スーパーマン・リターンズ６

数年間に渡る沈黙の後、"鉄の男"がアクションアドベンチャー大作『スーパーマンリターンズ』で地球に帰ってくる！
それは世界で一番愛されているスーパーヒーローの、新章の壮大な幕開けだ。

アメリカで2006年5月30日公開
日　本では2006年8月19日公開

公式ＨＰ（英語）
ttp://supermanreturns.warnerbros.com/
公式ＨＰ（日本語）
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/supermanreturns/

【過去スレ】
【ハゲてる】スーパーマン・リターンズ５【ハゲるぞ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1156253275/
【いよいよ公開】スーパーマン・リターンズ４
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1155919454/
スーパーマン リターンズ その3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1154972406/
スーパーマン・リターンズ その2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1151659484/
スーパーマン・リターンズ その1
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1135244714/

>>1
乙

旧作観てない人は観るがよろしい。

[映]「スーパーマン2　冒険篇」（1981年アメリカ）
9月1日（金） 27:00〜28:50 テレビ朝日

カツラがヅラッ

まんこパーティー

1000 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/08/30(水) 23:42:32 ID:vUXVv2Qs
1000ならリーヴ復活。ダブルスーパーマン。

今日、見てきた。
まぁまぁ面白かったと思う。
特に、序盤の飛行機を救うシーンは格好良すぎだったしね。
でも、そこが一番のハイライトだったかな。
中盤・終盤にかけては、物語のテンションも下がるし、つまらないと感じる人も多そうだ。
最初の飛行機を救うシーンと、最後の 夜景をバックに空飛ぶシーンは良かった。
もうちょいアクションを痛快に描いて欲しかった。
スーパーマンが強すぎるから、ああいう展開に成らざるを得ないんだろうけど。

リターンズを見た感想で「もっと凄いアクションがあればよかった」とか
「爽快感・痛快感があればよかった」とかいうのを読むたび、
「あれ以上凄いパワーの見せ方がどこに！？」と思っている・・・。

人の好みってほんと様々なんだなあ。

誰もスーパーマンのように重力も慣性も無視した飛行ができる存在を現実に
見たことがないのに、飛ぶ姿がリアルとか上手いとかどうとかよく批評できる
ものだなと感心する。個人的には旧作のワイヤー飛行は今となってはどうして
も不細工だと感じざるを得ないけどね

俺は今作はワイヤーの良さを今の技術でやろうとして野暮ったくなった印象がある

1000 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/08/30(水) 23:42:32 ID:vUXVv2Qs
1000ならリーヴ復活。ダブルスーパーマン。

その名は・・・

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>>9
リターンズにはまりまくっている自分だが、なんだか納得

厨房の頃、１を見てスーパーマンに夢中になり、
少ない小遣い握り締めてリーヴの他作品を見に行き、
あんまりな演技力に打ちひしがれ、
3を見て複雑な役どころにものの見事に失敗したリーヴに涙ぐんだことも、
今となっては皆良い思い出だ。

ちなみに終盤何か足りないと感じた人が欲しかったのは、
アクションじゃなくスピード感、疾走感じゃないの？
俺は今日2度目を見てきたけど、
作品としてあの構成は有りだと思ったし十分楽しめたけどなー。

確かにCGのおかげで従来の特撮では不可能だった映像表現ができるように
なったのはいいとして、、、
スターウォーズでもそうだったけど、旧作のときにはあった「どうやって撮ったんだ！？」
っていう感動がなくなったのはさびしい気がする。
どんな凄い映像を見せられても、「どうせCG」の感がどうしても拭えないんだよね。

リーヴ氏も今回の人も、すっごいイケメンだよね
やっぱ最強のヒーローは美しくなきゃだめってことなのかあ

最後少し物足りないのは、いままでと違って
完全なハッピーエンドとは言えないからでは？
影を残してるからね。
あと、スーパーマン寂しそうな感じだし。
いままで（旧作）なら、最後に観客に向けてスマイルを
見せてくれてたじゃない。それも無かったような。

それと、音楽の繋げ方とかかな。
エンド・クレジットの部分と切れちゃってるのがなんとも。
クレジットの文字も、ＯＰと同じようにして欲しかった・・
普通の白文字だもんなぁ・・・

今回の人は完全にCGです。
実は存在しません。
大根なのはCGだったからです。

もういいよ。大根大根うざい。
大根を連呼していいのは八百屋だけ。

あとな、外国人俳優は大根役者とは言わない。「ハムアクター」だ。覚えとけよ。

>>7
演出（みせ方）の問題だと思う。

>>18
あと、各エピの配置も関係してると思う。

>>19
そうだね。つまり編集の問題か・・・

ブランドン君が二度の"always around"を、もっときれいに言い分けてくれれば、
物語の落としどころももう少し明確になったんだろうけどな。

字幕じゃどっちも「いつでも」なんだから、ほとんどの日本人にとっては意味なし。

>>12
リーブの演技力があったからこそ
３はなんとか映画になれたんよ

>>12
何を見にいってどんな気持ちになったのかちょっと気になる。

I'm always around
夜間飛行デートの直後は苦痛をこらえるような笑顔だったが、
最後の笑顔は晴れやかだった。
息子をしみじみと眺めながら、嬉しそうに涙ぐむシーンなんて最高。
ブランドン君ﾏｼﾞ最高。

>>24
タイトルは憶えてないが、1のわりとすぐ後にやったラブロマンスもの。
映画広告の写真は女優と向かい合う横からのショットだった。
何この野暮ったいオジサン、と思った。速攻で記憶消去した。
それだけに一層、2の冒険編の感動は最高の口直しだった。

>>26
まさか、あの超名作「ある日どこかで」のことか？

あの演技を見て大根って・・・おまえ、映画観ない方がいいな。
マジで不快だから無人島でもどこでも行ってくれんか。

意識のない時でさえ注射針がへにょっとなるのならば
新大陸で力を失った時に殴られても痛くない気がしますがどうですか

>>27
まあそう言うなよ、それは言いすぎだろ。
見るのに向く時期向かない時期とか、好みとか、
あとはスーパーマンのカッコよさに痺れたあとじゃ
ちょっとあれはむつかしいかもしらんし。
今なら、見られると思うんだがどうだろ>>26
一度チャレンジしてみては。

あんまり語られていないけど、
ジミーもリーブ版のイメージをうまく受け継いでいたね。

リーブって、スマイルのときに確かえくぼがあったよね？
今回のスーパーマン（クラーク）との違いと言えば
笑顔がチョット違うかな。
ま、役者さんが違うんだから当然だけどw

>>31
旧作でルーサーの女がテレビ見ながら「えくぼが可愛い」って言うシーンあったね。

それまでしわだと思ってたから、えくぼだったのかと思って驚いたｗ

>27
『ある日どこかで』の演技は正直俺にもよくわからん
ただ『デストラップ』のリーブは鬼神の演技
こいつすっげええええ　とおもた

アクションうんぬんじゃなくて
バトル、敵との決着がスッキリしない
ドラゴンボールみたいなバトルを期待していた。
スーパーマンと互角に戦えるヤツが居ないから仕方ないけど
バトルとか決着の付け方とかが物足りないんだって。

自分はあの余韻持たせた終わり方が、次を感じさせて良いと思う。
続きが観たい！！って激しく熱望。
今回は序章、次で強敵とピンチになりつつも対決、勝利して欲しい。
…次があるなら。

２での３悪人との戦いはまさしくドラゴンボール

基本的に、スーパーマンは、
悪を倒すヒーローではなく、
危機にある人々を救うヒーローだからね。

そもそもスーパーマンに、
K-1やプライドを期待してはいけないのだと思う。

>>34
では、スーパーマン４みたいなのがいいのかとw
俺は嫌だw

２はまさしく、ドラゴンボール的展開だよ。
1981年作だから、技術的なアレはあるけど・・

>>13

> どんな凄い映像を見せられても、「どうせCG」の感がどうしても拭えないんだよね。

そういう技術系に凄さを見てしまう観客には物足りないのかもしれないね
その点、ＣＧだろうがワイヤーだろうがなんとかっていうカメラだろうが、
単純にすげーっ、カッコいい〜て楽しめてしまう自分はしあわせだと感じるな

２を見返してみたらリーブの演技って、うまかったんだなーと。
クラークの時のコミカルさとか、同一人物がばれて
メガネとって素性をあかすとこのギャップとか切なくなりました。
アクターズスクールや舞台での実績もあるし大役に恵まれすぎると
評価が厳しくなりすぎてかわいそうに思った。

リターンズで復活するとこは、まぁロイスの愛の力もあるかもだけど
やっぱりクリプトンのDNAを持つ息子のキスの効果だろうと思う。
２を見て確信。
それにしても、ずいぶんキリスト教的な暗喩が多いなぁ。
あと前スレにも出てたけど落下〜病床のシーンはリーブの復活を願う気持ちを
重ねて、うまいオマージュになってたと思う。
最期の「リーブに捧ぐ」で、なるほどやっぱそうか、と。
案外細かく見てると考えさせられて何度も見たくなりますね。
アクション物としてはぼやけた感じだけど主役はハマッテたから
次回作あることを期待。

2は「スーパーマン！　もし見ていたら現れてくれ！」って大統領?が
テレビで言う所とか、あの頃は良かったなあと思う。リターンズもなかなか
良いけどね。

ガーディアンでなくプロテクターなのがいいね

何処が面白いかわかんなかった。
｢面白かったね〜♪｣なんて言ってるやついなかったお
人生('A`)ﾂﾏﾝﾈ

>>43
大丈夫、いつかは君にも居場所はできるし、愛してくれるひとも見つかるよ。
人生捨てたもんじゃないよ。現実にはスーパーマンみたいに助けてくれる存在はないけど、人並みの幸せはどこにでもあるよ。頑張って！

>>40
「リーブ夫妻に捧ぐ」じゃなかったっけ。

次回作にはアフロヘアーのハッカー登場キボンヌ

もしクリスが死んでいなかったら
この映画は作られなかったのでしょうね

映画会社って残酷

ワイヤーがどうこう言うてるやつは誰や？

>>47
企画は金の事情
スターウォーズ並みに当たる映画シリーズが欲しくて復活させたけど
当たらなかった

>>41
そのセリフのシーンって、9/11の貿易センタービルが燃えてるときに
空しく思い出したよ。
いや、まあ、ブッシュはそんな事思わなかっただろうけど…

リターンズは、１回目で品川のアイマックス（一部３D）で観て興奮したけど、
通常の劇場で２回目を観た時は退屈でしんどかった。
ドナー＆レスターを継承するならもっとコミカルに演出するべきだったかな。

>37
>基本的に、スーパーマンは、
>悪を倒すヒーローではなく、
>危機にある人々を救うヒーローだからね。

それには同意。でもやっぱりヒーローものなんだから超人同士のバトルも見たい。
次回作にはゾッド将軍の登場が予定されてるらしいし次回作はこれぐらい激しい
超人同士のバトルを期待したい。
スーパーマンVSキャプテン・マーベル
http://www.youtube.com/watch?v=B2BvSqqmidM

タクシーを待つロイスのため、クラークが口笛みたいのを吹くシーンがあるけど、
どうやってタクシーを止めたのかよくわかりませんでした。
どなたか教えてくれませんか。
エンドクレジットになった瞬間帰っていく人いたけど、「クリストファー・
リーブ夫妻に捧ぐ」を見ないで帰るなんて！と一人憤慨してました。
まあ、オールドファンでないならどうでも良いことなんだろうけどね。

はっきりいって、リチャードが可哀相。

前ｽﾚの985さん。ありがとう。

＞旧作品だからネタバレするけど、
＞スーパーマン２では、クラークがスーパーマンだとロイスにはバレる。
＞しかしそれが原因で苦悩するロイスを見かねて、最後にスーパーマンが
＞ロイスの記憶を消す。だから、リターンズでは忘れてるはず。

うん、うん、なんとなくそこらへんは覚えてるんですよ。ただﾛｲｽの気持ちが掴めなくて・・

ｽｰﾊﾟｰﾏﾝと中田氏Ｈで超幸せ
↓
って孕んでるジャン。まーｽｰﾊﾟｰﾏﾝの子供だしいいか
↓
ってスーパーマン失踪してるし！！　有り得ねー。困った。そうだ！こういうときは優しいｸﾗｰｸに相談してみよう
↓
ってｸﾗｰｸも旅に出たとか言ってるし！！　超有り得ねー　あいつﾎﾝﾄに使えねーな。さて赤ちゃんはどーしよう。
↓
同僚の男「ﾛｲｽ！　最近元気無いみたいだがどーかしたのかい」ううっ(つД｀)この際この男で我慢しよう
↓
ﾛｲｽ妥協結婚　

ﾛｲｽの気持ちはこんな感じでＯＫなのでしょうか？

>>49
スーパーマンはワーナー
スターウォーズは20世紀ＦＯＸだが・・・

そういえば、ドラゴンボールはどうなったんだw
ＦＯＸが権利取得してるはずだが。

>>52
エンド・クレジットを観ない人の気持ちが俺には分からない。
そこまで観て、全部観たことになるのに・・・

エンド・クレジットは映画の余韻を楽しむ最高の時間なのになぁ。
それを知らないなんて、もったいねー

>>55
「なみ」と>>49にはあるのですが

今回の興行不振で次回作の製作が見送られることになったら、
「なぜ世界はスーパーマンを必要としないか」を、
今回の作品自体で証明してしまったという皮肉な結果になるわけか。

>>57
ホントだ　スマソ

興行不振なのか・・・面白いのに。
18年も間が開いてしまったのと
スーパーマン４のせいだろか。。

>58
いや、必要だ。
俺には『スーパーガール』のリメイクがどうしても必要なんだ！
たのむ、作ってくれい。
あと『ワンダーウーマン』も！

スーパーガールwww
あったねぇ、そういうのも。
あれ？てことはクリプトン人他にもいるじゃん！
彼女はどちらへ？

客は正直だな･･･

ジェシカアルバでスーパーガールやってほしい

スペイシーのレックス・ルーザーのキャストは悪くはないと思うが、前回のネッド・ビーティにあたるキャラクターがいないのが残念。

よし。今回のスーパーマンを気に入ったやつ、それぞれ10回映画館で
別の友達を連れて鑑賞しろ！IMAXがお勧めだ！

シネマックス回数券＋株主優待定期券で９回見てますが何か?

これから先ヒューマンドラマとヒーローを同時に描いて行くんだろうが、
すぐ薄っぺらい駄作になりそう。

お願いします！
どうか続編が製作されますように…！
待ちに待った復活だったのに…
これで終わらないでー。

結局面白いか面白くないかとか、演技力があるないは、水かけ論になるからな。
どこがどう矛盾しているから駄作だとか、核となる謎に最後まで触れてないから駄作だ、というちゃんとした理由があるなら話にもなるが、
とって付けたように「爽快感がない」だの言われてもねぇ。
それで、「また噛み付くｗ」とかいうんだろうが。噛み付いてんのはどっちだよ････。
まあ、主役もリーブよりかっこいいし、紳士だし、技術もアップ、リアルな緊張感のあるシナリオでこれは完全にリメイクとして成功だな。
人殺し、とか云々言ってる奴（どうせ一人だがｗ）は、ポケモンなり、アンパンマンなり見てればいいじゃないｗハリウッドが個人の感性に合わせるわけないんだからさ。
対象年齢全般の映画に人が死ぬシーン出すな、っていう方がどうかしてるだろ。ていうか、人が死ぬ＝駄目。っていう感覚はお子様だから、本当にアンパンマンでも観てなって。
突っ込みどころは、リーブ主演の映画の方がたんまりあるのに、
「１を観てこの映画も観たけど、こっちは目も当てられなかったよ」みたいな発言して粘着アンチだとばれないと思い込んでいるのかね。

ＥＤクレジットで、撮影に使ったフィルムの表記で
ハリウッド定番のコダックと併せて
日本のフジも書かれていたのが、何となく嬉しかったり。
今までのハリウッド映画って、とことん国産モノ＝コダックばかり使ってたからね。

>>40
禿同。リーブはスーパーマンで有名になったあとも、その確かな演技力で
映画、舞台で活躍していました。
ラウスにはまあ、脚本のせいってのが大きいとは思うんだけど、せめてクラークと
スーパーマンの演じ分けくらい、ちゃんとやって欲しかった。決してリターンズアンチ
ではないので、もっとエレガントな脚本、演出、VFXで、次回作までに何とか演技力を
身につけてもらえば、全く問題は無いです。
前スレで外国映画の役者見て、演技力なんてわかるのか？等と言ってた人がいましたが、
そゆ人はスタローンやシュワちゃんの初期作品と、最近作でもご覧になればいかがでしょう？
または、シンディ・ローパーやマドンナの映画観てみるとか。
日　本　人　で　も　わ　か　り　ま　す。

人が死ぬ＝駄目っていうのはお子様よりもお母様の考え方だな。愛する子供には
甘い物美味しい物ばかり食べさせずっと子供のままでいさせたいと。
そしてハリウッドはある意味個人の感性に合わせるというかお客様のお好みに
合わせるのが第一。監督の意図などまるで無いも同然、お客様が美味しくいただ
けるまで作り直しお腹一杯に満足して劇場を去ってくれる事を最優先する。お腹が
ふくれるだけで頭には残らんがね。糞すりゃ終わり。

監督が己の信念を貫いて作り、そして賛否両論になっているという今時珍しい幸せ
な映画なんじゃないかって思うよ。

前スレ＞＞973
もちろん、100％見分けが付くわけではないです。誇大表現に関しては陳謝します。
ただ、弱小でつぶれそうなCGプロダクションに勤務してる漏れとしては、スパイダーマンの
VFX見た後で、あんな単調な直線飛行シーンばかり見せられても･･････
という感じだった訳で、ま、とにかくシンガーはあんまVFXに重きを置く監督ではないんで
今後の更なるVFX技術の発達と、誰も観た事が無いシーンを見せてやるってな男気を持った
監督に交代することだけは、希望しています。

>>70
頭のおかしいスーパーマン信者なりきり？

>>64
いやあ、漏れも猫人間だった頃からのジェシカファンだけど、さすがにスーパーガール＝
女子高生の役はちとキツイと思うよ。オールヌードまで撮られちゃってるしなぁ。
あ、釣られたのか、漏れ。

ヒットしなかったっていうよりも
制作費がべらぼうにかかりすぎたんだよな
あれじゃあペイするほうがよほど大変だって。

次回作は悪役は舞台役者でいぶし銀の人
CGはできるだけ減らしてワイヤーアクション中心

これでいいよ
実はこっちのほうが面白かったりしてｗ

>>64
俺の中でスーパーガールのイメージにぴったりなのは
アリシア・シルバーストーンだな

うむ、前シリーズでは果たせなかったスーパーガールとの共演も観たいしな。

>>56
でもアメリカなんかだとほっとんどの人が帰っちゃうんだよね。

>>58
おまいピューリッツァー賞もらえるな。

今回は全体にシリアス路線だったから、
ロイスだって以前の威勢の良さやコミカルさが全く抜けてたじゃん？
ルーサーだって。スーパーマンとクラークの演じ分けはできてたと思うよ。
コミカルさが脚本に足りないだけで。
監督の持ち味ってのも出てると思う。シリアス好きそうじゃん。

それと、技術を逆回ししてほしい人多いの？俺そんなのやだよ。
古い映画が古臭いのは許せるけど、新しいのが古臭いのは見たくない。

当初はスパイダーマン並みのヒットを期待して
べらぼうな制作費とべらぼうな広告費をかけたのに
ヒットしなかったんだよ

一作目のポスターに書かれていたキャッチコピー、かっこいいよね。

YOU'LL BELIEVE A MAN CAN FLY.
（あなたは信じるだろう、人は空を翔べる）

日本のコピーは

あなたも空を翔べる！

でしたね。

>>75
前スレあたりの狂信者の批判意見への噛みつきぶりをしっていると
ネタに見えないから怖い

今回の街貼りのポスターもかっこよかったぞ
「その時、あなたの盾になる」
「あなたまで一秒」
「あなたの声は必ず届く」
どっかで手に入らないかなあ

>>85
おまえ、そろそろ句読点覚えろ。それともおまえの糞マシンには端からついて
無いってのか？

1のインパクトがあまりにも強すぎるからさあ、
あれを基準に足し算引き算する人が多いってだけの話じゃないの？

3、4とシリーズが大失敗した原因も、観衆の歓心を得るために、
あのシンプルな設定に無理矢理な肉付けをせざるをえなかったのが
そもそもの敗因でしょ？
今回のスーパーマンは、旧作へのリスペクトをぶち込めながらも、
今のアメリカにおいて共感を得られるギリギリのバランスを狙った作品として、
評価に値するクオリティだと思うよ。
スーパーマンの単純な骨子だけ踏襲するなら、
作品的にも興行的にも、今になって続編を作る意味なんてゼロだもん。

だって考えても見てよ、ブッシュが「助けてくれスーパーマン」て呼び掛けたらどう思う？
俺なら「ケケッ」って笑って唾吐いて終わりだね。

>>88
現代性ということなら
今のアメコミのDCユニバースを元にしたほうがおもしろかったかも

大統領ルーサーだし

>>89
「マス」の規模とスーパーマンのアイデンティティを考えると、
それはさすがに難しいかも。
今のUSの人間はけっこう揺れてるし、
脚本において社会的要素は排除したいんじゃないかな。

>>86
セコムのＣＭですか

>>90
『現代性』を突き詰めるとそこにいくかなってだけで
無理なのはわかっているよ

個人的にはブランドンがもうすこし老けたら
キングダムカムかダークナイトリターンズにでてほしいとは思うが

結局リターンズレベルの現代性がいいバランスなんだろうね
アメリカではそれでも駄目だったみたいだが・・・

>>91
ちょwww
もうそれとしか思えなくなった！
お前責任取れwww

仮にリーヴのスーパーマンだったとしても、あれの上映がもしもベトナムの頃だったら、
もしかしたら上手くいかなかったかもね。
俺、ベトナム戦争ってメディア後追い情報程度の知識しかないけど。
要はそんだけスーパーマンは象徴的意義がでかいって話だけど。
あと、昨日も同じ事書いたけど、スーパーマンをやれるのは、
先天的な素養を持ち合わせたフレッシュなタレントじゃないと無理な気がする。
その意味で、ブランドンはまさにはまり役。

さわやかだしイケメンだしいいじゃないか。
日本で人気出るか知らんけど。

スーパーマンはパイレーツオフカリビアンと同様に、ただ単純に娯楽映画として楽しめた。
如何にも"アメリカ映画"だよね。
飛行機事故から救ったり、クリプトナイトで弱るのはお約束だけれど、病院に担ぎ込まれるという展開は初めてだわｗ

それと、
彼女ではない女性と一緒に映画を見に行くのも楽しいな

米俳優のグレン・フォードさん死去、９０歳

ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200608310011.html

>>74
ごめん。普通にCG素人として聞きたい。メイキング
http://event.entertainment.msn.co.jp/supermanreturns/movie.htm
の「スーパーマンの飛行シーン撮影」を見ると、360度撮影が可能になったって言ってるし、
かなり実写で撮ってる気がするんだけど、違うの？

>>91
誰がうまいこと言えとｗｗｗｗ

しかしまさしくＰＲＯＴＥＣＴＯＲだなｗｗｗ

>>95
自分もいいと思う、新スーパーマン。
端正過ぎて魅力の無い顔だけど、安心して見ていられる美しさだ。
コテコテのヒーロー物だからコテコテのルックスがマッチしてたよ。
「ハンサム」とか「男前」とかいう言葉が似合う顔だね。

>>96
お母さん?

