【Letters from】硫黄島からの手紙15通目【Iwo Jima】

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916名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:07:40 ID:Qosflzf8
>>915
かの国の方ですか?
917名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:07:55 ID:xsGjaybf
>>911
そういう御仁も同類では

>>912
ああいうのはやられてる本人より見てる方が怖いかも。本人は早々に意識失って
後のことはわからないからね。手術も麻酔かけられた当人は気づかないが、
傍から見てる方にとってはグロい。
918名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:09:28 ID:xLLTsCdW
戦略もだめだね。
私なら島を壊す事を考える。
つまり使えない島にする事。
島に病原菌をばらまき、兵士もみんな病人。
死体からはウイルスが流れる。
まずそういう環境をつくる。
日本軍は全滅した後、アメリカ軍も
全滅するだろう。
そして島を放棄する。
919名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:10:04 ID:c6c4zlde
>>914
日本語でおk
920名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:10:37 ID:ST1dxYIW
>>916
はぁ?
星条旗観てないのか?
921名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:11:36 ID:xLLTsCdW
正直、特攻という案は非常に賛成だ。
人間兵器こそが、最も重要なのだ。
なぜなら人を内と外から壊すのだからね。
君達も優秀な人間兵器として、祖国のために死ぬ覚悟はあるのかね?
922名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:13:40 ID:MkmFl1qd
硫黄島での予想以上の粘りが、
米軍の本土絨毯爆撃を徹底させたという皮肉もある。
923知ろう正宗:2006/12/12(火) 11:18:53 ID:vADC2Hoa
今朝のテレ朝の番組で言ってたけど 硫黄島は日本にとって最終防衛ラインだったんだな 

もちろんこのことは映画の中でも語られてはいるんだけどもピンとこなかった もう日本には制空権がないに等しい状態だったから硫黄島に「飛行場」がつくられるかどうかが大事だったんだな

日本にB29を撃墜できる航空機があれば硫黄島がとられたってたいした問題じゃないのだがそれがなかった だからこの後の戦闘は原始人と文明人の戦いになつてしまったんだな 空とぶ敵機に竹槍を突きつける
924名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:20:56 ID:UhsleOmP
援軍が欲しかった。。。
物量差がなければ、日本圧勝なんだが、と妄想すらしたくなる。
925名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:24:01 ID:xsGjaybf
>>923
もうこんなアホな戦略は立つことないだろうな。
926名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:25:35 ID:xLLTsCdW
島を守るという原始人的な発想がもたらした、悲劇なんですよ。
硫黄島はね。
つまり日本軍は無能なんだよ。
927名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:29:49 ID:wKbq+IKT
>>926
ちゃんと働け、クソバカ
928名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:30:52 ID:xLLTsCdW
日本が勝手に招いた悲劇を美化して喜んでるんだから
君達は簡単に洗脳できるんだろうね。
本来ならば、日本人という事を恥じて、もう絶対負ける戦は
しないと思うのが筋だろ。
929名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:31:33 ID:foAyj6a4
戦闘シーンの迫力はどうでした?
星条旗のCGは凄かったが少なすぎた
930名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:32:20 ID:xLLTsCdW
まぁ市民とはアホな生き物だよ。
今も昔もね。
少しでも、お涙ちょうだい話すると、興奮してみっともない。
まぁ現代人は腰抜けだから特攻はできないだろうがな。
931名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:33:34 ID:xLLTsCdW
あの当時、原爆を落としたアメリカは凄いよw
なんせ、女子供一瞬に吹き飛んだんだから。
まさに芸術だなw
932名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:36:06 ID:VKYeb2GT
アメ工は残虐なことをする暇もなく殺してしまうからな
933名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:37:10 ID:xLLTsCdW
>>932
嫌、実際はその後なんですよ。
奇麗にはじけた後の放射能。
これですよ。
戦争は美しくないといけない。
934名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:39:36 ID:xLLTsCdW
遠回しに言うけどそれが戦争なんですよ。
否定した気持ちはわかる。
ただ、戦争というのは人間にとって必要なんだよ。
生命の進化、発展の裏の統合が隠されている。
全て統合がなされてしまえば、人類は発展しない。
全ては一つになるための布石なんですよ。
進化も発展もね。
935名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:39:59 ID:VKYeb2GT
戦時中の行為に関して
アメ公は世界一残虐だがな
言い逃れのできない事実
そして日本は世界一法をまもった
その面して裁判でどーだコーダ言ってるアメ公
936知ろう正宗:2006/12/12(火) 11:41:25 ID:vADC2Hoa
広島の原爆がなぜ世界中の人の心に残るかと考えると やはりあのキノコ雲のバランスのよい形からか
937名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:42:01 ID:VKYeb2GT
なんか一人馬鹿がいるな
938名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:42:22 ID:xLLTsCdW
戦争とは統合。
二つの違う考えが一つになる事を言う。
それは残酷な事ではなく、生命にとっては非常に自然な事なのよ。
そうやって、色々な考えが統合されていくんです。
日本だって戦国の時代には沢山の国があり、沢山の涙があり
現在にいたるのです。
わかりますか?

