【あたしの本じゃ】ゲド戦記 第30章【ありません】
1 :
名無シネマ@上映中 :
2006/08/08(火) 23:30:50 ID:PDMZBBEB
2 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:32:07 ID:OPsfFeae
2?
グイン切れてますwww
4 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:33:18 ID:OPsfFeae
次ぎスレ探しちまった・・・
直訳だときついなー。
私の原作とは違うけど、 オリジナリティに溢れた 良い映画ね。 この位に意訳する
公式のコメントってどこにある??
つーか、わざわざ映画化させてくれと頼んだ原作だろ。 原作とかけ離れさせて、誉められたわけがないだろ。 そんなんなら、何故ゲドを映画化する必要がある。
日本の原作ファンがあの映画に満足してるのだと誤解されないか 心配。
前スレから貼り付けとく。データとして活用して! 29 :名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 14:38:45 ID:/oceOIFH 「ゲド戦記」7/29(土)〜8/6(月)の9日間 動員 199万1373人 興収 25億238万5445円 8/5(土)〜6(日)の2日間 動員 43万3623人 興収 5億8681万35円 435scr. なんと前週比で64%と大失速!
「最後の別れの挨拶」までスルーされる監督って、、、、
「ありがとう」とは言ってもらえなかったのかな?
吾朗の愛読書「NARUTO」「ブレイブストーリー」 吾朗の好きな映画「劇場版ポケットモンスター ポケモンレンジャーと蒼海の王子 マナフィ」 吾朗の好きなTVゲーム「ポケモンコロシアム」
17 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:37:43 ID:MFbJopfs
やっぱ、好意的に訳せちゃうか。 原作者がやんわりだと、このやるせなさはどう処理すれば良いんだ・・・ あんなのがまかり通るなら、何が良くて何が悪いかさっぱりだ
>>8 私の原作とは違うけど、
オリジナリティに溢れた
まぁまぁ良い映画ね。
ばあちゃんも人が丸くなったもんだ。
日本語訳 これはもう私の作品の映画ではありませんね。 あなたの同人映画です。 …まあ、良いんじゃないですか。
ジブリの未来のために、もっと糞みたいに 批判して欲しかった。
>>16 アニオタで任天堂のゲームが好きなんて…気持ち悪い要素が詰め込んであるwww
なんかの企画ものとして映画化したわけじゃなくて ファンだから是非映画化させてくれってわざわざ行ったんだよ。 これは私の作品じゃないって言われたら意味ねー。
24 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:39:38 ID:JFRvyFDq
>>11 満足しました もう大満足でした感動して終ってもなかなか立てませんでした
>>12 感想を求められて「good」じゃ社交辞令とも言えないような。
日本語だと、
「どうでした僕が作った映画?」
「まぁ、いいんじゃない?」
こんな感じ。
>>21 いや、これでもかなり辛いコメントだと思われ
>>20 ちょwwwwwwそれwwwGONZOにアニメ化された漫画家wwwwwwww
送られてきたDVDを速攻まんだらけに売っておこづかいゲット!
『ゲド戦記』2006年7月29日(土)公開 全国東宝洋画系(日劇3他) 上映時間:1時間55分 (1263カット) 監督:宮崎吾朗 原作:アーシュラ・K・ル=グウィン 「ゲド戦記」(清水真砂子訳・岩波書店刊) 原案:「シュナの旅」(宮崎駿著・徳間書店刊) 脚本:宮崎吾朗、丹羽圭子 音楽:寺嶋民哉 主題歌「時の歌」・挿入歌「テルーの唄」歌唱:手嶌葵 作画演出:山下明彦 /作画監督:稲村武志 作画監督補:二木真希子、米林宏昌、山形厚史 原画:田中敦子、賀川愛、山田憲一、芳尾英明、山森英司、 小野田和由、松尾真理子、鈴木麻紀子、田村篤、大橋実、 横田匡史、佐藤雅子、今野史枝、廣田俊輔、大塚伸治、 百瀬義行、本田雄、橋本敬史、西尾鉄也、藤田しげる、 黄瀬和哉、古屋勝悟、杉浦幸次、武内宣之、奥村正志、 増田敏彦、森田宏幸、重田敦、八崎健二、大杉宣弘、 山川浩臣、佐々木美和、濱洲英喜、橋本晋治、小西賢一 金東G、金東俊、張吉容 美術監督:武重洋二/デジタル作画監督:片塰満則 映像演出:奥井 敦/色彩設計:保田道世/録音演出:若林和弘 整音:高木創/整音監修:井上秀司/効果:笠松広司 /プロデューサー:鈴木敏夫/制作:スタジオジブリ 特別協賛:アサヒ飲料/特別協力:ローソン、読売新聞 方式:カラー/ビスタサイズ/DLPシネマ対応/ ドルビーデジタルサラウンド-EX・dts-ES(6.1ch) 製作:「ゲド戦記」製作委員会(C)2006二馬力・GNDHDDT (スタジオジブリ・日本テレビ放送網・電通・ 博報堂DYMP・ ディズニー・三菱商事・東宝)
BADの3文字が欲しかった
映画の感想を一言も言わず 別れ際に吾朗自ら尋ねたと言うシチュであった事を お忘れなく
>>642 いや十分上手いぞ、そこまで出来て101%が出来ないのが謎だ
正直な話クリアしてないのに裏テク試す人と思ってしまったんだ、ごめんな
私個人は101%ゲットーは下を向きながらやってる、そのほうが高さが出てるかどうか分かるから
個人的な感想だが
プライム1のゲットーは斜面をこすり始めたらLロック外したほうが高さが出る
プライム2のゲットーはLロックしたまま斜面をこすりつづけると高さが出る
ように思うが私だけだろうか
原作者も大絶賛!っていわれるのかな? テレビとかで。 もう興味なしかな?
>It is not my book. >It is your film. >It is a good film. グインさん。 貴方が言いたいことを一言で告げられる言葉が日本のアニメ文化にはあります。 黒歴史
上映後のパーティ−で監督を絶賛するときの原作者の姿
http://www.starleaf.net/~airami/howl.htm#dwj 「映画は息が止まるほど美しいアニメーションでとてもすばらしかった。
若いお嬢さんたちがハウルと結婚したいと手紙を書いてくるのには慣れていたけど、
映画のハウルはそれはもうかっこよくてセクシーで、
私もそのお嬢さんたちに仲間入りしたみたい。
上映会とブリストルの町を走り回った後で、私は宮崎氏と長いこと話したのだけど、
どうやら私たちはソウルメイト(魂を同じくする者)だと思えてきたわ」
《キャラクター紹介&声 1》 アレン(王子):岡田准一 エンラッドの王子。 テルー(少女):手嶌 葵(新人) 顔に火傷の痕の残るなぞの少女。 かつて両親から虐待を受け捨てられた。 テナーとともに暮らしている。 クモ(魔法使い):田中裕子 死を極度に恐れるあまりに生の意味を見失い、 永遠の命を手に入れるため、 生死両界を分かつ扉を開けてしまう。 かつての因縁からゲドには恨みを持っている。 国王:小林 薫 エンラッドの国王にしてアレンの父、 王妃:夏川結衣 アレンの母。
「映画の何が一体ダメなのか」を論理的に述べている文章
http://blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/50741416.html 「ゲド戦記」 5点(100点満点中)
(前略)
全ての登場人物のほとんどの台詞が説明と説教で構成されている
(中略)
上述の様に説明と説教ばかりで埋め尽くされている割には、
物語の根幹に関わる重要な説明はほとんどなく、
結局どういう世界のどういう話なのかはよくわからないため、
余計に説教のみを押し付けられているようにしか
感じない印象を強めてしまっている。
(中略)
さすが素人としか言い様のない、
凡庸でつまらない構図が延々と続き、見ていて少しも楽しめない。
「これをここからこう見るのか!」と、
カットごとに驚きを与えられていた宮崎駿作品とは大違いだ。
(中略)
結論:宮崎駿の天才ぶりを再確認できるというだけの、単なる駄作。
デビルマンのようなネタ的楽しみも全く無く、存在価値は無い。
こんな愚かな商業主義の塊でしかない悪作を、
これ以上作らせてはいけない。もうジブリは潰れるべきだ。
国王が殺された点が意味不明ということなので解釈をおいていきますね まず、アレンには二種類の死があった、一つはダークアレン状態での死亡 これは、所謂、死にあたるものではありません ダークアレンは死を拒むことにより生を拒み、不死という死んだ状態であるので 死なんか怖くないのです もう一つの死が、死を受け入れた上で生き「死ぬ」ということで、この「死」は作品 ラストのアレンでの死です この二種類の死を前提に話を進めます 死をも怖れぬダークアレンが唯一怖れたものが「死」(=生=影)です アレンの「死」を怖れる気持ちから、生まれたダークアレンは「死」逃れた死んだ状態にいます しかし、「死」を受け入れようとするアレン(精神)もこの時、同時に生まれました ダークアレンが最も怖れたものがこのアレン(精神)が肉体へ帰ってくることだったのです そこで、ダークアレンは「死」(=精神アレンの肉体回帰)を拒むため強力な力が必要だった そしてその力こそ、あの魔法の剣だったのです つまりアレンは自分が「死」にたくないが故に、国王を殺してまで剣を求めてしまったのです 以上、わかりにくかったらごめんなさい
ハウルは絵が綺麗だし、それだけ良い
《キャラクター紹介&声 2》 ハイタカ(ゲド・賢人):菅原文太 アースシーで最も偉大な魔法使いである「大賢人」。 世界の均衡が崩れつつあることも察知し、 災いの源を探る旅に出る。 テナー:風吹ジュン ゲドの昔なじみ。 少女の頃、アチュアンの墓所に巫女として仕えていたが、 ゲドに救い出される。農業を営み、今はテルーと二人暮している。 ウサギ(手下):香川照之 クモの手下のリーダーで、人狩りを生業としている。 小心者だが、クモの力をかさに着て傍若無人に振舞う。 ハジア売り:内藤剛志 ハジアは麻薬の一種 女主人(物売り):倍賞美津子 元まじない師。今ではまがいものの布屋を営む。
結構な映画でしたわ。 でもこれは貴方の映画ね。 私の「ゲド」じゃないわ。
ハウルは演出も良いとおもー
>>29 bad film だと欧米流の誉め言葉になっちゃう。親しみをこめたね。
「私の原作じゃない」と切り捨てられた上で、
肯定でも否定でもない言葉で「好きにすれば?」と言われたのが今回の顛末。
ある意味、否定されるよりキツイものがある。
44 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:46:06 ID:+iKlwyn3
なんか素でスレ間違ってるヤツいないか?w
>>34 こんな言葉をもらえたら
クリエイターとして最高の名誉だね
>>31 なんですかこの対角ロングパスw
だれもとれねーよw
死をも怖れぬダークアレン だったらなんで自分の親を殺す。
Q:『ゲド戦記』ってなに? A:2006年夏に公開されているスタジオジブリの新作です。 原作:ア−シュラ・K・ル=グィン「ゲド戦記 全6巻」、原案:「シュナの旅」宮崎駿 となっており、原作と原案が別物という不思議な作品です。 映画のストーリーやテーマはどちらとも違っていて、監督のオリジナルといってもいいでしょう。 Q:原作や原案を読むと、映画で謎だった部分はわかる? A:原作と映画はまったく別物です。設定を流用してる部分だけは理解出来るかもしれませんが、 映画をみて理解出来ない部分は基本的には謎なままでしょうか。 Q:なぜアレンが主人公なのに、『ゲド戦記』という題名なの? A:単に『ゲド戦記』のネームバリューを重視したものと思われます。 ちなみに原作も邦題は『ゲド戦記』ですが、原書は"Earthsea Books"と呼ばれていますし、 どう考えても「戦記」ではありません。また、5巻以降ではゲドは完全に脇役です。 Q:「シュナの旅」って? A:アニメージュ文庫から出ている、チベットの民話をもとにした、宮崎駿の絵本です。 なぜ、原作がある映画に、さらに別のものを原案として採用したのかは不思議ですが、 シュナの旅をパクリすぎたので、原案としてクレジットするしかなかったのではないかと いう邪推をしてしまいます。 Q:テルーはなんで竜に? A:原作では、太古、竜と人は同じ生き物だったので、ごくまれに先祖帰りによって 竜変身が可能な人が出てくるということになっています。 Q:命を大切にしない奴は、焼き殺す! って矛盾してない? A:原作でのクモの最期は、まったく違ったものです。 焼き殺すシーンは、原作の4巻と外伝にある竜が人を殺すエピソードを 転用していると思われますが、それを無理矢理クモの最期にくっつけた結果 わけのわからないことになってしまっているのではないでしょうか。
50 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:47:56 ID:rl58o3OD
>>50 ああ、、、、中座されたらどうしようかと思ってたのか。。。
Q:ゲドはどうして役立たずなの? A:原作のゲドは3巻で力を使い果たし、4巻以降では魔法を使えないただの人になっています。 その両方を適当に混ぜた結果が、映画のゲドと言えるでしょう。 Q:真の名ってなに? A:原作の世界では、真の名を呼ぶことで、人や物を支配することが出来ます。 アレンがクモに操られるのは、真の名レバンネンを知られたためですし、 アレンとテルーが真の名を教えあうのは、非常に大きな信頼の証です。 ちなみに、原作でのアレンとテルーの関係は全く異なります。 テルーが少女の頃、アレンは立派な王様になっていて、別に婚約者もいます。 Q:序盤、なぜ竜は喰らいあっているの? なぜ人の頭がおかしくなっているの? A:映画では「世界の均衡が崩壊している」という言葉で説明されています。 Q:なぜ世界の均衡が崩壊しているの? A:原作では、クモという魔法使いが生と死の両界のあいだの扉を開いたためですが、 映画ではクモがこれから扉を開くような台詞もありますので、よくわかりません。 Q:なぜアレンは父王を殺したの? A:とりあえず、原作にはこのような描写はありません。 映画版の解釈としては、宮崎親子を投影してるとか、むかっとしてやったとか、 アレンの不安感のせいだとか、決定的な解釈はまだ出てないようです。 Q:アレンはどうして光と影に分裂したの? A:映画では分裂した理由は説明されてないように見えます。 原作の1巻にある、ゲドが禁断の魔法を使った際に「影」を呼び出してしまうという エピソードをもとに、光と影を逆転させて利用しているようですが、 原作のテーマは忘れ去られているようです。
父親としての駿監督に興味がある どんな父親なんだろ・・・
54 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:49:12 ID:+iKlwyn3
>>38 言いたいことは分かるが、残念ながら
この映画の監督はそこまで考えてないと思われるのです。
Q:吾朗ってだれ? A:ニートの鑑、超監督です。
56 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:49:32 ID:OPsfFeae
>>50 或は、憤慨を恐れた鱸が気を気かせて席を外すようにしたんじゃないの
説得して切り抜けるために
でもさ、イヤなことからは逃げればいいって、それ中学生の(それもかなりダメな部類の)思考だよ…
パヤオの次回作は息子を殺した国王が旅に出る話となります。
Q:ゲドの影はゲドの姿でなく普段は顔がなく 顔があるときはゲドに憎む者や影にのりうつられた者の姿をとっているのに、 なぜそれをぱくったアレンの影はアレンと瓜二つなの?
前スレで851が>テレビCMで、テルーとアレンが抱き合って、向こうから白い龍が来る シーンがあったんですがこんなシーンあったっけ?忘れちゃった って書いてたけど、クモの館でテルーにテーナーとハイタカを助けてほしいと頼まれ 大切なものって何?->命に決まっているの後に出てくるシーンだったっけ。 折れ的には抱き合う二人の背景(朝焼け)と、アレンが囚われる直前の夢の背景(夕焼け)が 同じ風景?に見えたんだけど、どういう意味があったのか知りたい。
ユダヤ人の格言にこういうのがある 逃げても、生きさえいればチャンスはめぐってくる
前の職場が相当ぬるぽ湯だったんだなぁ…。
すまん。誤字を直します。 Q:ゲドの影はゲドの姿でなく、普段は顔もなくて、 顔があるときはゲドが憎む者や、影にのりうつられた者の姿をとっているのに、 なぜそれをぱくったアレンの影はいつもアレンと瓜二つなの?
わからねええええええww
67 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:52:59 ID:+iKlwyn3
>63 前の職場=ジブリ美術館
56のインタビューより ・(開口一番)やらなきゃ良かった。 ・元々監督をする気はなかった。鈴木の言うとおりにやった。 ・駿のコメント「素直なつくりでよかった」はただの伝聞。 ・原作は20年前に読んだ。 ・原作のセリフを大切にした。 ・今の世の中はおかしいと思う。
>ピザでも取ろうと思います…。 >サイズはジャイアントv >後輩「せめてラージにしとけ〜!」 >もっともです(笑) >「ピザのジャイアントってどのくらいのサイズですか?」 >と訊かれてしまいましたので、お答えいたします。 >正方形のコタツくらいです。 ジャイアントサイズがあるのってどこのチェーン?
もう日本のアニメは終わったな。 素直に名作のスーパーマンを観にいく。
72 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:55:15 ID:M706lCAh
アレン「あ〜ん」
テルー「うっふーん」
上記は冗談です。
>>69 ニートなんかくたばれ!
>>67 いや美術館の前の職場。紛らわしくてゴメーンのことよ。
Q:影ができた後のゲドは、それまでの野心ゲドでなく 謙虚ゲドにかわったというのに、 なんでアレンは影ができても、あんなに暗いまんまなの?
75 :
70 :2006/08/08(火) 23:55:46 ID:wgzWekM5
誤爆
76 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/08(火) 23:55:56 ID:rl58o3OD
>>51 あと、例の原作者三行コメントだけど
>これで安心して日本に帰れる気がします。
で締めくくってるけど、どんな表情して原作者に感想聞きにいったのか・・・
もう、ここで酷評されたら生きて日本に帰れないぐらいの雰囲気で
聞いたんじゃなかろうかと。
>彼女としては、本当はたくさんおっしゃりたいことが
>あったのではないかと思うのですが、
>それでも温かい笑顔とともに下さった言葉です。
怒ってるというより、哀れさを感じたんじゃないの?ル=グウィンは
アレンは吾朗の内面を具現化したものです。
テルーの唄の詞はすごくいいのに、なんで脚本はグダグダなんだろう 感受性に富むものの、国語力には乏しいのだろうか
>>77 そうかなあ
愚鈍な故に物事に動じないタイプに見えるけど
だったら、父殺しの原作を題材にすればよかったのに。
テルーの唄は萩原朔太郎のパクリだから。 曲は谷山浩子様
早くハヤオの新作発表しやがれf●ck!
クラウザーさん落ち着いて
テルーの唄の詩のどこがいいのかわからん 薄桃色の花びらを愛でてくれる手がエロ杉
>>78 でも理系のわりに論理的思考が終わってるよね…大学まで出て何学んだんだ?
荻原朔太郎からパクッタだけじゃないか
朔太郎のパクリだから ストーリーと関係ないんだよ。
おかしいですよ!!!!カテジナさん!!!!!!
>>76 哀れみも少々ありそうだ
三行コメントには失望と脱力感、それと格下の者へ見せる微妙な憐れみが混ざってる気がする
吾朗は、他人の作ったものをいじってパッチワークしてそれ風に仕上げることしかできない。 クリエイティブな方向で生きられるような人間じゃ、端っからなかったんだよ。 無論、パッチワークも才能の一つだけど、脚本を仕上げるためにはパッチワークじゃ 自ずと限界が出てしまう。
93 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:01:32 ID:MFbJopfs
ハウルの時 ダイアナ・ウィン・ジョーンズは、2004年12月に英国ブリストルの劇場で彼女のた めに開かれた上映会で「ハウル」を鑑賞したとのこと。この上映会のために宮崎 監督と「ハウル」のスタッフが現地へ行き、上映会後にはジョーンズとの夕食会 が開かれました。 ストーリーがかなり原作から変更されているにもかかわらず、ジョーンズは映画 を大変気に入ったそうで、特にお勧めなのは流星のシーンで、「この世のものと は思えない」とのこと。 夕食会ではジョーンズと宮崎監督の会話がかなり盛り上がり、通訳が食事を口 に入れる暇もなかったほどでした。宮崎監督はジョーンズのデイルマークシリー ズをかなり読み込んでいるようで、その解釈はジョーンズを感心させたとのこと でした。(以上はMiyazaki Mailing Listへの投稿より)
>それでも温かい笑顔とともに下さった言葉です。 笑顔だけど目が笑ってなかったのではないかと。 スーパーマンとXーMEN3が楽しみだな。
空を舞うよな悲しさを はマッタク賛同できないけどな感性的にも 空を舞うのは解き放たれた心だ 人は空を舞えないから悲しいのだ
96 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:02:36 ID:+iKlwyn3
>>73 いずれにしてもインタビューで
色々な仕事をしてきましたが……
……例えば、美術館では……
で、例に挙げることもできないようだし、長続きした仕事ないんじゃない?
それが悪いとは言いきれないけど、
彼の場合なあー
>>78 歌詞いい?
「テルーの唄」と銘打った小娘の歌なのに 「悲しかろう」とか「せつなかろう」とか話し方がジジ臭い。 しかも、えらそう。
98 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:05:31 ID:R7arJ8Ah
It is not my book. =こんなのあたしの作品じゃないわよ It is your film. =これはあんたの心オナニーでしょ? It is a good film. =グッジョブ!
