんだよ
そういう馬鹿は。
ハリウッド馬鹿映画でも観ればいいんだよ
そういう馬鹿は。
ハリウッド映画観るようなやつはそもそもこのスレには来ないだろ
149 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/14(水) 12:06:10 ID:RatbSvZ3
ハリウッド娯楽大作もみるし、らーすの理不尽もみるし、
ルコント・ジュネ・ゴダールなどフランス映画もみるが。
大衆迎合があからさまな作品ばかりでもつまらん。優秀な監督は訳わからん作品も
ハリウッド的な娯楽作品も撮れるだろ、今ならソダーバーグ、テリーギリアムあたりか。
娯楽作品でありながら、そこに歴史観、社会風刺をもりこむのはスコセッシのやり方。
らーすにＳＦ大作やコメディが撮れるなら、撮った上でならダンサー～も違った作風になったかもしれない。
らーす厨には毒抜きだと言われるだろうが。俺からみれば毒なんてものもない。
ルコント・ジュネ・ゴダールなどフランス映画もみるが。
大衆迎合があからさまな作品ばかりでもつまらん。優秀な監督は訳わからん作品も
ハリウッド的な娯楽作品も撮れるだろ、今ならソダーバーグ、テリーギリアムあたりか。
娯楽作品でありながら、そこに歴史観、社会風刺をもりこむのはスコセッシのやり方。
らーすにＳＦ大作やコメディが撮れるなら、撮った上でならダンサー～も違った作風になったかもしれない。
らーす厨には毒抜きだと言われるだろうが。俺からみれば毒なんてものもない。
ダンサーインザダークに関しては違うのよ。
公開当初、泣ける泣けるで凄い宣伝したから
今でいう海猿見に行くような勘違い女とカップルが殺到。
でまんまと忘れられないトラウマですよ。
このスレに鬱だ鬱だと書きこむバカの一つ覚えはそういう層です。
公開当初、泣ける泣けるで凄い宣伝したから
今でいう海猿見に行くような勘違い女とカップルが殺到。
でまんまと忘れられないトラウマですよ。
このスレに鬱だ鬱だと書きこむバカの一つ覚えはそういう層です。
151 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/14(水) 13:36:06 ID:RatbSvZ3
ギャングオブニューヨークもそうだが、配給会社なんて前売券さばくためなら
ＪＡＲＯ真っ青のでたらめ広告うちまくる。
ＧＯＮＹも、だまされた！とかデカオの甘いラブストーリーに期待した奴がたたいてた。
救いのない悲劇の映画でもダンサーと百万弗赤ん坊比べたら、後者はあまり叩かれてない。
ＪＡＲＯ真っ青のでたらめ広告うちまくる。
ＧＯＮＹも、だまされた！とかデカオの甘いラブストーリーに期待した奴がたたいてた。
救いのない悲劇の映画でもダンサーと百万弗赤ん坊比べたら、後者はあまり叩かれてない。
宣伝の効果あまりなかったでしょ、この映画
口コミ的にじわじわと浸透するように粘り強くヒットした映画の典型
口コミ的にじわじわと浸透するように粘り強くヒットした映画の典型
>>152
ﾉｰ。リアルタイムで公開と同時に行ったけど
凄いヒットだった。
新聞広告の一面に堂々掲載で、名だたる有名女優とか文化人に見せて
「感動で席から立ちあがれない―鶴田真由」とか。散々煽った。
この手は普通、単館系なのに客層もミーハーで何期待してるんだろうって心配だったもん。
逆の意味での宣伝の成功例だと思うよ。
ﾉｰ。リアルタイムで公開と同時に行ったけど
凄いヒットだった。
新聞広告の一面に堂々掲載で、名だたる有名女優とか文化人に見せて
「感動で席から立ちあがれない―鶴田真由」とか。散々煽った。
この手は普通、単館系なのに客層もミーハーで何期待してるんだろうって心配だったもん。
逆の意味での宣伝の成功例だと思うよ。
そか、記憶違いだった
映画の内容は賛否あると思うが、これだけヒットしたんだから興行的には成功だな
映画の内容は賛否あると思うが、これだけヒットしたんだから興行的には成功だな
155 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/14(水) 23:31:42 ID:0/jySdik
今見終わった
これ見終わったあと何も感情沸いてこないな…
警官がムカついただけだった
世の中を皮肉ったものもでてくるけど、
それはただの明に対する暗の要素で特に主張したいものじゃなくて
負の方向に向かっていく現実と、それを打ち消すようにでてくるミュージカル
でもそのミュージカルはただの妄想でしかなくて、何の救いにもなってない
ひと時の脳内ミュージカルがオワルとさらに救えない現実がまっている
救えない現実とミュージカルのギャップ、あとビョークの歌
ビョークの歌なかったらただのゴミ作品かもね
おもしろかったけど人にすすめたい映画じゃないな
バレンタインに見るのはいいかもね
これ見終わったあと何も感情沸いてこないな…
警官がムカついただけだった
世の中を皮肉ったものもでてくるけど、
それはただの明に対する暗の要素で特に主張したいものじゃなくて
負の方向に向かっていく現実と、それを打ち消すようにでてくるミュージカル
でもそのミュージカルはただの妄想でしかなくて、何の救いにもなってない
ひと時の脳内ミュージカルがオワルとさらに救えない現実がまっている
救えない現実とミュージカルのギャップ、あとビョークの歌
ビョークの歌なかったらただのゴミ作品かもね
おもしろかったけど人にすすめたい映画じゃないな
バレンタインに見るのはいいかもね
妄想のミュージカルの時だけ色が鮮やか。いつもみんなの中心にいて、皆が持ち上げてくれる。
うってかわって現実は容赦ない
こういう夢と現実を対比させる系の映画でも最も鬱度が高い映画だと思う。
ダンサー・イン・ザ・ダーク
マルホランドドライブ
バニラ・スカイを立て続けに見たら覚めない悪夢みたいだろうな。
うってかわって現実は容赦ない
こういう夢と現実を対比させる系の映画でも最も鬱度が高い映画だと思う。
ダンサー・イン・ザ・ダーク
マルホランドドライブ
バニラ・スカイを立て続けに見たら覚めない悪夢みたいだろうな。
だいぶ前にレンタルで見ただけだが、結構よかったと思う。
というか、これぐらいで落ち込むってみんな幸せなんだな。
というか、これぐらいで落ち込むってみんな幸せなんだな。
158 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/15(木) 04:21:22 ID:XghmbFJt
山田花子が新喜劇のノリで妄想の世界で歌って踊って（＝ボケともいう）、
現実の世界ではまわりから虐待（＝ツッコミともいう）されてヌッコロされるだけ
と脳内変換すればギャグ映画になる。欝だなどとわめく奴はまだまだ修業が足りん。
現実の世界ではまわりから虐待（＝ツッコミともいう）されてヌッコロされるだけ
と脳内変換すればギャグ映画になる。欝だなどとわめく奴はまだまだ修業が足りん。
起こった事件がどうというより、それを描く目線が不快なんだと思う多分。
良いところもある映画だけど、作り手のサティスティックさというか
悪趣味さがこっちに伝わってきて勘に触るよね。
ただ監督と同種の感性の持ち主なら、気持ちよさを感じる事もあるのかもしれない。
良いところもある映画だけど、作り手のサティスティックさというか
悪趣味さがこっちに伝わってきて勘に触るよね。
ただ監督と同種の感性の持ち主なら、気持ちよさを感じる事もあるのかもしれない。
この映画を見た後の途方もない不快感は、今だに他の追随を許さないほどひどい。
でも、真っ向から否定はできない。映画としてはよく出来ていて傑作の部類に入ると思う。
何しろ作品の持つエネルギーが凄い。
唐突に挿入されるミュージカル部分の異様なパワー、映像感覚、
どれをとっても見たことのない独特なインパクトだった。
表現は悪いけど、何年も抜いてなかった精液を飲まされたような濃密さ。
多分それが不快なんだと思う。
ラースの身勝手で歪んだ世界感を無理やり見せられたような。
反対にドッグヴィルは抜け殻のように内容が希薄だった。
多分それを自覚してるからこそ、主役に大スターのキッドマンを起用したんだと思う。
もう、大して言いたいことは残ってないからその分、華がないと魅せられなかった。
奇跡の海の方が好きだが、この映画はラースの集大成なんだろう。
でも、だからと言ってダンサーインザダークをまた見ようとは思えない。
あくまで変態にレイプされた事故のようなものだから、また現場に戻るような真似はしたくない。
でも、真っ向から否定はできない。映画としてはよく出来ていて傑作の部類に入ると思う。
何しろ作品の持つエネルギーが凄い。
唐突に挿入されるミュージカル部分の異様なパワー、映像感覚、
どれをとっても見たことのない独特なインパクトだった。
表現は悪いけど、何年も抜いてなかった精液を飲まされたような濃密さ。
多分それが不快なんだと思う。
ラースの身勝手で歪んだ世界感を無理やり見せられたような。
反対にドッグヴィルは抜け殻のように内容が希薄だった。
多分それを自覚してるからこそ、主役に大スターのキッドマンを起用したんだと思う。
もう、大して言いたいことは残ってないからその分、華がないと魅せられなかった。
奇跡の海の方が好きだが、この映画はラースの集大成なんだろう。
でも、だからと言ってダンサーインザダークをまた見ようとは思えない。
あくまで変態にレイプされた事故のようなものだから、また現場に戻るような真似はしたくない。
162 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/18(日) 04:13:59 ID:6G+zojSw
で、本当のところ息子の手術はどうだったの、成功したの?
分からなかったんだけど
分からなかったんだけど
何を伝えたいのか分からない。
ただ悲惨で救われない女の最期を見せられただけにしか感じない。
何かメッセージとかこめられてるんだろうけど、わざわざこんな映像に込める意味も必要性も無いと思った。
ただ悲惨で救われない女の最期を見せられただけにしか感じない。
何かメッセージとかこめられてるんだろうけど、わざわざこんな映像に込める意味も必要性も無いと思った。
164 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/18(日) 22:37:45 ID:6G+zojSw
あくまでも想像ですが彼なら有り得る 監督談
観客は「息子の手術が成功してよかった」と思っているが、私はその様なシーンを撮った覚えはない。
観客は「セルマがかわいそう」と擁護するが、私は彼女が犯罪を犯すシーンを見せた。
人はフイルムをありのままに見ない。彼らが観ているのは自己が捏造した妄想である。
人を殺めても「かあさんは悪くない」と息子に擁護される妄想に耽るセルマは、あなたたち自身だ。
その盲目こそが、ソープオペラに涙し、イラクの惨劇から何も感じ取れない感性の鈍化を招く。
私の為すべき事は、セルマを殺してあなたの目にメスを入れる事だ。
（本当はオレだって、往年のＭＧＭみたいな絢爛豪華なミュージカル撮ってみてーんだよ！ちくしょー！）
観客は「息子の手術が成功してよかった」と思っているが、私はその様なシーンを撮った覚えはない。
観客は「セルマがかわいそう」と擁護するが、私は彼女が犯罪を犯すシーンを見せた。
人はフイルムをありのままに見ない。彼らが観ているのは自己が捏造した妄想である。
人を殺めても「かあさんは悪くない」と息子に擁護される妄想に耽るセルマは、あなたたち自身だ。
その盲目こそが、ソープオペラに涙し、イラクの惨劇から何も感じ取れない感性の鈍化を招く。
私の為すべき事は、セルマを殺してあなたの目にメスを入れる事だ。
（本当はオレだって、往年のＭＧＭみたいな絢爛豪華なミュージカル撮ってみてーんだよ！ちくしょー！）
165 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/19(月) 00:52:40 ID:9SWRzECq
映画なんかどんだけショックなもん作っても、明りが点いて劇場から出ればあっという間に
薄まってしまうもんだから、それを覆すショックを観客に与えたかった…てな主旨のインタビュー
をどっかで見た事ある。…えぇ見事くらいましたとも。トラウマ級。
薄まってしまうもんだから、それを覆すショックを観客に与えたかった…てな主旨のインタビュー
をどっかで見た事ある。…えぇ見事くらいましたとも。トラウマ級。
監督の性格が悪いということはわかった
ミュージカルシーンとか好きだし、才能感じるし、また見たいと思う気持ちもあるが、
またあの後味を味わうのは嫌なのできっと見ないな
もったいないよな、他の見せ方をすればもっと支持も増えたろうに
この人の他の映画も後味はあんな感じ？
ミュージカルシーンとか好きだし、才能感じるし、また見たいと思う気持ちもあるが、
またあの後味を味わうのは嫌なのできっと見ないな
もったいないよな、他の見せ方をすればもっと支持も増えたろうに
この人の他の映画も後味はあんな感じ？
私はダンサー・イン・ザ・ダークの宣伝から、
親と子のコテコテの感動モノだと思って観てみた。
でも全く違った…orz
そんで次にDear フランキー観てみた。
求めてたのはコレだ！と思った。
親と子のコテコテの感動モノだと思って観てみた。
でも全く違った…orz
そんで次にDear フランキー観てみた。
求めてたのはコレだ！と思った。
168 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/19(月) 22:09:04 ID:Gr+rDcj1
こんな程度の映画でショックだとかトラウマだとかって、
おまえらいつもホームアローンとかマトリックスみたいな映画ばかりみてるのか？
おまえらいつもホームアローンとかマトリックスみたいな映画ばかりみてるのか？
169 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/19(月) 22:16:45 ID:fd0rfr8r
観たのかなり前だけど、ひたすら主人公にむかついてた記憶がある。
最後も別にかわいそうとかは全く思わなかったし。
でも、なんか心に残る映画ではあるな。
最後も別にかわいそうとかは全く思わなかったし。
でも、なんか心に残る映画ではあるな。
171 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/19(月) 23:22:08 ID:Gr+rDcj1
通ぶってないよ、ただバカにしてるだけ
172 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/19(月) 23:29:39 ID:XG3BJ5/a
主人公が妄想に逃げず現実的に対応していれば、最悪の事態は回避できたはず。
ビヨークの音楽が素晴らしいので観客は主人公に過度の感情移入をして、結果的に客観的視点を失ってしまう。
そういう俺もここ二年ほどビビッて見てない。
ビヨークの音楽が素晴らしいので観客は主人公に過度の感情移入をして、結果的に客観的視点を失ってしまう。
そういう俺もここ二年ほどビビッて見てない。
別にいいじゃん。
健全とか関係無しに俺は映画が好きなんだよ。
君は健全な映画は嫌いなの？
健全とか関係無しに俺は映画が好きなんだよ。
君は健全な映画は嫌いなの？
>>175
健全な映画も嫌いじゃないが、ここで健全な映画をバカにされて
逆上するような健全さは持ってないよ。
嫌いならそれでいいじゃないか。
ホームアローンとかDearフランキーのスレで好きなだけ語れよ。
健全な映画も嫌いじゃないが、ここで健全な映画をバカにされて
逆上するような健全さは持ってないよ。
嫌いならそれでいいじゃないか。
ホームアローンとかDearフランキーのスレで好きなだけ語れよ。
あれしきで逆上呼ばわりかよ。
でも、ま、それもそうだな。
邪魔したぜ。
あばよ。
| ｻｯ
|彡
|
でも、ま、それもそうだな。
邪魔したぜ。
あばよ。
| ｻｯ
|彡
|
この映画を見て途中退座する人間は、多分極めて常識的で、
理不尽なことや非常識的なことに、納得が行かない保守的(いい意味で)な感性の人間だろうな。
もっと言うと、例えば仮に子供の頃でも、同じ学校に特殊学級があって池沼が居るとする。
その池沼はいかにも嘲笑を買うような鈍くささで常に他の生徒に虐められていたとする。
そういう人達はその虐めに加わらないまでも、その出来事を無視するか、無関係でいるよな。
。池沼や弱者の苦しみに関心がなく、常日頃無視するのが途中退座する人間だ。
知らぬ間に、ないもののようにして利己的に、生きてきている自分たちの無意識の内の罪悪感が、
この映画を直視できないイライラした神経につながる。
それを、さも良識であるかのように『退席した。』と書きこんでいるが、それは偽善に過ぎない。
悲惨な出来事や愚かしい理不尽な事実は、この映画以外にもすぐ身近に転がってるんだよ。
そして、それを起こす側の人間と放置する側の人間はまさに映画と同じ。
この映画は単に人間という残酷な生き物の縮図を映し出しているに過ぎないありのままの姿なんだねー。
偽善を暴かれるのを恐れる人間ほど、この映画に憎悪を燃やす。
理不尽なことや非常識的なことに、納得が行かない保守的(いい意味で)な感性の人間だろうな。
もっと言うと、例えば仮に子供の頃でも、同じ学校に特殊学級があって池沼が居るとする。
その池沼はいかにも嘲笑を買うような鈍くささで常に他の生徒に虐められていたとする。
そういう人達はその虐めに加わらないまでも、その出来事を無視するか、無関係でいるよな。
。池沼や弱者の苦しみに関心がなく、常日頃無視するのが途中退座する人間だ。
知らぬ間に、ないもののようにして利己的に、生きてきている自分たちの無意識の内の罪悪感が、
この映画を直視できないイライラした神経につながる。
それを、さも良識であるかのように『退席した。』と書きこんでいるが、それは偽善に過ぎない。
悲惨な出来事や愚かしい理不尽な事実は、この映画以外にもすぐ身近に転がってるんだよ。
そして、それを起こす側の人間と放置する側の人間はまさに映画と同じ。
この映画は単に人間という残酷な生き物の縮図を映し出しているに過ぎないありのままの姿なんだねー。
偽善を暴かれるのを恐れる人間ほど、この映画に憎悪を燃やす。
な～んだ！
iVEgGXzUは頭のおかしな奴だったのか（ﾉ∀`）
iVEgGXzUは頭のおかしな奴だったのか（ﾉ∀`）
そういう逃げじゃなくてまともな反論できる人いないかしら。
あたし？あたしは無理よ～。
誰か時間のある方、期待してるわぁ～ん！
あたし？あたしは無理よ～。
誰か時間のある方、期待してるわぁ～ん！
映画見る時にそんなに小難しく考えちゃいながいが、よく言う暗い映画も
見るし嫌いじゃない。だけど、ミリオンダラーベイビーには感動できてもこれにはできなかった。
主人公は確かに不幸だと思ったけど、ちょっとの努力で脱出できるような場面でも
あえてそれに突き進んでいくのなんて、なんていうか演出的に意図的であざといし
興ざめだった。
見るし嫌いじゃない。だけど、ミリオンダラーベイビーには感動できてもこれにはできなかった。
主人公は確かに不幸だと思ったけど、ちょっとの努力で脱出できるような場面でも
あえてそれに突き進んでいくのなんて、なんていうか演出的に意図的であざといし
興ざめだった。
184 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/20(火) 22:11:08 ID:73A9G2BU
単純に「母子愛」の映画として見てしまった俺はごく少数派？
そうゆう観点からの話が皆無に近いのがちょっと意外？な感じがする・・
そうゆう観点からの話が皆無に近いのがちょっと意外？な感じがする・・
185 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/21(水) 00:00:21 ID:8ANvQ4mH
愚かしい理不尽な事実を起こしたのも放置したのも、厳しい言い方かもしれんがセルマの自己責任。
苦しんでいる弱者＝イノセント＝全て正義、という図式が無意識のうちに刷り込まれてしまう事が危険だ、という倫理観から
見てみるとどうだろう？
苦しんでいる弱者＝イノセント＝全て正義、という図式が無意識のうちに刷り込まれてしまう事が危険だ、という倫理観から
見てみるとどうだろう？
それはそのまま、共産主義と資本主義の図式にも当てはまるな。
187 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/22(木) 10:47:34 ID:pca8GrN9
これは糞映画。レンタルで済ませてOK。
買った人はアホだな。
買った人はアホだな。
目が見えないのも自己責任か？
189 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/22(木) 23:02:00 ID:JS8hmG+G
愚かしい理不尽な事実を起こしたのは、あの警官じゃね？
言ってることちんぷんかんぷん
言ってることちんぷんかんぷん
190 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/22(木) 23:52:46 ID:aNhsg8NG
単純に（社会的、法的に）、この映画で一番愚かしい「事件」とは何だろう？
それを起こしたのは誰だろう？
情状酌量の余地等、スクリーンのこちら側が「なんでそうなる！」と憤りたくなる悪材料を
結果的に提供したのは誰だろうか？
それを起こしたのは誰だろう？
情状酌量の余地等、スクリーンのこちら側が「なんでそうなる！」と憤りたくなる悪材料を
結果的に提供したのは誰だろうか？
>単純に（社会的、法的に）、この映画で一番愚かしい「事件」とは何だろう？
金を盗んだ警官。
金を盗んだ警官。
映画の良さは俺にはわからなかったがビョークの歌うシーンだけは頭に残った。ビョークファンになったよ
193 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/24(土) 22:30:02 ID:/pHjwcYW
警官が金を盗んだのがすべての始まり
障害者の弱みにつけこむなんて最低の人間
どうしてセルマの自己責任になるのか理解不能
障害者の弱みにつけこむなんて最低の人間
どうしてセルマの自己責任になるのか理解不能
往々にして、人間っていうのは、ずるいことをする人間に
無意識にシンパシー感じるんじゃないの？
でなかったらセルマの自己責任なんて言葉は到底出ないよ。
無意識にシンパシー感じるんじゃないの？
でなかったらセルマの自己責任なんて言葉は到底出ないよ。
感じません。
警官はクズです。
死にたいなら勝手に電車に引かれて死ねばよかったんだ
なにが妻に別れられてしまうだっ
この糞が！！！！
この映画でもうひとつ哀しかった事は、
なんで障害があるってだけで子供を生んだ事まで責められなきゃならないんだ
しかも友人に……
警官はクズです。
死にたいなら勝手に電車に引かれて死ねばよかったんだ
なにが妻に別れられてしまうだっ
この糞が！！！！
この映画でもうひとつ哀しかった事は、
なんで障害があるってだけで子供を生んだ事まで責められなきゃならないんだ
しかも友人に……
196 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 00:40:43 ID:3Gc0YTGA
警官は最低のクズとしてしか描かれていないのか？
クズだとしたら、殺されても当然なのか？
価値観の違う他人の全てを受け入れる者だけが、友人なのか？
クズだとしたら、殺されても当然なのか？
価値観の違う他人の全てを受け入れる者だけが、友人なのか？
あの医者も、今手術しなければ失明する…なんて状況なら、代金後払いで手術してやればいいのに…
文学的に見てこの作品は極めて自然主義的なものであります。
人間というものは宇宙にある一部の諸条件同士の衝突にしか過ぎず
人生に特別な意味は何も無い。というのが大まかな概要です。
普通の映画だと観客に対して
人間にはプラスにマイナスにも働く特別な力、意味、可能性があるということを示す
もしくはただ単純な娯楽としてのカタルシスを提供する。
すっきりすっきりしないというのはこの映画にカタルシスが無いから。
この映画が伝えたい事は人間の無力さ、無意味さに尽きる。
よってこの映画を見る必要性は全く無いと思います。
なぜならこの映画は何も観客に与えてくれないから。
☆要約☆
死のうとは思わせても、力強く生きたいとは思わせないこの糞映画を見る必要はありません。
人間というものは宇宙にある一部の諸条件同士の衝突にしか過ぎず
人生に特別な意味は何も無い。というのが大まかな概要です。
普通の映画だと観客に対して
人間にはプラスにマイナスにも働く特別な力、意味、可能性があるということを示す
もしくはただ単純な娯楽としてのカタルシスを提供する。
すっきりすっきりしないというのはこの映画にカタルシスが無いから。
この映画が伝えたい事は人間の無力さ、無意味さに尽きる。
よってこの映画を見る必要性は全く無いと思います。
なぜならこの映画は何も観客に与えてくれないから。
☆要約☆
死のうとは思わせても、力強く生きたいとは思わせないこの糞映画を見る必要はありません。
この映画よく分かんないけど大好きだから年に３回位は観てる。
200 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 03:28:50 ID:Cuhp3kUi
ところでジーンは手術して失明せずにすんだの？？
201 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 04:45:03 ID:TX3SBr7T
眼鏡が必要無いんだから、手術は成功したに決まってんだろー！
202 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 05:14:12 ID:4wZmo3jj
まあ
ゾラの「居酒屋」だよ。
ルネ・クレマンの「居酒屋」も大傑作だけど
自然主義作品だから落ち込むよ。
ゾラの「居酒屋」だよ。
ルネ・クレマンの「居酒屋」も大傑作だけど
自然主義作品だから落ち込むよ。
203 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 13:54:29 ID:9Zwm8nqy
ＤＶＤ買ってきた。
鬱になってきますﾉｼ
鬱になってきますﾉｼ
204 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 14:11:00 ID:SjM+w5ps
この映画は、人間の寂しさ、苦しみ、強さ、弱さそして希望から絶望！いろんなものが２時間に詰め込まれてる！この映画見て、ビョークが、好きになった！
205 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/15(木) 08:19:57 ID:4Me6/Iyu
初めて見た
ちょっと泣いた
関係ないがビョークがaikoに似てると思った
ちょっと泣いた
関係ないがビョークがaikoに似てると思った
裁判に出てきたノヴィ氏がおひょいさんみたいな感じで好きだ
207 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/17(土) 03:18:23 ID:HpTlLPVE
親って子供の為ならどんな辛くても頑張れるんだな。今まで当たり前に育ててもらってたけどこれからは親孝行しようと思った、この映画みたらもう親に口答え出来ませんハイ。
違います。口答えしてなんぼです。親のいいなりと自立はまったく正反対のものです。
親によるだろ
210 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 09:54:49 ID:Bx/gId9F
畠山鈴香
子供作ったら育てるのが当然。
子供のために金使うのが嫌なら最初から作るな。
食わせてやってるとかそんな考えのような親は遺産残して死ぬべき。
子供のために金使うのが嫌なら最初から作るな。
食わせてやってるとかそんな考えのような親は遺産残して死ぬべき。
何の話ですか
('A`)
('A`)
親なら子供のことを考えて当然
当然のことをさも悲劇のように描くこの映画は何なのかという話
当然のことをさも悲劇のように描くこの映画は何なのかという話
214 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 12:14:19 ID:+VnP0G7t
当然って言葉ほど人を苦しめる言葉はない。
当然のように人を愛することができるとしたら、それはものすごーくすばらしいことだし賞賛に値すると思う。
当然のように人を愛することができるとしたら、それはものすごーくすばらしいことだし賞賛に値すると思う。
私が間違っておりました。
目に鱗が入っていたようです。
目に鱗が入っていたようです。
216 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 17:07:33 ID:BFQNDQ75
当然ほど幸せな事はない
とかっこつけながらアゲ
とかっこつけながらアゲ
>>215
っ【アイボン】
っ【アイボン】
218 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 18:46:56 ID:aa+49L92
周りの全ての人間を愛するのが当然、と言ってるわけではない。自分の子を愛するのが当然だといっている
219 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 19:09:14 ID:+VnP0G7t
子供を愛することは義務じゃない。
当然のように自分の子を愛する親は当たり前のようにこの世に存在してるけど
それは当然のことじゃないよ。
当然のように自分の子を愛する親は当たり前のようにこの世に存在してるけど
それは当然のことじゃないよ。
220 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 19:12:30 ID:+VnP0G7t
いや、間違えた。
子供を愛することは義務だけど、義務から愛する親はあまりいないよね
子供を愛することは義務だけど、義務から愛する親はあまりいないよね
221 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/19(月) 19:07:55 ID:wY+t3IP2
いきなり床が空くあの瞬間が目に焼き付いてしまって夢にも出てくる
222 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/19(月) 19:15:32 ID:23Gt+4jT
鬱映画
ドッグヴィルの告白（DVD特典？）の予告見る限りでは、
この監督って好かれてないな。
デンマーク人の感性は謎だ。
この監督って好かれてないな。
デンマーク人の感性は謎だ。
227 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/21(水) 07:07:12 ID:NVizEc30
「自信満々」「気持ちよさそう」って形容詞はどこからでてきたん？
それで推測で断定するなって…
ちょっと面白すぎｗ
まったく関係ないけど思わず突っ込みたくなってしまいました。くそレスすまん
それで推測で断定するなって…
ちょっと面白すぎｗ
まったく関係ないけど思わず突っ込みたくなってしまいました。くそレスすまん
ドッグヴィル(何故か携帯の予測変換ですぐ出た)は好きだよ。
ラストすっきりするし。
ラストすっきりするし。
欠落した俺の感性に響くぜ
>>226
どうでもいいことですぐ怒るよな２ちゃんねらって
どうでもいいことですぐ怒るよな２ちゃんねらって
これより俺の人生のほうが鬱
232 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/27(火) 15:39:24 ID:G7nj1Osq
裁判で本当の事言ってよ
>>226
お前がその気持ち悪い顔と体型と臭い息をやめろ。
お前がその気持ち悪い顔と体型と臭い息をやめろ。
235 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/29(木) 08:39:32 ID:7W1y4oQQ
仕事中に空想ばかりして２回も（！）ミスするし
（あそこで手が切断されてたら良かったのに）
警察官が私の金を盗んだとか
私は警察官を誘ってないとか奥さんに言えば良かったのに
内緒って約束を守るために（アホらし）奥さんに何も弁解しなかったり
最初の裁判で嘘の証言するし（死刑は自業自得ｗ）
ジーンにはあなたがいるわとか勝手に友人に責任押し付けてるし
（無責任にも程があるだろ）
再審手続きを拒否するし（なんだよこの自己中ババア死ね）
遺伝すると分かってて自分の赤ちゃんを抱きたかった
って理由（結局自分のエゴ）だけで子どもを産んだり
色々この主人公の女にイライライライラムカついてたんで
死刑の前に恐怖に震えたり泣き叫んだりしてて
ざまあｗもっと苦しめてと思ってたら
主人公の友人が息子のめがね渡して恐怖消えたみたいで
（てめー何渡してんだよ！もっと苦しめさせろ）
気分よく歌いだしたんだけど結局途中で首吊りされて
やっと気分がスカッとした
よくできた死刑映画だと思うこれは
死刑好きにとってはたまらん映画
目隠ししたり板に縛り付けたりと、首吊りの一連の流れはゾクゾクした
ちなみにもっと死刑がリアルな映画ない？
（あそこで手が切断されてたら良かったのに）
警察官が私の金を盗んだとか
私は警察官を誘ってないとか奥さんに言えば良かったのに
内緒って約束を守るために（アホらし）奥さんに何も弁解しなかったり
最初の裁判で嘘の証言するし（死刑は自業自得ｗ）
ジーンにはあなたがいるわとか勝手に友人に責任押し付けてるし
（無責任にも程があるだろ）
再審手続きを拒否するし（なんだよこの自己中ババア死ね）
遺伝すると分かってて自分の赤ちゃんを抱きたかった
って理由（結局自分のエゴ）だけで子どもを産んだり
色々この主人公の女にイライライライラムカついてたんで
死刑の前に恐怖に震えたり泣き叫んだりしてて
ざまあｗもっと苦しめてと思ってたら
主人公の友人が息子のめがね渡して恐怖消えたみたいで
（てめー何渡してんだよ！もっと苦しめさせろ）
気分よく歌いだしたんだけど結局途中で首吊りされて
やっと気分がスカッとした
よくできた死刑映画だと思うこれは
死刑好きにとってはたまらん映画
目隠ししたり板に縛り付けたりと、首吊りの一連の流れはゾクゾクした
ちなみにもっと死刑がリアルな映画ない？
>>235
自分が死刑になってみてはいかがかな？
自分が死刑になってみてはいかがかな？
グリーンマイルの電気椅子もリアルだね
238 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/30(金) 15:20:18 ID:uF2e5ovz
この映画は悲惨すぎて観てられなかった
笑えなかった
本当に落ち込んだ。
何故なら、ヒロインの生活困窮、病、息子の病・・
どれをとってもひとごとと思えなかったんだよ。
これを良い映画だ！と絶賛できる人は
恵まれた生活をしてる人が多いんではないかな？
笑えなかった
本当に落ち込んだ。
何故なら、ヒロインの生活困窮、病、息子の病・・
どれをとってもひとごとと思えなかったんだよ。
これを良い映画だ！と絶賛できる人は
恵まれた生活をしてる人が多いんではないかな？
240 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 15:26:43 ID:+EhBBKPv
始めの稽古のシーンと、処刑される前のシーンに歌ってた曲
なんていう曲でしょうか？
日本語の歌詞では
“クリーム色の子馬、リンゴのお菓子
ドアのベル、ヌードルの添え物”です。聴き覚えがあるので気になりました。
なんていう曲でしょうか？
日本語の歌詞では
“クリーム色の子馬、リンゴのお菓子
ドアのベル、ヌードルの添え物”です。聴き覚えがあるので気になりました。
段差・イン・ザ・ダーク
そりゃ転ぶわｗｗｗ
そりゃ転ぶわｗｗｗ
243 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 10:54:15 ID:Qb/P4M1i
看守役のオバハンが結構イイ演技してると思った
>>242ありが㌧
うんちょっとイメージがね
うんちょっとイメージがね
最近観たけど能天気なハリウッド映画をただ裏返しただけの映画だね。
馬鹿馬鹿しくて凹みもしなかったわ。
馬鹿馬鹿しくて凹みもしなかったわ。
他のラース作品はどこで語ればいいのかな？
247 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 04:17:00 ID:nNl4Lkpy
イディオッツを語りたい…
248 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 06:17:48 ID:aNMHoRa5
いまどき２０万も集められなくて死刑になるおとながいるんだ。
おぼえてる？
これの公開クリスマスだったんだよね
彼氏と観にいっちまったじゃねえか
でもこの映画は好き
これの公開クリスマスだったんだよね
彼氏と観にいっちまったじゃねえか
でもこの映画は好き
>>249
好きなの？？
俺は嫌いじゃないけど、好きじゃないよ…。
はじめて見た時、後にも先にも映画見てこんな泣いたこと無いってぐらい嗚咽しながら泣いた。
で、もうしばらく見たくないって感想だったよ。それから何年か経って見て、最初の衝撃は
なかったけど、やっぱり悲しい映画だった。好きな映画ではないな…。
好きなの？？
俺は嫌いじゃないけど、好きじゃないよ…。
はじめて見た時、後にも先にも映画見てこんな泣いたこと無いってぐらい嗚咽しながら泣いた。
で、もうしばらく見たくないって感想だったよ。それから何年か経って見て、最初の衝撃は
なかったけど、やっぱり悲しい映画だった。好きな映画ではないな…。
好きにもなれないけど嫌いにもならない。
でも何か心に残ってしまう
それにしてもビョークには引きつけられるね
でも何か心に残ってしまう
それにしてもビョークには引きつけられるね
252 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 08:58:47 ID:p2YeadJk
>>235
デッドマンウォーキング
デッドマンウォーキング
253 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 12:46:26 ID:iaZLNu6J
>>235は人間性が腐っているが、あながち間違いではない。
「罪を憎んで人を憎まず」を徹底すると、こういう作品が出来る。
「罪を憎んで人を憎まず」を徹底すると、こういう作品が出来る。
254 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 12:52:33 ID:lnLEbzQz
人への思いやりを考えさせられる映画にしたかったのかな？
バカは損をするってことをいいたかったのかな？
嘘はつくな。なんでも本当のことをいい、主張できる人間になろうと教えたかったのかな？
バカは損をするってことをいいたかったのかな？
嘘はつくな。なんでも本当のことをいい、主張できる人間になろうと教えたかったのかな？
俺はこの映画のいかにも悲劇っぽく作りましたみたいな感が嫌。
さあ、この映画が何を語りたいか考えてくださいみたいな感じが嫌。
まだ馬鹿みたいに何でも爆発させるB級映画の方がマシかな。
金払ってまでただの不幸な女の結末なんか見たいと思わない。
さあ、この映画が何を語りたいか考えてくださいみたいな感じが嫌。
まだ馬鹿みたいに何でも爆発させるB級映画の方がマシかな。
金払ってまでただの不幸な女の結末なんか見たいと思わない。
人間の本性を極端にデフォルメした映画って感じかな。
性悪説ってそういうこと？
性悪説ってそういうこと？
257 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 22:25:35 ID:iaZLNu6J
258 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/23(月) 13:08:25 ID:zUvxniEB
映画やドラマは日常の憂さを忘れさせてくれる娯楽と位置づけているウチの母は
この映画を観て逆上。
この映画を観て逆上。
>>259
わかるわかるw
わかるわかるw
261 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/28(土) 16:32:23 ID:2eNEaEr0
この映画みると死刑制度反対って言いたくなるよね
今先進国で死刑があるのって日本とアメリカの一部の州くらいだし
ほんとなんか日本が恥ずかしい
死刑執行する人もされる人も死刑を決める裁判官や検事もみんな不幸になるよ
死刑制度ってのは
今先進国で死刑があるのって日本とアメリカの一部の州くらいだし
ほんとなんか日本が恥ずかしい
死刑執行する人もされる人も死刑を決める裁判官や検事もみんな不幸になるよ
死刑制度ってのは
262 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/28(土) 17:04:16 ID:PjrrYZH0
>この映画みると死刑制度反対って言いたくなるよね
クソサヨめ。
クソサヨめ。
263 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/28(土) 17:09:49 ID:2eNEaEr0
ははは 面白い人ですね 顔が
265 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/29(日) 01:49:44 ID:FNkntynG
この監督、極限状態の人間を撮りたかっただけでは？と思える。
その為に女優も極限状態にまで追い詰められてかわいそ。
最後の状況から逆算してストーリーを組み立てているから筋的には矛盾あるね。
まあ、主人公の思い込みとして処理しているからそんなに違和感ないけど。
多分、1950-60年ぐらいの時代設定と思われるけど、その頃の2000ドルってどのぐらいなのかしら。
その為に女優も極限状態にまで追い詰められてかわいそ。
最後の状況から逆算してストーリーを組み立てているから筋的には矛盾あるね。
まあ、主人公の思い込みとして処理しているからそんなに違和感ないけど。
多分、1950-60年ぐらいの時代設定と思われるけど、その頃の2000ドルってどのぐらいなのかしら。
面白かったかも
267 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/30(月) 02:58:01 ID:mQ5zlxSK
これだけ暗い映画も見る側（私たち）が最後にしなければいいこと
268 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/30(月) 03:39:41 ID:HvahiSSt
>>261
お前の親もおまえの身近にいる奴も殺されたとしたら、お前は死刑制度がなかったらいいのにと思えるか？
お前の親もおまえの身近にいる奴も殺されたとしたら、お前は死刑制度がなかったらいいのにと思えるか？
269 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/30(月) 08:15:38 ID:cOFX0XZ0
横レス＆スレチだけど、身近な人が殺された場合は話は別じゃない？
そういう場合、個人的には殺したいと思うのが一般的な人情だと思う。
でもそういう立場に置かれている人間の判断は冷静なものだとは言えない。
特定の立場や感情論に偏らずに罪を裁くために法は存在してる。
死刑制度はなくてもいいと考える人間が、
家族が殺された時に犯人を死刑にして欲しいと願ってしまうことは何も矛盾しないし
むしろ、そもそも人間って、そんな風に置かれた立場によって考えが変わる生き物だからこそ
法は常に公正であるべき。
