Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。2005年1月29日より全国ロードショー。
現在DVD発売中、及び各地の名画座でマターリ公開中。
監督:ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」
「フォーン・ブース」
製作・音楽:アンドリュー・ロイド=ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作:ガストン・ルルー
出演:
ファントム:ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー2」「タイムライン」「ドラキュリア」
クリスティーヌ:エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル:パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ:ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング/旅立ち」
マダム・ジリー:ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし(カルロッタをのぞく)
関連スレ・サイト等は
>>2-5あたり
ボックスの5番は空けておく事
このスレはsage進行です。E-mail欄に半角英小文字でsageと記入する事。
5 :
O.G.:2006/10/13(金) 16:21:52 ID:tiGCanT/
以上です。
前スレ>kHwQGC2Q
本当にこの映画が好きなら、
スレが残り少なくなったら次スレについての連絡以外の書き込みを遠慮するとか、
ただの冷やかしが入ってこないようにsageるとか、
最低限のルールぐらい守れない?
そういやサラブライトマンが アルバム出すね。買う?
>>1 乙華麗度
スレ立てしてくれた方にこんなこと言わせてしまうなんて…
kHwQGC2Q に代わってお詫びします。
11 :
名無シネマ@上映中:2006/10/13(金) 20:14:00 ID:kHwQGC2Q
皆さん、申し訳有りません。初心者の癖に配慮が足らなすぎたことと御迷惑おかけしたことをお詫びします、本当にすみませんでした。
だからsageろっての!
乙です!
14 :
名無シネマ@上映中:2006/10/13(金) 21:18:51 ID:pE4ahOPL
また糞スレたてやがってーーーー!!!!
15 :
名無シネマ@上映中:2006/10/13(金) 21:19:36 ID:kHwQGC2Q
申し訳ありません。
初心者の中の初心者なのでsageがわかりません。
わからんなら検索するなり人に聞くなりしてわかるまで書き込むなや糞が
だから嵐だって
罵り合いしかしてないのに意味あるのか、このスレ
>14
糞スレにやって来た糞
>15
暇な釣り人
なんか映画の価値もずいぶん下がっちゃったね。
ワンコイン上映に見合う500円くらいになっちゃった感じ。
お腹いっぱ〜いになるくらい見ちゃったんでないの?
腹八分目
21 :
名無シネマ@上映中:2006/10/14(土) 09:05:05 ID:Eo5BhZBO
あんな音痴が音楽の天使ってwww
下手だが音痴ではなかったよ。
見てないだろ。
21は単に音痴の意味を知らんだけだろう
24 :
名無シネマ@上映中:2006/10/14(土) 12:04:42 ID:o+SNdHVc
口先だけで歌う音楽の天使
なんか、音楽の天使に変質的な粘着さんがいるね。
26 :
名無シネマ@上映中:2006/10/14(土) 12:59:10 ID:o+SNdHVc
鼻水垂れ流して歌う音楽の天使(失笑)
27 :
名無シネマ@上映中:2006/10/14(土) 13:02:49 ID:o+SNdHVc
2オクターブしかない音楽の天使(失笑)
28 :
名無シネマ@上映中:2006/10/14(土) 13:04:41 ID:o+SNdHVc
音域がないのをデカイ声とわざとらしい歌い方をしてごまかす(失笑天使)
ネタ切れか?(失笑)
30 :
名無シネマ@上映中:2006/10/14(土) 14:30:42 ID:g1aymrJt
そろそろ罵り合いスレやめたらどうよ?とおもってたら又立ったんで覗いてみた
そしたら又罵り合いかぁ・・つまんねぇから帰るべサ
罵り合いにはなってねえべ。
初心者と茶化しにきてる奴がチャットしてるだけ。
元からの住人は様子見ってとこだべさ。
こういう痛いアンチのせいで、ジェリーファンは何も悪くないのに迫害されて来たんだよ・・・
正直言って、この作品はジェリーファントムの魅力が人気を支えていたと思う。
ファントムの憂いや哀しみ、隠された高貴さと官能。
ジェリーは見事な表現力で演じきっているよ。
歌が下手だとアンチは主張するけど、あれくらいで十分でしょ。
むしろ、うまい下手の次元では計れない1番魅力ある歌声だったのでは?
カリスマ性や気品、そして圧倒的な存在感は圧巻だった。
やっぱり映画は視覚からの情報って大事だと実感したよ。
オッサンで不細工なファントムだったらみんな見に行かないと思う。
ヴィジュアルにこだわった監督は正解だと思うな。
でもどうせならラウルももっとイケメンにすればよかったよね。
あれじゃファントムに負けてるから、何でクリスがラウルを選ぶのか全く理解出来ない。
やっぱ、結局金や地位や安定した生活には勝てないのか・・・
剣であっさり負けてるやん
>>33 アンチの罵りより、こういう書込みの方が痛い。
>33
クリスがなぜラウルを選ぶのか理解できない人は
この映画のことも理解できないに等しいと思いますが
たぶんあなたはクリスとファントムが結ばれてハッピーエンドのパロディ物の読みすぎじゃないですか?
あくまで個人的見解だが…
高貴さや気品はこのファントムには皆無だったよ。
まあラウルだって貴族のボンボンというよりは、
いかにも健全なアメリカ人の兄ちゃんだったけどね。
映画のラウルは、貴族なのにそれっぽくない素朴な部分が多くて
それが気に入ってるw
舞台や原作のラウルも、貴族の癖に真っ直ぐなとこが魅力だけど
この映画はもっとそこを前面に押し出してるよな。
39 :
名無シネマ@上映中:2006/10/14(土) 18:21:01 ID:o+SNdHVc
ドラマ版オペラザの怪人のほうが感動できたな
この映画はうんこ
すごい 顔と金と地位でラウルを選んだと思ってる人がいる?w
お願いです。
これ以上ジェリーファン=イタイ人にしないでください。
(てか あなたアンチ?)
映画の理解とかはどうでもよく・・・
女なら、より魅力ある男に惹かれるのは普通だと思うんだけど。
あれだけファントムが素敵すぎちゃうと、あのラウルとじゃ釣り合いが取れない。
公開当初のここを思い出してみ?
その証拠に、自分ならラウルなんかよりファントムを選ぶ!って人がたくさんいたはず。
それだけファントム>>>ラウルって位置付けになってるんだからもったいないでしょ。
女ならやっぱり、危険な香りのする男に惹かれてしまうと思う。理屈じゃなく、本能で。
クリスは結婚と恋愛は別って割り切れるタイプだったのかもしれませんねw
結婚=生活力って感じで。
>39
オペラザ→オペラ座
いい加減‘うんこ’とか‘糞’とか既にココで使い古された言葉での表現はやめてほしい
能無さすぎ
43 :
名無シネマ@上映中:2006/10/14(土) 21:25:58 ID:o+SNdHVc
1人だけオペラできないウンコ天使(失笑w)
>>41 あんたは、正真正銘の馬鹿です。それだけはガチ!
まあ、それにしても昨年の公開時はスレの進み具合が異常なほど早くて
たくさんの人の書き込みを読むのも楽しかったんだけど、語り尽くされたとはいえ
あれほど賞賛していた住人達はどうしちゃったんだろーw引越しした?w
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 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿 <´_/ `- 、_/ / ノ \_)l/ `-、_/
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ですか?
半年ROMってわかった。
こ の ス レ は 異 常 だ
49 :
名無シネマ@上映中:2006/10/15(日) 00:21:54 ID:qVCZjugO
出演者の中で一番歌がヘタな音楽の天使(失笑w)
>>48 そだね。禿同
粘着さんをどうにかしてほしい
そうでもないよ
52 :
名無シネマ@上映中:2006/10/15(日) 05:14:25 ID:qVCZjugO
うんこ
最近はキモい粘着ばかりでつまらないから当分来るのやめればいいのかもね
だいたい何が楽しくて朝の5時からバカな書き込みしてるのか不思議
朝の5時・・・認知症の高齢者か
54 :
名無シネマ@上映中:2006/10/15(日) 07:32:57 ID:qVCZjugO
音痴な音楽の天使にがっかり
55 :
名無シネマ@上映中:2006/10/15(日) 17:42:12 ID:IgRUVVuF
相変わらずの流れですなぁ。このままこんな感じでこのスレ続くのか・・
下がれば落ち着いてくると思うが?
定期的にageるアホがおるから、変なのがわいてくるんでしょーが。
>>55 をまえはsageも知らん超初心者か?
57 :
名無シネマ@上映中:2006/10/15(日) 21:36:07 ID:K7l380p9
うんこ天使
橋本行きました!今年も観れて幸せ!ここで何と言われようと、選ばれて上映
されるのは営業的にも成り立つということですね。
客席の埋まり具合いはいかがでしたか?レポよろしく。
粘着は徹底的にスルーでいきましょう。
くそー。首都圏に住んでる人浦山氏。
ワーナー・マイカル 茨木/りんくう泉南/西大和 10/21〜10/27 \500
ワーナー・マイカル 明石/三田WT/加古川/近江八幡 11/4〜11/10 \500
ユナイテッド・シネマ大津 11/4〜11/10 \800 会員 \500
今TVでフィギュアやってるけど高橋大輔が
映画のオペラ座の怪人の音楽で滑って転けた
転けるなよ
やってたね。音楽のアレンジはすごく良かった。
いろんなシーンの良いトコ取りだったけど。
あれで、技術も表現力もある選手が演技したら、すごく感動すると思う。
11月1日にムービープラスで放映するみたいだね。
あと放映日を変えて 「Behind the Mask」も。
「Behind〜」なんてせっかく高価格DVDのみの特典だったのに・・・テレビで放映するなんてヒドイ。
>36
>クリスとファントムが結ばれてハッピーエンドのパロディ物
超キモス…
全く理解してないよね、それって。
頭痛する。
血迷って何箇所か覗いてしまったけど、頭痛のするような代物ばっか。
そんなのが沸きまくってるんだろねorz
漏れはどっちかっつーとドリームっつーの?
なんか作者の分身みたいなヒロインが
ファントムの相手をしてるヤツの方が頭痛がした
しかも多いし('A`)
自分もパロディもの気になって目を通したことあるけど
自己陶酔、自己満足の世界だなあって感じたよ
だから他人から見た自分のキモさがわからないんだろうね
書くだけならまだしも、わざわざ世間に晒さなきゃ気がすまないなんて病気だ
謝れ!
スーザンケイに謝れ!wwwwwww
>68
だが漏れは謝らないwwww
>>65-66 クリスを自分の分身にするなり、自分の分身を出すなりして、
オペラ座をネタに恋愛ごっこをしてるのは一緒。
映画のファントムは、悲しい過去があり、影のある不良だけど本当はいい人で、
そして美形wという、少女マンガのヒロインの彼氏の王道だから、
恋愛経験のないガキや、欲求不満のチュプの擬似彼氏に祭り上げられたんだろう。
やつらに必要なのは自分の脳内恋愛に都合のいいストーリーと彼氏なので、
別れるという結果を理解しようともしないし、美形以外も認めようとしない。
スーザン・ケイぐらいまで惚れこんで極めてくれればいいが、
やつらは他に擬似彼氏になりそうなネタがでてくれば、すぐそっちに転がって逝くからな、
自己満足なキモイゴミをネット上に撒き散らしていくだけの害虫でしかない。
でも皆それを読みに行ったのか。
ふーん。
ドリーム読むヤツの気がしれん。
72 :
名無シネマ@上映中:2006/10/18(水) 02:59:50 ID:h007jr/O
出演者の中で一番歌が下手な奴が音楽の天使wwwwwww
わざわざ探しに行ってない。
検索やリンクでたどっていくと、もれなくキモ創作に嫌でもぶち当たるんだよ。
そんなにあるんだ!びっくり。
さすが萌え文化発祥の地、日本・・・。
そのパワーが同人誌とかを作る原動力になるんだな。
ラウルよりファントムのほうがいい男だとは思うが、パロ小説の
『クリスはラウルではなくファントムを選んで末永く幸せに
暮らしました☆』の展開にはついていけねぇぇぇ!!
オペラ座の怪人のストーリーが根本から否定されているよね。
ファントム×クリスのハッピーエンド小説を書いている人は
はたしてこの物語を本当に愛しているのだろうか……
物語なんてどうでもいいんじゃないか?
愛してるのはオペラ座の怪人ではなく、ファントムだけなんだろう。
77 :
名無シネマ@上映中:2006/10/18(水) 12:12:33 ID:h007jr/O
せっかくの映画化もヘタレファントムの音痴のせいでションボリ・・・
関東の人が羨ましいよ、再上映…。観たいがとても行けないお('A`)
不幸でかわいそうなファントムを私が助けてあげる、守ってあげるわ〜
という発想でパロディものを書いているんじゃないかと思うが
やはりキモいとしか言いようがない
クリスティーヌがラウルを選んだというラストをふまえて、生まれたパロディだと思うが。
ファントム選んでたらパロディなんて生まれてたかどうか。
内容はともかく、
「あの時ああだったら、こうなったんじゃないか」というようなこと、
キモイと拒絶反応を示す人は物語を読んだり、映画をみた後想像したりしないの?
一般的なところで。
81 :
名無シネマ@上映中:2006/10/18(水) 15:42:09 ID:2+RY60vo
ラウルとくっついたら美女と野獣だな
内容によるんだろうね。
単なるファントムマンセー!だけ、クリスもそのマンセー要員って話じゃ
キモがられるのも無理はない。
ケイの『ファントム』だって腐女子の同人誌のようと評されること多いしな。
83 :
名無シネマ@上映中:2006/10/18(水) 15:46:33 ID:2+RY60vo
ファントムとくっついたら美女と野獣
84 :
名無シネマ@上映中:2006/10/18(水) 15:48:00 ID:2+RY60vo
子供時代に仮面被って見世物小屋でこき使われてたって設定を何で入れたんかな
あれ見た瞬間エレファントマンを思い出して、全然ファントムかわいそうに見えないんだよな
ほんとバカ監督だな。
85 :
名無シネマ@上映中:2006/10/18(水) 17:04:41 ID:ZtkuSJhy
先日観たが、何だこりゃ??
こんなん劇団四季の奴の方がよっぽど面白いじゃん!!!
こりゃ映画化失敗と言われてもしょうがないわな。
この映画を絶賛してる奴って、劇団四季バージョンを知らない奴らなんだな。
可哀相に。
86 :
名無シネマ@上映中:2006/10/18(水) 17:11:03 ID:2+RY60vo
日本人がミュージカルって(失笑)
まあ四季のも厳密に言うとイマイチですけどね。
華やルックスはどうしても海外怪人には劣るし。
だから映画にはそれ以上のもの、本場の舞台と同じレベルを期待してましたよ。
特にファントムの歌唱力にはね。
88 :
名無シネマ@上映中:2006/10/18(水) 17:53:00 ID:ZtkuSJhy
>>87 つまり、あんたも映画版ファントムの歌唱力には不満足なんだろ?
ここを見てキモいもの好きの自分の心に火がついたwwwwww
どこいけばそんな面白そうなもの見れるんだ?
どんだけキモくても文句言わんから教えてくれ
個人サイトの晒し上げになるから、自力で探して下さい。
なんかウザス…
ここでやること?
ヲチ板にでもスレたててそっちでやってくれぃ
>85
自分は初めて四季版見た時は海外舞台版の足元にも及ばないと思ったヨ
最近評判良さそうなんで再び何年か振りに見たけど期待してなかった分良い出来で感動もした
海外舞台、四季、映画版とそれぞれ良いところがあるので文句は無いけどな
映画版に限らず文句タラタラの人はカワイソね
>92
自分も海外版も四季版もみたが同じこと思った。
映画版もそれぞれ楽しみどころあるのに、マイナス面ばかり目が行く人カワイソ
多くは望まないけど
ジェリ-がせめてパトリックと同じ位歌が
上手かったら完璧だったのにな-。
ロマンチックな映画版として。
いろいろ観てるうちに、映画も四季もバリエーションの一つとして楽しめるようになった。
しかしあくまでバリエーションの一つとして楽しめるだけで、
歌、演技、容姿の総合力では、やっぱり海外舞台が一枚上だと自分は思った。
四季は日本語訳と見た目が、映画は演出がもう少しなんとかなればなあと
文句をたれてみる。
>>92 最近よかったなら観てみようかな。
7年位前に四季でみて特にこれといった印象が残らなかったのだけど、
映画を見た後にもう一度日本語版をみたら何か感じ方変わるだろうかと
気になるのだけど、CDで聴く日本語歌詞がどーにもorz
映画のファントムは、もう美しすぎてうっとり出来ますもんね。
それだけで価値の高い作品だと思う。
画面を見てれば歌なんて気にならなくなります。
そういう良さが分からない、目が曇った人達はカワイソ。
自分で映画の良さを消してる。
欠点を補って余りあるくらい、ファントムには歌以上に魅力があることに早く気付けるといいね。
てか、あの丸顔怪人のどこがいいの?
動きも野暮ったいし、品もない。これで歌がもの凄く上手いとか、カリスマ性があるとかなら別だけど
あれじゃ音楽の天使じゃなくて、ちょっとカッコの良いその辺に居るニイチャン。
もちけつ。暇なチュプかチュプ装った釣りだとおもわれ。
でも映画なんだから、視覚からの情報ってとっても大事ですよ。
皆、どうせお金出して見るならかっこよくてセクシーな方がいいに決まってる。
舞台は歌重視でいいのかもしれないけど、映画はビジュアル重視でいいじゃない。
歌を楽しむのではなく、視覚で楽しむ。
それこそ映画版の正しい楽しみ方ではありませんか?
映画なりの楽しみをせず、文句たらたらの人はカワイソ。
こういう人は、バトラ-ファントムの顔だけ見てハアハアできればそれだけで満足できるんでしょ。
舞台より安上がりでいいじゃん。今なら500円なんだし。
でもこういうファンも映画館の音響設備とかには異常にこだわるからウケル。
どこのシ-ンの水音がするだの、衣擦れの音がするだの、
そんなど-でもよい些細な音には気持ち悪いほどこだわるんだよ。
まあ怪人の歌はもうどうしようもないから諦めることにするよ。
私は映画を何回かとロンドンでミュージカルを2回見ました。
両方ともCD持ってますが、私は映画のファントムの方が好きです。
ミュージカルは臨場感が良いけど、初めて見た時はあのメイクがしばらくトラウマでした…
カルロッタはどっちも好きだけど。
アテクシの意見分からないなんてカワイソ厨テラウザス。なぜ上からしかモノが言えんのか。
歌よりビジュアル重視って言ってるけどそれすら微妙と感じる人がいるわけで。
大体映画を視覚>聴覚ととらえるっていうほうが映画楽しめてないんじゃないかと釣られてみる。
海外・四季の舞台をみて、歌が格段にいいのは海外版だけど、映画が気に入っている。
何よりオケが厚くて豪華な音楽が楽しめるんだから。
映画が視覚オンリーなんて思わないよ。
舞台は自分がオペラ座の観客になったような臨場感を味わえるのだけど、
MOVIXさいたまでは音響のおかげか、舞台版のような錯覚を感じた。
映画を楽しめた人は勝ち組ってことですよ。
ジェリーファントムにケチばかりつけて、良さに気付けずにいる人は
勿体ないと思いません?w
そういやどっかで見たオペラ座の創作で
クリスティーヌ「あなたの顔半分はすっごいセクシーでイケメンだから他の女に取られちゃったらどうしよう」
ファントム「馬鹿だなぁ、私には君しか見えてないよ 可愛い人 (以下セクロス)」
みたいのがあって、「ああ、創作にハマる人にとってのファントムっていうのは
顔が壊滅的で拒絶を恐れている「オペラ座の怪人のファントム」ではなくて
顔がイケメンで口説き文句をサラリと言えちゃうようなバトラーみたいな人のことを言うんだなぁ」と感じたんだけど
まさかお前が書いたんじゃねえだろうなあwwwww
>>105 俳優しか目に入っていない人間が、物語と音楽を無視して映画を語ろうとするから叩かれるんだよ
>>105 おまえの言ってるジェリーファントムの良さっていうのは「歌は駄目でも見た目がイケメン」ってところだろ?
でも「歌は駄目でも見た目がイケメン」だったらそれはファントムとは真逆の人物であって
そんな人がファントムを演じたら、オペラ座ファンが納得いかないのも無理はないよ。
物語の設定を捻じ曲げられたうえに、根本的なことを理解しないまま妄想で遊ぶファンもどきや
どうみても人選を誤った俳優を擁護したいがために誤った映画解釈をしている阿呆が沸いて出たら尚更だよ。
>106サイトの話はやめようや。晒し的なの(・Α・)イクナイ
でも「半面はセクシーでかっこいい」ってクリス顔醜い方はスルーなのにワロタ。
後半は禿同。
で?
自分はこの映画大好きだけど、
欠点に目を瞑って擁護するような盲目的ファンにはなりたくない(この映画に限らずね)
マイナス面や批判的な意見も交換できるのが、2chのいいところだと思ってるから
そういう意見も面白いんだよね。
公開からかなり経ってるから、マンセーマンセーって時期は過ぎてるしね。
マイナス面について煽りや荒しじゃなく、真剣に意見交換するのが=ケチをつける、
そしてそういう人たちをカワイソと蔑むのが勝ち組なら、自分は負け組でいいや。
毎回
>>100みたいなレスがつくな。
コピペかテンプレでもあんのか。
式の怪人が短い足でえっちらおっちら歩いてる時は鼻で嗤ったけどな。
サラのPVでライオンキングみたいな仮面かぶった怪人いたじゃん。
もう全部あれでいいんじゃねマンドクセ('A`)
112 :
:2006/10/19(木) 16:43:34 ID:3n+Es6+p
ムーランルージュ良い
で、みんな夕飯作りに行っちゃったんですね
マンセーしかできなくて批判意見に耳を傾けられないのもモッタイナイよね。
映画版ファントムは人間らしくてカワイソスで好きですが、壮絶なまでに歌が上手いはずの
「音楽の天使」レベルでは到底ないのも事実。
むしろ大道具とか仕掛けとかガンガン作る方が得意そうだよなー。
まあ踊り子のはずのクリスのバレエがあのレベル、部外者の筈のラウルの歌が一番(ryとか
鼻水ぴすぴす泣きを始め数々の突っ込み満載シーンを含めてこの映画が好きさw
なんでオバチャソは映画見ながらベチャクチャしゃべるの?
そして2時間ちょっとの間トイレが我慢できないくらい頻尿な人が多いの?
ババアはハルンケア飲んでから映画館に来い
マンセーもアンチもどちらも痛い
ALW版なんて駄作だろ
やっぱ原作が一番だよな
(⌒─⌒)
((´^ω^))
O┬O )
◎┴し'-◎
公開から2年も経つというのに
よくもまあこんなに喧々諤々やってられるなぁ。感心する。
来年「スィーニー・トッド」が封切られたらどうせジョニー・デップも叩くんでしょ?