100 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:06:50 ID:6sBVSCue
目暮警部「しかし殺人の動機は何かね」 毛利(コナン)「ふ、なんとなくですよ、警部。いまどきの若者はとんでもない事件をしでかすものです」 目暮「なるほどそうか! よし、そいつを連行しろ」 許されるだろうか。
101 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:06:57 ID:Tv4WyT1T
歌だけは良かったと言ってる人多いみたいだけど 手嶌葵って歌ヘタじゃね? 息切れしながら歌ってるようにしか聞こえないんだけど
>>98 違うだろ。
朔太郎からちょっと現代語にしただけで
あとは噛み砕いて自分の物にすることなくパクッたから
そういうことになるんだろ。
104 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:08:46 ID:rl58o3OD
テルーの唄は、インパクトあるよ。 手嶌葵の声とメロディーとの相性も合ってると思う。 歌詞も、最初見たとき、おっと思ったが 暫くすると忘れるんだな。 こう、名曲と言われる歌詞、例えば上を向いて歩こう(古っ) みたいに暫く経ってからも歌詞思い出せるような、そこまでのインパクトは無い
>>96 最後まで悲壮感を帯びた情緒的な歌詞に凄く惹かれたね、俺は。
ABメロで盛り上がったメロディがサビでさらに盛り上がるものと思わせながらも、
最終的には上がりきらないで下がっていく感じがメジャーらしからぬ技法だと思った。
歌詞も最後まで悲壮感を捨て切らないところが素敵だ。
>>102 歌を勉強中の手嶌葵のデモを鈴木Pに渡したやつがいて、鈴木Pがゴローに
そして気に入られて採用。
いきなりプロデビューという運びだったらしい。
声は良いと思うし、雰囲気もある、まだ荒削りな感じはするけど。
工作員といえどこんな駄作は誉められないので主題歌をターゲットにした模様。
110 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:13:44 ID:komqbhF+
>>105 それは歌詞より曲調のお陰もあるんでは?
個人的には、
『心を何にたとえよう』
のあとに、すぐに
『鷹のようなこの心』
と、直喩した時点で
考えの甘い歌詞だとうんざりしたが
なんで竜が喧嘩してるのさ?と思ったかたが多いようなので解釈おいていきますね。 まず、竜の喧嘩の理由を紐解くには、ゲド戦記における竜の役割をしっかり 理解することが大切です では、竜の役割と一体なんでしょうか? ヒントは冒頭とラストにあります 冒頭のシーンでは「人と竜は昔同じものだった」とあります そして、ラストで魔女が竜をみて「永遠の命欲しい」といいます これらから察するに、竜とは「自然」もしくは「地球」そのものであると考えられます なぜなら、人間は、昔、猿で他の動物と同じく自然の一部であったからです そして、欲が世界の(循環の)均衡を破る人間に変え、自然の中で生きることをやめた この点をもって、竜と自然の決別読み取れます また、自然は循環を繰り返し永遠に存在し続けるものであるから、 魔女は「竜=永遠の命」といったんでしょう 以上を踏まえて話を進めます 自然の循環から離れた人間たちは「本当の名を知る」つまり、そのものを知ることにより、 海や風を利用したりコントロールし始めました さながら、現代人がダムを作ったり埋め立て地をつくったり道路作るように この、人間の均衡を壊す行為によって、循環ができなくなってしまったことが竜の喧嘩です 現在、地球上で様々な異常気象がおきています 海は土地を飲み込み、酸の雨で土地はやけています この本来ならばありえない、自然同士の傷つけあいこそ 竜の喧嘩が象徴していたものだと思います
>>111 それを劇場から出てきた家族に教えてやってくれ
113 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:16:04 ID:ZNMmLqxI
>>109 どんな作品にも良いところと悪いところは必ず存在する
そこを見抜けるか否かがアンチや信者と呼ばれる所以だろ
ゲドは作品内容糞だったけど音楽は全体的に凄く良かった
音楽は、な…
115 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:16:49 ID:komqbhF+
>>111 だからぁー
映画観てもそれがみじんも分からない
のが、大 問 題
なの!
あれより「いつも何度でも」の歌詞のほうが切なくもあり希望もあり 夢や不思議さもあってとても良い テルーの唄は何で少女があんなに夢のかけらもないじじくさい唄で浸ってるのか 解せない
原作では竜の喧嘩は クモが、魔法をつかって、太古の竜の言葉を奪い、竜を そのままけだものとしての性に従わせたからってかいてる。 竜の使う太古の言葉ってのがゲドで象徴的に使われてるんだよ。 原作を何かのぱくりとまぜてゆがめて解釈するなよ。
テルーの唄は、メロディはいいと思ったけど、オレは歌詞がちょっとなぁ。 あと歌声も、それなりに合っているとは思うが、 もっと透明感あふれる歌声の人を選んで欲しかったよ。 ヤマハだかのサイトにアップされていたアカペラの方がずっとよかった。
>>99 >It is your film.
>=これはあんたの心オナニーでしょ?
すげー!
こんな完璧な訳ははじめて見た!
120 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:19:13 ID:R7arJ8Ah
>>116 お前がそこまで非人間的な感性を持っているのが解せない
3巻の277ページを読んでくれ。 111は原作読んでもいないのに うんちくたれるな。
124 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:20:06 ID:ZNMmLqxI
>>114 いや、無理に褒めようと思えば褒められるぞw
例えば、女主人が高級衣類を見せるところ、向こう側が透きとおって見える
この技術は大したもんだ。あと、アレンが剣を抜くシーンでの輝く剣の表現
あれは、上手かった。だけど、作品の評価にプラスにならない末梢の技術
でしかないんだよな。それだけの技術をジブリがもってるからこそ
単なる駄作と違って、惜しまれるのだが。
なんつーか普通だった、見てるうちは「戦闘シーン結構動くなー」とか 「うわ、グロキモ」とか思ってたけどもうドンドン記憶から消えていく どうしてかっていうとやっぱり「メッセージ」が全部台詞によって語られるから 印象に残らない、その台詞を言うシーンも淡々とノルマをこなしていく感じ。 先にここでネタバレというか解説を見てたから、「意味分からん」ってシーンは 無かったんで、引っかかるとこも無く俺の記憶から消えていきそう。
126 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:20:32 ID:6zUZhjDP
どこが非人間的なのかね
>>111 そういう基本的な世界観を映画の中で「誰にでも」「はっきり」分かるように描くべき。
あとで、あーだこーだ、原作読んだ人に質問したりして理解するんじゃ遅い。
それと
>>111 はほとんど主観を述べてるだけじゃん。
128 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:20:54 ID:gWFUsd3m
>>73 美術館館長の前は、美術館で物販しているマンマユートの取締役。
そのまえが設計コンサルだかなんだか。
今回の原作者のコメントが良いように解釈されて 今後の宣伝活動に利用されたりするんだろうか。
飯屋の有線で初めて心オナニー聞いたんだけど 事前に散々文字で見てたからもうそうとしか聞こえなかった。 何回も心オナニー聞かされて食い物ぶちまけそうになったよ
だいたい鷹が1羽で飛んでるから悲しいなんて 鷹にあやまれ、ってかんじ。 悲しいのはお前の孤独なんだから鷹うんぬんより 自分の心を直接歌えってかんじ。内容が無いんだよね。
だから、111は原作の解釈じゃない。 竜の共食いシーンは原作では世界の均衡が壊れる象徴としては 使われていないの。 クモとの対決の前で出てくる場面。
134 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:22:15 ID:wGIeWa9C
>>竜が自然同士の傷つけあいを象徴していたのは分かった。 んじゃ、実際なんで争っていたの?? それなら竜は人を襲うんじゃないの? しかも、自然と決別したのはテルーだけじゃね?しかも何故か心許したアレンは死刑確定だし。 あの映画からそこまで頑張ったアンタはすげぇが、そこまでして擁護する作品か? その理解力があるなら、ここでゴローを甘やかす結果がなぜ理解できない? 今は本気じゃないとか、次は駿より10倍面白い映画作るとかいってるんだぜ? しかもそれは自分の力じゃない。駿が培い、駿が育てたスタジオジブリを使って、だ。 そんなだから、頭が変になってるって云われるんだよ。
>>124 最高の素材と至高の技術と最適の人材を用意したのに、
それを料理したのが素人だったというジブリ流のサプライズ
>>113 俺の完全オリジナル解釈だけど作るのに手間かかったからコピペしまくうてますww
すげー映画だと思うのに理解してない人が多くてかなしいわ
>>115 ジブリは作品を通してメッセージを伝えたいから、あからさまに主張できないんだよ
でも、俺みてて五郎の伝えたいことは結構わかったぞ
脳内解釈は多用したが
竜は自然じゃなくて 過去に人間と決別した火と風で 人間世界に姿を現すことは滅多に無い。 人間より賢く高貴な存在、欲を捨てた存在なので 傷つけあうことがあってはならない。 それ以上でもそれ以下でもない。 勝手な解釈いくない。
テルーの唄、歌詞もちょっと妙だし歌い手も微妙だけど、 曲は悪くない。でも惜しむらくはゲド戦記に合っていない…
俺はアンチみたいに酷評するつもりはないが、死を極度に恐れる人間の描写とか ナウシカの皇弟なんかと比べると稚拙もいいところだな。 言っちゃ悪いが制作陣の底の浅さが全編の描写に滲み出てた。 手管でひたすら無難にまとめられた凡作。まぁ出来の程度の差こそあれ、 今の長編アニメなんかそんなんばっかだけどな…
竜は滅多に姿現さないわけでもない。 原作ではけっこうぼこぼこ現れてる。 竜の解釈もごろーオリジナルなんで。
理由とかはサッパリだけど竜の喧嘩シーンを見て、実は言われてる程駄作じゃないかも…と錯覚はできた。 結局駄作だったけど
>>136 おまえの解釈はわかったから、それでいいだろ。
俺はそういう解釈はしてないってだけだ。
俺の解釈→「鱸Pと吾朗の思いつき。深読みする意味なし。」
144 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:25:43 ID:MPEc9Aug
------------映画「ハウルの動く城」に対する原作者の評-------------------- 「映画は息が止まるほど美しいアニメーションでとてもすばらしかった。 若いお嬢さんたちがハウルと結婚したいと手紙を書いてくるのには慣れていたけど、 映画のハウルはそれはもうかっこよくてセクシーで、私もそのお嬢さんたちに 仲間入りしたみたい。上映会とブリストルの町を走り回った後で、私は宮崎氏と 長いこと話したのだけど、どうやら私たちはソウルメイト(魂を同じくする者)だと思えてきたわ」 夕食会ではジョーンズと宮崎監督の会話がかなり盛り上がり、通訳が食事を口 に入れる暇もなかったほどでした。宮崎監督はジョーンズのデイルマークシリー ズをかなり読み込んでいるようで、その解釈はジョーンズを感心させたとのこと でした。 「彼(宮崎)は天才だと思う。多くの日本人のように、彼は背が低いけど、 その部屋にいた誰よりも二倍大きく見えました。大きなケーキを囲んで座って、 私たちはとても素晴らしい会話をしました。かわいそうに通訳はケーキを一口も 食べられなかったの。自分と同じように考える人に会えるのは、とても稀なことです」 --------------------------------------------------------------------- --------------映画「ゲド戦記」に対する原作者の評------------------------ パーティーの最後のお別れの挨拶のとき、 自分からル=グウィンさんに映画の感想を求めました。 これだけはきちんと聞いておかなければと思ったからです。 彼女は短く答えてくれました。 「It is not my book. It is your film. It is a good film.」 ---------------------------------------------------------------------
>>141 そりゃあ主人公が竜に合わないと話にならんからだろ。
竜はあらゆるファンタジーの基礎的な位置付けで
出会ったら、ラッキーでもありアンラッキーでもある
スペシャルエンカウンター
>>129 時かけの筒井が「正式な2代目」と太鼓判押したのはすんなり受け入れられるのにね。
宣伝には全然使われてないけどw
>>65 影は終盤、ゲドに追われるようになってからはゲドの姿をとるようになってきます。
>>74 影を取り込んだからといって、ゲドの本質までが変わってしまった訳ではありませんよ。
相変わらず傲慢なままですw
ごろーは、クモとの対決の前に、 クモが竜から太古の言葉を奪うシーンとして竜の喧嘩が出てくるけど、 太古の言葉を説明するの難しいし、 でもこの場面は壮大に見える筈で、映画にいれたいから 最初にもってこよーということで入れただけ。 あの場面に意味なんてないの。
149 :
. :2006/08/09(水) 00:27:28 ID:9w4/kZqa
>>99 それをルばあさんが日本語で言ってたら
神扱いになってたろうなw
実は自分も序盤はそこそこ興味ひかれたので2チャンで擁護でもしたろうかと 思ったが話が進むにつれ底の浅さが伝わってきて酷評の理由がわかった 何気ない会話に味わい深さが全くない。
>>144 ジョーンズとル=グウィンは別人だし、作風も違うし
反応も違って当然だから
比較することにはあまり意味がないとオモ
>147 影ってゲドの前ではゲドの姿はとってなかったと思うが。
>>136 もののけ以降のジブリ作品が現代社会の問題を投影してるだとかは知れ渡った話。
ゴローがやってるのはそれの下手糞なパクリレベル。
金科玉条をテーマに持ち出そうが、映画として失敗しているものには酷評が当然。
現代社会を非難すれば何でも名作だなんてのは害にしかならない判断基準。
>>153 ルばあさんはものごっつ饒舌な人なんだがなぁ
クモは良いキャラしてた。 そこだけは誉めるが他の人ならもっとキャラを活かせたような気がしないでもない
158 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:31:46 ID:LJIkQa88
「命を大切にしない奴なんか大嫌いだ!死ね!ファイヤー!!」 「撃ちたくない、撃たせないで。 あったれぇぇぇぇぇええええええええええ!!」 「仏様を大事にしないやつは、死ぬべきなんだ!!」 ←byハヌマーン ミ \ ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡) ミ \ ミ|\____ :〜''"゙,, 彡ミ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡) ミ > 》,,(◎vvvゝ:〜-:'⌒゙ 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,) ミ / ノ丶 ヽnnn 彡ミ彡_ 彡"_ _∧ あ゛〜 __...---⌒シシシシシシシ /`丶--´`゙"''〜,_ 彡ミ彡)彡'"Д`) -ニニ__ ゝ )テテ( )ノ ゙〜-、,, 彡〜''" ,,ミつ つ  ̄く /⌒⌒\ \ 〜' ヽノ,,ミ 人 ヽノ ヽ__ミ ヽ___ミ "''〜"''〜 ミし(__)
現代社会とダブらせるのは うまくやらないと、安直な3流の演出方法になりかねない。
>>156 56にいろいろ話しても理解できるような
感性に乏しそうと思ったんじゃないのかな。
話しても無駄だと。
161 :
111 :2006/08/09(水) 00:33:05 ID:uPXhUnSu
原作云々いってる人がいるようだけど、原作によっても五郎監督のゲド戦記を 見る基準にはならないぞ なぜなら、ハウルの時も原作では描かれていなかった戦争をはやおはいれた これは、はやおが伝えたいメッセージのために入れられたそうだ だから、原作と「ハウルの動く城」は別作品であるのと同じようにゲドも原作とは 違う作品なんだよ とすれば、ゲドを見た人は五郎のゲドのメッセージを汲み取るのが良い作品の読み手なんじゃまいか?
>>159 そもそも、完全ファンタジーの世界で有効なんだろうかそれ?
あまり成功例が思い浮かばないんだが
最初の竜の食い合いは世界の異変を象徴させるシーンなんだな、って思った。 ところがその後の街や田舎の描写からは世界がおかしくなっていることなど 伝わってこないもんだから、最初のダイナミックな描写が浮くんだよ。 すべてがそんな調子でチグハグ。
ゲドがアレンと畑仕事をして、一休みしながら「土の匂いはいいな」とか言うところ。 反抗期の子供に親父がおそるおそる接しているみたいなセリフでびっくりした。 子供が何考えてるかわからんけど、こういう自然の恵みみたいなのは感じてるはずだろう、 どうだ?素晴らしいだろ?でも直接そうとは言えないけど、みたいな 勝手に決めつけて押し付けがましいくせに自信なさそげ、という印象を受けた。
内容が飛び飛びすぎて映画単体からゴローの意思を汲み取れないから 原作で意味を補おうとしてるんだ。 けど、ゴローが原作の意味を微妙にわかってないからなんとも
168 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:36:01 ID:wGIeWa9C
>>161 だから、なんで竜は共食いしてんだyp!!
頑張って考えてくれよ。待ってるからさw
>何気ない会話に味わい深さが全くない。 うーん、ゴローちゃんも鈴木も、どうも観客含む他人全般をナメてる感じがするんだよね。 パヤオもこれと似た事言ってるが、人をバカと思ってるヤツは、バカなキャラしか 描けないものなんだ。ゲド戦記に出てくるの、考えたら足らずな智能の浅いバカばっか。
>>162 現代と簡単にダブらせられるようなら
もともと良いファンタジーとは言えないとも
ハウルは原作者自身がハヤオをソウルメイトと認めたってことは 一番肝心のここは変えて欲しくないという部分はちゃんと残ってたってことだろう。 私の作品じゃないといわれたごろーとは違う。
アレンとテルーの和解は、さらっと流し、 クモがアレンを幻惑するところは、気味悪くねちっこく描く。 どう考えても、バランスがおかしい罠。
>ゲドがアレンと畑仕事をして、一休みしながら「土の匂いはいいな」とか言うところ。 >反抗期の子供に親父がおそるおそる接しているみたいなセリフでびっくりした。 あれはねぇ、遊び半分で土いじりする人間の振る舞いなんだよね。 これさ、本当は、パヤオや高畑がゴローを一発ボコんなきゃ駄目だと思う。 やっぱりこの作者、先人達に比べると全てにおいて物の見方が浅い。
ゲドを観た後だとキャシャーンが名作に思えてくる。
原作者goodって言ったんだ goodって言ってるのになんで批判的言葉にしたがるの? 普通に受け取ればいいんじゃない? よくわからないなぁ
177 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:41:06 ID:ZNMmLqxI
>>161 なるほど、難解な暗号を解読できる暗号解読班は、優秀だ。
だが、お金を払って映画を見に来ている人たちは、暗号解読班ではない。
又、昔ヨーロッパで流行ったという、「読むだけで頭が痛くなる難解な本」
を読み解ける人物は優秀なのだろう。だが、昔ヨーロッパで流行った
「読むだけで頭が痛くなるような難解な本」は難解である事を事前に
購入者に知らせており、なおかつ、難解である事をウリにしている。
これまで、ジブリは年齢、基礎学力、読解力関係なしに、誰でも
分かる作品を出し続けていた。少なくとも、ゲド戦記から
「この作品は難解である」と予告CMを打って居なかった以上は
いきなり「ゲドを見た人は五郎のゲドのメッセージを汲み取るのが
良い作品の読み手なんじゃまいか?」は乱暴すぎると思う
178 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:41:19 ID:wLosAxhj
キャシャーンはなかなかだよ
畑を起こすとことか種まきはシュナの引用です。 特に演出を考えたりしてません。
>>176 ここはアンチスレ
だと思ったほうがいい
>>164 ほかにも
テナーがおばさん二人に「子供の心配するだけマシか」なんて台詞を
配慮もなく吐かせてる。
あれじゃ「アンタ何様?」と思われても仕方がない。
みんなおかしくなっていると言いたいのは分かるけど、
何故おかしくなったのかの説明も問いかけもない
「オマエラおかしいんじゃ〜」と一方的に言っているだけの
2ちゃんのレスレベル。
>>170 パヤオは千と千尋で拝金主義を非難してるけど
お金に振り回されるのも無理もない大人たちの事情もちゃんと描いてる。
>>176 普通に受け取ると、goodって評価は良い評価じゃない
>>176 評価を聞いてるのにあの流れでGoodだけ言われたら
まあいいんじゃねえ?興味ないし、くらいの扱い。
ネイティブ英語を勉強してください。
184 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:44:23 ID:LJIkQa88
>>176 ユリウス・カエサル 「人間は、自分が見たいと思う現実しか見ない」
>テナーがおばさん二人に「子供の心配するだけマシか」なんて台詞を >配慮もなく吐かせてる。 >あれじゃ「アンタ何様?」と思われても仕方がない。 そりゃあ薬のお代も払わずに集られたら揶揄の一言も出るだろう ここはそれほど不自然だとは思わなかったけどな
>これまで、ジブリは年齢、基礎学力、読解力関係なしに、誰でも >分かる作品を出し続けていた アタマのいい人間は、難しい話をバカでも理解出来るようにスマートに語る。 バカなヤツは、つまらん事をさぞ大仰に大層らしく、もったいぶって難解に語る。
前座として観る映画と考えればゲドは秀作かもしれないな。 これ観た後ならどんな映画でも楽しくて仕方がないはず。
>>182 そういう理屈がよくわからないんだけどw
>>181 >テナーがおばさん二人に「子供の心配するだけマシか」なんて台詞を
>配慮もなく吐かせてる。
あのシーンは、そういうセリフを言うんじゃなくて、
先にテルーを慰めるほうが先だろうと。
監督の底意地の悪さというか、性格の悪さが滲み出るんだな。怖いな。
海外公開前後にルグ印の正式なコメントがHPにのると思う。 「私の作品(ゲド戦記)とは全く関係ない内容の映画です」 くらいは書かれると思う。
>>161 吾朗監督は原作を尊重して台詞をそのまま使ったとコメントしているだろ。
吾朗監督のゲド戦記は原作を尊重した作品のはずだよな。
だから、「何言ってやがる、この内容で原作を尊重したとはおこがましいぜ」と原作ファンが怒ってるんじゃないか。
まあ、吾朗監督の「原作を尊重」は台詞だけにかかってるようにも思えるんだけど、
それはあんまりだしなぁ。
>>188 君がわかってないのは理屈ではなく英語だと思う
>>188 中学生ですか?
