海外では山田監督より真田さんの方が評価が高い面があったからね。
武士は国内マスコミ大絶賛と裏腹にジャニーズの力が通用しない
海外評価はコンペにすら入れないじゃない。
マスゴミによいしょされた「武士」なんてどうでも良い
「たそがれ」と一緒にして欲しくない
「たそがれ」で山田監督が絶賛されたが後の2作で特に「武士」で
山田監督がB級監督である事がばれた
「たそがれ」は真田さんの演技があってこそ秀作になったことが証明された
リエちゃんや田中民さんたちもよかった。音楽、美術も秀悦。
偶然スタッフ、キャストがピタッと填ったんだろうね。
武士であろうが何であろうが、マスコミが宣伝を兼ねた大絶賛はいいんだよ。
でも、たそがれを前座扱いさせる報道にカチンとくる。事実と正反対だもの。
どなたの指示なのか白を黒といいくるめるのは止めてもらいたい。
359 :
名無シネマ@上映中:2007/01/22(月) 17:34:53 ID:wNYm1Pjq
後2作できたのはたそがれが良かった証明みたいなもんだからね。
「武士」は始まる前からの大宣伝で
マスコミが先導して有無を言わせないほどの誘導によるヒット。
「たそがれ」は見た人の口コミで波紋が起きて広がっていった。
そしてロングランになりアカデミー外国映画賞も獲得した。
作品の出来、評判はまさに正真正銘そのものであった。
それで寅さんの山田監督を見直していたのだが。
>>360 だから「武士」と一緒にして欲しくない!
内容も主演も映画の質も比べ物にならないと思う
硫黄島がアカデミー作品賞にノミってテレビで放送されたよ。
おめでとう!
たそがれ清兵衛のときに熱くなったを思い出した。
こちらは外国語賞で派手さは違いましたがw
クリントに感謝だね。あの年で立派。
日本の俳優は誰もノミならなかったけど。
二宮くん惜しかったね。
アカデミーは本当にクリントに甘いよね。
妥当なノミだよ。勢いがあるから受賞も期待できる。
たそがれはノミでも良くやったが受賞してもおかしくなかった。
誉めすぎ?w
>>360 後に残るのは「たそがれ」でしょうしね。
今更録画してあったのを見た。
じわりじわりと来るに納得。
これは日本男児全てに見て欲しい。
久々に日本映画の良作に出会えた喜びに打ち震えました。
369 :
名無シネマ@上映中:2007/01/29(月) 17:05:14 ID:KbbVXY7x
>>360 ドラマ「高校教師」も似た流れだったらしい。
370 :
名無シネマ@上映中:2007/01/29(月) 22:34:47 ID:Kq6+wnsx
「一分」も「鬼の爪」も見たけど、やっばり「たそがれ」が出色の出来だと思う。
原作も監督も同じなのに、この違いはやはり真田の力だろう。
「一分」を見たあとに、あらためて「たそがれ」を見なおしたけど
真田が映画全体を支配してる。
アクションも素晴らしい。
最近、この三部作や「壬生義士伝」、ラストサムライなど
殺陣が見せ場の映画がけっこうあるけど真田の殺陣が最高。
腰が座ってバランスが崩れず、無駄な動きがないし動きが速くて切れがいい。
キムタクの殺陣とはえらい違い。
真田が時代劇に出ると画面が引き締まるよな。
切れのいい動きと殺陣や所作に隙がない。
ラスサムの落馬からの殺陣に痺れて、たそがれの合間の殺陣に痺れた。
もっと時代劇に出てほしい俳優。
変なチャンバラモノと違って殺陣のシーンが緊張感あってすごくイイ
危険な刀の金属質な感じがよく伝わってくる
あと清兵衛の本当に匂ってきそうな薄汚い格好もリアルだったね
ホント刀の重さと鋭さがこちらまで伝わってくるよね
一つ一つの動きに無駄が無く品格さえ伝わってくる
今の役者の中では一番凄いと思う
時代劇に出て欲しいけど
真田さんの殺陣を活かせる監督残念だけど今の日本にはもういないね・・・!