死刑制度って権威を隠れ蓑にした殺人だから矛盾してるし怖い。なくていい。
そういう場合、個人的には殺したいと思うのが一般的な人情だと思う。
でもそういう立場に置かれている人間の判断は冷静なものだとは言えない。
特定の立場や感情論に偏らずに罪を裁くために法は存在してる。
死刑制度はなくてもいいと考える人間が、
家族が殺された時に犯人を死刑にして欲しいと願ってしまうことは何も矛盾しないし
むしろ、そもそも人間って、そんな風に置かれた立場によって考えが変わる生き物だからこそ
法は常に公正であるべき。
死刑制度って権威を隠れ蓑にした殺人だから矛盾してるし怖い。なくていい。
270 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/30(月) 08:32:00 ID:Jf0T7fi7
「嫌われ松子の一生」の監督がこの映画に影響受けたのはわかりすぎる
271 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/30(月) 08:47:59 ID:+xwlsfY2
>ヨーロッパの先進国に死刑制度がある国はないよ
そりゃそうだろ、凶悪犯は現場で射殺するのがデフォルトなんだから。
そりゃそうだろ、凶悪犯は現場で射殺するのがデフォルトなんだから。
272 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/30(月) 10:45:42 ID:mmr5Izq0
>>死刑制度はなくてもいいと考える人間が、
家族が殺された時に犯人を死刑にして欲しいと願ってしまうことは何も矛盾しないし
全然矛盾してるし。
家族が殺された時に犯人を死刑にして欲しいと願ってしまうことは何も矛盾しないし
全然矛盾してるし。
死刑制度を否定する人は犯人一生分の衣食住の費用持ってくれ。
それと、刑務官の給料。私は出せない。
それでも、一市民として処刑費用なら出す。
それと、刑務官の給料。私は出せない。
それでも、一市民として処刑費用なら出す。
この映画の突っ込みどころ
＞失明を手術で防げるならその対象はジーンではなくまずビョークであるべき
＞奇跡の名演で不自然さを感じさせないが、警官の人物像はまずありえない。
＞精神的不安が失明の危険性を増大させるなら、遺伝病の事以上に母親の犯罪の方が悪影響があるはず。
その事を思うと、裁判で真実を話さないのはおかしい。
＞2056ドル10セントが如何ほどの金額か分からないが、それが現在日本の20万円だろうが200万、2000万だろうが
友人がその金額を一切肩代わりしようとしないのはおかしいと思う。
それがラースの考えるアメリカ人としたら、彼らも随分馬鹿にされたものだ。
結局、この映画は不幸な状況の中で一生懸命生きている女性を
死刑台で吊るす事を目的に製作されていると思われる。
その過程が自然であれば現実の可能性として受け入れられるが、
上記のようにあまりにご都合主義が過ぎると不幸に向けての予定調和にシラケル。
ちなみに失明を招く遺伝病とは先天緑内障の事と思われるが発症や失明に至る経緯が
映画の中のそれとは全く異なる。ここにも作為が感じられる。
まさか、死刑反対のプロパガンダ映画なのか？
＞失明を手術で防げるならその対象はジーンではなくまずビョークであるべき
＞奇跡の名演で不自然さを感じさせないが、警官の人物像はまずありえない。
＞精神的不安が失明の危険性を増大させるなら、遺伝病の事以上に母親の犯罪の方が悪影響があるはず。
その事を思うと、裁判で真実を話さないのはおかしい。
＞2056ドル10セントが如何ほどの金額か分からないが、それが現在日本の20万円だろうが200万、2000万だろうが
友人がその金額を一切肩代わりしようとしないのはおかしいと思う。
それがラースの考えるアメリカ人としたら、彼らも随分馬鹿にされたものだ。
結局、この映画は不幸な状況の中で一生懸命生きている女性を
死刑台で吊るす事を目的に製作されていると思われる。
その過程が自然であれば現実の可能性として受け入れられるが、
上記のようにあまりにご都合主義が過ぎると不幸に向けての予定調和にシラケル。
ちなみに失明を招く遺伝病とは先天緑内障の事と思われるが発症や失明に至る経緯が
映画の中のそれとは全く異なる。ここにも作為が感じられる。
まさか、死刑反対のプロパガンダ映画なのか？
275 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/30(月) 21:56:49 ID:rBgtKfHH
276 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 08:51:36 ID:SG8WlqL+
オレはこの映画を観終った後、ダウナー状態から回復するために
「裸のガンを持つ男」を3回観た。
「裸のガンを持つ男」を3回観た。
ﾜﾗﾀ
278 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:28:29 ID:H4DfZMWY
私は主人公のいらいらするほどの一見要領の悪さは実は頭がいいのだと思った。頭がいいけど優しいプラスちょい要領悪いみたいな
279 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:08:49 ID:PzFhFuoj
ひとつだけいっておくと
ビョークは
１９９０年代から
今に至るまで、まぎれもなく最高のロックアーティスト。
天才プリンス以降最高のミュージッシャン。
音楽雑誌でも間違いなくトップの存在だと思う。
売り上げはそれほどでもないけどね。
ベックとかいろんなアーティストでたけど
いまでも最前衛で作品つくっている唯一といっていい存在。
紛れもない天才。
才能も作品も
ビョーク＞＞＞＞＞＞トリアー
です。
ただしキングダムは傑作というかトリアーの最高傑作は
キングダムだよ。
ビョークは
１９９０年代から
今に至るまで、まぎれもなく最高のロックアーティスト。
天才プリンス以降最高のミュージッシャン。
音楽雑誌でも間違いなくトップの存在だと思う。
売り上げはそれほどでもないけどね。
ベックとかいろんなアーティストでたけど
いまでも最前衛で作品つくっている唯一といっていい存在。
紛れもない天才。
才能も作品も
ビョーク＞＞＞＞＞＞トリアー
です。
ただしキングダムは傑作というかトリアーの最高傑作は
キングダムだよ。
280 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 10:35:05 ID:FnBGD5YM
ビョーク信者きめえ
この映画を観て生きる勇気が湧いた。
真面目に堅実に生きていればいつかは報われるという人間賛歌。
真面目に堅実に生きていればいつかは報われるという人間賛歌。
どこがやねん。
胸糞悪くなる鬱映画だろ。
胸糞悪くなる鬱映画だろ。
284 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 12:56:30 ID:BXav18Pz
病苦
285 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 13:14:38 ID:r99mf93C
>ヨーロッパの先進国に死刑制度がある国はないよ
売春が合法の国（フランス、ドイツ、オランダ他）はあるがな
オランダはドラッグも合法だが、これらは日本より「先進的」なことかい？
日本が立ち遅れているというよりは倫理観が違うだけだと思うが
売春が合法の国（フランス、ドイツ、オランダ他）はあるがな
オランダはドラッグも合法だが、これらは日本より「先進的」なことかい？
日本が立ち遅れているというよりは倫理観が違うだけだと思うが
286 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 14:05:01 ID:QZv54MXH
死刑執行人の心情を思うと死刑反対
目は見えるけど母親のいない子供と目は見えないけど母親のいる子供
どっちが幸せなんだろう
後者を選んで欲しかったと思うのは俺が五体満足だからだろうか
刑務所での最後の面会のシーンでそれを考えて
どっちの選択肢もあまりにも悲しくて涙出た
でもこういう選択肢ってこんな大きなスケールじゃないけど
生きていく上で誰もが体験することなんだよね
どっちが幸せなんだろう
後者を選んで欲しかったと思うのは俺が五体満足だからだろうか
刑務所での最後の面会のシーンでそれを考えて
どっちの選択肢もあまりにも悲しくて涙出た
でもこういう選択肢ってこんな大きなスケールじゃないけど
生きていく上で誰もが体験することなんだよね
>>287
母親が子供に注ぐ愛情ってのは、とてつもないものだよね。
たまにとんでもない親もいるけどさ…。
がばいばあちゃんとか東京タワーとかってのも、子供に注ぐ愛情を主題にしてるし
これって永遠のテーマっつーか、真理だよねぇ。俺はこういう親子モンにすげー弱い…。
母親が子供に注ぐ愛情ってのは、とてつもないものだよね。
たまにとんでもない親もいるけどさ…。
がばいばあちゃんとか東京タワーとかってのも、子供に注ぐ愛情を主題にしてるし
これって永遠のテーマっつーか、真理だよねぇ。俺はこういう親子モンにすげー弱い…。
ともかくこの映画観た後は胸焼けがした
胸焼け程度で良かったじゃん。
291 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 16:03:10 ID:VxWOsHgi
裁判シーン意味わかんね
なんでここで嘘を突き通すんだよ
自分の都合が悪くなるだけじゃねーか
なんでここで嘘を突き通すんだよ
自分の都合が悪くなるだけじゃねーか
292 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:21:38 ID:xOrzsVlq
この映画って、かわいそうとおもわせようって魂胆がみえみえだから嫌い
あとビョークの顔がどうしても好きになれない
あとビョークの顔がどうしても好きになれない
＞かわいそうとおもわせようって魂胆がみえみえ
ラースはこんなことちっとも思ってないと思います。
もっと高いとこから観客を皮肉っぽく見てる気がします。
ラースはこんなことちっとも思ってないと思います。
もっと高いとこから観客を皮肉っぽく見てる気がします。
294 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:51:57 ID:xOrzsVlq
具体的にいうと？
他のラース作品見たらなんとなくわかるかもよ。
296 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 01:03:21 ID:YGvDosza
今見た、とりあえずヤバいぐらい脱力した多分今日学校休むわ、
296「すいません、昨日の夜に見た映画で鬱になったのでガッコやすみます…。」
ｶﾞｯｺ「ハァ？ゆとり教育の被害者面ですか？マジわけわかんね。そのまま震度家や」
ｶﾞｯｺ「ハァ？ゆとり教育の被害者面ですか？マジわけわかんね。そのまま震度家や」
そのぐらい鬱映画だったって言う物の例えですよばか
どの辺が物の例えですかゆとりばか
300 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 17:49:09 ID:YGvDosza
ゆとりのなにがわるいんですかばか
もうそのへんでやめとけｗ
キキィィィィくやしぃぃ
「ヤバいぐらい脱力」という日本語からして素で頭悪いんだなコイツ。
フン片腹痛いわ
>>304
う～ん、そうかなぁ…
ﾄﾞｯｸﾞｳﾞｨﾙやﾏﾝﾀﾞﾚｲを見ると、ﾌｫﾝ･ﾄﾘｱｰの人間の本性の描写がﾀﾞﾝｻｰと似通ってるから、
人間の内面に対する確固とした思いがあるんじゃね？
何かトラウマでもあんじゃねえか？と思って見てたよ。
う～ん、そうかなぁ…
ﾄﾞｯｸﾞｳﾞｨﾙやﾏﾝﾀﾞﾚｲを見ると、ﾌｫﾝ･ﾄﾘｱｰの人間の本性の描写がﾀﾞﾝｻｰと似通ってるから、
人間の内面に対する確固とした思いがあるんじゃね？
何かトラウマでもあんじゃねえか？と思って見てたよ。
307 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 02:13:14 ID:18XKZ8Jz
皆が暗い映画っていうからDVD観たけど、単なるビョｰクのPVじゃね、これ。
ビョークって好きな人が知人にいるから聴いてみたけど、すげー音痴でリズム感
ないし歌下手じゃん。どこがいいのよ。この外し方が良いのか？！
一般人がこういう歌い方してたら単なる音痴でおわるよねえ。
最後は息子が無事、手術出来たかどうかが気になる。
暗い映画だったら、最近のでは『カポーティ』の方がもっと暗いと思うけど。
ビョークって好きな人が知人にいるから聴いてみたけど、すげー音痴でリズム感
ないし歌下手じゃん。どこがいいのよ。この外し方が良いのか？！
一般人がこういう歌い方してたら単なる音痴でおわるよねえ。
最後は息子が無事、手術出来たかどうかが気になる。
暗い映画だったら、最近のでは『カポーティ』の方がもっと暗いと思うけど。
レンタルで見たけど金出してまで見る価値は無かったな
得るものは無かった
得るものは無かった
>>307
ビョークのPV入り、っていうのはちょっと同意。だけど、悲劇を際立て競るためとしては古典的手法。
音痴かどうかは、歌手の魅力にとってはあまり重要なファクターじゃないよ。松任谷由美とかね。
外した歌い方を自分の魅力としてあそこまで一般に受け入れられてれば問題ないでしょ商業的にも。
オマイがアニソン聞こうが演歌聞こうがハードロック聞こうが構わんけど、そのジャンルに対する
嫌悪感を持ち合わせる人も当然いるわけで。
＞最後は息子が無事、手術出来たかどうかが気になる
とりあえず劇中で判るよ。
＞暗い映画だったら
別に暗い映画大会じゃないんだけどｗ
ビョークのPV入り、っていうのはちょっと同意。だけど、悲劇を際立て競るためとしては古典的手法。
音痴かどうかは、歌手の魅力にとってはあまり重要なファクターじゃないよ。松任谷由美とかね。
外した歌い方を自分の魅力としてあそこまで一般に受け入れられてれば問題ないでしょ商業的にも。
オマイがアニソン聞こうが演歌聞こうがハードロック聞こうが構わんけど、そのジャンルに対する
嫌悪感を持ち合わせる人も当然いるわけで。
＞最後は息子が無事、手術出来たかどうかが気になる
とりあえず劇中で判るよ。
＞暗い映画だったら
別に暗い映画大会じゃないんだけどｗ
310 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 17:27:29 ID:8XPJsuSA
ダンサーインザダークの感動がわからない奴は
知能指数が極端に低いか、凶悪殺人犯なんだろうよ
知能指数が極端に低いか、凶悪殺人犯なんだろうよ
今見おわった。
凄くよかったわ
周りの人は「見なければよかった」って言うからどんなのかと思ったけどね
bjorkが盲目って勘違いしてた人はこの映画のせいだったのか
凄くよかったわ
周りの人は「見なければよかった」って言うからどんなのかと思ったけどね
bjorkが盲目って勘違いしてた人はこの映画のせいだったのか
>>310
感動しに観に行ったクチですか？ｗ
感動しに観に行ったクチですか？ｗ
この映画が面白くないとかお涙頂戴とかつまらないとかは思わないんだけど
感動したとか良かったとも全く思わなかった。むしろもう一度見るのを凄く
迷った映画だわ。
見終わった後に、もう見たくないって思いが強かった映画かな。
感動したとか良かったとも全く思わなかった。むしろもう一度見るのを凄く
迷った映画だわ。
見終わった後に、もう見たくないって思いが強かった映画かな。
ここまでの駄作は滅多にない
314はキリンの田村。
316 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 19:14:22 ID:XpzWa7GL
おれコレDVDで見たんだけどさ、
コレ見る前にパールハーバー見たんだよね。
最悪の一日だったわ。
両方とも、DVD買ったんだぜ？笑っちゃうだろ？
コレ見る前にパールハーバー見たんだよね。
最悪の一日だったわ。
両方とも、DVD買ったんだぜ？笑っちゃうだろ？
ゴメン、ﾜﾗﾀｗ
パールハーバー糞過ぎｗ
パールハーバー糞過ぎｗ
318 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 22:53:24 ID:8XPJsuSA
知能指数がひくい
おまえは
おまえは
>>317,319
悔しいけどネタじゃない。
基本的に買う物は下調べしないのよ、特に映画とか音楽は…
ダンサー・イン・ザ・ダークは、友達（男）が試写会で号泣したって言ってて、
内容等々は一切聞かずに見たんだけどね、悲惨過ぎて涙も出ねぇよ！って感じ。
現実と空想（ミュージカル）の対比とか、映像的にはかなり良いと思うんだけど、もう見ないねｗ
パールハーバーは、純粋に、今のアメリカが『真珠湾攻撃』に対してどういう意識なのかと興味があってね、
したらご都合主義の尻軽恋愛ムービーでしたとさ！！
青空会議とか… なめてんのかと…
悔しいけどネタじゃない。
基本的に買う物は下調べしないのよ、特に映画とか音楽は…
ダンサー・イン・ザ・ダークは、友達（男）が試写会で号泣したって言ってて、
内容等々は一切聞かずに見たんだけどね、悲惨過ぎて涙も出ねぇよ！って感じ。
現実と空想（ミュージカル）の対比とか、映像的にはかなり良いと思うんだけど、もう見ないねｗ
パールハーバーは、純粋に、今のアメリカが『真珠湾攻撃』に対してどういう意識なのかと興味があってね、
したらご都合主義の尻軽恋愛ムービーでしたとさ！！
青空会議とか… なめてんのかと…
>>320
俺はダンサーはおまいのお友達と同じだったよ。DVDで観たけど。
もう観たくないって感想は同じだな。しばらく時間置いて観ると冷静に観れるかも。
パールは三文恋愛映画だよ。…ってかそれぐらいの軽い情報知っとけよｗ何回か地上波で流れてるし。
スレチだけど「トラトラトラ」の方が何倍も良かったね。ちょっと古い映画だけど。
俺はダンサーはおまいのお友達と同じだったよ。DVDで観たけど。
もう観たくないって感想は同じだな。しばらく時間置いて観ると冷静に観れるかも。
パールは三文恋愛映画だよ。…ってかそれぐらいの軽い情報知っとけよｗ何回か地上波で流れてるし。
スレチだけど「トラトラトラ」の方が何倍も良かったね。ちょっと古い映画だけど。
>>320
スレ違いだけど、パールハーバーそれほど悪い映画とは思わないよ。
真珠湾自体の描写は置いておいても、
それほど軍事的効果を見込めない東京空襲を企画せざる得なかった当時のアメリカの必死さが出ていて。
これって、精鋭の搭乗員を募って生還を期しがたい片道作戦じゃんね。
ミッドウェーの勝利がなければ「馬鹿な作戦」で叩かれるべき物だってこの映画を見てよく分かった。
でも、長すぎ。
スレ違いだけど、パールハーバーそれほど悪い映画とは思わないよ。
真珠湾自体の描写は置いておいても、
それほど軍事的効果を見込めない東京空襲を企画せざる得なかった当時のアメリカの必死さが出ていて。
これって、精鋭の搭乗員を募って生還を期しがたい片道作戦じゃんね。
ミッドウェーの勝利がなければ「馬鹿な作戦」で叩かれるべき物だってこの映画を見てよく分かった。
でも、長すぎ。
323 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 12:08:01 ID:ek7lm17W
>>323
日本側を黒澤が撮ってれば、もっと金がかかってたらしい。
日本側を黒澤が撮ってれば、もっと金がかかってたらしい。
これは良い映画として人に進めていいのだろうか
326 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 00:56:57 ID:KfPVLuWf
>>324
最初は日本側は全部黒澤が撮るハズだったんだけど、途中で降りちゃったんだよな
最初は日本側は全部黒澤が撮るハズだったんだけど、途中で降りちゃったんだよな
>>326
スレチだからもうやめとくけど、日本側の脚本は黒澤書いたものらしいよ。
降板後も本だけは残ったらしい。黒澤降板もFOX？側と金銭で折り合いが着かなかった、
ってのが真相らしいけど、FOXは黒澤の心疾患が原因としてるみたいね。
>>325
｢良い映画｣としては、俺は薦めないなｗ
この映画ほど、人によって極端な感情を抱かせる映画はあんまり見たこと無い。
号泣から罵倒まで、人間の心を刺激するという意味合いでは優れた映画かもしれない
けど、それと映画の良し悪しは違うからね。まぁ｢良い映画｣として人に薦められるのは、
他にゴマンとある訳でｗ わざわざダンサーを推す必要はないと思われ。
スレチだからもうやめとくけど、日本側の脚本は黒澤書いたものらしいよ。
降板後も本だけは残ったらしい。黒澤降板もFOX？側と金銭で折り合いが着かなかった、
ってのが真相らしいけど、FOXは黒澤の心疾患が原因としてるみたいね。
>>325
｢良い映画｣としては、俺は薦めないなｗ
この映画ほど、人によって極端な感情を抱かせる映画はあんまり見たこと無い。
号泣から罵倒まで、人間の心を刺激するという意味合いでは優れた映画かもしれない
けど、それと映画の良し悪しは違うからね。まぁ｢良い映画｣として人に薦められるのは、
他にゴマンとある訳でｗ わざわざダンサーを推す必要はないと思われ。
328 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 16:58:37 ID:KfPVLuWf
誕生日のプレゼントにこの映画のDVDを送って後日反応を見てみよう
影口たたかれそう
そこで陰口叩くような奴は人間的に腐ってる。
文句あるなら直接、言えばいいのに。
文句あるなら直接、言えばいいのに。
いやいや…ｗ
その前にこのDVD送って反応見てみようっての、明らかに知能犯だろｗ
気に入ってくれるといいけどね。
その前にこのDVD送って反応見てみようっての、明らかに知能犯だろｗ
気に入ってくれるといいけどね。
332 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 23:24:14 ID:l0O2MGBf
社会的弱者を、これでもかこれでもかといたぶり追い詰めることに酔いしれてる監督がキモイ
殺された被害者が歌い踊って全て赦してくれると夢想する加害者が、宮崎勤ばりにキモイ
こんな胸糞悪い映画は二度と見たくない
完成披露試写会だったから仕方なく最後までいたけど、金払ってでも途中退場したい初めての映画だった
しかも、試写会に行ったのが嫌味な上司に知れて「映画見るヒマがあるのに残業ごときで弱音吐いて」と批判された
最悪の日々だったな～。
殺された被害者が歌い踊って全て赦してくれると夢想する加害者が、宮崎勤ばりにキモイ
こんな胸糞悪い映画は二度と見たくない
完成披露試写会だったから仕方なく最後までいたけど、金払ってでも途中退場したい初めての映画だった
しかも、試写会に行ったのが嫌味な上司に知れて「映画見るヒマがあるのに残業ごときで弱音吐いて」と批判された
最悪の日々だったな～。
最後の二行は関係ないじゃんｗ
335 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 23:00:46 ID:fuGAxuwz
北千住のブルースタジオにてリバイバル上映します。
みんな見に来てね！
みんな見に来てね！
>>332は自分に合った映画を知るべきだと思う。
別に途中で出れば良かったのに。
別に途中で出れば良かったのに。
337 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 16:33:41 ID:9FhWcuDl
338 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 20:18:33 ID:BNd9h5mq
今観おわりました。
一度は観た方がいい映画かなと思ったので・・・。
うーん。。確かに嗚咽するくらい泣いたけど、あれだけ裁判から死刑までをゆっくり見せられたら、
主人公と一緒に泣いてしまうのは当たり前だと思う。
でも観終わってからは何の感情も沸けなかった。
あれは息子を想っての判断だったのかなぁ。
まぁあの警官が盗んだりしなければ全てうまくいったんだけど、
ずっと誰にもしなかった話を話してしまったビョークも軽率だったと思う。
それに、死刑になる事で息子に手術をうけさせることが本当に愛なのか疑問。
盲目になっても、親子で乗り越えていく道はあったはずなのに。
確かに母の息子への愛は大きいと思うけど、息子にとっても母への愛は大きいはずだよね？
母の死刑より自分の目を選ぶかな。母親の死刑の方がずっと痛いと思う。
ビョーク自身も、母親の愛を受けてたはずで、盲目になってしまう事を憎んでるわけじゃないだろうし。
監督は完全にそういう考えを否定して、自己犠牲こそ究極の愛みたいに描いてただけど、その辺理解できなかった。
観ている間は涙でるけど、観おわった後何も残らなかったなぁ～。あたしは。
長くてごめん。
一度は観た方がいい映画かなと思ったので・・・。
うーん。。確かに嗚咽するくらい泣いたけど、あれだけ裁判から死刑までをゆっくり見せられたら、
主人公と一緒に泣いてしまうのは当たり前だと思う。
でも観終わってからは何の感情も沸けなかった。
あれは息子を想っての判断だったのかなぁ。
まぁあの警官が盗んだりしなければ全てうまくいったんだけど、
ずっと誰にもしなかった話を話してしまったビョークも軽率だったと思う。
それに、死刑になる事で息子に手術をうけさせることが本当に愛なのか疑問。
盲目になっても、親子で乗り越えていく道はあったはずなのに。
確かに母の息子への愛は大きいと思うけど、息子にとっても母への愛は大きいはずだよね？
母の死刑より自分の目を選ぶかな。母親の死刑の方がずっと痛いと思う。
ビョーク自身も、母親の愛を受けてたはずで、盲目になってしまう事を憎んでるわけじゃないだろうし。
監督は完全にそういう考えを否定して、自己犠牲こそ究極の愛みたいに描いてただけど、その辺理解できなかった。
観ている間は涙でるけど、観おわった後何も残らなかったなぁ～。あたしは。
長くてごめん。
339 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 01:56:06 ID:TakpG4wq
この映画の感動がわからない奴は知能指数がひくいだけだから気にスンナ
色んな意味を踏まえたら『良作』だとは思う。
描写、演出、映像の綺麗さ、人の心理や行動をガッと突っ込んで描いてるとは思う。
だが、感動はしねぇ！！
描写、演出、映像の綺麗さ、人の心理や行動をガッと突っ込んで描いてるとは思う。
だが、感動はしねぇ！！
そいつ釣りだよ。気をつけて
シネマチャンネルでやってたから久しぶりに見たよ
いや～泣いた泣いた
I've seen it allの歌詞いい！
いや～泣いた泣いた
I've seen it allの歌詞いい！
>>342
わざわざありがとう、釣りに無駄レスしちゃってごめんorz
わざわざありがとう、釣りに無駄レスしちゃってごめんorz
なんか物語の行く末を知ってるからか、冒頭のミュージカルの練習を
嬉しそうにするセルマを観るだけで悲しくなる、、、。
嬉しそうにするセルマを観るだけで悲しくなる、、、。
ミュージカルは全く観ない（がんばって数本見ても面白さが判らない）んだけど、
この映画のミュージカル部分だけは結構好き。
多分、ミュージカルがセルマの妄想と判ってるから割り切って見れる。
妄想を映像化してるんだ、と納得できるから。
シカゴとかは、開始20分でギブアップだった…。
俺もミュージカル楽しめる人間になりたいな…。
この映画のミュージカル部分だけは結構好き。
多分、ミュージカルがセルマの妄想と判ってるから割り切って見れる。
妄想を映像化してるんだ、と納得できるから。
シカゴとかは、開始20分でギブアップだった…。
俺もミュージカル楽しめる人間になりたいな…。
わざわざ警官を撃たなくてもよかったんじゃないの
撃てって頼まれたけど撃たなくても警官の嫁に「旦那が私の金盗んだ」
て言ってもよかったんじゃ。
この辺りを誰か説明して下さい
撃てって頼まれたけど撃たなくても警官の嫁に「旦那が私の金盗んだ」
て言ってもよかったんじゃ。
この辺りを誰か説明して下さい
>>347
自分の立場を痛いぐらい判っていたからじゃない？
貧乏人の移民でシングルマザー、しかも目が殆ど見えないときてる。
しかも大金。警官の証言と自分の証言で、どちらを信用してもらえるのかは
自分でも容易に判断できる。
揉めてる暇はないし、もしかしたら変な言いがかりをつけたと警官から逆に言われかねない。
一生懸命貯めたお金を失うかもしれない、しかも失ってしまえば二度と手に入るか
判らない、あの状況で冷静でいられるはずがない。目の前にある障害を撃ち殺しても
セルマにはそのとき必要なお金だった。威嚇射撃でも｢脅し取られた｣と警官に言われかねない。
他に何かいい手があったのかもしれないけど、主人公は撃つしかなかった。
自分の立場を痛いぐらい判っていたからじゃない？
貧乏人の移民でシングルマザー、しかも目が殆ど見えないときてる。
しかも大金。警官の証言と自分の証言で、どちらを信用してもらえるのかは
自分でも容易に判断できる。
揉めてる暇はないし、もしかしたら変な言いがかりをつけたと警官から逆に言われかねない。
一生懸命貯めたお金を失うかもしれない、しかも失ってしまえば二度と手に入るか
判らない、あの状況で冷静でいられるはずがない。目の前にある障害を撃ち殺しても
セルマにはそのとき必要なお金だった。威嚇射撃でも｢脅し取られた｣と警官に言われかねない。
他に何かいい手があったのかもしれないけど、主人公は撃つしかなかった。
ああ、あと、信頼していた隣人に自分の弱みに付け込まれてお金を盗られてしまった
っていう、絶望の念もあったんじゃない？
っていう、絶望の念もあったんじゃない？
言われた事は絶対守らなければいけないって思い込んでるんじゃね？
染色体異常かなんかで。
染色体異常かなんかで。
>>348
警官は借金があったから死にたかったんだよね？
警官は借金があったから死にたかったんだよね？
352 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/15(火) 21:24:45 ID:g3VZaDXL
弁護士のお金、後払いの分割払いでは駄目なのかな
>>351
警官という身分でありながら、弱者からお金を盗んでしまったという行為を後ろめたく
思ったから死んでも構わないと思ったんだろうけど、もう一つは、セルマは撃たない
という思いがあったんじゃないかな？実際、セルマが撃たなければ何とでも言いくるめられるし。
盗みに入ったセルマが銃で脅した、と言えばセルマは即刑務所送りになるはず。
でもまぁ出来心とは言え、懇意にしていた隣人、それも社会的な弱者から金を奪って
借金の返済に充てるなんて考えるのは、やっぱり善良な人間のすることじゃないから
警官は悪い人間なんだと思ってたよ。
>>352
よく判らないけど、たしかアメリカの弁護料って、裁判費用のことも考えて、
成功報酬なんじゃなかったっけ？賠償金の一部、若しくは弁護士費用として別に
賠償請求できるってやつ。
警官という身分でありながら、弱者からお金を盗んでしまったという行為を後ろめたく
思ったから死んでも構わないと思ったんだろうけど、もう一つは、セルマは撃たない
という思いがあったんじゃないかな？実際、セルマが撃たなければ何とでも言いくるめられるし。
盗みに入ったセルマが銃で脅した、と言えばセルマは即刑務所送りになるはず。
でもまぁ出来心とは言え、懇意にしていた隣人、それも社会的な弱者から金を奪って
借金の返済に充てるなんて考えるのは、やっぱり善良な人間のすることじゃないから
警官は悪い人間なんだと思ってたよ。
>>352
よく判らないけど、たしかアメリカの弁護料って、裁判費用のことも考えて、
成功報酬なんじゃなかったっけ？賠償金の一部、若しくは弁護士費用として別に
賠償請求できるってやつ。
354 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/21(月) 11:13:49 ID:9jcaEKdO
この感動がわからない奴は
知能指数が低い奴だから
今、見たんだけど、後味が悪い＞＜
息子は手術してないよな。
主人公が取り乱したので、友達が嘘を言ったのだろう。
つまり、息子はあのまま失明し、主人公は死に、
何も残らない、全ての努力が無になったのだろうと思う。
それを俺は察したので、気分は最悪だ。
現実には、あそこまで、状況が悪化することもないだろうし、
あそこまで、親身になってくれる人も存在しないだろう。
息子は手術してないよな。
主人公が取り乱したので、友達が嘘を言ったのだろう。
つまり、息子はあのまま失明し、主人公は死に、
何も残らない、全ての努力が無になったのだろうと思う。
それを俺は察したので、気分は最悪だ。
現実には、あそこまで、状況が悪化することもないだろうし、
あそこまで、親身になってくれる人も存在しないだろう。
356 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/22(火) 15:21:01 ID:XNgVSpxR
ミスチルの箒星のPV
この映画のモロパクリじゃねーかよ！！！！！！！！！！！！
この映画のモロパクリじゃねーかよ！！！！！！！！！！！！
357 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/23(水) 13:21:00 ID:4IunwEw7
みんなエンディングの歌ちゃんと見てる？
あの歌詞でハッピーエンドなんだって
セルマは天国に行って歌い踊り続けてるんだってわかるじゃない。
あの歌詞でハッピーエンドなんだって
セルマは天国に行って歌い踊り続けてるんだってわかるじゃない。
この映画はセルマを死刑にする物語なの。
でもね、途中のストーリー展開に失敗してしまったのね。
だって、子供にストレスをかけると目に悪いという事にしたから。
目の遺伝病とお母さんの死刑、どちらが子供にとってのストレスかしら？
死刑判決が下ってから、子供の様子が一番気にかかるのに、
「元気でいるわ。」としかその様子を言えないのは既に物語が破綻しているせいなの。
子供の様子を伝えるなら「心配してるわ。」って、言わせなきゃならないでしょ？
だから、感動できなくても、知能指数が低いなんて自分を責めちゃダメ。
でもね、途中のストーリー展開に失敗してしまったのね。
だって、子供にストレスをかけると目に悪いという事にしたから。
目の遺伝病とお母さんの死刑、どちらが子供にとってのストレスかしら？
死刑判決が下ってから、子供の様子が一番気にかかるのに、
「元気でいるわ。」としかその様子を言えないのは既に物語が破綻しているせいなの。
子供の様子を伝えるなら「心配してるわ。」って、言わせなきゃならないでしょ？
だから、感動できなくても、知能指数が低いなんて自分を責めちゃダメ。
>>359
そっとしておいて上げるのが親切。
>>360
>目の遺伝病とお母さんの死刑、どちらが子供にとってのストレスかしら？
どちらもストレス。どちらか一方が解消されれば、もう一方のストレスが台頭してくる。
6、7行目は意味不明。
この映画が嫌いなことが滲み出てる文章ですね。まず｢物語は破綻している｣ありき。
自称知能が高い自分でさえ理解に苦しむから、最後の一行の捨てセリフがでてしまう。
映画なんて人それぞれの見方でいいんだけど、自分のそれを押し付けるのはどうなの？
破綻しててもなんでもいいんだど、あなたは相当つまらない人間ですね。
そっとしておいて上げるのが親切。
>>360
>目の遺伝病とお母さんの死刑、どちらが子供にとってのストレスかしら？
どちらもストレス。どちらか一方が解消されれば、もう一方のストレスが台頭してくる。
6、7行目は意味不明。
この映画が嫌いなことが滲み出てる文章ですね。まず｢物語は破綻している｣ありき。
自称知能が高い自分でさえ理解に苦しむから、最後の一行の捨てセリフがでてしまう。
映画なんて人それぞれの見方でいいんだけど、自分のそれを押し付けるのはどうなの？
破綻しててもなんでもいいんだど、あなたは相当つまらない人間ですね。
ストレス云々はセルマの思い込みだと主た
つーかドッグヴィルみたいに
いい人が一人も出てこない＆後味の悪さが残る
見たいな映画を想像してたから全然鬱にもならんかったなぁ。
ピーターストーメアが絶対セルマを犯すと思ってたら最後までいい人だったし。
親身になってくれる友人も看守もいた。舞台の演出家からも好かれてた
つーかドッグヴィルみたいに
いい人が一人も出てこない＆後味の悪さが残る
見たいな映画を想像してたから全然鬱にもならんかったなぁ。
ピーターストーメアが絶対セルマを犯すと思ってたら最後までいい人だったし。
親身になってくれる友人も看守もいた。舞台の演出家からも好かれてた
リンダが接見に来た時、セルマは子供の様子を聞いたでしょ？
でも、リンダは「元気でいるわ。」の一言だけ。
なあに？その他人行儀なセリフ。
普通だったらそこで「心配しているわ。」とか言うでしょ？言うわよねえ。
でも、それを言わせるとセルマの葛藤を描かなければいけなくなるのよ。
弁護を受けて死刑を免れるか、手術をさせるか。
どちらが愛する子供のためになるのかの。
この葛藤はかなり微妙なので、もう、残された時間では描ききれないのよ。
だから、判決以降一番気になる子供の様子は全く観客に知らされないのね。
私はそれをストーリー展開の失敗、と思うんだけど。おかしいかしらね。
いいわよ、別に。
貴方がどう考えようと、邪魔はしないわ。
でも、リンダは「元気でいるわ。」の一言だけ。
なあに？その他人行儀なセリフ。
普通だったらそこで「心配しているわ。」とか言うでしょ？言うわよねえ。
でも、それを言わせるとセルマの葛藤を描かなければいけなくなるのよ。
弁護を受けて死刑を免れるか、手術をさせるか。
どちらが愛する子供のためになるのかの。
この葛藤はかなり微妙なので、もう、残された時間では描ききれないのよ。
だから、判決以降一番気になる子供の様子は全く観客に知らされないのね。
私はそれをストーリー展開の失敗、と思うんだけど。おかしいかしらね。
いいわよ、別に。
貴方がどう考えようと、邪魔はしないわ。
ドッグヴィルはとても好きよ。
でも、二コルが迫真のレイプシーンを演じている横で小さな子供に遊ばせたりするの。
これって、子役個人にとってどうかしら。
私が母親なら絶対出演させないわよ。
ホント、ラースって鬼畜よねー。
でも、二コルが迫真のレイプシーンを演じている横で小さな子供に遊ばせたりするの。
これって、子役個人にとってどうかしら。
私が母親なら絶対出演させないわよ。
ホント、ラースって鬼畜よねー。
>>363
母親の為に奔走してくれてる様子を見て心配をかけないように本当に元気に振舞っていたのかも。
或いはセルマが自分の裁判だけに集中するように、リンダが嘘をついたのかも。
手術と死刑の選択に関しては、目が見えなくなる事への恐怖を知っているセルマだからこそ
考え直す余地が無かったのかもしれない。
363の言うような手術と再審の間でゆれるセルマの葛藤も見たかった気もするけどね。
母親の為に奔走してくれてる様子を見て心配をかけないように本当に元気に振舞っていたのかも。
或いはセルマが自分の裁判だけに集中するように、リンダが嘘をついたのかも。
手術と死刑の選択に関しては、目が見えなくなる事への恐怖を知っているセルマだからこそ
考え直す余地が無かったのかもしれない。
363の言うような手術と再審の間でゆれるセルマの葛藤も見たかった気もするけどね。
>>363
>私はそれをストーリー展開の失敗、と思うんだけど。おかしいかしらね。
おかしい。ってか、ぶっちゃけこの映画では子供の目がどうなろうが、その後がどうなろうが
それは全て観客の想像にお任せする、ってことだろ？（オフィシャルなその後の設定があるのかもしれんが）
この映画で描きたかったことはセルマの悲劇だろ。それを際立たせるためにミュージカルを与えて
盲目で全てを奪い、挙句は殺人まで犯す。セルマの子供に対する愛情は大前提だけど、映画の主題
としてはサイドストーリーでしかない。親子愛を描いた映画ではなく、セルマの悲劇を描いている。
見も心もボロボロになって死を待つ獄中から子供を見守るという設定で充分ではないのか？
俺は死刑台に行くセルマが、死を悟って恐怖するその姿に涙したよ。あれで充分セルマの一生は
表現できていると感じた。
＞いいわよ、別に。貴方がどう考えようと、邪魔はしないわ。
知能指数がどうのなんて煽っといて、今度は不干渉主義者ですか。忙しいですね。
>私はそれをストーリー展開の失敗、と思うんだけど。おかしいかしらね。
おかしい。ってか、ぶっちゃけこの映画では子供の目がどうなろうが、その後がどうなろうが
それは全て観客の想像にお任せする、ってことだろ？（オフィシャルなその後の設定があるのかもしれんが）
この映画で描きたかったことはセルマの悲劇だろ。それを際立たせるためにミュージカルを与えて
盲目で全てを奪い、挙句は殺人まで犯す。セルマの子供に対する愛情は大前提だけど、映画の主題
としてはサイドストーリーでしかない。親子愛を描いた映画ではなく、セルマの悲劇を描いている。
見も心もボロボロになって死を待つ獄中から子供を見守るという設定で充分ではないのか？
俺は死刑台に行くセルマが、死を悟って恐怖するその姿に涙したよ。あれで充分セルマの一生は
表現できていると感じた。
＞いいわよ、別に。貴方がどう考えようと、邪魔はしないわ。
知能指数がどうのなんて煽っといて、今度は不干渉主義者ですか。忙しいですね。
セルマと警官は異論無しに名演よ。
でも、それはラースが引き出したもの。
その意味で名監督ね。
>知能指数がどうのなんて煽っといて、
大丈夫。私より貴方の方がずっとお利口よ。
でも、それはラースが引き出したもの。
その意味で名監督ね。
>知能指数がどうのなんて煽っといて、
大丈夫。私より貴方の方がずっとお利口よ。
なんでそんな風にゲイっぽく話すの？
369 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/27(日) 00:02:00 ID:V3bUH/MN
この映画の感動がわからない奴は
知能指数が極端にひくい
そして偏差値が３５以下という データーもでている
普通に書くと>>274みたいになるから、工夫したの。
この映画では、警官を射殺する選択を強いられたところで、心が震えたわよ。
今まで見た映画の中で、二番目にひどいシーンだったわ。
でも、その後のストーリー展開には不満ね。
この映画では、警官を射殺する選択を強いられたところで、心が震えたわよ。
今まで見た映画の中で、二番目にひどいシーンだったわ。
でも、その後のストーリー展開には不満ね。
カトリーヌどぬーヴはどうして裁判費用を出さないのか。
>>370
ネットで関西弁並に寒いから普通でお願いします。
ネットで関西弁並に寒いから普通でお願いします。
ラストが衝撃的って聞いてたから、
ビョークだしグチョグロだとばっかり思って構えて見てたら
精神的なグロだとは。。不意を突かれて鬱った。orz
ビョークだしグチョグロだとばっかり思って構えて見てたら
精神的なグロだとは。。不意を突かれて鬱った。orz
いいんだよ。セルマは自分は「救われた」と納得したんだから。
前のほうのレスでも出てたかもしれないけど、
こんな理不尽な、後味悪い結末のフィクションはむかしから
いくらでもある。
ただ単に、映像として「見せられて」しまったからって
二度と見ないとかトラウマだとかだけいうなよ。次いえよ。
ましょうがないか。
前のほうのレスでも出てたかもしれないけど、
こんな理不尽な、後味悪い結末のフィクションはむかしから
いくらでもある。
ただ単に、映像として「見せられて」しまったからって
二度と見ないとかトラウマだとかだけいうなよ。次いえよ。
ましょうがないか。
理不尽映画が昔からいくらでもあるということと、二度と見たくないという感想を持つなというのは何の関係があるの？
え。感想を持つななんていってないでしょう。
その次に思ったことを聞きたいってこと。
理不尽な「映画」ともいってない。
理不尽なストーリーといっているのだが...
