機動警察パトレイバー劇場版P1/P2/WXⅢ/ミニパト 第二小隊
1 ：名無シネマ＠上映中：
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2
いちおうHOS
4 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/25(月) 16:49:34 ID:XnzbYvfm
さぁて世界情勢は、と
>>4
40mだけど・・・
40mだけど・・・
風速計の数値は２０メートルでも
場所によっては風が巻いたりして４０メートルに達する場合も
てか風速２０メートルの風邪って何？ｗ
場所によっては風が巻いたりして４０メートルに達する場合も
てか風速２０メートルの風邪って何？ｗ
8 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/26(火) 19:58:47 ID:JM90yUP6
ワロス
風速２０メートル級のクシャミが出るんだろ>>4はw
ttp://www.zenyaku.co.jp/k-1ban/file/science/03.html
>口からせきが発せられるスピードは、時速200～400kmといわれています。
>くしゃみの場合は、時速320km。気管内では、最大速度300m/秒に達します。
>口からせきが発せられるスピードは、時速200～400kmといわれています。
>くしゃみの場合は、時速320km。気管内では、最大速度300m/秒に達します。
11 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/27(水) 01:35:26 ID:qWX6PAr5
レイバーに風を感じるセンサーとか無ければ帆場の計画を失敗に出来たのに
悪天候の日の作業では 暴風雨の影響で転倒事故発生しまくりw
悪天候の日の作業では 暴風雨の影響で転倒事故発生しまくりw
12 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/27(水) 01:40:28 ID:Cn7QsrTh
何ヘルツで暴走って話だから、「レイバーの鋭敏なセンサー」てのは
風を感じるんじゃなくてマイクのことだろうね。
風を感じるんじゃなくてマイクのことだろうね。
感じるのは風でなく低周波だろ。
風がビルや橋に当たって低周波を起こすから暴走する。
風がビルや橋に当たって低周波を起こすから暴走する。
14 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/27(水) 19:21:45 ID:5VSS/HZd
パトはあんまり人が死なないからだめだな。太陽にほえろみたいに
時々殉職者が出て、メンバーが入れ替わったらもっと面白いのに。
時々殉職者が出て、メンバーが入れ替わったらもっと面白いのに。
>>14
少数派うざい
少数派うざい
>>14も早く殉死して次の新人に入れ替わればいいのにね
17 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/27(水) 22:34:23 ID:C9qCaVMN
パトはもっと再評価されて然るべきだと思うんだけどなぁ。
たしかに2などは人の死の描写を明らかに回避してるのは不自然な気がする。
19 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/27(水) 23:52:50 ID:5VSS/HZd
殉職してほしい人ランキング
3位 内海（おたけさんに手を出したから）
2位 後藤（しのぶさんに手を出そうとしたから）
1位 イングラム（新型ができたから
3位 内海（おたけさんに手を出したから）
2位 後藤（しのぶさんに手を出そうとしたから）
1位 イングラム（新型ができたから
イジェクトできません！！
そういえば映画２公開前に押井が２では人死にが出るかもしれませんってインタビューで答えたらしい
最後に南雲が死ぬ構想もあったとか
最後に南雲が死ぬ構想もあったとか
＞最後に南雲が死ぬ構想
あれ以上に後藤を不幸にする気だったんか！
さすがにそれは実現しなくてよかったよ…
あれ以上に後藤を不幸にする気だったんか！
さすがにそれは実現しなくてよかったよ…
漫画とか多少描いたりしたことのある人はよくわかると思うけど、
はじめは死んでしまうつもりで出したキャラでも
思い入れが強くなると殺せなくなってしまうんだよな。
特にキャラの固まってるパトでは絶対ムリだろうね。
押井にしてみればうる星のキャラ死なせてしまうのと同じかも。
はじめは死んでしまうつもりで出したキャラでも
思い入れが強くなると殺せなくなってしまうんだよな。
特にキャラの固まってるパトでは絶対ムリだろうね。
押井にしてみればうる星のキャラ死なせてしまうのと同じかも。
24 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/28(木) 18:01:30 ID:MMEOojRN
25 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/28(木) 18:11:49 ID:6AkTb9p7
主要人物は置いといて、P2のテロで死んだ人っているのかな？
落ちてくる飛行船の下に居たら死ぬだろうし、
橋の上歩いてたらヘリ爆撃のときに死んじゃうよね？
警視庁強襲の時はオフィスも攻撃してたし…
最初のベイブリッジ爆撃の時のロードランナーに乗ってた
隊員は無事だったのかな？
落ちてくる飛行船の下に居たら死ぬだろうし、
橋の上歩いてたらヘリ爆撃のときに死んじゃうよね？
警視庁強襲の時はオフィスも攻撃してたし…
最初のベイブリッジ爆撃の時のロードランナーに乗ってた
隊員は無事だったのかな？
26 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/28(木) 18:30:24 ID:eNkWjo39
まぁ柘植は内乱罪で死刑だろうから一人は確定だな
しのぶを殺すのは続編の可能性を潰すことになるからプロデューサーが許さない。
P2で人死にの描写がないのは、虚構の町では人間も虚構で死なないから。
P2で人死にの描写がないのは、虚構の町では人間も虚構で死なないから。
内乱罪って死者を出さなくても
死刑になったりするもんなのか?
死刑になったりするもんなのか?
戦後に限れば、そのような判例はない
30 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/30(土) 13:55:31 ID:Fb3GFJqT
デカレンジャーのオープニングがパトレイバーっぽい
>>P2で人死にの描写がないのは、虚構の町では人間も虚構で死なないから。
というのは後付けの理由で、実際は自衛隊と書かれたヘリが一般人を
殺す描写はまずいとか、後ろ向きな理由だろう。
というのは後付けの理由で、実際は自衛隊と書かれたヘリが一般人を
殺す描写はまずいとか、後ろ向きな理由だろう。
パトレイバーの基本コンセプトに、
人が死なない
というのがあるんですよ。
そのための言い訳。
いかにも押井らしい。
人が死なない
というのがあるんですよ。
そのための言い訳。
いかにも押井らしい。
人が死なないというお約束 、でも戦争ものがやりたいっていう矛盾と
その妥協の結果が全てかと。
その妥協の結果が全てかと。
しょうがない。年末大サービスでマジレスするか。
直接ストーリーに絡んでない人間が死ぬと、無用な動揺を観客に与える。
映画の狙いには、まったく不要な動揺をだ。だから無用な死は描写を省く。
過去に押井の映画でほとんど女が脱いでないのと同じ理由。
直接ストーリーに絡んでない人間が死ぬと、無用な動揺を観客に与える。
映画の狙いには、まったく不要な動揺をだ。だから無用な死は描写を省く。
過去に押井の映画でほとんど女が脱いでないのと同じ理由。
どう考えても死傷者は出てる。
ついでにP1でレイバーが下町を暴走するシーンでも、どう考えても死傷者は出てる。
でも単純にそれは話の本筋に関係無いから削ったって事だろ。
ハリウッドのアクション映画で悪人がビルを爆破とかしてどう考えても死傷者が沢山出てるのに、
主人公が悪人を倒せばラストで強引にハッピーエンドになるのと同じ。
ついでにP1でレイバーが下町を暴走するシーンでも、どう考えても死傷者は出てる。
でも単純にそれは話の本筋に関係無いから削ったって事だろ。
ハリウッドのアクション映画で悪人がビルを爆破とかしてどう考えても死傷者が沢山出てるのに、
主人公が悪人を倒せばラストで強引にハッピーエンドになるのと同じ。
>>38
お前は『どう考えても』使用禁止だ
お前は『どう考えても』使用禁止だ
動揺を客に与えるのを恐れ、それによって主題がぶれる程度なら
戦争やら平和やらを語るなという話だがなw
まぁこの映画でそういうのはお題目に過ぎず、
「東京でかっこいい戦争シミュレーションをしたい」っていうのが
第一にあるから仕方ないんだが。
戦争やら平和やらを語るなという話だがなw
まぁこの映画でそういうのはお題目に過ぎず、
「東京でかっこいい戦争シミュレーションをしたい」っていうのが
第一にあるから仕方ないんだが。
>>40
主題がぶれるとしたら、それは観客の側に問題がある。「人の死は何が何でも
悪だ」と思い込んでる奴は、主題とは無関係などうでもいいエキストラが死んだ
程度で感情的になって騒ぎ出すおそれがある。そうなったら主題どころじゃない
だろう。>>38のざまを見ればいい。
だからこそ、映画を作る側がコントロールを利かせないとならないわけだ。
主題がぶれるとしたら、それは観客の側に問題がある。「人の死は何が何でも
悪だ」と思い込んでる奴は、主題とは無関係などうでもいいエキストラが死んだ
程度で感情的になって騒ぎ出すおそれがある。そうなったら主題どころじゃない
だろう。>>38のざまを見ればいい。
だからこそ、映画を作る側がコントロールを利かせないとならないわけだ。
>>感情的になって騒ぎ出すおそれがある
上映中に騒ぎ出すってこと？なんじゃそりゃーw
上映中に騒ぎ出すってこと？なんじゃそりゃーw
表したいことに人死には必要ないと判断したからなんじゃないの
あーでも、「特攻野郎Aチーム」は、カーチェイスしても、
ぶっ飛んだ車に乗っていた人が、車から這い出して、あーあヤレヤレ、というジェスチャーをするところまで、映してるね。
ぶっ飛んだ車に乗っていた人が、車から這い出して、あーあヤレヤレ、というジェスチャーをするところまで、映してるね。
>>42
みっともないからスレで騒ぎ出すなよ
みっともないからスレで騒ぎ出すなよ
47 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/31(日) 01:14:21 ID:U9a79IAi
今更だけどメタルギアって押井にだいぶ影響受けてるんだね
セリフまわしとかソックリなシーンがたくさんある
セリフまわしとかソックリなシーンがたくさんある
ヘルハウンドはかっこいいね。
模型化してくれるメーカーないかなぁ
模型化してくれるメーカーないかなぁ
かっこいいよなーヘルハウンド。
あの翼を広げた猛禽って感じのスタイルがいい！
ラジコンとかになったら絶対買うのに。
なんか折り畳まれてコンテナに入っちゃってたりしてましたが、
ああいうのって実際には不可能なんですかね？
あの翼を広げた猛禽って感じのスタイルがいい！
ラジコンとかになったら絶対買うのに。
なんか折り畳まれてコンテナに入っちゃってたりしてましたが、
ああいうのって実際には不可能なんですかね？
古くはイデオン発動編や、エヴァ劇場版での唐突で無慈悲な死は不快感と絶望感を与えるだけでパト世界ではいらない。
そもそも「人の死なない明るいロボットアニメ」というコンセプトで
企画されたパトで、戦争をテーマに映画を撮ったことに矛盾が生じる
原因があるわけで。
企画されたパトで、戦争をテーマに映画を撮ったことに矛盾が生じる
原因があるわけで。
>>52
どんなネタでも、いつもの押井味に料理してしまう
それが、押井守。
ビューティフルドリーマー、P1、P2、イノセンス
どれも、
うる星である必要はないが、うる星なら企画が通る、
パトレイバーである必要は無いが、パトレイバーなら企画が通る・・・
ということなのですよ。
どんなネタでも、いつもの押井味に料理してしまう
それが、押井守。
ビューティフルドリーマー、P1、P2、イノセンス
どれも、
うる星である必要はないが、うる星なら企画が通る、
パトレイバーである必要は無いが、パトレイバーなら企画が通る・・・
ということなのですよ。
そもそも「人の死なない明るいロボットアニメ」というコンセプトで
企画されたパトで、戦争をテーマに映画を撮ったことに矛盾が生じる
原因があるわけで。
企画されたパトで、戦争をテーマに映画を撮ったことに矛盾が生じる
原因があるわけで。
あーごめん。
ロボットを人殺しの道具にしちゃあ、いけねえな
>>53
ビューティフルドリーマー通したときは、かなりトリッキーなことをしたでしょうが。
ビューティフルドリーマー通したときは、かなりトリッキーなことをしたでしょうが。
トリッキー トリッキー
押井 守の 秘密はね
トリッキー トリッキー
企画を通す 秘策はね
教えてあげないよ じゃん♪
じゃん♪
押井 守の 秘密はね
トリッキー トリッキー
企画を通す 秘策はね
教えてあげないよ じゃん♪
じゃん♪
59 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/01(月) 21:57:59 ID:bjzorF8x
機動警察パトレイバー 2 the Movieのような非常事態が
起こったら、この国は変わると思う・・・・・・・・・夢か。
起こったら、この国は変わると思う・・・・・・・・・夢か。
60 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/01(月) 22:00:05 ID:QAAMl3MU
61 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/02(火) 01:48:44 ID:2hX6R0Ow
地下鉄サリンのこと？
個人的には
98年のテポドン騒動辺りから急に変わってきた感じがする
98年のテポドン騒動辺りから急に変わってきた感じがする
63 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/02(火) 11:44:21 ID:kYNuChcQ
>>59 機動警察パトレイバー 2 the Movie
パトレーバーシリーズで一番出来のいい作品。
好きだね。
テレビ化される前、パトレーバーシリーズの初期のスペシャル版で
同じようにクーデターを画策する人物を扱った作品があったが・・。
それのバージョンアップ的な作品みたいだった。
かっての教官と教え子の淡い恋も散りばめてあって好きな作品。
カンボジアの冒頭 PKOのシーンから引き込まれる。
音楽がまた 川井憲次さんいい曲ばかり！
パトレーバーシリーズで一番出来のいい作品。
好きだね。
テレビ化される前、パトレーバーシリーズの初期のスペシャル版で
同じようにクーデターを画策する人物を扱った作品があったが・・。
それのバージョンアップ的な作品みたいだった。
かっての教官と教え子の淡い恋も散りばめてあって好きな作品。
カンボジアの冒頭 PKOのシーンから引き込まれる。
音楽がまた 川井憲次さんいい曲ばかり！
64 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/02(火) 11:50:15 ID:kYNuChcQ
「おもひでのベイブリッジ」美桜かな子
65 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/02(火) 15:01:26 ID:spB9liyz
今更ながら高山文彦監督の0080見たんだけど、こればんばん死ぬのな。
戦争に対しての考えとか押井P2と高山0080で色々見れて面白い。
あと人型ロボの動かし方が良いな、ザクにボロボロにされるガンダムとか
あっけなくハンドマシンガンで蜂の巣にされるケンプファー。
WX3で高山流のレイバー戦やらメカ描写がもっと見たかった。
戦争に対しての考えとか押井P2と高山0080で色々見れて面白い。
あと人型ロボの動かし方が良いな、ザクにボロボロにされるガンダムとか
あっけなくハンドマシンガンで蜂の巣にされるケンプファー。
WX3で高山流のレイバー戦やらメカ描写がもっと見たかった。
>63
淡い恋じゃなくて肉体関係バリバリなんですが
淡い恋じゃなくて肉体関係バリバリなんですが
しのぶさん。俺待ってるから。
>63
確かに二課の一番長い日に似ているね。
第二小隊の面々が、ばらばらの場所から集まるとか、
松井さんが情報収集に、あちこち駆けずり回るとか、
主犯が、隊長（ＰＴ２では南雲さん）に因縁があるとか、
確かによく似ている、
意識的に、似せたのかもね。
確かに二課の一番長い日に似ているね。
第二小隊の面々が、ばらばらの場所から集まるとか、
松井さんが情報収集に、あちこち駆けずり回るとか、
主犯が、隊長（ＰＴ２では南雲さん）に因縁があるとか、
確かによく似ている、
意識的に、似せたのかもね。
69 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/02(火) 20:08:49 ID:hAjhCVLg
この季節になるとP2が見たくなる
>>68
押井のネタの引き出しが少ない、というだけだと思う。
押井のネタの引き出しが少ない、というだけだと思う。
パトは押井ひとりで作ってる訳じゃないんですが…
引き出しって言葉、多用されて言うのもはずかしいよね。
73 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/02(火) 22:29:20 ID:kYNuChcQ
>>68
そうそう。「二課の一番長い日」でした。甲斐何たらという人物。
俳優の山崎努にクリソツだったんで顔だけは覚えているね。
ソバ屋？でのソバ？の食べ方でしたっけ押井監督のソバに対する
こだわりが面白い。知らずにいっしょに食べていたのは遊馬？だったかな
ソバの上にはコロッケ、天ぷら・・トッピング。
そうそう。「二課の一番長い日」でした。甲斐何たらという人物。
俳優の山崎努にクリソツだったんで顔だけは覚えているね。
ソバ屋？でのソバ？の食べ方でしたっけ押井監督のソバに対する
こだわりが面白い。知らずにいっしょに食べていたのは遊馬？だったかな
ソバの上にはコロッケ、天ぷら・・トッピング。
74 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/02(火) 23:00:03 ID:kzysfgAq
今、BS2でパト再放送してたり、
DVDボックスが発売されたりしてるのね。
リバイバル来ないかなぁ。
DVDボックスが発売されたりしてるのね。
リバイバル来ないかなぁ。
引き出しが少ないというとなんか新しい事思いつかなくて
過去に使ったネタもう一度引っ張り出したみたいだけど
劇場版もうやりたくない、どうしてもやれっていうなら戦争ネタやるよ
…みたいな感じじゃなかったっけ
過去に使ったネタもう一度引っ張り出したみたいだけど
劇場版もうやりたくない、どうしてもやれっていうなら戦争ネタやるよ
…みたいな感じじゃなかったっけ
78 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/03(水) 21:31:27 ID:2fAXfS/r
ネタ無いなら
怪獣ネタやれよ
旧OVAの二億四千万の瞳を元ネタにして
怪獣ネタやれよ
旧OVAの二億四千万の瞳を元ネタにして
ＷⅩⅢのことかー
あえて突っ込まないようにしてたのにw
サイバーテロ、偽装クーデター、怪獣ものと、
しかし本当にバラエティにとんだシリーズだよな、パトレイバーは。
テレビやビデオシリーズではさらにいろんな話があるし、
世界観ひとつで何でもやっちゃうのがこのシリーズの魅力なんじゃないかと思う。
サイバーテロ、偽装クーデター、怪獣ものと、
しかし本当にバラエティにとんだシリーズだよな、パトレイバーは。
テレビやビデオシリーズではさらにいろんな話があるし、
世界観ひとつで何でもやっちゃうのがこのシリーズの魅力なんじゃないかと思う。
あとはパトレイバー宇宙に立つとかだな
82 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/04(木) 00:53:55 ID:ytbZiy5F
タイムスリップする話なんてどうだろうか？
え
85 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/04(木) 20:02:24 ID:rgwMH4ze
パトレイバースタッフでガンダムやるとか
押井流ガンダム
押井流ガンダム
86 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/04(木) 20:07:05 ID:TiuoAwnr
攻殻もマンネリになってきたからパトみたいに怪獣出せよ
87 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/04(木) 20:20:39 ID:xuUsSR9d
小学生から２９までパト漬け。
１５年位前のアニメージュの別冊付録を未だに持ってる。
世界観、劇場版作成秘話等、なかなか面白い。
最近近所でまだ売ってる、劇場版１限定ＤＶＤを買おうか
悩み中。
１５年位前のアニメージュの別冊付録を未だに持ってる。
世界観、劇場版作成秘話等、なかなか面白い。
最近近所でまだ売ってる、劇場版１限定ＤＶＤを買おうか
悩み中。
2年前に初めて見た。
2は速攻限定版（絵コンテ付き）を買ったが、1は別にいいかなと思い通常版を買った。
だが何回も見ているうちに1もめちゃくちゃ大好きになって、今頃限定版が欲しくてしょうがない。
しかし今頃見つからない。
>>87が羨ましい。
2は速攻限定版（絵コンテ付き）を買ったが、1は別にいいかなと思い通常版を買った。
だが何回も見ているうちに1もめちゃくちゃ大好きになって、今頃限定版が欲しくてしょうがない。
しかし今頃見つからない。
>>87が羨ましい。
89 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/05(金) 21:13:52 ID:ZfSNVwgv
>>88
タワーレコードなら新品がまだあるみたいだが。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=711433&GOODS_SORT_CD=103
タワーレコードなら新品がまだあるみたいだが。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=711433&GOODS_SORT_CD=103
90 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/06(土) 00:36:21 ID:LXWGf6pz
ナデシコ劇場版の仲間集めのシーケンスとか、
コロニーのシステムが暴走してディスプレイに同じ字ばっかり表示される演出とか、
やっぱパトのオマージュなのかな。
コロニーのシステムが暴走してディスプレイに同じ字ばっかり表示される演出とか、
やっぱパトのオマージュなのかな。
92 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/06(土) 17:17:44 ID:fQ0Kx8gE
８７です。
>>88
もう無かった。なんで通常版買いましたよ。
>>91
’８９年８月号付録だった。
映画版ガイドブックって書いてある。
あと、
’９０年５月号付録もあった。
特車二課手帳とあり、ＴＶ版の内容と設定集だった。
結構皆持ってるんですね、凄い。
>>88
もう無かった。なんで通常版買いましたよ。
>>91
’８９年８月号付録だった。
映画版ガイドブックって書いてある。
あと、
’９０年５月号付録もあった。
特車二課手帳とあり、ＴＶ版の内容と設定集だった。
結構皆持ってるんですね、凄い。
>>90
ナデシコはパロディ満載アニメだからね。
ナデシコはパロディ満載アニメだからね。
>>88
P2が気に入ったなら、
P2のレイアウト集 (押井守演出ノートMETHODS劇場版パトレイバー2 、とかなんとかいうタイトルだったと思う)
もゲットしよう。
頻繁に再版されているので、数千円で手に入る。
P2が気に入ったなら、
P2のレイアウト集 (押井守演出ノートMETHODS劇場版パトレイバー2 、とかなんとかいうタイトルだったと思う)
もゲットしよう。
頻繁に再版されているので、数千円で手に入る。
>>48、>>49
よくぞ、言ってくださった！！ 自分も、本当にそう思う。
ＡＨ―８８「ヘル・ハウンド」は、Ｐ１がデビューとなったが、ＴＶ第５話前半でも登場していたから、非常に気に入っていた。Ｐ２では、悪役となりながらも、ヘリコプター
の何たるかを、見事に表現してくれた。特に、ビルのミラーグラスに映る姿は、非常
に印象的だった。
それこそ、>>48がいうように、模型化してくれるといいのだが。１／72でもいい。
よくぞ、言ってくださった！！ 自分も、本当にそう思う。
ＡＨ―８８「ヘル・ハウンド」は、Ｐ１がデビューとなったが、ＴＶ第５話前半でも登場していたから、非常に気に入っていた。Ｐ２では、悪役となりながらも、ヘリコプター
の何たるかを、見事に表現してくれた。特に、ビルのミラーグラスに映る姿は、非常
に印象的だった。
それこそ、>>48がいうように、模型化してくれるといいのだが。１／72でもいい。
確かにヘルハウンドは格好良いしあの獰猛なデザインが何とも言えないけれど
実際に有ったらずいぶん複雑な機構で陸自や米陸軍の整備班やそれ関係の
上層部辺りから整備性や稼働率でダメ出し受けてるイメージも有るな・・・。
実際に有ったらずいぶん複雑な機構で陸自や米陸軍の整備班やそれ関係の
上層部辺りから整備性や稼働率でダメ出し受けてるイメージも有るな・・・。
>>98
人型ロボットが警備活動をやってるアニメで何をw
ヘルハウンドは、なんと言うかマジとハッタリのバランスがすごくいい機体だな。
例えばイノセンスのヘリとかはハッタリに寄りすぎて魅力を感じないし、
ガチガチのリアルヘリってのもアニメとしては面白みがないし。
人型ロボットが警備活動をやってるアニメで何をw
ヘルハウンドは、なんと言うかマジとハッタリのバランスがすごくいい機体だな。
例えばイノセンスのヘリとかはハッタリに寄りすぎて魅力を感じないし、
ガチガチのリアルヘリってのもアニメとしては面白みがないし。
人型にも変形するんだろ。
デザインしたのがマユゲだからさ。
デザインしたのがマユゲだからさ。
101 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/08(月) 13:09:21 ID:x4BpusSb
ところでパトレイバーの実写版の話は～？立ち消えになったまま～ですが、
ＣＧ大半でしょうけど・・。
ＣＧ大半でしょうけど・・。
まあ10年くらい前ならのあは深津絵里でよかったけどさ。
103 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/08(月) 22:04:36 ID:izDjR3X+
深津は奇麗過ぎね？
104 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/08(月) 22:18:23 ID:iHbNkdDR
>101
鉄人28号みたいなCGならやらないほうが・・・・
鉄人28号みたいなCGならやらないほうが・・・・
105 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/08(月) 22:19:10 ID:Isljd2FD
>>90
ジーベックは パト大好きを公言してるしな
地球防衛企業ダイガード ゾイド 怪傑蒸気探偵団（これはどっちかというとパトの元ネタの鉄人２８号か）
でパトネタやりまくり
しかしナデシコの パト（と うる星）のネタはありまくりすぎだなw
ジーベックは パト大好きを公言してるしな
地球防衛企業ダイガード ゾイド 怪傑蒸気探偵団（これはどっちかというとパトの元ネタの鉄人２８号か）
でパトネタやりまくり
しかしナデシコの パト（と うる星）のネタはありまくりすぎだなw
106 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/08(月) 22:23:52 ID:Isljd2FD
＞ガチガチのリアルヘリってのもアニメとしては面白みがないし。
よみがえる空は良かったぞ
あの 黄色の救助用ブラックホーク（イエローホーク）はなかなか良かったぞ
>>96
（対戦車）ヘリコプターは地上戦力への脅威だからなパトレイバーの世界だと 対空ミサイルとかあまり出てこなさそうだし
本当に無敵の兵器だな
（太田ならリボルバーカノンで撃墜とかしそうだがw）
よみがえる空は良かったぞ
あの 黄色の救助用ブラックホーク（イエローホーク）はなかなか良かったぞ
>>96
（対戦車）ヘリコプターは地上戦力への脅威だからなパトレイバーの世界だと 対空ミサイルとかあまり出てこなさそうだし
本当に無敵の兵器だな
（太田ならリボルバーカノンで撃墜とかしそうだがw）
108 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/10(水) 02:07:47 ID:rOY47hZI
夢をすーてーなーいで
目をそらーさーなーいで
目をそらーさーなーいで
前夜祭のすごい間がもたない感
平成若者仕事なんちゃらって番組でプロダクションIG出てきてﾜﾛﾀ
111 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/14(日) 19:13:14 ID:QvbZ5Jtd
リボルテックでグリフォン出てたな。
欲しいわ。
欲しいわ。
112 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/14(日) 19:30:05 ID:UtacYL2k
HDTV持ってる人に朗報
パト1とパト２がHDDVDで出るお
http://www.bandaivisual.co.jp/press/index.php?s_date=2007
バンダイビジュアル、マイクロソフト、メモリーテックのHD DVDオーサリング技術開発で、
最新アニメ作品「FREEDOM」をはじめ「王立宇宙軍 オネアミスの翼」、
「機動警察パトレイバー劇場版」、「機動警察パトレイバー２ the Movie」
4作品のHD DVDパッケージリリースに向けた協業に合意
パト1とパト２がHDDVDで出るお
http://www.bandaivisual.co.jp/press/index.php?s_date=2007
バンダイビジュアル、マイクロソフト、メモリーテックのHD DVDオーサリング技術開発で、
最新アニメ作品「FREEDOM」をはじめ「王立宇宙軍 オネアミスの翼」、
「機動警察パトレイバー劇場版」、「機動警察パトレイバー２ the Movie」
4作品のHD DVDパッケージリリースに向けた協業に合意
ん？ WXⅢは？
負の遺産はDVDになるだけありがたく思えってことです。
115 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/15(月) 23:20:00 ID:xhXIfoCn
納得
昨日、本屋行ったら、なにげにＢＳ漫画夜話のパトレイバーの回の本でてた。
買おうかと思ったがたけえ。
買おうかと思ったがたけえ。
117 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/22(月) 01:18:38 ID:+fzrPTA8
映画しか見ないでパトを偉そうに語る知ったかバカは
早くテレビシリーズと新OVA見てこい
早くテレビシリーズと新OVA見てこい
>>117
どっちもどっち
どっちもどっち
テレビシリーズと新OVA見るだけで知ったかをバカにできる気楽な>>117が羨ましい
120 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/22(月) 22:08:13 ID:+ozqvr+u
いまから映画三作と初期OVA、テレビ、後期OVAをぶっ通しで見ます。
>>120
ミニパトもよろしく
ミニパトもよろしく
122 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/22(月) 22:38:09 ID:+ozqvr+u
もちのろん
123 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/22(月) 22:41:01 ID:4n56U2j4
>>120
後藤隊長の言葉で何か言おうとしたけれど、思い浮かばん(><)。
後藤隊長の言葉で何か言おうとしたけれど、思い浮かばん(><)。
日曜日にミニパトやるね。NHKハイビジョン。
ハイビジョンで見て有難味があるようなものかなー
126 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/23(火) 00:01:39 ID:EJAC+PZV
実況するか
128 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/24(水) 16:09:34 ID:UPuRFpgl
神山にだったら
パト次回作をまかせても大丈夫な気がした
ところでミニパトの放送日いつ？
パト次回作をまかせても大丈夫な気がした
ところでミニパトの放送日いつ？
130 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/25(木) 14:09:05 ID:uD4U0dLn
今週日曜午後１０時
131 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/25(木) 14:21:48 ID:JSsELCZJ
パトを今風にリメイクすると。
野明が男になってそれ以外の隊員、整備班含め全員女に変更。
全てのレイバーになんか羽が生えてる。
野明が男になってそれ以外の隊員、整備班含め全員女に変更。
全てのレイバーになんか羽が生えてる。
132 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/25(木) 21:58:25 ID:tVAi720S
それでウジウジしてたらえヴァっぽいね
予備知識無しでWXⅡを鑑賞…。
自衛隊の兄さんと冴子って兄妹じゃないのか。
色白だし、目が似てたからてっきり。赤の他人ですか、そうですか。
自衛隊の兄さんと冴子って兄妹じゃないのか。
色白だし、目が似てたからてっきり。赤の他人ですか、そうですか。
134 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/25(木) 22:24:05 ID:JSsELCZJ
真っ白だよなぁ岬さん。
久々に見たら結構面白かったわ＞WX
主役が出てたり13号が暴れたりのハイライト的なシーンより、
最初の作業用レイバーが襲われた湾岸に停めてある警察のロードランナーとか、
後藤隊長と久住の密会する遊園地の受付嬢が、大人二人って聞いて
久住の方をちら見して怪訝そうな表情をするとことか、そういう何気ない描写が好き。
久々に見たら結構面白かったわ＞WX
主役が出てたり13号が暴れたりのハイライト的なシーンより、
最初の作業用レイバーが襲われた湾岸に停めてある警察のロードランナーとか、
後藤隊長と久住の密会する遊園地の受付嬢が、大人二人って聞いて
久住の方をちら見して怪訝そうな表情をするとことか、そういう何気ない描写が好き。
パトファンにとっては、WXⅠは評価が別れるところだけど・・・・
自分個人の感想では面白かった。
自分個人の感想では面白かった。
そっかー
俺も見たいなーWXⅠ
俺も見たいなーWXⅠ
>>133はWXⅡを見たらしいし
>>131
パトを今風にリメイクすると、とりあえずマッド制作で音楽は平沢進。
パトを今風にリメイクすると、とりあえずマッド制作で音楽は平沢進。
２はやっぱり雪がいいね
２２６事件の事は別として、雪が東京の街の非日常的静寂をうまく演出してる
２２６事件の事は別として、雪が東京の街の非日常的静寂をうまく演出してる
２はやっぱり故障中の時計がいいね
ＢＤの事は別として、故障中の時計が東京の街の非日常的静寂をうまく演出してる
ＢＤの事は別として、故障中の時計が東京の街の非日常的静寂をうまく演出してる
またパトヲタのキモイ流れになってきたな。
パトレイバーのスレで何言ってんの？
144 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/26(金) 16:41:03 ID:56N3TS/Z
P1のDVD買って、ワクワクしながら再生したんだが、
これemotionのモアイがワイヤーフレームじゃないんだな…
昔のモアイの音楽がすげー好きだったんだが。
どっかワイヤーフレームモアイを見れないだろうか。
これemotionのモアイがワイヤーフレームじゃないんだな…
昔のモアイの音楽がすげー好きだったんだが。
どっかワイヤーフレームモアイを見れないだろうか。
P2の雪って、よく見ると単純に上から下に落ちてるだけなんだけど
それを感じさせないのが演出の素晴らしいところだよね。
後藤が最後まで理解できなかった男、荒川がカッコ良かった。
それを感じさせないのが演出の素晴らしいところだよね。
後藤が最後まで理解できなかった男、荒川がカッコ良かった。
>>145
竹中直人はやっぱりイコちゃんだよね！
竹中直人はやっぱりイコちゃんだよね！
>>145
あれは理解できなかったんじゃなくて、ステージに上がれよという皮肉だろ。
あれは理解できなかったんじゃなくて、ステージに上がれよという皮肉だろ。
Ｐ２では何人死んだの？
米軍は何やってたの？
米軍は何やってたの？
150 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 16:16:51 ID:keGA7EVv
たくさん死んでるんだろうが、しかし本当に少しも描かれなかったな。
シミュレーション映画というのを強調したかったのかな。
警視庁が襲撃受けてガラスの破片が降ってくる中、機動隊の人、盾で必死によけてた。
ナイスガッツw
シミュレーション映画というのを強調したかったのかな。
警視庁が襲撃受けてガラスの破片が降ってくる中、機動隊の人、盾で必死によけてた。
ナイスガッツw
151 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 16:41:21 ID:/IgijLDf
あの警視庁ビルでガラス割られるシーンでけっこう蜂の巣にされたんだろうな。
ガメラの撮影で自衛隊が協力したのに、ガメラにやられる描かれ方をされて
不快感を示してたよね＞自衛隊
パトはどうなんだろ。
不快感を示してたよね＞自衛隊
パトはどうなんだろ。
警視庁襲撃の描写さ
ばりばりに撃たれてガラスガシャーンなのに
機動隊員がﾌﾂｰにしてるのが不満
ばりばりに撃たれてガラスガシャーンなのに
機動隊員がﾌﾂｰにしてるのが不満
対戦ヘリの機関砲で一掃だからな、木っ端微塵だろうね。
思えばあれが一番殺人描写に近いシーンだったな。
思えばあれが一番殺人描写に近いシーンだったな。
そういえば、P2の警視庁襲撃の描写って
犬狼伝説の警視庁襲撃の描写とほぼ一緒だよね。ヘリでダダダダーって。
あっちは思いっきり被弾した人が描かれてるけど。
犬狼伝説の警視庁襲撃の描写とほぼ一緒だよね。ヘリでダダダダーって。
あっちは思いっきり被弾した人が描かれてるけど。
156 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 17:02:04 ID:59Ng7+d2
内側からの描写じゃあ結構撃たれて吹っ飛んでたと思うけど。机ごとw
157 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 17:49:43 ID:/IgijLDf
机はバリバリに壊されてるのに、事務員は頭抑えてるだけで出血とかないから、
ハリウッドの銃弾が当たらない主人公ばりに回避してるようにも見えるw
ハリウッドの銃弾が当たらない主人公ばりに回避してるようにも見えるw
阪神淡路大震災では6000人も死んだというのに
映像には死体なんか一つも出てこなかった
映像には死体なんか一つも出てこなかった
159 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 20:43:28 ID:/IgijLDf
死者を明確に描かない事で偽物の戦争ってのを強調したかったのかね。
しかし、映画館でP2一回見ただけだとわけわからんだろうな、
F-16スクランブル事件とか。
しかし、映画館でP2一回見ただけだとわけわからんだろうな、
F-16スクランブル事件とか。
マサル「うわぁーっ、血だァーっ！」
>>157
あの描写は引っかかるね。
なぜ訓練弾を使っていたのか。何か意図があったのか、と。
あれじゃぁまるで拳銃弾を使ったサブマシンガンの乱射みたいだ。
あの手の対戦車ヘリの機関砲の弾は、
弾頭の中に恐ろしい火薬が詰まっている高性能焼夷弾で、
戦車や他の車輌の装甲板を貫通した後に炸裂し、
粉々になった金属片と爆炎で、乗員を殺傷するようになっている。
P2では、そういう描写がなかったから、訓練弾だったんだろうね。
あの描写は引っかかるね。
なぜ訓練弾を使っていたのか。何か意図があったのか、と。
あれじゃぁまるで拳銃弾を使ったサブマシンガンの乱射みたいだ。
あの手の対戦車ヘリの機関砲の弾は、
弾頭の中に恐ろしい火薬が詰まっている高性能焼夷弾で、
戦車や他の車輌の装甲板を貫通した後に炸裂し、
粉々になった金属片と爆炎で、乗員を殺傷するようになっている。
P2では、そういう描写がなかったから、訓練弾だったんだろうね。
セリフにあるじゃん。「無用な殺生は可能な限り避けろとのお達しだ」って。
じゃぁなんで事務室に攻撃したんだ?
