ブラックホーク・ダウンPart44

映画「ブラックホーク・ダウン」について語るスレッドです。


前スレ http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1158501148/

FAQ　　http://kowaleski.hp.infoseek.co.jp/BHD.Q&A.html

BHDAA　http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/index.html

過去スレなど http://blackhawkdown2ch.hp.infoseek.co.jp/

※注意事項
１．荒らし、煽りは原則として放置して下さい。
　　意見する場合も煽り返したりせず、大人の対応を心がけて下さい。

２．どんな意見や感想を書き込んでも構いませんが、侮辱的な表現は避けて下さい。
　　荒れる原因になる場合があります。

３．新スレッド作成時のタイトルに付いては、スレッド内協議の結果に従って下さい。

アイディードはまだ生きてるの？

>>1　乙、グッボーイ

>>3
とっくに死んだよ
今は彼の息子ががんばってる

三人程の世間知らずがスレを騒がしてる。
映画としては見るべき箇所無し、リドリーもやる気無しの演出、無意味な撃ち合いが延々と続くだけで、感情移入など全く不可な登場人物、戦争の悲惨さを表現など皆無、またアクション映画としても盛り上がり無し。
こんな糞戦争映画は世界中から末梢すべき
．

あ〜、はいはい。

>無意味な撃ち合いが延々と続くだけで、
それは、別に監督のせいではない。防御とは、そう言うものだ。
米軍の基本は、火力で相手を動けなくすることにある。この映画は、市街地戦の恐ろしさと難しさを充分に物語っている

＞感情移入など全く不可な登場人物、戦争の悲惨さを表現など皆無、
これは、君自身の性格の問題ではないだろう？
人が銃で死ぬ。ＲＰＧで人が吹き飛ばされる。
戦争映画では、当たり前の事かもしれない。だが、こんな姿に心を痛めないのは、おかしいだろう。
僕は、米軍やソマリア人の心と体の痛みを思うと哀れでならない。
人が死ぬシーンを見て戦争の悲惨さを感じ取れないのは、君自身の心の問題だ

＞またアクション映画としても盛り上がり無し。
これがその心の問題だ。現実にあった戦争の悲惨さを感じ取ろうとしていない。
娯楽映画と勘違いしてるんじゃないのか？あまりにも不謹慎だ。
この時、実際に亡くなった米兵やその家族、ソマリアの人々の命をなんと心得るか！
君の発言は、その人々の死に唾吐く行為だ。平和ボケとは、なんと罪深いのか。
>>５のような恥知らずを生み出すのだから

>>5
あーっと、たった今ブラックホーク・ダウンって映画は世界中から消えましたよ（棒読み）
てわけで、あなたも橋の下だか母の胸だか知らないけど、お家に帰ってね

>>7
わざわざマジレスすることないって
スルーがイチバン賢いよ

この間インド料理屋に行ってカレー食って「カラーイカラーイ」って
騒いでたら、水のおかわりを持って来てくれた。
多分あの店の人はBHD好きだ。

塩から〜い塩から〜い

>>9
民兵が押し寄せてこなくて良かったな

上映時間中、ほとんどドンパチ撃ってるからアクション映画と勘違いする人多かったなぁ。
あと、わかりやすい「戦争は悲惨だ」とか「アメ公は悪魔だ」みたいな
メッセージもないから、見終わった後「(ﾟ∀｡)ｱﾚ?」となる人も多かったな。

ただ、ちゃんとパンフに書いてあるんだよね
「これは、観客に問いかける作品であって、答えを提供する作品ではない」

まさに「あなたの心には、何が残りましたか？」
ですね。

奈保子復活してよ奈保子

この映画見ていて思ったけど、スティール大尉くらいの歳になっても
あんな何十キロ（ジャケットだけで２５キロとか言ってたよね。)もある装備かついで若い兵士達と同じように戦ったり、訓練したりしなきゃいけないのかと・・・・・・
軍人さんは、大変だよね。

そういやスチール大尉は出世して
今じゃ少佐なんだっけ？

>>14
いくら何でも抗弾ベストだけで25kgもないよ。
通常装備が全部ひっくるめて25kg。
但し、スティール大尉が背負っていた無線機は10kgちょっとある(w

合計35kg＋αの装備を担いでファーストロープして15時間撃ち合って
スタジアムまで走って帰るのだからやっぱり兵隊さんは凄い。

すごいっていうか、そういう訓練を毎日受けていて
そしてその鍛えた体を活かすのが人殺しと言うのがなんとも悲しいな、と思う。

でもスチール大尉（の中の人）には親しみを持てるよ。特にあの頭。

連投ｽﾏｿ
これから旅行行ってくるﾉｼ

お前ら例のアンフェアってドラマ今再放送やってるぜｗ

音楽浮きまくりｗｗｗ

>>16
まあ撃ちまくれば撃ちまくるほど軽くなるけどな

冒頭のイスラムの祈りをしてからAKを担ぐ民兵のシーンが好き

今日もついつい見てしまっている。
いまスティールとデルタ隊員が口喧嘩してるところ。
そろそろシュガートとゴードンが出撃します。
だれか哀悼の言葉を…

>>16
＞但し、スティール大尉が背負っていた無線機は10kgちょっとある(w

スティール大尉、マジ凄すぎｖ
>>20
シュガート、ゴードン。
あなた方の勇気ある行動に言葉がありません。
願わくば、御霊の安がれんことを・・・・・・
アーメン。

>>20　・・とデルタ2人組

彼ら罪人の死に際して祈りたまえ、アーメン。

>>18
今日スパ銭入ってたら中のTVでやってた
あんな幼稚な演技してる連中ばっかりの番組で使われて思わず殺意を覚えたｗ

新しい年が始まる。
日曜日だ。

どれ、新年早々これを観て嫌な気分に浸るかな･･･

名前欄に

!omikuji!dama

ＦＵＣＫ！

久しぶりにこの映画を見ずに友達と騒ぎながら年越しをしたが
この2,3年はこの映画見ながら一人で年越ししてたから変な気分だ。
やっぱこの映画を見ながら年越ししないと年を越した気がしないな。

I'm Jam!

新年早々、見ましたよ
吹き替え版の声優さんが結構いい味出しててすきだなぁ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070101k0000e030045000c.html
ソマリア：イスラム勢力最後の拠点陥落

【ヨハネスブルク支局】ソマリア暫定政府軍とエチオピア軍は１日、
敵対するイスラム原理主義勢力「イスラム法廷連合」が国内最後の拠点としていた南部キスマユを制圧した。
暫定政府のゲディ首相は「イスラム勢力が逃亡しており、我々がキスマユを支配している」とＡＦＰ通信に語った。

先月２８日に首都モガディシオを撤退した法廷連合はキスマユで抗戦の構えを見せていたが、
暫定政府・エチオピア両軍から激しい攻撃を受け、更なる撤退を決めた模様だ。
ロイター通信は地元住民の話として、法廷連合の幹部らが同国最南部のケニヤとの国境地帯へ逃げたとの見方を報じている。

暫定政府は法廷連合に参加している外国人勢力の国外逃亡を防ぐため、
ソマリア沖での海上臨検を米軍に要請するなど、法廷連合側の戦闘員の拘束に力を入れている。

毎日新聞　2007年1月1日　16時44分

最近、音声字幕共英語で観てる。
慣用句や言い回しのCoolさがよくわかってイイ！

>14
朝霞の陸上自衛隊広報センターで、防弾ベスト&装備品の試着出来る。
その重さにパネルを抜きたくなるってのが、思いっきり実感できる。
これ着けてさらに銃&弾薬&無線機背負って走れって言われたら
「今辞表を提出して、受理されるのは何時になりますか？」って言いたくなる。
でも、サマワの自衛隊の皆さんは、それやってたんだよなぁ
ほんま、足を向けて寝られませんわ。

膝にくるんだよね、脚鍛えてないと。

装備品の重さと言えば、チビだったころ、近所の地対艦連隊の駐屯地で携帯ＳＡＭを担がせてもらった。
俺は父親に支えてもらって担いだけど、ひょいと持ち上げて照準を真似て見せる隊員の背中が大きく見えたよ。

>>32
俺もそうしてる。
慣れてくると、スクリプト本のミスも見付けられるようになったよ。

そのうち君等英語ベラベラになるよ。

カレーライス頂戴。

気付いたら汚い言葉だけぺらぺらになってました

テレビ持って走ってる人のシーンなんか（´-`）いいなぁ〜
軽くスライディングして伏せうち

あとグリズが殺られるところで全然狙いつけずに撃ってる民兵のところも

age

スティール大尉の指揮ってどうなんだ？

>42
デルタの一人は原作ではこう言ってるね


たとえば、勇名ばかり高いレインジャーどもがそうだ。何人かは外で戦っているが、誰も指示せず、本人たちも、なにをすればいいのか、まったくわかっていない。

・・・ハウは、そこに二十名以上の有能な兵士達と重火器多数があるのを知っていた。それなのに、やつらはいっていなにをしている？

・・・スティールとレインジャーは、負傷者を背負って坂を下り、五十ヤード移動して防御円陣を強化し先頭に参加しなければならない！だが、スティールは頑として動こうとはしなかった。

あっ、間違えた
先頭　×
戦闘　○

今度FOXでやる　NUMBERS 天才数学者の事件ファイル
BHDのキャスト誰か出るかな？

>>33
自衛隊は、大変だなぁと思う。
そしてサマワでは、現地の人も自衛隊には、自爆テロをやらないようにしてくれたので
本当に感謝感謝です。

でも一遍、自衛隊とか軍隊の訓練受けてみたいんだよね。
一週間くらいで訓練ツアーでもやってくれないかなぁ・・・

>>39
＞気付いたら汚い言葉だけぺらぺらになってました
それって、プライベート・ライアンのドイツ人捕虜みたい

>>46
ゴー・フライ・ア・カイト！
キャット・ガット・ユア・タン！

ファッキンヒトラー！



でも俺、あいつの事嫌いじゃなかったぜ。
ドイツ版アパムみたいな奴。

ウルトラバイオレットにウィリアム・フィクトナーが出てましたね。
軍曹のイメージ強すぎて研究者ってにあわNEEEEEEEEEEEE
とか思ってしまったごめんなさい

フーテンの銃座に着く時のセリフが
"It's mine!"

なるほどな、と

>>46
そんなあなたに予備自衛官補

>>48
最初のイメージって大切ですよね。
>>50
予備次衛官補も通常の自衛隊と同じでかなり競争率が高いらしい
ちなみに４年前に自衛隊の試験受けましたが、見事に落ちました。
高血圧です。個別に呼び出されて8回も計りなおしたので
まず、これが原因でしょう。（測定器で測ると180くらいでますが、本当は、１１０くらいだそうです）
入りたいけど、ちょっと無理そう・・・・・・

どっかやってないかなぁ。軍隊式訓練を受けれるところ。
装備かついで行軍とかやってみたいんだよね

>>51
ろくでもないよ、自衛隊も軍隊も
映画やゲームで済ませておきなよ

本スレがDAT落ちなんだが、どこ行った？

>>43
本当のスティール大尉の指揮がはどうだか知らないけど、
完全版ではスティールの無能っぷりが強くなったかな。

一応、墜落現場で合流する事になっているのに
かなり離れた場所で車両部隊を待っているだけで、何もしないし
ハレルにも「部隊が広がったまま（Stay spread out）だと危険だぞ」
と言われている所をみると固まっても居なかったんじゃないかな？

>>48
「コンタクト」先に見てればなあ。

>>48
「ヒート」も見てればなあ。

12月に発売した完全版を観た方いますか？
現在、通常版を持っていますが改めて買う価値はあるでしょうか？

原作のスティール大尉は、それほど無能にも思えんけどね。
デルタの無線を借りるぐらいの柔軟さがあればイイけど。。

>>57
コアなファンなら買う価値あり。追加映像7分といえど、印象が違ってくる。
けれど、映像特典やライナーなどはいっさい無い。
オレは完全版を楽しんで、通常版を映像特典用にして楽しんでいるよ。

僕は、スティール大尉の行動は、結果論だと思うけどね。
確かにスティール大尉の言う通り、負傷者を多数抱えて充分な戦闘能力は、無かったと思う
あれで行動すると出血による死傷者や負傷者を庇って歩く健常な兵士まで
的になって死ぬ危険があった。
もし、部隊を動かしていたら、違うクレームが出ていたと思う
本部もそのことは充分、分かっていたから「スティール大尉の部隊は、負傷者の対応で手一杯」
と言ったんだと思う。

>>59
え？ちょっとまって。僕は、新しい方しか持ってないけど、古いタイプは、映像得点が合ったの？
内容は？

フートの乗っている自転車、どこのメーカーだろ？

フジに3000キャメル

>>61
どっかのルック車。

受刑者みたいな通貨だな。

>>60
通常版にはBOXの映像特典のダイジェスト版が付いてる

>>59 ありがたい情報をありがとうございます！

12歳のガキだな
教えてやる
ここのスレじゃ書き込むときメール欄にsageと書き込むんだ
わかったな？

Fuck!!

>>67 低空飛行でレーダー補足を回避しろということですね？　低空飛行ではRPGを食らうかもしれない妄想に駆られて、ついageてしまいました。

ありがたいご指導ありがとうございます。

ようやく届いたんで鑑賞……


終盤のリトルバード空爆シーンの追加、めちゃめちゃイイ！
その他のシーンもかなり印象が変わるようなものばかりで７分以上の違いを感じたよ。
勝って良かった。

ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/bhdaa.html

既出だと思うがﾜﾗﾀ

70
やっぱりあのシーン足されてたんだね！
劇場公開版はもーいちど行く！ってセリフなかったもんね。
ところでこの吹き替えってまた新録しなおしたの？

>>72
部分的に取り直している箇所があるね。同じ台詞の場所でも新録になっているな。
例えば、基地に帰る時の、

スティール「ハッチを開けろ！　みんなを乗せる！」
パキスタン兵「もういっぱいだ屋根に乗れ！」

のシーンとか。

パキスタンスタジアムって国連軍や米軍がそう呼んでるだけだよな？
正式名称はなんて言うんだろう。

73
なるほど、つまりこのDVDの発売のために通常版の声優をまた何人か集めて取り直す作業をしたわけね！

>>70で紹介されたシーンがどうしても観たいので、今日注文した。　
両サイドの建物から銃撃を受けるシーンを見ると、『今そこにある危機』の見せ場のヒトツであるＦＢＩ長官襲撃シーンを思い出す。

>>70
トリガー引いたときにマズルフラッシュの光ででコックピット内が
ピカピカするのが(・∀・)ｲｲ!

車輌部隊が救出に来た時、スティール大尉が『レンジャーが外を守ります。』って言った時のサンダーソンの表情がいいな。

我慢できねぇ
今から１４買いに行ってくる！

久しぶりに見たらデルタ二人が支援に志願のとこ、泣けてきた。
すっかり忘れていた。
結果的に人質になっちゃった海兵隊員、ディープインパクトで
目をやられちゃった人だったんだね、うう。

ヘリから落ちたオーランド・ブルームは、現実には助かったのかな。

>>80
まぁ助かったから、EDで「ブラックバーンに聞かれた」って
いうんだけれども。
完全版のラストの方で、首を固定されてストレッチャーにのせられて
目を開けているブラックバーンを見る事ができる。
身体中に出来たアザが、痛々しかった。

ブラックバーンは助かってますよ。
しかしこの映画を見るたびに思うが
実際に作戦に参加した人や家族、友人なんかはどんな気持ちでこの映画を見るんだろな
特に遺族の人達は複雑だろうなぁ・・・

>>81
そうか良かったﾄﾝｸｽ
うぁやっぱ完全版手に入れなあかんな。

>>82
＞実際に作戦に参加した人や家族、友人なんかはどんな気持ちでこの映画を見るんだろな
＞特に遺族の人達は複雑だろうなぁ・・・

その分、出演者の意気込みも凄かったんだろう
メイキングでみんな、「遺族の方々が見ても・・・」というような事言ってるし

Ｃ２！！車両部隊はどこにいるんですか？
さっきからずっと来る、来るといってるんですけど・・・

明日から仕事なんで連れ去って欲しいんですが（ToT）

>>85そこは部隊から離れているすぐには行けない！
陣地を固めて待て。

ストルッカーのハンヴィー、途中でフート達降ろした後どうなったの？

>>85 君の勤務先周辺で、明朝より大規模な空爆作戦を行なうことが決定した。
よって、出勤は明後日からにせよ。

>>86
固めて待ってれば良いんですね？
急に基地に引き返して出直したりしませんよね？
>>88
「いいか！追っ付け空爆のシーンがあるから、待ってろ！蛸壺から出るんじゃねぇぞ！！ここで踏ん張れ！！」
って、奴ですか？

愚かな質問をする
BD、HD DVDでもし出たら
プレイヤーと一緒に買うか？

>>90
BDはPS3以外の再生専用機が出たら、キングダムオブヘブンとセットで買う。
HDはX箱持ってるので、気が向いたら買う。

>>87
そのまま帰った

>>91
スレ違いですまんがキングダム面白い？

>>93
劇場公開版はイマイチだったが、
この前出たディレクターズカットは素晴らしいよ。
リドリー・スコット監督映画が好きなら、間違いなく買い。

>>94
�d今度借りてみるわ

ワシントン３１日共同】ＡＰ通信によると、２００３年３月のイラク戦争開戦以来の
駐留米軍兵士の死者数が１２月３１日、３０００人に達した。
ブッシュ米政権のイラク政策の失敗が鮮明になり、
同３０日のフセイン元大統領の死刑執行で懸念される治安悪化の阻止が一層急務となる。

イラクはイスラム教シーア、スンニ両派の対立激化で事実上の内戦状態に陥っており、
民間のイラク人の犠牲者も少なくとも５万人に上るとみられている。

ブッシュ大統領は１月２３日に一般教書演説を行う予定で、
それまでにイラク情勢打開のための新たな政策づくりを急ぐ。

既に米中枢同時テロの犠牲者数（２９７３人）を上回っていた米兵の死者数が３０００人になったことで、
米軍の早期撤退を求める圧力がさらに高まることも予想され、米政権の選択の幅は狭まりつつある。

>>80-82
6階建てのビルくらいの高さから落ちて助かってるんだよな。運のいいやつだ。

窪塚の件の後だと、もうあり得ないとは言えないな＞６階
ヘルメットも被ってたし。

映画だとヘリのキャビンから落ちたけど、実際はファーストロープ中に
ロープを放しちゃったわけだからヘリの高度分だけ落下したというわけではない。

ブルームはこの映画がスコットとの縁でキングダム出演かな。

>>99
なんでロープ離しちゃったんだろうね
実際はRPGはあの時撃たれてなかったって話だし

>>101
慣れてないからじゃない？
自重と装備の重量全部含めた重さを握力だけでどうにかするのは大変だと思う。

足ちゃんと使えてなかったとかね。

スレ違いの上に既出かもしれんが
ゴーストリコンの最新作の映像

ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=581

ヘリの墜落の仕方が影響を与えてるっぽい

スミスが死んだ時、窓際でガムを噛んでいたのって誰だっけ？

コレクターズボックスか完全版、買うならどっちがいいかな？

両方

オレもできれば両方がいいと思うけど
つーか気が付いたらDVDが通常/コレクター/廉価/完全版の4種類になってしまった。

「ソマリアで聖戦を」　アルカイダ幹部が呼びかけ
http://www.asahi.com/international/update/0106/007.html

BOXと完全版でほぼコンプリート出来るから、これから買うならこの２つだね

２つ買うのは辛いな。

片方だけならBOXだろうね。

>>105
足を撃たれたグッデイル。

>>104
場所も時代も出てくる兵器も違うけど、GRAWはBHDをモチーフにしてるのは常識。
それから対戦車砲でヘリコプター落すのは、ゲリラの間で流行してる。

アフガニスタンでソ連相手にCIAがタリバンに教えたんだっけ？

>>114
流行ってかそれ以上に有効な攻撃手段がないからじゃないか？
ゲリラなんか対空攻撃用の武器なんか殆ど持ってないし
RPGの一発の値段なんか驚くほど安いって言うしね

tes

>>113
おぉ！サンクス。
どことなく、ビル・パクストンに似ていたので
誰？って思ってしまいまして。

完全版が今日届いた。梱包を開けてみたら、ゴールド色のジャケットが眩しすぎる。
デジタルリマスター版とも書いてあるけど、通常版より画質もいいのかな？

バラバラ殺人があると「BARRA BARRA〜♪」と歌いながらアゲ

そろそろ、ようつべで未公開場面のうpが！
なんちて。。

>>116
多分そう。でも、FPSのゲームで比べて悪いが、
対戦車RFとかRPGで高速移動目標を落とすのは至難の業。

だが、それをやられたあとにスピンしながらおちていくBHとかみると凄く嬉しい
BF2MODのPRで部位ダメージ検討中らしいからテールローターにダメージついてくれないかなと思う

しかしなんだな
あのリモコンヘリが普及すると、これも昔の物語になってしまうのだな．．．

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↑
だれですかー？

>>118
おお！サンクス。
一瞬、パリス・ヒルトンに似ていたので見えていたので
誰？って思ってしまいましたよ

？？？

10数年経った今でも、やっている事は変わらないのね・・・

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070107AT2M0700G07012007.html

>駐屯地付近で投石を繰り返し、タイヤを燃やした。
>投石を繰り返し、タイヤを燃やした。
>タイヤを


Why are they burning tires?