たとえばなにか「へこむ」エンディングの小説を読んだことと、
この映画をみた、へこみ加減を比べるとあんた
(いや375さんを特定しているのではないが)は
どう思うんだい? という興味で、374を「投げた」んだが。
単にラストの映像に嫌悪感を抱いて口走ってしまったのかな?
その次に思ったことを聞きたいってこと。
理不尽な「映画」ともいってない。
理不尽なストーリーといっているのだが...
たとえばなにか「へこむ」エンディングの小説を読んだことと、
この映画をみた、へこみ加減を比べるとあんた
(いや375さんを特定しているのではないが)は
どう思うんだい? という興味で、374を「投げた」んだが。
単にラストの映像に嫌悪感を抱いて口走ってしまったのかな?
なんか何年かぶりにスレ覘いてみたけど、
やっぱり真に受けてというか真剣に感情移入しちゃって
へこんじゃう人っているんだなー。
これって監督「つばめと王子」をもとに作ったんでしょ？
>>360みたな突っ込みとかグリム童話とかに突っ込みいれるのと同じことになるんじゃ。
前見たスレでは寓話みたいなものって結論が出てたな。
自分はミュージカルのパロディとして見たらおもしろかった。
ドグマなんとかの撮り方とかえらくリアルな熱演具合とか
殺人、首つりのシーンも含めて、ミュージカルシーンと比較して見応えあった。
やっぱり真に受けてというか真剣に感情移入しちゃって
へこんじゃう人っているんだなー。
これって監督「つばめと王子」をもとに作ったんでしょ？
>>360みたな突っ込みとかグリム童話とかに突っ込みいれるのと同じことになるんじゃ。
前見たスレでは寓話みたいなものって結論が出てたな。
自分はミュージカルのパロディとして見たらおもしろかった。
ドグマなんとかの撮り方とかえらくリアルな熱演具合とか
殺人、首つりのシーンも含めて、ミュージカルシーンと比較して見応えあった。
ごめん今ググってみたらドグマ95って前読んだリンク先
鵜呑みにして自然光やらの撮影方法のことだと思ってうろ覚えで書いちゃったけど、
今調べてみたら映画全体の禁則事項で、「回想シーン禁止」って
肝のところが破られてるからこの映画は外れるんだな。
鵜呑みにして自然光やらの撮影方法のことだと思ってうろ覚えで書いちゃったけど、
今調べてみたら映画全体の禁則事項で、「回想シーン禁止」って
肝のところが破られてるからこの映画は外れるんだな。
みんなこの映画の何に凹んでるのかな？
死刑シーンかな。
自分が不快というか、鬱になるからもう見たくないと理由は、死刑シーンじゃなくて、
罪のない人間(白痴)が救われるシステムも人間も居ないまま、見殺しになる
ストーリーなんだよね。
バカが勝手に真実を言わないからだろ！と突っ込む人が多いんだろうけど
「セルマはバカだから仕方がない」「何で真実を言わないんだ。」とか。
でも、この世にはもしかしたら、セルマよりもっとお馬鹿さんが居て、
もしかすると世間の無関心や不条理なシステムのせいで、同じように
死刑まで行かなくても、虐待や苛めにあってるかもしれない。
そういう人間の無関心のなせる技みたいな醜さが、みんな不快なんじゃないかと思う。
死刑シーンなんてデッドマンウォーキングも、カポーティも、他にも見てるけど
こういう不快さとか全く違うものだと思うんだよね。
この映画は自分に関係のない事への無関心がどこかで、誰かの不幸の背中を押してるかもしれない
っていう、告発をされてる事への決まりの悪さなんじゃないかと思う。
セルマは子供の為に死ねて幸せなのに、こんなに見てる人間が憤るのは、
「自分達は不幸な白痴にかけてやる優しさなんて、何ひとつないからお前自分でしっかりせえや！」
と思うからでしょ。
幸せの定義や価値観のズレが生む無理解の憤り。そして、自己の正当化の為の憤り。
死刑シーンかな。
自分が不快というか、鬱になるからもう見たくないと理由は、死刑シーンじゃなくて、
罪のない人間(白痴)が救われるシステムも人間も居ないまま、見殺しになる
ストーリーなんだよね。
バカが勝手に真実を言わないからだろ！と突っ込む人が多いんだろうけど
「セルマはバカだから仕方がない」「何で真実を言わないんだ。」とか。
でも、この世にはもしかしたら、セルマよりもっとお馬鹿さんが居て、
もしかすると世間の無関心や不条理なシステムのせいで、同じように
死刑まで行かなくても、虐待や苛めにあってるかもしれない。
そういう人間の無関心のなせる技みたいな醜さが、みんな不快なんじゃないかと思う。
死刑シーンなんてデッドマンウォーキングも、カポーティも、他にも見てるけど
こういう不快さとか全く違うものだと思うんだよね。
この映画は自分に関係のない事への無関心がどこかで、誰かの不幸の背中を押してるかもしれない
っていう、告発をされてる事への決まりの悪さなんじゃないかと思う。
セルマは子供の為に死ねて幸せなのに、こんなに見てる人間が憤るのは、
「自分達は不幸な白痴にかけてやる優しさなんて、何ひとつないからお前自分でしっかりせえや！」
と思うからでしょ。
幸せの定義や価値観のズレが生む無理解の憤り。そして、自己の正当化の為の憤り。
>>379
凄く納得した。
何に納得したかって、私がこの映画を見ても
皆のように特に不快には思わないその理由に。
>セルマは子供の為に死ねて幸せ
私はここが重要に思えるからそんなに不快には感じないんだと思う。
まあ子供の為というか、自分の妄想に酔いしれながら死ねて幸せというか。
私はセルマのミュージカルシーンが大好きだから
そのまま殺されるなんて残酷だけどすごく羨ましいと思う。
凄く納得した。
何に納得したかって、私がこの映画を見ても
皆のように特に不快には思わないその理由に。
>セルマは子供の為に死ねて幸せ
私はここが重要に思えるからそんなに不快には感じないんだと思う。
まあ子供の為というか、自分の妄想に酔いしれながら死ねて幸せというか。
私はセルマのミュージカルシーンが大好きだから
そのまま殺されるなんて残酷だけどすごく羨ましいと思う。
昨日初めて観たんだけど、
ラストのシーンは抜きにして
観てて心地よくて今日も観ちゃった
なんでだろう
ラストのシーンは抜きにして
観てて心地よくて今日も観ちゃった
なんでだろう
>>379
何か胸のモヤモヤが晴れたみたいな感じ。
その通りだと思った。
物語が悪い方向に行っちゃう、
どうにもならない無力感が憂鬱なのかな。
セルマは幸せだったのか。
そう思っても、処刑前の
セルマの怖がり方を思い出すと
どうしても鬱になる。
何か胸のモヤモヤが晴れたみたいな感じ。
その通りだと思った。
物語が悪い方向に行っちゃう、
どうにもならない無力感が憂鬱なのかな。
セルマは幸せだったのか。
そう思っても、処刑前の
セルマの怖がり方を思い出すと
どうしても鬱になる。
今になってようやく見た
セルマは確かに可哀想だけど、こんなストーリー単純でありがち
だから一番胸を打たれたのはそこじゃなかった
なんと言っても悲惨な現実から目を背けて
逃げ込む妄想世界の、登場人物たちの笑顔。
それが現実には有り得ないってことが悲しくて泣いた。
ストーリーよりも役者の演技に泣かされた感。
セルマは確かに可哀想だけど、こんなストーリー単純でありがち
だから一番胸を打たれたのはそこじゃなかった
なんと言っても悲惨な現実から目を背けて
逃げ込む妄想世界の、登場人物たちの笑顔。
それが現実には有り得ないってことが悲しくて泣いた。
ストーリーよりも役者の演技に泣かされた感。
つわもの登場ｗ
385 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 18:29:49 ID:b09SXArb
観て腹が立つだけだった。ドッグウィルは好きですが
ドッグヴィル好きはどＳの傲慢。
何か知らんけどミュージカルっておもすれーかも
アブルッチは、僕はいきなり歌い出すなんて分からないよって言ってたけど
いきなり歌い出しても歌やメロディが良ければそのグルーブ感に魅せられたよ
アブルッチは、僕はいきなり歌い出すなんて分からないよって言ってたけど
いきなり歌い出しても歌やメロディが良ければそのグルーブ感に魅せられたよ
メタミュージカルっぽいところがおもしろかった
389 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 09:32:07 ID:xxCGG9zS
>>388
メタミュージカルってなに？
メタミュージカルってなに？
390 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 17:51:01 ID:KMq3e+go
ブルースタジオ連日ガラガラの貸し切り状態
映画館のスクリーンで堪能されたい方はどうぞ見にきてください
映画館のスクリーンで堪能されたい方はどうぞ見にきてください
391 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 19:03:59 ID:idzAXSZ6
汽車のシーンが逸絶
>セルマは幸せだったのか。
そう思っても、処刑前のセルマの怖がり方を思い出すと どうしても鬱になる。
禿同。そこなんだよね。
理不尽な事で優しい人間が恐怖におののきながら
無理矢理強引に死ななきゃならない。
あの怖がりかたと「今だ！」みたいな執行人達の激しい会話、
その後の生々しいデカイ、ゴキッという音。
その後の静寂が恐すぎる。今までの全てがそんな一瞬にして終わる恐怖。
ヘタなホラーなんかよりずっと怖いよ。監督のインタビューとか知りたいな。
どういう人なんだこの人は…。
そう思っても、処刑前のセルマの怖がり方を思い出すと どうしても鬱になる。
禿同。そこなんだよね。
理不尽な事で優しい人間が恐怖におののきながら
無理矢理強引に死ななきゃならない。
あの怖がりかたと「今だ！」みたいな執行人達の激しい会話、
その後の生々しいデカイ、ゴキッという音。
その後の静寂が恐すぎる。今までの全てがそんな一瞬にして終わる恐怖。
ヘタなホラーなんかよりずっと怖いよ。監督のインタビューとか知りたいな。
どういう人なんだこの人は…。
ドッグヴィルの告白でラース初めて見たんだけど、
意外に普通の人だった。
天才肌で人とは違うのかな～、なんて思ってたんだけど。
苦悩しながらも、今までとは違う新しい作品を作ろうとしてる様子が
見て取れて、好感持てた。
何となくだけど、人づきあいがあんまり上手くない感じがした。
実に人間っぽい。
意外に普通の人だった。
天才肌で人とは違うのかな～、なんて思ってたんだけど。
苦悩しながらも、今までとは違う新しい作品を作ろうとしてる様子が
見て取れて、好感持てた。
何となくだけど、人づきあいがあんまり上手くない感じがした。
実に人間っぽい。
正直リリイシュシュのすべて（邦画）の方が救えなさでも芸術性でも上だと思った
救えなさはこっちの方が上じゃない？
396 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/29(金) 15:06:39 ID:MeN3UyPS
警官から奪ったと思われてる金について、
追求されなかったのかな？
追求されなかったのかな？
397 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/29(金) 23:25:18 ID:k8Mc3Vp1
星条旗がどのようなタイミングで映し出されてるか…ということに留意して観ると、この作品の奥深さがよく分かるね。
セルマみたいに優しい人たちに囲まれながら空想の中で歌いながら死ねたらいいなぁ。
関係者が見てる前で処刑されるなんて酷すぎる。
セルマが死を恐れているところが、結構トラウマになった。
セルマが死を恐れているところが、結構トラウマになった。
訂正。
空想に浸って歌いながら死ねたらいいな。
自分としては幸せな心地で死ねたらいいなって言いたかっただけなんだけど、
セルマは、最後は現実でちゃんと歌ってたからね。
誤解を招く書き方してしまったので。
空想に浸って歌いながら死ねたらいいな。
自分としては幸せな心地で死ねたらいいなって言いたかっただけなんだけど、
セルマは、最後は現実でちゃんと歌ってたからね。
誤解を招く書き方してしまったので。
>>394
救えなさの点では同意。リリイ見た後しばらく鬱になった。
最後も主人公は死なないで今後しばらく苦しみながら生きる事になりそうだしね。
セルマは最後笑顔だったし首吊りだから苦しくない。
リリイで言えば、蒼井優が空飛びたいと死んでいったエピソードが羨ましいと思った。
救えなさの点では同意。リリイ見た後しばらく鬱になった。
最後も主人公は死なないで今後しばらく苦しみながら生きる事になりそうだしね。
セルマは最後笑顔だったし首吊りだから苦しくない。
リリイで言えば、蒼井優が空飛びたいと死んでいったエピソードが羨ましいと思った。
402 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/01(日) 13:28:55 ID:KiOJ9MNn
ビョーク華原朋美に似てるな
首吊りは実際に死ぬには10分以上かかるんだよ。
でもあの吊るされ方なら
少なくとも気失うと思う
少なくとも気失うと思う
フセインの処刑動画とこれを同時期に見てから首吊りが恐くて仕方ない。
ネットに首の骨が折れて一瞬にして気を失うとか書いてあるけど、恐怖すぎる。
折しも母子殺害の死刑論争も相まって、微妙な死刑反対派になってしまった…
ネットに首の骨が折れて一瞬にして気を失うとか書いてあるけど、恐怖すぎる。
折しも母子殺害の死刑論争も相まって、微妙な死刑反対派になってしまった…
406 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/02(月) 05:13:40 ID:lwk8u83q
ウィキ「絞首刑」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%9E%E9%A6%96%E5%88%91
脳貧血は実は気持ちが良い。
小学生ぐらいの子供が「首絞め遊び」をして、よく問題になるほど。
>>403は窒息死を念頭に書いていると思われるが、絞首刑による死因にはならない。
一説には、絞首刑の執行後三分たっても生きていれば、無罪になると言われている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%9E%E9%A6%96%E5%88%91
脳貧血は実は気持ちが良い。
小学生ぐらいの子供が「首絞め遊び」をして、よく問題になるほど。
>>403は窒息死を念頭に書いていると思われるが、絞首刑による死因にはならない。
一説には、絞首刑の執行後三分たっても生きていれば、無罪になると言われている。
407 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/02(月) 07:47:31 ID:8QwheM7W
ちょっとまて首吊りシーンまであるんじゃないだろうな
408 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/02(月) 07:48:32 ID:yVV2sRid
セクース中に首絞められるのが良い人もいるくらいだからなぁ。
気道が確保されていれば感覚的に良いだろう。
一気に落とされる絞首刑でも首が丈夫だったら
ハムナプトラの主役みたいにすぐは死なんだろうな。
セルマはすぐ死んでそう。
気道が確保されていれば感覚的に良いだろう。
一気に落とされる絞首刑でも首が丈夫だったら
ハムナプトラの主役みたいにすぐは死なんだろうな。
セルマはすぐ死んでそう。
不幸になるのがわかっているので何のカタルシスも感じられませんでしたとさ
俺の中で鬱になる映画ベスト３
・ミリオンダラーベイビー
・嫌われ松子の一生
・ダンサー・イン・ザ・ダーク
全部女だな。
ＤＶＤでショーシャンクの空にを見たあと続けて見たんだが、
ショーシャンクのさわやかな感動が雲散霧消してしまったよ。
・ミリオンダラーベイビー
・嫌われ松子の一生
・ダンサー・イン・ザ・ダーク
全部女だな。
ＤＶＤでショーシャンクの空にを見たあと続けて見たんだが、
ショーシャンクのさわやかな感動が雲散霧消してしまったよ。
ミリオンダラーベイビーは、確かに重いけど鬱にはならんかったな。
ミリダラの彼女は悲しいけど、愛してくれる人がいたからな。
ドッグヴィルは、監督の『不快にさせたろ』という悪意が
鬱感を倍増させる。
ドッグヴィルは、監督の『不快にさせたろ』という悪意が
鬱感を倍増させる。
ダンサー・イン・ザ・ダークは最後主人公の勝利で終わるのでハッピーエンディング、と思ってるのは俺だけ？
デンマークの伝統で言えば、アンデルセンの童話を思わせるような、
虐げられて、虐げられて、それでも純粋さを失わない魂の物語
と浅田彰がさらっと言ってるな。ま、しかし普通に考えれば悲劇だろ
虐げられて、虐げられて、それでも純粋さを失わない魂の物語
と浅田彰がさらっと言ってるな。ま、しかし普通に考えれば悲劇だろ
ああそうか、セルマが純粋で一途な感じがするからこの映画好きなのかもなぁ。
>>413
ハッピーかどうかは微妙なところだけど、
必ずしもただの鬱エンドというわけではないと思う。
息子の失明は免れたし。確かに直前まで辛そうだったが、
最後の最後に見せた笑顔は忘れない。
また希望を感じられるエンディングのNew worldという歌も
バッドエンドではないという表現のひとつだと思う。
>>413
ハッピーかどうかは微妙なところだけど、
必ずしもただの鬱エンドというわけではないと思う。
息子の失明は免れたし。確かに直前まで辛そうだったが、
最後の最後に見せた笑顔は忘れない。
また希望を感じられるエンディングのNew worldという歌も
バッドエンドではないという表現のひとつだと思う。
この映画は、自己犠牲と純粋な白痴を嘲笑うような今の冷たい社会と
闘おうという映画なんだよ。きっと。
闘おうという映画なんだよ。きっと。
>412
犬村はラストでスカッとするから好き。
音楽もいいし。
犬村はラストでスカッとするから好き。
音楽もいいし。
418 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/04(水) 17:57:09 ID:4cg1jleS
こんな警官いない!って思ったけど
このまえﾆｭｰｽであったら 無実なのに何年か有罪にされて監獄にいれられていた人のことを思い出したな
実際に同じ目に合わされた人もいるかもしれないね
老人ホームで痴呆症になったお年寄りから所員の人がお金を盗んでいたり・・・って事件も以前あったし
映画の感想は、個人的にはいい映画と思いましたね
警官にお金を盗まれるまでは、自分が目が悪いことで散々苦労したから
同じ目にあわせたくないって必死な親心を描いているし
警官の異様なお金の執着心から全ての歯車が狂ってしまったけどね
でも 愛する子供もいるし愛してくれる異性もいるし
心配してくれる友人もいるし 幸せな環境だったのではなかろうか
このまえﾆｭｰｽであったら 無実なのに何年か有罪にされて監獄にいれられていた人のことを思い出したな
実際に同じ目に合わされた人もいるかもしれないね
老人ホームで痴呆症になったお年寄りから所員の人がお金を盗んでいたり・・・って事件も以前あったし
映画の感想は、個人的にはいい映画と思いましたね
警官にお金を盗まれるまでは、自分が目が悪いことで散々苦労したから
同じ目にあわせたくないって必死な親心を描いているし
警官の異様なお金の執着心から全ての歯車が狂ってしまったけどね
でも 愛する子供もいるし愛してくれる異性もいるし
心配してくれる友人もいるし 幸せな環境だったのではなかろうか
419 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/04(水) 19:21:26 ID:lUir6aKI
ビョークの演技はまじ凄い、この映画は彼女の演技で成り立っている 日本人の大根女優 世界の恥ね
420 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/04(水) 19:31:06 ID:qznVL1TO
ビョークかわいいよビョーク
今でも毎日オナヌーしてんのかな？
今でも毎日オナヌーしてんのかな？
ビョークがお母さんに見えない。
そりゃちょっと老けてるけど、まだ雰囲気は女の子って感じ。
そりゃちょっと老けてるけど、まだ雰囲気は女の子って感じ。
ビョークはＣＧ
>421
でも、肌の感じはちゃんとおばさんだった
でも、肌の感じはちゃんとおばさんだった
424 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/07(土) 01:58:50 ID:OqAR1mXt
これ難病の姪に見せようかな。ドルビーデジタルで
425 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/07(土) 02:01:58 ID:t9xFrSGM
＞そりゃちょっと老けてるけど、まだ雰囲気は女の子って感じ。
ホント、妖怪谷山浩子に近いものがある。
ホント、妖怪谷山浩子に近いものがある。
426 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/07(土) 13:24:41 ID:IQ03HRim
>>424
え？！そんなに姪が邪魔になったの？
え？！そんなに姪が邪魔になったの？
>>424
いったい何でまたそんなことを…？
いったい何でまたそんなことを…？
ただ何となくだけど、セルマって
もしかしたら未婚の母なのかなと思った。
もしかしたら未婚の母なのかなと思った。
429 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/08(日) 05:58:10 ID:6d091rfe
女刑務官の演技も良かった。
同じ母親っていう立場だけに職業柄常に冷静でいつつも心が通いあってくのは極限状態の中でちょっと息がつけた気分だった。
執行の延期を一緒に喜んだり、恐怖で足がすくんだセルマにリズムをとってあげたり、規則を破って袋脱がせたり…最後にスクリーンに映ってたのも彼女だよね。
ところでジーンに自転車を受け取る事にOK出した後、セルマがビル達の方を見て爆笑してたけどなんで？
同じ母親っていう立場だけに職業柄常に冷静でいつつも心が通いあってくのは極限状態の中でちょっと息がつけた気分だった。
執行の延期を一緒に喜んだり、恐怖で足がすくんだセルマにリズムをとってあげたり、規則を破って袋脱がせたり…最後にスクリーンに映ってたのも彼女だよね。
ところでジーンに自転車を受け取る事にOK出した後、セルマがビル達の方を見て爆笑してたけどなんで？
432 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/09(月) 02:47:23 ID:eLxynJuR
ここの住人は同じデンマーク映画の『しあわせな孤独』は観たの？
ドグマの手法でいい映画だったよ。
これとは違うけど。
お勧めする。
ドグマの手法でいい映画だったよ。
これとは違うけど。
お勧めする。
433 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/07/10(火) 20:28:06 ID:TjGf3jyZ
アイスランド大使館からのお知らせです。
映画『スクリーミング・マスターピース』 7月7日より公開
http://www.iceland.org/jp/the-embassy/news-and-events/nr/4139
映画『スクリーミング・マスターピース』 7月7日より公開
http://www.iceland.org/jp/the-embassy/news-and-events/nr/4139
悲劇満載でいかにもカンヌが好みそうな映画だ
>>434
カンヌコンプレックスｗ
カンヌコンプレックスｗ
小汚いビョークが首吊りさせられるのが＼(^o^)／ﾖｶﾀ ♪
質問です。 最後のセルマの決断
弁護士に2056ドル払って裁判勝ち→結果。親子両者盲目生活。
首吊刑→結果。ジーンは光を失わない。 だが母親は死ぬ。 自分が親ならどっちを選ぶ？セルマは後者だっただけ。最後の描写は確かにどギツいが前者はじゃあハッピーエンドなのか？と俺は聞きたい。
弁護士に2056ドル払って裁判勝ち→結果。親子両者盲目生活。
首吊刑→結果。ジーンは光を失わない。 だが母親は死ぬ。 自分が親ならどっちを選ぶ？セルマは後者だっただけ。最後の描写は確かにどギツいが前者はじゃあハッピーエンドなのか？と俺は聞きたい。
440 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/21(土) 02:16:52 ID:fAQCmQOu
幸せってなんだっけ
鬱病で苦しむ親戚のオバサンに無理矢理見せたんだが、
気のせいかもしれないが、以前にもまして鬱が酷くなったような
感じがする。
気のせいかもしれないが、以前にもまして鬱が酷くなったような
感じがする。
>>441
おばさんよりお前が異常。病院行った方が回りのため。
おばさんよりお前が異常。病院行った方が回りのため。
443 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/21(土) 09:13:09 ID:SQ21XcEM
>>441
ちょwww追いうちwww
ちょwww追いうちwww
ネタだろ
445 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/22(日) 16:35:46 ID:6XWdrIcz
この映画を観て鬱になる人は、この映画の表面だけ見ていて本当の意味を理解していない。
>>445
お前、馬鹿だろ。
お前、馬鹿だろ。
>445
じゃあ自論を長々書いてみなよ。
読むから。
じゃあ自論を長々書いてみなよ。
読むから。
その他の作品見てもわかるとおり監督はだめだめだな。
ってなぜその他の作品も見てるんだろ。手当たり次第見すぎなんだな
ってなぜその他の作品も見てるんだろ。手当たり次第見すぎなんだな
なんか気になる存在なんじゃないか？
奇蹟の海は良かった。
役者が違えば違ってくるだろうけど。
奇蹟の海は良かった。
役者が違えば違ってくるだろうけど。
ドッグヴィルも同じ監督だよね
撮影のドキュメントみたんだけど、キャストもスタッフも
撮影が進むにつれてだんだん欝になっていく様子が凄まじかった。
監督「（真顔で）皆ぼくが嫌いなんだ」
ニコールキッドマン（終盤で）「やっと家に帰れる。子供にあえる。
嬉しいわ」
↑冗談抜きで、すごい疲れた顔で語ってるのｗ
いやー すごく面白いドキュメントだった
あ、少しスレちがいでしたね
撮影のドキュメントみたんだけど、キャストもスタッフも
撮影が進むにつれてだんだん欝になっていく様子が凄まじかった。
監督「（真顔で）皆ぼくが嫌いなんだ」
ニコールキッドマン（終盤で）「やっと家に帰れる。子供にあえる。
嬉しいわ」
↑冗談抜きで、すごい疲れた顔で語ってるのｗ
いやー すごく面白いドキュメントだった
あ、少しスレちがいでしたね
451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:22:50 ID:QwnLBth4
この映画を見て、カトリーヌドヌーブってこんなに音痴だったの？と驚いた。
それと、サントラではピーターストーメアの歌がレディオヘッドのトムヨークに交代してたけど、
これはストーメアが音痴すぎたってこと？だったら、でもドヌーブの歌声はそのまま収録されてるし？
それと、サントラではピーターストーメアの歌がレディオヘッドのトムヨークに交代してたけど、
これはストーメアが音痴すぎたってこと？だったら、でもドヌーブの歌声はそのまま収録されてるし？
452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:24:17 ID:JAYVKeKX
この映画ってグロイの？
ダークの中で踊ってる。
>>445
君の言う理解について詳しく
君の言う理解について詳しく
ドッグヴィルも見たが、
これも凄いな
この監督キチガイじゃねーのｗ
これも凄いな
この監督キチガイじゃねーのｗ
公開から何年たつんだろ? そろそろ駄作の評が定着した感じかな。
長く残る映画って感じじゃないね。
大作で当時大うけでも長く残らないものもあるからまそれはそれで
長く残る映画って感じじゃないね。
大作で当時大うけでも長く残らないものもあるからまそれはそれで
嫌いってのはわかるが
駄作ではないよね
無視しがたい
トリアーは良くも悪くも映画史に残るだろうよ
駄作ではないよね
無視しがたい
トリアーは良くも悪くも映画史に残るだろうよ
458 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/06(月) 23:25:52 ID:cXmsN0TF
ゲオ行くといつも貸し出し中
いいかげんにしてくれ
いいかげんにしてくれ
ビョークがエロかった
ビョークそんなに好きなわけでもないけど、この映画の曲はよかった。
ストーリーと音楽の相性が良かった幸福な映画だ。
ストーリーと音楽の相性が良かった幸福な映画だ。
>>356
知能高いね
知能高いね
持ってる人いたら聞きたいんだがこの映画のパンフ買い？
後味の悪い映画NO.1
>>464
ファニーゲームよりはマシかな
ファニーゲームよりはマシかな
後味の悪さではボーイズドントクライの勝ち
ﾎﾞｰｲｽﾞﾄﾞﾝﾄｸﾗｲは映画の出来がもうひとつだから比べようがないです。
最悪の映画でした
まず揺れる画面がウザイ
ビョークの顔と歌がキモイ
セルマの考えや行動がウザイ
それでも裁判が始まるまでは良かった
あの裁判で真実を話さずに死刑の判決を受けたのを見て、マジ死ねばいいと思ったよ
せっかくの再審のチャンスも捨てるし馬鹿じゃねーのあの女
あそこで闘って、それでも敗訴になったってならわかるが
何の衝撃も受けない、ただイラつくだけの映画
ドッグヴィルは好きなのになぁ
まず揺れる画面がウザイ
ビョークの顔と歌がキモイ
セルマの考えや行動がウザイ
それでも裁判が始まるまでは良かった
あの裁判で真実を話さずに死刑の判決を受けたのを見て、マジ死ねばいいと思ったよ
せっかくの再審のチャンスも捨てるし馬鹿じゃねーのあの女
あそこで闘って、それでも敗訴になったってならわかるが
何の衝撃も受けない、ただイラつくだけの映画
ドッグヴィルは好きなのになぁ
連投
上のほうで世の無常とか言ってる人いるけどさ
セルマには彼女を救おうとしてくれる人がいて
そのチャンスがあったのにもかかわらず、自分から捨ててるんだよね
尊い自己犠牲とか言う妄想でまだある可能性をふいにしてる
どうせ貯めた金使って裁判に勝っても、盲目の母親抱えて息子が苦労するとか考えてるんだろうけど
自己中で馬鹿な女が自爆しただけ
つか、ストレスで手術が失敗するかもって言ってるが、母親の処刑ってのは相当なストレスだと思うんだけど
上のほうで世の無常とか言ってる人いるけどさ
セルマには彼女を救おうとしてくれる人がいて
そのチャンスがあったのにもかかわらず、自分から捨ててるんだよね
尊い自己犠牲とか言う妄想でまだある可能性をふいにしてる
どうせ貯めた金使って裁判に勝っても、盲目の母親抱えて息子が苦労するとか考えてるんだろうけど
自己中で馬鹿な女が自爆しただけ
つか、ストレスで手術が失敗するかもって言ってるが、母親の処刑ってのは相当なストレスだと思うんだけど
ところで
感動した、良かったという意見は別にして
最悪だったとか落ち込んだとか、あるいは俺のようにただイラついただけとか言う意見が出るのはやはりトリアーマジックなのでしょうか？
感動した、良かったという意見は別にして
最悪だったとか落ち込んだとか、あるいは俺のようにただイラついただけとか言う意見が出るのはやはりトリアーマジックなのでしょうか？
ｼﾗﾈｰﾖ
mixi日記にでも書いてろバカ
mixi日記にでも書いてろバカ
この映画は最高だよ
後世に伝えるべき映画の一つだと思う
この映画ってよく泣いたとか、暗いとかそんな時限で語る映画ではない
これほど希望に満ちた映画ないだろ？
ミュージカル部分の使い方とか、主人公の生き方（哲学）とか
基本ラース映画は、人間を上から見下ろしてるのか、人間として最低でオゲレツ
見た人によって違うのか面白い
奴にとって映画監督はホントに天職だな、
後世に伝えるべき映画の一つだと思う
この映画ってよく泣いたとか、暗いとかそんな時限で語る映画ではない
これほど希望に満ちた映画ないだろ？
ミュージカル部分の使い方とか、主人公の生き方（哲学）とか
基本ラース映画は、人間を上から見下ろしてるのか、人間として最低でオゲレツ
見た人によって違うのか面白い
奴にとって映画監督はホントに天職だな、
>>472
気持ち悪いよ。お前。
気持ち悪いよ。お前。
>これほど希望に満ちた映画ないだろ？
そうそう、そうだよね。同じ事思う人がいて嬉しい
そうそう、そうだよね。同じ事思う人がいて嬉しい
頭オカシイ。死んだ方がいいよ。
476 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/10(月) 23:34:23 ID:Pa6XW3ma
どうでも良いけどトリアーの個人スレか
アメリカ三部作品のスレないの？
アメリカ三部作品のスレないの？
477 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 00:36:35 ID:3AwIwBEh
>>180
今更ながら激しく同意。
観客に何かを与える映画しか価値がないなんておかしい。
むしろこの映画は立派に絶望を与えてくれた。
自分では何も切り開けない極限的な弱者を描いた作品
現実だろ、これが。
セルマが救われるなんて嘘だよ。
こういう人間も存在するんだよ絶対に。
今更ながら激しく同意。
観客に何かを与える映画しか価値がないなんておかしい。
むしろこの映画は立派に絶望を与えてくれた。
自分では何も切り開けない極限的な弱者を描いた作品
現実だろ、これが。
セルマが救われるなんて嘘だよ。
こういう人間も存在するんだよ絶対に。
478 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 00:40:44 ID:3AwIwBEh
最後にカタルシス得ようなんて、甘いよ。
現実ではカタルシスなんてありゃしないんだから。
誰かを蹴落として救われようとする人間と
それが出来ないが為にこうして落ちて行く人間
後者を描ききったのは見事だよ。
もう二度と見たくないけど。
現実ではカタルシスなんてありゃしないんだから。
誰かを蹴落として救われようとする人間と
それが出来ないが為にこうして落ちて行く人間
後者を描ききったのは見事だよ。
もう二度と見たくないけど。
>>474
この映画のどの辺に希望を感じるのかね
この映画のどの辺に希望を感じるのかね
480 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 00:42:45 ID:SHySK5qs
末期がんで苦しむ親戚のオジサンに無理矢理見せたんだが、
気のせいかもしれないが、以前にもまして病状が酷くなったような
感じがする。
気のせいかもしれないが、以前にもまして病状が酷くなったような
感じがする。
>>480
無理矢理見せられりゃ何を見たって気分が悪い
無理矢理見せられりゃ何を見たって気分が悪い
また、基地外が来ちゃった☆＾＾
>>479
セルマが幸せな妄想ミュージカルの世界に入るためには、外部の音が必要
だから無音の独房では妄想できず苦しむ
しかし、最後のシーンで自分の中のビートに気づき、初めてリアルの世界で歌いだす
「自分の中のビートを感じさえいれば、いつでも音楽がある。妄想ではない本物の、生きる喜びがある」
ということを、このシーンに感じた。
----
これで説明になってるかな？
セルマが幸せな妄想ミュージカルの世界に入るためには、外部の音が必要
だから無音の独房では妄想できず苦しむ
しかし、最後のシーンで自分の中のビートに気づき、初めてリアルの世界で歌いだす
「自分の中のビートを感じさえいれば、いつでも音楽がある。妄想ではない本物の、生きる喜びがある」
ということを、このシーンに感じた。
----
これで説明になってるかな？
>「自分の中のビートを感じさえいれば、いつでも音楽がある。妄想ではない本物の、生きる喜びがある」
>ということを、このシーンに感じた。
自分んもそう感じた。そしてその一切の甘い幻想でほっとした観客に対し
冷徹な現実をイメージとかでなく、リアルなまでに突きつけるあのラスト。
やっぱりこのへんがキモなんじゃないかね
「幻想は幻想、現実は現実なんだよ、諸君。」みたいな
>ということを、このシーンに感じた。
自分んもそう感じた。そしてその一切の甘い幻想でほっとした観客に対し
冷徹な現実をイメージとかでなく、リアルなまでに突きつけるあのラスト。
やっぱりこのへんがキモなんじゃないかね
「幻想は幻想、現実は現実なんだよ、諸君。」みたいな
何で自演あしてんの？
賛同者がいなくても堂々とすればいいじゃん。
＞甘い幻想でほっとした観客
幻想もほっともしなかったけど。
そこが既にお花畑なんだよ。きみ。
賛同者がいなくても堂々とすればいいじゃん。
＞甘い幻想でほっとした観客
幻想もほっともしなかったけど。
そこが既にお花畑なんだよ。きみ。
>>484
>無理矢理にも程がある。
この物言いはひどいんじゃない？最初に観た感想を率直にまとめただけだよ。
>死刑の意味解る？
>>485
>「幻想は幻想、現実は現実なんだよ、諸君。」みたいな
いや、自分は「思い込みの激しい主人公は最後まで自分の世界を貫き通した。すがすがしい生き様だった。」
と思った。
>>486
賛同者がいなくても堂々とすればいいじゃん。
それもそうなんだけど、寂しいからさ…
>無理矢理にも程がある。
この物言いはひどいんじゃない？最初に観た感想を率直にまとめただけだよ。
>死刑の意味解る？
>>485
>「幻想は幻想、現実は現実なんだよ、諸君。」みたいな
いや、自分は「思い込みの激しい主人公は最後まで自分の世界を貫き通した。すがすがしい生き様だった。」
と思った。
>>486
賛同者がいなくても堂々とすればいいじゃん。
それもそうなんだけど、寂しいからさ…
>>487
スマン。自分がもし同じように感じるには、かなり無理しないとできなさそうに思えたんで。
無理矢理じゃないなら、きっとあなたは、よくも悪くも幻想的というか、ある意味セルマに似た人なんじゃない？
でも私は、セルマは必死で死の恐怖を消そうと頑張ってはいたけど、心から幸せを感じていたとは思ってないよ。
現実があまりに不遇だから、妄想の中で歌に生きてただけで、もっと生きたかっただろうし、怖かったとも思うし。
あれで、希望に満ちたイメージを持てるには、受け手に相当強い意志か神経が必要に感じたけど
あなたもまたセルマのように妄想に生きてるんだろうか。
スマン。自分がもし同じように感じるには、かなり無理しないとできなさそうに思えたんで。
無理矢理じゃないなら、きっとあなたは、よくも悪くも幻想的というか、ある意味セルマに似た人なんじゃない？
でも私は、セルマは必死で死の恐怖を消そうと頑張ってはいたけど、心から幸せを感じていたとは思ってないよ。
現実があまりに不遇だから、妄想の中で歌に生きてただけで、もっと生きたかっただろうし、怖かったとも思うし。
あれで、希望に満ちたイメージを持てるには、受け手に相当強い意志か神経が必要に感じたけど
あなたもまたセルマのように妄想に生きてるんだろうか。
ﾊｲﾊｲ。
じゃあこの過疎ｽﾚに、今までで殆ど居なかった“希望に満ちたﾗｽﾄ派”が
急に3人集まったってことね。
もう少し考えようよ。ｗ
じゃあこの過疎ｽﾚに、今までで殆ど居なかった“希望に満ちたﾗｽﾄ派”が
急に3人集まったってことね。
もう少し考えようよ。ｗ
>>491
自分がこのスレに書いたのは、
>>413
>>466
>>474
>>483
>>487
だけです。
>じゃあこの過疎ｽﾚに、今までで殆ど居なかった“希望に満ちたﾗｽﾄ派”が
>急に3人集まったってことね。
自演なんて面倒くさいことはしません。
自分がこのスレに書いたのは、
>>413
>>466
>>474
>>483
>>487
だけです。
>じゃあこの過疎ｽﾚに、今までで殆ど居なかった“希望に満ちたﾗｽﾄ派”が
>急に3人集まったってことね。
自演なんて面倒くさいことはしません。
>>491
自分は「希望に満ちたラスト」はラストじゃなくて
そういうラストに見せかけて（ハリウッドにありがちな）
また別のラストが待っているっていう風に見たから
そう書いたつもりなんだが。なんか勝手に曲解されて
それで噛み付かれてもねぇ
映画そのものは２週間ぐらい前に見て、
時々ここは見てたけどたまたま「似たような感想＋でも違うとこもある」
ってんで書いたら自演になるのか。
自分は「希望に満ちたラスト」はラストじゃなくて
そういうラストに見せかけて（ハリウッドにありがちな）
また別のラストが待っているっていう風に見たから
そう書いたつもりなんだが。なんか勝手に曲解されて
それで噛み付かれてもねぇ
映画そのものは２週間ぐらい前に見て、
時々ここは見てたけどたまたま「似たような感想＋でも違うとこもある」
ってんで書いたら自演になるのか。
>>491
突然の四面楚歌な状況にとまどう気持ちはよくわかる。
でもだからと言って妄想に逃げちゃいけないよ。
などと言ってみるｗ
感触は>>487と似てるけど、ハッピーエンディングだとは思っていない。
死刑という結末はやっぱバッドエンドじゃないかな
でもセルマが死ぬ瞬間まで希望を失わない姿にはものすごく「生」を感じさせられたよ。
それは死刑という現実を超えていたように思う。
突然の四面楚歌な状況にとまどう気持ちはよくわかる。
でもだからと言って妄想に逃げちゃいけないよ。
などと言ってみるｗ