ガラスを割って人をビビらせるだけでは、業務が麻痺しないぞ。
ガラスを割って人をビビらせるだけでは、業務が麻痺しないぞ。
165 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/27(土) 23:14:52 ID:cfRFSgNk
>>164
本当の事は分からないけど、後藤さんは柘植の目的が戦争を演出してみせる事だといってるよね
偽りの平和の中でのうのうと生きている人たちに戦争ってもの現前させる為でしかなかったと
携帯から失礼しました
本当の事は分からないけど、後藤さんは柘植の目的が戦争を演出してみせる事だといってるよね
偽りの平和の中でのうのうと生きている人たちに戦争ってもの現前させる為でしかなかったと
携帯から失礼しました
166 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/28(日) 04:50:27 ID:PQOpg1fY
>>164
それは飛行船の中身のガスがブラフだったのと一緒じゃない？
目的は重点は機能麻痺じゃなく、政府・国民のケツに火をつけることだろ
「シャンとしろ、能天気にしてたら毒ガスだろうが実弾だろうがブチ込むぞ」って脅し
それは飛行船の中身のガスがブラフだったのと一緒じゃない？
目的は重点は機能麻痺じゃなく、政府・国民のケツに火をつけることだろ
「シャンとしろ、能天気にしてたら毒ガスだろうが実弾だろうがブチ込むぞ」って脅し
168 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/28(日) 07:02:11 ID:/w/dYXtP
本日ミニパトBS-hiで放送。
過疎る予感
来るぞぉっ
嵐が来るぞぉっ
嵐が来るぞぉっ
SDからのアプコンなのか、HDなのか、それが問題だ。
172 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/28(日) 19:44:36 ID:fYQSKJVe
P2のサウンドリニューアル版で変えられたアフレコもいいけど、
オリジナルの下手な奴もなかなか味が有っていい。
オリジナルの下手な奴もなかなか味が有っていい。
P2のオープニングは断然オリジナルがいいな。
174 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/28(日) 20:39:09 ID:fYQSKJVe
緊張感が有るよな。
P2の音声2バージョンの違いがよくわからないよ、自分は。
一番わかりやすいのはワイバーンのあたりだな。
177 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/28(日) 22:06:21 ID:/w/dYXtP
【アニメ映画劇場】迷宮物語／ミニパト実況スレ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1169981184/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1169981184/
教えてちゃんですまないが、
P１で、帆場がエホバじゃなくて、ヤハベと呼ぶのが正しいという話を聞いて、
狂喜したのか分かる？
色々考えたのだが、さっぱり分からんのよー。
P１で、帆場がエホバじゃなくて、ヤハベと呼ぶのが正しいという話を聞いて、
狂喜したのか分かる？
色々考えたのだが、さっぱり分からんのよー。
ニセの神だからでは
>>178
P1のボツになったといわれているラストと関係あるんじゃないかな？
たしかP1最後に続きがあって、松井と後藤の対話で
松井が実は本当の帆場は子供の時に死んでいて、一体俺達は誰を追っかけてたんだろうなって台詞のやつだと思う。
P1のボツになったといわれているラストと関係あるんじゃないかな？
たしかP1最後に続きがあって、松井と後藤の対話で
松井が実は本当の帆場は子供の時に死んでいて、一体俺達は誰を追っかけてたんだろうなって台詞のやつだと思う。
その設定をパクッたのが真下。まあオマージュというべきか。
182 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/29(月) 11:33:01 ID:UuyouiOD
柘植もあの埋め立て地から逃げようと思えば逃げれたろうに。
わざと捕まったのかな。
わざと捕まったのかな。
183 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/29(月) 11:56:00 ID:gIvuwDAM
>>175
オープニングで初期の構想通りに曲を入れたり
98を工場に見に行くシーンで鳥の声を入れたり
ワイバーンのシーンなどで素人(その道のプロ？)だった声がプロ声優に変わったり
エンディングの曲の最後の最後の部分がフェードアウトになって区切りが悪くなっていたり(サントラとは同じだが)
余計な音の演出が増えていて俺は好きじゃない。
オープニングで初期の構想通りに曲を入れたり
98を工場に見に行くシーンで鳥の声を入れたり
ワイバーンのシーンなどで素人(その道のプロ？)だった声がプロ声優に変わったり
エンディングの曲の最後の最後の部分がフェードアウトになって区切りが悪くなっていたり(サントラとは同じだが)
余計な音の演出が増えていて俺は好きじゃない。
184 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/29(月) 11:59:10 ID:gIvuwDAM
185 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/29(月) 13:00:43 ID:UuyouiOD
98のアンテナに乗った鳥の声はたしかにいらなかったなぁ
>>179
>>180
>>184
サンクス
死んだ人間の名前（エホバ）を名乗って神さま気取りで
偽のOS（ウィルス入りのOS)を作っていたら（作ろうとしていたら）、
×エホバ ○ヤハベ だったので
紛い物の神の名とは、益々俺さまにぴったりだと
(自嘲を通り越して）狂喜したのかな
それとも、神はそこまで俺を否定するのか、
ｳﾋﾋﾋそれならやってやろうじゃんｗみたいな感じか
×エホバ ○ヤハベ なのに、
エホバと誤って伝わったのは、わざわざ俺のことを預言するために
書き換わったんだアハハハ ということはないか？
まあ、正解はないのかもしれないけど
（どれもが交じり合って、狂喜に至ったってことはあるかのかな？）
>>180
>>184
サンクス
死んだ人間の名前（エホバ）を名乗って神さま気取りで
偽のOS（ウィルス入りのOS)を作っていたら（作ろうとしていたら）、
×エホバ ○ヤハベ だったので
紛い物の神の名とは、益々俺さまにぴったりだと
(自嘲を通り越して）狂喜したのかな
それとも、神はそこまで俺を否定するのか、
ｳﾋﾋﾋそれならやってやろうじゃんｗみたいな感じか
×エホバ ○ヤハベ なのに、
エホバと誤って伝わったのは、わざわざ俺のことを預言するために
書き換わったんだアハハハ ということはないか？
まあ、正解はないのかもしれないけど
（どれもが交じり合って、狂喜に至ったってことはあるかのかな？）
なんとなくだけど、人々の偶像崇拝っぷりが可笑かったんだと思っていた。
自分の事を間違った名前で神扱いする人たちと、
街のあり様を変えながら巨大なビル群を立ててウハウハしている人たちと。
上手く言えないけど…
自分の事を間違った名前で神扱いする人たちと、
街のあり様を変えながら巨大なビル群を立ててウハウハしている人たちと。
上手く言えないけど…
オレ達のレスだって、一文の値打ちもない過去になるに決まってるんだ。
たちのわるい冗談につきあってるようなもんさ。
たちのわるい冗談につきあってるようなもんさ。
>>187
なるほど、そういう見方もあるなぁ
虚像の神、虚像の街、虚像のOS、虚像の自分
そういうものをありがたがっている馬鹿な人間どもを
あざ笑ったのか
でも、それだと、可笑しいってのは分かるけど、
狂喜っていうのとは違うような
喜ぶってのは、欲しかった物が手に入ったとか、そんな感じだよなぁ・・・
帆場に強烈な疎外感と人間を見下す感情があったのは、間違いないけど
ヤハベではなく、偽の呼び名の神（エホバ＝自分）が下って、
人々に罰を与えるってのが、
いたくお気に召したって程度のことだったかもね
結局、この部分については、押井ファンの間でも定説はないのかな？
なるほど、そういう見方もあるなぁ
虚像の神、虚像の街、虚像のOS、虚像の自分
そういうものをありがたがっている馬鹿な人間どもを
あざ笑ったのか
でも、それだと、可笑しいってのは分かるけど、
狂喜っていうのとは違うような
喜ぶってのは、欲しかった物が手に入ったとか、そんな感じだよなぁ・・・
帆場に強烈な疎外感と人間を見下す感情があったのは、間違いないけど
ヤハベではなく、偽の呼び名の神（エホバ＝自分）が下って、
人々に罰を与えるってのが、
いたくお気に召したって程度のことだったかもね
結局、この部分については、押井ファンの間でも定説はないのかな？
190 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/31(水) 00:06:22 ID:N6MylUsE
Talking Headの大塚の遺作の場面の不在のキャラクター論が帆場そのものじゃないかと思っています
191 ：名無シネマ＠上映中：2007/01/31(水) 00:41:46 ID:NFFpWVYX
大体がヤハウェ自体、読み方わからない綴りを勝手に発音しただけなんだよな？
192 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/01(木) 20:51:27 ID:78BdBH6p
１もそうだが、特に２の台詞恥ずかしすぎる。
声優さんも喋ってて苦笑ものだったろうな。
攻殻機動隊もやたら台詞がくさいと思ったら同じ脚本家だったのね。
声優さんも喋ってて苦笑ものだったろうな。
攻殻機動隊もやたら台詞がくさいと思ったら同じ脚本家だったのね。
伊藤節を理解しない素人はすっこんでろｗ
たぶん>>192は臭味がなさすぎて食えん。俺には淡白すぎる。
アニメじゃないみたい、と根津甚八と竹中直人は言ってたとどっかで読んだ
それまで根津甚八と竹中直人は、アニメをバカにしていたんだろう
>>196
そこまでコンプレックスむき出しにしなくていいから
そこまでコンプレックスむき出しにしなくていいから
竹中がもともとモノマネお笑い芸人だったことを知っていれば
そんな発言にはならないと思うんだが
そんな発言にはならないと思うんだが
お笑い芸人というより、多摩美の映演研で校舎の屋上で
ブルースーリーのパロディ撮ってたこと知ってれば（ｒｙ
お笑い芸人はむしろアニメとか馬鹿にするでしょ、
ガンダムネタで仕事してるような人はメシの種なので
いわないけど。
ブルースーリーのパロディ撮ってたこと知ってれば（ｒｙ
お笑い芸人はむしろアニメとか馬鹿にするでしょ、
ガンダムネタで仕事してるような人はメシの種なので
いわないけど。
200 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/02(金) 02:26:22 ID:O6DIF1Xj
>>196
根津、天たまの主人公の声もやってたんですけど。。。
根津、天たまの主人公の声もやってたんですけど。。。
竹中だって「最終教師」の主人公やったぞ
>>200-201
奇妙なことに徳間つながりだな
奇妙なことに徳間つながりだな
203 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/02(金) 12:14:47 ID:zI9UzBz6
【機動警察パトレイバー】香貫花クランシーＶＳ熊耳武緒
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1170334601/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1170334601/
押井とゆうきまさみって仲悪いの？
押井は漫画版に不満を持っていたようだけど
押井は漫画版に不満を持っていたようだけど
別に中悪くはない。マンガ版を作品としてまったく評価してないというだけ。
206 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/03(土) 21:31:45 ID:DTiL3y18
207 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/03(土) 21:36:24 ID:DTiL3y18
フジテレビで攻殻みたいな映画やってる
208 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/03(土) 23:06:09 ID:w/W3rxjG
>>206
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>207
クマー
クマー
210 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/03(土) 23:35:47 ID:I4O+7ihw
現実にレインボーブリッジにミサイル打ち込まれたら自衛隊が上京してくるのかな。
現実に爆風が吹いたら桶屋が儲かるのかな。
212 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/04(日) 02:39:15 ID:YqUjd+IZ
デカルチャ・・・
>>205
押井さんはどういう点で漫画版を評価していないんですか？
押井さんはどういう点で漫画版を評価していないんですか？
P2は最後のトンネル決戦でも緊張感がないんだよな。
太田は楽しそうだし、誰かが負傷する雰囲気じゃなかった。
でも作中では、一貫して得体の知れない緊張感が走っている。
この辺が、この映画の白眉ではなかろうか、多分。
太田は楽しそうだし、誰かが負傷する雰囲気じゃなかった。
でも作中では、一貫して得体の知れない緊張感が走っている。
この辺が、この映画の白眉ではなかろうか、多分。
結局、リアルな戦争ではなく、シミュレーションだからな。
ただ、物理的に制圧するしか解決しないという緊張感と疲労感は蔓延しているわけで。
結構しんどいというか、いやーな気分になってるんじゃないの、みんな。
ただ、物理的に制圧するしか解決しないという緊張感と疲労感は蔓延しているわけで。
結構しんどいというか、いやーな気分になってるんじゃないの、みんな。
そうかなあ、自分も結構楽しそうに見えた＞トンネル決戦
同窓会な感じがあるというか。
同窓会な感じがあるというか。
217 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/04(日) 13:02:04 ID:CVvI+Mup
火星野郎のケーブル切断中に振り向かれて一撃食らったらミンチだもんなぁ。
進士がビビりまくってたから緊張しました
楽しそうというかファンサービスの盛り上げが来たぞと
思わせて次のカットでレイバースクラップにするという
愛憎あわせた演出でしょ。
思わせて次のカットでレイバースクラップにするという
愛憎あわせた演出でしょ。
221 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/04(日) 18:29:33 ID:QzUqJYA3
222 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/04(日) 18:31:41 ID:QzUqJYA3
223 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/04(日) 22:29:30 ID:mq2fxGJ5
>>221
拡大解釈はダメだろ
拡大解釈はダメだろ
２では進士さんが本庁の課長に出世・・・ってことは、警視（キャリア組？）に昇進ってこと？
225 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/05(月) 00:34:04 ID:Qb+RtPT1
>>224
Ｐ２だけ 他のパトとも現実の警察とも別次元の法律が施行されたようだ
Ｐ２だけ 他のパトとも現実の警察とも別次元の法律が施行されたようだ
>>224
本来は係長の設定が、手違いで課長にバケたらしいぞ。
本来は係長の設定が、手違いで課長にバケたらしいぞ。
227 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/05(月) 07:35:25 ID:aA9S755I
いまP2見終わった。
久々に見たら何か疲れた。
ではおやすみ。
久々に見たら何か疲れた。
ではおやすみ。
戦車のように動かすだけでどっかぶっ壊れて、それを整備しいしい
動かすというものだから、ジャンプして飛び降りただけでスクラップに
なるようなもの飛ばすなんてという屁理屈。
動かすというものだから、ジャンプして飛び降りただけでスクラップに
なるようなもの飛ばすなんてという屁理屈。
作中の人間がそのことを馬鹿馬鹿しいと認識していようといまいと、
馬鹿馬鹿しいことに変わりはないってことだろう。
馬鹿馬鹿しいことに変わりはないってことだろう。
オシイ先生が定義したレイバー世界の許容範囲から
文字通り飛び出してしまったということだな
文字通り飛び出してしまったということだな
TVｼﾘｰｽﾞのｸﾞﾘﾌｫﾝ編は好きじゃない。
テレビは正直、ぱっとしない話が多かった記憶がある…
234 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/06(火) 11:52:29 ID:IUqZrFPB
テレビで、これはと思う話は押井監督の場合が多い。
伊藤和典やヘッドギアは何で君塚良一を盗作で訴えないの？
完全なオリジナルなんてありえないし。
パトレイバーだって過去の映画等に影響受けてる所いっぱいあるし。
パトレイバーだって過去の映画等に影響受けてる所いっぱいあるし。
誰？
238 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/06(火) 21:46:12 ID:GziRsNYY
パトがパクリで訴えたら
パトがパクリで訴えられるな 確かにw
パトがパクリで訴えられるな 確かにw
そんな訴訟にエネルギーを使うようではクリエーターとして終わってる
松本零士のことかー
>>240
1字ぐらい伏字にしてやれよｗ
1字ぐらい伏字にしてやれよｗ
過疎
パトスレが過疎るなんて珍しいこともあるもんだ
今さら言うことは何もない。
退避命令が出てスレは今完全に無人だ。
退避命令が出てスレは今完全に無人だ。
245 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/11(日) 00:44:58 ID:jRVFXRSb
パクリで思い出した
TVパトのジオフロントのなんちゃらに出てきた怪獣は
ゴジラのチタノサウルスっぽかったよな
わかる人いないか・・・
TVパトのジオフロントのなんちゃらに出てきた怪獣は
ゴジラのチタノサウルスっぽかったよな
わかる人いないか・・・
>>245
映画板でTVの話すんなや・・・
映画板でTVの話すんなや・・・
247 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/11(日) 03:24:48 ID:eLxY45OK
【告知用】アニメ映画板が出来ました【常時age】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1171128295/l50
アニメ映画
http://anime2.2ch.net/animovie/ ※アニメ映画について語る板・新設
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1171128295/l50
アニメ映画
http://anime2.2ch.net/animovie/ ※アニメ映画について語る板・新設
WXⅢの中古ビデオが180円で売ってたんですけど。
買う価値あるでしょうか？
買う価値あるでしょうか？
180円なら少なくとも損はないと思う
ツメのところをセロテープで塞げば、別の番組を録画できるよ
251 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/12(月) 22:09:16 ID:HawYd1cO
パトスレの住人は
つい最近
懐かし→懐かし平成の移転を体験したから
さすがに慣れてるな
つい最近
懐かし→懐かし平成の移転を体験したから
さすがに慣れてるな
あ、こんなスレあったんだ。
最近劇場版見直したけど
１…なにも考えずに楽しめる。
２…パト映画として初見では多分微妙な印象。繰り返し見るたびに面白くなっていく。
ＷＸⅢ…一番人にすすめにくい映画。出来はいいんだど、とにかく暗い。
んな感じかな。
今は２が一番好き。劇場に見に行った時は、話の情報知らずに１みたいな映画かと思ってたから面喰ったなあ。
最近劇場版見直したけど
１…なにも考えずに楽しめる。
２…パト映画として初見では多分微妙な印象。繰り返し見るたびに面白くなっていく。
ＷＸⅢ…一番人にすすめにくい映画。出来はいいんだど、とにかく暗い。
んな感じかな。
今は２が一番好き。劇場に見に行った時は、話の情報知らずに１みたいな映画かと思ってたから面喰ったなあ。
２のOPはじめてみたときは驚愕したな
実写も含め映画で説得力のあるコンピューターの画面とか見たの初めてだった
実写も含め映画で説得力のあるコンピューターの画面とか見たの初めてだった
254 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/15(木) 19:51:01 ID:VGzHKlmC
劇場版おもろいね
255 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/16(金) 16:50:22 ID:dGsMWH6o
>>252
13は たまにアニメ映画も見る映画好き でもパトレイバーは名前は聞いたことあるけど よく知らない
という人にはおすすめだよ
その後 あのひろゆき司令官がレギュラーキャラだと誤解するが
本編を見ても内海課長しか出ない法則
13は たまにアニメ映画も見る映画好き でもパトレイバーは名前は聞いたことあるけど よく知らない
という人にはおすすめだよ
その後 あのひろゆき司令官がレギュラーキャラだと誤解するが
本編を見ても内海課長しか出ない法則
256 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/17(土) 16:08:21 ID:Cq4LRbRn
257 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/17(土) 22:09:03 ID:pv6ieOPy
アニメ映画板はまだ人が少なすぎるな
映画的な視点とアニメ的な視点、両方で語れれば良いのだが
アニメ映画板では必然的に映画的な視点が後退するだろう。
だから行かない。
アニメ映画板では必然的に映画的な視点が後退するだろう。
だから行かない。
>>258
具体的にどういうこと？
具体的にどういうこと？
>>259
たとえば、
作画オタと声優オタがでかい顔をするようになる
アニメしか観ない連中が内輪ネタで延々と盛り上がる
初心者が増えてFAQで片付くような受け答えがループする
別に反論しなくていいから。もう十分スレ違いだ。
たとえば、
作画オタと声優オタがでかい顔をするようになる
アニメしか観ない連中が内輪ネタで延々と盛り上がる
初心者が増えてFAQで片付くような受け答えがループする
別に反論しなくていいから。もう十分スレ違いだ。
まあとりあえずいまんとこ移動しなきゃならんことはないみたいだしね
ここの板のLRが変わったら別だけど、いまんとこそういう様子もないみたいだし
ここの板のLRが変わったら別だけど、いまんとこそういう様子もないみたいだし
あれ？ なんで前スレ無くなったんだ？
板違いで削除？
板違いで削除？
264 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/19(月) 18:09:40 ID:gWAd8CtD
押井監督はレイアウトされた画で見せるって感じだけど、
高山監督は画の中でカメラを人が撮影してるみたいにパンニングさせるのが好きだよね。
WX見たあとでポケ戦みたら、ああやっぱ監督の作風ってにじみ出てくるもんだなと思う。
高山監督は画の中でカメラを人が撮影してるみたいにパンニングさせるのが好きだよね。
WX見たあとでポケ戦みたら、ああやっぱ監督の作風ってにじみ出てくるもんだなと思う。
カット内でパンされると困るんだよな。セルとＢＧを大判で描かにゃならんし
撮影も面倒だし。
押井はＴＶの現場で揉まれたから面倒を避ける方向で演出するし、高山には
面倒を許すＰがいるってことだろ。
撮影も面倒だし。
押井はＴＶの現場で揉まれたから面倒を避ける方向で演出するし、高山には
面倒を許すＰがいるってことだろ。
業界くさすぎてわかりません><
要するに押井は不必要に絵を動かさないんだよ。その方が手間も金もかからないから。
>>カット内でパン
ビューティフルドリーマーのころは容赦ありませんでしたｗ
まぁ多用はしてないけど。
ビューティフルドリーマーのころは容赦ありませんでしたｗ
まぁ多用はしてないけど。
>>265
まあ、観客が気にするところではないな
まあ、観客が気にするところではないな
ただの観客でないから困ると言っている
>>268
ぐるぐる回りまくってるもんな
ぐるぐる回りまくってるもんな
動かしてナンボのアニメーター魂！みたいな欲求はそもそもないだろうけど
ごく普通に「金・時間・必然性がない時はやらない」ってだけの話じゃないの
余裕があればイノセンスのコンビニみたいな事だってするし
手間かけない事が重要なTVシリーズと劇場作品じゃまた事情も違ってくるだろうし
ごく普通に「金・時間・必然性がない時はやらない」ってだけの話じゃないの
余裕があればイノセンスのコンビニみたいな事だってするし
手間かけない事が重要なTVシリーズと劇場作品じゃまた事情も違ってくるだろうし
273 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/24(土) 14:25:37 ID:nGeGmRVH
ブチヤマの声ってゲンドウの人と一緒だったのか
274 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/24(土) 15:05:14 ID:4k5Gse8m
ビストロスマップのナレーター
押井作品にはいたるところにいるよな。
押井作品にはいたるところにいるよな。
ブチヤマってOVA版ではひ弱そうでオタくさい、ちっこいメガネだったのに
どうして劇場版2ではあんなになってんだw
（あまりに違いすぎるので同名の別人かと思いきや、声は同じだった）
どうして劇場版2ではあんなになってんだw
（あまりに違いすぎるので同名の別人かと思いきや、声は同じだった）
>275
パトレイバーはパラレルワールドだから。
パトレイバーはパラレルワールドだから。
ひ弱そうでオタくさい、ちっこいメガネが、
コンプレックスを克服しようとするあまりにああなるのはいたって良くある話。
コンプレックスを克服しようとするあまりにああなるのはいたって良くある話。
ナオミよ～ん
そんな、声は同じなのに
そんな、声は同じなのに
揚げ
280 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 20:05:37 ID:SCQnjOx7
2で後藤さんが切れる所になんか感動してしまう
281 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 21:17:21 ID:F+rHml4E
だから！
遅すぎたと！
ぬるぽ
284 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 21:40:31 ID:7rvuSmTK
☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
後藤さんみたいな上司になるべく奮闘中
あの陶冶された人格に届くまであと何年かかるか
あの陶冶された人格に届くまであと何年かかるか
とりあえず結婚して死別してみる
とりあえず水虫は必須
結婚が無理そうだｗ
結婚してから水虫になるか、最初から水虫持ちの相手を選べば無問題
国家転覆を目論む先輩もいないとな
恋のライバルは自衛官なんだけど、PKOでアジア某国へ行ったあとで発狂しちゃう。
日常生活でゲイリー・オールドマンを真似するスレみたくなってきた
職場ではサンダルを愛用
>>292
両開きの自動ドアとかだとつい真似するｗ
両開きの自動ドアとかだとつい真似するｗ
そういやP2観る度に気になってるんだが
後藤さんとしのぶさんが警視庁から逃亡するときに
使ったパトカーのナンバープレートがへんな形態だけど
これって何か設定があるの？
後藤さんとしのぶさんが警視庁から逃亡するときに
使ったパトカーのナンバープレートがへんな形態だけど
これって何か設定があるの？
リングトラップで死ぬのか。
299 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/13(火) 20:54:55 ID:OoMNrlru
最近のアニメで、萌臭やセカイ系臭が薄くて
舞台規模もパト程度であまり広くない作品でお勧めってある？
最近アニメ多くて自分の好みを探すのも一苦労で。
舞台規模もパト程度であまり広くない作品でお勧めってある？
最近アニメ多くて自分の好みを探すのも一苦労で。
パトレイバーBD北
302 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/27(火) 16:37:19 ID:8zrPIrYT
HOS
303 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/27(火) 21:24:45 ID:V2qXQShe
２に日村出てるんだね。
でも全然わからない
そもそもバナナマンの日村なのかすら
そもそもバナナマンの日村なのかすら
けっこう有名な話じゃん
306 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/29(木) 10:37:57 ID:9DmFSbqR
公安警察＝朝鮮帰化人
307 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 23:32:02 ID:uMyCyHNW
TBS朝ズバでみのもんたが不二家を叩いた事件ここの住人にも見てもらいたい
検証サイト
http://www31.atwiki.jp/tbs_compliance/pages/1.html
http://www.youtube.com/watch?v=MYzmEPkhFj0
2007年1月12日0653-0740 東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=92WijGQsY5I
2007年1月12日0740-0748 東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=wk5RrxJOYx0
2007年1月13日0655-0701。東京放送「みのもんたのサンデーずばっと」
http://www.youtube.com/watch?v=kMb1owro7t8
2007年1月15日0653-0726 東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=ikW84wMwjdI
2007年1月16日0559-0607 東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
検証サイト
http://www31.atwiki.jp/tbs_compliance/pages/1.html
http://www.youtube.com/watch?v=MYzmEPkhFj0
2007年1月12日0653-0740 東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=92WijGQsY5I
2007年1月12日0740-0748 東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=wk5RrxJOYx0
2007年1月13日0655-0701。東京放送「みのもんたのサンデーずばっと」