>>128
いまイラクで起こってるのが大規模なＢＨＤなのかな。
部族社会をまとめよう民主化しようなんて端から無理な話だったんだな。
他国の虐殺は放置が吉か。
やりきれんな。

最初の段階でもっと兵力ぶち込んでればなあ、ってのも同じだな。

完全版見直してるが夜間掃射の追加シーンは
何度見てもいいな。

>>132
俺は最初の装備を整えてる所の追加シーンが好きだ
サンダーソンが銃を構えてチェックしているやつ、カッコええ(;´Д｀)

ボックスにはあった「ドライホール！」のシーンも
欲しかったな。

機銃掃射の合間にぶち込まれる大尉。
アレは笑うとこなのかな。

リドリースコットっていっつもこんな感じでDVD出すの？
ちくしょう！見てーよそのシーン

目標建物（屋上部分が下向きの「凸」型をしてる建物。道路反対左下にオリンピックホテル）
http://www.google.com/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&z=18&ll=2.05113,45.324714&spn=0.002348,0.005375&t=k&om=1

バカラ・マーケット
http://www.google.com/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&z=18&ll=2.049098,45.319521&spn=0.002348,0.005375&t=k&om=1

２日前に届いた完全版。時間が長くて観る暇がなかったけど、明日は仕事が休みだから今夜は絶対に観るぞぉぉ！！

>>130
まーそうなんだけど
過去に随分関わっといて放置が吉とは言えねぇさ
あの暴君に武器や資金を提供してでかくしたのは
アメリカだぜ

いまも復興事業を一手に握って大儲けだ
もっとも儲かるのは安全なアメリカにいる大手企業で
一般兵は地獄のような環境で国のために死ぬけどね

よく「アメリカが儲かる」って言い方する人いるが、正しくは
「アメリカの”一部の連中が”儲かる」だな。

まぁアメリカがそもそも
「ごくごく一部の優秀で狡猾な奴」　が、「大部分を占める、善良だが手の付けられないバカ」　を
巧妙に誘導して成り立ってる国だからな。

>>129

俺たちが来たって合図だよ！

久々に観たがストロボ→救出部隊到着→マラソンの流れは映画史上屈指の出来だな
なにより音楽が素晴らしすぎる

ストロボって本当は自分達の位置を示すためのものだっけ？

激戦中にわざわざ敵のところまでデリバリーする危険を冒すよりも、
味方だけが判れば、「あとは敵」という事で対処できる。
あれは映画的演出だろうなぁ。敵の真ん中にストロボ置かなきゃいけないなんて無茶。
レーザー照射ならまだしも。

米国：ソマリアのアルカイダ拠点を攻撃か　ＣＮＮ伝える

　【ワシントン及川正也】米ＣＮＮテレビは８日、国防総省高官の話として、米軍がソマリア南部にある
国際テロ組織アルカイダ工作員の活動拠点を対地攻撃機ＡＣ１３０で攻撃したと伝えた。作戦は過去
２４時間以内に実施されたが、成功したかどうかは不明。また、同高官によると、米軍は空母アイゼン
ハワーをソマリア近海に移動させたという。艦載機部隊は戦闘態勢には入っていないという。

今ソマリアはエチオピア軍の占領状態みたいだね
去年の六月にイスラム法廷会議が首都を制圧して一時は治安が回復したと思ったら
今度は暫定政府軍がエチオピア軍の支援を受けてイスラム法廷会議を全土から追放
んで今はエチオピア軍駐留に反対する市民のデモに大暴れする武装勢力
いったいこの国はどうなるのやら
まあもはや国でもないかもしれんが

>>138
アメリカはフセイン政権に武器を提供してないし資金提供は日本を含む西側各国が行ってたので、
別にアメリカのせいというわけではない。

成り立ちからして英国が以前は影響力大きかったね。
それでイラク軍はDPM着てたり。
でも戦車や小銃はソ連系か。

>>147
それは新説だ
200億ドル以上の武器支援をアメリカ直接してんだけど
つーかレーガン政権とフセインで調べてみなよ

そりゃほかの国は無関係とは到底言えない、日本も一枚かんでるけど
アメリカが全然関係ないは無いぞ
言えば科学兵器の原材料もアメリカとイギリスが送ってるから
イギリスも関係してる。
その二国がこんどは制圧の主力となったわけだけどな

>144
上層部が「味方がストロボの場所に全員いる」って事を確信出来なかったら、
「ストロボ以外は全部敵」攻撃は出来ないんじゃないですかね？
ずっこけ三人組みたいにはぐれていたり、離れたところから援護している
兵士がいたら万が一の誤射が怖い。
なので、あのシーンはやむを得ず難しい手段を採らなければならないほど
情報が混乱している、ってのを暗に示していると解釈しています。

>>149
新説でもなんでもなく湾岸戦争以前からイラク軍使用兵器の内訳なんて判り切ってるんだが。
イラク軍が運用した米製兵器はUH-1を25機（しかも民生用）とイランから鹵獲したM113のみ。

200億ドルが直接供与された兵器の値段だというならUH-1高々25機を200億ドルで売りつけたことになるｗ

クルドに使った毒ガスはアメリカの研究所がかんでるとか。

>>150
実際には自陣に置いたらしいよ。
ストロボだけじゃなくて、再帰性反射材の入ったシートやら何やらで。

>>149
調べましたがソースはウィキペディアですか？
84〜88年までに「総額297億ドルにも及ぶ巨額の兵器供給を行った」とありますが、
SIPRI年鑑によると84〜88年の間の兵器輸入の総額が297億ドルです。
輸入先上位3ヶ国はソ連（50%）、フランス（15%）、中国（10%）で、
どう逆立ちしてもアメリカが200億ドルもの兵器を供与する枠がありません。

まぁ、>>151の通りアメリカから買った兵器はUH-1 25機だけですので
「200億ドル以上の武器支援」などということはありえません。

化学兵器の原材料と言ってもダブルユース品になるのでそれを問題視するのもどうかなと。

つまり
アメリカはフセイン政権に武器を提供してないし資金提供は日本を含む西側各国が行ってたので、
別にアメリカのせいというわけではない。
というわけだな

こんなランキングあった。

殿堂　ソマリア（無政府状態、リアル北斗の拳）
ＳＳＳ　シエラレオネ（平均寿命世界最低）　コンゴ　リベリア　チベット・東トルキスタン（民族浄化中）
ＳＳ　　スーダン（虐殺）　パレスチナ　イラク　ハイチ 　西サハラ
Ｓ　　　北朝鮮　南アフリカ　レバノン　アフガニスタン　東ティモール
―――――破綻国家の壁―――――
ＡＡＡ　コロンビア（ゲリラと政府軍に怯える日々）　ジンバブエ　トルクメニスタン（独裁、年金給付停止）　
　　　　ミャンマー　コソボ
ＡＡ　　シリア　パキスタン　中国内陸部　ネパール
Ａ　　　ボリビア　ラオス　インドネシア（イスラム過激派）　モルドバ　北ソマリア 　リビア
―――――政情不安の壁―――――
ＢＢＢ　ペルー　エクアドル　パラグアイ　キューバ（貧しいけど、マターリ）　フィリピン　カンボジア　イラン
　　　　アルバニア　ボスニア・ヘルツェゴビナ ボツワナ
ＢＢ　　ベネズエラ　サウジアラビア　インド（エリート層はすごい）　モンゴル ベラルーシ　エジプト　チュニジア
　　　　モロッコ
Ｂ　　　ウルグアイ　アルゼンチン　コスタリカ（中米の優等生）　ポルトガル　
　　　　中国沿岸部　タイ　ブラジル　メキシコ（治安が悪い、貧富の差有り過ぎ）　
―――――準先進国の壁―――――
ＣＣＣ　ロシア（暗殺）　チリ　マレーシア　マカオ　韓国
ＣＣ　　アメリカ（治安が悪い、貧富の差）　イスラエル（テロ）　
Ｃ　　　台湾　スペイン　イタリア　シンガポール　香港
―――――先進国の壁―――――
ＤＤＤ　ドイツ・フランス（失業率高い）
ＤＤ　　日本　イギリス（階級社会）　バチカン市国 　サンマリノ　モルジブ（懸念は自然災害）　
Ｄ+　　　カナダ　オーストラリア　スイス 　UAE　カタール　バーレーン
Ｄ-　　　北欧諸国　ルクセンブルク　モーリシャス
―――――楽園の壁―――――
Ｅ　　　ブルネイ(医療費・教育費無料、所得税無し、土地と住宅も提供される) 　モナコ

>>156
おもろいね。
日本はまだまだ恵まれているんだなあ。

白昼堂々とガンシップで攻撃であります

ガンシップ夜間旋回攻撃萌え。

つか地上にいたら地獄だな。

ガンシップって何？
デルタをターゲット近辺に降ろしてたり、固定ミニガン装備したりしてた小型ヘリ？

ベトナムの頃のHu-1のLZ制圧用タイプのことも、
アパッチのこともそういうからよくわからん。

完全版って買いなのか？
一応BOXは持ってんだけどどうよ？

AC-130スペクター。
輸送機に横向きに機関砲から榴弾砲までを取りつけたモン。
目標の周囲を旋回しながら攻撃する。爆撃を遥かに上回る制圧能力があるそうな。
投入されてればソマリア側の死傷者の数は…

すげー有名なこれを張っておくぜ
YouTube - AC-130U Gunship Video
ttp://www.youtube.com/watch?v=rElIOqutCPg

あっそうだったね。忘れてた。

アメリカのテレビニュースで横向き攻撃シーンやってた。

>>162
しかし、完全な制空権が無いとフクロにされる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

そうね、普通に対空武装のある陣地なんかには使えないね。
こんなデカブツプロペラ機が頭の上をくるくると飛んでて黙ってるわけ無いｗ
弱い者虐めしか出来ないな。

>>162
＞目標の周囲を旋回しながら攻撃する。
>>163のリンクの動画が見れないが大体想像がつくな(BF2のTV局マップのアレで)
今回は、アメリカは地上兵力をまだ投入してないんだっけ？

今NHKBS1でBHDのｼｰﾝが流れたを

こっちのが分かりやすいんじゃね＞GUNSHIP

http://www.youtube.com/watch?v=DpyFMEKQyrk

↓ついでにこのへんを読むと、なぜガンシップが「左回り」になったのかがわかるよ
http://homepage1.nifty.com/koyama_s/KASM_volunteer/ohanasi/007/volun007.html

ＧＴＡのケン・ローゼンバーグの声当ててたのって
サンダーソン役の人だったのね。
しかしゲームなのに豪華な配役だ。

ええ？あの軽薄な薬中弁護士の声 (オリジナル) が
映画のサンダーソン役の人の声なの？

完全版のリトルバードから降りた直後に敵を一発でやっつけるシーンで、ヘリの横にいるのはカメラマン？？

>167
でもしょぼい20mmやDshKじゃ、スペタンの105mm&40mmの打ち下ろしで
アウトレンジされちまう。
死んだフリして、油断したスペタンが近寄ってきたところで一気に襲うしか。
スペタンも二撃目三撃目を許してくれるほど甘くないだろうから一撃勝負。
なんだ、BHとRPGの関係と変わらんな。

>>172
GTAVCでマフィアのドン、ソニーはアニキですよ

完全版。
リトルバードの掃射シーン大充実はイイんですが、
結果、大尉のシーンがドリフ化してると思うんですよ。

あそこは切ったほうがいいと思うぞ、りどりん。

>>176
アニキの声はすぐ分かったｗ。
マイ、マニー！！！とか怒鳴ってたし。

>>175
死んだフリできるならな。
ちなみにAC-130だったか、その先代だったか忘れたが。
ベトナム戦争中に、ガンシップで支援してもらったら、森の中に道が出来ると言われたくらい。
写真なんか見るとメチャクチャ通り越して、凹凸のある更地みたいな感じになる。
その被害がガトリングガン６門でもたらされてるんだから、AC-130じゃもっと酷い……。

そういえば、AC-130って、Su-25かMiG-27の撃墜記録持って無かったかな？
湾岸戦争時に、20mmバルカンで確か落としてたはず。

遠く離れて見物してるならまだしも、もし仮にオレが地上戦闘に参加してたら
バカラマーケットみたいな場所で入り乱れての市街戦の最中に
絶対にそんなもんで支援して貰いたくない・・・

一週間に一回見ないと落ち着かない。みんなそうだろ？

米軍の地上部隊がすでに上陸したって話があるね。
兵士は当然ＢＨＤは見てるんだろうな。

なんでデルタとレンジャーの装備は違うんだ？
連スレｽﾏｿ

>>183
装備は違うと言っても弾丸やマガジンは共有できるしただ銃の大きさが違う程度
デルタはリトルバードから直接降りて建物内部を制圧すると言う役割があるから取り回しの良い全長の短いタイプ使ってる
簡単に言うとこんな感じかな・・・
まあさらに詳しく言うとレンジャーの中にも軽機関銃やらグレネードランチャー付けてる奴もいるし
デルタも突入時にドア破る為にショットガンを持った奴やヘリから援護射撃する為に命中制度のいいライフルを持ってるのもいる
細かい役割分担があってそれ相応の装備になってる

BARRA BARRA〜♪

デルタヘルで有名なプロテックのメットなら沿岸警備隊も被ってる奴いるぞ

>>172
GTAシリーズは一本あたり軽く1000万本超えるタイトルだから。

まあそれは分かってるんだけどね。

使われてる楽曲も死ぬほど豪華だし、
デニス・ホッパーをはじめ、
声当ててる人は皆映画で一度は見たことある人ばかりだし、
売れ行きを差し引いてもスゲーなと。

>>184
映画の都合でパッと見デルタかレンジャーか区別しやすいようにするためだった気がする。
原作本の写真だとレンジャーもCAR-15持ってる。

ソマリア国内に米特殊部隊　アルカーイダ関係者を殺害
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070112/usa070112001.htm

いまどきの米兵はみんなデコレートM16持ってるから
見た目では区別しにくい。

　251 ：名無し三等兵 ：2007/01/12(金) 21:05:14 ID:???
ねらーだけが２ちゃんの終わりを見た
253 ：名無し三等兵 ：2007/01/12(金) 21:06:27 ID:???
そして、作戦は1時間で
終了するはずだった・・・・
259 ：名無し三等兵 ：2007/01/12(金) 21:07:43 ID:???
落ちるぞ！
260 ：名無し三等兵 ：2007/01/12(金) 21:07:45 ID:???
ひろゆき「我々は主導権を失った」
262 ：名無し三等兵 ：2007/01/12(金) 21:08:46 ID:???
何千もの民兵に
包囲されている！
266 ：名無し三等兵 ：2007/01/12(金) 21:10:17 ID:???
>>262
すぐに救出しろ！
271 ：名無し三等兵 ：2007/01/12(金) 21:11:51 ID:???
２ちゃんねるダウン!
２ちゃんねるダウン!
273 ：名無し三等兵 ：2007/01/12(金) 21:12:43 ID:AB9wuqzq

おい、救出チームは？
275 ：名無し三等兵 ：2007/01/12(金) 21:14:07 ID:???
>>273
俺たちさ!

そういえば追加された射撃演習のシーンにクース以外の黒人レンジャー出てるね

>>193
ありゃデルタかな？
でも撃ってるのはM16だった希ガス。

製作費っていくらやったん？

>>195
ttp://www.imdb.com/title/tt0265086/business

今日完全版買ってきて早速見たわけですが…
オシックの人が手首拾うシーンの直前、なんか一瞬止まるんだけど、ここってちょうどレイヤの変わり目なの？それとも演出？

>>197
そこは演出みたい。通常版、BOX、完全版の全てで止まる。
映画のときはどうだったか覚えてないけど、映画でも止まっていたというレスを
見たことがあるから、たぶん間違いない。

俺も注文したのが届いて店まで取り行ってきた。ホントに金ピカだしww
無線が届かなかったんじゃなくて、ネルソンが通信機持ってたから気付けなかったとか、新発見があって大満足。
BOX持ってても買って良かった。そして何の特も無くてもいいから通常版と廉価版も揃えたくなった。

>>197
でも、ああいう時あるよな。
ふと足元見たらウンコ踏んでた時とか。

>>199
つまりツンボな状態だったから呼び出しが聞こえなかったってこと？

某所でコレクターズボックスを中古で入手しますた。
メイキングとヒストリカルだけで、もうおなかいっぱい
情報密度が半端じゃねー
まだコメンタリーがある…もう憑かれたよ…

と言いつつ全部見てしまうお前は確かに憑かれてるな

>>174
カメラクルー映ってるわな。

ようやく見終わった。
気が付いたら実際の戦闘時間と同じぐらい見続けてた。
疲れた&&憑かれた、けど面白かった。
誰かガッデムカレーと水下さい。

>>197
ウチはネルソンがトゥオンブリを呼んで
車両隊は来ないと言う所で一瞬途切れる

多分レイヤの切替なんだろうけど、通常版はこんな事無かったな

>197
ユナイテッドシネマとしまえんのリドスコ特集でも
止まってましたから。

心配すんな。

>>201
ウイ。
ギャレンタインが｢車両隊の位置を知りたい｣って言ってたとこ。

耳が聞えないにしても、あの馬鹿っぽいリアクションは変じゃないのか？ｗ
「耳がダメだ。ハンドシグナルで頼む」　みたいなキリリとした対応をしても良かろうに。
仮にもレンジャーなら、それなりに優秀なんだろ？

>>209
レンジャーは高卒が多勢。
デルタみたく学力についてもフィルターがあるわけじゃないから、成績がいいとか、頭がいいとかは・・・。

デルタなら、頭良くないと入れない部隊だし、そーいうリアクションも期待していいcamo

>>209
あのシーンは笑いを誘うシーンって監督が発言してる
ずっと緊張感の続く戦闘シーンばかりじゃ観客はまいってしまうからとか言ってたような
まああのシーンと言うかあの三人組のシーンは全体的にそんな感じなんだけどね

>>211
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　.／￣￣＼ ＜　ネルソン、伏せろ！！！
　　　　　　/＼　　　　| ＿_＿＿」 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／|￣￣|＼　［||. ´∀｀）.　 　　　　 从从
　　　／￣￣|￣￣|￣|（　つlﾛ∩i≡i=━＜ 　　＞＞ ドガガガガガガガ！！
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|　 ／￣￣ ＼.　 WW 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣||＿＿＿__.| 　　　　＜　耳ｲﾀｰ！耳元で
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|⊂（｀Д´ ；||┘ ⌒ヽつ. |　撃つなつってんだろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣∪￣￣ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナイスドンキー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 ／￣￣ ＼ 　ウホ、
（|＿（|　ﾎﾟｯｸﾘ､ﾎﾟｯｸﾘ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 |＿＿＿__.|　　　いいロバ･･
（．　．＼＿＿＿＿＝*　|　　　　　　　　　　　　　　.| 　　.(´∀｀；||┘
（。 ノ＼　 　　　 　 _）〜 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　..し　し　）
　　　　|｜ |ー|｜｜ 　　　.│　○ │　 │　○ │　 　　 く　く　く
　　　（_（＿_）（_(＿_）　　　　＼＿／　 　 ＼＿／ 　　　　（＿（＿）
　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼

>>211
　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼
＜(ﾄｩｵﾝﾌﾞﾘｰ) 敵がいるぞ！　　　　　 　　　　　　　　　　　　|＿＿＿__.|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　（・Д・ ；||∩ ｱﾌﾞﾅｲ！
　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
＜(ﾈﾙｿﾝ) ヌッコロセ！！　　　　　ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　　　　　 　　,（＿＿つ
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　＼ヽ从/／＼ヽ从/／　彡し'
　　　ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ　　　　　　　　　　　　　＼ヽ从/／＼ヽ从/／＼ヽ从/／

