ゲド戦記に感動した者たちのスレPart3

前スレ　ゲド戦記に感動した者たちのスレPart2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1154703758/

煽り文句は書き込まないでください。ネタスレではありません。
冷静に読み、おちついて書きましょう。

糞

「ゲド戦記に感動した工作員達のスレPickle3」（ ＾ω＾）

日テ「今回のゲド戦記のプロモーション、どうしましょうか？」
鈴P「公開開始直前にトトロ放送すりゃ、家族連れが嫌でも来るだろ。」
電「それでいきましょうか」
日テ「でも映画の中身が糞なんですけど、これについては・・・」
電「それはピックルに2chやYahooレビューでマンセー工作活動させておくから大丈夫」
鈴P「これで愚民共は皆見に来るだろｗっうぇｗっうぇｗｗｗ」
日テ「じゃあうちも大々的にTVCM流しますか！」
鈴P「ゲド戦記公式BBSもマンセー記事のみ掲載しておけば大丈夫かｗｗｗ」
電「なんだかんだと言っても天下のジブリですからね！洗脳される信者も出てくるだろうし！」
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
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⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
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　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
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　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ

ゲロ戦記ゲド戦記を見た子供や親の家族連れ、老人の反応。
・上映開始５分で集中力低下後、「つまらない」「飽きた」等映画の視聴と無関係な事をやりだす
・グロシーンを見て泣く喚くの阿鼻叫喚。途中で子供を抱えて外に出る親子連れも。
・途中から親が寝る。子供は携帯ゲーム機に夢中。
・上映終了後、家族皆鬱状態で会話皆無。
・あまりのグロい内容に子供が悪夢でうなされる。
・意見の相違から彼女と別れた。
・wktkしにやってきた老人が上映終了後から鬱状態に。
ゲロ戦記m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

おこちゃま向けの映画でなかった事は認める。

さっき見てきました

『心をなにに例えよう、1700円払った寂しさを♪』

　高い木立ちには厳しい風が吹きつけ
　大海はうねって白波を上げる
　我が手に鋭い剣を持たない者は
　たくさんの友人を作ることさえ意味がない
　みてごらん あの垣根のところの雀を
　鷹の姿におびえ人間の仕掛けた網にみずから飛び込んでしまった
　罠を仕掛けた家の人は雀を手に入れて喜んだが
　それを見ていた少年は悲しんだ
　そこで剣を抜いて からまった網をはらってやると
　雀は自由に飛べるようになった
　飛び上がって大きく青空を旋回し
　再び降りて来て少年に「ありがとう」と言った
　再び降りて来て少年に「さようなら」と言った

三国時代の曹植の有名な詩の和訳。かつて己に与したことのある
人が次々に殺されたとき、あるいは自分自身に危険が迫っていたとき
に、その心情を雀あるいは剣を持った少年に託したと考えられている。
彼には友を救う剣も、救ってくれる「少年」もなかった。

ゲド見た周りの人たちの反応がけっこうよくて嬉しい

オレもそう思う。
つまらないとか言ってる奴の頭が変になっている。

オレはそう思わない。
わかったつもりになってる奴の頭が変になっている。

オレはどちらも思わない。
こんな映画に意地になってる奴の頭が変になっている

まだ若い、多感なうちに見れてよかった。
多分大人になったらこの映画の意味は理解できない。自分にとっては大切な映画

じゃあ2chは頭が変になっている奴であふれてるな。
当たり前か。

前スレ>>991
＞ゲド戦記に見られる暗さはマジ、怖いよ。
＞なんか救いようがないし希望がない。ていうか、愛がない。

今までのジブリにはなかったものだな
それに魅力を感じてる人も確かにいるってことだ
だがそれに拒絶反応を持つ人も多数
特に昔からのジブリヲタは受け入れられないんじゃね？
自分は何の予備知識も先入観もなく見れてラッキーw

結局、何が良かったか、どう良かったか、まともに表現できる奴は存在せずか。
批判されている事に対するアンチに見えて仕方がない。
あるいはこのスレ自体が釣りなのか。

>>15
前スレから粘着してた子だとおもうけど、
悪い事は言わない　本スレ行きな

制作費抑えたってよく言うけど、この映画つくんのに実際いくらかかったの？

この映画は善いところもたくさんある。なんで欠点ばかり指摘するのか。
そんな視点て見ていたら、楽しいめる映画も楽しめなくなるよ。
おなじアホなら楽しまなきゃ損、損。