>>91>>93
スーパーマンのコンセプトって究極の警備員だからね。
9・11以降のセキュリティへの不安が、
今作のスーパーマンが打ち出している、
何があっても助けてくれる存在という性格付けの因でしょう。
その割にスーパーマン自身が覗きや盗聴をやっちゃってるんだけどｗ

スーパマンが軌道上で耳をそばだてて下界の出来事を聞いてるシーンは頼もしい反面ちょっと恐い気もした。

>>103
それがスーパーマンだったらきっと、恐くなかったのにねー

スッパマンていうのも居たなｗ

>101
親族じゃありませんて

旧作１を前半のみ鑑賞（残りは明日）（というか今日）
「飛行機を嫌いにならないで」「親父にこう言われた」とか色々隠しネタがあったんだなと知った

にしてもあのクラーク・ケントならまず気付かれまいと思った＞旧１

すべての出来事の音が聴こえるのなら、
ロイスがレックスに拉致られたことも聴こえるはずなんだけどね。
まあ、漫画だから、あまり細かいツッコミを入れても野暮だけど。

けど、もし本当に世界中の悲鳴が聴こえていたら、
とてもじゃないけどスーパーマンといえど、
体がいくつあっても足りないよね。

>>107
会社勤めなんてとてもとてもｗ

だから寝ぐらを決める暇もなく飛びまくってたんだよな。
作中のスーパーマンは、人助けする事にしか自分の居場所を見つけられなかった訳だし。

おいおい、息子の存在を忘れているぞ？

>>108
記者だからいいけど事務系に転属されたら…

>>110
ラストのラストじゃんそれ。
野球場で歓声を浴びた時の、ブランドンのあの心底嬉しそうな表情は、
ロイスの変心(表面上とはいえ)を知った後の活躍ぶりへの伏線だと思ったんだけど。

尋ねた本人ではないけど、ここで旧作のサントラ売ってるサイトを知って、
旧作と新作のサントラを買いました。
今日届いて聞いているところ。
メインテーマ聞いてものすごくわくわくしてますw
教えてくれた人どうもありがとう。

リターンズのメインテーマは１作目と較べると
ちょっとかいつまんでありますよね

貝摘む

>>94
旧作１で
クラークの同級生たちの車からロック・アラウンド・ザ・クロックが聞こえてきますね
あの車に乗っていた男の子たちはあの後、ベトナムに行かされたことを
暗示しているのでしょうね

>>110
やはりあれはスーパーマンの子か？

今日観てきたけど（これが初）、強すぎ。
惚れた。掘ってくれ

>>116
そういう意味はないと思うけど。
それよりむしろ「アラウンド・ザ・クロック」は、ジョナサン役の
グレン・フォード主演の「暴力教室」の主題歌だよ。アメリカだと、
それを知らない人はいないから、そっちにかけてるんだと思う。

>>116
補足すると「アラウンド・ザ・クロック」自体は５０年代の歌。
だから劇中が６０年代だとすると懐メロとして聞かれているはず。
ただ、実際は６０年代に懐メロとして聴かれていたかどうかより、
ジョージ・ルーカスの「アメリカン・グラフィティ」の主題歌に
使用されたので、ベトナムのイメージを感じる、と言う人がいるようです。

>>88
旧作へのリスペクトをぶち込めすぎ
スーパーマンの単純な骨子だけ踏襲しただけ
つまりレトロ
が興行に失敗した原因と言われてる

9月1日（金） 27:00〜28:50 テレビ朝日

「スーパーマン�U　冒険篇」

いくら何でも懐メロって事はないでしょ。
50年代と言っても後半なので劇中では10年も経ってないはず。
今なら「ＬＯＶＥマシーン」が懐メロと言ってるようなもの。

日本みたいに流行が瞬間的に廃れる国と違い、ひとつのコンテンツを長く大切にする米国で
しかも昔とくれば普通に古めの流行歌として聞いていてもおかしくないでしょう。

>>112
だからスーパーマンらしくない色々と不安定な表情見せてて、
話も深刻さ増してて笑えるとこ少なかったよな。
故郷は失われていて、その上、気がついたら
結局どこにも馴染めてなかったという、根無し草の悲しみ？みたいな。

息子を得て、拠り所見つけて、やっと安定したのか、
最後にスーパーマンらしい笑顔が見れて、ほっとした。

>>122
映画「暴力教室」が５５年。レコードのリリースは５４年。
歌が有名になったのは映画が公開されてから。
一作目のスモールビルは６０年代半ばぐらいなのかな。

>>122
劇中の時代がレトロって事じゃなく、ドナーを意識しすぎたのではって事だと思う。

>>121　二ヶ国語放送だな。もっとも地上波でスーパーマンを字幕放送した事なさそうだが。
佐々木功かな

TBSの2時間枠バージョンだったりして。
それならばこれはこれでレア。

>>118
ところがですねえ、高校を出た後のクラークは
北極で死んだパパに導かれて１２年間宇宙で修行という設定になっています

どうして地球を留守にしたのか
それはその間にベトナム戦争が起きているのですね
クラークは兵役拒否したわけです

７８年に地球に帰還したとして
６６年に彼はＵＳＡを去ったわけです
この年だけでもテト攻勢、なんとか村の虐殺事件が起きています

うーん奥が深いねーマリオプーゾ

訂正：テトと虐殺事件は６８年。

調べてみたんだけど、６６年の４月には北ベトナムへのＢ−５２空襲が始まっています。

クラークの同級生たちの何人かは、泥沼化するベトナムで散ったのでしょうね。

>>101
クラーク･ケントのお父さん。
クラークと駆けっこして心臓発作で死亡。
グレン･フォード死んじゃったんだね。　　合掌

スカッと楽しめるアクション超大作のノリで観たかったんだが、
ヒロインの婚約者がいい奴なのがちょっとな・・・。
あいつホントいいやつだったし・・・ｶﾜｲｿｽ

婚約者がムカツク野郎で、ヒロインが一発ブン殴ってクラークのもとへ、
て話じゃないと、お子様の俺にはちと重い・・・orz

ＴＢＳラジオ「ストリーム」で、今、浜村淳が名調子でスーパーマン・リターンズを紹介したよ。
やっぱ年は取っても衰えてないな〜と実感。
すっごく面白い映画だろうな〜と感じた（実際そうだけど）！！
今のでかなりの人が足を運びそう。

そうでもない

>>131
>婚約者がムカツク野郎で、ヒロインが一発ブン殴ってクラークのもとへ、
いや、いいヤツだからこそロイスは彼を選び、そんなロイスをカル＝エルが選んだわけで。
しかもそんな尻軽なロイスだったら、カル＝エルも子供も救われないと思う。

「ストリーム」小西はまともに前作見てないな…

見てると思うよ。結構いいとこ突いてると思う。

スーパーマンとマヌケなクラークの演じ分けが肝心なのに
ラウスにはできてない。
ロイスがやな女。
飛行機を野球場に降ろすシーンはすごかったが
それ以上の物じゃなかった。

>>131
それだと、パート３のラナ・ラングの亭主の焼き直しになってしまう。
つか、この亭主はケントの同級生なわけで、ベトナム戦争には行ったのか？

>>134
まあ確かにそうだよね。
でも、ラスト病院にロイスを送って「ここで・・・待ってるよ」と言って
ロイスが「・・・・・・」と泣きそうな顔で首を振るところは、
二人とも辛そうで、もう見てらんなかった・・・。

彼、いい人見つかるといいね。いや彼ならきっと見つけられるさ・・・。

今見てきた。スーパーマンは初めて見たけどすげー面白かった。

つーかバケモノすぎだろ。

序盤はちょっとトロいなーと思ったけど、飛行機落下の所から一気にヒートアップして面白かった。
あっと言う間の2時間半だった。

別格だから

過疎ってきたと思ったら本スレこっちだったか

三点

六点
飛行機で終わっちゃってたら十点

リチャードが可哀相。

リチャードだって、自分で納得した上で行動してるんだろうし
カッコいいとは思うけど、可哀想とは思わないけどな。

可哀想可哀想言ってるのってよっぽど女性に痛い目に合わされた喪男とか？

スレの勢いや評価の内容的には
見ておいたほうが良いという感じか。
じゃ映画の日だし今から観てくるかな

>>144
いや女性じゃないかな。可哀相って言ってるのは。
そういう優しさって女性な気がする。

つーか俺、話見えてなかったわ…。
そうか、リチャードとロイス別れる方向に行ってたのか。
てっきりロイスとリチャードそのままで、
ロイスもスーパーマンも、愛する相手と一緒になれなくても、
お互い生きてくれてたらそれで良い、って境地に至ったのかと…。
子供通じて、恋人としてより、もっと確かな絆も生まれたから…とか、思ってたよ。

つくづく恋愛関係に疎いっつうか鈍いっつうか…orz
みんな一度見ただけでわかったん？すごいな。

えー、別れる方向には行ってないんじゃないの？
恋敵がスーパーマンだとわかっているってのが
リチャードの辛いところなんじゃないかな

まあ、自分も恋愛関係なきわめて疎いからよくわからんけど。

>>146
リチャードはロイスが今もスーパーマンを愛している上で、それごと
彼女を幸せにしようとしていた。
だからスーパーマンが帰ってきた時点で何となく破局の予感は
していたのだと思う。

最後病院に彼女らをつれていき「ここで待ってるよ…」

ごめん途中投下されちゃった。

最後病院に彼女らをつれていき「ここで待ってるよ…」 「……(無言でクビを横に
ふるロイス)」っていうのが決定打かと。
そのあかしに、前の逢瀬ではスーパーマンとのキスをためらったロイスが、最後ではキスしてる。

婚約者って、Ｘメンのサイクロップスの人だっけ？
あっちでも噛ませ犬だし（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>148>>149
そ、そうなのか。すごいなほんと。細やかに恋愛表現してるんだね。
見事に華麗にスルーしてたよorz

>>147
同士がいてほっとしたよ。

>>128 >>129

　クラークはどうやって徴兵を逃れたのでしょうか？

　でも、スーパーパワーでベトナム戦争へ行ったら、確かに地球の歴史に介入してしまうよな。

少なくともスーパーマンが一児の母と不倫して、
家族の平和を破壊するわけにはいかんからなー。
リチャードもいい父親だし。

スーパーマンからは決してキスせずに、
眠っているスーパーマンにロイスと子供がキスするというのがミソだな。

>>153
結婚はしてないよ
まだ。
一緒に暮らしてるだけ＞リチャードとロイス

船脱出のとき、ロイスとジェイソンを抱えたリチャードが、
スーパーマンから差し出された手を取る前の一瞬の間と表情、
その後がっちり握り締めた手。
あのへんの演技は何とも言えず絶妙だったな〜。

川沿いの豪邸とジェイソンはロイスがゲットしたのね。

>>148-149、>>151
すごいも何も、>>137が全く同じこと書いてるんだが。
もの凄いスルーっぷりだな。
直前のレスくらい読もうぜ。

>>154
エエエエエエなんじゃそりゃ。

川沿いの豪邸ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。
夜景が綺麗に見えて・・。

ロイスとリチャードがケコンしてると勘違いしてる人が、
なんでこんなに多いのかな。
クラーク初出勤の日に、
「二人は一緒に住んでるけど、何故か結婚しないんだ」
「その理由を聞かれるのを、彼女すごく嫌がるんだよね」
って、ジミーがはっきり言ってるのに、なんで。

スーパーマンリターンズの字幕を見ましたが
もう一度、友人を連れて見ようと思います。
が、シネプレックス幕張の８番劇場（比較的大きい劇場）は
字幕から吹き替えに変わっていました。

吹き替えを見た人、声優陣はいい仕事してましたか？
声優が良ければこのまま吹き替えを見に行こうと思うのですが。

スーパーマンが恋愛ドラマとして語られちゃってるのが
なんだかなぁって感じだね

旧作知っている人に聞くけど、ロイスの子供はスーパーマンの
子供だってことはリターンでは最初から周知の知識なの？
それとも劇中に初めて知りえたの?
スーパーマン初見の俺としては寂しいヒーローのほうがよかったのに。
なんか最後万事うまくいってハッピーエンドで少々残念。

最後のスーパーマン復活シーンは、事件がお気助けるを求める誰かの声で復活とかそんなんがよかったな

どうでもいいが、スーパーマンの精子ってオナニーで出した後も。一年ぐらい生きてそうな気がする

>>163
観ててもわからない
少なくともリーブ版�Uではロイスと結ばれた描写はあっても、
子供ができたことを匂わせる要素は何にもないし

自分も一切事前情報入れずに行った旧作信者だけど、
あのシーンはびっくりしたよ（；´Д｀）

>>98
ちと待ってね。IE6とかMP10、インストしたくないんで、どっかで観てきて
レスするです。

>>162
何言ってんだ？スーパーマンに恋愛は切っても切れないテーマだろ。

スーパーマンの最も大きな原動力はロイス・レーンの存在だろう。
１ではロイスの死に、時間を逆戻りさせたし、
２ではロイスと一緒になりたいがために、スーパーマンの能力を捨てようとしたんだぞ。
スーパーマンは壮大なスケールの恋愛ドラマだ。勘違いしちゃ困る。

スパイダーマンだってこれを踏襲して、「この話は、ある女の子にまつわる話だ」と
パーカーに語らせているじゃないか。

第一、あの素晴らしい空中デートがどれだけ作品を優雅に、素敵にしているか。
なんかもう勘違いしてる奴が多くて萎えるわ。

ロイスに振られた後はワンダーウーマンとくっつけば無問題。

ハッピーエンドかなあ？
ヒーローとヒロインが結ばれてめでたしめでたし、では終わらないし
スーパーマンは心の拠りどころができても地球では相変わらず異端だし
ハッピーエンドって言葉はちょっと添ぐわない気がする。
そこが好きなんだが

簡単な勧善懲悪でもハッピーエンドでもないのが
現代風だなぁとおもう
これはこれで面白い。

>>157
………。ほんとだ、ごめん…orz

>>169>>170
ラスト、スーパーマンが力だけじゃなくて精神も大きくなった気がした。
悩める一人の男から脱皮した感じ。寛大さは元々だけど。
なんて言ったらいいんだろう？青臭い悩みから抜け出したような気がした。
子供という仲間ができたおかげか、ロイスのおかげかわからないが。

そう、リターンズはあの微妙な余韻がいいんだ。
ロイスはたぶんリチャードと別れることを決めたんだろう、でも
スーパーマンとすぐにべたべたする感じでもない。
父になったと知って、一回り大きくなったスーパーマン。
ジェイソンはこの先どう育つのか？
そういうことを考えていると、もう次が見たくてしょうがないよ。

1,000円Dayだったので見てきた、あと20分くらいは短く出来たのでは
飛行機のシーンとJ・ウィリアムズの音楽が良かったのでまあ満足だった1,000円だし
「俺のせいか？」「いいや多分」
と
「ハゲるぞ！」「出て行け！」
は場内大w

吹き替えだと
「おやすみ、キャサリン」
「はい」
で場内大笑いだった。

あと、ワンコが振り返ってキューンっていうシーンでは必ず笑いが。

リチャードがロイスと別れたら幻滅だけどなぁ・・・。

トラさんみたいに男は黙って身を引く美学はスーパーマンには無いかな。

正直、リーブ信者の気持ちがまったく分からない
あのｵｻｰﾝのどこがそんなにいいんだろう。ﾀﾞｻｷﾓだし
昔はあれがｲｹﾒﾝだたの？

>>161
はいはい、映画は可能な限り吹き替え派な私が来ましたよ。
いい仕事してたと思います、少なくとも私は不満ありませんでした。
恥ずかしながら、最近アニメ離れが進んでおりまして、
声優に少々疎くなっているので…スーパーマン役の方は知らない方でした。
山ちゃんっぽいような響きがあったのですが、別な…東○？とかいう、
ちょっと忘れてしまいました…すみません。
ルーサーは小川真司かな？と思って見てたら、石塚運昇でした。
ジョー・エルが小川真司でしたね。

銀河じゃなくて、運昇さんなのか。
吹き替え版、見に行こうかな

吹き替え版、そのままＤＶＤ化されるかな？

>>176
リーブ信者ではない３０代の女なんだけど、昔１を見た時には、リーブも作品もすごく素敵に思えてた記憶がある。
ついでに言えばロイスも。
でも、リーブの例の不幸な事故以来スーパーマンは見れなくなっちゃってたんだけど（なんだか、とても痛ましくて）
今回、MI3のCMで偶然みた新スーパーマンに一目惚れしちゃって、おさらいのつもりで旧作をレンタルしてみた。
・・・たしかに老けてるし、ダサくもあれば、キモクもあるよね、今の目線で観れば、率直に。
「ええええっ、これが昔観たのと同じあの映画っっ？！」って驚愕しちゃったもんなぁ。

よくわかんないけど、懐古主義者の中には、なにがなんでも自分の若いときに感銘受けたもの以外は認めたくない頭の固い人もいるみたいね。
正直このスレ観てると、一部のリーブ信者への嫌悪感が湧き上がってくることもしばしば。
私は新人のラウスのカッコよさのおかげで、トラウマになってた旧作も再び観れるようになったんだけど。

>>180
くだらない釣りは無視するがアンタは許せんな

リターンズを見てから旧作一作目を借りて見たスーパーマン初心者だけれど
クラーク・ケントの時とスーパーマンの時との違いっぷりに素で驚いた
で、クラークの姿の時に「実は僕は・・・」といいかけて
ぴんと背筋を伸ばしただけなのに一気にスーパーマンぽく

きっと自分がデイリープラネット社に勤めていても気付かない

旧作のクラーク・ケントがハゲしくズラに見えるのは私だけ？

入院シーンと子供がいたってのに萎えた。
キスしたら子供出来ちゃうって設定だったらOKだけど。
スーパーマンの恋は悲恋なままの方が良かったと思ってしまうのは
リチャードいい奴だったからかな。

自分は182に近い。
予告でラウス版に一目惚れしたから、先日のＴＶで１を見て格好悪くて驚いた。
最後の笑顔でドン引きしたのに、旧作ファンの人にはあれがいいらしいし。
時代の流れって凄いよなー。。。

>>183
ヅラはルーサーだけで充分だよw

自分はあんまり185には近くないなー・・・

今度２の冒険編を借りてきます
ことごとく貸し出し中ってどういうことよヽ(`Д´)ﾉ

唯一の失敗は、音楽の使い方だな。
オープニング＆エンディングであのテーマをフルに聴かせてくれてれば
最初の3分間で号泣ものだったのに。

リチャードってネーミング、てっきり９．１１のユナイテッド９３を意識してると思ってたが
単純に一作目のドナー監督の名前なんだな。
レスター監督も偶然同名なので一石二鳥ってやつか