ジョニーぐらいのスターだとおばさん、うっとりで叩きもないかもねー。
同じミュージカルでもレントスレなんか全然荒れてないのに、やっぱおばさんと腐女子の集う場所は違うわ。
まあわたしもこんなとこ覗いてる痛い婆だけどね。
ジョニーの歌と芝居が良ければ誰も叩かない。
わざわざ叩きに来る暇人。
それに釣られる暇人。
こんなとこに来るそんなあなたも暇人。w
バトラーはせっかくのイケメンを生かしきれてなかった気がする。半分が美しく整っているが故の苦悩とか屈折した感じが見受けられなかった。ただれた半分も含めて「俺様カクイイ!!」に見えた。
もっとこう、歪んでて狂ってるのに、それすらもセクシーに見える怪人にしてほしかった。
バトラーファントムはスーザン・ケイ的な解釈が好きな人にはそういう意味じゃぴったりだww
>>100 オペラ座映画以前からのこの板住人として言わせてもらう。
お ま え は 映 画 と い う も の が 分 か っ て な い
も う こ の 板 に は 来 る な
>>122 バトラー・ファントムとスーザン・ケイのファントムは全く逆タイプだと思うが?
バトラー→「俺様カクイイ!!」自信満々。半面はイケメン。歌下手。
スーザン・ケイ→「どーせまた拒否されるんだ・・・」自己否定強い。顔全体醜い。歌は超人的。
漏れ普通に吹き替えなしですごいなーくらいにしか思わんかった。
歌に関しては皆キチガ○みたいに厳しい耳してんだな。
そういうのって他の舞台見ないと駄目なのかな。
>>123 スーザン・ケイ的なファントムの解釈というのは、きちんと友人がいたりだとか、クリスティーヌと…しちゃったりだとかって意味ね。醜さのせいで忌み嫌われたりしながらも、才能のおかげでどうにか「男」として生きて来られた感じ。
そういった点では、バトラーファントムは現役の「男」だからスーザン・ケイファントムに近い気がする。コピット版ファントムとも根本は近い。
で、このスレ的にはエミークリスはどおなの?
歌のことはワカランが、俺はエミー・ロッサム良かったと思う
>122
クリスティーヌとファントムがくっつけばいいとは死んでも思えないので
ケイ版のラストは好きじゃないなあ。
イメージ的にはスーザン・ケイのファントムのエリックが先にあったから
バトラーファントムのムッチリ体型や芋虫のような指や線の太い顔全てが
どうしても受け入れられない……
アメリカのミューファソの中にはバトさんの歌声を聴いて、
「私の耳を陵辱するな(怒)」ってサイトに書いてた人がいたけど、
日本人って本当に特別に興味でもなければ、舞台のミュージカルに
接する機会って少ないよね。
ヨーロッパやアメリカなんかだと、親子連れで来てて小さい時から本場の
レベルの歌に接する機会とかが多いんだけど。
映画は映画なりの良い所があって私は好きだけど、映画しか知らないって
いうのは本当にもったいないとは思うよ。
本当に優れた作品なだけに。
>124
人の好みはそれぞれで映画の感想も何が正しいとかは無いと思うので
自分が最初に素直に感じたままで良いのでは?
舞台も楽しむためのもので「オペラ座の怪人」語るために見るものじゃないしね
映画はアンドレの「バババババレエ」とマエストロがいい味出てると思う。
あれ好き。
マエストロの気絶しそうな「ぁぁ〜〜〜〜〜・・・・」とか
カルロッタは戻ってくるんだろうなと訊かれて「知るかよそんなの」って感じで首を振るのが好きだ。
あと、地下に拉致してきたファントムがマントを脱ぎ捨てて夜の世界がどうのこうのと歌いだしたのを
ボートに乗ったままのクリスティーヌが見上げながら
「気持ちよくお歌いのところスイマセンが、あたしはいつまでここに座ってりゃいいんですか?」
みたいな顔しているところも好きだ。
落とし穴付近までラウルを案内してから引き返すマダムが好きだ。
ホールの階段で突然歌いだした支配人にとりあえず頭を下げておく掃除のおばちゃんが好きだ。
仮面舞踏会にまぎれこんでいるバットマンが好きだ。
なんだ。映画も楽しめているじゃないか。
>>125 友人がいるというのは原作の設定を踏襲してるだけなので(かなり膨らませてはいるが)、
スーザン・ケイの解釈というのとは違うのでは?
バトラーもスーザン・ケイも原作より「男」の面を出してるのは共通だが、
「男」の面を出しているという点では、舞台ファントムも同じ。
スーザン・ケイと舞台ファントムがイケメンとは違う所、
歌とか仕草とかで「男=セクシーさ」を表現してるのに対し、
バトラーファントムはイケメンである事で「男」を表現していている。
この「男」をどうやって表現してるかの違いって、かなり大きな違いだと思うぞ。
>>124 厳しい耳というか、実際マドンナとモー娘。ぐらいの差があるから。
>>128 舞台見なくても、普段耳にしている歌のレベルからして違う。
>>126 10代らしくかわいいし、10代にしては歌もうまいが、ぽかーんとしすぎ。
エミーが悪いんじゃなくて、監督が俳優を生かすのが下手なのが悪いんだが。
バトラーマンセー派が釣る
・映画なんだから格好良ければいい
・バトラーは歌が上手いetc
↓
これだからミュージカル知らないヤツは
↓
ミュージカルがいかにハイソな芸術か
舞台マンセー
↓
ミュージカル・芸術論で荒れる
(ミュージカルは別に高尚ではない、etc)
↓
逆上した住人による死期叩き、混乱
式オタは巣にカエレなどの暴言
↓
そもそも原作は…スーザン・ケイ版は…
うんちく解説
↓
合間に海外版のどこのCDはスバラシイなどのレス
↓
それに比べてバトラーの歌は…
吹き替えが良かったんじゃね?などで最初にループ
たまに合間にエミーとかパトの叩き・マンセーがスパイスとして加わる
バトラーの歌が素人に毛が生えた程度(=モー娘。)だとしても、
音痴とか下手とかは感じないのだけど。
上をみれば限りなく上はいるわけだけど、下手じゃない。
ただ、音楽の天使として一部耳の肥えた方には納得いかないだけでしょ?
自分は「台詞っぽい歌い方」だと舞台と比較して感心していたんだがなー。
>>133 まあそんな感じ。要するにもうネタ切れ。
ごめんねこの映画が好きでごめんね
137 :
:2006/10/20(金) 16:39:48 ID:zeQB5yph
最初エミー歌うまいと思ってたが、CDを聞き込んでみると
「もうちょっとココ声伸びないかな〜」とか「声でてないじゃん」とか
思う時がある……つかエミーの声聞いてると時々もどかしくてイライラする…
まぁ自分が言える事ではないが。
>>134 あなたの主張したいことはよく分かったけど、過去ログ読もう?
そんなに単純な意見じゃないし、映画マンセーな私も納得な意見がたくさんあって面白いから。
一部のアンチなのか単に荒らしたいだけの人もたまにはいるけど
ほとんどの人は本当に映画が好きで、その上での考察だなって分かるよ。
台詞としての歌で思い出したけど、二枚組のサントラを車でかけてた時、
クリスとラウルが階段を駆け上がって屋上へ〜って場面の曲で
同乗してた友達(映画・舞台共に未見)が突然、
「ここって階段かなんかあがって逃げてるとこ?」って聞いてきてびっくりした。
パトリックの歌い方で何となくそんな感じがしたらしいです。
曲調もあると思うけど、歌だけでも演技って伝わるんだなーと感心。
別に語りたい人が語りたい時に来て書きたいこと書きゃいいんじゃないの。
どんなに荒れようがループしようが需要があるからスレがあるわけで。
繰り返しツマンネなら見なければ解決。
>126、137
クリスティーヌの持つ純真さがエミー・ロッサムのキャラと合っていたと思う
なのにファントムと一緒の時は艶めかしい〜ってのが良かったし私は好き
林真理子サンもあの若さで作品の主題をよく理解して演じていると感心してたヨ
彼女に歌に関しては声質が好きじゃないって人もいるけど
自分は単純に当時17歳であれだけ歌えるなんて凄いよなって思った
歌は多少高音とか機械でいじってて、不安定と言えばそうだけど、
まあ映画レベルなら十分合格点かも。
クリスも上を見たらきりないし、映画にサラレベルを求めてる訳じゃないから。
私もエミーはクリスのイメージそのものだし、17歳であれだけ歌えて、
尚且つ少女の純粋なイメージから、
妖艶なイメージまで出せてたからいいと思った。
演技も映画だからわざとらしくならない位に、自然にファントムに怯えながらも
強く惹かれていく様子や、哀れみといったことも上手く表現してたと思う。
エミーこそなかなか居なかっただろうに、よく探したとシュマッカーを褒める。
監督は女性俳優は理性が飛ばずに、冷静に判断できたのかなあ。
あー、漏れもエミー好き。
この映画撮る直前にお身内に不幸があったらしいけど
そのせいかWishing〜の所は本当にジンと来る。
あれだけでもエミーがクリスで良かったと思う。
クライマックスの怒りから一転して憐れみに変わる所もいい。
お口ポカーンは最初気になったけど、良く見ると少しずつ表情が違うから
最近は気にならなくなってきたw
エミーは基礎がある感じがしたね。
基礎がしっかりしてるけど抜群に上手いわけではないとこが
才能あるがまだまだ発展途上な初々しさのクリスにぴったりだったと思う。
クリスよりも、イル・ムートのコーラスの人の方が上手い気がする・・・
145 :
名無シネマ@上映中:2006/10/21(土) 12:58:15 ID:MHZnWMa0
気がするってより実際そうじゃん。
イル・ムートのコーラスは本職。
エミーは女優にしては上手いってレベルで本職オペラ歌手で食っていけるレベルじゃない。
>144
イル・ムートのコーラスの女の人って言ったら
カルロッタの中の人じゃん
そりゃ上手いよ
/''⌒\
,,..' -‐==''"フ /
(n´・ω・)η ああ、エミー、そんなにもかわいいのは僕のためか〜〜い?
( ノ \
(_)_)
~"''"""゛"゛""''・、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::(
>147
Nigthwish(ナイトウイッシュ)っていうフィンランド出身のバンド。
彼らのCentury Childっていうアルバムの中に入ってる。
>>149 ありがdございました! 即答できる方がいらっしゃるのが凄いですこのスレ。
ドラマティックな曲がさらに濃ーくなって、舞台版なんかと違う良さがあります。
切れ味悪いナイフの変顔仮面ファントム以来の衝撃でした。
>150
あくまでも美声正統派が1番好きな私的には最初なんじゃこりゃでしたが
喜んでいただけてよかったです。
切れ味悪いナイフの変顔仮面ファントム<あのサラのPVのコトね。
確かに言われてみればライオンキング...
153 :
名無シネマ@上映中:2006/10/24(火) 06:43:25 ID:G/nwWVRU
なんで音楽の天使があんなヘタクソなんだ?
声量もないし、あいつだけ浮いてる感じ
オペラ座の怪人のイメージを踏みにじってくれた
ほんと見なきゃよかったよ最悪
そりゃお気の毒に
死ぬ死ぬ詐欺のフラッシュのBGMに、オペラ座の怪人が使われていて非常に不愉快。
映画のファントムとしては最良かと<バトラー。
私はもちろん正統派の美声エンジェルの方が好きだけど、
舞台未見の人に作品を広めるためのとっかかりにするなら、
耳ざわりのいいポップス的歌唱ができてロックがかった声質で
イケメンで適度に渋くて演技のわかりやすいバトラーで充分及第点。
それで、映画を見た人が舞台に興味を持って四季に行って
「あら、ファントムって案外歌がうまい」なんて思って
BWとかWEとか行ったりして「これがファントムだったのか!!」なんて
思ってくれるならバトラーも充分役に立っている。
マイ・フェア・レディだって音痴のヘップバーンがやったわけだし、
それに比べりゃバトラーは上等。
でも、バトラーファントムしか聞いていないのに他ファントムをけなしたり
バトラーこそが最高のファントム!とか言っている人は嫌い。
全般的に言ってることには同意なんだけど一点
>マイ・フェア・レディだって音痴のヘップバーンがやったわけだし
下町の田舎娘でだみ声&音痴もある意味、味になる役と
最強美声という設定の怪人役を比べるのはちと切ないと思うわけ。
158 :
名無シネマ@上映中:2006/10/24(火) 14:46:45 ID:XO38xJW/
ルックスなんて仮面被らせておけばいい
なんでファントムにルックス必要なんだよwwカスwww
それより耳ざわりのいい歌声がほしいねw
159 :
名無シネマ@上映中:2006/10/24(火) 14:51:13 ID:XO38xJW/
オペラ座の怪人というものをはじめてみた人がかわいそう
こんなしょぼいシナリオに音痴の天使w
誰もこれ見てオペラ座の怪人に興味なんて持たないだろうね
おれもこの映画が初めてだったら全然興味出なかっただろうなw
泣けるシーンもないしwほんと糞監督糞バトラー様サマだなw
っていうか、ここで荒らしているのは一体何者?
バトラーがダメなら誰がいいのか具体的な名前を挙げて言って欲しい。
そんなこといっても、きっと解らないのだろうけど。
161 :
名無シネマ@上映中:2006/10/24(火) 16:00:11 ID:Z5gkpBte
荒らしってのはスレの趣旨と無関係なレスをすることだろ?
おれは感想言ったまで、それに対して耳を塞いで荒らしカテゴリにぶちこんで気が済むの?
おれは海外ドラマ版がよかったな。
漏れも海外ドラマ版から入ったクチだし大好きだったけど・・・・
今となってはあのクリスティーヌだけはダメだ
方向性は違えどもケイ版のクリスと匹敵するくらいダメだ(´・ω・`)
163 :
名無シネマ@上映中:2006/10/24(火) 17:50:52 ID:VNOPa6mS
音痴な天使にはがっかり
私も映画ファントムを及第点だとは思わないし、寧ろがっかりしたクチだけど、
age厨だったり喧嘩口調で「カス」とか暴言混じりのレスしてれば
不愉快にさせるだけで感想と受け取って貰えなくても仕方ないよ。
映画ファントムに対して批判的な意見を書きたくても、荒らしの仲間みたいに思われそうで
何だか書きにくくなっちゃったし。
(それが狙いだったらお見事だがw)
感想は歓迎だけど、そこだけは改善してほしいな。
165 :
名無シネマ@上映中:2006/10/24(火) 18:29:35 ID:VNOPa6mS
ファントムがチャールズ・ダンスだったらなー
てか、そもそもミュージカルってのが身体が受け付けない
オペラがいいなやっぱ。
オレ、普通に
バトラーファントムに文句付ける人はほんの一部の痛いアンチ!
それかほんの一部のミュー狂いの基地害耳!
その1人のせいで迫害されt(ryという結論にしたい奴が
自演しまくってるのかと思ってた
前、そんなこと言ってた奴がいたし
167 :
名無シネマ@上映中:2006/10/24(火) 18:57:08 ID:VNOPa6mS
昔からオペラ座の怪人知ってる奴からは
どう考えてもバトラー受け入れる奴はいねーだろw
初めて見た奴は、まあ、ミュージカルってこんなもんかって感じだろうけどなw
何にせよ役者に興味が無い限り、いろんな理由で敷居が高い映画なのは確かだ
>>156-157 「マイ・フェア・レディ」見てないでしょ?ヘップバーンは吹き替えだよ。
実際、ミュージカルファンの間では舞台版のジュリーで見たかったの声が多い。
169 :
名無シネマ@上映中:2006/10/24(火) 19:27:27 ID:VNOPa6mS
ジュリーはブサイクで性格悪いから嫌い
>168
見てたんだけどきちんと吹き替えまで気を払ってなかった。
知ったかぶり恥ずかしす、スマソ(´・ω・`)
どこのジュリー?
バトラーファントム擁護派でも否定派でもないのだが、パトリック・ウィルソンが
ファントムだったらこんなに荒れなかったのにな。
あの歌唱力は生で聴きたいわ。
ところで、パトリックの歌聴けるサイトあったら教えてくださいお願いします。
164の意見に同意
批判でもOKだけど汚い言葉は必要ないと思うよ
表現力が不足している分汚い言葉に頼っているんだろうけど
荒れるたび思う。このスレの住人はスルーすることを覚えたほうがいい。
>>152 土民後はお年?ビョーキ?
ずいぶんやつれたねぇ。
>>168 見たよ。吹き替えられるのはミュージカル女優としては致命的。ヘップバーンは可愛いし好きだけど、歌手でもミュージカル俳優でもないのに自分の歌で挑んだバトラーの心意気というか図太さには敬服する。
というか、声楽美声ファントムじゃあ映画から入って来た人達がミュージカルの敷居は高いって敬遠して次に繋がらない気がする。
映画なんだから、キャラクターありきじゃない?
最も、もっとちゃんと歌えるキャストで取り直してくれるなら嬉しいけど。
>>171 ジュリー・アンドリュースさんです。
>>152 今から24年前の映像。
真ん中で歌い踊ってる細い兄ちゃんはALW卿。
最後にドミンゴが歌ってる曲が6年後に後半部分と歌詞を差し替えられて
All I Ask Of Youになる。
>176
オペラ歌手がアルバムとかで歌ってるのを聴くとに違和感があるのは
わざとオペラっぽく聞こえるように歌ってるから。
声楽美声でもミュージカルとして歌ってる場合は、違和感もないし、全然敷居も高くない。
言葉ではイメージつかみにくいと思いうので
ディズニーの美女と野獣のガストンとか
プロデューサーズのセットデザイナーのブライアンとか
レンタルで借りてきて聴いてみて
176みたいな意見、よく見るけど
自分はミュージカル映画初めて見ましたが、パトリックの歌声に違和感を覚えたり
しなかったし、それどころか感動しましたよ。
パトリック自身も映画ではまた違った歌い方を試せると何かで言ってました。
基礎がしっかりある人は、応用だってききます。
声楽美声の人がオペラ風にしか歌えないってことはないと思う…
180 :
名無シネマ@上映中:2006/10/25(水) 07:42:30 ID:4BvY0oO2
心意気なんてどうだっていい
場違いのヘタクソが音楽の天使ってのが気に入らない
「音楽の天使」に妙にこだわってる人が一人いるな。
私は映画で初めて見て「うはwファントム下手?」と疑問に思ったんで、
他のオペラ座CD聞いたりして、
そこからALW作品やミユージカルに興味持った。
バトラーが歌うまかったら、映画見ただけで終わってたかもしれない。
だから、そういう意味では感謝してる。
182 :
名無シネマ@上映中:2006/10/25(水) 08:36:34 ID:4BvY0oO2
>>181 そこまで研究熱心なの奴はなかなかいない
ほとんどの一般人は何これ?ショボw意味わかんねwって感じで終わる
オペラ座の怪人を冒涜したこの映画は最悪
新規ファンを獲得できなかったのは非情に残念でならない
>新規ファン
ここにひとりノシ
映画でハマり、式を見に行き、海外遠征計画中。
よく戦犯に上げられるなっちの字幕に???となり
ネットで検索しまくって今に至る。
そういう意味では感謝してる…かもだ。
185 :
名無シネマ@上映中:2006/10/25(水) 08:47:19 ID:4BvY0oO2
そりゃこのスレは映画スレなんだから新規の奴もいるだろ
大多数の観客は感動なんてしなかった
>>183 うわ〜ありがとうございます!素晴らしい歌声ですね〜。
舞台が見たいなあ。
187 :
名無シネマ@上映中:2006/10/25(水) 09:42:17 ID:4BvY0oO2
ヘタクソファントムにがっかり
いまだにこの映画があちこちで上映されていて
客の入りもいいらしいから一般的にはそこそこ評価されてるんだと理解してる
以前一緒に見に行った友人達も気に入ってたしね
190 :
名無シネマ@上映中:2006/10/25(水) 13:23:49 ID:4BvY0oO2
DVDの売上があれじゃーねーwww
評価されてるとは思えないがwww
てか、バカな日本人だけでしょこれ見て感動してるのはww
海外だと失笑もんだよw
うわ〜、こりゃ怪人ラウルに完敗だわ。
NYもBWも行ったけど、こういうのを生で聞きたいがために行く
ようなもんなんだよね。
本当心がしびれる。
入ってるのはリピーターが圧倒的に多いから。
はまる人ははまるが、一般的には何がいいのか分からない映画だと思うよ。
ファントムの歌い方がロッキンで良い!w
NYもBWも一緒だよと...WEと言いたかった。
この映画をクサス事に命を賭けている粘着がいるな・・
よほど何がしかの怨みがあるんだろうね
それでも今だに映画は上映されてるし
こんなとこで文句たれられても何の影響も無し
この映画を見た時、クリスのように
歌声が持つ抗いがたい魅力に惹かれてしまうということを体感したよ。
ただ、ファントムじゃなくてラウルの歌声だったけどw
キャラやルックスはファントムの方が好みだったのになぁ。
ファントムの歌声で体感出来たら、もっと感情移入出来て最高だったかも。
198 :
名無シネマ@上映中:2006/10/25(水) 20:42:02 ID:4HEuGx7W
墓地でのクリス、誰のために胸をはだけてるん?
オレだよオレ
主役三人が誰も好みじゃなかった私は負け組orz
しかも数々の呪いで笑いしか起きなくなった。
歌も私は受け付けなかった。
ただ、映画をきっかけに各国舞台版を聴き始めるようになったのはよかったかも。
暇と金ができたら海外遠征したいです。
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(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
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.( .(● ●) )ノ
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>>197 映画のファントムのキャラとルックスはOKだけど声や歌が…
そう感じた人たちが映画の独・仏・伊・西の吹替版DVDやサントラを購入してる。
もちろん各国舞台版を買う人たちもいるんだから、ALWは商売上手だよね。
映画の仏・伊・西語はようつべでも見たことある。
204 :
名無シネマ@上映中:2006/10/26(木) 23:10:20 ID:TzJ7J841
死ねよ、馬鹿ども。
お先にどうぞ
after you 〜
204が刃物振り回して暴れないか心配だ
シャンデリアくらいは落とすかもしれんな
208 :
名無シネマ@上映中:2006/10/27(金) 20:24:13 ID:KfbEWjnv
出演者の中で一番音痴な音楽の天使(失笑w
Pityful creature…
にクリスのキッスを!
またか・・・
音痴の意味を知らない白痴のご登場だ
久しぶりにDVDで歌ってるファントム見よおっと〜♪
六本木のTOHOシネマズの一番大きな箱で見て感動した頃が懐かしい・・・
■荒らし行為への対処
掲示板上で気に食わない発言をされた場合は相手にするのをやめ、無視しましょう。
喧嘩を買ってしまったら荒らしと同じです。
だからスルーを覚えろと。
213 :
名無シネマ@上映中:2006/10/27(金) 22:47:31 ID:KfbEWjnv
声量のない音楽の天使(失笑w
前に着うたフルで落としたMOTNが誰か気になる。
すごく深くて甘いいい声なのに、一年以上誰か判らない。
知ってる方がいらっしゃるなら教えて下さい。
>214
ちょっと検索したくらいじゃ分からなかった。誰か頼む。
もう少し特徴が詳しくわかるとヒントになるかもだ。
とりあえず英語で歌ってるんだよね?