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　| 　あれ、もしかしてユーレク？
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 || ／￣￣＼　 || ／￣￣＼ 　 　 　 　 　
　　　　　 　 　 |ｧ| ＿_＿＿」　|ｧ| ＿_＿__⊂ヽ
　　　　　　　　且［||. ｀∀´）.　且［||. ´∀｀） ノ　　　　　　　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　匚|］（う” ： ”） 匚|］（う” ： ”/ 　 　 　　　　　　　　(ﾕｰﾚｸ)ヽ(`Д´)ﾉ 馬鹿野郎！！＞
　　　　　　　 / |　｜ ｜　|　 / |　｜ ｜　|　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 ￣　.（_＿）＿）. ￣　（_＿）＿）

>>211
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| なんだユーレクか、こっちこいＹＯ−！
　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　|---　~~~ｨ============ヽ.__
　　　　　　　　　　|／||　+　[]||　　　　|　　　　 ||;[j
　　　　　　　　／　て　　|//|||ﾞ-r----''------ﾞー-,､..
　　　　_,,,-‐'''~|| ／ ￣￣＼ ￣＼-ﾍjﾛlOoll=l=lloOlﾛj
　 　 　ｨ'"｀ヽ i||ｱ|.＿_＿＿」＿＿」｀ヾヽﾍ;;ﾆﾆﾆﾆ;;/､ヽ
　　　　i　〇 l 且 [||　・∀・）・∀・） うはｗおｋｗヽﾍ) ;lll
　　　　ヽ＿. 匚|］（つ　　 ） つ■∩lllii＝━　　ヽ＿.//
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(／￣￣(()≡≡():;.:;. :;￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ . :;.|＿/;:￣￣￣:l|
/￣ヽヽ［冊冊冊］:;;.. .:.モマエラがこっちへ来い！＞（`д´；//　　 il.
| ◎　| |［ニニニ］:;. :;.:;＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／:; .（_つ_,,-‐';;";￣/
ヽ＿// ヽ＿//.;:;.:.;: .; :.; .; :.:;.:;.:; :.; : .; : .;:.;:.;:.;:.; ;:. :.; : .;|\|[=＝＝＝=]/|
.;: .; : .;: .;:.; : .;: .; :.;:. ;: .; : .; :. ;: .;: ;.: .; : .; :.;: .;: .; : .;: .; :.;|nn　∈□∋m　|

>>211
　さっきはスマソ　　現場はどこ？　　　え？知らないの？
　　／ ￣￣＼　　 ／ ￣￣＼ 　/ ￣￣ ヽ
　　| .＿_＿＿」 　 | .＿_＿＿」　|__＿＿__ |
　..└||. ´∀｀）∩ └||　・∀・）　.（´∀｀ ||_ﾉ
　（( （つ 　 　~ノ　（つ　　 つ　（ つ　　 つ
　　　ヽ　(⌒ﾉ 　　,（　ヽノ 　 　 ）　 ）　）
　　　（＿）Ｕ　　　し（＿）　 　 （＿_）＿）
　　ネルソン　　　ユーレク　　　トゥオンブリー


　アァ！何？　こいつどうしたの？　オレのせいだＹＯ
　　／ ￣￣＼　　 ／ ￣￣＼ 　/ ￣￣ ヽ
　　| .＿_＿＿」 　 | .＿_＿＿」　|__＿＿__ |
　..└||. ・Ａ・）∩ ..└||　・∀・）　.（´∀｀ ||_ﾉ
　（( （つ.. 　 ~ノ　 （つ　　 つ　（ つ　　 つ
　　　ヽ　(⌒ﾉ 　　,（　ヽノ 　 　 ）　 ）　）
　　　（＿）Ｕ　　　し（＿）　 　 （＿_）＿）
　　ネルソン　　　ユーレク　　　トゥオンブリー

俳優の経歴にこの映画が入ってると
みたはずなのにどの役やってたかだいたい分からずしばらく考える

実際はロバも死ぬしな

>>211
リドリーのユーモアセンスの無さにﾜﾛﾀｗ

いや、悪い意味で笑ってるんじゃないよ。

どこに敵がいるかわからない緊張感持続させたままで
ああいうシーン入れるからものすごく不安になったけどなぁｗ

耳の聞えない時のリアクション、盗聴エディを思い出したｗ

>>197 変わり目は手首シーンの110秒ほど先。「トォンブリー、来い」の後みたいね。

後悔当時、同じ頃公開のWe Were Soldierのが好きだったが、この前観返したら
ＢＨＤも凄いわ。
どっちがいいか決めたがるという厨習性は損だなと思いました。

>>206
俺のもそこで一瞬止まるわ。少し残念だな

>>206
オレ俺も
なんでだろうな？

おれはあのストップは
「え？」
って演出だと信じてたんだが

演出でしょ
タイミングよく音楽も止まるし

ごめ、手首の事ね

>>206の所は俺も止まるな
なんなんだろ

完全版持って無いけど
早送りにしても一瞬停止したら、層切り替え

いや、層切替なのはわかってるんだ

通常版やBOX版はスムーズだったのに
なんで完全版は一瞬停止状態になっちゃうんだろう、て話

197です。
手首のとこは演出なのね。スッキリしました。
どうもありがとちゃん。

うちのは本当の切替のとこ止まらないなぁ。早送りでも止まらなかった。プレイヤと完全版ディスクの相性の問題ですかね？
ちなみにうちのプレイヤは発売日に買ったプレステ２。頑張ってくれてますよ…(ﾁﾗ裏失礼。)

DLの場合、プレーヤー側に多少のキャッシュがあれば済む問題なのだが、
プレーヤーが何だか書いていないので、原因解明にならないのでは。
ただ、あのシーンは印象的に見せたかったというのでガチなのでは。
プライベート・ライアンも、人が散っていく上陸シーンを見るトム・ハンクスの視点は、
スローにしているし、割とよくある撮りかたのような気も。

戦争映画ハ行の法則

ハンバーガー・ヒル
バンド・オブ・ブラザース
プラトーン
プライベート・ライアン
ブラック・ホーク・ダウン
フルメタル・ジャケット

関係ないけど、ＢＨＤみたいな映画が好きな奴だったら、
「シティ・オブ・ゴッド」とかどうだろう？
無法な街の少年のリアリティを描いた傑作だよ。

面白いけどな、どっちかと言えばスラム住人より
軍隊の側に興味ある人の方が多いだろ

サバゲでもデルタのカッコしてるヤツはいても
民兵のカッコしてるヤツいねぇもんな〜

リアリティが第一に欲しいんじゃなくてカッコいい兵隊さんが
ホントっぽく見えるのが嬉しい。

デルタくらいになると流石はプロだわって思うな

>>234
狙いはわからんが、民兵調になってしまってる香具師ならｲﾊﾟｰｲ居るぞ。

>>234
もっと見ないのがレンジャーだ。
ちなみに俺の参加チームが、BHDがお題でサバゲやった時。

参加者20名。
ゴードン・3名
シュガート・4名
その他デルタ・7名
原作版のシールズ・3名
民兵・2名
レンジャー・1名（しかも俺）

まぁ、レンジャーと民兵に蹴散らされる、シュガート・ゴードン軍団も情けなかったが。

>>238
デルタ多いね〜
あの映画みたらそうなるのもわかるけどね

うちも民兵が強かったな
実際、軽トラのテクニカルが最強だったよ。
つーか銃座じゃなくて車両が凶器だった
怖くてだれも近づけないし、弾とおらないし、
民兵もテクニカルから落ちちゃうし、ほんとメチャクチャだったなぁ

>>234

学生時代に毎週サバゲーを楽しんでましたが、全員普段着だったので百姓一揆状態だったな。

そんな事言ったら俺らなんて
初めはジャージにワルサーだから何してんだかわかんないよ
玉なんて目視で避けれるし

誰か「レンジャーカット」を実践している奴はいるか？

色々オーダーして試したが、側頭部、後頭部／頭頂部　２／５　／８　１／１０ｍｍ　と
毎回仕様を変えてみるがなんか変。　ドングリ頭や謎の東洋人ラッパー状態、ジャーヘッド風とカコ悪い。

ブラックバーンが庶務のオサーン、もといグライムズに連れられて
シューティングレンジに現れるシーンで、
エヴが「撃ち方止め」「武器をチェックしろ」を号令していたけど、
グリズほかデルタもいるレンジ全体に止めさせていたのかな。
それとも彼のチョークだけ？

>>243
完全版の鑑賞をオススメ致します

>>244
まさに完全版みるべき人だなｗｗｗ

ちょうどいい流れなので、この勢いで書き込もう。

リドリー・スコットらしいDVDの展開ですが、ブレラン状態になりそうなので確認。

・2002年　初回限定版(コート仕様の紙箱入り)　劇場版
・2002年　通常版(トールボックス)　劇場版
・2005年　低価格版(トールボックス/プライス帯付き)　劇場版
・2005年　コレクターズ・ボックス(3枚組ボックス/帯付き)　劇場版＋カットした7シーンを含む特典映像2枚
・2006年　スペシャル・エクステンデッド・カット完全版(トールボックス)　劇場版に7分半の追加映像

基本、5パッケージ、2バージョン(映像)でOK？
低価格版は2005年以前に何回かあったかもしれないですが。

七分のために通常版に加えて完全版は買えないよ。
教えてくれよ。

BOXを終わりにして、↓に完全版を収録したやつを低価格でｷﾎﾞﾝ
http://www.sonypictures.com/homevideo/blackhawkdown/index.html

>>247
んな事言ったって、間違い探しみたいに細かい追加ばっかりで
書き出そうとするとスゲー大変なんですが…

>>249
いや、244と245が完全版を見れば分かるというそこの部分だけでいい。

>>248
ソニーピクチャーズだと、BD版のリリースは確定だね。
全部入りがでるかも。

ただ、よくある完全やディレクターズカット版だとオリジナルの内容が変わってしまうことがあるからなぁ。
アマデウスも追加版は失敗だと思うし、ブレランも完全版とディレクターズ、両方微妙。

>>250
エヴが「撃ち方やめ」と号令をかける。

−以下追加シーン−

デルタは号令に構わず撃ち続ける。
グリズはデルタが撃つ中平気でターゲットまで歩いて行って確認。
それをエヴが見て「Fuck'n Delta...」と呆れと感心が混ざった顔でつぶやく。

>>242
長身でゴツくないとカッコ悪いよ。

ラテン系兵隊もいるし、陽に焼いてごつければまあ行けるんじゃないか。

米軍基地がイベントとかで開放の日に、中の床屋に行けはいいんじゃないか？
それが正しいカットだろうから、似合わなければどうやってもダメ、と。

GIジョーを一体抱っこして床屋へ行き、これにしてっ！と頼め。

基地外だなｗ

>>252
そういうことか。ありがとう。

エヴの吹き替えだとさぞ感心したかのように言ってるね。
「流石だな・・・」
じゃなかったっけ。
まぁ、「Fuck'n Delta...」をどう訳すのかを考えるとﾍﾞﾀｰな翻訳だとは思うが。

でも、本当にRPGでBHを落としたのかなぁ。
落としたとしたらよっぽど低速で旋回してたんだろうね。

>>259
字幕は「デルタめ．．．ｗ」だったっけ？
どっちにしてもあれは「憧れ」の表情だな

>>260
映画と違って直撃ではなく時限信管のRPGを空に向けて撃ちまくった。

この俺様が観なおすなんて　名作だ間違いない

どっちかと言うと
兵隊の見分けがつかなくて見直しちゃったよ

メット取っても見分けつかない

後の健二である

別の映画見たあと俳優のプロフィールみてこの作品が上がってると
どの役だったかほとんど分からない

>>267
それこそ名作の証

>>242
仕事場が『長髪禁止。だからってスキンヘッドも禁止。』なもんだから、自分流にアレンジして。
どうせ本物もバリカンでガー！っと刈るんだから、この方がらしく見える。

ミスるとウド鈴木だが。

見直してみたんだけれど、リストがちょっと違うな。

・2002年　初回限定版(コート仕様の紙箱入り)　劇場版
・2002年　通常版(トールボックス)　劇場版
・2005年　低価格版(トールボックス/プライス帯付き)　劇場版
・2005年　コレクターズ・ボックス(3枚組ボックス/帯付き)　劇場版再編集＋カットした7シーンを含む特典映像2枚
・2006年　スペシャル・エクステンデッド・カット完全版(トールボックス)　再々編集に7分半の追加映像

コレクターズと完全版は、プラスなになにシーンだけじゃなくて、同じシーンでもカットが差し変わっている。
リドリー・スコットは倍くらい回しているので、アングル違いとかね。
公開当時のメイキングシーンで見たシーンが無いなぁ、と思っていたら完全版に入っていたし。

ボックスは戦争の悲惨さを若干強めた戦死者のシーンが入った編集。
完全版は兵士にもう少しスポットを当てた編集だが、別物と言わないまでもかなり違うね。

279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2007/01/20(土) 04:38:21 ID:E9hxiqYu

「C2へ、こちらマクナイト。KIAが出た。名前はシャーリー・フェネット」

今、「アメリカン・ソルジャー」って見てるけど
　安い、軽いね　、重みがない
　ＲＰＧの迫力　ゼロ
　一度　見てください

>>262

勉強不足でｽﾏｿ
RPGって時限信管ってあったのか。
Thx

おまんこ

>>272
この前見たけど、ガックリきた

>>269　自衛隊板で九州の西部方面普通化連隊の隊員に対して他の部隊の隊員が寿司頭って
陰口を書き込んでいた。

>>276
違うの？

>>273
あったというか作った。
アフガニスタンから流れてきた連中が指導したようだ。

>>272
娯楽というか、ただ戦闘シーンを見たいのなら不満は無いなぁ。
まぁBHD見たいな作品を期待して観たら、期待ハズレも良いとこのB級映画だったがｗ
こんなもんなのかなぁと思って見直すと、不思議と楽しんで観れた。

>>276
寿司ねぇ。どちらかと言うと寿司“屋”頭じゃないかねぇ。

俺、寿司屋でバイトしてんだ。


所でおまいらに聴きたい。
BHDのBGMで、サントラに収録されてないヴォーカル曲を集めてる香具師って居るか？
もし居たら、CDはやっぱし海外からネットなんかで直接購入？

完全版の>>252の場面って映像に斜線入ったりしない？

イラクでブラックホークダウン

出撃のひととき
http://img416.imageshack.us/img416/2605/bana42eg.jpg
アイリーン！
http://ffmedia.ign.com/filmforce/image/article/514/514866/eric-bana-20040513111503436.jpg
http://troymovie.warnerbros.com/img/photobook/3.jpg

>>281
我々は主導権を失った

>>282
トロイ？

トロイじゃあバナが一番カッコいいってか儲け役だった気が。

いい役だったよな。人間的で強くて。

>>281
これだね

ttp://www.asahi.com/international/update/0121/003.html

　　　　　　　　水ウマ━━━━━━━━━━━━━━━━━！
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 　　　 /ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　　 　 ヽ＿＿＿/　 　 　　 ヽ
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We got a Black Hawk down.
We got a Black Hawk down.

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070121-00000030-jij-int

oh no 24 soldiers down

新しい一週間が始まる
今日は月曜だ

>>289
アメちゃんが死ぬといい気分になれるな。

ねえねえ、リトルバードって簡単に人落ちそうじゃね？てかあんなところに座るの怖くね？

乗ってるのも乗せてるのもプロだからいいんじゃね。
安全対策のベルトがあるかどうかしらんが。
----
チョーク4の降下以外万事予定通りに運んでいた時の音楽が好き。
"every body down!"

バカラ賭博ってバカラマーケットのバカラ？

>>295
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1310470748
関係無さそう

「ルワンダの涙」って映画に、ガニ股で有名なトゥオンブリー役の人が出てるよ。
公式サイトの紹介の所にも出てる。

>>296
どうも。早いな。

それにしてもハンヴィーとトラックの迷走はひどいもんだ。

ゴードンとシュガートもコンボイがどこ走っててどんな状態か
知ってたら志願もしまいに。
全体の責任があるギャリソンもマクナイトも決断したハレルも
二人の家族は見舞って詫びたのかな。

>>299
知ってて志願したから、名誉勲章なんじゃないの？

>>136
本物の舞台になった街だと思うとすげぇな。

だって映画じゃ将軍は「いつ来るか言えないが近くにいるはずだ」
と言ってるもん。嘘じゃないけどさあ。
街路の妨害と銃火が激しくて空からの管制が出来ず、
滅多打ちにやられてただ走り回ってますってのが現実なのに。

ＢＨＤ見たときは、十数人の死者が現代戦にしては多い印象持ったけど、
イラクなんてもう死者数、２桁は違うもんな。すごい事になったもんだ。

一晩で十数人は多いっちゃ多いが、イラクも大変だねえ。

>>302
厨みたいな口調だが、厨なのか？

いや、口調だけだ、気にすんな。

ブラックバーンが落ちて、エヴが降りたところに
無線でせわしなく"right there, right there over" とかなんとか交信してたのは
何の部隊だろう。レンジャー？デルタ？ナイトストーカーズ？

>>299,>>302
原作を読め。
乗っていたヘリから車両隊が銃撃を受け来られそうもないことを確認してる。

>>293,294
ヘリの中のどこかに簡単なハーネス繋いで 安全確保はしてるのでは
ないかとも思う。そのための装備品も有るし。
映画の中のデルタの人の装備にそんなものが映ってたかどうかは知らないけど。

>>302
つーかガリソンは「まだ時間がかかる」とは言ってるが
「近くにいるはずだ」とは言ってなかったと思うが。

"Unknown. Not long."と言ったのはマシューズで、タイミングも
ガリソンと話しをした時ではなく、スーパー64が墜落した直後に
最初に降りたいと申し出た時。
その前のセリフをよく聞くと、マシューズは
"A ground team is being organized"と言っているので、
多分再編成した（ストルッカーの）車両部隊が行く事を想定していたと思われ。
結局、バリケードだらけでたどり着けなかったけど。

>>293
あんな乗り方をしていたら、地上から狙撃されやすいし
攻撃を受けたヘリコプターがバランスを崩したら、振り落とされるかもしれない。
デルタといえど油断しすぎ。あれはｲｸﾅｲ

狙撃されやすいと言う事は、こちらからも攻撃しやすいと言う事かな
なんつーか、デルタらしいという気もスル

>>312
しかし、映画だけではなく実際もああやって乗ってるんだよな

高速で空を飛んでるヘリを狙撃とか無理くね？

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>>315
着陸態勢に入ってるとか旋回しようと速度落としたときなら可能かも。
それと別にたった1発しか撃てないわけじゃないし、
何人も狙撃するかもしれないし。
可能性の問題だけど。

ブラックウォーターダウンですよ

乗り降りがすばやく行える利点がある。
降りるのに時間を要したレンジャーとの違いは一目瞭然。
夜間などの隠密作戦では有効だと思う。
ただ、敵に事前に知られた場合は危険極まりないな。

イギリスはMH-6の代わりにアパッチでやったけどな…。
コクピット脇の膨らんでるとこに座って機体にしがみつくんだと。

ナム戦では竹の先に紐と手榴弾を付けて釣竿風にした物で
色恋を落とした例がいくつもあると聞いた。
弾が遥かに優速なRPGなら狙撃も可能だったのでは。

ミラパパの少し前にウォルコット機内 (？) でSARチームのウィルキンソンが、
「これが済んだらみんなにマルゲリータを作ってやるよ、普通の、ブレンド、無塩。」
つってるがどういう意味？
「これ」はヘリの機付き長たちの手当のこと？今度の作戦のこと？
マルゲリータって？カクテル？

>>322
日本語の乱れを感じる以外意味がわからん。

釣りかも知れんがﾏｼﾞﾚｽ

これ＝戦闘とか痛い思いをしてるって事
マルガリータ＝カクテル

怪我で（´・ω:;.:... としてるのを元気つけるためだろうな。

こういう人は同じハリウッド映画を観ても
他の人の１０分の１位しか楽しめないんだろうなあ
ｶﾜｲｿｽ

雪山で遭難して、空腹と凍えで眠ってしまいそうな人に
「がんばれ！あと少しで救助隊が来るぞ！
　救助隊が来れば、暖かい食べ物がもらえるぞ！眠るな！！」
と励ましてるのと同じ事だわな

ただ、それをそのまんま真顔で言わずに
苦しい中でもちょっとニヤリとしてしまうようなシャレを
あの状況下でも効かせてしまう所が、ヤンキーぽくていいんやんけ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