http://www.youtube.com/watch?v=kMb1owro7t8
2007年1月15日0653-0726 東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=ikW84wMwjdI
2007年1月16日0559-0607 東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
308 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 01:40:14 ID:+Ku4SN1z
http://www.youtube.com/watch?v=wk5RrxJOYx0
東京放送「みのもんたのサンデーズ バット」2007年1月13日0655-0701放送分
http://www.youtube.com/watch?v=kMb1owro7t8
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月15日0653-0726放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QuQNG1sr1UY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0802-0807放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6LA_vb6f0S0
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0807-0811放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QXnDL-VlFhY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」2 007年1月19日0653-0658放送分
http://www.youtube.com/watch?v=59n1mSB_078
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月19日0816-0821放送分
http://www.youtube.com/watch?v=fz4otTKo4dk
東京放送「みのもんたのサンデーず ばっと」2007年1月20日0559-0716放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6XtBYlCClGY
東京放送「みのもんたのサンデーず ばっと」2007年1月20日0716-0723放送分
http://www.youtube.com/watch?v=hscdruGWMGs
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月26日0704-0707放送分
http://www.youtube.com/watch?v=ikW84wMwjdI
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月16日0559-0607放送分
東京放送「みのもんたのサンデーズ バット」2007年1月13日0655-0701放送分
http://www.youtube.com/watch?v=kMb1owro7t8
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月15日0653-0726放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QuQNG1sr1UY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0802-0807放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6LA_vb6f0S0
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0807-0811放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QXnDL-VlFhY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」2 007年1月19日0653-0658放送分
http://www.youtube.com/watch?v=59n1mSB_078
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月19日0816-0821放送分
http://www.youtube.com/watch?v=fz4otTKo4dk
東京放送「みのもんたのサンデーず ばっと」2007年1月20日0559-0716放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6XtBYlCClGY
東京放送「みのもんたのサンデーず ばっと」2007年1月20日0716-0723放送分
http://www.youtube.com/watch?v=hscdruGWMGs
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月26日0704-0707放送分
http://www.youtube.com/watch?v=ikW84wMwjdI
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月16日0559-0607放送分
309 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 23:52:35 ID:CWf950Bv
後藤隊長の学歴は早稲田法あたりかな？
310 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 00:32:47 ID:R+g8dpL3
１と２が作られた年代を考えると、押守のすごさがわかるね。
ただ、イノセンスはわからないけど。。
ただ、イノセンスはわからないけど。。
伊藤も忘れんといてくれ。（喧嘩別れしたらしいが）
>ただ、イノセンスはわからないけど。。
ちょｗｗｗｗｗｗ
>ただ、イノセンスはわからないけど。。
ちょｗｗｗｗｗｗ
>>309
防大卒
防大卒
>>309
はっきりわかる描写がノベル版にある
はっきりわかる描写がノベル版にある
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50957125.html
の156なんだけど、、、住人的にはどう考えます？
コメントも幾つか付いてるけど、どれも「映画の真のテーマ」では無い感じ
の156なんだけど、、、住人的にはどう考えます？
コメントも幾つか付いてるけど、どれも「映画の真のテーマ」では無い感じ
>>314
自分もよく分からないけど、コメント付けてる人の意見はしっくりこないな…
押井が「東京は何度焼け野原にされても、その上にまた同じような脆弱な街を作ってしまう」
みたいなことを言ってたのが、なんとなく関係するのかなあとか思ってるけど、
でもやっぱりよく分かんないや。
首都高もそうだけど、隅田川の橋を次々落とすシーンで、なぜか中央大橋だけは
落とされてないよね。あれも気になる。
単に制作時に建設中だったからかもしれないけど。
自分もよく分からないけど、コメント付けてる人の意見はしっくりこないな…
押井が「東京は何度焼け野原にされても、その上にまた同じような脆弱な街を作ってしまう」
みたいなことを言ってたのが、なんとなく関係するのかなあとか思ってるけど、
でもやっぱりよく分かんないや。
首都高もそうだけど、隅田川の橋を次々落とすシーンで、なぜか中央大橋だけは
落とされてないよね。あれも気になる。
単に制作時に建設中だったからかもしれないけど。
日本橋の麒麟は江戸から東京に変遷させる時につくられた
風水の要のひとつであり、外敵から東京を守る魔除け。
東京が江戸時代から埋め立てで作られた川の町であるとか
都市論的東京の象徴なんじゃないの、皇居じゃなく。
風水の要のひとつであり、外敵から東京を守る魔除け。
東京が江戸時代から埋め立てで作られた川の町であるとか
都市論的東京の象徴なんじゃないの、皇居じゃなく。
317 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/28(土) 02:21:42 ID:ZerR06qf
>>316
ああ、『帝都物語』でも触れられてたな。その辺。
東京の目ぼしいランドマークをあえて攻撃対象から外してるのも色々意図があっての事なんだろうなぁ。
ポスターで意味深に写っていた被弾した都庁とか、本編じゃほとんど無視だもんなｗ
ああ、『帝都物語』でも触れられてたな。その辺。
東京の目ぼしいランドマークをあえて攻撃対象から外してるのも色々意図があっての事なんだろうなぁ。
ポスターで意味深に写っていた被弾した都庁とか、本編じゃほとんど無視だもんなｗ
都庁は富士山から東京へ流れる龍脈を断ち切る楔なので
風水的にはテロリストが壊しちゃだめｗ
風水的にはテロリストが壊しちゃだめｗ
スピリチュアルな観点から見たパトレイバー世界および押井の演出方針については
語らないでください
語らないでください
宗教嫌い？風水自体はどうにでも解釈できるものでしかないよ。
それに、地球博でハリボテの仏像つくった演出家ですよ。
スピリチュアルはニューエイジもしくはそれに影響された人たちが
始めたものであり、風水とは直接関係はなく、文化として風水が
存在しそれが都市に影響を与えたなら当然話しのネタにならざる
えない。
319は別に演出方針について語っているわけじゃなくたんなる
ネタ突っ込み。
それに、地球博でハリボテの仏像つくった演出家ですよ。
スピリチュアルはニューエイジもしくはそれに影響された人たちが
始めたものであり、風水とは直接関係はなく、文化として風水が
存在しそれが都市に影響を与えたなら当然話しのネタにならざる
えない。
319は別に演出方針について語っているわけじゃなくたんなる
ネタ突っ込み。
それから心配しなくてもこんな話しそんなに広がらないよ。
めざめの箱舟のあれは笑ったけど。
めざめの箱舟のあれは笑ったけど。
誤差の範囲にしとこうやｗ
スンニ派とシーア派の違いが誤差で済むなら
数万の人命が救われただろうね
数万の人命が救われただろうね
観音像は仏像の範疇には入らないのか？
>>327 皮肉でいってるんだろ。
フィギュアって言わないだけまし
観音を精霊と呼んで数万の人名が失われたりはしたのか？
>>330
そして魔改造？
そして魔改造？
333 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/06(日) 21:53:46 ID:5wb4Z4MG
ほす
334 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 12:13:51 ID:8vstJ6+d
中古高い・・・
新品買うまでも無いと思ってるんだが、買わざるをえんのか？
新品買うまでも無いと思ってるんだが、買わざるをえんのか？
たまたま映画スレ来たらパトスレが上がってたから、また映画やるのかと期待してしまったorz
３って結構人入ったんだよね？
またやってくれないかね。
３って結構人入ったんだよね？
またやってくれないかね。
どうでもいいよ
機動武闘伝Ｇパトレイバー とか パトレイバーＦＸ とかでも
よかですか？
よかですか？
339 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 19:13:05 ID:Zp+IRdWQ
Ｐファイト開始！東京湾に落ちたイングラム
とか？
とか？
ミニパト6話一挙公開でも良いな
5話は松井刑事のダイハードシリーズで残りの1話を南雲さんがハリーのソラリスにしてくれたら満足だ
5話は松井刑事のダイハードシリーズで残りの1話を南雲さんがハリーのソラリスにしてくれたら満足だ
レイバーが出てこないなら何でもいいです
>>340
4話を忘れてませんか？ 縁起悪いからナシなの？
4話を忘れてませんか？ 縁起悪いからナシなの？
思いつきを書くだけの奴は気楽で結構だな
いいじゃない楽しいじゃない
松井サーガ一挙５話かよ
どんだけ松井刑事好きなんだ
どんだけ松井刑事好きなんだ
追い越すと何かいいことあるの？
パトの世界ってまだソ連あったっけ？
とりあえず現実の西暦2000年±１～２年頃の世界情勢に忠実
と思っておけばいいんじゃないかな
首都圏以外の設定は国内外含めあんまり出てなかった様な気がする
そういやブロッケンがベルリンの壁警備してたりしたっけ
と思っておけばいいんじゃないかな
首都圏以外の設定は国内外含めあんまり出てなかった様な気がする
そういやブロッケンがベルリンの壁警備してたりしたっけ
>>350ありがとう。
エヴァと混合してたわ。エヴァってまだ昭和だったりするからな。
エヴァと混合してたわ。エヴァってまだ昭和だったりするからな。
TVシリーズに「上陸！赤いレイバー」というエピソードがある
>>352mjd？
暴走レイバーに砲塔付けたみたいなのが出てたね、ドシュカだったかな
パト３は昭和70年だかの話になってるみたいな話を今日聞いた
そうだっけ
パト２の榊さん家で仏壇の位牌に平成って書いてあったよみたいな話も聞いた
そうだっけ
なんにせよ３だけちょっと違うかもしれん
パト３は昭和70年だかの話になってるみたいな話を今日聞いた
そうだっけ
パト２の榊さん家で仏壇の位牌に平成って書いてあったよみたいな話も聞いた
そうだっけ
なんにせよ３だけちょっと違うかもしれん
＊「ゴングゼロより各機 時間だ。状況を開始せよ
＊「了解。状況を開始する
＊「おい今のは何だ、状況って何だ！
♪テーテテーテー
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
＊「了解。状況を開始する
＊「おい今のは何だ、状況って何だ！
♪テーテテーテー
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
あ
実写P2を唐沢主演でおねがいします
俊一？
すしあき？
すしあきも良い歳だからやれるかなとｒｙ
結局、続編は作成されないのか？
某映画感想投稿サイトを覗いてきたのだが、パトがメディアミックス、主軸は一緒だが
細部は媒体事に好き勝手やっている作品群だということを理解していない人が多いのね。
Ｐ１がゆうき版を基に作られたと本気で思っている人（帆場とかＨＯＳの設定を昇華させた押井は素晴らしい
とか誉めている人がいて本当にアングリ）が結構いて、そういう奴に限ってしたり顔で作品を語っていやがる。
細部は媒体事に好き勝手やっている作品群だということを理解していない人が多いのね。
Ｐ１がゆうき版を基に作られたと本気で思っている人（帆場とかＨＯＳの設定を昇華させた押井は素晴らしい
とか誉めている人がいて本当にアングリ）が結構いて、そういう奴に限ってしたり顔で作品を語っていやがる。
自称分かってる者同士、仲良くしてほしいもんだ。
気付いた時には
いつも遅すぎる
いつも遅すぎる
後藤たいちょ｢だから、遅すぎたんだ！｣
しかし派手だな、あんたたちの制服は。
アニヲタにはゴキゲンな服さ
構いませんよ、どうぞ吸ってください
ブルーレイで出るんだ・・・・・。
今ならDVDも付いて、絶対お買い得の2枚組だ！
P2で太田が訓練生に対してマニュアル射撃の話をするシーンがあるよね。
あそこのセリフは、ライトスタッフのカプセルを見た宇宙飛行士のセリフのパクリだね。
パイロット: What if the automatic controls went out?
技術者: With backups, checks, this would not happed.
パイロット: I said, what would happen if it did?
あそこのセリフは、ライトスタッフのカプセルを見た宇宙飛行士のセリフのパクリだね。
パイロット: What if the automatic controls went out?
技術者: With backups, checks, this would not happed.
パイロット: I said, what would happen if it did?
（ﾟ∞ﾟ）ｼﾊﾞｼｹﾞｵ
歴史的使命を終えたスレ
377 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/31(火) 19:45:32 ID:k+WCUoeK
Ｐ１再見すると、ぎんぎんにとんがったカットが多いね。
例の魚眼レンズとか固定カメラで待機所回しっぱなしとかのほかに
発砲の際に銃口を見せず排莢のみ見せるとか
警視庁でのエレベータでも普通は口の前の空間を空けるのに、後頭部側の空間を空けている。
「見せない」事で「観客の想像力にゆだねる」とか何とかなんだろうけど。
映画的にＰ１こそ絶頂だよな
例の魚眼レンズとか固定カメラで待機所回しっぱなしとかのほかに
発砲の際に銃口を見せず排莢のみ見せるとか
警視庁でのエレベータでも普通は口の前の空間を空けるのに、後頭部側の空間を空けている。
「見せない」事で「観客の想像力にゆだねる」とか何とかなんだろうけど。
映画的にＰ１こそ絶頂だよな
何を「映画的」と定義するかで絶頂は異なる
俺映画的にはP2がアクメ
俺映画的にはP2がアクメ
380 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/03(金) 18:00:01 ID:xT7nq+vL
アニメギガの押井特集で1、2やるらしいな
3年位前のNHKBS2の夏休みアニメ特選のP2は、空自の英語のやり取りに字幕がなかったんだよな。
字幕つきは最近はじめてみたよ。
字幕つきは最近はじめてみたよ。
んで 8/10の深夜BS2でやるパトレイバー2は「どっち」のなんだい？w
しまった、見逃してしまった orz・・・・・・・・・・・・・・・
なんてトラブルメーカー
３８３・・・・ん？間に合ってね？
386 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 06:48:14 ID:tQR0ImOR
「ここからだと、あの街が蜃気楼に見える。そう思わないか？」
387 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 16:01:15 ID:9Tgi7a14
Ｐ２よりは攻殻の方がいいな
もう少しエンタ性を考えてくれよ・・・
見ているこっちはつらい
もう少しエンタ性を考えてくれよ・・・
見ているこっちはつらい
話がわかるからP2の方がいいです
僕もP2ちゃん！！
390 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/15(水) 07:52:08 ID:sqBt7M1b
391 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/15(水) 13:55:55 ID:YevDHBCv
Ｐ２は何が面白いのか分からんな。
監督がブルーサンダー見てるのは分かったが。
監督がブルーサンダー見てるのは分かったが。
>>391
うる星の時にメガネが熱く語ってたからな
うる星の時にメガネが熱く語ってたからな
393 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 03:11:07 ID:8IYLjJPN
911の後で観るとパト２の真価が改めて分かる
だが見ていて眠くならない程度にアクションシーンで盛り上げたりして欲しかった
だが見ていて眠くならない程度にアクションシーンで盛り上げたりして欲しかった
Ｐ２は３０年前の中二病みたいな内容だから
2は普通に名作なんだがラストがね・・・
ザ・ロックみたいに内部分裂して～みたいな展開を見たかった
ザ・ロックみたいに内部分裂して～みたいな展開を見たかった
学生運動臭がプーンとする
P2が中二病つー>>395に全くもって同意なんだけど、
漫画版やテレビ版ふくめ、後藤みたいなキャラってもとから中二病と相性が良いしね
現実の後藤と後藤の理想（柘植）が出てきた時点でｱﾁｬｰ、みたいなｗ
1本の映画としては質が良いと思うけど、シリーズものゆえの蛇足感もあるよな
第二小隊をすっぱり切ればよかったのに中途半端に出すから締りがなくなる
漫画版やテレビ版ふくめ、後藤みたいなキャラってもとから中二病と相性が良いしね
現実の後藤と後藤の理想（柘植）が出てきた時点でｱﾁｬｰ、みたいなｗ
1本の映画としては質が良いと思うけど、シリーズものゆえの蛇足感もあるよな
第二小隊をすっぱり切ればよかったのに中途半端に出すから締りがなくなる
>>396
アニメ映画では内部分裂がリアルだとかいう時代は20世紀で終わってるんだよ。
ナウシカを「風の谷で裏切者が出ないのはおかしい」と批判された宮崎の返答が
すべてを語っている。まして押井のやることだ。
アニメ映画では内部分裂がリアルだとかいう時代は20世紀で終わってるんだよ。
ナウシカを「風の谷で裏切者が出ないのはおかしい」と批判された宮崎の返答が
すべてを語っている。まして押井のやることだ。
>>400
アニメ界じゃどうか知らないが>>396は俺の希望だよ
犯人見つけて抵抗しないまま御用・・・じゃせっかく中盤盛り上げたのに尻つぼみだ
大義名分がある柘植を利用していた部下が反乱おこして日本政府に金を要求するとか
中二病でもいいが善悪がハッキリしていてそっちのがおもろい
アニメ界じゃどうか知らないが>>396は俺の希望だよ
犯人見つけて抵抗しないまま御用・・・じゃせっかく中盤盛り上げたのに尻つぼみだ
大義名分がある柘植を利用していた部下が反乱おこして日本政府に金を要求するとか
中二病でもいいが善悪がハッキリしていてそっちのがおもろい
>>410
おっぱいですよねー
おっぱいですよねー
ハードルは高いと思うが頑張れ＞410
>>401
話が本題から逸れてうやむやになって良かったね
話が本題から逸れてうやむやになって良かったね
なんでもかんでも中二病っていうのやめようぜ。
409げと
しのぶや野明の体型が問題なんだよ
アニメのヒロインって「巨乳＝正義」って決まってるじゃん
今でもニーズはそこにあるはず
だから、この映画はすっきりしないんだよ
アニメのヒロインって「巨乳＝正義」って決まってるじゃん
今でもニーズはそこにあるはず
だから、この映画はすっきりしないんだよ
タイムボカンの時代から「巨乳＝悪」に決まってんだろ
>>411
おだまり！
おだまり！
413 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/25(土) 13:22:09 ID:b38kXN0k
P1は見せ場てんこ盛りハリウッド型娯楽映画の傑作だけどP2の屁理屈禅問答も好きなんだよなあ
P2は低学歴や低所得の人たちには理解できないと思うし
P2は低学歴や低所得の人たちには理解できないと思うし
>413
屁理屈すぎて、ああまた押井節が始まったのねとしか思わない。
俺別に押井の屁理屈が聞きたいんじゃなくて、パトレイバーが見たいだけ。
っていうか、P2は真面目な部分がパロディだらけでちょっと萎える。
天たまのパロとか自パロ満載でさ。
あ、違うか。パロじゃなくて演出方法が一辺倒ってだけか。
屁理屈すぎて、ああまた押井節が始まったのねとしか思わない。
俺別に押井の屁理屈が聞きたいんじゃなくて、パトレイバーが見たいだけ。
っていうか、P2は真面目な部分がパロディだらけでちょっと萎える。
天たまのパロとか自パロ満載でさ。
あ、違うか。パロじゃなくて演出方法が一辺倒ってだけか。
>>396
押井守は、他人のアイデアを頂戴するために集団作業でアニメを作る、みたいなことを言っている割に、
人の言うことに耳を傾けないからなぁ。
P1が成功したのは、他の人から、ラストの戦闘シーンを変えたほうがいいと言われて、変えたからだ。
P2が失敗したのは、榊原良子から、ラストのセリフを変えたほうがいいと言われて、変えなかったからだ。
P2が大好きな自分も、ラストの南雲忍のセリフには、重きを置いてない。
押井守は、他人のアイデアを頂戴するために集団作業でアニメを作る、みたいなことを言っている割に、
人の言うことに耳を傾けないからなぁ。
P1が成功したのは、他の人から、ラストの戦闘シーンを変えたほうがいいと言われて、変えたからだ。
P2が失敗したのは、榊原良子から、ラストのセリフを変えたほうがいいと言われて、変えなかったからだ。
P2が大好きな自分も、ラストの南雲忍のセリフには、重きを置いてない。
>>414
パトレイバーが見たいだけならTVシリーズでやめときゃいいものを
パトレイバーが見たいだけならTVシリーズでやめときゃいいものを
OVAでの課長とP1の課長、違ってなかった？
２が昔からパト好きな人に評判悪いのも仕方が無いだろうなあ
事実上第二小隊終わりにされちゃったしノアはレイバー好きな女の子じゃ無くなってるし何より出番少なすぎ
アニメ好きな人には嫌われるけど映画好きの人には高評価でそれもまたいいんじゃないかね２は
それでも見てて面白いのは１だけどね
事実上第二小隊終わりにされちゃったしノアはレイバー好きな女の子じゃ無くなってるし何より出番少なすぎ
アニメ好きな人には嫌われるけど映画好きの人には高評価でそれもまたいいんじゃないかね２は
それでも見てて面白いのは１だけどね
421 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/26(日) 15:41:15 ID:hjVqijx2
>>413
むしろリア厨の頃が一番面白く感じた＞P2
むしろリア厨の頃が一番面白く感じた＞P2
>419
旧OVAの祖父江課長は、後藤さんの様々な悪事により詰め腹を切らされた。
それを恨んでTVシリーズで復讐に来る。
旧OVAの祖父江課長は、後藤さんの様々な悪事により詰め腹を切らされた。
それを恨んでTVシリーズで復讐に来る。
P2が高尚だと思ってる馬鹿がまだいるのか。ﾌﾟｹﾞﾗ
成田抗争なんて、しょせん、学生の遊びだったんだ
いいかげん、そんなのから卒業しろよ、恥ずかしい
ってのが、P2の荒川を反面教師として描写して
言いたかったことなんだろうな。
いいかげん、そんなのから卒業しろよ、恥ずかしい
ってのが、P2の荒川を反面教師として描写して
言いたかったことなんだろうな。
そいつぁどうかな
>>422
頭からっぽにして見た方が引き込まれてくからな
頭からっぽにして見た方が引き込まれてくからな
P2は精神的に安定しかかって社会学を学ぶ頃の大学生くらいで見ると落ち着いて見れる気がするな
それ以下だとわからんか、のめりこみ過ぎるし、それ以上だと大人になりすぎて
現実の9.11を知ってる人間にはチープな見かたになってしまうと思う
それ以下だとわからんか、のめりこみ過ぎるし、それ以上だと大人になりすぎて
現実の9.11を知ってる人間にはチープな見かたになってしまうと思う
おしえてぇ！！
結局ミサイル撃ったのは米軍機だったの？
あと三つの送金って飛行船？ヘリ？
米軍一部も事件に加担してたんでしょうか
前日譚みたいのあったら読みたいなぁ。
結局ミサイル撃ったのは米軍機だったの？
あと三つの送金って飛行船？ヘリ？
米軍一部も事件に加担してたんでしょうか
前日譚みたいのあったら読みたいなぁ。
>>428
現実の9.11が茶番劇だったと知ってから、この映画を見ると、面白いよ。
現実の9.11が茶番劇だったと知ってから、この映画を見ると、面白いよ。
陰謀論乙。
陰謀論だろうが何だろうが、
9.11テロを茶番劇として見れば、
P2との比較が面白いってことには、
変りが無い。
だいいち、
陰謀だったかどうか、
我々には確定的な判断ができない。
そういう状況下で我々がどう考えるのか、
というのは面白いと思わないか?
9.11テロを茶番劇として見れば、
P2との比較が面白いってことには、
変りが無い。
だいいち、
陰謀だったかどうか、
我々には確定的な判断ができない。
そういう状況下で我々がどう考えるのか、
というのは面白いと思わないか?
>>432
普通に書きこめや、キモヲタ
普通に書きこめや、キモヲタ
>>432
電波人間におすすめだね
電波人間におすすめだね
柘植のバックに付いていた連中と、
9.11のビンラディンのバックに付いていた連中は、
大差がないと思うのだが。
9.11のビンラディンのバックに付いていた連中は、
大差がないと思うのだが。
何だかんだで結局Ｐ２の話しかしてないなお前らﾜﾛﾀｗ
荒川は実弾搭載に反対してたの？
この劇場版 パトレイバー２は、押井の妄想とパトファンの期待をつなぎ合せて
建造された、極めて不安定なものである。
それも、過去のパトレイバーで生まれたファンのために、急遽建造されたもの
だからだ。しかも、バンダイビジュアルがパトファンに対して行なった施策は
ここまでで、劇場版さえ作れば良しとして、押井は熱海に引きこもり、ファンの
期待に応えることはしなかったのである。
建造された、極めて不安定なものである。
それも、過去のパトレイバーで生まれたファンのために、急遽建造されたもの
だからだ。しかも、バンダイビジュアルがパトファンに対して行なった施策は
ここまでで、劇場版さえ作れば良しとして、押井は熱海に引きこもり、ファンの
期待に応えることはしなかったのである。
>>438
だからどうした糞野郎
だからどうした糞野郎
でもどんなに悔しくても劇場版の評価は２＞１＞WXⅢなんだよなﾁｸｼｮｳ・・
http://www.jtnews.jp/
7.90点 Review102人 機動警察パトレイバー２ ｔｈｅ Ｍｏｖｉｅ
7.67点 Review78人 機動警察パトレイバー 1989年 PATLABOR THE MOVIE
5.28点 Review42人 WXIII 機動警察パトレイバー 2001年 WXIII: Patlabor the
ﾁｸｼｮｳorz
http://www.jtnews.jp/
7.90点 Review102人 機動警察パトレイバー２ ｔｈｅ Ｍｏｖｉｅ
7.67点 Review78人 機動警察パトレイバー 1989年 PATLABOR THE MOVIE
5.28点 Review42人 WXIII 機動警察パトレイバー 2001年 WXIII: Patlabor the
ﾁｸｼｮｳorz
己が信じたが道を行け。
林の中の象のように…
WXIIIの石原という自衛官ってコミック版に登場してたたっけ？
444 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/03(月) 21:51:44 ID:5uVrMj2D
なあパトヲタにはすまんが太田がウザいだけで何の存在意義も無いんだが
君がウザいと感じるなら、そういう存在意義があるってこった。
太田かわいいじゃん。
座禅を組んで昂りを必死に抑えてたり。
座禅を組んで昂りを必死に抑えてたり。
わかる。太田が居なければすべて丸く収まる話が多いしな。
だがそれだと盛り上がらん話も多い罠
だがそれだと盛り上がらん話も多い罠
考えられる可能性：
１）身近に太田のような奴がいるせいで>>444は大変迷惑している
２）>>444は太田のような奴が身近にいない平穏で退屈な暮らしに飽きている
３）実は>>444は太田が大好きでデレデレのくせに表面上はツンツンしている
４）ガン狂いの>>444は大口径銃を好きなだけ撃てる太田に嫉妬している
５）実は>>444その人が太田みたいにウザくて何の存在意義も無い人間
１）身近に太田のような奴がいるせいで>>444は大変迷惑している
２）>>444は太田のような奴が身近にいない平穏で退屈な暮らしに飽きている
３）実は>>444は太田が大好きでデレデレのくせに表面上はツンツンしている
４）ガン狂いの>>444は大口径銃を好きなだけ撃てる太田に嫉妬している
５）実は>>444その人が太田みたいにウザくて何の存在意義も無い人間
子供の頃、篠原や太田はあくが強くて何て嫌な野郎だ、
職場にあんな奴がいたら将来嫌だな思った。
でも後藤喜一の歳になってみると、ああいう部下がいたら頼もしいし
楽しいだろうな思った。
たぶん後藤は、心の底から連中の事が好きなんだろうなと絵空事ながら思う。
職場にあんな奴がいたら将来嫌だな思った。
でも後藤喜一の歳になってみると、ああいう部下がいたら頼もしいし
楽しいだろうな思った。
たぶん後藤は、心の底から連中の事が好きなんだろうなと絵空事ながら思う。
P2では、部下がライトスタッフではなくなって、後藤さんションボリしてたね。
映像化された太田には、ひとつとしていいところがなかったと記憶している。
コミックでは動かない標的なら中心に全弾命中させることができる腕前だ、
というエピソードがあったけど。
コミックでは動かない標的なら中心に全弾命中させることができる腕前だ、
というエピソードがあったけど。
P2では、動く標的にも一発必中してましたが?