216 :
名無シネマ@上映中:2006/10/27(金) 23:05:15 ID:KfbEWjnv
スレ違いな話題はほかでやれよ
>>KfbEWjnv
あのさ、音痴ファントムよりお前の方が痛いよ。
公開終わって1年以上も経ってる映画のスレに今頃やってきて、
1ヶ月間も毎日数回つまんねー煽りを書き込んでる。
はっきり言ってバトヲタ以上にキモいんだけど。
なんでそこまで粘着してるわけ? まじ池沼?
218 :
名無シネマ@上映中:2006/10/27(金) 23:33:59 ID:KfbEWjnv
だって、初めてこの映画見た人が
これがオペラ座の怪人かーって思ってほしくないからね
3オクターブしか出ない音楽の天使ってww(失笑
>>217 放っときなよ。
どうせ誰にも相手にされずにどっかで逝っちゃうだろうから。
>>218 逆効果。
お前のせいで、バトラーを叩く方が痛く見える。
ちゃんと初心者に本来のファントムの歌唱力を訴えたいなら、
キモいレスばかりつけずに、sageてまともに語れや。
出演者の中でオペラの経験のない音楽の天使(通称オペラ座の怪人)失笑w
222 :
名無シネマ@上映中:2006/10/27(金) 23:58:21 ID:KfbEWjnv
オペラが歌えないから、音楽の天使ってしきりに言ってたのかw
今更ながらに納得したw
>215
英語です。
でもロンドンオリジナルキャストでは絶対無い。
落としたサイトも今となっては解らなくなりました。
マジレスすると、
映画の出演者ではカーラの吹き替え以外は、誰もオペラの経験はない。
役でもクリス、カーラ、ピアンジ以外はオペラの経験はない。
お前、アホ?
225 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 00:29:06 ID:lMtokHPX
オペラの経験のない音楽の天使(失笑w
なんでオペラの経験がなくちゃいけないんだろう・・・
ファントムはオペラ歌手ではないのに。
勘違い思い込み粘着ヤロウに乾杯。
ってか、まじでスルーできずに書き込んじゃう自分に完敗。
KfbEWjnv=lMtokHPX
真性DQN認定wwwwwww
228 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 00:51:52 ID:lMtokHPX
オペラ座の怪人がオペラ歌えませんってwwそりゃないだろww
>>226 原作厨の漏れにとって
>ファントムはオペラ歌手ではないのに
の一文はさすがにちょっと微妙だ。
間違いじゃないんだけど微妙だ('A`)
オペラ座に住む怪人て事。
オペラ座のオペラを歌える怪人ではない。
歌える事と教える事は全く違う。
素晴らしい実力を持っているからといって
教える側になってもそれを発揮できるとは限らん。
単純に言えば、歌う人は歌っていれば良し。
教える人は教わる側の心理をも巧みに操って向上心を舞い上がらせるくらいの
力がないとダメ。
231 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 01:07:58 ID:lMtokHPX
>>230 だったら、クリスティーヌはなんで彼の歌に魅了されたーって歌ってるんだよww
天使の歌はへっぽこだけど、イケメンだし孤独だったので母性本能擽られましたってことか?
あんたが魅了されなくても
クリスの感性に触れたんだよ。
屁ッポコ君。
234 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 01:17:40 ID:lMtokHPX
本当のオペラ座の怪人は鼻の穴がでかいから
空気が漏れてオペラなんかまともに歌えなかったと考えればいいのか?
235 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 05:40:59 ID:029ZCh/x
エロパロのオペラ座スレが、キモすぎる。同人誌のりでうざすぎる。
そういうノリが嫌な奴はそもそも近づかないと思うんだが
バトヲタの自演くさいな…
わざと同一人物だと分かるようにして痛い書き込みをして、擁護を誘発してる感じ。
その突っ込みどころが、散々ガイシュツな以前擁護されてたものばっかりだ。
ま、どちらにせよスルーが一番だな。
前スレでageてた馬鹿バトヲタだろうね。
同じような頭悪そうなレスだし。
バト以外のファントムなんて実際は観たことなさそうだ。
まあ毎日飽きもせず粘着してるんだから、リアル世界でもキモがられて、友達いないんだろう。
ある意味ファントムに似てるな。才能はなさすぎだがw
私もそう思ってた・・・
実は私もバトオタなんだけど、俳優スレにも前、痛々しい自称・男のオタがいたんだ。
その人とすごく似てる気がしてた。
書き込みの内容も、わざわざ前に擁護が出た単語を選んで使ってるような・・・
前スレのこともあるしね・・・
自演のヘタクソぶりは、某スレのパンチラに似てる。
あっちで消えたのと時期が一緒だし。
242 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 15:44:08 ID:1G/aTasn
オペラも歌ったことの無いオペラ座の音楽の天使(失笑w
243 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 18:16:45 ID:izAtGMtH
久々覗いてみたら、まだ続いてんのね、バトオタつぶしが。
242みたいなのこそなんでここに来んの?勝手にひとりで失笑してろ・・
244 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 18:53:25 ID:1G/aTasn
3オクターブしかない音楽の天使ww
…よほど暇なんだね
>242
ええ〜!?オペラ歌えない人とは思えない!だって上手じゃん
>244
3オクターブも出るんだぁスゲェ〜
>233
ありがとうございます。買ってみます。
どうしてもあの声で全編聴きたい…。
普通の人の音域は2〜3オクターブだ。
>>ID:1G/aTasn
私はずっとオペラ座の怪人は「自分では大衆の前で歌う能力がないから、
クリスティーヌの才能を必要とした」と思っていたんですが、その見解で
いいんじゃないんですか?
でも映画の怪人の歌い方は好きだなあ。
ブロードウェイ・ミュージカルのCDは持っているんですが、
こっちは私が想像していたのより高音で歌うから
…ひょっとして高音で歌えるのがオペラ歌手の条件?
ファントムは男らしいイメージがあるから、
低音の方がいいなーというわけで自分は満足です
詳しい人って大変そうですね…(作品のアラが見えやすいようで)
249 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 22:56:06 ID:cswmy+b1
こんな感じの映画ってマイフェアレディとシカゴ、あとこれしかみたことないんだけど
面白かったよ。
シカゴはなんか賞とってたみたいだけど、何が面白いのか。
250 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 22:59:09 ID:1G/aTasn
わざとらしい歌いまわしと、訛り腐った英語の音楽の天使(失笑w
訛りにもよるけど
自分はイギリスやスコットランド訛りは耳に心地よい
だから映画の怪人の訛りは大好きだ〜
252 :
名無シネマ@上映中:2006/10/28(土) 23:44:50 ID:1G/aTasn
英国とスコットランドを一緒にするとはなww笑止
指摘された途端、さらに書き込み>1G/aTasn&別人なりすまし>eeBh4Cih。
やっぱパンチラだな。
こいつは某スレにたまに出没する30過ぎのおっさん(ハゲまたはデブ)。
わざとスレ住人のカンに触るような事を書き込んで初心者を釣り、
さらに自作自演レスで煽って楽しむというキモオタ。
頭悪そうな文から、向こうではすぐに住人の姉さん方にバレるんだけどな。
あっちで相手にされなくなって、こっちに移ってきたっぽい。
バト援護のレスも、バトアンチのレスも、単に住人振り回すのが目的だから、
まともな反論レス返しても、単にエサを与えるようなもの。
スルーでよろしく。
イギリス訛り・・・・英国・・・・w ほんとバカだよな。
一緒にしてないけど
やっぱコイツはバカだわw
253は深読みしすぎ
他にも粘着に対する皮肉の通じない人いるし・・・
>>247 結局どっちだったのか気になる・・・・・・
まあどっちも美声なので買って損はないよ。
257 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 00:20:39 ID:BhRYxSs8
3オクターブしか出せない音楽の天使
それに魅了されるクリス(失笑w
昔yahooのオペラ座批評でも
ひたすら☆1個入れ続けてた粘着がいたっけな
yahooのオペラ座レビュー(だったかな?)はラウルヲタがすごかった。白馬の王子扱いで。
そこからなっち字幕関連でここに流れ着いて一年八ヶ月…。
どうしても『情熱の受難劇』に納得いかない…今更だが。
間違ってインプットされてる脳からは
他人のフリをしようとも、同じ間違いがでる。
UKが分かってないアホは、日付が変わってIDが
アンチバトなりきりが 1G/aTasn が BhRYxSs8 に
バトオタなりきりが eeBh4Cih が yToFO+zd に
変わってる。
釣り目的なのでこのIDにはレス不要。エサを与えないでくださいw
>>249 シカゴのロブ・マーシャルに比べれば
オペラ座の怪人のシューマカーの演出はド素人。
ゼタ=ジョーンズのヴェルマのカリスマ性に比べれば
バトラーのファントムはイモ。
ミュージカル映画としての洗練された完成度は比較にならない。
市俄古は優等生過ぎてツマラン、歌もレネーは微妙
263 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 10:25:55 ID:BhRYxSs8
出演者の中で一番音痴な音楽の天使
>>257 ・怪人は元々手品師。オペラ座を作る時色んな装置を作って怪人になった。
歌やヴァイオリンも手品。
・オペラ歌手は自分の担当する音域だけ出ればいいから
音域だけの問題ならサラブライトマンとかポップス歌手のほうが広い。
265 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 10:54:46 ID:BhRYxSs8
クリスをはじめて地下に連れて行ったときに
でかい声出して洞窟に響き渡ってクリスがうっとりするというシーンあるけど
あれいつも失笑するんだよなw
ファントムのあほっぽい表情と音域の狭さに
歌はともかく、バトラーは仕草がセクシー。
歌声なら、サラ・ブライトマンの相手役がセクシーだね。
有名?
267 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 11:17:07 ID:BhRYxSs8
ファントムにセクシーさってwww失笑w
268 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 11:33:46 ID:WVjJNuh1
なんか楽しいスレだなw
サラはアンドリューと離婚してなかったら出てたって事?
…離婚してくれて良かったなw
エミーがいいとは言わないが、サラじゃちょっとね
歌声だったらCOLMファントム好きだな。日本の高井ファントムもセクシー。バトラーは上背あるからもうそれだけでいいやww
270 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 11:40:28 ID:BhRYxSs8
この映画の話しろよ
スレ違いなんだよカスども
ワーナーマイカルのワンコイン上映に行った。
The Phantom of the Operaのファントムのパートで音が飛んだ時に、
「ファントム、ついにヤッちまったよ(音をハズしちゃった)」
と一瞬思ってしまった。
サラ・ブライトマンは11月3日のミュージックステーションで
TIME TO SAY GOODBYE を歌うらしい。
272 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 12:17:07 ID:BhRYxSs8
てst
私は舞台版や原作からラウルが好きだったんだけど、
映画化の情報を見た時、パトリックのルックスがラウルのイメージと合わなくて
ズタボロに文句言ってた…。もっと線が細いイメージもあって。
でも実際見てみたら、あの歌声にやられました。
上手い人は舞台でもたくさんいるんだけど、パトリックの声が自分のイメージにドンピシャ。
今ではあのM字まで許せるwww
あと、ラウルのキャラクターとしての魅力は、映画の方が格段に上がったよね。
舞台版より親しみやすいキャラになった気がする。
スレチだが、サラ・ブライトマンのベスト買ったら、サラが歌うMOTNに鳥肌が立った…。
曲によってイメージ全然違って驚いた。やっぱ上手いね。
274 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 12:46:45 ID:BhRYxSs8
ラウルはよかったねw
それに比べてバトラーってwww
はっきり言って、いいところまるで無しwww
ただのエレファントマンよりマシな顔で頭のおかしい音痴怪人って感じwww
だから感動しないんだよ
>>273 自分的には、舞台でのラウルのイメージより、
映画のラウルはちょっと抜けてる感じがあるw
何でだろ?
276 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 13:16:25 ID:BhRYxSs8
ファントムが出てきたのにトイレ行ったりするからじゃね?
>>275 あー、そうかも。
罠への落ちっぷりも見事だし、クリスの部屋の前で見張りのはずが寝てるしw
そういうとこが親しみやすい気がしたのかな。
貴族っぽさが減ってるよーな。
ラウルは初めて見た時、もみあげが妙に気になったんだけど
あれはパトリック・ウィルソン自前なんだね。
初主演?舞台@LAの初日特番らしき動画をYouTubeで見たら、
当時からM字&長いもみあげは健在だった。w
279 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 14:43:59 ID:1ghuwAMl
音痴の天使
>>271 Mステ
ほんとに〜?
ミュージカル嫌いのタモリのリアクションがむちゃくちゃ楽しみなんだがw
281 :
名無シネマ@上映中:2006/10/29(日) 16:56:55 ID:1ghuwAMl
邦人のミュージカルは嫌いだけど、外人のは認めてるよタモリは
でも、基本はジャズだからな、やっぱミュージカルは邪道に見えるだろうなw
↑底あさ〜w
>283
今さらどうしました?
少女が酷い不細工。(´・ω・`)ショボーン
286 :
名無シネマ@上映中:2006/10/30(月) 16:13:46 ID:zVYYaYM6
クリスの顔ってババ臭いね。こいつがカルロッタ役すればよかったのにな
で、友達の巨乳がクリス役のほうがよかった
287 :
名無シネマ@上映中:2006/10/30(月) 17:29:33 ID:zVYYaYM6
失笑
288 :
名無シネマ@上映中:2006/10/30(月) 19:08:34 ID:aBczqAE4
失笑天使
やっぱミュージカルってキモイね
鳥肌立ってくる
291 :
名無シネマ@上映中:2006/10/30(月) 21:24:01 ID:W0FRYO92
西友で買ったロッテのチョコレートを齧りながら観ますた!
正体バレてやけくそになってるなw
ID変えたりとかしておりますが
最後のあがきですので、
引き続きエサはやらないようにお願いいたします。
・・・エサが欲しかったのか。
294 :
名無シネマ@上映中:2006/10/30(月) 23:36:13 ID:aBczqAE4
音痴の天使
295 :
名無シネマ@上映中:2006/10/31(火) 00:00:58 ID:4PeJmlOU
素人のカラオケレベルの音楽の天使
296 :
名無シネマ@上映中:2006/10/31(火) 01:03:13 ID:dtWbGufX
怪人って、基地外だな。
何人殺せば気がすむんだ!
クリスティーヌもいい迷惑だ。
最後の場面で、
二人のうちのどっちをとるんだ?
と思ってたら、ファンを取ったクリスは偉いかも。
しかし、ラウルの髭は似合ってないなあw。
297 :
名無シネマ@上映中:2006/10/31(火) 09:13:17 ID:fN0vJb9p
基地外だけどクリスに音楽を与え、支え育ててくれたのは怪人。男女の性愛ではないにせよ愛し合っていた二人が、だけど別れないといけないってのがこの話のミソなんじゃいかな。
ラウル、髭なんかないよ。舞台と混同してない?
音楽を与えたのは父、育てたのはマダム
ファントムはなんちゃってレッスンしただけ
なんで怪人だけ歌い方がへんなの?
CMとか見ておもしろそうだと思ったのにちょっとがっかりした
もちろんこの対比が怪人の哀れさを表現してるんだろうが
ドン・ファンの前にクリスとラウルがチャペルで愛を確かめ合ってるとこ
怪人は隠れ家でムフフ…でドン・ファンの準備してるのが
おかしくてしょうがないww
>>298 原作でもレッスンを受け始めて3ヶ月とか言ってたな、そう言えば。
ファントムは本当はゲイだった。
クリスにキスされて、初めてそのことに気付いた。
男であるブケーやピアンジなどは殺しても、女のカルロッタを
殺さなかったのは、女には激しい感情を抱けなかったから。
だから、マダムやメグではなくペチャパイクリスに執着し、
イルムートではクリスに小姓役をさせたくなかった。
自覚はないけど萌えすぎて困るから。
ラストの黒いリボンを結んだバラと指輪は勿論ラウルへの告白。
そういうネタは嫌スレに書き込んでくれw
サラ・ブライトマンだぁw
しまったあああああああああああああああああああああああああああ
見逃したああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!
今気づいたよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
おしえてくれよーーーー
この歌はイマイチだった
イタリアの目の見えないおじさんの方が上手い
オペラ座の怪人歌えば良かったのに。
なんか今日調子悪かったんじゃないかなあ。
昔テレ朝に出て同じの歌った時はもっとよかったよ。
思ったほど太ってなかった
サラ。綺麗だった
デブった時期を思えば・・・
>309
まさに圧巻って感じだね。
これにジェリー怪人じゃ、ほんとになんちゃって
レッスンになっちゃってただろうから、エミーで本当に良かった。
エミーちゃんのクリスでもジェラルドさんのファントムより上。
PONRで階段上るエミーちゃんのクリスはジェラルドさんのファントムに
「オイッ、しっかり付いて来いよ!」と言っているようで男らしい。
ファントムの方が乙女だw
既出だったらスマソ
つくばシネプレックスで18日からオペラ座1週間上映します
っていうかうろ覚えなので日程の詳細はHPでドゾー
でもサラは貫禄ありすぎるし
歌いこみすぎててクリスの純真さとかもう無理
ちんこ・おぶ・みー (私のチンコ)
サラ、大御所に成りすぎ
歌もずらし過ぎ、原形を留めてないぞ。
サラ・ブライトマンが口パクだっていうスレが立ってた。
サラクリスに対抗できる怪人って言ったら、このアホイの
おやじくらいの貫禄と圧倒的歌唱力がなきゃ無理だろう。
ttp://youtube.com/watch?v=uyhmFaD4aC4 でもそしたらかなりコアな舞台ファソしか納得
しない映画になっちゃっただろうから、映画はあれでいいんだよ。
とりあえず映画のキャスティングはみんな愛すべきキャラクターではあるし。
下手上手なトコとか、怪人がヘタレなところとかいろいろつっこみどころも満載で
最高の娯楽作品。
音痴の天使はミューステには出ないのかな?
どうせアフレコなんだろうけどww
こういう人のは生で聞きたいよ。
ここまでは凄いのは望まないから
映画の怪人も、ぜひいつか生で聞きたい!と思えるような人をキャスティング
して欲しかった。
>319
英語でしゃべら ナイトで、ちょっとだけ歌ってたよ。
(歌を忘れていたようだったが)
>>318 舞台ファンでも"今の"サラで
映画を観たいっていう人は
そんなにいないと思うよ…。
>>323 オランダのオリジナルキャスト。
ファントムはHenk Poort、クリスティーヌはJoke de Kruijf。
ハイライト版CDならある。
今まで出てた意見でも、クリスは初々しくてエミーはよかった、
サラではあまり見たくないっていうのが大半だった気がするんだけど…
ファントムの話とは全くの別問題だと思う。
映画をサラで見たかったって人はほとんどいないだろ。
理由1
2004年時点で、40代サラは既にクリスとしては賞味期限切れ。
理由2
20年前でも、10代の少女に舞台じゃ化けられても映画じゃ無理。
理由3
舞台ファンの中にも、
オリジナル・キャストだろうがなんであろうが
サラやマイケル先生は苦手・嫌いという人がかなりいる。
海外の映画評で、唯一褒められていたのがエミーの発掘だった。
明日のめざましでもサラやるね。
イメージよりキャラクターが可愛い人でびっくり。
昔インタビューで
離婚について率直に語ってインタビュアーの方が驚いた
という話がある
331 :
名無シネマ@上映中:2006/11/06(月) 23:39:19 ID:ERSa36Fm
日本テレビのニュースZEROで
サラブライトマンの生歌
うーん…これは口パクっぽいと思うんだが
ぶっちゃけこの歌に関してはアンドレア・ボチェッリの方がいいなあ
サビだけじゃなくて全部英語にしちゃった方がサラ的には声が出たと思うのに
何でイタリア語で歌ったんだろう
歌詞も元曲のままなのね
>>333 日本で一番知られてるからじゃないの
明日のめざましでは、のだめ絡みでベト7第2楽章に
歌詞付けたのやって欲しい
どうしてこの映画、サラ風のカツラを踏襲したのかなー
衣装は結構変えたんだからクリスの髪型も欲しかった_| ̄|○
金髪にしろとまでは言わないが、あのチリチリじゃなくて良かったのに。
>335
だよねー。普段のエミーの髪型の方が全然かわいいし。
サラのチリチリって、80年代に流行ったソバージュでないの?
ファントムもラウルもオカッパにしたんだから、クリスだって変えて良かったのにね。
ファントムのおかっぱはずっと見てると笑いそうになるw
どーしよ。
武蔵野市まで車で30分だよ。
しかもオープン記念。
そしてワンコイン。
父親たちの正常位もちょうど見たかったし。
正直映画館で見るのも飽きてきたんだけどな。
14日〜ワンコイン上映のワーナー・マイカル・シネマズむさし野ミューは
「武蔵野市」でも「東村山市」でもなく「武蔵村山市」にあるんだよん
340 :
初心者です:2006/11/11(土) 18:40:11 ID:G7DukyaT
教えて下さい。
モノクロ場面(50年後?)で出てくるおばあさんは
マダム・ジリーですか、それとも娘のMEG?
マダム
メグは、どこ行ったん?
>>388 >父親たちの正常位
それどこでやってるんだw教えてくれwww
母親たちの騎乗位
>342
玉の輿に乗ってどっか行った
347 :
名無シネマ@上映中:2006/11/12(日) 00:44:05 ID:K6vUP++6
友人役の人はシカゴの舞台でロキシーハート(映画だとレイニーゼル・ウィガー)だって
歌も踊りも予想以上に上手くて可愛かったよ。
もちろんスタイル抜群で、目が釘付けになりました。
349 :
名無シネマ@上映中:2006/11/12(日) 01:26:25 ID:yGZ/KNyQ
ジェラルド・バトラーの歌、音痴すぎる。
彼がどうして『音楽の天使』『芸術の天才」役に選ばれたのか。
ウホッの監督の趣味?
>>349もうこの話うざいけど、音痴と下手は違います!
