【犬はおすわり】ゲド戦記 第37章【鈴木は逆立ち】
『ゲド戦記』2006年7月29日(土)公開 全国東宝洋画系(日劇3他) 上映時間:1時間55分 (1263カット) 監督:宮崎吾朗 原作:アーシュラ・K・ル=グウィン 「ゲド戦記」(清水真砂子訳・岩波書店刊) 原案:「シュナの旅」(宮崎駿著・徳間書店刊) 脚本:宮崎吾朗、丹羽圭子 音楽:寺嶋民哉 主題歌「時の歌」・挿入歌「テルーの唄」歌唱:手嶌葵 作画演出:山下明彦 /作画監督:稲村武志 作画監督補:二木真希子、米林宏昌、山形厚史 原画:田中敦子、賀川愛、山田憲一、芳尾英明、山森英司、 小野田和由、松尾真理子、鈴木麻紀子、田村篤、大橋実、 横田匡史、佐藤雅子、今野史枝、廣田俊輔、大塚伸治、 百瀬義行、本田雄、橋本敬史、西尾鉄也、藤田しげる、 黄瀬和哉、古屋勝悟、杉浦幸次、武内宣之、奥村正志、 増田敏彦、森田宏幸、重田敦、八崎健二、大杉宣弘、 山川浩臣、佐々木美和、濱洲英喜、橋本晋治、小西賢一 金東G、金東俊、張吉容 美術監督:武重洋二/デジタル作画監督:片塰満則 映像演出:奥井 敦/色彩設計:保田道世/録音演出:若林和弘 整音:高木創/整音監修:井上秀司/効果:笠松広司 /プロデューサー:鈴木敏夫/制作:スタジオジブリ 特別協賛:アサヒ飲料/特別協力:ローソン、読売新聞 方式:カラー/ビスタサイズ/DLPシネマ対応/ ドルビーデジタルサラウンド-EX・dts-ES(6.1ch) 製作:「ゲド戦記」製作委員会(C)2006二馬力・GNDHDDT (スタジオジブリ・日本テレビ放送網・電通・ 博報堂DYMP・ ディズニー・三菱商事・東宝)
《キャラクター紹介&声 1》 アレン(王子):岡田准一 エンラッドの王子。 何不自由ない暮らしを送っていたが、 正体不明の“影”に追われて国を出る。 その旅の途中、大賢人ゲドと出会う。 テルー(少女):手嶌 葵(新人) 顔に火傷の痕の残るなぞの少女。 かつて両親から虐待を受け捨てられた。 テナーとともに暮らし彼女以外の 人間には心を閉ざしてる。 クモ(魔法使い):田中裕子 死を極度に恐れるあまりに生の意味を見失い、 永遠の命を手に入れるため、 生死両界を分かつ扉を開けてしまう。 かつての因縁からゲドには恨みを持っている。 国王:小林 薫 エンラッドの国王にしてアレンの父、 賢王の誉れ高く、国民を思い、 昼夜を問わず国務に身を捧げている。 王妃:夏川結衣 アレンの母。 国を継ぐべき者として、アレンを厳しく躾ける。
《キャラクター紹介&声 2》 ウサギ(手下):香川照之 クモの手下のリーダーで、人狩りを生業としている。 小心者だが、クモの力をかさに着て傍若無人に振舞う。 ハジア売り:内藤剛志 生きることの意味を見失ったアレンに近づき、ハジアを進める。 ハジアとは麻薬の一種で、常習していると肉体と精神を病み、 やがて死に至る。 女主人(物売り):倍賞美津子 まがい物ばかり売っている布屋の女主人。 かつてはまじない師だったが、 世界の均衡が崩れることで魔法を信じられなくなっている。 テナー:風吹ジュン ゲドの昔なじみ。 少女の頃、アチュアンの墓所に巫女として仕えていたが、 ゲドに救い出される。夫に先立たれた後は女手ひとつで 農業を営み、今はテルーと二人暮している。 ハイタカ(ゲド・賢人):菅原文太 アースシーで最も偉大な魔法使いである「大賢人」。 世界の均衡が崩れつつあることも察知し、 災いの源を探る旅に出る。
《Q&A 1》 Q:『ゲド戦記』ってなに? A:2006年夏に公開されているスタジオジブリの新作です。 原作:ア−シュラ・K・ル=グィン「ゲド戦記 全6巻」、原案:「シュナの旅」宮崎駿 となっており、原作と原案が別物という不思議な作品です。 映画のストーリーやテーマはどちらとも違っていて、監督のオリジナルといってもいいでしょう。 Q:原作や原案を読むと、映画で謎だった部分はわかる? A:原作と映画はまったく別物です。設定を流用してる部分だけは理解出来るかもしれませんが、 映画をみて理解出来ない部分は基本的には謎なままでしょうか。 Q:なぜアレンが主人公なのに、『ゲド戦記』という題名なの? A:単に『ゲド戦記』のネームバリューを重視したものと思われます。 ちなみに原作も邦題は『ゲド戦記』ですが、原書は"Earthsea Books"と呼ばれていますし、 どう考えても「戦記」ではありません。また、5巻以降ではゲドは完全に脇役です。 Q:「シュナの旅」って? A:アニメージュ文庫から出ている、チベットの民話をもとにした、宮崎駿の絵本です。 なぜ、原作がある映画に、さらに別のものを原案として採用したのかは不思議ですが、 シュナの旅をパクリすぎたので、原案としてクレジットするしかなかったのではないかと いう邪推をしてしまいます。 Q:テルーはなんで竜に? A:原作では、太古、竜と人は同じ生き物だったので、ごくまれに先祖帰りによって 竜変身が可能な人が出てくるということになっています。 Q:命を大切にしない奴は、焼き殺す! って矛盾してない? A:原作でのクモの最期は、まったく違ったものです。 焼き殺すシーンは、原作の4巻と外伝にある竜が人を殺すエピソードを 転用していると思われますが、それを無理矢理クモの最期にくっつけた結果 わけのわからないことになってしまっているのではないでしょうか。
《Q&A 2》 Q:ゲドはどうして役立たずなの? A:原作のゲドは3巻で力を使い果たし、4巻以降では魔法を使えないただの人になっています。 その両方を適当に混ぜた結果が、映画のゲドと言えるでしょう。 Q:真の名ってなに? A:原作の世界では、真の名を呼ぶことで、人や物を支配することが出来ます。 アレンがクモに操られるのは、真の名レバンネンを知られたためですし、 アレンとテルーが真の名を教えあうのは、非常に大きな信頼の証です。 ちなみに、原作でのアレンとテルーの関係は全く異なります。 テルーが少女の頃、アレンは立派な王様になっていて、別に婚約者もいます。 Q:序盤、なぜ竜は喰らいあっているの? なぜ人の頭がおかしくなっているの? A:映画では「世界の均衡が崩壊している」という言葉で説明されています。 Q:なぜ世界の均衡が崩壊しているの? A:原作では、クモという魔法使いが生と死の両界のあいだの扉を開いたためですが、 映画ではクモがこれから扉を開くような台詞もありますので、よくわかりません。 Q:なぜアレンは父王を殺したの? A:とりあえず、原作にはこのような描写はありません。 映画版の解釈としては、宮崎親子を投影してるとか、むかっとしてやったとか、 アレンの不安感のせいだとか、決定的な解釈はまだ出てないようです。 Q:アレンはどうして光と影に分裂したの? A:映画では分裂した理由は説明されてないように見えます。 原作の1巻にある、ゲドが禁断の魔法を使った際に「影」を呼び出してしまうという エピソードをもとに、光と影を逆転させて利用しているようですが、 原作のテーマは忘れ去られているようです。
ゴローがバカで恥知らずなのはもうよく分かったから そろそろジブリの個々のスタッフの正直な声が聞きたい 云ってみりゃ共犯者みたいなもんだが、それでも納得ずく の仕事じゃねえだろう 今こそ声を上げるべきだと思うがな
>>5 乙。
でも、そのテンプレのテルーが龍のくだり微妙に違うと思う。
前SF板か児童書板かどこかでも指摘されていたけど。
927 :名無シネマ@上映中 :2006/08/14(月) 17:15:35 ID:uDB7twIv ルばあさんのインプレションは ルばあさんの分裂症を思わせる世界観からすれば 当然の結果だと思う アースシーは、西洋の一元思想を無意識に礼賛しているように思えた だが、魔法と竜という、2つの巨大パワーを提示することで、ルばあさんは混乱している 魔法と竜のパワーバランスは、東洋的な八百万神々にも相反している また、人と竜が相互に変換できる設定は、人間がパワーの頂点に立てるという無意識のルばあさんの願望だ つまり、ルばあさんは混乱した状況ではヒステリックである、ごくありきたりの女性なのだ また、彼女は自己愛に満ちた意固地だ 彼女は本質的には映像作品をリスペクトしていない 映像作品は、彼女の原作を忠実に再現していればよいと思っている 彼女のイメージが、現実に動いてみせてくれればそれでよいのだ アースシーは、彼女のイメージでは鬱々などしておらず、 全編にわたってトトロのように軽々と可愛らしいことになっているのだろう 読者が暗澹たる気持ちを持ちながら暗い印象を持って読み進めているとは、思いもしていないはずだ
960 :名無シネマ@上映中 :2006/08/14(月) 17:41:03 ID:uDB7twIv うん、そうだね 僕はルばあさんを、あまり愉快な人だとは思えない ばあさんの公式見解を読んで、ますますそう思った アースシーは、ばあさんの奥底にある西洋一元指向を、 (ご都合主義とまでは言わないが)ファンタジーを振りかけて、 ばあさん自ら塗り消そうとしたように思う 映像化については、ルばあさんは典型的な原作厨ということだよ 970 :名無シネマ@上映中 :2006/08/14(月) 17:47:01 ID:uDB7twIv アースシーは精神的に分裂している 擁護派は死ぬほど原作読んでみろ 西洋一元のルばあさんと、東洋八百万のパヤオ的ジブリとが、必然的に争っているのだと 擁護派は戦え、ばあさんに負けるな
>>8 某糞映画のときには、製作中のスタッフが夢の話としてスレに書き込んで
いたことがあったな。聞けないかな、「夢の話」。
あと、会社の意向でヨイショ記事を書かなきゃならない人が「助けてくれ」
と悲痛な叫びを漏らしたり、デビルマンは本当に罪な映画だった。
パヤオの一連の謎行動に整合性を見つけてみる。 パヤオはゲド戦記を絶対やりたくなかった。もちろん吾朗にやらせるなんてもってのほか。 鈴木Pはパヤオにゲド戦記をやらせたかった。過去のドタバタの経験上、 他のやつが作ってればパヤオがしゃしゃり出てきて奪って作ってくれると期待した。 それで吾朗に。 原作者宅に同行したパヤオの目的は「原作者にOKを出させないようにする」ため。 それで、自分はやれないと言ったり、吾朗の絵をけなしたり、吾朗にはできるわけが ないと言って原作者を困惑させた。 ゲド戦記をやるなら自分しかない。だから他のやつにもやらせたくない。 しかし今の自分はやりたくない。 一方鈴木Pはなんとしてもこの話をまとめたかった。パヤオの目的とは正反対に、 パヤオを連れて行くことによって原作者の信用を得ようとした。 こうだとしたら、パヤオの気持ちもわからないではない。 自分が直々に原作者に断らせ鈴木Pを納得させ、この企画が無しになっていれば、 パヤオもゲド戦記の制作期間を使って自分の作品が作れたわけだし。 それが関係者全員にとって一番良かった。 宮崎駿はこの企画を壊す明確な意志を持ってアメリカにまで行ったのだ。 しかし「いい人」の「原作者の息子」の勘違いおせっかいによってそのもくろみは 崩れ去った。
626 :名無シネマ@上映中 :2006/08/14(月) 23:06:30 ID:uDB7twIv >1巻と2巻の間を埋めてくれ、か ルばあさんの高飛車には辟易する 1.原作のテーマやエピソードには指一本触れさせない 2.日本人のアニメには、添え物として「おまけ」であればそれで結構 3.「おまけ」はトトロみたいな可愛らしいのにしてね、 4.日本のアニメには私の原作のような重厚なテーマは描けないんだから邪魔しないでね 本音はそんなところだろ、ルばあさん 731 :名無シネマ@上映中 :2006/08/14(月) 23:33:18 ID:uDB7twIv ルばあさん「ふふふ、アカデミー受賞のパヤオをアースシーの「おまけ」してあげるわ」 ミヒャエルエンデ読んで、アースシーの分裂を見直した方がいいよ、ルばあさん 853 :名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 00:00:15 ID:uDB7twIv 映像作品は文学作品とは異なる 映像作家は、文学では表せない手法を切磋琢磨することで 「たんに文学作品を忠実に焼き直す」だけの場所にとどまることをやめた ルばあさんは、映像作品を原作厨の色眼鏡をとおして見ている パヤオが、ルばあさんを完全に理解していても、理解しているからこそ、彼女の仕事を受けるわけがない パヤオこそ、映像作品、しかもアニメの水準を押し上げようとした本人なのだから 謝罪謝罪となにをヘタレなこと言ってるんだか そんなことだからなめられるんだ 押井の尻の穴でも舐めてろ
>>13 それが正解かもって気もするが
駿、いざって時にヘタレすぎだ。
ビックルのコピペしてどうしたの?
パヤオ、「時かけ」を観に行ったのかな どんなことを考えただろう…
前スレに続いて、ピックル張る奴いるけど、ひょっとして、君ピックルー?
>>13 > ゲド戦記をやるなら自分しかない。だから他のやつにもやらせたくない。
> しかし今の自分はやりたくない。
これはなんかよくわかるな。
>>15 どうも最終的には鱸の言うなりになる傾向がある希ガス。 (´・ω・`)
>>16 いわゆる「晒し」というヤツです
いかに狭い知識と偏った考えでさも立派そうな、しかし的外れな理論を
ぶっているか、みんなにプギャらせるために
犬以下と言われてしまった鈴木Pに頭が上がらない宮崎駿・・・ 世界の宮崎のはずなのに・・・・
>>20 イメージボードも息子の為でなくて、厨が好きな作家に似顔絵描いて送るみたいに
「僕の考えたアースシー」をル・グウィンに見せたくて描いたのかもな。
25 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 17:32:37 ID:vfLgQ4lN
こんな糞映画観るな
今日映画館行ってきたよ。何も知らない家族がゲドのチケ買ってる姿は哀れだった
28 :
27 :2006/08/15(火) 17:40:03 ID:Q7bqSuzi
やべ、リンクしちゃったよ。。。
>>22 おい、糞コピペでスレ汚すなよ。
ぶちのめすよマジで。
30 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 17:42:24 ID:TBM3qX3r
うひゃうひゃうひゃひゃひゃひゃゲホゲホ・・・
ゎたしわぁ、《この映画》がぁとぉっても好きです★ ( ^^)Y☆Y(^^ )メッチャカンドーしましたぁ〜 公式掲示板、こんな書き込みが多い気がするんだが。
32 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 17:46:06 ID:vfLgQ4lN
>>31 確かに
ゎ←若い女が良く使うが、昆虫以下の低脳の証拠
>>31 公式BBS、どうせ検閲してるの、みんな知ってるんだから、
絶賛コメントも少しは、削ったほうがいいよな。
アホらしくて、どうしようもない。
引退はしない、でも仕事をする気もないなんて 中途はんぱな態度の人間がしゃしゃり出てくるからだ 結局、身の程を知らないんだよこの世代 醜態を晒す前に表舞台から消える 一昔前の老人たちは皆そうしていたというのに…
35 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 17:50:32 ID:+iZbAhsX
>>31 公式はスタッフとやらが選んでUPしてるらしいから
かなり胡散臭い感じになってるなw
36 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 17:51:44 ID:6jM3rN1L
今観たけど、評判程悪くなかったような。 まぁ、漏れは原作を読んだ事あるから 原作改変し過ぎな気もするが、まぁ、外出すぎる感想としては (原作を知ってれば)アースシー世界の 龍とかはてみ丸のデザインとか街や農園とかの背景の 世界観を表した感じは良かった。 しかし、原作から一部を抜き出して映像化したのではなく、 映像化する為に無理矢理全部を圧縮した結果、 登場人物が年をとる二世代分の物語なのに ゲドの若い頃の半生が無い 力を失った前と後の話が混ざって矛盾する 年齢設定がぐちゃぐちゃ(原作だとテナーは二人の成人済みの子と 更に孫までいてゲドとラブラブw まぁ、優しい目で見てやればそれ程悪くは無かったかな。
別に、駿でなくても良い作品ができれば文句も出なかったろ。 作れなかった奴が悪い。作れる体制を整えなかった奴が悪い。 作るために尽力しなかった奴らが悪い。
>>36 優しい目もいいけど、
時として、優しすぎるのは問題だぞw
>>27 この映画、ぶっちゃけ予告編のほうが面白いよな
40 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 17:55:44 ID:vfLgQ4lN
>>39 予告編のスペシャリストがいるからね
どんな駄作も予告では名作に早変わりw
41 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 17:59:30 ID:GZ+IkWT3
>>39 いやマジだよ。予告編1 は何回でも見れる。
予告編2 はちょっと、ヤバイ。
本編は 二度と見たくない。
予告編1を見て何度期待に心を膨らませたことか 本編?なにそれ?
いや 予告のスペサリストの手にかかってもアレ?? な感じしたよ、ゲドの予告は。 「これが見せ場? 躍動感がない 絵もなんだか… わくわくドキドキ感が皆無… もしかしてこれヤバいかもこれ? マジに…」 自分の目で確かめずにいられなかったから、本編観にいったら・・・予感的中でorz
46 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:04:56 ID:aD3/aSSh
>>2 公式関係者・・誰も止められないのか?
脚本:宮崎吾朗、丹羽圭子
音楽:寺嶋民哉
主題歌「時の歌」・挿入歌「テルーの唄」歌唱:手嶌葵
作画演出:山下明彦 /
作画監督:稲村武志 ・作画監督補:二木真希子、米林宏昌、山形厚史
原画:田中敦子、賀川愛、山田憲一、芳尾英明、山森英司、小野田和由、松尾真理子、鈴木麻紀子、田村篤、大橋実、
横田匡史、佐藤雅子、今野史枝、廣田俊輔、大塚伸治、百瀬義行、本田雄、橋本敬史、西尾鉄也、藤田しげる、
黄瀬和哉、古屋勝悟、杉浦幸次、武内宣之、奥村正志、増田敏彦、森田宏幸、重田敦、八崎健二、大杉宣弘、
山川浩臣、佐々木美和、濱洲英喜、橋本晋治、小西賢一、 金東G、金東俊、張吉容
美術監督:武重洋二/
デジタル作画監督:片塰満則
映像演出:奥井 敦/
色彩設計:保田道世/
録音演出:若林和弘 /整音:高木創/整音監修:井上秀司/
効果:笠松広司
プロデューサー:鈴木敏夫/
制作:スタジオジブリ
特別協賛:アサヒ飲料/
特別協力:ローソン、読売新聞
製作:「ゲド戦記」製作委員会(C)2006
二馬力・GNDHDDT (スタジオジブリ・日本テレビ放送網(氏家斉一郎:エンドロールに名前入り)・
電通 ・博報堂DYMP ・ディズニー ・ 三菱商事 ・東宝)
全員が読むべき名著が見つかった
「失敗の本質―日本軍の組織論的研究」中公文庫
執筆者代表 野中郁次郎
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=aw_mp_1/?a=4122018331&uid=NULLGWDOCOMO
予告編ですら、動きが淡々としててメリハリが無いもんな。ワクワク感がない。
>>45 ん? だから予告からして出来の良さが垣間見えなかった。
いくら良いシーンを繋ごうとしても、素材(本編)がアレだから、
あれ以上どうしようも無かったんだろな・・・ってこと
>>48 そうか、すまない。
それなら、同意だ。
結局、褒められたものじゃないということだな。
ところで、口直しにこれでもどうだ?
tp://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00043/v00067/
今なら、未来少年コナン、無料配信中(笑
この映画って予告も本編も心オナニーばっかだよな
51 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:12:35 ID:6jM3rN1L
まぁ、ウサギの存在や折角の船旅シーンがない事や 全部ゴント島の中だけの出来事かよッッとか アレンが出てくるのに黄泉の世界には行かないのかとか 影が光?ハァ?つか影に追われたのはハイタカだろとか 奴隷運搬車や巨大船の残骸とかシュナの旅パクリ杉とか 突っ込みどころを良く隠したとは思うな>予告
12 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2006/08/15(火) 12:08:29 ID:ahNsH3mK ゴローちゃん、グインおばあちゃんに酷いことしたよね(´・ω・`) 早くごめんなさいしなきゃね(´・ω・`)
ルばーばに謝れ!
54 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:15:09 ID:uQ5IF9oG
OPの竜が食い合うシーンは普通だっただろ?w 海ノッペリは気にはなったけど、本編がおもしろければ見逃せる 本編があまりにもつまらないから 総ての「いまいちだな」って部分が 「坊主にくけりゃ袈裟まで憎い」 心理に変わるんだよなw
みなさんの酷評が多くて驚いてます。 素直に楽しめた自分は、そんなにお人よしなんですか? はなしだって、荒削りだけども、吾朗監督の大切なメッセージは心に届きました。 身も心も削るような、苦しい現実と日々向き合ってる私は、感動のラストでは、 すがすがしく晴れやかな気持ちをもらうことが出来ましたよ! とにかく、先入観をなくして、「心の目」で鑑賞してみてください。 見る人によっては、「原作と違う」というでしょうが、 とんでもない誤解です。原作と映画は別物です。 目指すべき「感動の着地点」が違うだけです。 手嶌葵さんの歌のように、心に寂しさを抱えている人は日本に、いえ、世界中にいっぱいいるんです。 斜に構えて世間を見てるような冷たい人には、何も感じないのでしょうね? ざんねんですが、これが現実なのかも知れません。 いつか、あなた達も、もっと「精神的に大人になれば」気がつく時が来るでしょう。 しずかに、心に染みるような映画が、希望を失った人に、どんなに生きる力を与えられるのかが。 ロクデモナイ冒険活劇のほうが、よほど現実逃避です。海賊とか、見たくもありません。
56 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:15:41 ID:rqpB3JjC
昨日別の映画を見に映画館へ行った。するとゲドのチケットは完売していた。となりで優しそうなお父さんとかわいい男の子が「ゲド人気すごいねー早くみたいねーお父さん」「上映時間までもうすぐだよ、楽しみだね」ってすごくワクワクしながらしゃべってた。貴重な盆休みを…乙。
>>51 予告編1は、作画破壊も まぁなんとか隠せてる。
盛り上がりはないけど、突っ込みどころもそれほどない。
ふむ、「その目に映るものは夢か幻か・・・」
「竜と人がひとつになるのか・・・」
観てみてもいいかな?と思わせる出来ではある。
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59 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:18:01 ID:GuIuagwB
60 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:18:35 ID:sRm3o1vJ
>>56 なんだろうな。リアルで「この戦争が終わったら結婚するんだ」フラグを
見てる感じがするね。ああいうフラグは映画とかだから楽しめるんだけど
リアルだとかける言葉もないよね。かと言って止める事も出来ないし。
つーか、もう公開されて2週間以上経つのに悪評を全く聞くことが
無かったのかなあ、この親子は。
>>55 心おなにー例えよう 加藤)鷹のようなこのこころ〜♪
62 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:19:41 ID:6jM3rN1L
>>55 確かに原作と違う点に目を瞑れば
そこまで酷くはないのは同意。
しかし、瞑るには大きすぎな気も…。
最近のゲドTVCMは三ツ矢サイダーバージョンが多く流れてるな。 「満員御礼」は最初から嘘だったが、たった二週間でパイレーツに 抜かれた今となってはむなしいだけだな。
>>61 ひとつだけツっ込んでおきたい
加藤鷹はおなにーしないと思う
65 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:20:53 ID:rqpB3JjC
>>46 田中敦子
西尾鉄也
本田雄
大塚伸治
黄瀬和哉
百瀬義行
小西賢一
彼らは、俺でも知ってる日本第1級のアニメーターだが
このヒトたちがやった意味はなかったと思う
「さすが」とか「凄い」とか思えるようなカットはなかったし
仮にあったとしても、無駄に浮いたカットになっていただろう
根本的な設計が素人ではどうにもならないのだ
67 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:21:58 ID:sRm3o1vJ
>>63 どうでもいいが夏帆に「命を大切に...」と言わせる
CMを作った方が好感度上がった様な気がするんだけどどうだろうか。
>>64 加藤鷹の ような こころ
だから、鷹にあこがれる少年の唄かとw
>>63 アサヒのゲドキャンペーンフォームから今回の件への苦情入れた。
意味無いかも知れないけどね。
71 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:27:42 ID:GZ+IkWT3
72 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:30:21 ID:vfLgQ4lN
制作費は5億くらいでしょう 宣伝費は倍の10億 別に制作費で映画のよしあしが決定するってわけでも ないんだけどね ナウシカとかラピュタとか素晴らしいし
74 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:32:40 ID:QJlLn2ww
タダ券もらったので見てきたよ。 「いのちをたいせつにしないやつなんてだいきらいだ」 って、暴漢から助けてもらった相手(アレン)にいう台詞だったのね。 ヒロイン的にはあの場所であのまま犯してもらいたかったのだろうか? ラストのアレを見るかぎり、敵であろうと生命は尊重する主義でもなさそうだし。
ル=グィン女史の批評で「???」と思ったのはゲドが白人に見えるっていうところ。 服装からのイメージもあるけど、アレンやテルーはアジア系の若者に見えるし、 ゲドは中近東とかそっちの方の人に見える。 自分的には、明らかにコーカソイドにしか見えないのはテナーだけだった。 ル=グィンさんも「日本の観客と自分の感じ方は違うらしい」とは認めてるけど、 肌の色が濃くなければ白人に見える、というのは逆に潜在的な白人至上主義なんじゃないかなあ。 サツキや千尋が日本人の描く日本人なのを知っているなら、「白人に見える」とは思わない気がするんだが。
76 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:34:43 ID:aD3/aSSh
>>63 >>67 ホームページのどこを探してもゲドはない
三ツ矢サイダー・アサヒ飲料(アサヒビール子会社)
http://www.asahiinryo.co.jp/mitsuya-cider/ 2006年7月29日(土)
■電通と博報堂が一緒に「ゲド戦記」に出資するのはなぜなのか考えてみた。
表を見ていただければわかるのだが、「耳をすませば」以降、博報堂と電通は交互にジブリ作品に出資してきた。
そして、宮崎駿監督作品はことごとく電通が取ってきた。宮崎駿監督作品で博報堂が製作に名を連ねているのは、実に「風の谷のナウシカ」まで遡る。
これも、宮崎駿の弟が博報堂にいた縁と東映動画時代の先輩である白川大作が博報堂にいて後押ししたという経緯で実現した話だったはず。
それが、今回の「ゲド戦記」に限っては、なんと電通と博報堂が共に出資するというきわめて珍しい体制となった。「アニメ!アニメ!ビジネス」の記事「ゲド戦記製作委員会に電通と博報堂参加」では、
「これまでにないビジネス手法は、スタジオジブリの制作する映画のビジネスが巨大化し、これまでより周到なビジネス戦略が求められているためと言えるだろう。」などど評しているが、
どれほど超大作だとしても、電通や博報堂ほどの会社が単体で映画一本を仕切れないわけがない。
では、この体制はなんだ? ということになるわけだが、これって、日本一の「ジブリ」ブランドを巡っての利益配分の調整としか思えないのだが。
いつもいつも、「裏」作品で貧乏くじを引き続けている博報堂が、どうしても宮崎駿監督作品に食い込むために、スキームの見直しが図られた、という話じゃないの?