アメリカでgoodは「まあいいんじゃない?」という程度なんだが。
>>188 「good boy」は、犬を褒める言葉だよ。
196 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:49:07 ID:PMAFYuNy
>>180 擁護スレにすらアンチが大量に出没する始末
もはや公式BBSくらいしか擁護派は生息できないでしょう
あそこのコメント読んでて気持ち悪くなったけどwもう見ません
>>192 社交辞令ならwonderfulぐらい言うだろ。
goodは賞賛の言葉ではありません。「悪くない」なんてのは何かを誉める時に使う言葉じゃない。
>>188 ゴローは別れ際までとうとう原作者から声ひとつかけてもらえず
みずから感想を聞きに行った。
199 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:50:05 ID:ZNMmLqxI
>>182 日本語だって「素晴らしい」を皮肉で使う時もある。
ル=グウィンが何かを誉める時、どんな単語を使うのか知ってる人いる? 彼女は饒舌って誰か言ってたけど、よく誉める方なん?
>>185 確かに“ここだけ見れば”それほど不自然ではない。
だけど全体を通しての主張はこのレベルを超えていない。
社会の問題を他人の問題として自分のことは棚に上げて非難する姿勢。
そういう姿勢で現実の社会を投影してるんだから、そりゃボロがでる。
>>174 なるほどなあ。
すべてが机上の空論というか、2chで無職どもが頭でっかちになってるのと
同じ印象を受けた。
この人、経験値が圧倒的に少ない上に、自分自身で感じて考えて伝える能力が明らかに不足してると思う。
>>187 いま考えればラピュタとホームズの2本立てとか、夢のようだよな。
恐い恐いw ずいぶん英語が堪能な方が揃ってるんですね goodはgoodだよ badじゃないんだよ そこまで必死に悪い方に捉えようと努力しなくてもいいんじゃない?
205 :
111 :2006/08/09(水) 00:52:14 ID:uPXhUnSu
>>168 ゴメス、考えたんだがしっくりくる説明思い浮かばなかったww
しいて上げるなら、均衡が壊れておかしいとう表現をするため
最もありえない自然対自然で描いたのかなとwwwわかんねーっすwww
ちなみに
>>38 もおれ書いたんだけどあっちはあれでおk?
206 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:52:17 ID:5dwt9Ihb
ニュータイプ9月号のコラムで藤津亮太が全くフォロー無しでたたきまくってるな。
目上の人が大事な話してる途中に、いらない口挟んで ''Thank you!'' ってすごい顔で睨まれたことあった、昔w 「分かったから黙ってなさい!」みたいな使い方。 ''good'' なんて、例えば「○○をテーブルに置いて」と指示されて、そのとおりにやった時に 「よろしい」という意味の確認の言葉だったり。 監督に、映画一本観た感想を尋ねられて ''good'' なんてのはかなりお座なりな社交辞令。
209 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:53:38 ID:m6qxpXtM
>>204 お子ちゃまはもう寝なさい。これ以上しゃべると恥かくよ。
>>204 そう、goodはgood。greatではない。
ましてはwonderfulでもなければGeniusでもない。
>>201 全体的なテーマ性の破綻は誰もが感じているだろう
そもそも生と死なんて初監督には荷が重すぎたんだよ
ましてや原作が存在しているのにさ…
>goodはgoodだよ >badじゃないんだよ >そこまで必死に悪い方に捉えようと努力しなくてもいいんじゃない? 俺は原作者がどういう意図であのコメントを出したのか知らんが GOOD=55〜65点程度の佳作ってのは充分ありえる 海外雑誌や海外サイトの映画評とか見てみるといいよ。 GOODってのはそこそこの意味で使われることは、確かに一般的。
>>204 ちなみに、badだと逆に誉め言葉になるぞ。親愛の情をこめたな。
「このクソったれやろう!」みたいなもんだ。
前にここを覗いたときに作者ははっきり物を言う人だからお世辞も社交辞令も言わないと力説してた人がいたよ それなのに「good」は犬を褒める言葉まで言い出して彼女の評価は悪いものだと したがる意味がわからない 自分の評価に自信があるなら作者の言葉なんてどうでもいいじゃない?
最初に否定(It is not my book.)してんだから あとは同じ流れを明確にしてる(It is )皮肉だよ。 Goodより低く適当にあしらう言葉は他に無い。 少なくとも↓これくらい言っとけ。 Way to go Super Outstanding Excellent Great I'm proud of you Fantastic Superstar Nice work Beautiful You're incredible Bravo You're unique You're a winner You are precious Terrific Creative job Hot dog You're a real trooper You make me happy You made my day Talented Brilliant Awesome You deserve a big kiss
W4rMf5mbはきっとあたまがいいんだよ。 ほめてるんだからきっとうれしいにちがいない。
219 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 00:57:16 ID:ZNMmLqxI
彼女としては、本当はたくさんおっしゃりたいことが あったのではないかと思うのですが、 それでも温かい笑顔とともに下さった言葉です。
220 :
111 :2006/08/09(水) 00:57:20 ID:uPXhUnSu
>>177 反論の余地がありませんwww
確かにトトロとかとは大違い
>>204 いや、goodは「まぁまぁ」「わるくないね」「ま、いいんじゃない」。
ぐらいの意味で間違いないよ。俺もアメリカで「Good=良い」
と思い込んでいて、何度か相手をガッカリさせてしまった事がある。
つまり、こういうこと。
153 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/08(火) 16:02:09 ID:/SzgXxRx
アメリカに住んでた俺様が来ましたお。
It's a good film.
社交辞令でGoodが使用される場合は、その場で見たもの、関わったものに結果
が伴わない、いささか不本意であった時です。または、もはや興味が無い場合の
言い訳ね。アメリカ人の上流階級やイギリス人なんかは、このあたりのニュアンス
を明確に使い分けます。
W4rMf5mbは、頭がgoodだな
>>215 自分の評価に自信がある人のレスは重みがありますねw
不毛なニュアンス議論はどうでもいいよ 今後のグィン女史の発言次第で明らかになるんだし 静観しようぜ
>>213 本当によかったら、自分から言いにいくよ。
本人に聞かれて仕方がなく答えた。しかもつけたしのgood。どう見ても褒めてないw
オビワンの言う皮肉のグッジョブと同じにしか思えん
>自分の評価に自信があるなら作者の言葉なんてどうでもいいじゃない? 俺はこのスタンスだな。原作者がどう評価しようが、優れた映画だと思えねぇもの。 やっぱ凡作だよ。生硬なテーマをゴチャゴチャ上っ面な言葉で小ざかしく語れば 誠実な仕事ってワケじゃねえんだ。
>>16 ゴローは、映画版「ブレイブ・ストーリー」観る予定有るのかね?
ぜひとも、押井映画のときみたいな、「率直な」感想を読みたいのだがw
自分もル=グウィンが皮肉を込めてgoodを使うような人じゃないと思いたいな。
230 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:01:12 ID:wGIeWa9C
>>205 >>38 は良いと思う。納得できる。ゴローより才能あるよw
でも、お前もこっちにおいでwそっちは辛いだろう?ありもしない希望を探して生きるのはさ・・・
231 :
AA作ってもらったよ :2006/08/09(水) 01:01:35 ID:3tIsAnBV
ゝミZ=z- 、 この映画だけじゃないさ・・・ /,,,,、〈 'l; あちこちで作画が荒れ・・・声も本も駄目になり・・・ /_゚´ レ^)) ト、 ,.-'"⌒⌒ヽ, そして監督の頭も変になっている・・・ ゞミ、 /´ V´ / ヽ わかるか? ;彡))-' __,>入 { 、 |ト ____∠⌒ (y-' ̄-‐ '´ ´ヽ|'ミ ヽ Y´) ,リ ,.=⌒ヽ, ̄ / ノ -'レV、 / `'-、__| `ヾ__, 、 .,.彡' ⌒丶 〈 ノ===Y: l / V/ `ヽ. ヽ /_ f´ヽ, :| /| _,∠ ̄ ヽ_,-┴ ` ', /{l ⌒Vノ |ヽ,イ/| /=ゝ_,.-'´ ', ノ | h |l ヽミ| {{ ⌒ゝ ,;彡 ',
>>229 そんな人がフランス人と結婚するのは不可能かと
>>229 ル=グウィンは皮肉なんぞ言うとらんぞ。冷たく突き放しただけ。
こっちにおいで て 宗教か選民思想の類ですかここは アンチでも信者でもない中立という立場は存在しないのか
>>208 原作者本人ですか?
しかし私のレスに総攻撃
そんなにgoodを「良い」と捉えるのはまずいんですかね?
>>214 badは基本的にはbad
もちろんファックみたいに糞素晴らしい意味で使われる場合もあるが全てをいいように湾曲しすぎだよw
しかしちょっとした疑問を書いただけでこんなに叩かれるとは思わなかった
もっと冷静になってほしいね
ほんとに怖いよこのスレ
原作既読者も未読者も気分が悪くなったり、途中退席が出たような映画。 高齢なのに2時間もこの映画を見届けた原作者はすごい。 試写会場にいなかったチキン56とは格が違う。
グインってアメリカ人じゃなかったのか?
挨拶の社交辞令と 感想の社交辞令は 違うよ。 彼女の言葉は、挨拶にすぎないと思う。 なんて言っても、56がスピーチの途中に恥もわきまえず聞いた質問に対する返事なんだから。
>>235 >そんなにgoodを「良い」と捉えるのはまずいんですかね?
はっきり言って、まずい
>>235 こいつを見てると日本の英語教育は本当、駄目だと思うよ。
こんな易しい文書読解の問題は無いよ。背景もわかってるのに・・・。
>>238 > なんて言っても、56がスピーチの途中に恥もわきまえず聞いた質問に対する返事なんだから。
詳しく
>>235 ゾマホンのコピペ思い出した
-----
番組で1について話したゾマホンです。
あのね、前はずっと1を見るといつも怒っていたけど、
やっとわかってきた、1は本当の犠牲者
なぜ犠牲者かというと、
1の親は自由というものを結構入れすぎるから
こういうパソコンとかがいっぱい与えた
1はパソコン好きでたまらなくて引きこもった
それはいけないことです。
それはごはん親が運ぶ、ダメです。
というのは親のせいだけじゃなくて
この社会のえらい人々アイティ革命のせいだと私は思う
こういう2ちゃんねるは100パーセント間違い
もっときれいなホムページをすすめたい
例えばヤフー、あるいは首相官邸、
ああいうページはたくさんある
あなたは1ヶ月で100万のスレ荒らす、それは怖いよ
荒らしをしてる、あなたは荒らしをしてる
それはね荒らしまでね人の名前を煽って
キショヲタで自分の部屋にひきこもって
臭いは本当にきれいな人間とは言えない、以上、変わってください
>>235 原作者の言葉なんてどうでもいいんじゃなかったの?
一番こだわってるのが自分みたいだけど。
245 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:06:30 ID:LJIkQa88
>>235 みんな頭が変になっているんだよ
わかるか?
>>235 >そんなにgoodを「良い」と捉えるのはまずいんですかね?
少なくとも、君に英語を云々できる素養は無いって証明。
>>235 攻撃するわけじゃなく君のためを思って言うわけだが、英語で大切なのは前後の文章を読むことだぞ。
日本語みたいに繊細な感情表現の言葉がある国じゃないんだから。
>>233 じゃあ「ル=グウィンはgoodというセリフとともに
笑顔で冷たく突き放すような人だとは思いたくない」
に脳内変換してくれたまへよ
goodはgoodでしかない。 自分の小説を、大金と大人数をつぎ込みアニメ化した相手に対して 「good」は低すぎるだろう。
250 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:07:36 ID:ZNMmLqxI
>>238 あぁ、それ考えた。
確かに監督日記には
>そのパーティーの最後のお別れの挨拶のとき、
とある。この情景からすると、みんなを前にしたスピーチ中に聞いた
ように読める。だけど
>自分からル=グウィンさんに映画の感想を求めました。
ここを見ると、スピーチではなくて、一対一の別れの挨拶にも読める
どっちなのよ?と聞きたいな。つか、監督やる人が、どちらにも解釈できる
ような文書を書く段階で、(意図的にやってるなら兎も角)失格だと思うが
>>248 それはあんたの勘違いってもんで、Goodって言葉を高く評価し過ぎているだけ。
>>205 前に書いたことだけど
父親は立派な王(民に心を砕く)
↓
アレンもそうならなくてはならない。けど自信がない(母親も父親贔屓)
僕は必ず失敗する。
↓
そのことで苦悩。苦しくてもう終わりにしたい。いっそ死にたい。
(テルーの生きるのを怖がっているというセリフ。ゲドに助けて貰ったときの邪魔をされたかのようなキレ顔
から推測)
↓
父親を刺したのは自分を殺すことの代用行為。
アレンは死ぬのは怖いけど死にたい(終わりにしたい)少年
だから、夕日を見て開放感でトリップしたり、奴隷になりかけたのに何か安堵してしまっている。
と推論したけど解釈まで至らない。
ほかにもこういう推論をした人もいると思う。
しかし、構成が悪すぎて無理があるし、
無理に繋げてみても、先に父親を刺すことが先に決まってて描いて行った感が否めない。
そもそも精神的鎖国状態の俺には英語など関係ない
>>234 どっち側でもたまに機知街みたいに攻撃してくるやつがいるけど、けっこう自由に発言してる。
自分がどうでもいいことには口挟まないけど。
でも、「アレンの気持ちが分かる」だけは禁句っぽいw 自動的にメンヘル認定される。
255 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:09:32 ID:nbjHOygI
うーん・・・ 監督がただのニートや七光りなら、本人にそれほど決定権や権力はなかっんじゃないかな だったら批判を監督に集中させるのは、なんか違う気がする
>ほんとに怖いよこのスレ 俺個人は凡作認定派だけど、確かに否定一辺倒ってのはかなりアレだよな。 擁護派は否定を恐れず内容についてアツく語ってくれや。 まぁ俺が潰しちゃうんだけどさ。
擁護するまでもなく凡作だろう ジブリという色眼鏡を掛けて駄作
>>251 ?goodを高く評価したりなどしてませんが。
誰かと勘違いしてない?
自分はgoodは優・良・可・不可の可だと思ってるけど。
259 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:10:57 ID:komqbhF+
>>241 監督日誌で56が自分で書いてる。
パーティーの最後のお別れの挨拶のとき、
自分から……と。
お別れの挨拶って、
最後のスピーチじゃないか?
>>255 しかたが無いだろう、監督なんだから。
ゲド戦記が名作だったら逆に全て監督の腕前として評価され賞賛されるわけだし。
261 :
111 :2006/08/09(水) 01:11:18 ID:uPXhUnSu
>>230 やったーーー!!
>>38 は認めて貰えたwwwウレシスwww
お誘いどうもありがとう
だが断る!
なんか、この作品にはすごい共感できたんで
でも、原作読んだらアンチになるかもなんでそのときはそちらにいかせて頂くwwww
263 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:11:45 ID:ZNMmLqxI
>>256 うーむ、批判一辺倒なのも可哀想だな、と思って今日は来たんだが
なぜか、批判しているおいらがいる。
いや、フォローしようにもこれは難しいよ
頑張ってフォロー派に肩入れしてみるかな?w
>>259 状況がよくわからんな。
壇上から感想を求めたんだろか?
そんな心臓が有るようには見えないから、1人1人挨拶に回る時に聞いた
ってイメージだけど。
>>258 相手を突き放したり、言外に否定の意味を伝えるのに「Good」
ってのはとても便利な言葉なんだよw 使い方によっては「不可」の意味でも使えます。
たとえば、相手を「もう結構です」と遮るのに使えたりね。この辺を誤解してる。
>>255 色々なインタビューから考えると、監督は事実上鈴Pだよ。
あいつこそが叩かれて消え去るべき。
でもゴローは名義上では監督だし、インタビューで放言しまくってるから、
叩かれてもしかたない。
good=皮肉派の意見を要約してみる 「W4rMf5mbよ、言葉の裏を読め… 人はそんなに単純じゃない… ぞ…… 」
268 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:14:14 ID:Ul17fZWx
>>259 退出する際に、握手とかするじゃん。
家をおいとまする時に、その機会に尋ねたんじゃないかと想像してた。
まあ原作者がどういう意図で「good」と言ったのかは 実際に作品を観ればほぼ理解できます。
>>249 じゃあなんて感想なら褒め言葉になるの?2ちゃんねらーは煙が無いところに
無理やり火をつけようとして必死すぎ。原作者は別に怒ってないだろうが
「It is not my book. It is your film. わたしの本とは違う、あなたの映画です。 It is a good film.」 そだ |-''ヽー---、 ヾヾヾ れが |{{{ }}}))))ヽ、}|| l||i が |{{{||リリ彡ンリノノハ l||| い |ミ、ヾ彡彡彡ノノノ} |||| い /ヾヾヾヾヽ三彡ソ} ||| !! /ヾヾ}} }}ハヾヾ三彡;} || に \___/ハ{{ }}|l||}}}ト、ヽ}} 彡シil l| や {ミミリ {{{::{{ {{{ {||||| }}ハヾ}リ 彡シ}i{ っ l|{ミミリ ノニミミョェ、,, |rェィ彡三ヽ1ミ}ll、ヽ l|,{ ミl イエユミ、i:: iミィエフシ' lミi.} l| l|ト、ミl ,,.-‐';: i !`゙゙ー- i",イ l| |lトiiヽl ; i !、 /t'/ l|| rイ{ l ヾく_ソ / |ト、 l|| (|:.:ヽ ゙、 ゙ー_‐--‐ァ' / /:} }ヽ、 ノ"l;:;:ヾヽ:ヽ. 、二二 /::://:::l;;;;;;; :::::;;;;;;:.:\\\ /::://:.:.:l;;;;;;;;; :::::;;;;;;;:.:.:.::.ヽ\ヽ、__,,ノ ノ/:.:.:.:l;;;;;;;;;; ↑グウィン
273 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:15:36 ID:ZNMmLqxI
>>266 ゴロー氏の長所を挙げるとするならば、とにかく素直だね
ふつー、公開前に全国キャラバンからジブリに帰ってきたら、机と椅子が
無くなってましたって言うか?w
274 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:16:13 ID:wLosAxhj
>>265 そういうシチュエーションもあるだろうけど
違う場合もあるでしょ?
それは言葉のみではなく、その場の状況によって判断すべきことじゃないの。
ゴロちゃんは皮肉も理解できないくらい真っ直ぐな子ですよ
>2ちゃんねらーは煙が無いところに無理やり火をつけようとして必死すぎ これは俺も感じるなぁ 俺はあのコメントのGOODを額面どおりに捉えても、「そうか、原作者はアニメを 『その程度の判断基準で観るもの』と捉えているわけだな」と思うだけだ。 GOODが賞賛だとして、近年のデゼニ映画なんかと比較してるんじゃねぇの?
原作者は怒ってないでしょ、軽くあきれてる感じはするけど
>>275 社交辞令におけるGOODは最低の評価だお。
ま、私の作品が理解できてないってことだから 褒めてはいないw
グウィン「所詮カートゥン」
しかし、映画業界の事は分からんが、原作者ってのは映画にノータッチなんだな。 製作過程で連絡を取り合ったり、試写段階で見せたりしないものなのか。
たしかに酷いけど、冷静に考えて凄まじい酷さでもないぞ。今までの映像が凄すぎた だけ。例えるならスプリガンやパルムの樹を凄まじい金かけてCMしすぎて一般人 が行き過ぎちゃっただけって感じでしょ。作品事態は、こんな酷い作品は無いってほど でもない
原作と映画は別だって言ってるからなぁ。 その後の感想は、少なくとも「原作者のコメント」としての 意義がほとんど無いような気がする。
>>282 あんまりしないね。
原作者が首つっこむと、熱意のあまり良作になったりぶっこわれちゃったりする。
大抵は距離を置いて「信頼して任せます」となると思うよ。
287 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:21:23 ID:komqbhF+
>>264 まあ、言われてみればどっちにとも取れるか。
参るな、これは。
だか、最後の最後に個人的に言うなんて、
ほんとうの形式的な社交辞令だろ?
あれだぞ、そこに至って初めてこんな質問をするような礼儀知らず
に対する返事を56が取り上げているのなら、
本当にこの言葉の意味を考えるだけ無駄だぞ。
賞賛している訳ではないだろうが、怒っている訳でもないだろう 「とりあえず素人監督にしては当たり障りのないデキでホッとした」程度じゃね
>>283 そそ、そんな感じ。1点とか5点とか、星1個とかつけてるのはやりすぎだよな。
器用な凡人の作った、普通の凡作。それ以上でもイカでもない。
おそらく3年後には誰も覚えてないだろ
>>271 私は、ほとんど、2ちゃんねるを利用しない人間ですが、
もし、ル=グウィンさんが良かったと思う具体的な内容を言っていたら、
good
を、日本語の「良い」の意味にストレートに感じると思います。
パーティってどのくらいの時間や規模かわからんけど、その間中言葉を交わさないって あり得るのかなあ。帰り際まで話すチャンスなかったなんて普通に避けられて無いか?
Goodのこと為になった。
どう見ても原作と共通点を見出せなかったグウィンは 知的障害者と接するような感覚で哀れんだかもしれん。
>>290 あのなぁ、基本的に人間が出来てる原作者ってもんは映画にアレコレ文句は言わない
もんなんだよ。映画は映画って考えで特に深い感想はないだろうよ。
>>271 アメリカは多民族国家で、日本みたいに目線で分かり合うとか、ほほえんで
気持ちをなんとなく伝えるという文化じゃない。
とにかく言葉を発して自分の意思や気持ちを積極的に表す国民性。
黙っていたら無視され、放っておかれるから。
本当に良いと思えば、自分から近寄っていって、態度と言葉で賞賛を表現する。
例えば「○○さん!あなたほどこの作品を深く理解し、素晴らしく表現してくださる方に
映像化してもらえた事をわたくしはこの上なく幸せに思い、感謝いたします!