>>179
スターウォーズ(EP1〜3)もそのままDVD化されてましたから、
おそらくだいじょーぶではないかと。
スレ違いになりますが、マトリックスはフジテレビバージョンの
吹き替えのDVDが今でも欲しいです…出ないでしょうけど--;

スーパーマンはヒーローなだけあって基本的に
人間に対して世界もろとも包み込むような優しさなわけだが
リチャードは人間としての寛容さと
一人の人間を包み込める器をもっている描かれ方をしていたのが良かったよな
映画オリジナルの登場人物としてはかなり印象が良い。
なんというか人間だって捨てたもんじゃないね、と希望がわいてくる。

>>160
同居＋子どもまでいるのに籍を入れないというのは
ほとんどのニホンジンには理解しにくいことなのです

私でもわからない

>>191
どこかで言ってたけど、リチャードは人間版スーパーマンとして描かれてるらしいよ。
だから人格も素晴らしいし、ここという時に果敢に助けにきてくれる。
これで嫌な人だったら、話が陳腐になるもんね。
スーパーな男同士がお互いを認め合いながらロイスを愛しているってところがいい。

沈みかけた船に助けに来る場面とか
リチャードはロイス一家限定スーパーマンだと思ったよ

見事にかぶった・・・

ふつつかものですがよろしくお願いします>193

リチャードはメガネかけた時がスーパーヒーローなんだろ？
なんか、目から怪光線だすヤツ

>>192
アメリカだけでなく外国でも、そういう人いる。
確か俳優さんの中にもいたはず。
子供はいなくても結婚しないでずーっと十数年同棲してる人とかも。

リチャードがナイスガイだからこそ、
リターンズの三角関係は切なくていいんだよね。

あと、自分はロイスとリチャードは別れてはいないと思うんだけどなあ。
リチャードがかつてのジョナサン・ケントのように、
人間の父親としてジェイソンを育てていくのではないかな。

×外国でも→○ヨーロッパとかでも

とかきたかった
間違えた。

>>197
ニホンジンには分からないと申し上げたのですが

日本人だと後藤久美子しか思いつかない

>>168
ワンダーウーマンも、表の顔での職場の上司（スティーブ･トレバー）に惚れているから、
それは難しいな。

>197
カート･ラッセルとゴールディ･ホーンとかかな
こっちは娘がいてケイト･ハドソンだけれど

>196
まあなんだ、来週映画館で会おう

>>188
フルとやらで流れても文句言う人は文句言うんです
愛のテーマが中途半端だのなんだのと

日本でも内縁関係の男女なんて幾らでもいるじゃない。
ロイスとリチャードは、そういうのとは少し違うような気もするけど。

日本人の俺らから見ると、リチャードは人間版スーパーマンっていうより、
良識的アメリカ人の理想像って感じだなあ。
でもあれだね、自宅にセスナ置いて普段使いっぽく空を飛んでるあたり、
スーパーマンとかぶる部分があるよね。

>>192
この映画の設定として、ロイスが結婚という一線を越えられずに
踏みとどまってたっていうのは結構大事な要素だと思うよ。
もしも結婚済みだったとしたら、
この映画がややこしい不倫メロドラマになって、
ロイスとスーパーマンの宙ぶらりんな純愛が描けなくなっちゃうじゃん。

>>195
いえいえ、こちらこそ。

今、リターンズのサントラ聞きながら仕事してる。
もっかい映画見てる気分になれてすごくｲｲ！

>>197
俺の知り合いもそうだな。
ウッディ・アレンとミア・ファローもそうだったんじゃなかったっけ。
子供はいるけど、籍は入れなかったんだよな。
ロイスの場合、そろそろ入れようとは思ってるって感じだったが、
入らないのはやはりスーパーマンの存在があったからだろうな。

>>180
そもそも「スーパーマン」はクリストファー･リーブ以前にも映像化されているので、
リーブもラウスも通過点の一つでしかないと思うが。
ＷＯＷＯＷでやっていたＴＶシリーズもあるし、ＮＨＫで放送された「ヤング･スーパーマン」も
あるんだから、リーブだけと比べてもナンセンス。

また数年後、今はただの幼児か少年かも知れない、未来の新しい役者でやるだろうし。

>>198
ラストでロイスはリチャードの家にいるし、別れてないでしょ。
リチャードのようなナイスガイが恋のライバルだと続編も楽しみになるね。

あとスーパーマン本人は実の父を尊敬し実の子の存在を受け入れつつも
育ての親も同様に愛してるので、リチャードとロイスがスーパーな息子を
育てるのはありかもしれん。
と言いつつ育て方を間違え悪のスーパーマンに急成長したジェイソンと
スーパーマンが激突する続編も期待したり。

>育て方を間違え悪のスーパーマンに急成長したジェイソンと
>スーパーマンが激突する続編も期待したり。

（裏）スーパーマンとして作ってほしいなw

>>209
反抗期を迎えたジェイソンを悪の道に誘惑するルーサー、みたいな感じですかね？

>>211
うわ。それありうる。

その暁には、パート４の“スーパーマンｖｓニュークリアマン”の焼き直しみたいに
ならないで欲しいね。

原作やリーブ版のスーパーマンは、スーパーマンとケントとルイスの
三角関係が常にストーリーの要素になっていたわけだ。

今作は、それを踏まえた上で、スーパーマンとルイスとリチャードの
三角関係という新たな要素を加えている。いいアレンジだと思う。

そして、青年から父に成長したスーパーマン。もはや孤独感に悩まされる
ことのない強さ、父性としての強さを獲得したスーパーマン。
そういうドラマだった。いい作品だ。次作も大いに期待できる。

キーワードになるマーサ・ケントのセリフ「You are not alone」を
「あなたには私がいる」と訳すのは良くない。テーマをわかりにくく
している。直訳「一人じゃないのよ」でいいと思う。

>>214
だから、クラークの影が薄くなっちゃったんだね。
リチャードが完全な別人格として、
かつてのクラークのポジションを奪ってしまった。

続編があるなら、今後のクラークの運命にも注目だね。

>>214
そうそう、自分もそういう風に解釈している。

Ｓ「ジェイソン、私がおまいの父親だ。」
Ｊ「ノーーーーーーーーーーーーー！」

このリターンズはしかし、クラーク・ケントの不在がさすがに長過ぎて
いくらなんでも不自然では？　昼行灯て言っても、一応はサラリーマン
なんだし、あんなんでよくクビにならないもんだ。

関係ないけど、個人的にはリチャード・レスターの2が一番好きかな。
前半のクラーク・ケントとロイス・レーンの遣り取りがホークスのス
クリューボルコメディみたいで愉しいし。

今日見てきた。かなり面白かったが、あれだとスーパーマンとロイスの関係は不倫になるので旦那がかわいそう過ぎる。
結婚しているって設定は邪魔だと思う。素直に前作の設定をリセットしてみても良かったのでは？
あとレックスにあれだけ酷い目に遭わされて、手下は岩の下敷きになったのに本人は島から脱出されて
無人島に流れ着いておしまいってのはちょっとな。スーパーマンだから人を殺しちゃいけないが、
少しは仕返しをして欲しかった。

結婚してないってｗ

>>167
過去作品にロイスの存在が大きいのは認めるが
今回は中田氏してガキができてるって時点で
高尚な愛の存在は否定されてるんだぞ？
そこに嫌気が差してるんだよ

今日見てきた。
ドラマ的な部分は良かったと思うが、さんざん言われてる通り爽快感に欠けると思う。
前半の飛行機救出以上のシーンがないからな。
中盤、悪者を退治するシーンも予告で見た以上のことをやってないし。
なんであの悪党たちを警察に引き渡すシーンが無いんだろ？
その辺、中途半端だから、もうひとつスッキリしないんじゃなかろうか。
旧作だと悪党たちが警察の厄介になるシーンもあるんだよね。

あと、せっかくクリプトンの超科学を手に入れたルーサーが、それを土地作りにしか
活用してないのが不満。
怪しげな戦闘メカを作ってバトルの前座にすればいいのに。
米軍が総攻撃してもまったく歯が立たず、スーパーマンが窮地にかけつける、とかそんな感じで。

まぁそれやってると予算的にエライ事になったかもしれんが。

次からスレの１に、「ロイスとリチャードは結婚してねーよ」
って入れといたらどうだろうｗ

>>219
新大陸を作ろうとまでした男が、
結局辿り着いたのが沈みかけの無人島だった・・
というアイロニーにおかしみを感じるべき脚本だから、
今回はスーパーマンによる直接的なお仕置きはなくてもよかったと思うな。

何げに好きなのは、空中デートの後ロイスが戻ってきたときのカット。
クラークの口からぴよっとはみ出てる食物にちと笑った

「世界がスーパーマンを必要としない理由」は何なの？

>>218
クラークは姿を消すのと同時にデイリープラネットを離職。
今回はタイミング良く社員の１人が亡くなり欠員ができたので、
うまいこと復職に成功した。
「死んで欠員ができた」って言われたクラークが
「ええっ？」ってびびったので、ジミーが「寿命だよ」ってフォローしてたでしょ。

てかさー、この話もそうだし、結婚したとかしないとかもさ、
ちゃんと会話が組み込まれてるストーリーを全く憶えてないのって、
いったいどういう見方してるのか、逆に知りたくなってきたぞ。

>>227
そうじゃなくてスーパーマンが入院してたときの話。あれは
半日ぐらいの話じゃないでしょ？

俺も今日観て来たんだが、なかなか良かった。
ラウスの演技は、現時点ではリーヴと較べれば見劣りするけれど、
次回作に期待ってところか。いずれにせよ、ラウスもボズワースも、
昔の観客に違和感を持たせないようにする為か、かなり旧作の
リーヴ＆キダーの演技を参照している(と言うか、意識的に模倣している？)
ように感じられた。

>>218
クラークは一旦辞めて、今回再雇用されてるんだよ

>>226
スーパーマンに象徴される「神」の如き力なくとも、
人類は自力で世界をよきものにしなければならない、
という無神論的主張に託して、
ロイスが自分自身のスーパーマンへの思いを断ち切ろうとしたということでは？

しかし、その後、スーパーマンの帰還後、
たとえ伴に家庭を築いて行く相手ではないにしても、
やはりスーパーマンは世界に必要なのだ・・ということを、
スーパーマンと力を併せてレックスの野望を阻止したことによって、
ロイスは痛感し、最後に「何故スーパーマンは必要か」という論文を書くことになる。

しかも、「何故スーパーマンが必要か」という問いへの答として、
ジェイソンへ送られるスーパーマンの言葉が重なることで、
リターンズは感動的なエンディングを迎えることになっている・・
と自分は思っているのだけど。

次からスレの１に、「クラークは一旦辞めて、今回再雇用されてるんだよ 」
って入れといたらどうだろうｗ

>>215
リチャードもスーパーマンが相手だと既に白旗状態だしそれだとスーパーマン
としてもフェアじゃないから次回はクラークとしてリチャードに挑む展開だと
面白くなると思う。お互いナイスガイだからギスギスした三角関係にはならん
だろうし。

>>214
なんでルイスっていう奴がたまにいるんだろう。
そんなに覚えにくい名前なのか？ロイス・・・。

>>221
おまえはガキだな。中田氏したら愛は終わりかい。
むしろ、膣外射精とかの方がよっぽど下品だ。
大体、スーパーマンはロイスと結婚したいために超能力を捨てた。
予定外の出来事に戻っただけ。
本当は人間として幸せにロイスと生きていくはずだったのだ。
だから中だしして何が悪いって感じだが。

まあ、スーパーマンの超能力に妊娠してる女性を探知するとか、
中絶させるとかいうのはさすがに無かったわけだ。

しかし、苦し紛れの「５年の空白」という設定が、色んなドラマや
解釈を産むもんだわな。難しいもんだ・・・。

最近久しぶりに聴いた９０年代の大ヒット曲「スーパーウーマン」はイイ曲だなあ。。

>>229
ラウスのインタビューでは、リーブの演技を意識していると
はっきり答えていたよ。

>>228
あ、そっちの話か、すまん。
ロイス捜しで会社を飛び出してから退院まで２日ってとこかな。
でも、あんまり細かいことは気にしないのがスーパーマン映画のお作法なのかも。
だってあんな巨大な島が出現したり丸ごと持ち上げたりしたら、
絶対にどこかで大津波が起こってる筈だけど、そんなのｷﾆｼﾅｲ!って感じだもん。

もうすぐ「スーパーマン�U」始まるね。
九州朝日放送「人類、月に立つ」2:15-4:05…KBCのアホ!!

>>227
＞てかさー、この話もそうだし、結婚したとかしないとかもさ、
＞ちゃんと会話が組み込まれてるストーリーを全く憶えてないのって、
＞いったいどういう見方してるのか、逆に知りたくなってきたぞ。

俺もそう思う。こんなにトンチンカンなのが多いのが不思議。
ＦＡＱは次スレから絶対必要だな。そろそろ作るかぁ〜。

まあ、理解してない奴はおそらく、アイマックスで３Ｄメガネを取り忘れて
字幕をろくに読めなかったんだと思いたい（東京限定かよｗ）。

こっちも福岡なんでなー。見られん。
ところで吹き替えは先日の日曜洋画での『１』と同じなんすかね？

500 ：無名画座＠リバイバル上映中 ：2006/09/01(金) 19:59:26 ID:JOBmGbg9
映画「スーパーマンII　冒険篇」
「Ｅ」（1981年アメリカ）リチャード・レスター監督　
クリストファー・リーブ　テレンス・スタンプ　マーゴット・キダー　ジーン・ハックマン
「声」東地宏樹　銀河万丈

('A`)佐々木功版は無かった事にする気ですか・・・・

冒頭でスーパーマンが帰ってくるところ、
あれくらいの物が落下してきたら周囲はえらいことになるだろう
と思うのだけど、これはまあ逆噴射かなんかで
衝撃緩和していたってことにしても、
終盤、スーパーマンが落下するところは
もっと被害が大きいはずじゃないの？

>>189
＞リチャードってネーミング、てっきり９．１１のユナイテッド９３を意識してると思ってたが

なんで？意味が分からん。

＞単純に一作目のドナー監督の名前なんだな。
＞レスター監督も偶然同名なので一石二鳥ってやつか

いやいや、単にアメリカに多い名前なんだろ。
ちなみに、リーヴ永遠の名作「ある日どこかで」の主人公の名前もリチャード。

>>233
ケントを加えての四角関係は、これまでにないパターンで期待度大です。

オリジナルの三角関係に、ラナを加えた四角関係が旧作であったけど
あれはコメディチックで楽しかった。

スーパーマンとケントの演じわけが重要になってくるから、
ラウス君にはもっと精進してもらいたいです。

息子が、モニターのスーパーマンと同じ角度のクラークの横顔見て
びっくりして喘息の発作起こしたシーンあったよね。
クラーク気が付いてわざと見せたりしてたし。
あれ、何だったんだろう。

>>228
次作はスーパーマン疑惑をかけられたクラークからはじまったりするかも。

本作でもリチャードが疑ってるしな。


ロイスが鼻で笑ったのは、正体に気づいてるからこそ誤魔化して見せたのかな？

>>217
ソレダ！

>>231
多分、そういうことだと思うんだが、肝心のロイスの論文の中身がまったく窺えないので
かなり判りづらいと思う。

>>241
佐々木功版の方がスキなんだがな・・・

>>204
子どもまでいるのに
ゴクミ（ああ懐かしい呼び名だ）の場合は舞台はおフランスざんしたね〜

>>248
小説版をちらりと立ち読みしたら、少し内容に触れられてた。




小説版ネタバレ注意

ところでマーサの再婚話にショックを受けるクラークってのは小説オリジナルなのかな？
クラークの帰還前に帰っていった男の人がそれだと思うんだけど。
アルティメット・エディションかなんかで補完されるんだろうか？

マーサの５年間を描いたコミックがアメリカで出てるはずだけど、読んだ人います？

>>217
(ﾟ∀ﾟ)！

>>246
＞正体に気づいてるからこそ

ハズレ！
ロイスは全く、スーパーマン＝クラークだと気付いてないよ。原作でもね。
ＷＯＷＯＷでやってた新解釈のＴＶシリーズ版くらいだろう。

>>253
原作では気づく気づかない以前に「知って」いるでしょ。

ところで「リターンズ」版ではハズレってのは解釈？それとも公式発表か何か？

>>254
オマエ、原作コミック読んだことある？？？

>>255
言ってる意味がわからない。
原作では結婚前に気づいてなかったという意味？
リターンズの話ではないの？

原作コミックは結婚後の多少読んでる。

ご執心だった停電ネタをクラークにまわされて、
「僕らの関係にヒビは入らないよね？」と言ったクラークに、
「関係？ﾊｧ?」と、露骨に「何言ってんのこの勘違い野郎」という顔を見せたロイス。
リターンズにおいては、ロイスは正体に全く気付いてないどころか
眼中にすら入っておらず、もしかしたら友達以下という可哀想な設定。

なんかおかしいと思ってたが
やっぱり正体を知らないという設定なのか

>>254
まさか、あれで気付いてるって思っちゃえるのか？

まあ、最後の入院してるベッドのシーンで気付いたりしても変じゃないとは思うが。

一緒に話そうと、自分とロイスの話題を振ったクラークになぜか
「さよならもいわないで」と怒ったりしたシーンからひょっとして気づいてるのかなとか思ったりしたんだが
俺だけの考えすぎだったかな、すまん。

>>260
あのシーンの唐突さは自分的にも今作の最大の疑問

関東地区だけだと思うけど
今日スーパーマン2やるよ
3：00〜

もしもロイスが気付いてたら、
あんな屈託ない笑顔でクラークに息子紹介なんでできないっすよ。
クラークをほっといて、いきなり息子に薬飲んだかチェックしてるし。

>>256
クリストファー･リーブ版４部作も今回の「リターンズ」も、
原作漫画のもっともポピュラーだった設定を使っているので、
ジョージ・リーブスのＴＶシリーズ版（大平透、小林清二が吹替えたやつ）と同様に、
ロイスは、クラークがスーパーマンだと気付いてないし、知っていません。

ID:v/UIrSJ+が原作を読んでないっぽいのはわかった。

何十年も続いてるとこんな混乱もあるのか。詳しい人がいてくれて良かった。
心はもう続編いつかなーと期待。あまり待たせないでほしいな。

原作漫画って日本で売ってるの？

>>265
ルーサーの発明した複製光線で誕生したビザロの話とか、
ディリー・プラネットがＴＶ局に吸収されてケントが
ニュースキャスターになっている話とか読んだけどな。

>>267
アマゾン

>>268
ポピュラーだった設定というか単に当時の（アース１の）設定だろ。

なんか表現が奇妙で胡散臭い。
映画スレだからどうでもいいことだが。

あと、リーヴ版２では正体明かす前から、怪しく思ってるよ。

>>270
こんな話題で噛み付いてくるとはｗ

あと３０分で始まる「２」、どこがカットされてるだろうなー。
こないだの「１」のカットはホントにひどかったもんな。
俺の予想では、

・エッフェル塔のシーンはかなり端折りそう。
・三悪人の「ヒューストン」の町での暴れっぷりがカットされそうな予感。
・いきなりルーサーが出てくる（脱獄シーンなしにｗ）。
・ドライブインの部分両方カットとかｗ。

さすがに三悪人との対決はカット無しだと思うけど、テレ朝だけにありそうだな〜。

スーパーマンとセックスしたら子供生めるの？

さっき2度目観てきた。
前スレで、ラストのスーパーマンはジェイソンだけに会いに来たみたい…な
ことを書いたら、否定のレスがあったけど、
やっぱ、ジェイソンが「Good night!｣って声掛けなきゃスーパーマンは
ロイスに声を掛けずに去ってた…っぽいじゃん。

全編を通してジェイソンはクラークともスーパーマンとも一切接触してなかったから
スーパーマンの意識を回復させたのは
ジェイソンのキス(＝同じ血を持つ者との初めてのスキンシップ)である説が
自分の中でさらに有力となったよ。
カメラワーク的にも息子のキスのあとのスーパーマンの顔のショットは
心情の変化を表すドリーショットだったし。
（第一、ロイスを放ってまでクリプトンの残骸に旅立つ方を選ぶぐらいだから、
まさに血は水よりも濃し、というか…）

>>270
>あと、リーヴ版２では正体明かす前から、怪しく思ってるよ。

リーブ２１に見えてどきどきした。

リーブ版２では、最後の方で、キスでロイスの記憶奪って、
ケント＝スーパーマンの記憶消しちゃったんじゃなかったっけ。

>>275
だから正体明かす前からって話じゃね？

スーパーマン２の実況はこちらで
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1157130410/

>>276
いや、>>246が、リターンズでも、ロイスが、
ケント＝スーパーマンと気付いてると思ってるみたいなんで。
何か頭混乱してきたぞ…。間違ってたらごめん。
酒入ってるし、もう遅いし、寝ることにするよ。おやすみ。

