投降したやつもいたし、全然美化なんてしてなかった。
ていうか南京は証拠もないし、中国のプロパガンダだから。
東亜板じゃねーし、ここへは純粋に映画語りに来たい。
スレ立てること自体迷惑。
954 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/20(水) 02:50:22 ID:zQQ/wwha
こんなすばらしい日本人達がいたことを、外国人であるイーストウッドが教えてくれた!
ありがとう!
日本人の映画の作り手達も、こうした彼の心の広さを見習って欲しい。
955 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 04:29:34 ID:bywNw6Xd
「この島を訪れるすべての国の人々よ。
この島を守った日本軍将兵が、いかに勇敢に祖国愛に燃えて戦い、玉砕したかを
語り伝えよ。」
ペリリュー島・ニミッツ元帥
956 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 07:08:19 ID:fpXYYl7+
★韓国人、崔基鎬加耶大学客員教授が叫ぶ!「大東亜戦争に熱狂したのは朝鮮人だ!」
■80歳の覚悟!
私は80歳になります。
ここまで生きてきて、やはり韓国のためにも日本のためにも、自分の思うことを正直に語りたい。
それが本音です。
ご承知の通り今の韓国では、植民地時代の日本統治を肯定的にとらえて発表することは、相当の覚悟がいります。
極端な話、身の危険も覚悟しなければなりません。
しかし私の使命として、どうしても言わなければならないと思っています。
■搾取されたのは日本人!
例えば1907年度、朝鮮の国家歳入は748万円しかなく、必要な歳出は3000万円以上ありましたから、その差額は全額日本が負担しています。
1908年には、これがさらに増えて、合計3100万円という巨額の資金を日本は支出しています。
総監府時代の四年間に、日本政府が立て替えた朝鮮の歳入不足分は、1428万円にものぼっています。
そればかりではなく、司法と警察分野などに日本政府が直接支出した金額は、立替金の数倍、9000万円に達しています。
現在の朝鮮・韓国の歴史では、このような日本の特恵的支援には一言の言及もありません。
そして侵略だけを強調していますが、これがいかに偏狭な歴史観であるかということが分かると思います。
日韓併合によって、搾取されたのは、韓国・朝鮮国民ではなく、日本国民であった事実を認めるべきでしょう。
■大東亜戦争に熱狂したのは朝鮮人!
戦前の韓国人は「日本人以上の日本人」でした。
映画館に行くと映画の前にニュースがありました。
例えばニューギニアで日本が戦闘で勝利したニュースが映画館で流れると、韓国では殆ど全員が気違いのように喜びました。
私は映画が好きで、日本の映画館でも見ていましたが、韓国で見るような姿は僅かでした。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm
957 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 12:59:49 ID:0CrdrVux
>>955 ニミッツの言葉だという確証はないけどな。
美化してるしてないじゃなくて映画としてどうかを語る板だろここは…
>>957 必死だなw
アメリカの軍関係者がニミッツの言葉として説明してるんだよ
960 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 15:22:43 ID:e2VffyVd
じゃあさぁ、みんなで殺し合えばいいじゃん。
憎み合って、罵倒しあって殺し合えばいいじゃん。
それで気がすむならすればいいじゃん。
そうじゃないだろ?
問題はどうやって仲良くするかだろ?
仲良くするためにはって事を前提に話そうよ。
お互いの悪いとこばっか言い合っても解決にならないじゃん。
殺し合えばいいじゃん、なら。
961 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 15:23:48 ID:e2VffyVd
2ちゃんから差別をなくそうよ。
まずは底から直すべきじゃないの。
みんなで手を繋いで笑えたらいいじゃん。
962 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 15:46:35 ID:LDFAsuNI
確かに美化されすぎというか、星条旗はそれほどアメリカよりではなかったが、手紙は日本よりに感じたかも。
まぁでもアメリカ人が作った時点でそういう傾向になるのは仕方ないさ。
ハナから客観的な立場では有りえないんだから、当然相手を立てるに決まってる。当たり前に持つべき謙虚さ。これが逆だとかなり説得力なし。
ま、こういうのが自虐史観の根本的な構造になるんだろうけど。
963 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 15:50:26 ID:w1CPDta2
>>961 そうだね
まずは
世界一有色人種蔑視が激しく、
欧米白人崇拝を行い、
容姿差別も性差別も激しく、
学歴差別や所得差別が激しく、
教祖が色情狂のカルト宗教がはびこり、
全世界にレイプ犯罪者を送り出し、
自国だけマンセーの他民族差別捏造主義の
コリアンを2チャンから一掃しよう
964 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 19:44:50 ID:tNsZtcW4
金太、負けるな
965 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 20:19:13 ID:HZb4VrJ9
日本軍はあまり美化されていないよ、
栗林は美化されているが主役なのでしかたがない
967 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 23:11:23 ID:mkDKb56g
>966
わ、わぁー!おー友達になーりたーいわー!