下手かもしれないけど(好み)音痴ではありませんよ。
どんな音痴な人間でも、何回も取り直しできるレコーディングで、
そこまで難しい歌じゃなけりゃ、音の外れた歌はめったに聴けないだろ
でも残念ながら音も外してるよね……
一番最後のPast the point of no returnの所、外れてるよね?(´・ω・`)
盛り上がりまくってる所だけに凄く気になるんだけど
最初の歌は上手いじゃん。
他と差がありすぎるけど。
凄い上手いよ。
映画版ファントムの歌が
音痴だ下手だ好き上手いの話題しかできない奴はスルー
とってもスリリングなファントム。
いつ音を外したり声が出なくなってもおかしくない不安定な歌唱もさることながら、
なぜか階段の上り下りが危なっかしく見えてしょーがない。
階段で歌うシーンが多いもんだから、見てて凄く疲れる。
場面がかわるとやっと肩の力が抜けて、ふぅ〜っとタメイキが出る。
ジェリーの歌が好きな人は上手いとか下手とかに関係なく、
あの声と個性が好きなんだから、しょうがない。
所詮、トップクラスのミュージカル俳優達のように、長年レッスンと
経験を積んだ訳ではないし、下手じゃないけど、レベルは比べ物に
ならない位違うってことは明らかだけど、それでも好きなんだから
しょうがない。
釣りageにかかってるね、皆。
ところで、閉鎖した公式サイトの後にできたサイトってなんなんだろうね。
359 :
名無シネマ@上映中:2006/11/12(日) 21:54:44 ID:yGZ/KNyQ
ジェラルド・バトラーの歌が好きでたまらない人には悪いけど
私は彼がファントムを演じたことが残念でたまらない。
歌も下手(特にMOTN。もう本当にカンベンしてほしい)だけど
舞台に立った時の立ち姿がダメ。この人舞台経験あるらしいのに
ドン・ファンでもきちんと立ててない。
エミー・ロッサムもパトリック・ウィルソンもちゃんと「立って」る。
360 :
名無シネマ@上映中:2006/11/12(日) 22:10:10 ID:73auKB7U
>>340 亀レスですが・・・・
事件当時マダム・ジリーには成人の娘がいたのですから、
だいたい40歳前後、娘Megは20前の設定ではないでしょうか。
オークションはその50年後なので、このときマダム・ジリー
は90歳前後でMegは60代。当時の平均年齢を考えると
マダム・ジリーは無理なのでは。
また、Megの事件当時の雰囲気はラウルより若い。
50年後の映像もラウルの方が年寄りに見えました。
舞台経験があると言ってもミュージカルじゃないし、歌いながら魅せるって
けっこう大変。まさに経験がものを言うと思う。
ジェリーも怪人役じゃなければここまで叩かれたりしなかっただろうし、逆に
注目もされなかったのかもしれない。
でも映画の怪人役には歌だけじゃなくて華も必要。
そう言った意味で、ALWの過去作品の舞台にも実際出た事のあるヒュー・ジャックマン
なんかは、映画の製作側が起用していたがっていたと言われるのもうなずける。
ヒュ-はかっこいいし好きだけど、実際歌ってるとこ見たことない。
アントニオ・バンデラスより歌上手いのかな?
ありがとうございます。予想以上に上手くてビックリ。
映画の怪人役がヒュ-だったら良かったのにとは思わないけど、彼の舞台を見てみたくなりました。
華があるし、足長すぎ。
漏れは舞台舞台した歌い方じゃない映画のほうが入りやすかった。
舞台舞台してなくていいんだけど、
何て言うんだろ、ここでのばして欲しいって思うところでのばさなかったり
ミュージカルに慣れてる人ならこうしてくれるって思う部分で
それがことごとく裏切られてるようで、聴いててストレス感じた。
>>359 >>363 「立ててない」&「華がない」に同意。
監督の趣味な「安っぽいセクシーさ」はあるがw
歌うことと、演じることに精一杯で、動きにまで頭が廻ってないんだな。
いかにも現代の若者ですという動きなので
より歌の素人っぽさが強調され、怪人の神秘性が薄れたんだと思う。
まぁ等身大の怪人像を作りたかったのかもしれんが、
そんな怪人は一部のヲタ以外には魅力を感じないから。
370 :
名無シネマ@上映中:2006/11/12(日) 23:32:22 ID:yGZ/KNyQ
PONRの3重唱は、バトラーの歌声は、エミーとウィルソンに比べても
ど素人度がはっきりわかってしまい
「音楽の天才」の怪人vs歌姫vs素人の子爵という構図をぶっこわしてました。
ドイツ語版・イタリア語版・スペイン語版を聞いたのですが
どれも3者3用の行き詰る3すくみ観が出ていたので
バトラー版が残念でなりません。
ムービープラスでやってたのでやっと観た。
四季の舞台観に行きまくってた自分は完璧市村ファントムデフォだw
つか見てても頭ん中で勝手に日本語訳に変わってしまう…
映画のファントムはちょっとクドく粗野に聞こえてミステリアス感には欠けてたかなぁ…
でも思ってたより全然ミュージカルに忠実でびっくりした。
以前観たオペラ座の怪人は安っちいホラーでがっくりきて以来映画には期待してなかったから。
ジェリー怪人に華がないとは言ってないけど、ミュージカルの場合
見た目よりも、歌声とか動きとか、それこそ全身から発する魅力による
もので華を感じさせる部分が大きいよね。
ジェリーの場合、動きはみんなが言うように歌う事でいっぱいいっぱいだし、
余裕がないというか、迷っているというか、立ち姿など自信なげな感じさえ
してしまうから、そこが「立ててない」って指摘されてしまうのかもね。
顔は絶望的に醜いけれども
深い教養と知性を持ち音楽の大天才である怪人
このキャラを演じるのに、ジェラルド・バトラーは不適合。
(ジェラルド・バトラーの他の作品は見ていないので
この人の俳優としてのキャリアを否定してるわけではないので誤解しないように)
不適合な人をどうしてもはや伝説的なミュージカルの主役に選んだのか
ALWに直接聞いてみたい気がする。
なんだかんだ言っても結構長期間上映していたし、
今も一部の映画館で上映してる。
たくさんの人が観たわけだし。何度も足を運んだのはヲタかもしれないけど。
私も最初はプロモーション映像を観て「えっ!?」と思うような歌い方だったけど、
実際映画を観に行ったら「えっ!?」すら忘れてたよ。何故かは分からんけどね。
実現しなかった俳優の起用をここで云々言っても始まらないし、コレはコレで
一つの作品だよ。好みの問題もあるしね。下手だの何だの言うならもう観なけりゃ
いいじゃないの?舞台と比較する人も舞台スレ言って論じて来なよ。
特定のリピーターが多かったのも長期間上映に貢献していた事だろうね。
でも、私の住む地域では上映終了まで老若男女問わず観に来ていた人が多かったし
エンドロールが流れても直ぐに席を立つ人は殆ど出なかった事は確か。
私も「オペラ座の怪人」の初見は映画で
あのイントロのジャーン・ジャジャジャジャジャーン♪にガツンと食らった。
音楽って凄いって初めて思って、映画館に何度か通って見たよ。
ただ回数を重ねる程、怪人やってる俳優の歌がどうにもこうにもダメになって
音楽はすばらしいのに、なぜだろう?と疑問に思って
各国の映画版サントラを買って、ようやくその理由がわかったかな。
>>376 私は舞台版も集めてみました。
それこそバラエティ♪なファントムでいっぱい。
色んなファントムを聞けて楽しいけどやっぱり
ALWの音楽がこの物語を引っ張っているように思うよ。
>>378 映画のエンディングの曲どう思います?
あの曲はなんか安い青春ドラマの挿入歌のようで
やめてくれ〜って思いました。
ALWの曲が好きなだけに、その魅力を最大限表現できる位の実力のある俳優に
怪人役を演じて欲しかった。
エリック(ファントム)はバイオリンとピアノは巧いだろうけど、歌はさほどで無かったというだけでは…?
怪人はこの世のものとは思えない程の美しい声で、
クリスティ-ヌを惑わす役。
もしそうじゃなくても、ワイルド&セクシ-がウリのバトラ-怪人には
楽器自体似合わない感じ。
繊細な天才音楽家とは程遠い。
マイケル先生もキモくて不気味なだけで、繊細でも
この世のものとも思えないホド美しい声でもなかったけど。
醜さはパーフェクトだったけどね。
私は上手い下手よりも、歌うことがいっぱいいっぱいなとこが気になる。
セリフも歌だったりするから、歌いこなせてないと演じるということにならないし。
一生懸命さが前面に出てしまうのはミュージカル映画としてはちょっと…
バトラーさんは色んな点で不自然さが目立ったような(前に出てた立ち方とか)
バトラーさん自体は頑張ったのはわかるし、好きなんだけど
ファントムとしては個人的に微妙です。
マイケル先生は、DVDの特典で見ただけなんだが
別世界に連れて行かれるような感覚があった
見た目×、声も好みじゃないのに惹きこまれる感じ
クリスに共感できる気がした
まあ、ああいう技術の土台がしっかりしている人達に関しては
感性の違うなら仕方ないと思うよ
土台に問題があるバトラーファントムとは比べられないが
386 :
378:2006/11/13(月) 23:20:38 ID:70OBzwp9
>>379 あの曲自体は好きだけど、
スケールの大きいこの作品の数々の曲に比べたら
禿しく劣ると思う。個人的見解。
曲は良いけど、歌詞がなぁ・・・。
だからエンドロールで流れるバージョンは好き。
返す返すもあそこがCDに入ってないのが悲しい・・・。
映像が概ねファントム視点っぽいので、ファントムになってオペラ座内を
覗き見してまわっているような気になり、何となく居心地が悪い。
389 :
名無シネマ@上映中:2006/11/14(火) 01:08:52 ID:KcE7X1NW
映画版では、クリスティーヌよりメグの方がカワユイと思うのは
私の淫らな心のせいでしょうか。
おっぱいもメグの方が大きかったし。
ageないでくれる。
映画でマスカレードのシーンで階段を下りてくるファントム
音をはずさないように歌うのに必死で引きずるマントの着こなしもダメで
足元がかなり危なっかしく転ぶのではないかとヒヤヒヤした。
公式のトレイラーで見たJOJのファントムは
神秘性に加えて威厳もあり、わずか数秒だったけど魅了されてしまった。
歌えると旨く歌えると、自然に旨く歌えるとの間には超えられない壁があることが
よぉっくわかった映画だった。
いつかこの映画が再映画化されることがあるなら、ファントム役は思い切って
現役のオペラ歌手を持ってきてくれないかなあ・・・
スカパーで見たが、例の「passion play」が「情熱的な受難劇」
と訳されていた。もしかして、これが本来の意味に近いのかな?
「passion play」は「受難劇」と「情熱的な行為」のダブル
ミーニングなのだろうか。
>>391 本職(?)のミュージカル俳優は、歌うのと踊るのと演技するのを同時に
できるように訓練されてるからできて当り前だもんなあ。
>>392 ふつーに考えてそうでしょう。
このスレには既に舞台オタしか残ってないね。
そりゃあ一般のファンは、この異様な粘着ぶりに着いて行けないよな。
気持ち悪いから「映画でファントム初体験」を装った舞台オタ婆は
消えてくれないかな。ここは映画語る場所なんだよ。
どうせ、また自演を偽装繰り返すんだろうけどな。
395 :
名無シネマ@上映中:2006/11/14(火) 12:24:46 ID:GWeSardV
自演を偽装 → ×
自演と偽装 → ○
舞台ヲタとかミュージカルヲタとか、目障りだから消えて欲しい。
>>394 私は何度か映画版が初オペラ座初体験だと断って書き込みしたことがある
どうせ偽装だと決め付けられちゃうとは思うけど、本当だよ
映画大好きで映画館で見た回数は二桁行ってる
ただファントムに関してはずっと引っ掛かっていた
クリスはファントムの歌に心酔してるのに何でラウルより聞き劣りするのかなって。
(その当時はとてもそんなこと書き込める雰囲気じゃなかったけどw)
ラウルがファントムと同レベルなら思わなかったかもしれないけど
比較対象があったから余計にそう思ったんだと思う。
舞台好きの人の意見も、私はいろいろ考えさせられたし参考になったよ
元々『舞台版の完全映画化』だしね。
映画がファントム初体験なら、バトラーファントムマンセーじゃないと異常なの?
疑問を持つなんて有り得ないの?
それは違わない?
>>394 『オペラ座の怪人』という映画を見た感想を391に書いたけど
映画の怪人役を演じたバトラーを褒めなかったのか気にくわないなら
あなたこそ、専用のファンスレでも行けば。
映画はマダム・ジリーがいかにもパリのマダムっていう雰囲気を出してたのと
歌は吹き替えだったけど、カルロッタ役の女優さんがエキセントリックな歌姫らしくてよかったわ。
マッチョな肉体のバトラーファントムなのに『ドン・ファンの勝利』の舞台でも
上半身アップが多様されていたのはやっぱり「立ててない」から。
歌がダメでも、ちゃんと立ててたらまだ見られたのに残念だわ。
すごい自演見た。w
昨日からこのふたりの自演オンパレード。
せめて、もう少し我慢して時間差つけなよ。
オバサン。wwwww
>このふたりの自演オンパレード。 ← 訂正。
この人の自演オンパレード。
401 :
385:2006/11/14(火) 14:26:03 ID:7tTpgC4c
同じ時間帯に書いたら全部自演になるのか
>>391は単発IDでもないのにな
じゃ
>>393からは全員自演だろ?w
↓そして「自演乙」レス
自演乙
ところで何でID:GWeSardVは自演自演とうるさいんだ?
自分が自演してるから、他の人も自演してると思ってる?
>>402 全く。
でも文体が同じだもん。
普通は解かるよ。
わわ、私が触っちゃいけない人に構ったせいで変な流れに…
ごめんなさい。
スルーするべきでした。
405 :
名無シネマ@上映中:2006/11/14(火) 19:39:22 ID:lCnbgBZY
>>404 うわわわわわゎゎゎゎぁぁあ
急に口調変えちゃった。
自演止める気はないのね。
ひとりで問答して、永遠に悪口言ってて下さいw
舞台オタさん。
あと397で書き忘れてしまったのですが、私は昨日384の書き込みをした者です。
バトラーさん自身は大好きなんだよ…空港にも行ったヲタだし…
はいはい、スルースルー
ゴメン、被った
>>407はID:GWeSardV=ID:lCnbgBZYへ
409 :
名無シネマ@上映中:2006/11/14(火) 19:57:20 ID:lCnbgBZY
>>408 w?
PCと携帯両方で書き込んでて、どっちのキャラだか解んなくなった?
落ち着けw
カラオケで歌いたいんだけど
タイトル曲の最後の「ア〜〜〜からアーッ!」がどうしても出せない
高い声でないお orz
>>410 一番最後な・・・あれは出ない
知人がイルカの超音波のようだとCD聴いて言っていた
最後のとこ以前から出ないよ!
そこまで出るだけでもすごいと思います。
ちなみに最初の方の低い部分もキツイ…(音域狭すぎかも)
無理やり歌おうとすると
明石屋さんまのクリスタルキングのモノマネみたいな声になるんですよ(わかるかな?)
Think of Me も最後のアアアッアッアッアッアーからがだぶん出ないです
↑
なんかエロゲーみたいですいません
エミー・ロッサムの声もいいんですが
ドイツ語版(映画)のクリスを演じた人がすばらしかったですね。
まさにエンジェル・ボイス。
ロイドウェーバーの曲って音域むちゃくちゃだよな。
ジーザス・クライストのゲッセマネとか
あんなの誰が歌えるんだよ?って感じだ。
オペラ座のクリスの曲は、
音域の広いサラの為に作ったから難しいって聞いたことがあるんだが
他のミュージカルでもなの?
418 :
名無シネマ@上映中:2006/11/14(火) 20:55:24 ID:tqgvO8gU
アホづらのバトラーのせいで怪人が灰塵に
>414
言わなきゃ気付かなかったのにw
今更だけど…
何度見ても、最初のシャンデリアが上がって行くシーンは鳥肌が立つ程いいなあ
私が最初にこの映画を知ったきっかけも、めざましかなんかでやったこのシーン。
すごく印象的で見たいなーって思いました。
今でも一番好きなシーンかも。
あとカルロッタのチャーミングさも好き。
演じ方次第では、かなり嫌な役にもなっちゃいそうだよね。
カデンツァはいつも歌わず演奏終了を押すお。
だって歌えないから('A`)
じゃあジェリ-が上手く歌えなくてもしょうがないね。だってそんな難曲ぞろいのミュ-ジカルなら、
プロのミュ-ジカル役者の中でもさらに歌上手な人じゃなきゃ
歌いこなせないじゃん。
エミー・ロッサムもパトリック・ウィルソンもちゃんと歌いこなしていたのよねえ。
バトラーファンってイタタばっかり。
3流の俳優に付くファンは所詮3流ってことね。
バトラーは一般レベルでは上手い方
でもファントムを歌えるレベルじゃない
素人のど自慢じゃないので、頑張りましたではだめ
無限ループでもう飽きた。
ネタ枯渇で424みたいな変なのも湧いてきたし
あのやりとりは、さすがに釣りとしか
関東はまだまだシネコン上映があるね。
・11月14日〜11月24日
ワーナー・マイカル・シネマズむさし野ミュー(東京都武蔵村山市) 500円
・11月18日〜11月24日
シネプレックスつくば(茨城県つくば市) 一般1000円、会員500円
109シネマズ佐野 (栃木県佐野市) 500円
・12月2日〜12月8日
MOVIX宇都宮 (栃木県宇都宮市) 一般700円、会員500円
バトラーのラム・タム・タガーがみたい。
バトラーに猫の動きは無理じゃないのか?
あえてバトラーで観たい役は…… えーと工場長(レミゼ)あたり。
細かいww
じゃあ、エミーがコゼットでパトリックがマリウスでジェニファーがエポニーヌでミニーがテナルディエ夫人でww
バトラーは美声ではないにしろセクシーな声だから、同じALW作品でもチェとかユダならこんなには言われなかったのにね。音楽の天使なの♪っていうにはギトギトしすぎ。
>432
自分も見たいソレ!
ジェラルドは現在撮影中の映画でstripteaseやるシーンがあるよw
でもそのシーン撮影中にヒラリー・スワンクのデコに怪我させちゃったんだよなorz
セクシ-な声だけど音域狭いのか、ファントム・オブ・ジ・オペラの
低音がでてなかったね。高音は取り直しOKとはいえ結構迫力があったけど。
ファントムは本来テノ-ル歌手の役だけど、バリトンでも
音域が広ければ問題ない訳だが
さすがにバトさんはそういう訳にはいかなかったのね。
取り直しに最先端の音楽機器を駆使したスタジオ収録ができてあの声。
歌うことにいっぱいいっぱいのファントムだったのが残念。
上の方で誰かが書いていたけど、映画はどこかファントム視点で
私も見てて落ち着かなかった。
クリス視点とかラウル視点にすれば、ゴシックロマン度がもっと強調された気がする。
ラウル視点おもしろそうだな
そういえば原作ってラウル視点だよな
>437
映画館で見なかったorパンフ買わなかった人?
これはある意味でラウルの回想なんだって話があったと思うけど。
ラウルの回想のはずだが
実際の視点はファントムになってるところが多い。
ようするに、演出の整理が出来ていない。
ラウルの回想エピソードを追加したって感じかな?
基本はファントム視点で。
映画の最初に蝋燭がついて、ファントムが一人で回想しているように感じるのに、
ラウルの視線で昔と今を行ったり来たりするから、なんかまとまりがないように感じる。
それとも、ラウルとファントムの二人は対極だけど、クリスティーヌに愛を捧げたという意味では
同一だから、二人からの視線になっているんだろうか。
「現在」部分は確かにラウル視点だが
「過去」部分ではラウルは単なる脇役
その辺に違和感がある人もいるしれないな
個人的には、まとまりとか関係なく
単純にラウル視点だとどうなるのか興味がある
ラウルなりに背景があるわけだから、クリスとの婚約一つにしても
ドラマがありそうだから
実は「現在」のファントム視点。
回想にふける「現在」のラウルを
陰から「現在」のファントムが見つめている
・・・とかだったら面白いんだが
あのカントクがそこまで深く考えて設定していたとは思えない。
たまぁにマダム・ジリー視点にもなるし
複数の視点ならそれなりの演出があるだろうに
バラバラだった。
映画のマダム・ジリーは演じた女優さんも演技派で
いっそ彼女の視点でもよかったかも。
超絶音痴のファントム
ありえね〜
ラウル視点だったら、ファントムが何者なのか分からないまま
姿も見えないまま、その影に怯える恋人クリスを守ろうとする話になるのかな。
初めて姿をみるのがマスカレードの時?
それまではファントムが本当に存在するのか、クリスの妄想なのかも分からない。
それはそれで面白そう。
これはラウルの回想だからクリスや母ジリーやメグから話で聞いた所も
脳内で再構成してるって考えていいんじゃない?
ファントムがドールハウスで遊んでるところはアレだ。
「ヤツはこういう変態だったに違いない」というラウルの妄想だw
クリス「オペラ座の地下には、無数の蝋燭と湖、オルガンと、ファントムが作った曲の譜面、
色んな種類の本、絵、彫刻がところ狭しと置いてあって、オペラ座の模型や小さな人形もあったの。
人と同じぐらいの大きさの人形もあったし、手作りのドレスもあったわ」
(;´-`).。oO(汚部屋住人でヒキヲタってことかな?クリスティーヌは優しいなあ、奥ゆかしい表現だ)
クリスの「私にそっくりの等身大の人形まであったの」と言う話
を聞いて実はちょっとだけウラヤマ・・だったラウル。
ふと今度K.Uさんの旦那様になる人を思い出した。
人形はいき過ぎだけど、みんな好きな人の写真とか
飾って眺めたいのはヒキヲタもお金持ちも一緒だわ。w
クリス達って駆け落ちしたわけでもないから、メグなんかとその後も交遊あったのかな?
メグは地下のファントムコレクションを見たんだろうから、
「きんもー☆」と話の種にしてたりしてw
クリスもある程度の歳になったら現実が見えるようになったかもしれないしw
ヴェトナム戦争ではファントム戦闘機が活躍したな。
原作では駆け落ちなんだが
墓に爵位が書いてあるので、
映画では普通に結婚したんだろうな。
>452が阿保なこと書くから
外人部隊に送られてしまうファントムを
想像しちまったじゃねーか。
戦え、ファントム!
♪オペラ座の怪人 EP1 ファントム・メナス♪
ミュージカル映画で
タイトルロールを演じる俳優が歌が音痴
視点がはっきりしない演出の力量の欠如
ヒロインの顔にカメラの影がうつるありえないミス
それでももはや古典の域に達してる伝説的ミュージカルの音楽の力で見せてくれる
愛すべきB級映画
ドアの横に雨傘差し込める高級車
ファントムもあるお
ぴ〜〜〜てぃふぉ〜くりちゃ〜ろぶだ〜くね〜〜〜〜〜す♪
わっかいんどぶらぁ〜〜いふはびゅのぉ〜〜〜〜うん♪
ごっ〜〜ぎみ〜かれっじとぅ〜醤油〜〜〜〜♪
ゆあの〜〜〜〜ったぁ〜〜〜〜ろぉ〜〜〜〜〜〜〜♪
ウケた〜
思わず歌ったぢゃないか
最後、「ん」が抜けてた。
まあヒアリングができない人にはそのように
聞こえるんだろね。
461は馬鹿
ファントムは実は女だった
ヲトメだから部屋に人形だのドレスだのが置いてあった
ヲトメだから男声の歌なんかうたえなかった
最後に身をひいたのは女である自分の宿命を受け入れたため
>462
まあそんなに悔しがるな。
何も、ネタにつまらないプライドをぶつけなくても。
>>463 そうか、彼女の目的はクリスじゃなく、クリスをラウルから引き離すことにあったんだな。
>466 すんなり「彼女」とか呼ぶなよw
納得しすぎだwww
えーとそれではクリスの墓前のバラの花と指輪は
待ち合わせの合図ということでよろしいので
嫌スレでやれwww
472 :
名無シネマ@上映中:2006/11/23(木) 19:13:15 ID:dmaDvWnG
中国語/韓国語のオペラ座は無いの?