深作監督居なくなった今
千葉師匠ともう一度組んで時代劇撮って欲しいよ・・・・!
374 :
名無シネマ@上映中:2007/01/30(火) 18:13:06 ID:b/ezfeaM
>清兵衛の本当に匂ってきそうな薄汚い格好
清兵衛の場合、石高50石御借米20石で実質30石じゃ相当生活は苦しいだろうね。
30石の知行地から四公六民で年貢を取るとすると、知行分の実収入は12石(米30俵)。
まあ徳川家の御家人のほとんどが50石未満で、八丁堀同心が三十俵二人扶持(米39俵)。
壬生義士伝の吉村貫一郎はもっと貧乏で二駄二人扶持(米14俵)。
1石=金1両で計算すると12両で、仮に金1両=約12万円とすると清兵衛の年収は144万円くらい。
家賃や税金がいらず屋敷内の畑である程度の自給自足ができるといっても相当大変だろう。
特に清兵衛の場合、奥さんの一ヶ月の医者代と薬代の1両2分=18万円が大きいね。これだけで全収入を超えてしまう。
※参考:「武士の家計簿」磯田道史
375 :
名無シネマ@上映中:2007/01/30(火) 22:42:37 ID:b/ezfeaM
>>373 >ホント刀の重さと鋭さがこちらまで伝わってくるよね
日本刀って軽くなった江戸時代のものでも700g〜1Kg前後ある。
今で言えば硬式野球のバットぐらいの重さがあるから
チャンバラみたいに片手で振り回せるような代物じゃない。
真田はしっかりと腰の据わった動きをするから見ててリアルだよね。
間合いもちゃんと取れてるし。
「一分」も「鬼の爪」、壬生義士伝も、みんな間合いが近すぎるんだよね。
この映画では大杉漣との果し合いの殺陣がよかった。
376 :
名無シネマ@上映中:2007/02/04(日) 06:17:21 ID:+rv0ESbG
たそがれ清兵衛見たでがんす。
面白かったでがんす。
377 :
名無シネマ@上映中:2007/02/04(日) 07:40:20 ID:LWg30sA4
378 :
名無シネマ@上映中:2007/02/05(月) 16:38:11 ID:kInOIp9F
たそがれは、長いあいだ映画見なかったがとか、10数年ぶりに映画を見て感動
したというのもよくあったね。じんわり感動したといのも。
エンドロールの最後まで席を立たないのでも話題に。
379 :
名無シネマ@上映中:2007/02/05(月) 20:34:14 ID:RQLir1YO
黒澤明とか小林正樹あたりから入門して
最近の時代劇なんかどうせたいしたことないだろうって高を括ってたらすごい良かった
380 :
名無シネマ@上映中:2007/02/06(火) 00:27:55 ID:K7+r8qbR
切なくてほっとする不思議な映画だった。
薄汚く、同僚との誘いも断る変わり者が
実は剣豪だったり、子煩悩だったり、果し合いの緊張感が素晴らしい。
朋江を送る夜道も幻想的な空間を感じたりした。
381 :
名無シネマ@上映中:2007/02/06(火) 00:57:20 ID:k3mkkzkd
朋江さんの「あなたはちっとも変わりましねのう、私は変わってしまいましたども」
がなんとなく印象的だな〜
ほのかなラブシーンでした。
手際よく着替えを手伝う朋江と清兵衛の息ぴったりで、
これもラブシーンでした。
DVD借りたんだが、日本語字幕が無かった。
音声収録悪いんで小さい声が聞きにくい「たそがれ清兵衛」
再販版には、お年寄りや難聴者の為にお願いします。
こういう大作の邦画は大抵、字幕が付いているのだが。不満。
音声普通に聴けるし。何を借りたんだろう。
字幕といえば字幕付きも公開されたっけ。
386 :