>>18
ピックル乙
何から何まで糞映画なのに楽しむ点は皆無。
楽しい映画を観るなら最初からゲロ戦記は除外されますm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
今頃スーパーマンと花田少年史は人一杯だろう。
本当にピックル工作員は頭悪いな（　＾ω＾）

この映画のいいところは言葉にできないものなんじゃないかと思う

過去に同じように思い、悩んで
そして現在そんな自分を受け入れられたってやつは、きっとこの映画を見て感動したんじゃないかな

あくまでも自分の考えだが

いやそのとおりだ＞20

だからといって「苦しんだことのない奴にこの感動はわからん」
などと言ってしまうとそこで終わりなんだよね
とにかく泣けた　そういう観客も少なくないはずだ
しかしわからん奴に説明するのは難しいな

登場する主要キャラクターの行動理念が最初から破綻してるのに
感情移入できる訳がない。ゆとり世代で思考能力を奪われたかわいそうな子供や類似した大人が
テーマを主要キャラにセリフで吐かせるという陳腐な演出に感動してるだけ。

心を捕らえるものを粘り強く思考し言語化する、その過程で語りえぬものが
浮上してくるわけであって、思考を中断し言葉を断ち切る無力がル=グィンの
指摘するこの映画の<暴力>の本質だ。そういう意味ではみごとに現在を反映
した。何百と製造される凡作の一つに過ぎない。

うーんあれは、破綻してないんだよ。
わからんかもしれんが。

すいません＞24は＞22へのレスです。

映画は言語だけで綴られるものではないしね＞23
まあ映像による呼び掛けが完璧に出来ていたかというと確かに不満もあるが
言葉でないものによって考えさせられるシーンがいくつもあった事は確かだ

>>22
自分は感情移入しなくても感動したよ

事前に説教くさいとか説明セリフが多いとか言われてたんで、
「うわーデビルマンになっちゃったよー」とかそのレベルまで覚悟して
観に行ったんだけど、これ、説明も説教もしてないよな。
むしろ不親切なくらいない。
野暮さやウェットさを慎重に回避してるように見えた。
で、そういう部分が同時代的に非常にわかるので気に入ったんだけど
でもそこを避けちゃうと一般性はなくなるよな、というのもわかる。

>>27
私は、この映画は肯定派だけど、説教臭さという点では、これほど説教臭い映画はないと思う。
もちろん、すばらしい事を言っているのだが、これを言われるとちょっとへこむぞ、という感じ。
まず、ゲドがアレンに説教攻撃、次にテルーがアレンに説教攻撃、次に、ここでこの説教
エネルギーで、アレンがクモを説教攻撃。クモは、精神的バランスを失って、テルーの一撃で
昇天という感じ。

もう少し説教への流れがスムーズならそれなりに観れるんだけどね…
「よくぞ言ってくれた！」って思わせてほしいのに…

みてきました。
よかったよ。
しかしこの状態では感想言う気にもならないな
心の中にしまっておきます。

>>28
説教攻撃、の羅列が何やらシュールでﾜﾛｽ
>>20
同意。確かにアレンに何かしら共感するものがないとここまで破綻した脚本では、
感動を得るのは難しいと思う。自分も（共感したという意味では）その一人だし。

原作でも凄く台詞が長い(４頁にまたがってたり)それを映画でやっちゃったからイカンのでは？

ただその長台詞好きでそれがゲドの味だと思ってたら説教とか別にいいやんと思う部分も無きにしもあらず。

…まぁ娯楽映画としてみりゃ良くないんだけどさ。

>>32
映画を娯楽でみない人いるの？

どういう観点でみるんだ？

>>15
良かっただけじゃダメなの？
感動ってそういうものじゃない？
いちいち何がどう良かったのか詳しく説明する必要性がわからない
自分が人の感動を理解できないからといって工作員呼ばわりしてまで人の感性を
否定してどうしたいのだろう？理解に苦しむ

>>34
> 良かっただけじゃダメなの？

自分で思っているだけなら問題ない。
でも、不特定多数に読ませる文章は、それだけでは不十分。
やはり、自分の感情や感想を他人に伝える努力があるべきだと思う。

なお、私は、「良かった」とだけ言っている人を工作員だとは思わない。
だが、「工作員と区別のつかない行動だ」と思うのも理解できる。

>34はゲド

>>28
自分が何故説教臭さを感じなかったかといえば、
根本の所でゴローは説教したがるようなタイプに見えないよなってのがあって。
説教したがる人は説教欲や啓蒙欲が丸出しだからね。
ゴローはむしろそういうの嫌いな世代じゃないのかな。
その下に行くと「ワンピース」みたいな朴訥を装った押し付けがましいのが出てくるんだけどね w