本当にこの作品が、驚くべき映像で〜〜
・・・などなど、こういう調子で、あと10行ぐらいは続くのさ。
>帰り際まで話すチャンスなかったなんて普通に避けられて無いか? まぁハッキリ言っちゃえばパヤオの「素直な作りでよかった」のもっと 辛辣なバージョンだろうな
まあグインはどう見ても褒めてないからな。 吾朗のしあわせ回路のおかげ。
300 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:26:23 ID:wLosAxhj
普通は見終わってすぐ感想聞くだろ、 グウィンが何にも言わずに、食事会も終わって最後に聞きに行くまで 感想を言ってくれんかった、なんでだ
ル・グウィンが求められるまで映画について何も言わなかったのもそうだけど、 監督が自分から進んで作品について原作者と語り合いもしないってのも かなり異常だよな。
普通は一緒に見て、どの場面でどういう反応するか 観察するもんじゃないの? そうすれば後学になると思うのに。 なにバックれてんのこの馬鹿
>>300 ゴローがビビって聞きにいけなかったんじゃなかろうか
>あのなぁ、基本的に人間が出来てる原作者ってもんは映画にアレコレ文句は言わない >もんなんだよ 例外はあれだな S・キング
>>295 実写版の方にはアレコレ文句言ったらしいじゃないか
「自分で一体何を作ったのか分からない」って言ってたくらいだからな アガリ症なのもあるし、とても一緒に鑑賞できるような精神状態じゃなかったんだろうさ
308 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:30:52 ID:komqbhF+
アメリカ行って一番リラックスしたのが、このパーティーだったらしいぞ リラックスしずぎて聞くの忘れたんだろ、きっと
>>305 ぎぃぃいいいいいぴぴぴぴぃぃいx
うるせぇえええええええええええええ黙れヨぉぉぉぉおおおおかああああああ
ひっひっひひひひ殺してやる殺してやる
聞かなかったら感想無しだったのかな…
グインの冥土の土産にもならなかったな。
>>271 おまい英語使ったことないの?
あの3行が正確なら、読み取れるのは脱力か呆れか突き放しだ
まあ、作者公式が更新されたらわかるさ…
315 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:34:37 ID:wLosAxhj
逆に言うとグウィンから近づきたいとも思わなかった。
実写版の方は原作者自身が製作に積極的に関わりたかったみたい。 それがあまり関わらせてもらえず、要望も受け入れてもらえず、 半ば騙されるような形(←ちょっと言い過ぎかもしれんが)で、話が進んで あれが出来上がった。 今回は全てお任せしますの形だったので、予めある程度は許容しよう というスタンスだったんじゃないかなぁ。
>>315 歩くのもしんどそうな年のばーちゃんだからな。
ゴローが近づかない限り会話できんよ。
+EiX/EV9の頭がおかしくなってる
271 :名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:14:57 ID:+EiX/EV9
>>249 じゃあなんて感想なら褒め言葉になるの?2ちゃんねらーは煙が無いところに
無理やり火をつけようとして必死すぎ。原作者は別に怒ってないだろうが
どうして擁護派は物事を短絡的にしか見ないのかね。
日テレや鈴木PDの拝金主義が前面に出されたプロモーション。
ゲド戦記公開前日にトトロ放映して一般ファミリーを騙した原因があるからこそ
観てきた人達が2chやYahooレビューで酷評のプチ祭り状態になってるのが分からんの?
ジブリブランドとして出すのなら、最低でもR指定を入れるべき。
それすらできなかった製作関係者はプロ意識皆無で叩かれても同然。
>>320 うん。それはわかるけど、それと原作者の感想は別だろ。無理やり原作者も
カンカンって流れにしたくてたまらないって感じじゃん。
324 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:39:00 ID:6kGfJEFU
実写版の出来には怒り狂ったんだろ? 悪いと思ったら悪いとはっきり言う人なんだから goodは可もなく不可もなくという感じに捉えるべきだろう。 ここの連中は吾朗を叩きたいという気持ちだけが先行してるみたいだ
「考え」じゃねーよ 英語つー言語の てか釣りか
>>320 トトロは不味すぎたねww
しかしつくづく日本の恥を晒したね。マスコミはキチンと今回のル=グィン婆様の
コメント、正確に報道するようにな。
例えばさ、ハリウッド版ナウシカとかが出来て くどい外人が演じる内容の薄いアクションムービーとかになってて ぜんぜん関係ないアメリカの同時多発テロへの意識だとかがテーマになってて その監督にコメント求められたら 「It is not my book. It is your film. It is a good film.」 としか言いようがないと思うよ。
別に叩きたくて無理矢理悪く解釈してるってわけじゃないけどなぁ… 金払って観に行った映画だし。
>>323 誰がカンカンなんて言ってるの?
カンカンより酷い反応でしょこれ。「無視」だよ。
>>324 でも仮にも世界的な古典だよ。それで「可もなく不可もなし」の素人仕事。
グィンはともかくファンはどういう態度を取るか…。
331 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:42:01 ID:wLosAxhj
>>324 そうでもないよ、そんなもんだし、ゴローも叩いてない
332 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:42:20 ID:GFaCUxRf
「それは私の本ではありません あなたの皮膜です 丈夫な皮膜をお持ちですね」
じゃ具体的にどうして呆れて言った言葉になるのか教えてよ。 英語ペラペラのお偉い人
昨日見てきたけど、普通に良かったと思ったんだが 原作知らないからかな
7も8も攻撃レスが帰ってくる
私の最初のレス
>>176 は本当にちょっとした疑問だった
本当にこんなことにも叩きレスが帰ってくるなんて恐いよ
>>323 あのね、カンカンのほうがまだしも良いって面があるの
同等に見られている証拠だから。
あきれたり、突き放す態度ってのは「相手にされてない」ってことなわけ。
これ言っても、君には分からないのかもしれんけどね。
337 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:44:12 ID:R7arJ8Ah
>>324 早い話が、
「これは私の書いたゲド戦記(便宜上そう呼ぶ)では無いわね。
あんたが勝手に作った映画でしょ。ま、良いんじゃない。」
ってとこ。
>>323 カンカンの方がまだマシだった。
「私の本じゃないわね」
原作者が発する言葉でこれ以上冷酷な言葉があるだろうか?
「自分の本」だと思っているからこそ怒りもすれば喜びもする。
>>336 なんで普通の疑問を書いてるだけなのにアンチはこんな異常に怒り狂ってるのかな。
なんか怖いよ
>>335 レスが欲しく無かったんなら書き込まなきゃいいんでは?
It is not my book. It is your film. It is a good film. これ読んで、怒っているとわからないのなら、 ゲド戦記を「悪くない」と感じても不思議じゃない
343 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:45:20 ID:wLosAxhj
>>335 それは夕方から散々語られて1順したからだよ
>>339 そうか?どんな出来だろうと映画は映画って考えの人なら同じコメントするだろ
不毛な議論ご苦労様です 引き続き相手の英語力を揶揄、罵倒しあうゲド戦記本スレをお楽しみ下さい
>>335 なぜ叩きレスだと受け取るんだ?
俺はかなり親切に説明してやったのに酷い仕打ちだなおまえ。
感想を聞かれたからとりあえず答えた程度の印象だな。 そのうちちゃんとした感想が聞けるだろうからそれを待つさ。
>>340 アンチではないよ。
事実なんだけど、君が理解できなくて叩きと受け止めている。
単なる自分の解釈を、外国ではこういう意味が正しいって決め付けてるだけじゃん。 何が親切に説明だ
どうあれ、 スタジオジブリ作ゲド戦記という駄作が存在することは未来永劫変わらないわけだが。
>>340 騙されて金払って観てしまったからキレているのさ。
このスレの評価から言って観に行かなかった俺は正しかった。
>>351 それが間違いなら素直にあやまるよ。間違い?
ID:nvtQYb3C おまえさぁ、アメリカはこういう考えって人括りにしすぎだろ。馬鹿じゃねーの。
>>351 そもそも「このスレ住人は女史がカンカンに怒ってる事にしたがってる」
と決めつけてるのがそもそもの間違い。色々間違ってる。わざとかもしらんが。
357 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:50:17 ID:wLosAxhj
アンチダーとか叩かれたーとか言ってるヤツは ほんとはきのうのガリベン君
>>352 んだな。原作者が褒めたとしても、俺はこの映画を友人に勧めたりできない。
そもそも「素人にしてはよく頑張ったんじゃない?」という評価自体 世界的な文学の映像化作品に対する評価としては絶望的な部類だがね。
ここの酷評を聞いてから見に行くとそれほどの惨状じゃなくてがっかりするが、 マスコミに乗せられて期待して見に行くとつまんなくてがっかりする なぜなら凡作だから
362 :
sage :2006/08/09(水) 01:51:10 ID:zHSjKbiz
テルーの火傷の跡が逆な時点で、It is not my bookな気が。
>>351 つーか、誰より自分が「自分の解釈」を押し付けてるじゃんw
>>347 見たところあんたには特に何もレスされてない
うるせーな。みんな死ねよ。殺してやる。
引き合いに出すのもアレだが、筒井と細田の場合 筒井「(ホンを読む)原作と全然違う……(ここで細田内心ビクビクもん) ……所がいいね。(細田胸をなで下ろす)」 その後の筒井の言葉 「今日アニメ映画の監督と話をしてきた。 なにやら自分のファンらしくて、何を言ってるのかよく分からなかった」
>>355 理解できなかったらキレて突然攻撃的になる典型的なアレだね。
言ってもわかんないやつに説明してやるのは無駄だw
370 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:53:38 ID:6kGfJEFU
英語が堪能な人はグインにメール送ってはどうだ? パーティでのあなたのコレコレのコメントが肯定的な評価として ゴローのブログに載せられてますよ。それでいいんですか?って
>>340 お前の方が怖いよID:+EiX/EV9
>309 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/09(水) 01:31:00 ID:+EiX/EV9
>
>>305 >ぎぃぃいいいいいぴぴぴぴぃぃいx
>うるせぇえええええええええええええ黙れヨぉぉぉぉおおおおかああああああ
>ひっひっひひひひ殺してやる殺してやる
怒り狂い過ぎだww
>>335 ちょっとした疑問だったらもう答えわかっただろ。
良く解釈して「こうやってはダメになる悪い見本、悪い教科書」だろうな ・基本的にエピソードのフリはほったらかさないでちゃんと回収するシーンを入れるべき ・風景を見せるだけでは世界観を描かいたことにはならない ・例えそこそこ出来の良い楽曲で、それを推したくても2分近くまったく絵が動かないのは 映像作品としては見る側は苦痛になってしまう人も多い とかとか
+EiX/EV9って精神分裂症じゃないのか? もう相手にするのはやめよう。でも楽しみたい人はこいつを弄ろう。
ID:+EiX/EV9=宮崎吾朗
381 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:55:39 ID:ZNMmLqxI
goodより not my book の方が重要な部分だと思うけどなぁ それ以上に、面白い(失礼)なのが、監督日記の各部分 特に、にじみ出る吾郎監督の、なにげに弱気(というか、後ろ向きというか) なコメントの数々 必死に冷静さを装ってはいるが 相当堪えてるんじゃない?
>>375 いちおう見たらしい。
帰りのハイヤーに乗るとき微笑してたとか聞いたけど、
あの人の真意は読めないw
383 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:56:06 ID:wLosAxhj
いやこいつはガリベンだ
擁護を望むというのはアンチを望むことと同意… アンチを恐れてはいけない ゲド戦記の言いたいことがわかった気がする
テルーでオナニーしこしこしこテナーでパイズリどぴゅぴゅぴゅぴゅ
まあグインも正直心と頭の整理つけるまでは 3行コメントしか出来なかったんだろう。
+EiX/EV9→今市市幼女殺害事件の犯人
ただの質問にしてはしつこ過ぎる 深夜によく見かける荒しだろうな ID:+EiX/EV9
>>447 あーそれは同意だな。でもその意見が正しいことになると俺の存在を否定すること
になるからなぁ
>>368 筒井はもともと細田に対して全く期待を寄せてない
対談のNOTEBOOKですら「今敏監督の千年女優は素晴らしい!」とか言っちゃってるし、
実際に次回作は今敏に映画化を要請してる
まぁ時かけの出来が思ったよりよかったから満足してるみたいだけどな
>>370 ゴロちゃん本人も別に肯定的には捉えてないだろ
原作者がカンカンに怒ることを期待してた奴は 居るだろ 海外上映差し止め待望論みたいなのがあったじゃないか
>>387 >まあグインも正直心と頭の整理つけるまでは
>3行コメントしか出来なかったんだろう。
整理が付いたら、もう半行コメントが増えると思われ
>>392 今でも海外はやめたほうがイイと思ってるよ。
待望したってしょうがないから見守るけど
日本以上にはっきり評価されるだろ。
>>381 インタビュー(記事も)では自虐的な表現が度々。
もともとそういう人とか?
>>381 not my book と言った時点で俺としてはOK。
Tales from Earth Sea とは関係ないと、原作者からハッキリしてくれたからね。
ゴロー版ゲド戦記は御墨付もらえなかったわけよ。
ただ、さしてアニメについて明確な評価を下して居るわけでもないのに、
グウィンが「Goodと言ったから作品を褒めた」などと言いふらされるのはかなわん。
お前らが何言おうが、俺は親父の資産で一生遊べるけどね。 あぁ館長は楽だなぁ
>その後の筒井の言葉 >「今日アニメ映画の監督と話をしてきた。 >なにやら自分のファンらしくて、何を言ってるのかよく分からなかった」 筒井エグッ!
>>374 あなたのレスがどれかはわからないが必死な人格攻撃レスを多数された
2ch特有の煽りってわけでもなくね
普通に恐いスレだよ
俺は原作信者で 作者がどんな評価を下そうが、あの映画は無いわ マジ無い
海外では「Gedo Senki」として アースシーシリーズのパラレルワールドとして紹介されそうな予感。 要するに同人誌的な位置
>>400 はあ?みんな結構親切に答えてたじゃん。
どれが人格攻撃レスなのかしらんが、しつこいから嫌われたんだろ。
>要するに同人誌的な位置 ゴロちゃん本人もそのつもりだろうしな 忠実に原作を映画化した訳じゃないんだし、It is not my bookは当然の提言じゃね
「good」って単語は 調べれば調べるほど意味がシュールになっていくな 辞書にも出てない慣用句もたくさんあるだろうし
>>396 普通に疑問なんだけど
誉めたと言われるのはかなわんとかなんでそこまで必死なの?
原作オタ?
>>400 >180 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/09(水) 00:41:53 ID:DFj+1yVr
>
>>176 >ここはアンチスレ
>
>
>だと思ったほうがいい
>
>182 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/09(水) 00:43:05 ID:zFgmnMoA
>
>>176 >普通に受け取ると、goodって評価は良い評価じゃない
>
>183 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/09(水) 00:43:59 ID:tlgVVHkW
>
>>176 >評価を聞いてるのにあの流れでGoodだけ言われたら
>まあいいんじゃねえ?興味ないし、くらいの扱い。
>
>ネイティブ英語を勉強してください。
>
>184 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2006/08/09(水) 00:44:23 ID:LJIkQa88
>
>>176 >ユリウス・カエサル 「人間は、自分が見たいと思う現実しか見ない」
>
>192 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/08/09(水) 00:47:13 ID:HsZEzB9p
>
>>176 >単なる社交辞令。
>>176 宛てにレスされたのはこんなもんか。これで人格批判って
けっこう繊細な性格のようで・・・ってこれも人格批判になるのかな?
411 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:08:58 ID:wLosAxhj
海外で駿が作ったと勘違いされると困る。 でもジブリの評価は下がるだろうな。 日本アニメの評価も下がるかも
吾朗でてこいやコラ 勝負しろ!
>>391 うん、自分もぶっちゃけアニメ版時かけは
筒井にとってパプリカの前菜ぐらいだと思ってる
てか所謂筒井作品としても大した位置づけじゃないからな
ヒヒヒヒ。アンチと中立の対決オモシレー。
>>410 いや、もっとその後を見てください
っていうかもういいよ疲れたしw
海外で日本人はこれ絶賛してると 勘違いされると困る・・・・・
海外でも”gedo senki”で公開すんの?
>>414 アニメ時かけは原作とまったく関係無いし。
ゲド奥義賢者の舞!
Miyazaki's Gedo Senki で公開すると思われ。 だからぜってーパヤオの作品と混同する。 鈴木Pの狙いもそこにある。
みんなおちーんちん。おちんちんだよぉぉぉぉ ぴゅぴゅぴゅ
>>421 いくらなんでもそれはないだろ
そんなことしたらパヤオが黙ってないって
>>416 この程度で酷い人格攻撃なんて言いながらよく2ちゃんやってるね。
そんな恐いスレにいるのが楽しいなら仕方ないんじゃないの。
大体親切に教えてくれた人には何一つレスなしでスレで悪態つくのって喧嘩売ってるようなもんだろ。
>>419 ああ、いや「大した位置づけじゃない」ってのは原作小説のことよ。
筒井本人が言ってるように文学っつうよりは
「よく稼いでくれるお嬢さん」なのかと。
ゴロちゃんと八百亀 最低な夏休み
>>421 アメリカでは
ゲドって聞いても「アースシー」のことだと分からないかも
>>419 原作の主人公がサブで出てる。
だけど、SF色は薄くなってて青春モノって言った方がいい。
あれはあれで良いと思う。改変したけど別の意味でよくなってる。
こんな映画にマジになっちゃっておもちろいでちゅねー
430 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:16:01 ID:wLosAxhj
>>423 韓国の感想見るとすでに混同してるみたいだぞ。
でも筒井が本当にやりたいのはSFのほうなんだろうな そこが細田じゃなくて今敏に熱烈なアピールを送った所以なのだろう ってかスレ違いじゃね
星5つとか手放しで誉める奴ってなんでハウルと比べるんだろうね 個人評価で満点だったらラピュタやトトロと比べても面白いんでしょ? 「普通に面白かった」 「ハウルよりはまし」 これで星5つですか?工作員さん?
>>428 アレンの扱いもか?
そうか…そう思ったんなら仕方ないわ
筒井はマコトちゃんの太ももで勃起んきんだったお
>>402 映画の題名に
Earthsea
の文字が無いということは、ル=グウィンさんにとって、
以前の激怒の場合とは、気持ちの底で違うのかもしれない。
437 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:18:27 ID:ZNMmLqxI
>>423 パヤオは、どうやら過去わがままを通して好きに作品を作らせてくれた鈴木p
に恩義を感じてるっぽい。だから、次は自分の番だとばかりに
多少の事は、目をつぶってるポイ
ただ、どこまでが許容範囲なのかは分からない。目をつぶるにも限度はあると思う
439 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:18:32 ID:DUXvyJNS
私は原作の映画化権を売っただけです。 責任はあなたがとりなさい。 ってことだな。
h
>>416 人格批判じゃなく、英語力批判はされてるけど
むしろ「質問しただけで」とか言いつつ
質問に対する返答を、全く受け付けてないじゃないの
なんのために質問したか、全く分からない
rr
444 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:20:30 ID:8uH5R376
445 :
434 :2006/08/09(水) 02:22:22 ID:8uH5R376
そうか! グウィンさんの英語は京都弁に翻訳すれば良いんだ! 「ええ映画どすなぁ・・・・」
447 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:22:56 ID:komqbhF+
ハヤオにしてみれば この歳(65)になってこんな騒ぎに巻き込まれるとは思ってなかったろう。
>>144 吾朗ちゃんカワイソス・・・(;´Д`)
NGIDって便利だな
l lllllll
そうか! グウィンさんの英語は大阪弁に翻訳すれば良いんだ! 「ちゃうねん」
ゴロちゃん本人は監督続ける気あんのかな
たおしたああああ!w
ジブリの存続はゴローちゃん一人の肩に掛かってるわけで 一回の失敗にめげずに頑張って欲しいね
>>457 別に無理して駄作を作ることは無い。
ジブリは元々パヤオと高畑の作品を披露するための製作会社だから。
>>457 俺もがんばって欲しいとは思うけど、このままじゃマズいだろ
監督としての経験と技量を積まないと…
全文訳さないとな・・・ 「ウチの本ちゃいます〜 あんさんのどす〜 ええ映画どすなぁ・・・」(優しい笑顔で) 背筋が凍ってきた・・・
461 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:31:57 ID:LZ7FCcVM
It is a gedo film. って言ったのをgoodと聞き間違えたとか。
試写会中脂汗たらしながら喫茶店で時間をつぶし、 パーティー中は借りてきた猫みたいに部屋の隅にでも 縮こまっていたのだろう。 そして「ああっ!やばい!もうパーティー終わる!」と きっと鈴木Pにでも「さっさと聞けや!」と背中をドン! と押されてびくびくしながらル=グィンさんにやっと お言葉をもらえたのだろう・・・ みんなあんまり吾朗ちゃんをいじめるなよ・・・
荒削りって評価してるやつに宮崎の初期の作品見てもらいたい。 ハヤオはホルスやパンダコパンダの時点から情熱が吹き出してた。 雑なのと荒削りな才能は全く別物だ。
>>413 good=普通だった
っていうのが一番ニュアンスが近いのかと思った。
466 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:33:52 ID:komqbhF+
ゴロちゃんの次回作なんて絶対見るつもりはないね
468 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:35:23 ID:wGIeWa9C
>>463 30近いおっさんで、ほんとに言ったかは分からんがゲドでは本気出してないとか、次は駿の10倍面白い映画とるとか、
やるんじゃなかった(こっちは確実にいってる)とか云っちゃう奴に優しくは出来ないな。
作品の出来云々よりもゴロちゃんの成長が気になって見に行ってしまいそうだ>次回作 どれだけマシになったのか、どれだけ見れるようになったか と。
471 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:36:11 ID:tOB0Yv3H
テナーがアレンに「あなた初めてにしてはスジがいいわ」と言ったところ。違う意味で解釈してワロタ。
473 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:37:02 ID:wGIeWa9C
>>448 以前のスレの中で
吾郎氏が
It is not my book.