しかも、「ゲド戦記」はどうやってもやっぱり「裏」なわけで、まずは皆で苦労して、次の宮崎駿作品で皆で儲けよう、ということなのではないのかしら?
同人誌生活文化総合研究所(三崎尚人)
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
コンビニ行ったら三ツ矢サイダーに新しいゲドのおまけが付いてた 必死だな
>>75 そこらへんの感覚の違いはおもしろいな。
もしかしたらル=グィン女史だけじゃなくて
白人はみなそんな感じなのかもしれない。
単にル=グィン女史がアニメを見慣れて
いないだけかも知れんが。
>>75 本人の抱いていたそれぞれのキャラのイメージがあるだろ
それに多くのアメリカ人は、グィンと同じように感じる可能性が
高い
>>75 骨格に少し違いがあるかな、とオモタ
例えば千尋のオヤジとゲドの顔を比べると、ゲドの顔はドイツからスカンジナビアあたりの
白人系の骨格かな、と。
そこらへんに、ひとかたならないこだわりがあるんだろうな、グウィンさん。
ゲドはシロンボには見えないわな。
白人の感覚ってよくわからん。 有色人種を差別してる白人でも、 「日に焼けて黒いのは素敵!」とか賛美したりするし。 単に俺の知識不足なのか?
もしかしてル=グィン女史は、他の白人同様に 白人=美しい それ以外=醜い という感覚を持っているのではなかろうか。 自分ではそういうことを嫌っているが、 民族の血というものには逆らえないはず。 我々だって他の民族を見ると普通に違和感感じるし。 そう考えると、ジブリスタッフが描いたゲドは顔かたちが整ってるから ル=グィン的には白人になるんだろうな。肌の色だけじゃないのよ。
>>75 実写版の経緯を知ってれば、白人至上主義などと
云えるワケがない
85 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:42:36 ID:aD3/aSSh
>>76 【電通】
天空の城ラピュタ(86年)
となりのトトロ(88年)
魔女の宅急便(89年)
紅の豚(92年)
もののけ姫(97年)
千と千尋の神隠し(01年)
ハウルの動く城(04年)
【博報堂】
風の谷のナウシカ(84年)(*ジブリではない)
おもひでぽろぽろ(91年)
平成狸合戦ぽんぽこ(94年)
耳をすませば(95年)
ホーホケキョ となりの山田くん(99年)
猫の恩返し(02年)
>>83 そうか?
普通に黒人もハンサムな人は格好いいと思うけど
アメリカのアニメだと、人種の違いはもっと顕著に描かれるからなあ。 実写映画ですらアジア系の女は未だに細目が重宝されてるし。
もののけやトトロはどうみても日本人なのか というがゲドは髪をほぼ黒にするべきだったな あと衣装とか あれはまんまシュナの旅だし白人っぽく見えるのは仕方ない
89 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:44:36 ID:hH3CfBE/
スレタイwwwwwwwwwwwwwwww
>>87 そうそう、それそれ。
ル=グィンが求めていたのはそれなんだろう。
書分け。
ジブリアニメは書き分けができていないし、そういうものが求められていない。
91 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:45:41 ID:vfLgQ4lN
博報堂スカしまくりだなwwww
以前から原作キャラの人種がゴロー版では配慮されていないと ここでも何度も出ていたのにな。 原作者がおかしいですか? ピックルうざすぎ
黒人は存在しないものだからな宮崎アニメ そんなトコにやらせるべきではなかった
宮崎アニメの登場人物は無国籍舞台でもみんな日本人に見える・・・ 目の色は別にして、骨格やらなんやら。でもそこがいいんだけどな。
そういやジブリって黒人キャラ出てこないな
宮崎というより日本のアニメや漫画に人種を色以外で書き分ける習慣が乏しい。
まあだからアメリカのカートゥーンとか見てたら ジブリ含む日本のアニメの登場人物なんて 全部白人に見えるかもしれんね。みんな色白いし。 人種描き分けなんてほとんどされてないでしょう。 黒人ならちょっと黒い、程度で。
98 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:50:18 ID:6jM3rN1L
アメリカじゃ千とかもののけの人気が高いからね トトロはなぜか人気がないが・・ そういうのを原作者は求めてたかもね
100 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:51:12 ID:GuIuagwB
黒人を漫画で表す場合 トーンを貼るか斜線いっぱい引くかベタ塗りだから面倒くさいんだよ
日本では、あからさまに肌の黒いキャラを出すと「黒人差別だ」 とか言い出して作品や作家をつぶしにかかるやつらがいますから。 そこらへんも関係しているのだろう。 手塚漫画や、キャラクター原案を宮崎駿が務めた「ジャングル黒べえ」の件もある。 海外アニメより制約が多くて大変そうだ。
103 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 18:55:57 ID:6jM3rN1L
>>96 日本では変に色以外で描き分けると
個人差を無視しステレオタイプに
顕著な違いを際だたせる事は民族差別だと煩い集団がいるからな。
原作のゲドの彩色は、アメリカンネイティブを意識していると思う。 あれは、ル=グインのこだわりで、最初は出版社が白くしてしまった といって残念がっている。 映画のゲドはそういう顔には見えないね。 見る人によっては白人にも見えそうな顔をしたゲドは 嫌だったんだろうな。
原作者が肌の色に違和感を持つのって分かる気がする。 あれじゃ、ただ単にバックパッカーが日焼けしただけって感じで、白人に見えなくもない。
でもこの映画のゲドってどう見てもアジア人にしか見えない
107 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:00:10 ID:fCccWM1K
質問 王立宇宙軍オネアミスの翼より面白いか?
>>106 一応アメリカンネイティブもアジア系だから、それでいいんだろうけど。
アジア人にはアジア人の特徴は描けないってことなのかな。
真の名が存在する世界というのも、いかにもアメリカンネイティブの
世界なんだよね。
昔の日本(平安あたりの)も同じだけど。
ガキの頃、本の「赤銅色の肌」って描写に痺れたんだがなあ。 しかも頬に四本の傷痕、テラカッコヨスだった 残念…
110 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:03:38 ID:vfLgQ4lN
まて。王立とは比較にならんレベルで駄作もいい所だろ。
>>107 オネアミスの翼は音楽が坂本龍一だし、終盤の展開がいいし、
まったく比較にならん。
114 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:07:12 ID:A3sf7u+O
ジブリのA級戦犯鱸Pをどうにかしろ
115 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:09:00 ID:eo/3lZqy
オネアミスの翼も糞だけどな。
そう考えると、ゲド戦記そのものがジブリに向いてなかったのかもね ゲドの顔の4本の傷跡、 テルーの顔に残るケロイド化した火傷の跡、 こんなのまともに描写したら、「ジブリ向けじゃない」ってさらに苦情が来る予感 アニメの最たるアドバンテージである「表現の幅」を、 自らのブランドイメージで圧迫してしまっているのかもなぁ
王立は所々のシーン、画面が綺麗というか作画がよかった所と音楽だな 坂本龍一がかかわっていたしね まあボロクソ貶すほどの糞でもない ゲドは常に同人というか3流っぽいさがつきまとう 2時間ぶっ続けてな あれは人によってはイライラしてきそうだ
118 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:09:56 ID:vfLgQ4lN
今ゲド30億ぐらい?
肌の色うんぬんよりというよりもゲド、全体的にイメージと違うな… 白ビンタな傷跡も微妙だし、叡智は感じさせないのに変に人の良い説教爺っぽい感じも微妙。
>>113 序盤の登場人物たちの阿呆さ加減も良いし、
中盤の鬱展開もラストのカタルシスを得る為の布石としても実に重要だ。
白ビンタな傷跡ワロタw テナーに襲い掛かって張り倒されたかw
>>51 ゴントなの?
ホートタウンじゃないの?
ワケワカメ
昨日のような盛り上がりは無いな
>>55 どこを縦読みしたらいいのやら。
ビックルビックル。
そもそも原作には海賊なんて出てきませんよ。
あと、あなたの反論も的外れすぎる。
原作者ルグィンのコメント読みましたか?
次の盛り上がりはゴローちゃんかジブリが 作者のコメントにレス返したときだろう。 相当の馬鹿じゃないかぎり完スルー決め込むと思うが
スレタイ、最高だなこれwwwwwwwwww 鱸が謝罪するまで、このタイトル継続すっかwwwwww
>>55 原作からして冒険活劇とやらではない。
そしてツギハギだらけで、首尾一貫した強いメッセージのない作品にからは
何も伝わっては来ない。
ルグィンが全て言いたいことを言ってくれた。
原作改変するならば、せめて作品として納得できるものにして欲しかった。
薄っぺらい誰かからの借り物のメッセージを垂れ流すのではなく、そのテーマのための
物語を構築して欲しかった。
>>124 > どこを縦読みしたらいいのやら。
一文字目
> そもそも原作には海賊なんて出てきませんよ。
おい、本当に原作読んだのか?
>>129 だから縦読みだってw釣られんなよwww
しかし、このコメント読んでも、まだ鈴木はへこまないのかなぁ…。 嫌がる勲をねじ伏せて『山田』作らせた事も (最後には勲も「まぁ、アリかもな」となったらしいから一概には言えないけど) まったくダメージになってなかったぽいし。 つか、同じレベルの罪なのに勲に新作を作らせず、自分はえらそうな面してるのがなぁ。
なんだ? 盛り上がりもないが、縦読む力も落ちてきちゃった?
>>74 「命を大切にしない奴なんて大嫌いだ!」って、ゲドの必然性なし。
ブレイブストーリーでやればよかったテーマでしょ。
ブレイブストーリーなら、ミツルが目的のために手段選ばずで、人間使ってゴーレム作ってるんだし
丁度いいよ。
ワタルにでも叫ばせとけばおk。
鱸に、公式なコメント出すように、圧力ぐらいかけられないかな? ファンの力で。 2ちゃんの全部のスレのメンバーと、ヤフーのレビュー書いたメンバーと どっか、ネット署名とかやってくれるとこあれば、盛り上がるんだけど・・・
上映後パーティの寒々しい空気の中で逆立ちしてた奴だぞw 面の皮の厚さだけは誰にも負けない
もういいじゃん ジブリは終わったんだ 世界三大ファンタジーの原作者から「失望」の烙印を押されたんだ 信用は二度と戻らない パヤオも高齢だし、この汚名を返上できるような力はジブリのどこにも存在しない
>>75 原作のゲドのイメージはネイティブインディアンなんだよ。
そこら辺からして違うんだな。
なんで三部作にしなかったのか?
>>133 ”縦読む力”ワラタ
結局、別角度で物事を見れないと、
宗教や勧誘に引っかかるんだろうね。
>>83 ちゃうちゃう。
アメリカ人の白人至上主義に嫌悪をもっている。
アメリカンファンタジーって、白人が剣もって振り回しているのばかりなのがお嫌いらしい。
そこで、そのアンチテーゼとして、赤銅色の肌を持つゲドを登場させている。
そこら辺は「夜の言葉」を読め。
>>75 トトロは日本人しか出てこないけど
アースシーの世界は民族のバリエーションがあることが肝だから
個々のキャラがどんな人種に見えるかではなくて、
書き分けがされていないことが不満だったのだと思う。
>>137 世界的に信頼されるスタジオってのは、
監督が変わっても、それなりの品質を維持できるものだよ。
ところが、このグダグダさ。
もう、世界はジブリというブランドだけじゃ相手にしないよ。
どういう計算があったか知らんが、鱸は自分の首を絞めたね。
宮崎親子、鈴木P とんでもないことをしでかしたな
ジブリの公式サイトは昨日から更新再開したようだが、 吾朗の監督日誌が更新されるのはいつだろうか
146 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:36:38 ID:aD3/aSSh
2005年春にもスタジオジブリが徳間書店から分離独立し、株式会社スタジオジブリを設立するという話しが2005年2月12日に明らかに。
スタジオジブリは昭和60年に徳間書店の子会社として発足したが、徳間書店の経営悪化などもあり平成9年に徳間書店に吸収され事業本部として活動、徳間書店は三井住友銀行の支援下での再建をヒット作による資金面で支えてきた。
しかし再建の目処が立ってきたことから、スタジオジブリの分離が可能に。新会社の資本金は1000万円を予定。
鈴木敏夫本部長が社長となり、宮崎駿監督と高畑勲監督も取締役に就任する見込み。新会社は過去にジブリが政策した作品も含めた営業権を徳間書店から譲り受ける。
譲渡額は100億円から150億円の見込み。その為の資金は東宝、日本テレビ放送網、電通、博報堂DYなどに要請する方針。
氏の著作権・資産管理会社として二馬力があります。社長は氏の奥方です。1997年にスタジオジブリが徳間書店に吸収された際に徳間書店の15パーセントを所有することになった大株主となっています。
ttp://www.renya.com/ghibli/index.htm 「魔女の宅急便」で初めて興行的に大成功を収める(「となりのトトロ」も興行的には大成功していない)が、
その後のジブリをどういう会社にするかが話し合われ、1990年11月より 従来の「出来高制」から「固定給」にする事(賃金の倍増がねらい)、それと新人採用と人材の育成が提案され、ジブリの第2期がスタートする。
なお、「魔女の宅急便」に参加したメンバーの一部は制作の田中栄子と共にスタジオ4℃を設立する。
この決断をきっかけに、以降、ジブリは間断なく映画を作り続ける事になった。宮崎氏の要請で、徳間書店にいた鈴木敏夫氏と高橋望氏がジブリに移籍。
新体制での第1作は高畑勲監督の「おもひでぽろぽろ」(1991)。続いて宮崎駿監督の「紅の豚」の制作がスタート。そのころ宮崎氏により新スタジオの話が出る。結局、徳間社長の賛成で建てる事が決まったが、新スタジオに反対していた原氏はジブリを去る。
代表取締役社長:鈴木敏夫
取締役:宮崎駿、スティーブン・アルパート、山本哲也
元代表取締役社長:徳間康快
元常務取締役:原徹
147 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:36:49 ID:pQBNT4gR
翻訳コピペしているサイトにこっそりアドセンスのスクリプト貼り付けてるのあるな。 堂々と広告表示しないで、誘導してスクリプトしこんで金かせごうとする奴うぜぇよ
148 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:37:11 ID:wlpXd/ms
あぁ、あれだよ。鱸Pは逆立ちして知恵を出そうとしたんだよ(藁
151 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:38:40 ID:aD3/aSSh
鈴木敏夫[スズキトシオ] 1948年8月19日、愛知県名古屋市内に生まれる。1967年慶応義塾大学文学部社会・心理・教育学科社会学専攻に入学。 1972年株式会社徳間書店入社。1990年株式会社スタジオジブリの取締役に就任。1992年第十一回藤本賞・特別賞受賞(『おもひでぽろぽ』製作に対して)。1997年株式会社徳間書店/スタジオジブリ・カンパニーPRESIDENTに就任。 11月、第十四回山路ふみ子文化賞を受賞。1998年第十七回藤本賞受賞(『もののけ姫』製作に対して)。2002年エランドール賞プロデューサー賞受賞(主催:日本映画テレビプロデューサー協会)。第二十一回藤本賞受賞(『千と千尋の神隠し』製作に対して)。 2003年『千と千尋の神隠し』第七十五回米アカデミー賞長編アニメーション映画部門賞受賞。2004年3月6日『イノセンス』劇場公開(配給:東宝)。 東京大学大学院情報学環「コンテンツ創造プログラム」特任教授に就任。株式会社スタジオジブリ代表取締役社長に就任 今日は終戦記念日。A級戦犯合祀(合祀)問題の中、小泉首相は靖国神社に参拝しました。
なんか叩かれまくりだな。 こんなに不評だと、テレビで放送しないんじゃないかと不安になってくる。 オレは金曜ロードショー「ゲド戦記」を今から楽しみにしてるんだが。
>>141 それをわかったうえで書いたのだが?
疑問感じてるわけよ。
154 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:40:57 ID:c9LYm4XF
でも、蛍の墓でお母さんの死体に蛆がわくところまで完全に描写したんだから今回は甘い! 縛られた紐の後や農作業の後の手の豆の描写はちゃんとしているのだから テルーのやけどの跡も描写すべき! ジプリファンはあんな惨い悲しい映画でも眼を伏せることなく受け止めているのである。 蛍の墓は見るのが苦しくなるほどだけど傑作だ。 色彩監督の保田さんもついにヤキが回ったか。やけどの跡は必須だ。 このテーマをやりたいならR15指定覚悟で暴行された少女のその後の穢れと聖性に向き合うべき! 監督はそこまで描写し、テルーの心を開く努力をしていない。アレン同様腑抜け。根性がないならやるな。
>>148 前スレにも似たようなネタあったけど、まじ
『暴れはっちゃく』かよww
映画ひどかったね…まさかここまでとはね… ってか、何であの人逆立ちしてるの!? ええええええええええ!!?
前スレの 「実は逆立ちじゃなくて土下座だったのではないか」 という意見も捨てがたい
『プロフェッショナル 仕事の流儀 スタジオジブリ 鈴木敏夫の仕事 自分は信じない 人を信じる』 価格: ¥3,675(税込)発売日: 2006/09/22
>>158 ワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
その本、ムショウに欲しい!
>>159 イヤ、誰か図書館で借りてきて全文うpの方が売り上げに非貢献できる
>>160 それもそうだなw
ちょっとネット予約で、早速図書館に予約入れとこう
163 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:51:24 ID:N0R4SSb7
ネタだと思ったら本当に出てたんだあの番組にww 人と自分が逆のような気がするのは、、、
164 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:51:58 ID:sRm3o1vJ
>>152 マジレスだがここ2,3年はやらない可能性がある。
ル=グウィンが言っている2009年云々が本当だったら、だが。
こんな作品でもアカデミーにダメもとで狙おうとすると
規定でテレビ放送が出来なくなる(アカデミー賞発表までに
テレビ放送をしてしまうと資格を失ってしまう。これを知らずに
うっかりテレビ放送してしまって外国語映画賞の可能性大と
言われていたのにぽしゃったのが日テレが絡んでいた「Shall we ダンス?」)。
だから、アメリカ公開が2009年以降だったらそれまでテレビ放送
される可能性は低いと言わざるを得ない。アカデミー賞に応募するのを
諦めれば来年にも放送されると思うけど。
>>141 大抵の人は、
差別しちゃいけないって思ってても、重度の身体障害者を見ると「うわっ」て思っちゃうでしょ。
理性で考える前に、生理的に嫌悪感が出ちゃう。
グインさんも、肌の色に関して、心の深いところではそういうのがあって、
それゆえに意識的に人種差別を糾弾しているのではないだろうか。
自分への戒めをこめてね。
げ、地元の図書館に入荷予定がない・・・
>>154 保田もたいした事ないよ。
立ち読みしたインタビューで「ゲドのイメージはユパ。だから色のイメージもユパ準拠にしました」って
なんだか見も蓋もないマヌケ発言してて、一気に生体エナジー吸い取られた。
170 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:58:02 ID:sRm3o1vJ
>>158 はDVDだろう?プロジェクトXの後番組なんだし。
レンタルに出るんと違うか?
tp://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060406/index.html ↑ 仕事を祭りにする。の言葉が寒い・・・ tp://www.nhk.or.jp/professional/tool/060406/index.html ↑ やっぱりアメリカでも、雪駄かな? 道具に逆立ちも入れたいな・・・
174 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 19:59:59 ID:0EgTp/mM
いろいろ調べてみたが、「逆立ち」をあらわす英語の別の意味は見当たらないな・・・ 「芝生の上で」という言葉もつけてるし。 鈴木Pは、まさか本当にパーティー会場で逆立ちをしたのか? にわかには信じがたいが・・・ 本当にやらかして、その行為が犬以下だと原作者にばかにされたのなら まったくもって「日本人の恥」だよ。 こっちがハズカチィ〜
>>170 NHKはレンタル出ないだろう?
地元の図書館はビデオも入るから、入荷するかと思ったのよ。
>>169 ユパありきのゲドって本末転倒じゃないか・・・
177 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:02:41 ID:PWOrQj3u
>>140 > 結局、別角度で物事を見れないと、
もっと言うと、自分の内面で起こることにも、100%の信用をしないで、
それを外にある他人と共有できる物差しで計って見れることが必要なんだと思います。
ル=グウィンさんのことは今回の事で初めて知りましたが、ファンタジーを書く人の文章から、
そういうことを、かなり強く感じたのがとても印象的でした。
178 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:03:00 ID:wlpXd/ms
誰かが人柱になってエンコ→ny→(゚д゚)ウマー
2chでは祭りになっちまったが。
>>169 2009年なら、ハヤオの新作をアカデミーに出すだろう。
いくらなんでも。
183 :
鈴木敏夫 :2006/08/15(火) 20:10:19 ID:TdTEe4en
プロフェッショナルとは… 「プロフェッショナルですか…、これ難しいなぁ…、 ほんと難しいですね…。やっぱり、みんなの期待に応える。 そうかな…。そういう気がします。」 鈴木敏夫
芝生に頭から生えてろこの禿げ!って意味さ 小説家だから気の利いた言い回しをしたんだな 最高だよこの人w
>なかでも最も使うのが“メール”。1日数十件のメールに、どれだけの時間がかかっても鈴木は全てに返事を書く。そして、文末にお気に入りのマークを付ける。それは“(笑)”。 鈴木さん・・・・2ちゃんレベルですよ、やってることが(笑) あ、笑いがついてる、こいつも鈴木だww
>>183 ____ .____ ____
|お前が| |お前が| |お前が|
| 言うな|∧∧ .|言うな| ∧∧ .|言うな |∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚)〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致でお前が言うな!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| お前が言うな認定委員会 |
| |
\| |
188 :
ブログから転載 :2006/08/15(火) 20:18:30 ID:vfLgQ4lN
『ゲド戦記』を観た。 八月の初めを「夏休み」と勝手に位置づけて、色々遊んだ。 その中の一つに映画鑑賞。 まず、最近の映画館はメチャクチャ便利。 インターネットで座席予約が出来ます。並ばずに希望の座席を取れます。 チッケト購入も3分と掛かりません。 まぁ、利便性の向上も良いけれど、 とりあえず、1800円っていう値段設定をどうにかせい!と、思うが。 で、話題の『ゲド戦記』 気合入れてネットで座席を選び抜いたにもかかわらず、お客は20人。400人のホールで…。 内容は…「こわい」 「えっ?これってジブリ?」と思ってしまった。 おそらく、ジブリ作品や宮崎駿に対する先入観があり過ぎたのかな。 宮崎吾朗さんも才能ある人なのでしょうけれど、「ちょっと違うな…」って感じがしてしまった。 何が違うのか解らないところに、先入観や必要以上の期待感が入るかも知れない。 とりあえず、こわかった。 「絵」と「価値観」が。 とりあえず、夏休みのチビたちはポケモンを観るべきだ。 それにしても、偉大な魔法使いほど「魔法を使わない」のは何故だろうと思う。 最後に、 「死」が恐ろしい人は、映画に登場するゲドの言葉に励まされると思う。 観るなら、見逃すな。聞き逃すな。 「せんき」と打つたびに「戦記」でなくて、「千期」と出るけど、「千期」ってなんだよ!
