永遠の法〜The Laws of Eternity〜2

予想以上にスレが伸びているので、前スレの1にならって立ててみました。

前スレ　永遠の法〜The Laws of Eternity〜
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1150299521/

9/30より全国公開の、幸福の科学プロデュースの映画「永遠の法」について大いに語りましょう。
http://www.eien-movie.jp/

見知らぬ声に導かれる、少年の大冒険！
ハリウッドのVFXスタッフが製作に参加。
日米スタッフのコラボレーションで未知なる世界を映像化する。

原作・原案・製作総指揮／大川隆法
美術監督／鈴木朗
作画監督／佐藤陵
監督／今掛勇
アニメーション制作／グループタック

【イントロダクション】

誰も見たことのない世界が、ハリウッドの最新の映像技術を駆使して空前のスケールでスクリーンに描かれる。
主人公の少年少女たちが様々な異次元の世界への冒険を旅する過程はまさにあなたにも驚きの映像。

「うむ、あれは若き科学者に残しておいた『コロンブスの卵』のようなものだよ。霊界という『新大陸』の発見。
それをやるには、知恵と勇気がいるんだ。」
アメリカの発明王エジソンが実現を目指していたもの！それは異次元との通信を目指す『霊界通信機』だった。
近未来の世界に暮らす少年たちが偶然出逢ったもの。それはエジソンが贈った『霊界通信機』の設計方程式だった。

その方程式をもとに苦心の末に遂に完成する機械。
彼らはその機械の完成をきっかけに、霊界への大冒険へ旅立つことになる。
霊界で見るものすべてが初めての少年たち。そこには驚きの世界が広がっていた。
美しい自然の中に農園があれば、最先端の科学技術や医療の研究施設もある。エジソンは少年たちに語りかける。

「例えば、この霊界を通る移動方法、つまり異次元航行のシステムを開発すれば、宇宙空間をも自由に飛びまわる
ことが出来る。異星人との交流や貿易も可能だ。
エネルギー問題にしても霊的なエネルギーの研究によってクリーンで安全なエネルギーなど無尽蔵に得られるのだ
よ。」

「あたしはシャーマン・・霊と話すのが仕事。・・ま、こんな有名人からのメッセージは初めてだけどね。」
少年たちが偶然であったシャーマンの女性からのメッセージ。それは目くるめく大冒険の始まりだったのだ。

【ストーリー】

近未来。科学技術の最先端を学んでいる高校生・隆太（高２）は、同じ科学技術研究部の研究仲間パトリック
（イギリス人の同級生）、ロベルト（ブラジル人の同級生）と共に、夏休みを利用してアメリカを訪れていた。
そこでニューヨークの街角でシャーマン（霊媒師）の老女に偶然出会い、謎のメッセージを伝えられる。
それは、発明王・エジソンが生前に研究していたという「霊界通信機」の設計方程式だった。

帰国後、隆太のガールフレンドである夕子も加わって、隆太の家の離れに作った秘密実験室に４人で霊界通信機を
作り始める。
実験をすすめるうちに、ついに霊界通信機から歌声が聞こえてきた。その声の主は私はエジソンだという。

声は“危機”を訴えるが、途中で通信が途絶えてしまった。
ところが今度はゴッド・イーグルと名乗る古代インカのシャーマンが機械を通じて語りかけてきた。
そして霊界へ行く方法を教えられるという。

この世と霊界を自由に行き来するシャーマンのゴッド・イーグルの助けを借り、エジソンに会うために霊界へ冒険に
旅立つ隆太たち。
死後間もない人間たちが住む幽界の町や、生前の人生をすべて映し出されてしまうシアターなど、次々と不思議な
世界を冒険する。
過去・現在・未来の偉人達と出会い、様々なことを教えられたり。
さらには「天使達の住む世界」を目指してさらなる冒険に旅立つ。
しかし、パトリックとロベルトが悪魔に連れ去られるというアクシデントが発生。隆太と夕子は二人を救うために
勇気を奮って地獄へと向かう。
だが、それは悪魔が隆太たちをおびき寄せるための恐ろしい罠だったのだが・・。
人間の弱みに付け込もうとする悪魔達と対決する激しい冒険が今度は繰り広げられて、霊界でのさまざまな冒険を
通じて、限りない可能性を発見してゆく少年少女たち。
彼らには未来への希望が燦然と輝いている――

【音楽】

水澤有一　「NHKスペシャル　始皇帝」

【声の出演】

田中大文　　「ワンピース」「真・三國無双4」
大原さやか　「名探偵コナン」「ファイナルファンタジー�]」
大友龍三郎　「ドラゴンボールZ」「ターミネーター」
銀河万丈　　「機動戦士ガンダム」「ランボー」
伊藤美紀　　「少女チャングムの夢」「メリーに首ったけ」
子安武人　　「機動戦士ガンダムSEED」「新・北斗の拳」

１０月２８日（土）現在の東京近郊の上映館

品川プリンスシネマ（品川） 〜11/2
シネマサンシャイン（池袋） 〜11/2
丸の内東映（銀座） 11/3〜
MOVIX橋本（神奈川・橋本） 11/3〜

全国的に、セカンドランでまだまだ観られますね。

メイン・テーマ曲『永遠の不思議』とテーマ曲『幸福の天の河』を歌ってる
大門一也さんは、「ウルトラマンガイア」や「ウルトラマンメビウス」の
主題歌で有名なアーティスト。

>>6
>、「ウルトラマンガイア」

知らんかった！
ローセン麻生を応援してる２ちゃんねらも歌ってるあの歌か！？
http://www.geocities.jp/project_p_jp/gaia.html

>>7
ありがとう、面白かった！
俺、この曲大好きなんだ。
元クリスタルキングの田中昌之（現・雅之）とのツインボーカルが
カッコいいんだよね。

仕事で疲れたとき、ギリギリ状態のときにはこれを聴いて頑張ってる。

宗教アニメって、
金払いがいいってほんと？
そのために豪華に出来るって

>>9
この作品はきちんと制作費をかけてる。それは実際に観てみれば、映像のクオリティ
から想像できることだけど、宗教だから特別っていうのはどうかな。

声優の大原さやかさんはクリスチャンなんだけど、今回の映画の仕事に関し、宗教に
対する偏見をいろいろと感じたようだね。自分も誰かに常識や固定観念を押し付けて
はいまいかと、自分自身のことを振り返ったようだよ。

>>9
そりゃ、カネは信者からいくらでもふんだくれるからな。

>>10　信者乙。

>>9
このテの映画は、映画製作会社や配給会社にとっては大変おいしい。
客は必ず入ってくれる（質は問わないが)。
マイナーな映画流して閑古鳥、よりはずっとましなのよ。

ＹＡＨＯＯ映画情報でレビューみてたら、文字通りの信者がいっぱいでワラタ。

映画批判したら地獄行きみたいなこと言ってるやついたぞ。

>>14
それは批判してる人の心境によるだろうね。

作品そのものの出来について理性的に批評するのは、まったく問題
がない。どんな作品でも完全・完璧ということはないし、次回作に
向けてさらに優れた作品にしたい、という思いは制作者だって持っ
ているはず。

間違った宗教もたくさんある世の中だから、幸福の科学をそれらと
同列と勘違いして、ある種の正義感から批判する人もいるかもしれ
ない。その場合には「ちゃんと勉強してみてください」と言うしか
ないね。
本来が善良な人なら、映画一作に対して批判しただけで地獄行きと
いうことはないよ。死んでからそれなりに後悔はするだろうけど。
もっとも、よく名の知られた影響力の強い人だと、責任のとらされ
方が違うかもしれないな。

あきらかに悪意のみで攻撃している人は、将来地獄行きというより、
今現在がすでに地獄なのに、気がついていない感覚の鈍い人。
かわいそうだけど、ちょっと先が思いやられる。

age

>>15
あなたに「バルトのなんたら」見せて、果たして冷静な批評が出来るのか気になる。

なんであんな与太話レベルの世界観が無条件に信じられるのかね。
まったく理解できん。信じたきっかけはなんなの？

>>17
その作品はあいにく観てないな。
ただ、たとえば手塚治虫の「ブッダ」が潮出版社から出てたからって、
それだけで作品の価値が決まるわけじゃないからね。
本の購入がその会社の収益になることに、抵抗がある人もいるだろう
とは思うけど。

>>18
映画は観客を楽しませるための演出が入ってるから、その部分は教義と一緒
にしないほうがいいね。もちろん、基本的な世界観は共通なんだけど。

さて、じゃあ「きっかけ」の方。
たまたま書店で手に取った書籍が、非常に貴重な示唆に富んでいて面白くて
ね。次々読んでいるうちに３０冊ほどになり、さらに講演会のテープなども
聴いてみた。
そうしたら、大川隆法という先生の言葉が、ほんとうに心の奥に響いてくる
感じなんだよな。

で、そのうち今でいう支部にあたるところの事務所に行って、書店には並ん
でいないテープを入手するようになったんだが、そこで大講演会の案内を見
てね。「ぜひ一度は」って感じで横浜アリーナに聴きに行ったんだよ。
会場はたぶん数千人規模だったと思う。

そうしたら、１時間ほどの講演だったんだが、その間まったくスピーチ原稿
なんてなしで、どう考えても普通の人にはできないだろう高度な内容・構成
の話を先生がしてくださったんだね。
「天上界からの指導を受けている」「話した内容を一字一句そのまま書籍に
できる」というのはあらかじめ聞いていたけど、実際に目の当たりにして驚
いたわけだ。

講演時間の長さから考えて、原稿の暗誦は不可能。また講演の完成度から考
えて、ゴーストライターが入る余地はない、と自分は判断した。
それで、もともと熱心な読者だったこともあり、その日のうちに会員になる
ことを決めたんだよ。

また別のエピソードもいくらでもあるんだが、最初のきっかけとしてはそん
な感じかな。

わかりやす……

経典である『仏陀再誕』を初めて読んだときも、特別な印象があったな。
この書籍の第一章のタイトルが、

「我　再誕す」

なんだけど、この言葉を読んだときに、自分は何が起きているのかをすぐに
理解した。あの方が生まれていらっしゃるのだ、と直感的に分かったんだ。

あれは「信じる」というより、明らかに「知っている」という感覚だった。

>>22
まだ起きてるかな。ちょっと質問していいかな。

今日、信者さんに連れられて映画を観に行った。
「予定説」を矛盾なく「因果律」で説明しているような感じでショックを受けた。
新たな「神の概念」を打ち出しているようにも感じた。

以上のことから、幸福の科学の射程距離って
新文明の礎まで入っているのですか。
映画に連れていってもらった信者さんに聞いても
いまひとつよくわからないので、
あなたに聞いてみます。
まあ、応えられなくてもいいですが。

うわ…ホンモノさんているんだね

ランキング5位かよ・・・宗教パワーすげーな

>>23
あくまでも個人の意見ですが。

キリスト教系統の「予定説」については、「神人隔絶型」の宗教にありがちな
考え方ですが、やや偏った教説という印象は否めません。
神の意志に、人間にとって不可知の部分があるのは当然なのですが、だからと
いって「すべてあらかじめ定められている」とするのは、どんなものでしょう。

人間は仏神の一部として、その創造性の一翼を担っている存在ですし、仏神に
向かって限りなく成長していく存在でもあります。その成長を支えるシステム
が「因果」なんですね。我々は仏神から「自由意思」を与えられていますが、
その自由には責任が伴う。それを「因果」が教えてくれるわけです。

ただし、この「因果」については注意しなければならない点があって、我々が
現在いる「この世」だけでは、原因→結果の連鎖が、完結していないのです。
本来、「あの世」について知らなければ理解できないはずの「因果」を、ほぼ
「この世」から観察できる範囲での解釈に押し込めてしまうと、「予定説」が
登場してくるのではないでしょうか。

「神の概念」については、幸福の科学は「根本仏」の存在も教えていますが、
その「根本仏」が下位レベルで発現した仏・神も存在するとしているので、
基本的には多神教的なとらえ方をしています。
また、「神人合一型」の考え方が主流であり、人は数多くの転生輪廻を通じて
学び続け、（気の遠くなる年月をかけてですが）やがて仏神に近づいていくと
考えています。

新たな時代に向け、すべての宗教を統合するための共通の基盤をつくること。
まさにそうした「新文明の礎」をつくることこそ、幸福の科学の目標であると
言ってよいでしょう。

大川隆法著、『仏陀再誕：縁生の弟子たちへのメッセージ』、３０８〜３１７頁

疑いは、これは悪魔の心。猜疑もまた悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。
このような心をもって探求とは言わない。・・・探求の姿勢とは、
猜疑の姿勢ではない。探求心とは、猜疑心ではなく、疑念の心でもない。
そのような心が起きた時、もはや修業の途上にはないと言わざるを得ない。
そのような時、その者はもはや修行者とは言われない。・・・・
決して、何も批判を口にしてはならない。・・・信仰とは、
百パーセントの信仰にして、九十九パーセントの信仰はありえないのだ。
九十九パーセントの信仰はゼロに等しい。信仰は、百パーセントを求める。
それは、仏（大川隆法）はすべてであるからだ。


俺は１００％地獄逝きだな・・・・・・・
１％も信じられねえｗｗｗ

なんだかんだでシリーズ全作観てます。
毎回新橋で300円とかで売ってるから暇つぶしに最高なんだよね。
内容もゲド戦記より良くできてて笑えるとこが素敵。

まぁ信者にしろアンチにしろ「これが絶対だ」と思うことほど愚かで危険なことは無いよね。
そういう意味で100%教祖を信じきってる信者には危ういものを感じるよ。

経典『正心法語』より

『仏法流布を妨ぐる　悪魔はこれを許すまじ
　仏法僧への中傷は　極悪非道の所業なり
　もはや人間として生まれるは
　これが最後と悟るべし
　この世のいかなる大罪も　三宝誹謗に如（し）くはなし
　和合僧破壊の罪は　阿鼻叫喚堕地獄への道　避け難し・・・』


経典「正心法語」は仏説・降魔経といって、信者が毎日読み上げるお経の一部だ。
そりゃ逃げ出せん罠。

>>27
でも、『仏陀再誕』を繙いたことがあるっていうことは、ひとつの大事な
「縁」ですからね。地獄に行ったときに、それを頼りにして、助けに行く
霊人もいることでしょう。
いや、行かないで済めばそれにこしたことはないんですけれどね（笑）。

>>28
それはよかったですね。多少ナナメの視点でも、観る機会に恵まれない人
に比べたら、どれだけトクしてるか分かりません。

>>29
あなたの感覚はそれなりに理解できます。ただ、100％の意味が、我々が考
えているのと少し違うかもしれませんね。私たちは単なる原理主義者では
ないんですよ。
教えもその時々の信者、あるいは一般の人のレベルに応じて説かれてきて
いるので、けっこう幅がありますしね。

あと、教えそのものの中に最初から「知」を重要視することが組み込まれて
いるので、情報遮断型の宗教のような危険性はないと思いますよ。

>>30
根本経典であるところの「仏説・正心法語」の一部が、
「仏説・降魔経」です。お間違えなきよう。

なお、この経典は本来会員限定のものです。あまり内容を理解して
いない人が、恣意的な解釈を述べるのは感心しません。

小牧でやってたけど行こう行こうと思ってるうちに終わっちゃった…

>>33
109シネマズ名古屋では、まだ上映してますね。

>>31
＞あなたの感覚はそれなりに理解できます。ただ、100％の意味が、我々が考
＞えているのと少し違うかもしれませんね。私たちは単なる原理主義者では
＞ないんですよ。
教祖や教義を絶対視してるんじゃないんですか？
幸福の科学は他宗教のおいしいトコ取りの新興宗教ですから、
他宗教の排斥みたいなことは起こりにくいのかもしれませんが、(まぁ創価学会には厳しいようですが)
本質的にはイスラム原理主義なんかとあんまり変わらないんじゃないですか。
>>15みたいな「上から目線」が多いのも気になります。
まぁ真実を知った自分は他人よりも少し尊いと感じる気持ちはよくわかりますが。

＞情報遮断型の宗教のような危険性はないと思いますよ。
「自分たちだけは大丈夫」ほど信用できないものはありませんよね。
うちの母親も事あるごとに金星人がどうだとかアトランティスがどうだとか言って
盲信してたんですがこれはうちの母に限ったことだったんでしょうか。

>>26
ふむ。
ありがとうございます。

>>35
＞幸福の科学は他宗教のおいしいトコ取りの新興宗教
おいしいとこ取りでは教義そのものに矛盾がでてきます。
ですから、普通では「おいしいとこ取り」は不可能です。
矛盾するものを合理的に説明するにはより高次な認識が必要となります。
その高次な認識を見せてくれたのが今回の映画だと思いました。
>>15が上から目線？そうは感じないが。
まあ、感じ方は人それぞれでしょうけど。

いずれにせよ、真実は一つしかないから、どちらかが正しいという答えしかない。
どちらが正しいか、生きているうちに分からなくても、死んだら分かる。

>>37
いや、映画をみて感じたのは
「どちらも正しい」
ということもある、ということだ。

そしてそのことから導き出されることとして
「死んでもわからない」
ということも有り得る、ということ。

真実はひとつでも、多角的な視点で見ないと
全体像を知ることがないということだ。

友人が信者で、今回一緒に映画にいったが、
そのおかげで
彼の言ってることが少しずつわかってきた。

信仰については宗教板でどうぞ

オカルト板の方が良いかも。

中川隆は出てくるの？

こいつひでぇ
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.youtube.com/watch?v=xBvWHz5oYX0

ごめん、誤爆だ

>>41
そんなしみったれたコンプレックスの塊(自慢は学歴と奥さん)は出てきません。

>>44ってきっとコンプレックスの塊なんだろうな。
学歴＆女の。
ここに出てきてるのもそれの裏返しだぜ、絶対。

『奇蹟の時代を生きる』（９５年３月出版）より

『本年の一月十五日早朝、阪神大震災が起きました。
すでに、昨年秋から映画「ノストラダムス戦慄の啓示」
で予告してきたことが、意外に早く現実化してきたことに対して、
何とも表現できない複雑な気持ちで一杯です。
　すでに、１９８０年代後半から「世紀末が来れば、どのようになるか」
ということについて、私は何度も予言的警告をしてきましたが、
いつしか時代そのものが、その世紀末へと突入してきたように思います。
　１９９５年――。もう今世紀も残り少なくなりました。
大きな流れとしては、私が予言してきた方向に、だいたい動いてきたので
はないかと思います。

私はみなさんに言っておきます。
「阪神大震災の“大”の字は、付ける必要がなかった」
と言われる時期が迫ってきているということを――。
確かに阪神地方で起きた災害は、五十年ぶりの悲劇ではありますが、これから起きるものを
想定すると、今回の震災による被害は、その1パーセント程度にしかすぎません。
もっともっと信じられない光景が、今世紀末から来世紀初頭にかけて現われるでしょう。

　これは最後ではない。これが始まりである。
　これが世紀末の本当の序章である。

>>45
で、中川隆って誰？エルカンターレと何の関係があるわけ？

『東京には、大きな地震が少なくとも三つは来ます。
おそらく、１９９８、１９９９年頃に来る地震が最大のものであろうと思います。
その最大のものへの備えの時間は、まだニ、三年あります。
その前に、その先触れとなるものがやってくるはずです。』

これを考えたときに、のちの人は
「神戸の人たちは幸福だったのではなかったか」
と言うのではないかと思います
それが、現時点（１９９５年２月）において、これから数年先までのあいだに、
日本人を待ちかまえている事態です。』（Ｐ.２８〜３０）

奇蹟の時代を生きる

『一億三千万人の日本人が、間違った価値観と生き方を心の底から反省し、
　正しい宗教的真理（幸福の科学的真理）のもとに生きていくことを誓い、
　ユートピア建設のために起ち上がらない限り、世紀末の混沌と危機は
　終わることがありません。
　それは、えんえんと続くぬかるみのように続いていくでしょう。』（Ｐ.８５）

>>32
＞なお、この経典は本来会員限定のものです。あまり内容を理解して
＞いない人が、恣意的な解釈を述べるのは感心しません。

94年10月号　月刊誌　ｐ27
強盗殺人をしても、 三宝誹謗ほどの罪になりません。
和合僧破壊の罪は、阿鼻叫喚地獄行きが決まっています。

『和合僧破壊の罪』同ページ
仏法真理の下に集い、信仰を共にして生きている人に対して、
その信仰に疑念をはさませ、かく乱する罪。

＊よってアンチは間違いなく「煮えた胴を、生皮をはがした体に擦り込まれ、
　千年以上の苦しみを味わう」地獄逝きです。

大川が創った金星人ｗｗｗ（太陽の法）

最終段階における金星人は外見は、現在の地球人によく似ており、知能指数300以上で
男女共に真珠のような素晴らしい輝きを持った天人達のようでした。
特に女性は地球上のミス、ユニバース達が猿の親類にしか見えないほどの美しさでした。

>>51
山田悠介を彷彿させるショボい描写だな

オウムと幸福の科学の違いって、法に触れる犯罪を犯したか、犯してないかだけ？
それともばれたか、ばれてないかの違い？

幸福商品の一部もちろん有料です　『幸福の科学』９７年１０月号

＜三角関係解消のための祈り＞　妻の立場から夫の浮気を解消し、
本来あるべき幸せな家庭の姿に戻すための祈りです（４１頁）。

＜劣等感克服祈願＞　ヘルメス神の大いなる慈悲の御光が、
あなたの心の傷を癒し、自信に満ちたあなたへと導きます。（４１頁）

＜受験必勝座禅・十則＞　小・中・高・大学から資格・就職など、
どんな試験にもＯＫです。心の安らぎと合格への自信を深め、
受験合格へ向け、再短距離を走ることが可能となります（３７頁）
受験必勝座禅は受験生の父兄の「代理参加」も可能です。（４４頁）

＜恋愛成功祈願＞　もう、これ以上悩む必要はありません。
恋愛に悩むすべての方へ、ヘルメス神の直接のご指導で、
あなたの夢（恋愛）を成就します。（３９頁）

＜経済的成功のための祈り＞　天上界には、無限の富と豊かさのエネルギーが満ちあふれ
ています。ヘルメス神、直々のご指導でその富の源泉があなたに降り注ぎ、
地上での経済的成功と富の増大をもたらします。（３９頁）

＜霊障対策講座〔悪霊調伏祈願〕＞　本講座に参加された方のみ受けられる
「悪霊調伏祈願」では、聖なる結界に悪霊を呼びだし、叱りつけます。
「祈願後は、心の底から生きる勇気と情熱が湧いてきました」
「スッキリして風呂上がりのようです」など、反響が続々。（６０頁）

＜ケリューケイオンの杖＞　「ケリューケイオンの杖」は、ヘルメス神から
特別に賜ったお守りで、強力な霊力があります。
業績が劇的にアップするなど、奇跡情報が寄せられています。
経営者研修ご参加の方のみ、お申し込みいただけます。（６１頁）

＜過去清算の秘法--特別潅頂＞　あなたの過去の罪、すべて仏に許されます。
このたび、再誕の仏陀・大川隆法総裁より特別秘法「過去清算の秘法--特別潅頂」
をいただきました。「特別潅頂」は、総本山・宇都宮正心館で一人一人個別に行う
秘儀（イニシエーション）を通して、仏に過去の罪をお許しいただき、
過去を清算していただけるという、非常にありがたい儀式です。（５６頁）

湾岸戦争のときの予言
＞驚天動地の世紀末。信じる信じないにかかわらず、この予言は現実になる

●動乱の中東　アメリカを主役とした多国籍軍とイラクとの間に始まった戦乱は、
　世界の予想を裏切って長期化する。さらに地震がこの地を叩く。
　戦火はイスラエルを巻きこみ、全アラブへと拡大する。（後略）
●EC統合は失敗　1992年、EC統合。
　しかしこの動きは大方の予測と期待にもかかわらず失敗に終わる。
　各国のエゴが表面化し、足並みは乱れ、ついには醜い争いとなる。
　このころ東欧諸国には、次々と大地震が襲う。
　その復興は、もはや不可能。（後略）
●血に染まるソ連・東欧　（略）
●革命と天変地異の中国　　1997年。香港返還の前後に起こる中国の革命運動は、
　強力なるカリスマによって指導される。
　この流血の革命は、大量の難民を生み出す。
　さらに襲いかかる天変地異は、破壊と大飢饉をもたらすのみである。
　多くの命が、この地から奪われる。（後略）
●地に堕ちるアメリカ　　（前略）ウォール街には死の商人の匂いがたちこめ、
　この街はアメリカのガン細胞となる。（中略）
　1995年までに、エイズ以上の恐るべき病が、社会的地位の高い者を次々と襲い、
　奇怪な死へと招くであろう。最強のアメリカン・ドリームの国は、
　わずか百年のきらめきを残し、西から東から海中に沈みはじめる。

>>56
信者より熱心にコピペするアンチって、なんだかキモいな。
みんなで映画につっこむのが面白いんだから、ほどほどにしとけよ。

でもなんであたりもしない予言なんてしちゃうのかな＞教祖
外れたときのリスクがでか過ぎないか？

外れたら「我々の活動のお陰で災厄は回避されました」

>>58
無理に当てようとすると、オウムみたいにハルマゲの自演までしてしまうことになる。
その点幸福は良心的だといえる・・・・・のか？

>>59
実際そうなんだろうな。
信者の脳内では。

信者さんたちは逃げたのかな。ID:uuRY8+bRのせいで。
俺の周りには一人もいない珍獣だから生暖かく見守っていたのに。

ID:uuRY8+bRみたいなのが出てくると、なんか白けるっていうか。
本人は事情通だって言いたいんだろうけど…。
「予言外れましたネタ」って結論が>>59になるのが分かり切ってるから
つまんないんだよね。

昨日、妹から頼まれて映画に行ったんだけどさ

おれ、もうエロゲーやめるわ

中川隆のオールナイトニッポン

幸福の科学の関係者様は、
「幸福の科学総合スレッドpart153」
にも目を通して頂けませんか？
どうか宜しくお願い致します！！

タダ券もらったんで、今日見てきた。
内容に今更つっこみ入れるのは野暮だろうからしないけど、とにかく凄い映画みたって気分だわ。言うなれば「デビルマン」「地球で最後の男」見た時と同じような感覚だったよ(映画の出来自体は永遠の法が一番高いと思う)。
ネタ映画好きな人にとっては１００円くらいの価値はあるかもね。 あと、ニーチェとヒットラーが地獄で共演してるのを見てドラゴンボールGTのフリーザとセルの共演を思い出した。

>>62
映画の１シーンだけど、隆太が血の池地獄を見て、「ウッ」ってなる
ところがあるよね。俺なんか、「やはり男として思い当たるフシがある
のか…？」なんて思っちゃったよ（笑）。

まあ、なんだか笑っちゃえるような、おおらかなエロはまだいいと思う
けど、一部のゲームのあの暗さ、陰湿さは明らかに地獄的だな。

>>63
昔のオールナイトニッポンのファンでもあった自分としては、ある意味
夢の企画だね。信者と呼ばれるよりハガキ職人と呼ばれるほうが嬉し
くなりそう。

>>64
今見てきたけど、あそこはとても普通の信者やアンチが入り込める雰
囲気じゃないね。「初心者お断り」って感じ。
ここでのんびりと映画の話でもしてたほうがいいなあ。

あーまだ名古屋でやってる所あったんだ
１０９はまだ一度も行った事無くて慮外だった
午前一回じゃ映画の日は無理だけど土日に行ってこよう
>>34ご指摘ありがとう

ずーと恨み心を持ってる人って、魂が真っ黒クロスケ状態

アニメじゃなく実写だったらよかったのにと思ったんだが
金かかるのかな、それとも表現できないのかな

>>69
つ「ノストラダムス戦慄の啓示」
出来は推して知るべし。
美麗なCGと糞以下のストーリーというのは共通してる。

信者だけどやっぱり人にすすめるのはビクビクするね。
後ろめたくはないけど、引かれるのは怖い。
ちなみに自分の地域ではこれから。楽しみ。
自分的には最初の映画が一番好きなんだが。
今回のはどんなだろう…。

信者の方に質問です。大河リュウホウの写真が１００万て本当ですか？
つhttp://c-au.2ch.net/test/-/psy/1077009745/i

血の池地獄って女しか堕ちないはずだったろ？
生理、月経で女は穢れてるってんで
そういう地獄があんだよ。
ヘルメスだのヘルペスだの
金星人だの禁性人だの
わけ和漢ねー宗教だ

>>73
うむ。お前の小さな頭には入りきらぬ教義じゃということは
よく存じておる。あまり無理をせんでもよいぞ。

>>73
あのオッサン自体が相当穢れてるのにな。
俺はそういう思想を嬉々として語れる大川隆法(中川隆)が信じられない。

男はきっとカルピス地獄だな。

赤塚不二夫なんかに儲けさせるもんですか!
おそ松くんでも描いてろ。

>>76
不二夫をブジョクするな。
だいたい、アル中でとっくに漫画どころじゃない。

え。
永遠の法って、エロ含まれてるの？
あさって当たりタダ権で
友達見に行くんだけど
正直な感想、普通の映画としてどうだった

>>78
Ｈシーンは別にないよ。ヒロインはけっこうかわいいけど。
清楚な中に、かすかに感じられるエロスはあるかもしれん（笑）。

普通の映画として観た場合、主人公２人が最初から美男美女のエリート
（もっとも高校生だが）に設定されていて、あまり苦労を知らないキャラ
なので、少女マンガ的な印象。

内容は言ってみれば「霊界旅行」だが、テレビの心霊特集のようなおどろ
おどろしい感じではなく、「生きているうちにいいことをすれば、死後は
こんな天国に行け（帰れ）ますよ」というのが中心。

どうも天国が複数の階層に分かれているという解釈らしく、「○次元○○
界」と呼ばれる世界がいくつも出てくる。上の次元（数字が大きくなるほ
どレベルが高いらしい）に行くと、歴史上の偉人がいろいろ出てきて、自
分の生前やあの世での役割なんかを語ったりする。
言わば、プロジェクトＸ（エックス）霊界編みたいな感じかな。

脇役たちが地獄に堕ちたのを主人公２人と指導霊？が救出に行ったところ
で、悪魔化したヒトラー（ヒスラー）たちと対決、ゾウ＆サイのキメラみたい
な巨大怪獣に追い詰められるが、ここで突然スーパーロボット大戦に転じる。
これはＣＧだがそれなりに迫力があり、戦いが次はどう展開するのか…と
思わせることには成功している。ただし、ロボットが合体・変形しないと
納得しない向きには、もの足りないかもしれない。

後半、主人公たちは最高次元の世界をかいま見るが、ここにいる神々は
普通になじみのある神だったり、そうでない幸福の科学特有の神だったり
するので、ちょっと分かりにくい（前作までを観ていればいいのか？）。

映像表現としては、「光」に徹底して力を入れているので、一見の価値は
あると思う（ちょっとまぶしくて目が疲れるくらいだが）。ＣＧはとにかく
贅沢につくってある。
ただアニメとしては、ちょっとしたシーン（たとえば自転車に乗っている
ところなど）で滑らかさが足りなかったり、一長一短という感じ。
エンドロールの映像はすごくきれいでいいと思った。

音楽は間違いなく「神レベル」なので、安心して浸れる。たぶんこの映画の
中でいちばん優れているのが音楽だ。

全体としては、そこそこ後味はいいので、タダ券なら十分得した気分には
なれると思う。

俺は、この映画は大川隆法パパが、自分の家の子どもたちを喜ばせるために
つくった映画という感じがした。
だからといって、一般の人が楽しめないということではない。
「映画のプロではない宗教家のお父さんが、愛する子どもたちのためにつくった映画」。
そう納得して観る限り、それなりに悪くない映画だと思う。

うおっまぶしっ！

>>73 >>75

なんだか中途半端な知識で語り合ってるなあ。
幸福の科学では別に「血の池地獄には女性しか堕ちない」なんて言って
ないぞ。

幸福の科学的な「血の池地獄」はほぼ「色情地獄」と同義で、性に関して
よこしまな思いが強かった者が、死後おもむく世界。
もっとも普通に男女がお互いに魅力を感じ合い、やがて結婚して子どもを
産むこと自体を否定しているわけじゃないから、その辺は間違えないように。

>>73が言ってるのは伝統的な仏教の方に伝わってる思想だが、これは中国
で成立した偽経である『仏説大蔵正教血盆経（血盆経）』が元になっている
らしい。内容はだいだいこんな感じ。

　仏弟子の目連尊者（マウドガリヤーヤナ）が、血盆池地獄を見る。
ここは、出産時の出血（および月経）で地神を穢し、また血の汚れを
洗った川の水を人がそれと知らずに汲み、茶を煎じて諸聖に奉り、
不浄を及ぼしてしまう罪によって、女性だけが堕ちる地獄であった。
　母の恩に報いるため、目連は獄主に（または仏所に赴いて仏に）
この地獄から逃れる方法を問う。獄主（または仏）は、血盆斎を営ん
で僧を請じ血盆経を転読すれば、血盆池中に蓮華が生じて、罪人が
救われると説く。

この血盆経は中国の民間信仰と仏教の習合によってできたと考えられて
おり、現在では仏教のもともとの教えとは違うとされている。

>>82
ここは宗教板じゃないから。中途半端な知識は平にご容赦を。
映画として語ってるつもりが、ネタにもならん屑映画だから盛り上がらないんだよ。
だからひつまぶしに宗教ネタを振ってる。

今見て来た、ゴメンね。
この映画はない。２時間無駄にした気分

やっとウチの近所でも始まった。

俺は声優目当てだから、内容にはあまりこだわらない。
新しい役作りがどんな感じか聴ければ、それで十分。

さやか、頑張ってるかな。

俺も信者だから映画全体をもっと勧めなきゃいけないんだろうけど、
俺は他の楽しみ方もあっていいと思う。

予告編を観た限り、ヒロインはそれなりに活躍してるし、聴き所は
十分にありそう。でも公認サイトであまりこの映画には触れられて
いなかったのがちょっと残念だな。

非信者です。見てきました。予想通りの展開です。

絵のクオリティ高杉
パトリックのツンデレぶりに萌え
唯脳論の養老孟司は悪魔界に・・・
最後のあの歌は凄い

で、夕子と侑子の違いはどうだった？

「永遠の不思議」と「幸福の天の川」の曲の、
情報をよろしくお願い致します！！

霊示:ゴータマシッダルタ
霊示:トス

>>89
どういう情報がほしいのよ？

>>89
男性ボーカルは速水けんたろうではない。
答えは>>6

先月みてきました。
地獄の「修羅界」という場所だったと思いますが
確かパソコンのモニターらしきものに向かってる集団がいましたよね？
彼らは何をしているんですか？

>>93
あれは、阿修羅界に堕ちた連中が、地上でいる人間で彼らと心が通じる連中を操って
インターネットで悪さをさせているシーンだと思います。
インターネットをやってる人たち全部ではなく、一部で犯罪を起したり、人を誹謗中傷
している連中は、地獄の連中に操られているということかな。
それって、そういう事をやっている人は、死んだらそういう世界に行って同じようことを
ずーとやることになるということでしょうね。

>>94
校正ミスで読みづらくてごめんなさい。
×　地上でいる人間で
○　地上にいる人間で

>>94,95
そうだったんですか。
謎が解けました、レスありがとうございます。

そうなんだー
俺「ビジネスマン地獄」だとばっかり思ってた。
まだ細かいところ見逃してそうだから、
もう１回観てくるかな。

>>94
わざわざパソコンみたいなのを使うところは、映像としてのわかりやすさを狙っただけなんでしょうね。

地獄で使ってるパソコンなんかは、オウム信者に取り憑いてた悪霊たちが
作ってたりするんじゃない？

いま見てきた。誰かが連れてきたガキ共は「つまんねー」つってでてった。
あれは後半がおもろいね。
なんでかしらんけど、ほんのすこし泣けた。
でもあれ中身つめこみすぎだろ？
もうすこし中身そいでうまくストーリーたてて説明つけたら、かなりおもしろくなったろうにな。
宗教のいろんなのつめこみすぎてんじゃね？
自分的には、もっと地獄にいく理由とか知りたかったな。
あと成仏してない霊の取り憑き方とか、それに対するｱﾌﾟﾛｰﾁとか。
ま、まぁまぁじゃね。
ただ、CGに金かけるくらい構成に気つかってほしいね。

>>87
え、養老たけしってダメなの？

>>94
私そんなことまで気づかなかったょ

いろんなさ、トス、ニュートン、とか言ってたけど
コレしか覚えてねえよｗ
みんなしらねえっつーの

個人的には
「わが名は、ゴットイーグル」　がおもしろかったね

永遠の不思議歌ってる人に一回だけ出会ったことある
ブスじゃなくて本当にいい人だと思った。
真面目に女神みたいなようなｗ

あーあー あれからー♪
の人?