人は自然に一つになろうとしてるのです。
だから戦争を否定してはいけません。
939名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:42:46 ID:UhsleOmP
何もしなかった奴ほどよく語るとイーストウッドが言っていたが、
戦争についてベラベラ語る奴というのもそういうことだろうな。
940名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:44:17 ID:xLLTsCdW
原爆が美しいのは記念館にいけばわかると思います。
一瞬にして、人が消えるのです。
マジックではなくね。
まさに神の力なんです。
941名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:45:57 ID:xsGjaybf
長崎に原爆落とされたときはアメリカ兵捕虜も死んだらしいね。
これも尊い犠牲なのか、アメリカにとっては。
942名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:46:45 ID:j6a7P8W9
■ウィンストン・チャーチル (Sir Winston Churchill)

戦争から煌きと魔術的な美がついに奪い取られてしまった。
アレキサンダーやシーザーやナポレオンが兵士たちと危険を分かち合いながら
馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。そんなことはもう無くなった。
これからの英雄は安全で静かで物憂い事務室にいて書記官たちにとり囲まれて座る。
一方何千という兵士たちが電話一本で機械の力によって殺され、息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は女性や子供や一般市民全体を殺すことになるだろう。
やがてそれぞれの国には、大規模で限界の無い一度発動されたら
制御不可能となるような破壊のためのシステムを生み出すことになる。
人類は初めて自分たちを絶滅させることができる道具を手に入れた。
これこそが人類の栄光と苦労の全てが最後に到達した運命である。

943名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:47:49 ID:Ly+BLMPD
 
944名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:49:11 ID:xLLTsCdW
戦争について語るのではないのです。
もっと広い視野なのですよ。
その中での戦争の役目という事なのです。

原爆ほど人にやさしい物はないんですよ。
全ての物に平等なんですから。
人間みたいに差別はしません。
はじけたら、そのやさしさで世界を包むのです。
後光という言葉がありますが、それに近いのかな。

キノコ雲ではなくピカなのです。

ピカこそ平和のシンボルなんです。
なぜならピカの後には平和が訪れるでしょ?
945名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:51:29 ID:+YCkv+Ux
とりあえず、君からぴかっと消えてくれ
946名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:54:09 ID:xLLTsCdW
核が最終的に到達した運命とありますが、
実はもう一つ人間が発明した運命があります。
それは社会です。
もはや社会は、人を必要としてません。
合理性だけを必要といしています。
人間はその合理性に操られるのです。

核をなくす事は可能かもしれません。
ただ社会をなくす事はできません。

すなわち、社会こそが人間にとっては絶望的な運命だとは
まだ今の段階では理解されていません。
947名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:54:49 ID:74n4nAWP
アメリカが原爆の映画作ったら(被爆者視点で)
心から尊敬する。
948知ろう正宗:2006/12/12(火) 11:55:32 ID:vADC2Hoa
>>941 広島の原爆のときにも米兵捕虜が死んだらしいぞ 建物の中に収容されていた捕虜が原爆の爆風で建物が破壊された