>>917 そんな考え、少し情勢が変わればすぐに転倒する。それの含みおく意味が分からんだろ。
この先中国かどっかから支配されたらやり返すのか?アメリカとソ連の代理戦争で喪前さんの
国は同族同士殺しあった訳だが、アメリカ兵とソ連兵が殺し合う代わりに喪前ら北朝鮮人と南
朝鮮人が殺しあった訳だが、そして今もアメリカから支配的な状態なままなんだが、それで喪
前さんらはアメリカとソ連に報復するのか?
言っても分からないだろうと思うがそれでも言うぞ。世論や国民感情なんていうものは非常に
移ろいやすく、昨日解放軍として歓迎していたものを今日弾圧軍と見なして文句垂れるものな
んだ。それはどこの国でも同じ性質を持つ。中立的な立場に立って、まず両者の立場を慎重に
考察してから、それから自分の所属する集団(この場合は民族)の立場のことについて考えて
みよ。自分の見たいものばかり見ようとしているんじゃない。
そんな話が理解してくれるんだったら最初から
>>917なんて文章書かないけどな…マジで…
970 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 00:28:06 ID:BXL1Ta7u
韓国人の大体がB型。性格悪いわけだw
とりあえず国に帰りなさいな。ほなさいなら
ところでなんで半島に帰らないの?
日本がアメリカに負けたから朝鮮戦争起きた訳だしまぁ日本恨む気持ちもわかる
日本みたいに金落としてくれなかっただろ、米ソは
974 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 01:52:12 ID:BXL1Ta7u
>>971 スマンな、偏見が過ぎた。
まあ話は変わるが、漏れ別に韓国のこと何も思ってなかったし(悪く言えば全くもって眼中ナシ)
チャングムとか普通に見てたけどこのスレ見てると、こいつら何かと日本人に対していちゃもん
つけたがるわ、対抗意識持つわいちいちからみ過ぎなんだよなw;まじ嫌悪感沸くわwこれもやつらの民族性なのか・・。
日本は親韓的におまえらの文化とか受け入れたりこっちが友好の手を差し伸べているのに、なぜそこまで拒否る。そんなに日本人を嫌悪すんならとっとと帰れや。
今日から漏れも反韓さっ♪ BOA?ユンソナ? のーみっそっぼ〜ん♪
日本人なら分けのわからん韓国人は華麗にスルーしる
>>917みたいなのと同レベルに語ってるようじゃ硫黄島で死んでいった人々に申し訳ない
976 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 07:00:46 ID:5rFP8xYz
>日本人を美化しすぎ
映画なんだからフィクションとして楽しめ
結局実際にあった出来事でノンフィクションだとしても
映画にしたらそれは監督の好きなように演出されて
作り替えられたフィクションだ
ただ原作がノンフィクションなだけで
映画はフィクション
今見てきた
韓国出身の女性と観にいったけど、彼女も美化してるなんて言って無かったよ。
それよりも世界の歴史の中で日本の果たした役割を高く評価してた。
数百年続いた欧米列強の支配体制を是正しようと思ったならその倍くらいの時間がかかってもしょう
がないる大事業をわずか数年の間に日本は成し遂げたんだから、局部的に見ればかなり無理が生
じてもしょうがないんじゃないかって、朝鮮民族らしくない見地で話してた。
本国では到底受け入れてもらえない歴史観だそうだ
979 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 17:11:40 ID:8WKDOA+6
>>976 >映画だからフィクションで楽しめ
作り話のおとぎ話ならその理屈が通るけど、戦争で沢山の命が
失われてるこの映画の土台を単にフィクションとして受け入れて
見る方がおかしいと思うけどね。
そもそも、この映画の課題でみんなが論じてるのはそこの部分だろ?