ﾃﾞﾙﾀな人達はどうだか知らんけど、ｼｰﾙな人達は南ｶﾘﾌｫﾙﾆｱなﾏﾙｶﾞﾘｰﾀが好きそうだね。

うぃがらぶらっふぉーだーん
うぃがらぶらっふぉーだーん

とりあえず、「Usual」は「普通」つーより「いつもの」だろう。

「無塩」っていうのは、「塩を付けない」って意味では？
マルガリータはグラスの淵に塩をつけるでしょ。

>>322
恐らく
「これ（作戦）が済んだら（基地に帰って）みんなにマルガリータ（カクテル）を作ってやるよ、
よーくシェイクして塩なしの、いつもの奴を。」

『後に楽しみがあるから頑張れよ』って意味かと。

外国のこういうノリは好きだなー
どこぞやの航空会社のパイロットは墜落間際のコックピット内で
「今夜の晩飯何にするよ？」って話をしていたそうな。

日本だと
「がんばるんだ、もう少しだぞ。国に帰って母さんの作った
握り飯と梅干し、それにみそ汁を食うんだろ。がんばれ！！」
みたいな。

>>330
usualが前に出てるから「いつも通り、よくシェイクして塩ナシのやつをな！」みたいな感じジャマイカ？
些細な事だが。


どうでもいいが最初っから塩混ぜてマルゲリータとか抜かす近所のBAR死ね。

>>331
ロシアだと｢ウォッカ持ってこ〜い｣だったそうな。

劇内にでてるハンヴィーって防弾ガラスなの？

>>335
劇中の設定はワカラン。
それを示す会話も無い。

実際は防弾。
ただし拳銃弾や砲弾片に対する防御程度の模様。

DOTDのスティーブがいい奴の役で出てる…
なんかやだ…

めっちゃﾁﾗ裏なんだけど、93年の10月３日は父ちゃんの葬式の日
完全版発売日の06年12月22日はおいらの二十歳の誕生日。
この映画に不思議な運命を感じつつ、勇敢なるメガネのその後が気になる今日この頃…

>>337
奇遇だな。。
俺の親父の命日も10月3日だった。
葬式は俺の誕生日だったよ。。

「BHD」の完全版じゃなくて「ファイナルデッドコースター」とかなら
暗示めいてて面白いのに。

>>339
恐いこと言うなよ…

湾岸戦争開戦日と、後の阪神・淡路大震災の日、および中学時代の同級生の誕生日は１月17日です。

関係ない話でてスマソ。

9/11生まれのアメリカ人とかｶﾜｲｿ

>>336
マクナイトがハンヴィー正面から撃ったと思しき弾で
首撃たれてたからな。ただライフル弾の可能性が高いから
あまり参考にはならんか。

一応7.72mmまでは防ぐという話だったらしい
が、防弾窓ガラスを降ろしたドアはなんとか防いでくれたらしいけど
他のところは結構貫通しちゃってたというような話が原作に有った気がする

アニキが首に喰らったのは、マドックス側のフロントガラスがRPGで吹っ飛んだので
そこから跳弾が飛び込んだと脳内保管してみたり

実際にはオープンカーみたいな天井がないハンヴィーだったって話だしな

どっかで見た画像じゃ州軍がイラクで使ってる車両はオープンカーだった

あの当時のハンヴィの防弾性能かかなり辛いもんが有ったろうな。

なんであのハンヴィーの銃座には弾除けがない

機能、イラク駐留の米軍の映像をニュースで見たけれど、弾除けなかったよ。

銃座に盾を？そりゃ備え付けにゃコトかもだ。生き延びたくないので？

>>350
もともとハンヴィーは戦闘に使う車輌じゃないから、腰を据えて撃ち合うなんて想定外だよ。

膝を交えて撃ち合うのも不可能だなｗ

実際、撃ちつ撃たれつ・・・手取り足取り・・・・・・上半身取り・・・

ハンヴィーでの市街地の走り方
http://www.break.com/index/humvee_driving_in_iraqi_traffic.html

>>354
これなんて実写版GTA？

ハンビーにはオプションで装甲版とか色々あるよ。
BHD時はなかったみたいだけど

たしかに迷走したからバンバン撃たれちゃったワケだけど
迷走しなくても真昼間に車で行進したらそれなりに撃たれるよな
そこらへんは作戦的にどうなんだろ

ソマリア以降にハンヴィーの銃座に弾除けが付いたらしいな。

軽装甲機動車のイラク仕様はやりすぎ

兵の安全を考えたら装甲車なんだろうなあ
でも占領軍じゃないから、威圧感を抑えてイメージ優先でハンビーなんだろうか
まあ所有台数考えても、装甲車をハンビーと同様に運用するのは無理なんだろうけど

軍用ヘリで毎度のように降下してるから
十分威圧感与えてると思うんだがなぁ・・・

どうみても占領軍だろ。。。

よーし
じゃあ皆でエイブラムスにタンクデサントだ！

やめてやめて、ガスタービンエンジンの排気で
ローストヒューマンが出来ちゃうからやめて

M-1 ABRAMUSi

>>354

ビービー鳴らすわケツ叩くわで
ものっそ感じ悪いな。
イラクの人々は、これ、怒らないのか。
そういう正論が通じないのか。

今やあっちじゃひづねちゃめし事なんだろ

ヘイフート

>>354
こりゃ嫌われるわ。もちろん真面目な人も多いだろうけど、陸軍って所謂DQNが多そうだしな。
田舎の不良に近いやつらとか。

言ったらなんだけど
とくに緊張もない沖縄であんだけオイタをする米兵だからなぁ
正直なにやっても不思議じゃない

>>354
ひでえｗぶつけまくりじゃねーかｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070122

ときにマクナイト隊は待機場所では御大やストルッカーやピラの車が先頭だったのに、
ターゲット前から三台が出るときには一番前に別のハンヴィーが止めてあったのは何でかな。

>>354
そういえば原作で、人間満載のトラックに道塞がれたから、ぶつけてどかしたって件があったが。

なんだ、これ米軍伝統？

>>354
前の車をﾄﾞﾝﾄﾞﾝ突付いて、あげくの果てに
反対車線を走ってくなんて。
なんでこんなに俺様なの？

天下御免の米軍様ですよ

まあ、おとなしく走ったら走ったでいい的になっちゃうしな。

一度でいいから首都高でやってやりたい・・・

あんな逃げ場が無くて狭い癖に流れは速い道路でやったら
あっといまに多重衝突の山になって死屍累々の阿鼻叫喚地獄絵巻にｗ

>>379　流れてたらやらんだろｗ
>>378　なんとなく気持ちはわかるｗｗ

日本のヤクザもびっくりの煽りだな

子供抱いたおっさんもひき殺すことだろうな

あんな横幅でかい車が市中を走るんならマナーを守ってくれなきゃ困るよな。
RPGや爆弾が怖いからって‥‥。
昔のジープ使うかバイクにしろっていいたい。

的にされるのが怖いから、あんな無茶な走りをしていたようには見えないｗ
どうみてもDQNだった。＞>>354の映像をみると。

こんなことしてる奴多いのかな？それなら米軍が狙われるのも分かるｗｗ

日本車多いなぁイラク
まあソマリアでもテクニカルは殆んどT○Y○TAなんだが

TSUTAYA

緊急事態で駆けつけるところとか。

>>354
ひでええｗｗｗｗｗｗｗ
確かにGTAだ
後ろからガンガンぶつけるくらいなら最初から逆走しちゃえばいいのに

今日、完全版なるものを発見したんだが、
追加された映像というのは、三枚組のボックスに収録されてた、本編未収録の映像集の中のやつを付け加えただけ？
違うなら即買うんだが

>>390
自己レス
スレ読んでたら、ボックスと完全版は結構違うんだな
Uボートディレクターズカットじゃなくてこっちを買えばよかった
明日行ってもまだ残ってる事を願おう

>>390
かなり違うと思う
雰囲気がかなり原作に近づいてる

>>391
UボートはILMのデジタルリマスター版？
完全版は、オリジナルとその買ったバージョンくらいの違いがあるよ。
これもDVDのバージョンが多い映画だけど、BOX出て完璧に揃って助かったよ。

新しい一週間が始まる
今日は月曜だ

>>394
0600時にコーヒーな。ゴールドコーストブレンドのブラックで頼む。

一週間の始まりって日曜日じゃなかったけ？

やかましい！働けっ！

ああ、だからエヴァーズマンは泣いてるのか。
月曜日やだもんな

この十日間でイラク米軍ヘリ2機、民間請負会社ヘリ1機撃墜って…。
どう考えてもRPGじゃないよな？

今日墜としたのはスンニ派の攻撃によるものらしいが、連中どこから何を
調達してつかってんだ？

米軍から仕入れたスティンガーじゃね？

>>396
外国のカレンダーは、いちばん左が月曜日になってるのが多いよ

たぶん便宜上のもんだろ。
本来は旧約聖書の創世記にあるように日曜日が第一日で土曜日が第七日だ。

>>399
ストレラでも使ってるんじゃないの？
シリアやイランとか、周辺国から武器は密輸入できるだろう。
「強襲部隊」にもコーヒー親父が、密輸しようとしてた武器を見つけたとか、そんなことが書いてあったような。

旧約聖書によると神様が世界を作るのに６日かかった
次の日は、疲れたから休みにした
これを、安息日にするように定めた。すなわち日曜日の事
だから、労働の終わった後に来るのが、安息日。日曜日と言う考え方だ
新しい「労働の週の始まり」というわけだな

>>404
ちがうぞ半可通ｗ
安息日は本来土曜日なの。

ああ、ユダヤ教のひとは、そうらしいね。
でも俺もカトリックだが、教会では、日曜日が安息日だと言われている。
キリスト教圏内では、それが普通だと思うけどね。
フートは、間違ってないよ

サンデー毎日の癖に何をホザくかｗｗｗｗｗ

「ＢＨＤ」のときに携帯ＳＡＭを使われたらやばかったよね。
ブラックホークやリトルバードが軒並み落とされて、
地上部隊もナイトストーカーズも全滅していたかもしれない。
そしてがら空きの米軍司令部に押し寄せる民兵ども。

いいや、プロテスタントだってほんとはそうなんだよ。
再来派のなかで土曜日に集まって礼拝する派を"Seventhday Adventists"という。
土曜日が七日目だからだ。

フートが間違っているとは俺は言ったつもりはない。

>「ＢＨＤ」のときに携帯ＳＡＭを使われたらやばかったよね。
携帯”電話”は使われてヤバかったなw

ていうか、宗教的な定義なんざ誰も聞いてないよ

そろそろウザいから２人とも出て行ったらどうだ？

409に文句つける人がいなかったらやめるｗ

米当局は否定しているが、ソマリア南部で米兵が武装勢力に拘束されたとの報道が・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=VF2NvPMSrTg

>>406
モスレムの俺には関係ないね。

結局、デッカードはレプリカントってことでFA？

ディレクターズカットだと、どちらとも取れるようになっていけれど。

クソ続編小説だと、ターミネーター同様、モデルの男がいるんだけどね。
ルトガー・ハウアーもオリジナルがいて、それと戦う。
レイチェルもオリジナルがいて、デッカードと逃げたほうは、
もう寿命なのでコールドスリープさせて、年1回だけ起こして再会。

スレ違いスマソ。もう書かないので。

なんで白人ばっかなの？　日系人も出せよ。
バンザーイっていってソマリア兵に突っ込んでいく。

この話は事実に基づいてます。

>>411
誰が上手いこと言えと。

事前に空爆をしまくったほうが良い気がする
戦車隊は後方で砲撃支援

422
却下されますん

今回は使ったんですね。



ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070124AT2M2402524012007.html

OSTにはトーマスが「行きたくない」といったのをストルッカーが説得するシーンの曲は未収録なのか......

徒歩で行ったキロ１１の中にストルッカーっていた？

いいや。少なくとも映画ではそのまま運転して戻った。
映画で１人だけついていったレンジャーがなんて言う名前か知らないが。

この映画では地面／地表のことを "the deck"って呼んでいるけど、
普通の辞典にはそういう使い方は載ってない。
空挺部隊とか即応部隊独特の言い方なのかな。

元は甲板ってこつかな？

ヘリ空母の甲板から大地までヘリが接地する場所の総称かしらね。

イランなんか攻めたらそれこそブラックホークダウンだな

無人ヘリ出動で、ターミネーターになる悪寒

もう戦争じゃなくて虐殺だよねSASも呆れてたよ。。。

全編でこれだけだけどな。 >>429-430

ターゲット周囲で展開
Matthews : Chalk one troops are on the deck. Chalk two deployed.
ウォルコット機墜落
Harrell : Super 6-1 is on the deck now.
志願者二名を降す
Goffena : C-2, Shughart and Gordon are on the deck. Over.

板付きって言葉を思い出したよ。
ここには関係ない舞台関係の言葉らしいけど。

>>428
ウチの辞書には口語で"hit the deck"は「床（地面）に倒れる」とあるので、それほど特殊な用法ではないのかも。

>>427
レンジャーはサイズモアだったはず

>>433
マクナブは正直、任務と無関係な敵兵を殺しすぎだと思うんですが。

>>437
そういわれてみれば彼かも。
だけど何でよりにもよって怪我してたやつが行くんだ？

辞書引いたら俗語扱いになってるね＞deck
知り合いに米人がいないから断言できないが、割と一般的な表現なんじゃない？

>>438
そんなことないだろ

>>438
戦場で敵兵を殺す事が任務と無関係なんて言ってる時点で矛盾してる。
そこに敵兵がいたら倒す。それも任務。

殺しすぎだとは思わなかったけど、
紅茶は飲みすぎだな

まあジョンブルだから

ニックは女にだまされすぎｗ

http://www.youtube.com/watch?v=j1Pt7Bx8V4U&mode=related&search=

昨日｢エイリアン2」メイキングのディスク見てたらキャメロンが英国での撮影陣のお茶の時間に
ブチ切れて険悪になった顛末について語るスタッフのインタビューが収められていたよ。

お茶の時間にぶち切れるようだと、イスラム教徒の礼拝にはどうなるんだろ。

イスラム教徒の礼拝は回数は一日5回 (スンニー派) と多いけど、
単独や小人数の礼拝なら時間はそんなにかからないよ。

アンディは隠れてるところあっさり見つかって
「クソッ！クソッ！クソッ！」っていいながら応戦するイメージなんだが

通常版と比べて完全版は翻訳変わってるよね？
最初に見たのがレンタルの通常版だから何か違和感が・・・

>>450
しかもすんなり捕まりそう。

マクナブたんは、捕まってからなんぼの人です

「テルアビブ！テルアビブ！」とかいわれながら殴られそう

マクナブの本でワロタのは装甲車に給茶機？が装備されているとこだな。

救護ヘリを着陸させるのは危険とか言っておきながらその前にリトルバードが着陸しとる。

>>456
墜落直後とは状況が変わった、ということでは？

民兵がわさわさ集まってくる前だべ
ｴｳ"が救護ヘリを要請したときはもう民兵が集結しすぎて、外に出れないぐらいヤバい状況

撮影で使ってる武器はモデルガンですか？それとも本物の銃ですか？

新しい一週間が始まる
今日は月曜だ

>>460
また>>396に戻ってループになるからもうやめれ

>>460
そのセリフみんな使ってるけど、
映画内で使われてたのはわかるがフートはどんな意味で言ったのかサッパリわからんのよ。
こんなバカなおれに誰かわかりやすく教えて。

>>462
意味なんかね―よ。
自分が感じたとおりに判断すればいいんだよ
映画や小説、漫画にアニメ。本来は、読者に全ての判断を任せるものなの
だから、あれこれ「これは、こういう意味」「こういう感動がある」とかいうのは、
本来見せたり、聞かせたりしちゃ駄目な事なんだよ。

みた人それぞれの心の中に、色んなフートやスティールがいるのさ

昨日BF2142で[BHD]のクランタグ付けたやつ見た。
すまん俺ソマリア兵のつもりだったから後ろから撃っちゃった(ﾃﾍ

今日はやけに冷え込んでるな。

ヘリが4機も落とされてるのにのんきですね。

この中でBF2142やってる人はいるのかなぁ？

マークボウデンはRPG兵や敵における映画のモデルをもっと取材すべきだった。

２１４２やってみたらうんこだった。　ＢＦ２に戻りました

来週ヒロシがRPG撃つ

軍オタの人、素人に説明してくれ。
ズッコケ三人組がエヴの所に向かうシーンで、ユーレクだったかが、死んだ民兵のカラシニコフのマガジン抜いてる場面があったけど、
これは一体何を意味してるの？
弾薬補給？口径が違うから、仮に撃ててもjamっちゃうんじゃ？というか撃てるの？
それとも、万一敵方に銃が渡った時の用心の為に弾を抜いていた？
あれは何をしてるんでしょか？

ずっと前に俺もここで同じこと聞いたよ。
他の民兵や民兵まがいに拾ってすぐ使われないためだそうだ。

　 　　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　 　　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　 　　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　 　　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　 　　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　 　　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　 　　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　ようし俺がやる！
　 　　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　 　　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　 　　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　 　　　　　　　　　　 ､ゝ　'""'ノ／
　　　　　　　　　　　　　 :(つI[二二i＝━━━　
　　　　　　　　　　　　　　ijｺﾆlﾆ└||‐┘
　　　　　　 ,.ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｨ============ヽ__ ／
　　　　　／ | i‐―il|iー‐‐[]||　　　||(#｀Д´) ||;[j ＼誰か５０口径に付け！
　　　 ／＿_| |＿__|||＿＿|||ﾞ-r----''------ﾞー-,､..
　　　 |jー‐､| |:　　|||:　 　:||ﾞ^i､ｨー-ﾍjﾆlOlijijijijijijlOlﾆj
　　　　ｨ'"｀ヽi|＿__|||＿＿||　/ ｨ'"｀ヾヽﾍ;;ﾆﾆﾆﾆ;;/､ヽ
　　　　i　〇 lﾍﾆﾆﾆ二二二/__i 　〇 ;lll,ｨ'ﾝ===ヽﾍ) ;lll
　　　　ヽ＿.//　　　　　　　　　ヽ＿_//　　　　ヽ＿.//

>>472
ガイシュツでしたか･･･
あのシーンだけ、なんか意味ありげに映ってたので気になってました。

それにしても、マガジン一個抜いたところで大勢は変わらんだろうに
よっぽどテンパってたんだろか

戦闘中に無意識にやるあんまり意味のない行為かもだ。
テンパッテル表現てのかも知れんし。

すくなくとも近くの窓から見ていた野郎 (または女) に
すぐ拾われて後ろから撃たれないで済むかもしれん。

うん、大勢は変わらなくても
自分に飛んでくる弾を１発でも減らせると思ったら、俺もやるかも

あー、ひょっとしたらレンジャーでは倒した敵の銃のマガジン引っこ抜くよう教育されてるのかしら？
ああいうシーンは弾の補給以外には他の映画では見たことがなかったので気になってました。
長々とお付き合い頂きありがとうございました

高部氏が言うには、「マガジン一本を棄てるだけでも、敵に武器を供給してるのと変わりない」そうだから、
それなりの効果はあるんじゃないか？　たかがマガジン一本とはいえ。

以前この話題になった時に
俺なら分解して使えなくさせるとか言ってるのがいたな・・・

特殊な人達はAKの分解なんかも簡単に出来るらしいが、
激発不能にするのはそれなりに面倒な気も。

AK47はフロントグリップ（銃を撃つときに左手で握る部分）が上下に分かれていて、
この部分の着脱はボタン一つで出来る様になっている。
で、上側の部品にブローバック用の発射ガス導入管が仕込まれているので、この
上部品を無くすと連射不能になって、一発毎にボルトを引かなきゃならなくなる。
さらに上部品を外した状態で打つと、漏れた発射ガスが射手に吹き付けて危険なり。

ってのが、昔読んだ雑誌に写真入で解説されてた。
「俺なら分解して…」ってのは、その事をいってたのかも知らんね。

ＡＫが転がっていたら、砲身を曲げればいい

>>478
遺棄兵器を使えなくするように、指示や教育はされてたみたい。
原作に、車両部隊の機関銃手が、道端に落ちてたAKを掃射してバラバラにしたって描写があった。
あと、RPG射手を撃ち殺しても、すぐに別の奴がランチャー持って行くので困った。と言う描写も。

>>481
レシーバー上部後端のスイッチを押して、上のカバーを外せばボルトアッシーが外せる。
ttp://www.volny.cz/ak-47/ak-74/ak74roz.jpg
後はスプリングを抜き取るなり、ガイドを折るなり、ボルトアッシーを持ち去るなりお好きに料理してください。

>>484
へ〜、参考になるなあ。
俺も原作本読んでみよう。

>>483
俺もそう思ったが、曲がんないだろうから、銃身に砂詰めちゃえばいいんだよ。
小石でもいいね。


関係ないが、エイリアン２を見ていたら、海兵隊の装備がＭ40だとか、核兵器とか自慢するんだが、
何気にRPGも入っていた。
さすがにもう使わないよな、セントリーガンいっぱい持っていけば済む話。

>>484
さすがにRPGは訓練だか講習だか受けている奴以外が触ったら
射手にも敵にも危険だろう。

>>487
まあ、道路挟んで両側から乱射して同士討ちする人達ですから．．．.