>>188 400人ホールに20人が一番、こわいわっ!!
190 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:20:15 ID:hH3CfBE/
191 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:20:45 ID:sRm3o1vJ
>>176 プロジェクトX普通にレンタルしてるよ。
セルオンリーのソフトにするなら話は別だけど
NHKは結構レンタルやるよ。
つーかNHKだからレンタルだめってCCさくらやおじゃる丸は
どうなると言うのか。
>>191 いや、アニメとかは別。
番組ものはレンタル不可が普通だったんだよ。
プロジェクトXがむしろ例外。
>164 そういやベネチアで招待作品扱いなのは、映画祭より前に外国で 公開してしまうとコンペ作品の資格失うからだっけ。 まあ、あれで審査対象にしろというのも無理があるし、資金不足で 駿や日本のアニメを出して金や話題を得なきゃいけなくなって、 賞の権威としてはすでに堕ちてるそうだけど。
前スレ1000 >駿のオファーを一度ならず何度も断った過去があるからね…。 これって、どこのソースで分かるの? まさか岡田?
196 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:27:05 ID:vfLgQ4lN
>>194 ベネチアはもう映画祭としての権威はとっくに失墜してるよ
お通夜のようになったパーティーで いたたまれなくなり、思わず逆立ちしてしまったのでは? ベネチアでも・・・
198 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:35:13 ID:avwm4ysu
>>22 22 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2006/08/15(火) 17:27:24 ID:LHkqRBlV
>>16 いわゆる「晒し」というヤツです
いかに狭い知識と偏った考えでさも立派そうな、しかし的外れな理論を
ぶっているか、みんなにプギャらせるために
原作者が怒ってるらしいけどジブリもう世界的信用無くしちゃったかな 今後の配給とかに響きそう
200 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:39:55 ID:aD3/aSSh
>>76 「しかも、「ゲド戦記」はどうやってもやっぱり「裏」なわけで、まずは皆で苦労して、次の宮崎駿作品で皆で儲けよう、ということなのではないのかしら? 」
スレタイのテンプレが必要だと思う
直訳「上映後、私たちは私の息子の家で夕食をとりました。鈴木敏夫氏が芝生でさか立ちをしている間、コルギ犬のエリノアはとても行儀よくしていました。」
意訳「映会が済むと、息子の家でパーティーを開きました。愛犬のエリノアはとても 上品に振舞ってくれましたが、一方スズキ氏は、なんと芝生で逆立ちをされておら れました。」
中立的な訳「試写のあと、みんなで息子の家で食事をしました。コーギー犬のエリナーはとてもお行儀がよく、鈴木敏夫氏は芝生の上で逆立ちをして見せました。」
ジブリ映画「ゲド戦記」に対する原作者のコメント全文
http://hiki.cre.jp/Earthsea/?GedoSenkiAuthorResponse Ursula K. Le Guin's official website>Announcements>"Gedo Senki, a First Response"
After the screening we went to have dinner at my son's house.
Elinor the corgi behaved with great propriety, while Mr Toshio Suzuki did headstands on the lawn.
次回作に期待
202 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:42:56 ID:vfLgQ4lN
パヤオの新作に期待。ゴローは鈴木と一緒に樹海に逝って来い
203 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:43:14 ID:wlpXd/ms
>>201 ゴローに次回があったらそれこそジブリのオワタ
いっそのことそのコーギー犬エリノアにジブリ社長をやってもらえ
205 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:47:59 ID:scxApB/g
見てて笑いが止まらなかったんだけど、この映画はコメディだよね?
>>204 それいいなぁー
行儀のいい社員が、今のジブリには必要だwww
207 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:49:55 ID:+PRpkImm
観にいったけど、問題ない良作じゃないの。 ここまで非難される理由がよくわからんねー。 ハウルもここまで非難されてなかったと思うけど。
208 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:50:01 ID:4gztk3nL
ナンダカンダ言っても3週連続で興行収入1位! 映画の出来と客の入りが必ずしも比例しない典型的な例。
209 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:51:03 ID:MjSVsyv8
今度は宮崎親子が逆立する番だ 原作者の前で
210 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:52:11 ID:vfLgQ4lN
お前らマジで失礼だな 鈴木Pが犬のエリノアと同じだって? ふざけんなよ エリノアに失礼だろうが
>>208 1位だったのは二週間のみ。
三週目はパイレーツに抜かれて転落した。
ル=グウィンさんのような公的な人が自身のHPという公的な場で、 個人名を出して、事実と違うことを書くとは思えません。 事実として、鱸Pは逆立ちをしたはずだと思います。 その事実に、裏の意味を感じられるように書いたのでしょう。 これ以上ない程の痛烈な書き方ですね。 もし、そういう裏の意味をはっきりと感じられるように書く事をも由としない人からは 非難されることも判っていて、それでもなお、書かなくては気持ちがおさまらない と感じる程の事を鱸Pはしたのでしょう。
216 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:56:07 ID:4gztk3nL
>>210 208です。すみませんでした。調べ方が足りませんでした。失礼しました。
217 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:56:08 ID:vfLgQ4lN
>>212 ×三週目はパイレーツに抜かれて転落した。
○三週目はパイレーツに抜かれて転落死した。
218 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:56:19 ID:+PRpkImm
>>210 素人かプロの仕業か知らんが、アンチの方がよっぽど異常だ。
いつつまらなくなるかと思ったけど、そんなこともなく。
219 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:57:39 ID:vfLgQ4lN
ピックルはゲド戦記におおすじ賛成です
仕事の流儀見たけど鈴木はようするに
特別何かをしているわけではない
そういう内容だったよ
>>147 アドセンスのスクリプトが仕込んであるかどうかって
どうやって見分けるの?
221 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:57:51 ID:MjSVsyv8
ピックルさんの答え 「鈴木P以外全員逆立ちしてた 鈴木Pだけがまともだった」
222 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:57:53 ID:yxVGAk8I
あ〜あ〜あ♪やんなっちゃったぁ〜と \(^o^)/
223 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:58:42 ID:scxApB/g
アレン「どっちへ行っても同じか・・・」 右へと歩き出すアレン。 アレン「行き止まりか・・・」 ってなんでやねん! クモ 「ここではお前の力は使えないぞ!」 っていつの間に結界を!? テルー「夕闇迫る〜♪」 アレン「・・・(泣き出す)」 歌長いし、何で歌ってんの?アレンも泣くなや! とかツッコミどころ満載。はっきり言って最高のコメディ映画! DVD買って連れとツッコミながら見るのがいい。 映画館だと突っ込めないし、音(というより雑音)がうるさいから向いていない。
224 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 20:59:36 ID:vfLgQ4lN
225 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:00:59 ID:scxApB/g
でも儲かってるらしいな。 吾郎「どんなもんじゃーい!」
226 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:01:32 ID:EAFrI0pd
「ピックルに乗って会いに行くよ♥」
今公開してる「ゲド戦記」って本当は、 ジブリっぽさをパクって失敗した韓国アニメじゃないの?
>>215 興行収入が伸びないのは、リピーターが居ないせい?
鬱々とした映画は一度観たらお腹いっぱいだもんね。
230 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:05:59 ID:BEtoVRHA
結局3週目までの興行は何億だったん??
興行収入が伸びないのは レイトショーやレディースデー、割引サービスを 使ってみてる人が多いからではないか? 口コミが非常に悪いから。
232 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:07:23 ID:7vu9aPST
ゲド戦記詩画集っての読んだけどさ、 本当に企画段階ではロークの噴水も出るし船旅も描いてるんだね。 はてみ丸と並んで飛ぶ竜(オームエンバー?)がカッコよすぎ。 な ぜ こ れ を 使 わ な い ('A`)
233 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:08:42 ID:BEtoVRHA
ちなみに3週目は動員数ランキングだと1位キープらしいな。 前からジブリ系はハリウッド物に比べると、観客年齢層が低めなので こういうことがある
>>229 こうやって見ると「ま、こんなもんじゃない?」って意見が多いな
世論はそんなもんなのかな
大してニュースにもならないし…
やっぱ、土下座してたのかもな。 最初笑って、なんか泣けてきた。
122 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 19:25:57 鈴木プロデューサーのインタビューとあわせると どうも話がどこかで歪曲されたっぽいな。 >二つ目は「あなたは吾朗さんが作るであろうスクリプトに対して全責任を持つと言いましたが、それはどういう意味ですか」 今回の記事とあわせるとこれは不安だったから具体的に確認したくて聞いているだけ。 >あ、三つ目もありました。「駄目だったらやめさせるとはどういうことですか。今日、あなたは映像化の許諾を取りに来たのではないのですか」。 この質問を見る限り、宮崎氏が吾郎監督に反対しているということはちゃんと伝わっていないように思われる。 国家ら先は推測だが、ル=グィンがそれを察して「ひょっとして宮崎氏は映像化に反対で、許諾を取りに来たのではないのでないか?」と推測。 それを確認しようとしたのかもしれない。 でも、このインタビューだけ読むと、「駄目だったらやめるなんて、それでもプロですか?」と問い質してるように見えるけど。 >鈴木 僕は「全責任を持つというのは、つまりこの映画のプロデューサーをやるんですかって聞いているんです」と答えました。 >そうしたら宮さんはル・グウィンさんの前で突然、大きな声を出して、「冗談じゃない! 親子で一本の映画に名前を並べるなんてみっともないことはできない」って。 これが英語に訳されてなくても、「名前は出さない」としか伝わらないよな。
>>232 才能不足で、一枚の画以上のもの
(ストーリーと一般には言うもの)
に、出来なかったから。
http://blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/50741416.html 「ゲド戦記」 5点(100点満点中)
(前略)
全ての登場人物のほとんどの台詞が説明と説教で構成されている
(中略)
上述の様に説明と説教ばかりで埋め尽くされている割には、
物語の根幹に関わる重要な説明はほとんどなく、
結局どういう世界のどういう話なのかはよくわからないため、
余計に説教のみを押し付けられているようにしか
感じない印象を強めてしまっている。
(中略)
さすが素人としか言い様のない、
凡庸でつまらない構図が延々と続き、見ていて少しも楽しめない。
「これをここからこう見るのか!」と、
カットごとに驚きを与えられていた宮崎駿作品とは大違いだ。
(中略)
結論:宮崎駿の天才ぶりを再確認できるというだけの、単なる駄作。
デビルマンのようなネタ的楽しみも全く無く、存在価値は無い。
こんな愚かな商業主義の塊でしかない悪作を、
これ以上作らせてはいけない。もうジブリは潰れるべきだ。
>>234 ハッキリ「失敗」と書いてるのも多いけどな
ジブリじゃ今まであまりなかったろうが…
まあ「こんなもんか」のひとはリピーターにならんから
興収は落ち込むばかりだろう
240 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:12:38 ID:scxApB/g
吾郎=亀田なのはガチ。 ローソン(笑)
241 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:14:36 ID:vfLgQ4lN
亀田父=宮崎駿w
123 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 19:37:38 >今度は事前に送っておいた2枚の絵についての話になった。一つはポスターになっている吾朗君が描いた竜とアレンが向き合った絵。 >もう一つは宮さんが描いた第3巻のホートタウンの町の設定の絵なんですが、宮さんが突然、吾朗君の描いた絵を指して、 >「これは間違っていますよね」と言い出したんです。それで今度は自分の絵を指して、「これが正しいと思います」って。 >――何しに行ったのか分からないじゃないですか(笑)。 >鈴木 あんまり面白おかしく聞こえたら問題ですが、事実ですよ。そこから、なぜ間違っているかという説明が始まった。 >「このポスターのように、竜とアレンが目を合わせているのはおかしいじゃないですか。そうでしょう、ル・グウィンさん」と。 >――決裂の危機ですね。 ここは全く伝わってないな。 >一つは宮さんが描いた第3巻のホートタウンの町の設定の絵なんですが これは宮崎駿がちゃんと関わってますよ、という形で解釈された模様。 鈴木氏の言ってることに歪曲があるかもしれない。 あるいは鈴木氏がいってることが全くの創作でないにしても 親子の確執?とやらを知らない、宮崎駿が内容チェックするとだけ伝えられてる原作者に、 ただ自分の描いた絵ともうひとつの絵を見せて、その片方を、これは間違いですよね?と確認する行為だけをした場合、 普通の人なら「こうやって細かいところもちゃんとチェックします」と解釈するのであって、 「何しに行ったのか分からないじゃないですか(笑)」、つまり、吾郎の絵が間違ってるから断ってください、とは解釈しないだろう。 >彼女はしばし沈黙した後、彼女の前に座っていた宮さんの手をとって「吾朗さんにすべてを預けます」と言いました。 >それを聞いた宮さんは、「うぅ…」と泣いていました。彼は激情家ですからね。冗談っぽく聞こえるかも知れませんが、本当の話です 冗談っぽくというか、あなたがそこまで責任を持つつもりならゴローに任せるということだろう。 宮崎駿ではなく、吾郎を選んだという印象を与えるようにうまく作られた語りだわ。 すげえよ、鈴木P。
243 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:15:19 ID:7vu9aPST
>>237 普通に原作の通りに並べりゃいいんだよw
吾郎の絵は原作のイメージを素直に描き起こした感じの良い絵だったぞ。
映画と違って背景はむしろ新緑が明るいさわやかな感じだった。
無駄にあれこれ考えすぎて頭がおかしくなったか
誰かが変な入れ知恵したとしか思えん。
なんで映画はあんなに暗いんだ。
245 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:17:57 ID:+PRpkImm
失敗だと言ってるのは嫉妬と偏見と憎悪というフィルターを通してるからだろ。 よっぽど傑作ばかり観てる人たちばかりなのか知れないけど。 >全ての登場人物のほとんどの台詞が説明と説教で構成されている これだって許される範囲としか思えなかった。 歌が長いとか、勝手に泣いて感動してるのが気に食わないとか、もう悪いところ 捜しで皆が見てるだけって感じでしょ? 世襲なんて許したくないのだろうけど。
>>169 なあそれマジ?
なんの雑誌に載ってた?教えて欲しい。
>>243 はなから、なんか変なんだよ。
第一、原作つきの作品で、主人公(ここではアレンだけど)が
旅に出た理由が、思いつかなかったって発想になること自体変だもん。
というか、確かにゲドがなんで旅してるか、全然この映画ではわからないのも事実だけど。
・・・いいか、人間の頭も変になっている。わかるか?
きっとこのコピー、ジブリの人たちが一番納得したと思う。
>>242 >それを聞いた宮さんは、「うぅ…」と泣いていました。
その涙がなんの涙だったかが重要だな。
うれし泣きには到底思えない。
ぜひラズベリー賞を
250 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:20:01 ID:vfLgQ4lN
>>248 鈴木の話はたいがい嘘だからな。信憑性ってものがw
>>245 その幸せな、才能を大事にしてください。
結局見せに行った時、親殺しをなんで付け加えたか 説明してないんだな 一番の改悪だろ 見ればわかる、とかいうものでもないのに
>ゲド戦記詩画集っての読んだけどさ、 >本当に企画段階ではロークの噴水も出るし船旅も描いてるんだね。 >はてみ丸と並んで飛ぶ竜(オームエンバー?)がカッコよすぎ。 王宮に落ちる竜や黄泉の国で力尽きるゲドの絵もあった。 >な ぜ こ れ を 使 わ な い ('A`) エルロン同。
254 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:23:10 ID:vfLgQ4lN
ゲド戦記はリピーター率5%以下だそうです
説明しようがないだろw 「監督は鱸Pの思いつき」といい、 「鱸Pは記憶にない」といっているのだから。
見てよかったランキング ●8/8〜8/14 集計 1位: 時をかける少女 2: ユナイテッド93 3: タイヨウのうた 4: ゆれる 5: パイレーツ・オブ・カリビアン デッドマンズ・チェスト(字幕版) 6: スーパーマン リターンズ(字幕版) 7: ハチミツとクローバー 8: デスノート 前編 9: M:i:III(字幕版) 10: 日本沈没 ランク外 ゲド戦記
>>255 記憶にない・・・って
証人喚問かよ(゜Д゜)
258 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:26:15 ID:aD3/aSSh
>>230 わからん
『ゲド戦記』(東宝)が3週連続1位。前週比は89%。
2位は、『パイレーツ・オブ・カリビアン デッドマンズ・チェスト』(ブエナビスタ)。土日2日間の成績で、動員38万人(前週比102%)、興行収入5.16億円を上げ、早くも興行収入60億円を突破した。
3位『日本沈没』(東宝)、前週比99%。
新登場7位は、『ユナイテッド93』(UIP)。
10位は、大塚愛初主演映画『東京フレンズ The Movie』(松竹)。
>>208 >>212 >>215 ttp://movie.goo.ne.jp/ranking/boxoffice/index.html 上位は安泰。「ユナイテッド93」が7位で健闘
夏休み本番。「ゲド戦記」「パイレーツ2」「日本沈没」の上位3作品は今週も変わらずだ。中でも2位の「パイレーツ2」は13日までに興収60億円を突破し、この夏の金メダルをほぼ確実にしている。
4位の「ポケモン」、5位の「仮面ライダー/ボウケンジャー」、6位の「M:i:III」はそれぞれ順位が1つずつ動き、7位に初登場してきたのが「ユナイテッド93」。
日比谷のメイン館は、みゆき座からスカラ座に格上げされての公開となっている。
ちなみに、スカラ座を奪われた「カーズ」は既にランク外へ去っており、最終興収は20億円強という結果に終わりそう。
ピクサー作品としては、「バグズ・ライフ」(配収11.5億円)以来の低空飛行となった。あと、10位には「東京フレンズ The Movie」がランクイン。
コミックの映画化が盛んな昨今だが、こちらはオリジナルDVDからの映画化。出足は「ハチクロ」の成績よりもいい
ttp://www.eiga.com/ranking/060815.shtml
259 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:27:42 ID:scxApB/g
まったく知らない状態で行ったら??? 原作調べて2chの解説とか見て、もう一度見に行くと、上映中はずっと笑っていられる。 是非リピート行くべし。まったく違った楽しみ方が出来るからね(笑)
興行収入50億円越えまだ〜
>>231 プチ永田裕志レスだがその酷いっていうのを確認するための口コミ客が来ているんジャマイカとw
262 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:31:07 ID:GZ+IkWT3
>>242 を読む限りル・グィン側が勘違いしたと思われ。
宮崎駿が反対してることも理解できずに、勝手に映画化の許しがほしいと思い込んだ原作者。
>もう一つは宮さんが描いた第3巻のホートタウンの町の設定の絵なんですが、宮さんが突然、吾朗君の描いた絵を指して、
>「これは間違っていますよね」と言い出したんです。それで今度は自分の絵を指して、「これが正しいと思います」って。
>「このポスターのように、竜とアレンが目を合わせているのはおかしいじゃないですか。そうでしょう、ル・グウィンさん」と
こうやって問題点を指摘しているのに、自分の願望にあわせ都合のいいように解釈し他のがル・グィン
いや、どーみても「願望にあわせ都合のいいように解釈」してんのは オマイのほうだなw
>もう一つは宮さんが描いた第3巻のホートタウンの町の設定の絵なんですが、宮さんが突然、吾朗君の描いた絵を指して、 >「これは間違っていますよね」と言い出したんです。それで今度は自分の絵を指して、「これが正しいと思います」って。 >「このポスターのように、竜とアレンが目を合わせているのはおかしいじゃないですか。そうでしょう、ル・グウィンさん」と これ↑笑うとこだから
266 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:35:13 ID:GZ+IkWT3
>>263 勝手に勘違いって・・・
制作許可を原作者にもらいに来てるプロデューサーと一緒にやってきて、その話を潰そうとしてる
宮崎駿の行動はまさにキチガイレベルなんだから、正確に理解しろと言う方が無理だろw
自分はやる気はない。だが息子にやらせるのも駄目だ。こいつにそんな能力はないって 自分の絵を並べて説明したのに グイン(というか息子の方か?)が「あ、こんな感じでチェック入れてくれるなら安心だわ」って都合よく解釈しちゃったんだろ。
269 :
ヤフーより転載 :2006/08/15(火) 21:37:53 ID:mWiQme8O
泣ける [ 最新7日間分 | すべて ] 順位 作品名 投票数 1 ゲド戦記 222 2 時をかける少女 145 3 タイヨウのうた 108 4 日本沈没 41 5 ブレイブ ストーリー 25 泣ける映画で首位なのは確かみたいだね!やっぱり感動する名作なんだね!!
だれか、イエローピーポー呼んでくれよ。 いったい、誰が一番おかしいか、決めてもらおう。 ゴロ 鱸 パヤパパ 枠外 (ル女史) (エリノア) (息子のテオ)
272 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:39:19 ID:fCccWM1K
あげくには「ゴローさんにお任せします」なんて言いやがってパヤオ泣いてるのにさ。 それで後からパヤオが管理してくれると思っただって?思い上がるのもいい加減にしろババア
274 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:40:50 ID:GZ+IkWT3
>>271 東野英心さんお久しぶり あの世でオヤジとは和解したのか?
>>270 全員悪いに決まってるだろ
グィン女史を上手く言いくるめて騙した鈴木Pの罪は、到底許されるものではないし、
グィン女史の誠意を結果的に弄んだパヤオも醜悪だし、
ゲド戦記が素人監督には到底扱える代物ではないことに気付かず、監督を引き受けたゴローは真性馬鹿。
程度問題で言えば
鈴木P>>パヤオ≧ゴロー
ってとこか。
276 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:42:20 ID:vfLgQ4lN
>>267 だよな。
ちゃんとよく聞いてればパヤオが反対派だってわかるはず。
>三つ目もありました。「駄目だったらやめさせるとはどういうことですか。今日、あなたは映像化の許諾を取りに来たのではないのですか」。
完全に正確かはともかく、これの元になった発言はあるんだろう。
ル・グィン側にもなんとなく「パヤオは実は反対派?」ってのは伝わってたんだろう。
その上で自分に都合よく解釈するなんてとんでもないアホ。
m9(^д^)プギャーww
279 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:45:10 ID:mWiQme8O
よく見たら「悲しい」とか「恐怖」とか「不気味」でも首位になってるなwww
>>275 >>270 の自己スレだけど、
エリノアだけは、おりこうさんでおk?
でも人間はみんな
何かしら、今回の件を都合のいいように解釈し、利用している気がする。
だが、仕事の肩書きの内容から言うと、やっぱ鱸Pが一番悪と俺も思う。
そもそも、グウィン説得にパヤオを連れて行く、という鱸の判断が
全ての混乱の元かと
281 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:46:15 ID:GZ+IkWT3
ピックル営業中♪
282 :
270 :2006/08/15(火) 21:46:57 ID:lAzX0jne
自己スレだって。
俺の頭もおかしくなった・・・レスだよorz
>>279 すげえw
圧倒的に、パワーのある映画ってことだなwww
283 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:46:59 ID:scxApB/g
亀田=吾郎 亀父=鈴木P だな。 鈴木P「(ル=グウィンに)オムツしとけや!ボケ!」 吾郎「親父のやり方は正しかった。うぅ〜(泣)」 吾郎「どんなもんじゃーい!」
このスレはビットクルーの提供でお送りします。 引き続きビットクルーの原作者叩きをお楽しみ下さい。
鈴木Pは制作の話を通す魂胆で尋ねてるんだから。 で、吾朗とグウィンさんのとこに行く、って駿に言ったら 駿がそんなこととんでもないと言い出して、じゃあ宮さんが…と 鈴木Pが話をすり替えたところで、もうすでにシナリオは出来ていたと見るべき。 アニメ制作では天才の駿もなぜか鈴木Pにかかれば猿まわしの猿同然になってしまうらしい。 ここをこうすれば、駿はこうすると完全に読まれてる感じ。鈴木Pは確信犯。 それと、鈴木Pはグウィンさんの息子に根回ししといたんじゃないかと勘ぐりたくなる。 一直線で固い人は、弱点(というのか)さえ握れば意外に操りやすいもんだと思う。 グウィンさんが認めるようリード役をしたのは、息子さんじゃないかって気がするんだよね。
あれだ、高畑勲が下らん映画で金食い尽くすから、こうでもして 宣伝しなきゃならなかったんだ。
290 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:49:44 ID:7vu9aPST
許可を出したルグィンが悪い。 人を見る目が無さ過ぎるよこの人w
悪いのは鱸とグインの息子だろ。 卑しい商売人同士血が引き合ってる感じ
>>287 ゲド戦記の版権は息子の会社が持ってるんだろ?