It is your film.
It is a good film.
と原文をそのまま日誌に載せたことに、彼の誠意を初めて感じたという人がいた。
私も、それに近い。
そう、これが初めて。
「普通に」君かファビョーンか擁護派が粘着かつ低質になってきたなあ
なんかこの一連の(ハウル製作中に細田に逃げられたあたりも含む) ジブリ内部の動きを作品化したほうが吾朗作ゲド戦記より数百倍おもしろそうだ。 彼らは一人一人キャラが立ちすぎている。
>>468 それだけ抜き出すとなんかゴロー君が邪気眼使いっぽく見えるなw
それは私の本ではありません。 それはあなたのフィルムです。 それは良いフィルムです。 exciteの翻訳機による直訳。 日本語にしても大分“寒い”感じは致します。ハイ。
>>463 吾朗ちゃんとか呼んでるから
若い子がビビってる図を思い浮かべて
なんだか微笑ましい情景にも感じるけど
もうほぼ40男なんだよねえ
ゴローちゃん英語わかるの?ル婆ちゃん簡単な言葉で事実だけ 教えてくれたんじゃないの? 父殺しのシーンでは劇場はざわめいたと思うけど いなければレポートする必要もなくなるしな 証拠隠滅だよな
>>474 ゴロちゃんも劇中のアレン君のように内面が成長したのさ
しかし、親(ジブリ)殺しの罪を償うために(社会的に)処刑されてしまうという結末が
>>459 でも今後56の習作にお金を払う気は無いよ。
世の中そんなに甘くない。
ゴローは監督として技術の前に人や物事を深く観察する目や 洞察力を養ったほうがいいと思うけど。 この年齢からではもう遅い気がする。
喋ってるとこ見てると20台後半くらいにしか見えんけどね… 自分が館長やってる美術館の小品アニメ作品あたりから始めれば良かったんだよな。 世界中にファンの居るファンタジーをアニメ化して全世界規模で公開ってそりゃ無茶だわ 本気で二代目をプロデュースしようとしてるんなら 鈴木とかいう人も相当頭悪いな
485 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:41:41 ID:6zUZhjDP
肯定派のよく使う「普通に」って何の呪文だ?
>>486 居たたまれないんだろ
その気持ちはさすがに同情を禁じえない・・・
「お前はいらんことをブログに書くから上映中は席を外せ」という鈴木Pの思惑から喫茶店行きになったのか、 はたまた原作者と一緒に試写を見るのが怖くて怖くてたまらなくて喫茶店に逃げたのか 真相はいかに
>>485 自らの意見が一般的かつ平均的な判断力の持つ人間であれば、
考えるであろう意見だということをアピールするために使われるまやかし。
製作者と一緒では 原作者たちが、楽な気持ちで見られないからという配慮 だと思うけどね その辺まで深読みする必要はないんじゃないかな でもスタッフの誰かはいたはずでは? そっちのレポートはないのかな
二週続けてこれが一位・・・。 まともな評価などもはや下されないだろうな。
493 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:48:02 ID:1l3/fd3q
原作者のコメントについて2ちゃんねらーが情報操作をするスレはここですか?
ハイタカの真の名って何?まんまハイタカ?
495 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:48:37 ID:LJIkQa88
// 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ / .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、 j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´| |ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:| ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o 。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl お客様の中に ゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 英語の堪能な方は 。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_ いらっしゃいませんか?? / ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、 / ::Y77l j l !_`7 l, ---::、〉 jl l ハゝ-i
岡田准一ってあまり気にならなかったな 岡田准一の顔は思い浮かばなかったんだけど ハウルでは一瞬キムタクがよぎる事はあったが あまり特徴という特徴がないだけかな
>>492 ゲドがつまんないのは確かだけど
他に見る映画が無いのも確かじゃん
そうなればジブリの名前を冠した凡作に客が集まるのは当然の反応だと思うが
あー。 こんなことだったらパヤオがシュナの旅映画化すればよかったんじゃあ。
>>494 ハイタカは通り名
真の名はゲド、だよ
ついでに言うと幼名はダニー。ちょっとダサい。
「原案:シュナの旅」ってことは、パヤオにもいくらか原案者としてのお金が入るのかね?
>>494 ハイタカはSparrowhawkだよ。
>>497 おいおい・・見る映画がないってw
カーズとか時かけとかこれより良作はいっぱいあるぞ。
ブランドに客がたかるのはまあしょうがないがこの結果は納得がいかんよ・・・
503 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 02:54:12 ID:LJIkQa88
うるさいうるさいうるさいー!
まぁ、いろいろ社会の不条理が重なってるから ここまで批判されてるんだよなぁ・・・
>>502 まぁ、集客力でいったら抜きん出てるからね。それはしょうがないと思われ。
恐ろしい所は、この凡庸な作品が多くの人の目に触れるってこと。
ジブリ大ダメージ。
>>502 ヒント:上映している劇場の数
カーズは分からんが、時かけとゲドじゃ展開されている規模があまりに違いすぎる
客層的にも時かけが子供ウケするとは思えないしな
たとえ同規模で展開されたとしても、興行的に見れば大差無いかもしれない
ハイタカはスパロウホーク? なんで真の名を明かさない人をタイトルにしてるの?
過去のジブリのものを念頭に置くと、第一候補にゲドを持ってきたくなる人は多いだろね、 この夏観たい映画で。 予告見た時点で、地雷臭っぽいものはあったから、どうするか迷った。 そういう勘は当ることが多いから…
今年は亀田、ゲド、二つの祭りで大人も大忙し。夏は狂う奴が出てきて要注意というが、いい意味で狂う奴も祭りに巻き込まれ狂うどころじゃなくなることを祈る。 この二つの祭りはいい意味で自分を見つめる鏡になる、自分が一国民として批評家になれるという点で。 ただ、いろいろ経験してる大人だけが楽しめる祭り。子供はもろに影響受けるのもいるからできれば巻き込まれてほしくない。
368 :名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 01:53:24 ID:TaNa/J0W > なにやら自分のファンらしくて、何を言ってるのかよく分からなかった 褒めてるのかと一瞬思い、筒井にわらった。
>>509 亀田と一緒にしたらいくらなんでもゴロちゃんが可哀想だ
一応、世間的には40点〜50点くらいの評価を貰ってるのに
>>509 そういう意味じゃゲドはR-20でも良いぐらいwww
>>507 >>49 を読んでくれ。
スパロウホークに関しては、日本語に訳すと
「ハイタカ」になるってだけ。
>>506 上映館がジブリ作品で電通博報堂がタッグ組んでるから
多いのはよく知ってるよ。
問題は亀田みたいに勝てば官軍で、素人の監督した
練習作みたいな映画が世間で高い評価をされて、
他の頑張ってる作品の目が詰まれるのが納得がいかないんですよ。
現状どうしようもないのは、わかってるんだけどね。
515 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 03:04:49 ID:komqbhF+
>>509 は、本スレがアンチっぽくなってる現状の本質を物語ってると思うな
56はどういう英文で質問をしたのだろう。 「ハ、ハ、ハ、ハウ、アバウト、マイマイマイマイ、マイ、フィルム?」 とかそういう感じかなぁ。
>>507 原作は(って原作厨丸出しだなスマソ)THE EARTHSEAって一つのデカいシリーズ
アースシーってのは『ゲド戦記』の世界全体の名前な
『ゲド戦記』ってタイトルは、一巻を訳するときに、翻訳者が便宜上つけたシリーズ名
ぶっちゃけゲドが中心に大活躍するのは2巻までで、後はサブキャラが主役に回って頑張るんだよ
>>514 観客もそんなバカじゃないから安心すれ。
今は宣伝効果で人が入っていても、長い目で見たら真価が知れて
じわじわ評価が下がっていくとオモ。
>彼女は短く答えてくれました。 >「It is not my book. >It is your film. >It is a good film.」 >と。 > >彼女としては、本当はたくさんおっしゃりたいことが >あったのではないかと思うのですが、 ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよwwwwwwwwwwwwwwwww
>>518 おいwこらw原作厨とやらwwww
> 翻訳者が便宜上つけたシリーズ名
清水さんじゃねーよ、当時の編集者だw
骨髄に溶けた鉛をちょっと流し込むぞwwww
つか吾郎タンは通訳を連れて行かなかったのかな? もしくは英語が達者なジブリ社員。 でも、もし通訳連れてったなら通訳さんも色々困ったろうな・・・ でも吾郎タンも仮にも大学出なら壊滅的ってことも無いと思うけど。
>>514 エンターテイメントは製作側のものでも、顧客のものでもない
製作側と観客の間に存在するものなんだよ
ゲドの辛気臭い雰囲気が好きな人間もいれば、
時かけの青春コメディみたいな雰囲気をヲタ臭いと感じる人間もいる
勿論、その逆もしかり
それをまず理解したほうがいい
例えば音楽だ
大して代わり映えのしない音楽を大量生産、そして消費するJ-POPと、それに付随する利権の機構に嘆きながらも、
尚それを聞き続ける日本人がその答えを握っている
ライトなユーザーにとっては「同じものを周囲と共有、共感できる」程度でいいのさ
つまりはそういうこと
524 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 03:16:38 ID:KWf6yO9i
ただただ、ル=グウィンさんがカワイソウ
>>521 ぎゃああああああ!>流し込まれた
マジか?
後書きにあった気ガスなんだが。確かめようにも貸し出し中だわ
>「同じものを周囲と共有、共感できる」程度でいいのさ ここでの祭りに参加したいが為に駄作と分かっていても観に行ってしまう2ちゃんねらも それに当てはまりますね。
527 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 03:20:34 ID:KWf6yO9i
ま、つまり原作者がいいたかったのは、 自分の作品とは認めたくないってことなんだよな。 だから、おまえの作品としておまえが責任とれよと。
>>527 あまりといえばあまりなお言葉・・・
かなり軽く見られてますね。彼は。
原作と違うなら当然原作と違うわねとは言うだろうね。原作と違うのに原作と同じという方が頭が悪い。 原作と違うという事には良いも悪いも無い。それを分けるのは原作者が原作に忠実に作って欲しかったか否かのみ。 まあおばちゃんは一回断ってんだから(しかも今度は任せると言ってしまって)、 はっきり言って先見の明も無かった訳で、自業自得。 忠実に作って欲しかったのならそれを言っておかないおばちゃんの頭が悪い。
>>523 それはあるね。雰囲気はゲドのほうが好きだし、時かけよりも。
両方観て、好き嫌いで言えばどっちも同じぐらい。
>>526 そうなるか・・・
でも芸術を正しく見る眼を今なお多くの人が持っている、と信じたいな
>>528 自分のケツくらい自分で拭えなんてある意味ぴったりの言葉だな。
532 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 03:26:30 ID:komqbhF+
>>522 これマジレスだけど、56ちゃんの学部って
山岳実習とかあって農業を学ぶのには、
すごくいいところなんだけど、英語とかはマジちょっと……
なんだ。
>>497 映画を見ないという選択があるよ。
他に面白いこと一杯あるし。
だから最初からシュナの旅にしておけばよかったんだと小一時間 ちゃんと「の」も入ってるのにアホだなあ56も鈴木も
535 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 03:34:15 ID:komqbhF+
ハヤオのシュナでもやればいいんだ。 を受けて、シュナをゲドにミックスするって発想 怖すぎ…なんだよな。
>>531 芸術に正当性も糞もないよ
要は個々の感性にその対象がどう映るかの問題なんだから
「この国の文化は腐っている」なんて主張は「命を大切にしない奴なんて大ッ嫌いだ」と大差ないレベルだよ
その文化が自分に合わないのであれば、自分に合ったものを選べばいい
選択は自由だ
アニメ映画で言えば細田氏も押井氏も今敏氏もいるじゃないか
それに、ゲドを批判している時点でもう気付いているんじゃないか?
ヒットして売れることだけがエンターテイメントの全てではないと
金から生まれる制約や汚い闇もあるんだからね
>>533 映画見たがってる甥っ子連れて、海にでも行こうかとオモ。
56ちゃん話作るのヘタクソでアニメーション作る才能もないけど 絵だけは上手いと思うのだが。
539 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 03:40:04 ID:3oNyUXCI
じゃあ看板屋になったほうがいいかもね
>>536 それは分かるよ。芸術の好みなんて人それぞれ。
ただ自分に合った作品と出会う機会を無くしていって
好きでもない作品を皆に嫌われない為に購入していく・・・
とかそういう流れがあると思ってな。
昔はあの有名作品好きじゃなかったが
今思うとやっぱり糞だったんだな、って思う時があるし。
541 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 03:46:42 ID:DUXvyJNS
おまいら、ワシがゲド戦記やってビックリしたやろ。 あれはな、ちゃうねん。ワシ流のサプライズやねん。 そら、ゲドがメタクソで「ヨッシャー」思った奴も大勢おったやろけどな。 次回作では、もっとビッグになってアカデミー賞狙ってみたいわ。 お父ちゃん、あんたも亀父みたいにワシを擁護せなあかんで。
>>523 エンターテインメントが観客側にとってはコミュニケーション
ツールとして消費されているのは理解してるよ。
作品の何が良しという判断基準だって過去の作品から
形成されたものだろうし。絶対的なものじゃない。
しかしだからこそ、これだけの人が押し寄せるのが
怖いなと思うわけですよ。
今回の作りで良しとされる興行と、評価をあたえられると、
この先こういう作品がまかり通ってしまう。(製作側にも顧客にも関係なくね)
ジブリは日本アニメの最後の砦でもあると思ってるので、
どうもこういう風潮はネガティブに受け取ってしまって・・・
まあ、世間的な本当の評価がでるのはこれからしばらくしてだと思うんで、
どっちに転ぶのか眺めてるよ。
543 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 03:54:51 ID:3xUf0d9z
誰かの書いた字面を、工夫も脈絡もなくなぞった作品 超番外(ジブリ公認) 0.王子が放浪する理由→訳の分からない理由で父国王を殺す(鈴木氏提案、吾郎氏承認) 1.日常生活を描け→ウシを育てる(この時間の暇にやることが・・・)(日常のつまらない生活との対比を描くつもりだった) 2.おそわれたテルーを助ける→突然現れて助ける 3.唄に感動して改心する→2分以上も口パクの合わないうた 4.大佐(ナウシカキャラ)がずっこけて門を通す→そのまんま 5.ゲドが魔法使いであることとバランスが大事→不必要な誘拐シーンと救助 6.魔法の剣を抜ける→ほとんど心を動かさないで抜けるようになる 7.今の世界を批判したい→「世界は破綻している」というセリフ一つ 8.最後を締めて観客サービス→無茶苦茶なやっつけ仕事のアクションシーン 9.ロマンスも一つ→夕日の中で抱き合うシーン 10.受け狙い→おばさん二人の登場2回(これは絶対受け狙い) 11.剣を売る店を登場させたい→(どう見ても豪華な)王のもつ魔法の剣を平気でそのまま海辺に→持っていかせると後で取り返すシーンに2分以上掛かる 12.城の情報を聞かせたい→兵士が飲食しているシーン 13.城に入り込む→魔法使いの城なのに簡単に入れる 14. 連れて行かれたことをゲドに教える→柵を引っこ抜く(そのくらいの力があるのに何故襲われる?) 15.テルーとアレンを仲良くさせる&手嶋葵デビュー→突然2分も歌う。二人の心の変化は一切なし。 聞き始めの驚きも、聞いたときの感動もなし。その後突然仲良く座る、めでたいな
>>542 少なくともゲドに関しては当たり障りのない凡作だったんじゃないか
宮崎駿名義じゃなくてもこれだけ客入りしてるんだからさ
観客は正直だからね
ただのネームバリューだけではここまでいってないと思うよ
ジブリブランドが完全崩壊する時は、この観客までもが「面白い」と口にしなくなった時だ
>>544 となりの山田くん(7億9000万)という前例があります。
546 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 04:09:34 ID:DYME3Uos
>>544 みていないので何ともいえないけど、今回みてその客たちは
どういう感想だったんだろうか。
それhさておき、CMをみておもっていたのだが、公開直前のCMには
見せ場がふんだんに入っているバージョンになるんだろうと思っていた
が変化なしで、これはどういうこと?と思っていたのだが、ここをみる
かぎりではやっぱりかという感じ。
547 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 04:15:09 ID:DUXvyJNS
>>546 チネチッタで女性3人連れのお客は、上映終了後、
「クモとウサギ以外、みんなフワフワしてるよね〜」と話し合っていた。
リアリティがないということかな?
548 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 04:16:25 ID:3xUf0d9z
16.宮崎作品をファンが思い出して密かにマニアックに満足する。OR 母親が子どもに「あれ覚えてる?」OR 他のジブリ作品を見たくなる→同じキャラを多用 17.魔女(男らしいが)に日の光をあびさせる→屋上で闘わせる 18.危険薬物問題を取り上げ、世界が破綻している様子を表現→ただ売人が登場。すぐゲドに追い払われる。 19。魔法が使えないことを表現したい→もと魔法使いの店が登場。理由はマントがないと剣が目立つ。しかし目立った様子なし。 番外(あくまでも想像です): 鈴木社長が美術館長だった吾郎をチームに無理矢理入れた段階で、普通のサラリーマンは気付く。 「今度の監督は吾郎で、次の社長だな」 おそらくその段階でねたみ、そねみ、やっかみ、ごますりが多数発生。 そのつもりで担ぐつもりでいたが、監督日誌で分かるように(日常接している彼らはもっと分かる)投げやりと公然と鈴木氏に全ての責任を押しつける態度と手抜きを言えない(ばれていない?)事を悟って手抜き。 自分たちの給料は出そうだし、色々な人の運命を知っているので一切何も言えない。 特に駿監督は昔労組委員長&アニメの帝王なので、逆らったら一生を棒に振る。 もののけ以来韓国下請&CG多用(微妙な色遣いがないのはこのせい)なので、いつお払い箱になるか不安。
ゲド戦記を見た子供や親の家族連れ、老人の反応。 ・上映開始5分で集中力低下後、「つまらない」「飽きた」等映画の視聴と無関係な事をやりだす ・グロシーンを見て泣く喚くの阿鼻叫喚。途中で子供を抱えて外に出る親子連れも。 ・途中から親が寝る。子供は携帯ゲーム機に夢中。 ・上映終了後、家族皆鬱状態で会話皆無。 ・あまりのグロい内容に子供が悪夢でうなされる。 ・意見の相違から彼女と別れた。 ・wktkしにやってきた老人が上映終了後から鬱状態に。
>>540 わが道をいく人を良しとしない、みんなと一緒が良いって概念が
あるから、芸術に限らず、すべてにおいて普通に見る現象じゃない?
売れるものが良いもの、回りの人が良いというものが良いものと
認識してしまう、あるいは慣らされてしまう事。
反論することが、和を乱す行為で、同調することが(暗に)求められる風潮。
そのなかでも、自分が好ましいと思うものを選んで、押し付けがましくなく人に勧める。
人からの評価を恐れて、好きじゃないものを好きというポーズを取ることを
止めれば、後で自己否定しなくて済む。
生活の全てでこれをやるのは難しいけど、趣味や娯楽ではそういう姿勢を
貫こうと思えば出来るレベル。
結局回りの人が問題なんじゃなくて、自分がどうするかなんだと思うよ。
>>544 観客はジブリに凡作を求めてはないと思う。
ゲドはつまらないかもしれない、って予想は予告の時からしてたけど、
ジブリのスタッフを使ってここまでレベルが低いとは想像できなかった。
(内心では)期待する気持ちが多少なりあったからこそ、落胆も大きかったよ。
551 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 04:28:18 ID:3xUf0d9z
今夏最高のアミューズメント映画
投稿者:nizino_shizukuさん 投稿日時:2006/08/09 03:32:04
◇4人中3人から「このレビューが役に立った」という評価を得ています。◇
笑えて、楽しくて、ゴージャスで、かっこいい!
手に持ったコーラの炭酸も、くわえたポップコーンも、
すべてが弾け飛んでしまうような、そんなコミカル映画!
それでも戦闘ありーの、アカペラありーの、大空を飛ぶーの、釜の底が抜けるーの、
何でもアリの大冒険活劇!
そして勧善懲悪のすばらしいー感動に、
私たちを包み込んでくれるわけですねー
いやー、映画って本当にいいもんですねー
では、またご一緒に楽しんでまいりましょう!
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id324031/rid3455/p4/s4/c40/ 投稿者は全項目1点
552 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 04:30:55 ID:QDh79fg3
昨日観にいったんだけど人の少なさにびっくりした。 中四国でトップクラスの大型映画館で 何百人も入れるところなのにゲドを観てた人は30人弱ぐらいだったw 映画の感想 1.背景はキレイだが、人や乗り物などの動くものに全然躍動感がない。 しかも絵が汚い。下手? 2.最初の竜の共食いが意味不明。 3.主人公の行動(父を刺す等)に根拠がない。 4.CMでやってる「作物、人の頭が変云々」がストーリーに直結してない。 しかも後半はクモネタばかりで、人々の暮らし等は完全スルー 5.ゲドは大賢人と呼ばれているのに浅はかな行動が多すぎる。 6.アレンの「お前が僕の死か」やテナーの「墓所」、影云々等、 ナウシカの原作から拝借し過ぎ。(ゲドの原作を読んでないので違うかも) 7.テルーの歌が長すぎる→何故かアレンとテルーが仲良くなる 8.魔女の城が無防備すぎる。兵隊も少ない。 9.おばさんネタが寒い。 10.テルーの正体が竜なのに誰も驚かない。 映画のキャッチコピーで「人と竜は1つになる」ってのがあったが 最後にテルーが竜になって火吹いただけ。 11.最後に何故か5,6匹竜が空を飛んでいる→世界の均衡は? 12.終わったと思ったら、ゲド達の団らんの牧歌的シーンが・・・ 種まきのをするテルーとテナーの動きが変。 13.結局、ゲド、アレン、テルー、テナーの4人だけが幸せな感じで締められ それ以外は何一つ解決してない(語られていない)。 14.魔法の剣が結局何だったのか分からない。エピソードゼロ。 15.劇中のBGMは結構良かった。 こんな感じで。
まだ公開二週間経ってないのに客の入りが悪いということは、 公開期間延長はなさそうだな。
(^J^)
>>531 >...芸術を正しく見る眼...