もしガンシップが却下されなかったら、部隊周辺を爆撃しまくったんかな？

まあ、もしかしてへりが落ちたらその近辺を。
ロードブロック作られたら吹っ飛ばしてもらって‥。

いいかみんなバックブラストを忘れるな！

>>489
ガンシップってAC-130だよね。
要請している時点でソマリア内戦には使われたわけだが、
旋回爆撃したらヘリポートが出来るくらい跡形もなくなっていたかな。

そんなとこ危なくて降りられん。

チヌたんがあっ！！
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070207i317.htm

ソマリアの民兵が軍事顧問として派遣されてるのかねえ

>>489
映画んなかじゃ「諸般の事情で却下された」って言うけど
実際ガリソン少将はAC-130の派遣は要請して無いんだよね。

ガンシップって機銃掃射じゃね？
爆撃っと言うと爆撃機しか浮かばん…
イントルーダーとかA10とか。

>>497
http://www.militaryvideos.net/videos.php?videonum=2

http://www.youtube.com/watch?v=MfK5kRkMgQ4
http://www.youtube.com/watch?v=cN7fgLSWrVw

ソマリア民兵が走り行く米兵の追跡を止めたとき、
なぜとどめをささないのか疑問に思った自分が怖かった。
俺は西洋的な戦争観に毒されているらしい。

>>500
スタジアム周辺は別の部族の支配地域だったから深追いできなかったらしい。
つまりヤー公の縄張りと同じで。

スタジアムに着いたときに他の部族の連中に歓迎されてたしな

>>496
そうだよね、あんな局地戦でAC-130は必要ないし。
ただ、セリフではアパッチも要請していたね。
アパッチがあったら相当違う展開だったかな。

一機で誘導ミサイル8発(?) 無誘導ロケットならその倍くらい、
30mmチェーンガン、携帯式対空ミサイルなら一〜二発受けても平気、だもんな。

>>503
アパッチがあったらというか兵員降下後のUH-60に援護させるのではなく、
QRFのAH-1Fを使っただけで劇的に改善したと思う。

そんなことしたらこの映画がつまらなくなっちゃうよ＞＜

過去スレで非難轟々だった最初から戦車で行けよって話と言ってる事が大して変わらんｗ

3週間で5機撃墜って学習してんのか米軍は

今の米軍は強すぎて、「失敗」じゃないとドラマが生まれないのが悲しいところ

WW2の時点で陸上戦はドラマにならないさ。

圧倒的物量、歩兵はほとんど撃たずに進み、
小銃を使うのは砲爆撃でぶちのめされた敵に
「出ろ出ろ」と威嚇射撃したり銃剣突きつけたりするのがほとんど。
それじゃドラマにならないから、
ちょうどドイツ兵がやった「知恵と勇気と経験で物量に対抗」
を立場を逆にして話を作る。

今のイラク進行には石油というメリットがあるが、あの当事なぜアフリカのなんのメリットもないソマリアに米軍が介入したのか知ってる方いますか？

あのころはまだ国連に良心というものが存在していたのです・・・！

>>511
いまだに米軍が石油めあてでイラクに行ってると思い込んでるのは素人

民主党と共和党だと後ろに付いてる勢力が随分違うんでないの。

>>513じゃなんだよ。

http://mltr.e-city.tv/faq01c.html#oil-right
【珍説】
　小ブッシュ政権がイラク攻撃に固執するのは，イラクの石油利権を狙っているからである．

>>511
何のメリットもないソマリアに、当然米国は行きたくなんか無かった
でも国際世論が国連の介入を望み、米軍は仕方なく海兵隊を派遣した

この映画見たけど、俺は
デルタのサンダーソンと「ロボコップ」のピーターウェラーと
「マッドマックス」のグース役のスティーブビズレー三人が
並んだら、誰が誰か区別がつきません

ニワトリっぽいよな。

リヴァイアサンのピーターウェラーだろ！！

スクリーマーズのピーター・ウェラーだよ！

>>518
え、違うの？

ピーター・ウェラーが映画『リバイアサン』の宣伝のため来日した際、ビートたけしが司会を勤めるＴＶ番組『スーパージョッキー』にゲスト出演した。
ピーター･ウェラー最初は普通に（見方によってはあまり乗り気でない様子で）映画宣伝をしていただけだったが、
途中からビートたけしの顔を凝視するようになり、「あなたの顔をどこかで見た事があります」と通訳を介して告げた。
しばらくの間ビートたけしを見つめていたが、突然立ち上がるとビートたけしに握手を求めた。
実は彼は大島渚監督作の『戦場のメリークリスマス』（邦題）を観ており、その際たけし扮する『ハラ軍曹』の演技に深く感銘を受けていたのだと告げ、
偶然の出会いを心から喜んでいた。

なんかいい奴っぽいぞ。

反日さんじゃなかったっけ？

最近のヘリの損失はミサイルを避けようと低空飛行しているところを
小火器で攻撃されて墜落、ってのが多いらしい。
RPGじゃないとしたら狙うのはコックピットなのかな？

いくら汎用/輸送ヘリでもコックピットのガラスはAKの弾は防げるようになってるだろ。
50口径とかじゃないの？

ソマリア兵の使ってた固定機関銃なら

DHSKだかなんだかかな？

AKでもドア開けてりゃ入った弾が跳ね返りまくりそう

兵隊さん有難う

>>524
テールローターの基部とかエンジンのグリルとか
防弾しようの無い部分を上手に狙ってるんじゃね？

ハンビーのドアの防弾も7.62mmに耐えれると言ってるのに
防弾ガラスで何とか弾止めれる位だから
ヘリの防弾が宣伝文句と違うのは普通なんじゃないか？

あとヘリの運用でずいぶん変わるようだ
今度のイラク戦争でも陸軍のAH-64よか海兵隊のAH-1の方が防弾弱いはずなのに
被撃墜が少なかったのを見て陸軍も今までホバリングで撃ってたのを止めて
移動しながら撃つようにしたとか

>>483
銃身が曲がってたら、ちょっと狙いをずらせばいい。



って、簡単に曲がるんかいな？

銃身の中になんかつめれば、引き金を引いたとき爆発して敵に損害を与えることができる。
レンジャーはマガジン抜く程度しかやらないけど、デルタならやってるだろうな。

ピラ軍曹が撃たれるまでブラックバーン除いて死傷者がなかったこと
すごくないですか？

捕虜とらえるときも銃撃戦とかあったのに。

ピラ軍曹が撃たれるまでブラックバーン除いて死傷者がなかったこと
すごくないですか？

捕虜とらえるときも銃撃戦とかあったのに。

いや、サンダーソンが５０ｍくらい先の
２ｍスクウェアの窓に一発でグレネード放り込んだ
コントロールの方がすごい。松坂も井川も真っ青だ。

あのシーンのアングルも抜群。
太陽を背に投げるサンダーソン。
さすがリドリー・スコット。

>>532
＞銃身の中になんかつめれば、引き金を引いたとき爆発して敵に損害を与えることができる。
そんな面倒くさいことはしないと思う。

t

>>535
あれ203らしいよ

ＧＬかい。
投げてる描写はなんやねん

もちろん　敵の目をひきつけるおとり　です

さすがはデルタ、歴戦の民兵も舌を巻く巧妙さです

デルタは普通のより小さい手榴弾持ってるでしょ。大きいのだったら脱臼の恐れがあるから
それ開発したんだっけ。

それこそ、ランチャーを撃ち込めばいいのに。

突然だが
サバゲ板とかけもちの人挙手

>>544（・。・）ﾉ
こことサバ板と家ゲーACTを行き来してますが何か？

サバゲってお金かかりそう。

3万はかかるね

民兵スタイルでも3万？

完全版買いました。
疑問がたくさん浮上しましたが一つだけ。

ブラックバーンのために３台先に帰りますよね。
そのときにマクナイト中佐はサンダーソンに護衛を頼みましたが、
なんでフートがしゃしゃりでたの？
早く帰りたかったわけじゃないだろうけど
なんでかなーと。

http://www.nicovideo.jp/watch/utK90fjSVPlFE

既出？

おらは初めて見た
we're it

>>548
AK本体と多弾数マガジン、バッテリー、充電器だけで2.5万ぐらいにはなる。

>>535
ハンビーのマーク１９からグレネード撃ったシーンがボツになり、差し込んだんじゃないの？
原作のカヴァコのシーン＋原作のハウが怒りのミニグレネード遠投するシーン
を２つ撮影したが、何らかの理由でカット。その後、２つのシーンを掛け合わせてああなってるんじゃないかと・・・。

全体的にあのシーンの前後って、カットつなぎが変じゃない？
外にいたスティールが、建物内に突然現れるし・・。
別素材のつなぎあわせなのかな？と、通常版しか見てない俺が妄想してみる。

「ソマリアハード」とか「ブラックホーク・堕」みたいなクリムゾンネタをパロってみようと思たけど前に見た気もする。
どなたかまた貼っていただいてもよろしいでしょうか？

ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾝ・ﾄｯﾄﾞは18歳でﾚｲﾝｼﾞｬｰに配属になったのは凄いね。普通の18歳の米兵ではﾚｲﾝｼﾞｬｰに入れないよね ？

アメリカ人のエピソードだと16やら17で軍隊入ったって話は良くある。
一年成績よければ推薦されたりも有りでは。

>>555
ブラックバーンは原作に「フロリダの高校を卒業したばかりで、まだレインジャー訓練所にも行っていない」って書いてあるな。
そうすると何で居るのかが謎だが。

>>557でしょ！ﾚｲﾝｼﾞｬｰに入れる資格は18歳では無理なような。

詳しい事は解らないけどたしかジョン・Ｆ・ケネディ特殊作戦訓練センター・アンドスクールと言う訓練学校があったはず
その訓練学校はデルタやレンジャーと関わりが深くて
ブラックバーンはその学校の訓練生か卒業生じゃないかな？
あくまで勝手な予想だけど・・・

きっと国防省の陰謀だよ。
すべては仕組まれてたんだ。

ん〜 やっぱリトルバードの追加掃射シーンは何度見ても鳥肌もんだわ

ところで兵士たちは食事はどうしてたんですか？

なし
水もなし

ミラパパ

なんだ？いまのは
なんでいれたんだっけ

>>561
それは見てみたいものだな。あそこのシーンは陳腐だ。

>>544
ﾉｼ
人気があんまり無い、レインジャー装備な俺が来ましたよ。

oh,no Apache going down,Apache going down,

>>567
周囲がSPEARやプレキャリ系の最新装備のくせに、自分だけALICE装備ってのは快感だよな。
宇宙戦艦のようなM4カスタムに混じってドノーマルのM16を使うのも趣があるというか。

>>567あの当事のﾚｲﾝｼﾞｬｰのM16-A2にはﾌﾙｵｰﾄが無かったってﾏｼﾞｯすか？

あの程度レンジャーどもにフルオートなんて持たしたらかえって危ない。

>>570
横すまない＆ライフルの話題になると荒れそうな予感を押さえつつ・・・。

知っての通り、Ａ２はそもそもバーストが基本。
フルは勝手に改造、またはアーモリー単位で現場の意見に沿って改修したもの。
または部隊の要望にあわせ、ファクトリーでバースト取り去ったもの。
当時も現在もそうだと思う。

M16A2はフルオートを廃止して三点バースト
改良版のA3は三点バーストを廃止してフルオート
さらに改良版のA4はまたまたフルオートを廃止して三点バースト
結局どっちが良いのかはっきりしないんだよなぁ

>>573
M16A3は制式採用されたが一部の海兵隊（おそらくRECON）や特殊部隊に配備されただけでA2を置き換えるものじゃない。
基本的にA2のフルオートモデル。

A2から置き換えられたのがA4で3バーストのフラットトップレシーバー。
最近のはレールハンドガード付き。

一般部隊はずっとバーストモデルだよ。

陸軍の特殊部隊と海軍の特殊部隊ってどっちが戦術的に優れてるの？

>>572>>573なるほど。了解しました。もうひとつ質問。ﾄﾞｲﾂのH&K社が開発した新M-4なんですが、ｺﾙﾄ社に変わり米軍に制式採用されるんですか？

>>576
誰にもはっきりした事はいえないけど、部分採用は当然されると思う。
でも、全面採用はないんじゃないかな〜。

＊そういえば、ＸＭ８の話はどこにいったんだろう？あれがＨＫ社のＭ４後継機
プロジェクトの中核って話じゃなかったんだろうか？またイーチの先走り記事だったか？

特殊部隊限定でHK416とか着せ替えセットが入っただけじゃないのかな。

XM8は米軍制式採用予定だったってSAS隊員はいってたけど

XM8は陸軍の一部が暴走気味に推進してただけでしょ。
米軍全体の計画にしようとしてたけど精度・強度不足で海兵隊と特殊部隊に嫌われて、
上層部黙って推進してたのがラムズフェルドにバレて、とどめにコルトが政治力で引っくり返して亡き者にした。

hkの俺が言うのも何だが、ＸＭ８では米軍のイメージに合わんなあ。
これ持ってブラックホークダウンやっても、緊張感なさそう。

OICWっぽい近未来感があるね

実際セミオート以外あんまり使わないんじゃないか

567だけども。

>>569
『時代遅れ』『貧乏人』『変質者』等々。色々言われるけど、やっぱ慣れた物がイチバン。
ﾌﾟﾚｷｬﾘもｽﾋﾟｱｰも、M4RISも使ったけどなんだかしっくりこないんだよな。

>>570
>>572が言うとおり、レインジャーのA2は安全/単発/3点射のモデル。
ただ、カナダが使用しているC7ライフル（M16A2のライセンス生産版）と、
コルト社のオプションモデル（M7xxって付くはずだけど、詳しくわかんない）に連射型が有る。

>>577
HK・XM8はポシャッたよ。今は選定試験やり直してる最中じゃなかったかな？
今の有力候補は、FN社の奴だったような。

FNはSCARを供給するから米軍の制式になるとまたモメそうだな。

XM8ってあのサンマみたいな形のやつか

XM8、SCAR、どっちも形が微妙・・・
SG SIGとかG36系はどうも好きになれない

やっぱサイトやらシュアファイアやらを上下左右に並ぶレールに取り付けたゴテゴテのがカッコいいな。

シュアファイアってなに？

軍隊の階級がよくわからん。
バンドオブブラザーズでは、最後少佐まで出世してすごく偉くなったように
描写されていた。
偉くとは、敵の弾がビュンビュン飛んで来るような最前線に行かなくても済む
ようなという意味。
しかしこの映画では中佐ともあろう人がハンビーに乗って直接指揮をしていた。
あんなのは大尉がやる仕事なんじゃないのかな？
中佐の乗ってるハンビーにＲＰＧを打ち込まれたら大変だろ。

それとも、第二次世界大戦の時と違って、今はなんちゃって中佐なのかな。

ｵｲﾗも良くはわかんないけどBobBのウィンタースみたいな
戦時任官・現場昇進だけで佐官クラスまで行っちゃうのは
WW�Uでもほんの一握りじゃないの？
終始軍曹のままな人も居なかったっけ？

時代が違えば役割・働きも違う。BOBを基準にしてるけど、そもそもBOBのその階級描写は
忠実な・正確な考証に基づいたものなのかも分からんし。

>>590
だってレンジャーでは階級インフレだもの。

新入りの18歳のブラックバーンが上等兵だもんな。
帝国陸軍だったら上げ膳下げ膳の古株で直接新兵も殴らないぐらいなのに。
以前のスレでその話をしたら「のら黒当時の軍隊とちがう」と言われたが。

映画だからと思って疑問にも感じなかったけど
シュワちゃんやセガールなんかは、最前線で先頭を切る「大佐」とかやってるよね。

時代によっては将校は先頭を切ってバタバタとやられたそうだ。

地獄の黙示録でも最前線で戦っていたはずの大佐が、謀反を起こしてジャングル
に立て籠もっていたという設定だったな。
カーツ大佐だったっけ？
昔沖縄にいたときに、コネで米軍の将校クラブで食事したことあるけど、
将校ってのは少尉から上のこと？
それとも少佐から上？
海兵隊のだったけど、将校しか入れないから、ならず者の多い海兵隊でも
紳士みたいな人ばかりだったような記憶がある。

>>596
南北戦争では将校は横隊の数歩前を行かなきゃならなかったからなあｗ

>>597
将校ってのは少尉から上だよ。

士官学校出は少尉か中尉でスタートする。

ドイツ軍なんかも伝統的に将校が先陣をきるけどな
ロンメルもよく自ら先陣をつとめたとか

くどいようだけど、もう一つレスする。
トップガンではトムクルーズが大尉だった。
戦闘機のパイロットがエリートなのはわかるが、あんな兄ちゃんが大尉だなんて。
バンドオブブラザーズやプライベートライアンでは、大尉とは１００人くらいの
中隊をまとめてるって感じがするんだよな。
戦闘機のパイロットってのは、基本的に個人プレーが多いから、軍曹くらいの仕事
だと思うんだよな。
階級と役割が、いまいちよくわからねえ。

>>597
俺にも下士官とは下級士官だから尉官のことだと思っていた時がありました。

学がある・・・・位が高い
学がない・・・・位低い

現場監督と穴掘りの関係

>>601
海軍のパイロットはスタートが少尉か中尉だよ。海兵隊だと軍曹とかのパイロットも居るんだけど。

>>601
昔と違って１機ん千ﾏﾝ＄也の飛行機を任されるんだから
階級としては大尉くらいが妥当なんじゃないの？

トムくんが大尉殿に見えたかどうかはまた別の問題だｗ

映画の話に戻りましょうか。
米軍側もバタバタ死んだように感じたけど、結局死んだのは１９人だったよね。
弾に当たっても、意外と死なないのかな。
死なないにしても、手や足を失った人は沢山いたのでしょうけど。
ハンビーの中に、敵に撃たれてグロッキー状態の兵士が結構いたように映って
いたよね。
あの兵士達は、なんとか一命を取り留めたってことなのでしょうね。
でないと、勘定が合わない。
敵に撃たれて死ぬ死なないの境界線が、いまいちよくわからない。
動脈がやられるかが境目なのかな。

>>606
そのための重いボディアーマーだしヘルメットなんだから。敵の弾も軽いしさ。
マクナイトのハンビーの中の負傷兵だけど、あれは先頭車だから一番沢山撃たれているはずだよ。

マクナイトのハンビーの後部座席は全滅っぽく見えたけどなｗ

これ市街のクロンボがゾンビ感覚で殺されるんだけどさ、
なんか嫌だな。

米軍側の死者が１９人に対し、現地人は１０００人ほど死んだとエンドロールに
出ていた。
そのへんが組織的に訓練された兵士と民兵の違いなのかな。
あれだけ民兵に取り囲まれて撃たれていたのに、意外と当たらなかったもんね。
素人がAKとか撃っても、当たるもんじゃないのかな。
ゲームの中でしか撃ったことないから、よくわかんねーや。

民兵って言ってもアイディードのシンパってだけで
その辺のパンピーが銃持ってるだけでしょ。
装備や錬度、救急医療の差なんかも有ったかも。
1000人殺られたって言うのも確証なさげだし。

なるほど。
南京大虐殺と一緒か。
最初1000人って言ってたのに、いつの間にか「1000万人米軍にやられたニダ」とか
言い出しそう。
「補償するニダ」ともね。
数があわないって反論すると、「数の問題じゃ無いニダ。1000万人が1000人に減った
ところで、米軍が悪いことしたのには変わりないニダ」ってゴネそうだな。