テオさんにしてみれば、少なからず、ゴローへの同情心が沸くってもんだ。
天才の才能から生まれた仕事で、おまんま食ってる者同士だからな。
>>265 そのとおり。
笑うところなんだよ。
笑うところなのに原作者側が勝手に
「間違ってるところはパヤオがなおしてくれるのね」とか自分の都合のいいように解釈して
「だったらゴローさんに任せてもいいわ」と言ったってことだろ。
これが誤解でなくてなんだと言うのかと。
コメントでも
>ただしプロジェクトはつねに駿氏の承認を受けながら進められるという印象があり、
>また実際、先方もそのように保証していました。
>こうした理解のもと、契約は締結されました。
>その時点ではすでに映画の製作は進行しており、子供と竜を描いたポスターが贈り物として届けられ、
>駿氏によるホート・タウンのスケッチと、スタジオ・アーティストたちによるその仕上画も同封されていました。
ホート・タウンのスケッチとポスターの意味をぜんぜんわかってないし。
もうアホか馬鹿かと。
実際、商売なんだから仕方ない 儲けた金で、次はもっと良い作品を作ってくれ 吾郎はテレビアニメでもやって修行を積むように
ゴローはそこまで若く無いのが致命的 もう勉強しても無理だろうな 誰かが「何故もっと早くやらせなかったんだ」って言ったらしいけど、その通りだと思う 幼い頃から「お前には才能なんてない」と言わずにやらせてみれば良かったのにね
>誤解だったのか詐欺だったのか。 > > >基本的に、映画に反対する人間が話し合いの場にやってくるのがあり得ない。 >ましてや、20年来ラブコール送ってきていた相手だ。 >駿が設定画ばら撒いたのがここまで厳しく監修しますよ、ととられたのが >誤解だと言うが、実際のところ駿は「スクリプトに責任を持つ」と発言しているわけだ。 > >これをルグィンに責任のある「誤解」と言うのか? >これはもう、「詐欺」の範囲だと思うがな。
原作者、ブチ切れてるよw
100億行くのこれ?
299 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:55:49 ID:scxApB/g
鈴木P「原作者?老人用オムツしとけや!ボケ!」
301 :
287 :2006/08/15(火) 21:56:25 ID:KZATzrNk
もうさ、駿とグウィンさんは鈴木フィルターを通ったうえに、通訳を介して話してる 状態だから、お互いきちんと理解しないまま話が詰められて行ったんだと思う。 ある意味天才○欺○の鱸Pが意図的にミスリードしてたんだろうから、ワケワカランままに お互い理解でなく、誤解のうえにゲド制作の方向に話が進んだ・・・・と。 たぶん
指輪の監督PJは撮影所に原作持ち込んで出演者に読ませたりしていた。 サルマン役の役者(原作ファン)には映画に意見(監修)してもらっていたらしい。 パヤオも原作読み込んでいるから監修してもらいたかったんじゃないの>原作者 チェックポイントは最低これだけ。 ・アレンは父殺ししない。影にも追われない。 ・ゲドが黄泉の国で力を使いきる。 ・クモぶち殺してめでたしな話にはしない。 小学生でもできるとおも。
ビックル営業乙
つまりおまえさんの考えでは >また実際、先方もそのように保証していました。 >こうした理解のもと、契約は締結されました。 ってのは嘘だ。ということだな??? 「先方もそのように保証していると解釈しました」と書いてあるんじゃないぞ? 「保証していました」と書いてあるのに、それは嘘だということだな??? 俺なら鱸とアーシュラばーちゃんなら、ばーちゃんを信じるが。
305 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:58:11 ID:vfLgQ4lN
今日も大勢ピックるってますねwww
電通と博報堂の力は世界一ィィィ!
今日のビックルはすげえぜ 原作者がボッコボコ いくらもらってるのかな
308 :
名無しさん :2006/08/15(火) 21:59:04 ID:/S/B0AZP
309 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:59:22 ID:+PRpkImm
>>304 契約書が全てでしょ?
言ったとか言わないとか
そういう泥仕合を、全く関係ない人間たちがして意味あるのか?
310 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 21:59:29 ID:7vu9aPST
鈴木PがNHKのプロフェッショナルで言ってたね。 世の中の流れを読めなくなったときが自分の引退する時だと。
ル=グインの言っているバヤオの引退の件については、 勘違いというか、すれ違いがあるように思う バヤオは、 私ほどゲド戦記を理解している愛読者はいないし、監督をしたいけど、悔しいが私は監督は出来ない (もうゲド戦記ほど凄い作品をやる体力はない、他の作品なら力を抜いて作れるけど)、 と感じだったのだと思う ル=グインは、 それほど好きな作品を映画化できないほど、疲れているのね・・・ 私もあなたももう歳だものね・・・つまり引退するのね(同情するわ) と思ってしまったのではないか まあ、バヤオがワケわかめな発言するから、いけないんだけど
312 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:00:06 ID:qMk2IQ7F
じゃあさっさと引退しろよ 金集めはゴローにやらせろ
313 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:00:07 ID:vfLgQ4lN
>>304 パヤオがスクリプトをチェックすると保障したことは鈴木インタビューでも述べられてる。
ただル・グィンが「ゴローに任せる」といった時点でパヤオが排除されたってことだろ。
自業自得。
これだけジブリ信者がいれば次回作も安泰だなwwwwww
>>311 パヤオの引退宣言なんてもののけ以来何度も出されてるじゃん。
それをいちいち真に受ける方が悪い。
>>310 ならば今がその時か。
無理やり親殺しを入れたのも、それを実感してるからかもしれん。
http://www.ghibli.jp/20special/000457.html 日本に帰ってきてから、宮さんは「あんなこと、言わなきゃよかった。」なんて言いだしました。
それはスクリプトのことなんです。こちらとしてもシナリオを宮崎駿に読ませる約束をしていたし、
彼も原作者の前で責任を持つと言った。でも、息子が作る作品といっても、他の監督が作る映画に変わり
はないでしょう。自分だったらこうするという思いは絶対に出てくる。作家というのは大なり小なり、
他人が作るものには納得できない人が多いんです。
そのことでは悩んでいましたね。結局、シナリオのチェックはしなかったんです。
俺も金さえもらえば、どれだけでも持ち上げてやるんだが。
だからさ。
>>314 吾朗を担ぎ上げるために説得しに来た人たちに対して
「吾朗に任せる」と言ったことがどうして拒否になるんだよ
321 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:04:08 ID:wlpXd/ms
数十年来枕もとに置いてきた愛読書の作者に 「ゴローさんに任せます」って言われたときのパヤオのショックをちょっとは考えて欲しいんだ。 契約書にちゃんとスクリプトチェックするって書いてあったなら詐欺になっちゃうけどそうじゃないからね。 それにゴローに…の一言でパヤオの関与は白紙状態になったと考えても不思議はない。
つか、悪いのは鱸だろ
>それにゴローに…の一言でパヤオの関与は白紙状態になったと考えても不思議はない。 十分不思議ですが
>>323 その状況でル・グィンが「やっぱりハヤオじゃなきゃやだ!」と駄々こねてくれたらよかった
っての???
普通の人間には読めんわ、そんな複雑怪奇摩訶不思議間抜け空間の空気。
327 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:07:41 ID:GZ+IkWT3
>>314 すげー ここまでパヤオに都合よく解釈できる人間ってある意味天才だなw
>>318 ゴローに任せる発言がなかったら、約束を守ってたかもしれないしそうでないかもしれない。
起こってしまったことは取り返しがつかないが。
>>320 パヤオは違うだろ。
>>321 永遠のパヤオのファンを自称する人間がそれでどうするよw
ていうか息子は日本にいたこともあるわけだろ?
息子がそこまでちゃんと説明するべきだったろうし
ジブリ側もそれを踏まえたうえでのやり取りだったんだろ。
誰かに責任があるとしたら最大の責任は息子のテオだろう。
330 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:08:19 ID:7vu9aPST
俺がルグィンなら 「私が納得する脚本を書いてきたら映画化の許可を出しましょう」 って言うね。
>>323 それこそ駿の「誤解」だろう。
>数十年来枕もとに置いてきた
ような原作への愛があり、才能ある人間のバックアップがあることを見込んで
「任せる」となったんだから。
最大の敬意を払われていることに気付かず
勝手に勘違いしてショックを受けていたなら駿が間違っていたのだと思うしかない
「ゲド戦記」7/29(土)〜30(日)の2日間 員 67万2696人 興収 9億533万5600円 435scr. 二週目は65%だから5億8500万円。三週目は89%5億2000万円。 あくまで週末だから週間はわからない。平日5億かせいでるとして30億いってるかいってないかくらいか。
アテ馬のつもりだったけど、本命が最後まで発情しなくて 結局、種つけまでやらせちゃいました、みたいな感じ?
ビックルーがどんなに頑張ろうとも、 世界三大ファンタジーの著者を「失望」させてしまったのは事実ですwwwwwww
>>318 ゴローのスレのほうにも書いたけどさ、
鈴木がそう言ってるって事は、ル=グウィンに約束したんだよな、
契約書に明記されてなかったとしても。
だったら、嫌がる宮崎駿をその約束を盾にチェックさせるのがプロデューサーの仕事だろ。
それでもチェックしなかったのなら、インタビューなどで公にしなきゃ、原作者の耳にも入らなかったのに。
親子の対立ってのを宣伝に利用しようとして墓穴掘ってやんの。
アホとしか言いようがないね。
魔女宅の監督や細田を宮崎が追い出したみたいにオモシロオカシク話したりしてるけれど、
それだってプロデューサーの仕事としては細田たちを守るのが仕事なんじゃないの。
作品の管理、監視ってのがPの仕事なんだがな。
鈴木は宣伝プロデューサーでしかないよな。
>>323 >「ゴローさんに任せます」って言われたときのパヤオのショックをちょっとは考えて欲しいんだ。
なに言ってんだ?
バヤオはグウィンに「全責任を持つ」とまで言ってんのにショックもクソもねえだろ?w
337 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:10:32 ID:GZ+IkWT3
>>323 鱸Pはインタビューで「スクリプトチェックすると先方には約束したけど、結局宮崎はやらなかった」と
発言しちゃってる
口約束とはいえ、これでは訴えられたら負けますよ
338 :
名無しさん :2006/08/15(火) 22:12:13 ID:/S/B0AZP
28 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 16:37:13 ID:1vWdi3kx ■ルグィンとハヤオの見解の相違まとめ@ >自分の作ってきた作品は『ナウシカ』から『ハウル』に至るまですべて『ゲド戦記』の影響を受けている >作品を細部まで理解しているし、映画化するなら世界に自分をおいて他に誰もいないだろう >この話が20年以上前にあったなら、自分はすぐにでも飛びついていたと思う。 >だが、自分はもう歳だ。● >そんな時、息子とそのスタッフがやりたいと言い出した。 >彼らが新しい魅力を引き出してくれるなら、それもいいかも知れない。 ●の部分を「引退」と捕らえたのだろうが、ハヤオとしては「大作を作るのは無理」という感覚だと思う 余談までにハヤオは近年「冒険活劇は自分のような年寄りではなく若い世代こそが作るべき」と発言していた。 特に彼のような身体的躍動感を作品にフィードバックする作家の場合、本人の体力の低下は、 そのまま作品内のキャラクターに反映されるわけで、この見解は結して間違っていないだろう。
>>323 ショック受けるぐらいなら自分で作れば良かったんだよ、駿自身がグウィンさんの前で
「自分がやります」と。
「吾朗ではダメだ、しかし自分もやらない」なんて、グウィン側から見たら、
それこそ「ハァ? じゃあ何しに来たの?」・・・って当然思うよ。
鱸がもうちょっと無能だったら通りっこないものが、なぜか通って制作するほうに
転んだ……
駿の性格とか、考え方、クセなんかを初対面のグウィンさんが理解できるはずもない。
340 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:12:36 ID:vfLgQ4lN
チェックしなかった駿 チェックさせなかった鈴木 駄作を作った吾郎 皆それぞれに責任があるな
V2AasjcYはピックル社員じゃないな、ただのアホだ
343 :
名無しさん :2006/08/15(火) 22:13:36 ID:/S/B0AZP
29 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 16:57:42 ID:1vWdi3kx ■ルグィンとハヤオの見解の相違まとめA 駿>息子がやるであろうスクリプトには自分が全責任を持つ。読んで駄目だったら、すぐにやめさせる。● ルグィン(鈴木訳)>全責任を持つというのは、つまりこの映画のプロデューサーをやるんですか? 駿>冗談じゃない!親子で一本の映画に名前を並べるなんてみっともないことはできない! テオ(息子)>今夜は一緒に食事もしますし、大事な話は後でしませんか? >いったん話し合い終了 駿>(別れ際ゴローの描いたイラストを持って)「これは間違ってますよね?」と持論を力説 >食事会 テオ→ルグィン>大切なお話があるんじゃないの? ルグィン>吾朗さんにすべてを預けます○ 駿>号泣 駿は●部分の宣言を、ルグィンによる○発言で無効化されたと感じたのではないだろうか? なにしろ「吾郎さんに"すべて"おまかせします」だ。 しかも、その前に自分が吾郎よりいかに優れているかルグィンにプレゼンまでしている。 それに対して「ゴローにすべてを」と言われたら「あなたじゃなくて吾郎を選びます」と言われたととってもおかしくない。 (ただ、余程の駿ファンじゃないと、自分は出来ないのにプレゼンする駿の姿は意味不明だろうけど…) 結局、惚れた女が息子を選んだ形になった以上、駿は何一つゲドの制作に手を出せなくなってしまった。 ルグィンは、どうやら「息子が付いてくるけど駿のプロポーズを受けよう」という風に捉えていたようだが…。
>>301 駿 =原作大好きで激情家。映像化するなら自分でやりたいと思うつつも
年齢による限界を感じ、辛い思いをしている。
吾郎=天才アニメーターを父に持ち、同じ道に怖くて進めなかった正直者。
ゲド戦記はそこそこ好きだし、今は子供の頃から知っている鈴木おじさんの後ろ立て
もあるので、この機会に、アニメをやってみたいと思っている。
グウィン=信念の人。映像化した作品でも、自分の主張が通っているか、常に心配する。
20年以上前、ある極東の天才アニメーターに自作のアニメ化を持ちかけられるが、
アニメをあまり知らない女史は、その申し出を拒否。
その後、そのとき断ったアニメーターは非常に才能のある人物だったことを知り、
後悔しつつも、偶然縁あって映画化許諾の話を持ち込むことが出来た。
ぜひ、その人物の下で映像化してほしいと強く願っている。
テオ =信念の人の息子。子供の頃から、意志の強い母の下で苦労を経験。
現在は、母の作品の版権を管理する会社の代表。
立場上、今回映画監督をするといってきた吾郎氏に親近感を感じている。
エリノア=テオ家の犬。コーギー犬。
ホームパーティーで、多少の人数が集まっても、興奮したり騒いだりしないように
躾られている。今回のパーティーでも粗相はなし。
特に、奇異な日本人が逆立ちをしたが、それにも動じることがなく、
グウィンの大のお気に入り。
これらの人物が、それぞれに弱いところを鈴木に握られ、
上手く利用されたものと推測され。
鈴木氏の弁(推測)
「そう、私はプロフェッショナル。みんなの期待に応えます!」
345 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:14:29 ID:vfLgQ4lN
過去スレで読んだけど宮崎はシナリオのチェックしたらしいよ で、原作者にゴローと鈴木が見せにいくって言うのを止めたのも宮崎 ソースは鈴木のラジオでの発言
ピックル社員で、しかもアホなのかもよ。
>>337 ル=グィンがチェックはいらないと誤解させる発言をしたわけだが。
それはどうなの?
訴えたら勝てるかもしれないけど、パヤオの心はズタボロだろうね。
自分でゴローに任せる言っておいて、言葉のあやをついて
「チェックはいらないとはいってない」とか言い出す人間ってどうよ?
ル・グィンってアメリカの文豪らしいから、文豪らしいわがままさと言えばそうなんだろうけど
それ言ったらパヤオは世界の天才監督だし。
>>339 宮崎駿自身は
映画化阻止しに行ったつもりだったりしてな。
憧れのル=グウィンを前に舞い上がって支離滅裂になったとか。
>>344 エリノア笑た
エリノアファン急増中だなw
もうちょっと無能だったらっていうか凄い狡猾なんだよ。 パヤオは映画化なんてやる気がない(というかもうやれない) だけど無能者のゴローにやらせるのも嫌でたまらないから、説得という形で付いていった。 もちろんそこまで鱸は読んでいてグインをミスリードするのに利用したわけだが…orz
351 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:16:21 ID:GZ+IkWT3
>>338 >>343 >>318 を読んで頂戴
パヤオが「あんなこと言わなきゃよかった」と後悔していたという異常、
お互いに誤解があったという言い逃れは成り立たないよ
>>345 シナリオは見たが、直しはしなかったということだね。
>>340 法的云々というより道義的に許せないよね
自分で約束しといて、嫌だ嫌だって、3歳児じゃないんだからさあ
65歳のジジイのすることじゃないね
ジブリは子供向け作品作りすぎて頭の中まで子供になっちまったんじゃねぇの?
355 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:18:12 ID:GZ+IkWT3
ビックルはグィンおばあさんに酷いことを言ってるよね(´・ω・`)
駿も駿だよな いい年なんだからこだわりを捨てて、とことんシナリオを直してしまえば良かったのに
>>348 駿は話を潰しに行ってる。常識じゃ計り知れない行動だけどなww
でも鈴木Pが一枚も二枚も上手だったし、グウィンさんは常識人。
どっちも鈴木Pにまんまと乗せられた・・・・
笑うしかないな
何でもいいんだが、何もゲド戦記でこんなトラブル起こさなくてもなー! パヤオの「若い時からの愛読書でインスパイアしまくり」が呼んだ悲劇ってことか・・・。
そうか! 次回作はエリノアを主人公にしたら グウィンも納得してくれるYO
361 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:20:14 ID:ynb5/9lj
>>347 ピックル?
スクリプトの責任は持つっていってほっぽりだしたのを
鈴木Pがばらしてるでしょ。
いいかげん、ループなネタだね。
>>347 >ル=グィンがチェックはいらないと誤解させる発言をしたわけだが
?
「吾朗に任せる」発言のこと?
「チェックは要らない」なんてどこで言ってたのかソース出してくれ
鈴木はじめルグィンに映画の許可をもらいに言った面々は
「吾朗を監督にして映画化する」許可をもらいにいったんだよ。
駿が勝手に誤解したなら誤解した駿が悪い。
傷ついたから可哀想なんて思えるのは
駄作?新人にしては良い出来じゃないなんて言える優しい人だけだろうな。
>>359 因果応報ってやつだな
天才も終わる時はあっけないものよ
>>355 だから最初から知ってるって。
そう言ってしまったことは事実だろ。
でもゴロー側に任された時点でその責任は著しく軽減されているのは事実だよな?
パヤオの責任がゼロとは言わないが仕方のない面が大きいと言っているんだ。
>>354 世の親も少し考えたほうがいいね
ジブリの生みの親の宮崎の息子がどう育ったかを
まあ、40歳になっても子供を養っていくだけのぶっとい脛のある親は
これからもジブリ作品を子供に見せ続ければいいかもねw
>>363 ゴメン。
そこで因果応報って言葉を使ってる意味が分からないんだが。
どのように因果応報なの?
俺は折角相思相愛になったのにあほらしい事情で行き違いがあって
双方悲しいことになってるのが居た堪れない。
って、ル=グウィンだけかも知れないがね。
悲しんでるのは。
駿は忘れて自分の次回作で頭がいっぱいかも。
>>362 だから、はっきりとは言ってないんだろ。
「吾朗に任せる」とそう解釈されるだろう発言をしておいて
気に食わないで気になると「明言してない」なんて言い出したら卑怯だと言ってるんだ。
>自分でゴローに任せる言っておいて、言葉のあやをついて
>「チェックはいらないとはいってない」とか言い出す人間ってどうよ?
ちゃんと書いてるだろ。
>>365 ちーとも軽減なんかされとらん。
おまえの言う「仕方のない面」ってのはおまえの頭の中しかない。
>>352 >シナリオは見たが、直しはしなかった
じゃあ、「ダメだったら止めさせる」という約束のほうを破ったんだ。
いや、ハヤオは「僕はあれでOKと思いました」と言い訳するつもりか!?
ハヤオが耄碌していることを見抜けずに(支離滅裂な説得という兆候があったにもかかわらず)期待したル=グウィンがマヌケ、というシナリオ。
鈴木Pは成りふり構ってないな。
そら あ い あ い あ ♪ ∧,_∧ (´・ω・`) )) (( ( つ ヽ、 ♪ 〉 とノ ))) (__ノ^(_) あ い あ い あ
373 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:25:30 ID:GZ+IkWT3
>>365 >>でもゴロー側に任された時点でその責任は著しく軽減されているのは事実だよな?
口約束とはいえ、約束を反故にしたことは事実 道義的、場合によっては法的な責任が発生します。
>>パヤオの責任がゼロとは言わないが仕方のない面が大きいと言っているんだ。
こっちだってパヤオが100パー悪いと言ってるわけではない
糞映画作った張本人や鱸Pに較べれば、罪ははるかに軽いよ
ただし、上記の道義的(場合によっては法的な)責任は、やはりきちんと問われるべきだろ
374 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:25:50 ID:JUvUh4yT
宮崎も世代交代したいと考えてるだろうし、もしかしたら吾郎と若いスタッフ でもイイもん作れると賭けちゃったんだろうかね。結果は惨憺たるものだったが。 一旦出来ちゃったら 内様はクソだと思っても資金回収のために公開せざるを得ん だろうし。自分は批判を受けるカモフラージュの為に「王と鳥」のキャンペーンに 加担するしな。喰えない集団になったよ。ジブリは。黒澤でも自分の美学のために こういう事はしなかったろう。多くの映画人は失望してるんじゃないか?今回の ジブリと宮崎の行動を。晩節を汚さず綺麗に引退しろよ。
375 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:25:51 ID:kkzzJpzi
ハヤオは道義上は一番の悪人て感じだな。やはり原作者にスクリプトのチェックを 自分がするって約束して映画化のOKをもらったんなら、責任をもってやるべき だったんだよ。ただの我侭じゃん。 ハヤオが謝罪すべきだと思う。ハヤオがちゃんと責任を果たしていれば もう少しマシな作品になったはずだ。 結果的に一番卑劣な嘘をついたのはハヤオ。騙したのはハヤオだ。
どう考えたって、映画が駄作だった原因は、実際に作った監督とプロデューサーだろ? 手を出さなかった原作者と駿が悪いって主張は 「子供の描いた絵が下手くそだったのは、同じ教室にいたのに直さなかった担任教師の責任」 って感じの、超屁理屈にしか聞こえんのだが
なんにせよエリノア嬢と鱸は決着つけるべきだな ペット板あたりにスレたてるか
>>368 >って、ル=グウィンだけかも知れないがね。
>悲しんでるのは。
>駿は忘れて自分の次回作で頭がいっぱいかも。
枕元に置いて寝るほどに愛した作品の原作者を失望させたというのに、
それすら忘れて次回作の製作に没頭しているとしたら、人間じゃないな
それは無いと思いたい
いや、信じたい
>>373 ゴローに任せると言ってミスリーディングした原作者の責任は?
>>345 本当?
だったら制作にかかわってるわけだ。
問題ないじゃん。
鈴木P考えたな。
吾朗 オワタ\(^o^)/ 鈴木P オワタ\(^o^)/ スタジオジブリ オワタ\(^o^)/
>>378 俺も信じたいが
だって、あの宮崎駿だから。
俺らの常識じゃ計り知れない奇人変人なんだよな。
世の中の人はそう思ってない人が多いが。
383 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:29:15 ID:kkzzJpzi
こうなるとハヤオがもののけ姫で引退するのが一番綺麗な終わり方だったん だな。やはり。世間は惜しんだかもしれないけど晩節を汚すよりはマシだよな。 これでハヤオが今までやってきたことも多くが否定される。 ハヤオはただの変人だったってことだけが歴史に残る。
536 名無シネマ@上映中 New! 2006/08/14(月) 12:41:59 ID:CHiacwCJ
ペドは宮崎勤
ロリは宮崎駿
サドは高畑勲
サギは鈴木敏夫
537 名無シネマ@上映中 New! 2006/08/14(月) 13:32:52 ID:LIbj1Suf
・・・で、ヘボは宮崎吾朗
538 名無シネマ@上映中 New! 2006/08/14(月) 14:19:07 ID:CHiacwCJ
>>537 うまい
385 :
名無しさん :2006/08/15(火) 22:29:28 ID:/S/B0AZP
>>373 まぁ気持ちはわかるが冷静になれよ。
本当に法的な問題が発生するとしても、訴えるのはお前じゃない。
386 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:29:56 ID:GZ+IkWT3
>>379 この件では原作者、パヤオ、鱸P、誰もミスリーディングなどしていなかった
ミスリーディングはお前の脳内でのみ発生している
もう一度モニターに穴が空くほど
>>318 を読め
318のまとめ 1)駿は吾郎が監督をやることを最終的に了承した 2)鈴木と駿は、吾郎が監督をやることを原作者に了承してもらうべく訪米した 3)その場で駿は 「スクリプトに関しては自分が責任を持ちますから、 映像化を許諾してもらえませんか?」を原作者に訴えた 4)原作者はその言葉を聞いて、映像化を了承した
>>378 俺はむしろパヤオはそれくらいのキチガイであってほしい
その方が次回作が期待できる
>>376 こういう流れになったんは「悪いのは原作者だ」と言い出すV2AasjcYがいたからだろ。
クソ映画を作った責任は監督のゴローにあるさ。100%な。
ぶっちゃけ鱸Pの発言はあてにならない それなのに随所でいらないことべらべらしゃべくるから余計混乱する
391 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:31:36 ID:GZ+IkWT3
>>385 別に裁判沙汰を期待しているわけではないけどね
訴えられても文句は言えないってことですわ
>>376 吾郎は素人だし、想像できるだろ、作る前から。
駿はわざわざ原作者の所に行って、息子駄目だししながらも、結局息子
可愛さに嘘までついて、原作者の許可貰ってしまった。
これが血縁のない外部監督だったら、フォローも何もせず反対して製作
断念させただろう。
結局駿が父親として、親心に負けてしまった部分があったんだと思う。
もちろん、一番の戦犯は鈴木P
ジブリも変わったな
>>393 ジブリが身をもって「人間の頭がおかしくなっている」さまを教えてくれているんですよ
一番、責任が大きいのは鈴木P これだけはピックルもスレ住民も満場一致だけどな
>>385 確かに、
責任を問う事をできるのもル=グウィンしかいないしな。
ル=グウィンは宮崎駿が謝ればあっさり許しそうだがね。
それほど惚れこんでるでしょ。
鈴木は許さないで良いけれど。
397 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:33:38 ID:kkzzJpzi
ハヤオの嘘からゲド戦記は始まった。 ハヤオがスクリプトをチェックすることをしなかったから駄作になった。 よって一番の罪人はハヤオである。ハヤオが原作者に謝罪すべき。人として。
A級戦犯:吾郎、鈴木 B級戦犯:駿
399 :
名無しさん :2006/08/15(火) 22:34:16 ID:/S/B0AZP
まぁ
>>318 の文も鈴木検閲が入ってる以上、いくらでも疑えるけどな。
>日本に帰ってきてから、宮さんは「あんなこと、言わなきゃよかった。」なんて言いだしました。
>それはスクリプトのことなんです。
こことか
>日本に帰ってきてから、宮さんは「あんなこと、言わなきゃよかった。」なんて言いだしました。
>それはスクリプトのことなんです。
こことか
>それはスクリプトのことなんです。
こことか
>それはスクリプトのことなんです。
こことか。
「あんなこと」って本当に「スクリプト」に掛かってるの?