980 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 17:18:19 ID:8WKDOA+6
スレを読み返すと、君達はいかにも自分の
国主観で話してるよね?
日本人を美化したとかしないとか。
他国の言動を一方的と叱る癖に、自分達の言葉が一方的だとは
思わないのかな?
時代を誰かに変えて貰うまでは君達の思考って平行線のような気がします。
何も生まないし、何も発展しない。
つまり口だけ。
世の中の流れに流されまくり、その度に考えを変えるしかできず、
文句だけは言う。
生きてる意味あるの?
水槽の中にいるミジンコそのものだよね。
981 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 17:22:27 ID:8WKDOA+6
きっと我々はミジンコのような下等な生き物じゃない!
と言うだろう。
でもミジンコが生きてる水槽とお前達が生きる社会と、一体どれだけの
差があるというんだ?
私にはまったく同じに見えるぞ?
いや、逆にミジンコの方が君達より優秀なのかもしれない。
戦争もしなければ、共食いもしない。差別もしなければ癌もない。
つまり人間が持ってるマイナスな要素を彼らは持っていないのだよ。
どうだね?
これでも自分はミジンコより優秀だと言えるのかね?
水槽と社会、枠は違えど同じ枠だろ?
982 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 17:34:56 ID:8WKDOA+6
君達のしてる事はミジンコ以下だよ。
日本人の前に生物として非常に恥ずかしいのだ。
朝鮮も日本人も同じ生き物だろ?
向こうが引かなければ、君達がひけばいいんだよ。
そして相手が調子にのっても誠意で答えろ。
君達が優秀な民族なら劣る相手に、虚勢をはってどうする?
いいか?
強い国が強い姿勢を表したら、人間は滅びるんだぞ?
強い国こそ、物腰は低くないといけない。
こういう言葉がある。
頭を垂れる稲穂かな。
そういう事なんだぞ?
983 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 17:39:28 ID:8WKDOA+6
韓国だの朝鮮だのもういいよ。
みんなで手を繋いで輪になるイメージを持て。
想像してみろ?
差別がなくなり、戦争がなくなる。
想像してみろ?
国や人種がなくなりお互いが思いやりを持つ。
想像してみろ?
暖かい光に包まれ、笑顔が絶えない毎日。
おかしいか?そんなのありえないってあざ笑うかね?
問題は、それを想像するかしないかなんだよ。
人は、唯一想像できる生き物なんだ。
想像を明るい未来に持っていくんだ。
984 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 17:41:04 ID:LQyAdviW
>頭を垂れる稲穂かな。
これは相手が良識ある人間なら通用するがね。
侮辱されてもへいこら従ってろって意味ではないしな。
985 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 17:44:06 ID:8WKDOA+6
>>984 それは偏見とは言わないのか?
お前は何か一つでも試したのか?
過去、そういう歴史があるのはこちらにも問題があるんじゃないのか?
偏見は偏見を生み、やがて「それは戦争に繋がる。
お互いが理解できないから争うのだ。
ならば、一回本気で相手を理解してみようと、お前自身が動け。
歴史や過去はいいよ。
今からお前が未来を作っていけばいいだけだろ?
違うか?
986 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:00:20 ID:8WKDOA+6
政治や過去の戦争の過ちを論じて意味があるのか?
もういいだろ。
この先は本当の泥沼だぞ?
それでもお前達はそこに行くのか?
多くの犠牲を払い、それでもその泥沼に行く価値があるっていうのか?
お前達は怒りにかられ、自分を失い判断ができない。
弱者にしか視点がいかず、そして弱者を叩く事で自分を
肯定しようとしてる。
人が行う行為で一番醜い行為で自分を慰める事しかできないでいる。
でもな、これだけは覚えておけ。
道は一つだけじゃない。
お前達が本当に望む道だってあるはずなんだ。
それをよく考えろ。
987 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:05:32 ID:8WKDOA+6
今、我々は国や組織に希望が持てない時代に生きている。
希望を持ちたいが周りを見ても何一つ希望が持てない。
そうだろ?