>>609
「ゾンビ感覚」ってのがよくわからん
ソマリア人＝ゾンビだってのなら、随分と失礼な話だな
彼らはあんな木偶の棒ではない

>>612
イスラム法廷勢力はそう言うかも知れないけど
国際社会が認める事は無さそうだな

>>609
まあ言ってることは分からないでもないよ
俺もソマリア人の群集が負傷してる米兵に大挙して襲いかかってくる光景が
２８日後や新丼のゾンビと重なって見えた

>>610
一直線に通りを走り抜けていく車列に、両側から銃弾を浴びせ掛ける――どうなるか分かるよな？
相打ちのオンパレード。

>>608
マクナイトの真後ろの席にはちゃんと座っている兵隊が写ってるよ。
銃座につかないのはどこか怪我しているか、看護で手一杯なのか。
たぶん前者だろうな。

>>590
日本大使館人質事件のとき、救出部隊の兵士は、中佐以上だったとか
階級って、難しいな
イタリア軍の特殊部隊の映画（なんか鳥の羽頭につけた奴）なんか、
たしか中佐が「閣下」って、呼ばれてなかった？
どんだけ偉いんだよ？

閣下呼ばわりされちゃうのは通常は将官以上だよね。
准将から上の階級。
近代戦で将官クラスが自分で最前線に出て敵の雑兵と撃ち合ってたら
勇気があるじゃなくて、アホでしょ。

>>609ｱｲﾃﾞｨｰﾄﾞが行った民族虐殺を知ってますか？国連軍のﾊﾟｷｽﾀﾝ兵24名が殺され斬り刻まれ町中を引きずられたことを知ってますか？

当事のNHKでこの作戦のﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ見た。ｿﾏﾘｱの海岸に海兵隊が極秘で上陸したはずがマスコミ陳が待ち構えてた。ｲﾝﾀﾋﾞｭｰされてた兵士は真顔で答えてた。その後、ﾊﾟｲﾛｯﾄが引きずられるボカシ映像

NHKでは米軍のﾋｭｰｲｺﾌﾞﾗが、ただの部族の会合場のﾊﾞﾗｯｸの小屋を誤ってﾊﾁﾅｽにしたのが最大の汚点と放送してたような。

またこの話にもどったか
ガリがエジプトの外相だった時代くらいから
遡らんと不公平になるぞ

中佐でググってみた。
中佐は大隊の指揮をすると書いてあった。
大隊とは２〜６の中隊の集まりだそうだ。
ま、このへんは、このスレに出入りしてる人には釈迦に説法になるから省略
するが、マクナイト中佐があの場にいるのは、あきらかに不自然。
マクナイト中佐はラインからはずされた人だったのでしょうな。
リストラ寸前というか、窓際の中佐だったんだよ。
何かの間違いで中佐まで出世しちゃったけど、実は全然能力の無い人だったのさ。
でも、高い給料払ってるからには、何か仕事を与えないといけない。
それでソマリアなんかに左遷されて、尚かつ３０分で終わるような簡単な任務を
任せたのに、それすらもまともにこなす事は出来なかった。
うちの会社にも、そういう連中がゴロゴロいるよ。
いわゆる団塊の世代と呼ばれてる連中だけどさ。

原作にはデルタのジェームズ・ニクソンっていう少佐が地上で戦ったっていうのもあったよね？

少佐も最前線にいたの？
はぁ〜、ソマリアってクズ士官の最終処分場だったんだな。
どおりであんな失態を晒すわけだ。

なんか反論してやりたいけど、とりあえずな〜んも材料が無い・・・
嗚呼オレのマクナイトタンのイメージが崩れて逝く　（T_T）

映画見てりゃレンジャーの糞さが目立つと思うんだが

アメリカの佐官なんてそんなもんさ。コロンビアだの南米やらEUの国々と較べても数からして多い。

退官する大佐が、「陸軍の大佐なんてありきたりの前歴じゃ、再就職先は選べない」とか嘆く現状もあるんだよ。

士官学校出てれば大佐まではなれるんだっけ

何この頭の悪い流れは。

特殊部隊出なら私兵になってもいい給料貰えるもんな

私兵ってか傭兵ね。

最初の、食料配給所のシーンさ、あのブラックホークは何をしてたの？
偵察？通りすがり？
既出だったらﾋｹﾞｿｰﾘｰ。

>>634
遊覧飛行

Black Sea Day Cruise

>>634
原作には(DVDのコメンタリーだったかな)、
日常的にヘリを飛ばすことによって、敵の警戒心を削ぐ。
って感じのことが書いてあった気がする。

原作の小説版を読むと、よく指先が吹っ飛ばされる人が続出してた。
実際の戦闘だとそんなに指先って吹っ飛ばされるモンかな？
だとしたらかなりヤダなぁ……

指にそりゃ吹っ飛ぶわな

指にあたれば　だ

奥崎謙三も、米軍との銃撃戦で撃たれてどの指かなかったな。

BHやＬＢに身乗り出して座ってるけど、
高層ビルの角に座ってるようなもんだろ。
左旋回してる時４５度傾いてるし、俺あれはできんわ。

人差し指を吹っ飛ばされたら、鼻くそほじるのに苦労しそうだな。
あー、やだやだ。
戦争反対！

ところで、ヘリに乗って上空から指示してる中佐がいたけど、あれこそ中佐の
仕事だよな。
指示をする中佐と指示される中佐。
同じ階級なのに、この差は大きいな。
やはりマクナイトは、なんちゃって中佐だったんだよ。
もっとも、上空の中佐もボケだったけどね。
ヘリの墜落現場への誘導くらい、ちゃんとしろよ。
俺の車に搭載されてるカーナビの方が、よっぽど役にたつぞ。
拉致していた現場と墜落した所がどれだけ離れていたか知らないが、あの感じ
じゃ大した距離じゃないだろ。
なにも、江東区から世田谷区まで誘導してた訳じゃないんだからさ。

原作にはｼｰﾙｽﾞ隊員も作戦に参加してたらしいけど、ｼｰﾙｽﾞって特殊部隊最強なんですか？デルタ隊員でも試験で落ちるみたいだけど

>>642
＞ヘリの墜落現場への誘導くらい、ちゃんとしろよ。
P3Cオライオン→J.O.C.→ハレル中佐
だからな。当然、遅延が発生するから、銃撃を避けるために、出来る限りスピード出してる車両部隊を正確に誘導するのは
至難の業だろう。
かなり入り組んでるうえに、幅が狭くて通れないということも多々あったようだし

散々既出だろうけど、階級と役職ってのは必ずしも一致しない。
一般部隊で中佐クラスまで進む者が寄り集まる部隊である故に、階級インフレが
起こり、佐官クラスが実戦にまみれる状況になってるんだと思う。

階級のしばりが緩いデルタ（元々存在しない事になっている隊なので階級そのものが無意味）
では、陸軍での尉官佐官と同格の人間でも（あらゆる意味で）フットワークが軽くなるように軍曹だったり、
下級士官だったりする。

フートだったかサンダーソンだったか忘れたが、スティール大尉に反論する時、普通にしゃべりかけるが階級で人間関係の
上下を決定する陸軍気質のスティールに「２度と俺に命令するな軍曹」とどなり返される場面があったと思う。

「ついて来い　大尉“殿”」だな。

上記の　×「役職」→○「役割」

上記は原作の前半、デルタの成り立ちに触れられているあたりの事や、これまで
読み散らした各種ミリ本、あと「ＳＡＴマガジン」にポールハウが登場した巻など
から想像したもの。

>>646
あ、そうそう。確かその場面だった。サンキュ！

>>642
>>644
あの迷走の責任を、ハレル一人に押し付けるのは可哀想だろ。
実際にはハレル以外に、オライオンも誘導に参加してるし（原作参照）
オマケに誘導される側は、マクナイト組以外にストルッカー組も居た訳だし。
ちなみに原作で、オライオンからマクナイト組を直接誘導して貰ったら、
マクナイト組とストルッカー組を取り違え、とんでもない所に誘導しそうになった。
（ハレルが気が付いて誘導を止めさせ、大事には至らなかったと言う。）

アレだ。モグの町を例えるなら、東京の下町。それも住宅街。

>>642
あれは米軍の情報伝達手段の問題であって、ハレル中佐の誘導には大して問題はない。

現にC2が機能しなくなることを理解した米軍はC3IやC4Iに切り替えたし、ハレル中佐も責任追及は受けてない。

最初からFAEなんかで整地すべきだった。

>>649
あれ？オライオンも直接誘導に参加してたんだっけ？もう一度、原作読み直してみるよ。
自分の書き方が悪かったのか・・・。俺はハレル一人の責任じゃないだろ、と書いたつもりだったんだが。

>>651
ワシントンが許可するなら、俺もやるべきだったと・・思わない。

>>649
＞アレだ。モグの町を例えるなら、東京の下町。それも住宅街。

しかも、喧嘩っ早い江戸っ子が大挙して押しかけてくるときた。

おまけに薬までキメててラリってるしな。

いや、世田谷の経堂あたりでしょう。
あそこもかなりゴチャゴチャしている。
昔百姓をやってた住民が、クワとか斧を振りかざしておそってくる感じかな。

昔の江戸っ子は野良犬を見かけると
手に手に棒をもって出てきて打ち殺して食べたと言うが
そんな感じかな

>>657
それどこで聞いた？
都会の人が飢饉でもなければ犬は食べなかったんじゃないかと思うけどね。
殺すには何か訳があったんじゃない？病気とか。

いや、犬を食べるのはごく普通だったんだよ
東アジア共通の文化

昔の武士が食べてた料理のレシピなど調べるとイヌの蒸し物
なんかもあるよ

調べたらネットにもあったよ
スレ違いだけど貼っとくね

大道寺友山『落穂集』より

我等若き頃迄は、御當代の町方に於て、犬と申すものはまれにて、
見當り不レ申候。
若したまさか見當り候へは、武家町方共に下々のたべものには犬にまさりたる物は無レ之とて、
冬向になり候へば、見掛け次第に打ち殺し、賞翫仕るに付まゝの義に有之事也」

（江戸の町方に犬はほとんどいなかった。というのも、武家方町方ともに、
下々の食物としては犬にまさるものはないとされ、冬向きになると、見つけ次第撃ち殺して食べたからである。）

>>659
それは知ってる。しかし日本は仏教の強い影響下にあったわけで、
猪・鹿・狐狸・兎なんどは食べる者が結構いたろうが、
普通の町人が町に入ってきた野良犬をおおっぴらに捕まえて食ったりしたろうか？

犬料理にしても、侍が自分で手を下したわけじゃないだろう？
やはり捕獲だの屠殺だのは穢多・非人のたぐいじゃないの？

>>660
うへ。なるほど。

スレ違いの連続だけど江戸時代が進むにしたがって
身分やそこらのシステムもどんどん厳しくなるんだよね
日本人は江戸時代で背が縮んだという説もあるし。
これで終わります

赤犬は美味いらしいぞ

ワンコｶﾜｲｿｽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺も父親から赤犬がうまいらしいって聞いた。なぜだろ。

南極探検隊なんかも犬ぞりを使ってたが
動けなくなった犬は人と他の犬で分け合って食ってたらしいな

残酷だとは思うが極限状態では仕方が無いことなのかもな

今は肉屋やスーパーで牛豚鳥が簡単に手に入るから関係ないけど
昔は身近で新鮮、美味しい食べ物は狗肉だったんだね
ちなみに当時の鶏肉は値段が高くて今で言うと一匹4万〜5万

そこまでして狗肉食うより魚釣ったほうが早いんじゃね？

奇才あらわry

>>669
手間的には一緒だと思うが・・・

川にいく→魚釣る
近所で犬みかける→棒で打つ

RPGであんなに簡単に動いてるヘリに命中させられんのかな？RPGにｽﾃｨﾝｶﾞｰの様な熱誘導ｼｽﾃﾑなんてないよね？

米軍との撃ち合いで死んでしまった原住民も、皆で食ったらしいよ。
国連から支援食料が到着したとき、皆で奪い合っていただろ。
それくらい空腹だったから、皆で分け合って食べたらしい。
最初は米軍を食うつもりで襲ったらしいけど、意外と手強かったから、
それじゃということで米軍にやられた奴らを食ったらしい。

>672
ないよ。でも結構RPGの弾速って速いらしいから、低空を低速で飛行する
ヘリならば撃ち落とせるかもね。
でも普通のRPGで空に向かって撃てばバックブラストで射手自体が
焼け死ぬんだけど、原作によれば民兵達はRPGの後部にジョウゴを
溶接して上手いことバックブラストを逃がしているんだとか。

ソマリアで使われたRPGは、時限信管のやつだっけ？

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrTl1zKP-3lE日本もブラックホークダウン状態。

>>656
昔アポロ１３のパロでタクシーが世田谷で遭難するドラマがあったのを思い出した

>>672
アレは撃ち方にコツが有る。
原作では直撃してたが、実際には時限信管or近接信管で、ヘリの近くで爆発して破片を当てる様になってた。
そう言う改造を施したロケット弾を、ヘリが通過した後。後ろから狙い撃つ訳。

ヘリのパイロットや乗員は、真後ろを見るのはほぼ不可能だから、見つかる危険は少ないわけだし。
後部警戒装置（レーダーとか）も、ロケット弾みたいに小さくてスピードが速いものでは、
警戒信号を出してパイロットに知らせても、回避行動が間に合わない。
それで狙う場所は何処かと言うと、長い胴体の後ろに有るテイルローター。
このローターが回る事で、上のメインローターが生む回転慣性
（メインローターと同じ方向に、機体を回そうとする力）を打ち消してる。

で、この回転慣性を打ち消す事前提でヘリは設計されてるから、突然慣性が掛かるとバランスが崩れ、墜落する。
大雑把に説明するとこんな感じのはず。

ソマリアの人すげーな
ちょっとなめてたよ

ソマリはそこまで考えてない。
どっかの軍事顧問かなんかエラぃシトにアソコを狙え！って言われただけだと思われ

しかし吹き替えひどいなぁこれ

テイルローターじゃなくても落ちると思うんだけどね
RPGは改造してあるとはいえ対戦車用だったわけだし、機体付近で爆発すれば、どこでも十分なきがする

ブラックホークはUH-1と比べると
相当頑丈になっていた様な。
実際何機かはRPG食らっても何とか基地に戻ってるし。

まあ命中したらダメだとは思うけど。

>>660
大道寺友山は寛永16年（1639年）生の享保15年（1730年）没というから
その「若き頃」というと江戸時代の初期の方だよね。
で年取った頃にはそういう習慣は無かったわけだ。
なんで無くなったんだろう。

こらこら

>>684
犬公方〜

というか江戸末期まで660程じゃないにしてもそれなにり食べられてて
(猫なんかも胸にいいとか言われて食べてた)
明治以降、文明開化の中でなんとなく消えて行くんだよな
俺たちが日本文化と思ってるものは僅か100年位で作られたものが多い

犬狗養畜伝など読むとそろそろ家畜からペット化
してるというか・・・ほんとスレ違いだな

>>686
ほんとだ。生類憐れみの令が行われていたのは1687-1709だから
落穂集の出た1727はそれから20年足らずあとの事だね。
てことは廃止されてからも犬肉食はあまり復活しなかったんだな。いや失礼。

デルタの持ってる銃にスコープみたいなのが付いていましたが、あれは何ですか？

銃身の上ならスコープだろよ。
銃身の下ならライトやマスターキーというショットガンがついてたりするよ。

ダットサイトじゃないの？

>>690
あれはダットサイト(ドットサイト)って言う物
普通に銃に付いてる照準器はフロントサイトとリアサイトがあって
リアサイトの穴からフロントサイトが見えるように直線に構えなきゃ当たらない
でもダットサイトの場合スコープの中に光点があってその光点の位置はどこから見ても変わらないから
変な構え方しようがその光点が目標に合っていれば当たる
だから素早い照準が可能って事

>>692-693
サンキュー。
ダットサイトって言うんですか。
勉強になりました。
プレデターが肩からレーザー光線を、目標物に照射してたようなもんなのですね。
デルタの人達は、スナイパーみたいに悠長にスコープ覗いてる暇無いだろうにと
考えてました。

>>694
プレデターはレーザーポインターだからダットサイトとは違うよ。
よくSWATとか出ている映画で、MP5などから赤レーザーが出るのは別。
あくまでスコープ内に赤いドットが出ているだけで、覗いて照準を合わせる。

ただ、映画だと視覚効果が弱いので、
ターミネーターみたいに、ハードボーラーにレーザーポインターつけたりするけど。

>>693
原理がよく判らないけど、普通の低倍率のスコープの径を大きく覗きやすくして、
クロスヘアを見やすいように光点に変えたものと考えればいいんだよね？

本の方を解説してるｻｲﾄ知らないか？
どうも人の流れがわからんのだが…。

>>696
ここを見るとわかるかも
ttp://kstoygun.la.coocan.jp/GUN/dot.html

>>696
普通のスコープは十字のラインが入ったやつが一般的だけどあれは目の位置によって銃口との若干のズレが生まれる訳
正面から正しく構えればいいんだけど
近距離戦闘で素早く照準するには使いにくい
ダットサイトはスコープの中の光点が浮かんでいる状態にあるから
どんな状態でも光点と標的が重なってれば銃口は目標に向いてる
ダットサイトは三次元でスコープは二次元って事なんだけど・・・
解りにくくてすまん
上手く説明出来んorz

なるほど。
よ〜くわかりました。

三田村がダットサイト持ってきて「新型だぜ♪」ってフートと話してるシーン
完全版に入れて欲しかったなあ

AKにエイムポイントこれ

>>699
スコープみたいに倍率があるとわずかな揺れも一緒に拡大されて
かえって狙いにくくなる。
ダットサイトは等倍だから揺れが拡大されることはない。
だから素早い照準が可能になる。

こんなところか？

>>698
わっかりやすー
これ相当便利だな

ありそうなトリヴィア

ＢＨＤが公開された後、ハンヴィーのガンナーが人気

最近は狙撃の標的にされるから嫌われてる

今日、関西じゃ深夜に｢デルタフォース2｣やるよ
このスレでも大人気のチャック・ノリスが出るから見れる人は見ようね

まじっすか？録画せねば

原作に載ってたｺﾞｰﾄﾞﾝとｼｭｶﾞｰﾄの生前の写真はチャックノリスの様な長髪に髭でｷｬｯﾌﾟを被ってた。作戦当事も髭長髪だったの?

>>701フーヤハハ！新型のエイムポイントだぜ！ってｺﾚｸﾀーｽﾞﾎﾞｯｸｽに入ってるｶｯﾄされた場面だね。

そういやステビンズって色んな意味で伝説の存在だよな。
中隊付き書記でもレンジャーは勇敢に戦えるということを証明したかと思えば、
12歳以下の幼女をﾚｲｰﾌﾟしちまうし……愛らしいステビーは何処に？

BF2のデモをやるとどんな感じわかる＞ﾀﾞｯﾄｻｲﾄ

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/battlefield2/battlefield2.shtml

んじゃこれも

つ[Delta Force：Black Hawk Downシングルデモ]
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0560.html

今となってはショボイ絵だけど、その分軽いからゲーム用PCでなくても動くと思う
デルタな雰囲気は楽しめるよん
ダットサイトの表現は、当時けっこう評判良かったｷｶﾞｽ

>>713
当時にしてもAIがすげー糞だったな
銃を撃ってもエフェクトとかショボイし、弾を当てた感触が凄い薄い。敵に撃っても弾がすり抜ける感じｗ
敵はどこでも1発当たったら死ぬから途中から的撃ちになって飽きる。

レンジャーだのデルタだのグリーンベレーだの、米軍には精鋭部隊が多すぎないかい？
バンドオブブラザーズでは空挺部隊もエリートだと、自分らで言っていたからね。

レンジャー・デルタ・シールズ・グリーンベレーの他
軍属以外にもCIAやらFBIやらNSUとかSWATもあるし
シークレットサービスに麻薬はDEAだっけ？
なんか皆が特殊部隊みたい。

要はそう言うの大好きなんだネ、アメリカってｗ

カッコいい方が人は集まるからな。
エリート部隊ってのも一回任務失敗すると危険だけど地味な作戦にまわされたりするみたいだし、

特殊部隊と言っても役割は細かく分かれているし
迅速に対応するにはそれだけ数も必要
それに特殊部隊員の人数はアメリカ軍全体の数から言ったらものすごく少ない
映画なんかの影響で特殊部隊って聞いたらド派手な事してそうだけど実際は訓練漬けの毎日だし
とてもカッコイイ仕事とは言えないゆ
まあ今デルタは中東でビン・ラディンを探し回ってる話もあるが

デルタって特殊部隊の中でも、拉致なんかのプロで大規模な野戦のプロではないって聞いた事があるな。

大規模な野戦では絶対量の中に飲み込まれちゃうからな
優秀であることに越したこと無いけど

っつかデルタって設立後初めての作戦で大失敗したよな。

レンジャーの人達が命令を受けたとき「ホォー！」とか何とか言っていましたが、
あれは何なんですか？
Yes Sirと同じ意味なんでしょうけど、どういうスペルなんでしょうか？

Hoo-ah
Hoo-Ah!
Hoo-Ahh!　　などなど

意味は．．．まあ、空手の「押忍！」みたいなもんかと

他に「RANGERS　LEAD　THE　WAY！」てのも、定型句として良く使われてるみたい

>>721
イラン大使館人質？

>>722
字に書くなら"Hoo-Ah!"