>>103
それって「幸福の天の河」の方じゃない？
女性ボーカル入ってるなら。

ちなみに、男性の方、大門一也氏もなかなかのイケメン。

なんでアインシュタインがでかい砂時計なんだ？
どんな意味があるの？
ヘレンケラーもマザーテレサもナイチンゲールも背でかいし

>>106
アインシュタインが相対性理論の中で、時間と空間を扱っているから
なんじゃないかな。砂時計って普通に考えると「時間の流れ」の象徴
だから。
たしか映画の中では、彼が「過去・現在・未来が同時に存在する」って
いう説明もしてたよね。

たぶん「思い」そのものが霊であって、人間の姿をしているのだけが霊
ではないっていうことを示すために、あえて象徴としての「砂時計」で
現れたんだろうね。

女性霊たちの身長については、生前のデータがないのでよく分からない。
大きめにすることで「偉大さ」を表現したかったんだろうか。

>>107
お、ありがとう！まさかレスがあるとは思わなかったよ。
あなたの言うとおりの世界だとすると、８次元ってのは表象の世界だというふうに理解していいのかな。
なんか高次元の世界に行くにしたがって抽象的になっていくもんだからさ。

この映画のサントラって売ってるのか？
ちょっと欲しいのだが。

>>108
どういたしまして。こういうのを一緒に考えるのって楽しいんだよね。

＞８次元ってのは表象の世界だというふうに理解していいのかな。
きっとそうなんだろうね。霊人たちも、もう「人」というよりは、
それぞれ性質の異なった「光」として存在しているということだし。
地上では想像できないくらい、いろんな表象に充ち満ちた世界なんだと
思う。

しかし、考えようによっては、われわれだってシンボルを使ってお互い
を認識しあってるんだよね。
自分の肉体も、自分という存在を「縦・横・高さ」の世界で表現したとき
のシンボルだと言えるし、名前なんかだってそうだもの。

われわれの世界っていうのも結局、限定された条件で、高次元の世界を
「翻訳」したものなのかもしれないね。

>>109
映画館で売ってるのを見たけど、たしか3000円だったと思う。
上映中のところに問い合わせてみるといいよ。

あとは、アマゾンや新星堂の検索では出てこないみたいだから、
幸福の科学のサイトで最寄りの本部・支部を探して聞いてみる
とか。たぶんどこかにはあるよ。

>>109
劇場にあったよ
参禅円

>>110
だから信者は巣に帰れと。
気持ち悪いんだよ。

信者に菊のが一番てっとりばやい気も。

あの映画、歌長すぎだよ。
信者に質問。あの松下幸之介と一緒にいたの、誰達？豊田佐吉と、あと何者？

>>110
たびたびすみませんねぇ
つまるところ、認識力の問題ってわけかな

アニメだっていうんでバカにして観てたけど
いやいや、賛同するかどうかは別にして示唆するところが多い映画だね
考えさせられる映画だよ



>>113
まぁ、そう言わんでくれよ
宗教板行っても信者が見当たらなかったんでね、
私にとってはここで貴重な意見を聞けたので
ありがたいと思ってるよ

信者の人、いるの？
続けて質問。
主人公とヒロインが八次元だかにいく時とおりる時、チラッとうつる
すごいゴージャスなヒラヒラつけた女の人、あれ、誰？

>>116
そんな人いたの？よく見てるなぁ

>>113
前スレを引き継いでここを立てたのは自分なんだけどな。
別に君個人のためのスレではないので、ワガママは言わないでね。

ということで、映画に関心のある人なら、信者・非信者にかかわらず、
ご自由にどうぞ。

>>114
松下さんと一緒にいた人のうち、すぐそばにいて談笑していた人は
本田宗一郎さん。あとの人はちょっと分からないなあ。もしかしたら、
井深大さんとかだったのかもしれない。
知っている人がいたらよろしく。

>>115
宗教関係の映画なのはたしかだけど、自由に想像力を働かせたり、
ヒントを得てもらったりするってことでいいんじゃないかな。
せっかく科学者とか発明家が中心の話なんだし。

>>116
ギリシャの女神、アフロディーテだと思われ。優美さ・優雅さを体現
する女性霊でありながら、男性の八次元如来と同一視される霊格を
持った存在。

>>118
多謝！
それではおやすみなさい、また聞きたいことが出てきたら書き込みます。

神がいるなら大川はどうして不細工？

今年は儲がでばってきてるのか。
前回みたいにアリサたんハアハアできていれば儲藻寄り付かなくて良かったんだろうが
今年のヒロインはイマイチなんだよなあ

スパロボ参戦マダー？w

丸の内東映で放映と、声優の子安さん繋がりで・・・、
「サクラ大戦活動写真」を知っている方は居ますか？
「サクラ大戦活動写真」の音楽CDは、
「歌＋作品内曲」（約￥3000円）
「歌のみ」（約￥1260円？）の様ですので、
「永遠の法」も「永遠の不思議」＋「幸福の天の河」だけの
マキシシングルを\1200円程で販売して欲しい。

アリサはわからんけど、今回のヒロインの見えそうでみえんスカートのアングル具合もなかなか。
続けて信者にきいていい？
あの天使ロボ、なんで鳥になるの？あのでかいｴｼﾞｿﾝの手前。

ライディーンだってゴッドバードにチェンジするじゃん

>>120
偉大なエル・カンターレは、自らの人間体である中川隆（仮名)をわざと不細工にし、
抑圧された人生を送らせることにより、晴れて大川隆法へとジョブチェンジさせることに
成功したのだ。

ということにしたほうが信者さんは喜ぶのかね?

鉄人２８号が創価信者になってしまったらしい。
このままだと間違いなく地獄逝きだ。
誰か助けてやってくれ。

>>126
最近の鉄人漫画では「エルカンターレファイト！」のさとうふみやが描いていてﾜﾛｽ。

>>116
あれは美の女神達です。
本当はもっとﾊﾟﾘｺﾚ風な現代的ﾄﾞﾚｽを身にまとっているそうです。
主に西洋の流行の先端のﾃﾞｻﾞｲﾅｰなどにｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを与えているそう。

>>121
アリサたんもいいけど、もうちょっとオトナになりなさいね。

>>122
「永遠の不思議」＋「幸福の天の河」のCDは既に出てるね。
幸福の科学の公式ページから問い合わせを。

>>123
黄金色のフクロウになったように見えたけど…変化した理由までは
分からないな。フクロウは一般に「知の象徴」として扱われるので、
それと何か関係があるのかも。

>>124
すごく懐かしいな。年がバレそうだが。

>>120
>>125
実に古典的な返しで恐縮だが、まず鏡で自分の顔を見てから言うように。

なお、信者は総裁の顔が霊的現象によって別人のように、何通りにも
変化するのを実際に見て知っているので、君たちのように表面的な
ところにはとらわれないんだよ。

>>126
横山氏が学会員ということではないようなので、見出しが大げさだった
だけのようだね。ファンとしては他のところから出してほしかったとは
思うが。

ありがとう。あなた、信者？頭よさそうだね。
自分としては宗教はいろんな宗教があってそれぞれがんばればいーじゃんて思うから
教祖の顔がかっこいいとか不細工とかあんま関係ないけどな。
そーゆーこと言うヤツ、元身内とか病的なアンチぐらいだよ。俺、大川さんの顔しらね。
フクロウって知の象徴なんだ？へー。あんがと。
なんかあの映画、びみょーにこまいとここだわってんねー。

上げんなクズ

>>130
イノセントを装った信者め。
その手に乗るかい。

なんかさ、映画みて思ったけど、普通に生きてて
死んだときに天国に行ける確率って少ないよな。
あれが真実だったら、せめて今からでも親孝行してさ
自分の一生をみられたときに、親にだけは喜んで○をもらえるような
そんな生き方しなきゃいけないなと思ったよ。
今まで親を悲しませてきたからなあ、遅いかもしれないけど親孝行するよ。

は？なんだそれ。
イノセントって何？

>>129
大丈夫だ、俺の顔はバカボンに似ていない。

ビヒモスvsエンゼルX1戦がＧＲみたいでカッコよかった
娯楽作品としては前作の方がインパクトあった気がする

>>135
そうか、じゃあレレレのおじさん似なんだな。

俺、年がら年中オナニーしてるからな。
今のうちに羞恥プレイになれておこう。
夕子ﾀﾝ 可愛いよ夕子ﾀﾝ

>>137
だよーん似の貴様風情が！

>>130
いや、頭はあんまりよくないんだけど（笑）。ただ、調べ物が好きな
せいか、雑学ネタだけはいろいろため込んでる。

あなたの言う通り、教祖の顔が云々なんていうのは、宗教の本質とは
関係ない。ではなぜそんなことを使って悪口を言う人間が出てくるの
かと言うと、「教義を批判するのと違って、勉強しなくてもできるから」
なんだ。困ったもんだね。

これは身近な例で言うと、学校の先生と生徒の関係みたいなものかな。
生徒はトータルの知識量・経験量で先生を超えることは容易じゃない。
もしやろうとしたら、自分自身でもかなりの努力が必要だ。
しかし、容姿がどうこうという話をしたり、授業の部分的な揚げ足取
りをするだけなら、簡単にできる。それと似ているかもしれないね。

あの映画は、かなり細かい部分にまで、幸福の科学の世界観が表現
されている。まあ、そういうのを自分なりに発見したり、解釈したり
っていうのも楽しみのひとつではあるね。

>>133
ほんとうはみんな自分の心の中に、小さな『照魔シアター（映画館）』を
持ってるんだよね。

自分自身の人生を振り返って、善意の第三者の目で評価してみたら、
どんな結果になるか――そんなことを考えられる人は、まだ良心が
死んではいないし、反省もできるっていうことだ。

それにしても、あなたの親御さんは、いいお子さんを持ったね。
きっと喜んでくれるよ。

死後の世界、天国や地獄を必死に否定する奴って、殆ど悪い事ばかりやってきたんだろうな。
自分が死んだ後、地獄があったら、自分に不都合だもんなw

>>140
ホント、自他共に認めるオツムの弱さだな。

>>143
「謙譲の美徳」ということが分からないようだね。
君の場合は他人を気にする前に、自分の方を心配した方がいいな。

>>144
そういうあなたは「場の雰囲気を読む」ことと「他人の言葉を安易に受けない」ことを
肝に銘ずるべきだね。

しかし謙虚の美徳が聞いてあきれるな。自分から「頭はあんまりよくない」と言ってるんだ。
誰かから「頭が悪い」と言われてカチンとくるくらいなら、最初からそんなことは書くな。
あと、この映画はもう終わってるんだから、ぼちぼち信者の巣に帰りな。

>>145
相変わらず自分のことは棚に上げてるんだな（苦笑）。
別に俺は怒ってるわけじゃなくて、いささか可哀想に思ってるだけだよ。
まあ２ちゃんだから、多少のおふざけはありなんだが、アンチの中には
節度がない人間も多いのでね。

そうそう、このスレを立てたのは自分なので、信者が書き込むのが気に
入らなければ、君は来なくていいよ。
信者だけのためのスレではないけれど、同時にアンチ優先のスレでもない
からね。

あと、映画に「セカンドラン」というものがあることくらいは知って
おいてほしいな、常識として。

>>146
私もそう思います。
アンチの人達は本当に質の悪いカキコをする人が多いですね。
幸福の科学の信者の方が礼儀があって理路整然としていますね。

個人的に「可哀想だと思ってる」なんて言ってる奴は大嫌い。
ほんとは腹ん中煮えくり返ってるくせに変に聖人ぶるなよ気持ち悪い。
「自分は鼻で笑ってるだけだぜ」って自分を一段階上に置いて安心したいんだろうが
傍から見ればどっちも一緒だから。

いや、そうでもない。
宗教やってるヤツにおりこうさんが多いのは事実だ。
ヤバいやつも多いが。それでもニートよりまし。
友達にｴﾎﾊﾞと天理教と幸福の科学いるがいい椰子だ。
そいつにこの映画すすめられたんだよ。
しかし歌なげー。w

>>149
この程度のやりとりでいちいち君が言うほど立腹してたら、２ちゃんには
いられないよ。それに、世の中にはもっと怒らなきゃいけないことなんて
いくらでもあるんだけどね。君は社会人じゃないのかい？

俺は、>>143がつまらない横レスで入ってきたのでストレートに返してあげ
たら怒ったんで、「困ったもんだな、可哀想だな」って思っただけだよ。
どうも自分の遊びにつき合ってもらえなかったので傷ついたみたいだが、
これは自業自得というものだ。

あとはまあ、聖人ぶってるわけじゃないが、成人してからもう長いので、
語り口は君たちとは違うかもしれないね。好き嫌いはどうぞご自由に。

>>150
たしかに歌は長いな。ただ映像とよく合わせてあるので、
かなり心地よく聴けたはず。

ちょっと疑問なんですけど、隆太みたいに一人の女性を何万年も愛せる男性っているんですかね。。。。
短い一生の中でも、出来ない人には出来ないことですよね？？

日本ってカルトと宗教を区別しないよね

>>151
必死の長文ご苦労様。
＞君は社会人じゃないのかい？
こうやって
社会人の自分＞ニートor学生の相手
の図式で自分を優位にしたがるのもこの手の奴のセオリー。

>>153
広い世界には存在するかもしれないよ。そういう男性も。

ただ、普通は「いつも恋人　いつも夫婦」という転生をするケースは珍しい
ように思う。
ある時には父親になったり、兄や弟になったり。
またある時には、恋人ではないけれど、ほんとうに親身になって支えてくれる、
友人や先生になったり。

幾転生して、姿かたちやその役割が変わっても、長い長い時の流れを超えて
１人の女性を愛し抜く男性――そういう人ならきっといるんじゃないかな。

ところで、短い一生だというのに伴侶を愛し続けられない人が出てくる最大の
原因は、「縁」を信じる力が弱いことにあると思う。

「縁あって出会った自分たちなのだ」「今回の人生で学び合う大切なパートナー
なのだ」と信じればこそ、努力してよい関係を築いていこうという気持ちにもなる
のであって、これを単なる品物選びや、契約関係のようにとらえてはいけないん
だと思うね。

>>154
日本国憲法の第二十条に、
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」
というのがある。
これが公立学校で拡大解釈され、「学校では宗教について教えてはいけない」と
考える教師が増えたことにより、宗教オンチを大量に生み出してしまったんだ。

ただ、高校では「倫理」の授業も設定できるし、国語で仏教・キリスト教をベースに
持つ文学作品を扱うこともできる（日本の古典なんか、仏教的な知識がなければ読解
できないはずだ）。
特定の宗教・宗派に偏るのでなければ、代表的な宗教について概説くらいはできる
はずなんだけどね。

カルト乙

>>155
まあ、結局は子どもの口ごたえレベルだな。
君の辞書には「自滅」の文字がないらしい。

>>157
カルト宗教・反社会的DQN宗教の見分け方については教えるべきだよな。
あと義務教育で懐疑主義について絶対に教えるべきだと思うよ。
「奇妙な論理」やセーガンの科学エッセイは全人類必読だ。
「科学的」を売りにする宗教ほど腐ってるってのがよく分かるwww

回答ありがとうございます！！
やっぱり少ないんですね。。。。。。。。。。
でも、何万年も同じ夫婦、恋人でいられる人達は羨ましいですね。

>>161
どういたしまして。

＞でも、何万年も同じ夫婦、恋人でいられる人達は羨ましいですね。
あなたにも約束して生まれてきた人がいるかもしれませんよ。
いや、もう出会ってるのかな。どうぞお幸せに！

>>162
まだ出会ってません｡｡｡｡｡
気配すらありません(;ω;)
しかし、気長に待ちます。
とうとう現われなかったら前世はシスターかな？(笑)

俺は信者でもなんでもないが、ダンテの神曲とかはすきなので、みてきた。
信者でない人も、普通の映画として楽しめると思う。
ダンテの神曲、ミルトンの失楽園、バスタード、女神転生などと同様に面白い。
壮大な話だし、霊界通信機なんて、萌える設定もあるし、マジンガーZみたいな戦いまであるんだぜ。
最後の方で、地上にかえるときに、未来が垣間見えるところなんて、美しいじゃないか。
僕は、この映画が大好きですよ。
ただ一つ、ニーチェを座右の書にしてる僕としては、
地獄にニーチェがいたのは残念でした。

>>164
映画ではニーチェスというあまりに単純化された悪役キャラに
なっていましたが、生前のニーチェ（とその著書）については
どのあたりに魅力を感じていますか？
よかったら教えてください。

>>163
ウチのカミさんは、俺と出会って間もなく、とある夢を見たそうな。
知り合ったばかりで、互いにほとんど話したこともないときのことだ。

どういうわけか、カミさんと俺が、雲の上を２人並んで歩いていた。
すると、向こうから一塊の雲が流れてきた。何かな、と思って見ていた
ところ、これがたちまち形を変えて、羽衣をまとった天女の姿になった。

２人は夢の中では、その天女のことをよく知っていたらしく、「○○様、
こんにちは」とかなんとか挨拶をした。そうしたら天女はニコニコしな
がら、「結婚されるんですね。おめでとうございます」と祝福してくれた
そうな。

カミさんは時がたって俺との結婚が決まるまで、この夢のことを一言も
口にしなかったが、後になって「あのとき、不思議なんだけどこんなこと
があったのよ」と話してくれた。

まるで「まんが日本昔ばなし」みたいだが、これはほんとうにあった話
なんだよ。

あなたもいつか、そんな夢を見る機会があるかもしれないね。
自分で「シスター」って言ってるくらいだから、たぶん天使が出てきてくれ
るんじゃないかな。

サントラが欲しいが、どこにも売ってないorz
俺の運が悪いだけか？

>>166
ｽｺﾞｲ素敵な話ですね！！
三回位読み返しちゃいました(笑)
巫女さんみたいな奥様なんですね＊
私も天使が祝福して下さる日がくるといいなと思います！！

けっこう面白かった
特に音楽が良かった

>>167
幸福の科学の公式サイトに、問い合わせ先が出てるよ。
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/

サントラは映画館でも売ってるんだが、もう上映館が少なくなってきてる
ので、ここで尋ねてみた方が早い。

>>160
「ヒュームは哲学を独断論の浅瀬に乗り上げることから救ったが、
懐疑論という別の浅瀬に座礁させた」（カント）

設定云々は別として、アニメのクオリティは高くてワロタ

自分は一般人なんですけど・・・。映画館で「永遠の法」を鑑賞したら、
幸福の科学の会員と知り合いに成れて善かったです！！
映画のチケットも東京都内の某支部で戴きまして、会員の方には感謝をしています。

>>173
それはよかったですね。
こういうご意見を読ませていただくと、とてもうれしくなります。

知り合いに会員がいたり、行ったことのある支部があったりすると、
何かと便利ですよ（笑）。
映画の内容については、かなり細かい部分まで教えてくれるでしょうし、
人生の諸問題についても相談に乗ってくれるはずです。幸福の科学の
書籍や冊子で、あなたの興味・関心に一番近いものを紹介してくれること
もあるでしょう。

これからも、どうぞお気軽にお声かけください。

地方では、今日から上映が始まったところもありますね。
上映館リストはこちら。
http://www2.toei.co.jp/eiga/Gekijoulist.cfm?PROCID=02173

あのエンドロールの映像の美しさと、音楽のよさは、とにかくみんなに
味わってほしい。

なんか自分が疑問に思ってたことの答を
貰った気がした＞全体的な感想

無心で人に尽くせるかっていったら自分はどうか
解らなかった、これじゃ天国いけなそうだ自分。

神を知覚できない矮小な人間が他人に偉そうに説教たれんな。
自分の矛盾に気付け。

じゃあなんで>>178はそんなに偉そうなの？
自己矛盾の塊だから？

>>177
カンペキな心でなくてもいいじゃん。
他人によくしてあげたいっていう気持ちが大事。

無心になろうと思って人に尽くすんじゃなくて、
人に尽くしてるうちに、いつの間にか無心になってるもの
なんだしさ。

商売人としてはともかく
宗教家としては大川より麻原のほうが格上だ。

大川の信者は自己肯定の道具として
大川を選んだのだろう。
その点、自己否定の果てに麻原を選んだ連中は
まだ救われるんじゃないだろうか？

でもまぁいずれにしても映画製作能力という点では
一日の長で創価学会に軍配が上がるかな。

>>179
神を見たことも神に会ったこともない人間が、どうして神を語ることができるのか不思議なんだよ。
神がいる証拠もなければ、いないという証拠もない。
どちらか判らないから、別に神がいる可能性を信じる奴がいてもいいが、たいして確証も無いことをあたかも真実の様に話すのをみると、「この人達は、本当に憶測と推論が真実だと勘違いしてるんだな」と思ってしまうんだよ。

俺は神を信じてない側だけど
宗教ってのは辛い浮世を「信じるパワー」で乗り切ろう、って物なので
ヨソに迷惑を及ぼさない限りそういう議論を吹っかけるのは迷惑行為だと思う
無垢な子供にサンタなんていねぇよって教えて得意になってるのと同じ

>>183
ここに書き込みをするのは無垢な子供ではなく、立派な大人だと思う。
精神的に辛い人間に対して追い討ちをかけるような真似ではないと思うが。

おまいら、『サンタクロースっているんでしょうか？』を嫁。
http://plaza.rakuten.co.jp/arsantiqua/diary/200412030000/

>>183

町中の信者さんにそんな議論吹っかけたら迷惑行為だとは思うが、
ここはそういう議論を吹っかける場なんとちゃうか？

地獄に天使のベースがあったのが面白かった。

>>182
まず、君自身が神をどう定義づけているかを提示しなくちゃいけないね。
別に幸福の科学の信者だって、「ひげを生やしたおじいさん」が全宇宙を
創造したなんて思ってないわけだし。
「見たことも会ったこともない」というような表現をしてるけど、これは
人間的な属性を持った神＝人格神のことを言ってると考えていいのかな？

あと、君は「真実」という言葉を不用意に使ってるけど、これは「客観的
事実」としたほうが適切だ。「真実」は「内面に根ざした、確かに感じら
れるもの」の意も含み、主観的なものの見方からも、十分導かれ得るもの
だからね。

最初に言葉を整理しておかないと、議論にもならないと思うよ。

>>188

お前、>>182が提起したテーゼをちゃんと理解してないな。

182は見たこともあったこともない存在をどのようにして確信できるのか、
と問いかけてるんだよ。
その対象が人格神かどうかなんて関係ないだろ？

言葉の整理よりも
提起されたテーマに真摯に向き合わないと
単なる論破合戦になるぞ。

>>189
君もなんだかせっかちな人だね。
そのテーマに向き合う用意があるからこそ、すれ違いが少なくなるよう
基本的なことを押さえておこうとしてるんだけどね。

「神」という言葉には多義性があってね、自然法則そのものを神と考える
ような視点もあれば、いわゆる高級霊（高位レベルの人霊）を一般的な意
味での神とする視点もあるわけ。
だから、出発点としては、相手が持っている神のイメージに対してイエス
・ノーで答える方がやりやすいんだよ。

あと、「視覚的にとらえたことはないが、感じとったことはある」という
自分のような人間もいることを考慮してほしいな。

見たことも会ったこともない存在を信じられるのが宗教の宗教たる所以なんだと思うが。
あと、知覚だっていい加減なもんだ。

>>191
そうだね。誰にでも知覚できるものの単なる確認によっては、宗教は
成立しないように思う。「信じる」ことに価値を置いているわけだから。

それに、エッシャーの作品なんか見ると、確かに知覚もいい加減だって
気がしてくるね。

>>190
私の考えている「神」とは、190の言っているような、高位霊であり、人格も持っているものと考えてもらって構わない。
そして私が前に扱った「真実」という言葉は、190のいうような、「客観的事実」と同じとして捉えてもらって構わない。確にこの言葉の方が適切だろう。
以上をふまえた上で、190は…、「神」を知覚することができない人間が、「神」を「客観的事実」として語る事について、どう考えるのか？君の意見が是非聞きたい。

>>193
横から申し訳ないが・・・

私は「ジンバブエ」という国を見たことも行ったこともないが
アフリカ南部に実在する国として認知してる

「神」も同じことだ
過去の偉人たちが口を揃えてその存在を語ってる
だから、神を知覚できなくても充分に語って構わないと思ってる

物理法則は、まさにLAWであろう。
善悪、道徳、良心は目には見えないし、客観的事実としては存在しない、いわゆる価値観で
すまされることもあるが、個人の心に感じる真実である。数学の法則ほど明確ではないが、
善悪判断の基準（LAW）が存在することが感じられる。
美や醜についてもそうだ。
そういう、物事の背後にあるおおまかなコンセンサスを得られる基準、法則を、
心理学で説明するか、科学で説明するか、文化で説明するか、それはいろいろだ。
ひっくるめて、神の法則と呼んでもいい。永遠の法とよんでも同じだ。
LAWと呼ぶとき、それは個人のレベルでの感覚や価値観を超えて、
法律としての力強い強制力も帯びてくる。
ダンテの神曲でも、地獄の構造に大して、ダンテ自身、この者がしたことはこのような思い刑罰に相当するような
ことなのか？と疑問に思う場面もある。しかし、そこは冷たい方程式のように、容赦なく
強制的に法則が適用されるのである。　リンゴが地面に落ちるように。
人間の善悪、道徳観は、時代とともに、あるいは国や個人で少しくらいはちがうだろうが、
大きくは逸脱しない。それは、受け継がれていく文化があるからだ。あるいは、宗教と
いってもいい。エルカンターレで、仏陀やキリストが出てくるのは、世界の大半の人々の
道徳観や善悪判断の基準のシンボルとして、昔も今もそういう思想がコンセンサスを得ている
ということである。LAWと呼んぶとき、何やったっていいじゃん価値観なんて個人の自由だろ！という反駁しにくいが、
大抵の場合は卑小な意味しか持たない意見を圧殺するのである。
　俺は賛成だ。善悪いろいろ、善悪の彼岸なんて子供に教えるよりは、何が善か、何が悪かきっちり教え、
勤勉（キーワードだと思う）を推奨するほうが、みんなが幸福になれるだろう。有意義に生きられるだろう。
　ムー大陸かアトランティスが出てきたっていいじゃないか。それはたのしいガジェットとして考えればいい。
人類の知っている歴史を超えて、もと昔から、人間の道徳はこうであったのだよと強調する意味があるのだろう。

そもそも、｢客観的事実｣ですら認識によって変わっていくということを
>>193は見逃している。客観性は固定的ではないよ。非常に可塑性のある言葉だよ。

>>194
「ジンバブエ」という国は普通の人間なら誰でも体感できるが、「神」を体感できるのは、ごく一部の限られた特殊な人間だけではないか。
「神」を知覚することができない、または未だにできていない、普通の人間が、「神」を語るのが、おかしいと言っているんだ。
>>196
せめて「客観的事実」だけは揺らぎのないものとして、話を進めてもらえないだろうか？でなければ懐疑論に陥ってしまうのでね。
「客観的事実」を認識するのが人間という生き物である以上、その曖昧さは十分理解しているつもりだ。

『幸福の科学』では
大川隆法自身が神なのか？
それとも神のメッセンジャーなのか？

>>197
逆じゃないかい。
体感レベルを変えて言ってるつもりだが。

普通の人なら見たことのない異国を「体感」できることも可能だが
普通でない人に説明することは不可能だ。
同じく、「神」を知覚できない人に
「神」を知覚できる人がそれを説明することは不可能。
だからこそ「信仰」というものがうまれるんじゃないのか？

言ってることがわかるかい？

だから
大川隆法が神なのか？
それとも神を知覚できる人なのか？

で、もし大川隆法が後者なら、
信者はその知覚に関する論説を信用しているということか？

自分は>>190（実は>>1でもある）だが、先ほど帰宅したところだ。
今日は（と言っても日付は昨日だが）は幸福の科学の『初転法輪』の日
だったので、日暮里まで行ってきた。

同じ支部の友人たちと話がはずんで、ついついこの時間になってしまっ
たが、>>193に対する返事は今夜中には書くので、少し待っていてほしい。

なお、いろいろな人が意見を書き込んでくれているので、そちらと区別
するために、自分はしばらく上記のハンドルを使うことにする。

>信者はその知覚に関する論説を信用しているということか？

→信者はその知覚に基づく言説を信用しているということか？

に訂正。

>>193 >>197
やれやれ、結局寝過ごして朝になっちゃったよ。出勤に間に合う範囲で、
何か少し書いてみるね。

えーと、まだ君は少し誤解しているところがあって、「神を知覚すること
ができない」というのが前提になってしまっているよね。これは再度検討
してみる必要があるんじゃないだろうか。