この出来でよく上映する気になったな。
という点に関しては感動しました。
尊敬します。

>>33
映画は娯楽で見るもんだよ。
ただ長台詞は言葉で語るに〜みたいな原作を破壊というより汲みとった(つもり)なんだろうから説教云々みたいな部分は流せるかなと思った。

ただ映画で長台詞やったら駄目だろうって話。
台詞が説教くさいとかの部分は関係なく
映画は映像に語らせないと、やっぱり。

映画だけでなく舞台でも長い説明台詞させる人は嫌われる
台詞以外でも間や動きでちゃんと語ってくれる監督や演出家は好まれる

テルーの唄の場面ではこう思った。

＞　俺だったら、もう少し散文的な場面にしたかったなあ。たとえば、、、

＞　　　夕闇が迫る時間帯はこれは仕方ないのだから置いておいて、
＞　　　いやいやながらも一緒に帰途につくまではなんでもなく過ぎる。
＞　　　帰り道にて、空に浮かぶ鳥をアレンが見つめる。思わず足を止める。
＞　　　「大空から我らはどのように映っているのか、知りたい　飛んでみたい」などと言ってみる
＞　　　テルーが「飛べたからって」と思わず反応。
＞　　　アレン「あの鳥の気持ちがわかるのか」と、冗談めかしてそっぽむいているテルーのほうを見もせずに言う
＞　　　「知っているなら、おしえてほしい」とひとりつぶやく。あらゆる悲しみを押し殺したような目をアップ
＞　　　　　　　　　　　　　　沈　　　　　　　　　黙　　　　　　　二　　　　　十　　　　　　秒
＞　　　鷹だとわかるくらい鳥は近くを飛んでいる。夕日が深奥の炎のようだ。そしてテルー、歌いだす

他の場面について

＞　それよりヤックルのような駄獣の歩き、物足りない。道中あいつを助けてやらないといけなさそうな
＞　場面があったのだから、それを丁寧に示してもよかったと思う。
＞　テルーが高いところにあまり躊躇しなかった場面も、もっと怖さを丁寧に描くか、
＞　逆にテルーの人間離れな感覚の示唆に割くかしたらよかった。静止する場面の使い方に弱さが、これは
＞　全体的に感じた。

＞　たとえばテルーの唄の場面で静止し、何も音がないところに自然の音を織り込む間をおくだけで、
＞　印象はちがってくる。
　　　

ヤフーレビューで
ピックル大活躍。
ゲドばかりでなくトトロ、ラピュタまで必死に操作。
（一方時かけを荒らしてます。）
本当にジブリは最悪。

昨日観てきた。
そこまで感動はしなかったけど結構楽しめた。
まあ原作を読んでないからかも知れないけどね。
説明しきれてない部分があって、？ってなる事が多々あったけど、
それを含めても自分の中では良い作品でしたよ。

やっぱ原作ファンは、原作知らない人よりショックでかいんだろうな。
俺は原作知らなくても、1800円と二時間返せよって感じだったが。
やはり映画化するのって原作ファンが喜ぶように意識してつくるべきなのかな

忠実でなくとも原作の精神を守るか（キャラの行動原理など）
それをぶっこわしても一つの作品としてちゃんと見れるものならいいんじゃないか…

ゲドはどっちでもないうえ映画にもなっていないから叩かれる

原作者とのやり取り、契約内容の真相はわからんでしょ？
でもジブリが下手うったのは紛れもない事実だし、原作者自らああいうコメント出されたら言い訳もできなし、
しても余計に立場が悪くなるだけだな。

ハウルも糞だったしもうダメだな、ジブリは。小品でもいいから違う監督で良作つくらないともうダメなんじゃないか？

最近のジブリは話題性ばかりに走っているような気がする。

>>45-46
そうは思わない。

作る側の問題は受け取り手の問題だ。ガンダムSEEDと∀ガンダムの差と似ている。
余裕のなさはキャラクター（いわゆる美形）の面白みのない定型化につながるし、
想像力と現実性の希薄さが場面展開のあわただしさにつながる。あわただしいが、単調で
実質的には単一に感じるような。刺激はあるが、味はない、冷笑的ともいえるような。

ゲド戦記にはそうでないものを感じた。∀に近い雄大さの片鱗を見た。
そこに希望を見てもおかしくはない。俺は少なくとも希望を見た。

512 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/08/20(日) 06:09:54 ID:uoAGQwRK
ゲドに関しては批判と擁護が噛み合うわけないんだよ。