クラーク＞ロイス＞スーパーマン　
この三角関係が、スーパーマンという作品の楽しさだと思っていた。
リターンズには、それを感じなかったのがちょっと残念。

ロイス・レインが少々若過ぎるような印象を受けたな。

>考えてみれば、奇妙なことだが、リチャードがプラネット社で働きはじめたのは、
>スーパーマンが姿を消してからわずか二、三週間後だった。
>クラークも同じ頃会社を辞めた。
>しばらくして、自分を見つける必要がある、みたいな事を書いたはがきが送られてきた。
>あらそう、好きにすれば、とロイスは思ったものだった。

小説版より。とりあえず映画設定では正体には全く気がついてないっぽい。
つかクラーク（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>273
ウィキペディアによると、地球人の女では射精の威力で死ぬらしいよ
目で鉄板焼き切れる奴だもんな

だからこそリーブ２では地球人と同等の力になってからｾｸﾛｽしてたわけで

やっぱ、予想通り肝心なところカットしまくり。

特に、最後のドライブインの復讐シーンが無かったのがめっちゃムカついた！！！

>>282
実況でもそうだったが、おまえらなんでそんなにスーパーマンのセックスや精子の
ネタばかり言ってんだ？
いい加減にしとけよマジで。ピーター・フォンダ泣くぞ。

ゾッド将軍をぶん投げて看板に当てるシーンがカットされてる
あれが１番見ていて爽快なのに・・・

>>285
あれって、コカコーラだっけ？
だからじゃないかな？

ナイアガラでもコカコーラは・・・・

コカコーラ・・・
マルボロ・・・

>>282
ウィキペディアのスーパーマンの射精に関する部分は嘘。
あくまでもＳＦ作家のラリー・ニーヴンが書いたパロディ小説にそう書かれているだけで
コミック、ドラマ、映画のいかなるスーパーマンにもそんな描写も設定もない。
コミックでも、ドラマ「新スーパーマン」でも、クラークとロイスは結婚して、円満な夫婦生活を送っている。
「新スーパーマン」では、クラークはロイスと初体験した。
コミックでは具体的な描写はないが、大学在学中からデイリープラネット入社前に経験をすましていると推測される。

昨日観て来ました。序盤の救出劇は圧巻ですね、アレだけでも劇場で観る価値あると思います。
見終った感想としてはロイスの体強すぎｗ

地上波テレビ放映の映画なんてカットされて当たり前、
文句があるならレンタルして見ればいいと思ってるけど…。
やっばり看板へのぶち投げとドライブインでの復讐がないと釈然としないなあ。
かなり盛り上がる見せ場だし。今日レンタルしてこようかな。

>>162
だって監督がChick Flick=女性向け映画と
言ってるからね

それで、急遽CMが差し替えられた

監督自身女性だもんね！

ﾜﾗﾀw
急に男らしさ強調バージョンに変わったんだよね。CM。

あ

確かにロイスはタフだ

あのまま墜落しても死なねぇ…
船脱出目前でも鉄扉くらってかすり傷一つないしなw

>>289
>>パロディ小説
単なる考察であってパロディでも小説でもないよ

>>291
いまさら旧作2なんて1本ぐらいしか置いてないし6泊7日だったりするから
貸し出し中の店がほとんど。
俺は運良くリターンズ観に行く直前に借りられたけど、
こないだもう一度確認したくて行ったら２だけでなく３までレンタル中だったよ。
１＆２が二枚パックで2,222円で売ってるから
１を持ってない人は買うがよろしい。

スーパーマンの人、ＣＧキャラみたいだった。
ＣＧとか必要ない普通にマント付けて立ってるだけのシーンなのに
肌の質感や顔立ちがリアルな人間に見えなかった。

>>296
ってか、リターンズってスーパーマン本人以外、
誰一人流血してるシーンないんじゃない？
奇跡のアクション映画かも？

>>299
全編デジタルカメラで撮影してるし、
ＣＧとの違和感をなくすため通常部分も加工してるからでは？

>>300
スーパーマンの流血シーンがひどすぎる

前作のルーサーって、悪党だけどどこかお間抜けで憎めないとこがあったけど、
リターンズのルーサーはラストのアレがあってもちょっと怖すぎます…

亀レスになるんだが>>209の
>ロイスはリチャードの家にいるし

ここ、リチャードの家なの？
ロイスの持ち家だとばかり思ってた…
(だからスーパーマンが住所知っててやってきたのかと)

住所はロイスがタクシー乗る時に言ってたから分ったんだろ。

>>305
あ、そうか…失礼しました。
タクシー乗る直前まで言い合いしてたのは覚えていたが、
住所まで言ってたか覚えてなかった

リチャードの存在が映画的にまったくカマセ犬なんだよな。
観てる側としてはクラークとロイスが結局ヨリを戻すんだろ？と言う目で観てるわけだから、
アクの弱いあのキャラだと後半なんてストーリーの中で埋没してるんだよ。

命を張って人命を救う消防士（現実に存在するヒーローの象徴）
みたいな設定でも良かったんじゃ。
スーパーマンがいない５年の間、
時には仲間を失いながらメトロポリスを守り続けてきた、
「スーパーマンは人類に必要ない」事を証明するようなキャラを向いに立たせてこそ
「スーパーマンはなぜ必要なのか」を描く意味があると思うんだがさ。

結局スーパーマンってジェイソンが
自分の子供だって分かった途端、
産んでくれた女には興味無くして、
子供一辺倒になる単なる親バカ？

眼鏡をかけただけでわからなくなるならば、今度は女装して、家政婦として息子に接触！

>>307
でもそれじゃロイスがヒーローなら誰でもいい馬鹿女っぽく思えね？
Why world doesn't need superman(だっけ？) は、ホントは
Why Lois doesn't need superman の重ね合わせなのであって
いつまでも白馬の王子様を待ってるわけにはいかないってことでしょ。
（リチャードも王子様とまではいかずとも十分セレブだけどさ)

>>310
そもそも、リターンズのロイスは変わり身はやい女になってないか？
リチャードが、息子を自分の子供だと信じてるってことは、
ロイスはスーパーマンがいなくなってすぐにリチャードと生でｾｯｸﾙしたってことだろ

何ですぐロイスが騙してるみたいな思い込みする人がいるんだろう。
血は繋がってないけど、本当の子供みたいに
大切に思える人なんて幾らでもいるだろうに。

>>311
それは人間としてごく普通のことです。

>>311
＞リチャードが、息子を自分の子供だと信じてるってことは、

信じてねーよ！！どこにそんな描写があったんだ・・・・。

それでもスーパーマンはロイス一筋なんだなぁ。
ラナ･ラングはもう、「少年時代の憧れの君」でしかないようで。

作品ごとに女が変わっているバットマンとは違うなｗ

ようするに恋愛パートの人間関係はみんな自分の思いたいように
解釈して作品評価してるってこった

スーパーマンのスーパーなところだけ意識がいっぱいになって観に
行ってるから、そっち方面は半可通でおわってしまうんだろう

>>309
それなんてミセスダウト？

>>315
プレイボーイな設定だし仕方ないさ

ジェイソンって、カルキンの弟だよね？
サインにでてた

>>314のいうようにリチャードは他人の子どもであることを知ってて
認知してるに決まってるじゃん。
もっともスーパーマンが父親だとは
映画で描かれた数日までは「ひょっとしたら｣程度にしか思ってなかったんじゃない？
ジェイソン病弱だし。「理科4、体育1…親に似て頭がいい｣
「片親にね…でもパパみたいに強くなるのよね｣みたいな
また議論になる会話もあったけど。

俺のリチャードホモ説が分かりやすいな（ｗ

で、ロイスがｴﾁｰしたのはクラーク？スーパーマン？

前者だったらスーパーマンの正体もバレそうだし、後者ならスーパーマンにヤり逃げされたってことで、
「スーパマン不要論」以上に過激な記事を書きそうだが

>321
過去ログ全部読むか、全作を観ることをお薦めする。

過去の作品を今の技術で焼き直ししましたって感じの作品でしかなかったな。
レックス・ルーサーの小悪党ぶりにもうんざり。原作では大企業の社長で
米国大統領にもなってるのに。しょうもない笑い入れたりしてこりゃウケンわ。

今日観た！
最初のテーマ曲とすごいＣＧの宇宙のコンビに胸キュンして涙ブワッ(´;ω;`)
あの曲にあの描写はｽﾞﾙｲわぁ…時代の流れを感じましたよ。

でも確かに飛行機が山場だったね。自分は最後まで楽しかったけど。
島の捨て方と復活シーンはもう一工夫欲しかった。

ロイスのラブラブ度の低さとレックスの極悪ぶりが納得いかん(｀ε´)o

概ね楽しめた！感慨深かったよ……………
母親道徳的編集を観てきただけの23才の私が、最初の音楽聞いただけで
泣けるとは、思ってたより自分はスーパーマンが大好きだったみたいだ。

それにしても客の少なさはなんなんだろ？
下敷き、携帯液晶カバー、パンフを買って売上げに貢献してみたけど、
次回作は作られるのかいな？

>>217
スターウォーズのまねなのね・・・
今頃気づいた・・・orz

>>326を見て気付いた・・・rz

>>325
アメコミものはどれも似たり寄ったりっていうのが世間一般の認識なのかね。
こういうのが好きな自分もいい加減新鮮味は感じないまま
お約束のように観にいったんだけど、想像以上に物凄く良かった！
もう一回観に行く！次は吹替えにしようかな。

X-メンは見たいけどスーパーマンはちょっと…と言う
友人（女性）にWHY！？と問いつめたら
かっこが駄目なんだって。むう…
君の好きなウルヴァリンは原作だと青と黄色の全身タイツなんだよ
ヽ(`Д´)ﾉバーヤバーヤ

ところでリチャードがサイクロップスに似てると思いつつ
本人だとは全く気付かなかった自分は
デイリープラネットの社員の素質があると思う

けっきょくあの子供は誰の子供なわけ？

なんかリチャードがかわいそうと思った
あんなに女房と子供？を大事にしてるのにさ

最後カメラ目線ﾆｺあったと思ったのは私だけ？

うちの地元15:30が最終…………

やる気ねぇ！

たしかに
なんでめがねかけただけできづかねえんだよって
それはものすごい不自然だったな

いやホントはみんなわかってんだけど
みんな気づかないフリをしてるのかと
深よみしてみたけど

着る服を変えただけで誰も気付かないのは ヒーローの伝統

まーだ女房とか子供とか言ってるやついるし。
結婚もしてないし、リチャードも自分の子じゃないって知ってるての。

宇宙空間でもマントがはためくのはアリなの？

>>333
リチャードは自分の子じゃないと知ってる？
その根拠は？
私は十回近く見たけど、そんなシーンも台詞もひとつもないがね？

>>333

ああ、結婚してないのは言ってたけどさ
自分の子供じゃないとわかってるって
そんなんなんで断言できるの？
あやふやなとこじゃないの。

>>344
宇宙にはエーテルがあるからマントもはためくｗ

スーパーマンが失踪して5年。
ジェイソン君５歳。

ロイス、スーパーマンに惚れきってた。
５年経った今も完全には振り切れてない。
空中デートで気持ち大いに盛り上がったけど、「リチャードは良い人なの」と
スーパーマンにキスしようとして、辞めてしまう。
ここらへんで、ロイスの生真面目な性格がわかる。

スーパーマン失踪してすぐリチャードと知り合っても、
ロイスの性格から、彼女が簡単にリチャードに乗り換えて
深い仲になるとは考えにくいので、
リチャードは、ジェイソンが他の男の子供だと知っていると思う。

>331
眼鏡ｯ娘がメガネはずしただけで別人のような美人になるのと同じ
お約束


>334
スター・ウォーズでも宇宙船がドドドとか音たてて通るのと同じ
お約束

それはおまえの推測にすぎない
人様に押しつけるべきじゃないな

フツーに子蟻のロイスに近づいてきたのがリチャードなんじゃないの？
同棲して生ｾｯｸﾙはしてるとは思うけど

>>340
いや、別に押し付けてないよ。自分の見解を述べただけ。
ロイス好きだから、あんまり尻軽女に見てほしくないんだ。それだけ；

ごめん340は338宛てな

ヒント:子供の成績の会話。

それより、最後まで見といて、結局誰の子供だ？とかいう人が存在することに愕然とした。

>335
>336
逆にリチャードの子だと2人とも断定してもいないし、
それがリチャードの子供じゃないって事を、
暗に示していると思うけど。

ピアノをふっとばしたり
海の中に沈むスーパーマンを見つけた

けど、
閉じ込められた時
ドアを開けることができなかった

昨日見たけど、やっぱスーパーマンの活躍より
ロイスのビッチぶりが話題になってやがるww

>>347
あのロイスじゃあしょうがないかと。

>>346
開けようとしなかっただけだろ。ドアを開ける描写はなかった（開けたと思ったら
向こうからリチャードが開けた）。

突発的なことで潜在している力を発揮するタイプかも知れんが。

>>346
ドアは開けようとすらしていない。
ついに開けるか？というところでリチャードが来て開けてるから
開けてなくても無問題。

夕食時の会話「この子はアレルギーがあるから××（中華だっけ？）が
食べられないのよ。」とかリチャードに説明してたことから
同棲し始めてからさほど時間が経ってないのかと思った。
3人で長く一緒に暮らしてたら子供の食物アレルギーも熟知してるよね？

ベッド上のスーパーマンに何か大事なを告白しようとして、
部屋に息子がいることを思い出し、ためらうロイス。
息子に聞こえないように、耳元でそっとささやく。
復活したスーパーマンは息子の所に直行。
↓
今回のメインテーマが展開される。

これで、なーにがわからないのか、そっちのほうが解らない。
全部台詞で言ってもらわなきゃ何も理解できないゆとり世代ってやつ？

トーフってアメリカでもメジャーな食べ物なんだなあと思いました

>>336
> 自分の子供じゃないとわかってるって
> そんなんなんで断言できるの？

リチャードがロイスの前に現れたのは、クラークが失踪してから２、３週間後。
ロイスがよほどの尻軽じゃない限り、リチャードと結ばれたのはもっとずっと
後のことになるだろう。よってジェイソンが生まれた日から逆算して自分の子
どもじゃないというのはリチャードにははっきり判るわな。

>>349,350

あ、ちがう。俺が言おうとしてるのはその後のこと
海に沈んで３人とも死にそうなのに
ジェイソンは何にも力を発揮しなかったじゃん

人間の妊娠期間１０ヶ月。
子供いるとスーパーマンが衝撃受けてたくらいだから、
失踪当時ロイスの腹はまだ膨らんでない（３ヶ月くらい？）。
でも失踪から５年、ジェイソン君５歳、年内には生まれていないとおかしい。

ロイスはジェイソンの父親が誰か、わかってる（成績の話のときのセリフ）。
という事は、妊娠がはっきりしてから、リチャードと深い仲にならなきゃおかしい。
妊娠３ヶ月から１０ヶ月の間にそういう仲になり妊娠したと告げても、
相当早産したといわなきゃ苦しそう？

でも、俺としては、あのロイスが、リチャード騙すと思いたくない。

以上、私見です。

以前かいたけど、ルーサーが近づけたクリプトナイトの影響で一時的にジェイソンの中のなにかが
活性化されたんじゃないかと思っている。
最後の病院でも、クリプトナイトで汚染されたスーパーマンの近くによったために
再び力を発揮して影響を父に及ぼしたとか。

>>331
現実にも、
いつもはメガネかけた顔しか見せない人が
メガネを外して人前に現れると、みんな気が付かない。
「仮面ライダー龍騎」のファンイベントが実証した。

>>357
どうもクリプトンの血統説はしっくりこないんだよな･･･

みんなデイリープラネット社員が誰も気付いてないと思ってるのか？
気付く人もいるに決まってるだろう。気付かれる度に
スーパーマンがキスして記憶を消してるんだよ。
昨日も編集長に気付かれて大変でした。

あ〜酒入って手まともに考えられん…。
話引っ張ってすまんが。
妊娠３ヶ月〜１０ヶ月の間に、腹膨らむよね。
妊婦とｾｯｸﾙ？自分の子じゃないのはその時点でわかるよな。

３ヶ月の時点で速攻ｾｯｸﾙ？すぐ腹膨らむ、
妊娠３ヶ月のはずが実際の腹は６ヶ月の大きさ。いくら何でもおかしいし。

もういいって。いい加減にしろよその話題は。
単につまんないから。

家族向けの漫画なんだから、あんまりリアルな穿鑿をしても、ね。

事実がどうあったにしろ、コブ込みで、
すべてを引き受けようとしている、
リチャードの男気に感ずることが大切なのだと思う。

>>361

言ってることが難しくてさっぱり・・・


結局答えは誰にもわからないんでしょ
製作者側もそこのところはあやふやにしたいんじゃん
まあ、こういう見終わった後にいろいろと疑問を残す映画っていいよね

単なる説明不足の感がある...

ここまでログを読んで解釈

☆リチャードとロイスはまだ結婚してません

☆ロイスはジェイソンがスーパーマンの子どもだと知っています。ただしスーパーマンと
　クラークが同一人物だとはまったく知りません。

☆リチャードはジェイソンが自分の子ではないことを知っていて、かつ、スーパーマン
　の子どもではないかと、うすうす勘づいています

☆リチャードはジェイソンの出生にあたり認知しました。（ジェイソン・レーン・ホワイト）

☆リチャードはスーパーマンの帰還でロイスの心がスーパーマンの元に戻ってしまった
　と判断して、男っぷりよくロイスを送り出してやります。

☆スーパーマンはスーパーマンで自分とロイスがこのまま安直によりを戻すわけには
　いかないのだと思いきわめて、ロイスとリチャードが幸せになれるのなら二人を見守っ
　ていこうと決心しています。

☆スーパーマンはジェイソンが自分の血をうけた息子だと最後に知り、影ながら父親
　の役目を果たそうと決心します

>>358

しらねーけど
めがねのりゅうきはTVの中の人だろｗ

ロイスやリチャードは至近距離で何回も接してるのに
なんできづかねえんだよって

けど、ウィキペディア見て、そうだったのかって思った

>>366
それそのまま次スレのテンプレに入れるわ

>>367
ウィキペディアを見てきた

>眼鏡からは微弱な催眠波が放射されており、
>クラークとスーパーマンの類似に気づかれない様に、周囲に暗示を与えている。

な、なんだってー！　ΩΩΩΩ

Looser「なに?!　戦闘力1307だと!?」
Jason 「おとうさんをいじめるなフォ―――――― !!」

＞リチャードはジェイソンが自分の子ではないことを知っていて、かつ、スーパーマン
＞の子どもではないかと、うすうす勘づいています

いい加減にしろよボケ。

ロイスはスーパーマンの子を身ごもったころスーパーマンに
捨てられたが、すぐにお人好しでゼニを持っているリチャードを
見つけた。ソッコーで色目使って生セックルをこなし、ベビーが
できた旨をリチャードに激白。お人好しのリチャードはすべて信じて
認知、ただしロイスはいつでも逃げられるように籍を入れないよう
要求した。今はリチャードの甲斐性で建てた豪邸で息子ともども
ゼニに苦労することなく暮らしていましたとさ・・・

ていうのが美しい現実だろうが。受け入れろ。

リチャード…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>371
ロイスってめちゃくちゃやな女どっちかって言うと仕事人間だよね。
何か散財してるわけでもないし、新分野ならそれなりに給料もいいだろうし。
証拠がない上にキャラのイメージとぜんぜん違うな

　と空気を読まずにまじれす

>>373
×新分野
○新分野
失礼しました

ロイスってやな女なんだからがめつい女だったら
さらに面白くなるのにｗ

>>374
(･∀･)??