君自身はそうした感覚を持ったことがあまりないのかもしれないけれど、
霊的なものに対する感受性が発達している人間というのは、実は数多く
いるんだね。ただ、周囲の目を気にしてなかなかカミングアウトしない
ので、目立たないということはある。

オーラが見える、霊人や天使の姿が見える、そうした存在からのインス
ピレーションが届いたり声が胸に響いたりする、など。霊が自分の身体
を使って（一時借用する感じで）話をしたり、筆記をしたりすることも
ある。また、人生に対する示唆に富んだ、特別な夢を見る例もある。

そういう経験を持つ人間にとって霊的な存在というのは、五感ではとら
えられないものの、「存在することが自明のもの」なんだ。

たしかに「神」と呼ばれることもある高級霊は、通常は非常に精神性の高い
人としかコンタクトできないので、「神体験」はごく限定された少数の人の
ものでしかない。だから、「自分にはそういうことが起きないから、信じら
れない」という人がいても、それは仕方がないと思う。

しかし一方、自分自身がある程度の霊的体験を持つ人間は、高度に進歩した
（あるいは、最初から指導者的な役割を根本神から与えられた）霊的存在が
仏神なんだよ、と教えられれば、自分の実感に照らして、十分に納得できる
ものなんだよ。「信じる」ということのハードルが、そう高くないんだ。

「再現性が低く、分析しにくい事象だから客観的事実としては扱わない」と
いうのは、学問的な態度としては理解できるけど、同時に「再現性が低いか
らこの世の中には存在しない」という極端な見解は遠ざけるべきだろうね。

それでは、続きはまた今夜。

信じるのが宗教で疑うのが科学、みたいな事はよく言うよな

人間が自分の体験した事をどれだけ正しく解釈できる存在なのか
知識で目の錯覚だと知っていても２本の棒は同じ長さに見えるし
量子論なんかは直感では受け入れ難い概念だらけだったりする
金星や人工衛星を宇宙人の乗り物と早合点する人は後を絶たない
神秘体験をしたのは事実でもそれを神の啓示とする解釈は妥当なのか

再現性が低いから存在しない、じゃなくて
神様からのメッセージじゃない可能性は検討したの？って事じゃないの

>>205
神様からのメッセージだと思いたい奴はそう思えばいいし
そうじゃないと思いたい奴は否定すればいい

みんなに通用する共通認識があるべきだと思うのは傲慢やね

>>198 >>200 >>202
大川隆法総裁こそが、この地上に降臨された仏であり、神であり、大救世主
でもある。その大霊としての御名を「エル・カンターレ」と呼ぶ。

総裁はその卓越した霊能力によって、肉体を持ちながら実在界にいる高級
諸霊とも交流できる。彼らのメッセージを「霊言」として伝えることもある。

しかし総裁は、単なる霊媒（チャネル）ではなく、メッセンジャーにとどまる
存在でもない。

大悟されてより後は、地上において法をお説きになり、人類救済の仕事をされ
ると同時に、実在界の諸霊の指導にもあたられている。

信者は総裁の霊的知覚に基づく言葉を信じ、日々魂の向上に努めている。

>>206
自分の経験をどう位置づけようがいけないとは思わないよ
神秘体験は本当に霊的に高度な存在からの交信かもしれないし
「お前の考えは間違ってる！こっちが正解だ！」って言いたい訳じゃなく
立場の違う見解を持ってる人に「その辺はどうなの？」って聞きたいだけで

>>208
それはたぶん徒労に終わるだろう
なぜなら信じる信じないは信じたいか否かによるものだから

>>205 >>208
私も>>192でエッシャーのことに触れているので、君と同意見の部分は
あると思う。
したがって、「神からのメッセージではない可能性」については、もち
ろん検討したことがある。ハリー・フーディーニほどの熱心さではない
がね。

総裁が膨大な読書量をもとに創作をしているのではないか、と考える人
や、霊的な現象もすべてそれらしく演じているだけではないか、と疑う
人がいるのも知っている。

しかし、私はこれまでに数多くの大講演会やセミナーに参加し、時には
わずか数メートルの距離で総裁のお話を聴き、その様子を自分の目と耳
で確認してきている。「質疑応答」の場面で、総裁に直接質問させていた
だいたこともある。だから、間接的な情報のみで「信じる・信じない」を
論じている人たちとは、また違う立場なんだよ。

私は仕事の関係で、さまざまな人の講演を聴く機会があるし、自身のス
ピーチの経験もそれなりにあるので、けっして素人のような聴き方をし
てはいないんだが、総裁の御法話は、そうした一般の人間の話とは次元
を異にしている。

あの、１つひとつの言葉が深く胸に響いてくる感動は、実に素晴らしく、
何物にも代えがたいものだ。これほど「信じる」に価するものが他にあろ
うか、というのが実感なんだよ。

まぁ あれだ。
夕子ﾀﾝのｴﾛさについて語ろうぜ。

あの横顔の唇が何ともｴﾛｲね

>>211
立ち去りなさい！！

>>210
回答ありがとうございます
返答のうち「総裁は嘘をつくような人ではない」という旨に関しては
人格でなく体験の解釈に疑いは無いのかな？という事です
ＵＦＯの例で言うなら目撃者は嘘つきでも詐欺師でもないけど
見た物を即宇宙人の乗り物と断定してるのか（そうかもしれない）
金星や人工衛星等他の可能性も一度考慮して除外するプロセスを経てるのかな？と

「教義の内容が信じるに値すると感じられる」という部分については
信者さん個々の受け取り方なんでどうこう言う筋合いじゃありませんね
もともと204での発言に反論する形で書いたのと
光の法緑配夢さんがスレ主って事もあって回答いただいたけど
質問するなら体験を根拠に教義を興した立場の人にすべきかもしれなかったですね
もっと言うと幸福の科学に限らず宗教全般についての疑問なのでスレ違いだったかも…

>>213
UFOは『未確認飛行物体』なわけだけど、その目撃者の反応として、

「あっUFOだ！」（そりゃ未確認のモノが飛んでるんだから妥当な表現だ）
「あっ空飛ぶ円盤だ！」「あっアダムスキー型だ！」（形状を表現してるだけ
だから、まあいいか）
「あっ宇宙人が来てる！」（おいおい、お前まだ宇宙人見てないだろ？）
っていうのは考えられるよね。だから、あなたの疑問は至極当然のことだと
思う。「宇宙人の乗り物」の可能性もゼロではないものの、十分な検証をし
ないで即断するのはどうかな、ということだね。

「他の可能性」について考えたことは、もちろんあるよ。
幸福の科学では、過去大幅に教義に変更が加えられた時期があったし、
今でも宗教スレの方ではアンチがいろいろなことを書き込んでいる。

しかし、幸福の科学で学ぶようになってから自分の身に起きてきたことだけ
は、どうしても否定のしようがない。
自分自身を信じるか、信じないかという選択になったとき、私は「信じる」を
選んだんだよ。

しかし極私的な体験をよすがに
大川隆法を全宇宙を統べる存在として承認するってのは
どうかと思うぞ。

たとえばイラクで行われている蛮行を瞬時に停止させるとか、
それくらい大衆受けするパフォーマンスはやってもらいたい。
もともと大川ってのは東京ドーム借り切って講演会するとか
大衆受けすることは好きなんだし。

それにイラクの子供は大川を神とは認めんと思うぞ。
彼らのために大川は何もやってないんだから。

>>215
幸福の科学の活動のよりどころになっているのは、あくまでも「法」
「教え」であり、そこにはもちろん非常に神秘的な部分もあるけれど、
いわゆる超能力を中心とした信仰ではないんだよ。

イラクの人々を救うのにも、根本的な部分を解決していくには、宗教
そのものを進歩させることが必要になる。
キリスト教についてもイスラム教についても、総裁は既に細かいとこ
ろまで、その成立における霊的な真実を明らかにされているし、また
それらの宗教が抱えている問題点についても、高次の視点からさまざ
まに解説されている。

そうした教えを自らのものとし、世界を変えていくのは、これは弟子
の仕事なんだよ。

昔、大川だったか焼け死んだ高弟だったか忘れたが、
「講談社のビルくらい一瞬で消滅させることができる」と豪語してたぞ。
そんな物理的な奇跡が起こせるなら
せめて子供だけには被害が及ばぬよう守ってやることはできんのか？

高次の視点からさまざまに解説するのは結構だが
早く弟子を鍛えないといつまでたっても世界は変わらんぞ。
でもまぁそうなったらそうなったで
また天界かどこかからさらに高級な霊が派遣されて
『幸福の科学』の成立における霊的な真実を明らかにして
この教団が抱えている問題点についてもさらに高次の視点から
さまざまに解説してくれるんだろうが。

ふたつほど聞かせてくれ。
光の法縁配夢さんはいつごろ教えを自らのものにするんだ？
そんでもって教えを自らのものとしたってのは誰が判定するんだ？

どの宗教でも信者ってのはそんなもんだけど

>しかし、幸福の科学で学ぶようになってから自分の身に起きてきたことだけ
>は、どうしても否定のしようがない。
>自分自身を信じるか、信じないかという選択になったとき、私は「信じる」を
>選んだんだよ。

なんてことを恥かしげもなく書いてる奴は、層化やっててもアーレフやってても
同じような錯覚して幸せになるもんなんだよ。

>>217
君の書き込みは、どうも皮肉のほうが多いようだね。
「イラクの子どもたちの苦しみを何とかしてやりたい」というのが
真摯な気持ちなら、そんな書き方はできないはずだよ。

もう一度まじめな姿勢で質問するなら、あらためて答えよう。

>>218
それらの団体と幸福の科学の区別がつかないということが、すなわち
君のレベルを示している。それ以上言うことはない。

>>219
＞それらの団体と幸福の科学の区別がつかないということが、すなわち
＞君のレベルを示している。それ以上言うことはない。
どう違うのか教えてあげなよ。
それが幸福の科学のためにもなると思うよ

ではまじめな姿勢で質問しよう。

大川隆法が神であるならば、
せめて子供たちだけは守ってやることはできないのか？

>>220
218はおそらく、宗教全般に対する知識が不足しているのだと思う。

Ｓという宗教団体については、鎌倉時代に教えを説いた日蓮が既に釈迦仏教
から大きく逸脱した部分があり、そこに依拠しているのが一番の問題。
唱題を重要視しているが、これは高い認識力という意味での悟りとは無関係。
日蓮自身の情熱には素晴らしいものがあったはずなのだが…。

Ｏは仏教を偽装した集団で、教団と呼ぶこと自体に無理がある。
釈尊が仙人修行的な難行苦行では悟れなかったのは有名な話だし、それを知
っていれば、「水に潜って息を止めたり、空中に飛び上がろうとしたり」しな
がら原始仏教云々を語る集団がおかしいのには、すぐに気づくはず。

幸福の科学についてはさまざまな説明の仕方があるが、予備知識を持たない
人に対しては、「仏教の開祖である釈尊が、この日本に生まれ変わって教えを
説かれている。その教えを人々に伝えるためにつくられた団体」というくらい
が分かりやすい。もちろん、前二者とはその性質をまったく異にしている。

>>221
「俺が納得するようなことができれば信じるが、そうでなければ信じない」
というスタンスが見て取れるね。
君は聖書の中に「主なるあなたの神を試みてはならない」という言葉がある
のを知らないのだろうか。この言葉がどういう場面で発せられたか調べてみ
れば、今の君がどんな立場かが分かるはずだ。

結論から言うと、たとえ子どもであっても、超常現象的な奇跡によって救わ
れることは、ほとんどないだろう。戦場となっているところにも、多数の霊
人が救済に行っているはずなので、ぎりぎりのところで命拾いをしたり、あ
るいは亡くなって霊となってから速やかに誘導してもらえたりということは
あると考えられるが。

その理由はまた今夜。

俺は聖書を読んだことがあるのでその言葉は知っているし、
その言葉が信仰というロジックの中では
重要な意味をもつことも理解しているつもりだが
俺はキリスト教に帰依しているわけではないので
俺に関してはあまり意味を持たない。

信仰ロジックから見れば俺は異教徒なんだろう。
そして異教徒から具体的な疑問をさしはさまれると
神と称する者はこう答えざるを得ない。「サタンよ退け」と。

それから俺は
>納得するようなことができれば信じるが、そうでなければ信じない
とは思っていない。
大川隆法が俺の納得するようなことはしていないのは事実だが
そのことに関して納得できる言葉があれば信じる。

>たとえ子どもであっても、
>超常現象的な奇跡によって救われることは、ほとんどないだろう。

これは能力が不足しているから救えないのか、
それとも意図的に救わないのか、どちらなんだ？

224=221。念のため。

やけに子供に拘るようだけど…、
そんな超常現象的奇跡の出番があるような危機には、子供、遭遇し
ないと思うが…。

それに子供だけでも助けるって、それだと神、不公平なんじゃないの？
まぁ人間生きてりゃ悲惨な死に方のひとつや二つするだろう。
でもまた生まれ変わるからいいじゃない？だめですか？

「幸福になるのは、人間の権利ではなくて義務である。」とは言うけれど、
どん底から這い上がれないで一生懸命生きて死んでゆく人もいる。
だからだ、だから人生は一度きりじゃない。
無数の数え切れない人生を歩んでいるんじゃないか皆。

神様はただ視てるだけ。慈愛の目で視てるだけ。
人はその眼差しに答えようとして、勇気をふるいおこして人生に立ち向
かってゆく。ただそれだけだろう？

>>224
まだ少々誤解しているようだが…。

私が聖書の中の言葉を出したのは、別に君が具体的な疑問を提示したからでは
ない。答えが用意できないわけではないので（だから、結論だけは先に書いて
おいた）。
ただ、君の心のあり方に対して、「宗教的な観点からすれば、かなり危ういもの
があるのではないか」と警告を発しているんだよ。
こちらも君が単なる「面白半分・揚げ足取り中心」の人であれば、時間を割いて
レスする意味がないからね。

まあ、そうは言うものの、君の問いかけがいくらか落ち着いたものになってきて
いるのも確かなので、回答の続きを書くことにしよう。

＞これは能力が不足しているから救えないのか、
＞それとも意図的に救わないのか、どちらなんだ？

まずこちらの質問に先に答えておくと、「後者である」ということになる。
九次元大霊であるエル・カンターレの本体意識や、その分身であるヘルメス神、
あるいはオフェアリス神の力をもってすれば、地上で通常観察される物理的法則
がねじ曲がるような奇跡をも起こすことができる。

（227続き）

それでは、なぜそうした力を使った直接的な救済を行わないかというと、
これにはいくつかの理由があると想像される。

�@宗教の本義は肉体ではなく魂の救済にあり、そのための教えを説くのが
　現成の仏陀であり、救世主である総裁の役割であるため。

�A一般的な意味での救助・救援活動は、まず第一に地上に降りた人々の使
　命であり、第二に、それを支援している霊団の使命であるため。
　つまりこの仕事は教えを説く師のものではなく、それを実践する弟子の
　仕事であるため。

�B肉体レベルでの救済を超常現象的な奇跡によって行うと、信仰の拠り所
　が「心の教え」から「超能力」にシフトしてしまうおそれがあるため。
　長期的に見れば「心の教え」のほうが、はるかに宗教的救済力が強い。

�C多くの人々が、「自分の目の前で、罪もない愛しい人たちが死んでいく」
　という事態に直面し続けたとき、初めて自らの信じている宗教や社会の
　変革・進歩を願う気持ちが生じてくるため。

�Dイラクのような危険地帯に生まれている人々は、一見すると非常に不幸に
　見えるが、そうした人々も魂のレベルではそのことに合意しており、自ら
　の人生や民族全体の課題として受け止めているため。

>>226

＞神様はただ視てるだけ。慈愛の目で視てるだけ。
＞人はその眼差しに答えようとして、勇気をふるいおこして人生に立ち向
＞かってゆく。ただそれだけだろう？

宗教の本質って、ほんとうにあなたの言うようなことだと思う。
一篇の詩を読んだような感動を覚えた。

>>228の�Bについて補足しておく。

幸福の科学では、信仰心が確固たるものになり、仏・法・僧の三宝に
帰依することができた者には、各種の修法を行う力が与えられる。

これにより、悪霊の撃退や病気の平癒も可能になるが、これはあくま
でも信仰に付随してもたらされるものであって、単なる念力・自我力
によるものではない。
したがって、「心の教え」が中心であることには何ら変わりがない。

もし、盲目の人が盲目の人の手引きをしてしまったら、どうなる？おそらく二人共道に迷ってしまうか、もしくは事故に遭うだろう。
しかし盲目の人間というのは、自分の手引きをする人間が本当に光を持っている人間か否かを確かめる術を持たない。
最近では相手が盲目なのをいいことに、盲目な者同士で徒党を組んで、あたかも自分が目が見える者かのように演出し盲目な者を騙し、滅茶苦茶に引っ張りまわして傷だらけにしたあげくに、良い方向へ導いてやったと高い見返りを要求する悪党が非常に増えたと感じる。
また、目が見えているのにも関わらず盲目な者に対して悪意を持って近づき、利用したり搾取したりする悪魔のような人間も増えたとも感じる。
私個人は盲目な上、他人が信じられない性格なので、日々の生活の中で様々な事に衝突するが、それもまた一興かと考え、生きている。
正直光の〜さんのような少しでも目の見える人間が羨ましい。
そうであれば手引きする他者を心から信頼できる上に日常をもっと快活に過ごす事ができるだろう。

>>光の法縁配夢氏

投稿228中�@および�Aの
・宗教の本義は肉体ではなく魂の救済にあり(�@）、
・一般的な意味での救助・救援活動は、まず第一に地上に降りた人々の使
　命であり(�A）
については同意できるが、
�@�Aの残りの部分についてはどうでもいいように思う。

�Bについては、そもそもが大川に超能力があるなどと
喧伝しなければすむ話だ。

�Cについては原因と結果を倒置しているだけだと思う。
　ただ俺はこういう考え方は嫌いではない。
　子供に障害があるとわかった時、
「神様があなたなら育てられると思って授けたんだよ」と言われた。
俺は無神論者だが、どういうわけかその神様だけは信じている。

�Dについては幸福の科学の言うところの魂のレベルというものが
どういうものをさしているのか判らんので何とも言えんが、
イラク市民がこの言説を聞いて納得できるならそれでいい。

まぁ、俺の感想はこんな感じだ。

ただ一番納得がいかないのは、これだけのことを説くのに

＞九次元大霊であるエル・カンターレの本体意識や、
＞その分身であるヘルメス神、
＞あるいはオフェアリス神の力をもってすれば、
＞地上で通常観察される物理的法則がねじ曲がるような
＞奇跡をも起こすことができる。

こんな仰々しい肩書きが担保として必要なのか？
�B以外は超能力者でも仏陀でも
　エル・カンターレとやらでもない生身の人間でも言えるぞ。

物理法則を捻じ曲げる奇跡を起こす力があるなら、
子供たちを助けろ。
その力が様々な理由で使えないなら、
最初からそんな力があるなんて喧伝するな。
それが力のあるものの嗜みというものだろう。

気持ち悪いスレ。オカルト板でやって。

これって創価の映画だよね？？

>>231
これは1つの法則なんだが、人間の思考は、それ自体が環境に働きかける力を持つ。
そして、
「信じることができる人間」は、「より信じられるもの」を引き寄せ、
「信じることができない人間」は、「より信じられないもの」を引き寄せる。

だから、「信じる人間のほうがお人好し」→「お人好しだから騙されやすい」
とは、必ずしも言えない部分があるんだよ。

環境に対する警戒心を強めるあまり、「信じられない」というのを長期にわたって
基本的な態度にしていると、実際にはかえって余計なリスクが生じてしまうんだ。

知的な研鑽や経験を積み、悪に対するガードを固めるのは、それはそれで社会の中
で必要なことなんだが、一方で「信じる」というのも、とても大事なことなんだよ。

>>232 >>233
感想は読ませてもらったよ。
ただ悪いけど、君が納得するかたちで誰もが動いてくれるわけじゃ
ないんだよ。当たり前のことだけどね。

命令口調で書かれたって、「？」って感じしかしない。
あと、中途半端な感じで「子供たち」を引き合いに出すのはやめて
ほしいな。子供好きなほうなので、正直なところけっこう不快だ。

>>233
理解力無さ杉ではないでしょうか。
さまざまな理由で力を使えないなんて説明は、２２８氏は全然して無いよね。
使えないんじゃなくて、使わないってことでしょう？
それくらい文脈でわかりませんか？

それに予知能力はよく使ってるとおもうんですがね。
例えば911の予知は完璧だった。当たらないに越したことは無かったが…。

>>234
介入の仕方がおかしい。
「映画スレなので、映画の話を中心に」くらいの提言が
できないものだろうか。

>>238
ええーーっ！
大川氏は９１１を予知してたんだ！！！

＞＞「映画スレなので、映画の話を中心に」

そんな当たり前のことが出来きてない、このスレの信者に
あえて言って聞くと思うか？
相手の程度に合わせただけだよ。

光の法縁配夢氏へ

>君が納得するかたちで誰もが動いてくれるわけじゃないんだよ。

俺は「納得させてくれ」とは頼んでいないぞ。
「納得すれば信じる」と記しただけだ。
それに答えてそちらが書き込んでくれたものに対して、
納得したなら”した”、してないなら”してない”、
また部分的に納得したなら、そのように返答するのは
筋というものではないだろうか？

>命令口調で書かれたって、「？」って感じしかしない。

そうか？　俺は相手がどのような口調であろうと
相手の意を汲み取ろうと努めるが、君はそうではないのだな。

もしかすると君は
「少年よ、大志を抱け」という言葉にも
命令口調だから「？」という感じしか受けないのだろうか？

>あと、中途半端な感じで「子供たち」を引き合いに出すのはやめて
>ほしいな。子供好きなほうなので、正直なところけっこう不快だ。

君が不快に感じるのは、俺が中途半端だからではないと思うぞ。
君の信じている宗教が、苦しんでいる子供たちに対して
何もできず、何もしていないことに子供好きの君がうすうす、
（もしかすると君の言うところの魂のレベルあたりで）
気がついているからではないのか？

無神論者の俺が言うのもなんだが、
信仰というのは己の無力を悟ることから始まるんじゃないのか？
それは大川にも君にもあてはまると思う。

>>236
その法則だと詐欺師に騙される素直な人はどこに位置するんでしょう
法則といってもマーフィーの法則なんかと同じで「そんな気がするよね」って話でしょうが

>>242
申し訳ないんだが、君の話は支離滅裂だよ。
意をくみとってあげたい気持ちもあるが、その意のあるところを
まともに示すような文になっていない。

特に「少年よ、大志を抱け」についてのところは、
「誰が、誰に対して用いた言葉か」ということを完全に無視して
「命令口調」の例として引いてきているわけで、お話にならない。

あと、私の「不快」は、純粋に君の姿勢に対するものだよ。
君が「子供たち」という言葉を単なる道具のように使って私の発言に
からんでくるので、その安易さに不快を感じたということ。

信仰が己の無力を悟ることから始まる、というのはその通りだが、
これは「神と己との比較において、神の圧倒的な知や力を悟り、
同時に己の無力さを知る」という意味。
状況に対して何もできないという意味での無力を悟ったところで、
それだけでは信仰は始まらない。

まあ、これは無神論者には解釈不能だったかな。

>>243

>>236で「悪に対するガードは必要」と述べているのがなぜか分かるだろうか。
人間の思考に「環境に働きかける力」があっても、それが瞬時に実現することは
なかなかないんだよ、少なくともこの地上世界では。それなりに時間がかかるんだ。

だから、「信じる」に「信じるに足る環境」が引き寄せられる前に、誰かが自由意思を
行使してすばやく騙してしまうことも、実際には起こり得る。これが「詐欺師」と「詐欺
師に騙される素直な人」との出会い方その１。

その２は、「詐欺師」と「詐欺師に騙される素直な人」が潜在意識で既に意気投合して
しまっている場合。「お互い、騙し騙されることで、何かを学びましょうや」ということで、
ニーズが一致するため出会うというもの。

この映画は爆笑場面が多くて楽しかった。特に、ジェーンが瞑想中に眠りに落ちたトコwww

>光の法縁配夢氏へ

＞意をくみとってあげたい気持ちもあるが、その意のあるところを
＞まともに示すような文になっていない。

そうか？　
俺の現在の意は投稿２４４に記した
＞ただ一番納得がいかないのは、これだけのことを説くのに
＞（前略）
＞地上で通常観察される物理的法則がねじ曲がるような
＞奇跡をも起こすことができる。
＞こんな仰々しい肩書きが担保として必要なのか？
という疑問と
＞物理法則を捻じ曲げる奇跡を起こす力があるなら、
＞子供たちを助けろ。
＞（中略）
＞それが力のあるものの嗜みというものだろう。
という主張に尽きるぞ。俺の意をまともに示す文になっていないか？
これ以降の俺の投稿は、どうやら説明しづらい点を突かれたらしく
話を目的論や形式論にすり替えて回避しようとする
君の態度をおちょくってるに過ぎない。
それがわからないなら君の読解力にはけっこう問題がある。
大川の著作以外の書物も読んだほうがいい。

＞君が「子供たち」という言葉を単なる道具のように使って

俺が子供をどのように思っているかは投稿243中に示してある。
それをどう受け取ろうと君の勝手だが、
君と君の信仰が現実に苦しんでいる子供たちに
どのように対処しているかは明らかにしたほうがいいんじゃないか？
少なくとも救世主の弟子を自認するなら死んでいく子供たちに対して
君たちの修行とやらが間に合わなかったことへの自責の念は
持っていたほうがいい。

＞信仰が己の無力を悟ることから始まる、というのはその通りだが、
＞これは「神と己との比較において、神の圧倒的な知や力を悟り、
＞同時に己の無力さを知る」という意味。

君の場合はそうなのだろうな。
だが多くの宗教者が自分の無力を悟り
荒野（もちろん比ゆ的表現だぞ、念のため）をさまよった挙句
神に出会っているということをわすれてはいけない。
まぁ、いずれにせよ信仰は無力を悟ることから始まるという前提が
共有できたのは善哉善哉。

なんか議論してるけど、これって映画でしょ。
作り話、インチキ、うそっこ、フィクションなわけで。

ここで偉そうにしてるアンチって、フォスターペアレントくらいは
やってるのか？
自分ではそういう子供たちに何をやってるわけでもなくて、信者に
ばかり粘着するのは筋違いだと思うぞ。
イラクの子供をどうするかなんて、普通に日本で仕事して家族持っ
てたらできないじゃん。

日本だって何万人も自殺者が出たり、殺人事件が多発したり、
子供達がおかしくなってていじめがすぐにエスカレートしたりで、
手を付けなけりゃいけないことがいくらでもあるよな。
そういうのを放っておいて「超能力でイラクの子供を助けろ。助け
られないならバカにするぞ」っていうなら、そいつの頭のほうが
おかしいよ。超能力があるっていう人間が信じられなけりゃ、別に
信じなきゃいいわけだから。信者は別に>>242に信仰を強要してる
わけじゃないんだろ？

正直に、今の日本は大変な問題が山積しているため、大川氏とその他の信者は他国にまで手がまわらない、と仰ればいいと思うのだが…。
今の日本の現状を正しく理解していれば、何も恥ずかしいことではないと思います。
一方でまた、自国をも省みずに、他国を救おうと考えるのも、自己犠牲の精神というか、本当に殊勝で、立派な考えだと私は思いますよ。

この信者のアニメーターのおっさんが
うちの近所で荼毘にされたよ。
かわいそうな死に方だったお。エルカンタービレ
にいっちまったお

どうやらここには熱心な信者さんがいるようだ。
宗教版はうんざりするので訊けないが、ここで訊いてみてもいいかな。スレ違いは承知の上。

ストレートに書くけど、大川総裁の思想に私は好意的だ。良質だと思う。何度か講演にも行ったことがある。
でも今ひとつ「信仰」というところまで踏み込めない。
「信仰するとは、疑問を抱いてはならない」という印象を持つせいかもしれない。
私には様々な疑問がある。

例えば「太陽の法」における記述にはいくつか疑問がある。
レムリア文明を実在したものとして扱っているね。
だが、レムリアというインド洋に位置する場所は、動物学者が想像で生み出した仮説に過ぎないんだよ。
地質学者でも考古学者でもない、動物学者の想像の産物なのです。
インドとアフリカ近辺にいるキツネザル（Lemur）を繋げる架け橋となる場所を想像しただけ。

これ以外にも古代の大陸を、ゴンダワナ、ゴンダアナとしてアルファベット表記までして書き直しているのもよくわからない。
これも仮説に過ぎない大陸なんだけど、書き直すということはどういうことだろうか…。
太陽の法は仮説を書いた本ではないよね。
真実を知っている人が真実を書くというなら、学問上の仮説とは違う書き方が成立するだろうに。
なぜ、２つのアルファベット表記までして書き直したのだろう。

信じている人はこのあたりをどう思っているのか、是非お訊きしてしてみたかったのです。
回答していてだけたら幸いです。

>>252
信者の活動に関しては、あなたの意見に異論はないよ。

幸福の科学の世界伝道については、総裁のご指導のもと当会の国際局が計画を
立てているが、世界各地の拠点も、本格的な伝道にはまだまだ数が足りない。
また、ある程度の自己犠牲の精神なくして、伝道は成り立たないとも思う。

ただ幸福の科学の信者は、大川隆法総裁が、エル・カンターレ（釈尊の魂の本体
である大霊）であることを信じ、その使命と本来の能力についても同じく信じて
いる。
そして、その信仰の観点から言えば、単純に「手が回らない」という表現をする
のは適切でないことになる。
一応>>227および>>228に、私の解釈を書いておいたが、基本的に、個々の魂の
自由意思を妨げるような、強制介入型の救済は少ないと考えている。

なお、今後の幸福の科学は、それ自体が世界宗教として発展していくとともに、
比較的親和性の高いキリスト教に影響を与え、変化させていくことが予測されて
いる。
またイスラム圏への伝道は、たいへん危険を伴うため、世界的に十分な教勢が
確保されてからということになる。

>>253
よくありがちな、「信じれば幸せな死に方ができる」系の宗教を信じて
いるわけだね。あるいは無神論者であったとしても、それに影響を受け
ているのだろう。

残念ながら、死に方とその人の魂の境涯や、死んでからどういった霊界
におもむくかといったことは、大きな関連性はない。
あくまでも「どのような心で生きたか」ということが大切なんだ。

もちろん、年老いて死ぬ人どうしを比較すれば、よく自分の人生を振り
返って反省し、おだやかな気持ちで眠るように死ぬ人のほうがよいとい
う部分はある。

しかし一方で、高い理想を持ち、利他の思いに生きながら、心ない人間
のために若くして命を落とす人もいる。

このように、死に方はその人の心の一部を反映することはあるが、すべ
てということではない。だから、地上では悲惨な死に方をしたが、霊界
では天使として活躍しているというケースも出てくる。

幸福の科学が主張する「幸福」が、「この世とあの世を貫く幸福」であり、
現世のみのことではないのも、そうした理由によるんだよ。

>>254
簡単に言うと、「前向きな疑問」と「後ろ向きな疑問」というのがあるんじゃ
ないかと思う。
最初は「後ろ向き」から入って、やがて「前向き」に転じたという経験を、多く
の信者が語っている。
「幸福の科学ってヤバくないの？　ちょっと興味はあるけど、危なかったらヤだな」
から入って、
「仏神の御心はどのあたりにあるのだろう。どうすれば周囲の人々に幸福になって
もらえるのだろう」
になった人がたくさんいるわけだね（笑）。
だから、最初の段階でいろいろと疑問を持つのはむしろ当然かもしれないし、
そういう人のほうが、直感のみで「信じる」とする人よりも、かえって勉強が
進むことすらある。

ただ、ことあるごとに教えを説く存在を疑い検証して、その上で自分が気に
入れば受け入れて、ということだと、やはりそれを「信仰」とは呼ばないん
じゃないかな。
私も、総裁の御法話を拝聴していて、「あ、固有名詞の読みが違うな」と思っ
たり、「日本語の本来の用法としては間違いだな」と思ったりしたことは何回
かある。自分の専門領域に関して、「現場の人間としては、先生とは意見が合
わない」という感想を持つこともある。
しかしそれらはあくまでも枝葉の部分であって、幹、本筋の部分では私は総裁
の教えに全幅の信頼をおき、信仰している。
理性を放棄するということではないが、通常の自分の考えに固執するのをやめ、
「まず最初に先生の教えに沿って熟考してみよう」というのが基本になっている
ように思う。