感触は>>487と似てるけど、ハッピーエンディングだとは思っていない。
死刑という結末はやっぱバッドエンドじゃないかな
でもセルマが死ぬ瞬間まで希望を失わない姿にはものすごく「生」を感じさせられたよ。
それは死刑という現実を超えていたように思う。
香ばしいのう。
ひとりで頑張って。
多分、他の住人が笑うと思うよ。ｗ
ひとりで頑張って。
多分、他の住人が笑うと思うよ。ｗ
ＩPってものを忘れちゃ駄目だよ。
つうか数日おきに１レスぐらいのペースだったこのスレに
実はこんなにROMがいたのか、っていう現実のほうが
自分は驚きだｗ
実はこんなにROMがいたのか、っていう現実のほうが
自分は驚きだｗ
>>494
自分も「ハッピーエンディング」ってのは冗談にしか思えなかった
だから>>413あたりは釣りかと思って何も反応しなかったよ
＞でもセルマが死ぬ瞬間まで希望を失わない姿にはものすごく「生」を感じさせられたよ
このへんの捉え方はもう観客一人一人の感性というか、
それこそこの監督が見る側に判断を投げ与えた、みたいな感じだね。
「希望を失わない」と見るか「最後まで妄想に生きた」と見るか
あの首吊りラストでｳﾊｰっとなってもう虚無感真っ只中、って感じだけれど
あのセルマ本人の生き方だけ聞かれれば嫌いじゃない
それこそ切り口を変えて思いっきりヒューマンタッチにすれば
「ライフイズビューティフル」になるんだろうな
自分も「ハッピーエンディング」ってのは冗談にしか思えなかった
だから>>413あたりは釣りかと思って何も反応しなかったよ
＞でもセルマが死ぬ瞬間まで希望を失わない姿にはものすごく「生」を感じさせられたよ
このへんの捉え方はもう観客一人一人の感性というか、
それこそこの監督が見る側に判断を投げ与えた、みたいな感じだね。
「希望を失わない」と見るか「最後まで妄想に生きた」と見るか
あの首吊りラストでｳﾊｰっとなってもう虚無感真っ只中、って感じだけれど
あのセルマ本人の生き方だけ聞かれれば嫌いじゃない
それこそ切り口を変えて思いっきりヒューマンタッチにすれば
「ライフイズビューティフル」になるんだろうな
>>496
IP見れたらそんな妄想しないで済むのにね
いや、IP確認しても妄想する人はいくらでも妄想を膨らませるのかなｗ
>>498
＞このへんの捉え方はもう観客一人一人の感性というか、
＞それこそこの監督が見る側に判断を投げ与えた、みたいな感じだね。
うん、そうだね
自分もセルマのは希望を失ってなくても妄想は妄想だったと思う
現実にやっぱ死刑されてしまうわけだし
でも死ぬ・生きるってどういうことかな？
死刑が宣告されて絶望したとしたら、その瞬間に
実は既にその人間は死んでるんじゃないかな
こうして今、自分は生きているけど
現実を思い知らされて希望を失うことがある。
その時自分は生きているかって言うと、むしろ死んでるにも等しいような
「現実」ってのは時々人を殺す。
生きるのって難しいね
ものすごく極端に主観的な生の捉え方だけど
セルマのような生き方もあるんだなと思った。
彼女は死ぬ瞬間まで死ななかった。
IP見れたらそんな妄想しないで済むのにね
いや、IP確認しても妄想する人はいくらでも妄想を膨らませるのかなｗ
>>498
＞このへんの捉え方はもう観客一人一人の感性というか、
＞それこそこの監督が見る側に判断を投げ与えた、みたいな感じだね。
うん、そうだね
自分もセルマのは希望を失ってなくても妄想は妄想だったと思う
現実にやっぱ死刑されてしまうわけだし
でも死ぬ・生きるってどういうことかな？
死刑が宣告されて絶望したとしたら、その瞬間に
実は既にその人間は死んでるんじゃないかな
こうして今、自分は生きているけど
現実を思い知らされて希望を失うことがある。
その時自分は生きているかって言うと、むしろ死んでるにも等しいような
「現実」ってのは時々人を殺す。
生きるのって難しいね
ものすごく極端に主観的な生の捉え方だけど
セルマのような生き方もあるんだなと思った。
彼女は死ぬ瞬間まで死ななかった。
>>495
しかし痛いね。
この希望に満ちた云々言うやつ、今までも地味に粘着し続けてるから。
議論したくて仕方ないんだから相手しちゃ駄目。
今までも、あまりに荒唐無稽(というか無理矢理過ぎる)だから相手にされない。
>>445
>>460
たぶん>>413もそう。
異常なビョークオタだよ。音楽に感動して映画の文脈を歪曲しちゃってる盲目オタなんだと思う。
これだけ短時間に連投してバレないと信じてるところがまた痛いｗ
しかし痛いね。
この希望に満ちた云々言うやつ、今までも地味に粘着し続けてるから。
議論したくて仕方ないんだから相手しちゃ駄目。
今までも、あまりに荒唐無稽(というか無理矢理過ぎる)だから相手にされない。
>>445
>>460
たぶん>>413もそう。
異常なビョークオタだよ。音楽に感動して映画の文脈を歪曲しちゃってる盲目オタなんだと思う。
これだけ短時間に連投してバレないと信じてるところがまた痛いｗ
>>489
>あれで、希望に満ちたイメージを持てるには、受け手に相当強い意志か神経が必要に感じたけど
>あなたもまたセルマのように妄想に生きてるんだろうか。
希望っていうか、体の底から湧いてくる音楽とか生きる力とか、自分全肯定っていうか、そういうものを感じた。
セルマは死んだけど、音楽がある限りセルマは生きている、みたいな。ちょっと紋切り型な言い方になるけど。
>>500
>>413は自分が書いたけど、>>445と>>460は別の人だよ。
>異常なビョークオタだよ。音楽に感動して映画の文脈を歪曲しちゃってる盲目オタなんだと思う。
意味不明。
>あれで、希望に満ちたイメージを持てるには、受け手に相当強い意志か神経が必要に感じたけど
>あなたもまたセルマのように妄想に生きてるんだろうか。
希望っていうか、体の底から湧いてくる音楽とか生きる力とか、自分全肯定っていうか、そういうものを感じた。
セルマは死んだけど、音楽がある限りセルマは生きている、みたいな。ちょっと紋切り型な言い方になるけど。
>>500
>>413は自分が書いたけど、>>445と>>460は別の人だよ。
>異常なビョークオタだよ。音楽に感動して映画の文脈を歪曲しちゃってる盲目オタなんだと思う。
意味不明。
PVとしてはいいけど、映画としては駄作
あらまｗ
自分で自演を始めちゃったの
ID:qSAESZgC＝ID:fGrTO8nY
自分で自演を始めちゃったの
ID:qSAESZgC＝ID:fGrTO8nY
504 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 20:52:12 ID:qSAESZgC
一斉に消えた、ふたりが、レス時間10分足らずでほぼ同時に湧いてくるｗ
こういうことするから、自演って丸解りになっちゃうんだよ。
こんな痛い子がこの映画をハッピーエンドを言い張ってるのね。ｗ
虫でも湧いてるんじゃないの？
こういうことするから、自演って丸解りになっちゃうんだよ。
こんな痛い子がこの映画をハッピーエンドを言い張ってるのね。ｗ
虫でも湧いてるんじゃないの？
そんなわかりやすい自演するわけないじゃんｗ
506 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 21:20:12 ID:qe/pHEMC
希望があるラストの感想を聞いていたら、
「へえーなるほど、そういう見方もあるんだー」
って感心できたのは俺がこの映画に大して思い入れないからか？
しかしドッグウィルなどみると、
とても「希望」などを与えてくれるつもりがある監督には思えんw
まあ、みんな好きなように解釈したらいいんじゃないのかしえら、
単純な映画ではないんだし。
「へえーなるほど、そういう見方もあるんだー」
って感心できたのは俺がこの映画に大して思い入れないからか？
しかしドッグウィルなどみると、
とても「希望」などを与えてくれるつもりがある監督には思えんw
まあ、みんな好きなように解釈したらいいんじゃないのかしえら、
単純な映画ではないんだし。
>>506
何度か書いたけど、自分は「希望あるラスト」を描いた映画だとは思わないよ。
でも「絶望」だけを見せる映画、とも思えない。
あの「妄想ミュージカルシーン」のチカラの入れ方が尋常ではない、
単に「人生は悲惨だ、妄想だけ持って生きてもしょせん最後はこんなもんさ」
だけだったら他の方法がいくらでもあるんじゃないか、と思う。
だからこそ「妄想（希望？）」と「現実」を感傷抜きで残酷なまでに対比させて
あとは自分達で考えな、が監督の意図かと思った。
「妄想だって生きるチカラになる」っていう
「ライフ・イズ・ビューティフル」的メッセージだけじゃ
物足りなかったんじゃないかな。
ちなみに自分はこの監督の事もあまり知らないし、
ビョークもヘンな白鳥コスプレぐらいしか知らない。
この映画を見たのは「ここまで絶望しかない映画も珍しい」っていう
感想をあちこちで読んだから興味が出た
何度か書いたけど、自分は「希望あるラスト」を描いた映画だとは思わないよ。
でも「絶望」だけを見せる映画、とも思えない。
あの「妄想ミュージカルシーン」のチカラの入れ方が尋常ではない、
単に「人生は悲惨だ、妄想だけ持って生きてもしょせん最後はこんなもんさ」
だけだったら他の方法がいくらでもあるんじゃないか、と思う。
だからこそ「妄想（希望？）」と「現実」を感傷抜きで残酷なまでに対比させて
あとは自分達で考えな、が監督の意図かと思った。
「妄想だって生きるチカラになる」っていう
「ライフ・イズ・ビューティフル」的メッセージだけじゃ
物足りなかったんじゃないかな。
ちなみに自分はこの監督の事もあまり知らないし、
ビョークもヘンな白鳥コスプレぐらいしか知らない。
この映画を見たのは「ここまで絶望しかない映画も珍しい」っていう
感想をあちこちで読んだから興味が出た
508 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 21:47:29 ID:qe/pHEMC
>>507
うん、たしかに、徹底的に対比させといて、
あとは自分で考えな
って映画だよね。この放ったらかし感もたまらんがｗ
自分は、あの残酷さが良かった。
現実はもっと救いねえだろ！ってしばしば思ってたから
大スクリーンであそこまでやってくれたことでカタルシスを得ていたのかもしれん。
うん、たしかに、徹底的に対比させといて、
あとは自分で考えな
って映画だよね。この放ったらかし感もたまらんがｗ
自分は、あの残酷さが良かった。
現実はもっと救いねえだろ！ってしばしば思ってたから
大スクリーンであそこまでやってくれたことでカタルシスを得ていたのかもしれん。
>>508
まあ、「絶望」部分に関してはもういろんな角度から
語り尽くされてて自分も共感する部分も多かったから
特にあえてレス書き込もうと思ったんだけど、
最後のありえない対比シーンで感じた「希望妄想」部分に関して
>>483が言及してたからつい反応しちゃったんだけどね。
自分だって希望としてはあの最後のミュージカル部分で終わらせて
首吊り死刑に関してはテロップで「死刑は○時Ｘ分に執行された」とだけ
流してくれれば良かったのにぃ～、と思ったよ。
そうすりゃもう少し「ハッピーエンディングだ」って意見に近づけたかも。
でもここまで観客の期待を裏切り続ける映画が一つぐらいあってもいいかもね
まあ、「絶望」部分に関してはもういろんな角度から
語り尽くされてて自分も共感する部分も多かったから
特にあえてレス書き込もうと思ったんだけど、
最後のありえない対比シーンで感じた「希望妄想」部分に関して
>>483が言及してたからつい反応しちゃったんだけどね。
自分だって希望としてはあの最後のミュージカル部分で終わらせて
首吊り死刑に関してはテロップで「死刑は○時Ｘ分に執行された」とだけ
流してくれれば良かったのにぃ～、と思ったよ。
そうすりゃもう少し「ハッピーエンディングだ」って意見に近づけたかも。
でもここまで観客の期待を裏切り続ける映画が一つぐらいあってもいいかもね
511 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/12(水) 11:59:47 ID:KT1TuxtD
この映画アメリカ人嫌いだろうなｗ
カラオケのcyberDAMにエンディングテーマNew worldが登場したぞ。
みんなで歌ってもっとビョークのダンサー・イン・ザ・ダークの歌がカラオケに出るように頑張ろうぜ！
みんなで歌ってもっとビョークのダンサー・イン・ザ・ダークの歌がカラオケに出るように頑張ろうぜ！
母子とも盲目で生きるより、真実を隠して自分が死んでも愛する息子に
手術をうけさせる方を選んだのは分かるんだが、判決後(再審拒否後)に
「盗んだ」と決定してしまったカネで手術、ってのか可能なのかね？
カネの行方を調べられて回収されたら手術不可能だと思うんだが。
割とこういう映画好きなんだが、ここが引っかかってしまた。
手術をうけさせる方を選んだのは分かるんだが、判決後(再審拒否後)に
「盗んだ」と決定してしまったカネで手術、ってのか可能なのかね？
カネの行方を調べられて回収されたら手術不可能だと思うんだが。
割とこういう映画好きなんだが、ここが引っかかってしまた。
絶望にせよ、絶望から生まれる希望にせよ、厳しい現実に対して精一杯抗ったという事実
があってこそ、人の心を打つものだと思ってるんだけど、セルマはとにかくイノセントと
いう設定一点押しで、現実に対して何一つアクションを起さないよね。
ただ独善的な思い込みがあって、悲劇だ悲劇だと2時間以上泣き言を言ってるだけ。
周りの人が、そのセルマの無垢さを何故か暖かく見守りつづけるというところにも、
何の必然性も読み取れなくて、とにかく見ているあいだ苦痛でしょうがなかった。
手持ちカメラにも酔ったし、ビョークは音程が単調だし、暗いとかどうとかいう以前に、
本当に大嫌いな映画が一つできました。
があってこそ、人の心を打つものだと思ってるんだけど、セルマはとにかくイノセントと
いう設定一点押しで、現実に対して何一つアクションを起さないよね。
ただ独善的な思い込みがあって、悲劇だ悲劇だと2時間以上泣き言を言ってるだけ。
周りの人が、そのセルマの無垢さを何故か暖かく見守りつづけるというところにも、
何の必然性も読み取れなくて、とにかく見ているあいだ苦痛でしょうがなかった。
手持ちカメラにも酔ったし、ビョークは音程が単調だし、暗いとかどうとかいう以前に、
本当に大嫌いな映画が一つできました。
515 ：名無シネマ＠上映中：2007/10/08(月) 16:47:20 ID:FCfj+kfI
この映画観たら大半の人間が憂鬱になるらしいけどまじ？
>>493の言うのはその通りだと思うけど、そういう「生の喜び」は
所詮幻想に過ぎないっていうのが死刑のシーンじゃないのかな。
ずーとセレマの妄想世界と客観的世界がパラレルに存在して
妄想世界では客観的世界の苦痛が存在しない。
しかしセレマの妄想世界は客観的世界のセレマの肉体に依存しており
ほかの苦痛と違い死に対する抵抗手段にはなり得ない。
そこで妄想世界の破滅に対抗するために妄想世界の存在である
歌を客観的世界に持ち込むことで客観的世界を妄想世界に
塗り替えようとしたんじゃないのかな？
そういう思考をし得るのはセレマが主観的には妄想世界の住人だからで、
そこまで妄想世界に生きられるのはセレマには現実が"見えない"から。
予定調和的なハッピーエンドとかどんでん返しを期待する観客はは
むしろセレマ的な存在だと思う。
所詮幻想に過ぎないっていうのが死刑のシーンじゃないのかな。
ずーとセレマの妄想世界と客観的世界がパラレルに存在して
妄想世界では客観的世界の苦痛が存在しない。
しかしセレマの妄想世界は客観的世界のセレマの肉体に依存しており
ほかの苦痛と違い死に対する抵抗手段にはなり得ない。
そこで妄想世界の破滅に対抗するために妄想世界の存在である
歌を客観的世界に持ち込むことで客観的世界を妄想世界に
塗り替えようとしたんじゃないのかな？
そういう思考をし得るのはセレマが主観的には妄想世界の住人だからで、
そこまで妄想世界に生きられるのはセレマには現実が"見えない"から。
予定調和的なハッピーエンドとかどんでん返しを期待する観客はは
むしろセレマ的な存在だと思う。
517 ：名無シネマ＠上映中：2007/10/09(火) 00:15:15 ID:bw90Nge6
ビョークをどこかで認めたいと思い続けて見た。
しかし、ラストんとこ、自分で立てなかったのはイクナイ。
あれでもう、全てだめになった。
しかし、ラストんとこ、自分で立てなかったのはイクナイ。
あれでもう、全てだめになった。
この映画、ゲームと一緒にアルゼの株主優待で勝手に送られてきて
見た後、即、ゴミ箱に捨てた唯一の映画
見た後、即、ゴミ箱に捨てた唯一の映画
519 ：名無シネマ＠上映中：2007/10/13(土) 03:41:47 ID:To3ptuyr
泣かせる映画かと思ってたけど
悲しすぎて泣くところが無かった
ビョー⑨の歌声に涙は出るけど、映画自体泣ける余地がない
悲しすぎて泣くところが無かった
ビョー⑨の歌声に涙は出るけど、映画自体泣ける余地がない
520 ：名無シネマ＠上映中：2007/10/13(土) 04:07:54 ID:nyh/gztj
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1188460742/l50
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1191124503/l50
スピッツの草野が盗作！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1191124503/l50
スピッツの草野が盗作！
セルマの人格否定みたいな作品否定してる奴がいるけど
何かズレてると感じる、ストーリーの後味の悪さから嫌ってるのも
気持ちはわかるが、どうも違うような
主人公のキャラ設定がバカだから仕方ないという、投げやりなものとも違うけど
セルマのキャラ設定にしても、盲目という要素に気を取られすぎてるというか
実際は盲目なことよりも、知的遅れの要素の方が重要な気がする
故に異常な程の純粋というか、不器用な人間なわけで
多少の意見の違いはあれど>>379のレス内容が気に入ってて>379の言うとおり
マルセ以上に不器用すぎる人間は実際にいるわけで
そこは指摘や否定する要素でなく仕様というか…
空想癖という要素も、ミュージカル映画にするための無理矢理なキャラ設定というか
でないと、あのミュージカル要素を入れる隙間がなくなる
ミュージカル要素、ビョークの音楽がなくなればこの映画の価値もなくなる
冷やかしではないけど、ただのPVというのも解る
本当にクオリティの高いミュージックビデオというか
何かズレてると感じる、ストーリーの後味の悪さから嫌ってるのも
気持ちはわかるが、どうも違うような
主人公のキャラ設定がバカだから仕方ないという、投げやりなものとも違うけど
セルマのキャラ設定にしても、盲目という要素に気を取られすぎてるというか
実際は盲目なことよりも、知的遅れの要素の方が重要な気がする
故に異常な程の純粋というか、不器用な人間なわけで
多少の意見の違いはあれど>>379のレス内容が気に入ってて>379の言うとおり
マルセ以上に不器用すぎる人間は実際にいるわけで
そこは指摘や否定する要素でなく仕様というか…
空想癖という要素も、ミュージカル映画にするための無理矢理なキャラ設定というか
でないと、あのミュージカル要素を入れる隙間がなくなる
ミュージカル要素、ビョークの音楽がなくなればこの映画の価値もなくなる
冷やかしではないけど、ただのPVというのも解る
本当にクオリティの高いミュージックビデオというか
新しい弁護士と最後まで戦えたはずだと言う人がいるけど
マルセにとっては、息子に目の手術を受けさせることが、何よりも命よりも優先であり
息子に手術を受けさせることが、セルマにとって人生の全てであるのは映画の仕様
目の前の弁護士を雇うこと、戦う決意をすることで、息子の手術が受けられないことが確定する
息子の手術代を当てなくては雇えない弁護士を雇う選択肢なんてセルマには無かった
命と引きかえに手術を受けさせる選択が正しいかどうかはどうであれ
息子に目の手術を受けさせることが全てであるマルセが
新しい弁護士を雇う＝自分が生き延びることを選択するはずがなかった
そんなことをしている時間もなかった
警官の家に金を取り返しに行った時も、>>348の言う通り
自分の金だと主張した所で、相手と自分自身の主張をどちらを信じて貰えるのか
痛い程に解っていたに違いない、そうなると力づくで取り返すしか思い浮かばなかった
友人に裏切られた絶望感からも冷静でいられなかったということもあるかも知れないが
それよりも単純に、長い間息子のために貯めた金が目の前で消えたことの絶望
セルマに取っては命よりも大切な金なわけで、冷静な判断なんて出来なかったに違いない
冷静な判断が出来たところで結論は出ていて、やはりその場で取り返すしか選択肢はなかった
まぁ解りやすくセルマ援護を客がするような仕様にはなってないようだが
この映画をただ否定してしまう気持ちはすごい解るのに、嫌いだ嫌いだ言ってる意見が
なんでこんな納得いかないものばかりなんだろうか
マルセにとっては、息子に目の手術を受けさせることが、何よりも命よりも優先であり
息子に手術を受けさせることが、セルマにとって人生の全てであるのは映画の仕様
目の前の弁護士を雇うこと、戦う決意をすることで、息子の手術が受けられないことが確定する
息子の手術代を当てなくては雇えない弁護士を雇う選択肢なんてセルマには無かった
命と引きかえに手術を受けさせる選択が正しいかどうかはどうであれ
息子に目の手術を受けさせることが全てであるマルセが
新しい弁護士を雇う＝自分が生き延びることを選択するはずがなかった
そんなことをしている時間もなかった
警官の家に金を取り返しに行った時も、>>348の言う通り
自分の金だと主張した所で、相手と自分自身の主張をどちらを信じて貰えるのか
痛い程に解っていたに違いない、そうなると力づくで取り返すしか思い浮かばなかった
友人に裏切られた絶望感からも冷静でいられなかったということもあるかも知れないが
それよりも単純に、長い間息子のために貯めた金が目の前で消えたことの絶望
セルマに取っては命よりも大切な金なわけで、冷静な判断なんて出来なかったに違いない
冷静な判断が出来たところで結論は出ていて、やはりその場で取り返すしか選択肢はなかった
まぁ解りやすくセルマ援護を客がするような仕様にはなってないようだが
この映画をただ否定してしまう気持ちはすごい解るのに、嫌いだ嫌いだ言ってる意見が
なんでこんな納得いかないものばかりなんだろうか
勢いで書いてわけわからなくなってる文ですんません
名前打ち間違えてるのは気にせんで＞マルセ、セルマ
名前打ち間違えてるのは気にせんで＞マルセ、セルマ
今観たんだが・・・鬱だ・・・・・
ラストの首吊りのシーンでうんこ漏れた
ラストの首吊りのシーンでうんこ漏れた
そうだ、京都、行こう
527 ：名無シネマ＠上映中：2007/10/21(日) 12:41:10 ID:EbcVXC/x
ビョークぶさいくだね
この映画では
この映画では
528 ：名無シネマ＠上映中：2007/10/21(日) 13:42:01 ID:4/VEYmYO
普段もね☆
サントラいいなあ
今みたがほんと鬱な映画だな
でも主人公が空想にふけるとこはよかった
でも主人公が空想にふけるとこはよかった
531 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/05(月) 22:27:15 ID:q/FvMTvB
ビョークってアーティストだったんだね
532 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/06(火) 03:04:04 ID:Bn+Jhpfn
>>433の映画の感想が全然無いね。
アイスランド音楽好きとして、非常に興味深く引き込まれる映画でした。
自分はアイスランドで100枚以上CD買い集めて帰国してからも聴きまくり、
ビョーク以外の若いアーティストも日本でもっと紹介されていいと思っていたので、話題になってないのは残念だ。
アイスランド音楽好きとして、非常に興味深く引き込まれる映画でした。
自分はアイスランドで100枚以上CD買い集めて帰国してからも聴きまくり、
ビョーク以外の若いアーティストも日本でもっと紹介されていいと思っていたので、話題になってないのは残念だ。
533 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/06(火) 21:43:34 ID:46Vudwdn
今日初めて見たんだがやっと見終わった
むなしい・・・ひたすらむなしい・・・
だがこのむなしさが物凄く気持ちよく感じるのはなぜだ・・・
むなしい・・・ひたすらむなしい・・・
だがこのむなしさが物凄く気持ちよく感じるのはなぜだ・・・
534 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/06(火) 22:09:58 ID:UjywrSnf
>>533
気持ちよく感じられる、そんなお前で居られるのはなぜだ…
気持ちよく感じられる、そんなお前で居られるのはなぜだ…
535 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/10(土) 12:01:48 ID:0YJsPul6
小論文で最近見た映画や実体験で感動した事書けって出たからこの映画見て書こうと思ったけど何も書くことがない
じゃあ何で何もないのかをかけばいい
537 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/11(日) 21:22:42 ID:fkzxsEi+
これと恋空とどっちがおもしろい？
538 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/11(日) 22:20:37 ID:WF8rHUcn
これ
「今日初めて見たんだが」で始まるカキコが定期的に現れますねw
540 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/18(日) 03:49:52 ID:3OyvG/r1
ラスト見ても鬱な気分にはならないけどなぁ…
セルマの一番の望みだった、子供の目の手術だって成功したわけだし
セルマの一番の望みだった、子供の目の手術だって成功したわけだし
ママは悪くない ママは悪くなーい
今みたんだけどきいていたより欝じゃなかった。
むしろ彼女は彼女なりにいい最後だったんじゃないだろうかとさえ思えてくるから変な気分だ…
セルマはとことん自分が嫌いだったんだな……
むしろ彼女は彼女なりにいい最後だったんじゃないだろうかとさえ思えてくるから変な気分だ…
セルマはとことん自分が嫌いだったんだな……
自分以上に子供を愛していたのだと思うよ
ミュージカルって入り込めないんだけど、この映画のミュージカルシーンは
あくまでセルマの妄想という設定だったから すんなり観れた
あくまでセルマの妄想という設定だったから すんなり観れた
俺の人生のほうがよっぽど悲惨だぜ
546 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 23:11:21 ID:jwd7NXIa
詳しく聞きたくない
山田花子より桃井かおりに似てる気がする
548 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 22:48:15 ID:SU+7q7H5
見た後に不快になる映画だっていうけど、俺はむしろ爽快感があった。
裁判で真実を話さずに自分で自分の首を絞めたり、せっかく助けてやろうとしてんのに結局死刑選択したり…
はよ死ねと思った。そしたら死んだ。
裁判で真実を話さずに自分で自分の首を絞めたり、せっかく助けてやろうとしてんのに結局死刑選択したり…
はよ死ねと思った。そしたら死んだ。
549 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/23(金) 14:55:55 ID:25NWlhQ0
ラストは涙がとまらん…
俺はけっこう好きな映画の部類に入る！
俺はけっこう好きな映画の部類に入る！
550 ：ガハハ：2007/12/05(水) 01:11:36 ID:qSvk9TNq
クズ蔵まだ～？
551 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/06(木) 03:44:07 ID:ZUWMlQKn
セルマが理解できない人にとってはただの後味の悪い作品だっただろう。
見たら鬱になるっていうけど、その言葉通りに、映画の流れ自体が鬱病持ちやメンヘラ
の視点や感覚と似ていると思った。
妄想に現実逃避する所や、言いたくても言えない所や、どうにもならないと諦める所や、
なんか無力感に包まれてる感じが、凄くリアルだった。
見たら鬱になるっていうけど、その言葉通りに、映画の流れ自体が鬱病持ちやメンヘラ
の視点や感覚と似ていると思った。
妄想に現実逃避する所や、言いたくても言えない所や、どうにもならないと諦める所や、
なんか無力感に包まれてる感じが、凄くリアルだった。
すごい好きな映画なのだけど、
二度と見たくない
でも好き
二度と見たくない
でも好き
553 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/06(木) 07:16:09 ID:DFE+qE+z
歌いがい見る場面なし
名前はよく聞く、友達にも薦められた、でもなぜか見ずにきた映画。
見終わった直後は、糞映画だと思った。ただのとんでも話だなと。
ラストは明るい部屋で舞台と客席風で、幕まで閉じる徹底ぶり
痛快な駄作で不快感もなかった。
しかし
107歩終わって扉閉まる、ここが最後から2番目の曲の終わり
だと気付いて、ハッとした、うまくできてるなーと。
作ったやつすげーっと素で思った。とんでもない差し。
･･･如何せん全体を通してのとんでも話は
何か仕掛けがあるのでは、と思わせるほど糞。
いいように解釈して
・序盤：ドグマ95
・中盤：サスペンスに移行の空気を匂わせる
・終盤：法廷劇に移行の空気を匂わせる
・そしてこれら全てを裏切りながら展開させる
・ミュージカルを解せない人が見てもビョークなら何とかしてくれる
なんだかなー
エンターテイメント(ラース・フォン・トリアーの力技)としては
すばらしい映画だと思う。
ユージュアル・サスペクツ思い出したよ。
見終わった直後は、糞映画だと思った。ただのとんでも話だなと。
ラストは明るい部屋で舞台と客席風で、幕まで閉じる徹底ぶり
痛快な駄作で不快感もなかった。
しかし
107歩終わって扉閉まる、ここが最後から2番目の曲の終わり
だと気付いて、ハッとした、うまくできてるなーと。
作ったやつすげーっと素で思った。とんでもない差し。
･･･如何せん全体を通してのとんでも話は
何か仕掛けがあるのでは、と思わせるほど糞。
いいように解釈して
・序盤：ドグマ95
・中盤：サスペンスに移行の空気を匂わせる
・終盤：法廷劇に移行の空気を匂わせる
・そしてこれら全てを裏切りながら展開させる
・ミュージカルを解せない人が見てもビョークなら何とかしてくれる
なんだかなー
エンターテイメント(ラース・フォン・トリアーの力技)としては
すばらしい映画だと思う。
ユージュアル・サスペクツ思い出したよ。
携帯からスマソ
>>552解る！なんかすっごく好きなんだけど、改めて観たくない。
ワイン飲みながら、大体いつも酔っぱらうんだが酔わなかった。
ラストは泣いたな
なんか鬱になるのは解る終わってからここに即きた
観た人がいたって事で安心できる。なんてゆうか、一人で責任負いたくない感じ？orz
長文スマソ
>>552解る！なんかすっごく好きなんだけど、改めて観たくない。
ワイン飲みながら、大体いつも酔っぱらうんだが酔わなかった。
ラストは泣いたな
なんか鬱になるのは解る終わってからここに即きた
観た人がいたって事で安心できる。なんてゆうか、一人で責任負いたくない感じ？orz
長文スマソ
付け足し・・・監督すげぇ脚本家すげぇ演技うめぇ
みんな不細工いうけど、それがまたよかったんだが
マルコビッチとかタブーとか好きな自分にはかなりよかった
やべっラスト思い出して鬱になる
みんな不細工いうけど、それがまたよかったんだが
マルコビッチとかタブーとか好きな自分にはかなりよかった
やべっラスト思い出して鬱になる
>>556
ビョーク本業は歌手なのに演技うまいよなｗ
ビョーク本業は歌手なのに演技うまいよなｗ
558 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/08(火) 15:27:01 ID:Kz8glcUh
ミュージカルの振付け師もやった、セルマの舞台の先生がオカマっぽかった。
559 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/08(火) 15:28:50 ID:Kz8glcUh
カトリーヌドヌーブはスッピンでも美しすぎだった。
560 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/08(火) 15:29:34 ID:Kz8glcUh
しかも音痴だった。
561 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/13(日) 03:39:03 ID:+eCQCJty
スッピンなの？スッピン風メイクじゃなくて？
これ見るぐらいだったらスカトロ物見たほうがましだったかもね
563 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/13(日) 04:05:25 ID:+eCQCJty
それはない。
564 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/13(日) 08:09:32 ID:i3DjMYEv
良い映画だと思うけど二度観したくない映画
鬱になる
鬱になる
565 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/13(日) 08:11:44 ID:kbDa2WFG
同感。
566 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/13(日) 15:39:57 ID:fJCrSW/q
初めて観た時は処刑のシーンにビクッとなってしまって
その後、放心状態に。
2回目から泣けた。DVDも買った。
大好きな映画というより、気になる映画。
鬱にはならない。なんか胸がもやもやする。
その後、放心状態に。
2回目から泣けた。DVDも買った。
大好きな映画というより、気になる映画。
鬱にはならない。なんか胸がもやもやする。
567 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/13(日) 17:23:13 ID:GX82JDIY
馬鹿な妄想ヒロインが感じ悪い。
同じ馬鹿な妄想ヒロインでもロキシー・ハートは好きだが。
この作品はダラダラとつまんない。
こんなのもう一度見るくらいならドッグヴィルを見る。
同じ馬鹿な妄想ヒロインでもロキシー・ハートは好きだが。
この作品はダラダラとつまんない。
こんなのもう一度見るくらいならドッグヴィルを見る。
569 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/20(日) 23:49:03 ID:oHRrwiWa
今、見たけど、とにかくダルイ映画だった
ミュージカル挟むのもほどほどにしてほしかたったな
ミュージカル挟むのもほどほどにしてほしかたったな
570 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/03(日) 02:32:22 ID:vKfkHPTq
セルマはラストの息子の眼鏡で物凄い救われたと思うんだ。
たからあれはハッピーエンドだと思ってるww
たからあれはハッピーエンドだと思ってるww
571 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/03(日) 22:39:00 ID:GnEEBcEu
空耳アワー 1月31日放送分
ビョーク アイヴ・シーン・イット・オール
高画質版 ttp://www.eonet.ne.jp/~bulletfish/hq080131.ram （いずれ消えます）
低画質版 ttp://fdls.net/sora/sora080131.ram
ビョーク アイヴ・シーン・イット・オール
高画質版 ttp://www.eonet.ne.jp/~bulletfish/hq080131.ram （いずれ消えます）
低画質版 ttp://fdls.net/sora/sora080131.ram
>>571
次映画みたら思い出して笑っちまうじゃないかバカー
次映画みたら思い出して笑っちまうじゃないかバカー
573 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/08(金) 19:47:49 ID:n+JS0gC3
この映画はビョークありきの映画
感動したという人は何に感動したのだろうか。子への愛情？
泣いたという人は感動の涙？かわいそうっていう同情の涙？
この映画が嫌いなのかはよくわからないけど(確実に好きではない)
嫌なやつなのかもしれないけど、正直主人公に対するイライラもあったし
警官殺しのシーン辺りはムカつきすぎて本当に不快でした。
なので感動や涙が出る人の感覚がよくわからなくて、両者にどうゆう違い
があるんだろう、と考えてます。
泣いたという人は感動の涙？かわいそうっていう同情の涙？
この映画が嫌いなのかはよくわからないけど(確実に好きではない)
嫌なやつなのかもしれないけど、正直主人公に対するイライラもあったし
警官殺しのシーン辺りはムカつきすぎて本当に不快でした。
なので感動や涙が出る人の感覚がよくわからなくて、両者にどうゆう違い
があるんだろう、と考えてます。
>>180
結構興味深いレスだったんですが、もういないですよね？
途中退席する人が偽善者だとすると、最後まで普通に観れる又はこの映画が好きな人
は>>180の例でいうと、どういう人なのですか？いじめられている子を無視せず
助ける人ということなんでしょうか。
結構興味深いレスだったんですが、もういないですよね？
途中退席する人が偽善者だとすると、最後まで普通に観れる又はこの映画が好きな人
は>>180の例でいうと、どういう人なのですか？いじめられている子を無視せず
助ける人ということなんでしょうか。
工場でのシーンは、もっとまじめに働けと腹が立った。
あんな従業員、障害が無くてもクビじゃないか。なんでまじめに働かないんだ。労働をナメてる。
障害がありながらも懸命に働いているならわかるけど、夜勤も含めてあまりにヤル気が感じられない。
時間給の工場はテキトーで、歩合制の内職は一生懸命なんだもん。
あんな従業員、障害が無くてもクビじゃないか。なんでまじめに働かないんだ。労働をナメてる。
障害がありながらも懸命に働いているならわかるけど、夜勤も含めてあまりにヤル気が感じられない。
時間給の工場はテキトーで、歩合制の内職は一生懸命なんだもん。
夏帆は4姉妹なんてやらないで、天然コケッコーのドラマ版やればよかったんじゃね？
誤爆すまそorz
579 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 00:35:58 ID:MYeekRBi
携帯からすまん
今見終わったんだが たいして落ち込まなかった俺って変？
勿論悲しいとは思ったんだけど、ラストシーンが凄く呆気なく感じた
えっ？これで終わり？
みたいな
今見終わったんだが たいして落ち込まなかった俺って変？
勿論悲しいとは思ったんだけど、ラストシーンが凄く呆気なく感じた
えっ？これで終わり？
みたいな
580 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 01:46:18 ID:IOT+ibvq
大の大人がたった２０万集められなくって死刑ってどんだけ貧困層なんだよ。おれが寄付してやるよ
581 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 14:41:40 ID:bWe4+G8d
>>581それはこの映画がお前さんにはまだ、必要じゃないって
ことだよ。
いつかこの映画に共感できる時期がやってくる、その時はこんな
悲劇的な作品をむさぼり食うように見ると思うぜ。
映画なんて面白いか、面白くないかのどっちか。今、面白くない
と感じるならそれで良いんじゃないか。
ことだよ。
いつかこの映画に共感できる時期がやってくる、その時はこんな
悲劇的な作品をむさぼり食うように見ると思うぜ。
映画なんて面白いか、面白くないかのどっちか。今、面白くない
と感じるならそれで良いんじゃないか。
>>582なんか心に響いたよ
584 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/20(水) 15:18:57 ID:y7GmpqwE
奇跡の海・イディオッツ・ダンサー・イン・ザ・ダークの3部作どれも好きだ
イディオッツはなぜDVD出ないんだ？
イディオッツはなぜDVD出ないんだ？
585 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 07:41:00 ID:QDQl4dmy
これ見て鬱になったって人を馬鹿にする奴ってなんなの？
誰だって自分のかーちゃんがあんなめにあったら鬱になるだろ。映画に感情移入しちゃいけないのか？