名無シネマ@上映中:2007/02/07(水) 01:31:38 ID:ei/rx87f
雨の縁側で朋江からの文を、大事そうにそっと懐に直す清兵衛。
清兵衛の忘れかけていた思いが、雨の香りと一緒に漂ってきそうで切ない。
良い映画だと改めて思う。
>>386 繊細な描写は百の言葉より思いが伝わるよね。
繊細な言葉のない部分の演技うまいね〜
目、息使い 間など。何も言わないのに気持ちが一緒になってぐいーっとひきつけられる
高校教師も尊氏も。
重厚さと繊細さは魅力だね。華麗なアクションとくれば言うことなし。
真田清兵衛ファンなんで(笑)
390 :
名無シネマ@上映中:2007/02/13(火) 02:04:10 ID:8/7Gxwdz
これから死ぬかもしれないのだから、せめて朋江が月代を剃るようにすべきだった。
わざわざ朋江を呼ばねばならなかったクライマックスが盛り下がりまくり。
あそこがよかったのに。
時間に余裕があれば剃っていたかもね。
もう到着するであろう
迎えが来るまでに支度をしなきゃならないのは分かっているでしょうに。
という設定にして貧しさのシンボルであるポチポチ月代で討ってに向かわせたんだろうね。
393 :
名無シネマ@上映中:2007/02/13(火) 16:13:20 ID:8/7Gxwdz
友人(朋江の兄)役はミスキャスト。
あの役って、地味だが重要な存在。
映画を観終えたあとにジワッとくる感じを
ふくらますには大事な役柄。
妹のことを心配したり清兵衛を陰で暖かく支えたり、
清兵衛の人間性の描写をほんわり補完する役目。
吹越は存在感がない。違和感だけありまくり。
394 :
名無シネマ@上映中:2007/02/13(火) 16:19:06 ID:8/7Gxwdz
>>392 あのシーン、死を前にした緊張感と朋江への想いが
交錯して一気に盛り上がるべきところだから、朋江が
万感の思いで清兵衛の頭をきれいにするシーンなんかを
いれてほしかった。
>>394 それいいね。
でもシンボリックな月代で出陣も清兵衛らしくていい。
吹越さんの役か。
私は、裕福なのお坊ちゃま家長って感じでいい人なんだなと好感もてるけど。
月代剃るとツルツルのピッカピカになります。
無造作清兵衛のスタイルから遠ざかります。
あれを剃らなかった演出が巧みです。
時代物大作映画作るとしたらどういう監督がいる?
「たそがれ」は見てのとおり大作じゃないよ。
制作費だって後の2作より少ないし。
大作だと深作監督いいってもう亡くなられたね。
外国へ出すこと考えると大作って思っちゃうけどどうなんでしょう?
小林正樹の「切腹」みたいに大作でなくても
強烈なインパクトのある作品ってもう作れないのかなぁ
401 :
名無シネマ@上映中:2007/02/15(木) 00:02:29 ID:TIbbzYoR
「たそがれ」って、映像も演出も奥行きのない平坦なイメージ。
真田と原作の力でもってるだけ。
城裏での決闘も中途半端な距離で撮ってるから印象が薄かった。
>>401 あの撮り方は編集効かない素の殺陣を見せるのには効果的で
本物の殺陣が出来る俳優じゃないと無理。
間近で撮り編集した撮り方より、見た目迫力に欠けるのはしょうがない。
本物の技能を楽しむ殺陣でもありました。
尽くされたい願望の男が作った映画としか
そう?
清兵衛は、当時珍しいマイホームパパで女に尽くされて喜ぶような人ではないけど。
叔父のような女性の価値観も持たないし。
>>402-403 地味な中に殺陣の緊張感が最高だったね。
話が単調な分、清兵衛が佇む姿や雰囲気からにじみ出る
哀愁などが目の動きが無言でも伝わってくるよ。
>>404 それは監督のことかい?