批判の矛先は、>>502の原作者の指摘にあるように一貫性がない、つまり
各描写がブツ切りで何の脈絡もなく並べられ乱暴に縫い合わされて
隙間が空きっぱなしになっているところに向けられている。

ところが擁護はその隙間を、自分の妄想と思いこみで補完し、その上で称賛する。
本編では一切描かれていないから本人以外は類推すら不可能な奇怪な解釈を持ち込んで。
昨晩頑張っていた擁護君なんかは漫画家志して挫折した身の上を重ねていたし
今晩の担当の人は若者の更生だとか世の中を良い方向に導くためだとか、なにやら
背筋が寒くなるような解釈を持ち出す始末。

これは批判意見が生じる理由である、一貫性の欠如から生じた隙間があるから
可能になった妄想補完なわけで、社会不適応者が杜撰で綻びだらけの教義を掲げる
新興宗教にいとも容易くはまってしまう構造に酷似しているんだよね。
一貫性のある論理には逃げ場がないから逃避できない。そういう場所に居られない
かわいそうな人は、一貫性のないもののほうが心地よいんだろう。
早い話、「ダメな作品だからこそ、良い作品と認識できる」というわけだ。

この大きな溝を埋めるには狂信宗教の信者を社会復帰させるのと同じくらい困難だろうから
無理に埋めようとせず生暖かく見守るのが吉というものだろうね。

-------------------------------------------------------------

>無理に埋めようとせず生暖かく見守るのが吉というものだろうね。


そんな風に甘やかすから、都心でサリン蒔かれて死傷者が出ることになるんだ。

その手の批判って多いけど、なんか
破綻したものを想像力で補完して見るようなヤツらはガキ！
俺達は大人だからノイズのないディズニーランドみたいのをくれ！っていう
非常に滑稽な理屈になるんだけど w

それなら駿が批判したような
物語の中でのみ全てが綺麗に解決して終わる
ハリウッド映画を観た方がいいじゃん。
駿も報われねー。

まあ、妄想で埋め合わせて擁護するのもどうかと思うし
整合性を指摘して批判するのもつまらないし
どっちもどっちだな
かといって、どっかの映画評論家みたいに
主人公に感情移入できませんでしたっていうのは問題外だし
オフレコだったのかもしれないけどあの自称アニメ評論家みたいに
監督が素人なんでとか切り捨てるのは言語道断だけどな

>>50
そう。それに、
犬に信仰を云々されても伝わるものはないよ。そういう言葉をもってくる
のはたいてい空虚な「犬」。黙示録に書いてあるような比喩的な意味の。

よく擁護派は理論的に説明できない云々って書き込み見るけど、
擁護派にもどこがどうよかったのかわからんので説明しようがないのではと思う。少なくとも俺はそう
感覚的なことを理解しあうのは難しいからアンチと擁護は噛み合わんのじゃないか？