専門的な話はさておき、不快感ばかりが残ったこの映画を絶対に名作なんて言いたくないけど、この映画のお陰で母ちゃんに素直に電話できて普段言えなかった事も言えた。
次の連休は実家に帰って親孝行する事に決めました。
だから見て良かったとは思ってる
誰だって自分のかーちゃんがあんなめにあったら鬱になるだろ。映画に感情移入しちゃいけないのか？
専門的な話はさておき、不快感ばかりが残ったこの映画を絶対に名作なんて言いたくないけど、この映画のお陰で母ちゃんに素直に電話できて普段言えなかった事も言えた。
次の連休は実家に帰って親孝行する事に決めました。
だから見て良かったとは思ってる
586 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 07:57:14 ID:uRUt/TtU
新作はまだか？
588 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/02(日) 17:57:57 ID:6XnANZ3K
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// | ミュージカル映画借りて来たお
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ﾀﾞﾝｻｰｲﾝ`l
ヽ 丶-.,／ |___ｻﾞﾀﾞｰｸ___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
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| /// （__人__）/// | ミュージカル映画借りて来たお
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ﾀﾞﾝｻｰｲﾝ`l
ヽ 丶-.,／ |___ｻﾞﾀﾞｰｸ___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
589 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/02(日) 21:14:55 ID:T/j0o2H2
ファニーゲームあげてる人いたが
ここの住人はハネケはどーなのよ。
ハネケしってからは、ラースがずいぶんまともに思えた。
ここの住人はハネケはどーなのよ。
ハネケしってからは、ラースがずいぶんまともに思えた。
590 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/02(日) 21:33:12 ID:inl6T6fd
どんなあらすじ？
591 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/02(日) 21:47:26 ID:aPZLQNCY
ファニーゲームとは全然違うでしょ。
フランダースの犬的悲しい結末・・・
フランダースの犬的悲しい結末・・・
ラースの作品は基本的にロマンチック
最後のグキッていう音が耳にこびりついてる。
首の骨が・・・？
首の骨が・・・？
>>570
亀だが、かなり同感だ。
亀だが、かなり同感だ。
感動というとちょっと、違和感ないですか。この映画。
でも心を揺さぶられた、なら何となくしっくり来る。
悲しくて欝になるのも、酷い！と思って頭に来るのも揺さぶられてるからだと思う。
ここまで人の感情、精神、心を揺さぶった時点で、既にこの映画は物凄く優れている映画だと思う。
でも心を揺さぶられた、なら何となくしっくり来る。
悲しくて欝になるのも、酷い！と思って頭に来るのも揺さぶられてるからだと思う。
ここまで人の感情、精神、心を揺さぶった時点で、既にこの映画は物凄く優れている映画だと思う。
命の象徴ビョークを殺した。
顔面蒼白。
顔面蒼白。
あの映画だけを見て本当におそう思えるのか？
そういうのって詭弁だと思うね。
自分が見たものを悪いものだと思いたくないという単純で軽薄な
思いでしか捉えてない証拠。
いったいあれの何を持ってしてハッピーエンドと。
もうね。ラースは落ち込んでますよ。
そういうのって詭弁だと思うね。
自分が見たものを悪いものだと思いたくないという単純で軽薄な
思いでしか捉えてない証拠。
いったいあれの何を持ってしてハッピーエンドと。
もうね。ラースは落ち込んでますよ。
全てセルマの想定通りに運んでるのに、なんでハッピーエンドじゃないって思うの？
もう基地外だな。ここまで来ると。
蝶々☆彡だわ！とか言いながら走り回るタイプ？
蝶々☆彡だわ！とか言いながら走り回るタイプ？
>>600
意味不明
意味不明
想定通りなら死ぬ前ブルブル震えるかね 泣くかね
自分が不幸の連鎖に巻き込まれる内に、仕方なく見つけた道でしょうが
そんなことも分からないようで、よく映画見てるな
苦し紛れの都合のいい解釈以外何物でもない
隣りで死んでいく人が、もがき苦しんでるのを見ても、遺言があれば
“でもあの人死にたいって言ってたから♪きっと幸せだよ☆”と平然と言えるんだろうな
基地外だよ
自分が不幸の連鎖に巻き込まれる内に、仕方なく見つけた道でしょうが
そんなことも分からないようで、よく映画見てるな
苦し紛れの都合のいい解釈以外何物でもない
隣りで死んでいく人が、もがき苦しんでるのを見ても、遺言があれば
“でもあの人死にたいって言ってたから♪きっと幸せだよ☆”と平然と言えるんだろうな
基地外だよ
>>602
そんな陳腐な感想しか持てないから分からないんだよ
そんな陳腐な感想しか持てないから分からないんだよ
感想じゃなくて事実だから
しかもラースは観客を不幸のどん底に陥れたくてこの映画を撮ってる
その意図をあえて見て見ぬふりで、幸福の図を思い浮かべることはどう考えても滑稽だしお花畑
ハッピーエンドな見方が高尚で、不幸だと捉えるのは陳腐だと思ってる？
戦争真っ只中の戦地に言って傷だらけの子供たちに
“あなた達、良かったわね こんな素晴らしい場所に生まれて”と言ってるようなもんだ
そういう無神経なバカに陳腐と言われるなら、陳腐なことは誇らしいことだね
しかもラースは観客を不幸のどん底に陥れたくてこの映画を撮ってる
その意図をあえて見て見ぬふりで、幸福の図を思い浮かべることはどう考えても滑稽だしお花畑
ハッピーエンドな見方が高尚で、不幸だと捉えるのは陳腐だと思ってる？
戦争真っ只中の戦地に言って傷だらけの子供たちに
“あなた達、良かったわね こんな素晴らしい場所に生まれて”と言ってるようなもんだ
そういう無神経なバカに陳腐と言われるなら、陳腐なことは誇らしいことだね
本当にバカだな
最後の最後でセルマが「これは私が引き受けるべき受難なの」とかなんとか
悟ったようなことを言ったら、キリストの受難劇の安いコピーだろ？
だから、セルマは逆に「死刑になるなんて嫌、痛いのは嫌、目隠しなんて嫌」
って叫んだんだよ。そうやって陳腐な受難劇をリアルに転化させたのさ
最後の最後でセルマが「これは私が引き受けるべき受難なの」とかなんとか
悟ったようなことを言ったら、キリストの受難劇の安いコピーだろ？
だから、セルマは逆に「死刑になるなんて嫌、痛いのは嫌、目隠しなんて嫌」
って叫んだんだよ。そうやって陳腐な受難劇をリアルに転化させたのさ
>しかもラースは観客を不幸のどん底に陥れたくてこの映画を撮ってる
いいや、そうは思わなかったね。
>その意図をあえて見て見ぬふりで、幸福の図を思い浮かべることはどう考えても滑稽だしお花畑
そんな意図は無かった。セルマは言いたいことを言って、やりたいことをやって、死んでいった。
何も悔いはない。幸せではなかったが、遣り残したことも無かった。
>ハッピーエンドな見方が高尚で、不幸だと捉えるのは陳腐だと思ってる？
思ってない。
>戦争真っ只中の戦地に言って傷だらけの子供たちに
>“あなた達、良かったわね こんな素晴らしい場所に生まれて”と言ってるようなもんだ
前後の文脈を考えなければ、そんなことは言えない。
あんたねえ、この映画をこれだけの長尺で撮影したことをチャラにして、最後の数分で全部語りつくすつもり？
いいや、そうは思わなかったね。
>その意図をあえて見て見ぬふりで、幸福の図を思い浮かべることはどう考えても滑稽だしお花畑
そんな意図は無かった。セルマは言いたいことを言って、やりたいことをやって、死んでいった。
何も悔いはない。幸せではなかったが、遣り残したことも無かった。
>ハッピーエンドな見方が高尚で、不幸だと捉えるのは陳腐だと思ってる？
思ってない。
>戦争真っ只中の戦地に言って傷だらけの子供たちに
>“あなた達、良かったわね こんな素晴らしい場所に生まれて”と言ってるようなもんだ
前後の文脈を考えなければ、そんなことは言えない。
あんたねえ、この映画をこれだけの長尺で撮影したことをチャラにして、最後の数分で全部語りつくすつもり？
>しかもラースは観客を不幸のどん底に陥れたくてこの映画を撮ってる
>いいや、そうは思わなかったね。
ごめん。ラース自身がそう語ってるから
この映画をハッピーエンドにして無理矢理気持ちよくなってるバカはニワカスイーツ(笑)が多そうだとは
思ってたが、やっぱりそんなことも知らないのね
＞この映画をこれだけの長尺で撮影したことをチャラにして、最後の数分で全部語りつくすつもり？
1mm.もチャラにしてないよ。映画の端々からそれを感じた。
ミュージカル部分はハリウッド映画への皮肉。死刑シーンはアメリカ批判。
周囲の無関心は資本主義批判。
これはアメリカ支配の世界への憎悪と憎しみが込められた映画。
でもそれはそれで、素晴らしいと思ってる。
人の不幸をひたすら描くのは映画には普通にある方法論だから。
ラースはこれがアメリカのやってることだと言いたいんだし、強烈なパワーを秘めたよく出来た映画。
でもこれでハッピーエンドと受け取ってはっセルマもラースも誰一人浮かばれませんよｗ
憤れ！可哀想なセルマのを生み出さないために立ち上げれと叫んでいるのに
良かったね☆☆彡では･･･
みんなが可哀想だよ
>いいや、そうは思わなかったね。
ごめん。ラース自身がそう語ってるから
この映画をハッピーエンドにして無理矢理気持ちよくなってるバカはニワカスイーツ(笑)が多そうだとは
思ってたが、やっぱりそんなことも知らないのね
＞この映画をこれだけの長尺で撮影したことをチャラにして、最後の数分で全部語りつくすつもり？
1mm.もチャラにしてないよ。映画の端々からそれを感じた。
ミュージカル部分はハリウッド映画への皮肉。死刑シーンはアメリカ批判。
周囲の無関心は資本主義批判。
これはアメリカ支配の世界への憎悪と憎しみが込められた映画。
でもそれはそれで、素晴らしいと思ってる。
人の不幸をひたすら描くのは映画には普通にある方法論だから。
ラースはこれがアメリカのやってることだと言いたいんだし、強烈なパワーを秘めたよく出来た映画。
でもこれでハッピーエンドと受け取ってはっセルマもラースも誰一人浮かばれませんよｗ
憤れ！可哀想なセルマのを生み出さないために立ち上げれと叫んでいるのに
良かったね☆☆彡では･･･
みんなが可哀想だよ
>>>しかもラースは観客を不幸のどん底に陥れたくてこの映画を撮ってる
>>いいや、そうは思わなかったね。
>ごめん。ラース自身がそう語ってるから
あ、そう。じゃ、ラースに言っといて。この映画から生きる力を信じていいと思った
人間が一人いるって。
>この映画をハッピーエンドにして無理矢理気持ちよくなってるバカはニワカスイーツ(笑)が多そうだとは
>思ってたが、やっぱりそんなことも知らないのね
つまらないこと知ってるのね。
>＞この映画をこれだけの長尺で撮影したことをチャラにして、最後の数分で全部語りつくすつもり？
>1mm.もチャラにしてないよ。映画の端々からそれを感じた。
>ミュージカル部分はハリウッド映画への皮肉。死刑シーンはアメリカ批判。
>周囲の無関心は資本主義批判。
>これはアメリカ支配の世界への憎悪と憎しみが込められた映画。
加えて、セルマが共産圏から来たことで冷ややかに見られてたこともね。
そんなことは映画のパンフレットに皆書いてあったからご心配なく。ちゃんと全部読んだよ。
長すぎるので一旦投稿
>>いいや、そうは思わなかったね。
>ごめん。ラース自身がそう語ってるから
あ、そう。じゃ、ラースに言っといて。この映画から生きる力を信じていいと思った
人間が一人いるって。
>この映画をハッピーエンドにして無理矢理気持ちよくなってるバカはニワカスイーツ(笑)が多そうだとは
>思ってたが、やっぱりそんなことも知らないのね
つまらないこと知ってるのね。
>＞この映画をこれだけの長尺で撮影したことをチャラにして、最後の数分で全部語りつくすつもり？
>1mm.もチャラにしてないよ。映画の端々からそれを感じた。
>ミュージカル部分はハリウッド映画への皮肉。死刑シーンはアメリカ批判。
>周囲の無関心は資本主義批判。
>これはアメリカ支配の世界への憎悪と憎しみが込められた映画。
加えて、セルマが共産圏から来たことで冷ややかに見られてたこともね。
そんなことは映画のパンフレットに皆書いてあったからご心配なく。ちゃんと全部読んだよ。
長すぎるので一旦投稿
>>609続き
>でもそれはそれで、素晴らしいと思ってる。
>人の不幸をひたすら描くのは映画には普通にある方法論だから。
>ラースはこれがアメリカのやってることだと言いたいんだし、強烈なパワーを秘めたよく出来た映画。
そう、そう、そうなんだ。ラースが言いたいことは分かるのよ。
でもそれとは別に、セルマには強いしぶとさ、したたかさ、信念を感じる。
それを「生きる力」って書いたら「でも死刑になったからセルマは負けたんでしょ」って反論されたけど、
う～ん、確かにセルマは死んだけど、この映画を観た自分は「自分の信念を貫き通せれば、こんな
結末になっても構わない」って吹っ切れたな。
なんて言うの？弱い者なりの開き直り？いじめられる者の自己正当化？どう言えばいいのか分からない
けど、エンディングを観ながら膝を叩いて「そうだ、その通り」って思ったよ
>でもそれはそれで、素晴らしいと思ってる。
>人の不幸をひたすら描くのは映画には普通にある方法論だから。
>ラースはこれがアメリカのやってることだと言いたいんだし、強烈なパワーを秘めたよく出来た映画。
そう、そう、そうなんだ。ラースが言いたいことは分かるのよ。
でもそれとは別に、セルマには強いしぶとさ、したたかさ、信念を感じる。
それを「生きる力」って書いたら「でも死刑になったからセルマは負けたんでしょ」って反論されたけど、
う～ん、確かにセルマは死んだけど、この映画を観た自分は「自分の信念を貫き通せれば、こんな
結末になっても構わない」って吹っ切れたな。
なんて言うの？弱い者なりの開き直り？いじめられる者の自己正当化？どう言えばいいのか分からない
けど、エンディングを観ながら膝を叩いて「そうだ、その通り」って思ったよ
それとねえ、監督のいうことをいちいち鵜呑みにする人って、ハタから見ると
スイーツ(笑)って感じなんだよねえ
もうちょっと考えなきゃ
スイーツ(笑)って感じなんだよねえ
もうちょっと考えなきゃ
613 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/13(木) 11:27:39 ID:w+CblAy0
通りすがりだけど
ラースが死刑制度およびアメリカ批判として
この映画を撮ったのは事実でしょ。
あのエンディングをひとつの幸せの形態として取るのは
危険思想と取られかねない部分があると思う。
ラースが死刑制度およびアメリカ批判として
この映画を撮ったのは事実でしょ。
あのエンディングをひとつの幸せの形態として取るのは
危険思想と取られかねない部分があると思う。
あまりに頭悪そうな文章で読む気になれんわ
勝手に幸せになっててよ
映画が可哀想だわｗ
勝手に幸せになっててよ
映画が可哀想だわｗ
>>613
そうそう。
ただ一連の書き込み見てて気づいたけどID:Q5FBC5o8こういう子は
恐らく過去に虐め体験とかでトラウマがあって、あの映画にちょっと歪んだ救いを見つけてるんだろうね。
虐げられていても、思いを貫けば救われる的な。
まあ、それで過去の傷とかトラウマと折り合いがつくならそっとしとこうとは思った。
ラース映画にはキリスト教的要素もあるし。
基本的にこの映画に不快感を感じたり憤る人と、ハッピーエンド妄想タイプとはスタンスが違うんだろうね。
憤るタイプはラースの狙いがある程度理解できる人間。妄想タイプは完全にセルマ心酔タイプ。
理不尽な社会や制度、ストーリーを客観的に見れるか、完全に主人公になりきって見るか。
後者の場合、どうにかしてハッピーエンドで脳内補完しないとシンドイんだと思う。
まあ、共感しなくてもシンドイ映画だけど。
それと映画の出来はまた別で
そうそう。
ただ一連の書き込み見てて気づいたけどID:Q5FBC5o8こういう子は
恐らく過去に虐め体験とかでトラウマがあって、あの映画にちょっと歪んだ救いを見つけてるんだろうね。
虐げられていても、思いを貫けば救われる的な。
まあ、それで過去の傷とかトラウマと折り合いがつくならそっとしとこうとは思った。
ラース映画にはキリスト教的要素もあるし。
基本的にこの映画に不快感を感じたり憤る人と、ハッピーエンド妄想タイプとはスタンスが違うんだろうね。
憤るタイプはラースの狙いがある程度理解できる人間。妄想タイプは完全にセルマ心酔タイプ。
理不尽な社会や制度、ストーリーを客観的に見れるか、完全に主人公になりきって見るか。
後者の場合、どうにかしてハッピーエンドで脳内補完しないとシンドイんだと思う。
まあ、共感しなくてもシンドイ映画だけど。
それと映画の出来はまた別で
616 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/13(木) 15:38:48 ID:+WW9rfd0
ハネケの「ファニーゲーム」とかもそうだよね。
映像で暴力批判をするためには、トビー・フーパーやライミの表現を超えなければ意味がない。
あのエンディングは嫌悪させなければ、死刑廃止のメッセージになりえない。
映像で暴力批判をするためには、トビー・フーパーやライミの表現を超えなければ意味がない。
あのエンディングは嫌悪させなければ、死刑廃止のメッセージになりえない。
>理不尽な社会や制度、ストーリー
この映画がそんな退屈な代物だったら「シンドラーのリスト」みたいなお涙頂戴物と一緒でしょ
そんなことも分からないのかな
この映画がそんな退屈な代物だったら「シンドラーのリスト」みたいなお涙頂戴物と一緒でしょ
そんなことも分からないのかな
618 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/13(木) 22:07:44 ID:w+CblAy0
>>610
>確かにセルマは死んだけど、この映画を観た自分は「自分の信念を貫き通せれば、こんな
>結末になっても構わない」って吹っ切れたな。
懲りないなあ。変な宗教信じちゃう人でしょ？
あのエンディングで心がざわざわしない人は正常じゃないと思う。
>確かにセルマは死んだけど、この映画を観た自分は「自分の信念を貫き通せれば、こんな
>結末になっても構わない」って吹っ切れたな。
懲りないなあ。変な宗教信じちゃう人でしょ？
あのエンディングで心がざわざわしない人は正常じゃないと思う。
>>618
良識的だな
良識的だな
620 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 00:57:42 ID:5U4inqz+
中庸で良識的な生活を送っている人ほど、正しくインパクトを感じるのではないか？
日常的に近親相姦もののAVを見慣れている俺のダチは、
オールド・ボーイやエンゼル・ハートのオチでショックを受けてなかったよｗ
妹萌えが普通なんだから、娘萌えあるでしょうって
日常的に近親相姦もののAVを見慣れている俺のダチは、
オールド・ボーイやエンゼル・ハートのオチでショックを受けてなかったよｗ
妹萌えが普通なんだから、娘萌えあるでしょうって
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// | ミュージカル映画借りて来たお
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ﾀﾞﾝｻｰｲﾝ`l
ヽ 丶-.,／ |___ｻﾞﾀﾞｰｸ___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
／￣￣￣ ＼
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／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj もう許してください
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj もう許してください
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
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と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
623 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/20(木) 01:55:43 ID:tUnsxK9g
誰かに観るようにすすめたいけど
誰が良いか思案に暮れる
誰が良いか思案に暮れる
624 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/20(木) 09:36:53 ID:xbj3dC26
すすめる人を間違えると自分の人格を疑われるよな
625 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/20(木) 23:39:17 ID:3pDuU3pF
/,..ｧ@; ヽ､ ＞＞１９５
, -ｰ'" `'"ﾚﾍﾞ;
/ , i_ i'"''
/ ! Y"
{ { |
| | }
| | く
! !, ヽ ヽ
ﾊ. ! , ヽ ヽ ,,,_ ＞＞クズ蔵
＼ノ ＼ ヽ ,..／ `ヽ
,;'" !＼ ヽ､....._ ,... - ' "￣ ￣￣"''' ｰ- , , アッ・・アッ・・・アッー！
{ `ー' `<ヽ､__ ﾐミ＼ ﾉー ､_ ⌒
（ ヽ `ｰ!'ﾉ`' ／ ￣
ヽ､ _ / ＼ ＼ ＿ ノ
{ ヽ ヽ ー'￣
鬱になるって言われてるからどんなんだろと思って見てみたけどどえらい感動作じゃねーかｗｗｗ
音を楽しむって素晴らしいことだね
音を楽しむって素晴らしいことだね
628 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/03(木) 10:30:20 ID:+ewcYeqY
今日やっと見た
山田花子にしか見えないし言動全てにイライラしっぱなし というお決まりな感想の自分は感性がないんだと痛感しました
山田花子にしか見えないし言動全てにイライラしっぱなし というお決まりな感想の自分は感性がないんだと痛感しました
629 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/04(金) 01:47:25 ID:Dx0w+N+s
エンディングの曲なんてタイトル？
>>629
ニュー・ワールド
ニュー・ワールド
やはり馬に必要なのは
強さより「優しさ」
速さより「優しさ」
タフさより「優しさ」
オーシャンエイプスは本能的にそのことを知っているようだ。
私がこれまで見てきた中でも突出した「優しさ」を彼は
持ち合わせている。
ここで競馬ファンに私は言っておきたい。
真に競馬に求められるのは「ココロの競馬」だということを。
そのことを生まれながらに熟知しているオーシャンは必ず競馬界
の頂点に立つであろう。
つまり、光り輝く「紋章」を手に入れるのである。
これまで歴代の名馬が手に入れようとしても取得できなかった「紋章」を今、オーシャンは手にするのである。
みんな、感じようじゃないか、この馬の「優しさ」を、
リアルタイムで体感できる幸せを！
誇ろうじゃないか、オーシャンと同じ時代に生まれた
選ばれし強運を！
スポーツグラフィック「Numper」4月号
「紋章を手にする馬」記：石神秀一
より抜粋。
強さより「優しさ」
速さより「優しさ」
タフさより「優しさ」
オーシャンエイプスは本能的にそのことを知っているようだ。
私がこれまで見てきた中でも突出した「優しさ」を彼は
持ち合わせている。
ここで競馬ファンに私は言っておきたい。
真に競馬に求められるのは「ココロの競馬」だということを。
そのことを生まれながらに熟知しているオーシャンは必ず競馬界
の頂点に立つであろう。
つまり、光り輝く「紋章」を手に入れるのである。
これまで歴代の名馬が手に入れようとしても取得できなかった「紋章」を今、オーシャンは手にするのである。
みんな、感じようじゃないか、この馬の「優しさ」を、
リアルタイムで体感できる幸せを！
誇ろうじゃないか、オーシャンと同じ時代に生まれた
選ばれし強運を！
スポーツグラフィック「Numper」4月号
「紋章を手にする馬」記：石神秀一
より抜粋。
632 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/11(金) 09:22:18 ID:fzryC1Ns
ﾋﾞｮｰｸが狂った(もしくはおばちゃんになった)元ジュディマリのYUKIに見えたのはあたしだけ？
随所に出てくる鬱ミュージカルを観て、この監督アメリカ嫌いなんだなと思った。それも偏執的なくらい。
ラストの処刑シーンは誰か言ってたけど、単に観客を鬱のズンドコに突き落とすだけの少々やり過ぎともいえなくもない、タチの悪い悪戯に過ぎないと思う。
「死刑制度反対！」,「セルマ可哀想！」とか言ってる観客想像しながら、トリアーはほくそ笑んでるよ。
ラストの処刑シーンは誰か言ってたけど、単に観客を鬱のズンドコに突き落とすだけの少々やり過ぎともいえなくもない、タチの悪い悪戯に過ぎないと思う。
「死刑制度反対！」,「セルマ可哀想！」とか言ってる観客想像しながら、トリアーはほくそ笑んでるよ。
634 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/11(金) 20:17:28 ID:JpjMHoc7
635 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/11(金) 23:16:21 ID:84ENSPDc
>>634
どの部分をみてそう思うのかね？ 説明してくれよ。
どの部分をみてそう思うのかね？ 説明してくれよ。
636 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 00:12:15 ID:4rTPNPbn
>このフレーズ聞き飽きた
ほう、それではあんたのオリジナルな感想なり解釈をご教示下さらぬか？
俺はこの映画観るまでラース･フォン＝トリアーの名すら知らなかった。アメリカへの悪意もその場で感じたものだ。それがたまたま誰かの評価と合致したからって一体何だってんだ。
お前みてえな素人評論家が一番始末に終えん。
ほう、それではあんたのオリジナルな感想なり解釈をご教示下さらぬか？
俺はこの映画観るまでラース･フォン＝トリアーの名すら知らなかった。アメリカへの悪意もその場で感じたものだ。それがたまたま誰かの評価と合致したからって一体何だってんだ。
お前みてえな素人評論家が一番始末に終えん。
637 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 01:33:03 ID:3X8aOgF6
>>636
>お前みてえな素人評論家が一番始末に終えん。
天に唾するとはこのこと。
自分の書いたカキコ>633を他人の気持ちになって読み直してみなされ。
なにを思いついて気取ったことを書いてるのかと、少々呆れることでしょう。
プロは思いつきでカキコしたりしないもの。
せめて、自分の直感と思ったものが、すでにさんざ言われたことじゃないのかと
それぐらい推敲してから書くぐらいの慎重さがないとね。
>お前みてえな素人評論家が一番始末に終えん。
お前が一番「素人評論家」という表現がお似合いだよ。
>お前みてえな素人評論家が一番始末に終えん。
天に唾するとはこのこと。
自分の書いたカキコ>633を他人の気持ちになって読み直してみなされ。
なにを思いついて気取ったことを書いてるのかと、少々呆れることでしょう。
プロは思いつきでカキコしたりしないもの。
せめて、自分の直感と思ったものが、すでにさんざ言われたことじゃないのかと
それぐらい推敲してから書くぐらいの慎重さがないとね。
>お前みてえな素人評論家が一番始末に終えん。
お前が一番「素人評論家」という表現がお似合いだよ。
638 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 03:37:26 ID:csFvC+pQ
もっと面白いことかいてくれよ
639 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 03:53:32 ID:uYOxDEsH
>>638
面白い文章の例
>随所に出てくる鬱ミュージカルを観て、この監督アメリカ嫌いなんだなと思った。それも偏執的なくらい。
>ラストの処刑シーンは誰か言ってたけど、単に観客を鬱のズンドコに突き落とすだけの少々やり過ぎともいえなくもない、タチの悪い悪戯に過ぎないと思う。
>「死刑制度反対！」,「セルマ可哀想！」とか言ってる観客想像しながら、トリアーはほくそ笑んでるよ。
面白い文章の例
>随所に出てくる鬱ミュージカルを観て、この監督アメリカ嫌いなんだなと思った。それも偏執的なくらい。
>ラストの処刑シーンは誰か言ってたけど、単に観客を鬱のズンドコに突き落とすだけの少々やり過ぎともいえなくもない、タチの悪い悪戯に過ぎないと思う。
>「死刑制度反対！」,「セルマ可哀想！」とか言ってる観客想像しながら、トリアーはほくそ笑んでるよ。
640 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 08:45:06 ID:4rTPNPbn
>>637
ちょっと待て。「俺はプロ」だって一言でも言ったか？ 素人だから思いつきで言うんだろう。俺に言わせりゃ貴様が過去書いたであろうレスも「プロ気取り」にしかみえないだろう。
「天に唾する」？使い方間違ってるよ。覚えたての言葉むやみに使うな、坊や。
それより聞きたいのは貴様の「オリジナルな論考」なんだよ。しかも《面白い》やつをね。詭弁を弄して逃げるんじゃない
>「素人評論家」はお前の事だ
失礼、「評論家気取りの一市民」の誤りでした。
ちょっと待て。「俺はプロ」だって一言でも言ったか？ 素人だから思いつきで言うんだろう。俺に言わせりゃ貴様が過去書いたであろうレスも「プロ気取り」にしかみえないだろう。
「天に唾する」？使い方間違ってるよ。覚えたての言葉むやみに使うな、坊や。
それより聞きたいのは貴様の「オリジナルな論考」なんだよ。しかも《面白い》やつをね。詭弁を弄して逃げるんじゃない
>「素人評論家」はお前の事だ
失礼、「評論家気取りの一市民」の誤りでした。
641 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 09:29:05 ID:39taDXTi
西蔵西蔵
642 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 10:00:15 ID:ozGn8ySe
菊花賞馬のダンスインザダーク
643 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 10:01:30 ID:uYOxDEsH
>>640
>ちょっと待て。「俺はプロ」だって一言でも言ったか？
ちょっと待て、「俺はオリジナルな論考を書く」なんて一言でも言ったか？
>プロは思いつきでカキコしたりしないもの。
>せめて、自分の直感と思ったものが、すでにさんざ言われたことじゃないのかと
>それぐらい推敲してから書くぐらいの慎重さがないとね。
>
>>お前みてえな素人評論家が一番始末に終えん。
>お前が一番「素人評論家」という表現がお似合いだよ。
上の文章のどこに、「お前はプロ」って書いてあるんだよ？
お前の文章なんて素人丸出しじゃん。思い上がるのもいいかげんにしろ。
>ちょっと待て。「俺はプロ」だって一言でも言ったか？
ちょっと待て、「俺はオリジナルな論考を書く」なんて一言でも言ったか？
>プロは思いつきでカキコしたりしないもの。
>せめて、自分の直感と思ったものが、すでにさんざ言われたことじゃないのかと
>それぐらい推敲してから書くぐらいの慎重さがないとね。
>
>>お前みてえな素人評論家が一番始末に終えん。
>お前が一番「素人評論家」という表現がお似合いだよ。
上の文章のどこに、「お前はプロ」って書いてあるんだよ？
お前の文章なんて素人丸出しじゃん。思い上がるのもいいかげんにしろ。
644 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 14:50:32 ID:4rTPNPbn
>>643
「>」の使い方間違ってねえか。とっちらかってるし何を言いたいのかさっぱり解んねえよ。以下推測で書く。
プロは推敲を重ねるべきって言ったよな。あれはお前が俺がプロを気取ってると思いこんだ上で、皮肉ったんじゃねえのか？
何度言わせるんだ、お前の独自の感想･解釈を聞きたいって言ってるんだよ。
俺のレスにケチつけるくらいだからさぞ立派な意見持ってるんだろうなって。
お前も面倒くさいだろ。俺も同じだ。もうやめようや。逃げやがったあのキチガイとか言うんだろうが、それでお前の溜飲が下がるんなら俺は何にも言わねえよ。
「>」の使い方間違ってねえか。とっちらかってるし何を言いたいのかさっぱり解んねえよ。以下推測で書く。
プロは推敲を重ねるべきって言ったよな。あれはお前が俺がプロを気取ってると思いこんだ上で、皮肉ったんじゃねえのか？
何度言わせるんだ、お前の独自の感想･解釈を聞きたいって言ってるんだよ。
俺のレスにケチつけるくらいだからさぞ立派な意見持ってるんだろうなって。
お前も面倒くさいだろ。俺も同じだ。もうやめようや。逃げやがったあのキチガイとか言うんだろうが、それでお前の溜飲が下がるんなら俺は何にも言わねえよ。
645 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 16:10:20 ID:XJWb//ff
>>644
>>「>」の使い方間違ってねえか。とっちらかってるし何を言いたいのかさっぱり解んねえよ。
間違ってない。引用符の使い方にが厳密なルールはない。
文脈が読めないのはお前に咀嚼力がないだけ。
>>お前が俺がプロを気取ってると思いこんだ上で、皮肉ったんじゃねえのか？
何度も言わせるな。お前のことをプロだと思ったことは一度もない。
どこに「俺がプロを気取ってる」と書いてあるんだ？お前のどこにプロを匂わすところがあるのか？
俺に言わせれば「素人の分際で何を気取ってたこと書いて悦に浸ってるのかお前は」だ。
>>何度言わせるんだ、お前の独自の感想･解釈を聞きたいって言ってるんだよ。
一度もそんな約束してないのに、さも答える義務があるかのような一方的な言い分。
日本は法治国家だ。こうした脅迫めいた物言いに対して、まともに答える必要はない。
>>俺のレスにケチつけるくらいだから
「俺のレスにケチをつける」たあ、どんだけうぬぼれてる奴の言い分なのか。。
そう言っていいのは、反駁の価値のあるオリジナルな論考を提示した人だけだ。
>>さぞ立派な意見持ってるんだろうなって。
プロの評論家が分析する以上のものを、市井の映画ファンがここに書くのが普通かね？
自分で納得して「立派な意見」と思って語れるような論旨をひねりだすのは容易ではない。
少なくとも俺は、陳腐で表層的な分析を得意げにひけらかすことはしない
謙虚さや大人としての分別だけはもっている。
>>「>」の使い方間違ってねえか。とっちらかってるし何を言いたいのかさっぱり解んねえよ。
間違ってない。引用符の使い方にが厳密なルールはない。
文脈が読めないのはお前に咀嚼力がないだけ。
>>お前が俺がプロを気取ってると思いこんだ上で、皮肉ったんじゃねえのか？
何度も言わせるな。お前のことをプロだと思ったことは一度もない。
どこに「俺がプロを気取ってる」と書いてあるんだ？お前のどこにプロを匂わすところがあるのか？
俺に言わせれば「素人の分際で何を気取ってたこと書いて悦に浸ってるのかお前は」だ。
>>何度言わせるんだ、お前の独自の感想･解釈を聞きたいって言ってるんだよ。
一度もそんな約束してないのに、さも答える義務があるかのような一方的な言い分。
日本は法治国家だ。こうした脅迫めいた物言いに対して、まともに答える必要はない。
>>俺のレスにケチつけるくらいだから
「俺のレスにケチをつける」たあ、どんだけうぬぼれてる奴の言い分なのか。。
そう言っていいのは、反駁の価値のあるオリジナルな論考を提示した人だけだ。
>>さぞ立派な意見持ってるんだろうなって。
プロの評論家が分析する以上のものを、市井の映画ファンがここに書くのが普通かね？
自分で納得して「立派な意見」と思って語れるような論旨をひねりだすのは容易ではない。
少なくとも俺は、陳腐で表層的な分析を得意げにひけらかすことはしない
謙虚さや大人としての分別だけはもっている。
646 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/12(土) 18:58:29 ID:4rTPNPbn
ったくしつこい粘着野郎だな。こっちが譲歩してやめようって言ってやってんのに。
咀嚼力がない？ 最初のお前のレス思い出せ、挑発以外の何物でもない。時間と共に少しづつ、いかにも最もらしい意見に修正しているだろ、お前ごときの文章のウラなど考える時間も価値もないんだよ。自惚れ屋はお前だ、姑息なイタチ君。
ま、あとは同じ罵倒の繰り返しってとこか。何としても自分が優位に立ちたい、何としても優劣をつけたがっている、読んでて哀れになってくるよ。ヒスじゃねえの、滑稽だね。ま～だ何かある～？
咀嚼力がない？ 最初のお前のレス思い出せ、挑発以外の何物でもない。時間と共に少しづつ、いかにも最もらしい意見に修正しているだろ、お前ごときの文章のウラなど考える時間も価値もないんだよ。自惚れ屋はお前だ、姑息なイタチ君。
ま、あとは同じ罵倒の繰り返しってとこか。何としても自分が優位に立ちたい、何としても優劣をつけたがっている、読んでて哀れになってくるよ。ヒスじゃねえの、滑稽だね。ま～だ何かある～？
647 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/13(日) 04:03:44 ID:jLRCe/eB
>>646
通りすがりのものだが、
お前はラースの作品に向いてないんじゃないか？
映画は見るものは拒まないが、
見られる映画にだって、人を選ぶ権利がある。
頭の悪い人間が映画を観ても、
あまり映画のためにならない気がするんだが。
わざと難しく観念的に書いてみた。
少なくとも俺はお前が嫌いだ。
通りすがりのものだが、
お前はラースの作品に向いてないんじゃないか？
映画は見るものは拒まないが、
見られる映画にだって、人を選ぶ権利がある。
頭の悪い人間が映画を観ても、
あまり映画のためにならない気がするんだが。
わざと難しく観念的に書いてみた。
少なくとも俺はお前が嫌いだ。
この作品は比較的好きだが
同じ鬱映画でも『バベル』は大嫌いだ
ビョークの唇をなめる癖が気になりました
同じ鬱映画でも『バベル』は大嫌いだ
ビョークの唇をなめる癖が気になりました
白痴スレ
晒しage
晒しage
英会話教室通ってるんだけど、この映画とドッグヴィルとマンダレイを好きとは先生にとてもじゃないが言えない。
アメリカ人この三つの映画嫌いだろうねぇ。
一種のタブーだな。
アメリカ人この三つの映画嫌いだろうねぇ。
一種のタブーだな。
あいかわらず自分でつっかかっておいて自爆のパターン。変らないねオバハン。
なかなかほのぼのしたいいスレだ。
トリアー自身もこういうスレが望ましいってインタビューで答えてた。ま嘘だけどよ。
なかなかほのぼのしたいいスレだ。
トリアー自身もこういうスレが望ましいってインタビューで答えてた。ま嘘だけどよ。
俺的にこの映画の一番怖いシーンは
ビルの顔面に鉄の箱（金庫？）打ちつけるシーンでも
セルマの絞首刑のしーんでもなく、
裁判所で証言するビルの奥さんの目だ
あれマジこええ
ビルの顔面に鉄の箱（金庫？）打ちつけるシーンでも
セルマの絞首刑のしーんでもなく、
裁判所で証言するビルの奥さんの目だ
あれマジこええ
>>651の解説
過去、稚拙な釣りにあっさり引っかかった人がいました。
釣られて必死で書き込んでいる様子を見かねて、
「あなた釣られてますよ」と忠告してくれた人がいました。
釣られた人は羞恥のあまり、忠告者を攻撃をしました。
この出来事があってから、釣られた人は、気に染まぬ書き込みは全て
「オバハン(＝忠告者)」が書いた、という妄想を持つようになりました。
おしまし。
過去、稚拙な釣りにあっさり引っかかった人がいました。
釣られて必死で書き込んでいる様子を見かねて、
「あなた釣られてますよ」と忠告してくれた人がいました。
釣られた人は羞恥のあまり、忠告者を攻撃をしました。
この出来事があってから、釣られた人は、気に染まぬ書き込みは全て
「オバハン(＝忠告者)」が書いた、という妄想を持つようになりました。
おしまし。
>653
いやあ「気に染まない」ってあのさぁw
滑稽なレスはみなオバハンだと思って微笑んで読んでるんだが...