でもな、よく聞けよ。
周りに希望が持てないのなら己に希望を持てばいいだろ?
いいか?
もはや現代で生きるすべは己の主観のみなんだ。
その主観は人の数だけあり、成立する主観は個人レベルになろうとしてる。
ならば、今までの事をもう一回見直し、そして自分で考えろ。
馴れ合おうとするな。
みんな一人なんだよ。
自分という国を発展させるか滅ぼすか、全てはお前達次第なんだ。
988 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:16:41 ID:8WKDOA+6
お前達はいつからでも変われる力を持ってる。
その気になれば月だっていけるんだ。
お前達には限りない希望があるんだよ。
そして、自分が思う正しい道を歩いていくんだ。
その正しいと思う事を死にものぐるいで探すんだ。
そうやって、自分を形成し、個人としてこの社会で生き抜いていくんだ。
そうやってはじめてお前達はこの世で存在した事になる。
本質を見極めろ。
目覚めず、流されて生きるか、自分の看板しょって生きていくか。
看板に石をぶつけられたっていいだろ?
そん時は自分はこう思うってそいつに言えばいいだろ?
会話をしようとするんだ。
個人を尊重し、相手の事も理解しようとするんだ。
そうなった時、お前達は初めて国から解放されるよ。
| 釣れますか? ,
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ
( ) (| つ@ ヽ
| | | ___ 〜| | ヽ
(__)_) |――|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
990 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:22:36 ID:8WKDOA+6
この世なんて全て人間の思い込みなんだよ。
正義も悪もない。
すべて思い込み。
その思い込みに翻弄されるのか、自分でその思い込みを定義し
自分に酔うか。
そのどっちかなんだよ。
自分の事を愛してるのなら、きつく険しい道を歩け。
そして、孫にでも自分はそうやって生きてきたんだって
教えてやれ。
自己満足でいいだろ?別に。
そして、死んでいけば幸せだろ?
いいか?死ぬ前にどれだけ語れる事があるかでその人の本質は決まる。
その挑戦はもうはじまってるんだ。
パソコンの電源を切れば、当たり前のようにその挑戦ははじまる。
わかるよな?
でもなぜか人には善悪を判断するシステムが備わってる…
なんで?
おれたちがミジンコなら、8WKDOA+6はミジンコに食われるバクテリアだろうが。
993 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:40:42 ID:8WKDOA+6
>>991 最後だから教えよう。
いいか?
善悪というのは、人間の本質である生死からきてるんだ。
つまり死を意味する事を人は悪と思うようにインプットされている。
なぜか?
それは生物が死を悪としないと滅びてしまうからだよ。
善と悪というのは人間の防御本能みたいなものなんだよ。
994 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:40:55 ID:LQyAdviW
>>985 在日朝も中もビジネス上の付き合いはあるがお互い歴史問題は語らない。
それが常識ある未来。
政府の態度の話なんだがね。
まぁ釣りにマジレスしてもしょうがないが
995 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:42:19 ID:8WKDOA+6
>>992 じゃあ私を食べて大きくなれ。
そえが私の願いなんだよ。
996 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:43:29 ID:8WKDOA+6
>>994 政府の考えがお前の考えになるのか?
違うだろ?
お前はお前だろ?
997 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:45:13 ID:c1LM4Mof
998 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:53:49 ID:8WKDOA+6
色々と話てきたが私も君達同様挑戦中なんだよ。
だから君達とは同士というわけだ。
最後に私は、あの丘は必ずとって見せる。
そして、その丘に自分の旗を立てるんだ。
悪よばわりするかね?
私はこういうよ。
正義は必ず最後は勝つ!ってな。
お前らのも、あの丘を目指してみたらどうなんだ?
ジェロムDEレバンナ
999 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 18:58:54 ID:LQyAdviW
1000 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 19:01:20 ID:eNK/cMIM
1000なら
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。