ではなぜその「信頼する」「信仰する」に完全に踏み込んだのかというと、これ
には自分自身の霊的な体験が大きく関与している。その詳細についてはまた
機会をあらためて。

>>254
（257続き）
念のため、「太陽の法」の補注を抜き出してみるね。

（注１）ラムディア（Lamudia）大陸……『太陽の法』旧版では、レムリヤ（Lemuria）
　　　　大陸と表記したが、ムー大陸と混同する学説があるので、本書では、当時よく使われた
　　　　「ラムディア」を使うこととする。
（注２）ガーナ（Garna）大陸……旧著では、ゴンダアナ（Gonda-Ana）大陸という表記を用いたが、
　　　　地球物理学上のゴンドワナ（Gondwana）大陸とは、その規模と時代が異なるので、混同
　　　　を避けるため、本書では、当時ある地域で使われていた通称、「ガーナ」を用いることと
　　　　する。

私は文系の人間であり、プレートテクトニクスの専門家ではないので、ゴンドワナ大陸に関する
仮説が研究者の間でどの程度の支持を得ているかは判断できない。
ただ、この（注２）を見る限りでは、書き換えの理由自体は明示してあり（発音の似ている語との
混同を避けるためということ）、あまり疑問には感じない。旧版から「ガーナ」でもよかったのかな、
ということくらいは思うが。

（注１）の「レムリヤ大陸」＝「ラムディア大陸」については、これも研究者の間では仮説に過ぎない
わけだけれど、それを否定する側も、現在のプレートテクトニクスを正しいものとして判断している
のであって、その前提が変わってしまえば、また新たな説を立てなければならなくなる。

私が幸福の科学で聞いているところでは、現在の「科学的」理論ではとらえきれていない部分として、
プレートの移動する速さの問題があるようだ。過去、巨大な大陸が海中に没するような時期には、
現在認識されているのよりもはるかに急速にプレートが移動し、その急激な地殻変動期が過ぎると、
またゆっくりと移動するようになるとのことだ。

たいへん恐縮だけれど、私が自分で理解しているのはこのくらいです。あとは、もっと詳しい会員
の人がいたら、よろしく。

>>253
（256の補足）
ただし、自殺については、また別に考えなくてはならない。
これは自分が生まれる前に立ててきた人生計画、そして魂の修行を
自ら放棄する行為であり、死後はその暗い想念ゆえに地獄に堕ちる
ことになる。

したがって、最近の子どもたちの間に蔓延している「死んでも来世が
あるからいいや」というような間違った転生観に対しては、幸福の科
学は警鐘を鳴らし続けている。

どんなに苦しくても、絶対に自殺してはならない。

神なんていないと思うよ。
現実見ろよ

>>260
現実を見なければいけないのは君のほうだよ。
自分自身の学習歴をよく振り返ってごらん。

単純に「神はいない」という立場の人とばかり接してきたのではないかな？
その立場から書かれた文章ばかり読んできたのではないかな？　読書量が増
えると、それだけでも神の存在を簡単には否定できなくなるものなんだよ。

私は学生時代にスウェーデンボルグの著作を読み、また、日本の古典である
「今昔物語集」に収録されている説話1052話を詳細に調べたことがある。
もう少し年齢が上がってからは、シュタイナーの本や、「アウト・オン・ア
・リム」をはじめとするシャーリー・マクレーンの一連の著作や、スピリチュ
アリズムの古典である「シルバーバーチの霊言」を読んだ。最近では死の臨
床研究の第一人者であるエリザベス・キューブラー=ロスの本も何冊か読んで
いる。

科学者でも、「巨大な知性」としての神や、「法則」としての神を信じている
人は多数存在する。ニュートンなどはその代表例だ。
ネットでもウィキペディアで簡単に調べられるので、彼のエピソードを読んで
みるといい。

君はそうした、霊的な視点を持ったものにもちゃんと目を通した上で、意見
を述べているのだろうか。おそらくそうではなく、ごく感覚的なところで止
まっているはずだ。

なにを信仰するかは自由だからな。居心地のいいのを信じればいい。

所詮すべては仮説。
「証明」なんて単なるまやかしだ。

居心地のいい方や、安易な道を選択するのがベターな判断なのか…？
楽ちんなのは下り坂で、きつい方は上り坂だ。
このまやかしはさめない。
終わりなきまやかしの中では、善き選別と判断が幸福への鍵となる。
のるかそるか。
信仰とは多分そんなもの。

多くの日本人は、先の戦争における敗戦のショックと、アメリカの
戦後政策の影響で「神を信じない」人間が増加したことを見落とし、
自分の独自の判断でそこにたどり着いたと信じ込んでいるようだ。

団塊の世代あたりまではそれでも仕方がないが、若者はもう少し勉
強しなくてはいけないね。

ああそうか、世界史未履修問題って、こういうところにも反映されて
くるんだな。

（１）

>>257>>258
早速の回答ありがとうございます。とても質のいい回答の仕方に感動しています。
以前、ある会員さん（一人ではない）に同じような質問をしたことがありますが、直接的な回答はしてくれず、「エル・カンターレを信じていくだけ」「傲慢ですね」と言われ大きく失望したことがあります。
その人たちが悪い人だとは全然思いませんが、まるで「疑問を持ってはいけない」「検証してはいけない」「探求心を抱いてはならない」という異常心理に傾いているみたいで、正直強い不快を覚えたものです。
あなたのように誠実に答えてくれた人は初めてです。ありがとうございます。

>ことあるごとに教えを説く存在を疑い検証して、その上で自分が気に
入れば受け入れて、ということだと、やはりそれを「信仰」とは呼ばないん
じゃないかな。
その通りだと思います。
ただ、私が求めているのは、この場合、信仰ではなく、「それが真実なのか」という点にあります。
この場合、総裁の「考え」を知りたいのではなく、そこにある記述が歴史的事実なのかということです。

レムリア大陸の発端は前述した通り、動物学者が提唱した想像の産物です。これが事実です。ほかの可能性はありません。（レムリア文明ではありません。念のため）
そして、ムー大陸と混同する学説というのを私は知りません。先ず、ムー大陸が「学説として」語られることは「無い」からです。
ご存知と思いますが、「ムー大陸」とはチャーチワードが提唱した超古代文明のあったとされる土地のことです。彼は「ある文献」を見たことで、それを主張しているわけですが、現在ただ今その文献は確認されていません。
よく雑誌などで面白可笑しく「伝説のムー」だの「ムーの伝承」だのとありますが、それは100パーセント嘘です。
世界中どこを探してもムーの伝承は存在しません。チャーチワードの記述した本から、ムー云々は始まっているからです。
従って学問対象とはならず、あくまでも「トンデモ説」となるわけです。
（古代太平洋文明は学問の対象となりますが）

（２）
ただ、名前はともかく、インド洋付近に確かに大陸があり、そこに文明が栄えていたかもしれない・・・私は「旧太陽の法」を読んだ時、そう考えていました。
それはさておき、光の法縁配夢さんは、ラムディアと記述を変えたことに奇妙な印象を受けないでしょうか。
音韻が極めて似ているのは偶然でしょうか？　超古代文明の「当時よく使われた名称」と、レムリアはあくまでも偶然似たのでしょうか。レムリアの名がキツネザルを語源としていても？
そして、どうしてアルファベット表記なのでしょう？
「当時よく似た名称」がアルファベット表記なわけがありません。アルファベットの歴史はそんなに古くないのですから！
私には理解できない、これを信仰することはできない。

ゴンドワナ大陸も同様です。この説はプレートテクニクス理論以降に提唱されたもので、その命名は最近のものです。
「旧著では、ゴンダアナ（Gonda-Ana）大陸という表記を用いたが、 」という記述はまるで、「当時使われていた」名称であるかのような印象を受けます。そうでなければ、後述に「地球物理学上のゴンドワナ（Gondwana）大陸とは、」などとは書かないでしょう。
更にここでも不可解なアルファベット表記がしてあります。いや全く理解できない。なぜアルファベット表記なのか・・・。

（３）
「光の法縁配夢」さんは、
>書き換えの理由自体は明示してあり
>（発音の似ている語との 混同を避けるためということ）、
>あまり疑問には感じない。
と語ります。
しかし・・・、書き換えの理由がわかりますか？　本当に？w
前述のレムリアの書き換え理由は「ムー大陸と混同する学説がある」ためであり、後述のゴンダワナの書き換え理由は、「学問上の名称」と混同しないためと主張。
前述の件について。「そんな学説は存在しない」し、そして「最近命名された名は不自然なほど音韻が似ている、当時使われていた名称」には首を傾げずにはいられません。光の法縁配夢さんが疑問に感じないのが不思議です。
後述の件について。「現代」命名された学問上の名称と「当時使われていた」名称と似ていると、どうして書き換えをするのでしょうか。
混同を避けるも何も、似た名称を持ち出したのは他でもない、執筆者の総裁であり、似ていると主張したのも総裁、混同を避けると主張したのも総裁です。
おわかりですか？
当時よく使われていたのが「ガーナ」だったならば、ではアルファベット表記までしてある「ゴンダアナ（Gonda-Ana）」とはズバリ何なのか？
さて、何なのでしょうね？
このゴンダアナもまた「当時よく使われていた」名称ということですか？　そうですよね？　それにしても、ラムディアと同様、現代人が命名した名称と、あまりにあまりに音韻が似過ぎちゃいませんか。
しかもアルファベット表記している・・・。あり得ない。

（４）
私はいわゆるアンチではありません。
光の法縁配夢さんには誤解のないよう申し上げますが、私は大川総裁の思想にはたいへん好意的です。私は「仏陀再誕」を涙なくして読めなかった人間です。
また総裁の霊能力についてもデッチ上げというつもりはありません。それは総裁自身がある講演で「霊界研究をしている」という発言からも、すべての見通しが出来ているわけではなく、理解を深め続けているということがわかるからです。
私はムー云々の起源のチャーチワードには大いに疑惑を持ちますが、総裁の古代文明の詳述に関しては波ならぬ関心を抱いています。
私は、「講演/神理文明の流転」の中で、総裁がある発言をしていることに注目しています。それが世界各地に残留する、あることがらと繋がることからも、私は総裁の超古代話をデッチ上げなどとは到底思えないからです。

「あり得ないアルファベット表記をしている」
「不自然なほど音韻の似ている名称を持ち出している」
このような、第三者に不審を招く記述の２点を指摘したところで、光の法縁配夢さんにとっては枝葉の問題と切って捨てられてしまうかもしれません。
しかし、私には、大川隆法という稀代の人物を知る、重要な手がかりになると思っています。
書き換えの理由は、実際に記述したものとは別にある。私はそう見ています。
「旧版・太陽の法」と「新・太陽の法」における書き換え。なぜ書き換えをしたのか。私はそこに執筆者の人間性を浮き彫りにするものがあると思うのです。
ただ信仰しているだけではわからないものがここにはあります。

>>258に、太陽の法からの引用を記述したことに、驚嘆を憶えます。
あなたに感謝を。ありがとうございました。

２ちゃんいちキモイスレ認定します

>>266-269
教義自体についてどう思うかは別として
アルファベット表記になぜそれほど拘るのかがわからない
確かに「当時」アルファベットは使われていなかっただろうけど
それを言うならカタカナだって使われていなかった筈
現在使われている文字で表すならこうなる、ってだけじゃないの？

254さん、私のほうこそ、これだけまとまった内容を質問として投げかけて
くださったことに感謝しています。自分自身の勉強にもなりますので、たい
へんありがたく思っています。

今回のレスを何回か読ませていただいて、自分が回答するには少々荷が重い
かな、とも思いましたが、幸福の科学の、講師でもない一会員がどんな風に
解釈するかのサンプルとして軽く考えていただければ幸いです。

さて、>>269に「第三者に不審を招く記述の２点」として挙げられた
１「あり得ないアルファベット表記をしている」
２「不自然なほど音韻の似ている名称を持ち出している」
についてですが、

１に関しては、アルファベット（ここではラテン文字の意）の成立時期を考
えれば、超古代文明で使われていたはずもない文字がなぜ…という疑問がわ
くのも分からないではありません。

ただ、これはやはり単純に、アルファベットを併用して表記したほうが、母
音・子音が分離する分だけ、片仮名表記だけよりも発音が明確になり、見や
すいから、ということではないでしょうか。

（272続き）
「ゴンダアナ」「ゴンドワナ」と続けると、少々読みづらい。一方、「ゴン
ダアナ」は古代文字の再現、「ゴンドワナ」はアルファベット、とすること
もできるのかもしれませんが、その場合、今度は古代文字が本物かどうかが
分からない、という人が出てきてしまいますよね。

やはり、片仮名・アルファベット併用が一番読みやすく、無理がないと思い
ますよ。

あと蛇足ですが、『太陽の法』をはじめとする経典は各国語に翻訳されてい
ますので、どのみちアルファベットによる綴りは決める必要があったわけで
す。そのあたりの事情もあったのかもしれませんね。

次に２の「音韻が似すぎている」件ですが、レムール類から「レムリア（レ
ムリヤ）」の名称ができたのは事実でしょうし、それに異論をはさむ余地は
ないのだと思います。

命名したのが動物学者ですから、そこから採用したのもごく自然ですね。

（273続き）
ただ私などは、こんな物語も想像してみるのです。

このスクレーターという人物は、超古代に幸福の科学でいうところの「ラム
ディア大陸」に生まれていた。その後幾転生を繰り返し、やがてイギリスに
生まれて動物学者となったが、過去世の記憶にひかれてインド洋周辺の動物
について調査することになった。
そこで彼はキツネザルの分布に特異性を認め、マダガスカル島とインドをつ
なぐような大陸の存在を仮定した。
そして、「レムール」にヒントを得、魂の奥底に刻まれた「ラムディア」と
いう名前とよく似た発音の「レムリア」を（無意識的に）その幻の大陸の名
前とした…。

スクレーターが「レムール大陸」ではなく「レムリア大陸」としているあた
りが、この空想のもとになっているのですが、いかがでしょうか。

私が幸福の科学の教えとして知っている範囲でも、言語の類似性というのは、
共通の霊界語（もちろん、地上の言語とは性質を異にするが）や転生輪廻の
影響が大きいようです。

以上、思いつくままに記してみました。

（274続き）
あと、>>266でご指摘の「学説」ですが、これは『神秘学』や『神智学』、
『人智学』をも含んだ、広義の学説のことだと思います。

その確度は別として、宗教的な立場から見れば学説の一部として認めら
れるものです。

>>269
＞しかし、私には、大川隆法という稀代の人物を知る、重要な手がかりになると思っています。
　書き換えの理由は、実際に記述したものとは別にある。私はそう見ています。

ぜひ上記の部分をもう少し詳しくお願いします。
あなたは書き換えの理由を何だと思っているんですか？

信仰心を持つものから見ると、氏を「稀代の人物」等と表現する所にかなり
違和感を感じますが…。
エルカンターレというのは、この地球の全権を握る造物主の事です。
英雄、聖者、大導師、大神、主、とどのように表現してもしっくりこないほど偉大
な存在なのですがね…。

まぁそんな事はいいので、ぜひあなたのその理由を推論をお聞かせください。

幸福の科学の関係者様に質問が有ります。
1、支部（精舎？）には、一般人は見学は出来ますか？
2、「ヘルメス愛は風の如く」「太陽の法」「黄金の法」の、
ビデオ＆DVDや音楽CDは販売していますか？
3、「永遠の法」をビデオ＆DVD販売する予定は有りますか？
幸福の科学の関係者様、どうか宜しくお願い致します！！

>>277
ご質問にお答えします。支部レベルで把握している範囲ですが。

＜１について＞
一般の方でもご自由に参拝・見学が可能です。全国にありますので、
まずはお近くにお出かけください。

支部や精舎の所在地および電話番号については、幸福の科学の
公式ホームページからお問い合わせください。
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/

立ち寄られる場合は、事前にご連絡いただけると、十分なご案内が
できると思います（支部だと精舎での行事の関係で皆が出かけてしまい、
閉館になる日もありますので）。

＜２および３について＞
○「ヘルメス　愛は風の如く」「太陽の法」「黄金の法」「永遠の法」
　いずれもサウンドトラックＣＤは出ています。主題歌があるものは
　そのＣＤもあり、どの音楽ＣＤも支部・精舎で入手可能です。

○「ヘルメス　愛は風の如く」…ビデオテープ
　「太陽の法」…ビデオテープ
　「黄金の法」…ビデオテープおよびＤＶＤ
　「永遠の法」…未定（たぶん近々「黄金の法」と同様になるでしょう）
　これも支部・精舎で。ただＤＶＤは豪華ケース入りで値も張ります。

公式ホームページでは、もう上映劇場の一覧が見られなくなっていますが、
まだ地域によっては、この映画をスクリーンで観るチャンスがありそうです。

↓「心と宗教」板の書き込みより

＞最終上映、北海道である、帯広でや。
＞
＞しかも、主題歌を歌っとる、大門さんと田村さんのデュオのトーク＆歌謡シューある。
＞
＞１２月２４日　１３：００〜１３：５０
＞
＞お問い合わせ先　映画｢永遠の法｣キャンペーン事務局　配給／東映
＞
＞ＴＥＬ：０１５５(２１)１７９０
＞アドレス：ｌｏｖｅ−ｆｒｏｍ−ｏｂｉｈｉｒｏｓｉｂｉｂｕ＠ｓ７．ｄｉｏｎ．ｎｅ．ｊｐ

上記と併せてご覧ください。
帯広市民文化ホールのHPを調べてみました。

-----映画『永遠の法』上映会-----

○会場　帯広市民文化ホール（小ホール）

○日時　12月24日（日）
　　　　開場10:00　開演11:00　14:00　16:30

○その他　要・入場整理券

○問い合わせ　映画「永遠の法」キャンペーン事務局
　　　　　　　0155(21)1790

詳細はぜひ直接ご確認を。

orz

>光の法夢配夢さん
ありがとうございます。誠実な言葉の数々に、心から感謝いたします。
（それにしても回答が早いですね。私のレスポンスが遅いだけかもしれませんが）
私の感想に、どうか気を悪くなさらないでください。

>片仮名表記だけよりも発音が明確になり、見やすいから、
ガーナという名詞を用意するならば、ゴンダアナゴンドワナと似た音韻の名詞をわざわざ書くことはないでしょう。
ガーナという名詞を用意しているにも関わらず、見えにくくしているのは総裁です。
わざわざ類似した名詞をもうひとつ用意し、なおかつご丁寧にもアルファベット表記したのには、それなりのわけがあるはずです。

>どのみちアルファベットによる綴りは決める必要があったわけで す。
ほかの名詞にもアルファベット表記がされていますか？
例えば日本人の名前が書いてあっても、そこにはアルファベット表記はしていないでしょう。
また、他国語版での表記は、翻訳の際に決めれば良く、何もオリジナルの日本語版本文内で「アルファベット表記するならこうだ」と指摘することはありません。
さらに、旧版ではアルファベット表記はしていませんでしたよね。
突然のアルファベット表記は不自然なんです。

>>274
>スクレーターが「レムール大陸」ではなく「レムリア大陸」としているあたりが、
英語名詞の変化としてはありきたりなものと思いますが・・・。
想像していただいた物語は、物語としては面白いですね。
指導霊・守護霊がそのようにリードした、という物語はどうですか。
どうもオカルティックな知識を持つと、こうした楽しい空想をしてしまいますね。w
まあ説得力としては、どうかと思いますが。

>広義の学説のことだと思います。
失礼しました。私の認識を改めます。

・・・会員さんらしい全面的肯定を目指した回答だな、というのが私の感想です。
信仰しているならば当然なのかもしれません。
それでも、信仰している立場で、しっかりとした回答をしてくれたあなたには感謝しています。

（１）

>>276
>エルカンターレというのは、この地球の全権を握る造物主の事
そういう教義だということは知っています。
ところで、276さんは総裁ご自身が自らを「大川隆法であって、大川隆法でない」という発言をされたことをご存知のはずです。
これは「エルカンターレであって、エルカンターレではない」と同義です。
さらに受肉した魂を例えて「水槽に入っている蛸の足の部分」という表現もご存知でしょう。
これを踏まえたうえで教義を読み解くと、結論はこのとおり。
「全権を握るのはエンカンターレであって、大川隆法ではない」

私が大川総裁に好意的なのは、単純にその仕事に対してです。
私は、聖徳太子や勝海舟に尊敬心を抱きますが、それは彼等の魂が「偉大なる誰それだから」ではなく、彼等の仕事が尊敬に値するものだからです。
私はマルチン・ルーテルは立派な方だとは思いますが、日蓮聖人にはさほど感心する気持ちはありません。魂が同じであってもです。
あなたが違和感を感じるのはわからないではないですが、
信仰していない人間による評価とは、このように「地上での仕事の質、または生き方」によるものです。
ご理解くださいませ。

（２）

>あなたは書き換えの理由を何だと思っているんですか？
心境による変化が最大の理由だと考えています。船出したばかりの頃（不安におののく状態）と、その後賛同者が数え切れないほど増えた頃（自信に満ちている状態）とでは、その心持ちには相当な違いがあるはずです。
例としては、総裁の大学卒業、就職の記述のあまりに大きな違い、極端と言えるほどの記述の違いはそうしたことが原因と思います。
不安な頃には、人生の不安であった精神面・状況を捉えて明文化しており、自信を持った頃には誇りに思える人生の一面を見詰めて、記述したということです。
人生にはいろいろな局面があるものです。
それは、人間が決して単調で平板な存在ではないことの証しではないでしょうか。
総裁もまた人間なのです。神であっても人間なのです。

また、私は>>269にて
「それは総裁自身がある講演で「霊界研究をしている」という発言からも、すべての見通しが出来ているわけではなく、理解を深め続けているということがわかるからです。」
と書きましたが、このへんはご理解いただいているのでしょうか。
総裁の認識は、現在と１年前は違い、２年前と違い、３年前と違うのです。
書き換えの理由の２番目として考えられるものは、「認識力の差によるもの」です。
ただ、この動機（←私の想像）による書き換えに、私は否定的なのです。
組織として、「基本書」と定義付けてある書物に対して、あまりに大きな書き換えが為されているからです。
基本書を早々に大幅に書き換えてしまうことに対して、私は首を傾げてしまうのです。

不安であった頃に著述した書物を、基本書にしたくなかったからかもしれませんね。

>>282 >>283

254さん、レスをありがとうございます。
ただ、もうある程度やりとりができましたので、そろそろお立場を明らかに
されてもいいころではないでしょうか。

私はあなたがいっそ、「大川隆法なんか信じない！」と声高らかに叫んで
くださったほうが、むしろすがすがしいくらいなのですけれどね。

あなたの発言からはっきりと感じとれるのは、
「信じていたのに、裏切られた、傷ついた、悔しい、許せない」
という思いです。

その思いをベースとして、その上にさまざまな疑問が乗っかっているので
あって、実は「ゴンダアナ」も「ゴンドワナ」も254さんにとって、本質から
離れた、どうでもいいことなのではないでしょうか。

あなたのような波動は、一般のただ書籍や講演に親しんでいるだけの人は、
まず出さないのです。知的に事実を知りたいだけの、ごく普通の人はね。

くどくなってすみません。

「退会者」であることをはっきり名乗ってくだされば、それなりのアドバイス
はできると思いますよ。

映画としては全然おもしろくなかったが、
ちょっとした言葉や思いの間違いで地獄に堕ちるのが凄い良かった。
ためになるっつーか。
なんか抽象的なこと言われるより、ああやって具体例だされたほうが感動する。

>>287
確かに具体例って大事だよね。

映画では心境が悪くなると「下」の世界に落ちていく感じだったけど、
逆に言えば、大きく心がぶれることなく、善意を保つことができれば、
天国にいられることになる。

人間として生きていく以上、喜怒哀楽がなくなることはないけれど、
カッとなったときに、「ちょっと待てよ」とすぐブレーキをかけられる人、
「まずかったな」と反省が入れられる人は、それだけ天国的なんだね。

>>285
基本書を早々に書き換えた事が解せないんですか？

旧版の太陽、黄金、永遠の法が出た当時、そのすぐ後の解説（ご法話テープ）の中で、
これらは、内容に少し問題があるので、後ですぐ修正をかけますと明言されてましたが…。
あなたは、それらを聞き逃してしまっている可能性がありますね。

旧版の書籍は、色々事情があって裏側の霊人にも気を使って書かれたものであるため、
このままでは、法が曲がってしまうと、アメノミナカヌシの神等もとても危惧している。なの
で修正すべきところは後できっちり修正しますと、新版の出るずっと前に、前もってフォロー
してたんですよ。
で、さらに「レムリアの語源がキツネザルって所にひっかかりをおぼえて、中々信じられな
い人もいるみたいですね…。」なんて未来予知的な解説もされてたと思うんですけどね。
もう今から１０年以上も前の事ですが。

霊界研究をし理解を深め続けている、という総裁のスタンスに付いてですが、これはある意
味において一種の方便だと思いますね。
本当は、森羅万象に熟知されているのだが、あえて勤勉な研究者として振舞う事で、仏を身
近に感じさせながら、徐々に高い認識（視点）から解説を付加し、学習者が付いてこれるよう
に導いている。そういう仏の暖かい眼差しを感じませんか？

>>286>光の法縁配夢さん
（1）
私の記述に対して独特なレスポンスですね。正直申し上げて唖然としました。
私のスタンスは「信仰していない読者」ということでは気に入らないですか。
私は大川総裁以外にも好んでいる著述家が何人もいます。渡辺昇一さんやヒルティの著作物はたいへん好ましいと思っています。
でも、信仰はしていません。そういうことです。
（余談になりますが、大川総裁が渡辺さんの著作物をかつて読んでいたこと、そして対談したことは、私にとってはたいへん興奮する出来事でした）

私はこれまで、超古代文明について、特に酷似した名称やアルファベット表記のことを書いたのですが、
>感じとられるのは、「信じていたのに、裏切られた、傷ついた、悔しい、許せない」
とのこと。
・・・不思議な感じがします。
突然こう言われても、ちょっと私には理解できません。
裏切りも傷つきも悔しさも許しも、文脈上繋がりませんし、また事実として私はそんなふうには考えていないからです。

（2）
>あなたのような波動は、〜まず出さないのです。
この文章は私をとても面白がらせてくれました。光の法縁配夢さんの正体は超能力者だったのですか。w
しかし、残念ながら、その「波動」は私のものではないようです。
あなたが私の友人なら「それは思い過ごしだよ」と軽く言うところですが、信仰を持つ人には何といったら良いのでしょうね。

しかし、信仰者とはそういうものかもしれないと気を取り直しました。
私は創価学会の人とも、エホバの証人の人とも、末日キリスト教会の人とも直接お話ししたことがあります。
彼等のお話は理解できるところと理解できないところとがありましたが、それが信仰による特殊な世界観によるものだと解釈しています。

あるいは、光の法縁配夢さんは、私が用意した言葉に近しい発言をする人が身近にいた経験があって、そうした想像に先走ってしまったのか・・・とも思います。
退会者に、私に似た発言をした人がいるということでしょうか。
しかし、私は退会者ではありません。これが事実です。
あなたのこの想像は間違っています。感じとったということも、「波動」というのも間違っています。

自重くださいませ。と申し上げるのが、私にできる精一杯のアドバイスです。

（3）
光の法縁配夢さんの文章は、言葉の組み立てといい、文章の並べ方といい、たいへん知的な方だとお見受けします。
しかし、そういう人であっても、なんらかの事情（経験？　信仰？）で、こうした取り乱しをしてしまうものなのだなあ、と嘆息しています。
とはいえ、私は光の法縁配夢さんの誠実さを信じています。それは間違いのないことでしょう。

>>286 どうでもいいことではありませんよ！w　ここまでレスしているのに！w
（「本質」というのが解らなかったのですが、これは「本音」の間違いですか？w　それなら文章として成立しますね）
話を戻したいのですが・・・。
私が書いた>>282についてはどうお考えになるのでしょうか。

（4）
光の法縁配夢さんはこれまでアルファベット表記についても、酷似した名称が立て続けにでてきたことも、大して不思議には思わなかったのですよね。
そして、私の書き込みによって、考えていただけた答えがこれです。
「見やすいから」「どのみち綴りは決める必要があった」「過去世の記憶か？」
３番目の「記憶説」は置くとして、始めの２点に関しての、私の返答>>282をどのようにお考えに受け止められたのでしょうか。
解りやすく、改めて文章をつくり、設問形式にします。
（レムリア・ラムディアの「あまりに酷似した名称」に関しては、「動物学者の過去世の記憶か？」という回答をいただいているので結構です）

Q1　ガーナという名詞を採用するのに、わざわざ旧版に記した名詞に類似した別の名詞を用意しているのはなぜか。

Q2　ゴンドワナ（Gondwana）が学問上の名詞だとしたら、類似したゴンダアナ（Gonda-Ana）とは何か。

Q3　突然のアルファベット表記の意味は何か。（ほかの数ある名詞にはアルファベット表記をしていない）

私は>>266にも書いた通り、かつて会員さんから理性的回答を避けられたことに失望していました。
信仰とは理性を放棄することではないと思います。
信仰者がその信仰の対象となる大切な著作物の記述に対して、理性的理解を拒絶することは度し難い怠慢であると思うのですが。
世界にはたくさんの聖書研究家がいます。彼等は涜神者なのでしょうか。そうではありません。
私は光の法縁配夢さんの理性的回答を期待していますが、
しかし、再び奇妙な取り乱しをされるのであれば、レスポンスは不要です。
私も諦めます。

しばらく来ない間に凄いことに…ｗ
光の法縁配夢さんがんばってね

>>290

254さん、私は少しも取り乱しておりませんよ。
むしろ、あなたの方がだいぶ興奮なさっているようです。

あなたは一度冷静に、ご自分が書かれた内容を振り返って見られた方が
よいと思います。なぜこのような書きぶりなのか、読む側としてはたい
へん不思議なものがあるのですけれどね。

私はもともとあなたを「信仰には至っていない一読者」と考え、なるべく
丁寧なレスを心がけてきたつもりですし、その点はあなたにも認めていた
だける部分はあるはずです。

しかしながら、あなたは何か記述に疑念があるということをひたすら繰り
返されるばかりですよね。それも、「信じられない」と言い続ける、その
内容がよりによって「ゴンダアナ」と「ゴンドワナ」ですか…。
そんなところばかり疑ったら、レプタリアン星人が怒りますよ。
「俺のことを先に疑え！」とね。

そして、あなたはご自分で「筆者が２つを混同しただけだろう」と決めつけ
るでもない。むしろ、ただひたすら「疑」だけをこのスレで増幅させようと
する。
こうした書きぶりというのは、あなたが退会者であることをにおわせるに
十分なものです。少なくとも、私にはアンチとまったく等質なものがあなた
の文章にはあると感じられます。信者として伝道に傷ついたこともなく、
一般の読者のままでここまでくるとしたら、これはたいへんなことです。

（295続き）

ところで、私が図書館で調べた限りでは、少なくともある百科事典の1973
年版には既に「ゴンドワナ大陸」の記述がありましたので、研究者でなくて
も、多くの人が知っていておかしくない概念だということが分かります。
科学雑誌や、テレビの科学番組でも、たびたび取り上げられていた記憶が、
私ですらあります。おそらく、総裁が「太陽の法」を書かれたときにも、
普通にご存じだったでしょう。
間違って記述するには、もはや一般化しすぎている用語なのです。

さて、最後に結論です。
あなたがあくまでも総裁の記述を「信じられない」とおっしゃるのなら、
私もここではっきりと、あなたに申し上げましょう。
「私も、あなたが真面目な質問者だとは、信じられません」。