まあ実際ほとんどがオバハンなわけだが。ずーーーっとこのスレ維持していてご苦労。
>625のAAが笑える、っていうか笑えないっていうか微妙。実際目に浮かんじゃった。
いやあ「気に染まない」ってあのさぁw
滑稽なレスはみなオバハンだと思って微笑んで読んでるんだが...
まあ実際ほとんどがオバハンなわけだが。ずーーーっとこのスレ維持していてご苦労。
>625のAAが笑える、っていうか笑えないっていうか微妙。実際目に浮かんじゃった。
>>652
あっち側の人間を描かせたら天下一品のトリアー。
あっち側の人間を描かせたら天下一品のトリアー。
今日の世にも奇妙な物語にこの映画のポスター出てきたね。
今更ながら初めて見た。
悲しい物語だったけど、最期の瞬間セルマが幸せで良かった。
悲しい物語だったけど、最期の瞬間セルマが幸せで良かった。
658 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/05(月) 11:02:47 ID:h+gk727W
>658
それいつものオバハンの論理だからねえ。何百回も繰り返し書いてる。
ちなみにこのスレで「～初めて見た」で始まる書込みの大半(全部かもw)は
オバハンの保守作業です。いつもご苦労。頭が下がるねえ。執念だね。
それいつものオバハンの論理だからねえ。何百回も繰り返し書いてる。
ちなみにこのスレで「～初めて見た」で始まる書込みの大半(全部かもw)は
オバハンの保守作業です。いつもご苦労。頭が下がるねえ。執念だね。
660 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/16(金) 23:07:38 ID:Vieqvxat
作品、役者、監督。何の知識も無く見た俺の感想。
馬鹿だと笑ってくれ。
終了後、絶望的な気分に襲われる
↓
気持ち悪くなる
↓
「他の人はどう思ってんだ？」ﾈｯﾄで調べる
↓
主人公がかの有名なﾋﾞｮｰｸだと知る
↓
なんだ、本当は幸せな人だったんだ。と知り本気で泣いた
馬鹿だと笑ってくれ。
終了後、絶望的な気分に襲われる
↓
気持ち悪くなる
↓
「他の人はどう思ってんだ？」ﾈｯﾄで調べる
↓
主人公がかの有名なﾋﾞｮｰｸだと知る
↓
なんだ、本当は幸せな人だったんだ。と知り本気で泣いた
661 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/17(土) 00:09:59 ID:+jgFsUZs
>660
馬鹿だw
馬鹿だw
663 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/17(土) 17:48:59 ID:xMdBgbos
最近この作品みたが、ひどいな・・・。今まで見た映画の中でワーストナンバー1って
言ってもいいくらい、見た後に気分が悪くなった。深夜に見たから、夢でうなされ
2日くらい体調崩した。90点以上は付けたいくらい良かっただけに、逆にあのラストに
やられた。どんなエグイホラーを見ても、2chにはびこる酷い動画画像を見ながら
飯を食えるのに・・・。
言ってもいいくらい、見た後に気分が悪くなった。深夜に見たから、夢でうなされ
2日くらい体調崩した。90点以上は付けたいくらい良かっただけに、逆にあのラストに
やられた。どんなエグイホラーを見ても、2chにはびこる酷い動画画像を見ながら
飯を食えるのに・・・。
昨日コレ観た。
二度と観たくないとか、観なきゃ良かったって感想ばかり聞いてたもんで緊張してたけど
自分の大切なものを守り通せて強いなってのが自分の感想。
悲劇とは感じなかったし、ましてや欝映画なんて発想しなかった。
二度と観たくないとか、観なきゃ良かったって感想ばかり聞いてたもんで緊張してたけど
自分の大切なものを守り通せて強いなってのが自分の感想。
悲劇とは感じなかったし、ましてや欝映画なんて発想しなかった。
>665
オバハンよーやるわ。でもそういうコケの執念みたいなのがシンパシーの根源なんやろね。
オバハンよーやるわ。でもそういうコケの執念みたいなのがシンパシーの根源なんやろね。
667 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/18(日) 21:23:17 ID:xJv/2042
何このスレ、キモw
映画の感想一つで宗教にはまりやすいとか、どういう人間だとか占いして遊ぶスレですかw
映画に正しいもクソも無い
映画の感想一つで宗教にはまりやすいとか、どういう人間だとか占いして遊ぶスレですかw
映画に正しいもクソも無い
669 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/19(月) 00:13:10 ID:HZ9NFt6d
>>668
でたでたw
> 何このスレ、キモw
あんたがスレ主認定だよ
> 映画の感想一つで宗教にはまりやすいとか、どういう人間だとか占いして遊ぶスレですかw
そうだったらどうなのよ?
> 映画に正しいもクソも無い
あんたがトリアーの意図を正しく読めてないことはこのスレ読めば明白なわけだが
でたでたw
> 何このスレ、キモw
あんたがスレ主認定だよ
> 映画の感想一つで宗教にはまりやすいとか、どういう人間だとか占いして遊ぶスレですかw
そうだったらどうなのよ?
> 映画に正しいもクソも無い
あんたがトリアーの意図を正しく読めてないことはこのスレ読めば明白なわけだが
671 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/19(月) 01:06:39 ID:HZ9NFt6d
>>668
>映画に正しいもクソも無い
映画は映像だけ見れればいいホームムービーじゃない。
ストーリーが読めなければ映画を観ていることにならない。
ただ自分が恥じかいただけで、なに映画文化全部否定してんの
>映画に正しいもクソも無い
映画は映像だけ見れればいいホームムービーじゃない。
ストーリーが読めなければ映画を観ていることにならない。
ただ自分が恥じかいただけで、なに映画文化全部否定してんの
このスレはドキュソ(シ語)な女がそれゆえ凹られるって構図だが、どこかで見覚えがあるなw
お前ら自分の書いたことくらい読み直してレスしろよ
文盲って域を超えてるからただ馬鹿なだけだとは思うがw
でもキモさが勝って哀れんではやれん
文盲って域を超えてるからただ馬鹿なだけだとは思うがw
でもキモさが勝って哀れんではやれん
( ´,_ゝ｀)プッ
675 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/20(火) 21:33:18 ID:KFg24sqG
《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛
676 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/21(水) 14:48:12 ID:I33vl56w
キチガイ同志の馴れ合いスレ
晒しアゲッ
晒しアゲッ
さっき見終わった。
>>235のこの部分は自分の感想まんま。
>仕事中に空想ばかりして２回も（！）ミスするし
> 警察官が私の金を盗んだとか
> 私は警察官を誘ってないとか奥さんに言えば良かったのに
>内緒って約束を守るために（アホらし）奥さんに何も弁解しなかったり
>最初の裁判で嘘の証言するし（死刑は自業自得ｗ）
>ジーンにはあなたがいるわとか勝手に友人に責任押し付けてるし
>（無責任にも程があるだろ）
>再審手続きを拒否するし（なんだよこの自己中ババア死ね）
>遺伝すると分かってて自分の赤ちゃんを抱きたかった
>って理由（結局自分のエゴ）だけで子どもを産んだり
>色々この主人公の女にイライライライラムカついてたんで
子供生んだ理由についてはまあ、完全否定はしないけど
警官の奥さんになんでその場で本当のことを言わないんだ！ってとこが一番腹立った。
あの奥さんバカだったけど、セルマが金が必要だったってことは判ってていたわってたし
本当のこと話せば警官殺すはめにはならなかったかもしれないのに。
約束やぶることになっても死なせるよりはマシだろうに。
ほんと「偽善」って言葉ばかりが頭をよぎった。
ラストはさすがにびっくりしたけど、涙も出なかったしセルマ可哀想とも思わなかったよ。
キャンディキャンディ初めてまともに読んだときのようなイライラばかりだった。
>>235のこの部分は自分の感想まんま。
>仕事中に空想ばかりして２回も（！）ミスするし
> 警察官が私の金を盗んだとか
> 私は警察官を誘ってないとか奥さんに言えば良かったのに
>内緒って約束を守るために（アホらし）奥さんに何も弁解しなかったり
>最初の裁判で嘘の証言するし（死刑は自業自得ｗ）
>ジーンにはあなたがいるわとか勝手に友人に責任押し付けてるし
>（無責任にも程があるだろ）
>再審手続きを拒否するし（なんだよこの自己中ババア死ね）
>遺伝すると分かってて自分の赤ちゃんを抱きたかった
>って理由（結局自分のエゴ）だけで子どもを産んだり
>色々この主人公の女にイライライライラムカついてたんで
子供生んだ理由についてはまあ、完全否定はしないけど
警官の奥さんになんでその場で本当のことを言わないんだ！ってとこが一番腹立った。
あの奥さんバカだったけど、セルマが金が必要だったってことは判ってていたわってたし
本当のこと話せば警官殺すはめにはならなかったかもしれないのに。
約束やぶることになっても死なせるよりはマシだろうに。
ほんと「偽善」って言葉ばかりが頭をよぎった。
ラストはさすがにびっくりしたけど、涙も出なかったしセルマ可哀想とも思わなかったよ。
キャンディキャンディ初めてまともに読んだときのようなイライラばかりだった。
678 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/22(木) 02:27:28 ID:LgBspAAr
セルマにイライラするのは正しい反応じゃないかな。
ビョークとラースは完全に決裂したわけで、ビョークだってこの結末には納得しとらん。
ビョークが感情移入したという別の意味でだが。それでもビョークの反応はまとも。
つまり、この映画のラストを見て、これもまた幸せのカタチなどとほざく奴が一番危険なのだ。
ビョークとラースは完全に決裂したわけで、ビョークだってこの結末には納得しとらん。
ビョークが感情移入したという別の意味でだが。それでもビョークの反応はまとも。
つまり、この映画のラストを見て、これもまた幸せのカタチなどとほざく奴が一番危険なのだ。
自分の意志を貫いて死んでいくことは意義のあることかもしれないけど
セルマは最初から死刑を望んでたわけじゃないからなあ
不運に見舞われてやむなくああいう選択をしたセルマは幸せとは思えない
かといってその自己犠牲っぷりも異常な執念だから同情するのもちょっと難しい
セルマは最初から死刑を望んでたわけじゃないからなあ
不運に見舞われてやむなくああいう選択をしたセルマは幸せとは思えない
かといってその自己犠牲っぷりも異常な執念だから同情するのもちょっと難しい
最初から望んでいたわけじゃないにしろ、死刑になるのは自分で選んだことなのに
最後の最後に泣き叫ぶと言う、胸ヤケするほどの悲劇制アピールも気持ち悪かった。
死刑が恐くても、最後には毅然とした態度になってればだいぶ印象は違っただろうに。
そしてセルマが周囲の親切を拒んでばかりいたことね。
もっと周囲の人達に本当のことを話してれば協力だってしてもらえたかもしれない。
マンガ買ってやったくらいで「あの子のためにならない」って酷くない？
子供のためを思っていたなら少しは甘えればいいのに、無理に自分一人で背負い込もうとするとこ。
そこがエゴに見えるんだよね。
自分に全く余裕がないんだから、子供のためを思えば周囲の人に甘えればいい。
その後自分が恩返しできるか判らなくても、子供自身がすることが出きるでしょ。
それは結果的に子供のためになるんじゃないのかな？
本当に愚かな母親だと思った。
最後の最後に泣き叫ぶと言う、胸ヤケするほどの悲劇制アピールも気持ち悪かった。
死刑が恐くても、最後には毅然とした態度になってればだいぶ印象は違っただろうに。
そしてセルマが周囲の親切を拒んでばかりいたことね。
もっと周囲の人達に本当のことを話してれば協力だってしてもらえたかもしれない。
マンガ買ってやったくらいで「あの子のためにならない」って酷くない？
子供のためを思っていたなら少しは甘えればいいのに、無理に自分一人で背負い込もうとするとこ。
そこがエゴに見えるんだよね。
自分に全く余裕がないんだから、子供のためを思えば周囲の人に甘えればいい。
その後自分が恩返しできるか判らなくても、子供自身がすることが出きるでしょ。
それは結果的に子供のためになるんじゃないのかな？
本当に愚かな母親だと思った。
トリアーのこの映画のあとのコケっぷりもすごい。
もともとメージャーの人じゃないのに素人が沢山見てしまったんだな。
俺も素人だけどよ(突っ込まれる前に書いとく)。間違って見てしもた。
ストーリが詰まんないから素人受けはむずかしそう。
あーでもビョークの歌はよかった。ドヌーブきれいだった。
Pストーメアとコンタクト親父の警官は悪役顔だった。
もともとメージャーの人じゃないのに素人が沢山見てしまったんだな。
俺も素人だけどよ(突っ込まれる前に書いとく)。間違って見てしもた。
ストーリが詰まんないから素人受けはむずかしそう。
あーでもビョークの歌はよかった。ドヌーブきれいだった。
Pストーメアとコンタクト親父の警官は悪役顔だった。
「母親の愛は偉大なのよ～」とかよく言ってる頭が弱いだけの子持ち主婦は喜びそうだけどな。
「なんて素晴らしい母の愛・・・！」とか言って号泣してんのはそう言う層なんじゃねz？
「なんて素晴らしい母の愛・・・！」とか言って号泣してんのはそう言う層なんじゃねz？
途中で送信しちまった。
本当に心から子供を大切に思ってる母親なら、セルマに反感を憶えると思う。
本当に子供のためを思ってるなら、ほかにもっとやりようがあったはずだってつくづく思うもん。
俺は母親でもなんでもないし男だが。
本当に心から子供を大切に思ってる母親なら、セルマに反感を憶えると思う。
本当に子供のためを思ってるなら、ほかにもっとやりようがあったはずだってつくづく思うもん。
俺は母親でもなんでもないし男だが。
その人間にとって一番つらかった事が何だったかによって
「本当の子供のため」は変わると思うよ。
「本当の子供のため」は変わると思うよ。
>682
まあそういう勘違い層がこの映画を支持してるんだからそれはそれでいいんじゃね?
まあそういう勘違い層がこの映画を支持してるんだからそれはそれでいいんじゃね?
686 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/23(金) 23:35:57 ID:W3j/gQNY
あまりにとんちんかんなレスに(ﾟдﾟ)！
オバハンがとんちんかんなのは今始まったことじゃないし
688 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/24(土) 03:21:11 ID:O+xEgjV8
この映画すごく感動した。
セルマがミュージカルを愛しきらきら輝いて
息子のために一生懸命に働いてどんな美女より美しい。
ストーリーは残酷でむごすぎるけど、
こんなに泣いた映画は生まれて初めてだ。
２日間も目の腫れが治まりませんでした。
セルマがミュージカルを愛しきらきら輝いて
息子のために一生懸命に働いてどんな美女より美しい。
ストーリーは残酷でむごすぎるけど、
こんなに泣いた映画は生まれて初めてだ。
２日間も目の腫れが治まりませんでした。
>>682が言ってるようなのが出て来た。
あれが「子供のため」と感じるなんてほんと頭弱いんだろうな。
あれが「子供のため」と感じるなんてほんと頭弱いんだろうな。
>689
それはあきらかな釣りだからほっとけって。
いまどきこんなことマジで書くやついねえよ。
あんたのいうとおり頭弱いことは確実だが
それはあきらかな釣りだからほっとけって。
いまどきこんなことマジで書くやついねえよ。
あんたのいうとおり頭弱いことは確実だが
某スレで「観たら元気が出る映画」と書かれていてので騙されて観たよ。
既女板の怖さを思い知らされたよ
既女板の怖さを思い知らされたよ
警官の頭をタコ殴りにするとこで同情心も何もかもすっ飛んでった
あれは完全に頭おかしいだろ
あれは完全に頭おかしいだろ
693 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/06(金) 12:09:19 ID:r/EthxPe
この映画クソつまらんな！
694 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/08(日) 06:57:50 ID:5XpzFJp/
695 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/08(日) 06:58:17 ID:5XpzFJp/
今日初めて見たけど、
最も衝撃を受けた映画だったね
最も衝撃を受けた映画だったね
696 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/08(日) 07:12:51 ID:5XpzFJp/
この映画見たら精神崩壊しそうだ・・
俺も首吊りたくなってくる・・
俺も首吊りたくなってくる・・
主人公に同情、あるいは感情移入しながら見てるとそうなるんだろうな。
俺は反感をおぼえるばかりだったんで、あの「悲劇展開に都合良過ぎる」ストーリーに胸糞悪くなっただけだった。
俺は反感をおぼえるばかりだったんで、あの「悲劇展開に都合良過ぎる」ストーリーに胸糞悪くなっただけだった。
主人公が大事なポイントでことごとく（結果的に）間違った方向にいく、
っていうのは悲劇の王道ではなかろうか。
手ぶれは勘弁。
ミュージカルシーン以外酔わないように薄眼で見た。
っていうのは悲劇の王道ではなかろうか。
手ぶれは勘弁。
ミュージカルシーン以外酔わないように薄眼で見た。
見ちゃった
イライラが最後まで継続した･･･
自分は人間の心が足りないのかもと思う
後味が悪い
イライラが最後まで継続した･･･
自分は人間の心が足りないのかもと思う
後味が悪い
700 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/30(月) 18:32:17 ID:kU12OcQZ
もう新譜じゃないけどヴォルタ/Volta って
アルバムあるよね。帯みたことある？
『もぎたてビョーク100%』．．．。いらない？
アルバムあるよね。帯みたことある？
『もぎたてビョーク100%』．．．。いらない？
701 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/09(水) 02:59:56 ID:wtvy9Im2
中学生の時初デートで見に行こうとしたけど当時の彼女のに予定が入って見に行けなかった
んで今日初めて見たらまー見ないで良かった
んで今日初めて見たらまー見ないで良かった
702 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/09(水) 20:14:40 ID:f8RKChIw
これってドコの国の映画？最後の首吊りの死刑台あるじゃん。あれって日本の死刑台と似た作りじゃないか？
日本の死刑台も首吊りで確かあんな感じだった気がするわ…
日本の死刑台も首吊りで確かあんな感じだった気がするわ…
友人の勧めでイディオッツ見てこいつの作品は二度と見ないと思った。
ダンサーは当然見てないがスレを見つけて覗いてみればやっぱりそうか、
おまいらにはざまあみろと言いたい。
問題はイディオッツっとどっちがひどいか気になり始めた事だ。
しかも何？奇跡の海？絶対見ないぞ！
ダンサーは当然見てないがスレを見つけて覗いてみればやっぱりそうか、
おまいらにはざまあみろと言いたい。
問題はイディオッツっとどっちがひどいか気になり始めた事だ。
しかも何？奇跡の海？絶対見ないぞ！
704 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/15(火) 07:50:58 ID:+PQVSJPe
手ぶれ映像で吐きそう。
内容も共感できない上にムカついて吐きそう。
想像以上に激鬱作品だった。
内容も共感できない上にムカついて吐きそう。
想像以上に激鬱作品だった。
確かに胸くそ悪くなるんだけど、
ある段階超えたときに、主人公のバカっぷり＆妄想ミュージカルで笑いに変わっていた。
これって、悪趣味なコメディー映画じゃねーの？
ある段階超えたときに、主人公のバカっぷり＆妄想ミュージカルで笑いに変わっていた。
これって、悪趣味なコメディー映画じゃねーの？
【映画】ラース・フォン・トリアー監督の新作は引きこもり夫婦が主役…ウィレム・デフォーとシャルロット・ゲンズブールが演じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218693549/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218693549/l50
708 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/19(火) 23:42:53 ID:GStB8obn
見てからずいぶんと時が過ぎた今
この作品のテンションから解き放たれた
この作品のテンションから解き放たれた
709 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/30(土) 04:05:05 ID:JSUka0r9
ビョークババアの醜さは異常。昔の怪奇映画のバケモノみたい。
そもそも、こいつの歌声がメンヘル入ってて、きもい。
ヒィ～ハァ～って、いちいち息継ぎするから、イライラする。
ブサイク・ちんちくりん・胸なし・キャラの性格悪し・みじめったらしい
そもそもビョークって不潔っぽくて、ワキガやマン臭いしそう。
絞首刑になって、ざまぁｗとしか思えなかったし
それよりも、もっと早く死んで映画が終わってくれなかったことをうらんだ。
ムダに長い。
そもそも、こいつの歌声がメンヘル入ってて、きもい。
ヒィ～ハァ～って、いちいち息継ぎするから、イライラする。
ブサイク・ちんちくりん・胸なし・キャラの性格悪し・みじめったらしい
そもそもビョークって不潔っぽくて、ワキガやマン臭いしそう。
絞首刑になって、ざまぁｗとしか思えなかったし
それよりも、もっと早く死んで映画が終わってくれなかったことをうらんだ。
ムダに長い。
さっさと結婚してりゃ良かったじゃん馬鹿なの主人公？馬鹿なの主人公？目見えないんだからさ結婚すりゃ良いじゃん馬鹿なの主人公？馬鹿なの主人公？面倒みてくれるって言ってたじゃん馬鹿なの主人公？馬鹿なの主人公？
今更ながらこの前初めて見た。
友達がこの映画絶賛してたんだけど、見たあと欝になるって聞いてたから敬遠してた。
以下、率直な感想。
まずカメラワークが最悪。これを映画館のでかいスクリーンで見てたら間違いなく俺は気分悪くなる。
でもこの手の映画にしてはテンポよかったから、どうにか終りまで見れたけど。
あと大のミュージカル嫌いな俺としてはあの妄想シーンが最悪な時間だった。
なんか音が鳴りだすと、妄想フラグ立ったなとかそんなことばっか気にしてしまった。
でもこれそんな欝映画か？最後ビョークが死んだとこも、あーぁくらいにしか感じられなかった・・・
無理矢理な感がするシーンもいくつかあって気になったし、脚本が糞すぎるだろ。
ビョークの演技がよかったからそれっぽくなってるけど、物語としてはなんかめちゃくちゃな気がした
音楽と役者陣の演技はよかったけど、でもなにがここまで評価されてるのか疑問に思った。
友達がこの映画絶賛してたんだけど、見たあと欝になるって聞いてたから敬遠してた。
以下、率直な感想。
まずカメラワークが最悪。これを映画館のでかいスクリーンで見てたら間違いなく俺は気分悪くなる。
でもこの手の映画にしてはテンポよかったから、どうにか終りまで見れたけど。
あと大のミュージカル嫌いな俺としてはあの妄想シーンが最悪な時間だった。
なんか音が鳴りだすと、妄想フラグ立ったなとかそんなことばっか気にしてしまった。
でもこれそんな欝映画か？最後ビョークが死んだとこも、あーぁくらいにしか感じられなかった・・・
無理矢理な感がするシーンもいくつかあって気になったし、脚本が糞すぎるだろ。
ビョークの演技がよかったからそれっぽくなってるけど、物語としてはなんかめちゃくちゃな気がした
音楽と役者陣の演技はよかったけど、でもなにがここまで評価されてるのか疑問に思った。
確かにいくらでも突っ込める展開ではあったと思う
>>678、679
>かといってその自己犠牲っぷりも異常な執念だから同情するのもちょっと難しい
すごい亀だが
セルマって基本的に彼女に関わる人たちに（特に息子）とっての
自分の価値を分かってないように見える
そういう人の自己犠牲って結局自分自身しか満たせない
だから観ててイライラするのかも
ただ演技力がすごいから変に感情移入してしまう
でもそれは共感してるのとはまた違う
結果観終わったあとモヤモヤする
>>678、679
>かといってその自己犠牲っぷりも異常な執念だから同情するのもちょっと難しい
すごい亀だが
セルマって基本的に彼女に関わる人たちに（特に息子）とっての
自分の価値を分かってないように見える
そういう人の自己犠牲って結局自分自身しか満たせない
だから観ててイライラするのかも
ただ演技力がすごいから変に感情移入してしまう
でもそれは共感してるのとはまた違う
結果観終わったあとモヤモヤする
713 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/25(木) 03:24:11 ID:DT7/Ez/E
age
714 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 04:44:45 ID:LzneDX0/
法律の勉強した事がある人間としては冤罪なのが気分悪いよ
法律の勉強した事はないオレだけど冤罪ってことくらい分かって気分悪いよ
716 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 17:57:08 ID:DQKjefld
映画について他人の評判を必要以上に気にする人の真理がわからない
ラース･フォン･トリアーの映画監督としての行動原理が ｢観客を不快にさせる｣事にあるのは明白なので、
この作品で気分悪くなった俺は､ 見事にはめられたという事か…
この作品で気分悪くなった俺は､ 見事にはめられたという事か…
718 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/27(土) 18:53:57 ID:5oy0bOTe
bjorkの体を張って創り上げるプロもが凄いよ
以前はサイトでビデオが見られたけど。
特にPagan Poetryは…。年齢制限あるけどYouTubeで見られるよ。
以前はサイトでビデオが見られたけど。
特にPagan Poetryは…。年齢制限あるけどYouTubeで見られるよ。
ビョーク演技下手ね
ビョークはビョーキ
いつも日本のドラマ、しかも日テレとかの子供っぽいのしか見ない知り合いのおっさんに
ぎゃふんと言わせてやろうと思ってうちで見せ始めたはいいけど、
自分が見れないｗまた打つになりそうｗなので2chに逃げてきたｗ
あと10分くらいで終わるので、終わったら感想聞きに行ってみるｗ
トラウマになればいいのにｗ
ぎゃふんと言わせてやろうと思ってうちで見せ始めたはいいけど、
自分が見れないｗまた打つになりそうｗなので2chに逃げてきたｗ
あと10分くらいで終わるので、終わったら感想聞きに行ってみるｗ
トラウマになればいいのにｗ
やっぱ衝撃受けたっぽいｗ
あーだこーだ言いはじめたけど、それって受けたショックが大きかったことを物語ってるよねｗ
あーだこーだ言いはじめたけど、それって受けたショックが大きかったことを物語ってるよねｗ
勧めた本人が抜けたにもかかわらず
きちんと最後まで見るなんてすごくいい人だな
きちんと最後まで見るなんてすごくいい人だな
すっごい重いし暗いし鬱映画だとは思うけど、
そこまで救いがないわけじゃないよね
子供の存在、何があってもずっと味方でいてくれる親友二人もいるもん
子供はレイプでできた子な気がする
理由が赤ちゃん抱きたかったの、なのが変
更に悪く考えると実父との間にできた子
で下ろす機会すら持てなかったから遺伝あっても産むしかなかった
そこまで救いがないわけじゃないよね
子供の存在、何があってもずっと味方でいてくれる親友二人もいるもん
子供はレイプでできた子な気がする
理由が赤ちゃん抱きたかったの、なのが変
更に悪く考えると実父との間にできた子
で下ろす機会すら持てなかったから遺伝あっても産むしかなかった
725 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/28(火) 18:02:36 ID:KUgmdtEZ
今更だけどいま初めて見ました
評判からして相当覚悟してたけど、あまり衝撃的という程でもなかったです
闇金ウシジマ君の方が辛いかもｗでもこれでもかっつーくらい泣きました
悔し泣きなのか哀れみなのかよくわからないですけど
評判からして相当覚悟してたけど、あまり衝撃的という程でもなかったです
闇金ウシジマ君の方が辛いかもｗでもこれでもかっつーくらい泣きました
悔し泣きなのか哀れみなのかよくわからないですけど
726 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/10(月) 20:22:15 ID:xXyHMgto
初めて観た時は号泣して
ﾋﾞｮｰｸ好きじゃなかったんだけどｻﾝﾄﾗも買った
今日観たらウルっともしなかった、、、
でもﾋﾞｮｰｸの歌は良い
ﾋﾞｮｰｸ好きじゃなかったんだけどｻﾝﾄﾗも買った
今日観たらウルっともしなかった、、、
でもﾋﾞｮｰｸの歌は良い
727 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/18(火) 01:22:12 ID:kwn3WxkV
大して衝撃的とかは思わないけど、見てるうちに何となく腹が立ってきて
イライラして、なんじゃこらー状態。
んで、時間が経てば経つほどジワジワと腹立ちが募ってくる映画。
イライラして、なんじゃこらー状態。
んで、時間が経てば経つほどジワジワと腹立ちが募ってくる映画。
729 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 09:16:48 ID:qPR0EFj+
アグリーベティーのべティーがセルマ役やってたら
ラストのダメージは少なかったかもしれないね
同情する気になれないかもしれない
ラストのダメージは少なかったかもしれないね
同情する気になれないかもしれない
質問なんですけど…
セルマが再審のために弁護士に会ったとき、
費用は既にキャシーが肩代わりしてくれたって言ってたよね？
で、そのキャシーの言い値が2056ドル10セントってことで、
実はキャシーがお金盗んだんだと理解したんだけど、勘違いですか？
セルマが再審のために弁護士に会ったとき、
費用は既にキャシーが肩代わりしてくれたって言ってたよね？
で、そのキャシーの言い値が2056ドル10セントってことで、
実はキャシーがお金盗んだんだと理解したんだけど、勘違いですか？
よくそこまで勘違いできたね。
>>731
やっぱり勘違いなのか。ありがと。
でもじゃあ何でキャシーが2056ドル10セント持ってたんだろ？
眼医者さんから返してもらったのかな？ﾉｳﾞｨって名乗って…
でもいくら友人とはいえ他人にお金渡すなんていいのか？医者w
やっぱり勘違いなのか。ありがと。
でもじゃあ何でキャシーが2056ドル10セント持ってたんだろ？
眼医者さんから返してもらったのかな？ﾉｳﾞｨって名乗って…
でもいくら友人とはいえ他人にお金渡すなんていいのか？医者w
なぜ、相手が金に困ってる話をした後で、自分は金を貯めてる話などしたのか
なぜ、殺人犯の子供とジーンが言われないように闘わないのか
自分の貯めた金を盗んだ男との約束なんか守ってどうする
もっと裁判で醜いぐらいに足掻きまくって欲しかった
前半だけは母の愛の偉大さにも説得力があったけど後半は・・・・
こんなにイライラしながら映画を見たのは久し振りで、期待してただけに落差が大きい
まったく同情もできず、感動もしなかった
だってほとんど全てが自業自得で、忠告や親切も無視だもの
なぜ、殺人犯の子供とジーンが言われないように闘わないのか
自分の貯めた金を盗んだ男との約束なんか守ってどうする
もっと裁判で醜いぐらいに足掻きまくって欲しかった
前半だけは母の愛の偉大さにも説得力があったけど後半は・・・・
こんなにイライラしながら映画を見たのは久し振りで、期待してただけに落差が大きい
まったく同情もできず、感動もしなかった
だってほとんど全てが自業自得で、忠告や親切も無視だもの
ビョークの歌や演技を褒めるやつはメンヘラなんじゃね？
あいつの顔は奇形児にしか見えん。
あいつの顔は奇形児にしか見えん。
736 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/07(日) 03:37:21 ID:ncdYN+QR
>>734
自分自身の悲劇に酔いしれたメンヘラ婆が
知り合いから騙されて小金を盗まれ
周囲や息子そっちのけでメンヘラ全開
現実逃避して夢の中で歌ったり踊ったりする糞ストーリーだからなー
息子なんて「殺人犯の子供」として一生を棒に振るってのに
息子のためといいつつ、自分の事しか考えてないDQN女に
ずーーーーーとイラつきっぱなし。
こんなバカ女死んでたらよかったんじゃね？
息子にとっては施設で育ったほうがマシ。
自分自身の悲劇に酔いしれたメンヘラ婆が
知り合いから騙されて小金を盗まれ
周囲や息子そっちのけでメンヘラ全開
現実逃避して夢の中で歌ったり踊ったりする糞ストーリーだからなー
息子なんて「殺人犯の子供」として一生を棒に振るってのに
息子のためといいつつ、自分の事しか考えてないDQN女に
ずーーーーーとイラつきっぱなし。
こんなバカ女死んでたらよかったんじゃね？
息子にとっては施設で育ったほうがマシ。
見たら欝になるって話だから勇気出なくてまだ見てないんだが
感動した映画や印象に残る映画にこの映画を上げる奴の趣味は信用ならないという偏見を持っている
通ぶってるけどたいして通じゃない、みたいな
思いきりただの偏見なんだけど
感動した映画や印象に残る映画にこの映画を上げる奴の趣味は信用ならないという偏見を持っている
通ぶってるけどたいして通じゃない、みたいな
思いきりただの偏見なんだけど
少なくとも普通の社会常識の持ち主だったら
この映画見たらムカつくと思うよ。
感動したなんて言ってる奴は感性がおかしいか
アフィリエイトやってて無責任に何でも誉めてるだけだろ。
でも見ないでけなすのは良くないから、とにかく見てみ。
この映画見たらムカつくと思うよ。
感動したなんて言ってる奴は感性がおかしいか
アフィリエイトやってて無責任に何でも誉めてるだけだろ。
でも見ないでけなすのは良くないから、とにかく見てみ。
少なくとも普通の社会常識の持ち主だったら
映画は所詮作り物だからフィクションとして楽しむと思うよ。
俺は最後のシーンで爆笑したが
自分の感性を他人にどうこう言われる筋合いは無い
映画は所詮作り物だからフィクションとして楽しむと思うよ。
俺は最後のシーンで爆笑したが
自分の感性を他人にどうこう言われる筋合いは無い
中二病
742 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/19(金) 14:34:03 ID:Q5G3TWu6
来年から無職になる自分が観ても大丈夫な映画？
743 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/19(金) 14:51:50 ID:tdj7Evyi
ええんちがう？
嫌われ松子の一生はこの映画の影響うけすぎ
数年（７年ぐらい？）ぶりみたが、列車のとことラストは比較的覚えてた。
死体と踊ってたのも若干覚えてた。
後、昔みたときと一緒でやっぱやなもん見せられたと思ったｗ
死体と踊ってたのも若干覚えてた。
後、昔みたときと一緒でやっぱやなもん見せられたと思ったｗ
747 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/25(木) 02:18:47 ID:5b+oQkmD
セルマが勤務中に妄想にふけるのはいいシーンだった。
工場での過酷な労働の中に人生を豊かにする心がふっと戻るんだよな。
セルマが自己中という意見もあるけど、あれは彼女の愛がゆえ
工場での過酷な労働の中に人生を豊かにする心がふっと戻るんだよな。
セルマが自己中という意見もあるけど、あれは彼女の愛がゆえ
スティーブ･マーティンの｢ペニーズ･フロム･ヘブン｣のパクリなのが萎える。
オリジナルの方が面白いし…
オリジナルの方が面白いし…
749 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/04(日) 22:03:06 ID:BOZEDcr5
つーか世間がなんと言おうがこの映画のビョークかわいいし好きだ！
確かにもうオバサンだが
パッケージ裏の１シーンなんてまるで少女じゃないか・・・
確かにもうオバサンだが
パッケージ裏の１シーンなんてまるで少女じゃないか・・・
750 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/16(金) 10:09:24 ID:3uiYE11z
いやーレビュー見ると賛否両論じゃなくて賛3割否7割って感じだけどなぁ…日本では
個人的には凄く好きな映画
悲劇ミュージカルとしては名作だろうに
サウンドトラックのトム・ヨークとのコラボなんかも素晴らしい
個人的には凄く好きな映画
悲劇ミュージカルとしては名作だろうに
サウンドトラックのトム・ヨークとのコラボなんかも素晴らしい
この作品どう考えても監督の悪意の結晶なんだが
子供うまれてから再び見たら泣いたわ
どんなバカで愚かで性格曲がった人間でも子供のためには何でもしちゃうんだね
まあそれが本当に子供のためになるのかは知らないけど
子供うまれてから再び見たら泣いたわ
どんなバカで愚かで性格曲がった人間でも子供のためには何でもしちゃうんだね
まあそれが本当に子供のためになるのかは知らないけど
752 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/24(土) 05:52:41 ID:ZeQ9XpRN
賛否の賛と否って、子供いるかいないかで決まるんじゃない？
753 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/26(月) 07:05:44 ID:atEfXtTX
俺が思うにだけど、この映画ってミュージカルでしょ？
だから一見聞くことが主な映画なんだろうけど、
実は逆説で目が見える事の絶対性をモラルにしてると思う。
歌詞に、『生きる事は見える事』って書いてたじゃん
セルマからすれば息子の目を治してあげる事が、命を救う事だったと。
あと遺伝するとわかってたのに生んだ事への責任？つまり自分としてのしめいだったんでしょ。
てか、ぶっちゃけ共産と民主の比較？って感じ。
遠回しにアメリカの否定だと思われ
だから一見聞くことが主な映画なんだろうけど、
実は逆説で目が見える事の絶対性をモラルにしてると思う。
歌詞に、『生きる事は見える事』って書いてたじゃん
セルマからすれば息子の目を治してあげる事が、命を救う事だったと。
あと遺伝するとわかってたのに生んだ事への責任？つまり自分としてのしめいだったんでしょ。
てか、ぶっちゃけ共産と民主の比較？って感じ。
遠回しにアメリカの否定だと思われ
754 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/01(日) 09:23:08 ID:C4RfpdPR
アステアの｢バンドワゴン｣に､♪ダンシン･イン･ザ･ダークって楽曲があったが、関連はあるのか?