474 :
470:2006/11/23(木) 22:29:28 ID:2fyvU9fk
>471
ありがとうございました。
早速一番簡単そうなFantasiumで取り寄せてみようかと思います。
ファントム役のJuan Carlos Baronaも声に色気があって良いです。
そう言えばドイツ語版の吹き替えのファントム役の人もラウル役の人も
実はゲイなんですね。ドイツ人ファンが言ってました。
芸術家の人の中には本当に多そうですね。
エビータ、ブクオフで250円で売ってたので買ってみた
マドンナだけあって(?)、ボーカルがかなり前に来ている印象を受ける
カルロッタのドレスが振って来るところや何かと思ったらヅラだった、の所が最高。
>>475 でもマドンナだからこそ『ブエノスアイレス』と『レインボー・ハイ』はよかった。
ミュージカルだとどうしてもエバ役は声楽系女優さん(『泣かないでアルゼンチンよ』があるからね)だから、この二曲は浮くもん。
ただ、マドンナ好みのキーにしたからメジャーとマイナーひっくり返ってるorz
スレチ失礼。
マドンナの顔はお下品 特に見開いた目
んだ。
だがホンマもんの写真でもわかるように
のエバに上品は望んでないだろな。
上品ぶってるは必要だが。
481 :
名無シネマ@上映中:2006/11/25(土) 17:33:55 ID:w/UXKd9W
作曲者が同じせいか、エビータと怪人の曲は似た印象を受けます。
そろそろネタが尽きてきたな〜。
いよいよ終演かな。
483 :
名無シネマ@上映中:2006/11/27(月) 00:48:35 ID:IflN70z8
今ケーブルで見てるけど
バトラーの音痴に耐えられない。
ALWは自分でプロデュースした自作がこんなデキで
よくもまあ公開する気になったもんだ。
ここ読んで自分も途中から見てしまった・・・。
もう、バト氏の歌云々には意見出尽くしてるから
じっとしてるよ・・・w
ああ、エンドロールの歌なしメドレー、どっかにないかなぁ。
なんでCDに入れてくれなかったんだ。
485 :
名無シネマ@上映中:2006/11/27(月) 02:18:14 ID:WZvdsZlx
シネコンのジストシネマ和歌山でアンコール上映されている。見逃していた映画の一本なので
観てきた。思ったより良かった。というより、これは本編でドルビーサウンドで観ないといけないと思った。
ミュージカルは好きな方ではないが、本編で音楽の迫力は十分すぎる程伝わってきた。
とにかく観れてよかった。
そういえば確かに映画館で見てたときは良かったな。
DVD買ったけど、映画館に見に行った回数より再生回数少ない。
hd-dvdみたひといますか? すばらしい画質らしいですね。
ブルレイは音に難ありらしいんで、この作品だけのためにhd-dvd
プレイヤー買ってしまいそう。
>484
エンドロール、頑張ってDVDから音だけ抜き出したよ。
iPodに入れて聞いてる。おすすめ。
>>488 わぁ、すごい!!裏山鹿
でも難しい技を使いそうだな・・・orz
(いや、人には楽勝でも自分は何をどうしていいか判らないんでね・・・【恥】)
そらー何も調べずやる前から尻込みしてたら
何もできんままだろうよ。
491 :
名無シネマ@上映中:2006/11/28(火) 22:38:58 ID:pN2i+Vx+
クリスが父の墓へ行く前、自分の部屋から何かを見つめていますが、
何を見ているんですか?
また、なぜクリスは急に墓へ行く気になったのですか?
唐突な感じなんですが。
>484
以前2ちゃんに落ちてたのを拾って日々堪能しているが。
>491
寝ながら見ていたのは空?
突然婚約者を置きざりにして墓参りに行きたくなったのは、
長年父が送ってくれたと信じ、慕っていた天使にお別れを言う為…かな。
>また、なぜクリスは急に墓へ行く気になったのですか?
もう一度映画を観てみよう。
墓場の歌も、トイレタイムにせずにちゃんと聴くんだよ。
494 :
名無シネマ@上映中:2006/11/29(水) 11:30:30 ID:oI821j4U
先日宿泊先のホテルで観て気に入り、DVDを購入したいと思いました。
そこでお尋ねしたいのですが、3枚組は買いですか?
それとも1枚組で十分でしょうか?
>494
俳優のファンになった、作曲家のファンになった、舞台の映像が少しでも見たい
オペラ座の怪人研究家(?)の話が聞きたい。
以上のどれかにがっつり当てはまるなら3枚組が買い。
当てはまらないならやめておいた方がよい。
コレクターズ・エディション、まだ売ってたんだ…
HMVで7980円って、あまり安くなってないね。
中古だとかなり安かったりするけどね。
地元じゃたんまり中古で売られてて悲しい。
498 :
494:2006/11/29(水) 20:10:15 ID:oI821j4U
>>495さん
特典ディスクは観ても一度くらいなので迷っていましたが、
研究家の話と舞台映像に興味がわいたので、
思いきって3枚組を購入してみようと思います。
参考になるレスをどうもありがとうございました。
保存方法に目イッパイ困ってくれw
俺は本棚にぶち込んであるぞ。
ハロウィンの時は部屋飾りのディスプレーに一役かった。
そういやNYで怪人の仮葬してたのが歩いとったな。
50枚入るDVDケースとほぼ同じ厚み…orz
HMVでまだ売ってたけど、販売する方も置き方に困ってたぽかった。
厚いのはまあ、棚に余裕があるから問題ないんだが
DVD購入したての頃はしょっちゅう観てたから
毛が擦り切れてなくなっちまわないかと心配で心配で。
べつにファントムやラウルのことではなくて、箱のことな。
うちじゃ堂々とほこり被って
棚の中に鎮座しておりますが
> べつにファントムやラウルのことではなくて
ちょwwwww
観るたびに毛がなくなってたら大変だよ、ふたりとも・・
一時期みたいにスケートでオペラ座が!とかって騒がれなくなったね
オペラ座→パイレーツ
しかしオペラ座の音楽に手拍子はあわないな
オペラ座って忘れた頃に観ると感動する。
Gayoでオペラ座の怪人が見れるのは外出?
そんなサービス知らんw
GyaOな。ちなみにがいしゅつ。
なんか映画館で観た時と雰囲気が違う気がして、途中で観るのやめてしまったが…
字幕とか変わったわけでもないだろうに、なんか変わったような気がした。何でだろ。
>>510 画質の悪さ&豚切りで入るCM&PCだと画面が近い
などが原因ジャマイカ。
ファントム・オブ・パラダイスが無料で見れて嬉しかったよ。
昔学校の授業でオペラ座の怪人をみて、その映画をずっと探しています。
どういうわけかいくら探しても見つからないので、
もし内容を見て知っているという方がいらっしゃったら申し訳ないですけど
教えてもらえると嬉しいです。
・クリスティーヌが、ファントムの顔を「大丈夫」といいつつ見て失神するシーンがある
・ファントムが実は館長か誰かの息子という設定
・最後の方で死にかけたファントムがクリスティーヌの歌声に誘われて出てくる。
二人でコラボするシーンあり
アーサー・コピット脚本の海外TVドラマ判かな?
NHKで昔放映していた事があったが、ソフトは出てなかったと思う。
シネプレックス枚方の1週限定ワンコイン上映にいってきた。
最小スクリーンなのが残念だったが、音響は極上だった。
>>512 >>513の言ってるやつだね。
語学に堪能なら英語版のDVDは米アマゾン辺りで買えるよ。
日本語でないと苦しいなら宝塚のとか……?
>514
明日行くつもりなんだが最小かorz
音響に期待するか
コピット版TVドラマは去年スカパーでも日本語字幕付きで放送したので、
そのうちどこかでまた放送される事があるかもしれない。
宝塚の「ファントム」は同じコピット版を元にしているが、
内容がTVドラマのと一緒かどうかは知らない。
TVドラマはファントムがチャールズ・ダンス、前支配人がバート・ランカスター。
劇中の曲は本当のオペラの曲を使ってるので、歌は本職の吹き替え。
ネタバレ
エリック(ファントム)がクリスに恋をして歌を教え、クリスとフィリップ(ラウル)が幼馴染で、
三角関係になるという基本はALW版と一緒だが、
ファントムがオペラ座の前支配人の息子(醜さのため地下で育てている)という設定になっていて、
親子愛にも重点が置かれている。
クリスがかなりファントムにラブで、大丈夫だから顔を見せてと頼むが、顔を見た途端失神するw
地下で死にかけてたファントムが、「ファウスト」のマルガリーテ役のクリスの歌を聴いて地上へと誘われる。
オペラ座のボックス席から姿を現してテノール歌手のパートを唄いだし、舞台上のクリスとデュエットする。
警官に囲まれクリスを連れて屋上に逃げて・・・・あとは書かない方がいい?
そういえば、歌で誘われる前にエリックが死にかけてたのはなんで?
>>518 地下の劣悪な環境の影響で健康に異常をきたしていた為と、
クリスが去って行った悲しみ、寂しさ、父への複雑な感情などから
心がだいぶ病んでいたと思われ・・。
>517
ありがとう!
見逃していたのを見られて嬉しい!
521 :
名無シネマ@上映中:2006/12/17(日) 09:13:15 ID:r9xuNOF6
ALW版のメグはクリスよりカワユイと思うのは折れだけでつか
522 :
名無シネマ@上映中:2006/12/17(日) 09:21:48 ID:n+50ok1E
今、題名の無い音楽会で
all i ask of you
やってる。
録画しておいてよかった
で、今夜のテレ朝では
高橋大輔がオペラ座の怪人の曲でフリーの演技かな?
524 :
名無シネマ@上映中:2006/12/17(日) 11:28:36 ID:n+50ok1E
題名のない音楽会、
テノール下手だったな。
初見か?
>>524 確かに下手だったなぁ。パトリックと比べちゃうと(ry
526 :
名無シネマ@上映中:2006/12/17(日) 15:21:15 ID:n+50ok1E
フィニッシュにだけ命かけてるからな>テノール一般
題名、メゾ・ソプラノのクリスティーヌは可愛かった。
528 :
名無シネマ@上映中:2006/12/17(日) 19:00:19 ID:n+50ok1E
可愛いし、上手いし、
おっぱい大きいし
529 :
名無シネマ@上映中:2006/12/17(日) 19:27:47 ID:jtuqI70m
たかはしデーすけのオペラ座の怪人キター
>>521-528 シカゴのミュージカルで
ロキシーハート(映画だとレニーゼルウィガー)の役らしいね
PONRでふらふらになった高橋選手;;
高橋選手
体調不良なのによくがんばったね〜
532 :
名無シネマ@上映中:2006/12/17(日) 21:13:29 ID:jtuqI70m
>>530 なんか
ファントムやぶれたり・・・
みたいな雰囲気になったな
呪う居留守に掛かったんだねミッキーも。
高橋選手のオペラ座は良く出来てると思うな。
高橋選手は良く頑張ったと思うけど、衣装には苦笑い。
あの胸はだけたようなのは映画版ファントムさんのイメージだよね。
高橋、お腹の調子が悪かったらしい…
仮面の人に下剤でも盛られたか?
537 :
名無シネマ@上映中:2006/12/18(月) 18:21:20 ID:fkdTH58k
ロシア風邪(香港風邪)にやられたみたいね
安藤も真央も織田殿の御母もやられたみたいだし
ラウル(救う人)>>>>クリス(救いを求めている人)>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>ファントム(救いを求めている人に救いを求める人)
>538
何を唐突に……と思うが、そのランク付けは漏れも全く一緒だw
540 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 16:44:30 ID:T5Jxbq7S
ラウル=家庭人(一人の男としての)アンドリューライトウェバー
ファントム=劇作家や仕事人としての以下略
クリス=サラブライトマン
実際のクリスはファントムと駆け落ちしてしまったが
ライトセイバーがどうしたって?
昨日パックンマックンがカラオケでオペラ座歌ったらしいね。
歌うパックンの後ろでマックンが仮面付けて踊ってたんだって。
マックン怪人、ハンズで売ってるコスみたいなやつだった。
歌詞はあれ何版?舞台?
544 :
名無シネマ@上映中:2006/12/25(月) 22:53:51 ID:d3AL5vPM
JOJのファントムのCD、売ってないですかね
見つけたら教えてくれ
>>545 下手くそな日本版は3種類も出してるのにねえ
日本の舞台のファントムはゴリラにしか見えない
また四季ヲタがファビョりだすから
そういうことは書くな
>>546 まあまあ、これでも見て和んでくれ。
520 名前:名無しのオプ 投稿日:2006/12/21(木) 22:27:08 ID:n/0ulLkk
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
目の高さに手を上げて〜、のトコ必ずこいつが頭をよぎるよ・・・orz
よさんかw
ルルースレで見て既に呪われそうなのに
だめ、もう呪われた・・・
全日本フィギュアで神崎範之選手も
オペラ座の怪人で滑ってました
演技も素晴らしい〜
今日の高橋は好演らしい。
テレビ今から高橋選手やるよ
音楽的には神崎選手のほうの編集が好きだ
今日ツ○ヤで、オペラ座を置いてあるはずの棚を見てみたら
「この作品は犬神家の一族コーナーに移動しています」
ってPOPが…(実話)
カブリモノ繋がりなの?
自分蔦屋の店員だけど、うちの店にも犬神家コーナーにオペラ座があるよ。
POPによると究極の愛繋がりだそうだ。
きっと社員がオペラ座ファンだったんだよ。
あけましておめでとう。
墓地で決闘したのって元日?
元日だよね…今初めて気がついた
ファントムにとっては最悪な年明けだったわけか
マスカレードが大晦日でその次の日ってこと?
前から気になってるんだけど、All I Ask of Youはその3ヶ月前だから
9月か10月なはず。それなのに雪が降ってる。
パリの緯度は北海道より北だよ。
あややのかくし芸で使われてたのは
何てバージョンでしょうか?
563 :
名無シネマ@上映中:2007/01/01(月) 19:57:20 ID:zc8FQ3NE
BS2で
安田姉が
Think of meを
熱唱中。
564 :
名無シネマ@上映中:2007/01/01(月) 20:43:50 ID:L7O+bUKs
>>563 俺もそれ聴いたけど、エミー・ロッサムの方が全然巧いな。
つうかこのスレじゃ散々既出なんだろうけど、エミー・ロッサムって凄いわな。
幼少から音楽教育受けていて絶対音感の持ち主とか?
たいしたもんだ。
565 :
名無シネマ@上映中:2007/01/01(月) 21:02:56 ID:zc8FQ3NE
>>564 エミーの若さはないが、下手ではない。
よく考えて丁寧に歌っていた。
オケは恐ろしく下手でがっかりしたが、
老婆が回想している雰囲気が良かったと思う。
地球温暖化が進んで今の時代に降らなくなったのか、
映画ではただの演出なのか?
ちなみに舞台では降ってないぞ〜。
雪は海外ファンサイトでも突っ込まれてたよ。
脚本の詰めが甘いんだわ。
脚本の設定の詰めの甘さは本当にひどすぎた。
ここでこんな感じがほしいと思ったら
後先の繋がり考えないで入れちゃってる感じ。
もっと練ればよかったのに〜。
構想時間はあったんだから・・・。
練れば練るほど、ファントムの入浴とかお着替えとか
無駄なシーンが増えそう…
そんな無駄なシーンなら歓迎ですw
湯加減をみるシーンはなかったっけ?
カットされたみたいだけどw
あのシーンを本編ではカットで
特典映像に入れたのは正解だわ
仮面舞踏会って、あれ、オペラ座の新年度会じゃねえの?
みんなよくチェック入れてるね
自分は映画見た回数だけはかなりいってるが
いかにボーっと見ているかがわかった
576 :
名無シネマ@上映中:2007/01/03(水) 21:54:40 ID:2fAXfS/r
いずれにせよ、正月早々墓場でチャンバラやったことには変わりないようで。
なんて奴らだ。
>>555 犬神家の一族コーナーってどんなコーナーだよ!w
ちなみに「リング」「ロミオとジュリエット」
「ユージュアル・サスペクツ」も同じ犬神家コーナーにあるよ。
<上映情報>
1/22〜1/24 神奈川県 ランドマークホール
2/17〜2/23 埼玉県 シネプレックス幸手
2/17〜2/23 熊本県 シネプレックス熊本
2/24〜3/2 福岡県 ワーナーマイカルシネマズ戸畑
ここの人たちって物凄く深く考えて映画を見てるんだね。すごいな…
冒頭の蝋燭と視点の関係なんかも、私は基本ラウルの回想で、彼が見てない所を神の視点でカバーしてんのかななんて適当に考えてたよ。
2/17〜2/23には神奈川県のシネプレックス平塚でも上映されるよ
一般1000円、メンバーズカード会員500円
583 :
512:2007/01/09(火) 01:16:51 ID:BIKMaO/o
返信大変遅くなりました。512です。
>>513、
>>515、
>>518、
>>519 の皆様、本当にありがとうございました。
教授がなぜやたら貴重と連発していたのかわかりましたw
TVドラマだったんですね。それにしては映画にひけをとらないくらい
素晴らしいものでした。特にクリスティーヌとのコラボのシーン。
英語に自信がないので、教授にコンタクトをとってビデオ
ダビングしてもらえないか聞いてみようかと思います。
本当にありがとうございました!
ユナイテッドシネマとしまえん(東京都)でも
2/10〜16まで一般\800、会員500円で上映するよ
DVD買ってこれでBWやWEに行かなくて済むぞと思った。
今年は日本で年越し、DVDも見たけどなんか年越した気にならなかった。
俺の中ではこのミュージカルはこうもりと同じ年越しの行事の一つなんだと気づいた。
来年は素直にNYに行く事にする。
行ける人はいいよね〜。
wikiで43年の映画版では
「クリスティーヌは哀れみと憎悪以外の何ものもファントムに対して抱くことはないままに終わった」
って書いてあるけどクリスティーヌが逃げ切ったあと
「なにか惹かれるものがあった。哀れみと同情が」みたいなこと言ってたから
間違いだよな
>クリスティーヌは哀れみと憎悪以外の何ものも
ファントムに対して抱くことはないままに終わった
あはは、それでその場合話のテーマは何〜?
ただの怖い叔父さんが出てきてパニクルだけの話ってことかいwwww
>591
お前さんの思うオペラ座の怪人のテーマは何〜?
居候、その立場と愛
>594
オレもその見方だ
596 :
名無シネマ@上映中:2007/01/19(金) 23:47:20 ID:mZWVDPwP
あげたい
598 :
名無シネマ@上映中:2007/01/20(土) 14:15:28 ID:lDpiQd+z
マスカレードを歌ってるシーンで子供が
マスターベーションって聞こえると言っている・・うざい
札幌のファンの方々
ミュージカル特集の一つとしてオペラ座上映ですね♪
>>587 ありがとう。
スクリーンでみたかったのでよかった。
札幌オペラ座オフしたーい
パトリックってエッチの時凄い声だしそう
墓場での剣術シーンみてオモタ
604 :
名無シネマ@上映中:2007/01/28(日) 00:36:52 ID:XzSZEyQz
この映画良かったよ。
何度も見たくなる映画の一つだな(きれいな映像を見て音楽聴くために)。
DVD買ってよかった。
エミー?は、歌も上手で個性的でかわいらしいと思うけど、
クリスティーヌ役には正統派のブロンドのかわいい女のこの方が似合ってると思った。
それにスウェーデン人なんでしょ?
友達のメグ?だっけ、彼女がクリスティーヌ役やればよかったかも。
ま、ダークヘアで特に美人でもないエミーのほうが、日本人には親しみやすいと思うけどね。
605 :
名無シネマ@上映中:2007/01/28(日) 00:47:15 ID:LhFf5usf
エリソンセクシー。ロンドンの舞台で見た本人も可愛かったよ。
でもクリスティーヌって感じじゃないかも。
純粋というよりは妖艶な感じだ。
しかしメグのロリ声は可愛かった。
でも見ながら外人にはきっと受けが悪いんだろうなと思ってた
だからエミーみたいいに日本人だったらどう見ても三十路近いだろってな大人っぽい子
がヒロインやってんだろうなと。
608 :
名無シネマ@上映中:2007/01/28(日) 01:34:13 ID:LhFf5usf
>>607 メグの画像見る限り、クリスティーヌよりも明らかに
三十路過ぎてるように思えるが・・・
あ、声か。
>>605 きれいな顔じゃないか。
>>608 どう見ても10代にしか見えないよ。
下手するとローティーン。
日本人は童顔だから、日本人の顔と比べてはいけないよ。
610 :
名無シネマ@上映中:2007/01/28(日) 02:32:53 ID:LhFf5usf
メグのジェニファーは実際にWEの舞台に立てる歌とダンスの実力があるし可愛いよ。
けど、クリスの選考の候補に入ってた訳じゃない。
プラダ〜のアン・ハサウェーにもオファーが入ってたらしいけどね。
彼女のなら見てみたかった。ソプラノの歌い手らしいし。
イメージ重視の監督が、エミーはちゃんとスクリーンテストで選考して
抜擢したんだし、一番監督の目指すキャラクターに近かったんじゃない?
http://www.youtube.com/watch?v=EilrvqYMH6k
アン・ハサウェイはスケジュールの都合で断念したんじゃなかった?
そのおっさん誰だよ!w
メグって伝統的にロリっ子なの?今の四季とかロンドンキャスCDとか聞くと
そういうイメージなのかな?と思ったり
原作のメグが元々かなりガキ。
舞台の方でも40歳くらいのマダム・ジリーの娘なので、
クリスと同じ年かそれ以下の設定なんじゃないかと。
>>610 これはまたひどいのを引っ張ってきましたね
616 :
604:2007/01/28(日) 22:54:26 ID:hbNATRWr
>>610 エミーの歌唱力には満足しているよ。
ルックスも恋人にするなら親しみやすくてかわいらしくていい感じ。
ただね、こうもっと天使のようにかわいい女の子だと、
もっと映画の役のイメージに合ってたんじゃないかなと思っただけね。
それ言い出すと、アメリカ訛りのヨーロッパ貴族というのもなんかなと思ったけどね。
でも何度も見たい、好きな映画だよ。
ラウルのことじゃない?