ある美術館の壁に、１枚の絵がかかっていました。

その絵にはお釈迦様のお姿が描かれていました。

とってもおごそかな雰囲気で、それでいてやさしいお顔で、しみじみと

ながめていたくなるようなお姿です。

多くの人がその絵の前で足をとめ、静かにもの思いにふけったり、

微笑んだり、ときには合掌したりしています。

みんな心に何かを感じているようです。

ところが、ある１人の男の人だけは様子が違いました。

その絵を目にしたはじめこそ、まわりの人たちと同じようにお釈迦様の

お姿を見ておりましたが、やがてつかつかと絵に歩み寄ったかと思うと、

思い切り顔を絵に近づけていき、そして言いました。

「なんだこの絵は。絵の具で描いたのじゃなくて、印刷じゃないか。

それに、ここの網点にずれがあるみたいだ。こんなのにたいした値打ちは

ない」

まわりの人たちは、とても不思議そうな顔をしました。

「でも、お釈迦様はお釈迦様だよね。いい絵なのに」

>295>光の法縁配夢さん
いやー、なんといっていいか・・・信仰者の限界を見る心地です。残念だなあ。

>なぜこのような書きぶりなのか、
私はこのスレッド以外に、２ちゃんねるでは時々長文を書くことがあります。それだけ対象に興味があり、また長文を大した負担もなく書く能力があるというだけのことです。
また長文派は２ちゃんねるでは珍しいものではなく、不思議でも何でもないと思うんですが。w

>あなたは何か記述に疑念があるということをひたすら繰り返される
繰り返すって・・・２度目でしょう。それはあなたが答えていなかったからですよ。

>その内容がよりによって「ゴンダアナ」と「ゴンドワナ」ですか
そうですよ。総裁の思想は良質ですから別にどうこう言うことはありません。
総裁の文章に奇妙なものがある部分について、会員の方がどう思うのか訊いてみたかったんです。
でも、これって始めに書きましたよね？w

>レプタリアン
レプタリアンに関する記述で、奇妙な文章というのは無いのです。

>あなたはご自分で「筆者が２つを混同しただけだろう」と決めつけ るでもない。むしろ、ただひたすら「疑」だけをこのスレで増幅させようと
コワイですね。信仰者ってこういうふうに解釈するもんなんですね・・・。決めつけていいのかなあ。

>私にはアンチとまったく等質なもの
それってアンチじゃないですか！w　違いますよ！w

>一般の読者のままでここまでくるとしたら、これはたいへんなことです。
ああ、そうかもしれません。渡辺昇一さんのことを>>290で書きましたが、渡辺本は私の手元にたくさんありますし、渡辺さんがテレビ出演したものを録画までして、今もかなりの数で所持しています。
総裁がテレビ朝日に出演した番組も録画してますよ。w
こういうのをマニアだとかオタクだとかいうんでしょう。まあ、「ごく一般」とは言えないかもしれませんけどね。w
でも退会者ではありません。w

>>296>光の法縁配夢さん
（1）
Q1・2・3のいずれにも答えていませんね。これは答えることを拒否したと解釈します。

>もはや一般化しすぎている用語

そうですよ。だからこそ、「Q2」を訊くことになるんです。
旧版では、むかしあった大陸を表現するのに、現代人が用意した名詞を使った、と解釈していましたからね。

私は>>267で、レムリアについてこう書いています。
>ただ、名前はともかく、インド洋付近に確かに大陸があり、そこに文明が栄えていたかもしれない・・・
>私は「旧太陽の法」を読んだ時、そう考えていました。
また>>269ではムーについてこう書いています。
>私は総裁の超古代話をデッチ上げなどとは到底思えないからです。

ゴンドワナに関しても同様に考えました。
それは当時そこにあり、それを指すのに、現代人の用意した名詞を拝借したと。
しかし、新版では、類似した別の名詞を続けて書いた文章がある。
これを「何だろう？」と思ってはいけませんか？
これに拘ると、信仰者から「疑の増幅」だの「退会者」だのと言いがかりをつけられるもんなんですかねえ・・・。

>>296>光の法縁配夢さん
（2）
>総裁の記述を「信じられない」とおっしゃるのなら、 〜「私も、あなたが真面目な質問者だとは、信じられません」。

いや取引する気なんて、こちらには全くないんですよ。
あなたは>>272にて、こうおっしゃっていますね。
>自分が回答するには少々荷が重い かな、とも思いましたが、
>幸福の科学の、講師でもない一会員がどんな風に解釈するか
>サンプルとして軽く考えていただければ
荷が重かったようです。w
上記にあるような、理不尽な取引を持ち出したということは、このへんが光の法縁配夢さんの限界なんだと思います。
諦めます。

「神の側に立った信者」というものは、とかく他人を決めつけ、とかく自分が導いてやるのだ、と傲慢になりやすい。
それは何教であっても同じようです。
でも、それはその人の境地が、その程度だったというだけのことで、何教の思想の価値とは別だと私は考えます。

>光の法縁配夢さん
それなりに面白かったです。ありがとうございました。

>>300

254さん、あなたのような特殊な人（いや、２ちゃんではザラなのかも）も
いらっしゃるということで、今後の伝道活動の参考にさせていただきます。

これ以上は、あなたに対しとくに解説を試みようという気持ちもありません。
おそらく以前だったら、会員になろうとしても「六か月待機」になっていた
ような方だとお見受けしますので。

信仰の道に入られることはなくとも、御自身のペースで読書だけは続けてい
ただければ幸いです。

私は「理性」とは「対象とどう適切な距離をとるか」「対象をどうとらえ
るか」が肝要だと考えます。そのイメージで>>297の話を書きましたので、
あとはこのスレを御覧になる皆さんが個々に判断されることでしょう。

おつき合いありがとうございました。

これは独り言みたいなものでございます。コテは消します。パート１

ふと、思い立ち、数ヶ月ぶりに宗教版の幸福の科学スレを覗いてみた。
するとそこには光の法縁配夢さんの名が！！w
「私はこんな人に特殊扱いされたのか・・・」と、爆笑してしまった。
自覚のないものは幸いだなあ。

>とくに解説を試みようという気持ちもありません。
これは違いますね。解説をするだけの能力が足りなかったのです。
自らの不明不足を糊塗して、このようなカッコつけをしてしまうのはどうでしょうか。

私が想定していた光の法縁配夢さんの結論はいくつかありました。
A「話を逸らす、誤摩化す」（回避、卑怯）
B「自分にはわからない。総裁に訊くしかない」（正直、謙虚）
C「悪魔め」（攻撃）
光の法縁配夢さんはAでした。そして私をアンチ扱いしたことから、微妙にCも入ってますね。
波動を出すなどと妄想を口走り、挙げ句に他人を退会者扱いし、謝罪もせずにお説教。
あまりお友達になりたくない人ですね。w

これは独り言みたいなものでございます。コテは消します。パート２

「六ヶ月待機」という一般的でない表現は、私にも理解できます。
しかし、私が信仰していない以上、六ヶ月待機どころではないでしょう。w
私が尊敬する歴史上の人物が現代にいたら・・・と想像を廻らせて考えてみると、まず幸福の科学の門は叩かないと思うのです。
一組織のモノサシなどどうでもいいので。
組織にどっぷり浸かっていると、こんな身内にしか通用しないモノサシを平気で掲示板にて口走るようになってしまうのは、確かに信仰のマイナスと言えるでしょう。
人間は、己れが所属する共同体の中で、とかく小さく小さくまとまりがちで、そんな自分を自ら誤摩化し正当化して生きてしまう悲しい生き物ですね・・・。
殻にはそれなりに価値があるけれども、その殻を破り続けるからこそ、大きくなれるのじゃないかな。と思います。

第三者がこの遣り取りを見ると、どう思うのだろう。と想像すると楽しくなります。
アニメ映画の話じゃないのにねえ。w

>>302
>>303
お前なんでそんなに必死なの？
ヒント＞適応機制

>>303
横からだけどさ、

＞第三者がこの遣り取りを見ると、どう思うのだろう。と想像すると楽しくなります。
＞アニメ映画の話じゃないのにねえ。w

こうなると結局、「アンチとまったく糖質」っていう法縁くんの見立てが
正しかったことになるよな。１人でも信者を増やしたいはずの側から邪険に
されるってことは、やっぱおまえの根性にも問題あると思うぞ。

それとな、254はぜんぜん自覚がないようだけど、おまえって
○信者から見れば、「何冊も本を読んでるのに信仰ができない困ったヤシ。
　性格悪そうなので入会お断り」
なんだろうし、
○非信者から見れば、「信者でもないのに幸福の科学の本なんか集めて、
　権田穴がどうとか粘着してるただの変なヤシ」
なんだぜ。

それに気づかないところが、まずいちばんおまえのイタいところなわけよ。

＞これ以上は、あなたに対しとくに解説を試みようという気持ちもありません。
とか>>297を書いちゃってる時点で光の何とかは終わってるよ。
>>297の行間の空け方なんて荒らしのそれとそっくりじゃない。

第三者としては、>>303と同じく信者の限界を感じたな。
訳の分からん退会者認定やら波動やら…
嫌韓厨の在日認定みたいなもんじゃないか。
>>301なんかもう見苦しくて見てらんないよ。
確かにおかしいですね。わかりません。って言えばいいのに

要するに、信者としては一応丁寧な対応はしてみたんだけど、254が
それだけの中身のあるヤツじゃなかったんで、見切りをつけたって
ことだろ。時間のムダだし、ある意味賢い選択。

本の中身にどうしてもってこだわるんだったら、自分で出版社に問い
合わせさせりゃいい。直接回答は出んだろうが、別にそれで構わない
はずだ。お人好しになって相手をしてやる必要はない。

>>297については、言いたいことはわかる。どこにフォーカスするかで
意味がぜんぜん違うってことな。ただ、アンチにそういう理解を求めて
も難しいかもね。もともとこだわりのポイントがぜんぜん違うんだから。
「疑いたい」ポイントにフォーカスするアンチと、
「信じたい」ポイントにフォーカスする信者。
平行線でも仕方がないね。

>>306
こんなところで第三者ぶってるあたりで、お前も終わってるけどな。

面白いね。判定の声をもっと聞きたい。信者の声だけじゃなくてさ。

>>302の
＞ふと、思い立ち、数ヶ月ぶりに宗教版の幸福の科学スレを覗いてみた。
と、
>>303の
＞「六ヶ月待機」という一般的でない表現は、私にも理解できます。
がヒント。

254は語るに落ちたな。
結局宗教板からここへ回ってきて、「一読者」を偽装してたアンチなんだろう。
「退会者」ってエサに釣られて本性丸出し。みっともないね。

逆縁や毒鼓の縁という言葉もあります。双方とも対話を諦めるのはあまりに時期尚早ではないでしょうか？
他者を見限る行為というのは、実は自身の成長を見限る行為のことだと私は考えています。
相互理解で他者のために苦労や苦心を重ねることは、自身を大きく成長させる上に、その人自身の高低深浅多種多様な見地の開発に役立つと思いますが…。

>>305
別に光の〜さんは真っ向から正面きって布教活動を目的で２chに来ているわけじゃないのだから、それは少々大袈裟ではないか？
>>308
そんな君も第３者だろ？？？

>>312

>>303の言葉をそのまま受けて、>>306が「第三者としては…」という
書き方をしてるのをどう判断するかだね。

匿名掲示板では第三者かどうか確認のしようがないので、それを強調
するのは不自然。俺ならやらない。

>>313
考えすぎｗ

-----映画『永遠の法』上映会-----

○会場　帯広市民文化ホール（小ホール）

○日時　12月24日（日）

　　　　開場10:00　開演11:00　14:00　16:30

○その他　要・入場整理券

○問い合わせ　映画「永遠の法」キャンペーン事務局

　　　　　　　0155(21)1790

いよいよ最後ですね。もちろんDVDも楽しみですが。

幸福の科学出版最新刊

『復活の法　〜未来を、この手に〜』

幸福の科学・大川隆法総裁の法シリーズ12作目、
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＜目次＞

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　　　　　―すべての人に永遠の生命がある

第２章　「老いと病、健康について」
　　　　　―「人生八十年時代」を生き抜く智慧

第３章　「天国へ還る方法」
　　　　　―死後の行き先は生前の心境で決まる

第４章　「因果応報」
　　　　　―人生を「前世・現世・来世」で捉える

第５章　「生命の永遠について」
　　　　　―常に実在界の視点を持って生きよ

＜主な内容＞

本書は、「人生を立て直すには、どうしたらいいのか」――その問いに対し、
肉体面はもちろん、心の面から、特に“あの世”の世界の視点からも、明確
な解答を示した画期的な一書です。

ガンをつくる原因が、実は他人に対する攻撃的な感情や自己処罰の念にある
という事や、充実した人生を生き切って確実に天国へと還る方法、また、正
しい先祖供養の方法、「因果応報」「三世」の本当の意味など、高度な霊的
視点を持った著者でしか知り得ない真実や、仏教の真髄が平易な言葉で説き
明かされています。

『復活の法』のタイトル通り、読んだ方が、病気を乗り越え、健康を得るこ
とで「人生の復活」を果たしてもらいたい、さらには人生の真実を知ること
によって心境を高め、「魂の復活」を遂げてもらいたいという思いが込めら
れています。

がん、心臓病、ぼけの予防法から、死後天国に還る方法までがわかりやすく
具体的に説かれた本書は、シニア層、団塊世代の方々をはじめ、「人生八十
年時代」を迎えた全ての日本人にとって、まさに必読の書と言ってよいでし
ょう。

完全に板違いです。しかもわざわざ上げで書き込まないでください。
信者さんの倫理観ってその程度のものなんですね。
残念です。

>>319

この映画を実際に観てきた人間からすると、あなたの指摘の方が違うよう
に思う。上の目次を見る限り、第２章を除いてはすべて映画の内容と関連
している本のようだ。

まあ、そのことをちゃんとつけ加えて紹介すべきかもしれないとは思うけ
れどね。

「完全に」と言っている時点で、あなたが映画について知らないことが分
かってしまうよ。

319は自治厨を装ったアンチ。マジレスする必要もないと思うが。

気に入らないものはみんなアンチにする方針です。これまでのレスを見直しましょう。

>>320
貴方が信者を装ったアンチなのではないか？信者の品位を下げようとしているとしか、見えない。
あなたが信者かアンチのどちらであろうが、良識ある大人なら無粋な真似は控えるべきだ。

>>323

映画を見た上で、「復活の法」も読んでみたよ。
>>320の言うとおり、映画と関連はある。第３章冒頭で「永遠の法」の
話と、「○次元」の話が出てくるから、それはそれでちゃんとリンク
させて紹介するならいいんじゃないの。

心得違いや勘違いがあればそれを普通に指摘すればいいんであって、
人格にかかわる「品位」を持ち出すのは大げさだね。
そういう意味ではあなたも「無粋」だし、良識派というほどじゃない
と思うよ。

>319氏の指摘は正しい部分もあると思う。
ここはやはり、当タイトルの映画の感想についてのスレじゃないかと…。

信者なんだけど、関連書籍の広告を紹介したい人の気持ちも分かるんだけ
ど、どんなものだろう？

総裁は、「伝道活動は、顔の見えないネットの中でやるものではなく、真理（法）
は心から心へ伝えるのが本筋だと思います…。PCの前でやるのではなく、一対
一の生のコミュニケーションがやはり大切でしょう…。」的なことを、随分前におっ
しゃってたと思うけど。
もしかして方針、変わったんですかね？
許可（後で肯定的な判断が）がでてるなら、不適切な指摘なので、ごめん。

>>325

こうしたスレは、「伝道活動の本筋ではないから」と距離をとっていると、
ただひたすら悪口で埋められることにもなりかねない。
スレ立ても会員が行うとは限らず、気がつかないでいると、大量の偽情報
が出回ったりもする。
そして、そこで操作された印象が、多くの人を迷わせ、真理の縁から遠ざ
けていく。
いったいそれをどうするのか、という問題があるんだね。

会員のうち、ごくわずかな人間が自分なりの映画の感想をここで述べれば、
それだけでずいぶんスレが健全化したはずだと私は思うのだが、違うだろ
うか。これは本筋でない、とためらった人は、かなり多いのだろうか。

私は仕事が今ほど忙しくなかった以前はよくノック献本にも出かけていた
し、生のコミュニケーションの大切さはよく知っている。
しかし、それ一本ですべてが済ませられるとも思っていない。この悪しき
情報の洪水と戦うことができなければ、直接的なコミュニケーションをと
ろうとしたときには、既に人々が毒水を飲んだ後ということにもなりかね
ないからね。

あと、スレ主としては、話題はできるだけ映画との関連が説明できる範囲
におさめてほしいが、「スレ違い」については比較的許容的にここまでや
ってきているので、あとは各自で判断してもらいたい。その他のマナーに
ついても同じ。

幸福の科学から正式に依頼された仕事ならともかく、そうでないなら余計なお世話だね。
実際は自己顕示欲の発露として、ここを利用してるだけじゃないか？

>>327
解釈は好きにしたまえ。

ただ、私はこのスレを覗いてくれた何人かの人が、上映館情報などを見て
実際に映画館に足を運んでくれたと信じているし、それだけで十分満足し
ている。

さて、>>315の上映会が無事成功したと思われるので、私はこれでコテハン
での仕事を終える。今後もしばらく、目立ったかたちではなくスレは続く
かもしれないし、いずれDVDが出てから、またさまざまに意見交換がなされ
るかもしれないが、私がここを直接仕切るようなことは、もうない。

それでは皆さん、さようなら。失礼の段はどうかお許しください。
ありがとうございました。

>>324
すまんね、「品位を下げる」ではなく「悪印象を植え付ける」にすべきだったね。これは失礼。

己に都合の良い妄想に取り憑かれた、どこまでもお目出度い性格だね。>>328

日本語の題名と英語の題名の意味が全く違うんだが…

>>328
スレ主乙。レベルの低いアンチが多くて大変だったね。
DVD楽しみ。

気に入らないものをアンチ扱いする仏弟子は、仏法を理解していてるとはとうてい思えない。
仏弟子として、最低クラスと言わざるを得ない。
少なくとも「実るほど頭の垂れる稲穂かな」くらいの境地を持たなければなりません。
これは伝統的な日本の精神文化です。
これを尊重せずして、伝道しても法は伝わらず、法は残らないのです。

会員と思しきもののレスの傲慢なこと。暗澹とせずにいられません。
先ずは自灯明となることをおすすめします。
周囲の人から「あの人は徳が高い」と評されるくらいの人間になってください。
ネット上で導師気取りの愚かなレスなど、総裁は望まれていません。

>>333
＞仏弟子として、最低クラスと言わざるを得ない。

これをあなたが簡単に認定してはいけない。
返って意見が説得力を欠いてしまうから。
自分の信念に従って忠告するのはいいと思うけれどね。

＞ネット上で導師気取りの愚かなレスなど

よく読み返してごらん。
そういう立場ではないってことはスレ主自身が断っているよ。

あとは、あなたは「常不軽菩薩」のことをどうとらえるべきか、
よく勉強したらいい。仏典におけるこの菩薩のエピソードには
誰しも心ひかれるものがあるけれども、彼のそのあまりに謙虚
すぎる姿勢が、逆に迫害者を生んでしまった面がある。

あなたが仮に会員あるいは読者なら、表面的なところだけで解釈
せずに、もう少し掘り下げて考えるべきだろうと思う。

>>333は前スレで「グーテンベルグが輪転機を発明」って言っちゃった
会員さんに少しキャラが似ているかもしれない。ピュアで情熱はある
んだけど、基礎がやや弱いというか。あるいはまだまだ若いというか。

「総裁は望まれていません。」って言い切ってしまうのは、一信者の
発言としては分を超えているので、気をつけなければいけないね。
もちろん「…いないと思っている」というかたちで自分の意見として
提示するのは一向に構わないんだけど。

それにしても、この人は「純粋で少しおっちょこちょい（失礼！）の
ところがある信者」なのか、それを装った人なのか、文面からだけだ
とよく分からない部分があるね。信者なら明記してくれるとそれを前
提にコメントできるんだが。

ﾌﾟ

鼻息荒い

ここまで来て実は本物の信者が光の〜さんだけだった…とか笑えるな。
そんな気がするよ。この掲示版にいるのは偽信者だと思う。本物の信者を貶めようとしているアンチにしか見えん。

アニメ作品のスレが立つと絶対出てくる『アニメは板違いです』系の
キチガｲレスが全くないのが笑える。
スレタイトルの神々しさに恐れをなしたかｗ

本物の信者がわんさと沸いてるのがオソロシス

レスを続けて見ていくと、最初信者に見えても、後で
「なんだアンチじゃん」ってのがいくつもある。

信者だと考えて問題なさそうなのは、光の法縁配夢氏と、
おだやかに調整しようとしている>>325氏だろう。
あと、前スレの１さんとかもいるのかな？

ttp://www.toei-video.co.jp/data/hs/vcatalog_dvd/dvdrelease/dvdnewest.html
来年の三月にＤＶＤが販売されるようです。

>>341
今見てきた。３月９日（金曜日）なんだね。この日にレンタルも
開始かな。会員でもまだ知らない人が多いと思う。

情報提供ありがとう！

357 ：ななし製作委員会 ：2006/12/31(日) 11:07:15 ID:upTnsyIn
昔からこの手口で勧誘・洗脳か↓


某県立校の現代語の高校教諭です。
投稿者: gocchanlove99 2003/10/17 20:12

明日、私が担当している部活の生徒を連れていってきます。私自身は２回目ですが、生徒たちは、
初めてのようなので鑑賞後に予定している反省会がどうなるか非常に楽しみです（既に会場を自費
で借りました。５００００円は痛い出費です（泣））。
生徒だけでも４０人近く（家族、友達を誘ってもいいといってありますので実際にはもっと多くなると
思います。。）になるので、週末なので劇場に入れるかどうか心配です。
前作の時は、６７人（そのうち、担当生徒３８人）でしたので、評判が高い今回は１００人来るかもし
れないと楽しみにしております。
明日、劇場で高校生の大群をつれた教師を発見しましたら、ぜひ声をかけてください。

http://v1.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies&action=m&tid=movies1review141147&sid=2076233671&mid=285

>>343

このgocchanlove99氏がほんとうに信者だと仮定すると、この「部活動の
延長で映画鑑賞」には、行き過ぎがあると思う。
希望者のみということで、観に行った生徒や家族・友人に受け入れられ
たとしても、他からクレームがつくことも十分に考えられる。

なお、「学校教育と宗教との関係」（教育刷新委員会建議事項　昭和23年）
には次のような記述がある。

４　自発的宗教心の啓培に関して、学校教育上特に留意すべき事項は、
　　おおよそ次の通りである。

　(1)すべての教科学習を通じて、一般的な宗教的情操の涵養に留意する
　　こと。
　(2)信教の自由を尊重して、異宗派の信仰に対して、相互に寛容な態度を
　　保持するように指導すること。
　(3)宗教的図書について、適当な読書指導を与えるとともに、宗教に関す
　　る美術、音楽、映画、劇等を公平に利用すること。
　(4)宗教的情操が自然に養われるように、可能な範囲において、学校の
　　施設その他の環境を整備すること。
　(5)教師並びに学徒が研究、教養もしくは求道のため自主的に学校内に
　　おいてそれぞれ宗教に関する会合を催し、宗教家の指導を受けて差支
　　えないが、学校当局は、これに対して公平な態度を保持すること。
　　
この内容を見る限り、gocchanlove99氏は「公平に利用すること」という
ガイドラインに抵触しないよう、どこかでバランスをとらなければなら
ないことになる。それができないようなら、劇場に連れて行くことは自重
すべきであると考える。

以上、会員からの意見です。

犬猫の殺処分問題を何とかしたいのであれば、
次のHPをできるだけ多くの人に紹介していけばと言われました。感動です。
児玉小枝さんのホームページ

★全国どこでも電話帳見て、お近くの保健所、動物管理センターに電話して、講習受けに行ったら、ただでもらえます。

全国保健所、動物管理・動物愛護・動物保護センター　 で検索したら
すぐ出ます　とてもすごいホムペです。
全国に、もらい手がおらず殺処分を待つかわいそうな子がいます。　
　　

処分の日をドリームデイといいます　　（´;ω;`) お正月したいお

このホムペ、目から鱗でした
「動物愛護団体」を考えるページ　　この作者天才です。

パソで犯罪画像使ったら足がつく
ネカフェでもモニターと●●と●で足がつく
人の家からやってもこれはすぐばれる
動物愛護団体の追及はものすごい　まじびびる
罪に鈍感で、それにも気づけない人間が過ちを犯すのだろう　それこそも悲劇　
しかし人生はどこからでもやり直せる　
国会議員とかでアニマルポリスできつつあるからかわったもんだな

幸福の科学の信者のみなさんへ


　〜聖書の言葉〜

偽預言者を警戒しなさい。
　彼等は羊の皮を身にまとってあなた方の所に来るが、
　その内側は貪欲な狼である。
　あなた方はその実で彼等を見分ける。
　茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。
　すべて善い木は善い実を結び、
　悪い木は悪い実を結ぶ。
　善い木が悪い実を結ぶことはなく、
　また、悪い木が善い実を結ぶ事も出来ない。
　善い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる。
　このようにあなたがたは、その実で彼等を見分ける。
　マタイ7:15-20

ＷＡＲＮＩＮＧ！
http://img153.auctions.yahoo.co.jp/users/0/2/1/7/neck2777-img600x573-1162999137dsc00665.jpg

>>346

ID:BnUT6CRD　ご苦労なことだな。

>>346
実を弟子・信者と見なすならば、このスレ見ただけでもう答えは出ているね。
でも、それはちょっと待ってくれないか。世のキリスト者だって、そりゃひどいもんだぜ。
あくまでも、世間知らずの一部の跳ねっ返りが馬鹿をしていると考えたい。

>>348

そう、346と組み合わせにしたんだね。
それで工夫したつもりかい？

>>349
考え杉

上の方で、
自称・無神論者さんと、光の法縁配夢さんが議論してるけど、

おれ的には、自称・無神論者さんの方が、なんか宗教的というか、温かみのある心があるように感じたよ。

>>351

ああ、「自称・無神論者」って、イラクの子供のことを
自分ではなんにも考えてない人のことね。
別にいいと思うよ、感じ方は自由だ。

与える愛　と　もらう愛

全国では死を待つだけの愛を与えられた事さえない犬猫がたくさんいます
あなた方の地域にも、、、(´;ω;`)ダッコされたかったニャン（わん）

保健所　動物管理センターに連絡すれば、くれる方法教えてくれます　　
電話帳やネット検索ですぐ出ます。
ペットショップ行かなくても、もらった方が救命にもなるし。

例　広島市動物管理センター内のネコ

第2第4木曜引き取り講習やってます　（飼う人が受講者　短時間）　
０８２　２４３　６０５８　　職員さんはみんな親切で丁寧です。　　

★現在ねこ数匹収監　　　
うち一匹は　ロシアンブルー　デブネコ
うち一匹は　足の悪い子猫　
弱い子もいますがみんな命です　
デブさんは問題なくオーケー
弱い子は希望あれば引き渡しオーケーです
電話早めにくださいとの事　
自分は広島市動物管理センターの者ではありません　　
とてもかわいそうなので書いたのです。
全部もらわれたら最高です!!!
しかし！！！殺処分待ちは苦しいです!!!
息を止めると苦しいです　しかし　そういう殺処分なのです
仮に、ご自分が処分待ちで収容されていると想像してみてください。

「しかし」の使い方が変な気がする

>>352

仲の悪い二人だったけど共通点はあったよな。二人共イラクの子供に何もできない(笑)。
あれだけ熱論しても、何もできない者同士で協力して何かしようとは絶対に思わないんだろう。
物質面で何の援助もしないのを「魂の救済」とすりかえる論調は笑えた。精神面でも援助なんて何もしてないだろ(笑)。
講演で東京ドーム貸しきるくらいの金があるなら、通訳連れてイラクで講演しろよな。

>>355

ID:3ivSs1/u、そういう君はなぜ自分でイラクに行かないのだね？

まぁあれだ。
夏コミで夕子たんのエロパロ出す予定の人いる？

トス様、ID:ASYzCUkIの魂、僕の発明で消しちゃっていいですか？

>>356

関係無いから。
イラク遠いし。金かかるし。暇ないし。

既出かもしれませんが、黄金の法で暴れた殺人象ナーラギリが帰天後、
霊界怪獣ビヒモスになったと思います。　
仏陀のあやしで帰依したと思ったのだが、、、

アインシュタイン？が30世紀に転生してアリサのパパとして
タイムマシーンを発明したという事でいいのですね？

夕子と隆太がエンディングで
水路のある夕暮れの町を散歩するシーンが
ありますが、あの水路は幸福の　天の河　を
表現しているのだと思った。
心がけ次第で、いつも渡れる　幸福の天の河は
という事で序盤から頻繁に出現するのではと思った。

本スレにも書きましたが、天使のベースキャンプのシーンが
もったいつけた感じで短かったのは次回作の
舞台設定だからだと思った。

ヒトラー？　ヒスラー　　　ト　を　ス　にチェンジ　
ニーチェ？　ニーチェス　　ス

この映画に良く出てくる大導師トスを悪役で暗に表現
彼らも仏の愛で救うという意味だと思った。

　
　
　　　
　　　

>>360

＞夕子と隆太がエンディングで
＞水路のある夕暮れの町を散歩するシーンが
＞ありますが、あの水路は幸福の　天の河　を
＞表現しているのだと思った。
＞心がけ次第で、いつも渡れる　幸福の天の河は
＞という事で序盤から頻繁に出現するのではと思った。

こういう解釈もなかなかいいね。
実際にはあの情景は、総裁ご夫妻が以前暮らしていらっしゃった
場所をモデルにしているみたいだけど。

てことは、その風景のラフ原画、またはイメージボードは総裁ご自身が描いたものなのか？
だとしたらすげえな。

公式見たが普通にクオリティ高そうだな。
天空の門とか好きだから、
そんな感じなら見てもいいと思った。

地上に戻って夕子が見たのは隆太の未来
同時に隆太が見たのは夕子の過去世の姿　という事でいいんですね

９→８→７次元と地上に帰るときに
仏陀やヘルメスなどが次々遠ざかっていくシーンがありますが
多分意図的にトスだけ出ていないと思う（金綺羅すぎて判別しにくい）

現代のトスよ目覚めなさい　とケリューケイオン杖を
振られてアトランティスに隆太と夕子が行ったのと関連していると思った。

　

　

エンゼルＸ１はエンゼルバツイチとも読めますが
いつでもやり直せるという意味でいいんですね。
　　

永遠の法のＤＶＤはいつ発売するの？

多分　今年の三月九日

永遠の法のＤＶＤは予約はいつから出来ますか？

永遠の法のＤＶＤ予約はいつからですか？

eienn

なかなか良かった。
同じ説教映画のゲドよりは笑えたよ。

ゲドと比べるお前は外道

永遠の法のＤＶＤ予約は何日にできますか？

幸福の科学の信者のみなさんへ


　〜聖書の言葉〜

偽預言者を警戒しなさい。
　彼等は羊の皮を身にまとってあなた方の所に来るが、
　その内側は貪欲な狼である。
　あなた方はその実で彼等を見分ける。
　茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。
　すべて善い木は善い実を結び、
　悪い木は悪い実を結ぶ。
　善い木が悪い実を結ぶことはなく、
　また、悪い木が善い実を結ぶ事も出来ない。
　善い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる。
　このようにあなたがたは、その実で彼等を見分ける。
　マタイ7:15-20

ＷＡＲＮＩＮＧ！
http://img153.auctions.yahoo.co.jp/users/0/2/1/7/neck2777-img600x573-1162999137dsc00665.jpg

>>374

それでは君自身はどんな実を結んだと言うのだね？
大救世主が地上に降りても、偽預言者と見分けがつかないというのは、
人間として実に恥ずべきことだ。

羊とか狼とか言いつつその実で見分けるとか昔の人は無茶なたとえ話をするなぁ

靖国参拝は、非科学の骨頂です。
ああいう馬鹿な真似はやめましょう。

尚、大川隆法総裁先生による霊視によれば、靖国神社には英霊どころか怨霊と亡霊の巣窟になっているとのことです。
きわめて危険な空間となっておりまして、靖国神社とその周囲の波動はきわめて粗いとの仰せです。
政治家や皇族の中にも、靖国への参拝を行なう愚行が目に付きますが、今後は行なわないようにするべきだとの見解をもお示しです。
この事実は、『ザ･リバティ　2006年11月号』にて詳しく記されております。

バックナンバーをお求めの方は、最寄の幸福の科学支部精舎もしくは紀伊国屋書店で承っております。

スレ主さんへ

>>23で質問させていただいた者です。その際は丁寧にありがとうごさいました。
あれがきっかけで支部へ行くようになり、昨日三帰誓願なるものをしました。

とりあえずご報告まで

永遠の法のＤＶＤ予約日はいつですか？

>>378

お久しぶりです、スレ主です。

23さん、ついに三帰されたのですね、ほんとうにおめでとうございます！
いよいよ仏に導かれた新しい人生のスタートですね。きっとあなたのお友達も、
自分のことのように喜んでいらっしゃることでしょう。