また変換ミスったよ・・・
ルーサーに蹴られてくる・・・orz

(･∀･)＜新聞屋か

ロイスってやな女なの？

描写されて無い部分の解釈は、その人の人生経験とか
人間性によって違うもんなんだろうなあ。

リチャードがかわいそうって言ってる人の方が、何かかわいそうだｗ

今作のロイスはかわいい　いい女だ
旧作のロイスにはまったく感情移入できなかったが
今回は納得して見ていられる

>>378
リチャードは普通にかわいそうだよ
あんなに愛してる女がほかの男を愛していて、
しかもそれがスーパーマンじゃ勝ち目がないかもと思ってしまうだろう

>>378
価値観や人間性による違いをあげつらって｢かわいそう｣などと見下してしまうような人は
確かにかわいそうな人だね

>>334
宇宙で耳を澄ましている時、マントがまくれ上がったまま殆ど固まってじゃんマントだけＣＧになってて、ゆっくり波打ってる

>>380
その辺の可哀想って部分を演出しようとはしてるよね
（スーパーマンに女を譲るナイスガイっぷりが悲しさを誘う）
でも実際割り切った恋愛してるなら大して可哀想なことないなｗ

>>379
旧作のロイスの方がかわいさはあったけどなあ。
今作のロイスはまず絶対、エッフェル塔上って、
エレベーターの下に潜り込んだりしそうにないし、
ツンデレな性格も、違和感があったし。
役者の力量不足なのかもしれないけど。

>>383
リチャードが割り切った恋愛をしてるという根拠がどこに？
子供も認知して、ロイスのために命がけで荒れた海へ飛んでくる男なのに

ロイスのどこが
そんなに良いんだろう
他に美人で性格もいい女はいくらでもいるのに

２０年来の疑問です

>>384
今作のロイスはまず絶対、エッフェル塔上って、
エレベーターの下に潜り込んだりしそうにないし

トラブルメイカーな鳥頭女ヒロインは現代のニーズに合わないな
少なくとも私は、そんな女が出てくる映画は苛々して見てられない

>>384
子供が出来、念願のピューリッツア賞も受賞し、
リチャードという伴侶も得ているからね。
かつてのイケイケの頃と違って、
人間的に余裕が出来てるんだよ。

>>385
根拠は０ですｗ
演出としてはロイスの事を一途に思う・・って感じなのかなあやっぱ。
まあ同棲してるんだからその方が自然鴨

しかし、リターンズは２時間半もあるんだよな。
長めなのに飽きずに観れたのは満足だ。

>>384
＞今作のロイスはまず絶対、エッフェル塔上って、
＞エレベーターの下に潜り込んだりしそうにないし、

そうか？レックス・ルーサーの謎の船に子供連れて乗り込んで
案の定拉致られたじゃないか。
しかもスーパーマンを助けに海に飛び込むところも無鉄砲だぞ。

>>387
そういう事をしちゃうロイスだからこそ惚れたんだと思ってたから、
今作でただのいい女になってたのが残念だった。

スーパーマンは宇宙人なんだから、女の趣味が地球人と違うのは当然だろう。

ラーラと似たタイプだから
顔が

ふむ、色恋沙汰に関する話題の方が盛り上がるとは
意外にこのスレ、女性が多いのかな
というか、女の人の方が好きそうだと感じた。こんかいの話

だから監督自身が女性向けだって言ってんだろが
ロマンス映画でなくて何なんだよ

へえ。そうなんだ
ふーん

墜落する前の宇宙船の形が見たいんだけど、
どっかに画像がないか誰か知らない？
ＭＳＮ動画のメイキングはチェックしたのだが…

とりあえず、今作のロイスは美人でホッとした。
前のロイスはババアでブスだったからな。

>>369
眼鏡から催眠効果ってのは知ってたけど、物凄く疑問なのは
高校時代のケントは眼鏡かけてないって事なんだぜ？
3で出て来た同級生が気付かないのはなんでなんだぜ？

>>399
あん？どこがブスなんだよ
ケイト・ブスワースの方こそ何の魅力も感じないぞ

>>399
例外をのぞいて、人前でスーパーパワーを見せたことがないのでごまかす必要がない。

>>400
いや、あれはブスだろ。
ってか妖怪顔

>>401
眼鏡かけてないケントの写真が飾られてたんだぜ？
スーパーマンがあんだけ新聞で顔出してるのに誰も気付かないのはなんでなんだぜ？

>>402
父親が死んでから何年間もこもってたからそのあいだに顔がかわって、同じ人間だと気付く確率が
ロイスらにくらべてはるかに小さい。

>>399
今回のリターンズのあの描写ではかけてたかも知れないぞ。
子供の頃かけてたからな。

>>399-400
おまえら、女の顔の好みなど人それぞれなんだから無意味な
言い争いすんな！

クラークの母が英語並べゲームみたいのを誰とやっていたのかが
疑問なんだが

クラークとの思い出の品物でしょ？

>>405
前スレより。

871 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2006/08/29(火) 20:40:00 ID:w53XfdFE
USの公式サイトでUSで流れている予告編が見られるのですが
http://supermanreturns.warnerbros.com/
→真ん中のVIDEO→TV　SPOT→TV　SPOT　７
の最後の方にスーパーマン、母親、近所の親父？が出てくるシーンがあります。
冒頭の「自分探しの旅」から帰還した後だと思うのですが
近所の親父がケント家を訪れて会話をするシーンってありましたっけ？
そこだけ一瞬寝てたのかな、私。
既出でしたらごめんなさいです。気になってしまったもので・・・。


近所のオヤジで、マーサの新しい恋人。ノベライズでは、再婚するらしい。
実際、映画の冒頭で家から「マーサ、おやすみ！」と誰かが出て行くではないか。

面白かったっす

ロイスとリチャード、肉体関係はないんじゃないかと思ってるんだけど
奇麗事すぎるかなぁ。
社内でキスしたりいちゃいちゃしてたからやっぱり普通の恋人関係なのかな。
あと、子供にスーパーな力があることをロイスは知っていて
絶対使っちゃダメよ！！！！！って言い聞かせてあるんじゃないかと思った。

海に沈んだスーパーマンを救出後、飛行機がやっと浮上したシーンだけど
あれリチャードの頑張り？もしかしてコソーリ子供がなんかした？

スーパーマン２でロイスとやったんだよ。

品川で３回目を見てきた。
以前スレで言われてた通り、ＩＭＡＸだと字幕に“\”マークが付いてた箇所があった。
しかし良く覚えてるな、こんなのw　たぶん１箇所だけだぞコレ。

スーバーマンは、「クラークケント=スーバーマン」という
ロイスの記憶を消したよね。
でも、ロイスはジェイソンはスーパーマンの子という自覚が
しっかりあった。なんで?

寝た記憶はあったから、だっけか。
ロイスが忘れたのは、スーパーマンの正体だけとか書かれてた。

413その文どこにかかれてたの？

ヒットしていないのか？？
面白いのに

だいたいスーパーマンは超人なんだから原作に出てくるヴィラン出して
マトリックス並のＣＧでドラゴンボールみたいな超戦闘してくれればよかった。

スーパーマンが消えて数ヶ月…
ロイスは自分が妊娠しているのことに気付く。
しかし彼女には中田氏された記憶がないのだった。

続きヨロシク

>>411
\マークはどうやら二ヶ所だったと思います
「まかたよと思った記憶があります」

>>407
すぐ上のレスであるけど
どうも近所のオヤジとクロスワードのようなゲームをやって
何かを飲んだり食べたりしたようです
（宇宙船墜落シーンの直前のシーンより）

>>407
すいません、あなたはご存知だったのですね＾＾；失礼しました。

てかちょっと前までスーパーマンは普通に飛んでクリプトン星跡地
まで行ったのかと勘違いしてました（笑）

あの墜落した塊はスーパーマンが地球にやってきたときの物なんかな？　

>>412 >>413
そのへんは微妙。
でも仮に寝た記憶も消されてたとしても、
相手に心当たりもないのに自分が妊娠してたら、
彼の子どもじゃないか？と思うでしょ。
(宇宙人だから寝ないでも子を宿す事が出来るのかもしれないｗ、とかさ)

生後のジェイソンもスーパーパワーの片鱗を“時々”発揮していただろうし。
（ピアノを投げてもロイス愕然としてなかったし、船室に閉じ込められた時も
「力を貸してくれる？｣「ごめんなさい…｣の会話から察して
ジェイソンは発作的にしか力を出せないのでしょう。
クラークだって少年時代の回想シーンからして
空中に浮くことが出来るようになったのは12歳前後からなのだろうし）

>>420
リターンズではネタ記憶を消されたってとこが怪しくない？
「彼とやりました」ってロイスが言ってクラークが噴出した後
「そうじゃないわよ」みたいなことを言うシーンがあったからさ

>>421
2行目に「仮に｣と入れておいたように
寝た記憶も消されたのかどうかは作品上曖昧としかいいようがない。

じぇんじぇんカンケー無いけど
深田恭子の‘天使‘には、
スーパーマンを彷彿させるシーンがいくつかある。

「あ〜っ！！」　　パシッ！
♪ジャァ〜ンジャジャジャジャァ〜ン♪
俺の頭の中では、あの音楽が勝手に始まってた。

>>419（＆>>マントがゆらめく疑問の人)
>あの墜落した塊はスーパーマンが地球にやってきたときの物
このスレでは通称「ゆりかご｣

さすがにスーパーマンも成層圏あたりまでは我慢できても
(地上の声＝音は空気がないと伝わらないのよ)
よその星へ行くには宇宙船が必要でしょ。

てゆーか、クリプトンの赤い太陽のもとでは、スーパーマンは宇宙空間にすら
いられなくなるだろうね。普通の人間になるんだから。
スーパーパワーがもつのは、太陽系内だけだろう。

いつのまに「ゆりかご」なんて名前がついたのかは疑問だけど。

>>331
じゃ、なぜ芸能人はプライベートで伊達めがねをかける人が多いの？

ちなみに旧作のリーブは髪の分け目も変えてた。
ラウスは逆分けが出来ずそのままだったとＴＶのインタビューで答えてた。

>>426
>スーパーパワーがもつのは、太陽系内だけだろう

そのとおり。
旧作１のジョー＝エルのセリフによると
スーパーパワーは地球の重力の影響のはずだから地球から離れると
地球人並みの力になるはず。

×>>426
○>>425でした…

>>427
黄色い太陽の下なら大丈夫。だから地球を多少離れてもまだ強い。

ニュークリアマンとは月で戦ってたよな。
三悪人も月で悪さしてたし。

向こうの星が地球よりめちゃくちゃ重力が高い星ってこととは違うのか

疑問に思うなら自分で調べればいいじゃん。

これ、小学校低学年の子供と見に行っても（もちろん吹き替え）楽しめるかな？

>>432
娯楽ヒーロー物だから、十分楽しめるよ

>>430
飛んだり跳ねたりはそれでＯＫだけど
馬鹿力や浮いたり、目からビームは説明できなくなるでしょ。

>>432
前スレでは子どもが身を乗り出して観てた風なレスがあったよ。
ただ2時間半はコドモによっては…

>>432
飛行機救助して、観客がワーって沸いてるところで出てくればよし。
そんで帰りに、「スーパーマン面白かったね！」って言えば尚良し。

>>411
確かに￥は2回。
あと、クリプトナイトが「リプトナイト」になってたとこもあった。

子供は飛行機まで見たら寝ちゃっていい

飛行機救助以降見せ場が物足りない、という意見が後を絶たないが
仮にラストの舞台が日本で、北海道を宇宙に放り投げたとしても
飛行機救助にほうが凄い！というのだろうか…。

まあ手に汗握る、という点で飛行機のくだりが最高なのは自分も認めるが
「ターミネーター２｣だって、Ｔ1000が走って追いかけてくるところが
俺は一番怖かったし。

>>432
2時間半の恋愛映画
飛行機以降、退屈して騒ぎ出すよ

>>438
むしろ寝てくれ。

>>439
クライマックスの新大陸持ち上げのくだりは直接的な被害者が登場していないから、
“スーパーパワーで人助け”の爽快感が無い。
リーブ版１作目のヘリから落ちるロイスを助けるシーンだと、
持ち上げるのがヘリコプター一機であろうと、ロイスという被害者が一人いるだけで
「スゲーッ」って思える。

全体に CG がちゃちぃのがなんとも苗。気になって仕方なかった。
あとスーパーマンが怪力だとしても最後ラピュタみたいな島を宇宙まで持ち上げる
のは流石にやりすぎじゃないかと＾＾；

>>442
俺はあそこで泣いちゃったよ
人のためにここまで命をはれる人間がいるなんてってさ
（映画の話だけどね）
必死の形相で島を持ち上げてる姿がまるで神話のようだった

へー

最後に持ち上げた島は80万トン以上あったかな？
いずれにせよクリプトナイトが刺さっている状態で持ち上げられるわけがない

>>446
そうなんだよな、だからあのシーンもなんだか冷めちゃって
ただ映像を追ってるだけしか出来なかった。

>>448
不可能を可能にするのがスーパーマンなんじゃないかｗ

>>448
そうですね、ははは

あんなに弱って、クリプトナイトがあんなにたくさんあるのに必死に耐えて、あんな信じられないことを！
私は物凄く感動したし、さすがのスーパーマンも気絶したのを見て涙が出そうになったよ

確かにあの島を持ち上げるシーンはみんな白けてた

楽しめた人の勝ちです。

>>451
「みんな」とは？

具体的に誰？映画館で、ちゃんとひとりひとりに聞いたんだろうな？

適当に物を言うんじゃねーよクズ。

>>446
>クリプトナイトが刺さっている状態で
　ってロイスが抜いたじゃない。
結果的にはカケラが傷口に残ってたけど、
それを上映中に知ってた君は透視能力スーパーパワーがあるのかい？

>>453
客席にいたら大体わからん？

>>451
地球を逆回転させる力を持つスーパーマンが島ひとつ持ち上げられないとでも？

>>455
映画に熱中してるので人の事を気にしている余裕などない。
その程度の集中力だから、つまらんと感じるんだろう。
そういう奴は何を見てもつまらんだろうな。

普段はなんでも余裕でこなすスーパーマンが、脂汗浮かべて必死の形相で頑張っているのを見たら、もう・・・
また見たくなった。明日行ってくる。

>>457
俺に八つ当たりせんでくれ
あんただけでも客席で盛り上がればいいでよ

>>454
いや　手術のシーンで知っておかしいと思った

そこで、息子がクリプトナイトの汚染を自分のなかに吸収して一時的にだが解消、
自身はそれをパワーにしているという仮説を提唱。

ロマンス映画だっていうのに子供がいるのは萎えるよね

>>460
ロイスに抜いてもらった後、成層圏まで飛んで太陽光線を浴びてたじゃない。
あれで、まだ体内にカケラが残ってたり、島の土壌に所々クリプトナイトが
混合されていても、何とか無理すれば持ち上げられるだけの元気回復が出来たと
解釈できるだろ。

でもダメージは激しかったから気絶して落下→病院逝き、と。

スーパーマンは、自分の体調と余力について自分が一番よく解ってたんじゃないのかな。
だからセスナを降りて島に戻る前、ロイスに向かって前のとき言えなかった
「さよなら」を告げたわけで。

>>452の解釈で行けば、ここは8cIM86Gzの一人勝ちだな

>>464がいいこと言った

大陸を持ち上げる場面は、感動的でもあるし、
レックスの表情が代弁しているように、
「ありえね〜」という呆れを通り越した笑いを感じるべき場面でもあると思う。

あと、第一作目のクライマックスで、
サンアンドレアの断層の地殻を支えて地震を食いとめる場面があるけど、
あの場面へのオマージュという意味もあるのかも。

レックスはあんな草も生えないような土地に人が住むと思ったんだろうか

>>465
同意。
>>464のいうように本人も多分、出来ずに死ぬと覚悟しつつも
向かわなければならないから「さよなら｣を。

>>409
ロイスがピンチ→喘息の発作起きる→ロイスさらにピンチ→スーパーパワーに目覚める→その後発作なくなる
たぶんここで初めて力を発揮したと思われ。

>>467
旧作みたくミサイルを断層に撃ち込んで西海岸を海没というのに比べると、ちょっとピンと
来にくかったしね。一ひねりしてある所が良かったとは思うんだけど、そのお陰で見たまんま
のハラハラ切実感が薄れてしまい、悪役も主役も引き立たない結果になってしまっている
ような気もする。ロマンス要素もあれはあれで良かったと思う一方、せっかく例外的なまでに
説明不要・問答無用なキャラクターであるスーパーマンなんだから、もっと単純痛快能天気
路線でも良かったんじゃ…という気もしてしまう。でも現代では、そういう映画は通用しない
んかな。

あ、そうそう…　あのクリプトナイトを、一気呵成に沈没中の某列島の根元に放りこんで
やれば、ルーサー氏は某国政府からベラボウな報酬を貰えたと思うが、やはりアメリカの
王でなければダメか？ルーサー。

>>465
普通の奴が粗と思う部分さえこじつけと深読みを重ねて
感動するのがヲタってものですよ

ブランドン・ラウスの演技力にゃ荷が重すぎたのかも知れないね〜

>>470
＞単純痛快能天気路線
それこそがこのシリーズ映画の寿命を縮めた主原因だったのですよ。
この映画、１回目見て「ふむ」と思い、
２回目見て「おお！」と思い、
３回目見たら頭の中を様々な場面が駆けめぐって大変な事に。
コテコテのハリウッド的アドベンチャー物ばかりを見てきた人が、
よくこの映画をつまらんと書きに来てるけど、これはそういう映画じゃないから。

>>470
大陸持ち上げの場面こそ、
説明不要・問答無用の最たる場面でもあると思う。
ただ、痛快単純能天気なカタルシスではなく、
自己犠牲的な悲壮な感動を与える場面になっているので、
そこが不満な人も多いのかな。

>>473
> それこそがこのシリーズ映画の寿命を縮めた主原因だったのですよ。

なるほど…そういえば、中学のとき旧作一作目を観て面白いと思い、二作目以降は
ハリウッド映画なんて…というお年頃に掛かっていたのと、厨房ながらに一作目の
イメージを大事にしたくて、敢えて観に行かなかったな…いまだに旧作は一作目しか
知らないままだす。旧・テレビ版は当時夕方やってたので既に観てたけどｗ

>>474
> ただ、痛快単純能天気なカタルシスではなく、

あそこで持ち上げるのが、沈みかかりの東海岸の方なら、もっとシンプルだったと
思うんですよ。そうすると今回のストーリーが成り立たないんだけど、新大陸を空へ
放り上げることが、どうして地球の誰かを救うことに繋がるのか？理屈では分かるが
直感的には伝わりにくくて、そこが辛いかなぁと。

旧作の場合、当時厨房だった俺には不動産の理屈は漠然としか分からないながらも、
ミサイルと地震・海没の危機は見たまんまに分かるし、隕石からスーパーマンを助けて
くれたミス・テシマカーの母親の地域と、ロイスの居る地域を同時には救えない（しかも、
スーパーマン・ウソつかないのでテシマカー嬢との約束を優先せざるを得ないシバリも
ある）状況も盛り上がった。こういう意味での単純さに欠けていたんでは無いかな？と思う。

決して悪い出来では無かったと思うんだけど何か歯切れ悪い感じもしてしまうのは、
一つの映画の中で、基本的には空飛ぶ超人の存在を受け入れるモードで観つつ、その
一方では割と大人向けのドラマを観るモードへの切り替えを迫られて、俺がそれに付いて
いけんかったからかなぁ…？

>474
＞自己犠牲的な悲壮な感動
そうだ、それそれ。大陸のシーンで自分もそれを感じた。
飛行機のシーンのカタルシスとは違うので
どう表現するべきかわからなかった。
このスレでやっと気付いたが、そうかSは死ぬ覚悟だったのか。

見てきたけど完璧に日本で言う少女漫画だな
男は見ない方がいい
糞つまらん

今回のもめごとは、クリスタルがなければ起こらなかったのだから、
スーパーマンの自作自演ということでいいですか？

>>475
なるほど、そういう観方もありかな。

ただ、新大陸は放って置くと、どんどん成長して、
やがてアメリカ大陸を消滅させてしまう、
という説明は作中でなされてたよね。
一刻も早く宇宙の外に捨ててしまう必要があった。

今回のスーパーマンの「しばり」は、
ロイスを早く助けに行きたいのだけど、
地震に見舞われ大災害が起きようとしている
メトロポリスの火消しに回ることを優先しなければならないというもので、
ぐずぐずしているとロイスとジェイソンが危ない、
という緊張感をストーリーに与えていたと思う。

そして、スーパーマンがメトロポリスの火消しに回っている間、
リチャードが単身ロイスを救いに行く――この対比も見所の一つ。

結局、リチャードとスーパーマンが力を併せてロイスとジェイソンを救うことになるけど、
この人間とスーパーマンが力を併せて危機に立ち向かうという構図は、
今作の重要な主題（スーパーマンは何故必要か？）に対する一つの答になっているのだと思う。

あと、いままではスーパーマンに厄介かけてばかりだったロイスが、
果敢にスーパーマンを助けるために海に飛び込んだりと、
一方的に助けられるばかりでなくなっていたのも印象深かった。
そもそも、ロイスの取材と命懸けのファックスがなければ、スーパーマンといえど、
新大陸誕生に伴う大災害を初期段階で食い止めることは出来なかったわけで、
五年間の不在の間に生じたロイス（人間）とスーパーマンの関係の変化を、
よく表現している巧い脚本だと思ったけどね。

>478
自作自演の意味分かってるか?