だいっ嫌いな映画！
ひとこと言いたかった
ひとこと言いたかった
この映画嫌いな人って日和見主義の愚か者なのかねぇ
「私の宝物よ」
って言葉でまず涙腺崩れた
って言葉でまず涙腺崩れた
759 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/13(金) 21:24:52 ID:nhaSoep9
2000ドルくらい出してやれよ
友達が死刑になるかならないかって時に・・・
友達が死刑になるかならないかって時に・・・
みんな貧乏で余裕のない暮らしってのが前提だろ。
761 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/14(土) 13:38:44 ID:PXUFhb6O
762 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/23(月) 03:34:51 ID:m3pcEtKf
実際感動する映画ではないと思うよ
汽車のとこよかった
汽車のとこよかった
懐かしい映画だな。
ラスト近くで観客が鼻すすり大合唱になったの思い出したわ。
嫌いじゃないけど、悲しすぎて二度は見れないな。
ラスト近くで観客が鼻すすり大合唱になったの思い出したわ。
嫌いじゃないけど、悲しすぎて二度は見れないな。
感動じゃないんだよね。
ただただ理不尽で悲しい結末に、涙がこみ上げる感じ。
冤罪での死刑もそうだし、真実を明らかにすることなく、死んでいくヒロイン。
決して死にたいわけでもないのに。
ヒロインの心情が理解できないから、ますます後味が悪い。
ただただ理不尽で悲しい結末に、涙がこみ上げる感じ。
冤罪での死刑もそうだし、真実を明らかにすることなく、死んでいくヒロイン。
決して死にたいわけでもないのに。
ヒロインの心情が理解できないから、ますます後味が悪い。
ラースの意地悪に泣けてきます。
娯楽映画としても十分面白いと思うが
あきらかに娯楽ではない
ブラック的な娯楽という見方もできる
こんなに様々な角度から楽しめる映画は初めてだった
観てて辛かったけど
その辛さが心地良いというか良い刺激だったよ
『なぜ～しなかったんだ』とか言い出せばキリがないかもしれないけど
結果としてセルマは有罪、死刑
それがどうしようもない『現実』なんだよな
良い刺激～なんて言いながら実際ボロボロに泣いてたけどな
これ好きな奴はドＭなんだろう
観てて辛かったけど
その辛さが心地良いというか良い刺激だったよ
『なぜ～しなかったんだ』とか言い出せばキリがないかもしれないけど
結果としてセルマは有罪、死刑
それがどうしようもない『現実』なんだよな
良い刺激～なんて言いながら実際ボロボロに泣いてたけどな
これ好きな奴はドＭなんだろう
770 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/22(日) 21:03:59 ID:5CfmI5CI
前から気になってたんだけど、やっと観たぜ。んで、感想。
裁判のときとか、テルマはなんでホントのこと言わないんだ？アホか？って思ってたけど、
大事な息子に自転車買ってくれたり、圧倒的弱者である自分によくしてくれた奥さんを
裏切りたくなかったから、あそこで本当のことを言って傷つけたくなかったのかなーと思った。
世話になった旦那を殺してしまったのは事実で、申し訳ない気持ちがあったから、
せめて罪を被ろうと思ったのではないかと・・・。
まー何にせよ、終わり方はビビったね。
欝になるとか感動して泣くとか、どっちでもなく、とにかく驚き、そして引いたｗ
裁判のときとか、テルマはなんでホントのこと言わないんだ？アホか？って思ってたけど、
大事な息子に自転車買ってくれたり、圧倒的弱者である自分によくしてくれた奥さんを
裏切りたくなかったから、あそこで本当のことを言って傷つけたくなかったのかなーと思った。
世話になった旦那を殺してしまったのは事実で、申し訳ない気持ちがあったから、
せめて罪を被ろうと思ったのではないかと・・・。
まー何にせよ、終わり方はビビったね。
欝になるとか感動して泣くとか、どっちでもなく、とにかく驚き、そして引いたｗ
娯楽じゃない映画なんて映画じゃないだろ
それがどんな社会問題を取り上げたものであろうと
それがどんな社会問題を取り上げたものであろうと
アブルッチがかっこよかった
それだけが救い
それだけが救い
773 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 14:53:39 ID:L/0zMPt9
見た。
結局警官さえ殺さなければさ、息子の目の手術も成功し、本人も医学の進歩なりでいずれ視力が回復してという普通の人生に戻れたかもしれない。
そのうちいい男性も見つかるかもしれない。
孫の顔も見れるようにもなるだろうし。
けどこれが現実なんだろうけど、どうしても救われない人はいるし、出てくる。
結局警官さえ殺さなければさ、息子の目の手術も成功し、本人も医学の進歩なりでいずれ視力が回復してという普通の人生に戻れたかもしれない。
そのうちいい男性も見つかるかもしれない。
孫の顔も見れるようにもなるだろうし。
けどこれが現実なんだろうけど、どうしても救われない人はいるし、出てくる。
この映画でヴョーク知った。
映画館で観て、２～３日は食欲失せるほどうつになった。
つらすぎてもう観たくないけど、
曲がすごくよくてサントラ買って聞きまくったな。
映画館で観て、２～３日は食欲失せるほどうつになった。
つらすぎてもう観たくないけど、
曲がすごくよくてサントラ買って聞きまくったな。
ｾﾙﾏは無罪を立証させる為の弁護費用より、息子の負担を無くしたかっただけじゃないのかなぁ。
無罪勝ち取る→視力限界の自分はもうあんな金額稼げない‥さらに同じ病の息子の負担になってしまう。自分のせいであんな病気にさせて、彼が同じ病と闘いながら自分の世話をする将来を考えたら‥
自分は死んでしまうけど、息子には明るい未来を見させてあげたいって母親の気持ちだった気がする。
悲し過ぎて、ｾﾙﾏが嬉しそうにお金を貯めている事を告白するシーンから先が見れないから確認できないけど‥勝手な解釈してみました。
無罪勝ち取る→視力限界の自分はもうあんな金額稼げない‥さらに同じ病の息子の負担になってしまう。自分のせいであんな病気にさせて、彼が同じ病と闘いながら自分の世話をする将来を考えたら‥
自分は死んでしまうけど、息子には明るい未来を見させてあげたいって母親の気持ちだった気がする。
悲し過ぎて、ｾﾙﾏが嬉しそうにお金を貯めている事を告白するシーンから先が見れないから確認できないけど‥勝手な解釈してみました。
空想しながらビルの家を出たとき、一度現実に戻ったのは何故？
現実が無音で空想が解けたのかね
現実が無音で空想が解けたのかね
セルマは子供の為にハッピーに死んだのさ。物語はハッピーエンドではないと思うが。
セルマは狂ってるんだから、普通の幸せな環境で育った人が彼女に共感できるはずはないと思う。
自分もセルマにイライラさせられた一人だが、この映画の中の不条理さだとか、
愛とは何なのかということをすごく考えさせられたし、良い映画だと思うな。
生理的に受け付けない人がいるのはしょうがないけど、
罵る様な書き込みが多いのは悲しいっすね。
セルマは狂ってるんだから、普通の幸せな環境で育った人が彼女に共感できるはずはないと思う。
自分もセルマにイライラさせられた一人だが、この映画の中の不条理さだとか、
愛とは何なのかということをすごく考えさせられたし、良い映画だと思うな。
生理的に受け付けない人がいるのはしょうがないけど、
罵る様な書き込みが多いのは悲しいっすね。
778 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:24:28 ID:wJZ/gvWM
ビョークとトリアーは憎しみあってたのか？
しかしまぁフィクション見ただけで食欲なくなったり落ち込んだり
脆弱な人間のなんと多いことか
俺なんか最後のシーンで笑ったけどな
なんだ結局これで終わりかよｗ って
脆弱な人間のなんと多いことか
俺なんか最後のシーンで笑ったけどな
なんだ結局これで終わりかよｗ って
なんか見る前に評判を聞いていたから構えて見てたけど、結局子供には
お金を残してやれたから安心したよ。あれで子供が手術できなかったら
もっとランクは上がったはず。
↓
【映画】英エンパイア誌が「落ち込む映画」ランキングを発表…日本からは6位に「火垂るの墓」がランクイン★6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239457050/
お金を残してやれたから安心したよ。あれで子供が手術できなかったら
もっとランクは上がったはず。
↓
【映画】英エンパイア誌が「落ち込む映画」ランキングを発表…日本からは6位に「火垂るの墓」がランクイン★6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239457050/
息子の手術は、セルマ目線でしかストーリーが見えないから実際はどうかわからない。
そこが人によってどう受け取るかで意見が分かれるな。
そこが人によってどう受け取るかで意見が分かれるな。
http://www.youtube.com/watch?v=yu5f_T2wcRI&feature=related
映画館で観た以来のラストだけを数年ぶりに観たけどやっぱり最悪だ。このシーンみただけでも泣ける。
映画館で観た以来のラストだけを数年ぶりに観たけどやっぱり最悪だ。このシーンみただけでも泣ける。
>>753
映画のストーリーは
頭も目もよくない、社会的弱者を嫌悪感を抱くくらい叩く。
そして最後まで救われない。
ようは、利口で合理的でずる賢い人間でなければ、
また金がなければ死刑にまでなってしまう。
これがアメリカの現実だ、という直接否定だと思う。
映画のストーリーは
頭も目もよくない、社会的弱者を嫌悪感を抱くくらい叩く。
そして最後まで救われない。
ようは、利口で合理的でずる賢い人間でなければ、
また金がなければ死刑にまでなってしまう。
これがアメリカの現実だ、という直接否定だと思う。
俺には死刑反対を訴える映画に思えたけど
すべての死刑囚にはこのような事情が
あるかもしれないから死刑はダメだっていう
すべての死刑囚にはこのような事情が
あるかもしれないから死刑はダメだっていう
いや冤罪じゃないだろ…
見たいけど、どこ行ってもレンタル中なんだけど
脅かされ頼まれて殺したんだったら、本当なら死刑にならないでしょ。
それが強盗殺人にされちゃったから死刑になった。冤罪だよ。
死刑にしちゃったら、冤罪を晴らす手段がなくなってしまう、
というたった一つの理由だけで、死刑はあるべきではないんだよ。
それが強盗殺人にされちゃったから死刑になった。冤罪だよ。
死刑にしちゃったら、冤罪を晴らす手段がなくなってしまう、
というたった一つの理由だけで、死刑はあるべきではないんだよ。
林真須美も無罪ですよね
状況証拠しかないからね。マスコミが煽らなかったら無罪になっただろ。
この映画の始めの方のミュージカルの練習をしてる時の
ピアノに合わせて歌う曲、
どこかで聴いたことあるんですが
あれはこの映画のオリジナル？
それとも別の有名な曲でしょうか？
ピアノに合わせて歌う曲、
どこかで聴いたことあるんですが
あれはこの映画のオリジナル？
それとも別の有名な曲でしょうか？
>>242に答えが載ってますた。失礼しましたー。
ところで、本物の絞首刑はこの映画みたいに即死できるの？
なんか>>588を見て爆笑してしまった
これ字幕と吹替えどっちがいい?いまから見るんだが
796 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 02:38:57 ID:x2Y0MGfJ
吹替えってわかってる？アニメ見てるのとかわんないんだよ。
ビョークが本人とは違う声を日本語で発してるんだよ。
吹替えで見る人の気がしれん
ビョークが本人とは違う声を日本語で発してるんだよ。
吹替えで見る人の気がしれん
試しに吹き替え観たけど、歌の部分は英語のままですた
798 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 15:17:54 ID:2BEBlz1x
いま、会いにゆきます 見て何が変わったの
800 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 01:24:49 ID:rimVxjD2
一番泣いた映画が
盲目の運命ってのは可哀想だわ
802 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 20:38:13 ID:8eENr7z9
DT松本がシネマ坊主で
「この映画で泣く奴はこの映画を全く理解してない」って言ってたお
「この映画で泣く奴はこの映画を全く理解してない」って言ってたお
>>802
これは自分も同意。
これは自分も同意。
805 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 04:34:39 ID:wSxoSTda
ミュージカルのシーンがなければ傑作
ミュージカル部分だけなら評価するよ。
でもできれば二度と観たくない。
でもできれば二度と観たくない。
笑っていいものかどうか、そう思い至るか否か試される映画。
好き嫌いはともかく悪趣味だと言っていいと思う。
好き嫌いはともかく悪趣味だと言っていいと思う。
1度PCの小さな画面で見ただけだけど
ミュージカルのシーンって印象にないなぁ
前にも書いたけど泣くどころか最後は笑ったな
「なんだ結局死ぬのかよｗ」って
はじめから作り物だって分かってるから映画で泣くって人が信用できない
ミュージカルのシーンって印象にないなぁ
前にも書いたけど泣くどころか最後は笑ったな
「なんだ結局死ぬのかよｗ」って
はじめから作り物だって分かってるから映画で泣くって人が信用できない
今30分くらい見たところでもうアブラ汗が止まらないのでひとまず中断。
一つだけ聞きたいんだけどさ、これ工場で腕切断とかある？
それが怖くて続きが見られないよ…。
一つだけ聞きたいんだけどさ、これ工場で腕切断とかある？
それが怖くて続きが見られないよ…。
ない。
泣いても笑っても憤っても無関心ですら
どんな態度をとってもトリアーの思う壺って感じがして何か悔しい
どんな態度をとってもトリアーの思う壺って感じがして何か悔しい
今見終わった！
処刑んとこで、被りものナシでも執行OKかどうか電話待ちの間が
むちゃめちゃﾄﾞｷﾄﾞｷした。
まるでｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰに乗っててずっと登り続けてて、いつｶﾞｸｯと下がるかわからない時みたいな感覚。
ﾋﾞｮｰｸは呑気に？歌ってるし、
上に引き上げて首絞めるのかと思ってたら
下にﾄﾞｰﾝだったからそれもﾋﾞﾋﾞった
処刑んとこで、被りものナシでも執行OKかどうか電話待ちの間が
むちゃめちゃﾄﾞｷﾄﾞｷした。
まるでｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰに乗っててずっと登り続けてて、いつｶﾞｸｯと下がるかわからない時みたいな感覚。
ﾋﾞｮｰｸは呑気に？歌ってるし、
上に引き上げて首絞めるのかと思ってたら
下にﾄﾞｰﾝだったからそれもﾋﾞﾋﾞった
814 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 15:49:07 ID:P9C7gfjd
セルマにイライラしっぱなしだったから、最後はすっきりした。
ミュージカルが妄想ってのが巧いな
最後が救いようなさすぎた。せめて妄想で息子と目が見えた状態でチャリ漕ぐ姿くらい見たかった
最後が救いようなさすぎた。せめて妄想で息子と目が見えた状態でチャリ漕ぐ姿くらい見たかった
817 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 20:07:40 ID:8C4THv/O
>>816
>最後が救いようなさすぎた
そういう意見が凄く多いけど、この映画は誤解されてるんじゃないかな？
ラストシーンはあくまでも「最後から２番目の曲」であって
ミュージカルの終わりでは無い。
最後の曲は、この映画を見終わったあなた達の人生に在る。
後悔しないよう精一杯生きて下さい。というメッセージに思えて
るんだが。同じ感想の人いる？
>最後が救いようなさすぎた
そういう意見が凄く多いけど、この映画は誤解されてるんじゃないかな？
ラストシーンはあくまでも「最後から２番目の曲」であって
ミュージカルの終わりでは無い。
最後の曲は、この映画を見終わったあなた達の人生に在る。
後悔しないよう精一杯生きて下さい。というメッセージに思えて
るんだが。同じ感想の人いる？
いや「最後から2番目の曲」はキーワードではあるけど
映画のどこにも
＞最後の曲は、この映画を見終わったあなた達の人生に在る。
後悔しないよう精一杯生きて下さい。というメッセージに思えて
るんだが」
こういうメッセージは無い。
でも自己犠牲が成就して、子供の目が救われただけでもハッピーだと思うが。
ちなみに、この映画の最後から二番目の歌は処刑によって中断されている。
だから、ミュージカルは終わらない。夢の中で停止してままだ。
映画のどこにも
＞最後の曲は、この映画を見終わったあなた達の人生に在る。
後悔しないよう精一杯生きて下さい。というメッセージに思えて
るんだが」
こういうメッセージは無い。
でも自己犠牲が成就して、子供の目が救われただけでもハッピーだと思うが。
ちなみに、この映画の最後から二番目の歌は処刑によって中断されている。
だから、ミュージカルは終わらない。夢の中で停止してままだ。
死刑廃止を訴えるのに最適な映画
他にもあるだろうけど
あったら教えて
他にもあるだろうけど
あったら教えて
820 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/20(土) 22:49:45 ID:64Zesk1o
殺人に関する短いフィルムは死刑廃止を訴える映画じゃないな。
「死刑廃止を訴えるのに最適な映画 」ね。>>819の真面目さはいい事だが、
あんまり映画を道具みたいにあつかって欲しくはないな。
質問に直接は関係ないが、裁判劇なら「フィラデルフィア」が良かった。
「羊たちの沈黙」のジョナサン・デミ監督作品だというだけで
内容も知らずに観たが、ゲイとエイズの話だったのでエッと引いた。
でも、観終わって人間愛のこもったいい作品観たなと思ったよ。
「死刑廃止を訴えるのに最適な映画 」ね。>>819の真面目さはいい事だが、
あんまり映画を道具みたいにあつかって欲しくはないな。
質問に直接は関係ないが、裁判劇なら「フィラデルフィア」が良かった。
「羊たちの沈黙」のジョナサン・デミ監督作品だというだけで
内容も知らずに観たが、ゲイとエイズの話だったのでエッと引いた。
でも、観終わって人間愛のこもったいい作品観たなと思ったよ。
いや
監督自身が死刑制度を考えるために作ったと言っていた
この時死刑囚は明らかに有罪な者でないといけない
無実の罪では意味が無いとも言っていた
監督自身が死刑制度を考えるために作ったと言っていた
この時死刑囚は明らかに有罪な者でないといけない
無実の罪では意味が無いとも言っていた
映画を何かを訴えるための道具みたいに扱ってはいけないってどんなトンデモ理論
芸術は思想・感情・哲学を伝えるツールだし
楽しければいいって人が見る映画でもないし
芸術は思想・感情・哲学を伝えるツールだし
楽しければいいって人が見る映画でもないし
じゃあ幸福の科学のアニメでもみたらどう？あーいうのは布教ツールそのものでしょ。
ＰＣで評価される作品はあまりにむごいものが多い。
主張が正しきゃいい映画？ちがうだろ。
映画そのものに感動しなきゃ。
だいたい
＞「映画を何かを訴えるための道具みたいに扱ってはいけない」
こんな事書き込んで無いだろ。的外れ。
ＰＣで評価される作品はあまりにむごいものが多い。
主張が正しきゃいい映画？ちがうだろ。
映画そのものに感動しなきゃ。
だいたい
＞「映画を何かを訴えるための道具みたいに扱ってはいけない」
こんな事書き込んで無いだろ。的外れ。
死刑制度に関する議論は冤罪問題と混同されて腰砕けになりがちなので、
という意味なのかな、監督の意図>>822
>>821
現実でうまく立ち回って逃げることが出来ない愚者、弱者には、罪を受けたならば
残酷な死刑が待っている。これは映画の中だけで無く現実もそうなのだが、
そういう社会を形成しているのは他ならぬ我々なのであって、
というところまでがこの映画の主張だと思う。まずはシリアスに自分の頭で考えろってこと。
従って俺は>>819は真面目とは評価できないな。
偏った政治的プロパガンダに利用するのはどうかと思うよ。
という意味なのかな、監督の意図>>822
>>821
現実でうまく立ち回って逃げることが出来ない愚者、弱者には、罪を受けたならば
残酷な死刑が待っている。これは映画の中だけで無く現実もそうなのだが、
そういう社会を形成しているのは他ならぬ我々なのであって、
というところまでがこの映画の主張だと思う。まずはシリアスに自分の頭で考えろってこと。
従って俺は>>819は真面目とは評価できないな。
偏った政治的プロパガンダに利用するのはどうかと思うよ。
>>825真面目ってのは、相手がフォビらないように方便で言ったまで。
プロパガンダだって意見は一緒だ。
>>819と>>823は同じヤツだろう。
823読んで腹が立ったが、馬鹿だからもう相手にしない。
ほっといたって馬鹿さらすだけだから。
あ、ＰＣは政治的正当性の方だ。んじゃ。
プロパガンダだって意見は一緒だ。
>>819と>>823は同じヤツだろう。
823読んで腹が立ったが、馬鹿だからもう相手にしない。
ほっといたって馬鹿さらすだけだから。
あ、ＰＣは政治的正当性の方だ。んじゃ。
自分を非常人（大衆とは違う人間)と思いたい人が褒める映画だと思った。
この映画を作った人もきっと他人に歩み寄る気がないタイプの人間なんだろうし。
実際普通の人はこんなもの観なくて良いと思う。これを人に勧められる人はちょっと幼いと思うね。
この映画を作った人もきっと他人に歩み寄る気がないタイプの人間なんだろうし。
実際普通の人はこんなもの観なくて良いと思う。これを人に勧められる人はちょっと幼いと思うね。
829 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 22:39:54 ID:Q5gGVrXf
今観てるけどイライラしてしょーがない。
830 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 17:32:39 ID:e2GoRuj2
>>632
すんごい亀レスだけど、私もそう思った！歳とったジュディマリのYUKIにみえた
すんごい亀レスだけど、私もそう思った！歳とったジュディマリのYUKIにみえた
>>826
「フォビらない」って何すか？ｗ
ひょっとして「ファビョらない」って書きたかったんですか？ｗ
ルーツが頭に血が上りやすい半島にある方ですかｗ
負けた時に「馬鹿だからもう相手にしない」って小学生並ですねｗ
しかし「フォビらない」は傑作なので方々にコピペさせていただきますねｗ
「フォビらない」って何すか？ｗ
ひょっとして「ファビョらない」って書きたかったんですか？ｗ
ルーツが頭に血が上りやすい半島にある方ですかｗ
負けた時に「馬鹿だからもう相手にしない」って小学生並ですねｗ
しかし「フォビらない」は傑作なので方々にコピペさせていただきますねｗ
832 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 23:06:15 ID:ncJDjmlA
セルマは子供に病気が遺伝するのを知りながら、赤ちゃんを抱きたいっていう
気持ちだけで生んでしまったことをずっと後悔してて、だからセルマにとって
息子の目の手術をすることだけがすべてだった。
セルマにとっては、自分が裁判に勝とうが負けようが、死刑になろうが、息子の
手術さえできればどうでもいいことだったんじゃないかな。
セルマは馬鹿に見えるけど、すごくしたたかな女性だと思う。生きていくため
まわりの人に好かれて親切にしてもらうすべを知ってる。だから、セルマは馬鹿だから
死刑になったんじゃないと思う。セルマにとって、息子の手術が成功したって
ことでハッピーエンドなんじゃないかな。それがすべて。
気持ちだけで生んでしまったことをずっと後悔してて、だからセルマにとって
息子の目の手術をすることだけがすべてだった。
セルマにとっては、自分が裁判に勝とうが負けようが、死刑になろうが、息子の
手術さえできればどうでもいいことだったんじゃないかな。
セルマは馬鹿に見えるけど、すごくしたたかな女性だと思う。生きていくため
まわりの人に好かれて親切にしてもらうすべを知ってる。だから、セルマは馬鹿だから
死刑になったんじゃないと思う。セルマにとって、息子の手術が成功したって
ことでハッピーエンドなんじゃないかな。それがすべて。
833 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 23:40:51 ID:CH6MPMui
列車のダンスシーンが素晴らしい。あれは振り付け師とかいたのか？
834 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 02:54:20 ID:E40YIMRb
なんかフォビた奴がいるｗ
835 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 15:18:22 ID:pODlv33C
懐かしいな、何年前かに時間を間違えたために
しかたなくだったけど劇場で観た、平日だったから10人ほどしかおらず
期待しなかったけど最後には号泣していた
あの時の観客は全員目が真っ赤だったw
しかたなくだったけど劇場で観た、平日だったから10人ほどしかおらず
期待しなかったけど最後には号泣していた
あの時の観客は全員目が真っ赤だったw
夜中一人で観ちゃだめな映画。
ホラー映画よりずっと恐い。
晴れた昼間に観たけれど、気分が沈みしばらく立ち直れなかった。
ホラー映画よりずっと恐い。
晴れた昼間に観たけれど、気分が沈みしばらく立ち直れなかった。
たかが映画でそこまで恐がったり沈み込むなよｗｗｗ
所詮作り物だろ
どんな甘い人生を生きてきたんだよｗ
所詮作り物だろ
どんな甘い人生を生きてきたんだよｗ
>>837
君は今の所までの人生で、メンヘルに縁がないのかもね。
君は今の所までの人生で、メンヘルに縁がないのかもね。
病苦
>>838
ん？どこに「何も感じない」なんて書いてあるのかな？
自分のレベルの低さを指摘されて興奮したからって
脳内で書かれてもないことを創り出さないでねｗ
相手を病気扱いすることで満足しようとする人間のクズｗ
ん？どこに「何も感じない」なんて書いてあるのかな？
自分のレベルの低さを指摘されて興奮したからって
脳内で書かれてもないことを創り出さないでねｗ
相手を病気扱いすることで満足しようとする人間のクズｗ
自己紹介乙
843 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/03(月) 22:21:13 ID:qRlTKzLU
TSUTAYAで借りてきて観た
こんなにも重い作品だと思ってなかったから、
見終わったときの気分の沈み具合がやばかった。
良い作品だとは思うけど、もう二度と観ない。辛すぎて見れない。
こんなにも重い作品だと思ってなかったから、
見終わったときの気分の沈み具合がやばかった。
良い作品だとは思うけど、もう二度と観ない。辛すぎて見れない。
これ見て泣く人いるんだ…。
嫌な気分にはなるけど泣くってのとは違うな。
友人と二人で見に行ったが、二人ともむっつり押し黙って
映画館を後にしたのを覚えている。
嫌な気分にはなるけど泣くってのとは違うな。
友人と二人で見に行ったが、二人ともむっつり押し黙って
映画館を後にしたのを覚えている。
人間のどうしょうも無い部分に泣けるメンタルは肯定してもいいんじゃねえの？
まあ嫌な気分になるのは確実だけど。
まあ嫌な気分になるのは確実だけど。
ビョークの顔が憎たらしくていまいち同情できぬ
847 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/15(土) 23:27:30 ID:2f4Qn2Wk
酷評が多いのが驚いたな。自分は久々に目頭が熱くなり、何度も見返してしまったよ。
全編を通して暗いストーリーの中で、なにげない親子のやりとりなどが
すごく温かみを感じたし、悲惨な現実から目を背けるように妄想にひたる
ところなんかも自分と重なるところがあって同情出来た。
子供に対しての強い愛情なんかも、よく表現されていたと思うんだけどなー。
字幕と吹き替え両方で見たけど、吹き替えのほうが良かった。自分は。
世の中をうまく渡り歩いて幸せな人生を送っている人には不愉快
に感じるのかな。こういう映画は。
全編を通して暗いストーリーの中で、なにげない親子のやりとりなどが
すごく温かみを感じたし、悲惨な現実から目を背けるように妄想にひたる
ところなんかも自分と重なるところがあって同情出来た。
子供に対しての強い愛情なんかも、よく表現されていたと思うんだけどなー。
字幕と吹き替え両方で見たけど、吹き替えのほうが良かった。自分は。
世の中をうまく渡り歩いて幸せな人生を送っている人には不愉快
に感じるのかな。こういう映画は。
仲間内で お笑い映画として楽しんだ俺は異常なのか？
全てが自分に都合の良い世界に逃避するビョークは、笑いの対象にしかならないのだが？
全てが自分に都合の良い世界に逃避するビョークは、笑いの対象にしかならないのだが？
849 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/16(日) 00:31:31 ID:R05yvQ8Q
気分が悪くなるというのは理解できるが、笑いの対象というのは理解できんし、
実際そういう感想はあまり見ないね。
でも、異常ではないと思うよ。世の中、ただ人をいたぶって喜んでる奴も大勢いるし。
実際そういう感想はあまり見ないね。
でも、異常ではないと思うよ。世の中、ただ人をいたぶって喜んでる奴も大勢いるし。
この映画を大勢で笑いながら観るのはいかがなものかｗ
でもまあ異常でもなんでもなくて、ある意味幸せなんじゃない？>>848
でもまあ異常でもなんでもなくて、ある意味幸せなんじゃない？>>848
やっぱり幸せな人が多いのだと思う
それか未だ本物の人生の重大な問題に直面した事が無い人か
俺は「インランド エンパイア」と同じ様に涙が出て来たよ
人生は良く考えると虚構としか思えない
それか未だ本物の人生の重大な問題に直面した事が無い人か
俺は「インランド エンパイア」と同じ様に涙が出て来たよ
人生は良く考えると虚構としか思えない
ラストの処刑シーンの病苦のリアル過ぎる演技に
監督のあざとさを感じた、ちょっとグロ過ぎ
短期間でミスト、ノーカントリー、これとＤＶＤ借りてみたけけど
正直、人生の灯りが10ワットほど下がったわ
ハーレーダビッドソン＆マルボロマンでも見て中和せねば
監督のあざとさを感じた、ちょっとグロ過ぎ
短期間でミスト、ノーカントリー、これとＤＶＤ借りてみたけけど
正直、人生の灯りが10ワットほど下がったわ
ハーレーダビッドソン＆マルボロマンでも見て中和せねば
853 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/20(木) 09:07:42 ID:7APUkZp1
終始号泣だったんだが・・
おれはただただ悲しく感じてしまったな
こういう感じ方をしちゃ駄目な映画なんだろうが
>>850
俺、｢可哀相な人｣扱いされた～!?