453 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/04(火) 21:01:06 ID:+aXzLDVz
相手が有人機でなくコックピットに当てて死人を出す可能性がなかったら
相当に命中率はいいんだろうな。
相当に命中率はいいんだろうな。
警察用のセキュリティ・オーバーライドがあって、
レイバーのコントロールを奪うことができれば、
酔っぱらい運転相手に格闘戦やらなくていいのにね。
レイバーのコントロールを奪うことができれば、
酔っぱらい運転相手に格闘戦やらなくていいのにね。
455 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/04(火) 21:24:54 ID:OH2lfi4p
映像化された太田で一つだけ泣けた話があったハズだが
どれだか忘れてしまった。
そんなもんか。
どれだか忘れてしまった。
そんなもんか。
小説版P2で決起を止められて軟禁された太田が遺書を両親宛の他に
香貫花宛にも遺書を残していたっていうのは、香貫花に対して恋愛感情とか
それに近い物があったっちゅーことなんかな。
香貫花宛にも遺書を残していたっていうのは、香貫花に対して恋愛感情とか
それに近い物があったっちゅーことなんかな。
「喰らえぇぇ！」
初弾でヒット（標的完全に沈黙）
「まだまだぁ！」（えｗちょｗｗｗ）
警棒をおもむろに抜き（ｼｬｷｰﾝ）、命中して停止した標的マシンに突進（ドドドドド）
無防備の標的マシンを真上から一刺し（ﾎﾞｶｧﾝ）
「見たかぁ！初弾が当たったからって気ぃ抜くんじゃねぇ！とどめを忘れるなとどめを！」
初弾でヒット（標的完全に沈黙）
「まだまだぁ！」（えｗちょｗｗｗ）
警棒をおもむろに抜き（ｼｬｷｰﾝ）、命中して停止した標的マシンに突進（ドドドドド）
無防備の標的マシンを真上から一刺し（ﾎﾞｶｧﾝ）
「見たかぁ！初弾が当たったからって気ぃ抜くんじゃねぇ！とどめを忘れるなとどめを！」
>455
見合いの話か？
見合いの話か？
P2はオープニングだけ良かった
P2またさっき見てた
やっぱいい
やっぱいい
脇役の話が出てるからついでにだけど紳士さんって東大出だっけ？のバリバリのキャリアなのに何で埋立地に島流しされてたの？
南雲さんは不祥事もあってだけど紳士さんは無傷で後に本庁の総務に返り咲きなのになんでだろ
南雲さんは不祥事もあってだけど紳士さんは無傷で後に本庁の総務に返り咲きなのになんでだろ
これから久しぶりにP2見る
サウンドリニューアルで
サウンドリニューアルで
467 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 10:17:36 ID:8TiYMzpc
米軍。
夜間発進訓練中に失踪した米軍機がベイブリッジにロックオンだけ
しにいったらミサイルが発射された。防衛庁に報告あり。
夜間発進訓練中に失踪した米軍機がベイブリッジにロックオンだけ
しにいったらミサイルが発射された。防衛庁に報告あり。
469 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 15:38:54 ID:8TiYMzpc
てっきり車にしかけられてる爆弾が爆発して戦闘機は捏造だと思ってた
>>470
ミサイルそのものは画面に出ているしね
ミサイルそのものは画面に出ているしね
472 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 08:04:59 ID:wA9SK3iR
>>発射した奴も被害者」みたいなこと言ってたけど
家族を人質に脅されたと想像。
家族を人質に脅されたと想像。
>>472
いや、単にロックオンしに行くだけでそんなに大した騒ぎにはならないYO！ と
教えられていたのがいざ実際やってみるとミサイルが勝手に発射してしまったので
オレのせいじゃないよママンてな立場に追い込まれたという意味じゃないのかな。
いや、単にロックオンしに行くだけでそんなに大した騒ぎにはならないYO！ と
教えられていたのがいざ実際やってみるとミサイルが勝手に発射してしまったので
オレのせいじゃないよママンてな立場に追い込まれたという意味じゃないのかな。
そもそも、あのミサイルの機種はなんだろう。
自動車のエンジン回しっぱなしにして放置しても、
ミサイルが命中できるほどの温度になるのだろうか。
自動車のエンジン回しっぱなしにして放置しても、
ミサイルが命中できるほどの温度になるのだろうか。
>>474
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/maverick.htm
マーベリックじゃね？
誘導は岸から橋の真ん中の自動車にレーザー当てて行っていたのかも知れん。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/maverick.htm
マーベリックじゃね？
誘導は岸から橋の真ん中の自動車にレーザー当てて行っていたのかも知れん。
>>475
自己レスだがどうもマーベリックよりはSLAMっぽいな。
誘導方式：画像赤外線＋データ・リンク 慣性誘導＋GPS
ttp://www.designation-systems.net/dusrm/agm-84e.jpg
自己レスだがどうもマーベリックよりはSLAMっぽいな。
誘導方式：画像赤外線＋データ・リンク 慣性誘導＋GPS
ttp://www.designation-systems.net/dusrm/agm-84e.jpg
ホームビデオに撮られた映像も改ざんされた映像だったの？
匿名で持ち込まれたビデオは改竄されたもの。
画像で誘導するなら、周囲と明るさが違えばいいのか。
空自には、SLAMを運用できる機体がある、という設定なのかな。
日本の場合、攻撃機は国産の傾向が強くて、互換性なかったりするよね。
空自には、SLAMを運用できる機体がある、という設定なのかな。
日本の場合、攻撃機は国産の傾向が強くて、互換性なかったりするよね。
まあ映画の中ではF-16Jだからね。
SLAMはハープーンの対地版だからASM-2の対地バージョンも
考えられているんだろうな。ニュースとしては聞こえてこないけど。
考えられているんだろうな。ニュースとしては聞こえてこないけど。
そりゃぁ、攻撃機を支援戦闘機なんて呼ぶ自衛隊だもの。
対地攻撃能力があっても、表向きには、対艦攻撃能力しかないことにするわさ。
本当か嘘か知らないが、
自衛隊の地図には、他国の領土には地名などが一切書かれてないそうだ。
地名を書いたら、そこに行く、つまり、侵略する気があると思われてしまう
そういうくらい、心配性らしい。
対地攻撃能力があっても、表向きには、対艦攻撃能力しかないことにするわさ。
本当か嘘か知らないが、
自衛隊の地図には、他国の領土には地名などが一切書かれてないそうだ。
地名を書いたら、そこに行く、つまり、侵略する気があると思われてしまう
そういうくらい、心配性らしい。
483 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/12(水) 04:03:47 ID:MreQlaMj
>>483
でもベイブリッジにロックオンの印をして日本に危機感を抱かせる
「政治的茶番劇」に米軍の一部勢力も噛んでいたっていう話だから
米軍機失踪って言うのも黙認されていた事態だったんじゃないのかね。
でもベイブリッジにロックオンの印をして日本に危機感を抱かせる
「政治的茶番劇」に米軍の一部勢力も噛んでいたっていう話だから
米軍機失踪って言うのも黙認されていた事態だったんじゃないのかね。
失踪は予定だと思うが。
パイロットが、
意志に反してミサイルが発射されたので、
家に帰りたくなくなって逃亡したのだと思う。
アメリカ軍が口封じのために撃墜して、
失踪だとシラを切っている可能性もあるが。
パイロットが、
意志に反してミサイルが発射されたので、
家に帰りたくなくなって逃亡したのだと思う。
アメリカ軍が口封じのために撃墜して、
失踪だとシラを切っている可能性もあるが。
やっぱり戦闘機の映像もミサイルが飛んでくる映像も実は捏造で車に仕掛けられた爆弾がって線が一番うまく収まる
ミサイルが飛んでくる映像がねつ造っていうのはおかしい。
あれは完全に観客だけから見たシーンだから。
あれは完全に観客だけから見たシーンだから。
ﾜﾛﾀ
もしかしたら潜水艦のトマホークかもしれないし
>>488
そういうルール、通用するのかな。押井守作品に。
そういうルール、通用するのかな。押井守作品に。
あの一連のシーン観て、車に爆弾仕掛けられて爆発したって解釈する方が
おかしいと思うが・・・。
おかしいと思うが・・・。
斜視のおっさんが「二つの映像が二つとも虚構だったとして吹っ飛んだベイブリッジだけは本物だ」というセリフが全てを表している
わかる奴にはわかるしわからない奴には一生かかってもわからない
わかる奴にはわかるしわからない奴には一生かかってもわからない
何一つ定かなものなんてないのさ。
漫画版スレといい、劇場版スレといい、
最近のパトスレにはポストモダン覚えてはしゃぐ
20年前の中学生みたいなのが湧いてくるねえ。
彼/彼女らの思い込みフィルタを通せば、
火サスにだって深遠なる謎が見出せるんだよ、たぶん。
最近のパトスレにはポストモダン覚えてはしゃぐ
20年前の中学生みたいなのが湧いてくるねえ。
彼/彼女らの思い込みフィルタを通せば、
火サスにだって深遠なる謎が見出せるんだよ、たぶん。
翻訳
パトスレには懐古主義な中２病の大人が多い
パトスレには懐古主義な中２病の大人が多い
>>495
> あのミサイル発射の一連のシーンは誰に向けて見せてるものなんだ？
映画を見ている人
そもそも、本当に米軍のF-16を動かす必要はないしさ。
ベイブリッジを自動車に積んだ爆弾で爆破しておき、
戦闘機のようなものが映り込んでいるビデオ映像を二種類用意し、
1つは画質の悪い家庭用ビデオでF-16Jっぽいシルエットで、荒川の仲間が、マスコミに送り、
もう片方は画質の良いハイビジョンでF-16っぽいシルエットで、荒川が、特車二課に持ち込む。
荒川が特車二課に話を持ち込んだ本当の理由、物語の中では描写されてないよね。
> あのミサイル発射の一連のシーンは誰に向けて見せてるものなんだ？
映画を見ている人
そもそも、本当に米軍のF-16を動かす必要はないしさ。
ベイブリッジを自動車に積んだ爆弾で爆破しておき、
戦闘機のようなものが映り込んでいるビデオ映像を二種類用意し、
1つは画質の悪い家庭用ビデオでF-16Jっぽいシルエットで、荒川の仲間が、マスコミに送り、
もう片方は画質の良いハイビジョンでF-16っぽいシルエットで、荒川が、特車二課に持ち込む。
荒川が特車二課に話を持ち込んだ本当の理由、物語の中では描写されてないよね。
>>498
じゃああの松井とビデオ制作会社のやりとりは何？ って話になるな。
じゃああの松井とビデオ制作会社のやりとりは何？ って話になるな。
後藤を騙すのにそんな手間が必要かとも思うがな
ベーブリッジ爆破は柘植が暴走した結果なので荒川も知らなかった
だからビデオ撮影は本当に偶然だったしデジタル処理で判明したベクターノズルの機体は本物
荒川の云うとおりデジタル技術の驚異ってやつで、おもひでのベーブリッジを唄えるのも荒川の趣味で本当
だからビデオ撮影は本当に偶然だったしデジタル処理で判明したベクターノズルの機体は本物
荒川の云うとおりデジタル技術の驚異ってやつで、おもひでのベーブリッジを唄えるのも荒川の趣味で本当
ごめんベーブリッジじゃなくてベイブリッジだった。
ごめん荒川の趣味じゃなくて後藤の趣味だった。。。
ごめん荒川の趣味じゃなくて後藤の趣味だった。。。
>>502
後藤さんのセリフで、
ビデオに証拠能力がないことは荒川自身が証明している
というようなのがあるじゃないか。
柘植が暴走したというのも、本当のところ、どうなんだろうね。
最初から落とし所を決めた上で、騒動を起したと考えるべきだろう。
米軍の介入なんて望んでないでしょうからね。
後藤さんのセリフで、
ビデオに証拠能力がないことは荒川自身が証明している
というようなのがあるじゃないか。
柘植が暴走したというのも、本当のところ、どうなんだろうね。
最初から落とし所を決めた上で、騒動を起したと考えるべきだろう。
米軍の介入なんて望んでないでしょうからね。
柘植と荒川は仲間割れしたのか？
だとしたら荒川は何をしようとしていたんだ？
金か？
だとしたら荒川は何をしようとしていたんだ？
金か？
>>497
お前だけ中二病っぽい
>>498
俺もだいたいそんな感じに思ってたんんだけどF-16関連は全て偽物っていう
自衛隊に配備されているF-16とされてないF-16を映像に差し込んでいろんな方面を混乱させようとしたとしか
実際柘植の工作で本物ミサイルが誤射されたとしたら撃った後のF-16が失踪したままってのもおかしくね？
数時間で燃料切れるし墜落したらそれこそ大騒ぎだろうし
もし自衛隊か米軍機だったとしてもこんな事件おこしたら普通に申告してくるだろうし
お前だけ中二病っぽい
>>498
俺もだいたいそんな感じに思ってたんんだけどF-16関連は全て偽物っていう
自衛隊に配備されているF-16とされてないF-16を映像に差し込んでいろんな方面を混乱させようとしたとしか
実際柘植の工作で本物ミサイルが誤射されたとしたら撃った後のF-16が失踪したままってのもおかしくね？
数時間で燃料切れるし墜落したらそれこそ大騒ぎだろうし
もし自衛隊か米軍機だったとしてもこんな事件おこしたら普通に申告してくるだろうし
南雲さんが独身だったのを初めて知った。
しかし「ジェット機の爆音を聞いた」という目撃情報も寄せられているし、
あの「海面に写る翼端～ミサイル発射～シーキング画面」という一連の
シークエンスが全くの虚構だというのはちょっと強弁が過ぎるように
思えるなぁ。
そもそもP2のテーマに「目視できる物は真実、モニターのものは虚構」
「モニター越しの視点は目視には勝てない（だから最後に第2小隊は
イクストル相手に勝つ）」っていうのがあるから目視でしかあり得ない
シーンであるミサイル発射のシーンは現実のものであると解釈するしか
ないと思う。
あと「失踪したF-16」はアメリカが帰還したものを失踪扱いにしたのでは
ないかな。アメリカの最終目的が事態を悪化させての日本再占領にある
ということは荒川も示唆していることだし。
あの「海面に写る翼端～ミサイル発射～シーキング画面」という一連の
シークエンスが全くの虚構だというのはちょっと強弁が過ぎるように
思えるなぁ。
そもそもP2のテーマに「目視できる物は真実、モニターのものは虚構」
「モニター越しの視点は目視には勝てない（だから最後に第2小隊は
イクストル相手に勝つ）」っていうのがあるから目視でしかあり得ない
シーンであるミサイル発射のシーンは現実のものであると解釈するしか
ないと思う。
あと「失踪したF-16」はアメリカが帰還したものを失踪扱いにしたのでは
ないかな。アメリカの最終目的が事態を悪化させての日本再占領にある
ということは荒川も示唆していることだし。
>>508
ジェット機の爆音を聞いたという目撃情報は、誰がマスコミに寄せたのか。
P2のテーマに従うなら、なおさら、誰もミサイルを肉眼で見ていない、ということが気になってくる。
どーしたってミサイルがベイブリッジに向かって飛翔するシーンは、ありえない視点だしさ。
ジェット機の爆音を聞いたという目撃情報は、誰がマスコミに寄せたのか。
P2のテーマに従うなら、なおさら、誰もミサイルを肉眼で見ていない、ということが気になってくる。
どーしたってミサイルがベイブリッジに向かって飛翔するシーンは、ありえない視点だしさ。
>>510
ミサイルのビデオ誘導用の画像は、どーみてもモニタ上の映像だな。
ミサイルのビデオ誘導用の画像は、どーみてもモニタ上の映像だな。
>>512
ミサイルが飛ぶところを、目撃していた登場人物の名前は?
特車二課の面々は、発射されたミサイルがベイブリッジを爆破した、という伝聞情報しか持ってないのよ。
誰も、自分では見てないのよ。
現場に一番近いところにいた南雲さんでさえ、爆発の煙を見ただけなのよ。
ミサイルが飛ぶところを、目撃していた登場人物の名前は?
特車二課の面々は、発射されたミサイルがベイブリッジを爆破した、という伝聞情報しか持ってないのよ。
誰も、自分では見てないのよ。
現場に一番近いところにいた南雲さんでさえ、爆発の煙を見ただけなのよ。
登場人物は目撃していないが「神の視点」を持っている視聴者は
それを目撃しているわけでさ。
それに登場人物が誰も見ていない物はどこにも存在しないのだ、という論法は
おかしいと思う。誰の目にも触れない物っていうのはないわけではない。
それを目撃しているわけでさ。
それに登場人物が誰も見ていない物はどこにも存在しないのだ、という論法は
おかしいと思う。誰の目にも触れない物っていうのはないわけではない。
まあこういう状況であんまり小説版は引き合いに出したくないのだが、
しのぶさんは「硬い表面を何かが滑り落ちてくるような音」を爆発の直前に
聞いているわけなんだな（文庫版３６ページ）。
しのぶさんは「硬い表面を何かが滑り落ちてくるような音」を爆発の直前に
聞いているわけなんだな（文庫版３６ページ）。
＞アメリカの最終目的が事態を悪化させての日本再占領にある
＞ということは荒川も示唆していることだし。
というの言ってたけど荒川が（米軍が）いたずらに事実を隠蔽してわが国の国防態勢を不安定にさせるのは～と言う場面もあるよね
アメリカが再占領というのも実戦配備状態になったのもスクランブル発進以降だし橋吹っ飛ばしたあの段階ならまだ正直に申告するんじゃ？
＞ということは荒川も示唆していることだし。
というの言ってたけど荒川が（米軍が）いたずらに事実を隠蔽してわが国の国防態勢を不安定にさせるのは～と言う場面もあるよね
アメリカが再占領というのも実戦配備状態になったのもスクランブル発進以降だし橋吹っ飛ばしたあの段階ならまだ正直に申告するんじゃ？
書いててよくわからなくなったけどｗ まあ柘植の目的ってこうやって疑心暗鬼にさせてっていう事なんだろう
ビデオ制作会社の人で思い出したが、あの人って松井さんが不法侵入したときに声だけ出てた実行部隊と同じ人間？
同じ声に聞こえるし、後者は松井さんのことも知ってたし
同じ声に聞こえるし、後者は松井さんのことも知ってたし
>>507
子供は居る。
子供は居る。
>520
南雲さんって、子供居たんだ・・・・・。
南雲さんって、子供居たんだ・・・・・。
榊原良子も子供いる
W13の冴子は、どーして榊原ではなく田中なんだ?
攻殻機動隊の素子にも同じことが言えるのだが。
攻殻機動隊の素子にも同じことが言えるのだが。
>522
榊原良子も子供いたんだ・・・。
榊原良子も子供いたんだ・・・。
それじゃあぼちぼち本題の何故航空管制官たちが揃いも揃ってあんなに棒読みなのかおしえれ
オリジナルverの脇役たちの声の若さみたいなのがもの凄い違和感なんだが・・
管制官以外にもロードランナーの元橋巡査とか声が変に若すぎて萎える
スクランブル発進シーンのウィザード03のパイロットは声低くてかっこよかったけど
管制官以外にもロードランナーの元橋巡査とか声が変に若すぎて萎える
スクランブル発進シーンのウィザード03のパイロットは声低くてかっこよかったけど
研修でお世話になった・・・ということから、新人という設定にしたんだろうな。
元橋とじょぉ～だぁんじゃぁねぇ～は同じ声優じゃないか。
というかあれでプロの声優なのかよｗ
というかあれでプロの声優なのかよｗ
いや素人でしょ
533 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/27(木) 07:41:27 ID:X2looizP
>>W13の冴子は、どーして榊原ではなく田中なんだ?
榊原は声優の分際で作品の内容に口を出すからに決ってるじゃない。
榊原は声優の分際で作品の内容に口を出すからに決ってるじゃない。
ねぇ、ＷＸⅢの１陸佐（名前忘れた）の職種って何だった？徽章がよく見えなかったので…
536 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/27(木) 11:28:24 ID:rv0pfOGl
W13と比べると実質製作時期は数年しか違わないのにP2のキャラの絵は古臭さを
感じるね。太く濃い主線にどぎつい色トレスは80年代スタイルを
引きずってる。
感じるね。太く濃い主線にどぎつい色トレスは80年代スタイルを
引きずってる。
P2はとにかく金が無くて作画も荒くて声優も素人同然を使わざるを得なかったみたいな事を聞いたけど
バナナマンの日村が声優しているくらいだもんね
ベイブリッジを完全に破断するのが車爆弾かミサイルか
警察が現場検証すれば一発だ。
第一、左路肩停車の自動車爆弾で両車線を含め、等分に破壊なんて無理だろ
警察が現場検証すれば一発だ。
第一、左路肩停車の自動車爆弾で両車線を含め、等分に破壊なんて無理だろ
車にミサイルが当たった画ってないんだよな
橋の上に車が止まってるコマから爆発して炎が
上がってるコマに行くんでその間がない
勿論ミサイルが飛んでくシーンがあるから
流石にミサイルまで虚像とは言えないけど‥
この辺りやっぱ意図的にやってるのかね？
橋の上に車が止まってるコマから爆発して炎が
上がってるコマに行くんでその間がない
勿論ミサイルが飛んでくシーンがあるから
流石にミサイルまで虚像とは言えないけど‥
この辺りやっぱ意図的にやってるのかね？
>534
陸幕調査部別室・・・だっけ？
陸幕調査部別室・・・だっけ？
>>540
警察には、ミサイルによる爆破を現場検証した経験がないだろう。
ということは、ミサイルによって爆破するとどうなるのか、
車爆弾とはどう違うのか、判断材料となるデータがない。
だから現場検証したって、区別が付かない。
銃創を見たことのない外科医が、
銃創を見ても銃創だと理解できないのと一緒。
警察には、ミサイルによる爆破を現場検証した経験がないだろう。
ということは、ミサイルによって爆破するとどうなるのか、
車爆弾とはどう違うのか、判断材料となるデータがない。
だから現場検証したって、区別が付かない。
銃創を見たことのない外科医が、
銃創を見ても銃創だと理解できないのと一緒。
もうひとつ。
> 第一、左路肩停車の自動車爆弾で両車線を含め、等分に破壊なんて無理だろ
橋の中央での爆発ではないのは、ミサイルも一緒。
ミサイルは自動車にロックオンしていたので、
自動車に衝突する直前に近接信管で起爆したか、
自動車に衝突した直後に接触信管で起爆したか、
いずれか。
ミサイルに積める爆薬の量などを考えると、
同じ爆薬や容器を使うのであれば、
ミサイルにできることが、自動車爆弾にできないわけがない。
> 第一、左路肩停車の自動車爆弾で両車線を含め、等分に破壊なんて無理だろ
橋の中央での爆発ではないのは、ミサイルも一緒。
ミサイルは自動車にロックオンしていたので、
自動車に衝突する直前に近接信管で起爆したか、
自動車に衝突した直後に接触信管で起爆したか、
いずれか。
ミサイルに積める爆薬の量などを考えると、
同じ爆薬や容器を使うのであれば、
ミサイルにできることが、自動車爆弾にできないわけがない。
>>543-544
>ということは、ミサイルによって爆破するとどうなるのか、
>車爆弾とはどう違うのか、判断材料となるデータがない。
少なくとも爆発物の破片１つや２つ転がっててもおかしくなかろうに。。
>だから現場検証したって、区別が付かない。
漏れも警察捜査に関しては無知だが、藻前のいう主張も素人すぎて萎えるぞ。
>ということは、ミサイルによって爆破するとどうなるのか、
>車爆弾とはどう違うのか、判断材料となるデータがない。
少なくとも爆発物の破片１つや２つ転がっててもおかしくなかろうに。。
>だから現場検証したって、区別が付かない。
漏れも警察捜査に関しては無知だが、藻前のいう主張も素人すぎて萎えるぞ。
>>545
ミサイルの破片を見たことがない人が、どーして、目の前の破片がミサイルの破片だとわかるんだ?
ミサイルの破片を見たことがない人が、どーして、目の前の破片がミサイルの破片だとわかるんだ?
破片はほとんど全部川の中でしょ
ﾜﾛﾀ
>>549
破片が無くても爆発物がどういう爆破をして、どのように周囲の構造物が
破損したのか、それがミサイルなのか車に仕掛けられた爆弾なのか、その程度の
区別はつくでしょ。
高速でぶつかるミサイルと静止した爆弾とじゃ状況は全く別物でしょ。
破片が無くても爆発物がどういう爆破をして、どのように周囲の構造物が
破損したのか、それがミサイルなのか車に仕掛けられた爆弾なのか、その程度の
区別はつくでしょ。
高速でぶつかるミサイルと静止した爆弾とじゃ状況は全く別物でしょ。
ちなみに、
爆発の衝撃がどの方向から来たのかを調べるにしても、
ミサイルの信管が適切に設定されていれば、
ミサイルは自動車の中で起爆するわけで、区別は付かない。
爆弾自体が運動エネルギーを持っていても、誤差のうち。
ミサイルが車の手前10mで爆発したとか、
車と道路を貫通して、橋の下で爆発したとか、
そういうのなら、区別はつくだろうがね。
爆発の衝撃がどの方向から来たのかを調べるにしても、
ミサイルの信管が適切に設定されていれば、
ミサイルは自動車の中で起爆するわけで、区別は付かない。
爆弾自体が運動エネルギーを持っていても、誤差のうち。
ミサイルが車の手前10mで爆発したとか、
車と道路を貫通して、橋の下で爆発したとか、
そういうのなら、区別はつくだろうがね。
>>552
どこが？
>>553
>爆弾自体が運動エネルギーを持っていても、誤差のうち。
誤差のうちって、何の誤差なの？
よくワカラン。
>ミサイルが車の手前10mで爆発したとか、
>車と道路を貫通して、橋の下で爆発したとか、
>そういうのなら、区別はつくだろうがね。
いや、それで十分でしょ。
ミサイルか車載の爆弾かの判断がつけばいいだけで、、。
>>543で書き込んだ↓
>ということは、ミサイルによって爆破するとどうなるのか、
>車爆弾とはどう違うのか、判断材料となるデータがない。
判断できるんじゃんｗ
どこが？
>>553
>爆弾自体が運動エネルギーを持っていても、誤差のうち。
誤差のうちって、何の誤差なの？
よくワカラン。
>ミサイルが車の手前10mで爆発したとか、
>車と道路を貫通して、橋の下で爆発したとか、
>そういうのなら、区別はつくだろうがね。
いや、それで十分でしょ。
ミサイルか車載の爆弾かの判断がつけばいいだけで、、。
>>543で書き込んだ↓
>ということは、ミサイルによって爆破するとどうなるのか、
>車爆弾とはどう違うのか、判断材料となるデータがない。
判断できるんじゃんｗ
>>554
> どこが？
破片がなくても・・・というのなら、最初から破片の話をするな。
> 誤差のうちって、何の誤差なの？
ミサイルの運動エネルギーは、
爆発によって生じる運動エネルギーに比べて、
とても小さいということ。
> いや、それで十分でしょ。
ミサイルによって自動車を爆破したという描写だったが?
> どこが？
破片がなくても・・・というのなら、最初から破片の話をするな。
> 誤差のうちって、何の誤差なの？
ミサイルの運動エネルギーは、
爆発によって生じる運動エネルギーに比べて、
とても小さいということ。
> いや、それで十分でしょ。
ミサイルによって自動車を爆破したという描写だったが?
>>555
>破片がなくても・・・というのなら、最初から破片の話をするな。
おいおいｗ、お前さんが最初にミサイルか車載爆弾かの判断材料が無いと
言ったのでは無いか。
それに対して判断材料となるものをこちらで提示してるだけなのに、なんか
言ってることがメチャクチャだぞ。
>ミサイルによって自動車を爆破したという描写だったが?
だから、それを判断する材料はいくらでも考えられるでしょ？って自分は言いたいわけ。
でも、貴方の主張は”その材料は無い”ってことなんでしょ？
えっと、大丈夫？
>破片がなくても・・・というのなら、最初から破片の話をするな。
おいおいｗ、お前さんが最初にミサイルか車載爆弾かの判断材料が無いと
言ったのでは無いか。
それに対して判断材料となるものをこちらで提示してるだけなのに、なんか
言ってることがメチャクチャだぞ。
>ミサイルによって自動車を爆破したという描写だったが?
だから、それを判断する材料はいくらでも考えられるでしょ？って自分は言いたいわけ。
でも、貴方の主張は”その材料は無い”ってことなんでしょ？
えっと、大丈夫？
判断材料を小出しにせず、最初からまとめて提示すればよかったんじゃないか?
それはともかくとして、ミサイルを車に積んで起爆したらどうよ。
それはともかくとして、ミサイルを車に積んで起爆したらどうよ。
200㎏の高性能爆薬で吹っ飛ばしたらコンクリートの塊なんて
あんなもんだと思うがな。
あんなもんだと思うがな。
>>557
>それはともかくとして、ミサイルを車に積んで起爆したらどうよ。
分からないなら、>>543でこんな事書かなきゃいいじゃん。
>ということは、ミサイルによって爆破するとどうなるのか、
>車爆弾とはどう違うのか、判断材料となるデータがない。
>
>だから現場検証したって、区別が付かない。
車載爆弾とミサイル、互いの爆発結果にそれなりの知識があるから、>>543のような
ことを書いたんでしょ？
判断材料となるデータが無いと言い切ったのに、何も知らないんじゃん。
たっく、”どうよ”じゃないよ。
>それはともかくとして、ミサイルを車に積んで起爆したらどうよ。
分からないなら、>>543でこんな事書かなきゃいいじゃん。
>ということは、ミサイルによって爆破するとどうなるのか、
>車爆弾とはどう違うのか、判断材料となるデータがない。
>
>だから現場検証したって、区別が付かない。
車載爆弾とミサイル、互いの爆発結果にそれなりの知識があるから、>>543のような
ことを書いたんでしょ？
判断材料となるデータが無いと言い切ったのに、何も知らないんじゃん。
たっく、”どうよ”じゃないよ。
>>560
静止した車にミサイルを積んでいた場合は、必ずミサイルの破片が落ちてるものだし、
実際の爆発物捜査だって、そこから爆発物の成分が分析できるのは素人でも分かる。
実際のミサイルが高速でぶつかった場合でも、周囲に構造物が無い開けた橋の上で
爆発してるんだから、どういうエネルギーが働いたかくらい判別は可能だし、それが
出来ないんだったら、どのような構造物でも爆破検証なんて出来るわけが無い。
米軍も自衛隊も信頼するに値しないなら、専門知識を持った教授を立ち合わせるとか、
スパコン上でも検証は可能でしょ。
いくらなんでも高速で衝突したミサイルと車載の爆弾とで、破片の飛び散り方が
同一というのはありえない。
微妙な違いを調べるのが警察の仕事だし、それを調べる手段ならいくらでもある。
だからさ、>>543でいう”判断材料となるデータがない。”と言い切るのは、いくら何でも
アホでしょ。いや、マジでさ。
静止した車にミサイルを積んでいた場合は、必ずミサイルの破片が落ちてるものだし、
実際の爆発物捜査だって、そこから爆発物の成分が分析できるのは素人でも分かる。
実際のミサイルが高速でぶつかった場合でも、周囲に構造物が無い開けた橋の上で
爆発してるんだから、どういうエネルギーが働いたかくらい判別は可能だし、それが
出来ないんだったら、どのような構造物でも爆破検証なんて出来るわけが無い。
米軍も自衛隊も信頼するに値しないなら、専門知識を持った教授を立ち合わせるとか、
スパコン上でも検証は可能でしょ。
いくらなんでも高速で衝突したミサイルと車載の爆弾とで、破片の飛び散り方が
同一というのはありえない。
微妙な違いを調べるのが警察の仕事だし、それを調べる手段ならいくらでもある。
だからさ、>>543でいう”判断材料となるデータがない。”と言い切るのは、いくら何でも
アホでしょ。いや、マジでさ。
>>561
橋に精密な加速度センサーを取りつけて爆破したわけでもあるまいし。
専門家の教授がアドバイス?
アドバイスできるような研究やってる人間がいたとしても、それは防衛省くらいだろう。
スパコン?
そんなのは実際に比較実験したデータがなければ無理。
モデルを作って数値シミュレーションし、実際のものと比較して、
違いをなくすべく、モデルを改良して・・・といった具合でね。
橋に精密な加速度センサーを取りつけて爆破したわけでもあるまいし。
専門家の教授がアドバイス?
アドバイスできるような研究やってる人間がいたとしても、それは防衛省くらいだろう。
スパコン?
そんなのは実際に比較実験したデータがなければ無理。
モデルを作って数値シミュレーションし、実際のものと比較して、
違いをなくすべく、モデルを改良して・・・といった具合でね。
そもそも、物語の中では、どーなってるよ。
ミサイルだったかどうかなんて、
疑わしいというだけで十分で、
確たる証拠なんて必要なかった。
ミサイルだったかどうかなんて、
疑わしいというだけで十分で、
確たる証拠なんて必要なかった。
>>562
爆発によって車が消滅するわけでも橋の鉄骨が消滅するわけでもあるまいに。
なんで加速度センサーが必要か知らんが、んなもん無くても橋の周囲は証拠だらけでしょ。
飛行機事故でも橋の崩落事故でも、破片の飛び散り方の証拠を集めるだけで、
どのような原因でどのようなエネルギーが働いたかほぼ正確に検証できる時代に、
”判断材料となるデータがない”と言い切る旨の発言はあまりに無謀すぎる。
>モデルを作って数値シミュレーションし、実際のものと比較して、
>違いをなくすべく、モデルを改良して・・・といった具合でね。
うん、だからね。方法はあるんでしょ？、それだけで十分なのよ。
その点で貴方と自分とで言ってることは同じなんだから。
爆発によって車が消滅するわけでも橋の鉄骨が消滅するわけでもあるまいに。
なんで加速度センサーが必要か知らんが、んなもん無くても橋の周囲は証拠だらけでしょ。
飛行機事故でも橋の崩落事故でも、破片の飛び散り方の証拠を集めるだけで、
どのような原因でどのようなエネルギーが働いたかほぼ正確に検証できる時代に、
”判断材料となるデータがない”と言い切る旨の発言はあまりに無謀すぎる。
>モデルを作って数値シミュレーションし、実際のものと比較して、
>違いをなくすべく、モデルを改良して・・・といった具合でね。
うん、だからね。方法はあるんでしょ？、それだけで十分なのよ。
その点で貴方と自分とで言ってることは同じなんだから。
>>565
出来なかったら出来ないでいいのよ。出来る方法を探すだけだし・・。
それに、”判断材料となるデータがない。”ってことに対してどう思うかだからさ。
実際の警察組織が判断材料が無いと途中で捜査を諦めるわけないでしょうに。
しかも国民の注目が高い事件を、そう簡単に投げ出すわけが無いし、そもそも
証拠を集めるのに協力できるのは米国や自衛隊だけじゃないからね。
友好国は他にもたくさん。捜査協力する警察組織も世界中いたる所にある。
なんでそう判断材料が無いって風にもってくんでしょ？
それとも貴方、ID:A8bktCliじゃないの？
出来なかったら出来ないでいいのよ。出来る方法を探すだけだし・・。
それに、”判断材料となるデータがない。”ってことに対してどう思うかだからさ。
実際の警察組織が判断材料が無いと途中で捜査を諦めるわけないでしょうに。
しかも国民の注目が高い事件を、そう簡単に投げ出すわけが無いし、そもそも
証拠を集めるのに協力できるのは米国や自衛隊だけじゃないからね。
友好国は他にもたくさん。捜査協力する警察組織も世界中いたる所にある。
なんでそう判断材料が無いって風にもってくんでしょ？
それとも貴方、ID:A8bktCliじゃないの？
だから破片も何も下の海に落ちて回収のしようもないだろ。
大量の瓦礫の中に埋もれているだろうし。
大量の瓦礫の中に埋もれているだろうし。
>>567
全ての破片（極小のものまで）が海に落ちてる事は有り得ないし、その破片がどこに
使われていたものなのか、車なのか橋のガードレール、または鉄橋の一部、そしてその選別が
出来たらどの位置にあったものなのか、それを詳細に分析することで、どの方向からエネルギーが
加わったものなのか分析できるし、実際の巨大構造物の崩落事故でもそうしてると思いますが。。。
海に落ちてるから回収不可能と結論付けるのも、それは過去のあらゆるニュースを見ましょうと
貴方を嘲笑するしか無いし、大量の瓦礫に埋もれてるんであれば、その瓦礫がどこに
使われていたのかも大きな証拠になるってだけ。
もうね、揚げ足取りは止めましょうって。。、”判断材料となるデータがない。”っていうのは
貴方もおかしいと思わんのかね。
全ての破片（極小のものまで）が海に落ちてる事は有り得ないし、その破片がどこに
使われていたものなのか、車なのか橋のガードレール、または鉄橋の一部、そしてその選別が
出来たらどの位置にあったものなのか、それを詳細に分析することで、どの方向からエネルギーが
加わったものなのか分析できるし、実際の巨大構造物の崩落事故でもそうしてると思いますが。。。
海に落ちてるから回収不可能と結論付けるのも、それは過去のあらゆるニュースを見ましょうと
貴方を嘲笑するしか無いし、大量の瓦礫に埋もれてるんであれば、その瓦礫がどこに
使われていたのかも大きな証拠になるってだけ。
もうね、揚げ足取りは止めましょうって。。、”判断材料となるデータがない。”っていうのは
貴方もおかしいと思わんのかね。
少なくともミサイルの破片はない。
自分の炸薬の爆発による高熱で溶解しているだろうし
ミサイルのものか橋のものかわからない状態になっているはず。
ほとんどは海に落ちてさらに何がなにやらわからなくなっている。
自分の炸薬の爆発による高熱で溶解しているだろうし
ミサイルのものか橋のものかわからない状態になっているはず。
ほとんどは海に落ちてさらに何がなにやらわからなくなっている。
>>569
”～になってるはず”なんだ。はずって。。断定できないのね。
>自分の炸薬の爆発による高熱で溶解しているだろうし
まぁ、ここで嘘なのは分かったケド。。貴方の脳内衝突実験じゃ、自分に都合の悪いものは
全て消し飛んでるようですけど、実際の戦争の現場じゃ、ミサイルの破片は残ってるものだし、
ミサイルに限らず小型の爆弾だって、その破片は全て溶解せずに一部は残ってるものなのよ。
さっきも言った通り自分は軍事兵器について素人だけど、素人なりに客観的に
知りえる情報はいくらでもあるのよ。
もうね、そんな素人でも見破られるような嘘はつきなさんなって。
>>570
もういいって^^
”～になってるはず”なんだ。はずって。。断定できないのね。
>自分の炸薬の爆発による高熱で溶解しているだろうし
まぁ、ここで嘘なのは分かったケド。。貴方の脳内衝突実験じゃ、自分に都合の悪いものは
全て消し飛んでるようですけど、実際の戦争の現場じゃ、ミサイルの破片は残ってるものだし、
ミサイルに限らず小型の爆弾だって、その破片は全て溶解せずに一部は残ってるものなのよ。
さっきも言った通り自分は軍事兵器について素人だけど、素人なりに客観的に
知りえる情報はいくらでもあるのよ。
もうね、そんな素人でも見破られるような嘘はつきなさんなって。
>>570
もういいって^^
>>571
> もういいって^^
目を背けるなよ。
ミサイルは目標の車の屋根から垂直に飛び込んでいる。
橋にとっては、ミサイルの着弾の衝撃も、爆発の衝撃も、ベクトルが同じ。
車の屋根を見つけ出しても、内側から爆発の衝撃を食らったとしか、わからない。
ミサイルが飛び込んで空いた穴なんて、そうそう見つかるものじゃないからね。
> もういいって^^
目を背けるなよ。
ミサイルは目標の車の屋根から垂直に飛び込んでいる。
橋にとっては、ミサイルの着弾の衝撃も、爆発の衝撃も、ベクトルが同じ。
車の屋根を見つけ出しても、内側から爆発の衝撃を食らったとしか、わからない。
ミサイルが飛び込んで空いた穴なんて、そうそう見つかるものじゃないからね。
ミサイルの破片にこだわっているようだが、
破片を見て、
爆発の直前まで空を飛んでいたことが、
どーしてわかるのさ。
本物のミサイルのロケットモーターを燃焼させて、
車に積んでおいたものを起爆すれば、
ミサイルの破片が残っても何ら不思議ではないよ。
ミサイルの破片があるからといって、
空爆とは判断できないってこと。
破片を見て、
爆発の直前まで空を飛んでいたことが、
どーしてわかるのさ。
本物のミサイルのロケットモーターを燃焼させて、
車に積んでおいたものを起爆すれば、
ミサイルの破片が残っても何ら不思議ではないよ。
ミサイルの破片があるからといって、
空爆とは判断できないってこと。
そんなに手の込んだことするくらいなら実際にミサイル
撃ち込んだ方がはるかに合理的だけどな。
撃ち込んだ方がはるかに合理的だけどな。
>>572
ふぅ、こちらの言ってる意味が” 相 変 わ ら ず ”理解していただけないようで。
もう一度かくけど”判断材料となるデータがない。”っていう>>543の主張に対して
どう思うかなんで、あなたの主張も些細なことでしか無いのよ。だから揚げ足取りは
止めなさいって言ってるんだが・・・。
仮にミサイルじゃなくとも、何らかの爆発物が爆破されたのは間違い無いわけで、
それが仮にミサイルじゃなくとも、爆弾の破片の一部は残ってて当たり前だし
爆破の規模から爆発物の種類がどういったものなのか逆算的に割り出せるもの。
車に搭載できるもので橋の一部を崩す規模の爆破物は何なのか、それも限られるでしょうし、
あらゆる証拠から分析は可能でしょって。
ホントね、ミサイルの衝突エネルギーや爆発のエネルギーだけを問うてるわけじゃないのよ。
ふぅ、こちらの言ってる意味が” 相 変 わ ら ず ”理解していただけないようで。
もう一度かくけど”判断材料となるデータがない。”っていう>>543の主張に対して
どう思うかなんで、あなたの主張も些細なことでしか無いのよ。だから揚げ足取りは
止めなさいって言ってるんだが・・・。
仮にミサイルじゃなくとも、何らかの爆発物が爆破されたのは間違い無いわけで、
それが仮にミサイルじゃなくとも、爆弾の破片の一部は残ってて当たり前だし
爆破の規模から爆発物の種類がどういったものなのか逆算的に割り出せるもの。
車に搭載できるもので橋の一部を崩す規模の爆破物は何なのか、それも限られるでしょうし、
あらゆる証拠から分析は可能でしょって。
ホントね、ミサイルの衝突エネルギーや爆発のエネルギーだけを問うてるわけじゃないのよ。
これそんなに重要なの？ｗ
>>578
お前は、破片が残らないと主張してたのか?