ウルトラマンとゼットンと科学特捜隊の関係みたな。

結局あの子供ってスーパーマンの子供でしょ？
あのスーパーパワー見ればわかるけど。
スーパーマンとロイスがセックスしたのって�Uだよね。
あのときに受精したのだろうか。
てかスーパーマンは射精も弾丸並みだから、
普通は人間死ぬってなんかに書いてあったな。

>>475
映画の中で「前２作の頃のあの凄かったスーパーマン」を描ききれてなかったから
カタルシスが得られなかったんじゃないかな？

「あの凄かったスーパーマン」が前提となってる世代や、ずっとスーパーマンを
追っかけ続けていた熱烈ファンでもない限り、すんなり感動するのはむずかしいと思う。

>てかスーパーマンは射精も弾丸並みだから、
>普通は人間死ぬってなんかに書いてあったな。
このネタもう飽きた。

>>448

リターンズの待受画像を探しているのですが、
マークとかでなくラウスのやつ、どこかにありませんか？

>>484
俺も。
だいいち、それがほんとならクラークはオシッコだってどうやってするんだよ！
ウンコも鋼鉄のように固いのか？

>てかスーパーマンは射精も弾丸並みだから、
>普通は人間死ぬってなんかに書いてあったな。

これは、スーパーマンについて考察した人が描いていただけで
映画や原作で公式に認められている設定ではないです。

おいらの見た感想

ロイスがひどい目にあいすぎｗ
飛行機のところとか、船の沈むときとか

>>489
しかも常に無傷だからな。
ブルドック野郎に髪わしづかみで殴らたシーンでも、傷ひとつなし。
スーパーマンの子生んでからロイス自身も
普通の人間より強くなってるのかも・・・なんてな。

出産してクリプトニアン化しているに一票

受精させた時点では人間ですた

>>474
正直スーパーマンが大陸を持ち上げようがすごいとか思わなかったなあ。
ＤＢみたいなもんで作り手の気分しだいで惑星持ち上げようが恒星持ち上げようが当たり前みたいな。
そもそも人間じゃねーし。基本スペックなんてしらねーし。

自己犠牲とか以前にああ、こいつは人間じゃないんだな、他とは違うイキモノなんだという意味ではある種の悲壮感を感じたけど。

>>493
スーパーマンは勿論「何でもあり」なんだけど、
これだけ長い歴史を持ち、多くの「何でもあり」を描いてきたシリーズで、
また新しい「何でもあり」を映像化するのって難しいことだと思う。

30年代には車を持ち上げるだけでよかったのだけど、
21世紀には大陸くらい持ち上げないと話が作れなくなっているのだろう。

そして、ただ持ち上げるだけでなく、
その大陸がクリプトナイトを大量に含有しているという設定にすることによって、
「何でもあり」の場面の驚きに自己犠牲という精神的な意味合いも付け加えたのは、
人間ドラマとしても深いものを描きたいというシンガー監督の作家性の反映なのだろうね。

自分としては、今回シンガー監督の提示した、
人間ドラマとしてのスーパーマンもとても楽しめたけど、
古典的な単純痛快なスーパーマンを期待する人には、
少し異端的な作品と受け取られても仕方ないのかもね。

>>432です。

行ってきたよ。子供と一緒に。
けっこうしっかりした話だったね。
最近のだとスパイダーマンとか見てられなかったけど
もっと素直に楽しめた。

子供（6歳）も、飛行機のところまでだけじゃなく、最後まで楽しんでたよ。
ロマンスの部分はよく分かってなかっただろうけど、けっこう終盤まで
スーパーパワーを使ってたしね。
俺、ここの書き込み見て、もっと見せ場が少ないのかと思ってたよ。
ちょっと長かったけど、丁寧な演出と、細かい笑いが良かったっす。

時代性から単純痛快な作品ではいられないというのはあるよね。
今回レックスが自由になったのはスーパーマンが「レックスの裁判に証人として現れなかったから」だし
大陸出現の理由もスーパーマンが「北極に自分の超科学を放置したから」

その辺りスーパーマンが地球で育ったくせに人間をある意味軽視しているようにも見える。
発端は超人的な彼自身の存在だったわけで。

真面目な話スーパーマンはいらないという序盤のテーゼに対して明確な反論が何処でなされたのかわからない。
自己犠牲とは言うけれどクリスタルもクリプトナイトもスーパーマン自身の問題で人間の過ちをスーパーマンが背負ったという感じじゃなかったし。
事故や天災に対してはスーパーマンの善意は確かに有効だが、じゃあ世界に起こっている全ての悲劇をスーパーマンが止められるかというとそうではないと思うし。

なんだろう、人類にとってスーパーマンは別に必要じゃないけどスーパーマンには人（ロイス）が必要だったという印象だった。

俺も素直に楽しめた。

前作を見たのがだいぶ前だったけど、
ブランドン・ラウスもはまってたと思う。

CGもそんなに言うほど悪くなかったと思うが。
（先日みた花少の空中遊泳シーンを見たからかもしれないが）

>>496
＞自己犠牲とは言うけれどクリスタルもクリプトナイトもスーパーマン自身の問題で
＞人間の過ちをスーパーマンが背負ったという感じじゃなかったし。

自己中でハゲの“ある一人の人間”が他人の生命を顧みない行為をしなければ、
クリスタルもクリプトナイトも、スーパーマンの自己犠牲を伴う事態に発展する要因に
ならなかったと思うがね？

>496
人間にとって希望になれとﾁﾁ｡
希望はﾔﾊﾟﾘ必要と〆｡

バンダムとの絡みが見たかった。
見る前からこれは駄作っぽい

>>498
自己中でハゲの“ある一人の人間”が他人の生命を顧みない行為をしなければ、
クリスタルもクリプトナイトも、スーパーマンの自己犠牲を伴う事態に発展する要因に
ならなかったと思うがね？

そういう人間はいくらでもいるけどさ、現実としては人間同士の力の範囲ではある程度抑止できる状況になりつつあるじゃん？
キリスト教とイスラムとか問題はいくらでもあるけど、個人の悪意や錯誤で戦前や冷戦時代みたいに一つ間違えば世界が破滅するような恐怖心のある時代じゃないというか

スーパーマンが元からいなかった世界でレックスははたして何が出来たかという気はするなあ

ルーサーが北極のアレをすでに知っていることを承知の上で
無防備なままで5年も放置しておいたスーパーマンも悪い。

それ以外についても、リターンズにおける諸々の問題は基本的に
スーパーマンが出かける前にちゃんと後始末しなかったことが原因だと思われても
しかたがない。

>502
ちゃんとセコムしなきゃね

だからルーサーにキスして記憶を消せと
しかしあれだけでかけりゃ他の人間が気づきそうだけどな

期待しないで見に行ったが面白かった
ただやっぱり飛行機のシーンが格好良すぎたかな
もう少し見せ場が均等にあれば最高だった

>>501
世界は破滅しないかもしれないけど、あの事件でアメリカの人々は
いつ何時危機が訪れるかわからないって恐怖は持ってるんじゃないかな。

旧作でわざわざミサイルを持ってきたのは「核への恐怖」ってメタファーだと思うけど、
今回の飛行機といい、DP社を初めとしたビルの破損といい、
今回はやっぱテロのメタファーが多かったと思うんだよね。

そういう意味では現代の恐怖に対してしっかり戦ってたと思う。

確かに自分の感想は本来の視聴者であるアメリカとは違う立ち位置にあるからという面はあるね。

自分はまったく見たことなかったんだが、よく知ってる人と一緒に映画見てきた
その友人いわく、今回のヒロインとは違う、もう一人スーパーマンといい感じになったヒロインがいたらしいんだが、
彼女はどこへ？らしい
話としてはかなり面白いというか、旧作見てみたくなるほど好きになったｗ

>>508
>今回のヒロインとは違う、もう一人スーパーマンといい感じになったヒロイン

それは�Vに出てくるラナのことだと思う。
リターンズの設定は�Uの直接的続編ということなので、
ラナとのことは無かったことになっている。

そうそう、ひとつだけ気になったのは、スーパーマンの服を脱がせるところ。
あれ、スーパーマンの設定的に有りなの？
バットマンとかスパイダーマンとか、アメリカンコミックのヒーローは
映画になるとやたら脱ぎまくるが、あんまり好きじゃないんだよな。
ヒーロー像が崩れるようで。
そこに主人公としての弱さや葛藤を見せてるのかもしれないけど…
どうもな。

ええっ!?
リターンズって「電子の要塞」のリメイクじゃないの!?

>>502
>ルーサーが北極のアレをすでに知っていることを承知の上で
無防備なままで5年も放置しておいたスーパーマンも悪い。

2度目の終身刑を喰らってる、と思い込んでたんだから仕方ないなじゃない？

>>502
スーパーマンが地球を離れた時は
ルーサーは懲役100年喰らう予定でしたから。

まあ、ルーサーの脱獄（出獄）は、このシリーズの基本設定だから、
そのあたりにシビアなツッコミを入れだすと、作品世界自体成り立たない。

ルーサーがいないとパーティーが始まらないのよ。

ルーサーの存在は、どうしても根絶することの出来ない、
人間の心にある悪のメタファー、として捉えておけばいいのでは。

>>510
あそこは笑うところ、ギャグだから
なんたって病院着まで着せられちゃってるし

>>514
スーパーマンって善意の塊に思える。
そのスーパーマンを人間の悪意と欲望が瀕死に追い込む。
悲しかった。
だから復活してくれた時は嬉しかったよ。
しかも子供、つまり次世代の人のキスでだもんな。

アメコミヒーローって、一部例外を除いて「不殺」が基本だし、
人気悪役を永久退場させるのももったいないしで、
ヒーローの宿敵は捕まえてもすぐ脱獄したり保釈されたりで、
また悪さしちゃうんだよな。そのせいで不幸になる犠牲者が後を断たず。

もういい加減殺しちゃえよって話になるんだけど、
死んだと思っても「二代目」が出てきたり、生き返ったりするので
非常にたちが悪いですなｗ

>>496
スーパーマンをただ必要とするだけなら人間は堕落してしまうが、正義の味方
スーパーマンを仲間だと思えば人間も勇気を持つ事が出来スーパーマンを
救う事も出来る。
終盤のロイスやリチャード、病院の人々を見ながらそんな事を漠然と感じたよ。
そしてスーパーマンには息子もいれば育ての母もいるが、実は世界中の人々
が仲間になっているので孤独ではないんだなと。

質問があります。

ラスト近くでロイス家族を救ったセスナから、スーパーマンが
旅立つときに、スーパーマンがロイスに「さよなら」と言った
字幕があったのですが、耳に聞こえた英語では「lost Royce」
とか「I miss Royce」とか、とにかく他の言い方に聞こえたような
気がして、気になって仕方ありません。
実際はなんと言ったんでしょう。
多分、最初のほうで社の前でタクシーを呼び止めている間に
交わされた「さよならも言わないで」というセリフと関係あるように
思うのですが。
過去ログもぐぐりましたが、私の探し方が悪いのかわかりませんでした。
詳しい方お願いします。

普通にgoodbye Loisって言ってる

墜落した飛行機を野球場に着地？させた所は面白かった。

中だるみ多すぎで、
スーパーマンが大陸を持ち上げた時には、「もう何でもアリなのね・・・」って感じ。

>>516
善意の固まりの境地に至るまではツラい少年時代だったワケで。

育ての親のケント夫妻は、「スーパーパワーは社会に出てから世のため人のために
使うべし。それまでは人前で披露すべきでない」と、昼行灯を演じるように教えてきたからね。
ストレスを感じつつも両親の愛情は理解していたから、屈折せずに成長できたんだろうけど。

最後、大陸を持ち上げた時は
スーパーマンだからそれぐらい簡単！
って思ったけど、

後で病院で、いくら太陽でパワーをチャージしたとはいえ、
クリプトナイトを含んだ大地＋まだその欠片が体に残った状態で
命を懸けて行ったんだ…ってことを知って、すごく感動した！

２回目観たときは、飛行機のシーンよりぐっときたよ。

>>430 昔、読んだ本に出てたよ。
クリプトン人ってのは、元々別の星に住んでたけど
その星が滅亡して移住してきたって。

で、そのクリプトンだけどスゲー重力で
当初は、みんな這いつくばって生活してて
特に新生児の死亡率が高かったらしい。

んでも諦めずに住んでたらそのうちに慣れてきちゃって
人が環境を変える前に、環境が人を変えたって。

元々は、クリプトン人だって地球人みたいに脆弱だったのかも。

>>519
so long

>>525
so long じゃ「またね」になっちゃうじゃんｗ
それ言ったのはラストのＳとロイスの会話。

>>442
>>462ハゲド。なんっで子供なんか出すかな〜白ける。
続編期待できないじゃん。
お陰でロイスの演技もなんか淡々としてたし。

あと>>463
宇宙に島ほうりなげたとき太陽に当たったのに回復しないんだね〜

クリプトナイトで弱ったスーパーマンを
集団リンチするシーンは教育上非常によろしくて
ヒーローものに相応しい悪役だなあと思いました。

>>525
それ言ったのは、ルーサーだろ。崖から突き落とすところで、

「so long Superman」って言ってる。

>>527
期待できないんなら観なくてもいいよ。

>>486
待受配信サイトURLはショボいけどパンフに載ってたよ。
[email protected]に空メールだって。

クリスタル全部捨てちゃったから、続編ないのかなぁ…

>>530
クリスタルは、基本になってる緑のものが１本あればいくらでも修復可能だろ。

>>529過剰反応レスしなくていいよ。

こっちは1から4までずっとロマンスも期待してきてるんだから
子供やスーパーマン以外の婚約者登場なんて、ロマンスは４が最後かと
思うじゃん。今回はラブラブしてないし、続編で挽回してほしいんだわ。

そもそも売れてないらしいから続編あるか怪しいけど。
なんで人気ないのかねぇ…カッコいいのに。やっぱ子供のせいかしら。

>>522−>>524
あ、目から水が…。ちくしょ、また見たくなってきたよ。

子供は全く関係ないと思うよ。
旧作ファンとかマニアは見に行ってるだろうし、
見に行ってない人には、今時スーパーマンかよ、とか
スーパーマンなんて全盛期ヒーローで喜ぶのは子供だけだろ
とかってことだと思う。
自分も見に行くまでそう思っていた。
観てみたらものすごいおもしろかったけど。
むしろ子供が出てくることで、ファミリー向け映画の感が強くなった気がする。

×全盛期
○前世紀

後半の盛り上がりっつったらロイス、スーパーマソが死の縁から戻ったんだから
涙流して喜べよ！愛してるとかごめんなさいとかーなんかあるだろー！
仮に子供の父親なのにさ〜

やっぱロマンス面が納得いかね。

愛する者に愛されてこそ自分の居場所でしょ。
せっかく自分探しの旅から帰ったのに。
誰か今回の踏んだり蹴ったりなスーパーマソに愛を！

とりあえず最寄りのTSUTAYAの会員は今借りているスーパーマン２冒険編を早く返せ
自分が見るから

>>537
ごめん、明日出勤前に返却しとく
後はよろしく。

>>523
＞最後、大陸を持ち上げた時は
＞スーパーマンだからそれぐらい簡単！

今まで、ヒーローものは沢山見てきたけどスーパーマンは
旧作とか一切見てなくて、リターンズが初体験だった自分にとっては、
その前の船の扉に乗ったところで、「怪力で扉をこじ開けるんだろうな」
と当然のように思ってたから、船ごと引き上げた時には度肝抜かれたよｗ

>510
原作でも脱ぐシーンなんかいくらでもあるだろ。

>>540
なんかその言い方だとちょっとエッチくさいなw

リチャードが可哀想とかロイスは素直にラブラブしろとか
観客とはまことに我が儘身勝手な生き物ですね。

そもそも大陸を餅揚げたりなんかしたら、スーパーマンの体がめり込むか、大陸がバラバラになるだろうよ。あんなに綺麗にスッポリ餅揚がるかよ

>>542
ごめんなさい監督さん。
でも次回はラブラブさせてやって下さい。

リチャードいい奴だったよな。

>>543

クリスタルが成長してできあがった特別製の大陸なんだよ

＜まじめな疑問＞
自分はスーパーマンシリーズをまともに見たことはありませんが、
今回初めて見てなかなか面白かったです。

ところで疑問。

スーパーマンは自分がセクースしたことさえ、自覚がなかったのか？
ケントのときのどじっぷりは、わざとなのか？
そもそも仮の身＝ケントとなる必然性はないのではないか？

395 ：無名画座＠リバイバル上映中 ：2006/08/26(土) 23:47:21 ID:JjhaiDgs
スーパーマンのスーパーパワーの一つに、物体を強化する
というのがあるのです。

そうでなかったら、重いもの（飛行機とか自動車とか）を手のひら２つで
支えられるわけがない。

だからリターンズで、シャトルの先端がボコってなるのは却って不自然。

この映画大方好評なのかな？
俺は正直イマイチだったんだけど・・・
なんというか燃えないんだよねえ、活躍シーンがさ。
音楽はいつもの感じなんだけど盛り上げ方がイマイチなのかな。
見せ方なんかは決して下手じゃないと思うけど、ノリが妙に冷めてるんだよな。
力の伝わり方とか逃がし方とか物理現象のリアリティは楽しかったけど
ワクワク感が全然無いんだよなあ。
こういう意見は少数派かな、やっぱ。

>>547
そういう時はここで調べると良し
http://www.google.co.jp/

>>544
何でそんなに子供嫌がるの？
親と子の関係はこの映画の胆でもあるのに。

>>543
湖を凍らせて持ち上げるのに比べれば余裕ですよ

今も見てたけど、空中デートの後と、ラストシーン。
ロイスとスーパーマンは台詞まで同じことしゃべってるのに、
全然ふいんき違うのね。
こういうところ、構成が練られているなと関心する。

>>547
素人君ようこそ。旧作を見ることをオヌヌメするよ(´･ω･`)

けど私がその質問に答えてあげよう(´･ω･`)

記憶はあるけど家族写真から「自分のじゃない」と思ってショック？

ドジは演技か真性か天然か無理しすぎかわからない。
自分はパワー押さえ付け普通に振る舞うあまり押さえ
付けすぎてむしろドジになってる気がした。

パパが招待は隠せっつったのだよ。

そう、それ！
俺、何に感動したってリチャードの大人っぷりが一番。
夫として、父親として、社会人としての責任をきちんと果たしてた。
すばらしい。
まあ、ロイスもスーパーマンも一歩を踏み外すことなく
大人のモラルを持ってるところは好感持てたけど。

ハリウッド映画って、主人公含め登場人物のわがままや愚かさから
物語を作ってる、というか見せ場を無理矢理つくってるのが多いから、
こういうきちんとした大人なロマンスはホントほっとする。

ヒーローものとしてより評価が高まったのは、この演出のおかげだな。

>>551
「スーパーマン」の物語って、
クラークとロイスとスーパーマンの三角関係こそが
基本で大前提で肝だと思ってるからじゃないかな。

>>556
なるほど…。まあそれも大切だろうな…。
ジョー＝エル、カル＝エル、ジェイソン、
三代にわたる親と子の関係に感激した俺は異端だろうか。

>>557
いいじゃないか、お前はお前の感激を大事にしろよ
こっちはこっちで自分の憤激を大事にするから(´･ω･`)

子供は別にいらね。二人が幸せなら子供はいてもいなくても。

今回はリチャードもスーパーマソも可哀相。不憫やんけ。

次回では幸せになってちょんだい

>>557>>558
君たちはやっと正しい道を見つけたね
おめでとう！

>>558
あ、今ちょっと疎外感感じた。
どこかに俺にとってのジェイソンいないか（涙目）

>519
>520さんのいう通り、「Good-bye Lois」って言ってたよ

一回見てそれなりに満足したんだけど、なんだか後ひいて
今日二回目見て来たw　普通にかっこいいなぁ！スーパーマン

スペースシャトルを777から持ち上げる時の一瞬のカメラ目線、
眼球で弾丸受けた後の不敵な笑み、
海中から船を持ち上げてくるところ、
かっこよすぎ。挙動がスマートすぎ。だがそこがいい！

>>561
大丈夫、もう１０年もしたら君も
ゴミ箱かぶって暴れるマンチキンの相手をしてるよ
気長にがんばろう

>>561
アイスホッケーのマスク被ってるジェイソン君でいいなら、
ナントカ言う湖の側で見かけたよ。

>>562
惜しい！

＞スペースシャトルを777から持ち上げる時の一瞬のカメラ目線、
そこは「目からビーム！」なんだ。
３回目見て、確認しておいでね

>>563
う、うん。がんばるよ。

>>564
げ。

>>557
いや、俺もだよ。
カル＝エルにとって、ずーっと求めていた“血の繋がった者との
スキンシップ”が彼を救ったラストは感激ものでした。

あの目からビーム、一回目見た時は
「スーパーマンて鼻息荒いんだなー」
って思ってたw

>565
まじで！？やべー三回目行きたくなるじゃんw

皆さんの御要望に応えて
かばん紐　まん中ですよ

ごめん誤爆した

>>568
おお、自分もだw
気合入れるための鼻息かなあ...とか思ったんだ、一回目。

この時間、いつも愛にあふれたレスがつづくよな

そして愛にあふれたまま眠りにつくのです。

おやすみ、みんなｗｗ

いつでもそこらにいるから。

>>561
オマエ、この映画を見た者全員にオマエと同じ感想を持てと言いたいのか？
そんな“自由”の無い画一的で人間味が無くなる状態なんて気持ち悪くないか？

>>567
同じ感想の人がいた…。俺もあそこでは本当に感動しました。
同胞を得たことで一瞬にして孤独が吹き飛んだ！感謝。

>>576
ほらほら、嵐も煽りももう寝た寝た！
>>561は「自分だけがそう思ってるの？しょんぼり」なんだよ。

疲れてるんだろうけど、結局は早寝がいちばん楽になるよ。

>>576
そんなカッカしてるとハゲるぞ。

>>568
俺２回観たけど今までそう信じて疑わなかった

なんかもう1回見たくなってきた、1000円の日に行こうかな。

ネットでリターンズ落とした俺もいるから、映画のシーンで質問があれば
俺に聞いてみな。
確認してやるよ。ただし英語はダメ。

※ちなみに俺はちゃんと映画館で２回観てるよ。

観てきた、感動する様な映画でないけど、映像としては今までのシリーズで最高の出来だね
最後死んじゃったら衝撃的なんだが、この映画はそーゆー事はできないだろうな
そもそもこのシリーズの映画で死ぬ香具師いないし（スーパーマンの親くらいかｗ）