407 :
406:2007/02/15(木) 22:41:52 ID:dsf7o0xV
へんな日本語になった、もういっちょ。
地味な中に殺陣の緊張感が最高だったね。
話が単調な分、殺陣はメリハリになってたよ。
清兵衛が佇む姿はその時代に生きてる武士の雰囲気がにじみ出てる 。
哀愁など目の動きで語っていて無言でも伝わってくるよ。
この映画の何処までが真田の演技に頼っているのか、
何処までが監督の演出なのか、
微妙なバランスに有るところがいい。
映画はこのバランスが混沌としてた方が良い味かもし出す。
邦画・洋画問わず、どちらかに偏りがちな物は飽きる。
「エンゼル・ハート」
等はストーリー、配役、演出(BGM)全てに目配りしてる。
>>408 なるほど
殺陣については真田さんと殺陣師がメインだったようですが
演技は真田さんがちょっとやりすぎるところセーブされて
できるだけ自然のままを求められ
ついやりたくなっては「あ、そうでした」と
反省しながら演じたというような話もありましたね
「撮影中は清兵衛として生きてきて楽しかった。」と言ってましたね。
佇まいも自然。蜷川氏は真田さんには武士(心身ともに修行を積んだ)とか僧侶
の持つ雰囲気があると仰ってた通りですね。
キネ旬の主演男優賞この年だんとつの32票、宮沢さんも主演、助演で割れたと思われるが受賞。
映画初出演の田中民さんは新人男優賞。
監督もみんなに認められる時代劇が作れるかどうか不安だったそうですね。
鉱脈を見つけたと思うほどの結果が出て良かったじゃない。
>>409 キネ旬で真田さんの受賞コメントですね。
監督を立てようとするのは気遣いの真田さんらしい。
でも監督はわからないままに自然な清兵衛を摘み取っていたようですよ。
山田監督にとって初めての時代劇であったから
真田さんを選んだのは真田頼みのところがあったと思うし
真田さんも大いに監督の期待に応えたと思う。
このスレにあんまし関係ないけど
こないだBSで見た「雨あがる」も良かったよ。
414 :
名無シネマ@上映中:2007/02/23(金) 13:56:04 ID:F6UnEHQ7
今日金ローで隠し剣やるぞ
見た。たそがれを見る前に見たら結構いい映画と思うだろう
あまりにも状況筋立てが似ていて損してるね
清兵衛が違う道を選んだらみたいなのを撮ったんだって。
町人ものにしようか侍ものにしようか迷ったらしいが。
418 :
名無シネマ@上映中:2007/02/24(土) 09:48:03 ID:KsM17sLh
侍をやるなら真田さんの右に出るものはいないと改めて思った
419 :
名無シネマ@上映中:2007/02/24(土) 11:08:04 ID:DftRfQj5
今の10〜30代の俳優にみっちり殺陣とか作法とかおぼえてもらって、
またいい時代劇映画が観れるようにして欲しい
真田さんは里見八犬伝の時から好きだ
あの映画は他の役者さん方ももの凄く良かったが
420 :
名無シネマ@上映中:2007/02/25(日) 20:31:54 ID:GxkVVJzQ
この映画、清兵衛の暖かくて小さい世界が素敵だった。
この映画は最後でつぼにはめられた。
あの音楽、ナレーション、その後の話。全てが完璧だった。
421 :
直太:2007/03/10(土) 05:52:52 ID:g5jVecGf
あげるでがんす
422 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 20:34:02 ID:ASDn77Sh
カヤノ、イトめんごいの。
役に成り切るのに下駄を履いて通学していたそうです。
最初の方の、なぜ勉強するのか?というカヤノの問いに対する
清兵衛の考えが共感できるものでうれしかった。
まっ清兵衛のというか監督の考え?
だからあの監督尊敬してたんだけど
人並みの下卑た心の持ち主でもあるのが見えてきて失望した
425 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 17:53:17 ID:dHAE88br
未希ちゃんが論語を覚えるとき
真田さんも一緒にやってくれたと言ってましたね。
恵莉奈ちゃんも真田さんの足下に絡み付いて甘えてた。
普段から自然な親子の雰囲気を醸し出していたんでしょうね。
426 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 10:21:01 ID:MsDFigvS
真田広之は今でもケツマンコやチンポしゃぶりを
やりまくってるみたいだゼッ!!! !!
相手は千葉真一だけじやネエらしいぞ。
アンチが必死
おかしいね
よほど真田さんの活躍がねたましいんだから面白い
どんがら汁ってどんな料理だろう?