お前は、破片が残らないと主張してたのか?
>>579
藻前に優しく説明してやる。
俺のIDは以下の通りだ。
ID:A8vyeQiA
ID:KgUFaYEd
日付が変わってIDが変更したがな。
それを踏まえた上で過去ログを読み直せ。
もう同じことを言うのは疲れた。
藻前に優しく説明してやる。
俺のIDは以下の通りだ。
ID:A8vyeQiA
ID:KgUFaYEd
日付が変わってIDが変更したがな。
それを踏まえた上で過去ログを読み直せ。
もう同じことを言うのは疲れた。
破壊力は車載爆弾＞ミサイルだと思うけど対艦か対地ミサイル？の威力であんなに橋を吹っ飛ばせるものなのかな
全長4.45mのSLAMをどうやって乗用車に載せるのかが知りたい。。。
>>584
そうだが、それがどうした？
そうだが、それがどうした？
>>587
ミサイルの重量が620kgあるのだが、分割したとしても自走は無理なんじゃないの？
ミサイルの重量が620kgあるのだが、分割したとしても自走は無理なんじゃないの？
>>588
> 過去ログ嫁ｗ、ホント、マジでさｗ
>>589
620kgの荷物を積んでも自走できるだろ。
最大積載500kgのライトバンでもエンジンは800ccなんだから、
200ccくらいのエンジンを積んだ車なら、大丈夫。
それに、ミサイルの後ろ半分のロケットモーターは、
燃料を燃焼させてしまえば、その分だけ、軽くなるし。
> 過去ログ嫁ｗ、ホント、マジでさｗ
>>589
620kgの荷物を積んでも自走できるだろ。
最大積載500kgのライトバンでもエンジンは800ccなんだから、
200ccくらいのエンジンを積んだ車なら、大丈夫。
それに、ミサイルの後ろ半分のロケットモーターは、
燃料を燃焼させてしまえば、その分だけ、軽くなるし。
×200cc
○2000cc
○2000cc
>>590
悪いけど俺は読まないよ＞過去ログ。
今までちゃんとログは確認してるし、もし反論してるんなら
どうでもいいってことでスルーしたんだろうなｗ
相変わらず”判断材料となるデータがない”という趣旨から目を背けて、
こちらの揚げ足取りばかりするあんたの指摘だしなｗ
人に話しかけるなら>>584みたいな中途半端な書き込みはヤメレってことだｗ
悪いけど俺は読まないよ＞過去ログ。
今までちゃんとログは確認してるし、もし反論してるんなら
どうでもいいってことでスルーしたんだろうなｗ
相変わらず”判断材料となるデータがない”という趣旨から目を背けて、
こちらの揚げ足取りばかりするあんたの指摘だしなｗ
人に話しかけるなら>>584みたいな中途半端な書き込みはヤメレってことだｗ
なんかでも怪しげに誤発射とかさせるより普通の自動車爆弾とメディア情報操作でさも本物が撃たれたかのように状況をって方がイカスｗ
まあ柘植の自動車爆弾説っていうのはいかにもで面白いけれど
米軍がらみの推移を考慮に入れればやっぱ成立しないのな。
ベイブリッジ爆撃が自衛隊機犯行説で報道されていた最中から
米軍は日本政府に自分たちのミステイクを報告しているしそれは
自衛隊基地警備中に後藤が荒川から聞かされた自衛隊三幕僚長
が辞任した理由からそれは裏付けされている。やはりベイブリッジは
米軍機がミサイルを撃ち込んで（しまって）破壊したと考えるのが
極めてスマート。
米軍がらみの推移を考慮に入れればやっぱ成立しないのな。
ベイブリッジ爆撃が自衛隊機犯行説で報道されていた最中から
米軍は日本政府に自分たちのミステイクを報告しているしそれは
自衛隊基地警備中に後藤が荒川から聞かされた自衛隊三幕僚長
が辞任した理由からそれは裏付けされている。やはりベイブリッジは
米軍機がミサイルを撃ち込んで（しまって）破壊したと考えるのが
極めてスマート。
ところで・・・・・>542には突っ込まないの？
押井がニュータイプのインタビューであれば自動車爆弾ですって答えてるの知らない人結構いるのね。
警察の現場検証やら科学捜査やらで正体が判明する前に、次の段階に進めばいいだけだしな。
目的は、警察と自衛隊を互いに疑心暗鬼にさせて対立させることなわけで、
対立しちまえば、最初のキッカケなんかもう、どうでもいいわけで。
警察はメンツが潰れるので、ただの自動車爆弾だったなんていう捜査結果を
発表できるわけもなく、証拠を捏造してでも頑張ってくれるだろうしね。
目的は、警察と自衛隊を互いに疑心暗鬼にさせて対立させることなわけで、
対立しちまえば、最初のキッカケなんかもう、どうでもいいわけで。
警察はメンツが潰れるので、ただの自動車爆弾だったなんていう捜査結果を
発表できるわけもなく、証拠を捏造してでも頑張ってくれるだろうしね。
ミサイル発射のシーンが目視情報として描かれていたのと
事件発生時からの米軍の動向を説明できなければ自動車
爆弾説は成り立たん。
事件発生時からの米軍の動向を説明できなければ自動車
爆弾説は成り立たん。
>>598
> ミサイル発射のシーンが目視情報として描かれていたのと
映画の一般ルールが必ずしも適用されるとは限らない。
とくに、押井守ではね。
ルパン三世なんていなかった、なんてのをやろうとした男だからね。
> 事件発生時からの米軍の動向
米軍は関与を否定し静観していたでしょうに。
荒川の口から告げられたことを無視すると、何も動いてないよ。
> ミサイル発射のシーンが目視情報として描かれていたのと
映画の一般ルールが必ずしも適用されるとは限らない。
とくに、押井守ではね。
ルパン三世なんていなかった、なんてのをやろうとした男だからね。
> 事件発生時からの米軍の動向
米軍は関与を否定し静観していたでしょうに。
荒川の口から告げられたことを無視すると、何も動いてないよ。
>>599
押井守だから映画のルールは関係なし、とか言い出したら
議論そのものが成立しなくなるなぁ。自動車爆弾説の組み
立てだって吹き飛ぶよ。画面の構成に関わらず何でもあり、
というんだったら。
>>米軍は関与を否定し
米軍の関与があったことは自衛隊三幕僚長の辞任の動機が
証明している。そもそもバッジのハッキングも米軍の関与が
あってのものだし。
押井守だから映画のルールは関係なし、とか言い出したら
議論そのものが成立しなくなるなぁ。自動車爆弾説の組み
立てだって吹き飛ぶよ。画面の構成に関わらず何でもあり、
というんだったら。
>>米軍は関与を否定し
米軍の関与があったことは自衛隊三幕僚長の辞任の動機が
証明している。そもそもバッジのハッキングも米軍の関与が
あってのものだし。
>>600
何でもありというわけではなく、それなりに一貫性はあると思うよ。
たとえば後のイノセンスでは、登場人物が全員死亡していて、
死後の世界の物語だというネタをやらかして、観客を騙したし。
> 米軍の関与があったことは自衛隊三幕僚長の辞任の動機が証明している。
幕僚長が米軍の関与を認めて辞任したという話しではなくて、
辞任したのは裏にそういう事情があったからだろうという推測しかないよね。
> そもそもバッジのハッキングも米軍の関与があってのものだし。
ハッキングが難しいのに成功したのは米軍の仕業だっていうのは、
思い込みを利用したうまい手口だね。
バッジのシステムは日本国内で開発され運用されているんだから、
国内でバッジに触れる立場の人間の協力を得たほうが楽だろう。
何でもありというわけではなく、それなりに一貫性はあると思うよ。
たとえば後のイノセンスでは、登場人物が全員死亡していて、
死後の世界の物語だというネタをやらかして、観客を騙したし。
> 米軍の関与があったことは自衛隊三幕僚長の辞任の動機が証明している。
幕僚長が米軍の関与を認めて辞任したという話しではなくて、
辞任したのは裏にそういう事情があったからだろうという推測しかないよね。
> そもそもバッジのハッキングも米軍の関与があってのものだし。
ハッキングが難しいのに成功したのは米軍の仕業だっていうのは、
思い込みを利用したうまい手口だね。
バッジのシステムは日本国内で開発され運用されているんだから、
国内でバッジに触れる立場の人間の協力を得たほうが楽だろう。
>>601
イノセンスの登場人物全員死亡ネタって何だ？ あの話にそんな
要素はなかったと思うが。
>>辞任したのは裏にそういう事情があったからだろうという推測
「これで晴れてベイブリッジの件を世間にばらすつもりだ」と言っていた
からそれなりのアクションはしたんだろう。まあ荒川が付け足していた
通り米軍に手のひら返されていたんだろうが。しかし自衛隊のトップが
荒川レベルのデマに動かされるということも考えられないわけで米軍の
報告というのは実在したと考えるべき。
バッジシステムは閉鎖システムとか言いながらその実は米軍とも
リンクしている。ということは米軍のコンピュータから直接ハッキング
することも可能ということで、荒川が水族館で説明していたことは
それなりの裏付けもあるし説得力もある。
イノセンスの登場人物全員死亡ネタって何だ？ あの話にそんな
要素はなかったと思うが。
>>辞任したのは裏にそういう事情があったからだろうという推測
「これで晴れてベイブリッジの件を世間にばらすつもりだ」と言っていた
からそれなりのアクションはしたんだろう。まあ荒川が付け足していた
通り米軍に手のひら返されていたんだろうが。しかし自衛隊のトップが
荒川レベルのデマに動かされるということも考えられないわけで米軍の
報告というのは実在したと考えるべき。
バッジシステムは閉鎖システムとか言いながらその実は米軍とも
リンクしている。ということは米軍のコンピュータから直接ハッキング
することも可能ということで、荒川が水族館で説明していたことは
それなりの裏付けもあるし説得力もある。
>>602
> イノセンスの登場人物全員死亡ネタって何だ？
押井守がインタビューで言ったんだよ。
一字一句は覚えていないが概要としては、
・イノセンスの登場人物はみな、死者の幽霊。
・登場人物はみな生気の抜けたような感じで、顔は妙に白いし、足下が暗くてハッキリしない。
> 「これで晴れてベイブリッジの件を世間にばらすつもりだ」と言っていた
それは荒川のセリフだし、結局、ベイブリッジの件を世間にばらしたかどうかは描写ないし。
> しかし自衛隊のトップが荒川レベルのデマに動かされるということも考えられないわけで
> 米軍の報告というのは実在したと考えるべき。
状況に対する都合の良い説明として、米軍の報告というのが出てきているわけでさ、
偽の情報が流れていると指摘した上で正しい情報をもたらすと見せかけて
さらに別の偽の情報を与えるのが、荒川の任務だったかもしれないぞ。
> 荒川が水族館で説明していたことはそれなりの裏付けもあるし説得力もある。
もっともらしい嘘だという可能性を考えれば、裏づけでも何でもないな。
技術的に可能なことを示したからといって、その手段が取られたとは限らないから。
ハッキングというのはコンピュータに対して行うというよりは、人間に対して行うもので、
最初の入り口が外国だってのは、ちょっと知ってる人には不合理にみえるものだよ。
日本には大勢の人間がバッジの運用に携わっているわけで、そこに穴を見つける
ほうが遥かに簡単ってもんだよ。
> イノセンスの登場人物全員死亡ネタって何だ？
押井守がインタビューで言ったんだよ。
一字一句は覚えていないが概要としては、
・イノセンスの登場人物はみな、死者の幽霊。
・登場人物はみな生気の抜けたような感じで、顔は妙に白いし、足下が暗くてハッキリしない。
> 「これで晴れてベイブリッジの件を世間にばらすつもりだ」と言っていた
それは荒川のセリフだし、結局、ベイブリッジの件を世間にばらしたかどうかは描写ないし。
> しかし自衛隊のトップが荒川レベルのデマに動かされるということも考えられないわけで
> 米軍の報告というのは実在したと考えるべき。
状況に対する都合の良い説明として、米軍の報告というのが出てきているわけでさ、
偽の情報が流れていると指摘した上で正しい情報をもたらすと見せかけて
さらに別の偽の情報を与えるのが、荒川の任務だったかもしれないぞ。
> 荒川が水族館で説明していたことはそれなりの裏付けもあるし説得力もある。
もっともらしい嘘だという可能性を考えれば、裏づけでも何でもないな。
技術的に可能なことを示したからといって、その手段が取られたとは限らないから。
ハッキングというのはコンピュータに対して行うというよりは、人間に対して行うもので、
最初の入り口が外国だってのは、ちょっと知ってる人には不合理にみえるものだよ。
日本には大勢の人間がバッジの運用に携わっているわけで、そこに穴を見つける
ほうが遥かに簡単ってもんだよ。
苦しい解釈のオンパレードだなwww
わりこんでごめん
死者ってのは設定ベース？隠喩（「要するに死者なの」みたいな）じゃなくて？
つかイノセンスは神曲だよね？
ならてっとりばやく簡潔にまとめるなら「あいつらは死者」になるだろうけど
死者ってのは設定ベース？隠喩（「要するに死者なの」みたいな）じゃなくて？
つかイノセンスは神曲だよね？
ならてっとりばやく簡潔にまとめるなら「あいつらは死者」になるだろうけど
隠喩としての死者や死後の世界だよね。
物語的に皆死んでるんだぜ、って本気で思ってたら頭を疑うよ。
でも、ラストの少女の脚がはっきりしてるのはそういう効果のとの対比か、と気がついた。
物語的に皆死んでるんだぜ、って本気で思ってたら頭を疑うよ。
でも、ラストの少女の脚がはっきりしてるのはそういう効果のとの対比か、と気がついた。
>>603
確かなものは何一つないってことさ。
この物語自体が、はっきりとした証拠がないまま推移していく事態に対処しなければならない人達の話だからね。
それを観客を含んだ二重構造にするのは、推理小説の例を挙げるまでもなく、良く行われることだよね。
>>605
ハッキリはわからないけど、士郎正宗への手前、設定ということではないと思う。
確かなものは何一つないってことさ。
この物語自体が、はっきりとした証拠がないまま推移していく事態に対処しなければならない人達の話だからね。
それを観客を含んだ二重構造にするのは、推理小説の例を挙げるまでもなく、良く行われることだよね。
>>605
ハッキリはわからないけど、士郎正宗への手前、設定ということではないと思う。
イノセンスの映像が、死後の世界の描写ではなく、それを暗示させるものだというのなら、
劇パト2のミサイルの映像が、事実ではなく、作り出された状況を示しているものであっても、
おかしくないわな。
劇パト2のミサイルの映像が、事実ではなく、作り出された状況を示しているものであっても、
おかしくないわな。
いやその理屈はおかしい
Ｐ２でなんで東京タワーを攻撃しなかったんだろうね？
【社会】モデルは「ストライカー軍団」…IT武装訓練開始 - 陸上自衛隊
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191711796/
38 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/07(日) 08:30:49 ID:QH4PAdza0
パトレイバ ー 劇場版 第2作より
http://jp.youtube.com/watch?v=rtK9lC_-gpo
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191711796/
38 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/07(日) 08:30:49 ID:QH4PAdza0
パトレイバ ー 劇場版 第2作より
http://jp.youtube.com/watch?v=rtK9lC_-gpo
615 ：名無シネマ＠上映中：2007/10/09(火) 12:49:03 ID:GyzoxsCi
パトレイバー女性陣をエッチに語るスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1191850870/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1191850870/
616 ：名無シネマ＠上映中：2007/10/17(水) 15:39:04 ID:7wDib46a
21日行く人いないの？
>>616
その話題なら押井スレのほうが食いつきいいかもね
その話題なら押井スレのほうが食いつきいいかもね
来年は20周年なのにいまいち盛り上がりきらんなあ
P2練馬の映画館で上映あるらしいな
微妙に小ﾈﾀ出し尽くした感 来年は静かかもな
ここで新作ですよ。
いっそ海外で作れば新鮮で良い
だが、内容と出来が心配だ。
624 ：名無シネマ＠上映中：2007/10/25(木) 00:52:28 ID:WbdbF1E2
国産だと映像技術ではお話にならんからな
プロットだってそれなりのプロデューサーと監督に予算つけて自由にやらせてやりゃ大丈夫だろ
プロットだってそれなりのプロデューサーと監督に予算つけて自由にやらせてやりゃ大丈夫だろ
そうだ、いいこと考えた。
押井に予算やってポーランドで撮らせようぜ。
押井に予算やってポーランドで撮らせようぜ。
カーナハンが東京で撮影ってのはどーよ？
硝煙がほとばしるぜ・・・うへへへ・・・
硝煙がほとばしるぜ・・・うへへへ・・・
>>625
ポーランド関係は、ワルシャワ・フィルハーモニック・オーケストラで十分だ。
ポーランド関係は、ワルシャワ・フィルハーモニック・オーケストラで十分だ。
封鎖は出来んでしょう。レインボー・ブリッジがそうであった様に。
>>629
日本では映画撮影のために道路を封鎖することが許されないが、アメリカとかでは許されちゃうんですよ。
日本では映画撮影のために道路を封鎖することが許されないが、アメリカとかでは許されちゃうんですよ。
ワイスピ東京ドリフトの場合
東京の市街地でやる公道ドリフトレースがメインなのに
日本じゃ公道での撮影が自由にできないからって
わざわざ海外に日本の市街地を模したオープンセットを作って
車とエキストラを用意して交差点で人混みを避けながらドリフトするシーンを撮ったらしいよ
NYもLAも撮影に協力的で映画スタジオにロケの誘致とかしてるとか
許可する代わりに市にお金が入ってそれが大きな財源になるんだと
日本だと道路ひとつ封鎖するにしても複数の利権が縦割りで存在してるから
なかなか難しいんでないの？
お祭りとかの行事は特例として、映画の撮影ごときで…と官が見下した対応してそうだ
東京の市街地でやる公道ドリフトレースがメインなのに
日本じゃ公道での撮影が自由にできないからって
わざわざ海外に日本の市街地を模したオープンセットを作って
車とエキストラを用意して交差点で人混みを避けながらドリフトするシーンを撮ったらしいよ
NYもLAも撮影に協力的で映画スタジオにロケの誘致とかしてるとか
許可する代わりに市にお金が入ってそれが大きな財源になるんだと
日本だと道路ひとつ封鎖するにしても複数の利権が縦割りで存在してるから
なかなか難しいんでないの？
お祭りとかの行事は特例として、映画の撮影ごときで…と官が見下した対応してそうだ
ま、見下す様な奴等所詮小物に過ぎんがな。
久しぶりにP2見直したがやっぱり面白いねこれ
普通じゃない役人には正義の味方か悪人しか居ないって理由だけで荒川逮捕しちゃってよいのかよ
最後の埋立地の二機の破壊されたヘリは誰が利用していて誰が破壊したのかしら？
普通じゃない役人には正義の味方か悪人しか居ないって理由だけで荒川逮捕しちゃってよいのかよ
最後の埋立地の二機の破壊されたヘリは誰が利用していて誰が破壊したのかしら？
ここでは話題に上がってないけど
イクスピアリの特別通し上映会にはみんな興味ないの？
イクスピアリの特別通し上映会にはみんな興味ないの？
指令たちとの会議中の後藤さんがぶつぶつ言ってんのは
何て言ってるのかわかる人いる？？
何て言ってるのかわかる人いる？？
どっこいしょと
どっこいしょういち
>>640
リニューアル版のフィルムってあるの？
過去にリニューアル版を上映する趣旨のイベントがあって
それでフィルムを作ってあるのかもしれないが…
舞浜で一回上映するだけの為にプリントはしないだろうし
かといってDVD上映だったら萎える
リニューアル版のフィルムってあるの？
過去にリニューアル版を上映する趣旨のイベントがあって
それでフィルムを作ってあるのかもしれないが…
舞浜で一回上映するだけの為にプリントはしないだろうし
かといってDVD上映だったら萎える
【野球】コナミカップ 中日がアジア王者に！ 山井、岡本が本塁打浴びるも岩瀬が締め 井端MVP★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194793725/
ワイバーン・・・・？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194793725/
ワイバーン・・・・？
後藤は監督よりヘッドコーチだな
プリーストって名のチームもあるのかな？
>>645
priestに近い意味のチーム名なら、サンディエゴ・パドレスがある。
padreはスペイン語やイタリア語で父親を指すが、英語のfatherと同じく神父も指す。
チーム名の由来はサンディエゴを開拓したスペイン人神父から。
priestに近い意味のチーム名なら、サンディエゴ・パドレスがある。
padreはスペイン語やイタリア語で父親を指すが、英語のfatherと同じく神父も指す。
チーム名の由来はサンディエゴを開拓したスペイン人神父から。
ワシントン・ウィザース？
新聞に書道コンテストの作品が掲載されてたんだけど、
中学生の作品で「知恵と勇気」というのがあって、ちょっと和んだ。
中学生の作品で「知恵と勇気」というのがあって、ちょっと和んだ。
やっぱり「誠至」だろ、と思って書いたら「精子」だった。誤変換。
なんかふと思い出してＰ１観た。（ちなみにコレが初めて買ったDVD）
ストーリーも音楽も何もかも、全然色あせて無くてビックリしたｗ
しかし9800円て・・・(´･ω･｀)ﾃﾗﾀｶｽ
ストーリーも音楽も何もかも、全然色あせて無くてビックリしたｗ
しかし9800円て・・・(´･ω･｀)ﾃﾗﾀｶｽ
>>649
「至誠」じゃないの？
「至誠」じゃないの？
P1OST「17 朝陽の中へ 1999 VERSION」のwktkは異常
>>653
限定版でも何でもない、ドノーマルなのが9,800円だったんだよ。むかしは。
限定版でも何でもない、ドノーマルなのが9,800円だったんだよ。むかしは。
ＢＤで「ここ、この黒い点ですよ」のシーンを見ていて思ったけど
ＶＨＳやＬＤでは目視できたのか？あの黒い点。
ＶＨＳやＬＤでは目視できたのか？あの黒い点。
657 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/23(水) 01:52:20 ID:xy+BAFHE
何か映っていたかも知れないからage
658 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/03(日) 08:05:41 ID:X3KQ/46j
首都に大雪が降ると上げたくなるスレ
659 ：haze：2008/02/03(日) 12:16:37 ID:tgSZn6m6
後藤隊長age
660 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/05(火) 23:30:21 ID:eYWaxfXn
札幌雪祭り開催あげ
今夜はパトⅡの世界が現出しているな。ＢＧＭはUnnatural Cityで。
北一輝関連の本に載っていた大川周明の写真が荒川に激似だったんだが、
ひょっとして外見上のモデルだったりするんだろうか？
ネットで見つかる画像はいまいちなんだが、これが一番近いかな。
http://www.tabiken.com/history/doc/C/C194C100.HTM
ひょっとして外見上のモデルだったりするんだろうか？
ネットで見つかる画像はいまいちなんだが、これが一番近いかな。
http://www.tabiken.com/history/doc/C/C194C100.HTM
663 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 06:01:51 ID:O16Popyp
226あげ
kwashiku
665 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/04(火) 11:19:26 ID:mE2qVpAE
関東圏在住の方に朗報
ttp://www.shin-bungeiza.com/allnight.html
新文芸坐
3/15 新文芸坐アニメスペシャル(4) 祝・生誕20周年 機動警察パトレイバー ナイト
久々に一気見出来るチャンスｗ
ttp://www.shin-bungeiza.com/allnight.html
新文芸坐
3/15 新文芸坐アニメスペシャル(4) 祝・生誕20周年 機動警察パトレイバー ナイト
久々に一気見出来るチャンスｗ
666
警察は集団ストーカーを税金泥棒の口実作りの為にやっている。
出張手当、尾行手当、張り込み手当など、犯行を重ねれば重ねる程
税金泥棒、給料泥棒が出来る訳だ。
異常性欲による私生活の覗き趣味と税金泥棒の実益を兼ねているのだねｗ
>665
昼寝して起きたんでこれから行って来るよ。
ゆうきまさみと出渕裕のトークショーがあるのが楽しみだ。
昼寝して起きたんでこれから行って来るよ。
ゆうきまさみと出渕裕のトークショーがあるのが楽しみだ。
258 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2008/03/16(日) 15:57:20 ID:GxBozQIc
http://www.vipper.org/vip767989.jpg.html
Pass：pat
http://www.vipper.org/vip767989.jpg.html
Pass：pat
ショートフィルムの実写版があったけどあれの本格的なやつを見たい。
あれは短すぎるのとCGっぽかった覚えがある。
あれは短すぎるのとCGっぽかった覚えがある。
>>671が気持ち悪いんですけど。
ニコニコで会議シーン見まくってててとうとう耐えられなくなって２をレンタルした
２で自衛隊の戦車に手を振る園児とか戦車と写真を撮る軍ヲタのシーンみて
やっぱ日本人は平和ボケしてるんだなってすごく切なく感じた
２で自衛隊の戦車に手を振る園児とか戦車と写真を撮る軍ヲタのシーンみて
やっぱ日本人は平和ボケしてるんだなってすごく切なく感じた
現実とアニメを混同しているぞ
アニメも現実の一部を成しているんだが
忘れたのか
忘れたのか
アニメはいつだって非現実的なもんさ。
アニメが現実的であったことなど、ただの一度もありゃしないよ。
アニメが現実的であったことなど、ただの一度もありゃしないよ。
アニメのDVDを買う時にサイフから出て行くカネは
おそろしく現実的に見えるんだが、違うか？
おそろしく現実的に見えるんだが、違うか？
678 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/27(木) 20:10:02 ID:H8cOZAkW
今日3見てみた
嫌いじゃないが二課の出番すっくないな
あとムスカが出てたのには吹いたわ
嫌いじゃないが二課の出番すっくないな
あとムスカが出てたのには吹いたわ
679 ：Ａｕ及びその他の携帯電話会社各位様：2008/03/30(日) 10:48:35 ID:E8B1Q6BO