あのときは映画をご覧になったあなたの鋭いご質問に驚くとともに、自分なりに
精一杯ない知恵を絞ってお答えしたので、よく覚えております。
通常、幸福の科学の映画は内容が盛りだくさんで、１回の鑑賞ではストーリーを
追うだけで終わりがちなのですが、あなたの場合、当会の将来的なところまで
正確に読み取っていらっしゃったのには、ほんとうに驚きました。

このスレもいろいろな人が書き込むので、ほんのわずかなご縁でも差し上げたい
という自分の思いが伝わりにくい部分もありましたが、今回、三帰に至られる方
があったということで、なんだかすごくほっとして、そして嬉しい気持ちで一杯
です。

これからは一緒に、あなたのおっしゃった「新文明の礎」を築いていきましょう。
また教えや活動の面で何かお分かりにならないことがあれば、こちらでも考え
ますので、いつでもお尋ねください。

あなたの今後の幸福とご活躍を、心からお祈りしております。

>>377
巷の霊能者でも、不成仏霊を、成仏させようと努力する。
坊さんも、不成仏霊が成仏するようにお経を唱える。

大救世主を自称する、大川隆法は不成仏霊がいるところには行くなという。
全然、救世主になってないっつーの。
救世主なら、早くいって、成仏させれ！

>>377の「幸福の科学広報局」はハンドルが紛らわしいけどアンチだからね。
見ている人はだまされないように。

で、>>381はそれに合わせてるアンチ。「広報局」と同一人物の可能性もあり。

>>382
>「広報局」と同一人物の可能性もあり。

おれは、その広報局という人と、同一人物じゃないよ。
そういっても、信じてもらえないかもしれないけど、まあいいや。
少なくとも、広報局さんと、おいらと二人だけは、同一人物じゃないとわかってるからね。

それはそうと、この話題ではアンチとか、シンパとか関係ないんじゃないかな。
戦死した人を祀ってる神社を、怨霊の溜まり場というのは、いくらなんでもあんまりじゃないか。
靖国に限らず、戦争で不幸な亡くなり方をした人は沢山いる。
そういう人たちを、慰霊鎮魂するのは生者の務めだろう。宗教者の仕事だろう。

ＫＫって、随分変わった宗教だと思うね。

>>383

「広報局」が紛らわしく記事内容を捏造しているだけ。
それを元にコメントしてもダメだよ。

>>384
捏造？
そういわれても、おれには、記事の真偽を確かめるすべが無かったりする。

>>383

幸福の科学には供養祭もあるし、経文にも

仏説・願文『先祖供養経』

をはじめ、亡くなった方の供養のためのものがいくつもある。
幸福の科学が慰霊をしていないというのは誤った認識だ。

聖杯さんはわざわざこっちのスレにまで来なくてもいいんじゃないの？

>>386
先祖供養があることは分かりましたよ。どうも。

で、もう一つの話だけど、
幸福の科学では、靖国に参拝に行くことを奨励してるのかな。

>>388

ここは映画スレなので、あとは「心と宗教」スレのほうでお答えします。
移動してください。

訂正　「心と宗教」スレ→「心と宗教」板

スレ違いってばスレちがいだけど、一言で話は終わるんだけどね。
広報局さんの言葉が、どれだけ真実かは知らないけど、
ようするに、当らずとも遠からずという感じで、ＫＫでは靖国に行けとは言わないらしいことは分かった。

映画は、信者から鑑賞券貰ったから見たよ。
感想は、おれは面白くなかった。善人悪人が決まりすぎてて、人物造形が深くないんだよね。
だから感情移入し難いわけだ。

やっとこの映画のサントラＣＤが手に入った。
数ある水澤有一作品の中でも出色の仕上がり。
大門さんの輝きに満ちた伸びのあるボーカルも素晴らしい。

このＣＤをフィリップスのＣＤプレーヤーで聴いていると、
「至福のひととき」というのはこういうものなのだと実感できる。

音楽的な感性も、

人によっていろいろなんだなあと心から思う。

自分は、たとえ幸福の科学に批判的な人間でも、
この映画の音楽のレベルの高さだけは否定できないと思う。
トラック10の『天使の幸福』はマジでいい。
なるほど、水澤氏がメンデルスゾーンの再来だと言われるのも
うなずける。

>>394
＞自分は、たとえ幸福の科学に批判的な人間でも、
この映画の音楽のレベルの高さだけは否定できないと思う。

おれは、幸福の科学には批判的だけども、
どういうとこに批判的かというと、その原因の一つに、
なんでもかんでも、上下、レベルで判断しようとすることがあるよ。

音楽のレベルなんて、どこで区別するのかね。
天上界の波動がでてればいいのかな。
難解な音楽理論に裏打ちされてればいいのかね。
感動の深さかな。

で、映画の音楽についてだと、おれは、大方は、可も無く不可もなくだね。
印象に残った曲は、特にないね。
ただ、最後の歌だけは頂けない。特に歌詞だだめ。あれは詩とはいえない。
ていうか、スピリチュアル系の人が好む文章だろうけど、文学としての価値は皆無といっていい。
信仰のある人からすると名作なんだろうけど、文学としては×だね。

>>395

その詩を音楽に吸収できたところもすごいと思った点のひとつだね。
パンフで歌詞だけ読んだときにはそりゃ「絶対無理だ」と思ったさね（笑）。

>>394みたいな表現は宗教とか関係ないと思う
自分の好きな物を誉めたい気持ちがちょっと先走ってるだけ
「この良さが判らない奴は云々」まで言わなければいちいち噛み付くような発言じゃない

＞>>394みたいな表現は宗教とか関係ないと思う

そこに名前が出てる音楽家は、十年以上前から、幸福の科学で仕事してる。
入信もしてるという話も聞いたことある。
また前世は、メンデルスゾーンなんだって。

幸福の科学の霊界観では、四次元、五次元という具合に、上に行くに従いレベルが高いことになる。
音楽については、ベートーベン（七次元という高級霊界にいるそうだ）の霊言と称して、
「ジャズ、ブルースは地獄的な音楽だ」と言わせてる。
これはジャズ、ブルースに傾倒する人は、地獄的だともとれるね。

ついでにいうと、ＫＫでは、
バッハ、マーラーなどは、八次元で、すごく高い霊格。八次元。
ショパンは、まずまず良い霊格。八次元と七次元の間
モーツァルトは、良い霊格。七次元
という具合に、ランキングされてる。

まあ、いろいろ発言の裏には、幸福の科学教義が隠されてるんですよ。

なんか過去の偉人は日本に転生しまくりだなｗ
偉人デフレ

>>398
○○教の信者さんだから○○教義の用語を使ってるだけで
「この良さがわからない人はいないだろう」みたいな
やや極端な誉め方する人は信仰の有無に関係なくいるよ、と
聴いても特別感動しない人もいるだろうけど人が感動してる時に
「こんなんで感動できる人もいるんだぁ」みたいな事をわざわざ書くのはどうかなぁ、と

なんかこんな言い方すると元発言の人も気分悪いよな、もう止めますすいません

俺信者ね。

で、すごい美人に遭遇したときに、幸福の科学の信者だって
「うわ、レベル高ぇ！」と思っちゃったりするわけだが（笑）。

悪いがそういうとき次元がどうとか考えてないよ。音楽だって同じ。
「レベル」ってのを何でも教義に結びつけられても困るってこと。

「レベル」っていう言葉に過剰反応している人は、
テストの点数とか偏差値とか、学校のレベルとか、そんなのに
こだわってきた時期があるんじゃないの？

レベルが高いの低いのなんて、そんなに厳密な意味じゃなくて
日常的に使う言葉。少なくとも俺はね。

>>400
＞「この良さがわからない人はいないだろう」みたいな
やや極端な誉め方する人は信仰の有無に関係なくいるよ

ＫＫ教義では、ＫＫをすぐ受け入れる人は上根。
受け入れない人は下根というものがある。
だからＫＫは、「この良さが分かる、おれはなかなかだ」というのと、
「この良さが分からない人は認識力が低い」という思いとを増幅させる傾向があるよ。

＞人が感動してる時に
「こんなんで感動できる人もいるんだぁ」みたいな事をわざわざ書くのはどうかなぁ

確かにそうだね。
どうもＫＫ嫌いのおいらの勇み足もあったようで、ごめんなさい。

＞なんかこんな言い方すると元発言の人も気分悪いよな

どうも、あなたの気分を害したのは確実のようでして、申し訳ない。

>>402
＞テストの点数とか偏差値とか、学校のレベルとか、そんなのに
こだわってきた時期があるんじゃないの？

そういうレベルは、学力限定で、人間性までは否定されないよね。
でも、ＫＫ信者が、ＫＫ批判者に対して『認識力が低い』とか言うときとか、
ＫＫ教義の上根、下根とかは、
人間としてのレベルをうんぬんしているだろ。

＞レベルが高いの低いのなんて、そんなに厳密な意味じゃなくて
日常的に使う言葉。少なくとも俺はね。

おいらは、上のような見方だから、ＫＫ信者のつかう『レベル』と、
日常的に使われる『レベル』とでは、話のレベルが違ってくると思ってる。

404氏のいうことはなんとなくわかるな。
KKさんには、KK流の選民思想とでもいうようなものがあるよね。

個人的にそういうのをぶっ潰せないかと思っているよ。
身内でね・・・いるんだよ。
おれにはKKが「お守り信仰」を過剰にしたカルト教団に見える。

ここのスレを見てもKKの人は優しく、丁寧な人が多いようだ。
しかしその一方で冷酷に他人を切り、残忍に見下すゲスなところもあるね。
そういう二面を使い分ける善人は、時にとてつもなく残酷で、邪さを発揮する。

>>404 >>405

文体が両方とも似たり寄ったりだが。聖杯さんだね。

あなたが幸福の科学に批判的なのはよく分かっている。
しかしここは映画スレなのだから、作品から離れて団体批判、
信者批判ばかりしたいのなら、他でやってくれ。

誰でも自由に書き込めるとはいえ、単純に宗教スレと同一内容に
したいのなら、それは他の人の迷惑だ。

ここは、気持ちよく、あるいはちょっと疑問を持ちながら、
映画作品である「永遠の法」を観てきた人、あるいはこの作品に
関心がある人が、気楽に話せる場であったほうがいい。

ちなみに、作品そのものの批評なら、いくら辛口でも一向に構わない
と思うよ。

>>406
私は、>>404ですけど、聖杯さんではありませんよ。>>405さんでもありません。こう書いても信用していただけるかは分かりませんが、
お二方に迷惑が掛かると申し訳ないので、一応おことわりしておきます。

映画スレで、その教団について語るのはスレ違いとのご指摘ですが、それには同意致しかねます。
映画というものには、テーマがあります。製作者の世界観が反映されてます。深く鑑賞しようとすれば、テーマ、世界観などを語るのは道理でしょう。

『永遠の法』の場合、背景には『幸福の科学』の教義があります。それならば『永遠の法』を語ろうとするならば『幸福の科学』について語るのは必然でしょう。
さらには、もし『永遠の法』の表面的なものだけを観るだけで、背景にある『幸福の科学』的霊界観などを考慮しないならば、製作者の意図に反するとさえ言えるでしょう。

私は、『幸福の科学』が、人間性をレベル分けすることに、疑問を提示しました。これは『永遠の法』を踏まえた話でもあります。
『永遠の法』では、幸福の科学教義を踏まえて、死者の人間性をレベル分けしています。
簡単に言えば、大川隆法（エルカンターレ）を尊崇する者は、上位霊界にあり、逆らう者は地獄界にあるという風に。

このような具合に、『幸福の科学』教義と、『永遠の法』はリンクしているわけです。『永遠の法』を読み解こうとすると、『幸福の科学』教義に触れないではいられないのは仕方ないことです。

あなたは、「作品から離れて教団批判はダメ」「作品そのものの批評なら辛口も可」などという主旨の発言をされています。けれども実際問題として、作品と教団とは不可分なのですよ。

あなたは、おかしな理屈で、公平を装うのではなく、
「批判的な文章は書くな。不愉快だ！」と胸の内を吐露する方が正直でよいのではないかと思いますよ。

>>406
＞他の人の迷惑だ。

あなたは、主に信者、シンパを念頭において、「迷惑だ！」と考えているでしょう。
わたしは、ＫＫを良く知らない人に、広範な情報を与えることができれば＿などと考えています。

ＫＫに入信を考えている人、ＫＫから退会を考えている人、またはその他の人々は、
アンチ、シンパらの意見を広く集めて、一つの決断を下せばいいのです。
その点、こういう掲示板では、アンチシンパが入り乱れているわけですから、
よい情報源になるでしょう。

完全なスレ違いであれば、迷惑ということもあるかもしれません。
しかしＫＫの映画で、ＫＫについて語ることをスレ違いと斬って捨てるのは無理があるでしょうね。

ID:1g+NmoHGさんへ

あなたはスレ違いではないと言うけど、俺も、宗教板の方とたいして
変わらないのはつまらないと思っている。

映画の１シーンと関連させて意見を述べるとか、映画をこう解釈したが、
それは自分が教団をこう見ているからだと説明するとか、アンチにも
その程度の配慮は要求されるんじゃないだろうか。

それなしで、>>405のような冷酷だのゲスだのといった言葉が続くのは、
非常に見苦しいと感じる。

とりあえず、他の板との差別化はちゃんと意識してほしい。

ねえねえ、ドームで日本国民全員を信者にするってタコ親父が吠えてたけど、
あの話はどーなったの。あの頃、からかい半分でアンケートに答えたら、
勝手に信者扱いにされて迷惑したんだけど。信者がいるようなんで
板違いだが尋ねてみるけどさ

>>410

そうやってわざと協力的でない態度を取るならスルーだな。
別の板で聞きなよ。

>>406
405です。私は聖杯という人を知りません。別人です。
わかったようなことを口にする人は、前にも書き込んでいたね。KK信者は恥を知らないのか。
「自分はわかっている」という妄想に取り憑かれているんじゃないか。
404氏が406にて別人と表明しても、謝辞の１つもない。
それとも「いや、この人は嘘をいっているのだ」と、またもやわかった気になっているのだろうか。
KK信者には、救いがたい己惚れに取り憑かれた馬鹿者がいる、とおれは見ているよ。
反省の二文字も忘れてしまったのだろう。

>>409
冷酷だのゲスだのという言葉を使ったのはおれだが。
マスコミのように情報操作をしているわけではない。このレスを見る人間はほかのレスも見ることができる。
従って、その表現を妥当と思うものもいれば、不当と思うものもいるだろう。
ユーザーを馬鹿にしなさんな。

大体これほど映画ネタでないネタを散々繰り返しているスレで、
KKに否定的なレスが出現すると途端に「板違い、スレ違い」と主張するのはどうだろう。
おれには407氏や408氏の主張は至極真っ当に思えるね。

あんたみたいなレスを見て、KK信者は「冷酷に他人を切る」人種であることをますます確信しているよ。
己の都合だけが肯定の対象となり、それ以外は切るのだな。
それで愛だの仏だのとよくいえたもんだ。
愛しやすいものを愛すのは誰にでもできることだ。
そうでないものを愛すからこその人生修行ではないのか。
いったい何を学んでいるのだ。
他人の斬り方か？

>>412さん、すごい勢いですね。
と、４１２さんに話しかけてみても、『自作自演だぁ！』と言われてしまうと、
そうじゃないという証明って、できないんですよね。
お互いに、ＩＤが違っていても、トリップつけても、文体が違っていても、
内容に違いがあっても、自作自演を疑おうとすれば、
疑えますからね。とほほ。

>>409
＞あなたはスレ違いではないと言うけど〜

私の考え方はこんな感じです。

「映画を語るなら、映画制作者などについても語るのは自然。
たとえば『七人の侍』スレで、黒沢・黒沢ファンなどについて語ってもスレ違いではない。
それならばＫＫ映画スレで、製作者側のＫＫについて語っても容認されるだろう」

実際の話、過去レスでは、信者さんがＫＫについて語ったり、ご自身の入信の経緯についても触れていますよね。そして、それにツッコミを入れる人もいましたね。
私は、これは自然な流れであって、スレ違いとまでは思いませんね。
私の書き込みがスレ違いであれば、信者がＫＫを語るのもこれまたスレ違いになってしまいます。

＞俺も、宗教板の方とたいして変わらないのはつまらないと思っている。
＞>>405のような冷酷だのゲスだのといった言葉が続くのは、
非常に見苦しいと感じる。
＞アンチにも その程度の配慮は要求されるんじゃないだろうか。
＞他の板との差別化はちゃんと意識してほしい。

要するに、このスレを、シンパ優勢のまったり系スレにしたいということですか。
そういう板ならばココにありますよ。映画スレもあります。
↓
ＫＫ信者専用★交流広場　
http://happiness.lib.net/the/bbs3/thebbs.cgi

ＫＫ信者が、時に、辛らつになる理由について。

ＫＫでは、善悪を分かつことを説きます。
映画『永遠の法』でも善悪を厳しく分けてます。

この善悪の区別には、「性欲に溺れるのはいけない」
「親切は良い事だ」という風に、妥当な区別もあります。

その一方で、首を傾げたくなる区別もあります。
それは、神である大川隆法を信じるのは善。
神である大川隆法を信じず、敵対するのは悪、という区別です。
これは映画で言えば、地獄に居た二人組みの悪魔、またはその配下の者たちということです。

だからＫＫ信者は、ＫＫ批判者は悪と断定して、辛らつになるわけです。

>>413
レスありがとう。書いているうちに怒りが込み上げて来てね。
それであんな文章になってしまいました。それでも自制したつもりなんですけどね。

IDというのがよくわからないんですがね。変え方も何もね。自然に変わるものなんですかね？
407氏のIDが1g+NmoHG、
413-415氏のIDが1g+NmoHG、ですね。これって発信が同一PCということでよろしい？
412の私のIDが2bW5SjEF。今の私のIDはどうなってるんでしょう？

それはともかく、怒りが収まりませんな。
この団体は、「救世業」を掲げていたのではなかったかな？
こんな「わかった気でいる導師気取り」が、どうして救世主の弟子を名乗れるのか。
その体たらくで、どうして救世ができるというのか。
できるわけがない。
できるのは精々世の顰蹙および失笑を買うことと、強い怒りを受けることくらいだ。

>それは、神である大川隆法を信じるのは善。
>神である大川隆法を信じず、敵対するのは悪、という区別です。

わかりやすい表現です。彼等はある意味「目出度い」のですな。目出度くなる科学ですな。
彼等にとっての愛とは、所詮口先のものに過ぎない。自らを仏弟子と称するための方便てやつか。
そういえば、トップの方は、あれもこれもそれも方便で片付け、
あれもこれもそれも正当化できた気になる不思議な性癖がありますな。
師が師なら、弟子も弟子か。

KK信者は、なぜ、こんなにも自分たちが否定されるかもわかるまい。
人間とは正直なものだ。
大切にされれば、大切にしたくなる。悪扱いされれば、悪扱いしたくなる。

私は、「他人を悪扱いすること」に抵抗感をなくさせるような、ふざけた団体は、
この世から消えてしまえばいいと心から思っているよ。

ほとんど不良少年の言いぐさと一緒だな、ここに来て悪態ついてる連中のは。
これでいい大人だったら呆れてものも言えない。

>>412

＞愛しやすいものを愛すのは誰にでもできることだ。
＞そうでないものを愛すからこその人生修行ではないのか。

その言葉を、他者のためではなく己自身のために使ってしまうから
あまりにも情けない人間なのだ、君は。

自ら進んで「愛しにくいもの」になろうとしておいて、「ほら、愛してみろ」
と開き直るその姿が、いかに愚かであるか自覚することだ。

>>416

＞大切にされれば、大切にしたくなる。悪扱いされれば、悪扱いしたくなる。

甘ったれるんじゃない。

やれやれ…信者はこの板にいるアンチを全員KKに改宗させるだけの気概をもって欲しいな。
ネット掲示板ごときと軽く見ているのか、低い次元の人間には関わりたくないと思っているのか、ただの信者の力不足なのか、それとも宗教自体に問題があるのか…
一体「誰」のための宗教なんだ？
神か？教祖か？教団か？教儀か？信者か？
KK信者は一体「誰」の幸福のために宗教やってんだ？
知らず知らずのうちに沢山の「アンチ」を幸福の対象から省いていないか？それは「誰」の「何」のために省いているんだ？
利己の欠片が見え隠れしているよ。自己愛は大切だが、それに満ちた人間が周囲にどんな悪影響を及ぼすかは熟知しているだろう？

ここまで批判に敏感な宗教者は見たことがない。自分の信じているものに自信が無いのか？それとも自身の仁徳に自信が無いのか？
思わず邪推してしまうよ。

アンチ諸君に言っておく。きちんと順番待ちして、「後ろに」並びなさい。

君たちもいずれ救済される時期は来るだろうが、君たちよりもずっと善良な
心を持って、誠実に生きている人たちがたくさんいる。
その人たちの悩み・苦しみを信仰と伝道の力によって解決し、人生の真実に
目覚めてもらうのがまず第一だ。
先に教えを理解し、幸福になっていくのはその人たちになるだろう。

自分自身の心を入れ替えない限り、今のように主を冒涜し、伝道を妨害して
いる君たちが優先的に救われることなど、断じてない。

>>419>>420

罵倒したところで、仕方ないと思いますよ。
ＫＫ批判されて、不快になるのは理解できます。

けれどもＫＫ批判する人には、それをするようになる
経緯があるわけです。ＫＫですごく嫌な思いをしたとか＿。
そういった経緯を、よく尋ねることなく、
ＫＫ批判したことをもって、相手の人間性を否定し、
見下すから、余計に話しがこじれるんです。

>>422
＞君たちよりもずっと善良な
心を持って、誠実に生きている人たちがたくさんいる。

アンチは、善良の心なく、誠実でないというのですか。

そうやって、ＫＫに批判的であることをもって、
アンチの人間性までも、見下し、否定するから、
アンチは腹を立て、余計に、ＫＫに批判的になるんですよ。

『罪を憎んで、人を憎まず』といいます。
ＫＫに対立することが罪だというなら、
ＫＫに対立することだけを罪として、
その善良さだとか、誠実さだとか、人間性までも一緒くたに
否定しないようにすれば、まだいいんです。

『それは悪い事だ』といわれるなら、まだいいんです。
でも『お前は悪い事をしたから、お前はダメな人間だ』と
言われるのは、キツイものがありますね。

信者からみれば、アンチは、『永遠の法』に出てきた
地獄の悪魔と、その配下たちのように見えてるのでしょうね。
私は、ＫＫが、アンチに対して、このような見方をしている限り、
アンチは消えないだろうと思いますよ。

>>421
＞ここまで批判に敏感な宗教者は見たことがない。自分の信じているものに自信が無いのか？それとも自身の仁徳に自信が無いのか？

ＫＫには、『ＫＫ信仰を手放すと、地獄に堕ちる』という教えがあります。
また『信仰は１００％でなければならぬ』という教えもあります。

だから信者は、一切の疑いを持ってはいけないわけです。
少しでも疑心を持てば、堕地獄ですからね。
そういう風だから、ＫＫ批判があると、
ムキになって否定し、信仰を守ろうとするのでしょう。

邪魔な人間の救済は後回しにするなんて、随分セコイ神様もいたもんだな(笑)、人間味溢れてていいネ(笑)。
そんなセコイ神様が好きなの？俺だったらそんなセコイ奴は好きになれないけど(笑)。

>>423 >>424

残念ながら、君がかばう価値があるほどアンチは善良ではない。
そして誠実でもない。性根が腐っている、と言わざるを得ない者が実に
多数を占めている。

>>426を見てみればいい。まさに愚かさの見本そのものではないか。

こうした人間は、平気で主や信仰者をあざけり笑うが、その嘲笑が死後は
他の霊人たちからの山ほどの憐憫に変わり、自らの頭の上に降り注ぐのが
想像もできないのだろう。

このような者がこの世に生を受けている間に仏性を顕現させ、真人間に
生まれ変わるには、正しい信仰に目覚める以外に道はない。

>>422
「後ろにならびなさい」というのは、どういうことかな？
つまり、貴方たちの神は、前の方に並んでいる者から盲目的に優先して救うということか？
422の言い方だと、まるで「割り込みするな」と言っているようだが。割り込み可能なの!?割り込みを見逃すような神なの!?
あ〜あ、無意識的な部分が出ちゃったね。自分の言葉遣うとすぐボロが出てしまうんだね。

>>428

どこまでも自分の愚劣さを露呈しないと気が済まないようだ。これでは
子どもの憎まれ口と何ら変わらないではないか。苦し紛れに偉そうな口
をきいているが、実に浅はかとしか言いようがない思考をしている。

この三次元世界においては、その構成要素が「縦・横・高さ」と少なく、
精神性は象徴的にしか表れることがない。そのため、善人と悪人が混在
して暮らしており、悪人が「そいつより先に俺の相手をしろ」と出しゃ
ばってくることもあり得る。
これは学校の教室で、真面目に勉強したい生徒がいるにもかかわらず、
それを無視し、悪ふざけをして授業の邪魔をする馬鹿者が出てくるよう
なものだ。

しかし肉体を去った死後の世界においては、そのような無法はできなく
なる。世界の構成要素として「時間」が加わり、さらに「精神性」が加
わって存在の自由度が飛躍的に高まったとき、善人の魂はその心境に応
じた天国に移行できるが、悪人のそれは地獄と呼ばれる苦しみの世界に
引き寄せられ、縛りつけられてしまうのだ。

この世で生きているうちは、生き方の手本となる善人に会うことも比較
的容易にでき、人々の救済に心をくだく天使にも出会うことができる。
さらに今世は奇跡的に、大救世主の導きを受けることまでも可能になっ
ている。しかしそれを魂の向上の機会ととらえることのできない人間が
いかに多いことか――情けない限りである。

>>427
＞君がかばう価値があるほどアンチは善良ではない。
そして誠実でもない。性根が腐っている

私はそうは思いませんよ。アンチと対話したことがありますが、
普通に話せば、普通のレスが返ってきます。

＞>>426を見てみればいい。まさに愚かさの見本そのものではないか。

>>426は、>>422で侮辱されたから、ああいう内容になったのですよ。
あなたは、ご自分の宗教を嘲笑されると、ご立腹なさる。
アンチであっても、人間性を否定されたら、
何か言い返したくなるのは仕方ないでしょ。

>>429
＞どこまでも自分の愚劣さを露呈しないと気が済まないようだ。
＞苦し紛れに偉そうな口
をきいているが、実に浅はかとしか言いようがない思考をしている。

相手に反論するのは、別に構わないと思いますよ。
でも、どうして、いちいち相手を見下し、侮辱しないではいられないのかなぁ。

私は、宗教に興味があるので、いろいろな宗教のスレを見ます。
どこの宗教スレにも、アンチ、冷やかしはいます。
でも、ここまで非信者、アンチを罵倒する信者って、
極めて稀じゃないかと思います。

>>431

彼らは「侮辱を返される」というかたちでしか、自分のやっていることの
意味が理解できないからだ。

主を冒涜すること、信者の信仰心を侮辱すること、それがいけないことだ
という理解をするだけの宗教的知性も理性も、未発達な状態にある。

こちらは「殴ったら殴り返される」のレベルでしかものごとを把握できない
幼稚な人間に対して、最も有効な手段を用いて対応しているだけだ。

あなたにも、それ以上の勝手な解釈は一切無用だと言っておく。

>>432
＞彼らは「侮辱を返される」というかたちでしか、自分のやっていることの
意味が理解できないからだ。

それだと、いつまで経っても、お互い侮辱し合うしかなさそうですよ。

＞主を冒涜すること、信者の信仰心を侮辱すること、それがいけないことだ
という理解をするだけの宗教的知性も理性も、未発達な状態にある。

ＫＫでは、主を冒涜、信者の信仰を侮辱するのは、悪とされるわけですね。
で、自分らが侮辱される原因は、アンチが未発達で幼稚だからである、と。
信者らの側に落ち度があるのでは＿とは少しも考えないみたいですね。

＞こちらは「殴ったら殴り返される」のレベルでしかものごとを把握できない
幼稚な人間に対して、最も有効な手段を用いて対応しているだけだ。

私は教育のために、体罰が必要なことは有り得ると考えています。
しかし生徒の人間性を否定し、侮辱することは許されないとも考えます。
ＫＫでは、人を教え導く際に、相手を侮辱、罵倒することは良しとされてるのですか。

＞あなたにも、それ以上の勝手な解釈は一切無用だと言っておく。

話が飛びますけど、私は子供の頃、通信簿に『素直な子』と書かれてました。
担任が変わっても、いつも『素直な子』と書かれてました。
納得が行く答えがあれば、納得します。
でもね。『おかしいなー』『変だなあ』と思えば、それを探求しますよ。
『粘着』といわれても、しつこくしますよ。
だって、信者が、ここまで対立者を罵倒して、なおかつ『やりすぎじゃないか』
と注意されても、『罵倒は教育のためだ。こいつら罵倒されても仕方ないやつらだ』と
開き直るんですからね。
これは興味深いですよ。

教祖が金持ちになってる宗教は基本的にインチキであると思って差し支えない。
幸福の科学は、、、残念。

ＤＶＤの予約日いつか分かりますか？

非信者、一般の感想としては、こんな感じが標準じゃないかなぁ。


>確かにいい事も言っていると思うのですが、核となる部分はやっぱり納得できなかったです。
>ご都合主義のように感じました。まぁ、宗教の宣伝なので細かいことを言ってもしょうがないですけど。。

>こんな一般ウケしないような作品を普通のシネコンで上映しないで欲しいな。。
>映像は綺麗ですけど映画としては面白みに欠けるので、一般の人にはオススメできない作品です。

アンディの日記　シネマ版
ttp://andy-cinema.jugem.jp/?eid=175

以下は、ＫＫに批判的だから、信者さんは見たくなければスルーすればいいよ。



>リーダー各の者に「貴方はキリスト教」だからよと、今度は不幸をあたかも自分の信じていた信仰のようにされたそうです。
>結局友人は身包みはがされたのです。取られるものはとことん取られました。私はお金を取られても心まで取られて欲しくないのです。

教えて！goo 幸福の科学の信者
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1675894

以下は、ＫＫに批判的だから、信者さんは見たくなければスルーすればいいよ。


>、「幸福の科学」にしても「創価学会」にしても「摂理」にしても、フランスの国民議会からは、「オウム真理教」とおんなじに「カルト団体」として指定されてんのに、
なんで、ニポンには、こんな狂った犯罪集団なんかに踊らされちゃうようなアホウがいっぱいいるんだろうね？

>そう言えば、「幸福の科学」のペテン教祖の大川リューホーって、たしか、美川憲一の紅白の衣装みたいなのを着て、「２０世紀中には、日本国民全員を幸福の科学の会員にしてみせる！」ってノタマッたんだよね。だいたいからして、このペテン師、

>知らない人のために書いとくと、「死んだ人の霊と交信できる」っていう、少年ジャンプのマンガみたいなことを言ってるこのペテン師は、ノストラダムスの霊と交信したフリをして、
>色んなことを言ってたんだけど、それはぜんぶ、五島勉って人が書いた「ノストラダムスの大予言」って本の内容をそのまましゃべってただけなのだ。
>大川リューホーは、誤訳された本に書いてあることを「ノストラダムスの霊がこう言ってる」って前置きして、しゃべってたのだ。
>ホントに、死んだ人の霊と交信できる能力を持ってて、ホントにノストラダムスの霊と交信したんなら、誤訳された本の内容とおんなじことなんか言うワケないじゃん（笑）

きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060816

http://www.nicovideo.jp/watch?v=uttnPorliRVns
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utiemtTbv6C-w
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utVcMn4q_L16w
http://www.nicovideo.jp/watch?v=uteOIhJ-5yOPI
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utObNvlSj9OGc
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utfSSWUEp6h1I
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utp-yAviygMLY
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utLEQJm8L9LH4

自分が無能だと気が付いていないんだろこの人(信者)は。
体罰しなければすぐ学級崩壊おこしてしまう精神未熟児の教師と全く同じ事言ってる。その考えは発言者のエゴであって「その場しのぎ」にしかならず本質の解決には全くならんよ。
人間のくせに「やったらやり返す」という動物並のコミュニケーション手段しかとれないことを、誇らしげにするなよ(笑)。自分の事しか考えてないじゃないか。
宗教以前に一人の人間として、どうなんだ？他のKK信者から疎まれてないか？俺だったら何かやる時こんな奴が近くにいたら嫌だけどね。やる気なくなるから。自分のためだけにしか何かしない奴。