ガイシュツかもだけど
「隠し剣鬼の爪」にも出てきたねぇ
タラの粗汁のことらしい >どんがら汁
鱈かあ〜! かやの、すげぇなあ、鱈おろせるんだなあ。
お答えありがとん。
そういや清兵衛の職場の食料倉庫にも棒鱈があった気が。
431 :
名無シネマ@上映中:2007/05/09(水) 09:45:23 ID:KGDkpK+G
清兵衛を見たウォンカーウァイが
ダニーボイルに真田を推薦したって既出?
you tube
にでてるインタビューで言ってますね
「一緒に仕事したことはないけどダニーが船長役を探してる時にウオンカーウアイさんが
私の映画を見て推薦してくださったらしい」というようなこと
ダニーも真田さんのこと「最高の役者」だって言ってますよね。
真田さんは最初知らなくて、何で僕にオファーが来たんだろって。
一緒に仕事しなくても見抜くってさすがカーウァイGJ!
カーウァイ監督、「2046」でつくづく変な日本の老ドル起用しないで
きっと真田さん起用すれば良かったと悔やんでいるだろうね!
>>434 役によるし、関係ないよ。
「静かな威厳」はダニーボイル、カーウァイ、それに蜷川さんと共通してる。
威厳というと近寄りがたいようだけど
外国での写真や動画なんか見ても
ソフトな立ち居振る舞いの中にも風格が見えますね。
真田さんの映画見て彼を認めてる監督が多いが
よい作品に用いて欲しい
世界の真田として彼の実力がアッピールされる日を待っている
いとが泣いたばばはんを寝かしつけた後の家族のシーンが好き。
440 :
名無シネマ@上映中:2007/05/16(水) 08:45:14 ID:i0Hkt8br
ダニーボイルもアイボリーもいい用い方をしてるよね。
真田さんも好評だし。
これからはもっと出番の多い共演者として出て欲しい
主役とまでは行かなくても
今どんなオファーが来てるんだろうね
一般の知名度は低くてもその道の玄人筋には結構知られてきてるかもね
442 :
名無シネマ@上映中:2007/05/16(水) 20:45:21 ID:mc54jmjZ
プロミスは主役だよ。主役4人同じぐらいの出番。
伯爵夫人は3番目に多い。サンシャインは30分〜
441は見たの?
見ましたよ
4回も5回も
伯爵夫人やサンシャインは真田さんのファンとしては物足りない
日本映画だったら主役になると思うのは甘いか?
重厚な味わい深い人物が主役の日本映画で真田さんを見たい。
愛知県の立てこもり事件
撃たれた警官がずっと放置されたままの光景がこの映画を思い出させた
同感。
ところで、遺骨を食べる習慣って
日本全国にあったんだね。知らなかった。
447 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 21:01:02 ID:qV6SWXgV
448 :
直太:2007/06/25(月) 21:20:32 ID:xDHdFIIi
あげるでがんす
449 :
名無シネマ@上映中:2007/07/06(金) 10:51:46 ID:G3iROFkf
真田広之は何歳まで千葉真一のセックスの相手を
していたのですか?
450 :
名無シネマ@上映中:2007/07/06(金) 19:43:14 ID:hOz1RjvP
うだつのあがらないリーマンの自慰映画
井口、どうだぃや?たまにはおなごと遊んで気晴らすすねか?
いいぇ、わたすは…。
452 :
名無シネマ@上映中:2007/07/20(金) 18:07:54 ID:ZKNTpj9O
橋口えりなちゃんがものすごく可愛かったです
えりなちゃんの出演シーンは勃起がおさまりません
自分をロリコンと気づかせてくれるすばらしい映画でした
453 :
名無シネマ@上映中:2007/07/20(金) 18:19:55 ID:+Ubxcpxx
そういや最近では太陽に突っ込む船長とかラッシュアワーのラスボスとか、
すっかりB級専門になってるからこんな名作に主演してたなんて忘れてたお。
褒め言葉ありがとでがんす。