>>723
スティールがエヴをチョーク4の長に任命したあと別れるときにやってたな。
日本語吹き替えではどうしただろう。

＞意味は．．．まあ、空手の「押忍！」みたいなもんかと

なるほど、よーくわかりました。
昔、極真に通っていたこともありますので。
そうそう、バカみたいに何でもかんでも「押忍！」でした。

>>713
続編のチームセイバーはどうなんだろう

>>727
んー出来は同じですかね
マイクロマウスが逝っちまう直前に、本体とパックになってるの買ったんだけど
いきなりコロンビアの暗くてよく見えない密林ステージなんで
なんか面倒くさくなって、それっきりやってないですｗ

>>726
極真が極道に見えた。。。いまは眼科に通っている。

>>729
よりによって極道と見紛うとは・・・もし眼科で治らなかったら、全国５万極真会員が厳しく治療してやる。

そんなこと言うから嫌われるんだよ。

極真の黒帯はデルタで通用するだろうか？
もちろん素手同士で戦うという前提で。

脱線レスに乗らせてもらえば、キョクシンカラテは頭部への攻撃、
頭部の防御に難有りでは？
一般人よりは圧倒的にツオイけど。

軍隊なんかでは｢手っ取り早く対象を無力化する技術｣を訓練するからなぁ
空手でもそういう技術はあるだろうが日常的にはやらないのでは?

｢慣れてる｣という部分でデルタ有利とみた

"Hoo-Ah !"と言えば、最近よく見かけるTVショッピングの
ビリーズ・ブートキャンプってやつで、Hoo-Ah !の掛け声の字幕が
「気合だ！」になってて吹いたｗアニマルかよ！

軍隊格闘技は普通に金的とかなんでもありだからな。
より実戦的なのは空手よりも軍隊格闘技だろうなぁ…

軍隊格闘技はルールなしの徹底的な実践格闘技だからな
頭突き・金てきは勿論ありだし
もっとひどいのになると目潰しとか指を折ったり腕を折ったり
とにかく相手を迅速に無力化する事を目的にしてる
ルールの上で戦う空手なんかと根本的に違うよ
かといって軍隊格闘技を習っていてもルールの上で戦って必ず勝てるって訳じゃ無いから格闘技はおもしろいんだよな

ﾛｼｱ空部隊のﾊﾘﾄｰﾉﾌはPRIDEで極真のｾｰﾑｼｭﾙを血だらけにして勝った。

ルール化された空手と比べるのは卑怯
昔の空手ならなんとかなるだろ
やってること同じだし

「攻略」された米のハイテク　イラクでヘリ墜落続発
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/39879/

スティンガーやサイドワインダーみたいな赤外線誘導のミサイルでも
狙われてるって言う警告は出るのかね？

卑怯も何も今ある物を比べてるだけだろうに。

でも今時格闘技の訓練なんて意味あるかな？
銃を撃つ訓練した方が、よほど有意義だと思うけど。

あると思うよ。
平均的交戦距離はWWI以来ずっと縮まる傾向だし、
それでフルサイズのライフルからカービンへ、さらに突撃銃へと銃が小さくなっているだろう？
いくら無人機みたいなのが進歩したって市街戦・対テロ戦には小銃 (や拳銃) を持った人間が要る。
弁慶みたいに何種類もの銃を携行出来ないんだし、徒手対徒手の戦いは無くならないと思う。

>>732
ノリスを知らんのか。
あの偉大なデルタを。

>>743
軍隊格闘技はただ丸腰の相手と戦うだけじゃなく
ナイフや拳銃を持った相手に至近距離で遭遇したときの為の格闘術でもある
特に最近の戦争はまず空爆なんかであらかた掃除してから
市街地に歩兵が進軍して残存兵を潰して行くのが一般的だから
室内なんかの至近距離での戦闘が多くなる
つまり軍隊格闘技はそんな中で絶対に必要な技術
無くなることはないと思いよ

>743
「宇宙の戦士」でもそういう質問をズイム軍曹にした奴がいたな。
兵士はたとえ丸腰であっても敵にとって脅威を与える存在でなければならない、
といった感じのことが書いてあったな。

チャックに訓練してもらった方が、よほど有意義だと思うけど。

宇宙の戦士ってスターシップトゥルーパーズ？

うぎゃーっ！！頭に針ぶっ刺されて、脳味噌チューチューされるのイヤじゃー！！

>749
原作の小説版のパワードスーツを着て戦う機動歩兵の話。
映画版は別モンだからなぁ……

映画ﾜﾝｽ&ﾌｫｰｴﾊﾞｰでﾅﾑ戦当事の米軍は接近戦でM16に銃剣着けさせて突撃してたけど、さすがに今の米軍兵士には銃剣は装備されてないよね？

この映画見ると飢饉だっていってる割には街中で犬が喰われもせずにちょろちょろ
歩いてるよね。将軍のお膝元のモガディシオは食料にそんなに困ってなかったのかな？
それとも単なる考証ミスか…。

>>747
アニメ版「宇宙の戦士」にも有ったな。そのシーン。
確か『核で焼いちゃえば簡単ジャン？』みたいなことを新兵が言って、軍曹に言われるんだと思った。

>>752
原作で、スティールが銃剣とか暗視装置とか持たせるべきだったと、後悔してる描写があるよ。
多分今でも有るんじゃない。

>>752
銃剣はあるよ。PKFに行って駐屯するような時でも、銃剣付けてるだけで威圧感が違ってくるし。

いまはどこの国でも大体、ナイフみたいな形になってるけど。

プライベートライアンで、撃ち合いしてる途中で弾が切れ、手に持ってたガバメント
を投げつけ、しまいにはヘルメットを投げつけるというシーンがあった。
弾はいつかリロードしないといけないものです。
そんな時に銃剣が付いていれば、ブスリと突いてその場をしのげますよね。

>>753
あの何度か出てくる犬は撮影が始まるとどこからともなく現れて
｢アクション｣の声と共にいつもカメラの前を横切って行ったんだとさ
演出じゃないんだけどかなり目立つ存在だよなwww

>>751
さすがのバーホーベンでも予算なしで断念したとのこと。
で、続編がアレでしょ？(笑)
だから、もう一回バーホーベンがパワードスーツ登場版を作る話はあったんだよね。
そのため続編は1作目と同じように、新兵器で戦おうというエンディングだった。

マスコミ試写で、ホロコーストをSFにした実体験の話が長すぎて、
さすがにのナッチもマスコミもしんどかったくらい思い入れあったようだが。

イラクでブラックホーク・ダウン！

ルイスって助かったんですか？

>>760
ドイツ行きの飛行機の中で死んだ。

犬食からノリスまで幅広いなこのスレは

チャック・ノリカ

ついついBS2のキリング・フィールドを観てしまった。
AKとRPGが出ていました。

忘れてた

普通の陸軍だったら別にライフルの練習してれば良いんだろうけどね。
デルタとかの特殊部隊は基本的な考え方が違う。
レンジャーがフルサイズのM16A2使ってるのに、
デルタがM4カービンをなんで使ってるかだな。

彼らは射撃よりも如何に接敵するかが課題だろ。
どこかの漫画の台詞を借りれば、
射的がしたければ巡航ミサイルの方が効率が良いわけで。

なんだこれ

>>762
アンディからノリスまで幅広いですよクリスサイコー

>>766
取り回しのいいM4などを使っているけれど、
だったら9mm系でもいいんじゃね？　と思うわけですが、
いざという時のロングレンジ用なんですかね？

まぁ、全然年代が違う例ですが、
『ブラトーン』のバーンズが村の脱走市民を撃つような。

あれって、M733かと思ったけど・・・

デルタが使っているのはＭ733だったはず、93年にＭ4はまだ無かったのでは？

そしてフートのグラサンという流れ

様式美だな。

じゃあ、様式美にあてはめて、以下ライフル蘊蓄が続々ツヅク事を覚悟しつつ書くと・・・。
（↑テンプレ化してもいいくらい繰り返される話題だよな）

１、レンジャーのメインウェポンはM16A2。正規軍の主力小銃に準じた選択。
２、デルタのメインウェポンはM733、M723などのカービン系。室内捜索、逮捕拘束、近接戦が主目的となる兵の為の選択。
３、サイドウェポンとしては、レンジャー＝M9ピストル。デルタ＝M1911A1カスタム。
４、榴弾発射機、解錠用ショットガンなどは特に区別無し。M203、M72、12ゲージソウドオフ等々を持つ。
５、レンジャーは、分隊支援火器としてM249、M60E1などを運用する。
６、狙撃用、または長距離用途としてM14がデルタで使用されていた。
７、ヘリパイのサバイバルウェポンにはMP5が使用されていた。
８、上記区分には例外がある。

＊映画内で使われたカービンは全て中古のA2を切り貼りして作ったもの。
＊４丁準備されたM14は全て中国製コピーがベース。
＊途中、AKのマガジンを回収するシーンはあちこちに転がってるAKを使用する際の弾薬補給、
服内に入れアーマーの補助とする、単純に目の前のAKを使用不能にする、などの理由のいずれかと
思われる。
＊分隊支援火器の交換バレルが無い。
＊RPGの弾頭はもっとずっと速い。

こんなところか？
後は例によって銃器オタ諸氏による議論を待とう。為になる事が多いし。

お万個

>>773
コルト関係は詳細だが、ヘッケラー系はA〜と同様に書いて欲しかったしりして。

>>775
あれはプロップとして多用されるトルコ製ＭＰ５Ａ３＋ラージハンドガードじゃないだろうか。

全然ラージじゃない件。

>>777
世代が違うのか・・・。電動ガンしか知らない世代か？
８０年代前半まで見られたバレルに巻き付くような細身のタイプをスリム。
８０年代後半に登場した三角型の現行版をラージと言って区分していたんだが。

そういえば、このソマリア紛争の前後の時期、ＨＫではＭＰ５の大幅な
見直しをやり始めていたはず（うろ覚えだが）。
ＭＰ５が大量発注されたであろう時期で、オープンボルト版を作ったり、１０ミリ化、
４０化、４５化といった無茶なモデルを乱発した時期でもあった。
結局は、スタンダードなＡ３かＡ５が一番良かったような気がする。
これらの変則ＭＰ５シリーズの中には、パイロットのサバイバル用途を
あてこんだ「ＰＤＷモデル」もあったと思う。

映画では米軍内にかなり浸透していそうな印象のＭＰ５だが、実際にはどれほど
米軍内で普及していたんだろう？

本当はヘリなんかに積んでるのはPDWなんだよな。
あれにサイレンサー付けるとカッコいい。

MP5は9�oだから敵が防弾チョッキを着ている可能性が高い軍隊では力不足であまり採用されてない
ただし室内戦闘での使い安さ、コンパクトなのに高い命中率から警察関係の特殊部隊では傑作品として色んな部隊で採用されてる。
ちなみにMP5が色んな特殊部隊に採用されるきっかけとなった事件は
ハイジャックされた飛行機に西ドイツの特殊部隊GSG9が突入、人質に一人も犠牲者を出す事なく犯人を射殺、事件を解決した。
その時部隊が装備していたのがMP5で
その舞台となった空港がモガディシオ国際空港。
関係ないけど興味深いね。
さらに改良版としてPDW(MP7)が開発され
こちらはアメリカ海兵隊のヘリのパイロットの装備等に採用されてる。

>>781
威力不足等を理由に蹴られました。採用されていません。
最大の理由は「拳銃の代わりに携行できる」などとH&Kが寝言を言ったせいだがｗ

>>778
作中で出てきたのは旧型だった希ガス。
グリップにフィンガーグルーヴ入ったやつ。

>>778
要するに
エアガンで例えると

スリム＝東京ルイのエアコッキング

ラージ＝電動Ａ５と同形

でおｋ？

ナガ四角か台形かだな

>>782
そうだったけ？
MP7はアメリカ海兵隊のヘリ搭乗員の護身用に配備されてなかったっけ？
違うなら俺の勘違いだスマン

俺も採用されてたと思ってた。

>>780
BHD当時はMP5K（かMP5KA1）だったそうな。

>>786
「ステルス」でパイロットが持ってたな

>>786-787
英語ソースでは評価を行ったとはあるが採用されたという情報は無い。
日本語だけでその情報が出回っているというのはほぼ誤報と考えていいと思う。

実際この作戦はｶﾞﾘｿﾝ少将が特殊部隊を過信し過ぎたんだね。奴らなら何の問題も無くやってくれると。

>>789
「ステルス」ってばガリソンの中の人出てるよな。

>>791
特殊部隊と言うより新世代ヘリの耐弾性能に幻想を持ってたんだな
まあ後は大統領閣下のへっぴり腰な割りに好戦的な所とかも大いに問題だな
有力者会議を特殊部隊居なくて拘束できないからって攻撃ヘリだけで襲撃とか
作戦行動の意図するところがわからん

>>792
|Д・)っ|)＜中の人などいない！

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172537567/2

>>783　
自分もそのように見える。

>>784
それでＯＫだと思う。が、一時的にフィンガーグルーブ付き旧型グリップフレームのまま
大型ハンドガードがついていた組み合わせがでまわってましたね。
私はこの組み合わせのものが一番好きです。

そろそろ、テレビでまたやってくれないかなぁ…
サンダーソンの中の人が、テレビ版の方がしっくりきたから。

メイキングで、デルタ役の俳優が訓練に使ってたのはガスガン？

リトルバードって退役していってるのか？

>>797地上波ではテレ東と深夜に鹿児島TVだけ放送したと聞いてたが。どうしてこの良映画を大手民放は放送しないのか疑問。

テレビ局は皆イヅツ的ポーズをとりたいのだろう。

>>797
一応、静岡の民放も深夜にやったんだがな
金土日どれかの21:00〜の枠でやってくれないかな

>>801
日本のマスコミがいかに歪んでるかが分る罠ｗ

『クラッシュ』の悪っぽいサンダーソン格好良かったー

NHKBSでやらないのはなんでかな？ずっと待っているのに
HDD内に常備させておきたい。

>>804
アルマゲ丼のシャープ大佐がイイ

>>804
『フラッシュ』に見えて、あの史上最大のクソ映画のどこにサンダーソンが出てるのか
思わず観返しちゃったじゃねーか。

>>805
ヒートは何度もやってるからそっちのサンダーソンで我慢してくれって
言ってた、NHKの人が。

グダグダ言ってると
受信料は払わないぞと伝えろ。


風林火山面白いよね。
ほのかにリドスコ調という書き込みがあって
なるほどと思った。

フラッシュってフラッシュゴードンの事か。

えっ　　フラッシュダンスじゃなかったのか．．．

水洗トイレのあれ、フラッシュっていうよな。

コートの前を開けて、ってフラッシャーか。

フ　フ．．． フラアックション！



ﾃﾔﾝﾃﾞｰｺﾝﾁｸｼｮｰﾒ

暴徒の一人がンボコ・マンボコに見えて仕方ない

今週の日曜洋画劇場でｴﾈﾐｰﾗｲﾝまたやるのかよ。なんで一回やったやつまた放送するかな。ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸやれよ。

>>816
主人公を追うジャージ男がいいな。

ジャンプ式の地雷は十分な効果を発揮するには上に邪魔なものがない方がいいので、
それで発射薬の点火が遅延式ないし足を揚げた時に点火する仕掛を使うが、
ユーゴでは遅延式が多いんだそうだ。

エナミーラインは、ラストの救出部隊がヒューイで出動するのが萎えた
ヒューイが出てくると、なんか急にベトナムチックな感じになっちゃって．．．
やっぱあそこでは、フル装備のシーホークを観たかったなあ

あの映画の最大の見所は、F/A-18Fからイジェクトする場面だけだと思ってる。

スパイゲームのラストに出て来るヘリもヒューイだっけ？

160SOARｷﾀｰ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/99030549


ﾀｹｰｗｗｗ

>821
すげぇ。よくこんなん手に入れられたな。

まさかこれかぶってバイクのんないよね？

>>818

アレはひどいよな。
初回の出動シーンで、これ見よがしに置いといて、
何だよ。見せホークかよと。

一瞬エアーウルフのスレと間違えた。

>>821って最新装備なのかな？
http://peosoldier.army.mil/images/swar/helmet_low2.jpg
http://peosoldier.army.mil/images/swar/AW_right_low.jpg

>826
そういえば文林堂のGraphic Action Seriesの『未来兵器』で、
エアウォーリアーの装備がまさしくそれだな。そのフェイスマスクは
レベル�Uか�V程度の防弾能力があった気がする。

エクステンデッド版とBOX版買うならどっちがいいですか？

両方としか言いようが無い


まあ、基本はBOXだと思う
完全版はそのうち廉価版が出るのに期待してみてもいいかもｗ

でもBox高いなり

>>828
どっちか片方で済ませたいならBOXがいいよ

私は完全版から買ったクチだけど（こっちだけで充分だと思ってた）
一週間後には特典ディスク観たくて我慢出来なくなって結局BOXも
買う事になったｗ

>>831
住人の辿るデフォですな
俺は　廉価版→（サントラ）→BOX→完全版　でしたｗ

ということで、どっちを買っても結局両方買うことになるので
どちらを買ってもおｋ

（･∀･)ｵﾚﾓｵﾚﾓｗ

通常版レンタル→BOX→サントラ→原作本→シナリオ対訳本→完全版

初回版を発売日に購入。しかしDTS音声のリアチャネルが左右逆に収録されてる
不具合で回収・交換になる。これはこれで貴重品かと思い、交換せず残す。
　↓
やっぱDTSで聴きたいので再出荷された修正版を購入。
　↓
廉価版発売。初回版とどこが違うんだ？ 確認のため買ってみる。
　↓
BOXｷﾀｰ！ 当然発売日に買う。
　↓
完全版ｷﾀｰ！ 当然発売日に（ry　←いまここ
　↓
Blu-rayｷﾀｰ！ 当（ry

「映画館」は書かずもがな　って感じか

レンタルDVD−>ＢＯＸ

でコメンタリーとか徐々に堪能してる。

BHDファンに是非見て欲しいのが「上海陸戦隊」
原節子が中国娘役で出てるやつ。

近所のツタヤでDVDレンタルで見たけど、これって６０年前の
BHDそのもの。機関銃の射撃シーンや、在留邦人を守ろうとする
ところがグッと来て凄い。

完全版とBoxの特典映像と原作とサントラとブラックホークのプラモデルがついてるアルティメットBoxを出せ
ケースはガンケース見たいな感じで
30000でも買うよ

>>837
それって本物の兵士が出演してるやつだっけ。

>>838
プラモイラン。
原作も持ってるからイラン。

>>839
＞それって本物の兵士が出演してるやつだっけ。

そこまでは知らないけど、セリフの無い役はそうかもしれない。
(スコット監督のコメンタリーによるとBHDでもそうらしい)

銃は実銃だから機関銃の射撃シーンはモノラルでも凄い迫力(ヘッドフォン推奨)。
戦後の戦争映画のモデルガンとは訳が違うよ。

通常版→box→完全版と購入してきて、
先ほどBlu-ray（北米版）も注文してしまった。
しかしなぜ、中国語・韓国語さらにタイ語の字幕まで入ってるのになぜ日本語がないんだ・・・。



PS3のBDリモコン買いに行かないと・・・。

Blu-rayってリージョンコードは廃止になったのか？
それともPS3も北米版？

>>842
Blu-rayにもリージョンコードはあるけど、日本・アメリカともリージョンAで共通。
詳しくは以下参照してください。

http://www.fantasium.com/detail.phtml?ID=ACT40752&PHPSESSID=cb4c38064014c1216380be17ed1aa840


50GB容量の2層ディスクらしいのでどれだけきれいな映像なのか楽しみ・・・。

これならリージョンコード無視で再生できるよ。コーデック不要。
無料で、色々なOSで使える。インターフェースにはいろいろ改良して欲しい部分もあるけど。
俺は動画再生はこれしかつかっていない。

【VideoLAN Client】VLC media player Part3
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1173133694/l50