パトリック・ウィルソンはアメリカンだし
>天使のようにかわいい女の子
では具体的に誰が?
それで歌えて、演技もできる、クリスティンのイメージにぴったりの、
となるとかなり探すの難しいんじゃない?
まあ、エミーもミュージカル女優達程の歌唱力は無いけど、ルックスとイメージと
歌唱力のバランスで抜擢されたんだと思うよ。
620 :
名無シネマ@上映中:2007/01/29(月) 04:27:24 ID:zg0hV4U2
アン・ハサウェイか・・・
イノセントでフランス系にはちと無理があるような・・
エミーがやっぱりぴったりと思うが
クリスティンは北欧系のはずでしょ。
エミーは南欧系にアラブの血が少し混じっている気がする。
クリスティンが大人になって偶発的な初主演が成功に終わった夜、
ファントムから官能の世界を教えられ、少女から女になるところ。
歌詞による比ゆ的な表現も良かったけれども、
快感におぼれるクリスティンの上気した美しい裸体も映像で見てみたかった気がする。
「音楽の天使が、歌だけでなくこんなことまで教えてくれるなんて。。。」
>622
それより個人的には官能の世界を歌で表現し感じ取らせる場面なので、
視覚的なものよりもっと歌でうっとりさせてくれる怪人を
キャスティングして欲しかったと思うけど、
その場合、さらに脱げる女優をキャスティングしなきゃだね。
カジノのエヴァ・グリーンとか?フランス人だし、ノーメイクだったら
ピュアな感じにもなるし....金髪じゃないけど。
彼女だったら必要だったら脱いでくれたかもよ。
歌唱力は??だけど、こうなったら吹き替えで。
エミたん、他の映画だと可愛いよ。
舞台クリス風のヅラとメイクで変に大人びいて見せてるから、
ぶさいこに見えるのかも。
クリス役は歌える子が条件だったから吹き替えは論外。
歌えるクリスにこだわるなら、
なぜ歌えるファントムにはこだわらなかったんだとry
監督は美しい者には弱いから。(ポッ)
>>624 そうだねえ。
髪形…舞台版とは全然変えちゃって
金髪とか別の感じにしてほしかったかも。
快感に溺れる裸体とか官能って…
どこのエロパロですか…。
妄想もいいけど、もうちょっと作品の主題を読もうよ
ハーレクィン妄想のオバじゃないんだから。
いや、音楽的官能は否定しない。
肉欲妄想はちょっと流石に妄想すすみすぎではないかと言いたい。
表向きは音楽的官能という表現を使いながら、
裏で肉体的官能を表現しようとしているんだろ。
そのくらい読み取れなければ、作品の主題を理解したとはいえないでしょう。
そもそも男女間の話に肉欲が入らないほうが不自然でしょ。
神がわれわれに与えてくれたすばらしい行為です。
そういや昔クリスとファントムがヤッたはずだって主張してた人がいたね。
懐かしい。
私はファントムとクリスは、普通の男女とは違うもので結び付いていたと思う。
それが歌であって芸術の世界。
生々しいものじゃなくて崇高ささえ感じるような官能というか。
それが最後のキスに集約されてると思ってる。
映画だと(語り尽くされてるけど)セクシーさとかを安直に表現しすぎているのとし、
衝撃的ななっち役のおかげで、よりエロエロしくなってしまったw
>623
えー?
裏にうっすらとあるものを直球で肉欲にしちゃえは
全然別なんじゃないのか?
裏にあるものをわざわざ直接肉欲で繋がりまーすってもってきたら
それこそ主題が変わるんじゃないかと。
セクシーファントム大好きは勝手だけど、
エロ妄想は心にとどめておこうよ…
ごめ、623宛じゃなくて629宛だったね。
まあ普通はあのシーンでさらに裸体姿導入を希望しなくても、バトラー怪人の
美しさとエミークリスの可愛らしさで、十分官能的に思えるはずなんだが、
さらにというのは、余程普段目にしている物の性描写が過激なのか?
>表向きは音楽的官能という表現を使いながら、
裏で肉体的官能を表現しようとしているんだろ
そんなのみんな分かってる。ダイレクトに見せないで、想像させるところに
もっと秘め事のようなエロスがあるんじゃないか。
本来は怪人は物凄く醜くても、その歌声だけでクリスティーヌを誘惑し、魅了する
んだから、映画の怪人はちょっと違うけどね。
舞台なんかだと、歌による官能ってのを観客も体感できるんだけど、
映画だと、官能は主に視覚からの情報重視、
歌はおまけというか本人が歌ってるBGMレベルになってるから、
肉欲を感じさせる要素が濃いのかもしれないね。(あとなっち訳w)
単なる恋愛もの、単なる三角関係、じゃない部分に惹かれている自分としては
ちょっと悲しいかな。
いろいろ解釈のしようがあるから面白いのに、直球で性描写を入れるのはどうかなあ。
漏れは「二人の受難劇」を直截的な「情熱のプレイ」にしちゃった日本語訳も、“余計なお世話”と
思ったクチだからどうも受け入れられない。
でも622ってクリスティンとか書いてるあたり
吹き替えでみてないか?
なっち翻訳が原因な訳でないとおも。
えっ?
吹き替えってあるの?
621がクリスティンて書いてあるから踏襲しただけでしょう。
裸体とか、映像のイメージだけで飛躍しすぎ。
MOTNはクリスをリードしてるようで、実はヘルプミーとお触り程度しかできない軟弱者。
PONRは、やらないかとナンパ中の歌。
歌詞と状態的に、SEXまで進まん。
何だこの流れは。
エロパロ板へ向かうか向かわないか分かれる流れだろ。
エロパロ板から迷いでて来た人っぽい意見かもね。
全年齢板で妄想は遠慮してほしい。
エロパロ板では当然の妄想も
全年齢板とか作品板では苦手な人もいるし、
多分本来の作品趣旨とは外れてるから。
個人的にこの作品はエロパロ行ってる人とは話が合わない気がしてるが
まあ、肉体的なセクシャリティ(?)全般を頭ごなしに否定するのも
微妙なところではある。
それでも脱げるは論外だがw
ファントムがクリスティンにキスされて、つまりあれ程望んでいた肉欲の欲求を
果たしたのに、それが彼の中のクリスティンへの憧れ、崇高なる理想や夢、
偶像崇拝的なものを打ち砕いた。
リアルな生身のクリスティンは実際は受け入れるにはあまりにも怪人にとっては
非現実的過ぎて、クリスティンを行かせた、という一つの解釈もありだと思う私もやっぱり
ダイレクトな視覚的描写が無い方が、この作品の持つ色んな人それぞれの解釈の幅が増えて
良かった気がする。
キスは精神的な充足を象徴しているんだよ。
金で女を買ったことある?
肉欲は満たしても、なぜか満たされないんだよね。
だから、序盤で気絶したクリスティンを陵辱しても、満たされないものが残ったんだよ。
女が自分の意思でキスをするというのは、
ぜんぜん違うことなんだよ。
自分はほとんど原作の終盤を重ねてみてるような感じだから
色々な解釈があるものだといたく驚いた。
>>644とか、特に。
原作では怪人はかなり醜いオサーンだし、舞台もそういう設定でオサーン。
でも、どちらの怪人も歌声にはひきつけられる。
だから二人の関係って直接肉体的なものとは結び付きにくく、
官能的ではあるのにそこにも神聖さを感じたりする。
映画はストーリー・歌詞は舞台を踏襲してるんだけど、怪人のキャラクターは一変。
歌声は極普通、官能はルックスや演出で表現。
セクシャリティを前面に押し出してる。
その為、矛盾する部分もあり解釈で混乱する人も多かった。
だから映画の一つの解釈として「クリスを凌辱した」というのはアリかもしれないが、
あくまで『一つの解釈』『個人の想像』でしかないよ。
だから「裸体をいれた方が」っていう意見に反対が多いのは仕方ない。
女が自分の意思で与えたキスは特別だけど
陵辱とかは凄い特殊な脳内補完な気がする。
それだと怪人は生身クリス未練があって手放したんじゃなくて
手前勝手に飽きた訳だよね。
秘密のエロレッスンでクリスメロメロとか、
この作品の年齢制限板スレではお約束みたいだけど、
作品本来のテーマとは真逆なんじゃないかと。
元作品を語ってるときに混ぜるのは見当違いな感じ。
もし本気でそうだと思っているなら
映画の表現にも問題はあったとおもうけど
元になってる演劇や小説も参考に見ておくといいとおもう。
あと途中から男風に書かなくても…
>>645さん
やっぱりクリスが気絶した後って、
ファントムはクリスにあれこれしてた訳なんだ〜
だから、目を覚ましたクリスの足が素足で、ストッキングは脱がされてる訳なんだ!
やっぱり男の肉欲には勝てなかったのね…
ちと、ショック┛)"O"(┗
パリジャンが再降臨してるのか。
2年振りですな。
気持ち悪い流れだな。パリジャンの方がまだましだ。
クリスティンをNGに入れたらスッキリした。エロ云々の個人の妄想垂れ流さないでくれ。
つ原作
おまえらはひたすら原作だけ読んで美しい夢だけ見てろ
>>648 意思に反して(意識のない人に対して)肉欲を果たすのと、
意思を持った人間のキスの違いに気づいたんじゃないの?
それは映画は美しくない夢という事か?
&御大の演劇もやっちゃった演出でないから
そんな必死にエロ妄想振りまかなくていいよ。
映画は映画でいい所はあるけど、
そう言う行き過ぎコメントみるたびにげんなりする。
過剰にセクシーでそう思わせる演出はあるけど、
最終的にはそうでない事で浮き上がる主題なんで
よく見直してみなよ。
バトラーがクリスのキスのシーンについて
「こんな美しい女性のそばにいられないと思って泣くんだ」
みたいな事言ってたのってパンフだったか?
日経のムックか?
人形に驚いて気絶しただけの♀を
相手の記憶に残らないようにやる事は可能か?
妄想してる奴はやった経験ないのか?
薬使ったとか言うなら、素直にエロビデオ借りてこい。
初めて映画館でオペラ座の怪人見て明日で2年になる
なのに今だにどこかで上映ってすご〜い
いつまで続くんだろ
おお、そういやもう2年も経つのか!
関東は再上映ラッシュですな。
愛知県でも再上映するよ。
2/17(土)〜3/2(金)にユナイテッド・シネマ阿久比とユナイテッド・シネマ稲沢で
一般800円、クラブスパイス会員500円。
愛知県に住んでますが
両方ともウチからは不便そうな場所なんだよなぁ
でも見た〜い
音楽もストーリーも好きだし、ミュージカル映画大好き人間だけど、
なんかこの映画は微妙にシラける。
歌いながら地下へ誘うシーンなんか「うわーこの人達、歌いながら歩いてる」とか
何故か思ってしまう。他のミュージカルでは全く感じないのに
カメラワークが悪いのかなぁ。突っ立ってるだけというか
昔のMGMミュージカルみたいに役者の歌や踊りが超凄いというわけじゃないんだから
もっと工夫して見せなきゃ駄目だよ
夢の世界に浸りきりたいのに、しょっちゅう目を覚まさせられた感じだった
舞台でもあのシーンは歩きながら歌っているが・・・
長いシーンだから単に退屈なだけとか?
自分は墓場でひとり歌うクリスティーヌのシーンがダメだ
マジックやトリックなど巧みに起用した幻想的でミステリアスな舞台
のそのままプラスそこに映画ならではのリアリティを持たせるのって
難しいのかもね。
舞台のあのトラベレーターで動きながら降りてくるシーンだって、実際
こうやって地下まで下りていったのを表現している訳だし。
舞台は生の役者達の歌唱力で圧倒されているうちにあっという間に
終わっちゃうから、そんなに長く感じないだけなのかもしれないが。
映画はカメラワークの不味さと役者達の技量不足?
確かに階段をトコトコ下りていくのは妙にリアル過ぎた。
なぜか馬もいたしな
>>663 墓場のシーン駄目って人多いね。
カメラワークとかが退屈なんだろうな。
自分は映画の技術とかに詳しくないからこんもんだろうと思って見られるが。
パパを忘れようとする葛藤を感じさせるクリスは舞台にも余り居ないし
あそこのロッサムはいい感じなんだがなー
でも撮影賞ノミネートされてたんだよね
でもなんだか退屈。
エミ-の歌と表情が一定していて、単調だからじやない?
墓石も似たり寄ったりだし、歩いているだけじゃなくて、せっかく映画なんだから
セットを活かして演技するとか、メリハリが欲しかった。
胸の谷間とか余計な演出には気を配れていたのに。
あのシ-ンに限ってビハインドDVDに入っているサラのPVの方が良くない?
サラの顔はともかく歌唱力の高さと動きのあるカメラワ-クで。
パパのシーンとかも入るしね<サラのPV
なんで客死したお父さんのお墓があんなに立派なの?
Daae姓なら誰でもご利用おkの集団墓地?
カメラワークは悪くない。
むしろミュージッククリップとしては良くできてる。
セットが幼稚なのと、
照明が素人並なのが、
遊園地のアトラクションのような
嘘くさいB級雰囲気を出している。
舞台は色々仕掛けがあるので、
歌興味ナッシングでも飽きにくい。
暗いシーンでも明るすぎる場合が多い<照明
昼間のオペラ座なんかはいいと思うけど
マスカレードのぎらぎらのシーンとか、確かにいいかもね。
地下の棲家は明るすぎだな
「暗闇の中であの恐ろしい顔を見たの」って
どこが暗闇やねん、とツッコミ
そんなことを言い出したら暗闇じゃないどころか
恐ろしい顔ですらない
この映画で言うところの「恐ろしい顔」とか「歪んだ顔」っつーのは
顔の造りじゃなくて形相のほうって感じられるわ。
それならそれで自分的には有りだけど。
ミュージカルに本物の醜さなんて必要ない。
本物の醜さや恐怖を味わいたいならホラー映画を見ればいい。
形相も大したことなかった希ガス
どっちかっつーと音楽の天使キタワァという興奮と、それまでの紳士的なエスコートを
すべてぶち壊す勢いの、子供じみたヒステリー(ろうそく立てを倒すとか)が
生々しくてよかった。
クリスティーヌがラウルに言った「恐ろしい顔」というのは、半分以上クリス本人の想像も
入ってる気がする。でなきゃ冷静にその後「憧れを宿してた〜」と言えないと思う。
怪人の顔と同様この役に最も必要な歌唱力もいまいちだった。
一流になりそこなった全く中途半端な娯楽作品。
>>679 ミュージカルに本物の醜さなんて必要ないが、歌唱力は必要。
>>680 自分は後半より、ミュージック・オブ・ザ・ナイトの顔の方が嫌。
後半はただ怒ってるだけの形相だが、ミュージックは時々表情や動きが変態っぽい。
墓場で寝ない自分でもMotNは寝る。
そのせいでよく覚えてないなあ。
確かに本物の醜さは必要ないが明らかなイケメンはまずいだろw
興行収入を見込んでイケメンをキャスティングする必要があるなら
「美形だが顔に傷があり、その傷のせいで幼少時に虐待を受け、
そのトラウマで他人を信じられず、心を開けないせいでクリスティーヌにも愛されない」
「醜いのは顔立ちではなくあくまで顔つきや表情」
ぐらいの整合性のとれた解釈は持ってきて欲しかった
この映画のMOTNの場合、ファントムの歌があまりに不安定というかスリリングで
夢心地にはほど遠く絶対寝れない。
ファントムだけでなくクリスの顔もヘンなので、いつも背景の備品に視線釘付け。
これが結構面白いんだよね。w
初めてこの映画みたときに泣けたのが墓場のシーンだけだった私は異端かね…(´・ω・`)
>686
異端かも知れないが、あなたとは友達になれそうです。
今月はあちこちのシネコンで再上映されるね。
2/10〜16 ユナイテッドシネマとしまえん(東京)、ユナイテッドシネマ札幌(北海道)
2/17〜23 109シネマズ富谷(宮城)、シネプレックス熊本(熊本)、
シネプレックス幸手(埼玉)、シネプレックス平塚(神奈川)
2/17〜3/2 ユナイテッドシネマ阿久比(愛知)、ユナイテッドシネマ稲沢(愛知)
2/24〜3/2 ワーナーマイカルシネマズ戸畑(福岡)
2/28〜 ワーナーマイカルシネマズ名取エアリ(宮城)
今だに映画にしか興味のない粘着ヲタが多い証拠か
欲求不満のヒマなチュプが昼間ハアハアしながら見てるんだろ。
類友
>689
中毒症状か脅迫観念で通ってしまってるのかも
あぶないことには変わりないけどねw
692 :
名無シネマ@上映中:2007/02/09(金) 22:03:22 ID:+URr4KWj
某映画評論家がファントム役の歌が下手過ぎ、といってたが
美声ではあの役にはふさわしくない、自分は悪くないと思ったけど
どうなんでしょう?
イケメンで歌ヘタじゃもうそれはオペラ座の怪人じゃないんだよ。
せめて物凄くカリスマ的とか歌が上手いとか、他に音楽の天使と呼ばれ、
クリスティ-ヌが恐れながらも惹かれてしまう何かが欲しがった。
映画の怪人は怖くも何ともないし、殺人鬼にも見えない上に、
なんちゃって音楽の天使のただのイケメン。
演じたバトさん自身も「ア〜イムユアエィンジェルオブミュージィ〜ック〜!」
って言うのがツラカッタかもと思う。w
映画だし別に上手くなくても、と思うが墓場のシーンはあのダミ声ではきつ過ぎる
素のパトさんはカッコイイのに何であんな髪型にされたの
ラウルだとキモ杉
ebayに脚本がある
ラウルは最初写真だけ見た時はかっこ悪っ!て思ったんだが、
映画見たら歌声の素晴らしさにAllオッケーになってしまった。
って、ラウルで「音楽の天使の魅力」を体感するなんて間違ってる気もするけど。
でもロイドウェーバーがバトラーの声聞いてOk出したんだよね。
舞台の初代ファントムも元々歌うまい人ではないし。
脚本家が想定しているファントムの声はロックボーカリスト系らしいと
どこかで読んだけど、設定と客が求める歌唱力と脚本家が選ぶものが
ズレてんだよな。
>>698 この映画でラウル見直したw
クリスがラウルに惚れた理由がわかっただけでも
自分にとっては価値ある映画化だったよ
としまえん行って来たが、祝日の昼だけあってそこそこ入ってたな。
個人的にはとなりにいた爺・婆が初見だったらしく、
笑ったり、チョット声出したりのリアクションがあって
コッチまで新鮮な気持ちで見れて良かった。
>>318 これ、もう削除されてるけど、どこかで見られるところある?
それうpしてる人が作った
火サス風怪人にワラタww
>>704 情報ありがとう。
残念だな。あの迫力もう一度みてみたいよ。
>706
PCに落とした。でもまたすぐうぷされると思う。
708 :
移転保守:2007/02/23(金) 23:34:19 ID:N9FBx1vO
フハハハハ!
___
__|;;;;;;;;;;|__
く;(゚∀゚)=);;ゝ < 保守するぜ! 保守するぜ!
λ γ⌒);;;;;;)
)ヽ、_丿;;;(;;;;;/
⌒);;;;;;;;;;;;;;;;;;)(
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;/(;;`ヽ
`⌒ヽ、(⌒ヽ'´ )
ヽ
709 :
名無シネマ@上映中:2007/02/26(月) 17:50:11 ID:UPK11seR
危ない、危ないこのスレ探した!まだまだ再映されているのだから落ちないで
日本以外に今もこんなに
繰り返し上映している国なんてあるのだろうか?
なんか永遠に続きそうな気がしてきたw
アカデミー賞授賞式の主演女優賞候補でケイト・ウィンスレットが紹介される時の
映像が「リトル・チルドレン」でのパトリック・ウィルソンとのキスシーンだったので
懐かしくなってこのスレ探しました。
今でもあちこちでオペラ座の怪人の再上映があるんですね。
残念ながら我が地元ではやってないようです。
712 :
名無シネマ@上映中:2007/02/27(火) 18:31:40 ID:yeTmcNlU
初めてカキコします。
映画でオペラ座の怪人を観て以来、すっかりオペラ座にハマってしまい、書斎
まで地下室風に改造し、家族にもあきれられている私です。
そんな私ですが、いままで敢えて劇団四季のオペラ座を観ていません。理由は映画版のイメージ
が壊れてしまうのではないかという恐れからです。何度も観ようか観まいか悩んで
いるうちにまもなく千秋楽を迎えると言うことで、それで(観なくて)良かったんだと
自分に言い聞かせておりましたが、5月から大阪での公演が始まることを知り、また
悩み始めました。
で、このスレにいらっしゃる皆さんの中で、先に映画を観てから四季のオペラ座を
観られた方に問いたいのですが、四季のオペラ座を観て良かった/失敗だったかを
教えていただけないでしょうか? 理由も教えていただければ幸いです。
>712
すまん、ギブアップ。俺の負けだ。
どこを縦読みするのか教えてくれ。
>712
四季板でも聞いていた人?
生で“オペラ座の怪人”の魅力を味わいたいなら行って損はしないと思うよ。
私も映画→舞台の流れで行ったけど、まったくの別物だと思った。
メイン三人が日本人が演じているだけあって、日本人の感覚になじみやすい。
それに舞台が元の作品だから、映画ではちょっと間延びしてしまうところも
舞台だとぴっと引き締まっていていい。
ま、四季はキャストによって波があるから行くなら開幕したてがオススメ。
ちなみに、「おじさんとおばさんが演じててショック……」だとかは
言われても困るから心しておいてくれ。
715 :
名無シネマ@上映中:2007/02/27(火) 20:04:37 ID:oGfLn3HP
リバイバル上映行って来ました。
音響がいまいちでちょっと残念でした。
がっつり墨を入れたパンクスですが、映画館でウルウルしてる姿はとても友達には見せれません。
サントラが欲しいんですが、普通のとコレクターズエディションと二つあるようです。
どちらを買ったほうがいいでしょうか?
映画の熱狂的なファンは、怪人を始めキャラクタ-のイメ-ジをとても大切にしている
と思うので、まずビジュアルのギャップを感じるかも。
やはり身長180以上あるジェラルドや海外怪人達に比べると、どうしても地味ではある。
映画や海外に比べ、ゴ-ジャス感や華やかさにちょっと欠ける。
あと怪人の圧倒的に放つ狂気と色気が足りない。
特に映画の怪人の色気にやられた人は、四季怪人が普通のおじさんに見えるかも。
ちなみに私の映画から入った友人はダメだった。
怪人がとても人殺しのようには見えなかったんだって。
だから今でも繰り返し映画がリピ-ト上映されてるのかな?