とりあえず、ブランドン・ラウスに惚れた

海賊版持ってて劇場で十回見た自分がいるから、ひっこんでていいぞ。
吹き替えも二回見た。

>>582
英語がダメじゃ意味ないかもだ！

>>585
君にはさすがに負けたよ。
でもこの映画のスレでの発言数は負けないかもなｗわからんけど。
スーパーマンへの愛情は人一倍あるよ（１〜３とリターンズに限るけど）。

>>586
英語以外の質問もあるだろうっ！

何気ないシーンだけど、低空で音速ぶち破るシーンは雲まとってリアルだった

>583
１作目では刑事と警備員が殺されてる。
２作目も３悪人に何人か殺られてる。

誰も死なないのかと思って見ていたら、ピアノひいてた奴が死んだのには驚いた
はじめて使ったスーパーパワーで人を殺してしまったって言うのは
ジェイソンにとってはかなりトラウマになるんじゃないだろうか

>>589
そうだっけ、昔の事なのですっかり忘れてるｗ

スーパーマン愛されてるね、映画の中でも現実の世界でも。
ラウスの身長は実際190cmほどあるみたいだけど
あの筋肉ムキムキも本物なのかな。見事すぎるボデーだが。
スーパーマンスーツのなせるわざ？

>>590
無意識でやったので、別に気にしてない風だったな。

>>591
そもそも、クラーク・ケントがスーパーマンになるきっかけになったのが、
お父さんの死だったんだぜ。
そこを忘れちゃ困るな。

２では、３悪人によって月面の３人が殺され、ヒューストンの町では、
ヘリコプターに乗ってる何人かが死に、保安官みたいな人が落とされてた。
まあ、悪い奴らだったわりに、被害は少なかったけど。

>>592
あれは、スーツの下にマッスルスーツを着ているらしい。
重さ４キロ。ラウスは常に大変な撮影をしていたそうだよ。

>>593
親の死は実の親育ての親ひっくりめて書いたんだが・・・

悪かったよ
藻前スーパーマ本当に好きなんだな

>>595
謝ることなんてないけど、そうだな、大好きだよ。

俺以外にもかなりいるだろう、ここのスレには。
↓こっちもおすすめしておくよ。

【ロイス】スーパーマン【クラーク】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1107787133/

なんか信者と工作員の褒め殺しみたいな書き込みばっかりになったな。

>>595
思いっきり誤字脱字してる・・・＿|￣|○
漏れ疲れてるんだろうな

>>594
マッスルスーツか！サンクス。
ルックスと身長に恵まれてる上にムキムキだったら神だったんだけどな。
本当に男前だ。

超能力を持ちながら、ジョナサン一人救えなかったことがスーパーマンの無限の善意の原点。
リーブ版第一作では、ジョー・エルの「人間の歴史に干渉してはならない」という戒めと、
ジョナサンを救えなかった思い出との葛藤が、クライマックスでの最大の見せ場を作っている。

そして結局、スーパーマンは愛するロイスのためにジョー・エルの戒めすら破って、
人間の歴史に干渉することになる――ここが第一作の最大の感動ポイント。

こう考えると、「掟破り」というテーマが、常にスーパーマン・シリーズには伏在しているのかも。

ジェイソンがジョエル（ジョー＝エル）って名前だったらもっと感動なのに。
ﾐﾄﾞﾙﾈｰﾑでついてないかなぁｗ

クラークがそのうちクリプトン風の
名前つけるんじゃない

連投。
ジェイソンは本当は自分の力にうっすら気づいてて、
（でも使ったことないし非常時にしかフルで出せないだろうなってことも感じてて）
わざと体が弱いふりをしてたんじゃないか・・とかも思ったりして・・。
船に監禁されてた時も、リチャードがドアあけるタイミングをみて
実は力を発揮してたとか・・。なんて、想像は膨らみます。
やっぱ早く続編見たいぞ！！！

昨日見てきたけど、凄い。とにかく映像表現に関しては最強だろコレ？
ケビン・スペイシー君が全く駄目だな。
アンジェラ氏以外では唯一の有名俳優みたいだが、目つきが悪すぎ。
空気が読めていない。正直、この人がもう少し頑張ってくれてたらな。
全体的に前作に対する畏敬の念が感じられたのは、本当に良かった。
ドラゴンボールみたいな感があるし、次回作にも少しは期待したいね。

>>603
　弱いフリというよりは、母の危機でキレて覚醒。ただし自分の意思では使いこなせない。
　リチャードが来たときはスーパー聴覚で解ったと、私は解釈していますが、どうでしょうか？
　

ジェイソン＝孫悟飯

スーパーマンをインスパイアしたドラゴンボールを更にインスパイア。

ジェイソン５歳じゃ物心つくかつかないかの時期だな。
体育の成績Dなのはスーパーパワーを隠してなのかと思ったが
ピアノ投げの後で喘息がなくなってるのを見ると
あれが覚醒の瞬間なのかな。

ドラゴンボールは主役が悟飯にシフトされそうになりつつ
結局悟空に戻ったけど、スーパーマンには主役交代の心配は
無さそうだから安心していられる。
だってタイトルスーパーマンだもんな！


でもスーパーなヤツは二人もｲﾗﾈと思いつつ、
孤独ではなくなって良かったなと思いつつ

まさかケビン・スペイシーを叩くやつが現れるとは…。

人が増えてきて盛り上がってきたな
このまま客が減らずにタイタニックみたくリピーターで累計が良い結果になれば次回作への布石になるのだが

さて


俺は３回観たがもう一回行きたいと思ってる

親子三代の絆で感動っつ−けどさ……。

こどもの立場からすれば

パパは本当のパパじゃないらしい
　　　　　↓
僕は普通の人間じゃないらしい。化け物？？
　　　　　↓
どうやら本当のパパはスーパーマンらしい。僕を育ててくれたパパはピエロだったの？
　　　　　↓
本当のパパはいつもはクラーク・ケントって裁判の証人喚問を知らないくらい無能な新聞記者らしい
　　　　　↓
その上僕にまで無能になれってことらしい

自分ならこんな酷い親は絶対いやだ。

ぶっちゃけ未婚の相手に中田氏しといて宇宙に自分探しの旅にでるなんて男として最低
クリプトナイト製のコンドームくらいつけてやれよって感じ

スーパーマンも子供にかかっちゃ「ママでない奴ッ！」で
ポコスカ叩かれるんだろうか。

>>613
日本語でお書きください

特撮エース読んだら庵野監督がリターンズ良かったってインタビューで語ってるな

キューティーハニーの監督に褒められてもなｗ
樋口が良いというなら信用するが。

>612
ｹｺｰﾝする気でﾏﾏ止めるも聞かず人間になっての中田氏は◎
詳しくは�Uにて

>>616
樋口も庵野も別に大して変わらん。

大違いだよ。
ちゃんと商品になってるのは樋口。
庵野は商品以前の問題。

>>619
それよりも、エヴァンゲリオンを大ヒットさせたという実績なら、圧倒的に庵野の勝ちだろ。
まあ、このスレ的にはどうでもいいけど。

つーかだれがアニメの話をしてるんだ

スーパーマンもスパイダーマンも失敗するよ

>>619
しかし『日本沈没』は話がないまま沈んでたぞ
「トップをねらえ！２」の４話観たらやはり庵野はエンターテイメントやらせたら上手いなぁと思った。

スレ違いになってしまったな・・・せっかく評価が高いとプラス面でネタ振ったのに

＞「トップをねらえ！２」の４話
どんだけピンポイントなのか

皆寝ないの？俺レポート書き中。進まない。
リターンズの北米版ポスターかっこいねえ

>>623
ヒットする映画は良い商品。
残念ながら実写では樋口の方が大監督。
トップ２の４もおいしいシナリオの回をやってるだけ。
糞みたいな話数を面白くしてこそ演出家の力量と言えるだろう。
ただアニメをやらせたら庵野が抜きんでてるのは認める。
幅は狭いけどな。

あ、スレ違いだ、いっけねー

スパイダーマン３の特報が流れるようになったな。
リターンズと比較して興収はどれだけ行くだろう。

しかし、黒いスパイダーマンを見て劇場版「ウルトラマンティガ」の
“ティガダーク”を思い出したのは自分だけだろうか。

>624
れぽとｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

で、北米版はﾄﾞｺに？

>>611
そしてグレた彼は仮面をかぶり、湖畔のキャンプ地へやってくる
チャラチャラした若者を一人また一人と…

>>549
別に少数派じゃないよ
所謂旧作ファンやマニアの意見と一般の意見は違うし

まあ、初めて観たという一般の意見も普通に「面白かった！」が多いのだが。
数を数えてみればよくわかるだろ。

>627
サイトのトップにもなってるスパマンが地球見下ろしてるのがいい
日本のって正面向いて飛んでるやつだっけ？
http://www.movieweb.com/movies/film/82/482/posters.php
サムネールクリックするとかなり大きくなるよ

ああ、既に3回見たというのに、皆の話聞いてたらまた見に行きたくなってきた・・・
米公式サイトのtrailer2でも見てひとまず紛らわすか。
（trailer2のシーン選び＆編集はかなりイイ！）
全然知らなかったけど、最近のtrailerって皆こんな高画質で見れるのね。
スゴイな。

まさか一晩でこんなにスレが進むとは...。
もう100レス以上も前の話になりますが、お答えして下さった
方々、どうもありがとうございました。
特に>>520さん、ありがとうございます。

>>625
性格悪い奴だな
単純にスーパーマンが評価されてて良かったでいいだろ
なんで庵野と仲のいい樋口を巻き込むんだアホ、スレ違いののネタに
論点ずらしてるのはお前だろが

>>549
アメリカじゃ多数派だよ。

>>626
スーパーマンが調子悪かったのを受けて
スパイダーマンの脚本を手直ししたそうだ
既出だったらごめん

日本版のポスターかっこわるいねえ

すみません。質問なんですが、レックス・ルーサーの船の中で、ロイス親子がキッチンに閉じこめられましたが、
ロイスが「力を貸してくれない？」と息子に聞くと、「ごめんなさい・・・」と答えるシーンがありました。
息子は、なぜ、躊躇していたのですか？
お手数ですが、誰か教えてくれませんか。
それまで感情移入して見てたのですが、素朴にあのシーンだけ、「なんで！？」と、フッと気持ちが
離れてしまいました。

>>637
>>605が答えにあたるんじゃないかな。覚醒したてでコントロール不能なのでは。

アイマックスシアターで吹き替え版を見たけど、３Ｄって面白いね。
立体感があると「おおっ、スーパーマンが目前で飛んでる♪」と感じたし。
映画の日で、もっと人がいるかなと思ったのに、別の用事で地方から上京したけど、
もう一回くらい３Ｄで見たかったよ。地方人では交通費は馬鹿にならん。

それにしてもレックス・ルーサーがロイス・レインに何をそんなに聞きたがっていた
のだろう？きき耳をたてる仕草とか妙に凝った演技をするし。

ところで吹き替え版でガードルード・バンダーワース未亡人の映画の冒頭のセリフ。
「カッコウは、カッコウ」って、どんな意味？
「蛙の子は蛙」という意味なんだろうか？

>>638さん
ありがとうございます。なるほどなあ。完全覚醒してないんだ。でもお母さんを助けるために、
チャレンジぐらいしてくれてもいいのにね。僕は、ひょっとして、 力を押さえつける教育をお母さんが
これまでやってきたので、発揮するのが怖い（怒られるのが怖い）のかな、とか
適当に解釈してました。

話は違うけど、初めて、品川のプリンスシネマで見たんですわ。あそこなんで2500円！？
値段聞いて顎が外れそうでした。アイマックスの3Ｄですら2000円と聞いたんですが。
画面は小さいし、ちょっとイスがいいくらいでなんで2500円！？

思わず咄嗟にやったらありえない力が出て、
ﾏﾐｰは助かったけど、そのせいで人が死んじゃって。
恐いよね、混乱するよね。

このｽﾚと前ｽﾚ全部読んできました。

私もｽｰﾊﾟｰﾏﾝﾌｧﾝなんですがひとつだけどォしても疑問なｼｰﾝがぁります!

うろ覚えなんだけど
ｽｰﾊﾟｰﾏﾝがﾃｼｭﾏｯｶｰを助けた時に少年にｹｰﾀｲのｶﾒﾗで撮られましたよねｯ？？

その後その撮った写真が新聞載ってﾛｲｽやｼﾞｪｲｿﾝ、ｸﾗｰｸが見てた時ｼﾞｪｲｿﾝが新聞のｽｰﾊﾟｰﾏﾝみた後に後ろ振り替えってｸﾗｰｸの事みたと思うんだけど…

その時点でｼﾞｪｲｿﾝゎｸﾗｰｸ＝ｽｰﾊﾟｰﾏﾝとゆぅ事に気付いたのでしょうか？？

自分もレックスがやだった。愛らしくなかった。
いきなり叫ぶなんて今時な悪者じゃなかったのに！
ケビンが悪いっつーより脚本？

自分はスパイダマン２みたいなラブを期待してたのに。サバサバしてますね。

けど冒頭の宇宙ＣＧはすごくない？ヤバイよあれ。１のすごいバージョン

>>642
日本語でＯＫ。再見を勧める。

>>643
今回のレックスは、人間の悪意の象徴みたいな感じだったね。

>>610
人はむしろ減ってるよ
周りに語る仲間がいないマニアのチャット状態

日本の動員は初週は1位だったけど、2週目でいきなり4位に落ちた
米国でも1位→2位→4位→圏外だったから
日本でも来週は10位以内に入れるかどうか・・・

>>643
脚本が悪いんだろうな。
リターンズは映像は凄いけど内容的には(ry映画だなあ。

やっと見た。
個人的にはオープニングだけで500円分は元を取った。
内容も概ね満足。クライマックスが意外にさらっと流されてて
あれっ？って感じたけど、ジェット機救出のシーンはスタジアムの
市民と一体化して拍手喝采な気分だったね。
ラウスは悪くないね。リーブの気品には及ばないけど
あの人懐こそうな笑顔は高感度高いよ。

そう言えば、前作の香具師が死んじゃって、新作なんだね
敬意を払っていたんだろうな

>>646
1位といっても先行込みだから、先行抜けば元々3位だよ
いま興行が落ち込んでるから10位以内には残るだろう
が、下位はどんぐりの背比べだろうな

本当に見せ場が少ないんだなぁ。

ぶちゃけ、マニア向けです。

ホントにアンチはなんでこうも必死なんだ。
嫌いな映画なら、もう粘着しないで去ればいいだろうが。
マニアが残って楽しくしゃべってるのがそんなに気に食わんのかい。
無様なバカがうざすぎるわ。

稲垣吾郎の言う事は当たってたって事か
飛行機のシーンが１番のピークで後は転げ落ちるだけ

爆発炎上シーンしか楽しめない人にはつらいね。

>>655
それはすまんかった。
今回は映画始まって２時間ぐらいたった時に
まさかの尿意で最後はもはや映画どころじゃなく自分との戦いで精一杯でした。
また観に行くので許してくれ。
パンフレットは売り切れてた。

パンフレットは高いので買わなかったけど、
デイリー・プラネット紙に擬した無料パンフも結構いい出来だね。
観てるだけで楽しくなってくるよ。

自分は飛行機がヤバスの時に猛烈に尿意を催した
なんとか野球場まで持ちこたえて、すぐさまトイレに走ったがｗ

>>653
落ち着こう。ジョー=エルの言葉を思い出そう。
レックスと、彼の楽しいお友達は、どこにでもいる。
気にすんな。

評価するために映画を見る奴は大嫌い
著名な映画監督ならまだしも、稲垣ごときが言うなと本当に思う

ちゃんと見た人の批判は「なるほどなー」と思う時も多いし、それなりに面白いんだけど。
一行二行で吐き捨ててるようなヤツは見てさえいないんだろうな、と思わざるを得ない。

X3 を蹴っただけはあるね。
満足満足。

>>657
０．７Ｋなんて､標準価格だと思うが｡中には１Ｋするのもあるからな｡＞パンフ

本当スーパーマソってカッコいい！ヤバイ！
音楽も最高！

けどパンフはレックスばっか。もっとラウスを載せてほしい！

ラウスーパーマソ見てからもっ回クリスーパーマソ見ると、なんか古臭さを感じた。
あぁ私のバカバカ！

日本沈没を絶賛した稲垣吾郎は信じられない

スーパーマンの映画として、あれ以上を望む方がおかしい
別物になるぞ

>>663
ワシが子供の頃には０．３Ｋが標準価格だったもんじゃよ。
その刷り込みがあるからか、どうしても最近のパンフはボリ過ぎと感じられて、
めっきり買わなくなってしまったのう。

気が早いかもしれませんが、DVDの未公開映像どのくらいあるんでしょうかね？
スーパーマンのコスチュームをタンス？から取り出すシーンや、米国での予告
にあった（407参照）、ケント家にきた近所のオヤジのシーンとか、いろいろ
ありそうなんですけど。

オープニングのテーマ曲で軽く涙、本編はグダグダの極地だったが、今度はエンドロールの曲と、
リーブ夫妻に捧ぐのクレジットで再び涙、まぁテーマ曲だけで元は取れたかな。

>>666
ハガキだって、いつまでも２０円じゃないんだから。

>>661
一行二行の批判にはイラついて、アンチ必死、吐き捨てる、映画を見てないんだろうだ
なんだかんだと難癖をつけ悪い印象を残し、
一行二行の絶賛には喜び勇んで同意、それがマニアクオリティ。

>>670
一行二行の絶賛に対しても別に同意などしてはおらんがな。

大体、同じような批判が多すぎんだよ。飛行機のシーンだけ、みたいなな。
あとアメリカでは〜とか。
しかも同じような内容で脚本が悪かったからでは？などと自己レス。
一連のこのスレをずっと見てればそのパターンがあまりにも同じで
うんざりしているんだが。
テーマ曲は良くて本編はグダグダの極致なんて批判に、耳を傾けられるとでも
思うのかよ。

これ製作費いくらなの？
続編危ういらしいって聞いたけど。
スーパーマンと子供の活躍がまた観たいので続編作ってほしい

>>671
同じ映画を見てるんだから同じような批判が
多くなって当然だがな。
旧スーパーマンだってロイスがブスとか地球を半回転ってｗとか
あるけど、またアンチ！粘着！とか言ってたらスレの雰囲気を壊すだけでそ。
耳を傾けなくてもいいから、せめてスルーしてくれ。

何を期待して観に行くかによっても評価は分かれると思うんだけど、
丁寧に作られたドラマ性の高い娯楽作品という意味では平均点以上でしょう。
しかもあの音楽と贅沢なＣＧを駆使したスペクタクルによって、
感覚的な刺激もばっちり楽しませてくれる。

これだけの秀作は近来他になかなかないと思うんだけどなあ。

>>668
あれ、自分がいる。

テーマ曲を聞けただけで満足だな。スーパーマン最高！大好き！

スーパーマンと結婚したい！ロイスはスーパーマンと結婚してくれ！！！！続編でぜひ！

映画観て思ったんだけど毎回北極狙われてるけど
スーパーマンは何の対策も練ってないんだな。

>>674
旧作見てるか、スーパーマンにどれ位思い入れがあるかによっても
すごーーーーーーーく評価が分かれると思う

主演の２人がもうちょっと演技の上手い人ならなお良かったんだが…。

確かに時々、不自然に同じことばかり書いていく二行レスの
奴がいるんだよな。前から気にはなってたけど。
ここまで続くと不自然すぎて、そりゃ腹も立つかな。

>>678
あんたに主演２人の演技なんて理解できるわけ？
こないだもリーヴの演技にまでケチつけてる奴がいたけど。
具体的にどういう演技なら良かったのかね？

マーゴットは
「恋してる感じを出したかった」
って、しかもそれが伝わってくる演技だったよね！

今回は脚本が脚本で仕方ないかもだけど、「ロイスはいまだに彼を…」が
演技からも話からも感じられなかったの残念。

スーパーマンの理解者だったのに…って悲しくなった。

>>678はただの「構って欲しい」クンだから、相手にしないほうがいいよ。

>>680
一段目も二段目も同意。
何か今回の登場人物、全体的に表情が薄いというかぼやけてるというか、
何だかとってもぼんやりした感じがした。

>>671

＞＞大体、同じような批判が多すぎんだよ。飛行機のシーンだけ、みたいな。

そりゃとくに思い入れのない人が思ったことを書いて去るというだけでそ

実際大陸を持ち上げるのは娯楽映画としてはスピード感にかけたしルーサー一家との対決は学校の虐めみたいだし
映像的な爽快感で言ったらＯＰ→シャトルと飛行機くらい。

子供のような世代交代ネタは人間性を高める一方でスーパーマンの超人性や青春の恋愛関係の終焉を意味し賛否分かれてもおかしくない。

そもそも批判の内容を吟味するのではではなく批判すること自体に文句を言っている時点で煽りと変わらない。

新スッパマンは旧スッパマンより、ずいぶんとチンコとキンタマがｵｯｷｵｯｷだったのが
ショーツのうえからでもわかたー！ので、
ｱﾀｼは新作のほうを、絶賛したいと思います〜！