>>540 >芸術の好みなんて人それぞれ
意味として矛盾していませんか
>>542 本当に、作品の良し悪しを口にしないで、
「自分の好きな傾向の作品が作られなくなるのが心配です」
と言い切った方が、私には、言葉に力が感じられます。
>>536 >>芸術に正当性も糞もないよ
>>要は個々の感性にその対象がどう映るかの問題なんだから
>>544 >>........当たり障りのない凡作...........
意味として矛盾していませんか
「芸術に正当性も糞もない」「個々の感性にその対象がどう映るかの問題」で矛盾なく統一して欲しかった。
>>536 のコメントをとても評価していたんです。
私は、芸術的なモノは脳の中にある反応の共通性だと思うことにしています。
絵の構図、写真の構図、色の組み合わせ、等に対する反応には、ある程度、共通性がある。
でも、その共通性には、小さな少数の集団もある。
芸術的な存在は好き嫌いの枠の中にあると思いますが、その好き嫌いは脳の中の反応の共通性を反映したものでしょう。
これには、遺伝子レベルでも関係しているでしょうし、民族の歴史的な背景の中で後天的に受けた教育も関係するでしょう。
芸術に関係したことに接した時には、意識して、こういう視点に切り替えるようにしています。
>>536 のコメントが気に入ってしまって、マジレスしてみました。
>>520 いや、あるだろwwwwww
グウィンは大人の対応をした。吾朗ちゃんも大人の対応をした。
詳しい感想を聞こうとはしなかった。
要するに両者スルー。そういうことだろ。
>>552 >6.アレンの「お前が僕の死か」やテナーの「墓所」、影云々等、
> ナウシカの原作から拝借し過ぎ。(ゲドの原作を読んでないので違うかも)
ナウシカがゲドから拝借してるってことだな
>>550 逆もまた真なり
この映画に関してはみんながよってたかって駄作と酷評してるから
良かったと思った自分は変かもと思ってる人も多いんじゃないかな
現にここに好評価を書き込む人がいると輪を乱したかのようにレスしてくる場面も多々見受けられる
たぶん世間的にも「良かった」とは言い辛い雰囲気になっている
>>558 ちゃんとした好評意見はぜんぜん噛み付かれてないぞ。
集中攻撃を受ける書き込みの傾向は決まっていてみんなそれをかぎわけてる。
>>558 その逆がジブリの掲示板。
検閲&削除アリという大きな違いがあるけどねw
>>559 自分が感じたのでは好評価が多いと
今日は頭が変になった人が多いから落ちますとかいうレスが何気に入るように
共通意識が出来上がってしまっていて好評価は書き辛い雰囲気になってるとは感じるね
>>327 培養した王蟲の子を餌にしたテロを想像した
>>469 40近いだな。
>>474 自分の想定より上の評価だったから、嬉々として載せたとしか感じられない。
>>508 同規模で公開されて同程度の興行成績上げたら、時かけは制作費とネームバリューから見たら超がつく大成功だよ。
>>561 かもな。
でも実際、ちゃんと書かれてれば確認の質問を飛ばす奴や
場違いの煽りを入れる奴がいるかもしれんが総出で叩くようなことは無い。
今まで叩かれてるのは初めから喧嘩腰のマナー知らずかな。
まぁ、マナー知らずじゃないと批判意見多めのところじゃ書き込みづらいか。
>>558 その意味も込めて書いたから逆とは思っていない。
これを良いと思うことを頭から否定はしないし、していない。
ただ、この映画で良いと思った点が、自分は僅かしかなく、あっても
全体の流れから見て生かされていなかったりするから、言及することが少なくなる。
時折、ちょっとでも褒めた人を仇のように叩く人が見かけられるが、
その態度に辟易することも実際ある。
いきなり人格否定するような発言をぶつけてね。
また、褒める人の態度も、褒めてない人に対して挑発的だったりすることも多くて、
それで煽りかえされて、キレて否定のための否定のような展開になると、
へたに同意することも難しいといった具合。
思いいれ VS 思いいれ のバトルみたいになるんで、なかなか冷静にと
いかないのかもしれないけど。
グィン 氏は ジーンマイク 使っただな。 (´・ω・`)
思うに、ここに熱烈に書き込む者の多くは長年ジブリファンをやってきた猛者たちで、 彼らはただ良質の作品を見たいだけであり、なんでもかんでも叩きたいわけではない。 良い作品さえ見せてくれれば大絶賛しまくる人々であり、そうしたいと望んでいる。 なので、そうさせてもらえないとその反動も大きく激烈な叩きになってしまう傾向がある。 そしてそういう流れが出来上がってしまうと、なかなか変えられない。 こうなってしまっては、擁護派は嵐の過ぎ去るのを待つか、それ専用のスレで語るしかない。 ここでの酷評は「アンチ」とは違うんだよな。この作品においては。
言い訳はいいからジブリブランドに恥じない仕事しろよ。 ゲドみたいなものばかり連発されたら自然消滅するだけだよ。
ゲド戦記を観た人たちが次回作以降どうなるかだな。 今回は息子だったからという理由付けが出来るし、 またその反動で親父に期待して観に行っちゃうんだろうけど 連続して親父までやっちゃうとさすがにやばいでしょ。
>>564 ここのスレのことというより少数派が多数派に飲み込まれる現象のことを言いたかったんです
>>550 さんが言うように回りの人が良いというものが良い物と認識してしまうということは
逆に関しても言えるんじゃないかなと思って
回りに関係なく自分の感覚を信じられるって案外難しいことなのかもと思って
つまり多数意見に流され自分の意見を見失う愚民どもよ氏ねと言いたいわけですね。
>>569 客観的に見て一定レベルに達しているかどうかと
そうではないのに自分にとっては面白い(または面白くない)
というのの違いを意識するのは難しいと思う。
(例えば、萌え系のコンテンツなんかは、ツボにはまる人にとっては面白いのに、
それ以外の人にはまず受け入れられないようなものが多い)
その区別が付かずに、自分にとって面白いか面白くないかだけで
他人と議論しようとすると、煽り合いになっちゃう。
>>569 個を抑えることが長年美徳とされてきた文化的背景のある国だから、難しい面はあるでしょうね。
上でも言われてた通り、
>マナー知らずじゃないと批判意見多めのところじゃ書き込みづらいか
・・・って(共通)認識も、良く分かる。
回りに流されないってことは、自分なりの揺らがない価値観を形成して、自分自身の良識に
恥じないかってことを自問自答することが必要だと思うし、
自己肯定感の源を自分の内に置くか、外に置くかなどにも関わってくると思う。
まぁ、ここ最近の掲示板は、企業批判でも作家批判にしても 他人の言葉を拝借しつつ尻馬に乗って流れに乗りたがる無責任な批判が横行しているのは感じるな。 ニフティ全盛期の頃に比べると、使っている言葉も少なく表現も画一で面白みに欠ける。
戦国自衛隊並みの文脈の無さを想像してたから 思ってたほど酷くは感じなかったんだけどな… ファンタジー的な雰囲気はそこそこ出せていたし。 まあ、「監督」の存在意義を感じられない作品ではあった。 スタッフが頑張って引っ張ってる感じ。
アレンに共感できないと言うより、共感したくないと言う意見の方が多そうだ。
576 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 07:06:43 ID:6zUZhjDP
うだうだ言うより素直でまともな肯定意見書いてはどうか 批判派への人格攻撃ばかりじゃなく ちなみに自分も映画見る前は掲示板が集団ヒステリックに陥ってるかも しれないと思ったが、実際に見てここでの意見に頷かざるをえなかった
577 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 07:07:22 ID:JMBnYS6u
批判の方がしっかりしてると思うけど。 むしろ擁護派がこれほど、普通の人には分からない的なコメントするのは異常かと。 ジブリ作品なんだぞ? 君たちでは理解出来ないって、子供達に言ってやれよ。
俺自身はこの映画を駄作と思うが、「普通に面白かった」という意見を 書く人への人格攻撃は止めたほうが良いと思う。 ボキャブラリーの貧弱さを皮肉りたい気持ちもわかるけど。
>>577 そうそう。そこがなんとも宗教チックというか病的というか。
他の人にはわかんないかな〜って隠れ家みつけた的な楽しみ方するならともかく
分からないやつがバカだと自分を一段上にするような評価がこんなに多い映画ははじめてみたよ。
自分の周りにはゲド戦記を面白かったと言ってくれる人がいないけど、 ヤフーのレビュー見ると絶賛している人もいる。 大半は騙りだと思うけど、中には真剣なレビューもあるので、そういう人と会って話せたらなぁと思うよ。 俺はゲド最悪と思ってるんだけど、自分と違う価値観の人と話すと新鮮な驚きがあるからね。
>>574 まあ、起承転結の体裁は一応存在するからな…
個人的にはもっと大胆に改変すれば良かったと思うんだが
中途半端に腰が引けて、原作の台詞とかを状況をわきまえず丸パクリしちゃうし。
そのくせ肝心なゲドの見せ場とかはわざわざ外すし。
まあ、しょせんは素人仕事だな。
ごろーはゲド戦記であることを忘れ、 ラピュタかなんかぱくりたかったのだろう。 あのCMみてそう思う。
擁護派はなんだろう、分析してみせるんだけど、 どうもストレートな説得力に乏しいんだよね。 感動できた自分に感動しているというか。 とにかく、ゴローはシンメトリーにこだわりすぎだ。
>>583 >感動できた自分に感動しているというか。
まさにこれを感じる
>>574 監督の存在意義は、宮崎駿の介入を招いて、現場を混乱させない事。それだけ。
あと、宮崎駿によるサディスティックないじめはもうこりごりという事。
ただ、そういう「枷」が無くなったら、もうダレダレになってしまって、駿でなくても
やり直しさせるくらい酷い出来のものですら、素人吾郎は毅然とやり直し命じる事が
できなかった。
期待していて見る気満々だったゲド戦記が、 ネットでボロクソに批判されてて、 実際に見たら本当に酷かったのに対し、 全くノーマークだった時をかける少女が、 ネットで大絶賛だったので見に行ってみたら本当に面白かったんだが、 これは一体どういう事か? そもそも、ジブリの看板背負っていながらあの低クオリティはアリエン・ロッベン。
>552-553 来週は盆休みの客を狙って上映回数を増やすところもあるが、 週末興行収入が二週目で35%も下がっちゃ厳しいだろ。 山田くんは松竹配給・博報堂宣伝で上映館や宣伝の規模がゲドと 比べようがないし。
これはGOODぁん映画です。
589 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:00:34 ID:KWf6yO9i
>>586 悲しいかな監督の力量の差。
正直、この差は絶対に埋まらない。
CMからしてヤバイじゃんww みた奴は阿呆
591 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:07:37 ID:n4H4lqrO
絵は汚いわ 説教臭いわ 台詞は陳腐だわ CM見ただけで、質が最低だと分かる。 猫の恩返しの時とか、もっと楽しそうだった。
592 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:11:31 ID:PMAFYuNy
CMで二人が抱き合って、背景に竜が登場するシーンを出してしまってる。 あのあと、もう、絵的に面白いシーンは無いだろ。 2回目見てもいいかな?と思ったときもあるけど、 見たいシーンより、見たくないシーンのほうが多すぎ。 見ると鬱になりそう。
>590 CMというか、公開前日に放送したトトロと番組中に流した予告を 比べるだけでもクオリティに差がありすぎたんだが、宣伝戦略と してはトトロを見た家族を映画館に誘導することには残念ながら 成功している。 作品と波長が合っていた擁護派の書き込みで、『批判によって この映画を見るべき人が劇場に来れなくしてはいけない』とは あったけど、それなら『家族で楽しく見られる』と宣伝するのは 間違ってるわけで。
ごろうごろうごろうごろうご ろうごろうごろうごろうごろ うごろうごろうごろうごろう ごろうごろうごろうごろうご ろうごろうごろうごろうごろ うごろうごろうごろうごろう
トトロを利用したのは汚いなぁ・・・www
感想 それなりに楽しめた 凡作だとは思うがここで熱病のような叩きされるほどではないと思った 期待もなかったからそこまでの怒りも湧いてこないのかも 今まで見たジブリ作品もスゴイとも思ってなかったし 酷評してる奴はジブリに期待しすぎたり原作ヲタだからってのもあるんじゃないか? あとアニヲタとか それとおすぎの映画評は貼らないほうがいいんじゃないか?おすぎだしw 素直な感想だから叩かないでねー
俺もその予告は見たんだけど 命を大事にしないやつなんて大嫌いだ! の台詞・・・ 声優超へたくそ。 アレンの表情も、ウンコ 大体公開前に、脇役であるはずの、歌を前に出しすぎる。
599 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:21:13 ID:DvpNfPrh
ゴロー汚い流石ゴロー汚い
CMでヒロインのあまりの棒読みに唖然!テレビ放映を待つことにした 自分は勝ち組かw
601 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:23:46 ID:KWf6yO9i
CMで釣って、トトロで釣って、歌で釣って、雑誌や新聞で釣ってw 釣果は大量だったのか? こんなのに釣られるようでは、ジブリファンは失格だぞ? 駄作を見抜く目が無かったってこと。 見る目が無いって事さwwwww
>>590 確かになー
俺の覚えてるCMは自然保護団体のCM?って本当に思った奴と
拙い手蔦の演技をわざわざ披露しちゃってる奴だからなぁ・・・
ちっともプラス効果は無いように思えた。
>>597 >それとおすぎの映画評は貼らないほうがいいんじゃないか?おすぎだしw
同感かな。どうせおすぎ絶賛したところでまともに信じる奴いないと思うし。
>596 現在のジブリ公式掲示板の様相からしても、宗教団体が信者向けに 一般公開するアニメと同じように宣伝したほうがまだマシだった。 ブランドが確立する前の宮崎作品も観客やファンは今よりずっと 少数派で、鈴木がいたアニメージュでの情報操作もあったけど、 今回の閉鎖性はそれとは違う。
>>598 初めてその CM 見たとき、へたくそ以前に 「それを言葉で言っちゃあ おしまいじゃあ」 と オモタ。 (´・ω・`)
>601 生きろ。 >604 まぁでも劇場公開前に、旧作品を放送して その後公開作品の宣伝をするのは、いつものことだしな。
607 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:27:16 ID:KWf6yO9i
いや、もしかして面白かったらどうする いや、とりあえず自分の目で確かめなきゃ そう、トトロを観たあと思いました そして、ゲドを観たあと心から後悔しました(´;ω;`)うっ
608 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:27:25 ID:PMAFYuNy
>>602 確かに。俺も千尋であれれ?って思い出して、ハウルで完全に懲りたハズだった
けど、ゲドのCM見てまた騙されそうになったからね
ヤフーレビューに救われました
げそ戦記
>608 ハウルのCMは圧巻だったじゃん。 あの足生えた動く城がちょこっと出ただけでワクワクしたね。 千と千尋も、躍動感に溢れたとっても良いCMだった記憶がある ゲド戦記は・・・
611 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:32:41 ID:KWf6yO9i
あと、ゲド戦記って駿がずっとやりたかった語じゃん? ストーリ−知らなかったし、どんだけ凄い話か興味もあったわけよ。 でも、>It is not my book. (´;ω;`)うっ
612 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:32:51 ID:IiIpf5as
>>566 なるほど。。 俺もそんな感じかも・・・
ジブリだからきっと・・って頭に刷り込まれてるから、余計にツマラナかった
反動もデカイ。 かも
しかし、一緒に観にいったヤツとまた会っても、
あの映画で何話したらイイか困る。なんも残ってない。とお互いため息付く様な
映画は そうそうござらんぞ
CMや宣伝には、大体その映画の見せ場を持ってくるのが 定番だけど、ゲドの見せ場は 命を云々・・・ 頭がなんちゃら >611 作者の言葉????
>>611 英語も読めなきゃ原作も読んでないアホな子なのあんたは?
It is not my book. てえのはさ、映画は本じゃないし、だから
映画はあなたのものよ、いい映画だったわ、という意味だよ。
まあ、グィンばあちゃんが気に入りそうないい出来だったもんね。
原作厨が原作をダシにして叩くことはもう出来なくなったな。いい気味だw
ハウルも猫の恩返しも、微妙ではあるけど 詐欺には程遠い作品 2世のつまらない作品で、ファンと子供たちをだましたジブリは 責任をとるべき。 >614 うゎ・・・ 作者これ、ブチ切れてないか? 最初からざっと読んだけど、監督がブログを つけること自体異常なのでは・・・
冷ややかに当り障りのない言葉を言ってるみたいな感じだな>イティイズグッドフィルム
618 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:48:17 ID:JzS0DKGb
『ゲド戦記』をついに観ました。 最近のジブリ作品って声優って職業の人がいるにも関わらずジャニーズとか歌手とか俳優を起用しますね。 まぁ美輪さんの声(もののけ姫限定)は良いんですけど。 そいつらのギャラで作品の質を落としているんじゃない? そう思えてなりません。
>>615 なんでそんなに頭悪いの?
それともダメな英語教育の典型的な弊害?
620 :
海賊 :2006/08/09(水) 08:49:24 ID:lO32Ye8a
ドラゴンと人間が向かい合ってる絵は、素敵なんだけどなぁ・・・ あの質で絵が動いてたら見に行ってた。
これは私の作品ではないわ。 貴方の映画よ。 良い映画だったのではないの。 きっつー おまけに試写が終わってディナーも終わろうかって時まで 会話しなかったんか
1日遅れで話に乗ってきてしかも見当はずれのレスうざっ。 どうせダメリーマン。こんな朝から。
原作者がいいたかったのは、 自分の作品とは認めたくないってこと。 だから、おまえの作品としておまえが責任とれよと。
626 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 08:55:05 ID:w4Kni8Qa
ゲドと海賊2だったらどっち見に行った方がいい?
どっちも糞だが、海賊2の方がいい
映画スケバン刑事のCMは、ごはん吹いたwww あややが変なスーツ着て銃弾はじいちゃってるしwww あれも間違い無く駄作でしょうな
海賊の方がエンターテイメントとして楽しめる。
>>626 勿論、海賊2。
ただし前作の内容を知っていて、なおかつ映画の物語自体が(メル欄)
でしかない、とうことを頭に入れた上で観た方が良い。
631 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 09:01:23 ID:JzS0DKGb
626様、 海賊2をお勧めします。 3の為の布石作品としては面白いと思います。 終わり方がスターウォーズ『帝国の逆襲』っぽいけど。
もし、このゲド戦記が宮崎駿監督の作品だったら ジブリは崩壊していたでしょうね
人に迷惑かけるぐらいなら、ゴローにはシュナの旅をやらせた方が良かったんじゃないかな 原作 宮崎駿 って書けるし。本当に鱸Pはバカだ。
634 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 09:06:32 ID:biYWr1ml
ばあちゃん、できの悪い子を見る想いだったろうな。 こんな馬鹿な子だけど、がんばってつくったのね、ばかだけどえらいわ って思っただろうな。 まだまだ死ねないね、ばあちゃん。
ゲド戦記は原作を知らないけど、かなり勇名な作品でしょ? ようするに名作を宣伝に利用するために使ったんだよ。 キタネェ
>>623 うわはは、原作厨の捏造。
そうやってグィン婆ちゃんの意図をねじ曲げないと ゲドは駄作なんだ、
という思いこみが維持できないもんねえ。かわいそう。
>>625 it is a good film これで十分じゃないか。グィンはゲドの映像化を気に入ってる。
白人ゲドにされたときにゃあ あんなに怒ってたのにな。
ゴローも一安心だあね。
グィン婆ちゃんはアカデミー賞がきっかけで宮崎アニメを知り、全作品を見て
ファンになったそうだ。つまりファン歴はあさいのである。アニメに関しては
シロウトである。それでもアニメ(映画)と書物は違うということぐらいはわかってる。
it is not my book ってのはそういうことだ。英語力のないアホにも困ったもんだ。
まあ、原作と違う、グィンからはきついおしかりがくる、と期待(?)
してた奴らは全くの赤っ恥。
638 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 09:10:06 ID:3oNyUXCI
>>636 は釣り師だと思いますが、事実なので釣りになってません
コダックの最高級の35mmフィルムを使ったって意味じゃないのか? It is good film.
映画ゲド戦記をどうにかして楽しむには?