腐敗警察から顧客の位置情報の照会及び協力を求められた時の対処法。
税金泥棒犯罪警察は、自分達の犯罪行為を指摘されたのを根に持ち、指摘した人に対する殺人未遂行為を重ねていますが、
携帯電話の位置情報を入手して、先回りして先行する車両から発がん物質を撒き散らすことによる暗殺を試みています。
位置情報を入手するに当たり、犯罪捜査の為と嘘を吐く事が推察されますが、騙されないようにして下さい。
犯罪警察は完全に脳味噌逝かれてますから、裁判所の令状無くして顧客の位置情報を漏らさない様にお願いします。
もっとも、腐敗警察は裁判所も騙そうとするかも知れませんがね（＾＾；
>>678
うろたえるな！
うろたえるな！
681 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/01(火) 18:48:19 ID:upVfsa5n
かなり前の噂だけどパトレイバーの続編で遊馬と野明が結婚したり失踪した後藤が敵方で登場したりする話無かった？
記憶違いかな…
記憶違いかな…
681が暮らしてる日本に平成は訪れなかったらしい
>>682
ヒント: 日付
ヒント: 日付
>>681
ネットの同人小説で結婚話はあったような希ガス。
ネットの同人小説で結婚話はあったような希ガス。
後藤が敵方～はみてみたいな
久しぶりにＰ１見てふと疑問に思ったんだが
箱舟のパージを手動でやるにしても、
それを行う人間の安全が確保できない
システムってありなのかね？
まあ、そのほうが盛り上がるけど
そんな緊急システムはありえんわな・・・
箱舟のパージを手動でやるにしても、
それを行う人間の安全が確保できない
システムってありなのかね？
まあ、そのほうが盛り上がるけど
そんな緊急システムはありえんわな・・・
チェルノブイリの大事故の時
炉心融解を起こしている原子炉に飛び込んで
「手動で」制御棒を押し込んで事態のさらなる悪化を食い止めた英雄がいたという
（もちろん、多くの人々の命を救ったことと引き換えにその人物はすぐに死亡した）
そもそもパージなんてする予定でシステム組んでるんじゃないんだから
最終非常手段としてそういうこともできるようになってるだけだろう
炉心融解を起こしている原子炉に飛び込んで
「手動で」制御棒を押し込んで事態のさらなる悪化を食い止めた英雄がいたという
（もちろん、多くの人々の命を救ったことと引き換えにその人物はすぐに死亡した）
そもそもパージなんてする予定でシステム組んでるんじゃないんだから
最終非常手段としてそういうこともできるようになってるだけだろう
パージは火災時に被災部分の切り離しに使用する
見たいな事をってたから（たぶん延焼を防ぐため）
使用することをを前提としたシステムでしょ？
でっ、手動とは云え、導火線の着火装置まであったんだから
メインコントロールルームの不都合時に作動させる
予備システムとして準備されているわけで、
これも使用を前提としていると思うわけ
たとえは、うちのビルにもハロゲン消火装置があるんだけど
操作ボタンは、守衛室と消火エリアにあるけれど
さすがに、消火エリアのボタンを押した人がハロゲンガスで
死んじゃうような仕様にはなってないよ
チェルノブイリのは使用目的が違うんでないのかな～
でも、ソ連時代の原発だしなぁ（ありえるかも）
見たいな事をってたから（たぶん延焼を防ぐため）
使用することをを前提としたシステムでしょ？
でっ、手動とは云え、導火線の着火装置まであったんだから
メインコントロールルームの不都合時に作動させる
予備システムとして準備されているわけで、
これも使用を前提としていると思うわけ
たとえは、うちのビルにもハロゲン消火装置があるんだけど
操作ボタンは、守衛室と消火エリアにあるけれど
さすがに、消火エリアのボタンを押した人がハロゲンガスで
死んじゃうような仕様にはなってないよ
チェルノブイリのは使用目的が違うんでないのかな～
でも、ソ連時代の原発だしなぁ（ありえるかも）
>>687
それ本当？掘削隊が炉の地下を掘って炉心溶融を食い止めたり、
外に四散した黒鉛の塊を消防士が手で除去するしかなかったのは読んだが。
c.f. メドベージェフ「内部告発」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4764500760
それ本当？掘削隊が炉の地下を掘って炉心溶融を食い止めたり、
外に四散した黒鉛の塊を消防士が手で除去するしかなかったのは読んだが。
c.f. メドベージェフ「内部告発」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4764500760
>>314
亀だけど日本橋が洋風の橋だからかな・・？
テーマがどうこうまではよーわからんけど
（ヨーロッパの橋と比べるととくに珍しくもたいしたこともない、
その上にかかる首都高こそ世界の道路技術者をうならせた道路で
海外の映画監督が撮りたがる東京らしい風景だと建築史家が言っていた。
日本橋のために首都高移設せよってな景観論争のときに）
亀だけど日本橋が洋風の橋だからかな・・？
テーマがどうこうまではよーわからんけど
（ヨーロッパの橋と比べるととくに珍しくもたいしたこともない、
その上にかかる首都高こそ世界の道路技術者をうならせた道路で
海外の映画監督が撮りたがる東京らしい風景だと建築史家が言っていた。
日本橋のために首都高移設せよってな景観論争のときに）
クローバーフィールドってリアルパト３っぽいよ。
692 ：Ａｕ及びその他の携帯電話会社各位様：2008/04/09(水) 20:25:14 ID:iEYpactM
腐敗警察から顧客の位置情報の照会及び協力を求められた時の対処法。
税金泥棒犯罪警察は、自分達の犯罪行為を指摘されたのを根に持ち、指摘した人に対する殺人未遂行為を重ねていますが、
携帯電話の位置情報を入手して、先回りして先行する車両から発がん物質を撒き散らすことによる暗殺を試みています。
位置情報を入手するに当たり、犯罪捜査の為と嘘を吐く事が推察されますが、騙されないようにして下さい。
犯罪警察は完全に脳味噌逝かれてますから、裁判所の令状無くして顧客の位置情報を漏らさない様にお願いします。
もっとも、腐敗警察は裁判所も騙そうとするかも知れませんがね（＾＾；
693 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/09(水) 20:36:25 ID:O/Z/JTmf
グエムルがパトⅢのパクリとの事だけど、
｢テロ捜査と怪獣物の奇跡的融合作｣と｢ナマズ対逆噴射家族｣を同じまな板に乗せないで欲しい。
パトⅢが汚れる。
｢テロ捜査と怪獣物の奇跡的融合作｣と｢ナマズ対逆噴射家族｣を同じまな板に乗せないで欲しい。
パトⅢが汚れる。
694 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/09(水) 22:09:15 ID:UZu+2GrP
実写パトレイバーがあるけどあれが攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL以降で最も面白い映像だね、俺的には。
あれをトランスフォーマーなみのクオリティーでやれないもんだろうか。
あれをトランスフォーマーなみのクオリティーでやれないもんだろうか。
絵をトランスフォーマーなみのクオリティーでやると
お話もトランスフォーマーなみのクオリティーになるが
それでよろしいか？
お話もトランスフォーマーなみのクオリティーになるが
それでよろしいか？
696 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/10(木) 15:43:57 ID:hdP19RER
>>695
それは勘弁願いたい
それは勘弁願いたい
しかし
トラフォの映画で喜んでる客には
それで十分じゃね
それで十分じゃね
699 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/10(木) 22:57:27 ID:hdP19RER
>>698
いや喜んでないし、映像のクオリティーは高いと思ったけど
いや喜んでないし、映像のクオリティーは高いと思ったけど
犯罪の影に女とカネ
>>700
あの台詞は後藤へのからかいが入っているのかもな
あの台詞は後藤へのからかいが入っているのかもな
松井さんからの精神的なお返しか
肉体的なお返しをされても困る
それがわからんのですよ。だいたい警備部の依頼で捜査課の人間が動くなんて、
あの後藤っておっさん、ありゃ何者ですか
あの後藤っておっさん、ありゃ何者ですか
あんたと同じ、ただのコームインですよ
なんか観たくなって来たなあ
神奈川県警では、現職の警視で県公安のトップが霊感商法の共犯だったことが明らかになったが、
詐欺罪での立件、まーだ～ぁ？
まさかウヤムヤにする積りじゃないだろうな。
じゃあ、なんでその場を離れたのかなぁ
アルフォンスを壊さないため？
ちょっと苦しいかなぁ・・・
アルフォンスを壊さないため？
ちょっと苦しいかなぁ・・・
>>710
本隊と合流しようとした
本隊と合流しようとした
>>710
アルフォンス愛が一番しっくりくると思う
劇中でもずっとアルフォンスの心配をしていたし
アニメや漫画本編でも擬人化しすぎると怒られる程の溺愛っぷり
遊馬自身は確かそこ動くなと指示していたと思う
アルフォンス愛が一番しっくりくると思う
劇中でもずっとアルフォンスの心配をしていたし
アニメや漫画本編でも擬人化しすぎると怒られる程の溺愛っぷり
遊馬自身は確かそこ動くなと指示していたと思う
腐り犯罪警察は自分たちの犯罪行為を指摘されたのを根に持って指摘した人に対する殺人未遂事件を繰り返しているが
再び発ガン物質の撒き散らしを確認。
発生日時 2008,3/31,17:00 頃 発生場所 竜王の某ＤＩＹ店カー用品売り場
後で、呼吸器に異常が生じた人が居たらそれが原因です。
今回は、流し或いは密告によって居場所を確認したものと思われる。
714 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/26(土) 13:38:50 ID:CYOoMkbR
age
一昨日、留守宅に税金泥棒キチガイ警察が侵入したよ。侵入日時 2008,4/24,10:20前後
侵入中、防犯装置のスイッチを切っておった。
暗くなってから出て行った模様。
ピッキングが出来ないというディンプルロックを開錠している所から、
どうやら錠を購入した時に、その後、鍵屋さんを騙して合鍵か鍵の番号を聞き出したらしい。
鍵屋さんにお願い
警察と名乗る者に絶対に顧客が購入した錠の合鍵を渡したり、番号を教えないで下さい。
通常の捜査でその様な物を欲しがる事はありません。
それは必ず犯罪に悪用されます。
もしその様な事があった場合は、その者の氏名所属を確認して、ネットで公開して下さい。
市民は、公務員がした事を監視し公開する権利があります。
また、侵入を目撃した人は写真を撮ってネットで公開して下さい。
716 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/27(日) 10:53:02 ID:BJVwIFyF
腐り切った警察は、一度解体して作り直さなければ駄目だな。
そういやキーラ・ナイトレイって野明に似てるよな
中身は全然違うけど何というアニメ顔
中身は全然違うけど何というアニメ顔
警察は集団ストーカーを税金泥棒の口実作りの為にやっている。
出張手当、尾行手当、張り込み手当など、犯行を重ねれば重ねる程
税金泥棒、給料泥棒が出来る訳だ。
異常性欲による私生活の覗き趣味と税金泥棒の実益を兼ねているのだねｗ
719 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/28(月) 14:46:55 ID:/7/GCkcy
パト２は、確かに公開当時好きだったけど
おれも含めて厨房ご用達、ヒラコーの漫画に出てきそうなオレやおまえらが
殊更に語りそうな映画なのでイヤになった
おれも含めて厨房ご用達、ヒラコーの漫画に出てきそうなオレやおまえらが
殊更に語りそうな映画なのでイヤになった
税金泥棒キチガイ警察は、自分らの犯罪行為を指摘されたのを根に持って集団ストーカーしたり、
殺人未遂事件を起こしている訳だが、
警察の犯罪の証拠となる物の分析の妨害をしたり、被害者に収集された証拠が気になってしようがないので、
撮影された証拠写真などを覗き見ようともしている。
何も知らない人を騙して犯行への協力を得る為と復讐の為に被害者の名誉を傷付け、
業務妨害をしているのだな。
721 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/04(日) 07:07:58 ID:5OMCdgmS
長野で暴徒と化した中国人が大挙して押し寄せても
いっこうに目覚めない平和ボケ日本人。
現実はパト２のようにはいきませんな～。
いっこうに目覚めない平和ボケ日本人。
現実はパト２のようにはいきませんな～。
ボケてんのはどっちなんだろな
日本人だって東京オリンピックの時は今の中国人と同じくらい
空気読めなかったけどな。人間は自分の不行跡をすぐに忘れる。
空気読めなかったけどな。人間は自分の不行跡をすぐに忘れる。
東京オリンピックの時の日本人が空気読めていなかったとしたら、それは支那とは逆の意味でだ。
本当にオリンピックが平和の祭典だと純真に世界に笑顔をふりましていた、という点でだ。
本当にオリンピックが平和の祭典だと純真に世界に笑顔をふりましていた、という点でだ。
東京オリンピックは、
敗戦国の最高責任者が、
２０年後もなぜかそのままニコニコしているという、
ある意味不思議な大会ではあったな。
敗戦国の最高責任者が、
２０年後もなぜかそのままニコニコしているという、
ある意味不思議な大会ではあったな。
古代ギリシャの人々も奴隷とか搾取しまくってたんだけどね
つーか、オリンピックは関係ない。
あれだけ大人数の統制された中国人が
日本でいつでも行動起こせるって発覚した事が重要なのだ。
あれだけ大人数の統制された中国人が
日本でいつでも行動起こせるって発覚した事が重要なのだ。
だったら強制収容でもしますかｗ
大地震が起きたら連中が井戸に毒物を投げ込んだと噂を流すとかね
一つ教えてくれんか、これだけの書き込み無しが続きながら、何故保守しなかった？
もう少し見ていたかったのかもしれんな
見たいって何を?
オンナのケツ
737 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/19(月) 02:56:28 ID:M2v7j8Pk
>>466
なんとゆう青島俊作ｗ
なんとゆう青島俊作ｗ
台風第5号 (ナクリー)
<30日21時の予報>
強さ 猛烈な
存在地域 フィリピンの東
予報円の中心 北緯 17度50分(17.8度)
東経 134度20分(134.3度)
進行方向、速さ 北西 ゆっくり
中心気圧 915hPa
中心付近の最大風速 60m/s(115kt)
最大瞬間風速 85m/s(165kt)
<30日21時の予報>
強さ 猛烈な
存在地域 フィリピンの東
予報円の中心 北緯 17度50分(17.8度)
東経 134度20分(134.3度)
進行方向、速さ 北西 ゆっくり
中心気圧 915hPa
中心付近の最大風速 60m/s(115kt)
最大瞬間風速 85m/s(165kt)
739 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/27(金) 02:05:24 ID:g/oQ2+SN
740 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/27(金) 13:48:50 ID:ZxD2/GZO
あえて今、作るなら食品偽装とかオタの暴走。う～んでもそれに近い小話はあったな。
周りに何もない場所が唯一デリバリーしてくれるお店に文句言って切れられる話。
あげくに食中毒で壊滅する話。
周りに何もない場所が唯一デリバリーしてくれるお店に文句言って切れられる話。
あげくに食中毒で壊滅する話。
映画の話でもすれば？
４まだかなー
>>742
つ[スカイ・クロラ]
つ[スカイ・クロラ]
744 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/02(水) 11:56:16 ID:6z8ROqSF
パトレイバー特撮ドラマ化しないかなー
押井には人の作ったものを壊す才能だけはあるんだから
鬱エンドの最終回だけやらせればいいんだよ。
Ｐ２なんか、ある意味、究極のバッドエンド最終回だし
鬱エンドの最終回だけやらせればいいんだよ。
Ｐ２なんか、ある意味、究極のバッドエンド最終回だし
押井の最終回はもうどうやったって続けようがないな。
P2はあの後むちゃくちゃだろう、いろんな意味で。
P2はあの後むちゃくちゃだろう、いろんな意味で。
747 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/19(土) 13:16:41 ID:+SEnZjxJ
日テレのP1,P2の放送は8月だっけ？
ドラえもん、くれしんも押井に撮らせれば終わるんだな、やらせてみよう
あと栗貫ルパンもぜひ
あと栗貫ルパンもぜひ
押井なら「ドラえもん」は植物人間のび太がみた夢って都市伝説を超える話を作れるはず。
「ドラえもん(or野原しんのすけ)なんてェ奴は最初から存在しなかったんだ」
みんなで並んで記念に撮ったと思っていた写真に写っていたのはバセットハウンド
エンドロール曲は川井憲次
こうですね、わかります
みんなで並んで記念に撮ったと思っていた写真に写っていたのはバセットハウンド
エンドロール曲は川井憲次
こうですね、わかります
押井ルパンは、ルパンの捕物関係はそっちのけで、ICPO内部の人間物語になるな。
銭形「お言葉ではありますが、そんな心構えでは、ヤツを捕まえることは出来ないんであります。」
銭形「お言葉ではありますが、そんな心構えでは、ヤツを捕まえることは出来ないんであります。」
753 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/23(水) 00:05:56 ID:cRfuB9A6
４はＳＨＡＦＴ視点のストーリー
４は南雲さんがいなくなった後でバセットハウンドを飼ってる後藤さんの話
新宿バルト９で３作上映
http://wald9.com/information/index.html#info916
http://wald9.com/information/index.html#info916
押井守はもうミニパト的な感じでしか関わらないだろうし他の人に頼もう
あかほりパトとか新房パトとか
あかほりパトとか新房パトとか
・・・となると、ハリウッドあたりで実写化かな？
758 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 00:34:04 ID:vGfXmO8L
759 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:43:19 ID:pn9HXERY
昨日深夜に日テレでやってたpart1をさっき見終えた
すっげえええええ面白かった！！！
色んな複線が一つに絡み合っていく様は見事だった
押井の代表作って、これでいいんじゃねーの？？
未だ興奮冷めやらずって感じだよ
劇場で見たかったなー 当時は小学生だったろうけど
すっげえええええ面白かった！！！
色んな複線が一つに絡み合っていく様は見事だった
押井の代表作って、これでいいんじゃねーの？？
未だ興奮冷めやらずって感じだよ
劇場で見たかったなー 当時は小学生だったろうけど
じゃパト２も見れ
WXⅡは放送しないの？
>>745-746
そうだろうか。
あれがあるおかげで、悲惨な続編を見ずに済んだって見方もできると思うんだが。
（あ、WXⅢは続編じゃないからね、為念）
特車二課の日常はこれからも続いていくであろう、という新OVAや漫画版のラストも余韻があってよろしいけど、
パトレイバーというシリーズが、ヘッドギアの手の上にあるうちに
アニメ作品としてのハッキリとした完結編を提示できたのは結果的によかったんじゃないかな。
正直、いい引き際だったと思う。
そうだろうか。
あれがあるおかげで、悲惨な続編を見ずに済んだって見方もできると思うんだが。
（あ、WXⅢは続編じゃないからね、為念）
特車二課の日常はこれからも続いていくであろう、という新OVAや漫画版のラストも余韻があってよろしいけど、
パトレイバーというシリーズが、ヘッドギアの手の上にあるうちに
アニメ作品としてのハッキリとした完結編を提示できたのは結果的によかったんじゃないかな。
正直、いい引き際だったと思う。
でも新作が駄作になる可能性を言い出したらそれこそ何も作れないしな
メインの若い連中描くの嫌なんで活躍させませんでした
卒業、でも日常は続く、でもなくただ続き作りづらくしました
…ってのがいい引き際って思えるのは押井カントクにとってのみじゃないの
メインの若い連中描くの嫌なんで活躍させませんでした
卒業、でも日常は続く、でもなくただ続き作りづらくしました
…ってのがいい引き際って思えるのは押井カントクにとってのみじゃないの
純粋に面白いと思える映画が完結編となってて、私はそれだけで嬉しかった。
日常は続く、みたいなラストが見たければ漫画版を読めばいいし。
日常は続く、みたいなラストが見たければ漫画版を読めばいいし。
765 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/03(日) 02:13:34 ID:d0AUum4F
当初の予定通り、WXⅢが軽めのOVAとして出ていれば、数年間は毎年新作OVAが出ていた可能性。
767 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/04(月) 23:34:12 ID:lLRJtMGo
映画板にまで支那人がわてるんだな。
２ちゃんって…
２ちゃんって…
日本語で
日テレ死ね
>>769が昨夜の視聴者の総意だな
771 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/07(木) 11:12:29 ID:qic/krr5
開局55周年記念
その日テレで主導で新作を作れば許してやろう
その日テレで主導で新作を作れば許してやろう
772 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/07(木) 11:53:00 ID:IRzkeYQX
俺は３が１番好き
>>751
何だっけソレ？
何だっけソレ？
２の後藤隊長と南雲さんが会議室で上司に尋問されてるシーンで
部長たちの背後の額縁に｢志｣という字が書いてあったのが皮肉に感じた
部長たちの背後の額縁に｢志｣という字が書いてあったのが皮肉に感じた
２より最初のOVAの２課の一番長い日だっけ？
あれの方が面白いよね。
あれの方が面白いよね。
２みたけどやっぱ映像が凄いな。
でも話がわかりずらいっていうかレイバーがあんまり活躍してないから
１のほうがいい。
でも話がわかりずらいっていうかレイバーがあんまり活躍してないから
１のほうがいい。
このスレでレイバーの活躍楽しみにしてる人は稀少ですので頑張ってください
レイバーに興味ない人がスレを代表しちゃったよ
押井からして､あのレイバーには興味がないのでしょうがない
テレビ版はともかく劇場版ではレイバーはむりくり出してるからな。
なくても成立する話ばかりだ。
なくても成立する話ばかりだ。
なくても成立するレイバーをいかに自然っぽく話に絡めるかの手腕が問われる訳で
…監督じゃなく脚本家の仕事か
「眼鏡」とかのお題から即興で話を作って脚本家仲間と遊んでた、みたいな話を
伊藤和典あたりがしてたような
…監督じゃなく脚本家の仕事か
「眼鏡」とかのお題から即興で話を作って脚本家仲間と遊んでた、みたいな話を
伊藤和典あたりがしてたような
782 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/12(火) 14:34:58 ID:WwnuDQXU
キャシャーンが復活するんだしさー
パトもさー
パトもさー
キャシャ－ン復活とパトの復活にどのような因果関係があるのか、お聞かせ願いたい。
それは実写版パトレイバー作れってことか？
785 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/13(水) 13:18:41 ID:D9lTb6Iu
>783
後藤隊長乙
後藤隊長乙
きゅっぱちしきのー？
>786
シゲさん乙
シゲさん乙
>>785
この口調は南雲さんじゃないの
この口調は南雲さんじゃないの
>788
1で後藤さんが、2で南雲さんが言ってたんじゃなかったか？
1で後藤さんが、2で南雲さんが言ってたんじゃなかったか？
790 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/14(木) 12:02:59 ID:0pKGCt77
君ねえ、ぶどおかんでも借りようってのか
２の二課のレイバーってどれくらい強かったの？
イングラムより上？
イングラムより上？
792 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/14(木) 16:18:44 ID:VdM4L8x3
>二課のレイバー
ヴァリアントのこと？なにせ自称故障中の機体ですからwww
ちなみに襲撃シーンの内部メカ破壊箇所は羽原信義入魂の作画
ヴァリアントのこと？なにせ自称故障中の機体ですからwww
ちなみに襲撃シーンの内部メカ破壊箇所は羽原信義入魂の作画
暗くてよく観てなかった
あとでＤＶＤ観よう
あとでＤＶＤ観よう
794 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/14(木) 23:29:12 ID:woaA/Uop
崩壊美
795 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/15(金) 14:28:36 ID:AjLxXYe1
2を久しぶりに見たけど、後藤隊長はやっぱりｶｺｲｲ！
俺には結局あいつらだけか
>>796
後藤さんせつなす・゜・(ノД`)・゜・。
後藤さんせつなす・゜・(ノД`)・゜・。
パト完全設定資料集Vol.3 劇場版①を買ってきて見たのだが、
高田明美がCGで描きおろしたムッチリ野明と香貫花は違和感があった。（インタビューもあり）
CGで野明のイメージに近いのはバイオハザード０のレベッカなんだよねぇ･･･。
永井成分じゃなく、浜崎成分が入ってるのは癪にさわるけど。
ハッ！まさか、20周年記念作品ははバイオハザード同様、CGで(ry
高田明美がCGで描きおろしたムッチリ野明と香貫花は違和感があった。（インタビューもあり）
CGで野明のイメージに近いのはバイオハザード０のレベッカなんだよねぇ･･･。
永井成分じゃなく、浜崎成分が入ってるのは癪にさわるけど。
ハッ！まさか、20周年記念作品ははバイオハザード同様、CGで(ry
今日もCSのファミリー劇場で深夜2時～明け方まで
スカイクロラの番宣とP2やるみたいだね
4時からのは何だろ…?
OVA?
スカイクロラの番宣とP2やるみたいだね
4時からのは何だろ…?
OVA?