顔がクリストファー・リーブ似だから配役されたラウスに
演技力を求めるのは酷だろう

ストーリーの賛否を言っても、水掛け論なので別の視点から。
自分的には、この作品の「楽しさ」は

クラーク＞ロイス＞スーパーマン

の三角関係にある、と思っていた。
「冴えないクラークに肘鉄を食わすロイス、だけど、
彼女はスーパーマンにメロメロ」
一作目と二作目は、そうだった。
リターンズには、その部分がない。

話が面白いかどうかは別にして、
それが「作品の楽しさ」をわかり辛くしているような
気がする。

>>679
やけに突っかかってるようだが、冷静に。見方なんて人それぞれ。
実際、俺もそれ程いい演技だとは思わんかったぞ。特にボスワース。
良く言やぁ初々しい演技、悪く言やぁ稚拙な演技って感じで。
もう少し歳が上で経験のある女優でも良かったんじゃないか。

旧作ネタですまんが、先日深夜に見た２作目で改めて昔から思ってた疑問に誰か答えてくれ

ロイスのために一度人間になった時、ママンから二度ともとに戻れないって言われてたのに
緑クリスタル見つけて、次にはあっさりもとに戻って登場
あの装置はもとに戻る切り替えスイッチでも付いてたのか？
どうやって戻れたのかの描写がないのが、ずっと疑問に思っていたのだが誰かうまい説明してくれ

突っ込んじゃいけないとこなのかな

リーブ版を継承するってことなら
ラウス以外にハマる役者がいるのだろうかー？と単純に思う。
とりあえずリターンズのクラークもスーパーマンも、
サマにはなってるじゃない？
それだけでも、いいんじゃないかねー。

たとえ演技派とか超大物をもってきても
スーパーマンとクラークになれるとは思えないなぁ。
違うものになってしまうと思うしね。

>>687
脚本の才能もあると思う
ドナー版のマリオブ―ゾォはやっぱり上手いよ
ケントが入社して十分ぐらいの流れで
編集長とロイスとカメラマンのキャラを立てて
強盗のシーンでスーパーマンじゃないクラークケントのスタンスを明示
さらにロイスの性格をさらに突っ込んで描写

もちろんそれを具体化する役者の能力も大切だけど
リターンズのシナリオはそういう手際のよさが無かった
ご存知ケントというか流れ作業的にキャラ出して事件起こしてる感じがある

リターンズで初めてスーパーマンデビューしますた。

帰宅後、TV放映の１と２を鑑賞。
最初は映像の古さといかにもな合成飛行に違和感を感じたが、
素朴なギャグと、リーブ氏の超人というよりは人間臭いスーパーマンに魅力を感じた。
もしリターンズを、当時のリーブ氏とマーゴットが演じるとしたら
どんな台詞になっただろう〜、と想像してみると楽しい。

>>686
あんた〜そん通りだよ〜
死んだじっちゃんも喜ぶだよ〜(´･ω･`)

ところでケイトってｿﾆﾝに似てる気がした。

ところでスーパーマン本当にカッコいいなぁ。いい男だよ…

好きな元カレが現れたら絶対隠し切れないと思うけどねー…
５年なんて、普通なら待てないかもだけど、相手はスーパーマンだからね。
もしかして死の淵にいたかもしれないのに。
今回の監督は乙女心がわかってないわっ( ｀ε)ぷん
あ、旧作からロイスは性格悪いから簡単にﾂﾝﾂﾝしちゃうのかな!

>>688
きっと緑クリスタルは万能なんだよ(´･ω･`)

日本人にはアメリカンの演技なんてわかんねーとか言ってる奴。
ホントに1,2のリーブの演技ちゃんと観てんのか？
ちょい前、もしかしたら前スレのどっかにあった発言と重複になるが、
ロイスはともかくスーパーマンの方はまじで、続編作る前に連ドラかなんかに無理やり
ねじこんでやって、３年位レギュラーやって修行してきて欲しい。
スマソ、感情的に見えるかもしれんが、決してアンチではない。
むしろ、ラウススーパーマンに続投を希望するからこそのカキコだ。

全体としての出来がよかったので、
細かい欠点は最早あまり気にならないなあ。

まあ、続編あるなら、たしかに、ラウスとボズワースには、
それぞれもっといい演技をして欲しいけど。

それよりリターンズにもっとヒットして欲しい。
もう無理かも知れないけど。

遅ればせながら見てきたが随所に散りばめられた小ネタに最前列で激しくﾜﾛﾀ
飛行シーンはCGバリバリの今風で、なんかオリジナルにあった俺も飛びてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ的感覚が感じられないなあ
とか思ってたのに劇場出てから街を歩いてたらあのテーマが脳内で流れていきなり走り出す俺ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
叩いていいよ

>>696
自分も映画館からの帰りの電車の中で、
あの音楽が頭の中で鳴りっぱなしだったよ。

観終わった後、観客にすっかりその気にさせてしまうというのは、
いい映画の基本だよね。

>696
むしろ頭をなでてやりたい

そのあと腹に膝蹴りをかましたい

あ、ついでだが、シンガー続投は考えが揺れてる。リターンズスーパーマンがあまりに
VFXに華が無かったので、元々VFXにあまりこだわらん監督なんだと思い込んでしまってた
が、昨日、久々にX-MEN、TVで観て、意外とセンスあるじゃん。等と思ってしまった。
X-MEN3やスパイディの派手なVFXと、敢えて差別化狙ったのかも。とさえ思えてきてしまう。
続編ではとにかくオリジナルなVFXをこれでもか、って位もりこんでくれたら、多分、神と
崇める。

>>696
途中からテーマ曲がスーターウォーズになってしまい
一人チャンバラごっこに発展してしまう罠

>>701
わかるw
どっちかわからん時がある。

スーパーマンのテーマの方がコミカルな要素が強い。

>>677
そうなんだよね。自分としてはまさしく674と同意見なんだけど、
一緒に見に行った人は結構冷めてた。
見せ場を盛りだくさんにするより、これぐらいマッタリしてた方がよりスーパーマンらしいって
思うのは、やっぱ少数派なのかな・・・

スーパーマン知らない彼を連れてったら、終わって駅に着いた頃に
「俺も携帯シール欲しい！Ｓ(マーク)がカッコいい」って。
わざわざ歩いて戻って買って、翌日スーパーマン1〜2ＤＶＤも見てくれたよ。

リターンズ見てからハマるそんな人もいるよ。

けどもっとリターンズヒットしてほしいねぇ。

すごい良かった。
王道で素直に楽しめる感じ。
久々にパンフレット買ったよ。
ファイルと下敷きもｗｗ
・・・で、パンフ見てたんだけどドラマシリーズの「新スーパーマン」の
男がきもすぎる・・・。
実際は見てないから写真だけで判断してるんだけど
チャラいナンパ男みたいなパッケージ写真・・・。
イメージ壊さんでくれ。

うお？ｂなんだ？？儲かってないのか？？
よっしゃあと10回見に行っとくか？
見に行ってくるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ財布カラッポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたすけてスーパーマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
残念ですがさすがのスーパーマンも財布の中身までは・・・

>>705
いい彼だ！

>>707
マジな話、自分もあと3回は見に行く。
新宿は音がよくなかったし、六本木はスクリーンが小さいし、アイマックスは３Ｄが好みじゃなかったし。
こんな自分にオススメの映画館ってある？

自分もヒットしてないと聞いてあと２回は行こうと思う(T∀T)

>>706
あのスーパーマソは本当ひどいよね………………
パンフ横顔の写真、日本人がコスプレしてるみてぇｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗ

キモすぎｗｗｗｗｗ日本でもＴＶでやってたことあったよ。昼間。
キモくて見てらんなかったｗｗｗｗｗ

>>704
思い入れがある世代はどうしても目が甘くなるからね。
若い頃好きだったスーパーマンが帰って来たんだから
ラウスの大根演技も盛り上がり不足も敢えて突っ込むなよ、
みたいな。
でもそれは冷静な一般の目には通用しない。

いやーラウスの大根演技には感動したよ
リーブは凄かったんだなぁと思ったw

新スーパーマン好きだよ。ここで疑問におもわれていることのほとんどをドラマでやってくれたし。
あとロイスはあっちのほうがいい感じ。

>>692
ﾋｰﾛｰ人間ver＞ヒロイン＞ﾋｰﾛｰ本領発揮

この三角関係って、ｱﾒｺﾐﾋｰﾛｰものの定番だよね。
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝも2までは、この関係が保たれていた。

観ててﾔｷﾓｷするんだよ〜。突っ込みたいんだよ〜。

サロンパスルーブルはいかがですか？映画といえば有楽町ってことで。水曜に三回目行ってきます

今週ランキング５位か・・・思ったより踏ん張ったな。
http://www.walkerplus.com/movie/ranking/hit.html

来週も何とか５位以内に踏みとどまって欲しいものだ。

まったくヒットしてないわけではないのだろうけど、
かけた予算が半端じゃないから、
並みの収益じゃ赤を間逃れることがやっとということみたいだね。

各ブログを観るとこの夏の映画では概ね最高という評価を得ているみたいだけど、
こういう映画は大衆受けしないとペイ出来ないのが辛いところなんだろうね。

こういう映画が興行的にもちゃんと成功すると、
今後の大作映画の傾向にも影響を与えるだろうから、
映画好きな人ほど観に行って欲しい。
まだ間に合う。

>>716
ブレイブ･ストーリーを観に行って、音響の質の悪さに辟易しました。
山手線でちょっと足を伸ばして、品川プリンスシネマで見たほうがイイと思うよ。

そうでしたか、失礼した〜。そういう私は水曜品川で見ます。

>>690
1の脚本が素晴らしいのは同意するが、DVDのインタビューによるとドナーは
マリオブ―ゾォの脚本を没にして親友の脚本家に書き直させたそうです。

ぴんく

行かないと話にならないのだが
北極のスパーマンの要塞に簡単に行けるのがなんだかな〜
ノーマルな人間があんな軽装で歩きで北極なんて行ったら死ぬって・・・

>>714
子持ちの敏腕新聞記者って設定だとマーゴット・キダータイプの方が
リアルで合ってると思うけど、ラウスとマーゴットタイプは合わない
気がする。
監督はラウスとの相性でケイトを選んだらしいけど、ちょっと納得した。
ちょっと印象が若すぎる気はするけど。

こんな映画褒めるくらいならコミックの「フォー・トゥモロー」の方が断然マシだった。
スーパーマンの内面も掘り下げているし賛否両論はあるけど所詮荒唐無稽モノだしねえ。
こんな陳腐な作品になっちまうとは。

>>725
旧作好きだった？
だから期待はずれでガッカリしたって連中は多いね。
残念で気の毒だったとは思うけど、同情できないｗ

リターンズ最高。ラウスもケイトもステキすぎる。
１と２も見たけど、好みに合わなかった。

>>719
>>720
ｻﾝｸｽ。プリンスシネマ、いいんだね。
ただ、今の自分に2500円はなかなか・・・orz

リチャードがロイスに振り回されて可哀想！という意見には
同意できないんだが、Ｓとロイスの空中デートに出てくるセスナの描写は
ちょっと切なかった。そりゃ、天然物にはかなわねーよなーと。

つうかランキング低すぎ、ゲド戦記はお話にならんし
パイレーツ・オブ・カリビアンよりは全然こっちの方が面白い

今日の「笑っていいとも！」でスーパーマンの問題が出たのに劇団ひとりが全く答えられなかった
あの世代の男性でスーパーマンを知らないのかという今の認知度のなさにショックを受けた
昔だったらヒーローと言えばスーパーマンだったのに

>>730
ひとりよりひとつ下だけど、スーパーマン世代じゃないと思う…
ああ、テレビでやってたな〜って記憶くらいしか無かったよ。

公開前は向こうの評論家にも概ね好評だったと思うし、
クリエイターズクリエイター的なんだろうなシンガー監督。
丁寧に作ってあると思うけど、スーパーマンは
ブロックバスターを命運づけられてるからなー
金かかりすぎたのってシンガーのせいじゃないよな
皆心配してるけど続編……あるよ…ね？

マーゴットは1ではハマリ役だったけど、
2の段階で既にスクリーンでのアップが辛すぎて、
ソフトフォーカスかけなきゃやってけないくらい老けちゃってたからな。
そのへんの教訓も含めて敢えてフレッシュなタレントを起用したんだろう。

最初から監督もキャストも決まってる状態なら
制作費回収できるよね？
続編作ってくれよ

>>727
府中のTOHOシネマは広くて音もいいしオススメですよ。夜８時以降は1200円だし。

↓　去年の夏ごろ。


1 名前： カル・エル 投稿日： 2005/08/31(水) 19:31:55 ID:dy6dqkUl
2006年夏。ヒーローが還ってくる。 
2 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2005/08/31(水) 20:40:00 ID:M8vlt9yX
うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！ 
3 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2005/09/06(火) 18:40:39 ID:iLXSzDDG
ttp://www.supermanimagery.com/SRmovies/Superman_Returns_Teaser_Trailer.mov 
ティーザーｷﾀｰ 
4 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2005/09/06(火) 18:53:27 ID:InQlYklg
＞３ 
まだteaserってのは分かってるけど、出し惜しみな感じ 
もっとハデなシーン、バンバン見てーよ 

公式？HP 
http://www.bluetights.net/ 
5 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2005/09/07(水) 14:01:18 ID:UmCOd3sP
>>3 
「Superman Returns」、ファン作成の特報が登場 
「スーパーマン」シリーズ最新作「Superman Returns」の特報がネットで公開された模様。 
と言ってもこれは、監督のビデオ日誌などで公開された映像をファンが勝手に編集作成した作品とのこと。 
6 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2005/09/07(水) 23:35:42 ID:uh2ENPru
今さらスーパーマンが帰ってきてもねぇ。 


一番最初のスレは盛り上がらなかったねぇ。。
今じゃこんなにファンがいて俺は嬉しい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あの子供って５年前に出来た子ですよね？
って事はスーパーマンはヤリ逃げしたって事になる？
だからスーパーマンは必要じゃないみたいな記事書いたのか。
でピューリッツァー賞を貰ったのか。
女は怖いな

>>730
あいつはお笑い芸人なので当てたらつまらんだろ
わかっててあえて外してんだよ

>>737
言い方はナンだが全くもってその通りです

>>737
ロイスは記憶を消されたけど
どうもスーパーマンにやり逃げされたらしいと
ﾋﾟｷｭｰﾝときたのかもしれんね。

でもスーパーマンも大概自分勝手だしなあ。
似たもの同士でいいんじゃないかな。

>>738
「スーパーマンの弱点である鉱物の名前は？」とか
微妙に一般的でない問題だったかも知れないぞ

５年前って事は随分若い頃の子供って印象だな。
ロイス・レインの年齢設定はどれくらいになってるのか知らんが。

>>742
たまたまいいとも見てた。
・普段はダメ（かなり表現違うけどこんな感じのニュアンス）
・最近帰ってきた
・S
・赤と青
・パンツは赤
・メガネ
こんな感じのヒントだったと思う。

>>743
ドラえもんとか、こち亀とか、寅さんと同じで、
こういう長寿シリーズで、
登場人物の細かい年齢をあげつらうの野暮というもの。

>>744
後「飛びます」ってヒントがあった
これだけ出ていてスーパーマンどころか近い答えさえも出なかったのだから異常だ

>>746
えーとえーと

空飛ぶ食いだおれ人形・・・

旧作好きでリターンズも好きだけどさ、別に旧作を懐かしんだり期待したところで、
もうどうしうようもないことだろう。そんなのは単なる無いものねだりだ。
たとえ、クリストファー・リーブが今も健在でも、さすがに５０過ぎてスーパーマンは
つらいし、マーゴット・キダーもジーン・ハックマンももう出るわけにはいかんだろう。
仮にリチャード・ドナーやリチャード・レスターが監督をしたところで、万人が満足
できる作品が作れるわけでもない。

もう時代は３０年も進んでしまったのだ。大好きだったリーブももういない。
新たな世代が、その遺志を継いで作ったスーパーマンだ。
なぜみんなで盛り上げようと考えないんだ。
本当にスーパーマンが好きなら、断然応援するはずだろう。それが彼から貰った
正義と愛と素直な心のはずだ。
ブランドン・ラウスはこれからの人。リーブに比べれば確かにいろいろな面で劣るが
それは言うだけ野暮というものだ。
彼こそは選ばれた人。俺たちファンが守って、育てていくべきだろう。
いつもは彼に地球を守って貰っているんだから。

これが狂信者ってやつですか？

映画館のスクリーンから催眠光線がだされてたりして

うわ、狂信者キモ

度が過ぎたファンにもちょっと引くけど、何かというとすぐ「信者」だのいう輩って
どれだけ頭が悪いんだよって思うわ。

夢中になれることがあるというのは良い事ですね。

>>748
夢見がちなやつｗｗｗ
自分が好きで応援したいからと言って、他人にまで
「〜するべきだろう」
なんて言うのは恥ずかしいぞ

>>753
あなた良い事言いますね

うん、そのとおりです

>612
たしかに地球製だと突き破りそうだｗ

普段全く映画見ないんだけどなんとなくTVで1を見た
面白かったので翌日2を借り、そして今日リターンズを見てきた
最近1・2を見たばかりだったから不安だったけど
新スーパーマンもかなり面白かった
集中力が無いので映画苦手なんだが（映画館行ったの13年ぶり）
2時間半夢中で見れた
興行的に厳しいみたいだけど続編見たいなぁ

ただ1つ思ったのは今回はクラーク＝スーパーマンってのは重要じゃないけど
続編で正体に関する話が入るなら個人的にもうちょい演じ分けしてくれたら嬉しい
リーブのクラークが本当にイケてなかったから（これ褒め言葉ね）
スーパーマンになった時のギャップにグッときたんだよね
まあ俺の目節穴だからラウスのクラークとスーパーマンも別人物に見えたけど
ラウスのクラークは普通に好青年だからおとぼけクラーク好きとしてはちょっと寂しいｗ

ラウスにしろディーン・ケインにしろクラークがかっこよすぎなんだよな
まあどうしてもクラークでいるシーンが多いからなんだろうが

カカーに似ているのが気になって気になってしょうがなかった。

>>759
だってラウスなんか元が格好良すぎだろ
必死にﾀﾞｻくしてもあれが限度だったんだよ
ただ立ってるだけで格好良いんだから

>>748
ワーナーブラザーズ社員乙

>>733
１と２ってほとんど同時に撮影してたんだけどね｡
２はレスターじゃなくてドナーが撮った場面も所々あるよ。

公式見れない・・なんでー？

つ フラッシュ８

前スレ見れないけどこのスレはいちお全部読んだ
そんで博識な皆様に質問だ。
Son becomes father略の字幕、『息子は父におる』は
誤訳か？
何回かこのセリフが出てきたがそのたびもやっとしてた。
なる の間違いじゃないのか。
または原作の名台詞系？
あと、最初のプロメテウスの話で『赤いマントで飛び回る神なら知ってる』とかいう字幕も。
俺の知ってる神は赤いマントで飛び回り『能力を人に分け与えない』のが話のキモかと。
英語もスーパーマンも中途半端な知識なんで申し訳ない。

>>761
しかしイイ男じゃないとスパイダーマンカップルみたいに微妙になるが…

>>690
マリオ・プーゾは表向きのライターで書き直したトム・マンキウィッツが今になってメイキングＤＶＤや
１のオーディオコメンタリーやＤＶＤストーリー・オブ・スーパーマンに登場している

００７シリーズの脚本家だ

よおっし！がんばって見に行くぞー！

チケ売りで買うのって、興行に反映しない？どうなんだろ。

>>769
映画館側は、モギッた半券を累計カウントするだけなので。
前売券で入った客が、その券をどこで手に入れたかなんて判らないから、
映画館側がはじき出した興行収入と、実際の金額の流れは差額があるかも
知れないね。

>>732
向こうの客に不評だった。
ファン以外に受けないとこういう映画は厳しい。
ファンに受けてたかっていうとまた別の話になるけどね。
金かかりすぎのって>シンガーのギャラ、広告費のかけすぎもある。

そんなに悲観的にならなくても日本じゃそこそこの興行いくでしょう
日本のアメコミ映画はいつもこんなもんです

俺はいつも、何の前知識もなく映画観に行く人なんだけど、
ラウスって新人だったのか・・・。
英語がわからんから台詞棒読みでも気付かんのだが、
英語分かる人にとってはやっぱり演技に違和感とかあるんだろうか。

>>763
あれは年齢隠しのためだったのか。orz
何故ここぞというシーンでもないのに、いちいち
ソフトフォーカスなんだよ！と謎に思ってた。
ヒロインにフォーカスかけまくるのは、映画が作られた当時、
流行した表現なんだろうと勝手に解釈してた。