405・412・416です。どうやらスレに勢いをつけてしまったようだね。
KKにはどうしてこうも分別のあるアンチが発生するか、KK信者に理解できるかな。
これは今後の宿題とする。

>>418　2007/02/16(金) 00:33:52 ID:hyWxklt6
>>419　2007/02/16(金) 00:58:55 ID:hyWxklt6
>>420　2007/02/16(金) 01:02:53 ID:hyWxklt6
>>422　2007/02/16(金) 06:52:27 ID:hyWxklt6

このブザマな連投・・・いかに人間が出来ていないか、良くわかるね。しかも相手の心を汲むことを一切拒否している。これでも仏弟子か。情けない。

>>427　2007/02/16(金) 22:33:17 ID:1TUBO4Ax
>>429　2007/02/17(土) 07:02:05 ID:EjET94Du
>>432　2007/02/17(土) 10:38:26 ID:EjET94Du

同一人物なんだろうけど、程度の低い書き込みばかりだねえ。いっぱしの導師気取りで、間抜けな説教もどき。
どうして自分の言葉が相手に届かないかわからないかな？
単純なことなんだけどね。
大川先生がこんなことを言っていたのを憶えているかい？
「愛に敵なし！であります」
「敵が見えているうちは、まだまだ愛が足りません」
「敵がいないならば、みんな味方であります」
・・・きみ（ID:hyWxklt6/ID:EjET94Du）の周りには、敵がいっぱいいるんじゃないかな？　ねえ？
きみの授業にはなんの価値もないんだよ。

それから、今後きみには「救済」の二文字を口にすることを禁ずる。
きみは、「救済」とは何かをまるで理解していない。
きみの気に入る状態が「救済」ではないことを知りなさい。
相手は別人であっても他人ではない。この程度が理解できない愛の境地ならば、仏陀の弟子を名乗れないよ。

それと、先生の口真似は猿真似みたいで非常に見っともないから、止めておきなさい。法を身につけたものは、そんなことをしなくとも「できる」ものだよ。

>>421> ID:naL3tO1I
>>423>>424>>425> ID:uOmdFP+5
>>428>ID:gs75Dud9
>>430>>431>>433>ID:xE7aabA3
とても良い文章だね。導師気取りのどうしようもない愚か者に、きみらの爪の垢でも煎じて飲ませたいよ。

>>426> ID:naL3tO1I
>>440>ID:gs75Dud9
Yes！w

幸福の科学の話題は「心と宗教」掲示板の幸福の科学スレで進めていただきたいのですけど・・・。
永遠の法のDVDが3月9日に発売予定みたいですけど、レンタルビデオの情報をお願い致します。

>>443
幸福の科学の話題というより、その団体に所属する信者の質の話題ですな。
スレを読んでいただけるならおわかりでしょうが、このスレのネタは映画のみならず、非常に多岐に渡っております。
レンタルビデオの情報は支部に訊くといいですよ。きっと親切に教えてくれると思います。

>>440

何を勘違いしているのだろうな、君は。
動物並みのコミュニケーションでしか対応できまいと判断されているのは
自分だということすら読み取れないわけか。
もっとも、こういう言い方では動物に申し訳ないがね。

教祖や信者を罵る言葉には事欠かないくせに、似非ヒューマニストの
ようなことを平気で書けるその厚顔無恥は何とかならんのかね？
君のような偽善者が何を言っても説得力はないのだが。

言っておくが、一般の信者が優しい言葉やおだやかな言葉でしか反論
しないことにつけ込み、悪口雑言の限りを尽くすアンチに対しては、
私が容赦をしない。信者同様に攻撃される覚悟だけは、早めにしておく
ことだ。

うわぁ

>>442

君のように自ら積極的に悪事をなす者は、そう簡単には救済の対象に
ならないので安心したまえ。

これでいずれは死んで地獄に堕ち、救済を願わずにはいられないように
なるのだから、実に困ったものだがね。

恐らくその時には「あのときの信者がもっと親切だったら」などと他人
のせいにしながら苦しむのだろうな。

そうやって人を切る・・・

何が救世だ？　それでも救世主の弟子なのか。

>>448

言葉の刃物を喉元まで突きつけられても、なお悪口を言い続ける
愚か者たち、よく覚えておくがいい。
救世とは、仏神を信じぬ者に生ぬるい環境を提供することではない。
切られたくなくば、よくよく主に謝罪することだ。

>>445
そうやって、同じ生きている人間を動物扱いすることに、何の抵抗も感じないんですか？人道に反する行為だとは思わないんですか？
貴方には本当に失望しましたよ。善い人間が、人を畜生と同じに扱うわけがない。
犯罪者でもない一般人を悪人呼ばわりするのは、互いの理解が深まっていないからだと思っていましたが、私の勘違いだったようですね。
その根底にあるのは、自分が救われたいという欲望、それによって生じる他者への差別意識だったのですね。
まるでクモの糸に必死にすがって亡者を懸命に蹴落とそうとする、カンダタみたいですよ。

性欲ないの？　たとえば信者が結婚していたとして絶世の美女に好意を示されて、
そういうシチュエーションがあった場合、普通に抱くのか？女を。・

仏を誹謗中傷することを平気で肯定する者は、もはや動物ですらない。
動物は本能に支配されている部分が大きいが故に、人間のように積極的に
悪を選び取ることはできないからだ。

厳しい自然環境の中で生き抜いている野生の動物たちを見よ。
その存在そのものが神々しさを含んでいるではないか。
家畜たちを見よ。ペットたちを見よ。
彼らは人間のためにその身を犠牲にし、また愛を与え続けているではないか。

人道とは何か。仏の意思に沿って生きてこそ人の道である。
仏が下生されたときにそれに気づかないばかりか、詐欺師呼ばわりしている
者たちが、動物にも劣るのは当然ではないか。

お前たちは死後、畜生道どころか、さらに深い地獄へと堕ちていくのだ。
お前たちは芥川の「蜘蛛の糸」を通読したことすらないのか。
？陀多が蜘蛛を助けたことがあるのを思い出されたのは、仏であったのだ。
？陀多に蜘蛛の糸を下ろされたのは、仏であったのだ。
その地獄に下ろされた救済の糸が、切れてしまったのは何によると思うか。
救済の糸は、己のみ助かればよいという？陀多の利己の心によって
断ち切られてしまったのだ。
ああ、仏の御心を知らぬ者たちは、いつもこのように悲しい選択をする。

しかし一方で、よく考えてもみよ。
助かりたい一心で？陀多の後から糸にすがりついた数多くの罪人たちは、
何故一人びとりに糸を下ろしていただけなかったのであろうか。
これはその一人びとりが小さな蜘蛛を助けてやるほどの慈悲心すら
持ち合わせていなかったということではないのか。
そのような彼らがそのまま極楽の世界までのぼっていけるなどということは、
本当の地獄ではあり得ない。
蜘蛛の糸は、たとえ？陀多があさましい心を起こさなくとも、
いずれは？陀多の下から切れていたはずのものであるのだ。

しかし批判者を名乗る者たちよ。お前たちは？陀多でもない。
後に続いて蜘蛛の糸にすがろうとした罪人たちでもない。
救済の蜘蛛の糸そのものを否定し、それを下ろされている仏をも
否定しているのがお前たちであるからだ。

今の心のままでお前たちが地獄から抜け出せる可能性は、
万に一つもない。

>>453

？→牛＋建

２０代の引きこもりタイプの信者と予想

彼等は愛の実践という、法の徒としての第一歩であり、かつ最大のテーマがまるでできず、
仏教知識で武装して、他者をただただ卑しめるばかりの愚者と堕ちている。

さあ、みなさん、もうおわかりでしょう。

真実は、KK信者には救済力はなく、
むしろKK信者こそが、救済の対象となる哀れな人間であることを。

>>450
＞そうやって、同じ生きている人間を動物扱いすることに、何の抵抗も感じないんですか？

ＫＫにはそういう教えがあるんですよ。

「大川隆法を認めず、誹謗中傷した者は、もはや人として転生することはない。
つぎは、豚、蛇など動物として生まれる。
また阿鼻叫喚地獄に堕ちて、尻から串刺しにされ、口には溶けた鉛を流される」云々

また大川隆法を認めず、誹謗中傷する者は、悪霊、悪魔に操られているという教えもある。
だから大川隆法を認めぬ者には、その非を教え、厳しく指導する必要があるそうだ。

まあ要するに、ＫＫはカルトってことですね。

>>451
教祖の大川隆法は、子供が五人いるよ。

>>452-453
大川隆法著『仏陀再誕』『永遠の仏陀』とかの文体に似せてあるね。
大川隆法の文章の方が、もうちょっと空気があって、読みやすいけどね。
まあ、それっぽさは出てると思うよ。

一般人を悪人に貶め、更に動物以下の扱いをするのがKKなんですね。よくわかりました。
自分達の幸福のために仏教を曲解し、教儀のため(自分達の幸福のため)なら、どれだけ人道に反しても構わないという、大川原理主義組織だったのですね。
自分達が判断する、(自分達に都合の)いい人間以外は排除してしまおうという、極めて利己的な姿勢にも納得がいきます。
自分達のやりたい放題非道の限りを尽し、最後に責任は全部仏になすりつける。最悪の集団ですね。

>>459

三宝を誹謗しながら仏教を語る愚か者よ。
お前は一般人などではない。
お前ごときに人道を語る資格などあろうはずもない。
真実の人道は、仏道から離れてあるものではないからだ。

本来ならば仏道に入るはずの者をそうして迷わせ、
苦しみから救われるはずの者を苦しみのままにおくことは、
けっして許されることのない罪であるのだ。

やがてお前たちは地獄に堕ちてから言うであろう。
あれは悪ふざけだったのだと。
あれはほんの出来心だったのだと。
まさか本物だとは思わなかったのだと。

しかしそんな言い訳が顧みられることはないであろう。
すべてはお前たち自身が、自らの意思で選択してきているのだ。

>>460
あなたの発言から、
あなたをはじめ、ＫＫ信者さんらが、
何を恐れているかが、よく伝わってくるよ。

ＫＫ信者さんらは、大川隆法や幸福の科学のやりかたを批判したら、
地獄に堕ちるということを心配し、おびえ、
信者を辞めることができないでいるのだね。

気の毒です。
そういうのがカルト宗教というものなのですよ。
信者さんらは、勇気を出して、カルトの手口、カルトからの抜け出し方、
心のケアの手段などなど調べてみてはいかがですか。
今は、ネットで検索すれば、いろいろな情報が容易に手に入り、参考になると思います。

>>460
>真実の人道は、仏道から離れてあるものではないからだ。

一般には、
人道の第一に、人間の尊厳を尊重することが来ます。
他者を尊重するならば、他者を罵倒することは許されません。

また他者に説教する際は、威嚇はいけません。
『地獄に堕ちる』などという脅しは、許されていません。

あなたの言葉は、人道に反している事はあきらかですね。

次に、仏教で、他者を侮辱することが許されたかというと、そんなことはありません。
釈迦が他者を侮辱したとは聞いた事はありません。

また仏教では、「地獄行き」という思想はあるようです。
しかしながら、仏教の基である釈迦は、
あの世がある、ないなど、不可知領域については、応えませんでした。
本当の釈迦説では、地獄の有るなしは問題としないのだから、「地獄行き」との言葉は、まあ意味無しでしょう。

よって、あなたの言葉は、人道にも、仏道にも合致していないようです。
ということは、あなたの教祖の言葉も、同様でしょう。

私は、あなたの求道心は認めます。
けれども遺憾ながら、あなたは自らの進むべく道を誤ったかもしれません。
よくよく内省し、他者の意見にも良く耳を傾けることを、おすすめします。

>>460
大川隆法の口調を真似るのは止めた方がいいですよ。

『永遠の仏陀』『仏陀再誕』の語り口は、教祖が信者に使うもの。

信者が一般に向けて、そういう語り口を真似るのは、

賢い選択とはいえないよ。

なんか、もうかなり逝っちゃってる感じに受け取られる。

信者になると、その辺の常識も分かりにくくなるだろうから、

一言、伝えとく。

今後どうするかは自分で選択してください。

>>460
前々から重大な勘違いをしているようですね。
仏教ではなく、一般人を悪人に貶め、人を動物以下として扱う差別主義者の貴方自身の姿勢を批判しているんですよ。ナチスやKKKと大して変わらない貴方をね。
仏教に、自分が行っている差別の濡衣を着せるのはやめて下さい。
仏教を、自分が行っている差別を正当化するために曲解して悪用するのはやめて下さい。
大川教徒なら大川教徒らしく、大川教に頼りなさい。貴方も大川教も仏教の馬尻に乗ってしか何事もできないのですか？

なんだこのスレw本物の信者がいるのか？

信者は大川の文体？真似たら自分も偉くなったような気分になれるんだろう。

なんか凄い濃ゆい話してるな…

争いの原因だよなあ

幸福ならばそれでいい

人間の真の尊厳とは何かを知らず、
人間の姿をまとっていることをもって尊厳だと主張する愚か者よ。
人間の真の尊さとは、
その魂が仏によってつくられたという事実、
そしてその心が仏に通じているという真実にこそ
与えられるものであるのだ。
仏が下生されたときに、それを信じることもできぬ者が、
人間の真実にたどり着くことなど、できようはずもない。

批判者を気取る愚か者よ、恥を知りなさい。
他者を尊重せよ、他者を罵倒するな、他者を威嚇するなという
その言葉の裏に、お前が隠し持っているのは欺瞞である。

幸福の科学の信者には優しい心根の持ち主が多い。
幸福の科学の信者には穏やかな言葉を用いて伝道する者が多い。
穏やかならぬ言葉を投げかけられても、
「忍んで　耐えて　ひるまずに」と自らに言い聞かせ、
微笑みを絶やさぬ努力を続けるのも信者の理想の姿である。

しかし愚か者よ、
お前たちがその信者の尊い信仰心を逆手に取り、
仏を誹謗し、信者を中傷し続けるのならば、
信者もまた、もう一つの真実の姿を顕さねばなるまい。

我らこそは仏の剣である。
我らこそは仏の楯である。
我らこそは仏の鎧である。

恐れを知らぬ愚か者よ、幸福の科学の信者は、
ひとたび法戦ともなれば、仏を守護するために、
その生命のすべてを投げ出すものなのだ。
よくよく覚悟するがよい。

ほう

仏教の化けの皮をまとった醜悪な差別主義者よ。恥を知れ。
そんなに仏教を都合良く悪用するなら、いっそのこと大川教なんてやめて、仏教はじめたらどうです？なぜそこまで仏教に依存しながらも、わざわざ大川教やってるんです？不思議でしかたない。
繰り返します。差別はやめなさい。貴方にとって都合の悪い人間を悪い人間と定義して、人間を動物扱いするのをやめなさい。
自分の幸福のために、仏法を守るなど、妄言を吐くのはやめて下さい。
一番救いが必要なのは、仏教の皮をかぶって我を通そうとする、差別主義者の貴方自身だ。
己に一番救いが必要だということは、文体を見る限りでは無意識で自覚しているようだが。

差別という語を弄する愚か者よ。
お前は未だ差別（しゃべつ）という語を知らぬのであろう。
差別（しゃべつ）とは、
万物がその本質において平等であるにもかかわらず、
それぞれのものが現象化する段階では、
独自の個性を持った存在となることを言う。
差別即平等、平等即差別は仏教の根本である。

人は、すべての可能性を持つ心を平等に有しているが、
その心が何を表現するかは千差万別である。
その心が表現するものの違いは、
各人の責任において現れてくるものであり、
その現れ方において、
厳しい違いを認めなければならないものである。

再誕の仏陀を信じることもなく、
古より説かれきたる仏陀の教えを理解することもなく、
己自身の無知を恥じることもないお前が、
何故に他の心清き人々と平等に扱われることを望むのか。
それこそが地獄に巣くう者たちの望みではないのか。
よくよく反省するがよい。

>>470
＞仏が下生されたときに、それを信じることもできぬ者が、
人間の真実にたどり着くことなど、できようはずもない。


「この宗教でなければ」真実に達する事が出来ぬ
「これを信じなければ」救われない
というのは、カルト的だね。
これらは、カルトの定義の一つだよ。

>>471
＞幸福の科学の信者は、
ひとたび法戦ともなれば、仏を守護するために、
その生命のすべてを投げ出すものなのだ。
よくよく覚悟するがよい。

『幸福の科学』には、聖戦思想があるってことだね。
これで、フライデー騒動、
それと今回勃発したＳ小学校に対する騒動は、ＫＫ教義では○ということだね。

聖戦思想を持つＫＫは、これからも騒動を起こす危険性が高いということだ。

>>474
＞差別（しゃべつ）とは、
万物がその本質において平等であるにもかかわらず、
それぞれのものが現象化する段階では、
独自の個性を持った存在となることを言う。

ＫＫ教義では、そうかもしれないけど、世間ではそれを『公平』というよ。特に保守系の人はね。

平等→人は人種民族宗教の違いに関わらず平等である。
差別→人種民族宗教などによって扱いを変えること。
公平→人は平等である。しかしながら努力したものはその成果を得る。

>>474
＞差別即平等、平等即差別は仏教の根本である。

いや仏教の根本は、無差別だよ。
釈迦は、バラモン、クシャトリアなど身分差別をしなかったのは有名な話だろうに。
とにかく、差別と公平という言葉くらい、使い分けた方が良いと思う。

>>474
＞人は、すべての可能性を持つ心を平等に有しているが、
その心が何を表現するかは千差万別である。
その心が表現するものの違いは、
各人の責任において現れてくるものであり、
その現れ方において、
厳しい違いを認めなければならないものである。


そんなことは、みんな分かってるよ。
あなたの言葉が問題なのは、
一行目の「人は、すべての可能性を持つ心を平等に有している」
という基本がおろそかになり過ぎてるからなんだ。
あまりにも、他者蔑視に陥りすぎてる。
まあ、アンチの発言にも乱暴なものはあるから、
売り言葉に買い言葉という面もあるだろう。
ただ、こういうことを続けると、ＫＫに対する社会的な評価は下がる一方だろうね。

>>474
＞再誕の仏陀を信じることもなく、
古より説かれきたる仏陀の教えを理解することもなく、
己自身の無知を恥じることもないお前が、
何故に他の心清き人々と平等に扱われることを望むのか。
それこそが地獄に巣くう者たちの望みではないのか。
よくよく反省するがよい。

あなた方のいう「再誕の仏陀」とは、大川隆法のことだよね。
つまり言いたいことは、
「大川隆法を信じることなく、
大川隆法の教えを理解することもなく、
己自身の無知を恥じる事もしない、お前たちを、
心の清き人々（ＫＫ信者）と
平等に扱わないのは当然である。
お前たちは、地獄霊と同じだ。
反省せよ」

ザックリ要約すれば、
「アンチＫＫの輩は、地獄霊だ。平等に扱わず差別するのは当然だ」

ったく、なあ。
宗教的信条を持って差別するのは、一般常識的には、許されない差別なんだよ。
また「われわれの宗教を批判するのは、悪霊悪魔だ。われわれを批判する輩と戦うのは聖戦だ」というのは、カルトの特徴の一つね。

>>473
>なぜそこまで仏教に依存しながらも、わざわざ大川教やってるんです？不思議でしかたない。

ＫＫは、教祖も信者も、案外、権威主義だからね。
仏教を活用しないと、だめなんだろう。

<丶｀∀´> しゃべつニダ

>>480
これ以上なく、信者の心の内を的確に表現した文章内容ですね。感動しました。

でもアンチが無知なのは事実だからなあ。
>>478の解釈も×だろ、これ。
仏教用語の差別＜しゃべつ＞と一般用語の差別＜さべつ＞を
混同しちゃってる。

アンチには、
「マインドコントロールされている信者を助けてあげるんだ！」
などという親切な気持ちがあるわけじゃない。
ここでの書き込みを見ていればそれは一目瞭然。
中傷には限りなく悪意が込められている。

どうしてそうなるのか。
それは、レベルの低い側から見れば、「平等」を実現するためには、
上位にいる者を引きずり下ろすしかないからだ。
これを「悪魔の平等」と言う。

地獄霊は「差別＜しゃべつ＞」や「公平」をよしとしない。
自分たちのような者がなぜ地獄に堕ちたのかと、少しも納得して
いないからだ。

批判的な態度を超えて幸福の科学が憎くて仕方がなくなっている
場合は、彼らに憑依され、操られていることを疑ったほうがいい。

「相手に非難されるのは、妬まれているからだ」
「悪い霊に取り付かれているんだ」
っつーのもカルトによくある傾向だな

悪い霊とか言い出すと相当ヤバイところまで来てるとおもう

>>484
あなた、話の流れをよく確認してみてくれよ。

人の見方としては、こうだろう。
（い）人の本質は平等である
（ろ）現実の人には、それぞれ差異がある。

で、ＫＫ信者はこれに、こう付け足しているわけだよ。
（は）現実の人には、それぞれ差異があるから、下位の者を見下し、侮辱するのも正当だ。

この（は）の部分が問題なのだよ。
「しゃべつ」は現実の個別差を表現しているだけで、
（ろ）を述べているだけで、下位の者を蔑視してよいというのと別だろう。

＞対象を差別せずに慈悲をかけるものが（覚者）すなわち仏
http://www.bdk-jp.org/yougo/yougo_01.html

＞仏教の出家サンガというのは無執着の世界で、人を差別してはいけない世界です。無条件で慈悲を実践しなくてはいけない世界なのです。
http://www.j-theravada.net/pali/key-sangha.html

＞「シャベツ」とこれを読めば、仏教用語となり、その意味は「万物の本性が平等なのに対し、それぞれの個物が具体的な差異をもっていること」という意味である
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsik/johochishiki/essays/bukkyo.html

>>485
＞アンチには、
「マインドコントロールされている信者を助けてあげるんだ！」
などという親切な気持ちがあるわけじゃない。

そういう気持ちは、一見親切ではあるが、とんでもなく傲慢だと思うね。

＞レベルの低い側から見れば、「平等」を実現するためには、
上位にいる者を引きずり下ろすしかないからだ。

いや逆だろう。
年金額がわずかの人は、『年金は、みんな少なくしろ！』とは言わんよ。
『年金額、上げろ！』と、上に合わせる様に要求するよ。

＞地獄霊は「差別＜しゃべつ＞」や「公平」をよしとしない。

いや、だから今、ＫＫ信者が批判されてるのは、下位の者を見下す姿勢なんだけどね。
人の中に上下関係があることを持って問題視してるというよりも、
下を侮辱することは許されないだろうと、おれは考えるけどね。

＞批判的な態度を超えて幸福の科学が憎くて仕方がなくなっている

いや、今のアンチは、『嫌ＫＫ』『憎ＫＫ』よりかは、もう『笑ＫＫ』が大勢になってきてるだろね。あと『諦ｋｋ』とか。

485みたいなのは八正道も反省も無縁なんだろうな。
アンチにいったい何を期待しているのか。
救世を謳って集った仏弟子にも関わらず、さっさと人を切ることに問題があるのだよ。
何のために生まれて来たのやら。

愛の実践ができない者は、仏弟子を名乗ってはいけないと思うのだが。
ただひたすら他者を恫喝し、脅迫し、侮辱し続けるKK信者には、救世を語られても・・・悪い冗談にしか聞こえない。
弟子に問題があるのか、師に問題があるのか。。
やはり弟子の責任は師にあると見るのが妥当なんだろうな。

自体的にどうやって救世するつもりなんだ？
恫喝、脅迫、侮辱、こんなことを積極的に弟子に語らせてしまう教義に、本当に救世ができると思うのか？

あっ、
アッー！
「自体的に」でなく「具体的に」だよ！
なんてアホな間違いw

・・・動物以下だからか・・・w

そういやノストラダムス関係の著書や映画もあったな

愚か者よ。
幸福の科学で仏が説かれる教えは、
太陽の光である。
太陽は等しく誰の頭上にも輝き、
その光は生きとし生けるものを育もうとするが、
その光降り注ぐとも、
自ら深い洞窟の中に閉じこもり、
漆黒の闇の中でうごめく者たちにまで、
届くことはないのだ。

彼らに太陽の光を届けようとする者たちは、
手に手に鏡やプリズムを持ち、
洞窟の入り口に立って、その光を中に導こうとする。
洞窟の中に光が射し込めば、やがては、
奥深くにいる者たちも、その光を頼りに、
這い出してくることが可能であろうと。

しかし闇の暗さに目が慣れた者たちは言う。
いったいこの目を射るものは何なのかと。
いったいこの我らを惑わせるものは何なのかと。
いったい誰がこのような攻撃を仕掛けるのかと。
そしてさらに続けて言う。
我らを救う志のある者は、
いったいどこにいるのかと。

愚か者よ。
悲しいかな、これが今のお前たちの姿である。

>>492
あなたね、それだけ分かってるなら、
その言葉で、自分を反省してみてごらんよ。

ＫＫはカルトで、洞穴にこもってるんだよ。
はやく明るい所に出ておいで。

世の中は、ＫＫよりずっと広いぞ。
別に、『ＫＫ信仰を捨てよ！』とまでは言わないさ。
とにかく、ＫＫ信者仲間以外とも、広く交際してみなよ。

どうせ余暇の時間は、ＫＫ支部に入り浸り、ＫＫ本読み、伝道してるのだろう。
宗教とは無関係の友人らとも、親しく交際して、広い視野を失わないように気をつけてね。

もはやKK信者間の中でも交流してないと思うよ。傍目には大部分は大川信じてるというか、互助会とか暇潰しの仲良しグループみたいな感じだし。
こういう狂信者はなかなかいないでしょ。いても当然煙たがられる。
「お前本当に信じてるの？」って感じで。ま〜誰も言わないと思うけど。

なんでこの人は猿真似をいつまでも続けてるのだろう？？
あの世の地獄では、憧れのイエス・キリストに「成りきり」の人がいるそうで。
この人の将来もそんな感じなのかな。

信者がこの猿真似のレスを読んだら吐き気がするんじゃないかと思うけど、どうかなあ。
猿はなにを言っても訊かないし。

このスレ凄いな

アンチ、必死だな。どうせまた「愚か者よ」って書かれるだけなのに。

いやー、本当に凄いなこのスレｗ

元々こんな人だから、カルトにのめり込んでこんなになっちゃったのか。
カルトにのめり込んだから、普通の人なのにこんなになっちゃったのか。

上ならまあ、仕方ないかもしらんけど、
下なら怖すぎる。

どうでもいいけど、在日って洗脳するのが上手いね。
この気持ちの悪い宗教なんて、創価の後釜狙ってるんじゃないの？
まともな人間はきもい在日なんかにひれ伏す訳ないのにね。
こういうのは日本以外でやって欲しい。ほんと、胡散臭い宗教が
多いね、日本は。

これほどの分別があるアンチを集めるKK。ある意味素晴らしい。

>>498
もう一つ付け足すならば、

・『幸福の科学』信者の両親に、育てられた、生まれながらの信者。

『幸福の科学』（以下、ＫＫと略す）は、発足して、約二十年くらい。
そろそろ生まれながらのＫＫ信者が、社会に出てくるんだよな。おいらは、これ恐ろしい。

話が濃いね

本当に３月９日にＤＶＤ発売されるんですか？

永遠の法ＤＶＤは初回限定もあるんですか？それともノーマルだけ？

東映の情報だと、３月９日はレンタルの開始日みたいだね。
自分で入手できるのは、３月２３日以降に幸福の科学の精舎や支部でという
ことなんじゃないかなあ。前作のときのことを考えると、豪華版とはいえ、
２万円はするんじゃないだろうか。

二万円って、高すぎ。
まあ信者からすると、そのくらい当たり前なんだろな。

２万円は、余裕があるときなら気軽に払える額。
そうでないときなら、簡易パッケージで安く出してほしくなる額。

店員さんに聞いてみたら発売日はまだ分からないらしいです、発売されるまで待ちます！

永遠の法ＤＶＤの発売日は何日か分かりますか？

変なスレだ

>>501
う〜ん、2世か・・・・・
かわいそ過ぎるなあ。。。

で、発売日はいつなの？

愚か者よ。
発売日はいつなの？
と訊くものは動物ですらないのだ。
よくよく考えてレスするがよい。
なぜかは知らん。

だが、まあ
それが仏法にたてついた報いなのだ。
DVDの豪華版も普及版も
二万円出さなければ地獄行きだ。
なぜかは知らん。
とにかく
これを「悪魔の平等」と言う。

根本なのである。
仏法なのである。
聖戦なのである。
だから、







これでいいのだ。

>>513

お前は赤塚不二夫先生をおちょくった罪で地獄へ逝ってよし。

2chでスレ主とか気持ち悪い
しかもコテに妙な既視感があったと思ったら漫画のキャラに当て字とかもっと気持ち悪い

>>514
愚か者よ。
霊霊霊の霊のおじさんを
信ずることもなく、
酒を繰り返し繰り返し
呑み続ける輩よ、
体に気をつけなさい。
健康には気を配りなさい。
素面を気取る愚か者よ、恥を知りなさい。
喫煙を尊重せよ、禁煙を罵倒するな、灰皿は忘れるなという
その言葉の裏に、お前が隠し持っているのは痩せ我慢である。

我らこそは酒の肴である
我らこそは酒の肴である
我らこそは酒の肴である

偉大なる酒により呂律が回らず、
差別（しゃべつ）となれば、
それこそが酒場に巣くう者たちの望みではないのか。
そんなお前たちに言っておく。





これでいいのだ。

>>516

お前が４１歳じゃなかったら許さないからな。

>>517
40歳だったら？

スレ違いだけど、このスレにも書き込ませてもらう。
以下の記述は、俺が思ったこと。反論がある人は、反論して。

幸福の科学出版のホームページを今初めて見たんだけどさ。
月刊「ザ・リバティ」11月号の紹介に、この様な記述がある。
-----------------------------------------------
感性と貴族気風が人気の秘訣
安倍晋三首相の過去世は万葉歌人・大伴家持

国民的な人気に後押しされた安倍晋三首相。 その人気の秘密はどこにあるのか。
「ぶれない」と言われる政治姿勢、ソフトな容姿と語り口、
祖父・岸信介元首相、父・晋太郎元自民幹事長（ともに故人）に続くエリート政治家の血筋……。

だが、それだけではない。実は安倍首相の過去世にも理由がある。
その一人は、奈良時代の政治家にして万葉の歌人・大伴家持。 家持の人生から安倍氏の本質が見えてくる。
---------------------------------------------------------
だってよｗ
ヤクザとズブズブの安倍晋三をヨイショしているよｗ
カルト宗教・彗光塾とズブズブの安倍晋三をヨイショしているよｗ
世襲のボンボン政治家、その実態は出来損ないのインテリヤクザ・安倍晋三をヨイショしているよｗ
現人神サマは人を見る目がないねｗ　　
現人神サマは千里眼をお持ちのはずじゃ・・・ｗｗｗ
統一教会≒勝共連合≒安倍晋三≒幸福の科学　　ってこと？
創価学会≒公明党≒安倍晋三≒幸福の科学　　ってこと？
怖いね・・・、幸福の科学は・・・。

俺は信仰心を捨てつつあるカトリック（洗礼無し、教会通い無し）なんだけどさ。
つくづく思うよ、「宗教は無力だな」って。
「幸福の科学」という宗教（仏教）も結局はただの作りモノ。
幸福の科学も他の宗教と同じく、神の名を使って、善良な市民から金を巻き上げる詐欺集団だよ。

現人神サマは、売国政治家・安倍と共に地獄の炎で焼かれろ！！

>>517
42歳だったら？

最後に「これでいいのだ」をつけるのは、今４１歳の春を迎えている人にしか
許されない表現です。そんなことは常識です。

愚か者よ。
常識を知らなかった520は、
KKに入ることすら許されないのだ。
非常識に慣れた者たちは言う。
ソーリーソーリーアベソーリーと。
いったい我らKKを惑わせるものは何なのかと。
いったい誰がこのような色仕掛けに乗るのかと。
そしてさらに逝く時は、
本質を見てこう叫ぶが良い。
アベシと。

愚か者よ。
面白いのかな、これがKKスレの姿である。





これでいいのだ。

今日レンタルショップに行ってみたけどなかったです！

東映のＤＶＤの販売予定表？では、
3月9日にＤＶＤの事が書いて有りましたが・・・。
幸福の科学の支部（精舎？）でしか販売していないんでしょうかね？
ＤＶＤのレンタルの情報をお願い致します！！