なせにんぽっしぶー
802 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/30(土) 14:56:51 ID:7VBH9dMp
後藤「柘植が、この国を出た時から戦争は始まっていたんだ…」
後藤さん、カミソリの異名は伊達じゃ無いな！
後藤さん、カミソリの異名は伊達じゃ無いな！
803 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/30(土) 17:00:36 ID:Xk0MWWwr
ジャックナイフ熊耳
ミミカキ後藤
805 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/30(土) 17:05:05 ID:Xk0MWWwr
水虫後藤
807 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/24(水) 23:41:20 ID:Z1tUhIqT
ほしゅ
808 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/27(土) 14:43:47 ID:GGH20y5I
「柘植が、この国を出た時から戦争は始まっていたんだ…」
っていまいち意味わかんないんだけど・・・
日本が国連平和維持活動に参加することを指してるの？
っていまいち意味わかんないんだけど・・・
日本が国連平和維持活動に参加することを指してるの？
文字通り受け取って、彼が始めた戦争はその時から始まってる
ということでいいとおもう。そういう裏読みはやろうと思えばいくら
でもできるし押井は深く裏読みすればするほど喜ぶだけだし、
指してるとおもうならそれはそれでいいんじゃない。
ということでいいとおもう。そういう裏読みはやろうと思えばいくら
でもできるし押井は深く裏読みすればするほど喜ぶだけだし、
指してるとおもうならそれはそれでいいんじゃない。
いや何を指してるかもわからなくてさ。
そもそも柘植がなぜレイバーに適さない環境とわかっててそれでもPKOに参加したかも釈然としないんだよね。
上からの命令だったとしてもレイバーの軍事活動についてのスペシャリストの
意見であれば無視しないだろうに。
人道支援目的で行ったにしては武装してるしさ、柘植は彼の地で何をしたかったんだ？
そもそも柘植がなぜレイバーに適さない環境とわかっててそれでもPKOに参加したかも釈然としないんだよね。
上からの命令だったとしてもレイバーの軍事活動についてのスペシャリストの
意見であれば無視しないだろうに。
人道支援目的で行ったにしては武装してるしさ、柘植は彼の地で何をしたかったんだ？
諸君、若いな～
理屈じゃないんだよ理屈じゃ
理屈じゃないんだよ理屈じゃ
>>釈然としない
映画の設定上、理不尽な作戦で全滅した隊の生き残りの人が必要だったから、
細かいとこはどうでもいい、考えてない。パヤオはあの状況で撃たない指揮官は
いない、いたら大馬鹿者といってたなぁ。
映画の設定上、理不尽な作戦で全滅した隊の生き残りの人が必要だったから、
細かいとこはどうでもいい、考えてない。パヤオはあの状況で撃たない指揮官は
いない、いたら大馬鹿者といってたなぁ。
駿さんパトレイバーも観てるんですね。
てことはつまり、自衛隊上層部が無謀な命令を柘植に下した時点で
戦争が始まったってことか。
ちょっと納得できたよありがとう。
戦争が始まったってことか。
ちょっと納得できたよありがとう。
>>813 公開の時対談してる。当時は二人ともそうやって
プロモーションにかりだされてた。
プロモーションにかりだされてた。
>>816
じゃあどこ？
じゃあどこ？
そこまでいくと先の大戦で日本が負けた特とかになるので
ストーリーの話なのかテーマなのか押井の妄想の話なのか
ということになるのでどうでもいいんじゃね。
ストーリーの話なのかテーマなのか押井の妄想の話なのか
ということになるのでどうでもいいんじゃね。
>>818
ストーリーから何から、すべて押井の妄想で塗り固められた映画でしょ
ストーリーから何から、すべて押井の妄想で塗り固められた映画でしょ
820 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 00:57:07 ID:oDiH+rp3
ストーリー上は814の解釈でいいんじゃない？「柘植の戦争」なんだし。
無能で無自覚な上層部が事を荒立てるってとこも重なるじゃん。
無能で無自覚な上層部が事を荒立てるってとこも重なるじゃん。
別にPKO協力法は自衛隊上層部が作ったわけじゃないから
PKOに参加するならもっとましな方法があるだろってことだよ
レイバーには不利ってわかっててなんでレイバーを派遣したのか？
ただその存在をアピールするためだったとしたらやっぱ無謀ってことにならない？
レイバーには不利ってわかっててなんでレイバーを派遣したのか？
ただその存在をアピールするためだったとしたらやっぱ無謀ってことにならない？
823 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 01:20:15 ID:AKOre0pB
>>822
なんか脱力してしまうな。
>>814といいお前といい、いったい何を観てたんだ？
無謀なんだよ。無謀なことを敢えて柘植はやったんだ。
それは何故か。
映画をひゃっぺんでもにひゃっぺんでも眺めてじっくり考えろ。
脳みそは使うためについてるんだからな。
なんか脱力してしまうな。
>>814といいお前といい、いったい何を観てたんだ？
無謀なんだよ。無謀なことを敢えて柘植はやったんだ。
それは何故か。
映画をひゃっぺんでもにひゃっぺんでも眺めてじっくり考えろ。
脳みそは使うためについてるんだからな。
ほんとうに何か伝染ってたのかも知れないな
>>808
柘植がこの国へ帰って来る前、いやその遥か以前から戦争は始まっていたんだ
↑このセリフだよね？
だったら荒川との話から、世界大戦辺りから始まってたってことでいいんでは？
柘植のテロ計画は、3年前帰国した時からだと南雲に言ってた。
柘植がこの国へ帰って来る前、いやその遥か以前から戦争は始まっていたんだ
↑このセリフだよね？
だったら荒川との話から、世界大戦辺りから始まってたってことでいいんでは？
柘植のテロ計画は、3年前帰国した時からだと南雲に言ってた。
柘植が東南アジアで部下死なせたのは3年前、帰国も3年前
後藤が、柘植帰国の遥か以前から戦争は始まってたって言うくらいだから、
この後藤のセリフは、柘植のテロを指してるわけじゃないね。
違うセリフだったらｽﾏﾝ
後藤が、柘植帰国の遥か以前から戦争は始まってたって言うくらいだから、
この後藤のセリフは、柘植のテロを指してるわけじゃないね。
違うセリフだったらｽﾏﾝ
ホモ・サピエンス対クロマニヨン原人の昔から戦争やってきた生物ですから
× 柘植は東南アジアに島流し
自分から志願して行った、が正解
自分から志願して行った、が正解
830 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 03:47:47 ID:ufQP3Fcs
ずっと気になっていたのだが、柘植と南雲って、
いわゆる男女の関係にまでなっていたのかな？
南雲の処女を奪ったのが柘植なら同情できないな、
個人的には。
いわゆる男女の関係にまでなっていたのかな？
南雲の処女を奪ったのが柘植なら同情できないな、
個人的には。
夜中の4時近くにやる釣りにしては酷すぎ
832 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 10:48:33 ID:TVZCDMJG
お化けハゼ
833 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 15:13:48 ID:oDiH+rp3
なんで柘植は無謀だとわかってて志願したの？
偽りの平和より正しい戦争を選んだとか？をんな身勝手な理由じゃないよな。死んだ部下は死んでも死に切れねぇなぁ。
偽りの平和より正しい戦争を選んだとか？をんな身勝手な理由じゃないよな。死んだ部下は死んでも死に切れねぇなぁ。
>>833を悩ませるためです
押井監督作品しか見てないけど
これらの映画ほど軍オタの知識が役立った映画はないなあ
これらの映画ほど軍オタの知識が役立った映画はないなあ
>>826
えーと観念的にしか解釈しなかったけど、つまり見流したともいうけどw
あえて ずっと前から戦争が始まっていたんだよ！ていうのを解釈すると
膿みたいなクズみたいな連中があいかわらず中央幹部にのさばっていて、
それは世襲が連綿と受け継がれている弊害であるとか派閥人事であるとか
人の上にたつべきない輩が人の上にたっている事実に対して、
あえたそんな腐臭ただよう幹部でも国の組織という体制派に負けるとわかって
自分が正義や真実と見定めたもののために、果敢に破壊は無理でも一石を投じる少数派
（人はそれをテロリストとも呼ぶ）まぁそんな感じかな
えーと観念的にしか解釈しなかったけど、つまり見流したともいうけどw
あえて ずっと前から戦争が始まっていたんだよ！ていうのを解釈すると
膿みたいなクズみたいな連中があいかわらず中央幹部にのさばっていて、
それは世襲が連綿と受け継がれている弊害であるとか派閥人事であるとか
人の上にたつべきない輩が人の上にたっている事実に対して、
あえたそんな腐臭ただよう幹部でも国の組織という体制派に負けるとわかって
自分が正義や真実と見定めたもののために、果敢に破壊は無理でも一石を投じる少数派
（人はそれをテロリストとも呼ぶ）まぁそんな感じかな
837 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/06(月) 10:22:06 ID:wgNwNn8v
ほしゅ
>>833
後藤「それでも彼は行った。何故だ？」
荒川「その前に。警視庁レイバー隊創設直前、レクチャーを受けるために
本庁から一人の警察官が柘植学校に派遣された」
後藤「南雲しのぶ」
中略
後藤「警察ってとこはそういうのに煩いからね。本来ならキャリア組として警備部の
エリートコースを歩む筈だった彼女が、埋立地に島流し。
それが理由なのか」
荒川「さあね」
このセリフ↑表向きは志願だけど、不倫のいざこざで飛ばされたと暗に言ってるんだと思ってた。
南雲と写ってる写真の柘植は穏やかで、とてもテロや戦争をしたがってたとは思えん。
戦争体験→部下死ぬ→遺跡で神が降りてくる→帰国→テロ？
でもそうすると荒川が内偵してた組織の設立に矛盾が出るかな…
後藤「それでも彼は行った。何故だ？」
荒川「その前に。警視庁レイバー隊創設直前、レクチャーを受けるために
本庁から一人の警察官が柘植学校に派遣された」
後藤「南雲しのぶ」
中略
後藤「警察ってとこはそういうのに煩いからね。本来ならキャリア組として警備部の
エリートコースを歩む筈だった彼女が、埋立地に島流し。
それが理由なのか」
荒川「さあね」
このセリフ↑表向きは志願だけど、不倫のいざこざで飛ばされたと暗に言ってるんだと思ってた。
南雲と写ってる写真の柘植は穏やかで、とてもテロや戦争をしたがってたとは思えん。
戦争体験→部下死ぬ→遺跡で神が降りてくる→帰国→テロ？
でもそうすると荒川が内偵してた組織の設立に矛盾が出るかな…
罪滅ぼしの志願じゃないかと自分は思う。
レイバーに不利な状況だと分かっていただろうけど、その時は
本気で戦争に巻き込まれるとは思ってなかったんじゃないか。
柘植は戦地に赴いておいて、実際に攻撃を受けるまで
本当の意味での「戦争」を理解していなくて
（柘植が反撃をしたのは、部下が攻撃を受けたあと）
だからこそ、あの体験を東京で再現したかったんじゃないかと。
レイバーに不利な状況だと分かっていただろうけど、その時は
本気で戦争に巻き込まれるとは思ってなかったんじゃないか。
柘植は戦地に赴いておいて、実際に攻撃を受けるまで
本当の意味での「戦争」を理解していなくて
（柘植が反撃をしたのは、部下が攻撃を受けたあと）
だからこそ、あの体験を東京で再現したかったんじゃないかと。
>>本気で戦争に巻き込まれるとは思ってなかった
戦車乗って紛争地域の海外いって巻き込まれることを
想定しないのは呑気すぎ。
戦車乗って紛争地域の海外いって巻き込まれることを
想定しないのは呑気すぎ。
戦争に巻き込まれることを想定はしてたんだろうがまさか本当に攻撃を
受けるとは思ってなかたんだろうなぁ。
遺跡を見上げるシーンは神が降りたことを暗示してたのか・・・
面白い解釈だけどなんか納得しちゃった。
受けるとは思ってなかたんだろうなぁ。
遺跡を見上げるシーンは神が降りたことを暗示してたのか・・・
面白い解釈だけどなんか納得しちゃった。
あれって公開当時の、PKO派遣だかなんだかをふまえたネタだよね
今の国際感覚だけで見るとちょっと違和感ある
今の国際感覚だけで見るとちょっと違和感ある
ＰＫＯであっても戦死者を出したわけだから当時の与党は相当叩かれたに違いない・・・・
朝日に。ｗ
朝日に。ｗ
ごめんなんか上手く言いたい事伝えられなかった…
柘植はもちろん戦地に赴く際、交戦するかもしれないな、戦争するかもしれないな
と考えてはいたのだろうけど、それは自分らが戦争を想像するのとあまり変わらなかったんじゃないかと。
我々は戦争を知らないから。
戦争がリアルであったことなどただの一度もありはしないから。
だから実際に敵が目の前に現れても、上の命令通りに応戦しないなんて甘い考えでいられた。
その代償として部下の命を失ったわけで。
だからこそ偽物でもいいから戦争を実際に見せないと、という思いに至ったんじゃないか。
長いばっかで上手くまとめられなくてすいません
柘植はもちろん戦地に赴く際、交戦するかもしれないな、戦争するかもしれないな
と考えてはいたのだろうけど、それは自分らが戦争を想像するのとあまり変わらなかったんじゃないかと。
我々は戦争を知らないから。
戦争がリアルであったことなどただの一度もありはしないから。
だから実際に敵が目の前に現れても、上の命令通りに応戦しないなんて甘い考えでいられた。
その代償として部下の命を失ったわけで。
だからこそ偽物でもいいから戦争を実際に見せないと、という思いに至ったんじゃないか。
長いばっかで上手くまとめられなくてすいません
時間がないんだよ時間がァ！
846 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/25(土) 17:30:04 ID:ssteR8qH
おそいっ！
>>839 >>844
なんかいいね、その解釈。大多数の日本人が持ってる甘い考え
その愚鈍さが良く表現されてる。冒頭がすごくいいシーンに思えてきた。
映画版で劇パト語れる場所があるなんてうれしすぎる。
なんかいいね、その解釈。大多数の日本人が持ってる甘い考え
その愚鈍さが良く表現されてる。冒頭がすごくいいシーンに思えてきた。
映画版で劇パト語れる場所があるなんてうれしすぎる。
押井守BOXとイノセンス買って来た。
ついでにパトレイバー３をレンタルして来た。
流石に３は買う気になれなかったｗ
さて攻殻から観るかパトレイバーから観るか…
ついでにパトレイバー３をレンタルして来た。
流石に３は買う気になれなかったｗ
さて攻殻から観るかパトレイバーから観るか…
迷宮物件からいってみよう
おっさかーなおっさかーな
おっさかーなおっさかーな
>>849
>迷宮物件
ダロスは画が古い感じだけど、
それは、ちょっと面白そうですね
http://www.famitsu.com/anime/news/1213975_1558.html
http://www5.airnet.ne.jp/ashiato/POLITICS%20of%20AUTHOR/MAMORU%20OSHII/FILE538/FILE538.html
>迷宮物件
ダロスは画が古い感じだけど、
それは、ちょっと面白そうですね
http://www.famitsu.com/anime/news/1213975_1558.html
http://www5.airnet.ne.jp/ashiato/POLITICS%20of%20AUTHOR/MAMORU%20OSHII/FILE538/FILE538.html
買っといてスルーなのか
短いしお暇な時にでも
短いしお暇な時にでも
854 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/01(土) 22:57:05 ID:2gaFN2I0
①南雲と柘植（妻帯者）は不倫関係（お肉たっぷりの関係）にあって
それがばれて南雲は島流し。警察はそういうことに煩いからね。
②柘植が単独でバックアップのないレイバーの運用にもっとも向かない熱帯雨林へ
ＰＫＯ派遣に志願したのは自分への処罰。自衛隊はそこまで鬼じゃないからね。
ただし、国策として、誰かが志願しなけりゃならなかった
③柘植が前方に敵の機械化部隊、後方に地雷原にＰＫＯ日本隊を誘導したのは
もちろん戦場の偶然。あるいは指揮のミス。
④日本隊ＨＱに発砲許可を求め却下され、その瞬時に部下をＲＰＧで射ち殺され
逆上して機関銃を乱射したのは、一見、「指揮のミス」に見えるが･･･。
たぶん「発砲許可を却下されなくても」部隊は全滅したはず。
⑤④の全滅原因は、宮崎駿が指摘した「柘植の指揮ミス」とかではなく
おそらく②で「戦争を忘れた日本政府が」
「なしくずしにＰＫＯを決めながら」
「交戦規定も」「バックアップも決める事なく」
「危険時は全力で戦闘を回避し」「カナダ隊などの他国が危険を肩代わりしてくれる」
前提で、派兵をおこなったこと。
それが④の「発砲は許可しない」「全力で回避せよ」に集約され、
「世界の常態である戦争の恐怖を他国に肩代わりさせてきた日本のセリフ」として
おそらく押井は【象徴】させた
それがばれて南雲は島流し。警察はそういうことに煩いからね。
②柘植が単独でバックアップのないレイバーの運用にもっとも向かない熱帯雨林へ
ＰＫＯ派遣に志願したのは自分への処罰。自衛隊はそこまで鬼じゃないからね。
ただし、国策として、誰かが志願しなけりゃならなかった
③柘植が前方に敵の機械化部隊、後方に地雷原にＰＫＯ日本隊を誘導したのは
もちろん戦場の偶然。あるいは指揮のミス。
④日本隊ＨＱに発砲許可を求め却下され、その瞬時に部下をＲＰＧで射ち殺され
逆上して機関銃を乱射したのは、一見、「指揮のミス」に見えるが･･･。
たぶん「発砲許可を却下されなくても」部隊は全滅したはず。
⑤④の全滅原因は、宮崎駿が指摘した「柘植の指揮ミス」とかではなく
おそらく②で「戦争を忘れた日本政府が」
「なしくずしにＰＫＯを決めながら」
「交戦規定も」「バックアップも決める事なく」
「危険時は全力で戦闘を回避し」「カナダ隊などの他国が危険を肩代わりしてくれる」
前提で、派兵をおこなったこと。
それが④の「発砲は許可しない」「全力で回避せよ」に集約され、
「世界の常態である戦争の恐怖を他国に肩代わりさせてきた日本のセリフ」として
おそらく押井は【象徴】させた
今日、Ⅱを久々に見たがあっちの世界じゃ関空の二期工事にレイバーが使われてんだな(うらやましい)
松井さんも携帯で通話しながら運転してるしｗ
松井さんも携帯で通話しながら運転してるしｗ
P2のラスト、柘植は人工島で双眼鏡を覗き込みながらかっこつけてるが、あんなとこで立ってたらウミネコかカモメの糞まみれになりかねんよな
>>857
実際はすごい悪臭らしいしな。
実際はすごい悪臭らしいしな。
ミニパト第２話の「パトレイガー」って意外とカッコいいと思うのは俺だけだろうか。
○○ガー、というのはブライガー、バクシンガー、サスライガーのＪ９シリーズからで、
合体の仕組みはゴッドマーズ、「～警察王の牙」というのはダグラムかな？
○○ガー、というのはブライガー、バクシンガー、サスライガーのＪ９シリーズからで、
合体の仕組みはゴッドマーズ、「～警察王の牙」というのはダグラムかな？
押井守が最も好きな映画は多分「逆襲のシャア」なんだろうな。
亡命監督タルコとか、右側に気をつけるゴダールとか、隣のトリュフォーとか
最近こればっかりのデヴィッド隣地とかの立場はどうなるんでしょうか？
最近こればっかりのデヴィッド隣地とかの立場はどうなるんでしょうか？
Ｐ２の柘植逮捕シーンがエロイというけど俺には分からん。
つげ義春風に「行人さん、すごい、もっときつく、もっとオ～」とやってくれたら分かり易かったのに。
つげ義春風に「行人さん、すごい、もっときつく、もっとオ～」とやってくれたら分かり易かったのに。
南雲、結構損な役回りだと思ったけど柘植との関係はファンから批判なかったの？
冒頭のエレベーターのシーンの子供は南雲さんの子供？
ちがうだろw
>>863
監督も結構損な役回りだけど元妻との関係はファンから批判なかったから大丈夫
監督も結構損な役回りだけど元妻との関係はファンから批判なかったから大丈夫
柘植との関係がどうこうではないが中の人から批判はあった、それでおれは
嫌われたと思った犬はすねて中の人を敬遠していたが、ある日率直にものは
いったが、大人なので別に犬自身を嫌っているわけではないとわかってからは
ことあるごとに、尻尾をぶんぶん振りながら仕事を依頼するようになる。
嫌われたと思った犬はすねて中の人を敬遠していたが、ある日率直にものは
いったが、大人なので別に犬自身を嫌っているわけではないとわかってからは
ことあるごとに、尻尾をぶんぶん振りながら仕事を依頼するようになる。
榊原さん？押井氏もかわいいなあ
てすと
>>860
お禿の作品では逆シャアしか見るべきものが無い、の間違い
お禿の作品では逆シャアしか見るべきものが無い、の間違い
ファーストガンダムも評価してるんだけど…
WXIII久しぶりに見たら面白かった。
穿った見方しないで素直に見ればよかったんだな。
穿った見方しないで素直に見ればよかったんだな。
ペトラ編だったらイブニングあたりに載っててもまあ、気にならないかもしれない。
次の圧縮で消えるスレ
http://d.hatena.ne.jp/shingofgg/20081001/p1
> 「特車二課には、複数の小隊があるらしいが、小隊長の一人が、後藤なんだ」
> 「後藤……？」
> 「後藤喜一。カミソリ後藤だよ」
> 安積は驚いた。
> 「後藤は、公安にいたんじゃないのか？」
> 「警備部に異動になって、特車二課に配属されたらしい」
安積と後藤が同期とはね。「松井刑事のダイハード」は今野敏が書いてくれないかな。
「ランティエ」2月号ではいよいよ後藤が登場するかも。
> 「特車二課には、複数の小隊があるらしいが、小隊長の一人が、後藤なんだ」
> 「後藤……？」
> 「後藤喜一。カミソリ後藤だよ」
> 安積は驚いた。
> 「後藤は、公安にいたんじゃないのか？」
> 「警備部に異動になって、特車二課に配属されたらしい」
安積と後藤が同期とはね。「松井刑事のダイハード」は今野敏が書いてくれないかな。
「ランティエ」2月号ではいよいよ後藤が登場するかも。
877 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/22(月) 14:43:32 ID:NpzINgX8
>>871
押井(宝島MOOK『昭和探偵倶楽部』(宝島社、2003年）)
でも当時、宮さんとよくその話をしていたんだけど、「俺たち決して中心には
なれない、主流じゃないよね」って言ってた。
現在宮さんは主流も主流、大王道みたいに思われてるけど、あの人個人は
今でも主流じゃないって思ってる。
じゃあ主流って何だという話になるけど、アニメ業界の下意識の世界に
漠然とあるものだよ。
何も発言しないけど、どくどくと流れ出て、今のアニメーションにも
受け継がれている。
若い子達が求めるもののエートス（習慣・性格）みたいな。
それが現れていたのが『ガンダム』だけど、どうしても宮さんや僕は
違和感があって溶け込めなかった。
僕がアニメの世界に入ってから、その頃のアニメの中心が誰かといえば
富野（由悠季）さんだったと思うよ。
日本のアニメーションそのものだった時期があるよ。
僕はそういうことは絶えてない（笑）。宮さんもなかったし、高畑（勲）さんは
もっと遠い。
僕らは傍系の人間でさ、今まで仕事やってこられたのも、言ってみれば
『ガンダム』のお釣り。
『ガンダム』は日本のアニメーションを成立させたよね。富野さんは
アニメであることを積極的に引き受けようとしたのかな。
他の監督にそういう人はいなかった。僕も含めて自分の作りたい物を
作っていただけだから。
アニメそのものを背負っていこうという覚悟とかを自覚的に持った人は
富野さんだけだと思う。そういう意味で敬意は払っている。
作品を好きになれるかは別だけど（笑）。監督個人としては嫌いじゃないよ、
富野さんいい人だから（笑）。
僕は『ガンダム』にはものすごく違和感を感じるんだね。僕個人の志向性、
戦争とか暴力とかの敷居の上にはあるんだけど。
『コナン』なんてのは自分の抱えている世界とはかなり違うから、素直に
入っていったのかもしれないけどね。
押井(宝島MOOK『昭和探偵倶楽部』(宝島社、2003年）)
でも当時、宮さんとよくその話をしていたんだけど、「俺たち決して中心には
なれない、主流じゃないよね」って言ってた。
現在宮さんは主流も主流、大王道みたいに思われてるけど、あの人個人は
今でも主流じゃないって思ってる。
じゃあ主流って何だという話になるけど、アニメ業界の下意識の世界に
漠然とあるものだよ。
何も発言しないけど、どくどくと流れ出て、今のアニメーションにも
受け継がれている。
若い子達が求めるもののエートス（習慣・性格）みたいな。
それが現れていたのが『ガンダム』だけど、どうしても宮さんや僕は
違和感があって溶け込めなかった。
僕がアニメの世界に入ってから、その頃のアニメの中心が誰かといえば
富野（由悠季）さんだったと思うよ。
日本のアニメーションそのものだった時期があるよ。
僕はそういうことは絶えてない（笑）。宮さんもなかったし、高畑（勲）さんは
もっと遠い。
僕らは傍系の人間でさ、今まで仕事やってこられたのも、言ってみれば
『ガンダム』のお釣り。
『ガンダム』は日本のアニメーションを成立させたよね。富野さんは
アニメであることを積極的に引き受けようとしたのかな。
他の監督にそういう人はいなかった。僕も含めて自分の作りたい物を
作っていただけだから。
アニメそのものを背負っていこうという覚悟とかを自覚的に持った人は
富野さんだけだと思う。そういう意味で敬意は払っている。
作品を好きになれるかは別だけど（笑）。監督個人としては嫌いじゃないよ、
富野さんいい人だから（笑）。
僕は『ガンダム』にはものすごく違和感を感じるんだね。僕個人の志向性、
戦争とか暴力とかの敷居の上にはあるんだけど。
『コナン』なんてのは自分の抱えている世界とはかなり違うから、素直に
入っていったのかもしれないけどね。
パトレイバー02劇場版の、ベイブリッジ爆破は誰の仕業かよく分からない。
ミサイルで爆破されたんじゃないよね？
車に積んであった爆弾で爆破。そこに茶番を演じるためにやってきた米軍機が通る。
ホームビデオに写ってた戦闘機は実際は米軍機だったけど、編集されて自衛隊機にされた。（←誰が編集したの？）
ミサイルで爆破されたんじゃないよね？
車に積んであった爆弾で爆破。そこに茶番を演じるためにやってきた米軍機が通る。
ホームビデオに写ってた戦闘機は実際は米軍機だったけど、編集されて自衛隊機にされた。（←誰が編集したの？）
ミサイルもミサイルのシーカーも映っていたんだから
素直にミサイル攻撃によるものだろうと。
素直にミサイル攻撃によるものだろうと。
画面に映ったことがすべて掛け値なしの事実だとは考えない方がいい
>>881は俺の見てる夢の中の人なので
不規則発言は禁じます
不規則発言は禁じます
883 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/21(水) 21:41:55 ID:opwFMYcD
なんか最近アニメの実写かが多いからフジ辺りが踊るのスタッフで
作りそうな予感…。
なんてねーよな
作りそうな予感…。
なんてねーよな
むしろ踊るをアニメ化すんじゃねえの？
885 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/22(木) 19:09:53 ID:4aAitt9V
結局俺には、連中だけか…
……っていう凄くスペクタクルな夢見たんだけど、しのぶさん、どう思う？
……っていう凄くスペクタクルな夢見たんだけど、しのぶさん、どう思う？
あたしは、あなたと特殊宿泊所で一晩過ごした夢を見て
飛び起きたけど？
飛び起きたけど？
887 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/23(金) 19:26:19 ID:NfYKue7d
>>884
むしろパトレイバーをノイタミナでアニメ化すんじゃねえの？
むしろパトレイバーをノイタミナでアニメ化すんじゃねえの？
合体企画アニメ「踊るパトレイバー」のOPは
「こどものおもちゃ」みたいにして下さい
「こどものおもちゃ」みたいにして下さい
889 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/24(土) 16:38:59 ID:SZ0n72PN
衛星特集｢はたらくお嬢さん｣を一挙放送
890 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/24(土) 16:41:01 ID:I6H8EhUf
891 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/24(土) 20:42:13 ID:I6H8EhUf
レスキュー見てるけど、やっぱりドーファンはかっこいいな～
892 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/27(火) 18:37:00 ID:FHfiYLYd
「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」Blu-ray版発売中止
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090126/toho.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090126/toho.htm
>>885
遊馬「隊長、野明が出来ちゃったんで（妊娠）、あいつは今後、数に入れないで下さい！」
遊馬「隊長、野明が出来ちゃったんで（妊娠）、あいつは今後、数に入れないで下さい！」
894 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 18:45:26 ID:ql4yxYKi
押井の描く男女はベタベタしすぎていて嫌だ。
劇パト2の南雲さんとか、攻殻のバトーとか、押井が描くと、原作よりウエットな性格になるよ。
特に異性に対してさ。
この２つのキャラクターは愛情とか情熱をちゃんと持ってるんだけど、外に見せないでカラッと決めてるのが良いんだ。
原作の二人はちゃんと男女の距離感を守ってるはずだぜ？
それをたまに見せるのがまた、いじらしいんだ。
そうやって少しづつプラトニックに絆を深めてゆくのが大人の淡い「恋」じゃないすか？皆さん！
押井って奴は、顔や声や髪型や肌質からしてウエットだからな。
劇パト2の南雲さんとか、攻殻のバトーとか、押井が描くと、原作よりウエットな性格になるよ。
特に異性に対してさ。
この２つのキャラクターは愛情とか情熱をちゃんと持ってるんだけど、外に見せないでカラッと決めてるのが良いんだ。
原作の二人はちゃんと男女の距離感を守ってるはずだぜ？
それをたまに見せるのがまた、いじらしいんだ。
そうやって少しづつプラトニックに絆を深めてゆくのが大人の淡い「恋」じゃないすか？皆さん！
押井って奴は、顔や声や髪型や肌質からしてウエットだからな。
P2で火病りかけの自衛隊員に吠えまくってたいぬちゃんがどうなったか気になってしょうがない
896 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 18:57:01 ID:ql4yxYKi
俺として…
劇パト２のラストでは
柘植と見つめ合った後、柘植くんが手を握った瞬間…
「私に手を触れるな！」
バシッ！「逮捕！」
ってやってほしかったね。
で、後日に後藤くんが
「しのぶさぁん、忘れなよ、あんな男～」
ときたのを
「五月蝿いッ！」
劇パト２のラストでは
柘植と見つめ合った後、柘植くんが手を握った瞬間…
「私に手を触れるな！」
バシッ！「逮捕！」
ってやってほしかったね。
で、後日に後藤くんが
「しのぶさぁん、忘れなよ、あんな男～」
ときたのを
「五月蝿いッ！」
897 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 19:09:19 ID:ql4yxYKi
月並みな表現だけど
パトレイバーってのは、まだ未熟な若者とか過去に傷を持ったままの大人が、仲間との交流の中で、成長したり変わったりする事にドラマの背骨があるんだと思うんだ。
基本は明るい話なんだよ。
でも劇パト２のラストの南雲さんじゃあ、何も成長してないし、前向きでもないじゃない。
どう思う？
パトレイバーってのは、まだ未熟な若者とか過去に傷を持ったままの大人が、仲間との交流の中で、成長したり変わったりする事にドラマの背骨があるんだと思うんだ。
基本は明るい話なんだよ。
でも劇パト２のラストの南雲さんじゃあ、何も成長してないし、前向きでもないじゃない。
どう思う？
898 ：ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg ：2009/02/11(水) 19:09:37 ID:SIZR1kkN
パトレイバーはゆうきまさみの漫画が一番面白いと思うのは俺だけではあるまい
899 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 19:17:24 ID:ql4yxYKi
逆に攻殻なんかは
キャラクターが皆自立していて
信頼しあっていても、決してお互いによりかかったりしないはずなんだ。
そういう孤独感とか不安感が基調にある話なんだよ。
それにしては押井の描くバトーさんは、あまりにナイーブでさみしがり屋すぎやしないか？
キャラクターが皆自立していて
信頼しあっていても、決してお互いによりかかったりしないはずなんだ。
そういう孤独感とか不安感が基調にある話なんだよ。
それにしては押井の描くバトーさんは、あまりにナイーブでさみしがり屋すぎやしないか？
900 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 19:22:15 ID:ql4yxYKi
俺は…
押井個人の、集団や人とのコミュニケーション能力の未熟さが、作品中の人間関係の描写に反映してるんだと思うよ。
大体あいつの作品って、いつも一方通行じゃん？
押井個人の、集団や人とのコミュニケーション能力の未熟さが、作品中の人間関係の描写に反映してるんだと思うよ。
大体あいつの作品って、いつも一方通行じゃん？
ＧＩＳはまだそれほどじゃないんだけどね、イノセンスじゃ
赤玉でもでたか更年期すぎたのかという突然の枯れっぷり。
南雲さんは中の人にこりゃ南雲じゃねぇといわれた。
赤玉でもでたか更年期すぎたのかという突然の枯れっぷり。
南雲さんは中の人にこりゃ南雲じゃねぇといわれた。
902 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 21:10:24 ID:ql4yxYKi
劇パト１は良いよ
それは松井さんが準主役だったからだと思う。
押井は自己主張がしたいだけなんだよ。
そのうえ押井は自分以外の人格を想像して描くのが無理なんだ。
だから準主役はみんな押井色になってしまう。
だから奴の分身を一人与えてやれば、別のキャラクターを奴色に染める事をしなくなる。
だから劇パト１はキャラクター描写が、とても自然だった。
もともと、松井＝押井だから。
それは松井さんが準主役だったからだと思う。
押井は自己主張がしたいだけなんだよ。
そのうえ押井は自分以外の人格を想像して描くのが無理なんだ。
だから準主役はみんな押井色になってしまう。
だから奴の分身を一人与えてやれば、別のキャラクターを奴色に染める事をしなくなる。
だから劇パト１はキャラクター描写が、とても自然だった。
もともと、松井＝押井だから。
903 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 21:17:23 ID:ql4yxYKi
攻殻も、松井を出せばいいんだ。
マツイ刑事を
そしたら草薙もバトーも原作どおりでいられる。
ヒッチコックみたいに必ず一回出てこればいい。
連投してんなぁ俺。
今までよっぽど押井が嫌いだったんだな、と思う。
マツイ刑事を
そしたら草薙もバトーも原作どおりでいられる。
ヒッチコックみたいに必ず一回出てこればいい。
連投してんなぁ俺。
今までよっぽど押井が嫌いだったんだな、と思う。
904 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 21:20:57 ID:OLMXwV1Z
なんだこいつらの知ったかぶりカキコは。
大体、なんで伊藤の伊の字も出てこない。
押井自身は全く納得できなくても
伊藤のホンを尊重し、
書いてある通りに撮った箇所もあったという話。
大体、なんで伊藤の伊の字も出てこない。
押井自身は全く納得できなくても
伊藤のホンを尊重し、
書いてある通りに撮った箇所もあったという話。
905 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 21:23:56 ID:ql4yxYKi
いーや
あれは押井の罪だ
昔からずっとだもん
あれは押井の罪だ
昔からずっとだもん
906 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 21:37:26 ID:OLMXwV1Z
押井が１００％我を通して映画撮ってるというんなら
押井の罪になるだろうな。
でも実際は違うわけだ。
押井の罪になるだろうな。
でも実際は違うわけだ。
ｐ２の南雲の態度は、
パトレイバー自体がもう終わりなんだってことなんだと思わなくもないが。
２課の日常描写の世界はもう終わっているんだよ、あの作品では。
キャラクターがウェットにならずに均衡を保つのは、作劇上のルーチン、その要請。
逆に言うとウェットになることによって作劇はルーチンを逸脱する。
パトレイバー自体がもう終わりなんだってことなんだと思わなくもないが。
２課の日常描写の世界はもう終わっているんだよ、あの作品では。
キャラクターがウェットにならずに均衡を保つのは、作劇上のルーチン、その要請。
逆に言うとウェットになることによって作劇はルーチンを逸脱する。
908 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 22:57:40 ID:ql4yxYKi
≫
キャラクターがウェットにならず、均衡を保つのは作劇上のルーチンその要請。
逆に言うとウェットになることによって作劇はルーチンを逸脱する。
わかる。
でも攻殻の劇場一作目とか、いきなりバトーさんウエットだったし、最後までウエットな想いを抱かせたまま、次回へ続く…
みたいな終わり方したじゃないか。
確かにルーティーンを終わらせるために、何らかの結論を出す場合も一般的にあるけど…
俺が言ってるのは、脚本とか展開の問題じゃなくて、原作のキャラクターの基本的な性格や姿勢を崩しすぎだって事だよ。
押井がな。