400 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:34:25 ID:JUvUh4yT
こういう事を一番しないとみんなが思ってた人がしちゃったんだもんな。 秀吉の天下統一の後の朝鮮出兵みたいなもんだな。
>>398 自分の裁定だと
A級:鈴木P
B級:駿、吾朗
>>392 ずっとアニメにかかわることに反対してきた息子への親心って
そうなるか?
いつもその意見には賛同できないんだが。
親心ってのを履き違えてないか?
駄目になるのを分かっていて、許すってどんな親心だよ。
ゴローが強行にやるやる、やれなきゃ死んでやるとでも言ったのか?
/}ヽ;j,、 ,._ .ゝ,!: ,シ`::'' ='<j ヾ;; { リ' ;: ;. .. ,, ヽ ミ ;; ゞ;; ;, ,. ィfij; ,ィ′ } :: ;'゙ヾ: ゙ ;'.:: :ャ)、._ _ _ ___ __ _ , シ: : : . ゙ ー--''ツ;; ;; ; ; : :: :: : :: :; " ‐:, ゝ: , ,. ; ̄チ´;; ;; ; ;; ; ;; ; ;; :: :: : : : ;; :: '; .} ' ' = ニ; ;; ;; ; :: : : : ;; ; :: ; ;; - ' ;ヾ,. ,ゝ ; ' _: ,ニ - 、; ;; : :: : :: :: :: ::; ;; :: : : : : ;; ; ミヽ._ ,,..、 _,, -''ニ ,,ゝ'';:: :: : :: ; ;; : :: : :: :: : : 〃;: : ミ ;: 、、ヾミ_:二'.,ノ 'と;ニ;´;;__::_;_;_;;_;_;;_;;:ィゝ、、_:_::_:_::_;;_ど二ヾ,.リ、_;;_;_;:ゞ
>>392 >駿はわざわざ原作者の所に行って、息子駄目だししながらも
この時点で原作者に断るチャンスもあったよね?
「息子は俺と違って駄目だ」とはっきり言ってるんだから。
SF板の
>>122-123 が推測してるように願望的思考で
息子の間違いを俺が治すとか勝手に解釈したとしたら
曇りなき眼で自体を見据えられなかった原作者の責任。
打診の時に駿 が原作者に会わなければ、 自然にアニメ化の話はおじゃんになったのでは…。
>>380 でも
>>318 と矛盾する。
どっちかが、嘘ですね。
たぶん、時間的に後で言った方が嘘でしょう。
ピットクルーに課せられた任務は一つ 「宮崎駿への批判を抑え、 次回作への影響を最小限に止めろ」 頑張れピットクルー! 負けるなピットクルー!
>>406 だから、鈴木が謀したんだろ。
天邪鬼の宮崎を連れ出すのに
来てよとは誘わずに、
ゴローと行くからと言って。
410 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:39:04 ID:GZ+IkWT3
もうあれだな、鱸Pは猪木とか大仁田とかと同類だな 発言の矛盾を指摘されたら「じゃあおまえら一度も嘘付いたことないのか!?」と逆ギレしそうw
56も38歳なんだろ。 親父がチェックしてくれないなら原作者に脚本送って チェックしてもらえばよかったんだよ。
412 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:39:24 ID:JUvUh4yT
387のそれがそのままだったら重大な契約違反だよな。自分の尊敬する人との約束を なんでそう簡単に反故にできるのか。次回作作るなんてほざかずに頭丸めて 仏門に入れよ。切腹もんだぞ。
>>409 パヤオ釣られすぎだな、そりゃ鈴木に頭あがらんわ
ル=グインは歳を召しても頭脳が明晰 ハヤヲは歳をとってもガキ ゴローは歳だけくったオコチャマ
>>408 うるせえな、アンチジブリ。
俺はジブリなんてどうなっても良いが
宮崎駿にはまだまだ映画作って欲しいんだよ。
潰れんならジブリなんて潰れろ。
鈴木も潰れろ。
俺はジブリアニメが好きなわけじゃねえんだ。
宮崎アニメが好きなんだ。
露骨であからさまな擁護は・・・ 萎える
>>406 それはあると思うね。
鈴木P一人でグウィンさんを尋ねていたら、ミーティングそのものがぽしゃってたはず。
だから、鈴木Pは吾朗を伴おうとし、反対した駿を丸め込んで同行するよう仕向けた。
駿も吾朗もあやつり人形なんだけど、大人である以上自分の行動と発言には責任が伴う。
>>169 なんだよ! それ。
ゲドとアレンとテルーは同じ民族。
テナーだけ辺境出身の白人なの!
描き分けろよ!
375 :名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:25:51 ID:kkzzJpzi ハヤオは道義上は一番の悪人て感じだな。やはり原作者にスクリプトのチェックを 自分がするって約束して映画化のOKをもらったんなら、責任をもってやるべき だったんだよ。ただの我侭じゃん。 397 :名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:33:38 ID:kkzzJpzi ハヤオの嘘からゲド戦記は始まった。 ハヤオがスクリプトをチェックすることをしなかったから駄作になった。 よって一番の罪人はハヤオである。ハヤオが原作者に謝罪すべき。人として。 ハヤオが謝罪すべきだと思う。ハヤオがちゃんと責任を果たしていれば もう少しマシな作品になったはずだ。 結果的に一番卑劣な嘘をついたのはハヤオ。騙したのはハヤオだ。 383 :名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:29:15 ID:kkzzJpzi こうなるとハヤオがもののけ姫で引退するのが一番綺麗な終わり方だったん だな。やはり。世間は惜しんだかもしれないけど晩節を汚すよりはマシだよな。 これでハヤオが今までやってきたことも多くが否定される。 ハヤオはただの変人だったってことだけが歴史に残る。 おい、ID:kkzzJpzi 。 お前この頃ずーっと張り付いて駿の個人攻撃ばかりしてるな。 個人的な恨みでもあるのか?駿憎しで主張が飛躍しすぎだよ。
自分の裁定だと A級:駿、吾朗 B級:鈴木P 自分の口から言い出せないことを鈴木の口から言わせて、自分は世襲の批判を避けるために 大反対のポーズとったり、ホント宮崎駿ってやることが卑劣 自分の息子のことなんだから自分の手を汚せよ 子分に汚れ役やらせて恥ずかしいと思わないのかね?
もうガイシュツだとは思うんだけど原作者に見せたフィルムの翻訳はどーだったんだろな いまいち駄作な部分に意味不明な脚本があると思うんだが、ちゃんと意味が通る翻訳にしてたなら大夫見れる作品になってたのかと思うんよ 更に編集して意味不明な場面を消してしまえば、もしかしたら間違って傑作にならんこともないかなーと 海外版と違いがあるなら教えてエロイ人
424 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:42:31 ID:kkzzJpzi
鈴木敏夫はハヤオを操るのは凄くうまいと思うよ。すべて計算で出て行かざる えないように操作している。ハヤオもわかってるんだか結局鈴木の思うままに やらされている。 今回鈴木敏夫が読めなかったのはハヤオが最後まで本当に手を出さなかったこと。 これには困ったと思うよ。
425 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:42:34 ID:vfLgQ4lN
_/ノ.. /、 / / } ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン 原作レイプ! / / } ;' `i、 _/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ / ・ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆ {k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ \ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \ ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
426 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:42:36 ID:GZ+IkWT3
>>417 それはそれで別にいいよ
パヤオにできるのは次回作に命賭けることしかないだろうし
ただ、ゲド関連についてなにか公式のステートメントがあってもいいと思うな、けじめとして
427 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:43:39 ID:vfLgQ4lN
_/ノ.. /、 / / } ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン 原作なんてこうしてやる! / / } ;' `i、 _/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ /× × }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆ {k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ \ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \ ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
ルグィンのコメントが出てから吾朗が思いっきし影薄いな
429 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:44:05 ID:SjsKq81q
赤DVDのときと同じで出てこないでしょ
和田義彦 西本智実 亀田・TBS ジブリも仲間入りか
>>426 それにはル=グウィンサイドがもっと具体的に動かないと。
ゲドがファンに(それもおそらく日本の)向けての公式コメントは出たけれど、
ジブリへの抗議はしてないだろうし。
そこまで考えてるのか分からないが。
誰かメールでもして訴えてみれば?
やってる奴はいると思うが。
>>423 韓国の話は、前見た人がレスしてたけどな。
なんでも、父殺しを伏せたことについて、
ジブリ側と、韓国翻訳者側が責任のなすり合い
(ジブリの指示か、翻訳者の独断かについて)
してる、って記事が向こうのタブロイド誌に出てるらしい。
それ以外の情報は俺は見てない。
433 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:45:45 ID:kkzzJpzi
>>421 いや嘘は書いてないつもりだけど。本当にハヤオが一番悪いと思ってるよ。
力が一番あるのはハヤオだし、原作者もハヤオの言葉を信じた。
鈴木敏夫もゴローも信じてない。ハヤオだけ。
だから作品うんぬんじゃなくてハヤオがすべて悪いんだよ。
>>429 だね
都合の悪いことは全て鈴木におっかぶせて、ケツまくって終了
それがバヤオ流w
435 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:46:41 ID:JUvUh4yT
汚ねえ。駿。ただ汚ねえ。
>>433 それは言いすぎ
パヤオも悪いけど、彼の人格破綻っぷりをうまく利用してグィンを騙した鈴木Pの責任のほうが重い
ハヤオは上島竜兵なんだよ 鈴「宮さん監督やってよ」 ル「宮さん監督やってよ」 駿「俺はやらないぞ!!」 鈴「じゃ俺がやりまーす」 ル「じゃ私がやりまーす」 駿「いや俺がやる!!」 鈴、ル「どーぞ、どーぞ」
>>433 力はないと思うが。
映画化に反対してるのに意見通ってないし。
強硬に反対しても無視されたわけだろ。
駿も鈴木も吾朗もそれぞれ加害者であり被害者であるって感じだな 一つ確実に言えるのは、やっぱ駿がやらなきゃダメだってことだ
終戦記念日で不謹慎だが 駿=天皇 A級戦犯=鈴P、56 かな…と
繰り返し見るうちに、「ピットクルー」が戦隊名に見えてきた 頑張れピットクルー! 負けるなビットクルー! ○楽園遊園地で君と握手! やけに語感よくね?
_,,ー;'ニ(二v'o'f_ ̄;;;''ー,,_,...、 ,;:.''´´` てノ`;;;'ニニ>;;-ゞ゚ハ /;' ,.-、 .i'~`i i'~.`i l ̄-二`i;;!"`''.l;| i'´,,.'.l.i'___| ト 、| |、~ | | `l;;! _ ll;| ,ir'i.| |:!、.┘`;;',、-、-'._ `--,;:-;',,_`;';_;;--ー; li|/ll/;;''i"__| ,':, `'-;`':l;;;i;;;;;l:::::`::z_-"/ |l':;;'"i. _; l';;;; i. (;;;_\/;::_、'i;i;;l;' r_ :;_;;z/_ i;;;! i';;;; |;;/ヽ_ ー;-;; l i.)、-,. l.i ) _;T二_ ヾi | ;-;/ ` 、_∠工ヾ、ー┌┬┬;- / /:\;i `ー∠:エ::エ::ヾ;`ー┴ '´/ /、:: `ー∠エ_エ;;;_─:-V  ̄ヾr,),) ,';、_`;;-,//;j:l;|;|;;'' -┐,;ーV;;;V;;;;;;';. i;;;;,"`;//;i|ii;;;l「 || ||:ー:ーV;V;;;v;;::';. ヾ;;;;://;ii|:l:--l| || ||:;ーー:::V;;;V;;;;;:::';. ル・ばーさんに、これを…これを、渡してくれ…(吾郎)
444 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:50:11 ID:kkzzJpzi
>>437 いやハヤオはある程度はわかってやってるよ。操られることも。鈴木敏夫はそれを
うまくリードしてるだけ。ハヤオはやりたくないことはやらない。
ハヤオも大人なんだから自分の発言、力はちゃんと理解すべき。
とりあえず、組織の上では鈴木P=代表取締役社長、駿=取締役。
>>308 やー、見てみます。
ほんと信じられない発言だ……。
447 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:52:08 ID:kkzzJpzi
>>441 そう! それ!
それが言いたかった。まさにそのとおりなんだよ。
もうさ、字ぶりはブラックジャックでも映画化してろ
興業屋に騙されたのと信頼したクリエイターに裏切られたのとでは 落胆の度合いが全く違うと思う。 同情の余地はあるとはいえ、道義的には駿が一番悪いよ。
>>444 まぁ65歳という年齢にしては大人気無いというか、空気読めなさ杉ではあるけどな
全て承知の上でやっていたとしたらそれはとてつもなく重い罪だが…
さすがにそこまでは堕ちていないと信じたい
なんで、鈴木を社長にしちゃったかなあ・・・
>>433 駿に力なんてない。
にしても、ハヤオがすべて悪いってすごいな。
まあ、個人的な好き嫌いを今回の件にこじつけて
叩きたいだけというのはよく分かったよ。ありがとさん。
453 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:53:19 ID:vfLgQ4lN
来週はさらなる落ち込みを期待
鱸Pを嘘つきとか言ってるけど、プロデューサーなんてそんなもんなんだよ。 契約があって、何としても作品を作らねばならなかったとしたら 嘘をついてでも人をその気にさせて仕事をさせなければならない役なのだ。 プロデューサーとしてよくまあ動いたと思うよ。 ただ結果がひどいものだったからねー。どうするんだろ、この始末。
>>453 お盆があけたら、やばいっしょ。さすがに上映館減るよ。
456 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:55:08 ID:vx8cIEUp
あるデザイナーさんが言ってた。 自分がタイトルロゴ作った漫画が当たるとおいしいって。 アニメ化したりして、関連グッズが出て、それに自分の作った ロゴが使われると、ひとつひとつに対して著作権が発生するからだって。 この映画のタイトルロゴ…誰が描いたんだっけ?
近親者でもない自分らに、駿の人となりなんかは分かりっこないけど、 色んな話を総合、推論してみると、アニメ馬鹿、へそ曲がり、頑固、熱血、ガキっぽい 面は見えてくるね。 まわりの空気は読めないのか、読まないのか、どっちでもあるとか…
>>454 今回、プロデューサーとしてやらなければならなかったのは
世界的に有名な小説の映画化に当たって
作者が指名してきてる監督にやる気を起こさせることだったと思うんだが。
会社が契約上2年に1本長編映画作らなければならなかったとして、
それにゲドを当てる事はなかったと思うが。
>>432 今ではずいぶん緩くなったとは言え、
韓国は儒教の国だからね
父殺しの主人公ってのはねぇ
>>439 同意。
パヤオは原作者の前でさえ猛烈に反対した。
責任の多くを彼に被せるのは筋違い。
462 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:58:43 ID:JUvUh4yT
456 駿じゃないの・・・・。
>>452 >駿に力なんてない
バカ言うなよw
宮崎駿こそがカネのなる木
宮崎駿こそ力なんだよ
鈴木の代わりなんて世の中にゴマンといるが、宮崎の代わりはいないんだよ
464 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 22:58:50 ID:kkzzJpzi
ハヤオの力が無いって言ってる人っと本気で言ってるの? 権威なんだから言葉ひとつひとつが莫大な力があるよ。 ハヤオはゲド戦記を止められる力はあった。でも止めなかった。 理由はローンとか息子のこととかジブリの将来とかいろいろあるけど あえて止めなかったんだよ。力はあるよ。
>>460 結局そうなんだけど、
ジブリからの指示があったのか、なかったのかで
もめてるらしい。
なんか、どうでもいいことで騒ぎになるのが、今回の映画。
プロモーションの甘さを感じずにはいられない。
親子二代の原作レイパー
20年前に映画化を反対された腹いせの嫌がらせだよ 駿もやり過ぎだよな
>>439 反対してるくせにノコノコ話し合いの席について行くのがもうどうかと思うがな。
(これほどノコノコって表現が似合う状況も珍しい)
自分の設定画広げて見せたのも憧れの作家に会いに行って舞い上がったが故か。
しょうがないオッサンだ。
ゲド戦記のタイトルって鈴木じゃないの?
470 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:02:14 ID:kkzzJpzi
鈴木敏夫が今回、ハヤオ=天皇を利用したってことは確かだけどな。 たぶんスポンサーも騙されているよ。ハヤオの関与については。
>>464 >ハヤオの力が無いって言ってる人っと本気で言ってるの?
宮崎っていう看板だけは汚したくないピックルが騒いでるだけw
472 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:02:54 ID:tjAaplZl
千>ナウシカ>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>ハウル>>>>ゲド でおk?
>>464 >理由はローンとか息子のこととかジブリの将来とかいろいろあるけど
なんでそんな事まで知ってるの?
特にローンなんて。
反対してたけれど、それはポーズだって言いたいのか?
アンチも極まると滑稽だよ。
息子云々が出てくる前に反対してたはずだが。
474 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:03:21 ID:vfLgQ4lN
この中にピックルがいるぞ!
475 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:03:36 ID:GZ+IkWT3
あー、なんだ そろそろ例の系統樹で分類してくれるひとがいると助かるわ --パヤオは悪くないよ派----むしろ原作者が悪いよ派 とか
正直、原作を離れて見れば傑作とは言えないけど普通に面白い映画だったと思う。 もうごちゃごちゃ揉めた時点で「シュナの旅」として作れば良かったのに。
478 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:04:38 ID:JUvUh4yT
463 いやいやプロデユーサーとクリエーターの立ち位置を解ってないな。 駿がどれだけ鈴木Pに気を使ってるか。鈴木Pが強硬に主張すれば駿でも 止められないよ。ジブリと徳間の実権者じゃない。ホントに反対するなら 鈴木Pと決裂してジブリを辞めるしかない。今回駿はそこまではよう決断 仕切れなかったんじゃないか?
>>475 鈴木が悪いよ派が一番多いだろ。
原作者が悪いなんて奴いるのが不思議だ。
裏切られ、絶望に打ちひしがれる77歳の老人を差し置き、 その原因となったスタジオが、のうのうと次回作を発表するかと思うと… (´;ω;`)ブワッ
481 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:05:44 ID:vfLgQ4lN
宮崎駿を擁護して鈴木を叩いてるのは 宮崎の名を汚したくないピックル
ごめん、全っ然関係ないんだけど Yahoo!Movieのセカチュー韓国リメイク 「僕の、世界の中心は、君だ。」 5点満点中1.4点 ■イメージワード トップ3 1 絶望的 2 不気味 3 恐怖 吹いたw
>>476 駄作だけれど、素人の練習作にしてはまあまあな映画くらいにしとけ。
テオだな こいつが黒だ 原作者コメントもテオが書いたんだろう
486 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:06:00 ID:kkzzJpzi
ハヤオの言葉しだいでは鈴木敏夫なんて簡単に吹っ飛ぶよ。 ハヤオについてくる人はいっぱいいるけど鈴木敏夫についていく 人はいないと思うよ。神通力はすぐに消える。
悪いというかなんでも自分の都合のいいように解釈して 最後の最後にすべてを無茶苦茶にしようとする どこの甘やかされた子供ですかと。
>>478 ジブリ辞めれば良い。
っても、自分が始めた会社だからな。
拠り所がはっきりしないだけに、ピックルーの攻撃対象が次々に変わるから いっそう議論が、進まないんだよな。 今度は、そこつっこむのかよっ!ってなってしまって・・・orz
まあ、鈴木がいなかったら、駿は世に出てなかった、少なくとも ナウシカ以降の作品は作れてなかった可能性あるからな。 頭上がらないのは仕方無いんじゃないか。
そもそもゲドをやったのはしかたないとして、 素人吾朗に監督させることないだろ。 猫恩の監督にでも作らせておけば、 これほど最悪の事態にはけっしてならなかったはず。
492 :
名無しさん :2006/08/15(火) 23:07:24 ID:/S/B0AZP
パヤオの生態シミュレーション パヤオ「腹が減ったから蕎麦の出前を頼む!僕は狸蕎麦にするが、君は若いんだから大盛りカツどんにしたまえ!」 下っ端「はぁ・・・」 ガチャ 蕎麦屋「まいどありあとやんしたー」 パヤオ「さて喰うぞ! 下っ端「はい・・・ ズルズルズババー パヤオ「しかし君はなんだ?そんな脂っこいものばっかり食べてると頭の血の巡りが悪くなるぞ! だいたいそういう子供が喜ぶようなモノを喜んで食べるってのは、精神的な前向きさが足りない証拠なんですよ! そういったものはすぐにフィルムに現れる! だから君が描いたキャラクターはいつだって生きるということから逃げている! だから、昼飯にカツどんを頼むような奴は、アニメーションの製作者としては無能なんです! 下っ端「ええぇぇぇぇーーーーーーっ??
>>484 実際、ル・グィンの自己中心的解釈を訂正できる立場にいたのはテオだよな。
日本に来たこともあり、ジブリ関係者ともいろいろ話していたわけで。
494 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:07:58 ID:6jM3rN1L
>>124 テナーとテルーが住んでるのがゴントじゃん。
>
>>124 えっ?ゴントの領主は海賊ばかりだろ?
つか、アレンが父を殺した意味は?
何故父の命により大賢人に会いに来た、では駄目だったんだ?
>>484 タイトルからして、あれは駄目だろ。
韓国と日本じゃ、やっぱ恋愛感違うし。
すべては鱸とテオの茶番だな ルばあさんとパヤオはいい迷惑だろう ゴローは道化だ
>>465 もともと原作には無い父殺しを、安易に盛り込んだのが揉め事の元になってる。
父殺しを提案した鈴木P、それを採用した吾朗…どっちにも責任あり
海外配給するつもりは、最初からあったろうから、もうちょっと配慮深くあるべきなのに。
>>475 誰か一人に責任おっ被せるほうが、すっきり分かりやすいだろうけど、
これは入り組んだ因果関係がある。
当事者以外には分からない、グウィン宅での最終的合意にいたる経緯が謎な以上、
結局は「これらしい」という推論止まり。
あまりピックルを責めてやるな 仕事なんだよ
503 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:11:01 ID:GZ+IkWT3
>>497 いや、だからそういう「原因は複合的だよ」派も含めて誰か系統樹にしてくれないかとw もちろんネタでねw
504 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:11:30 ID:JUvUh4yT
492 目に浮かぶというかホントそんな感じだろうな。独断と偏見で現場を支配する。 ついていけなくなった有能なクリエイターはあまりの理不尽さに離反してゆく。 押井守が強烈に批判してたもんな。
505 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:11:39 ID:kkzzJpzi
俺としてはハヤオに今回のゲド戦記の制作前に抗議の意としてジブリを辞めてほしか った。ハヤオの長い間の理想を貫いてほしかった。 ジブリやめて次回作をカリオストロのテレコムでやれば良いんだよ。 もうジブリは無理だよ。解散すべき。
>>497 >当事者以外には分からない、グウィン宅での最終的合意にいたる経緯が謎な以上、
グウィンも語ってなかったが、
鈴木の言では、宮崎駿の支離滅裂な言動で混乱した場を
食事を先にして、話は食後にってなった後、
食後にゴローが監督してOKですっていきなりなってるからな。
どんなことでゴローでOKになったんだ?
>>492 なんか、目に浮かぶよ、その光景。
>>500 に自己レス
テオさんと、鈴木がなんか公式なコメント出さないかな?