>>715 2枚組み→会話入り、区切りいまいち、イッパイ聞きたいなら。
1枚組み→曲のみ、すっきり聞きたいなら。
みたいな感じ?個人的には1枚組みがいいと思う。
719 :
名無シネマ@上映中:2007/02/27(火) 22:54:55 ID:oGfLn3HP
>>717 ありがとうございます。
さっそく普通のサントラ一枚の方をアマゾンで頼みました。
アマゾンのレビューかなりマニアな方が書いてて驚きました。
とにかく楽しみです。
マスカレードが早く聞きたい。
720 :
名無シネマ@上映中:2007/02/27(火) 23:37:28 ID:yeTmcNlU
>>714 そうです。四季版でこっちで聞いてみといわれてやってきました。
別物と思って行けば、それぞれ楽しめそうですね。
>>716 なるほど。普通のおじさんがでてくることも覚悟しておけばいいわけですね。
>>712 お金が有れば見に行きたいです。
とりあえず見に行く覚悟を決めました。みなさん有り難うございました。
722 :
716:2007/02/27(火) 23:51:41 ID:HL40XPAr
舞台は役者の演技と歌にかかってくるので
それさえ最高だったら、最終的には見てくれなんてどうでも
よくなるもんだよ。
四季は役者のコンディションにバラツキがあって、凄く良い日と悪い日とが
あるから、それも覚悟しておいて。
でも、映画のイメージだけに囚われないで、オペラ座の怪人という作品を
広く見てみると世界が広がって良いかも。
舞台は20年以上人々に愛され続けている名作なんだし。
ここ映画ファンが多いから映画肯定四季排除な空気だが、
他の二人も好きだが怪人の高井さんは色気があると思うぞ
724 :
名無シネマ@上映中:2007/02/28(水) 00:58:09 ID:0GtnVQXe
>>721 映画に感化されて書斎を地下室風に改造した712氏の立場がw
でも地下のシーンは確かに舞台版の方が美しいね。幻想的で。
映画版は"泥水”とか”汚部屋”とかひどい言われようだった気が。
>>724 おお、即断即決!劇場は映画館とは違った
ゴージャス感があるし、楽しめるといいですね。
>>721 もちろんDVDも買うつもりです。
映像特典みたいなもの入ってますか?
それ位自分で調べなよ。特典映像付きのスペシャルDVDBOXは当時1万近くしたけど、
今は中古でTUTAYAとかにも半額位で出ている。
毛の生えた方買ったけど、得点映像一回も見てない(ノ∀`)アチャー
youtubeでさんざん流れてるしね
728はきっと家の中が無駄な物だらけだろうから、いらないものから
捨てようね。
>家の中が無駄な物だらけ
ファントムの汚部屋のイメージが浮かんでしまったw
732 :
728:2007/03/01(木) 21:20:43 ID:ypMZZXA8
ちょwwww勝手にプロファイリングktkrwwwwwwwwww
無駄なものは無いんだ、無駄なものは。
ただちょっと整理整頓が苦手なだけで_| ̄|○
整頓しな。
734 :
名無シネマ@上映中:2007/03/02(金) 00:09:36 ID:e+DHbHOu
ファントムに感情移入しちゃうようにできてるね。太宰治の小説読んだ
見たいな感じになった。
最後にファントムが離れていったとこは、愛する人を愛してはいけない、奥さんもオレに
惚れてる。でも離れなければならない。旦那も気づいている。
『シェーン』のような感じかな?
つーか単にファントムがおじゃま虫なだけ
最初から最後まで
本当にただのお邪魔虫だったなら
ラウルもあそこまで老け込まなかったろうに……
ラスベガスのやつは映画と一緒のタイミングでシャンデリア落ちるの?
ラウルが一気に老け込んだのは愛する奥さんを亡くしたからじゃなかったっけ?
>739
パンフのウィルソンのコメントだとそれだけとは言い切れない風だった
「ラウルはずっと勝者であり続けたわけじゃない」ってあったかな?
でも、オレもファントムはただのお邪魔虫だったと思うよ。
もっとシンプルに幸せな夫婦になれたろうに……とね。
紀伊國屋の限定版が半額って良いな
呪われた運命にある孤独な怪人に愛された美しい歌姫に
また惹かれてしまったのもラウルの運命。
自分以外の男にもどうしようもなく惹かれていると
いう事実を知りながら、それさえ受け止めてクリスを愛し続けた
ラウル、あんたはエライ。
少女にすがりつく、ダメ男ファントム。
744 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 00:48:47 ID:5ETHdvZQ
泣ける
うーん、四季も「にょろろー」だったがやっぱ海外でもにょろにょろ落ちなんだね>シャンデリア
映画も迫力なかったし、一番いいのが25年版とは。
安全かつスピード感ある装置は発明されないのかな
少女にすがりつくダメ男ファントム。
そのダメ男ファントムから少女を救う守護天使ラウル。
>>745 そこで
>>738のベガス版ですよ。
動画と実際見るのとは速度感が違う。
ベガスはズドーンって感じで、本当に落っこちるのと変わらん速さだった。
ロンドンでも真下で見た時はかなり怖かった。
実際見たら迫力あるよ。観客にとって安全である事も大事だし。
ってか、ベガス版ってPONRの後に
シャンデリア落ちてるんだ。
映画準拠?
でもそのほうが流れはいいような気がする
どこでシャンデリアを落とすかでファントムの性格が違って見える
普通の舞台では落とした後にまた上げる作業上の問題で
休憩の前の1幕最後に落とさなきゃならない。
ベガス版は落下後一瞬で上に吊り上げられる仕組みになってるのと、
休憩時間なしの短縮版なので、1幕〜2幕をスムーズに繋げなきゃならんので
PONRの後になってるんだと思う。
ということは、
「はぁーはっはっは…行けえぇぇえぇええ!」
は聞けないわけか。
その後映画では白黒場面に転換してたけど
舞台じゃどう処理するんかねえ。
というか、ここ映画スレだから。
>>753 映画の白黒シーンが抜けて、花火のシーンになる。
ステージ上でまじで花火を打ち上げる。
>>754 映画のみに限定するには既にネタ切れ。
映画にからめた話も認められないなら、
映画限定のネタをお前が定期的に出してくれ。
悪いが自分は映画限定だとこのスレを保守する自信は無い。
別にそんなに必死になって
保守する必要もないんじゃね。
確かにに過疎りまくりだし
話題もないけどこのスレがないと寂しいよ。
スレを残したい人が保守ればいい。
落ちてもいい人は、スレの流れに文句を言わずに黙ってろ。
何コレ、手作り?
映画で使われた本物で、しかもバトラーのサイン入りとかだったら
今でも高値が付くかもしれないが、買う人いるのかね?
それよりも着用者の額がラウル並みに気になるわけで。
アゴの長さも気になる
763 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 01:02:41 ID:MgzSRyOV
おもちゃだらかいいんでねーの?
フィギュアのBGMで聞くと印象変わるね
高橋選手銀メダルおめ!
解説も良かった、演技が終わるなり
「仮面を剥ぎ取った瞬間プレッシャーから解き放たれました!
そしてその目には涙が…」
↑すまんウロ覚え、確かこんな意味合いのこと言ってた
みそびれた。どっかでみられないだろうか。
音楽、アレンジ版だったと思うんだけど聞き覚えあるんだよな。
もしかしてトム先生のかな?
769 :
767:2007/03/23(金) 10:59:27 ID:tGlvJrPA
トンクス
これ、同タイトルのをここか関連スレでうpされてて、持ってるんだよね。
それとそっくりだな〜って思ってたんだ。
トム先生のじゃなかったのか。
フィギュアでオペラ座を使った中国人のペアと高橋選手らは
みんな銀メダルだったな。
>>766 総集編があると思うぞ
今朝のとくダネ!では高橋選手がゲストで何度も繰り返しみられた
>>772 ありがトン!無事みられました。
それにしてもフィギュアでオペラ座ってどういう基準で選曲しているんだろう。。。
オペラ座ってとてもドラマチックだし
楽曲がいいから
ストーリー性が必要なフィギュアには適してると思うんだけど
高橋選手が四季かどこかの舞台見て感激したんじゃなかったっけ?
つか、オペラ座の怪人の曲は大昔からフィギュアでは散々使われてるし
777 :
名無シネマ@上映中:2007/03/30(金) 13:58:54 ID:s12LnN5M
自分は男、しかもコンプレックス丸出しだからファントムに異常に感情移入
女の人はまた視点が違うのかな?
自分はファントムの立場を我が事の様に思うのは無理
他の人はどうだろう?
性別女。
移入先は先生。
性別男。
移入先はラウルになったりファントムになったり…
>779
エロパロ厨が何を言うか
えろぱろ厨ってなに?
春休みだなあ
女。移入先なし。
自分がクリスだったらこうするのに、と思うことはよくある。
凄いな。
オレにはクリスみたく天涯孤独で父親が贈ってくれる
天使を待って生きてきた前提でどうするかなんて考えられんよ。
まだブサでヒッキーと置き換えられるだけファントムの方が近いぜ。
そういや、かつて喪板にあったオペラ座スレじゃ
ファントムが移入されまくりだったな。
先生と呼ばれ親しまれてたしw
>>785 だからそんな経験がないから、クリスに移入できないし、
行動が理解できないから、
自分ならこうするのにと思うんじゃないか。
ああ、理解した。
そもそも自分ならクリスみたいに天使とか言われても信じられんよな。
仮面姿で男が現れたらうさんくさくて師事もできん。
つか、自分には歌の才能とか無いしまずファントムからの接触がないな。
こんな感じか。
喪男だからこそファントムにむかついた。
醜いとか言ってるが普通にイケメンで、しかも自信満々。
クリスをたらしこむ為に憐れんで貰おうとしてるみたいに見えたから。
中の人は普通にイケメンだけどよ顎割れてるけど
ブサメンだから変なとこで自信満々でないとやってけない部分も人にはあるわけで
舞台はキモメンなのになぁ。
唇の部分がやばい。
こないだ久しぶりに舞台見たら髪が増毛してたような気がしたんだが…。
792 :
789:2007/04/01(日) 08:44:22 ID:47XHFl8b
自分の容姿を自慢に思ってるように見えたもんでね。
つーか普通にイケメンだろ。
あれくらいで甘ったれてるっつーのがイライラした。
この映画の音楽は好きなんだがな。
映画版の容姿に突っ込んじゃだめっしょ
顔自体は見てれば慣れそうなレベルなのにひねくれてるから
「歪んでるのは貴方の心よ」に説得力あったw
さっきとくダネ見てたんだが…
バトラーにとってのクリスはナオミ・キャンベルだったんだな…
kwsk
たった今この映画見終わった。
ファントムがきもかった。
クリスティーヌを触る手付きもいやらしかったし。
ただのエロ爺じゃん。
ラウルがイケメン過ぎて目がチカチカした。
そんなどうでもよい陳腐な感想しか得る事のできなかった
あなたの貧しい感性が可哀想。
ラウル役の人が美男子なとこ以外全く見所なかった。
こんな退屈な映画が何で日本で受けたんだろう。
アメリカではこけたのに。
ファントム役のジャラルド・バトラーの暑苦しい演技がただひたすらキモうざかった(^_^)
800
ラウルハゲだし、ファントムと同じ位暑苦しい。
>>799のメ欄がhageなところが気になるwラウル?w
何だいきなり春めいたな。
ラウルの中の人はかっこいいが、ラウルはキモいわ!っと思った
何故あんな髪型にした。デコちゃんでもいいのに
それも監督の趣味です。
ラウルは見た目でキモスと思ったが、歌声聴いたら…。
なんか外見なんかどうでも良くなった。
声がいいのかな、すごい上手いよね。
歌に魅了されるってこういうことかと思ったよ。
ラウルだけは本物のミュージカル俳優出身だし。
でもブロードウェイやウエストエンドあたりで活躍している
ミュージカル役者達はみんな普通にあれ位歌える。
そりゃブロードウェイやウエストエンドで≪活躍≫できるつったら
世界のミュージカル役者のトップだからな
そのブロードウェイやウエストエンドでタイトルロールつったら、
世界最高級の歌唱力や演技力を持つミュージカル役者なわけで
以下ry
そんなミュ-ジカル界最高峰クラスの人がやる怪人役では、
いくらバトさんが良い演技をしても評価されない訳ですな。
きっと誰がやっても多少は叩かれただろうし、最初から不利な役だ。
ドリ-ムガ-ルズのジェニファ-ハドソンなんか、アカデミ-取って誰もが納得の歌唱力だった。
年々観客の本格嗜好は高くなっているのだし、実力のある本格的な歌手がうじゃうじゃいるアメリカで
評価が低かったのも仕方ないね。
しかし何でメイン3人のうち、よりにもよってラウルだけ
ミュージカル俳優使ったんだろう。
巡って来たビックチャンスに賭けたバトラーさんのチャレンジ精神には感心するけど
やっぱりどうにもならない事もあるからなー。
監督がミュージカルの事やそれに対して観客の求めているものをあまり分かってなかったのかもしれないね。
ロブ・マーシャル監督はその辺よく理解して、結果成功した。
まあバトラーさんは新作のアクション大作300で映画も高評価を得て、一躍人気スターの仲間入りをして
良かったんじゃないかと。
>>811 話が逆だと思われる。
ファントム候補はヒュー・ジャックマンとかだった。
ラウルは早い段階で決まってた。
クリスティーヌだけは舞台で無理な本当に若い子にする予定だった。
ファントムがイレギュラーになっただけ。
バトさんとシューマッカー以外で
もう一度つくり直してほすい!
舞台版のプリンス爺さまが
監督した方が良かったと思う。
PONRの舞台版の演出は神だ!
ちゃんと歌える役者を使って作り直して欲しい。
耳の肥えた客を納得させられるレベルの役者で。
舞台版の設定も変えずに。
特に年齢の改変は酷いよ…。ファントムロリコンじゃん。
ただ、シャンデリアが落ちる場所は映画版でもいいや。
日劇PLEXで21日から再上演するようですね。
>>816 オレは色々なオペラ座をつぎはぎして脳内で再構成してますよ
火サス風に違和感がなくてバロスwww
しかし岩崎宏美はミュージカルに出てるので歌うまくて当たり前だお
怪人&Vが指輪捨てに行くアニメみつけたワロタwww
phantom&Vシリーズめっちゃ多くてワラタw
東京ではまもなく再上映
・TOHOシネマズ錦糸町 4/16〜4/17 500円
・日劇PLEX 4/21〜5/11 1500円
定期的に再上映されるね
他にもこういう映画ってあるっけ?
つロード・オブ・ザ・リング
この映画だけ特別と思わんほうがいい。
829 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 21:26:04 ID:CpXFRzwy
明日から有楽町で上映age
今日からなんだね、新聞に広告あって少し驚いた
何だかんだ言って需要はあるわけで、結局みんなオペラ座の怪人が好きなんだね。
だからまたALWも続編作って一儲けしようなんて考えちゃうわけだ。
続編作ってもらうことは大歓迎だな。
一儲け云々はどうでもいい。
糞な続編作るくらいならこのまま綺麗に終わらしておいて欲しい。
もし作るなら今度こそまともに歌える役者を使ってね。
続編いらん。
海外の舞台版ファンの間では続編いらんと言われてる。
映画は散々酷評され、叩かれたからな。
続編はよっぽどのものを作らないと、一儲けどころか名前が地に落ちるぞ。
ただ続編をストレートプレイの映画としてやるなら、バトラー主演で見てみたい気もする。
スラムダンクと一緒で、大好きだから、続編もみたいけど、いらない。
日劇で見てきた。映画館で見るのは5回目位だけど、今更ちょっと話を理解できた。
今日は集中してたからかな。今までは、オペラ座の音楽のPV見てるだけの感覚だったから。
バトラ-イラネ
混み具合はどんな感じ?>有楽町
貸切?
オペラ座の怪人の続編ってストーリー想像できねえ・・・
小説の要素も全部使い果たして完結してるだろ
ペルシャ人がいないくらいで
>839
続編ってマンハッタンじゃないの?
そうでなくても続編なんて勘弁だが。
ALWと続編の話で盛り上がってフォーサイスが書いたはいいけど、
内容がイマイチだったんで続編が頓挫したんじゃなかったっけ。
>マンハッタン
マンハッタンをミュージカル化するのは、
一から続編のストーリーを作るより難しそう。
うわーマンハッタンの怪人なんて初めて知った
いっそラウルの中の人がファントムやって、
ファントムの中の人がブケーやって
ブケーの代役の人がファントムやるぐらいのネタを希望する。
845 :
名無シネマ@上映中:2007/04/28(土) 23:13:01 ID:48Hg+Wp8
>>844 ファントムがダブルキャストになっておりますが。
スマン。ageてしまった。
吊られてくる。
847 :
名無シネマ@上映中:2007/05/04(金) 22:16:25 ID:BK2BH/LG
マンハッタンがもし映画化された場合、オペラ座の最後のシーンの墓石に刻まれたクリスティーヌの没年が大矛盾になってしまうよね?
ラスベガスの舞台を見に行ったら、シャンデリアが故障してたよ〜ん。
マジで?それで、舞台&役者はどうしたの?
>>849 最初にシャンデリアが持ち上がらなくて、「少々お待ちください。」と
アナウンスがはいり、えっちらおっちらシャンデリアが天井に上がり
「お待たせしました。」と、何事も無かったように劇が始まった。
そして、落ちてくるらしいシャンデリアは、天井に根が生えたようで、
全く動かなかった。
今は、元気なシャンデリアに戻ってると思う。
わろす
DVDで初めて観た。
色々気になったことがあったのでググッたら、やっぱり戸田奈津子がやっちゃってたのね。
ミランダ・リチャードソンの役が訳ワカメ。ラウルを地下に案内して、水の中に落としたのはわざと?
もしかして、本当の黒幕はこの人で、ファントムは操られていたとか。
色々勘ぐっちゃいました。
ファントム役の人も音楽の天使として納得できるほど声が魅力的でないし。
もしかしてなっちの誤訳云々の前に、失敗作だったんでしょうか。
映画は「今だ世界中で上演し続けられている大ヒットミュージカルの完全映画化」
という事で作られ、スワロフスキーの豪華なシャンデリア、マスカレードの衣装や群舞、
パリオペラ座当時の舞台裏を再現したり、舞台では描ききれない怪人の幼少期などを
細かく描写するなどした。
またキャストを舞台では実現不可能な若くて美しい俳優陣を起用して、舞台版より、
より美しくロマンティックなラブストーリーに仕上げられた。
一方、高い歌唱力や演技力を要求する舞台版のファンなどの評価は分かれ、
また映画版は怪人をより人間らしくした事により舞台版の持つ神秘性や恐ろしさ、迫力などが
薄れてしまった事は残念。
またイメージ重視のキャスティングにより肝心の歌唱力、特に同じミュージカルの中でも高い歌唱力を求められる
怪人役の歌唱力が、年々高くなる観客の求めるレベルには至らなかった。
とりあえず日本ではそれなりにヒットしたが、アメリカやヨーロッパでの評価はそれ程でもなかったという結果。
舞台やってるファントムだと「毎度おなじみのファントムでございます〜♪」に
なるから、映画ではロックなファントムにしたんだよね。
私は好きだよ。
原作ファントムだと、鼻も唇も無いみたいで歌が想像できない。
好きな人とどうしても受け入れられない人に分かれる声質だよね。
人それぞれの好みはあるとしても、100人が聞いて100人が上手いなって思う
万人受けする声質じゃない。
音楽の天使とは言い難いが、個性的ではある。
好き嫌いの問題じゃなく、「音楽の天使」としての説得力が無いのが問題だと思った。
音楽の天使としての説得力があるか無いかも個人の価値観。
よって好き嫌いにも関係してくる。
音楽の天使に何を求めるか、だよなあ。
有無を言わせぬ圧倒的な歌唱力とか、
問答無用で陶酔させる歌声を音楽の天使に求めている人には
不向きの映画だと思う。
あれくらいの歌唱力でよければオレだって音楽の天使。
これ一般人に向けての映画だから。
「この声が好きな人だけ納得して下さい」じゃ、成り立たない。
逆に、この映画のファントムの歌唱を聴いて、どこなら
「音楽の天使」と思えるポイントになるだろうか?
否定的な意見ばかりじゃ一方的だし、このファントムを好きな人に聞いてみたいが。
そういう設定だから仕方ない
たとえば、サンタクロースの役を誰がやっても文句(ご意見)がたくさんありそうだ。
「音楽の天使」は、クリスの死んだ親父が「天国から送ったる。」と言って
たので、親父を偲んで蝋燭を捧げている時に「声はすれども、姿は見えず。」
のファントムを、クリスが「親父、約束を守って天使を送ってきたんだ。」と
思い込んでしまったからで、声や歌唱力は「親父に似ている。」とか、骨伝導が
いい声で「脳にくる〜!」かと思っていた。
心が弱ってるクリスにとっては「音楽の天使」だけど、元気なラウルや
映画の観客は「いや、それは違うだろう。」と、早い段階で気がつかせる?ために
今回のファントムは、ロック魂を求められたのだと思っていた。
物凄い歌が上手いファントムだと、映画用の若クリスが引き立たなくなるからって理由だと
ちょっぴり悲しいかもしれない。
ついでに。
映画だと「老ラウルの回想」らしいから、端から「『音楽の天使』なんていねえ。
不審者が歌ってる。」状態で、映画の観客に提供される。
もしクリス視点でのつくりなら、超歌上手いファントムにしたんだろうけど。
もともと、ひっかけるつもりではなかったのに「振り込め詐欺」の犯人になってし
まったファントム
>不審者が歌ってる。
吹いたw確かに不審者だけど
駅前の不審人物連想しちまった
レスありがとう。
>>865さん
バトラーファントムの「歌」だけ受け付けない人用に、死の床につく
クリスが回想するバージョンでDVDを発売したら売れるかも。
映像は映画の使いまわしで、老ラウルの所を死にかけクリスにして
ファントムの歌を全部吹き替えにして「クリス、お前にはそう聞こえていたのかい?びっくりくりくりくりっくり!」
視聴者も、クリスと同じ「音楽の天使」体験ができる。
それでも文句でそうだけどね。(有名な歌手だと「どうしても○○さんの顔が浮かぶ。
『音楽の天使』と思えない!とか。)
バトラーの見かけも受け付けない人まではしらん。
>>866 自己レススマソ
「それってどこのタイタニック?」になるなぁ。
最後に、面を取っても綺麗なファントムが天使になって迎えにくる。
映画の衣装がヤダ。品がないだらしないエロさを感じる。
過剰なエロは見ているものを不愉快にさせる。
そこで知性や品でバランスをとれば良いのだが、今回の怪人は
セクシーなだけで、残念ながらそのような部分が全く感じられなかった。
天才の持つ狂気めいたものが無いんだよ。
映画はより人間らしく演出したんだろうけど、音楽の天使として
説得力を持たせるのならそこは外してはいかんだろう。
自意識の強い歪んだ人には見えたけど、音楽の天使では無い。
サンタを信じる子供も、音楽の天使を信じる乙女も滅多にいねえ。
普通の乙女は最初に(怪人から)声をかけられた時に「痴漢〜!イヤ〜ッ!」と
叫ぶ。 クリスが「あなたは、音楽の天使?」と、怪人に聞いたから、怪人は「んだ。」と答えた。
初めから「自称:音楽の天使」ではなかったはず。
映画の怪人はイケメンという事を除いては、痴漢と同レベルの、
自分に才能があると思いこんでいる引きこもりの凡人で、
単なるスト-カ-だからあれでいいんだよ。
舞台のように作品としての完成度は高くないけど、
娯楽としてはツッコミどころも満載で最高。
歌だけではなく見た目だけでもなく、総合的に見てイマイチな感があるかな。怪人は。
全体的に安っぽく感じてしまうから。
印象変えた役にするなら、それに合わせて展開や歌詞も変えればよかったのにね。
うまく折り合いがつかなくなってるような。
いい改変もあったわけだからもったいないなー。
何か論点がずれてるな。
「音楽の天使に見えるポイントはあるの?」って所から
話がスタートしているように思うのだが、それに対する答えは無いのね。
ここまでの話だと、「ファザコンのクリスにだけは音楽の天使に思えた」でFAかい?