何も考えないで耳栓して見るとか。
642 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 09:17:20 ID:biYWr1ml
>>640 そんなに楽しみたいならこのめで見てコイヨ
そのかわり後悔しても文句いうんじゃねぇーぞ
>>637 3行コメントの話題はもう終わってますよ。
>>637 分ってないのはおまえだよ。
邦題は『ゲド戦記』ですが、原書は"Earthsea Books"と呼ばれている。
645 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 09:22:39 ID:biYWr1ml
ゲド戦記は映像の配色だけはいままでのジブリとはちがったすごく新鮮でセンスを感じだ のは俺だけか もちろんその他は最低だが
646 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 09:24:12 ID:DvpNfPrh
>>645 風景はシュナからの引用。
塗り方は油絵をまねて書いてみた。
648 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 09:31:52 ID:/UWpoqI2
「It is not my book. It is your film. It is a good film.」 これって、 「私の作品をあなたの世界観でまったく新しい素晴らしい物語に生まれ変わらせてくれました。 ゴローさん、あなたは素敵です」 って意味で取ってるよね。ゴロー。
ゲドは、動きに「タメ」がない。 宮崎アニメには、動きの心地よさがあった。 千と千尋あたりまでは、小気味よく動いていた。 ハウルでは怪しくなってたが、ゲドの動きはB級。
お父さんが沈黙してたって事は、お父さんも同罪。 ちょこちょこ批判してたみたいだけど、 父親の名まで汚す五郎監督ww
今日は、原爆の日だよ。 みんな、11時2分に黙祷しょー
>>622 絵柄は違うけど原作の表紙とそのまんま同じ構図なんだよね……
内容も原作そのまんまにすれば、もうちょっと…………………
653 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 09:48:15 ID:biYWr1ml
>>648 まったく別物でわたしの作品はこんな駄作ではないってことをいいたかったんじゃないかな
っていうかほめてるようで批判してるし
いくらなんでも「わたしの作品になんてことしてくれたんだ訴えてやる」
な〜んて原作者はいえないから
まぁでも原作読んでみる気にはなった。 どれだけ原作が素晴らしいのか。 楽しみ。
原爆か・・・ 恐ろしい発明品だな・・・ 今は広島に落ちたものの 数百倍の威力をもった水爆もある らしいし・・・ 環境には優しいけどw 市どころか一つの県がまるごと吹き飛ぶんだってな。
東京に、核爆弾が落ちたら・・・500万人位はしぬだろうな。
人間のあたまが、変になっている
658 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 09:59:49 ID:biYWr1ml
7月29日Zw何の日か知ってる? 五郎がジブリと日本映画界に原爆を落とした日だよ
一度ミサイルが発射されてしまったら、迎撃するのは 今の技術ではほぼ不可能だそうだw
660 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 10:03:04 ID:/UWpoqI2
アレン日誌 ○月×日 エンラッドに帰ってきました。 父は回復し、政務に復帰していました。 まるで出奔前に戻ったかのようです。 なぜか王宮内の僕の椅子は無くなっていました。 今は北の塔の空き部屋で外から鍵をかけられています。 これから父の何倍も偉い国王になろうと思います。
662 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 10:06:19 ID:biYWr1ml
>>659 5ローの原爆はあるいみ高性能
原爆の落ちた初日(公開日)でたくさん犠牲者(ゲドを見に行った人)が出たのに
今でも放射能汚染で犠牲者ゲドを見に行った人)がふえつづけている
映画化前のグウィン⇒パヤオさん、ゲド戦記を映画化してください 完成後のグウィン⇒ゴローさん、これはゲド戦記ではありません 完全に失敗です。本当にありがとうございました。
664 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 10:08:37 ID:JzS0DKGb
ついに話題のスタジオジブリ最新作、ゲド戦記を観ました。 争っている竜、人身売買される人々、殺伐とした都会の風景、どれを取っても期待せずにはいられません。 『アレっ?』何か変? 終わってしまいました。 何も解決していないような気がします。 『戦記』ってくらいだから『漢』菅原文太(ゲド)が悪人をバッタ×Aとやっつける活劇を期待したのですが。
665 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 10:09:53 ID:DvpNfPrh
アレン日誌 ○月△日 来週広場でお祭りが在るらしい。国中の人が集まり、僕は主賓らしい。 凄く楽しみだ。広場にギロチン台があるけど、誰か処刑されるのかな。
パパは死んだの?
小さい頃、原爆資料館に行って トラウマになたよ…熱線で炭化した少年の遺体が 衝撃的過ぎた… 今は大人だけど未だに行けない あの映画観るよりよっぽど命の大切さがわかるよ…
669 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 10:15:47 ID:DvpNfPrh
>>667 ぱっと見なにか分からなくて、分かるまでじ〜っと見て、分かった瞬間ぞわっとする。
そんな薄れない記憶(´・ω・`)
十数万人の人間が一瞬にして死んだ実際の出来事と素人監督の作った凡作映画が比較対照になるわけねえだろ ゲドを叩きたいのは分かるが、もう少し節度を持ってくれ 不謹慎すぎる
短距離ミサイルは今でもムズカシイんじゃない?<撃ち落す
672 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 10:19:02 ID:biYWr1ml
「命を大切にしなきゃいけないって思いました☆」 とか言ってる奴大杉。もののけの時も 「自然を大切にしなきゃいけないって思いました☆」 って言ってる奴が大勢いたな。それにパヤオが失望してたし
アメリカはトンでもない国w 民間人を虐殺虐殺虐殺 ルールも何もあったもんじゃないて…。 日本も、相手の戦力も知らずに喧嘩ふっかけてから 勝てると思ったのかね・・ ボロボロの中国・ロシアとは比較にならない経済力を誇ってた化け物だというのに >668 出来るのか? 自衛隊に何年か前に見学に行ったとき ペトリオットミサイルで、北朝鮮からのミサイルを迎撃する とか、説明してたけど、ペトリオットじゃ無理っしょ。
>>673 ハヤオは失望したが、ゴローは喜ぶんだろうな。
もののけのテーマってか感じたのは 人間と自然は、絶対に共存は出来ません!!! 仕方がありません! てことだと思ったが。
共生しなくても、まあ人間はそれなりにやっていけます。 じゃないかな?
goodというのは優、良、可、不可でいうところの可。 あの辛口ルグィンから可をもらったんだからこれはもう大成功と言っていいんじゃにだろうか。
>>665 アレン日誌
○月△+1日
今日は豪華な食事が出た。番兵が「最後だから好きなものを食っていいぞ」と言ってくれた。
嬉しいな。皆僕を許してくれてるんだ。何が最後なんだろう?まいいか。
首のわっかも気に入っている。
テルーに会いたいな。
日本の死刑囚も最後は好きなものが食えるらしい ほとんど食えないらしいが・・・
>>678 ゲド戦記ではなくて
ゴロー映画として、可、だけどな。
56日記以外での、出るであろう女史の論評と整合せんと分かりにくいな。 他には一切評価を口にしなかったら、そっちのが怖いw
アレン日誌 ○月△+2日 ハイタカが助けに来てくれると電波が届いた。急げ馬鹿。命なんかいるかって言ってる場合じゃない。 翌日、牢屋の扉が開いて、鎖でしばられたハイタカが番兵に蹴られて倒れこんできた。 「この城は魔法封じされている」使えない大賢者だ。 こうなったらテルーを呼ぶしかない。
>>682 米国で公開されるまで沈黙するかもしんないね
>>683 ここまで他力本願な主人公も珍しいな。
ラスボス倒すのもテルー任せだし。
もののけ姫はバカ殿様に人間が振り回されたって感じだった。「あれ?首が無い。暴れる〜。あれ?首戻ってきた。じゃあ元通り〜」みたいな。そういう理不尽なものを描きたかったのかもしれないが、大団円で終わるかっての宮崎アニメをまた見たいよ…。
>>679 から勝手に続き
アレン日誌
○月△+3日
隣の白髪で眼鏡のおじいさんは連れていかれたが僕はなぜか助かったようだ。
僕は今病院にいる、隣には屈強で豪腕な男の人がいる、でも腎臓の手術あけのリハビリだそうだ。
お世話をしてくれる看護士の女性が助けてくれたんだ。
名前は鈴木さんだそうだ、いい人だ。
689 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 10:46:34 ID:pXYaunco
最後、アレンがクモを説得しようとしたとき、 何故テルーは 「闇は闇に帰れ」 と消し去ったのか
ごろーは考えて脚本かいてないんで 質問しても無駄。 考えない人は感動できるらしい。
>>689 お前は天寿を全うしたんだ
不死なんてまやかしは捨て、在るべき所へ帰れ
ってことを言いたかったんだと思う
演出下手過ぎて観客には全く伝わっていないだろうけど
どんとしんくふぃいる
命は大切って言われて、ああそうかって 納得するぐらいだったら、苦労せんよな… 現場の教師も
>>691 それは、わかるとしても、
テルーに他人の生き死にを自由にする権利があるのか?
「竜」だからOKなんですか?
>691 テルーとクモは原作では会いません。 テルーの台詞はゲドの台詞の下手なぱくり。
クモは悪い奴だからいいの
あれ原作じゃゲドの台詞だったのか… ゲドってクモとの戦いで魔力全部無くして凡人になっちゃうんだっけ? こっちの方がドラマチックだと思うけど映画にはならんのね
>697 別にクモとの戦いで力使い果たすわけではない。
>>694 クモは死を死として受け入れられなかったら不死を欲したんだろ
魔法の力を乱用してギリギリの生を保ってはいたものの、
それらの超越的な力が無ければ本質的には死を迎えていた訳だ
つまり後は死を受け入れられるか否かの問題
そのヘンの描写をなおざりにして「死にたくないー」とか台詞吐かせてクモ殺しちゃったから結局はダメなんだけどね
>>695 これはゴロちゃんが作った下手糞なゲド戦記のパロディだろ?
原作に忠実である必要は無いんじゃね
>>697 >ゲドってクモとの戦いで魔力全部無くして凡人になっちゃうんだっけ?
自分の「何か」を犠牲にして、「何か」を救うというのは、
感動の要素だよね。
映画のゲド戦記は、誰も何も犠牲になってないんだよね。
だから「命を大切に」って話が薄く感じるのさ。
漫画版ナウシカを読み直しているが、あまりのぱくりっぷりに涙した
こんなつまらない映画を絶賛するやつキモス
>>700 ラストでアレンかテルーのどちらかが死ねば、少しは話に重みが出たかもな
704 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:01:54 ID:U5z2pAwi
まず、映像の出来が最悪。前ジブリ作品のよしあしはわからんが、とりあえずジブリがディズニーのコンピューター技術に対抗できたのは、アナログであってもなお美しい映像が大きく原因している。
1巻 ゲドの影登場。ゲドが禁断の魔法を使ったことが原因で影ができる。 2巻 テナー登場(この時点で少女) 3巻 アレン登場(この時点で少年)。影は登場しないし、父殺しもしない。 クモと対決するのはゲド。クモは3巻しか出ない。 ウサギはクモの手下ではなく、魔法を失った魔法使い。 4巻 テルー登場(この時点で少女) つまり、ごろーは登場人物を時系列無視してもってきたり 会ってもいない人を会わせたり 別の人の重大な台詞を言わせたり 別の人の影をもってきたりしています。
命と等価なのは命なんだろうけど、共に死ねば感動が増すのか? よくわからん感覚だ。
707 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:04:25 ID:rzYy0b4S
>>705 原作の核となる部分を尊重した上で組みなおすのはいいと思うんだけどね。
面 白 け れ ば 。
>>699 >つまり後は死を受け入れられるか否かの問題
それなら、クモに死を受け入れさせるまで、殺しちゃだめだよ。
むしろ、生かしておいて、クモが自分で死を選ぶようにしないと。
どのみち、テーマの掘り下げ方が全然ダメだんだけど。
原作の核となる部分もめちゃくちゃだったから 原作者に「私の作品じゃない」といわれたのでは? 面白い面白くないを別にして。
>>706 どっちみちアレンは国に帰ったら処刑される運命でしょ
それなら最初から「僕は罪を償わなければならない」くらいの台詞を吐かせてラスボスと一緒に心中させたほうがまだ格好ついたんじゃね
アレンが処刑??? ププ ありえないってのwww
アレンやクモに命の尊さをとくのはゲド。 ゲドは世界中を旅して命の危険もあり修行をつんできた大魔法使い。 そんな人の台詞をテルーにほいほいいわせちゃって 3巻までのゲドの長い人生って一体・・・。
ゲドの使った魔法て ・狼に石を投げる程度の打撃魔法 ・光る ・首輪を外す ・顔を変える 他になんかあったかな
>>706 死を感動の演出に使うなんてのは一番陳腐な手段だけど、
ゴロちゃんは実力が足りてないんだからそうでもしなきゃとてもとても人様を感動させることは不可能。
ってことじゃねの?
>>710 それいいね。
で、アレンだけ、テルーが竜になって奇跡でもおこして蘇らせりゃいい。
そのほうが、よほどマシな映画になっただろう。
>>710 王は死んでいないからゲド戦記2で出てくるしアレンのことを許すからアレンは罪を問われない
>>711 処刑すらされず、暗い地下室に一生閉じ込められる可能性のが高いよな。
表に出せない恥部だろうし。
>>687 千は「親助けて元の世界に帰る」っていう目的がはっきりしてて
テーマが割とこじんまりしてて良かったなぁ。でも、次のハウルで
また戦争とかテーマ広げちゃって(しかも風呂敷うまくたためてない…)。
だから、息子にはちょっと期待してたんだけどね。初監督作だし、
オーソドックスな娯楽作にあげてくれるんじゃないかなぁと…。
>>715 竜がアレンの詩体をわらわら取り囲んで
生き返ったアレンが触手の草原を歩くのかよwwww
五郎のゲド戦記だと言うことを忘れていないか? 王子はおそらくは、お咎めなしだよ。
もしもお前らにテルー似の妹がいたら
>>716 許す許さない以前の問題だろ。国王殺しは。
どこの国家がその国家転覆を謀ったテロリストを生かしておくんだ?
映画の制作中にブログを書く監督なんて信用できない。 黒澤やキューブリックがそんなものを書くところは想像できない。 原作者に作品を見せにいき、その評価を気にする監督も信用できない。 優れた作品をつくる監督は、原作を単なる素材としてしか扱わないし、 原作者など自分のアシスタント程度にしか思っていない。 それぐらい強烈な自我や、自分の世界観をもっていなければ、映画は作れないはずだ。 つまり映画監督とは人格破綻者でいやなやつなんだけど、語ローは違う意味でいやなやつだな。
>715 それなんてブレイブストー(ry?
726 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:13:40 ID:U5z2pAwi
宮崎駿の独自の世界観は漫画版ナウシカを見ても、感服する。 ジュニアには親父がもっている練られたイメージがないこと。映画ゲド戦記の世界観はまんまナウシカやシュナの旅のパクリだ。 所詮他人から借りてきた世界だし、 それまでのジブリ作品の延長でやろうとするから、吐き気がするほど薄っぺらい映画が出来上がった。
>>710 どの道死ぬのは誰でも同じだよ。遅いか早いかだけ。
・・・ともあれ、アレン格好つけさせて死なすのもお話としてはアリかもしれんけど、
クモと心中するのが、なぜ罪を償うことになるのかさっぱり分からない。
国に帰ったら処刑されるんだから、悪の親玉道連れに死にます・・・って、
捨て鉢な死に急ぎでしょう? 自己満足なだけで。
アレンは一応「僕は父を殺した」って言ってたから、罪の重さは認識しているはずなんだけどなぁ なんでラストで「僕は国に帰るよ、ヤックルに乗って」なんて言わせちゃったのか 最後の最後で空気読めない馬鹿を演出してどうすんだと
王族が王を殺そうとしたらクーデター以外の何物でもないからな。 だいたい中世までは暗殺で王権が変わるものだし。
>723 そんなのクーデターでしょっちゅうあるし。
>>730 だからさ、そのしょっちゅうあるクーデターが失敗し、その犯人が許されたなんてトンデモ事例がありますか?
>726 ナウシカやシュナがゲドの影響受けてるから当たり前といえば当たり前なんだが。 まあハヤオは自分なりに消化してるだけ偉い。
734 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:18:49 ID:G7qxraRL
原作者は、ゲドが褐色の肌だった時点で満足しちゃったんじゃないだろうな?
アレンは次期王様だよ 罪滅ぼしってのは国政を行うこと
>>730 アレンは、クーデターに成功して、国に帰って王位につくのかよ。
そりゃ、おめでたいな。
737 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:19:30 ID:pXYaunco
映画がウンコ IDがウンコ
大賢人味方につけてりゃ楽勝じゃね?>クーデター
739 :
マジレス :2006/08/09(水) 11:21:13 ID:GdKetagQ
なんか…もののけ姫をスローテンポにした感じだよな でも、もののけ姫は好きだけどゲドは微妙 見終わったあと「う〜ん?なんだったの今の」って気分になった いろいろと残された謎も解決してないし 疑問が残る てかジブリ独特の背景の書き方を今さら変えるのはどうかと… どうせ真似るならジブリの演出を完璧に真似れば良かったのに 中途半端に真似るぐらいならオリジナルにした方がマシ 後、あの葵って子、歌はいいけど声優には向いてないね それから登場人物にテーマをそのまま口で語らせるのもいただけない そして最も気になったのが主人公のアレン、あれで本当に17歳か?背低いし アレンとテルーが二人で草原歩く姿なんてまるでペーターとハイジ 子供向けな絵柄すぎるわりに子供が好きな躍動感が感じられない 最終的にいろんな意味でちぐはぐな作品だと思った マジレス失礼
>>735 アレンが行方不明の間、国王の椅子は空席だったのか?ありえねぇ
大体国王は死んでないんだが
矛盾だらけの映画に、現実の常識をもってこられてもね・・・
この映画のエンディングの糞さは異常だし
>>739 それが当然 絶対に解決できない哲学の領域に踏み込んでいるからだ
もやもやしたものが残らなければ逆におかしい
745 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:25:50 ID:TI8J23dG
>>740 きっと宰相と組んで王が頭下げて呼んできた後継者を追いだすんだよw
>>744 つまり、この「映画」はクソってことだよな?
ただなんとなく哲学的なことを言うだけなら中学生でもできる。
というより、中学生レベルなんだそれは。
国王が死なずにアレンを許せば無問題
>>746 違いますおwwww だったら名作「ソフィーの世界」は糞なんでつか?www
違うでしょ?wwwww お前の思考回路って単(ry
つか何故に鈴木Pは親殺しなんてやらせたんだ? 完全に蛇足と化してるじゃん
ソフィーの世界が面白いのは はじめとおわりだけ 途中ずーーーーーっと作者の講義じゃんwww
>>747 だいたい、殺人未遂って被害者が許したうんぬんで解決する問題か?
752 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:30:15 ID:dkgH6qmh
>>751 そう 大体あれはアレンの意思で計画的にやったものではないんだからな!
754 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:31:04 ID:G7qxraRL
アレンは国に戻ったら死ぬことくらい分かってるんじゃないの?
するとだれの意思よ
>>751 お父さんだし国王だよ
病床の父
王「アレン、帰ってきたか・・・」
ア「・・・」
兵「捕らえよ!」
王「もうよい」
兵「国王様・・・」
ア「父さん・・・」
↑吾朗ならあり得る
758 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:34:05 ID:dkgH6qmh
見てる側に脳内補完をさせる映画はたくさんあるが、 まさか物語の根幹までそうさせる映画が出てこようとは思わなんだ。
新感覚妄想エンターテイメント ゲド戦記
761 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:36:44 ID:hxEXrp29
こんにちは。
>>753 余計たちが悪いわな。それじゃ許してもまた国王に切りかかるかもしれないじゃないか。
野に放てば「命なんているか」といいながら辻斬りするし。
ゲド戦記2を作らせよう ネラーで署名集めてジブリに夜な夜な送りつけよう
まぁはっきりと死んだって描写もないし、 国王殺しの追っ手とか出てきたわけでもないしな〜。
>>762 辻斬りはしてない。 どこからそんなデタラメな言葉が湧いてくる?
悪いアレンから良いアレンに生まれ変わったから大丈夫だよ
ってかテルーかわいすぎなんだよオメー 毎日テルーで抜いてるがすごい出るぞオメー
768 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:43:08 ID:dkgH6qmh
あぁ、あれで人斬り抜刀斎になったんだな。
>>765 自分の意思でなく父親に切りかかるようなあぶない少年ならそれもありえるだろ、って話だ。
どっちみち危険人物にはかわりない。一応王子様だけあって並みの剣士じゃ止められないみたいだし。
770 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:44:37 ID:dkgH6qmh
>>767 残念だが、テルーは今俺のを手コキしてるよ。
王「アレン、帰ってきたか・・・」 ア「・・・」 兵「捕らえよ!」 王「もうよい」 (王、ベッドから起き上がり「国王の歌」を2コーラス歌う) ア「父さん!」(国王と抱き合う) 兵「王子様のご帰還だ!エンラッドは永遠に不滅だ!」
アレン「鈴木Pに唆されて刺しちゃいました…」
王「アレン、帰ってきたか・・・」 ア「・・・」 王「捕らえよ!」 兵「もうよい」
アレン「ついカッとしてやった。今は反省している」
>>770 ふざけんなよオメー テルーは俺のフィアンセだぞオメー
>>776 テルーの夫となる者は更におぞましきものを見るだろう
テルー萌え萌え。
テルーは興奮すると竜化しちゃうのでセックスできないよ
780 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:54:49 ID:dkgH6qmh
親殺しと言えば、『青春の殺人者』。 鱸Pと56はこれを見て勉強してほしい。
親殺しと言えば寄生獣
783 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 11:57:19 ID:Nwb0Xope
命を粗末にするのは嫌いなテルーは常にナマ中出し。
愚かな人間どもだ。
腐女子とヲタの狂宴
>>781 ゾイド系のサイトにエ〆ラダという非常にアレな香具師がいてお前さんに似てるんだが、親戚か何かか?
>>782 実写映画化の話はどうなったんだろうか…
テルー・・・大好きだよ かわいいねずっと一緒にいたいよ
テハヌーとか変な名前じゃなくてよかった
スレの流れが変になっとる・・・・
絶望先生でモロにネタにしてて笑った
テルー・・君を幸せにするよ約束する・・・だから結婚しよう
綺麗なブスよりも、少々アザがあっても美人な娘が、わしはええ
>>797 わしもじゃ テルーのヤケドはもはやチャームポイントと言えるしな
テルーかわいいよテルー
>>797 ケロイドは綺麗なもんじゃないよ。
かたくてひきつるし、ケロイドと表皮の境目が痒くて荒れる。
烈火の炎の紅麗やテルーは違う。
るろうに剣心の志々雄真実みたいに悲惨。
空気読めないと言われないか?