捕虜たちは外に逃げたが、そこには被曝した日本人がたくさんいた 比較的軽い日本人の被爆者たちは石をもって米兵たちのあたまにたたきつけた

この事は当時の目撃した人たちが後に語ったこと
949名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:56:10 ID:xLLTsCdW
そして、その社会を唯一壊す事ができるのはピカの力なんです。
皮肉な事にね。
だから人は核を作り出したと言ってもおかしくありません。
ピカとは、戦争の道具ではなく、人間をリセットするための
大事な道具なんです。
だからピカは大事なのですよ。
950名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:58:14 ID:Q3fDrbIk
詭弁の特徴のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
951名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 11:58:48 ID:xsGjaybf
スレ違いだが便乗して言わせてもらうと、仮に原爆の被害に遭うなら、
爆心地で痛みも感じる暇すらなく一瞬にして死んだ方がましだね。
すぐ死ななかった人は相当の痛みを感じたらしいから。
952名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:00:46 ID:z40QgZDn
硫黄島の歌 どういう歌詞?
953知ろう正宗:2006/12/12(火) 12:01:42 ID:vADC2Hoa
>>949 なんだと!! ということはファミスタやってて自分が負けそうになるとリセットボタンを押すことと原爆は同じことだというのか!
954名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:02:13 ID:xLLTsCdW
化学兵器も核にも意味があるのです。
それは人類にとって必要であるから存在してます。
沢山の残虐行為や政治家のエゴ、恵まれない子供達、
テロ。略奪、全て必要なのです。
今ある闇をなくすというのは、建前にすぎません。

例えば、恋愛映画がありますよね?
これは何を意味するか、・・・そう繁殖なのです。
だから人はそれを美化してる。

かたや、否定されるのも。戦争ですね。
ただこれもその繁殖と同じく繁殖を意味しています。
ただこちらの繁殖はよりよいバージョンアップされた人間になるための
繁殖ですがね。

両方とも繁殖という事に関しては同じなのです。
955名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:02:38 ID:Xfy9E09S
変なのが沸いててキモイです><
956名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:03:16 ID:xLLTsCdW
>>953
全く同じです。
その場合は君のエゴが核となります。
957名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:07:36 ID:VS20ijpd
謙さんがCNNのラリキンに出るとか聞いた。
いつかは知らんが
958名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:08:50 ID:xLLTsCdW
戦争を否定するのは生命にとっては本能なのです。
肯定は滅びを意味します。
ただそれは人間達の思い込みです。
簡単に言えばそうインプットされているんです。
ただ本質は必要だからあると言うだけなのですよ。
959名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:10:49 ID:xsGjaybf
>>957
それ本当?録画したい。
960名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:13:04 ID:eCKN87tW
>>957
これかなあ

Monday's show

A rare one-on-one with a Hollywood living legend: Clint Eastwood opens up to Larry King. Plus,
Martha Stewart on teaching Borat to make a bed. Tune in Monday at 9 ET.
http://edition.cnn.com/CNN/Programs/larry.king.live/
961名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:13:08 ID:Qosflzf8
ケンワラナービ
962名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:18:43 ID:VKYeb2GT
誰か訳つけてくれ
963名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:19:21 ID:xsGjaybf
>>960
それってイーストウッドだけじゃないの?前にクルーズが出たときも、
渡辺に言及されたものの当人は出てなかったし、自分の知る限りあのショーは
一人しかゲスト出演しないはず。
964名無シネマ@上映中:2006/12/12(火) 12:20:42 ID:VKYeb2GT
誰かはっきりと残虐なのは日本よりむしろアメリカと言えないの?
そしたらとんでもないことになるか?
965名無シネマ@上映中
>>963
そうなの?自分は見れないので形式分からない。