テオも社長なら、コメントしてもいいだろうに。
今回の映画は、良くも悪くも本の売り上げに関わるだろうし。
鈴木がナウシカを世に出した功績はともかく、ジブリがもともと 作品制作時だけスタッフを呼ぶ形式のまま規模を小さいままに すべきだと主張していた原徹が退社して、駿が欲しがっていた 新スタジオ建設して、必然的に経費はよりかかるようになった。 ここら辺が岐路だったんだな…。
>>504 ID:JUvUh4yT
>この記号を小文字で2回打つと、アンカになる。
今度からつけてくれ。
結局ジブリの体質と、そのファンの体質が改善されなきゃ、外部作家 呼んでも同じだよ。 ジブリもファンも駿原理主義だろ?高畑とか存在薄くなってるし。 よく言われてる通り、あれだけ嫉妬と憎悪の対象だった手塚と同じ 運命たどってるぞ。虫プロのな。
ここまでジブリの惨状を知っている人なんてごく一部だから、 またジブリの次回作が発表されれば喜んで客は飛びつくんだろ? グィンおばあさんが可哀想だ… 胸が締め付けられる
>>494 映画のテナーとテルーが住んでるのはワトホート
ホートタウンから徒歩の距離
>>506 そんなこと聞かれても答えられんよw
グウィンサイドも鈴木Pもそこについては明かしてないからね。
・・・・その場にいたのが駿でなく、吾朗だったらブログでペラペラ喋ってただろうけどw
1.テオがルばあさんに映画化をすすめた 2.パヤオはアースシーの映画化を阻止するためにルばあさんと会見した 3.鱸が推すゴローには映画化する力はない 4.パヤオ以外にはアースシーを映画する者は世界中探してもいない 5.ルばあさんは、映画化をあきらめるはず 6.ところが、ルばあさんは「ゴロー」で映画化を強行する 7.テオが映画化のために、ルばあさんを操った これが真相だろう
>>510 ファンの体質って問題か?
俺はジブリファンではなく宮崎アニメファンだけれどね。
虫プロの手塚って例えも良く分からんが。
虫プロは手塚をパトロンに手塚以外の作品もアニメ化してたけれどね。
516 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:17:17 ID:JUvUh4yT
>>509 おおきに。恥ずかしながら今まで知らなかったんよ。
>>513 ゴローの言うことは、ある程度信用できるらしいことは、
正直者インタビューと原作者コメントで実証済みか。
518 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:17:29 ID:GZ+IkWT3
高畑さんもほんと空気状態だもんなー あの扱いは酷い もう70なんだしそろそろ白鳥の歌を、という動きはないのかねえ でも経営的観点でみれば、高畑さんにパヤオと同じペースで作らせてたころがむしろ異常だったんだろうなw
519 :
名無しさん :2006/08/15(火) 23:17:47 ID:/S/B0AZP
>>446 いまさらだが保田のインタビューはロマンアルバムの方かも。
店頭でご確認くだされ。
520 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:17:49 ID:kkzzJpzi
>>508 よく知ってるね。そのとおり。でもジブリも最初はよかったんだよな。
アニメーターも社員じゃなかったし。徳間の一部門にすぎなかったし。
>>512 ゲドがクモのところにたどりつくまで大海原を漂流して死にかかったり
アレンまで死を覚悟したりで大変なのに
テルーまで簡単に歩いていけてしまうとは・・・。
>>510 別に「ジブリ」にこだわんなくてもいいんじゃね?
ジブリが潰れようがなにしようが、一般人は良質なアニメーションが見れればいいだけだし
つか、今後、良いもの、面白いもの、新しいものはジブリ以外から生まれると思う
素人息子に世襲してるようなとこに期待してもねw
>>459 まあ、どこかで歯車が狂っちゃったんだろーねー。
パヤオが尊敬されるべき芸術的で金のなる木だとしても、
あの超ワガママ、超世間知らずによく付き合ってるよ、鱸P。
ゴローは馬鹿だけど正直だからな ボロが出てもおかしくない 今頃、鈴木Pに首締められて身動き取れないようにされていそうだが。
>>517 あのお坊ちゃまは、浮かれ者で子供っぽいけど、正直ではあるからね。
なんでもペラペラ喋りすぎて、プライベートなやりとりまで、公式ブログに
載せて、グウィンさんに指摘されたぐらいの人w
なんか、ゴロー人気急上昇ww
実態がわかってきたからね、キチガイの王様と腹黒い 宰相をもった国の善良だが無能な王子様
531 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:23:40 ID:kkzzJpzi
ジブリが解散してもハヤオはテレコム行けば「紅の豚」の時みたいに 今と何も変わりなくアニメを作れるんだよ。 ジブリは解散してハヤオはフリーになるべき。
>>529 人柄がいいだけ
誰も監督としての才能は認めてない
つか、映画が公開されて才能よりも正直さが評価される監督って初めてだよな
本人はどう思ってるだか…
>520 原は東映動画時代から駿の性格や良い面・悪い面を知っていたからこそ、 拡大路線に反対したのに、鈴木はアニメージュからの付き合いで ジブリが徳間のためにも儲ける必要があったから、根本的にアニメに 対する考え方すら違ってたんだろう。 よりにもよってゲド公開前日に放送したのが原PDのトトロとは…。
>>523 でもなぁ、
宮崎駿以外に映画を作れるアニメ作家少ないからなぁ。
押井と庵野と大友はなぁ。
今のパプリカは期待できるが。
アニメ畑だとなぁ。
細田は時かけ観てないが、
アニメスタイルの映画についての対談だと期待できるけれど。
ピックルは2chなんかで工作活動するよりも ゴローのブログの校正をやるべきだったなw
536 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:25:13 ID:7vu9aPST
もののけ姫のメイキングDVD見てたら 最後のほうで10年前の吾郎が弟と一緒に出てきて苦笑。 この頃はまさか10年後、 親父の会社で監督やってるとは夢にも思ってないだろうな。
>三回目の投稿です。昨日、ゲド戦記を見た娘がテルーの唄を口ずさんでいます。怖かったけど、また見たいと言っていました。私もそう思います。けれど、ロマンアルバムやパンフレットの記事を見てやや不快に感じたことが出てきました。 >鈴木Pが、吾郎監督を起用する理由に「インスピレーション」をあげていました。博打じゃないんです。インスピレーションで映画監督になれれば誰も苦労はしません。 >いろいろ話していますが、単なる話題づくりではとさえ思えてしまいます。そして監督の「これ一作でいいと思った」的な発言は公式の場では控えるべきではないでしょうか? > 何作か作り、過去を思い出しながら「あの頃はこう思っていた」ような発言ならまだしも、監督業を甘く見すぎでは?ロマンアルバムを読んでいて悲しくなりました。 これ、公式BBSから抜いてきた。 ロマンアルバム見てないんだが、そんなに酷いのか? 擁護派もなんか、げんなりしてるぞ。 誰か、見た人感想キボン
539 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:25:55 ID:kkzzJpzi
正直者は好かれるよ。やはり対象的なのは鈴木敏夫だなぁ。 ゴローは俺は被害者だと思ってる。インタビューの映像とか 見ると心が痛い。挫折を知らない青年て感じだ。
540 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:26:27 ID:JUvUh4yT
だけどあの「アレン」の性格設定は良く出来てたというか、ああいう人物描写 が出来るって事は吾郎もあんなオヤジの下で大分苦労したんじゃないの? 家庭は無茶苦茶だったらしいからなあ。父殺しも隠れたメッセージじゃねえの?
>>536 え?そんなとこあったっけ?
もののけのDVD観よう・・・・イソイソ・・・
ええい!忠犬エリノアの画像はないのか!?
>>539 もう少し謙虚なら被害者って見方も出来たけど、
「次は親父よりも数倍面白い作品を作る」とか言ってるからなぁ
パヤオや鈴Pと同罪だよ
544 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:28:25 ID:GZ+IkWT3
>>537 どうでもいいけどロマンアルバムってなんかエロイよね
日活ロマンポルノの無修正フィルムから編集した裏本みたいな
>>540 どこが、人物描写がよくできてるんだよ。
狂ってるキャラなら、誰にでも描けるよ。
何か行動しても、理由は「わかりません」じゃダメだろ。
ゴローが善良とは思えない。 あんな薄い理由だけで親殺しを話の中に入れる人間が善良とは思えない。 ゴローの精神の一部に鱸Pと合い通じるものを感じる。
ゴローが善良な王子様ねえ(ニヤニヤ 亀田は一所懸命戦っただけ、悪いのは父親とか回りの893 って言ってるピックルの理屈と一緒だなw 神輿担いだヤツが悪ければ、神輿に乗ったヤツも十分悪いと思うんだがw
>>539 しかし、映画抜きに、親の話抜きに考えても、
39歳にしては正直すぎる気もするが・・・。
>>542 それ見たいよなぁ。
鱸を咥えたエリノアのJPEG希望
>>540 全く隠れてないと思うが
「父さえいなければ〜」
なんて、あからさまにゴシップ的な野次馬根性目当てにしたコピーだし
まさかテオさんは日本で自分の犬が話題になっているなど夢にも思うまい・・・
いいかげんパヤオ儲もウザくなってきたな。 鱸Pが元凶だとしても、それを止めようともせず尻馬に乗ったパヤオも同罪。 そもそもパヤオが動かなければ今回の事件は起こらなかった。 そこに目を瞑りパヤオ擁護はおかしいだろ。 あげくのはてに、落とし前としてパヤオ自身がゲド戦記を映画化しろとか言い出す始末。 頭おかしいんじゃね? そ ん な も ん 観 た く ね ぇ よ ! !
>>544 そこまで想像できる君のほうがエロい。
日活ロマンポルノを編集した本までなら想像しても
無修正フィルムから編集した裏本までは想像できないな。
だいたい、ロマンポルノの無修正フィルムじゃ、
前張りだらけで嬉しくもなんともないがな。
いやいや、四十にもなって正直ものってのは、 嘘つきよりたちが悪いだろ・・・・・・ 大人の関係ならオレは吾朗より鈴木のほうを信頼するぞ。
>>539 正直で賢いと良いのだが、正直で馬鹿だとちと困るんだね
鈴木Pは駿を金のなる木に仕立て上げた人。だけど、やりすぎた面がある。
駿はアニメ作りでは天才だけど、それ以外はダメ。
天はニ物を与えず・・・って言い古されているけど、真実衝いてるなぁ
>>347 あまりのパヤオ信者っぷりに笑ったw
何があってもパヤオだけは悪者にしたくない健気さには頭が下がるな。
ところで。
>ル・グィンってアメリカの文豪らしいから、文豪らしいわがままさと言えばそうなんだろうけど
>それ言ったらパヤオは世界の天才監督だし。
あまりにも無知の中の無知発言乙。
お前、日本のアニメ界しか知らないんだろうw
で、日本のアニメは世界中で受け入れられていると思っているとw
アカデミーとは言っても、アニメ部門じゃ他の賞とは格が違いすぎる。
それからル・グィンはSF&ファンタジー界最高の栄誉賞を4回も5回も受賞した超文豪。
ノーベル文学賞に最も近いSF女流作家として目された時期もある。
なぜ、「ナルニア」や「指輪」に匹敵する作品として、彼女のゲドが連なっているのか考えてみろ。
アカデミーでアニメ賞を一度取っただけの映画監督と、欧米各国に研究者がいる女流作家じゃ格が違いすぎるんだよw
>>547 あくまで性格のことだよ。無能な善人が上に立つほうが
腹黒い奴が上に立つよりよっぽど悲惨な結果を起こす
558 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:32:33 ID:kkzzJpzi
>>533 初期作品のナウシカ、ラピュタ、トトロは鈴木敏夫じゃなくて原徹の功績なんだよね。
なんかこのスレでも勘違いしている人いるけど。原がいた時は鈴木敏夫はそれほど
力はなかった。ただの徳間に社員にすぎなかったわけだから。
だから、テオさんもコメント出してほしいのよ。 今後もゲド戦記の版権を持つ責任者として、 今回の映画の影響について、正直に語ってほしい。 だって、日本でバカ売れしたるんだから、 コメントのひとつくらいあってもよさそうなもの。 さらに、自宅の庭で愛犬といっしょに、写真撮影してくれれば、サイコーです!
>>551 だから色々止めようとしてるだろ。
それを尻馬に乗ってって言い切れる論拠は何だ?
ル=グウィンを勘違いさせた責任、チェックすると言ったのにチェックしなかった責任はあると思うが。
そのメイキングDVDだけ見てえ〜。 もののけは 「そなたは美しい」 「人間は嫌いだけどアシタカは好きだ」 でずっこけワロタ。 ジブリの作品としての名作はトトロ、千と千尋。 少々マニアック入ってるが漫画的人気ならナウシカ、ラピュタ。 ゲド戦記はテルーの歌でなんとかジブリっぽさを演出していたが、 そんなことより手嶌主演のアダルトDVDで喘ぎ声を聞くのが夢だ。 もちろん俺が手嶌にブチ込んでやってもいいが勃つかはワカラン。
>>557 あくまで「パヤオと比べれば」だろ?
親父が基地外すぎてゴローの正直さが目立ってるだけ
「ハウルの動く城」 企画:宮崎駿 監督:細田守 脚本:吉田玲子 作画監督:近藤勝也 作監補佐:山下高明 中山久司 美術監督:山本二三 プロデューサー:高橋望/井上健 製作:「ハウルの動く城」製作委員会 ↓ 脚本・監督:宮崎駿 作画監督:山下明彦 稲村武志 高坂希太郎 美術監督:武重洋二 吉田昇 プロデューサ:鈴木敏夫 製作:スタジオジブリ
564 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:36:00 ID:6lwnHqii
通訳ネタあったよねヒカルの碁に。 ああいうこと実際にありそう。 間違いなく正確に伝わらなかったことがたくさんありそうなヨカン。
565 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:36:15 ID:7vu9aPST
素人に許可出したルグィン、ルグィンをだました宮崎駿や鈴木P、 コネを活かせない無能な吾郎、役立たずのベテランスタッフ、 糞映画を無駄に煽るマスゴミ、妄信的なジブリ信者etc みんな頭がおかしい。
自分では何も考えないで、人のいいなりになる。 人に言われたことをやってるだけだから、責任感も無い 何も考えていないから、言って良いことと悪いことの区別もつかない ただの大人受けのする子供だよ。
>>555 権威主義乙
>それからル・グィンはSF&ファンタジー界最高の栄誉賞を4回も5回も受賞した超文豪。
単なる人気投票じゃねえか。
>で、日本のアニメは世界中で受け入れられていると思っているとw
受け入れられてますが?ディズニー信者ですか
>アカデミーでアニメ賞を一度取っただけの映画監督と、欧米各国に研究者がいる女流作家じゃ格が違いすぎるんだよw
その内パヤオも研究されるよ。
>>554 同意。
パヤオのアニメはみんな求めるけど、あそこまで
ワガママを許していいものだろうか。
迷惑する関係者が多すぎる気がする。
あと5年くらいで 今のジブリの位置に細田監督作品がきそう。 「時かけ」見てそう思った。
>>562 吾朗の年齢を考えれば、誰と比べるべくもなく正直だと思うよ。
あんな素直な中年は今まで見たことがない。
むしろ馬鹿正直すぎてトラブルメーカーになると思うよ。
今敏も才能はあるんだが、マニアックだからなぁ 一般受けしないのが痛い アニメはそれでいいのかもしれないけど…
>>564 真実がそう(通訳の問題)だとしてもだ。
訴訟の国アメリカの人は、そんな理由じゃ納得しないだろうな。
アメリカのジブリのエージェントは何をやっていたんだ?
まさか、日本人2人だけで、面会したんじゃないだろう?
立会いの人はもっといたはずだし、もしかしたらテープくらい回ってるだろう。
グウィンが公式にコメントして批判したんだから、事実と違えばなんらかの反論があってもおかしくない。
これから、映画祭にもっていくのに、むだな悪評を増やしたくないだろう?
>>562 ゴローは決して正直者なんかじゃないだろ?
嘘が下手ってレベルだろw
正直者なら、自分がゲドの監督になった経緯とかジブリ美術館の館長になった経緯とか
ポロポロ喋ったりしそうなもんだけど、そーいうとこ口を噤んでるしなw
>>572 >むしろ馬鹿正直すぎてトラブルメーカーになると思うよ。
まさに、この状況w
576 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:41:10 ID:JUvUh4yT
確かに「この世界は均等が崩れてきていてみんな頭がおかしくなっている。」な。 そういう事を体現した映画で今の日本の世相をタイムリーに現出させている。 さすがジブリ!!!
577 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:41:35 ID:6lwnHqii
とにかくすずきのインタビュー記事は後半がよく分からない。 つまり、はぐらかされてる。 明らかになってない、嘘をついているか、全てを語ってない。 そんな感じがする。
>>566 >ただの大人受けのする子供だよ
そうそう! それが吾朗をぴったり言い表してる。
テンプレの人物紹介に推したいぐらい。
つくづくゴローはホモ好きしそうなマスクだよな AV男優(新人)で当分食っていけると思う
AV監督(新人) ホモ戦記
鈴木敏夫Pマンセ^−
>>567 >単なる人気投票じゃねえか。
アカデミーもベルリンも人気投票。
賞は全て人気投票だ。
世界の宮崎監督? プw
アメリカで受けたのは千と千尋のみ。
それ一回きりのアカデミー受賞。
>受け入れられてますが?
主に海外のオタク層にだけどなw
>その内パヤオも研究されるよ。
あと、5作は海外での賞とりが出来ないとな。
つか、あの内容程度じゃ、研究の対象にはどう足掻いてもならないよ。
耐えうるのは「原作ナウシカ」「もののけ姫」、あとはかろうじて「千と千尋」ぐらいだろう。
言っとくが、俺は基本、ディズニーやジブリ嫌いなんだよ。
つか、アニメ自体が好きじゃない。
最初っからゲドは実写を望んでいたし、ジブリが制作と聞いて落胆したぐらいだ。
484 :名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:05:54 ID:37S1WOsQ テオだな こいつが黒だ 原作者コメントもテオが書いたんだろう 496 :名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:09:16 ID:37S1WOsQ すべては鱸とテオの茶番だな ルばあさんとパヤオはいい迷惑だろう ゴローは道化だ 514 :名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:15:55 ID:37S1WOsQ 1.テオがルばあさんに映画化をすすめた 2.パヤオはアースシーの映画化を阻止するためにルばあさんと会見した 3.鱸が推すゴローには映画化する力はない 4.パヤオ以外にはアースシーを映画する者は世界中探してもいない 5.ルばあさんは、映画化をあきらめるはず 6.ところが、ルばあさんは「ゴロー」で映画化を強行する 7.テオが映画化のために、ルばあさんを操った これが真相だろう
ゴローも バカではないからな。 この状況で、インタビュー持ち込んでも、YESとは言わないだろうし。 (きっと、持ち込んでるとこ あるだろうけど) 今後のコメントは期待できないな。 監督日誌も、一応原作者のコメントもらった時点で、目的は達してるし・・・。
585 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:46:58 ID:7vu9aPST
>>582 どっちも超天才でいいだろ。しかも異業種だってのにw
なんでヲタはなんでもかんでも格付けしたがるのかわからん。
鈴木P、吾朗、パヤオ、ル婆、 証言が各人から出揃ってきたが、 この状況はまるで羅生門
>>583 テオに分が悪すぎるw
本人のコメントは一個もないんだから。
みんな、ゴローめがね・ルめがね・鱸めがめ のいずれかを通してしか、彼の姿は書かれていないし。
パヤオがアカデミー賞を一回取っただけ? ほんとに映画ファンか?w パヤオは 欠員が出ないと選ばれない米アカデミー賞選考会員に選ばれて辞退している
もういいんじゃないの? パヤオももうみんなが観たがるナウシカやラピュタの ようなものは作れないだろうし。 もののけやハウルみたいに不評を買う部分が多くなるだろうし。 昔の作品を繰り返し見ればいいじゃないか。
590 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:50:01 ID:wvTsL45a
黒幕はエレノア
>>586 後世だれかこの顛末の真実をドラマか映画化しないかなw
ゲド本編よりこっちのほうが興味深い。
>558
ジブリ公式の社史は鈴木によるものだけど、原を常識人だとして
ジブリの足を引っ張ろうとしたように書いてる。
ttp://www.ghibli.jp/30profile/000152.html 徳間社長と自分がスタジオ建設に賛成したから成功したんだぞ、
という文章ではあるけれど、常識人を欠いたツケが…。
原についてはトトロ・火垂るPD、これらを除きおもひでまで制作、
その後退社で鈴木の権威がより大きくなってる。
>>591 |::::::/ ̄^ ̄ ̄\::::ヽ
/:::/ ヽ::::::>
|/ /,( ヽ|/ ソヽ,\;|
.| (● ─ 二` ●)
./| ヽ // ,^, \\|
/ | ( ̄/::::::::::::|:::::::::::\)
< (;;;;;;;::::::人::::;;;;;;:丿
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
/ )
/ | / ヽ |
──── | |───── \ \─────
ヽ_,,,) ヽ_,,,)
え?私??
>>585 パヤオ信者のV2AasjcYが、何としても原作者が悪い、パヤオは悪くない流れに
持って行きたがってるのが鼻についた。
確かに大人げないな。書きすぎた。
それにジブリは嫌いだが、駿の作品は好きなものもなる。
これ以上は書き込むの止めとく…
596 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:53:29 ID:jbh1XyyQ
鈴Pの戦略構図 すでに次回作の軸が出来上がっており、相当の自信がある。 過去の作品と比例し、そうとうな製作期間が必要となると算出。 恐らく、2〜3年の制作期間を要する。 年1回の放映ペースを守りたいとする鈴Pにとって、コンスタンスに作品提供をしたいとする 戦略は妥協出来ない。 しかし、製作期間を削れば作品にも影響を及ぼすと「ハウル」で学習する。 よって、「繋ぎ」の作品を公開する事で、制作期間の延長を図る。 それが「ゲド戦記」である。 ネームバリューを重視、作品クオリティーを下げ、低予算・短期間で放映。 トータルバランスで、ジブリクオリティーを保つ。 しかし、駄作は駄作。 結果、 ○息子に監督させても駄目。 ○ジブリはやっぱり駿。 この戦略立てによって成功した例で「千と千尋の神隠し」がある。 「猫の恩返し」監督に若手を起用し、失敗した後、駿作品で巻き返す。 ・・・てな、裏の策略が読めて不愉快だった。
>>560 本気で止めようとしたならこんな茶番は起こらなかったのは間違いないだろ。
それを止めれなかった理由をあれこれデッチ上げても、そんなのは子供の言い訳。
儲のたわごとにしか聞こえないよ?
結局、進行する事態に甘んじたのは、パヤオ自身が損得勘定で保身を考えたか、
肥大した自尊心に流されただけでしょ。
尻馬に乗ったと言われても文句は言えない。
亀田の時みたいに不買活動起きないかなぁ 無理か…
599 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:54:26 ID:GZ+IkWT3
>>592 真相を知っているのはなぜかあの世の森繁久弥だったというオチか
600 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:54:59 ID:7vu9aPST
>>593 >いい作品を作る、これがジブリの目的です。
>会社の維持・発展は二の次です。
>ここが普通の会社とは異なります。
・・・・・・( ´_ゝ`)
601 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:55:08 ID:AShK8i/T
たぶんガイシュツと思いますが、主題歌の 「心を何にたとえよう 鷹のようなこの心」 のくだりなんだけど、「心を何にたとえよう」 と問いかけているにも関わらず、その直後に「鷹のような」 って既にたとえてしまっているのは論理が破綻していると思う。 最初から「鷹のよう」って分かってるんだったら「何にたとえよう」なんて 問いかけるな、って思ってしまうのは俺だけか? おかしいと思うのは俺の頭がおかしくなってしまったんでしょうか?
>>592 実際この構図、うまく置き換えればファンタジーでも政治ものでも
ちょっとおもしろい物語がつくれそうな気がする。
603 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:56:41 ID:GZ+IkWT3
>>598 運動なんかしなくてもDVDは売れないから安心しるw
たぶん初回発売から980円とかのたたき売りになる予感wwwwwwwww
パヤオとか鈴木はまあそれとして、 少なくとも、公開中に批判するするなんてとんでもなく、礼に欠けて馬鹿な原作者だな。 何がゴローが言ったから私も言うだ。 言い過ぎだよ、馬鹿! 棺桶片足突っ込んでるババアなんだから、もうちょっと大人な対応をしろよ。
>>603 次回作が売れたら意味ないんだよ
まぁ、どうせ喉元過ぎればなんとやら って奴で売れ続けるんだろうけど
ジブリバブル崩壊 金たくさん集まるとおかしくなるのかな。
>>599 そういうスタイルもいいなw
NHKの大河「八代将軍吉宗」の近松門左衛門(江守徹)みたいなの
>>604 公開前に原作者に見せなかった制作者についてはどう思われますか。
>>604 パヤオが同じことされたら監督をぶん殴ってやりたい
くらいは書きそうだが
,,.-‐‐.、 ,r''''‐.,, _,,,......,,,__ _,,.-",r'" ヽ /::::‐-;;;::"'-.,_,r''"~ ~"'‐.,r'_"~" l l::::::;;;‐-ヽ;;-' ;:::'-, / ゝ::::::::::;r':::; ;:::::: Y ゝ、/:::::::::; ,::::::::::::l .l::::::::::::::.., ,:::::::::::::::::::l l:::::::::::;r''''-、, ;::;r''''‐、:::::::l l::::::::l ● i:; ,.-‐-、 ::i ● .l::::/ ゝ;::::ゝ,,,,_ノ-‐' ヽ ノ '‐-ゝ,,,,ノ:::::l l:::::::::;r'' ヽ:::::l ゝ;::::l l:::/ ゝ;ゝ,_ _,.-‐‐-...,,,_,,,.-イ l "''''"''‐--‐'" .l ((l "'-...,,,______,,,....-' l)) ~"l l l /"~ ゝ l l く ( ( ( ノ ゝ, ) )) ~""~ ~""~ 私は、ちゃんとお座りをしました。 おばあちゃんが、呼んだので、近くにいったよ。 パーティーのときは静かにするように、言われてるんだ。 日本のお客さんが、逆立ちしたんだけど、 私、おしっこかけたりしなかったの。 みんな、なんか笑ってたけど、 私、おばあちゃんに尻尾振ったら、笑ってくれたよ。
611 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 23:59:05 ID:JUvUh4yT
586>> 羅生門だよなあ。駿は「もののけ姫」を作る前後に、現代は「平安末期 の築地塀の中」にいるようなもんで築地塀が破れてきてるって言ってたけど、今の ジブリの状態がそうだもんなあ。無自覚に作っちまって、もう誰も責任を取れないん でしょう。
>>596 ゲドは繋ぎにしようなんて考える人間が居ることが不思議だ。
ゲドを宮崎駿の次回作にして、他のを繋ぎにしてれば良いのに。
それと猫の恩返しは千と千尋の後だったよね。
>>604 >パヤオとか鈴木はまあそれとして、
wwwまあそれとして、ってなんだwwwwww
614 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:01:16 ID:mj8FHxE+
宮崎駿はもう日本を舞台にした映画しか作らないそうです
>>604 はID変えたのか、夜勤の社員と交代したのか。
>>604 公開中だから発表するんだろ。
それに日本からの問い合わせが殺到したんじゃないのか?