俺、｢可哀相な人｣扱いされた～!?
ラストの無情なまでの死刑執行がリアルですごいと思った なにせ歌ってる最中にボキッだもん
>>855
ラストシーンはちっちゃな頃に見たらトラウマになるよ
ラストシーンはちっちゃな頃に見たらトラウマになるよ
>>854
そうでもないと思うが
そうでもないと思うが
858 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/23(日) 23:26:54 ID:wIqzGlnB
>>853
良心を持ってる普通の人はそうだろ。
俺も泣いたよ。実際に目から涙が出た訳じゃないが、心の中で号泣した。
見方によってラストはバッドエンドにもハッピーエンドにもとらえられるが、
どんな形であれ必死に生きている人間を見て不愉快になる人は、
基本的にその人が悪人なんだと思う。
良心を持ってる普通の人はそうだろ。
俺も泣いたよ。実際に目から涙が出た訳じゃないが、心の中で号泣した。
見方によってラストはバッドエンドにもハッピーエンドにもとらえられるが、
どんな形であれ必死に生きている人間を見て不愉快になる人は、
基本的にその人が悪人なんだと思う。
ビョクたんがセルマに当てられて
撮影中に衣装喰って失踪したってのは有名だけど
他に何かエピソードってある？
撮影中に衣装喰って失踪したってのは有名だけど
他に何かエピソードってある？
ビョークって人が誰なのかも知らずに映画をみました。有名な人なんですね。
映画の感想は、「おいおい。」とか「まてまて。」とか「なんで？」とか
「アホやろ。」とか映画を見ながらつい言葉を発してしまいました。
個人的には、セルマ自身が、死刑を回避するために必死になるけど、もっと理不尽な何かで回避できなくなり死刑という
設定にしてほしかったです。ベターな話になってしまいますが、そっちの方が私は、もっと感情移入できたかもしれません。
私は最後までしっかりと見ましたが、泣きませんでした。（愛知県 ２４歳 男性）
映画の感想は、「おいおい。」とか「まてまて。」とか「なんで？」とか
「アホやろ。」とか映画を見ながらつい言葉を発してしまいました。
個人的には、セルマ自身が、死刑を回避するために必死になるけど、もっと理不尽な何かで回避できなくなり死刑という
設定にしてほしかったです。ベターな話になってしまいますが、そっちの方が私は、もっと感情移入できたかもしれません。
私は最後までしっかりと見ましたが、泣きませんでした。（愛知県 ２４歳 男性）
最悪なのは、人を一人死なせておいて、その次の瞬間、被害者が起き上がってありがとうと踊り歌う幻想をヒロインが見ることなんですよ。
おまえ、それはいくら不幸な身の上でも違うだろうと。
罪の呵責を充分に感じてないから、そういう現実逃避するわけで。
おまけに誰も「情状酌量」を言い出さない。こんなにシングルマザーで視力が衰えていて可哀想で、殺人の動機も弱いのに、
情状酌量が適用されない。何でかというと、ヒロインが後先考えないおバカさんで、子供のため子供のためといいながら、
わが子を死刑囚の犯罪者の子供に仕立て上げてしまうことに考えが及ばないことだ。
たった一人の肉親を失い他人の手に託され＝捨てられ、死刑囚の子として苛められ過酷な一生を送ることにまるで頓着してないせいだ。
そういうシチュエーションを考え付く監督とは、何て人の悪い、底意地の悪い、憎むべき人間だろうとしか思えないわけです。
何も知らずに義務感で試写会に行った自分が情けない。不愉快な思いをさせられた、時間を返せ。
おまえ、それはいくら不幸な身の上でも違うだろうと。
罪の呵責を充分に感じてないから、そういう現実逃避するわけで。
おまけに誰も「情状酌量」を言い出さない。こんなにシングルマザーで視力が衰えていて可哀想で、殺人の動機も弱いのに、
情状酌量が適用されない。何でかというと、ヒロインが後先考えないおバカさんで、子供のため子供のためといいながら、
わが子を死刑囚の犯罪者の子供に仕立て上げてしまうことに考えが及ばないことだ。
たった一人の肉親を失い他人の手に託され＝捨てられ、死刑囚の子として苛められ過酷な一生を送ることにまるで頓着してないせいだ。
そういうシチュエーションを考え付く監督とは、何て人の悪い、底意地の悪い、憎むべき人間だろうとしか思えないわけです。
何も知らずに義務感で試写会に行った自分が情けない。不愉快な思いをさせられた、時間を返せ。
862 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/28(金) 00:31:14 ID:QCQwplZ/
私は、「ラスベガスをぶっつぶせ！」が面白かったです。（愛知県 ２４歳 男性）
864 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/28(金) 03:03:40 ID:2i48yfH1
セルマは目が見えず暗い闇の中に生きていた
目が見えないセルマを取り巻く世界もまた闇の中に存在した
そのため周囲にある善意も悪意も彼女には同じにみえた
そう、彼女にとって現実も妄想も彼女にとっては同じ一つの世界なのだ
そんな盲目の彼女にとってただ一つ、希望であり光であり確かな現実、息子の存在
彼女は唯一の希望である息子のために暗闇の中走り廻る
彼女のリアルを守るため
だがその姿はダンサーインザダーク、私たちには遊んでる、
踊ってるようにしか見えない
息子の手術が成功したかどうか、知る術はない
だが彼女は唯一のリアルである息子に手術を受けさせるという
目的を果たすことができた。ハッピーエンド
３年前に一度だけ見ただけだからよう覚えてないけどこんな風な印象
そのうちまた観る機会を作って考えてみよう
これほど観る人によって印象が変わる映画はなかなかない
目が見えないセルマを取り巻く世界もまた闇の中に存在した
そのため周囲にある善意も悪意も彼女には同じにみえた
そう、彼女にとって現実も妄想も彼女にとっては同じ一つの世界なのだ
そんな盲目の彼女にとってただ一つ、希望であり光であり確かな現実、息子の存在
彼女は唯一の希望である息子のために暗闇の中走り廻る
彼女のリアルを守るため
だがその姿はダンサーインザダーク、私たちには遊んでる、
踊ってるようにしか見えない
息子の手術が成功したかどうか、知る術はない
だが彼女は唯一のリアルである息子に手術を受けさせるという
目的を果たすことができた。ハッピーエンド
３年前に一度だけ見ただけだからよう覚えてないけどこんな風な印象
そのうちまた観る機会を作って考えてみよう
これほど観る人によって印象が変わる映画はなかなかない
865 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/28(金) 03:13:53 ID:2i48yfH1
連投すまん、付け足しね
彼女の必死な行動は私たちからみたら暗闇でもがいてるよう=ダンサーインザダーク
人によって同じ世界でも見え方が違う
目が見える私たちの世界もその多くが妄想なのでは
彼女の必死な行動は私たちからみたら暗闇でもがいてるよう=ダンサーインザダーク
人によって同じ世界でも見え方が違う
目が見える私たちの世界もその多くが妄想なのでは
あれ、>>860よ。＞死刑を回避するために必死になるけど
そんなシーンどこにあった？
おまえちゃんと映画観ろよ。
子供の手術のために死刑を受けいてるんだろう。
最後暴れるけどな。メガネ観て覚悟をきめるんだろ。
最後まで観てねぇなｗ
そんなシーンどこにあった？
おまえちゃんと映画観ろよ。
子供の手術のために死刑を受けいてるんだろう。
最後暴れるけどな。メガネ観て覚悟をきめるんだろ。
最後まで観てねぇなｗ
>>868 いえ、もっと必死になってほしかったという意味です。だけどやっぱり死刑になる
という設定であれば、もっと感情移入ができたかなと思います。
しかし、こういう設定にすると、ベタな話になってしまうんでしょうね。
という設定であれば、もっと感情移入ができたかなと思います。
しかし、こういう設定にすると、ベタな話になってしまうんでしょうね。
>>866
レスthx
それは国民性だからしょうがないのかもね
右に倣え、出る杭・非国民はうつ
牙を抜かれてモゴモゴ同じような言葉しか話せない、、話さない、創造性がない
最初から色眼鏡をかけているから偏った見方しかできない
自分が創造溢れる泉だとは微塵も思わないけど映画を観るときは
少なくとも心を皿にして見ているつもり、なるべく多くのものを
受けとるためにね、選別はそれからだよ
レスthx
それは国民性だからしょうがないのかもね
右に倣え、出る杭・非国民はうつ
牙を抜かれてモゴモゴ同じような言葉しか話せない、、話さない、創造性がない
最初から色眼鏡をかけているから偏った見方しかできない
自分が創造溢れる泉だとは微塵も思わないけど映画を観るときは
少なくとも心を皿にして見ているつもり、なるべく多くのものを
受けとるためにね、選別はそれからだよ
872 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/29(土) 01:59:03 ID:+KKVy3AX
>>872
ミュージカル幻想はセルマの脳が完全に壊れない為の妄想
この時点で統合失調になっている。精神的に追いつめられて
（映画に直接描かれていなくても）精神が疲弊しパンチドランカー状態で
それでもなんとか頑張って生きている。もともと発達障害であったような
記号も読み取れる。
ミュージカル幻想はセルマの脳が完全に壊れない為の妄想
この時点で統合失調になっている。精神的に追いつめられて
（映画に直接描かれていなくても）精神が疲弊しパンチドランカー状態で
それでもなんとか頑張って生きている。もともと発達障害であったような
記号も読み取れる。
警官殺害直後のミュージカルシーンには恐怖を覚えた。
ここでセルマの空想を身勝手と捉えるかそうでないかで、
その人が受ける作品全体の印象がだいぶ変わると思う。
ここでセルマの空想を身勝手と捉えるかそうでないかで、
その人が受ける作品全体の印象がだいぶ変わると思う。
875 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/29(土) 22:37:15 ID:897RSymr
>>873
現実と妄想の区別が出来ているのだから、統合失調症じゃねーだろ。ｗ
白昼夢にふける事って特別なのか。俺は子供の頃から普通にやってるよ。
妄想した事が現実だと思った事は一度もないが。
あれが統合失調症だというなら、俺も医者行かないと。
>>874
見方によって変わるだろうね。１０年以上？子供の為に過酷な労働をして
貯めたお金を重いと見るか、軽いとみるか。
なにもしない相手を、（結果的に）殺してしまったわけじゃないからなー。
俺は、最初に汚い事をやったのは警官なのだから自業自得で、
セルマの行為はしょうがなかったと見た。
現実と妄想の区別が出来ているのだから、統合失調症じゃねーだろ。ｗ
白昼夢にふける事って特別なのか。俺は子供の頃から普通にやってるよ。
妄想した事が現実だと思った事は一度もないが。
あれが統合失調症だというなら、俺も医者行かないと。
>>874
見方によって変わるだろうね。１０年以上？子供の為に過酷な労働をして
貯めたお金を重いと見るか、軽いとみるか。
なにもしない相手を、（結果的に）殺してしまったわけじゃないからなー。
俺は、最初に汚い事をやったのは警官なのだから自業自得で、
セルマの行為はしょうがなかったと見た。
876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:02:52 ID:4YIrxLcz
>>874
やっぱりあのシーンの捉え方次第で、全体の物語の印象が変わるのかな。
>>875
私の場合、警官がセルマを許すのはまだ分かるけど、
妻が笑顔でセルマの肩を持つ描写には、セルマの内に潜む狂気さえ覚えたよ
やっぱりあのシーンの捉え方次第で、全体の物語の印象が変わるのかな。
>>875
私の場合、警官がセルマを許すのはまだ分かるけど、
妻が笑顔でセルマの肩を持つ描写には、セルマの内に潜む狂気さえ覚えたよ
877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:01:56 ID:gV4oyOX1
>>874
確かにあそこからセルマの空想に疑問を持ち始めさせられるんだよね。
緊迫した法廷の場面で踊りだしたり、いざ極刑になろうとも笑顔で部屋に向かったり、
ちょっとセルマの神経を疑うような描写に切り替わった。
確かにあそこからセルマの空想に疑問を持ち始めさせられるんだよね。
緊迫した法廷の場面で踊りだしたり、いざ極刑になろうとも笑顔で部屋に向かったり、
ちょっとセルマの神経を疑うような描写に切り替わった。
>>874
俺は>>875と同じ捉え方をした
でも確かに、単なるミュージカルなら突然不条理に歌い出しても納得がいくけど、
この映画の場合はミュージカルが主人公の空想として描かれているからなあ
そう考えるとなるほど、ついさっき殺した相手とダンスしたり、死を間近にしても行進のリズムだけで明るい空想できちゃうセルマは怖いなｗ
俺は>>875と同じ捉え方をした
でも確かに、単なるミュージカルなら突然不条理に歌い出しても納得がいくけど、
この映画の場合はミュージカルが主人公の空想として描かれているからなあ
そう考えるとなるほど、ついさっき殺した相手とダンスしたり、死を間近にしても行進のリズムだけで明るい空想できちゃうセルマは怖いなｗ
879 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/31(月) 05:20:48 ID:6sGh1xg0
よくわかんないんだけど息子の父親って誰？結婚してないの？
あと警察官のオッサンって税金の関係で金無いのバレんじゃないの？
色々調査したら矛盾が出ると思うんだけど、調査もせずに死刑なの？
刑務所のオバサンいきなり不自然に感情移入しすぎじゃね？
疑問だらけ。
あと警察官のオッサンって税金の関係で金無いのバレんじゃないの？
色々調査したら矛盾が出ると思うんだけど、調査もせずに死刑なの？
刑務所のオバサンいきなり不自然に感情移入しすぎじゃね？
疑問だらけ。
880 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/31(月) 16:17:19 ID:qz4k97Yv
秘密は守るけど殺すってのが意味分からない
セルマには撮影すら沸く
メンヘラをみるのは２ちゃんで十分だよ
セルマには撮影すら沸く
メンヘラをみるのは２ちゃんで十分だよ
？さつえい？
最後の、歌ってる最中に突然ガッって落ちてﾌﾞﾗｰﾝってなってるシーン、あれどうやって撮影したんだろう
当然スタントだろう！
887 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/07(月) 00:53:09 ID:/EOAMo9M
>>878
>ついさっき殺した相手とダンス
人を殺した罪悪感から逃れる為の妄想。
>死を間近にしても行進のリズム
死を間近にしての恐怖心から逃れる為の妄想。
と俺は思った。
この映画のミュージカルの部分は主人公が苦悩から逃れる為の空想で、
それほど狂気とも思えんし、ミュージカルの部分がなかったら
救いようがないほど暗い映画になってしまったと思う。
例えば、殺したいほど憎い奴を裸にし、十時に貼り付けて、
２００℃くらいに熱したアイロンを体のあちこちに押し付ける。
これは、狂気の妄想か？
妄想だけなら、狂気でも恐怖でもないと思うんだよね。俺は。
失明間近の母親が子供の為に長年貯めてきた金を、実際に盗んだ警官
の行為がまさに狂気だと思った。
絶対にやってはならない事を妄想するのは普通で、実行するのが狂気だと
俺は思ってる。
>>879
あげ足取り視点だと、映画は楽しめないよ。
スーパーマンが空飛んで、なんで人が空を飛ぶの？
なんて見たら、楽しめる映画なんてほとんどないよ。
>ついさっき殺した相手とダンス
人を殺した罪悪感から逃れる為の妄想。
>死を間近にしても行進のリズム
死を間近にしての恐怖心から逃れる為の妄想。
と俺は思った。
この映画のミュージカルの部分は主人公が苦悩から逃れる為の空想で、
それほど狂気とも思えんし、ミュージカルの部分がなかったら
救いようがないほど暗い映画になってしまったと思う。
例えば、殺したいほど憎い奴を裸にし、十時に貼り付けて、
２００℃くらいに熱したアイロンを体のあちこちに押し付ける。
これは、狂気の妄想か？
妄想だけなら、狂気でも恐怖でもないと思うんだよね。俺は。
失明間近の母親が子供の為に長年貯めてきた金を、実際に盗んだ警官
の行為がまさに狂気だと思った。
絶対にやってはならない事を妄想するのは普通で、実行するのが狂気だと
俺は思ってる。
>>879
あげ足取り視点だと、映画は楽しめないよ。
スーパーマンが空飛んで、なんで人が空を飛ぶの？
なんて見たら、楽しめる映画なんてほとんどないよ。
888 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/07(月) 01:36:51 ID:0rz+l8YO
円周率は３だと教えられたw
889 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/07(月) 01:53:53 ID:/EOAMo9M
俺は円周率は３．１４と教えられた。
んなこたー、どうでもいいと思うよ。
社会人になってから１度も使った事ねーし。
同じ監督のドッグヴィルは衝撃的だったな。
ラストはまさに狂気。表現は控えめだったが。
マンダレイはやや面白みに欠けた。
んなこたー、どうでもいいと思うよ。
社会人になってから１度も使った事ねーし。
同じ監督のドッグヴィルは衝撃的だったな。
ラストはまさに狂気。表現は控えめだったが。
マンダレイはやや面白みに欠けた。
890 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/09(水) 18:42:18 ID:bydnya/c
さっき見たんだけど主人公が馬鹿すぎて後半ずっとイライラしてた
何で失明したことあそこまで周りに隠したのかな
隠すことで自分に不利な嘘つく方がストレスにならない？
正直に言えばいいのにってずっと思ってた
裁判での嘘は本物にあり得ない
しかもあの状況で空想ってどうやったらできんだよって感じで。
息子への愛とか言ってるけど自分が息子に依存しすぎてただけじゃね
何で失明したことあそこまで周りに隠したのかな
隠すことで自分に不利な嘘つく方がストレスにならない？
正直に言えばいいのにってずっと思ってた
裁判での嘘は本物にあり得ない
しかもあの状況で空想ってどうやったらできんだよって感じで。
息子への愛とか言ってるけど自分が息子に依存しすぎてただけじゃね
失明ばれたら仕事クビ→金が入らない。家賃も払えない。もともと移民で失業保険もない。ｊｋ
想像力の欠片もないアホだな
どんな会社人だよw
895 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 02:40:32 ID:H8/7E0c1
見たけど普通につまんなかったよ
ミュージカル寒いしあのカメラワークは気分が悪くなる
ミュージカル寒いしあのカメラワークは気分が悪くなる
トリアー監督の作品は、軒並み不愉快な登場人物ばかりで、観客を不快にさせるのが目的としか思えない。
思えないとかじゃなく実際そうだから
そーゆの狙ってるわけだし別にいいんじゃね?
ダンサインザダクはちょっと有名になりすぎたけど
あの監督はもともとドマイナー路線なんだから。
売れなくてもごく一部の愛好者だけに受けてればいいの。
もうそういう状態に戻ってるわけね。
あ、これ褒めてんのね。
ダンサインザダクはちょっと有名になりすぎたけど
あの監督はもともとドマイナー路線なんだから。
売れなくてもごく一部の愛好者だけに受けてればいいの。
もうそういう状態に戻ってるわけね。
あ、これ褒めてんのね。
鉄橋シーンの伸びやかな歌声は何度見ても鳥肌立つ
あのブス女の顔は何度見ても鳥肌立つ
ドゥヌーヴだけは輝いていたねえ。あんなメイクでも。
しかしこの板にいまだにダンサーインザダークのスレッドと、
ファイトクラブのスレがあるのはすごいと思う。
スレ立てた奴に、すごく執念、というかへそ力みたいなのがありそうな映画。
たぶん友達にはならないと思う。
しかしこの板にいまだにダンサーインザダークのスレッドと、
ファイトクラブのスレがあるのはすごいと思う。
スレ立てた奴に、すごく執念、というかへそ力みたいなのがありそうな映画。
たぶん友達にはならないと思う。
どっちも貧乏でメンヘルの可能性が高いからな
904 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/23(水) 11:05:29 ID:aZ3cobTI
泣けるてレンタル屋おすすめしてたので見たら
救いようのない暗さでびっくり。泣けずに痛々しさだけを見せつけられた
救いようのない暗さでびっくり。泣けずに痛々しさだけを見せつけられた
905 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/23(水) 12:00:52 ID:IK0veJGh
トリアー監督は新作「ANTICHRIST」も過激な内容で話題になってる。
日本で公開されるか知らんけど。
主演はロリ好きのゲンズブール
日本で公開されるか知らんけど。
主演はロリ好きのゲンズブール
>>904
ＴＳＵＴＡＹＡの１００円レンタルだろ。
世間である程度辛酸を舐めれば泣けるようになるよ。
>>905
ゲンズブールも今はいいばあさんだろ。
なまいきシャルロットなんてつまらない映画ではじめて見た。
口元が広末涼子に似ているような気がするが、どっちも嫌い。
ＴＳＵＴＡＹＡの１００円レンタルだろ。
世間である程度辛酸を舐めれば泣けるようになるよ。
>>905
ゲンズブールも今はいいばあさんだろ。
なまいきシャルロットなんてつまらない映画ではじめて見た。
口元が広末涼子に似ているような気がするが、どっちも嫌い。
907 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/24(木) 03:55:53 ID:2wSmX664
今見たけどよっぽど音楽が好きで、ビヨークが好きじゃないと
共感できるとこがないな
俺はそうだけどこれは駄作だと思う。
考えさせられる映画はありだけどコレはなしだ
出た時ブームになったらしいけど巷で評判になって良い映画じゃないだろこれ
共感できるとこがないな
俺はそうだけどこれは駄作だと思う。
考えさせられる映画はありだけどコレはなしだ
出た時ブームになったらしいけど巷で評判になって良い映画じゃないだろこれ
こんな痛々しいもん見せて何が楽しいんだろうね
＞９０８
そう感じるならそれはただ単に君と波長が合わないだけ
万人に認められるような映画を作る人ではもともとない
なぜかこの作品がヒットしただけ
そう感じるならそれはただ単に君と波長が合わないだけ
万人に認められるような映画を作る人ではもともとない
なぜかこの作品がヒットしただけ
だから波長会わないっていってるじゃん
ばかかおまえ？
ばかかおまえ？
逆に言うとこの映画、ヒットしてなかったら救いようが無いというか
ヒットさせるためだけに作られた実験作というか
ヒットさせるためだけに作られた実験作というか
>だから波長会わないっていってるじゃん
どこで？
合う
どこで？
合う
>>911
救いようはあったじゃん。
自分の子供に託した希望や、妄想の中で自分が演じる主役のミュージカル。
今の日本も一生懸命働いても全く報われない人が多いから、
共感できる人は多いと思うよ。
たまたま生活が恵まれて、飲み会だクラブだ旅行だなんてやってる人には、
このような映画を見てもムカツクだけなんだろうけど。
救いようはあったじゃん。
自分の子供に託した希望や、妄想の中で自分が演じる主役のミュージカル。
今の日本も一生懸命働いても全く報われない人が多いから、
共感できる人は多いと思うよ。
たまたま生活が恵まれて、飲み会だクラブだ旅行だなんてやってる人には、
このような映画を見てもムカツクだけなんだろうけど。
914 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/25(金) 23:06:09 ID:0236boQb
救いようのない暗さという作風ではベルイマンと同じだけど、
トリアーのはお子ちゃまレベルなので比較にならんな。
トリアーのはお子ちゃまレベルなので比較にならんな。
ドッグヴィルの幅広いニコールの演劇は面白かったのに
こういうのは出版物で一儲けして見せ物にしてまで売り物にすべきなのか。
展開を知っていれば映画館で金払わなかった。胸くそ悪かった帰路を覚えてる。
こういうのは出版物で一儲けして見せ物にしてまで売り物にすべきなのか。
展開を知っていれば映画館で金払わなかった。胸くそ悪かった帰路を覚えてる。
>>915
人間的に欠陥のない人なんていないよ。
人間的に欠陥のない人なんていないよ。
919 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/03(土) 03:09:17 ID:g7wwqvPd
トラウマ映画
おまえらそろそろこの映画の熱狂的信者、クズ蔵の悪口はやめてもらおうか。
彼は障害者だ。
これ以上虐めるとクズ蔵がガハガハ言いながら発狂死するぞw
彼は障害者だ。
これ以上虐めるとクズ蔵がガハガハ言いながら発狂死するぞw
921 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/24(土) 01:37:33 ID:dchKzy6m
すごい馬鹿がたくさんいるな
922 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/03(火) 03:05:30 ID:9rpfOxcC
落ち込んだ時に見たい、元気が出るおすすめ映画
ミリオンダラーベイビー：女版はじめの一歩。ボクシングで成り上がるサクセスストーリー！！
ダンサーインザダーク：弱視の女性と息子との日常を描いたほのぼの感動作！！
ジョニーは戦場へ行った：戦争でのランボーの如きジョニー活躍を描いた痛快アクション！！
レクイエムフォードリーム：夢見がちな4人の若者の生活を描いた笑える能天気コメディ！！
ディアハンター：鹿狩りのオラが戦争に連れて行かれただ、田舎の男たちが巻き起こすはちゃめちゃ大騒動！！
震える舌：娘が風邪をひいた！？お父さんと娘の爆笑闘病記！！
ソナチネ：沖縄の大自然を描いた心洗われる感動作！！
真夜中のカーボーイ：田舎から出てきたカーボーイが都会とのギャップにドジするコメディ！！
ジェイコブズラダー：ジェイコブが梯子に登るただそれだけの作品！！
ファニーゲーム：凸凹コンビが幸せな家族に巻き起こす大騒動コメディ！！
ボーイズ・ドント・クライ：自分を男と偽る女性、そんな彼女を仲間として迎え入れる話。
ドッグヴィル：とある町に迷い込んだ孤独な少女を優しく開放していく心温まる物語。
ライフ・イズ・ビューティフル：家族の絆を描いた愛と笑いのハートフルコメディ。
エス：気分はもう囚人！？スタンフォード大学で試みられた面白科学実験RPG！
セブン：聖書の7つの贖罪をテーマにした痛快アクションコメディ。まさに米国版「相棒」！！
ゴッドファーザー：偉大な父と息子の深い親子の絆を描く感動作！
なんだ、このすばらしい作品群はｗ
ファニーゲームおすすめｗ
ファニーゲームおすすめｗ
924 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/03(火) 18:24:15 ID:+vUvir35
マタンゴ：きのこの山は食べ盛り！おまえら食いすぎｗきのこが生えるぞｗドタバタヒューマンコメディー！
作品群はまあアレとしても惹句がいまいちこなれていないな
ビョークって大人しい人なのかと思ったら
暴力事件いくつか起してるんだなｗ
ようつべにもあって見たら予想以上に過激でビビったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pYyyqIZTvYY
暴力事件いくつか起してるんだなｗ
ようつべにもあって見たら予想以上に過激でビビったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pYyyqIZTvYY
やられてんのはレポーターとかカメラマンなｗ
こんなのもあるぜ。
ビョークのストーカーによる自殺実況ビデオ
http://fugazo.blog4.fc2.com/blog-entry-916.html
この婚約の頃からレポーターがしつこくてノイローゼだったようだ。
さらにストーカーの自殺ビデオを警察に見せられて
精神状態悪化。
この映画にうってつけか。
こんなのもあるぜ。
ビョークのストーカーによる自殺実況ビデオ
http://fugazo.blog4.fc2.com/blog-entry-916.html
この婚約の頃からレポーターがしつこくてノイローゼだったようだ。
さらにストーカーの自殺ビデオを警察に見せられて
精神状態悪化。
この映画にうってつけか。
メクラには厳しいな
929 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/27(金) 10:11:17 ID:7hKhB2nN
エゴだ自己責任だとセルマに批判的な人が多いけど、結局人間てそんなもんだと思う。人の言動って、全部合理的に説明できるほど分かりやすい、単純なものじゃないし。特に最後の死刑台に向かう時にサクサク歩いて行かれたら、それこそ嘘くさく思えてしまうよ。
昨日か一昨日の朝フジテレビでビョークの熱狂的ファンの爆弾送付＆自殺事件取り上げてた
931 ：名無シネマ＠上映中：2010/02/04(木) 03:33:24 ID:Su1qPnGw
この映画を中学校の映画観賞会でやるように
こんどのPTAで進言してみよう
こんどのPTAで進言してみよう
(・∀・)ｲｲ!!
蛍の墓とこの映画は二度と見たくない映画で2本の指に入る
ひ弱な心では耐えられない
ひ弱な心では耐えられない
今みおわたけど
メッセージ性だとか鬱だとかそういう目で見る映画ではないと思った
ビョークのプロモーションビデオとしてみるのが正しいと思う。
オタクは解釈とかそういうの好きだけど、もっと漠然とした評価を与えてもいいんじゃないの？
メッセージ性だとか鬱だとかそういう目で見る映画ではないと思った
ビョークのプロモーションビデオとしてみるのが正しいと思う。
オタクは解釈とかそういうの好きだけど、もっと漠然とした評価を与えてもいいんじゃないの？
>>934
単なるお洒落映画の部類になってしまうのか……
単なるお洒落映画の部類になってしまうのか……
ここで皆が色々語ってるみたいに、観た人達があれこれ自分の感じ方を語れる様に作ったとビョークが
サウンド＆レコーディングマガジンかキーボードマガジンのインタビューで答えてたよ。
スワンプマンやテセウスの船みたいな思考実験の映画だと。
サウンド＆レコーディングマガジンかキーボードマガジンのインタビューで答えてたよ。
スワンプマンやテセウスの船みたいな思考実験の映画だと。
おしゃれ映画ってなんだ？
アメリとかじゃない?
きのう初見
これビョークのﾐｭｰｼﾞｯｸビデオだよね？くそつまらん。
これビョークのﾐｭｰｼﾞｯｸビデオだよね？くそつまらん。
そう。
うんこがケツに詰まらなくてよかったよかった。
うんこがケツに詰まらなくてよかったよかった。
941 ：名無シネマ＠上映中：2010/03/29(月) 04:18:21 ID:moBPMOB+
展開の遅い映画だったから早送りしてみたよ
俺も子供をこの手で抱きたいけどムリそうです
昨日初見
セルマの融通の利かなさや考えの至らなさ、
現実逃避っぷり、
つかの間の夢想と反比例するようにどん詰まりにいくリア生活
ダメ人間として一々頷きながら見たよ
良かった、いや悪かったという方が正しいのかな
犬→漫→これと見てきたけどどれもいいすね
次は奇跡かな
昨日初見
セルマの融通の利かなさや考えの至らなさ、
現実逃避っぷり、
つかの間の夢想と反比例するようにどん詰まりにいくリア生活
ダメ人間として一々頷きながら見たよ
良かった、いや悪かったという方が正しいのかな
犬→漫→これと見てきたけどどれもいいすね
次は奇跡かな
同じ発達障害者が主人公のアメリや嫌われ松子の一生とかどうかな？
テーマはみんな同じなんだけど。
テーマはみんな同じなんだけど。
アメリはハッピーエンドだからちょっと違うかな。
松子はダンサー意識してる所があると思う。
イーストウッドのミリオンダラー・ベイビーは
同じぐらい「良かった」作品。
俺は本当に好きだが
ダンサーを批判する奴はダメだろう。
松子はダンサー意識してる所があると思う。
イーストウッドのミリオンダラー・ベイビーは
同じぐらい「良かった」作品。
俺は本当に好きだが
ダンサーを批判する奴はダメだろう。
>>944
>ダンサーを批判する奴はダメだろう。
日本には演劇の文化というものが定着していないからね。正当に評価されにくいんだよ。
ヨーロッパに行くと素人の市民劇団が物凄く多くて文化の違いを痛感させられる。
>ダンサーを批判する奴はダメだろう。
日本には演劇の文化というものが定着していないからね。正当に評価されにくいんだよ。
ヨーロッパに行くと素人の市民劇団が物凄く多くて文化の違いを痛感させられる。
鬱映画だと聞いて、他に明るい映画6本借りてきたのに
結局観るの怖くて最後の1本まで残してしまった…
結局観るの怖くて最後の1本まで残してしまった…
947 ：名無シネマ＠上映中：2010/04/12(月) 03:42:58 ID:q4rdLib5
この映画見た後しばらくは、シャレになんないぐらい鬱な気分に襲われるって噂は本当の本当の本当。
マジで悪い事は言わないから、メンタリティー弱い人は絶対見ない方がいい。
でもそう警告されると、かえって余計に見たくなっちゃうんだよね…。
自分も恐いもの見たさの好奇心と誘惑に負けて見てしまったけど、後でめっちゃ後悔した。ラストの残酷処刑シーンが強烈に頭に焼き付いたせいで、翌朝とにかく凄まじく胃がキリキリしたもん。
大した覚悟も決めずに生半可な気持ちでレンタルした自分の浅はかさが今となっては恨めしい…。
見ようかどうか迷ってる人へアドバイス。
精神的にタフじゃない方は見ない方が賢明。どうしても見たいなら、それ相応の覚悟を持って観賞しよう。ラストシーンは特に！！
マジで悪い事は言わないから、メンタリティー弱い人は絶対見ない方がいい。
でもそう警告されると、かえって余計に見たくなっちゃうんだよね…。
自分も恐いもの見たさの好奇心と誘惑に負けて見てしまったけど、後でめっちゃ後悔した。ラストの残酷処刑シーンが強烈に頭に焼き付いたせいで、翌朝とにかく凄まじく胃がキリキリしたもん。
大した覚悟も決めずに生半可な気持ちでレンタルした自分の浅はかさが今となっては恨めしい…。
見ようかどうか迷ってる人へアドバイス。
精神的にタフじゃない方は見ない方が賢明。どうしても見たいなら、それ相応の覚悟を持って観賞しよう。ラストシーンは特に！！
首吊りのシーンはどうよ
かなりショッキングだけど その後のビョークの歌とテロップで立ち上がれなかったよ
かなりショッキングだけど その後のビョークの歌とテロップで立ち上がれなかったよ
メクラはほんと可哀想だと思う（ ＾ω＾）お
エピローグで、息子は手術したけど失敗して盲目になってしまったっていう
映像があれば神作だった。
映像があれば神作だった。
951 ：名無シネマ＠上映中：2010/05/21(金) 01:43:20 ID:AfYxmDRO
現実→空想の流れで、他者と繋がりたいという人間の本能みたいなとこを鷲掴みにされた。
特に警官を殺した後の空想シーン、大部分が自分を守るために作られたものなんだろうけど、
孤立した空想の裏側に、何かが・・共鳴みたいな、引力みたいなもの・・があるような感じがした。
ただ、最後の歌は、恐怖からうまいこと逃げられたって印象が強くて、ぼやけて上手く捉えられない感じだ。
ていうかここまで鬱鬱な評判なのか。
見た後も別に気分悪くならない自分は共感能力とかが乏しいのかと思えてくる。
特に警官を殺した後の空想シーン、大部分が自分を守るために作られたものなんだろうけど、
孤立した空想の裏側に、何かが・・共鳴みたいな、引力みたいなもの・・があるような感じがした。
ただ、最後の歌は、恐怖からうまいこと逃げられたって印象が強くて、ぼやけて上手く捉えられない感じだ。
ていうかここまで鬱鬱な評判なのか。
見た後も別に気分悪くならない自分は共感能力とかが乏しいのかと思えてくる。
>>922脳内ニューヨークを忘れていますよ
954 ：名無シネマ＠上映中：2010/05/22(土) 00:21:51 ID:nmRYWzY/
友人2人が弁護士費用出そうとする描写が無かったのがどう考えても納得いかない。不自然。
弁護士の台詞変えるだけでいいのに。
「20??ドル10セント・・」とか別にそんな局所的なインパクトはいらん。
あと、最後の歌の場面で、セルマに対する醒めた・突き放した視点をもっと入れて欲しかった。
キャストとカメラが場の雰囲気に呑まれ過ぎて、見てるこっちが醒めざるを得ない。
弁護士の台詞変えるだけでいいのに。
「20??ドル10セント・・」とか別にそんな局所的なインパクトはいらん。
あと、最後の歌の場面で、セルマに対する醒めた・突き放した視点をもっと入れて欲しかった。
キャストとカメラが場の雰囲気に呑まれ過ぎて、見てるこっちが醒めざるを得ない。
955 ：名無シネマ＠上映中：2010/05/23(日) 00:23:58 ID:LXm7iImz
死刑台で、自分の全てを懸けてきた思いが遂げられたと聞かされ、セルマは空白になる。
そして、今まで空想で包み守り閉じ込めてきた何かが、外に漏れ出した。
雛が殻を破るような、この映画のクライマックスだが、ここが不満だった。
セルマに寄り続けるカメラと最後の文章メッセージによって、現実の視点（に含まれる自分の視点）が排除されていたから。
セルマの最後の晴れやかさは揺るぎないものではない。
息子が治ったというのは嘘かもしれないという思い付き、あるいはただの時間の経過、そんな事で崩れ得るものだ。
そしてセルマの魂の響きに、受け取る者は必ずしも共鳴しない。千差万別だろう。それが殻の外じゃないか。
そして、今まで空想で包み守り閉じ込めてきた何かが、外に漏れ出した。
雛が殻を破るような、この映画のクライマックスだが、ここが不満だった。
セルマに寄り続けるカメラと最後の文章メッセージによって、現実の視点（に含まれる自分の視点）が排除されていたから。
セルマの最後の晴れやかさは揺るぎないものではない。
息子が治ったというのは嘘かもしれないという思い付き、あるいはただの時間の経過、そんな事で崩れ得るものだ。
そしてセルマの魂の響きに、受け取る者は必ずしも共鳴しない。千差万別だろう。それが殻の外じゃないか。
日本語でオk
ビョークスレから転載
現在のビョーク
http://www.flickr.com/photos/themuseumofmodernart/4621916382/in/set-72157623741486824/
現在のビョーク
http://www.flickr.com/photos/themuseumofmodernart/4621916382/in/set-72157623741486824/