レンタルは知らない

一万ぐらい
23日頃　多分

支部か精舎で確認よろしく

そろそろｄｖｄ　あげ

ＤＶＤ欲しいな

dvd


age

なんだか黄金の法見たくなって来た。まだ見てない。
でも高いから買いたくない。あーあ。

明日dvd発売だ　一万円

俺の好きなシーン　　隆太が

台本つきだったね

今見た

なるほど、あの過去世キャラは台本ではリュウタとユウコだったのか。

age

何処で売ってるんですか？是非欲しいです！

>>535

幸福の科学の公式サイト
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
の「お問い合わせ」のところに電話番号が記載されています。

そこに電話して最寄りの支部か精舎を教えてもらいましょう。
映画のDVDは今ならどこの支部・精舎にもあります。
直接行ってもいいですし、職員さんに頼めば郵送等も可能なはずです。

ありがとうございます、一般では出ないんですか？

>>537

東映の公式サイトではまだレンタルの情報しか掲載されていないので、
たぶんしばらくは、一般のセルDVDとしては出ないのでしょう。

もっとも、支部や精舎も思いのほか気軽にご利用になれますよ。

価格は１万円、布張り・金文字の豪華なケースに入って、台本もついて
きます。前作「黄金の法」のときの半額なので、だいぶ入手しやすく
なっていますね。

ありがとうございます、お問い合わせの番号が出ないのでお問い合わせの番号教えてもらえますか？

>>539

公式サイトからの転載です。下記の番号までお問い合わせください。

お電話：03-5793-1727（【火〜金】10:00〜20:00【土・日・月】10:00〜18:00）
ＦＡＸ ： 03-5793-1713（24時間受け付けています）

>>540の番号は、もちろん東映ではなく、幸福の科学のサイトのものです。
念のため。

>>538さんに聞きたい事があるのですが、
価格は一万円という事なのですが
二万円になるという話を聞いた事があるので
価格は一万円で間違いないでしょうか？
宜しくお願いします。

>>542

２万円というのは、前作「黄金の法」のときにその価格だったので、
今度の「永遠の法」もそうかなあ、という予想で書かれたものです。

実際には１万円でした。私自身がそれでちゃんと入手していますので、
間違いありません。

>>543さん
どうもありがとうございます。

>>544

いえ、どういたしまして。DVD、どうぞ楽しんでください。

番号教えていただいてありがとうございます！

永遠の法のＤＶＤって会員とそうでない人だとやっぱり価格違うのかな？
会員じゃなくて買った人居たら詳細お願いします。

ホムペ記載の電話番号にＤＶＤの問い合わせをする
↓
会員か否か聞かれる（会員ではないので会員ではないと答えた）
↓
支部にあるとかで家から近い支部の電話番号を教えてくれたので支部に電話してみる
↓
支部でも同じように会員か否か聞かれた（会員ではないので会員ではないと答えた）
↓
そしたら電話では答えられないので直接支部に来てくれと言われるｗ

会員と思える知合いに代理で買ってもらうか（多忙っぽいから無理して頼むか・・・）
直接支部に言って買うか迷うなｗ

近くのビデオレンタルショップには無さそうだし・・・

>>547
永遠の法のDVDを知り合いの人に聞いたら会員でも非会員でも値段同じだとか。
>>548
昨日同じ事したよ。
直接行ってみようかと思ったｗ

　台本見て意味わかったシーンが多いな

100％信じるなんてことは脳の構造上不可能です

>>551

100％信じるっていうのは一目惚れに近い感覚ですよ。
そりゃ理屈じゃありませんて。

いや、もっと正確に言えば信じること自体不可能です

>>553
ﾜﾛﾀ

映像技術は素晴らしかったｗ

>>552
「信じる」と「信じ込む」とは全く異質のものです
そこんとこを良くご理解ください

安価で大量に売る
広めたいならそうすれ
目先の銭追いかけるな

>>555
何かずっと引っかかってたものが落ちた気がした
サンクス

遅ればせながらも黄金の法を観た。
予想以上に面白かった。絵も美しかった。
漫画の方もいいと思っていたけれど、こちらもなかなか。w

そんな私は信者ではない。

一般で出たら買おうかな！

>そんな私は信者ではない。


一般人装ってもしょうがないのに
信者宣伝乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前に支部へ電話後に購入に行った時の事・・・

エル・カンターレをイメージしたとかの黄金の像のある部屋へ通されて（お茶に茶菓子出たけどお茶だけ頂いたｗ）
何処でＤＶＤの事を知ったかを聞かれました
更に映画の感想を聞かれて
それから雑談＆宗教関係の話にｗｗ
そして勧誘を勧めるかのように会員登録の紙（みたいなの）渡されました
ＤＶＤの代金は封筒に入れてくれと言われて渡された紙に署名後に渡された封筒に入れて賽銭箱みたいなのに投函
ＤＶＤ＆購入特典みたいな感じで原作の本（アマゾンの中古で最低1円）に謎解きＢＯＯＫもくれました（実にＤＶＤの４分の１の価格）ｗｗｗ

購入したいと思ったら多少長話になる事を覚悟して下さい。
因みにＤＶＤは２層（ＤＬ）
古過ぎるＤＶＤプレーヤーやＰＣのＤＶＤドライブでは再生できない物があるらしいから注意（詳しくは知らないけど）

>>560

とりあえず、「ｗ」の多用は頭が悪そうに見えるから
やめた方がいいと思うぞ。

まだ立宗から間が無いとしても、
信者全体に低所得者層の占める割合が少ない宗教は伸びない

>>561
個人情報保護の時代なのに、
なんか、KKって、十年以上前から変わってないな。
以前も、一般さんが来ると、住所氏名を書かせてたものだよ。

>>564
そうなんですか・・・
購入に行った時は氏名書くだけでしたが
何処に住んでるか聞かれて番地を除く住所を聞かれて答えたからだったのかな？

それにしても、X,000円で3冊のお経みたいなの書いてある本
（更にはその本の内容の大川氏自ら朗読CD）勧められて参った・・・

>>565
結界みたいな効果があると言うヤツね。
コレは個人的にその様な効果があると思い込む代物な気がする。

>>565

＞それにしても、X,000円で3冊のお経みたいなの書いてある本
＞（更にはその本の内容の大川氏自ら朗読CD）勧められて参った・・・

３冊の本というのは、ただの本ではなくて、
根本経典の『仏説・正心法語』と『祈願文�@』『祈願文�A』ですね。
これは会員になりませんか？と勧められたということでしょう。

映画に興味を持ったからといって、すぐに会員（信者）に、というのも
ちょっと気の早い話かもしれませんね。
まずは普通に、のんびりとDVDを楽しまれたらいいですよ。

>>567

＞３冊の本というのは、ただの本ではなくて、
＞根本経典の『仏説・正心法語』と『祈願文�@』『祈願文�A』ですね。
＞これは会員になりませんか？と勧められたということでしょう。

そんな感じです・・・本のタイトルも思い出しました。
その時は「高校生でも会員になっている人がいる」ような事言われて
その高校生は親にばれたら・・・で部屋の何処かに隠したとかって話をされて
その話の時に会員登録の紙渡されて、その後購入の手続きが終了と言った所でした。
（何だか給料が少ない事を話していたけど、そのせいでそこまで勧めたのかな？）

＞まずは普通に、のんびりとDVDを楽しまれたらいいですよ。

ありがとうございます。そうします。
※個人的にプロジェクタが欲しいところｗ

>>565
>そうなんですか・・・

随分、昔の話だけど、1990年ころ、住所氏名を教えた一般さんが、本人の知らないうちに、誌友会員にされた事例もあったよ。
その後も、行事の参加者の住所氏名とか、受け付けて書かせてたりした。
何はともあれ、個人情報はできるだけ出さない方が無難だと思う。

>>568
＞＞まずは普通に、のんびりとDVDを楽しまれたらいいですよ。

＞ありがとうございます。そうします。

横からだけど、私はこれには賛成できないな。『永遠の法』のメッセージは、早い話が、
「主・エルカンターレは偉大なり！」ということだよ。エルカンターレは、大川隆法のことだから、
つまり「大川隆法は偉大なり！　大川隆法に帰依せよ」ということ。

自分では、のんびり楽しんでるつもりでも、繰り返し見てれば、大川隆法を頂点とした幸福の科学の霊界観を刷り込まれちゃうよ。
「そんな馬鹿な」と笑われちゃいそうだけれども、ちょこっと心配。

恥を忍んでいうと、私は以前、霊的なことに興味があったから、そっち系の本をよく読んでた。幸福の科学の本は、読みやすかったので沢山読んだ。
もちろん気楽に読んでた。大川隆法の講演にいっても、はじめは大して感動しなかった。

でもね。本を読み続けていれば、自分でも知らないうちに染まってゆくんだよ。
はじめは大川隆法を一霊能者としか見ていなかったのに、いつのまにか神だ、仏だと信じ込んでしまうようになる。こうなってしまうと、そこから抜け出すのは一苦労。
これは私の杞憂だろうとは思うけれども、一応お節介を書いときます。全然見当違いのことばかり書いてたら、笑って忘れてください。

>>569-570

>何はともあれ、個人情報はできるだけ出さない方が無難だと思う。

個人的には気をつけているつもりでしたが、ニセの住所でも言っときゃよかったな・・・

＞横からだけど、私はこれには賛成できないな。『永遠の法』のメッセージは、早い話が、
＞「主・エルカンターレは偉大なり！」ということだよ。エルカンターレは、大川隆法のことだから、
＞つまり「大川隆法は偉大なり！　大川隆法に帰依せよ」ということ。

ウィキペディアの記事を思い出しました・・・
そういう意味になりますね・・・
（567が信者か関係者じゃないかは何となく思っていたけどレス読んでて怖くなったorz・・・）
一応、個人的にはハリウッドの映像技術に霊的ネタを楽しむ方面で買った訳ですｗ
（でも、KKへの布施には変わらないというワナ？）
でも、油断すると

＞でもね。本を読み続けていれば、自分でも知らないうちに染まってゆくんだよ。

のような感じで、染まるというかハマルと言うかヤバイ感じがするからそれだけは気をつけますｗ
レスありがとうございます。

>>571

住所を書いてもらったのは、行事案内のリーフレットなんかを送れるように
っていうことじゃないかな。あるいは、DVDが経典扱いだったことが関係して
いるのかもしれない。

とりあえず悪用されることはないので、心配しなくて大丈夫ですよ。

>>572
すみませんが、番地を除く住所は聞かれたけど
書いてはないので・・・
まぁ、送られたら親が警戒するな・・・

レスありがとうございます。

そろそろ、信者さんから「スレ違いだ！」とお叱りがありそうなので、映画の話も書いときます。

映画の中で、『主よ、使命は果たしました』とかいう場面があったかと思う。台詞は多少異なるかもしれないけれども、そういう主旨の場面はあったと記憶してる。
これって、幸福の科学（以下、KKと略す）の信者獲得手段を如実に表している場面でもあるんだよね。

以前、大川さんは、よくこんな主旨の説法してた。（以下は、大川さんの言葉そのままではなく、主旨だよ）
「あなた方には使命がある」
「あなた方はKKに集い、地上にユートピア建設する使命がある。天上界でそう誓って、この世に出てきたのではありませんか。天上界での誓いを忘れるな」
「地上には、まだ己の使命に目覚めていない仲間が多数います。その人たちをKKの元にお誘いしようではありませんか」などなど。

映画も、大体は、「己の使命を思い出せ」「主の御心の実現のために力を尽くそう」とかそんな感じのテーマだね。つまり典型的KKの信者獲得術のまんま。
だから、この映画は、モロに布教目的の映画。

デール・カーネギー著『人を動かす』には、人の動かし方として、重要感を持たせるという方法があったかと思う。

KKは、こういう事を利用してるのかどうか知らないが、あなたには重要な使命がある、あなたは使命のある人だ、あなたは光の天使だとかいって、人に重要感を持たせることで、人集めしてる。これってズルイなあと思う。

人に勇気を持たせるのはいいことかもしれない。でもKKの場合、あまりにも宗教的使命を優先しすぎ。
人は、家庭、社会などなどさまざまな側面で役割、義務がある。でもKKは、信者に対して、家庭での役割、社会的責任とかよりも、宗教的使命を最優先することを要求する。なんといってもKKには、「命を布施せよ」みたいな説法もあるくらいだからね。

その結果、信者らは、フライデー事件、先ごろの、いじめ抗議騒動などを引き起こす事になる。「いくらなんでも、それはやりすぎだよ」と注意したところで、信者らは宗教的情熱が第一だから、社会一般のモラルに基づく注意には聞く耳持たない。

「これは私たちの聖なる使命なんです」と思い込んでる人には、なにをいっても駄目なんだよね。
映画の中でまで、こういった宗教的使命を持ち込んでるようだと、KKと、一般社会との共存はなかなか難しそうだ。

映像技術についてはよく知らないけれども、物語については少し言いたい事があるので、それについて書いてみます。

まずKK映画の特徴は、主人公が葛藤しない、悩まないことだと思う。『永遠の法』の主人公も、変な幻覚みても「おれは病気か？」なんて大して悩まない。
街で怪しい老婆に声を掛けられたら、ほいほい付いて行く。地獄で、ニーチェスらを懲らしめても、「可哀相なことしたな」「自分に彼らを懲らしめる資格があるのか？」なあんて悩まない。

これ以外にも、KK映画の登場人物は、悪人も善人も、自分のしていることにあまり迷いを感じないみたい。何か変事があっても、あっさりそれを受け入れちゃう。

これって、近代小説以前の物語なんだよね。昔話とか、たとえば桃太郎とか、主人公は悩まないもの。
桃太郎は「僕の本当の親はどこにいるんだろ？」なんて悩まない。
「鬼たちを懲らしめすぎたかな。鬼たちの親は泣いてるかな」なあんて悩まない。
KK映画の登場人物は、これを同じ。勧善懲悪で、ザックリいってる。
KKの教えでは、これは善、これは悪と決められてるからね。悩む必要がないってばないんだけども＿＿悪と認定された側は、なんか悲惨だよ。問答無用でザックリされちゃう。
とりあえず、私は、こういう思考を勝手に、KK脳って名づけてる。

ちなみに、基本的には、近代小説では、リアリズムが基本だから、悩むのが当たり前なんだ。登場人物は、
「自分がしていることは正しいのか、間違っているのか」
「自分を善を為したはず、でも本当に善だったのか」
「そもそも善とか、悪とかって、存在するのか」なあんて悩みまくる。

実際、現実の世界で、善悪きっちり分かれるのなんて、そんなにないからね。
たとえば一口に、戦争は悪といったって、
正当防衛、自衛戦争は認めなくちゃならない。
でも完全な自衛戦争ってあるんだろうかという疑問もでてくる。
どんな戦争であれ、侵略的側面、自衛的側面がいりまじってるもんだし、簡単には決められない。
さらには自衛戦争も放棄せよなんていう意見まで出てくる。もうごちゃごちゃしてくる。

日本アニメも、どっちかというと、こういうタイプ。善悪が入り組んでて、勧善懲悪という単純なものじゃない。
そういう部分が、外国でも評価される根拠になってたりする。

とりあえず私は、KK映画みたいに善悪を教える映画よりかは、善悪を考えさせる映画の方が好みだよ。

ふう、超つかれた

>>578
つ［コーヒー］

意味も無く内政的になって某シンジ君みたいになったらやだ。

今回の「永遠の法」や、この前の「黄金の法」は、単純な一般布教用映画じゃ
ないと思う。
どちらかというと、次世代というか、大川家や信者の子どもたちを意識して、
「霊的世界観のもとに健やかに育ってほしい」という願いを込めたもののように
感じる。主人公が理想的すぎるくらいなのも、たぶんそのせいだろう。

あと、「善悪が入りまじっている方がリアル」というのはあくまでも三次元を
基準にした発想であって、そこに中心を置いて評価したら「永遠の法」の制作
意図からは大きく外れてしまうと思うけどね。

前にも書いたけれど、「黄金の法」を最近見たものだよ。（信者扱いされてショックだったけどw

永遠の法は知らないけど、黄金の法はとりあえず面白かったな。
あれも布教になるのかなあ…？
あのヘルメスやブッダが教祖の過去ってことなんだよね。
でもさ、随分キャラクターが違くないかい？w
あのキャラクターは性格が統一されていたけれど、いかんせん現実の教祖とは似ても似つかないよね。
あれって布教としては逆効果なんじゃないかな。
でもまあこっちは楽しめたからいいんだけど。

>>579
ごちそさん

>>581
〈布教映画〉という見方に抵抗あるのかな。でも、あれだけ宣伝した上で、一般の映画館で上映してるのだから、主たる目的は、布教でしょ。

善悪については、それは逆じゃないの？
善悪がくっきりしてる勧善懲悪は、封建時代とかの為政者的で、かなり三次元的なもの。

一方、文学の善悪は、一口に善といってもその奥行きやら、幅やらを表現する努力がされる。ぺらぺらの善悪を描いたらそれは文学ではないだろうね。

霊界は、単純な善悪というよりかも、善にも悪にも、縦横高さ以上に広がりがあるでしょ。霊人にしても心境が刻々変化して行くもので、常に善霊、悪霊と固定されてるものじゃない。

『永遠の法』でいえば、地獄に堕ちた脇役二人には多少リアリティーはあったけど、概して、善悪・善人悪人を単純に分けてた。
この辺は物足りないね。『子供向き映画です』といわれちゃうと、まあ『それなら仕方ないね』という気にもなるけど＿。

>>584
善悪の描き方について、ちょこっと思いつきを言えば＿
たとえば、主人公は介護試験中に、患者にわがままを言われたりしてムカつくべきだったと思うよ。
それで悪想念モクモクになりかけて、「いやいや患者さんの身になって考えてみれば……」とか反省して、即、思いを修正する場面があれば、リアリティー、教育効果ともに良くなったんじゃないのかな。

あと、KK映画って、悪霊悪魔と対決する時って、戦ってばかりなんだよね。あんまり説法しない。『永遠の法』でも戦ってた。これじゃあ〈悪魔と戦う＝絶対善〉みたいだよ。

私としては、主人公が悪魔に「おまえを大切に育ててくれた母親を思い出しなさい。母親は、今のお前を見てどう思うか考えたことがあるのか？　母親を悲しませるな」とか説法してほしかったね。
悪魔も思わず、涙ぐんだりして＿。でも結局「お前になにがわかるか」と逆上しちゃう。これで悪魔にもかすかに人の心、葛藤、苦しみがあることが表現できるはず。

または主人公が、「わたしを痛めつけて気が済むなら、好きなだけ痛めつけなさい」とかいって、非暴力不服従に徹するとか。
悪魔は、主人公を散々痛めつけるけど、そのうちに悪魔は、「なぜお前は、おれを憎まないんだ。殴り返さないんだあ」と混乱してくて、殴れなくなってくるとか。これも悪魔の葛藤表現となる。

>>582
『黄金の法』は、何年も前に一回観たきりだけども、
ありさタンは喜怒哀楽があったはずだし、
ャバイ時には、あたふた慌てたりしてた。生きた人間らしかった。

あと、ありさタンのタイムマシンって、無断借用したんじゃなかったっけ？
過去に行きたいという好奇心は○だけど、
無断借用は、まあ良い事ではない。
ありさタンの中は、善悪が混じってて、ここも人間らしい。

でもKK映画の登場人物は、大概は、のっぺり無表情系キャラばかり。
『永遠の法』のヒロインなんて、四六時中、泣きそうな顔してる。唐突に、
「立ち去りなさい！」とか叫んでたけど。
主人公ものっぺり系だったな。
多分だけど、主人公には、バレンタインにチョコレートは送るようなファンはできなかったろうね。

>>584

＞霊界は、単純な善悪というよりかも、善にも悪にも、縦横高さ以上に
広がりがあるでしょ。霊人にしても心境が刻々変化して行くもので、
常に善霊、悪霊と固定されてるものじゃない。

この解釈は、幸福の科学のものとは少し違うような気がする。

あの世の世界では、霊人はそれぞれ自分の波長に合ったところに移行している
から、心境の変化がゼロというわけではないけれども、善・悪の間を極端に
行ったり来たりするようなブレは生じにくくなっているはず。

>>562
最近はｗの連射で頭の悪いフリをする釣り師の方が圧倒的に多い気がする

予告編だとハリウッド最新のVFXを駆使とか言っていた奴だね。（個人的に驚いた）
ハリウッドの技術紹介で大学の教授がハリウッド研修希望している学生に参考何かで
見せてる人いたら傑作ｗ

>>587
＞あの世の世界では、霊人はそれぞれ自分の波長に合ったところに移行している
＞から、心境の変化がゼロというわけではないけれども、善・悪の間を極端に
＞行ったり来たりするようなブレは生じにくくなっているはず。

どうだろ？
私の場合は一人でまったりしてても、なかなか良い事も、ひどく悪い事も考えるから何ともいえないな。

あと唐突ながら＿＿
私の魂の器が100だとすると、この世では、1/10の表面意識で暮らすわけだから、
今の私の魂の器は、10ということになるよね。
だから精一杯悪い事を考えても、10レベルの悪しか考えられない（他の霊の干渉を除く)。

けれども、あの世に戻って、潜在意識90が顕在化したとすると、合計100になるわけで、
ちょこっと悪い事を考えただけでも、かるく10〜30レベルの悪念になるんだろうなあと思う。

こういう思考は、KK的にはどうなるかは知らないけども、
この世にいる時と、
あの世にいる時とでは、意識レベルが異なるから、
ちょこっとした悪念であっても、その程度は大分異なるのじゃないかな。
この理屈から行くと、この世よりあの世の方が乱高下は激しくなるかもね。

あの世に行って戻ってくる話としては、
プラトン著『国家』の最後の方のやつ。
ダンテ『神曲』
丹波哲郎の『大霊界』などなど、いろいろあるわけだが、
『永遠の法』の評価は将来どうなるんだろ？

「椿山課長の七日間」だと天国では好きな時に消滅できるような事になっているね。

キャラの服センスがダサすぎ。どうにかしてくれ。

>>593

いいんだよダサくて。未来社会での服装なんて、いろんな流行のサイクルが
ごちゃまぜになって、もう訳がわかんなくなってるはず。
隆太が男性用セーラー服着てたって、ほんとうはおかしくないんだぞ。

>>590
霊的世界ではだから、高次元になる程心の安定感を要求されるらしい。
つまり心が平静でぶれない人でないと、６次元とか７次元といった上位の次元に
は還れない。
少なくとも常に心が平静で乱れず、不調和な思いを去った安定した状態を持続で
きないと、人助けなど危なっかしくて、まかせられないと言う事です。
患者の我侭に対して一々むかついたり、私欲や功名心で舞い上がったりといっ
た様な心の操縦レベルでは、人助けの次元には入れないみたいです。

一般で出たら買うかもよ！

個人的に根拠が無い情報は嫌いなんだけど
夢（になるのか？）が無いのも嫌いなんだよね
正直、この映画はある意味面白い方だったけど
「ハリウッド映画＝心理学」と似た作りなのかな？

>>596
多分一般の販売店には出ないかと・・・

幸福の科学に問い合わせると分るだろうけど
支部等にあると言うことで現在地から近い支部を教えてくれる
↓
支部に電話すると値段は言わないけど直接来たら売るような事を言う。
↓
支部に行くとそこで幸福の科学の会員にならないかと誘われる。
（断っても（直に決められないと言っても）、DVDは売ってくれる）
勿論、法律違反になるようなしつこい勧誘にならないように
支部の人は気を付けているみたいだからそこの所は安心。（でも、長話になるｗ）

様は、一般に出さないのは会員を増やす目的もあるという事かとｗ

幸福の科学も他のカルト宗教同様にプラシーボ効果と言って良いような商品売りつけようとする
特に根本経典こと『仏説・正心法語』『祈願文�@』『祈願文�A』の三冊6,000円の本（薄っぺらいし文書短で6,000円の価値なし）に
大川隆法氏自らが朗読した音声が入ったCD（価格不明）。
売り文句は「この本の内容を覚える事で守護霊が対処法を身につける」「そのことで悪霊に取り付かれなくなる」
最悪、「人のせいにしなくて済む」などとふざけた事まで言い出す。
（個人的に、「人のせいで悪くなったケースもあるんですけど」と言ってやりたかったｗ事実だしねｗ）
CDは本の内容を朗読しているから強力と言うけどスピーカーから出る音と実際の音声は前々違うしｗ
そんな録音した音声で悪霊が逃げるのやらとｗ

むしろ、映画のDVDを支部では無く一般のレコード店とかに出して売った方が利益になるだろうに・・・
映画見て気に入った人もハリウッドの技術に興味ある人も買うだろうからｗ

プラシーボ効果って言葉の用法が適切じゃない気がする

>>599
すまん、真光元の時と同じ使い方してしまった・・・
用法適切じゃないです・・・スマソ。

一般に売ったほうが布教できると言う気もするが

>>595
ベートーベンは、激情型の激しい性格だけれども、KK的には七次元。
イエス・キリストも、なかなか激しい人みたい。でもKK的には九次元。
孔子は、就職できなくて、ガックリ落ち込んだり、愛弟子が早世した時には、「天は我を滅ぼした！」などと大号泣したけど、九次元。
常に沈着冷静でないと、高次元に還れないというわけでもないんじゃない？

また彼らのダイナミックな感情の働きからみると、
些細な事でムカついたり、浮かれたりする凡人の心は、すごくチマチマして見える。
この見方だと、下は感情のブレが小さく、上に行くほど、感情は大きく動くと言っても、一理ある気もする。

確かに偉人は、怒るべきときに怒り、泣くべき時に泣いてるって気はするけど、それが出来
るのは根が誠実で、根本的なところではこころが調和されてるからじゃないかと思う。
すぐかっとなる瞬間湯沸かし器的性格の、戦後の名政治家なんて、いい仕事はしてるのに
死後はちょっとって感じらしいし。三国志の関信なんかは戦に負けて、死後恨みが残って悪
霊化したけど、諭されて反省し上位の世界に還ったって逸話があるし。
不調和な思念で平静心が損なわれたら、高級霊でもまずいんじゃない？

心が平静ってのは、心中に常に澄んだ湖面を保持してる様なもので、そこに石を投げ込むと、
確かに波紋は立つが衝撃は瞬時に吸収され復元される。
湖面が凍結して、波立たず冷静で無感情って意味じゃないと思う。
感情が豊かであるというのは、その瞬間の波紋がユニークでダイナミックだと言う事じゃないだ
ろうか。
激情型といっても、偉人はデフォルトで湖面がささくれてたり、生じた波紋を逆に増幅させたり、
石を投げ込んだ相手に対して津波を起こしたりしてるわけじゃないでしょう。

604＝603
＞三国志の関信
　
　ごめん、関羽の間違い。＿|￣|○

>>603
私としては、平静心よりかも、まず無私であることを重視してる。
私心が無ければ、平静状態でも、喜怒哀楽を派手に表現しても、どっちも結構みたいな感じ。
一方、いくら平静状態でも、私心があれば×。

ゆえに、すぐキレル政治家やらがダメなのは、平静じゃないから×なのではなく、私心が多いから×。
でも怒りんぼ不動明王は、愛深き義憤だから偉い神様。

ま、そんな感じ。

>>603
＞湖面が凍結して、波立たず冷静で無感情って意味じゃないと思う。

仰る通り。
でもKK内では、情緒的傾向の強い人たちについて、「平静心が乱れてる」と感情表現を抑圧する傾向はあるんじゃないかなぁ。
本来、そういう個性を持つ人たちに対しては、感情抑制を強要するよりかも、感情の純化を指導すべきじゃないかと思うけど＿。

映画の話に戻すと、ゴッドイーグルとか私心なく明鏡止水で沈着冷静というよりかも、感情のないロボットみたいだった。他のキャラもロボット的。
これだと余計に、平静心を、無表情無感動みたいに勘違いする人が出てきそう。

>>605

＞でも怒りんぼ不動明王は、愛深き義憤だから偉い神様。

どうせランディさんのことだから、不動明王が
「私は釈尊の御指導を受けて活動しており、エル・カンターレが
釈尊の御本体であることも知っているのだ」
なんて言い出したら、ぜんぜん評価が変わってきちゃうんだろうね。

「愛深き義憤」を感じ取るどころか、
「あなたがそうして怒っているのは、感情のコントロールができていない
からだね」
とかって明王に面と向かって言っちゃいそう。

七次元アゲ

>>607
>感情のコントロール

うーん。喜怒哀楽って、意思の力で調整可能かどうかは疑問。
ある程度はできるのかもしれないけど、
私だったら、例えば、笑いのツボにはまったら、意志の力で、
その笑いを封じ込める自信はない＿。
「笑ったらやバイ」という場面だと、余計に笑いたくなるかもしれない。

ただそれでも感情の質、喜怒哀楽の質を高めたいという気持ちはある。
くーだらない事でキレるのは格好悪いが、
怒るべき時には、きっちり一喝できるようになりたいものだ。

というわけで、KKの次回作には、感情移入できる感情豊かな主人公希望。

『黄金の法』だっけ
「ある教団では、如来の悟りを得ている者が○○人、菩薩の悟りを得ている者が△△人（数は忘れた）と発表してますが、これは間違いです」
とか書いてあったのは。

他団体の間違いはいいけと
「幸福の科学信者には如来の悟りを得ている者が0人、菩薩の悟りを得ている者も0人、それどころか阿羅漢の悟りを得てる者も20年やっていて0人です」
というのは正しいということだな。

「太陽の法」を初めて見たけど･･･、
太陽の法の最後は、黄金の法と繋がっているんですか？
教えてエロイ人！！

ｋｋはまだ阿羅漢に至ってない「悟りの低い者」が
理事長や専務理事などの幹部をやっている悟りの低い集団です。

>>612

いやいや、さすがに君よりは悟りが高いと思うよ、うん。

>>613
でも、理事長や専務理事は阿羅漢に比べれば悟りは低いんだな。

それにしても、１人の阿羅漢も育てられない大川は、いったいどういう師なのかな。

>>613
再度レスするけど、俺より悟りが高くても何の自慢にもならないし
それで尊敬されることはないよ。

永遠の法では、九次元以下、如来界、菩薩界などの
悟りによる次元構造に基づいた霊的世界が描かれているが
原作総指揮の大川が総裁を務める幸福の科学では
菩薩、如来のそのまた下の阿羅漢の悟りに達した者は一人もおらず
理事長、専務理事以下信者たちは低い悟りのままゴソゴソ蠢いています。

文明が進むと、如来や菩薩達がこぞってこの世に肉体を持ち
各界のリーダーとして指導したり文明を推進させるようになります。
そして日本もその例外ではなく如来、菩薩が活躍しています。

一方、幸福の科学では、理事長、専務理事以下信者達が
誰一人として如来・菩薩の下の阿羅漢の悟りにさえ到達していない低い悟りのまま
如来、菩薩の活躍する世の中を変えようと日夜励んでいます。

>>617

＞低い悟りのままゴソゴソ蠢いています。

ID:w4V9CREr君、これはまさに君自身のことではないのかね？

>>619
俺は信者じゃないからＫＫでは蠢いてない。

俺の悟りとは関係なく、ＫＫでは理事長、専務理事をはじめ阿羅漢になれない悟りの低い奴しかいない。

いくら頑張っても阿羅漢にさえなれない悟りの低い者どもが、
如来、菩薩の仕切っている世の中を変えようと頑張っている。

悟りに高い低いがあるのかと小一時間…

>>621
ｋｋでは、悟りに高い低いがあるということになっていて
『永遠の法』では９次元以下、如来界、菩薩界と高次元の悟りの世界が描かれている。

しかし、それをいってるｋｋでは、如来、菩薩どころかその下の阿羅漢にさえ
理事長、専務理事はじめ誰一人到達していない。

>>619
俺のことを批判しても、お前は阿羅漢になるわけでなく
理事長や専務理事が阿羅漢になれるわけでもない。

慰めにさえならない、痛い負け惜しみでしかない。

点が一次元
点と点を結んだのが二次元
それを立体にしたのは三次元
なら四次元はどんなん？

>>624
ｋｋ信者の悟りの限界。

>>621
KKでは、悟りを、認識力と言い換える時ある。

悟りが高い→認識力が大きくなる。
悟りが低い→認識力が不足。理解力不足。

みたいな感じ。

これを、さらに進めると、

KKの偉大さを理解できる→認識力が高い→悟りが高い→死後、高次元に帰還する可能性が大。

KKを認めず、批判する→認識力が低い→悟りが低い→死後、低次元にしかいけない。下手すりゃ地獄。

ま、こんな感じ。

↓見たら頭痛くなったｗ

多次元世界は存在するか？
ttp://www4.ocn.ne.jp/~yadaya/worldn.htm

>>626
GJ