>>840
海軍の協力があったんだなこの映画。

あと、BHDに関しては
ココに来てる人たちなら皆知ってると思うぞ・・。

海軍？陸軍じゃねぇの？

>>846
陸戦隊って日本海軍に所属してた
陸上戦闘部隊の事でしょ。

フートの「俺達は仲間のために戦うんだ、それだけだ」という台詞、井筒なんかに
この映画が理解できるはずも無い。

兵士達はアメリカの過ちにも、目の前に迫った危機にも是非を問う事ができない。
理不尽だと分かっていても命令に従い、戦場に行き、戦う。アメリカの威信を守る
ために。仲間のために戦う事しか大義名分を見出せない空しい戦い。
表向きはハリウッド戦争アクションでも本質は全く逆のメッセージを伝えている。
映画としての娯楽やアクション描写はリドリーが戦争の現実に対する最大級の皮肉と
して描写したんだろう。

井筒の低脳氏んでくれないかなあ、ホントにクズだわあいつは。

平和暴徒は「目の前に迫った状況にしか是非を問う事ができない」んです。

井筒もそうだが、爆笑問題の太田も理解できないと思うぞ。
そういったごく当たり前の人間的な感情、「仲間の為に戦う」とか。
うる覚えですまんが、「戦場で自衛隊員一人を殺させるぐらいならば、
その代りに我々国民が百人は死ななければならない」とか言ってた。
そういった事態を回避する為に軍隊という組織があるんでしょーが。
ってかそう言ってるお前自身にそんな覚悟があるのかよ。
お前の家族と友人が本当に自衛隊員一人の身代わりとして死んでもいいのか？
仮にイラク派遣で自衛隊員の誰か一人が死んでも、どうせ赤の他人の死なんだから
痛くも痒くもないだろ？
痛くも痒くもないくせにそういう事を言うなっつーの。

フート役のエリック・バナって元はコメディアンなんだな
ブラックホークダウンやトロイ、ミュンヘンなんか見てると想像できないが

ＢＨＤではジョークもいえないつまんないおっさんにしか見えないのにな

>>848
映画に限らず、本でも音楽でも作品の感想は人それぞれだと思うが、
井筒は自分を棚に上げて、上段に振り構えすぎ。
代表作のひとつ「二代目はクリスチャン」をリアルで観たが、
尼さんレイプなんてガキながら"心が腐っている"としか思えなかった。
(このようなゲスなシーンは「サルバトーレ」にもあるが、状況が違うので比較にならない)
比較や批評するのは構わないが、穴掘ってそこで言え、と。＞俺もか・・・

>>851
ハルクとかなw　あれは痛すぎて観ていられないよｗ
バナの中ではなかったことになりつつあるけどね。

フートと一緒にハンヴィーを降りて市内に入った他のデルタはそれまで何をしてたの？
落ちたブラックバーンを乗せた三台を護衛していたヘリに乗ってた？

>>854
フートといっしょにブラックバーンを乗せた三台のどれかに乗ってたんだろ。
ブラックバーンを乗せて基地に戻る時「オレのチームが…」って言ってるし。

>>851
昔、「世界丸見えテレビ」でだったと思うけど、ヨーロッパのシリアスな北野映画ファン達に、
日本でコメディアンやってるビートたけしの映像みせてショックを与え、反応を楽しむコーナーがあった。
結構深刻に「これは北野監督とは別人だ。俺は信じない！」と怒り出す若者もいておもしろかった。

エリックバナがコメディやってる映像を日本のＢＨＤファンに見せても、同じようなショックを受けるのかも・・・と思った。
＊サイズモアがポルノスターってのは散々キシュツか？

コマネチとかタケちゃんマンとか
ドカジャン着た作業員（名前なんだっけ）とか
アレは格が違うと思うよ。
まったく欧州の状況は複雑怪奇だな。

逆に、俺は、鶴ちゃんのプッツン５からの
鶴ちゃんの変節ぶりがイヤですね。

フライデーに乗り込んだり格が違うよなー

鶴ちゃんはおでん

今の鶴太郎の爺芸術家を演じてる姿を楽しむのだ。
同じ様に某監督の芸も楽しんで笑うのだ。

コメデー出身者は出世するん

たけしはTVでBHD面白かったって言ってたな

んじゃ俺も「JM」面白かったって言っちゃうよ？

>859
あの酔っ払ってクダ巻き具合、イエスだね。

今日、見返したんだがあれだけの戦闘でｱﾒﾘｶ兵19名しか死んでないってやっぱり優秀ってことなのか？
相手は1000人も死んでるのに…。

ヘリとかね
まぁ確かに優秀なんだろうけど、団体としてみるとまとまりがないって感じかな

訓練、装備、連携

あと人質になったひとはどうなったんだ？

>>864>>865
手のサインとかかっこいいよね

人質は解放されたよ

黒いやつのボックスにあった特典に、実際のアメリカ兵の死体が写ってたのにはたまげた
あと、この間出たキンキラのやつを見て、初めてあの耳をやられた奴等が置いてかれたかわかった

ﾍｲﾄｩｵﾝﾎﾞﾘー！！　

>>863
映画だからでしょ

Blu-ray（北米版）版が届いたので、早速視聴。

○
・当然のことながら、高画質。平均ビットレート28M。
　負傷シーン（手術シーン・RPGで下半身喪失シーン等はもとより
　単純な銃創や血のりなども）がえらくリアルに。
　以前、バイク事故での自分の右足の負傷（開放性骨折・血まみれ）
　の光景を思い出してしまった・・・。

×
・本編が完全版ではなかった。
　（エクステンデッド版・コレクターズボックスのBD版はでるかな？）
・返す返すも、あれだけ多言語の字幕が収録されていながらなぜ日本語が・・・。
　（おそらく、国内での販売権はポニーキャニオンが持ってるからなんだろうけど。
　　ポニーキャニオンは、HD-DVD・Blu-ray二股かけてるから、
　　もし、HD-DVDのみでリリースなんてやられたら最悪。）
　
　


　

ポニカがやるときはハイブリッド化して平均ビットレートが下がったりして。

04/15 (日) 21:00〜10:54 (野球中継延長による番組繰り下げの可能性有り)

テレビ朝日　日曜洋画劇場　[HV][デ][二][字]

放送：114分
本編：95分
オリジナル：145分

>>867
クレジットの場所みはぐってますた
>>870
史実ってかいてあったからほんとかと思ったけどあんだけak打たれてて19人って…？
>>871
俺は昨日、一回日本語で見たから英語-英語字幕で観たよ！

もう何度も見たのに、今更ながらに疑問が…
・アラモ砦でフート達が合流する時「援護射撃が必要だ」って頼んでいるのに、
　ギャレンタインは「打ち方やめ！」と言ってる。　　　嫌われてる？
・原作本によるとデルタ隊員は軍務に就いている事すら秘密の筈なのに、
　フートは何故か田舎で「戦争中毒か？」と聞かれる。　　　バレてる？

あとこの作品ぐらいクオリティが高い作品をほかに教えて欲しいんだけど。
俺が知ってるのはワンスアンドフォーエバーとかウインドトーカーズとかプライベートライアンとかかなぁ。

>>874
死者は19人。
映画だからとか言う話しじゃない。
後方での医療設備とボディアーマー装備による致命率の低下の差。

アメリカ兵が主役ので？

>>877
輸血できなきゃ腕撃たれても場合によっちゃ死ぬもんな

>>878
ロバかもだ！

>>875
・誤射しちゃうの怖いし暗視装置無いから識別出来ないし．．．で
　ひとまずその方向の射撃を止めさせたと
　後は状況が把握出来て、必要があれば個々で援護射撃再開てな感じかな？
・所属や任務内容は秘密だろうけど、軍人である事は普通に知られているのでは？
　軍に入る時に最初からデルタ配属が決まってた訳ではないだろうし

>>873
50分も削ったら、ただの残骸だろう。

どうでもいいけどアンフェアってブラホの曲たくさん使ってるよね

4月15日ブラックホークダウン

>>876ﾌﾞﾗｳ"ｫー･ﾂｰ･ｾﾞﾛ。湾岸戦争での英国特殊部隊SAS隊員がｲﾗｸでの移動式ｽｶｯﾄﾞﾐｻｲﾙ破壊を命じられた映画。原作はベストセラーなった。映画では金が掛ってない。SASマニアには絶賛。当時ｲﾗｸ駐留米軍から弾薬を貰ったりするSAS隊員など細かい内容が暴露されている。

ちなみにﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝの原作を読んだけどSAS隊員は駄作の英国産のL85A1を誰一人持たない。映画でもみんなｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ付きM16かﾐﾆﾐだった。実録映画だから観てね。

ウィンドトーカーズは流石にないだろ

基地に戻った最後にフート(？)がハートネットに語るときに
食べてる皿に盛った食いもん、何気に美味しそう。

あんなに旨そうなのは「２００１年 宇宙の旅」の食事シーン以来。

あの戦闘等のあとにカレーだなんてガッデムだな

命からがらスタジアムに着いた連中にいきなりカレー持ってきたらしいねｗ

今VIPに書き込むと名前欄が勝手に職業や動物の名前になるけど
その中にフートやエヴァーズマン、グライムズとかが入ってる
探せば他にもあるかもしれん

ガリソン(少将)

確かにウインドトーカーズは厨くさいってのは認めるがワンスアンドフォーエバーはブラックホークダウンと二強ぐらいかなって俺は考えてる。
やっぱ規模が大きいといい

ワンスアンドフォーエバーは、それこそ一昔前なら、それなりに評価されたろうけど、SPR以降で
あの戦闘シーンではかなりツライ。

風景も山岳部なので実際あんなものらしいのに、
戦闘シーンのｼｮﾎﾞさと相俟ってロケに手を抜いたように思われてるみたいだし。。

ところでレンジャーが着ているボディーアーマーのレプリカってどこで手に入るんですか？

何度も比較されているけれど、ヘリのシーンは地獄の黙示録を超えるものなしと思っていたけれど、
唯一匹敵するのがBHDだね。

ウィンドトーカーズはトレーラーでハンス・ジマーの曲がかかっていたので、
うっかり観たら、本編に関わっていないわ、完成度ももうふたつくらい。

俳優がノーギャラでも出演希望したと言われているテレンス・マリックのシン・レッド・ラインも、
芸術風に撮影していて、作品としては×。

ハンバーガーヒルズは、プラトーンの直後だったから、劇場におっさんが多く、
結構泣いていたがキャラに重みがなく、ただ死んでいくだけで×すぎ。

パールハーバーは(ry

星条旗と硫黄島は、救いのない硫黄島はちょっときたけれど、うまくまとめすぎていて失敗だと思う。


個人的には
・地獄の黙示録・完全版
・UボートBOX
・プラトーン
・フルメタルジャケット
・BHD(BOXと完全版)
・スターリングラード
このあたりの二次大戦物は何回も繰り返して観る作品かな。

いまスターシップトルーパーズやっていて、うっかり観ています。

今そこにある危機？とかいうのがよかった。

>>895
このスレで書くのもあれだが地獄の黙示録のヘリのシーンは別格。
まあBHDは別にそれがメインではないから比較しても意味ないけど。
あとBHDのヘリのシーンは上下を切ったスコープサイズだからか、画角が窮屈になってるのが残念。

他の映画ではヒューイでお茶を濁す所を
BHDでは本物でしかもナイトストーカーズのブラックホークとリトルバードを引っ張って来た

俺的にはここが一番

>>895
無粋なツッコミすまんけど、
表参道とか六本木じゃないんだから・・・。

>>895
＞・スターリングラード

勿論1993年版だよな？

おいおいチャックのデルタフォースも忘れんなよ

ようつべを「eric bana」で検索した。
これがフート？
ttp://www.youtube.com/watch?v=vpS31FJO8_o
ttp://www.youtube.com/watch?v=NqFcdz4gGKA

>>893
それ同感だな。BHD以後だからなあ。

マルチレスで、長くてこ゜めんなさい。

>>896
市街戦の部分と、傭兵に追い詰められるところは好きですね。
市街戦だと、ありきたりですがヒートもリピート再生してしまうかな。

>>897
そうですね、初見からずいぶん経ちますが、未だに鳥肌ものですよね。

>>899
ヒルズ・・・orz　申し訳ない

>>900
ジュード・ロウのも好きだけれどなぁ。
エド・ハリスもいいし・・・だめ？　素人？

>>901
もちろん劇場で観ています！　パンフも買いました！

>>898ﾊﾟｲﾛｯﾄも当時作戦に参加してた隊員が映画で操縦してたしな。

>>902
カジャグーグーって感じだ。だせぇw

軍服着てるか半裸だとｶｯｺｲｲけど「ミュンヘン」の私服はなんかぎこちなさを感じたのも
納得のダサさだな。でも、BHDのバナを見てコレを見ると、生きるってことは恥の多いことだと
思いつつもなんか安心する。

ピラが撃たれてマクナイトが「容体は？」と聞いているシーン。マクナイトの後ろにどう見てもフートがいる。ストルッカーのハンヴィーに乗っているはずなのに。

エリックバナにはまって見まくったが、グリーンマンには凹んだ

>>908
グリーンマンてハルクのこと？
あの映画は当時はまだ配備されてなかったラプターが出てたな
見所はそれだけだった
それよかもうすぐ地上波でトロイやるよ
トロイのエリック・バナはいい役貰ってる

あと幻となってしまったコマンチも。

>>904に脱帽

テレ朝で５０分もカットされたBHDか……

前半全てすっ飛ばして、いきなりヘリに乗り込むシーンになりそう。

その後一つもカットしないならそれはそれでもいい気もするけど
テレ朝の事だからありえない切り方するだろうね…

あーそうだな
米兵が撃たれる所は全てカット
スミスは途中からいない事に
ソマリア人が撃たれる所はノーカットで、印象操作ｗ




冗談じゃなく本当にやりそうな気がしてきた．．．

>>914
それで、米兵の死者数を出さず民兵の死者数だけだしたらある意味神。

へげなならぁやぁ〜〜
のやつ誰か貼って下さい

下半身もげたりとか切開手術とか
地上波的に微妙なエピソードの
関連キャラ&シーン全部カットなんじゃないか

最初のちゃりんこの人回収のシーンは全部カット

325 名前： エヴァーズマン(東京都)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 00:49:48.01 ID:4rquCF/O0

ニュー速VIPより。
運営にBHDファンがいると見た。

サンダーソン(一等軍曹)ってものあったな

前回は手術シーンはカットされてなかったはず。

ある意味吹き替えが独自だったので、記録しておくとヴァリエーションのひとつとして楽しめる。

エヴァーズマンの出番がどんどんカットされ、フートが主役だと
勘違いする人が続出。

>>907
似てるけどこれはグリズじゃね？

ふーとよりもデルタの隊員を一人貸してもらった隊長みたいな人が好き

>>921
手術シーンは大体動脈を止めるところはカットされていたぞ

>>923
名前は三田村といいます

サー！

劇中によく｢フーア？｣ ｢フーア!!｣ というやりとりがありますが、なんと言っているんでしょうか？

>>927
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hooah

>>927
>722-724

Hu r u

>>927
Hoo?
Hoo-Ah!

>>927　日本語訳
やらないか？
アッー！

>>928-932
ありがとうございました!!!

>>932は関係ないようなｗ

クースがアラモ砦で水筒投げても貰う時に言ったメタパパ(？)ってどういう意味なのあれ？

ミラパパ、で水くれって意味のソマリ語らしい。

テレ朝か。
テレ東ではやったスコッティの指シーンはカットだろうな。
座頭市で指切断シーンを無理矢理隠したぐらいだし。

車隊の隊長と下半身吹っ飛んだ男との握手もカットか。
前半部分は削られまくりですぅ

ミラパパって製作者もなんで入れたかわかってなかったな。
「なんだいまのは？　なんで入ってた？」　

ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、「お水頂戴」って言ったって解かるからいいんじゃねえの！

おしえてください。

ツーマンスル？
ツーマンソー？

こんな感じの正確な軍事用語を知りませんか？

ツーマンセルのことか？

>>942
ツーマンセルでググりました。
それです！ありがとう

ツーマンスルwww

Ｑ　ツーマンスル？（男二人きりでやらないか？）
Ａ　アッー！

ﾏｸﾅｲﾄ中佐の特殊防弾透明ｼｰﾙﾄﾞは高級仕官のみ与えられるんでしょうか？
首筋だけは守れないみたいですけど。重いのかな？

あれは一部の人だけが発生させられるシールド。
支給されてるわけじゃない。

>>946
マクナイト中佐が装備しているのは特殊防弾透明ｼｰﾙﾄﾞじゃなくて、銃弾偏向透明ｼｰﾙﾄﾞです。
ｼｰﾙﾄﾞに向かってきた弾丸は異空間を通り、ｸﾞﾗｲﾑｽﾞに向かうようになっています。

オレは入れとこうかな

ツーマンスル

アッー！

ソマリア首都で暫定政府側と武装勢力衝突、２０人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070322id21.htm

いっとくけど、｢ツーマンセル」って士郎正宗の造語らしいぞ。

SAS辺りの最小行動単位じゃなかったっけ？

らしいなあ。英語なら two men - だろ？

指揮者はジョージ・セル

ｴｳﾞｧｽﾞﾏﾝ軍曹ｽﾄﾛﾎﾞ特攻で至近距離玉かすりもせずは主人公特権と分かりましたが
ﾏﾄﾞｯｸｽ軍曹目見えず見事なﾊﾝﾄﾞﾙ裁きはﾚｰﾀﾞｰｾﾝｽ発動と考えればよろしいの？

>>954
セルってのは、原義で『細胞』だから、軍隊を構成する『細胞』と言う意味でセルなのでは？
ちなみにSASの部隊構成最小単位は4名。米軍は10人1分隊。意外と多いね。

ちなみにランデス・ロッテと言っていた書籍も有ったが、調べたらドイツの航空機用語だった（2機編隊）。

>>953 大英帝国の息子乙

シールズの最小行動単位は二人だったはず
デルタは四人
部隊の性質で変わってくるんだな

誰よ、株板に立てたのｗｗｗｗｗｗｗ


■■■■■ブラックホークダウン■■■■■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1174484725/1

1 名前：テクオ[] 投稿日：2007/03/21(水) 22:45:25.23 ID:gYE+2//j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　..:（;;;;,,,,.....,,,;;;）ﾉ⌒;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人　.............（_;;　　　γ⌒ヽ￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（::::::,,．-‐''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿＿＿＿ﾉ⌒;;;;;;;;;;;;;;;;（;;　　　,,,,::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ......~~~￣~~~~~~　　　　　　　　　~~　　~~~￣~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ___ 　　　　　　　 ξo;;:)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　 ﾐ ×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　 _,,-‐''"　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 　　　 _,,-‐''" 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　／／　 _,,-‐''"　 　 　 　.／◎
　　　　　　　　　　　　　 ／　＿ ／　 　 　 　 　　／
　　　　　　　　　　　　 ／　／／　へ　　　　　／
　　　　　　　　　　　／`ｘ'゜／　／　 ＼　　／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／　／／ 　〈　　　／ ／　 　＜　(,,ﾟДﾟ)日経256被弾した！下落する！
　　　　　　　／／　　||~＼ ／ ＼／.／　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　　／／　　　　　 |　　　゛　／
　　／／　　　　　 　/　　　.／◎
　　￣　　　　　　　　ゝ､,,／

【国際】ソマリアで航空機墜落　１１人搭乗、撃墜の可能性も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174668097/

SBSは２人だったな確か

>>952政府軍側の戦死した兵士の遺体が早速､市民によって引きずられた。ソマリ族は遺体を引きずるのがよっぽど楽しいのか。

今も反政府イスラム側はカートを民兵に与えて薬中にして恐怖心を無くしゾンビ兵にしてるのか?

二人単位ってのは、結局ダイビングのバディシステムってことだよな。

シールズもSBSも根はUDT系なわけで。

>>964
ソマリアの現状は、国民にも責が有ると言わざるを得ないよなあ．．．

予告でバリーリンドンで有名な曲がかかってるね

よその国べったりになってる暫定政府側に対しての不満もあるみたい。
つまり自分たちで国乱してるくせに、よその手助けを多く受けるのは気に入らないと。

・・・部族抗争が長すぎて、一般民衆とか下っ端兵士とかは利用されやすいＤＱＮに成り下がってるのか?
部族上層やイスラム系テロ屋とかにはそのほうが都合がいいだろうし。

ＡＵ連合軍も足並み乱れてダメそうだしなぁ。
あくまであの大陸は部族単位の意識が強すぎて、なぁなぁの国連方式は向いてないよな。