鬱陶しいほど。
617 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:02:49 ID:mj8FHxE+
ピックルの原作者叩きはまだまだ続くよ!
>>546 親殺しをねじ込んだのは鈴木。
吾朗もさすがにあれにはまいっただろうな。
>599 ちょw勝手に殺すなw
エレノアになんか送ろうよ。
>>608 一応、プレミアは招待してるんだからそこら辺は筋通してると思うのだが。
>613
だってパヤオと鈴木に関してはほとんど語りつくされてるんだもん。
付け加えて言うことないってこと。
ピックルは原作板の方にも行ってるみたいだぞ
>>608 公開前に見せても
公開中止とか変更にはならなかったと思うがね。
625 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:06:12 ID:zubf0zZ/
ババアが詐欺にあったくらいでがたがた言うな
626 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:06:24 ID:mj8FHxE+
ジブリ「ピックル!原作版に出動要請だ!!」 ピックル「ラジャー!」
ttp://www.ghibli.jp/000283.html 鈴木:
いろいろありましたよ。何しろ彼女は宮崎「駿」に映画化してほしいと言っていたわけですから。
まず宮さんが「今日は俺に話をさせてくれ」と、「ゲド戦記」への思いを話し始めました。
「本はいつも枕元に置いてある。片時も放したことがない。悩んだ時、困った時、何度読み返したことか。
告白するが、自分の作ってきた作品は『ナウシカ』から『ハウル』に至るまですべて『ゲド戦記』
の影響を受けている」と。そして「作品を細部まで理解しているし、映画化するなら世界に自分を
おいて他に誰もいないだろう」と言い切った。しかしその直後、彼はこう付け加えました。
「この話が20年以上前にあったなら、自分はすぐにでも飛びついていたと思う。だが、自分はもう歳だ。
そんな時、息子とそのスタッフがやりたいと言い出した。彼らが新しい魅力を引き出してくれるなら、
それもいいかも知れない」。そしてこう締めくくった。「息子がやるであろうスクリプトには自分が全責任を持つ。
読んで駄目だったら、すぐにやめさせる」と。
――ル・グウィンさんは?
鈴木:
冷静でしたね。このあたりが日本人と米国人の違いというか、情に負けず、非常に理性的なんです。
彼女は「二つ質問があります」と言いました。一つ目は「映画化されるのは第3巻が中心だと聞いていますが、
登場するのはすでに年老いて中年になったゲドです。今のあなたにこそふさわしいのではありませんか」。
二つ目は「あなたは吾朗さんが作るであろうスクリプトに対して全責任を持つと言いましたが、それはどういう意味ですか」。
あ、三つ目もありました。「駄目だったらやめさせるとはどういうことですか。今日、あなたは映像化の許諾を取りに来たのではないのですか」。
それを聞いた宮さんは僕の方を向き、「俺、何かまずいこと言ったかな」って(笑)。
――何と答えたのですか。
鈴木:
僕は「全責任を持つというのは、つまりこの映画のプロデューサーをやるんですかって聞いているんです」と答えました。
そうしたら宮さんはル・グウィンさんの前で突然、大きな声を出して、
「冗談じゃない! 親子で一本の映画に名前を並べるなんてみっともないことはできない」って。率直な人なんです。
628 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:07:24 ID:vuDpq8xF
素人に監督させなければ確実に駄作になることはなかったのに・・・ それなりのベテランにまかせてたらそこそこのものにはなっただろうな。 素人に劇場長編の監督をさせるとはね・・・ 前代未聞。
いくらもらってんだ?ピックル
ピックル その1「おい!本スレで苦戦中だ!応援を要請する!!」 ピックルーたち 「おおおおぉぉぉぉぉ!!!!」
631 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:07:55 ID:tP0twRnp
>>625 青木雄二が生きてたら、この一部始終を漫画化して欲しかった
騙されたとわかったばあさんがくやし涙流すシーンは凄まじい迫力になっただろうに
>>616 いや、原作者の突っ込みたい気持ちはわかる。
しかし憤懣やるかたないっていうほどの怒りは、コメントからは感じられない。
ならばガキみたいな皮肉を込めたりしないで、もうちょっと大人な対応を見せるべき。
後々に冷静に振り返ってみても十分に意味がある。
ピックルの給料いいんだよな。 怪しげなアルバイト情報誌でそれらしき募集見たことあるが、 1500円くらいだったぞ、時給。
女史もジブリでなきゃ素人に監督されることは なかったのにな。 災難だよ。
635 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:09:34 ID:hazjB40t
627>> ホントそんなあやふやな状況で製作に踏み切ったんだからスゲーよな。
>>604 原作者に興業に協力する義務があるのか?
>>628 むしろ、素人に監督やらせると決めたなら、吾朗専門のアドバイザーをつけるべきだった。
ピクたん、原作板って外部ですか?スレ荒らすとまたアク禁ですよ。
639 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:10:03 ID:mj8FHxE+
ピックルA・Bチーム「原作版で苦戦中!Cチーム応援頼む!」 ピックルCチーム「OK!すぐそちらに向かう!!」
640 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:10:52 ID:vuDpq8xF
>>631 目に浮かぶなぁ。マンガが。
悔し涙のシーンは本当に哀しいシーンになるだろうなぁ。
騙されたって気付いた時にはすでに遅くてね。
641 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:11:18 ID:HgZgAGdj
>これまで作画だけでも18ヶ月程度かかっていたことを考えると、 >無謀な挑戦に思えるかもしれませんが、ジブリの高コスト体質を見直すためには、 >重要なチャレンジとなります。 >この作品の成否がジブリの未来を左右することになるといっても >過言ではないでしょう。 「ゲド戦記」は成功なのか失敗なのか。
642 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:12:34 ID:/2dsApsj
みんなの評価は色々だけどとにかく退屈する場面が多かったし 後に何も残らない。 観てる人も退屈すると一斉に座る位置を直すので イスがギーギー軋んでいたことがやけに印象的です。 この作品って、ジブリスタッフが作っているんですよね? 絵に奥行きが無いし、自然の美しさや壮大さがまったく伝わってこない 色彩がぼやけていて、話と同様メリハリや訴えかけるものが無い。 歌は良しとしても テルーの声優は余りにもお粗末だったのではないかと思うのは自分だけでしょうか?
643 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:12:42 ID:ZFYbrCmR
もういいよ。 鈴木もゴローも駿も ジブリと共にみんな滅びてしまえ。
鈴木P「興行収入が100億行かないから失敗? バーロー、今回は超ローコストなんだよwwwwww 50億でもぼろ儲けwwwwヒャッホーwwww あ?原作者?しらねーよwwwww」 こんな声が聞こえてきそうだ…
>>617 肩こりと腱鞘炎になることが保証されたような職場だな
・・・ピックルは置いといて、
今興行収入はおおまかに60億あたり? だったら赤にはならないから商売としては成り立つのか。
次ハズしたらジブリやばいけど、駿はもはや大衆ウケは眼中に無いようだけど、
別にそれはそれで良いと思う。
65になって40〜50才の時と同じようなものを作りたがる人は駿に限らずいないだろう。
>856 :名無シネマ@上映中 :2006/08/15(火) 13:58:37 ID:88wmUbOL
>ゲド戦記は本当は名作なはずだよな。
>作者はハヤオだから映画化OKしたのに
>なぜゴローが監督したのか理解不能。
>
>第一「○○の○○」って感じの題名じゃないジブリ映画なんておかしい。
流れを読まずに申し訳ないけど、前スレ>856は結構良いことを言ってると思った。
>>608 ジブリに限らず、原作者に一々お伺いを立てたりしないと思う。
脚本家すら放映されるまで出来上がりを知らなくて不満を言うこともあるし。。。
>>641 金も時間もさほどかけずに、有名原作を使えば、素人監督の作った駄作でも
かなりの金を稼げることがわかった
というわけで「興行収入:投資」という意味では大成功だろ
ただ、ジブリの次回作は、ジブリというだけで見に行く人がいなくなるだろうけどな
649 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:15:38 ID:HgZgAGdj
ジブリが超越者たる原作者にファイヤーされれば、ゴロ版ゲドのテーマがカタルシス
651 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:16:01 ID:13trlf7o
>>582 アメリカが全てという世界観が狭すぎる。
工作入り乱れる中で皮肉だが 今のYahooの2.3点という評価は妥当な気がするw
653 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:16:48 ID:vuDpq8xF
ジブリの高コスト体質は見直さなくていいんだよ。見直したら質下がるだろ? いったい何を考えているんだ? ゲドは作画も背景も質が下がってるぞ。 いいのか? これで。
>>652 うん
信者とアンチの工作活動のお陰で、結果的に妥当な点数になった
>>647 原作者が
色々チェックする為には、製作者として名前を連ねないと駄目なんだよね、多分。
だから、出来上がったものに、自分の小説とは違うと言う事しかできない。
出来の部分での批判はそのぐらいしか出来ないんだよな。
656 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:19:17 ID:tP0twRnp
>>632 糞映画みせられてむかむかしてる原作者がゴローに「楽しんでいただけましたかぁ?」なんて聞かれて、
まわりの目もあるので仕方なく「上品に、しかし毒を込めて」答えたわずか三文で構成される
プライベートなコメントを、ゴローがオフィシャルなブログに乗せて、
あげくどうやら褒められてると勘違いしてるという状況が日本(たぶん2ch住人)から原作者にメールなどで伝えられて、
原作者のほうでも誤解を生むのを恐れてレスポンスした、という流れを確認しておこうな
大人げない行動をしてるのは、むしろ首尾一貫してジブリサイド これは否定しようがない
>>649 見た。
ゴシップネタに合わせた、無理やりなシナリオ改変とか、
コストと期間の短縮とか、
これがデビュー作の素人監督に色々背負わせすぎだろ。
駄目だよ、こりゃ。諸悪の根源はやはり鈴木だな。
659 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:21:54 ID:vuDpq8xF
しかしゲド戦記をロウコスト制作の実験に使うとは信じられん・・・ これは本当に冒涜だよな。完全に鈴木Pはゲド戦記を舐めてる。適当さが 感じられる。 普通の神経ならハヤオの作品以上に予算も人員もかけるべき作品だろう。 3部作にしてもよいくらいだ。ほんと誠意が無いよなぁ。 原作者が悲しむのもわかる。これは鈴木Pによる詐欺だ。
むしろズブの素人がジブリスタッフを使って映画を作ったら どうなるかって事が世に知られたからよかったんじゃね? まさにそこらの潰れそうなスタジオじゃなくて アニメ映画の中にそびえ立つジブリだからこそ意義があった 「監督だから指示してるだけで俺も映画監督になれるんじゃね?」という 経験も実績も無い勘違い君を戒める公に向けた最大の教訓であり表明
俺としてはスプリガンやパルムの樹やアギトのほうがつまらなかったよ。 ゲドって結構メッセージ性がちゃんとあって見終わった後何も残らないってことは 無かったけどなぁ。みんなちゃんといろんなアニメ見てる?
663 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:23:03 ID:qzoqJFgb
初監督にしては佳作だと思う。 評判悪いのは息子だから?
ジブリが開きなおって、金儲けのためなら詐欺だろうが関係ない!とか、すみません殺りすぎましたとか、はっきりした態度とるならいいよ。 隠蔽とかなあなあだから駄目なんだよ。
665 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:23:43 ID:tP0twRnp
>655 漫画家が自作品を自ら監督してアニメ化するケースもあるにはあるが、 そんなのすごく稀。 ところで、ゲドの公式ガイド本って角川書店からのもあったんだな。 でも今月のNewtypeではボロクソ叩かれたし、アニメ部署でなく 情報誌部門から出したのか?
>>663 それは素材が世界三大ファンタジーだからだろ
あと音楽が良いのが救い
まさに2.3点
>>664 それは隠蔽してたほうが良いんじゃ?
今のところジブリの方は何も反応はないの?
669 :
名無しさん :2006/08/16(水) 00:25:30 ID:xzZOIACp
公式BBS 今日は遅くまで更新してるね。 ルグィンの抗議文も話題に載っているようだ。 まぁ、盆開けに何らかのコメントを出すかな?
>>662 比較対照がTVシリーズからのスピンアウトのアニメだけなら
それほど低い質ではないかもしれないけどね。
ちゃんと、良い映画見てる?
糞映画のくせして売れてんのが腹立つのかな?俺は。
672 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:26:30 ID:u+Ecspi2
>>655 海外では、原作者が映画に文句を言うのはよくある事。
たとえ出来上がった映画が名作と謳われるものでも、納得いかなければ文句を言う。
アシモフやレム、キングもなどが有名か。
エンデは映画の取り直しまでしてしまったしな。
>>653 費用対効果を考えてそれでいいって思ったんだろう。
>>666 アメリカやヨーロッパでは
小説家が監督や脚本家になってたりするけれどね。
ル=グウィンにそれをやれとは言わんが。
>>656 俺からしてみればジブリの振る舞いは当然ウンコ。
原作者の振舞いはそれには遠く及ばないが、やっぱりガキみたいなんだよね。
ゴローに直接文句言って、ブログを消させるなり修正を要求するなりしたら良かったのに、
いきなり全世界に向けてドンッだもんな。
完全に議論を扇動してしまうやり方。
なんでゴローは監督を受けちゃったんだろうな。 社会人としての常識があったら断るはず。
>>665 テラワロタwwwww
♪孤独な 笑みを 夕陽に さらして
背中で泣いてる ゴローの美学♪
679 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:27:38 ID:qzoqJFgb
ロードオブザリングの1しか観てないけど、それより良く出来てると 思ったよ。 もちろん批判覚悟の上で書くけどw
>>670 良い映画見てますが。ヴァンパイヤハンターDとか
>>601 それ、明らかに変だよね。
国語で提出した詩だったら絶対先生に赤入れられると思う。
>>677 立場的に断れなかったんじゃないか?
鈴木Pは強引さで知られてるし
そういうもって行き方が上手そうだ
本人だって演出や下積み経験をしてからやりたかっただろう
社会で経験を積んだ事のある人間なら尚更だしな
684 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:29:38 ID:tP0twRnp
>>662 「命は大事です」ってキャラに言わせてメッセージ性が生まれるんだったら、
メッセージ性のある映画なんて高校生でも作れるだろ
そもそも映画なんかみなくても、時節柄テレビつければそういうメッセージが溢れてるわけで
ちょっとした表情や演出でそういうのを表現して、言葉以上の説得力を出すのが映画なんじゃないのかなあ
>>673 キングとかエンデはだから製作の方に言ったって事でしょ。
そこまでやらなければ
自分の小説は違いますとしか言ってないんじゃ。
エンデのはどうか知らないが
キングのシャイニングは映画のほうが良いと思うけれどね。
原作との比較じゃなくて。
686 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:30:04 ID:mj8FHxE+
>>683 はぁ?元々ゴローはどんな形でもいいからアニメ作るのが夢だったんだよ。
ゴローには罪がないなんてことはない。
あかん。ちょっと公式に突撃かけてくるわ。
>>673 自己レス
×アシモフやレム、キングもなどが有名か。
○アシモフやレム、キングなどが有名か。
あと、キングも自らシャイニングを取り直したらしい。
エンデ作もキング作も、どちらも第一作には遠く及ばない評判だが…
>>676 それは日本人のやり方だろう?
何でも事なかれで、穏便に済ませてしまおうという隠蔽体質。
そんな考え方は海外では通用しないよ。
>>601 のような疑問を何人の人間に与えればいいんだ?
この映画。
変なとこで穴があるから、余計にたたかれるんだよ。まったく。
別に「個人的に面白かった」って書き込みを叩く必要は無いだろう。 北朝鮮の言論統制でもあるまいし…
鈴木「山田くんの時のような赤字になることはまずありません(笑)」
694 :
名無しさん :2006/08/16(水) 00:31:55 ID:xzZOIACp
>>679 PJは世界中の人々が「まぁダメでしょ」と予想する中、予想を上回る良作に仕上げて男を上げた。
吾朗は世界中の人々が「まぁダメでしょ」と予想する中、予想を上回る駄作に仕上げて鈴木が逆立ちした。
696 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:32:08 ID:mj8FHxE+
>>691 書くのも叩くのも自由。
ゴローは鈴木とペアでAVでも出てろ
>>662 そりゃ、メッセージ性はあったよな・・・
キャラクターがあれだけ、滑稽なほど何度も言ってるんだからよ。
あれでココロの残るってもっと良い映像作品みような?
アニメだけ見てるからだめなんだよw
>>663 あれで、佳作なわけはないと思うぞ。
初とかそういうのはいい訳って言うんだよ。
結果こそ、すべて、その責任を取るために監督が居るんだし、駄作は駄作、いい訳は無用。
どっかの雑誌で外人の評価が高かったのは やっぱり色眼鏡で見てないからだろうと思う
ID:Ip/+M2Yaも壊れてる?
700 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:33:55 ID:YBWSFT0P
>>631 青木雄二がかくと、ギャランティをちょっとでも多くふんだくろうと嘘なきしてると言う解釈になる。
701 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:33:55 ID:13trlf7o
>>653 現実的な選択として宮崎駿が引退したらジブリはマッドハウスとかIGとかGONZO
と同じ単なるアニメスタジオになってしまう。消費者が「トヨタ」や「ソニー」より
信頼している「ジブリ」という大ブランドは実際には「宮崎駿ブランド」だというこ
とを誰より良くしってるのが鈴木Pだからね。
宮崎駿なみの高コスト体質では宮崎駿以外が監督すれば潰れるのは時間の問題だから
とにかく今はコストを抑えることに夢中なんだろうね。
千尋がアカデミー賞とった時、トロフィーは同じ物を2本くれるらしく、 テレビで鈴木Pが「1本は(自分が)持って帰ろうかな」と言ってた。 さすがに冗談だと思うけど、プロデューサーってそんなに偉いもの?? 最近の動向を見てると「まさか」と思ってしまう。
隠蔽した方がいいとか、傑作でなくとも他に酷い映画あるんだけど、というのは何かに騙されているとしか思えない。 映画とガス湯沸かし器と車や停電は確かに違うがなw
704 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:34:31 ID:mj8FHxE+
制作で使うはずのコストを全て宣伝に回している実態
>>699 俺が何かの擁護をしてるようにでも見えるのか?
>>662 誰が監督しようが、世評がどうあろうが、面白かったら面白いと言うし、
つまらんものはつまらんと言うだけ。
ジブリが駄作ばかり作り続けていたような制作会社なら、「こんなもんか」で
終ったかもしれない。
期待してなければ、失望もしない。(期待値が0ならそもそも観にいかないだろうけど)
で、同じ監督のものは多分二度と観ようとしないだろうね。
アニメに限らず。
709 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:36:38 ID:mj8FHxE+
ゲドの監督は鈴木 吾朗は傀儡
興行成績、来週から2位に転落かな。 少なくとも前週のトータルではまだ1位だよね。
711 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:36:53 ID:hazjB40t
ジブリの公式サイトでは多くの人達が書き込みでこの映画を絶賛しているようだね。 オレには信じられない。やはり「この世界は均等が崩れてきている。」ジブリで作れば 何でも傑作なのか?日本人のジブリシンドロームは根深いね。
今のジブリは摂関政治みたいなものなんだろうな。
面白いと思った人もいるだろ。 それは仕方がない。
>>610 コーギーだろ耳もうちょっと尖らしたほうがいいんじゃね
>>687 罪が無いなんて一言も言ってないし話がズレてるぞ
そもそも罪っていったい・・・って感じだし
本人なら分かるがインタビューとかプロディース全面に
表に出す情報の統制くらいは普通にやるだろうしね
どんな形でもって言っても形にできる力が無きゃ
今回のようなズタボロな作品になるし
初アニメ作品が初監督だなんて本人も
周りが成長させようとか育てようって気じゃないのは分かるだろう
周辺を見たときに立場的に受けざるをえなかったのかなと
そういう感想を俺が持っただけ
実際の本人が恐ろしく傲慢な人間だったってなら間違いだけどさw
ジブリが崩れてることにまず気付いた方がいいと つっこんでしまう。
>>702 アカデミー賞の作品賞は
製作者への賞なんだよね。
壇上に呼ばれるのはプロデューサーだったでしょ。
718 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:39:24 ID:tP0twRnp
>>710 スッパマン参入だからね
さらに9月からは日本以外全部沈没も封切りで、いよいよゲドは忘れ去られるでしょう
・イタリアかどっかの映画祭行くはずだから、その時の 反応が知りたいな。
720 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:40:36 ID:mj8FHxE+
>9月からは日本以外全部沈没も封切りで い・・・意味ねえw
>>718 日本以外全部沈没、観客集まるのかなあ。
ベネチアはパプリカにかき消されてゲドの悪評なんて消えるだろうな
コーギーって尻尾あったっけ?
>>711 公式に書き込んでる(表示を信用するなら)若いひとたちに
もっと色んな表現に振れてほしいと思うのは
ボクだけでしょうか、自分の表現体験が豊かだと言い張る気など
ないが、これではあまりにも...
プロデューサーと言われてすぐに思いつくのがスピルバーグに 音楽だと昔の小室とかつんくorz
タイトルロゴがダメダメだねえ。 内容をよく表しているけれど。
>>711 批判や抗議の方が圧倒的に多いはずだが、賛辞を多く載せるように調整してるだけだろ。
ゲド戦記は原作が世界的に有名だから 無理だろ。 観客、原作者の次は全世界的なブーイングだ。
最近はでかい声のセリフで何度も言えばメッセージ性があるってことになるのか。 ……こないだテレビでやった「妖怪大戦争」のときにも、水木しげるが最後にちょっと出てきて「戦争はいけません」 っつっただけで「感動した」「やっぱり経験者が言うと感動だ」とかのレスが殺到したっけ。 馬鹿ばっかりか。それをセリフで説明しないために二時間近い時間があるんだろうが。
面白いという感想は別に問題ないぜ? 友達にオススメするのも自由だ。 ジブリだろうが政党だろうが宗教だろうがな。
>>711 ジブリのゲド公式BBSはピックル工作員とジブリ狂信者が書いてるからな
>>719 現地に行かなきゃ
本当の反応は分からないがね。
日本のマスコミは不評は報道しないでしょ。
向こうの評論家や新聞記者の評より
観客の反応が一番正しいような気がするな。
途中で出て行く人が多ければ最悪なんだが。
終了後のブーイングってのは悪評にはならないからな。
なんだかんだと最後までいたわけだから。
公式掲示板が絶賛意見を多めに掲載していることに腹を立てている人が何人かいたけど、 普通でしょう、公式なら。そういうものじゃん。
もう少し良いとか好きとか言う人間がいるかと思ったけど。 おすぎは映画ファイナルファンタジーを褒めてたオカマだということを お忘れなく。
735 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:44:51 ID:otoUdvFx
悪評ばかりだったから期待せずに見てきたが結構良かったぞ 前半だけは。前半のファンタジーの雰囲気は意外と好きだな ただ後半は今までのジブリ作品の劣化版総集編といった感じだね 少女に対する愛情のかけ方はやっぱり親父は異常だったというのがわかるw 五郎はヒロインを生かしきれなかったね
>>723 あるけど、普通子供のときに切っちゃうよ。
結局、ゲド戦記って 監督が素人でも作品が糞でも ジブリが作って、私がプロデュースすれば、 赤字にならずに儲かるんですよ さあ、どんどん投資してください っていう鱸Pのプロモーションだったのかな
>>662 個人的には、メッセージ性が強すぎる作品はあまり好きじゃない。
今までのジブリも説教臭かったが、わくわくするシーンやほっとできるキャラが
あったからそこまで気にならなかった。
プロに見せて1時間も添削してもらえば ほとんどの問題が抽出できそうな脚本・・・ ゲド戦記の映像化という最大の困難まで 到達できないレベルで苦しんでる脚本・・・ 誰かいなかったのか・・・?