逆にいえば、原作がウエットならウエットでも良いんだ。
押井の罪って言うのは、もう臭いというか…プンッて臭うんだよ。押井臭が。
その臭いがした作品には、必ず押井がいる。
これって極論みたいだけど、素人でも普通に感じてる事じゃないか？
キャラクターがウェットにならず、均衡を保つのは作劇上のルーチンその要請。
逆に言うとウェットになることによって作劇はルーチンを逸脱する。
わかる。
でも攻殻の劇場一作目とか、いきなりバトーさんウエットだったし、最後までウエットな想いを抱かせたまま、次回へ続く…
みたいな終わり方したじゃないか。
確かにルーティーンを終わらせるために、何らかの結論を出す場合も一般的にあるけど…
俺が言ってるのは、脚本とか展開の問題じゃなくて、原作のキャラクターの基本的な性格や姿勢を崩しすぎだって事だよ。
押井がな。
逆にいえば、原作がウエットならウエットでも良いんだ。
押井の罪って言うのは、もう臭いというか…プンッて臭うんだよ。押井臭が。
その臭いがした作品には、必ず押井がいる。
これって極論みたいだけど、素人でも普通に感じてる事じゃないか？
909 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 23:08:48 ID:ql4yxYKi
俺は、押井の作る劇場アニメ群を拒否できない今の状況が凄く嫌なんだ。
俺は原作が好きだから、あと他に日本に撮る技術のある監督がいないから、押井のノリに共感できないまま、しかたなく観てるんだ。
劇パト２にしたって、パトレイバーっていう、本来明るいコンセプトで作られたアニメを良い形で終わらせるやり方は他にいくらでもあったはずだよ。
サザエさん劇場版が、押井守監督で、最後に一家離散して終わったら嫌だろ？
俺は原作が好きだから、あと他に日本に撮る技術のある監督がいないから、押井のノリに共感できないまま、しかたなく観てるんだ。
劇パト２にしたって、パトレイバーっていう、本来明るいコンセプトで作られたアニメを良い形で終わらせるやり方は他にいくらでもあったはずだよ。
サザエさん劇場版が、押井守監督で、最後に一家離散して終わったら嫌だろ？
911 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 23:40:30 ID:ql4yxYKi
絶対に銃とか出てくんだよ。
波平が満州の特務にいた頃に生き別れた同志が、クーデターを画策してて巻き込まれるんだぜ？
そして波平が押入れからモーゼルを取り出して来て…
「虚構」がどうたら、とか
「不正義」がどうたら、とか
独白しながら、あてもなく中華街をさ迷うんだぜ？
見たいか、そんな映画？
波平が満州の特務にいた頃に生き別れた同志が、クーデターを画策してて巻き込まれるんだぜ？
そして波平が押入れからモーゼルを取り出して来て…
「虚構」がどうたら、とか
「不正義」がどうたら、とか
独白しながら、あてもなく中華街をさ迷うんだぜ？
見たいか、そんな映画？
912 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 23:44:44 ID:ql4yxYKi
最後、家からハリアーで発進！だよ。
それでも、見たい？
それでも、見たい？
雪の中横たわるカツオが空を仰ぐと横腹にTOSHIBAって書かれた飛行船が…
言ってる事はわからんでもないけどそんな風に悪意を吐き散らされても
押井嫌なら観るなとしかアドバイスできん
言ってる事はわからんでもないけどそんな風に悪意を吐き散らされても
押井嫌なら観るなとしかアドバイスできん
914 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/12(木) 00:26:45 ID:CFuq0awJ
劇場版ください
押井抜きで
押井抜きで
>>914
つ『WⅧ』
つ『WⅧ』
916 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/12(木) 03:57:31 ID:CCBkm3kY
>>911
見たいわ、そんなサザエさん（笑）
パトに関して言うと、テレビの放映終了時に、
「モラトリアムってのは心地いい時間なんだ」、
みたいなことを反語的にアニメ雑誌で語ってたような気もする。
パト２の場合は、ノアの描写もそうだし、
若い観客に対して「終わらせる」って意図が倫理的にあったんとちがうかの。
見たいわ、そんなサザエさん（笑）
パトに関して言うと、テレビの放映終了時に、
「モラトリアムってのは心地いい時間なんだ」、
みたいなことを反語的にアニメ雑誌で語ってたような気もする。
パト２の場合は、ノアの描写もそうだし、
若い観客に対して「終わらせる」って意図が倫理的にあったんとちがうかの。
そんなんじゃなく、御先祖ばりの家庭崩壊劇やるだけだと思うが、
その手は寺山から同人まであらゆるネタやりつくされてるので、
ネタ的にはいまさらだけど。
その手は寺山から同人まであらゆるネタやりつくされてるので、
ネタ的にはいまさらだけど。
918 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/12(木) 15:09:20 ID:lTjQzehC
ここらへんで一度ミニパトの話題でも
919 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/12(木) 19:37:24 ID:yC+a3r0w
かむばっくミニパト
押井は登場人物の誰かを自分にしちゃうんだよな。
そこがなぁ。
そこがなぁ。
921 ：定義したよ！：2009/02/19(木) 05:36:48 ID:or325EBI
押井作品とは
原作を遥かに凌ぐ技術による
自己中で退屈な同人作品である。
センスと社会性のない幼稚な人間が
技術だけ持つとこうなるという
臭い見本です。
今は劇場アニメ、冬の時代です。
原作を遥かに凌ぐ技術による
自己中で退屈な同人作品である。
センスと社会性のない幼稚な人間が
技術だけ持つとこうなるという
臭い見本です。
今は劇場アニメ、冬の時代です。
問題は終わりのないアニメの日常を
延々身続けたいという願望が
社会的にどうかということだな。
押井の未熟さの投影云々以前にさｗ
延々身続けたいという願望が
社会的にどうかということだな。
押井の未熟さの投影云々以前にさｗ
923 ：定義したよ！：2009/02/19(木) 15:04:15 ID:or325EBI
≫922
じゃあサザエさんは
社会性が低いのか？
押井作品は社会性が
高いのか？
馬鹿でもわかる事をクドクドと…
じゃあサザエさんは
社会性が低いのか？
押井作品は社会性が
高いのか？
馬鹿でもわかる事をクドクドと…
924 ：定義したよ！：2009/02/19(木) 15:11:55 ID:or325EBI
押井作品とは
幼稚で社会性のない人間の作った
自己中で退屈な同人作品
原作を遥かに凌ぐ
クオリティだけど（笑）
押井の同人映画上映会は
不本意だけど観た原作ファンと
押井の同類たちに支えられています。
幼稚で社会性のない人間の作った
自己中で退屈な同人作品
原作を遥かに凌ぐ
クオリティだけど（笑）
押井の同人映画上映会は
不本意だけど観た原作ファンと
押井の同類たちに支えられています。
925 ：定義したよ！：2009/02/19(木) 15:14:33 ID:or325EBI
馬鹿でも解ってる事をクドクドと…
言わせんな！
言わせんな！
ここはパトレイバーのスレであって押井のスレじゃないんですが…
927 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/19(木) 21:51:22 ID:SqZcwUtj
そうか…
928 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/19(木) 22:26:22 ID:or325EBI
劇場版パトレイバー下さい
押井抜きで
主人公たち多めで
当たり前の事がなぜできないの？
当たり前で、面白く。
間口は広く、奥行きも広く。
押井抜きで
主人公たち多めで
当たり前の事がなぜできないの？
当たり前で、面白く。
間口は広く、奥行きも広く。
929 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/19(木) 22:35:46 ID:or325EBI
押井が大盛で
主人公たちが粗末にされ
偏ってて、退屈で
理解しづらく、中身が無い
そんなパトレイバーに誰がした！
主人公たちが粗末にされ
偏ってて、退屈で
理解しづらく、中身が無い
そんなパトレイバーに誰がした！
930 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/19(木) 22:45:22 ID:or325EBI
俺は怒ってる！
メンヘルと映画製作者では
社会性に関しては押井の方が明らかに上だなｗ
社会性に関しては押井の方が明らかに上だなｗ
映画系のレビューサイトでも、
映画見た後に、他のシリーズ見てがっかりって奴たくさんいたぞ。
映画見た後に、他のシリーズ見てがっかりって奴たくさんいたぞ。
ゆうきまさみのキャラ自体はあまり魅力を感じないんだよね
エロ分が不足してるってゆーか
エロ分が不足してるってゆーか
他のシリーズってマンガ版のことなのか？
TVやOVAじゃないの
936 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/20(金) 23:28:32 ID:xjE4oMhv
「Oshi-i、および一度でもOshi-iに接触した事のある原作は、全て汚染されてると見て、間違いありません…！」
937 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/21(土) 00:32:57 ID:Z+E+qZTA
ＯＶＡ、ＴＶ、劇場版、通して見た
劇場版１がＯＶＡ、ＴＶのノリそのまま
劇場版２はせつないな…、楽しい夢の時間は終わりだって言われたみたいだ
ノアは出番が少ない上、アルフォンスに対する気持ちの整理が劇の外でついてるし
後藤さんが南雲隊長の中で一番になれないと感じたり
面白いんだけど、さみしい…
劇場版３は残念な結果だね、外伝とかＯＶＡの中のワンエピソードみたいだった
初めてパトレイバーを見た感想、漫画はＴＶとかＯＶＡにノリが近いのかな？
劇場版１がＯＶＡ、ＴＶのノリそのまま
劇場版２はせつないな…、楽しい夢の時間は終わりだって言われたみたいだ
ノアは出番が少ない上、アルフォンスに対する気持ちの整理が劇の外でついてるし
後藤さんが南雲隊長の中で一番になれないと感じたり
面白いんだけど、さみしい…
劇場版３は残念な結果だね、外伝とかＯＶＡの中のワンエピソードみたいだった
初めてパトレイバーを見た感想、漫画はＴＶとかＯＶＡにノリが近いのかな？
938 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/21(土) 00:49:11 ID:yhzfGaRi
パトレイバーはテレビアニメが本編
映画も漫画もみんなメディアミックス
映画も漫画もみんなメディアミックス
939 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/21(土) 01:28:49 ID:2zrwd9Bg
≫937
楽しい夢の時間は終わりを告げ
押井の楽しい夢の始まりだったな
「だから！ 遅すぎたと…！」
楽しい夢の時間は終わりを告げ
押井の楽しい夢の始まりだったな
「だから！ 遅すぎたと…！」
940 ：あるメンヘルの偏見：2009/02/21(土) 01:49:21 ID:2zrwd9Bg
押井を嫌いな理由って
宮崎駿を「宮さん」って呼ぶ
これに集約されてる気がする。
要するに奴は、自分の立ち位置が
わかってないんだ。
宮崎駿を「宮さん」って呼ぶ
これに集約されてる気がする。
要するに奴は、自分の立ち位置が
わかってないんだ。
じゃあなんて呼べばいいんだよ
942 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/21(土) 03:47:52 ID:2zrwd9Bg
わかってないんだ。
943 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/21(土) 05:06:08 ID:dC1iHMsK
ハヤオ～
ぱやぱや
>>341
オヤビ～ン
オヤビ～ン
946 ：あるメンヘルの偏見：2009/02/22(日) 22:27:12 ID:ncDIiszx
≫945
正解だ。
正解だ。
947 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/22(日) 22:31:51 ID:wFQAyXp4
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIIIミニパト 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1208594837/l50
次スレは立てずに、アニメ映画板のスレに合流したいと思います。
新作映画とか作っていればネタもありますが、もう話す話題も無いですし。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1208594837/l50
次スレは立てずに、アニメ映画板のスレに合流したいと思います。
新作映画とか作っていればネタもありますが、もう話す話題も無いですし。
スカイ・クロラはアカデミー賞取れなかったのか？
まずタイトル付けに失敗してる
もっと興味引くタイトルにすりゃいいのに
「起動警察パトレイバー IV スカイ・クロラ」
もっと興味引くタイトルにすりゃいいのに
「起動警察パトレイバー IV スカイ・クロラ」
レイバーは飛ばないんだよブッちゃん
いいえ、飛びます！
飛ばしてみせます！
飛ばしてみせます！
だから！低すぎたと言っているんだ！
953 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/28(土) 13:26:46 ID:1OV9nOAI
こ、高度が上がらへん…
レイバーは飛ばないと言った張本人が鉄人飛ばしてることに
誰かつっこめよ
誰かつっこめよ
レイバーが飛ばんのは、実在する建設重機技術の延長に存在する二足歩行作業機が、空を飛ぶ訳がないからだ。
鉄人は最初から空を飛ぶもんと決まってる。一緒にすんな。
鉄人は最初から空を飛ぶもんと決まってる。一緒にすんな。
956 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/28(土) 23:29:33 ID:1OV9nOAI
≫レイバーが飛ばんのは、実在する建設重機技術の延長に存在する二足歩行作業機が、空を飛ぶ訳がないからだ
それはメカ音痴だよ、君
だって、その建設重機の延長であるレイバーが、パラシュート降下したり、銃撃戦をしたりしてるじゃないか？
道路を跨いで走ったりする奴もいれば。
適宜飛んだっていいんだよ。
押井はバカだから
パトレイバーの原案作成時に奴のデザインによるイングラムが通ってたら、今頃は絶対映画化などされていない。
こんなスレも存在してない。
奴は原作集団では一番センスが無い。他人の原作を改悪して映画化する要員。
それはメカ音痴だよ、君
だって、その建設重機の延長であるレイバーが、パラシュート降下したり、銃撃戦をしたりしてるじゃないか？
道路を跨いで走ったりする奴もいれば。
適宜飛んだっていいんだよ。
押井はバカだから
パトレイバーの原案作成時に奴のデザインによるイングラムが通ってたら、今頃は絶対映画化などされていない。
こんなスレも存在してない。
奴は原作集団では一番センスが無い。他人の原作を改悪して映画化する要員。
957 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/28(土) 23:34:19 ID:1OV9nOAI
ロケットベルトって知ってる？
>>956はお気に入りの何かを押井に踏みにじられた過去を持つと見受けるが
かわいそうだから何を踏みにじられたか聞かないでおいてあげる
かわいそうだから何を踏みにじられたか聞かないでおいてあげる
959 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/01(日) 00:42:10 ID:SkBOCEVb
≫958
それ、みんなそのパターンで言うんだけどさ…
パトレイバーのスレで押井批判すると。
俺は押井の原作作品は嫌いじゃないよ。
マニア向け作品としては楽しめる。
「犬狼伝説」とか全話アニメ化してほしーもん！
せっかく優れたＢ級アニメを作れる作家なんだから。押井原作・監督でコアなマニアを獲得してきたんだからさ。
自分に合わない原作に無理に割り込んだような、調和の取れてない駄作アニメを撮らないで欲しいんだ。
原作の喰い逃げをしないで欲しいんだ、押井のファンだから。恥を知ってほしい。
それ、みんなそのパターンで言うんだけどさ…
パトレイバーのスレで押井批判すると。
俺は押井の原作作品は嫌いじゃないよ。
マニア向け作品としては楽しめる。
「犬狼伝説」とか全話アニメ化してほしーもん！
せっかく優れたＢ級アニメを作れる作家なんだから。押井原作・監督でコアなマニアを獲得してきたんだからさ。
自分に合わない原作に無理に割り込んだような、調和の取れてない駄作アニメを撮らないで欲しいんだ。
原作の喰い逃げをしないで欲しいんだ、押井のファンだから。恥を知ってほしい。
別に>>959が何考えてるかなんて興味ないから
961 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/01(日) 00:47:40 ID:SkBOCEVb
俺は、押井世界も、パトレイバーも、それぞれ別々にお気に入りなんだ。
でも混ぜて食べようとは思わないんだ。
俺、名古屋の人じゃないから。
でも混ぜて食べようとは思わないんだ。
俺、名古屋の人じゃないから。
962 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/01(日) 00:51:02 ID:SkBOCEVb
俺は君達が何を考えてるのか解んないよ。
ひょっとして、名古屋の人？
ひょっとして、名古屋の人？
なんだと！名古屋なめんな！
押井批判はいいんだけど押井スレじゃなくパトレイバースレで
sageずに特定の改行パターンで押井批判ばかり書き込む発言が連続すりゃ
そりゃそういう人だと思われるわな
同一人物かどうかは知らんけど940みたいな言いがかりとしか思えないのもあるし
前にも出た話題だけどレイバーが飛ぶのは
パトレイバーの世界の中でもブルドーザーが飛ぶ位非常識な事態なんだよね
実際あの場に居合わせた関係者全員呆れて固まってたし
内海課長はケレン味優先でああいう非常識な事させちゃうってキャラなんだし
自在に飛行するレイバーとか出したならともかく
グリフォン飛ばした事は別に非難されるような事じゃない
押井批判はいいんだけど押井スレじゃなくパトレイバースレで
sageずに特定の改行パターンで押井批判ばかり書き込む発言が連続すりゃ
そりゃそういう人だと思われるわな
同一人物かどうかは知らんけど940みたいな言いがかりとしか思えないのもあるし
前にも出た話題だけどレイバーが飛ぶのは
パトレイバーの世界の中でもブルドーザーが飛ぶ位非常識な事態なんだよね
実際あの場に居合わせた関係者全員呆れて固まってたし
内海課長はケレン味優先でああいう非常識な事させちゃうってキャラなんだし
自在に飛行するレイバーとか出したならともかく
グリフォン飛ばした事は別に非難されるような事じゃない
君も改行してんじゃん
てか、ホントは君だったりして？
≫レイバーが飛ぶのは
パトレイバーの世界の中でもブルドーザーが飛ぶ位非常識な事態なんだよね
≫グリフォン飛ばした事は別に非難されるような事じゃない
うん、で、どっちなんだい？レイバーは飛ぶの？飛ばないの？
てか、ホントは君だったりして？
≫レイバーが飛ぶのは
パトレイバーの世界の中でもブルドーザーが飛ぶ位非常識な事態なんだよね
≫グリフォン飛ばした事は別に非難されるような事じゃない
うん、で、どっちなんだい？レイバーは飛ぶの？飛ばないの？
白い鼠か黒い鼠か、はっきりしなよ。
真面目なはなし
パトレイバーのスレで押井批判っていけない事かな？
俺は最初っからパトレイバー観てきたけど、内容が押井的になればなるほど、変になるなと思ってるよ。
Ｐ２とか、なんか気持ち悪いパトレイバーだった。
みんなパトレイバーファンとして普通に感じてる事を言えば良いのに。
パトレイバーのスレで押井批判っていけない事かな？
俺は最初っからパトレイバー観てきたけど、内容が押井的になればなるほど、変になるなと思ってるよ。
Ｐ２とか、なんか気持ち悪いパトレイバーだった。
みんなパトレイバーファンとして普通に感じてる事を言えば良いのに。
押井のパトがなかったら、俺はパトのファンにはならなかったな。
マンガとかのノリだけだと、物足りない。
マンガとかのノリだけだと、物足りない。
968 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/01(日) 04:30:40 ID:shPwH9rV
>>966
アニメ板のスレのほうでは、押井信者はまさに"信者"っていう脳内思考しか出来ない人ばかりで他人とコミュニケーション出来ないので
押井信者は押井スレで、それ以外のパトファンはパトスレで
というルールで落ち着いてます。
アニメ板のスレのほうでは、押井信者はまさに"信者"っていう脳内思考しか出来ない人ばかりで他人とコミュニケーション出来ないので
押井信者は押井スレで、それ以外のパトファンはパトスレで
というルールで落ち着いてます。
真面目なはなし
押井だけは認めたくないと言い張る「自称」レイバーファンの不寛容さも
イスラエルとどっこいの独善に見えるが
押井だけは認めたくないと言い張る「自称」レイバーファンの不寛容さも
イスラエルとどっこいの独善に見えるが
なんでイスラエルを例に挙げてんだか、わかんね
そのたとえだと不寛容の意味が違ってくるし
まぁあれだ、押井パトは同人作品として見れば楽しめる
そのたとえだと不寛容の意味が違ってくるし
まぁあれだ、押井パトは同人作品として見れば楽しめる
押井パトってわざわざ切り離してもな。最初は漫画とOVAが同時期に出ただろ
押井守は企画の流れ上アニメ監督要員として連れてこられたのであって、
あとから原作を横取りして勝手な作品に仕上げたわけでもあるまいに。
押井守は企画の流れ上アニメ監督要員として連れてこられたのであって、
あとから原作を横取りして勝手な作品に仕上げたわけでもあるまいに。
わかりました、968さんのお告げを信じます。
私は存在しない“敵”を撃とうとしておりました。
私は存在しない“敵”を撃とうとしておりました。
973 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/01(日) 13:33:34 ID:d4QzDorr
>>969
イスラエルの例えが俺も>>970みたいにわからないが、
アニメ板のパトスレと押井スレのように、パトファンはパトスレで、押井信者は押井スレでだけ話してれば、みんな平和でいられる
よそのスレにまで侵略するから揉める
イスラエルの例えが俺も>>970みたいにわからないが、
アニメ板のパトスレと押井スレのように、パトファンはパトスレで、押井信者は押井スレでだけ話してれば、みんな平和でいられる
よそのスレにまで侵略するから揉める
なんだかんだいってみんな押井守が好きで好きでしょうがないんでしょw
鉄人やってるどうこうは空飛ぶことより前に、エヴァあたりで批判してた
父ちゃんがつくったロボットを息子が操るという王道パターンが
とか言おうと思ったがパトレイバーも同じだったｗ
父ちゃんがつくったロボットを息子が操るという王道パターンが
とか言おうと思ったがパトレイバーも同じだったｗ
正しくは「父ちゃんがつくったロボットを操る者を息子が操る」だが
977 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/02(月) 04:28:52 ID:xRzKtobd
正しくは「父ちゃんが作ったロボットを嫁が操るのに、たまに口を出す息子」だろ？
978 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/02(月) 09:35:36 ID:xRzKtobd
お父さんを尊敬してるけど
内心は迷いつつ戦う少年
性的には純朴そのもの
↓
お父さんに愛されたいけど
内心は気違いだと思って戦う少年
女連れのマセガキ
↓
お父さんとは絶縁した
けど結局は親の力に頼る
女の尻にしかれてるボンボン
↓
お父さんは気違いだし
逃げたいけど無理な少年
女すら抱けない臆病さ
もはやオカマ
これが、ロボットアニメ主人公の歴史だろ？
世相を反映してる
内心は迷いつつ戦う少年
性的には純朴そのもの
↓
お父さんに愛されたいけど
内心は気違いだと思って戦う少年
女連れのマセガキ
↓
お父さんとは絶縁した
けど結局は親の力に頼る
女の尻にしかれてるボンボン
↓
お父さんは気違いだし
逃げたいけど無理な少年
女すら抱けない臆病さ
もはやオカマ
これが、ロボットアニメ主人公の歴史だろ？
世相を反映してる
979 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/02(月) 09:40:17 ID:xRzKtobd
あ、パトレイバーの社長のボンボンは主人公じゃねえや…
少し訂正。
少し訂正。
何故に篠原が、主役メカを造ったメーカーの息子である必要があったのかな？
例えば、太田は１号機の引き立て役であるし、１号機と２号機の形状を区別する理由というオマケもついた。
進士くんは常識あるインテリ要員だし、太田と進士と篠原だけではトゲトゲしいから緩衝材として山崎くんがいる。
後藤さんがなぜ怜悧で陰気か。なぜ賢明で熱い指揮官ではないのか。
それは主役レイバーは暴れる必要があり、主人公の行動はハチャメチャである必要がある、その上で官僚組織の中で存続するアフターケアが出来なければいけないからだ。
南雲さんは後藤さんが寂しくないために必要だ。
カヌカさんと熊耳さんは実は太田さんの相手役であり、かつ日・米・香港の国際交流のための要員だ。
例えば、太田は１号機の引き立て役であるし、１号機と２号機の形状を区別する理由というオマケもついた。
進士くんは常識あるインテリ要員だし、太田と進士と篠原だけではトゲトゲしいから緩衝材として山崎くんがいる。
後藤さんがなぜ怜悧で陰気か。なぜ賢明で熱い指揮官ではないのか。
それは主役レイバーは暴れる必要があり、主人公の行動はハチャメチャである必要がある、その上で官僚組織の中で存続するアフターケアが出来なければいけないからだ。
南雲さんは後藤さんが寂しくないために必要だ。
カヌカさんと熊耳さんは実は太田さんの相手役であり、かつ日・米・香港の国際交流のための要員だ。
しかし…なぜ篠原がレイバーメーカーの御曹子でなければいけない必然性があるのか？
その事が一度でも効果的に用いられただろうか？
篠原が御曹子でなくとも、レイバー隊は最新の機材を運用し、メーカーから最良のバックアップを受け得るうに見える。
鉄人やガンダムやエヴァで主人公が開発者の息子なのは、一介の少年が主役ロボットに乗るための理由として必要なのだ。
アムロだって開発者の息子として予備知識があったからガンダムをいきなり操縦できた。
篠原にはそのような理由もない。
だから導き出される結論は一つ。それは野明の相手役としての経済力と将来性のためである。それに次男だ。つまり、パトレイバーが根本的に従来のロボットアニメと相違しているのは、女性的な視点が多分に設定に影響を与えているという事だ。
その事が一度でも効果的に用いられただろうか？
篠原が御曹子でなくとも、レイバー隊は最新の機材を運用し、メーカーから最良のバックアップを受け得るうに見える。
鉄人やガンダムやエヴァで主人公が開発者の息子なのは、一介の少年が主役ロボットに乗るための理由として必要なのだ。
アムロだって開発者の息子として予備知識があったからガンダムをいきなり操縦できた。
篠原にはそのような理由もない。
だから導き出される結論は一つ。それは野明の相手役としての経済力と将来性のためである。それに次男だ。つまり、パトレイバーが根本的に従来のロボットアニメと相違しているのは、女性的な視点が多分に設定に影響を与えているという事だ。
それを言えば先に、南雲さんは後藤さんの為に必要だと書いたが、逆に考えると、まず南雲さんの存在ありきだったのかもしれない。
後藤さんは南雲さんの為に女性的の視点から考えられた結果として登場したキャラクターなのかもしれない。
後藤さんは南雲さんの為に女性的の視点から考えられた結果として登場したキャラクターなのかもしれない。
今更言う事は何も無い
思う存分に、長文
すまんかった。
思う存分に、長文
すまんかった。
篠原の出自にああいう設定を与えたのは「あとで何か使えるかもしれないから」
と考えて漠然とした伏線を敷いた、ぐらいの至って軽い気持ちからだろう。
しかし、その伏線はかろうじて小説版で回収できただけで、アニメ版では効果的に
生かせなかった。パトレイバーには篠原家の親子喧嘩より面白いネタがいくらでも
盛り込めたからだ。親に従順だったが亡くなった兄とか重苦しい話も出てくるしな。
そういう意味で言うと、篠原のキャラは設定倒れだ。だからといってパトレイバーが
つまらない作品になったかというと、幸運なことにそうではなかった。
それで良いじゃないか。
と考えて漠然とした伏線を敷いた、ぐらいの至って軽い気持ちからだろう。
しかし、その伏線はかろうじて小説版で回収できただけで、アニメ版では効果的に
生かせなかった。パトレイバーには篠原家の親子喧嘩より面白いネタがいくらでも
盛り込めたからだ。親に従順だったが亡くなった兄とか重苦しい話も出てくるしな。
そういう意味で言うと、篠原のキャラは設定倒れだ。だからといってパトレイバーが
つまらない作品になったかというと、幸運なことにそうではなかった。
それで良いじゃないか。
南雲は「警察という職場に進出した女性」として野明の大先輩に相当する。
警官を志望した動機も背景も野明とは違うが、彼女も一つの典型だったわけで。
両者の対比によるドラマの強化を目論んだのだろう。
大きな目で見れば、特車隊は疑似家族なんだよ。これはドラマ作りの初歩だ。
後藤が父親で南雲が母親。榊が祖父。課長は隣に住んでる口うるさいおじさん。
そう考えれば、テレビドラマで繰り返しテーマになる「大家族もの」の変種に
パトレイバーを数えても良いかもしれない。
警官を志望した動機も背景も野明とは違うが、彼女も一つの典型だったわけで。
両者の対比によるドラマの強化を目論んだのだろう。
大きな目で見れば、特車隊は疑似家族なんだよ。これはドラマ作りの初歩だ。
後藤が父親で南雲が母親。榊が祖父。課長は隣に住んでる口うるさいおじさん。
そう考えれば、テレビドラマで繰り返しテーマになる「大家族もの」の変種に
パトレイバーを数えても良いかもしれない。
設定倒れなのだろうか
パトレイバーのキャラクター構成は、簡素だが実に無駄がなく据えられている。
後で「要らなくなった」キャラクターは一人もいないんだ。
メインキャラクターである篠原が「なんとなく設定」されたとは、ちょっと考えられない。
南雲さんだが、野明との絡みが劇中あっただろうか。少しはあった？
いや、全く無かったと言っても良い気がする。
南雲さんは（原型が）パトレイバーが作られる前から存在していたような気がしているんだが。
どうも本能的に描かれたキャラクターのような気がする。
パトレイバーのキャラクター構成は、簡素だが実に無駄がなく据えられている。
後で「要らなくなった」キャラクターは一人もいないんだ。
メインキャラクターである篠原が「なんとなく設定」されたとは、ちょっと考えられない。
南雲さんだが、野明との絡みが劇中あっただろうか。少しはあった？
いや、全く無かったと言っても良い気がする。
南雲さんは（原型が）パトレイバーが作られる前から存在していたような気がしているんだが。
どうも本能的に描かれたキャラクターのような気がする。
篠原は確実に計算されて作られたキャラクターだ。
しかし南雲は、描きたいから描かれたキャラクターなのではないだろうか？
非常にエモーショナルなものを感じる。
しかし南雲は、描きたいから描かれたキャラクターなのではないだろうか？
非常にエモーショナルなものを感じる。
>>987
よく読め。
篠原の過去が設定倒れだと言っただけだ。篠原のキャラ自体が「なんとなく」とは
書いてない。
> 後で「要らなくなった」キャラクターは一人もいないんだ。
それは結果論だよ。あんなにシリーズが続くとは誰も思わなかったから、使える
キャラはすべて使ってシリーズを持たせた。あんた、見方が素人だな。
南雲と野明は小隊が別だから会話がなくても不思議ではない、だが、二人はP2の
ラストバトルで短く会話してる。そういう場面が稀だからこそ重みが出せる。
よく読め。
篠原の過去が設定倒れだと言っただけだ。篠原のキャラ自体が「なんとなく」とは
書いてない。
> 後で「要らなくなった」キャラクターは一人もいないんだ。
それは結果論だよ。あんなにシリーズが続くとは誰も思わなかったから、使える
キャラはすべて使ってシリーズを持たせた。あんた、見方が素人だな。
南雲と野明は小隊が別だから会話がなくても不思議ではない、だが、二人はP2の
ラストバトルで短く会話してる。そういう場面が稀だからこそ重みが出せる。
>>988
ヘッドギアの中で南雲に一番思い入れを持っていたのは高田明美だ。あの絵柄が
彼女のキャラを決定したと言っても過言ではない。問題は、高田の想いがヘッド
ギアの中で十分に浸透せず、南雲が一貫したキャラとして成立しなかった点だ。
各人の南雲像の差異が解消されなかったため、P2のアフレコ現場で押井と榊原の
間に解釈の違いが生じ、両者が南雲のキャラを奪い合う結果になった。
ヘッドギアの中で南雲に一番思い入れを持っていたのは高田明美だ。あの絵柄が
彼女のキャラを決定したと言っても過言ではない。問題は、高田の想いがヘッド
ギアの中で十分に浸透せず、南雲が一貫したキャラとして成立しなかった点だ。
各人の南雲像の差異が解消されなかったため、P2のアフレコ現場で押井と榊原の
間に解釈の違いが生じ、両者が南雲のキャラを奪い合う結果になった。
991 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/03(火) 00:03:18 ID:EoFLwNbU
次スレはこちら（アニメ映画板）です
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIIIミニパト 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1208594837/l50
もし新作映画の情報が出たら、またこの（映画作品）板に帰って来ましょう。
（さすがに懐かし邦画板にアニメのスレ立てたら怒られるし）
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIIIミニパト 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1208594837/l50
もし新作映画の情報が出たら、またこの（映画作品）板に帰って来ましょう。
（さすがに懐かし邦画板にアニメのスレ立てたら怒られるし）
ただし、高田が作り上げた南雲のキャラが優れていたかといえば、そうとも言い
切れない。南雲はヘッドギアの誰にとっても手に余るキャラだったんだよ。
父親の不在、母親の素性、あえて男の職場を選んだ彼女の決断。どれを取っても
説得力を持って描くにはヘッドギアのメンバーは力不足だった。だから類型的な
描写が多いし、最後には榊原の裁量に任されることも多かっただろう。そのため
榊原にかかるプレッシャーが高まり、キャラ像のブレが増す原因となった。
切れない。南雲はヘッドギアの誰にとっても手に余るキャラだったんだよ。
父親の不在、母親の素性、あえて男の職場を選んだ彼女の決断。どれを取っても
説得力を持って描くにはヘッドギアのメンバーは力不足だった。だから類型的な
描写が多いし、最後には榊原の裁量に任されることも多かっただろう。そのため
榊原にかかるプレッシャーが高まり、キャラ像のブレが増す原因となった。
熊耳もカヌカも野明は「警察という職場に進出した女性」として存在するが、よく見れば実は典型的なタイプなのである。
完璧主義の秀才タイプも、帰国子女の暴走タイプも、才能とガッツのある少女タイプも、現実に職場にいるタイプなのだ。
しかし南雲さんは典型的ではない。典型的のような気がするが、観察すればするほど、絶対に典型的ではない。
劇場版のメインキャラクターになれるだけの特殊性を持っている。
完璧主義の秀才タイプも、帰国子女の暴走タイプも、才能とガッツのある少女タイプも、現実に職場にいるタイプなのだ。
しかし南雲さんは典型的ではない。典型的のような気がするが、観察すればするほど、絶対に典型的ではない。
劇場版のメインキャラクターになれるだけの特殊性を持っている。
>>989
パトレイバーってアニメ企画（原作）が考えられたとき
一番先に考えられたキャラが篠原と太田
企画段階の始めは、こいつら２人の操縦士と指揮者しかいなかった。
他のメンバーは声優の配役が決まってから、その声優さんのキャラクターを元にデザインしていった。
パトレイバーってアニメ企画（原作）が考えられたとき
一番先に考えられたキャラが篠原と太田
企画段階の始めは、こいつら２人の操縦士と指揮者しかいなかった。
他のメンバーは声優の配役が決まってから、その声優さんのキャラクターを元にデザインしていった。
ガンダム番組のゲストで鈴置さん見たけど、あんなリアル内海課長の人だと思ってなくて爆笑したｗ
996 ：981～993：2009/03/03(火) 00:10:57 ID:jEB/pPVW
>>992 には同意できるよ。
まあ、反論しても建設的でないから止しておくよ。
俺には南雲もクリシェで固められたキャラに見えるがね。典型的でないキャラは
観客からたやすく受け容れられない。これは特に劇場版では避けなければならない
点だ。押井はP2であまりにも分かりやすく南雲のキャラを絵解きしたため、幻想を
壊されたファンから拒絶された。劇場版の監督として当然の仕事をしただけなのに。
俺には南雲もクリシェで固められたキャラに見えるがね。典型的でないキャラは
観客からたやすく受け容れられない。これは特に劇場版では避けなければならない
点だ。押井はP2であまりにも分かりやすく南雲のキャラを絵解きしたため、幻想を
壊されたファンから拒絶された。劇場版の監督として当然の仕事をしただけなのに。
俺はＰ２の南雲さんが、典型的だとも解りやすいとも思わなかったが。
（反論でないよ？個人的意見な）
むしろ異常性が、より強調されてた気が…
Ｐ２が拒絶（？）された理由があるとしたら、パトレイバーの最初のコンセプトを無視してるからじゃないかな。
押井は叩かないと誓ったらしいんで。叩かない、叩かない。
（反論でないよ？個人的意見な）
むしろ異常性が、より強調されてた気が…
Ｐ２が拒絶（？）された理由があるとしたら、パトレイバーの最初のコンセプトを無視してるからじゃないかな。
押井は叩かないと誓ったらしいんで。叩かない、叩かない。
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