>874
そもそもおまいさんが論点をずらして、それを>873がまとめただけから
そりゃそーだろーよw
面白い話だったし良いけど
いるよね現代にも、そういう引き篭りの勘違い男。
自分が特別と勘違いしてる甘やかされた世間知らずで、女の子監禁とかしちゃうやつ。
実はたいした事ないのにプライドだけは高くて他人を見下してたり。
そういうやつに限ってサディスティックで女が言うこときかないと
殴ったりするんだよね〜最低。
映画の怪人は正直ガッカリだった
ミステリアスとか歌ってる割にどこもミステリアスじゃない
>873
バトラーのファントムがイイ!!って人には、あの歌声が「音楽の天使」ってことだと思う。
クリスに限らず「どうしてあの時代、あんな人や物にハマッてしまったのだろう?」体験は
あると思う。
話は違うけど、原作の怪人は「死臭」バトラー怪人は「ムスク系の香水つけすぎ。」
どちらも「くっさ〜っ!!」なイメージ。
マスカレードの場面は、デパートの化粧品売り場の匂いがしそう。
この監督、PONRは怪人&クリスのSEXだ!
みたいな事言ってたよね〜
この解釈する監督使う時点で終わってるよね、この映画。
情熱的で素晴らしい曲なのに、演出だめ、衣装も下品、怪人鼻息荒いで最悪でした…残念
PONRは手だけしか見えないからこそエロいのに
あの婉曲的なエロさを超直接的にしたあたりでダメポ
ウホッ!はエンターティメント業界でけして珍しい事ではないので
別にいいんだけど、PONRの場面で一番気になったのはやっぱり
バトさんの動きかなー?
いかに舞台俳優達が歌いながら流れるような動作で演じているのか
つくづくバトさんの硬い動きを見ていて実感したよ。
ちゃんと舞台に立ててないと誰かが言ってたけどまさにそれかも。
Down once more以降は映画よりのショットになるからあまり違和感ないんだけど、
あそことミュージック・オブ・ザ・ナイトの動きだけは舞台俳優みたいに
動きながら優雅に立ち回らなくてはならない&高度な歌唱を要求されるから
思いっきり差が目に見えて出てしまうのでツライ。
エミーのThink of me の時の動きもロボットみたいで変だけど、あれは衣装のせいなのかな?
ファントムは「音楽の天使」でも「舞台俳優」でも「歌手」でも
「貴族」でも「労働者」でもない「化け物」「見世物」なわけで。
今回は見た目を綺麗にした分、歌や踊りは割引きになったというわけで。
堪忍してやってください。
ホラーじゃない「オペラ座の怪人」を見て、フェロモンムンムンなファントムに
夢中になってしまったのに、目の肥えた皆さんのご意見はキビチイ。
でもこれで私が独り占めできる。(なんて寝言を書いてみるわけで。)
別に「音楽の天使」が歌で勝負しなくてもいい気がするが…。
親父さんはバイオリニストなんだから、バイオリンが上手に弾ければノープロブレムではないかと思われ。
まあ、劇中バイオリンを弾く場面も無かったわけだが…
化け物にしちゃあ綺麗過ぎだし、マダム・ジリ-が恐れながらも天才と畏敬の念を抱き、
ラウルでさえ認めざる負えない才能を持つ怪人にしては
あまりにも普通。
他の俳優が怪人の事を、天才よ、と言う度すいませんどの辺が?と問いたかった。
ドリュ-・バリモアとヒュ-・グラントの新作のような、軽いノリのいかれたロック歌手だったら
完璧だったのにね。
>>887 ファントムがバイオリン弾くところなら画がないだけで一カ所あるが(墓場)
バイオリンの良し悪しがわからんので上手いのかどうか誰か教えて。
テニスのコーチが一流テニスプレーヤーでなくてもできるのと同じ
>>887 天才すぎてアホッぽく見える人の仲間=ファントム
>>888 たぶん下手。
>>889 グスングスン。
フィギュアスケートの名コーチと言われるタラソワが
自分では滑らないで全部言葉で指示するみたいなもんか
まあ、原作を読んでいれば「音楽の天使」が
歌で勝負しなくてもいいとは思わないんだけどな。
「音楽の天使」は名教師とかマスター(師匠)って存在じゃないから。
「音楽の天使」かぁ・・感じ取る心の問題だと思うんだが。
マインドコントロールも自在に操れるような・・。
この映画(舞台も多少)って、ファントムは歌が上手いのは承知の大前提で、
そんな物語をロック調で表現しているんだと思ってたよ。
まあ、自分も今まで観て来た舞台も聞いて来た音楽もクラシック調だったから、
この映画観て最初は「んっ?」と感じたよ。でも元来ファンタジーが好きなタイプ
だったから直ぐ素直に入り込んだ。と言うか、慣れたw
ロック調のファントムでも別にいいと思う。
マイケル先生も癖があるファントムだったし。
でもバトラーファントムは中途半端なんだよね。
ロック調としても、上手くないからね。
とにかく映画ファントムはルックスが最大のセールスポイントってことでしょう。
それがまた物語とズレてるから不評に繋がっちゃったんだろうけど。
歌はしょーがないとしても動きが鈍クサイ
しばしば段取りをかみしめながら動いてるように見える
>>895 稽古不足を幕は待たない「ファントムはいつでも初舞台〜♪」だからです。
バトラーファントムと地下部屋でたまに会うならいいけど、「君の行く所に
いつでもどこでも連れて行って。」と言われたら、大好きだけど「断る!」
日の当たる所を一緒に歩くのは、ラウルのほうがいい。
ファントムは空気を読んで、オレは「待つ身の男でいいの〜♪」と言えば
捨てられるのが、もう少し伸びたかもしれないのに。
世渡りには、「理性を保つ、空気を読む、分をわきまえる。」ことが大切だと
このミュージカルは良い子達に教えている。
省略されてるけど、クリスもラウルとは身分違いだから苦労したんだろうね。
原作だとラウルは身分を捨てて駆け落ちしてる
>>897 原作だとラウルは21歳だっけ。ボンボン育ちに生活力があるとは思えないから
苦労してるよね。クリスも一発屋で終わった可能性が高いし。
怪人は株取り引きでリッチになったりもしてるけど。うひひ。
ラウルが実家から持ち逃げしたろう金額を侮ってはならないw
>>899 たしかに。
「ファントム」のほうでは「勘当されてもやっていける経済力の有無」を
ラウルに確認してるね。
原作ではクリスが怪人と13日?一緒に居たというところから
「マンハッタン〜」や「ファントム」な続編ができたんだろうけど、どちらもなんだかな〜。
バトラーファントムならキスだけで妊娠しそうだ。
バトラーファントム支持派できた私ではありますが
本日CDを購入して、車中で流した所「ひとりジャイアンがいる。」
私は見た目に騙されるタイプなのね。
それでも好きだよ。バトラーファントム。
このスレに呪いをかけましょう。
クリスティン:もののけの歌手
ラウル:千の風のテノール歌手
ファントム:中居まさひろ
このスレの誰かの夢の中で華麗なステージを繰り広げますように。
原作ラウルは純真さが取り柄のお坊ちゃまなイメージ。
駆け落ち後は財産もあるだろうけど、クリスが逞しく食わせて行ったんじゃないかと思ってた。
原作クリスはラウルを尻に敷きそうで。
映画ラウルはいいよね。
真っ直ぐさも勇敢さもあって、クリスを何がなんでも守ってくれそう。
舞台は見てないから分からないけど、より映画では魅力的になったんでしょ?
日本の市村ファントムも歌が下手なので、
音楽の天使と呼ぶには抵抗あるんだが、
私は怪人ですという説得力はある。
バトラーファントムには怪人っぽさもない。
バトラーファントムの優れてる点って顔以外に何かある?
映画版ラウルは、舞台版より勇敢で活躍の場も増えてより魅力的になってる。
バトラ-ファントムの容姿以外で..となると、演技はさすがに俳優だけあって良かったとは思うけど、
まあ他のミュ-ジカル役者でも実際本場の舞台で活躍している人達は
普通にあれ位の感情表現はできるからね。
やはり見た目の良いバトラ-ファントムはスクリ-ンで映える。
本人の歌唱力に限界があって吹き替えるのも嫌だったなら、
たとえば3ヶ月オペラ座の地下に籠もってPONRを作曲している様子なんかの、天才音楽家としての一面を描けばまだ良かったし
説得力も出ただろね。
もうすぐ公開のプレステ-ジなんか、ヒュ-・ジャックマンもクリスチャン・ベ-ルも多分手品なんかドシロウトなんだろうけど、
2人の真に迫る演技とクリストファ-・ノ-ラン監督の手法で、ちゃんと天才と奇才の手品師に見えて、
とてもスリリングだったしね。
ラウルは映画で年齢をあげたのは、ちょっと残念。
あの時代の貴族30代男性なら、すでに妻子持ちだろうし。
でも「騎士」な感じでいいね。
ファントムは若返って素敵だけど、原作みたいに「寿命尽きかけ〜」で
あせっちゃったのでなく、精力余って大暴れにみえる。
私がお部屋を片付けてあげる!
シッって感じで指を唇にあてるときがセクシィ
それ以外思いつかない
ごめんね。なんか原作の翻訳の文章が読みにくくて、読みこなしてないかもしれないけど
「もう病気でしにそう。」な、自覚のあるファントムだったから。
>910
なるほど。そういう解釈でも確かに読めるね。
自分はそう読んでないから分からなかったよ。
パトリックウィルソンがトム・クルーズのヒットラー暗殺計画の映画に出るらしいよ。
「バルキリー」(ブライアン・シンガー監督のヒトラーの映画)で、
トム・クルーズの相手役として、5人の俳優が参加を望まれているというお知らせです。
ラティノ・レビュー・コムによれば、5人は、ビル・ナイ(パイレーツ・・・のデイビィ・ジョーンズ)、
トム・ウィルキンソン(バットマン・ビギンズ)、ケネス・ブラナー(ワイルド・ワイルド・ウェスト)、
ステファン・フライ(V・フォー・ベンデッタ)、パトリック・ウィルソン(オペラ座の怪人)だそうです。
ウィルソン以外は、ナチをテーマにしたか、第二次世界大戦の映画に出演経験がある人たちだそうです。
ユナイテッド・アーティストがこの映画を公開する予定で、夏に撮影開始が予定されています。
http://www.tomcruiseforever.com/
原作パラパラ読みしてたら、クリスが「ラウルとは身分違いで絶対結婚できないけど、
秘密結婚というのもあるから『秘密婚約』をしよう。」とあった。
怪人にバレないように秘密にしてると思ってた。
Invitationにちょこっと記事があった
でもALW版にはやっぱり2人の婚約が怪人に知られて、ラウルが怪人の
怒りをかう事を恐れて隠そうとしているニュアンスの方が強い
ような気がする。
ラウルも But why is it secret? What have we to hide? You promised me.
と言って、むしろ公にクリスとの婚約を発表したい感じだし
It's an engagement, not a crime! Christine what are you afraid of?
と婚約した事を公にせず、何かを恐れているクリスにを不思議に思っている様子。
みんなが浮かれてもうオペラ座の怪人の脅威はないと喜んでいる一方
実際怪人に会ったクリスティンだけはまだその恐ろしい存在が無くなったなどとは
信じられず、常に怯えているような感じだ。
>>915 なるほど。
ところで、パラ読み原作に「地下で(怪人が盗んだ)舞台用の白馬にクリスをのせた。」と
あったので、映画の白い馬はそこからだったんだ〜って思った。
ちゃんと読みたいけど、なんか読みにくいんだよ〜。
映画は白い馬だったっけ?
映画の地下で出てきた馬は黒だよ。で、王子さまキャラのラウルが白馬に乗ってる。
善と悪って分かりやすくていいんじゃね。
あ、な〜るほど。
この映画のスペイン版のサントラ売ってるサイト知りませんか?
自分なりにさがしたのですが
ドイツとイタリア版しか見つからなくて…
スペイン版のファントムの声に惚れました!
スペイン版いいよね!でも澄んでてバトラーには不似合いだった
日本も高井さんとか今井さんとかで出せばよかったのにツマラン
>>921じゃないが、もし吹き替えるならただの歌手より
ミュージカル役者、できればファントム経験者の方がいい。
歌声で演技ができるって重要。
バトラーファントムは音痴ではないんだが、
歌が一本調子だから下手に聞こえる。
この映画は今までのファントム像と違うからファントム経験者じゃない方が良い希ガス
舞台のイメージを引きずられると合わないかもだ
歌声で演技ができるのはもちろん大事なのでそこは外せないけど
ファントム→山寺宏一
あたりでお願いします!ってこの人歌えるよね?
山寺さんはめちゃめちゃ上手いけどファントムって感じじゃないなぁ
支配人とかいいかも。
このひと声優休業して東宝とか四季とかのミュージカルでないかな
山寺フィルマン…いいかもw
日本の歌い手では、しっくりくる人いないな。
四季でさえ、ボロボロばっかりだし、
海外版の吹き替えはその国で演じてるミュージカル俳優が吹き替えてるよね?
バトラーさんの背格好はまだ許せるので、
歌だけJOJにしてほしかった!
というかJOJでよかったかも、この人バトラーより若いはずだし。
JOJは体型的に映画にはちょっとw
BWのPanaro、McGillin両氏の方なら、映画でもビジュアル的に通用できると思う。
まあ最初の予定どおりヒュージャックマンならパーフェクトだったんだが。
私もヒューのは見てみたい。映画のファントムを別に考えるなら。
舞台のファントム、特に海外のはそりゃ歌も演技も素晴らしい。
しかし見ていてやはり舞台の怪人は舞台の怪人だなあとつくづく思った。
とても歪んでいて恐ろしさと迫力は十分だけど、今回のロマンティックな映画のラブストーリーに合った
フレッシュでピュアなイメージは薄れると思う。
バトラー下手っちゅうよりこの作品で聞いていたい声質、歌い方じゃないんだよね。
それなのに舞台に忠実に映像化したもんだから耳の肥えた舞台ファンにもミュージカル
苦手な人たちにも不評だったし、ビジュアルは(自分的には)よくても全体的に中途半端な
印象になってしまったのが残念て感じ。
うん。本当に残念!
公開当時はバトラーは新鮮で
いいかも?って思ったけど、何回か見てると
やっぱ歌がダメだわ〜酔っ払いおやじの怒鳴り声にしか
聞こえなくなってきた・・・
歌えてるからうまい人だとは思うが、声質が好きではない。
また、作り直してほしいわ!
映画はもう無理だろうから、WE舞台収録完全版あたりがいいな!
スレチだが今回の来日エリザのキャストのパフォーマンス、特に主役のMAYA HAKVOORTの歌唱の
素晴らしさに心が震えた。
海外舞台ではいつもこの位の感動をもらってたので、日本で久しぶりに味わえてなんか嬉しかったよ。
BWやWEの舞台収録完全版とかも良いんだけど、やっぱり生の舞台に走る緊張感や臨場感は味わえないし
生のキャストの放つ情熱や輝きも半減。
だからあれば良いけどやっぱりDVDの映像は映像でしかないとは思う。
映画は舞台とは全く別物のオペラ座の怪人のうちの一作品として考えれば、細かくストーリーが描写されているし
キャストも若くて美しいし、演技も良かったんだけどね。
そうっすか
>935
おまいもなんか反論しろよw
確かにオペラ座の映画としては、過去の恋愛コメディやスプラッタに比べれば良い。
ただし「ALWの人気ミュージカルの映画化」というふれこみで宣伝してる以上、
どうしても舞台と同程度かそれ以上を求められてしまう。
まあそれ以前に、普通の映画としてかなり作りが荒いけどね、この作品。
じゃあ映画は良いとこなしのサイテ-という事でFAだね!
バカな子ほど可愛いという感じのB級映画 かな。
というより良い箇所と悪い箇所の落差が大きいんだよね
個人的には、泣けて笑えて突っ込みどころ満載のこの作品が大好きだw
一番の収穫はパトリック・ウィルソンのラウルかな。
生舞台では実現できない豪華なオーケストラ演奏が一番の収穫
オケは素晴らしかったのに肝心の歌がね・・・。
まだ逆の方が許せるよ。
それを言うなって、もう。
軽部さんがめちゃイケで日本語バージョン熱唱してた。
軽部さんがファントムなら良かったのにね。
久々に来たんだけど、みんなどうしちゃったんだよ?なんか読んでると悲しくなっちゃうな。
バトラーさんが歌上手と言い難いのは周知の事実で、でもPhも映画もそれを
補って余りあるものがあると今でも思ってるんだけど。
板の人、入れ替わっちゃったの?それとも誰かに操られてるの?
別に意見なんて様々だろ
自分もオケは嬉しいが歌は無いと思う…_| ̄|○
脚本変えられたのもキツイんだけどね
公開当初は大きな声で言えなかった事がようやく言えるようになった感じかと
自分は脚本だと映画の方が好きなんだけどなー
シャンデリアを落とすタイミングとか映画の方が良い感じ
脚本は映画は舞台ではあえて説明しなくても、ミステリアスな仕掛け等で
観客が納得していた物などの、細かい説明が求められるから、より詳しく描かれて
いるのはしょうがないと思う。
舞台はその辺は観客の想像力に任せます、で済む所もそうはいかないし。
シャンデリアを落とすタイミングも良いんじゃない。
それにALWはもともとあのタイミングで落としたかったんでしょ、舞台でも。
それが今まで舞台の演出上無理だったけど、今は最新鋭の一瞬で吊りあがるシャンデリアで
ラスベガスのショーだけは映画と同じタイミングになっている。
脚本はまあ良いとして演出でしょ。
オリジナルの舞台とは違ったものにしたかった気持ちは分かるけど、
舞台ファンが引く程の華美な演出は要らなかった気はする。
で、どこを縦読み?
>949
同意。特に怪人のフリフリブラウスとか悪趣味だった。
テメーら、もう映画もDVDも見なくていいわ
ワロスw
>>946 要するにバトヲタさん達のほとんどは、ニワカだったって事。
熱病みたいだったもんなあ。
300スレがものすごいことになるかと思ってたらそうでもなくマターリしてるし
あのオタっぷりは痛かったよなぁ
映画批判=舞台オタor四季オタ、みたいに言われたし。
単純に下手な歌が嫌なんだっていうのがわからんほどアイタタな人が多かった。
自分ならいつまでも気に入らない出来の作品の気に入らないところをグジグジ突いているより、
気に入るものを求めていろんな舞台をみて回るよ。
実際そうしてるよ、映画も好きだけどね。
万人に受けるものなんてありえないし、そもそも映画を作ったのは舞台ファンのためでもないし。
経済的・地理的要因でみられない人でもみられるようにするのと舞台への誘引するためでしょ?
(それだけじゃないにしろ)そういう意味では成功だし、舞台への影響も大きかった。
いつまでもアレがやだコレがやだってさ、既に批判・批評じゃなくて愚痴だね。
聞き苦しいったらありゃしない。
マイナスしか目につかないならさっさとこの2005年映画版に見切りつければ?
>>946=
>>952なんだが
俺もちょっと感情的になりすぎた。↑みたいなスタンスなら許せる。
全員とはいかないまでも、コウモリ男や二枚舌女は見なくていいよ。
俺は四季もリピートで見るけどバトラーさんよりイタイPhいるらでもいるよ。
それでも舞台はイイし、それ以上に映画はイイ。
映画の怪人は歌がヘタ杉。あとは最高。
映画で一番褒めたいのは、カルロッタの描写だな。
あんなにワガママ言ってる姿が可愛いカルロッタは初めて観た。
最初は確かにファントムとかのメインの方に目が行ってたけど、
カルロッタに一度目を奪われるともうだめだ。目がカルロッタを追うw
画面の端っこでいろんなことやってんだもんな〜カルロッタ可愛いよ。
何言ってるんだ、オペラ座のヒロインはロッタ様に決まってるじゃないか。
オペラ座に巣食う怪人からの理不尽な要求でプリマの座を追われる悲劇のヒロインだ。
バトラーファントム好かんし、演出も好かんが、
パトリックのラウルが好きなのでここにいる。
>961
恋人のピアンジも殺されちゃうしね。
そう見ると....泣ける...!
バトさんやっぱりかっこいいよ。
歌は上手くないが。
ああいう雰囲気の男性すごく好き。
映画の甘い雰囲気も好き。
>962
同意。パトリックのラウルは額以外の欠点がない。
やっぱ額かよ!ワロス
バトラーファントム好きだ。演出は微妙だが。
この映画の好きなところは最初からハンニバルまでかな
プリマドンナは好き。
オペラ座の怪人と墓場は、セットがしょぼい。
ミュージックオブザナイトとポイントオブノーリターンは、お色気過剰で下品。
だ・か・ら
ダリオ・アルジェントのが最高だって
公開が終わって未だにグダグダ言うヲタきもい。
バンデラスでも誰が演じても文句いってただろうな
文句言ってるのほとんど女なんだろ?
>970
同意。血の喝采見て無くて無念。
そりゃ言うだろ。
役者以前に監督がダメだから。
>>957 見事に誘導されて舞台ミュージカルを海外まで見に行く輩に
成り果てました。
実家の映画館オープンをまさかここで知るとは思わなんだ…。
スクラップメタル業者?
『ファントム・オブ・オペラはそこにいる』 って訳は何なんだよ、ボケ奈津子!
ワンコインでオペラ座は定番だよ、Invitationに書いてあった
>>971 いまグダグダ言ってる連中はにわかヲタなんだからほっときな
ファントム様来日したかなあ?
すんません、まとめwiki今更新しますorz