>>722 パプリカの評判の方が気になるけれどね。
今のところアニメで向こうの映画祭で高評価を得てるのって
宮崎アニメだけだしな。
>>734 おすぎがカスなのは間違いない
「まぁー!ゴミみたい」
お前はそのゲド以下のカスだっての
逆立ちの真の名は? いやその目的と意図からして、真の名こそ逆立ちなのか
>>729 レスしてるやつらがどういうつもりで
言ったのかは知らないが、
あの映画の場合は最後の落ちだからな。
戦争なんかやってらんねぇよってのは
上映中に妖怪がさんざん体現してる。
>>729 俺それ最初のエセ加藤が出てきた時点でチャンネル変えたwからみてないんだけど、
たしかに、戦争で片腕亡くした水木しげるに「戦争はいけません」といわれたら
これ以上のメッセージはないわなwwww
ただ、なぜにあんなアフォ映画(憶測)でそういうこと言わせるかなwwwwwww
このスレの早さはおかしいです・・
メッセージ性ってかその為にアニメーションって形式があるのに 全部セリフで言っちゃってる事に問題があるんじゃ ただその場で大声で言えば感じる人も居るんだろうけどさ ある意味父親を殺した映画である事は間違いない 原作では無いはずの父殺しをした主人公のようにね
747 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:49:07 ID:hazjB40t
724>> 「夏休みの出来事を作文に書きなさい。」と言われたらみんな「いい事。」を書くという 強迫観念に駆られるように、「ジブリ」で作られたモノは傑作に違いなく、良い感想を 述べなければならないという強迫観念に今の若い子は駆られてるんじゃないか? それだけジブリの作品郡が多くの日本人に浸透してるって事だろうけど考えたらコレ 怖い事よ。「大本営発表」を何の批判も無く受け入れているんだもん。
748 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:49:56 ID:vuDpq8xF
しかしジブリブランド使って観客騙して素人監督の低コストアニメを見せて なんで平気でいられるんだろう? 鈴木Pは。人としての心は無いのか? 悲しむ観客よりもお金儲けのほうが重要なのか? 観客にはたくさんの子供も いるだろうに。騙して楽しいか? ほんと鬼畜だなぁ。
>>735 あれだけ、背景のスクロールしてれば雰囲気は好きになるかもな〜。
ゲドってキャラクターメインじゃなくて、背景メインな作品だからな。
ある意味、正しい見方だと思いますよ。
でも、ゲドって知ってると思うけど、映像作品なのよね。
背景の個展見せられても困るんだよね・・・。
>>700 吾朗「どないでっか、ワシの作った映画のデキは」
ル「ウチの本と違うけど、兄ちゃんの映画や。まぁ、ええんじゃないの」
吾朗「鈴木さん、もらいましたで、お墨付きや」
鱸「よっしゃ、すぐブログに載せるんや。興収100億は堅いで」
ル(あのデキでアメリカで放映できんとなると苦しいんちゃうか。
まぁ、自業自得や)
>>747 安価は数字の前に入れてくれ。
それじゃ、意味ないぽ
>>739 駿は仕方ない・・・として、高畑は協力してくれなかったのかよ。
>>750 ちょっwww ばあさん上手いってるwwww
ちょっとでも擁護とか誉める発言に対して 中の人とか工作員扱いされる流れってなんか気持ち悪い。 賛否両論いろいろあってもいいと思うんだけどな。 結果的に否が圧倒的に多くなったとしてもさw 個人的に面白かった発言まで叩くのは言論統制くさいよ。
>>726 まるで犬のマーキング。
タイトルロゴって作り手にとっては結構重要だと思うけど
なぜ鈴ピーはあそこで自己主張するのかな?
クリエイタ気取りはやめて欲しいね。
裏方に徹して作り手が伸び伸び創作に打ち込める環境を整えて欲しい。
高畑は今回の映画の製作中、いったい何やってたんだ? 完成後にゴローに「出来上がってみると、直したいところが出てくる」 なんて、言ってるんだから、会話する機会はありそうだと思うが。
>>754 ここはアンチスレだから、相応しいスレに行ったほうが幸せになれるよ。
>>748 まぁ押井とかに言わせると映画を作るセンスも何も無い人らしいから
本当にプロデュースの為のプロデューサーなんだと思う
もののけの長い制作映像とかを見ても現場の創作には関わってるどころか
どちらかというと儲かる方程式の制約を与える側だからな
騙すってのは言いすぎだとは思うけど作品に対して思い入れは無いと思うよ
イノセンスだって関わってたけど別に作品に思い入れがあるわけじゃないだろうし
>>757 アンチじゃないでしょ?一応本スレ・・・
761 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:54:26 ID:hazjB40t
756>> いや、最初から反対だったからカケラも係わりたくなかったんだろう。
762 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:54:39 ID:YBWSFT0P
>>726 ハウルのタイトルロゴは鈴木Pだったね。単なる下手な字。思えばこれも素人芸。
ゲドも似てるんだけど鈴Pか。
>>761 下手に口出しすると 「スーパーバイザー」なんてクレジットされかねないしなw
>>759-760 ほぼアンチスレみたいなもん
「個人的に面白かった」ってレスに「謝罪しろゴミ虫」ってレスが付くようなスレだぞ
面白かったって感想を抱いた人のためにも、このスレにいないほうが幸せになれる
ここは本スレ 批判=アンチ ではない 誉めまくる=本スレ でもない
>>761 だから、安価の打ち方間違ってるってwwww
数字の前に>>を半角で2回。が正解
767 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:58:03 ID:vuDpq8xF
素人使って意図的に駄作作ってジブリブランドで大々的に公開することは 完全に騙しだと思うけど。 観客はお人よしだよなぁ。俺は心が痛むよ。子供たちが悲しんでいると思うとさ。 鈴木敏夫は酷い人だと思うよ。良作を作るって気も無いんだから。 あったら素人を監督にはしないはず。
770 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:59:10 ID:mj8FHxE+
原作者が公式で切れたのにどこも反応無しとは
下度はアリーテ姫より つまらない映画ですか?
772 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:59:49 ID:hazjB40t
>>766 そうだよなあ。何でこんな簡単な事が出来んのだろう。我ながら不思議だ。
761>>の人気絶頂
>>772 惜しい。
もう少し。
半 角 で入力してみよう。そしたら、完璧だ。
775 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:01:24 ID:hazjB40t
>>772 半角で。専ブラ使ってりゃ別に良いけど
IE使いも多いので。
>>じゃなく>>で。
ディズニーとの契約で2年に一本の新作発表しないと違約金・・・ての 本当かどうか知らないが、監督できる人が駿(65)と高畑さん(70)で、 どっちも凝り性な人なんだから、上のディズニーとの取り決めが本当なら ジブリの体制じゃ無理でしょ。 ディズニーとの契約期間が切れたら、継続せずに国内配給だけして 作品の質を落さぬよう徹してくれれば良い。
>>775 おー出来た、出来た。おめでとう。
忘れないでくれw
そもそも昔からジブリってつまんなくね?傑作はラピュタくらいじゃん。 ナウシカだって正直言って話しが中途半端だろ。
>>775 後は、このスレ以外では
メール欄にsageを入れることを突っ込まれるかもしれないから
覚えておくように。
>>780 たしかに。ゲドだけ特別つまんないってこともないよな
>>776 ここまで、早く翻訳をうpすると、
2ちゃんも結構やるもんだw
と、勘違いしたくなるww
784 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:04:00 ID:NVidb/Hu
なんだよこのNHK教育みたいなノリは・・・・
>>764 679 :名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:27:38 ID:qzoqJFgb
ロードオブザリングの1しか観てないけど、それより良く出来てると
思ったよ。
もちろん批判覚悟の上で書くけどw
686 :名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 00:30:04 ID:mj8FHxE+
>>679 全人類に謝罪しろゴミ虫
煽り半分にせよ、これはさすがにゴミ虫呼ばわりされても仕方ないかと。
なんかブランドイメージの食い潰し方がメルセデスと重なった。 『最善か無か』ってポリシーで高品質・高性能の製品を造り続けて築き上げたブランドなのに、 前世紀末に突然方向転換、低コスト・そこそこの性能の製品をブランドイメージで力押しして売り捌く。 本質を見抜けない消費者と太鼓持ちジャーナリズムのおかげで業績は更にアップ。 まあゲド戦記は『そこそこ』レベルまで達していないのが問題だけどね。 ジブリは本当に馬鹿だなぁ。
>>787 分かっててやってるんだな。
邪魔だよ。アンチ工作員。
ナウシカが評価されたのはなぜか自分で考えみれ。 興業収入や絵や物語や演出が全てというならそれでいいよ。
>>767 まぁ子供がどうのって言うところは大人向けの
作品があってもいいと思うから同意できないけど
「素人を監督にはしないはず」ってところは同意
でも常日頃の映像とか紙面の鈴木Pの話し振りとか
しぐさを見てると「監督くらい俺にでもすぐにできる」って
思ってそうなところもまたすごく感じるんだよなぁ
優秀なスタッフさえ居ればパヤオはいらないって勘違いしたのかも
特に作品の中身よりプロデュース能力の方を過信過ぎるきらいが見える
本当のところは分からんけど中身の質が高い方が
双方にとっていいことは間違いないんだから過信して失敗したのかもね
いまさらだが公式って ヤフーレビューで言うところの2つ星以上しか反映してないよな・・・ 批判するにしても売り上げに響くような言葉はNGワードになってる。
もののけや千尋のタイトルロゴもそうだけど鈴木の字は丸すぎwww
796 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:07:23 ID:zubf0zZ/
>>780 そうそう。ジブリを過大評価し過ぎ。クレヨンしんちゃんのほうがよっぽどよくできてる。
ID:Peot13id わかりやす杉
>>780 そんなこと言ったらラピュタも傑作ではない
ラピュタって、いちおう完結してるけど
映画としては展開急ぎすぎなんだよねぇ
ロードオブザリングの一話みたいに 200分くらいでやとなんとか
ナウシカは続編
ゲド戦記は作品ですらない 特別ツマラナイ
662 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 00:22:25 ID:Peot13id
俺としてはスプリガンやパルムの樹やアギトのほうがつまらなかったよ。
ゲドって結構メッセージ性がちゃんとあって見終わった後何も残らないってことは
無かったけどなぁ。みんなちゃんといろんなアニメ見てる?
680 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 00:28:01 ID:Peot13id
>>670 良い映画見てますが。ヴァンパイヤハンターDとか
682 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 00:29:03 ID:Peot13id
>>679 何言ってるんじゃクラァ。殺すか
687 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 00:30:21 ID:Peot13id
>>683 はぁ?元々ゴローはどんな形でもいいからアニメ作るのが夢だったんだよ。
ゴローには罪がないなんてことはない。
693 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 00:31:26 ID:Peot13id
>>684 たしかに。一理ある
780 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 01:02:39 ID:Peot13id
そもそも昔からジブリってつまんなくね?傑作はラピュタくらいじゃん。
ナウシカだって正直言って話しが中途半端だろ。
782 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 01:03:43 ID:Peot13id
>>780 たしかに。ゲドだけ特別つまんないってこともないよな
お前・・・自作自演の王様だな・・・
>>794 公式に何を求めてるの?
昨日のグウィンの談話発表から更新止まってたのって、
沢山書き込まれたから、チェックに時間掛かってたからなのか?
-‐''''"´ ̄``ヽ、 ____ / _ ヽ //´ __,,>、 /  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\ l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::| l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/ ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´ _,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト ゴロー! / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ / ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', |:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ', l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l 、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ /:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」 ____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
802 :
名無しさん :2006/08/16(水) 01:11:19 ID:xzZOIACp
>>794 バカか?
いくらなんでも
「ゴローは腹を切って死ぬべきだ」
「ハヤオは頭を丸めルグィンに5万回土下座しろ。全裸で」
「そして何より鈴木は、逆立ちしたままイナゴの群れに生きたまま喰われ、最後にはドラゴラムファイヤーを喰らい木っ端微塵に砕け散って死ね」
なんつーおまえの投稿が載るわけないだろ?
何でこのスレ荒れてるの?
ID:Peot13idの人気に嫉妬
806 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:13:25 ID:vuDpq8xF
公式掲示板は検閲があるんだね。だったら言ってよ。誰か。知らなかったよ。
ゴローざまあみろ!!と爆笑していた。 鈴Pざまあみろ!!と爆笑していた。 電通ざまあみろ!!と爆笑していた。
>>804 別に荒れてないよ?
初心者の自演とか、2ちゃんだから何言ってもいいと思ってる書き込みが混ざってるだけ
ブラウザ機能であぼーんするか、自分の目であぼーんするかしとけばおk
>>806 気づけww
公式が荒らされたら、しゃれにならんだろ。
大体、公式なんてとこは検閲があるよ。
大人の【社会】は汚いものよ。
812 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:15:34 ID:vuDpq8xF
結果的にゴローは崩壊の呪文になったな。ガタガタと崩れていっている。
>>806 普通あるでしょ。
無かったら無法地帯になってすぐ閉鎖になってるよ。
それじゃなくても発表直後から賛否両論だったんだし。
アンチジブリなんてのも多いし。
やっぱもうジブリには、ナウシカやラピュタのようなワクワクする映画は期待できないんだな・・・
>>804 荒れてないだろう?
こんなに早いレスじゃ、常に人の目があって荒れる暇もないw
検閲がまるでない掲示板と思わせるジブリはやっぱ正しいのかw 子供の夢を守るためか?www
817 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:17:54 ID:vuDpq8xF
>>811 そうだったのか。共栄の掲示板と同じだっただね。門戸を開いているように
見せかけているだけか。酷いねぇ。賛美のみか。
818 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:19:53 ID:6vd3ED4k
公式BBSおよびこの板の監視誘導にピットクルーは役立っております。 ぜひとも次の作品もわが社と契約をっ!
>>817 いや、公式掲示板なんてどこも同じだよ
だって公式HP自体が宣伝のために存在するようなものでしょう
>>816 検閲とはおだやかじゃないな
投稿の採否について外部の掲示板管理会社に委託しているだけなのさー
DVDで赤くなってもゲドなら・・・ やっぱり祭りになるかw
鱸「おめえが作り直すしか収まらないぞ・・・」 パヤオ「・・・」 宮崎駿監督作品「真・ゲド戦記」制作決定
>>813 毎度言われてるが
賛1否9だよ。アンチとか抜きにしても。
検閲無しだと100%否定一色になって、たまに異論が出る感じになると思う。
もしくは単なるゲド好きが狂信者化になる可能性もある。
ジブリ以外だって同じだ。 リアルタイムで反映されないところは皆そうだろ。
ID:vuDpq8xFの純粋さに嫉妬。 うっかり「耳すま」を見てしまったときのような気分だ。
>>817 俺もジブリや吾朗を批判して書き込んだら採用されなかったから、
「また載せないでしょうけど、だったら絶対に吾朗さんや駿さんの目にこの文章が届くようにしてくださいね。」
って冒頭に入れて更なる批判を書き込んだ。100パー行かないだろうけど、気分的にね。
公式が2ちゃんみたいに「何でも書き込めて」自治に任されて荒れ放題にでもなったら 逆に企業としてやる気あるのか、逆に問われるからw そんな企業に誰も投資などしない。会社は潰れて消え去る。そのうち皆の記憶からも消える。 ゲドの出来が悪かろうが、社会人には職務がある。 公式として不適切と判断されれば、載せないのは当たり前。 会社は体面を保とうとするのは大人の世界では当たり前。
387 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 01:08:41
テオさんと吾郎は境遇が似てるからついつい同情しちゃうのもわかるな。
テオさんが悪人だとは思わないけどやっぱりゴローに好意的に運ぼうとしちゃうのかも。
責任は鈴木≧テオ>ゴロー>>>パヤオ=ル・グィンって感じかな。
395 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 01:14:15
>>387 テオと吾郎はぜんぜん違う。
ル=グィンはちゃんと母親(という言い方は少し性差別的で語弊があるが)として、子供たちの面倒を見てる。
そういう面で共感したってことはないと思うよ。
829 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:22:31 ID:6vd3ED4k
>>821 赤いどころかようつべ並にブロックノイズが入ったりして。
世の中の掲示板は管理の名のもとに検閲される。 普通だろ? 無法地帯の2ちゃんだって削除基準あるのにw
吾朗どうするのかな、正念場きたね、 口達者みたいだからな、なっとくできるようなこと言えるのか、 それとも口裏合わせでもしたような辻元みたいなことになるのかね。 俺はこいつは信用できねえやつだと思う。
テオがゴロー的立場みたいによく言われて擁護されてるが 実際には恵まれた家庭で育ってたんだね。 やっぱこいつと鈴木が悪いんじゃね?
833 :
名無しさん :2006/08/16(水) 01:23:37 ID:xzZOIACp
>>817 本物のバカか?
他の公式BBSなら、批判なんて一切シャットダウンだろ?
おまえはどう思うか知らんが、俺はこの点だけは評価してる。
腐ってもジブリはジブリだ。
>>821 ゲドの場合は、原作に準拠して肌の色を赤くしてみました
という言い訳が出来るな
>>553 確かに。鈴木の行動原理ははっきりしている(金)が、
吾朗のそれはさっぱり判らない。こういうのが一番危ない。
836 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:23:50 ID:vuDpq8xF
一般人が自由に書けない掲示板になんの意味があるんだ? 存在の意味無いじゃん。削除したほうがいいんじゃないの? べつにAAで荒らしているわけでもないのに。 言葉による批判ならすべてOKにすべきだと思うけど。よっぽど 酷い中傷以外は。
俺がなんか自演してることにされてるね。まぁ信じないならいいよ
>>823 普通に批判を一回書き込むだけなら良いけれど
狂信者もそうだが、狂アンチが機能不全に追い込むまで書き込むからさ。
検閲なしだと。
公式なんて格好の攻撃目標なんだし。
839 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:24:35 ID:6vd3ED4k
>>824 つ【細田のデジモンぼくらのウォーゲーム】
つ【クレしん戦国アッパレ】
つ【クレしんオトナ帝国】
ゴロちゃん以上に馬鹿で純粋なID:vuDpq8xFに涙が出そう 世の中の汚さを知らずに生きてきたんだね… ビジネスってのはそういうもんなんだよ
>>837 うわー・・・
生きてて恥ずかしくないの?
早く回線切って首吊ってよ。
しかしゴロゲドは語り尽されたのか? 信者はまあ面白いしかいわんし、ジブリの体質の話がプチ祭だったとはいえ悲しいな。
>>841 うるせーな。俺は本当にほかのジブリ作品も嫌いなんだよ。黙れよ。
>>836 映画の評判落とす批判は載せないだろ。
賛美一色ではないみたいだし。
批判も載ってる。
載せないとおかしいから検閲して載せてるんだわな。
>>843 なるほど、その主張は、変な工作するより、よっぽど自分の意見でいいと思うぞ。俺はw
>>843 だったら自演しなくても良いんでは?
でもこの速い流れじゃ
自演でもしなくちゃ相手にしてもれないのは解るよ。
自由がわからないらしいなw
851 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:30:29 ID:6vd3ED4k
電波だが、変なゲド儲よりID:Peot13idが漢に見えるw
ピックルさん。 原作者のせいに世論誘導するのは辞めようぜ 昔なら日本語なんか外国人が読むことはあまりなかったが 今では英語に翻訳する日本人がいっぱいいるからすぐ伝わる。 それが証拠に吾郎の妄言は日本語だったのに、太平洋をまたいですぐ伝わったではないか。 映画がしょぼいとすれば、それは間違いなくジブリの責任なんだから。 ピックルの方々も日本人ならば、日本の中に問題を閉じこめないと。
正念場っていうかアニメ監督はアニメが正念場だからもう釈明は終わってるんだよな 作品で黙らせてナンボの世界でそういう中でパヤオはやってきたからみんな信用した 人間がいかによくできてても言葉で信用できるできないじゃどうにもならんと思う もう40だし経験も何も無い人が「初監督だから佳作」でもないだろう
>>843 いいんだよ、自演してもいいんだよ。
生きてる限り希望はあるよ。
でも時々全然別人なのにIDが同じになることがあるんだよな。 信じてもらえないだろうけれど。 ただID:Peot13idはどう見ても自演だけれどね。
>>836 公正な意見を皆の目に届くようにしたいってのならそうだわな。
でも、公式は違うよ。
ボロクソ批判されたのを、そのまんま載せてれば客が減るもん。自分で自分の首を絞めたりはしないよ。
いかにも「口コミでも高評価ですよ」って演出をして自分の作品を広告するでしょ。
>>855 めったにないようで、たまに見かけるんだよな
クレしんのオトナ帝国って 昭和懐古のメロドラ好きオッサン以外つまらないよ 作り自体はソツがない完成度けど 内容自体は、だからナニ?って感じ
>>836 いまのところ、かなり批判的な意見でも採用されている。
「原作者のコメントを引用したところ載らなかったから再投稿します」
なんてのも掲載されている。
掲載されてない分に、どんなのが混じってるかはしらないけど、
自分が投稿したぶんでは、原作者コメントのURLを書いたら載らなかった
URL無しで同じ内容だと載った。
>>855 自分も一度あった。誰にも信じてもらえなかったけど。
861 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:35:19 ID:6vd3ED4k
男らしい自演ジャマイカw 2ちゃんねるもちょっと前までは堂々と開き直ったいい意味で馬鹿がいて面白かった。
ゲドの公式BBSはかなり良心的なほうだよな あの程度でギャーギャー騒いでる奴ってどれだけネット初心者なんだよ
鈴木はなんで逆立ちしたんだ? 少年の心を取り戻したのか?
マンションやアパートの奴がふしあなしてるよなw レオパレスとかさ
866 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:37:17 ID:6vd3ED4k
>>842 この祭りが落ち着けば語り始める人も出てくるんじゃない?
語るつーより、ダメだしの嵐になりそうだけど
たしかに自演したけど、それ抜きにしてマジでジブリってそんなに面白くねーだろ。 冷静に考えろよ、トトロはロリコンにはたまらない幼女入浴シーン、紅の豚はなぜか 女の子だけの幼稚園児集団がでてくるし、千と千尋は背中を見せるキモイ衣装だし、 あんな気持ち悪い映画をみんなが褒めてるのがたまらなく恐ろしいよ。
>>836 掲示板に書き込む人がみんな良識と節度をもった人ばかりなら良いんだよ。
でもそうじゃないってのは、ここを見ててもわかるでしょう?
今がとんでもなくカオスってわけでもないけどw
人の意見って、一つ方向に流れ出すと、逆流できないほど大きな力になったりする。
+でも−でも。 会社に不利にならないようにすることは最低限必要なの。
でも、ジブリの公式は比較的寛大だと思うよ。
すまん、実はおれ、逆立ちの意味がわかんないのだが・・
>>860 俺も経験あるんだ。
やっぱり信じてもらえなかったけれど。
その時はID:Peot13idみたいに即レスじゃなくて
結構時間が開いてからのレスだったんだけれどね。
>>868 お前を見てると、正直な意見がどんなに素晴らしいか判るよ。
それでいいと思うぞ。自分の主張はちゃんと文章で言おう。
自演なんてしなくても、十分通用するぞ。
873 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/16(水) 01:40:20 ID:6vd3ED4k
>>868 そこにしか反応しないと
お前もロリペドに見えるぞ。
>>874 読む前に書いてました。
いや、あからさまの自演なのは分かりきったことだし。
一番初めに指摘したのは俺だし。
さっき観てきますた。 感想は「うーん、まあいいか?」ぐらい。 ひまつぶしにはいい。 千尋やハウルの良さに改めて感動。
>>875 いやいや、紅の豚見て見ろって。女の子しかいないのはすげー不自然だから。
そういや魔女の宅急便のガム美味そうだったな
>868 みたいな批判は子供にはつらいよなw
tp://hiki.cre.jp/Earthsea/?GedoSenkiAuthorResponse 本当に逆立ちの意味がわからないなら、ここを読んでまいれw
>>879 あの時代のヨーロッパに幼稚園があったかどうかわからないが、
学校は男女別々だったんじゃないの。
885 :
名無シネマ@上映中 :
2006/08/16(水) 01:46:09 ID:7VQKvzR6 公式BBS
http://www.ghibli.jp/ged/bbs/index.html メイメイさん 30歳〜39歳 投稿日:2006/08/16 00:58:03
映画『ゲド戦記』を観て、何もかもが陳腐な言葉で語り尽くされる積極臭さに激しい怒りを感じました。原作を本当に理解していれば、こんなものは作れなかったはずです。
何でもわかりやすいものに解体しておいて、何が『見えぬものこそ』なんでしょう?とても悲しく思います。
今日、ル・グウィンさんのコメントも読みました。安易な残酷シーンで興奮を煽るようなものになっていたこと、そして陳腐な語り口、つじつまの合わなさ、
アレンが光影に分れることへの説明の無さ、父殺しの意味不明さ、などなどに激しく批判の舌鋒を向けていました。
あれはまぎれもない批判文そのものです。ブログで、監督は彼女の言葉を暖かいもの、と取り違えていたようですが、そのあたりの事情も原作者は説明しています、
it is a good filmという言葉は決して作品を認めるものではありません。わかりやすい言葉をして発せられるものを、監督がどれだけ取り違えて理解しているか、
このエピソードが、映画『ゲド戦記』の失敗のすべてを象徴しているように感じました。