テルーが可愛かったです。好きです。

>>35
ここは人に読ませるために書く場所じゃない
ゲロ吐き場のようなもんじゃねえの？
だから別に「良かった」だけでもいい

>>35
あんたの
＞なお、私は、「良かった」とだけ言っている人を工作員だとは思わない。
＞だが、「工作員と区別のつかない行動だ」と思うのも理解できる。

なんてまさにゲロだし

>>54
IDがゲロ

>>52
ガンダムオタ乙

「破綻」の意味くらいちゃんと理解して書き込もう！

その「破綻」が作品を潰してると補完のしようもない罠

なんで感動した者たちが叩いてんのかねぇ
ツンデレか？

>>61
ハルヒ厨並に板もスレも構わず暴れる池沼アンチが多い

>この夏の日本アニメに
>絶望した方へ朗報！
>ttp://www.youtube.com/watch?v=nuGx5sU2u1A

>日テレ系列局「熊本県民テレビ」GJ

これに感動した

細田信者や角川関係者の意地汚さがよくわかるなぁ

むしろ意地が汚いのは電通の雇ったピットクルーな罠。

ルグウィン「スズキが家の庭で・・逆立ちとカラテしたァ〜・・つД｀）

原作厨原作者の婆の言はもういいからｗ

原作を粗末にする奴なんて大っ嫌いだっ！

普通に感動した

ジブリおわた。
もうアニメはシンエイとマッドハウスだけでいいよ。

>>51
ダメな映画です。クズです。言い切れます。
吾郎君には多分違う使命があると思います。
もっと自分を大切にして、向いていることを見つけるべきだと思います。

ゴローがこれで評価される→次回の原作が犠牲に
ゴローはジブリ追放→鈴木の天下統一さらに強化

まだ原作クラッシュのがマシな気がする。

まあ・・・もうジブリとかどうでもいいよ

普通に感動した

このスレまた前みたいに荒れねーかな〜

いやぁ〜いい映画ですね！
なかなか癒し効果もありまして、
最後の方では仕事の疲れもすっきり！
ちょっとした仮眠には1800円は高かったですがね。



ジブリ史上最悪の出来でした。

ヒャッホーイ！
今レイトショーで観てきたぜ!!
んっ?!　感想?!
もう、酒でも飲まねーとやってけないぜ!
なんつったって、ひたすらグダグダ。グダ戦記。
もうダメすぎ。評価できねー。
終了したときの鬱な気分。映画館もどんよりしていたぜ。
あの「終り。」ですべてが崩壊した。もう死んでもいいと思わせてくれる。
つうか、誰も止めなかったのか？おかしいだろ。
ハヤオが殴ってでも止めさせるべき作品だった。

以上だ。すくなくとも、おすぎの批評は間違っていなかった。

結局の所興行的失敗に終わりそうなのはやっぱ原作がつまらないからなのかな？

んでもこのままでも興行的にはまずまずだろ？
歴代アニメ興行ではそこそこ上位に来るんだし
パヤオっていう金看板使わなかったことと、制作予算の少なさ考えれば上出来じゃ？

>>78　興行的失敗って、じゃあ何的に成功してるんですかこの映画・・・

今24時間TV見てみ!

>>80
精神学的、あるいは宗教的に成功しています。

>>82
歴代アニメ映画の興行収入
1　千と千尋の神隠し　日本公開映画歴代1位　邦画１位
2　ハウルの動く城　　日本公開映画歴代4位　邦画2位
3　もののけ姫　　　　日本公開映画歴代5位　邦画3位
この３作は図抜けているがその先は興行収入発表と配給収入発表になっているので
実際には良くわからないのだが
4　ポケモン1
5　猫の恩返し
6　ポケモン2
4　5　6は微妙。4と5、5と6は逆かも知れない。で今この次くらいにいるのが「ゲド戦記」。
最終的には興行収入70億程度になりそうで歴代ベスト5に入るか微妙なとこ。
商売としてはこれ以上ないくらいの成功だよ。

原作は読み手を選ぶ名作。
アニメのゲド戦記はカルト宗教の勧誘映画。

ああということは必死で叩いてる人は宗教関係の人か
競業する他の新興宗教の

>>84
とにかく人生について考えをめぐらしている人じゃないとウケないかもね。
面白ければいいという要望にはこたえていないかも。

人生について考えをめぐらしている人は
あの映画見なくても命の大切さは十分わかってるから
あんな当たり前のことを台詞にされてもねえ。
最初の父殺しのフォローがないのが疑問だし。

>>87
アレンも反省して故郷に帰ると言っていた。それが答えじゃないのかな。

>>83
猫は5位で64.6億
ゲドは今までのところ53.0億

>>88
くだらねえオチにつきあわされた客は怒り心頭だけどね

くだらん

じゃあくだるオチってどんなのだよ！

>>92
吾郎乙

やっぱり、良かった。
現代の人間って物がとにかくたくさんあるし、すぐに手に入るから今ここに有る物だけが
存在してる感じに思えてくる。（個人的にはメディアの存在も入れて欲しかった）
便利になりすぎて自分が生きてる実感が薄れやすい。
だから、今の人間は死にたがりか変な妄想とか夢とかに陥る人が増えてると思う。

あと、個人的に良かったのがアレンがテルーの家から出て行く時の描写。
アレンは二本の道に差し掛かる時「どっちを選んでも同じことか」と言っている。
たぶんあれはどう生きようとも最後には死んでしまう。とアレンの思想を表していると思う。
しかし、後から追いかけるテルーはアレンとは別の道を選んでいる。
テルーは生きることに全てを注ぐキャラなのでアレンとは別の道を選んだ。と解釈している。

「どっちを選んでも同じことか」→「行き止まりか」
これは笑うところでしょ？

あ、やっちゃった、みたいな感じだよな。ああいう時って。

なんかテルーが竜になったのかは分からんが
ゴローは竜（＝自由）が本来の生きる姿といいたいんじゃないか？
ああ、自由はopでいってたことね。

これからもこの手の作品作って欲しい
今までの明るい感じのも好きだけど今回のは不思議な感動があったよ

そんときゃオリジナルで、どうかひとつ。

ゲド戦記は現代の問題に共感しやすくて分かりやすくてよかった。
ちょっと分かり安すぎたような気もするが。