ネットでも空気読む必要あんの? テルーかわいいよテルー・・・大好き・・・
テルーを抱いてムギュッwww
映画の出来を上回るほどつまらない糞スレ
テルーは半身麻痺みたいなかんじじゃなかったっけ?
>>807 半身麻痺で城の外壁歩けるかよwww テルーの美貌 テルーの優しさ テルーの素朴な感じ
王「アレン、帰ってきたか・・・」 ア「・・・」 王「捕らえよ!」 兵「もうよい」 (兵、アレンに歩み寄り「兵士の歌」を2コーラス歌う) ア「兵さん!」(兵と抱き合う) 兵「王子様のご帰還だ!エンラッドは永遠に不滅だ!」
唐突に、ししおだの紅だの阿呆かと・・・ なんの脈絡も無い。
>>808 映画から与えられた以上の情報を脳内で作り出して理想化してるね
>テルー・・・大好きだよ かわいいねずっと一緒にいたいよ テルーってこのテのセリフ言ってくる相手にはホイホイ着いてきそうな気がする。 (ツンデレ全般?)
>>811 なんで? テルーは雰囲気素朴でかわいくて優しいよ?
テルーのやけどを右から左にしたのは ブラックジャックのオマージュだろ?
>>810 唐突に寄生獣の話題をだしたおまえが何を言うか
王「アレン、帰ってきたか・・・」 ア「・・・」 王、兵「捕らえよ!」 ア「もうよい」
王様殺そうとする→問答無用で死刑決定 これを否定する人は史上最悪のご都合主義だな… 許されたとしても精神疾患の人に国のトップさせるわけないでしょw
>>815 多分演出上の理由だと思う。
上手芝居の時はアザが見えて、下手芝居の時は見えない方が都合がいい。
821 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 12:51:17 ID:R7arJ8Ah
父親を殺して王位のっとるなんてたいして珍しい話じゃない。
>>822 逃げ出したら乗っ取れないがな。
>>821 バックパッカーが許したからなんだというのだ?
それと国王殺害になんの関係が?
兵「アレンさまが帰ってきた!」 ア「父を殺した犯人を追っていた。犯人は海辺に住む悪い魔法使いクモの仕業だった。かたきを取ってきた。」 兵「新しい国王の誕生だ!」
アレンのほかに王位継承権者がいない場合、 アレンの母が一時的に実験を握り息子の帰還を待つか捜索して連れ戻す。 しかし捜索した形跡がないな。
兵「アレンさまが帰ってきた!」 ア「父を殺した犯人を追っていた。犯人は海辺に住む悪い魔法使いクモの仕業だった。かたきを取ってきた。」 兵「証拠は?」 ア「え・・・?」 兵「証拠出せよ。」 ア「だから…あの…え…と…」 兵「つれていけ!」
加えて、国の最高権力者の身内のゴタゴタは、 それに付け込む者の介入を阻止するため 秘密にされていることも十分考えられる。 王が死んでいるのなら病死程度に。 アレンの母がどれだけうまくその場を納められたか でアレンの運命も180度変わってくる。
そうだ、テルーちゃんが無理して3次の世界に来る必要ないよ 俺が二次元になればいいんだ!
五郎にでも聞けばいいよ。 アレンのその後は・・・。
お約束として王妃とその愛人の子供が王位についてるに決まってんだろ そしてアレンは王位奪還のためゲリラ活動
テルーちゃんの背中に乗って空飛びたい
五郎「あ、彼のその後ですか? 彼は死刑ですから(笑) よくて地下牢に一生幽閉ですね(笑)」 原作者ぶち切れwwww
テルーが絶頂を迎える直前でドラゴラムして、潰されて種なしになりそうなので怖ひ。
835 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 13:23:24 ID:DvpNfPrh
それ以前に、下手に触ったら逆鱗だったとかありそう。 タッチすら命がけだぜw消し炭にされる。
836 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 13:24:09 ID:4sQeKwqt
実経験の乏しい温室育ちの甘ちゃん脳が夢見る、稚拙な理念と願望と畏れ。
>>837 どういうことなんだ…って、「あんなこと言わなきゃよかった」って言ってるんだから
そういうことだろ。
>837 そのあと了承を得るまでの間に取り消しになったんじゃないの。 つーかどういう条件で了承が得られたのか肝心の部分はふれてないんだな。
>>838 要は、グウィンに対して大嘘ついた
その件で責任なんてとりたくないから、今回、自分はグウィンの元へ行かず
息子と鈴Pを行かせて、ケツまくっちゃったってことでいいのかな?
改題して『ゴロ戦記』にすれば問題解決。 実際等身大ゴロちゃん主演の気持ち悪い心オナニー作品な訳で。 ゲドとは関係ありませんってことにしてさ。
842 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 13:45:51 ID:komqbhF+
>>799 誰か監督日誌に
ダラダラ米国滞在記を書けと言ったんだ?
あー、つくづく虚しい男だな、56は。
やっと帰国です。
だとw
原作者に映画みせに行くのは、面倒くさかった。て感じの言い方だな。
失礼じゃないか?
ホント礼儀知らず…
>やっと帰国です ゴローたんは受け身な子なのかw
下手な釣り師が一行レスでガンガッテルね。 相手すんなよw
845 :
842 :2006/08/09(水) 13:59:41 ID:komqbhF+
>>843 確かに受け身w
小学生の夏休みの宿題日記のような文章でつw
846 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 14:15:29 ID:Mjnwng6m
アメリカ公開用の打ち合わせやマスコミインタビューが入ってるのかと思ったら、 1日オフ後に帰国。 アメリカでは公開しないの?
≫ハヤオは可愛いなぁ…だからいいってわけではないけどさ。
シュナの旅を文庫ではなく大きいサイズで出してほしいんだが、 どこに頼めばいいんだろう。頼み.comかな。
849 :
847 :2006/08/09(水) 14:25:18 ID:Nwb0Xope
レス番号忘れちゃった ≫838
それはそうと、クモがウサギ使って奴隷かき集めてたのは何でなの?世界の均衡なんたらや不死とかに関係あんの?
851 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 14:37:25 ID:S6g34TXD
>>850 作中で奴隷は「商品」ってセリフがあったので、単なるビジネスだと思われ
テルー・・・かわいいね愛してるよ・・・・
851 なるほど。サンクス!
「大団円」を「大円団」だと勘違いしてるひと、ときどきいるね。
俺俺
856 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 14:59:45 ID:osyDyyO2
久し振りにのぞいてみたら
>>852 みたいなのが出没し始めてて(笑)
ねぇテルーって何であんなにカワイイの? なんであんなに萌えるの?
858 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 15:13:30 ID:S6g34TXD
もっと治療でよくなるだろ? あと映画のテルーは原作と違ってそんなにひどくない
王「アレン、帰ってきたか・・・」 ア「アー…」 王「どうした?私にみやげか?」 ア「アウー…アウー…」 (アレン、王に歩み寄り金の粒を渡す) 王「アレン、そんな物いらないよ」 ア「アウー…」
父親が長年取りたがっていた作品を映像化し、 原作者にも観て貰い、会って話をする事が出来た。 なのに吾朗はどうしてあんなに暗いんだ。 感動して昨夜は一睡もできなかった、ぐらいの反応はあって然るべきだろう。 仮に無くても、社交辞令として書くだろう。 世界三大ファンタジーの一角で、父親が大好きな作品で、何十年かかって漸く映画化が実現したんだぞ。
父親がすきだからって子供には関係ない。
864 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 15:34:41 ID:J9ZHDl6o
またヤフーに☆5つ+一行レスが多発してるよ…。
>>862 父親にとっては枕元に置いて寝て、片時も離さず、
発表作品は全て影響を受けるほど愛し続けている作品だが、
吾朗にとっては単に「高校生の頃に読みました」「鈴木さんに
言われたからやりました」にすぎないというだけの話。
あまつさえ、「作っているうちに話わかんなくなったから
シュナの旅投入〜☆」とかやってるくらいだし。
866 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 15:38:32 ID:Yc1JsmcJ
シュナの旅をモデルにしてるなら、題名を「アレンの旅」に変えればいいと思う。
ゲド戦記、すごく観たい。 たとえ駄作と分かっていても、観にいきたい。でも俺には不可能なんだ。 いまブルガリアの首都ソフィアに住んでいるんだが、映画館がなんと2軒しかない。 やっているのはMI3と海賊2だけだ。 ブルガリアには映画産業がないので、自国の映画は存在しない。 たとえ駄作でも自国の人間が作った映画が観れるのは幸せなことだと思う。
868 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 15:43:13 ID:5dwt9Ihb
別に監督本人が原作を好きかどうかはいいよ。 出来た映画が良ければ…。
>>867 これから世界50カ国で恥をさらすらしいから
その50カ国にブルガリアがあることを祈れ
最近はどこのレビュー見ても大体100点満点で40点台の評価に収まりつつあるね
「とんでもない駄作でもないが決して良作ではない」ってのが最終的な評価ということか
_,-''''^ ^''''‐,-‐- 、,_ , _,、-'^ 、 ^'‐、 {.{/ ヽ、 !i ヽ =ニ^、, /''‐、__ _ }. i ! r',〃^ _ノ __,,,=一'^ !.| } ' i! . Y^ ⌒ヽ,,_ _ノ / .ノ .人 ., !i ヽ、二.ノ!. v=^f;卷!iマ ̄'‐/ノ _._ノ| } /(__ノ|j ノノj ヾ !::!!cj .'  ̄'',、''' ^ヘノ ノ ∧ { _=' ^'''~ r'^!卷!レ,./ / | ! 彡r'^'''''' ̄ }i .!;:lトイ .|〃 , ! ヽ:彡{iヽ. 、 !' ^'^ |^'-‐'ノ., ヽ  ̄=、____,=. ,、,, j、 ̄ ,,i!', で、結局私に愛は生まれたの? ^‐、__,,_ ^'='|i ^'..'' ,.へ二.ノリ '‐、,,__ ̄._,,,=!| ,,-'^ .ノ!  ̄''=;;_| '‐..、,_ ,,-'^ ノ | :::::二'=;; '__、,___,、,,,,,,,-‐'^ | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ |__ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ // /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>869 妥当な点数だと思う。
一応形にはなってるけど、そこかしこに穴が開いている作品。
海外は一部を除いてレベル低いからそれなりの評価になるだろうな。
とんでもない駄作だよ 話になってない
874 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 15:50:28 ID:wjjhBnfr
ゲドは種死を超えた駄作だろ。
875 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 15:51:07 ID:WuoxDfGY
858 :名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 15:13:30 ID:S6g34TXD おまえの惚れた人間、兄弟、姉妹、子供、孫、全ての親戚が 同じ状態になったらうpしてやるよ
876 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 15:52:55 ID:Yc1JsmcJ
正直、下積みを重ねて満を持して、監督になったと思って期待したのに、 まるっきり初めてだったのか。 「最後の最後まで、自分が監督をやるべきじゃないと思っていた」のに やってしまったのはゴローの甘えだと思う。 駿だっていきなり監督ができたわけじゃないから、今の駿とゴローを比較しても 意味がないし、コレだけでおすぎみたいにゴローに才能が無いと決め付ける気にもなれん。
むしろ言われてるほど酷くないと感じたのは絵と声だけだったんだがな 監督なしで、ジブリスタッフが作ってみたが話が空っぽのグダグダになちゃって しょうがないからゴローに犠牲になってもらおうと頼んだとかじゃねーの 映画としての話と構成と演出なんかは学生自主制作レベル以下だろ。
楽しみで楽しみで公開を指折り数えて心待ちにしていたジブリゲド戦記。 見てからずーーーーーーーーーーーっとものすごい鬱なんだけどw どうしたらいいんだ…
>878 原作を読んで古典の素晴らしさに感動しなおしなさい。
880 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 15:58:57 ID:wzux0Cup
映画そのものの出来というより、ゲド戦記としての出来、として評価すべきだろう? 仮にも原作者に映画化を依頼されて、題名ももろ原作と一緒なんだから。 しかし、ジブリのWebみてると鈴木Pのアホさが良く分かる。 ジブリの思想の根幹ともいえる作品は、万全の体制で臨むべきだったのにも関わらず見切り発進してしまって、 あげく一番思い入れを持っている人間に逃げられるなんて・・・。
ヴィンチェンゾ・ナタリは初監督で低予算という状況にも拘らずCUBEをあれだけ良作にしたんだぞ。 サム・ライミは初監督で低予算という状況にも拘らず死霊のはらわたをあれだけ良作にしたんだぞ。 ゴローは初監督だからゲドは救いようのない駄作だったなんて言い訳はもう通用しない。
>>864 普通に見てそういうのって荒らしと分かると思うよ。
または
あーあんな風になんも考えてないようなのが良いっていうような映画なんだぁ…とかさ。
だからほっとけ。
アニメ的にもやばいシーンあったよな テルーが街中でウサギの人狩りにあって逃げてるシーン なんじゃありゃ 女の子キャラクターをテクテク走らせて見ました それだけのシーン
同じ料金取るんだから初めてだろうがベテランだろうが関係ねー
885 :
878 :2006/08/09(水) 16:05:42 ID:pt3xCsFa
>>879 原作は4巻まで持ってる。
公開前に予習のつもりで再読して、映画が楽しみだったんだよ…
今また読んだら映像がジブリ絵になってしまいそうだw
あ。でもそれで改良完全版を脳内上映すればいいのか〜。
テルーのキャラデザは変えさせてもらうが。
というか、処女作が駄目だった監督に2度目のチャンスが無いのが普通なのだが。
887 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 16:09:26 ID:Yc1JsmcJ
じゃあゴローとグウィンは駿が次回作を作るための人柱だったのか。
駄目=売れなかった の場合はだろ 少なくとも客は入っている
心オナニーに例えよぉ〜♪
というか、処女作で勝負をかけるのが 普通の監督なのだが。 成功してすら2度目のチャンスもない場合もあるのだが。 良作でもプロモーションがないと 興行収入が少ない場合だって多々あるのだが。
>>886 おいおい無知だな。デビュー作でエイリアン3という駄作を作った
デビッド・フィンチャーはそれ以降も色々作っているだろうが。
893 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 16:12:42 ID:qRltv+/q BE:401193784-2BP(0)
>>1 は
__ 「l [] []
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/ / 「l | r┐┌┐| r─っ r‐っ ┌──┐
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// / / | L__ └┐ | ̄ | |/7 ニ二 | 厂 _
/ /. |┌─┘ l ± 〉 / __ | L__| |
/ / | | /│| /ハヽ___ | lコ | `ー──┘
/_,/ |」 // L」 // `ー┘  ̄ ̄
//
へ. /ヽ /ヽ ,へ
/ / / ヽ /ヽ / ヽ \\
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l l / / ヽ ヽ l l
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ヽ ヽ / / ヽ ヽ / /
ヽ.ヽ / / ヽ ヽ ノ ノ
\\ / / ヽ ヽ //
`"  ̄  ̄ `'
It is not my book. It is your film. It is a good film. 子供でも判る英語だな。 グインは、GOROをガキ扱いしてないか?
>>892 「それは例外だよ」みたいな言い訳はするなよ。
>>895 なんでよ。一般論を書いただけで「絶対無い」なんて言って無いでしょうが。
つかゴローに2度目があると思ってんのw
そんなのダメ具合によるだろ。 利益があればチャンスはある。
ゴローに2度目があるかどうかより、 2度目をやらせたら「ジブリもうダメぽ」のレッテルを全国民から貼られる そのダメージのほうが大きかろう ブランドに傷つけまくりんぐ
冒頭の嵐の海のシーンでいきなり驚いた。 ノペッとした海面がうねってるだけで迫力がまったくない。 船員も船縁につかまってるだけで普通に立ってる。 竜が殺し合うシーンなんだから凄惨さを派手な嵐で表現すべきだろうし、 客も引き込まれるはず。
チャンス。。。 ゴローに2作目を撮らせるのはこれ以上無いお仕置きだろう。
第十五回まで続きます
鈴木Pの経験から来る、ウケるアニメの勝利セオリーをパッチワークにしたら こんなんなりました。 的作品か。 だが、恥をかくのは素人ゴローw
>894 思うんだが実はパーティー中にルグインはゴローに散々感想をぶつけてたんじゃなかろうか。 ところがゴローちゃんは何言われてるのか全然わからずへらへら笑ってるだけで、帰りに その感想聞きなおされたもんだからあきれかえって馬鹿でもわかるようなシンプルなことばで いいなおした、とかそんな印象。
>>896 では初監督で駄作だったがために以降一本も作っていない人を10人くらい挙げてくれよ。
常識なんだからもはや余裕だろ?あと俺はゴロー擁護派じゃないから馬鹿な勘違いは控えるように。
ルグインはMOEという雑誌のインタビューで 単純なディズニーー映画を批判している。 あのクモ殺してハッピーエンドは大嫌いな筈。
第2回監督作品も準備中なんだろ
エイリアン3は駄作じゃないだろう。あの映像感覚は凄かったぞ。
>>904 とりあえず君も、初監督が駄作でその後名品を連発している監督を100人くらい挙げて見てよ
・・・似たやり取りが銀英伝にあったなw
エイリアン3を認められるほど懐が広い人はそう多くない。
試写見に行ってからちょうど一ヶ月だな。 あのときは本当に悲しかった。
デビッド・フィンチャーは、映画監督はエイリアン3が最初だが、 ミュージックビデオを手がけて、映像実績はある。 ゴローと言うより、キャシャーンに近い。
912 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 16:36:36 ID:Yc1JsmcJ
普通アニメ映画の監督はどれぐらい下積みしてるんだ?
905 作者が気に入る入らんは関係なく、それは違うと思うよ。 あの映画の中で最大の問題はクモではなくアレンの絶望だと思うから。
914 :
ネタですが :2006/08/09(水) 16:37:35 ID:hGct37mS
Guin: It is not my book. It is your film. It is a good film. 私の直訳 ゲド戦記は私の小説ではありません。 あなたの映画作品です。 いい作品です。 私の訳 1 黒歴史です。 まぁあなたなりのがんばりは分かりました。 2 いいんじゃないでしょうか、原作と違って。 鈴P訳予想 自身の小説にオリジナリティーの加わったすばらしい映画作品。 吾朗さん訳予想 みんなちがって、みんないい。グレイト!
エイリアン3は俺の中じゃ名作なのだが・・・ 超こわかった
作者もそろそろホームページで なにかしらのコメントを出していいと思うのだが 完全スルー???
918 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 16:43:25 ID:Yc1JsmcJ
>>917 海外で上映されてその評価が出るまでスルーかもしれんな
質を考えるなら高畑をもっと支持してあげればよかったのに。
>>917 コメント出すにしてももっとずっと後になるんじゃ?
初監督云々て言ってるけど、ほとんどの人は監督やる前に 脚本なり演出なり作画なりなにがしかの仕事をしてるものだろ あるいは映画やアニメ以外のジャンルで作家として活躍してたか ゴローはそういうのも全く無しでいきなり抜擢だから、わけが違う
IDが・・・ VTR Go
>>907 世間一般ではかなりの駄作。
興行的にもコケた。
>>908 質問を質問で返すとはやはり馬鹿だなお前。
927 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 16:50:45 ID:8wQ7duoS
>>907 世間の評価はともかく、俺はあんまり好きじゃない。
ナウシカ・ラピュタも売り上げ的に見たら駄作では・・・
929 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 16:51:01 ID:Yc1JsmcJ
原作でゲドの旅はどうやっておわってるんだ? 映画はクモが死んで解決なのか?
931 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 16:52:06 ID:kDu1aTMi
「命を大切にしないやつなんか大っ嫌いだ!」 映画の中で唯一人が死ぬシーンは テルーが竜になってクモを焼き殺すところなんだよね。 登場人物がイキイキしてない。 動きが2,30年前の世界名作劇場のよう。 テルーが最初に走って逃げるシーンは セル画一枚だけで動かしてるみたいだった。
933 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 16:55:32 ID:6gNrxqvS
結局、何も解決してない。人間の頭も変になってるままだし。
>>931 名劇舐めんな
ゲドなんて、アンOPの100分の1の価値も無いだろ
>>910 悲しいな。いつまでこの悲しみは続くのか。。。
次回ジブリ起死回生の良作を見ないと癒えないのではあるまいか。
>>933 このスレとかみてるとたしかにみんな変になったままだな
赤毛のアンは普通に名作だからな。
一般人がディズニーとサザエさんだけしか観なくなる時代も間もなくだな。
940 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:00:21 ID:1l3/fd3q
あたいの本じゃないよ
ディズニーは嫌いだ。 最近はパクリに、続編者ばっか
2chのヲタにウケないが、一般にはウケが良い様だな。
943 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:01:45 ID:mIwJethY
原作自体が面白くないな。映画には向いてない。
赤毛のアンは大したドラマ性もないのに退屈しない。 キャラに魅力があるからな。
>>937 まーな
どいつの頭もちっとも変だと思わなかったしな。
相当重症なんだろうな俺は。
高畑はアンがピーク
小学生の溜まり場かここは
>>941 君みたいなキモいアニオタの意見なんかどうでもいいよ。
ディズニーは世界中の万人から愛されているから。
949 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:04:44 ID:8wQ7duoS
松田優作監督けっこう好き。 息子の2世俳優は良く知らないが。
吾郎の母親はアニメーターにはなるなと吾郎が子供の頃から言い聞かせて育てたというのに
昔のディズニーならともかく 今のディズニーアニメは落ち目でしょ ピーターパン2に、ジャングル大帝のパクリ ナディアのパクリ 非常に見苦しい
落ち目でもディズニーやジブリは一般人が見る気になる。 質じゃないんだよ。 そりゃ質が高いに越したことはないが。
>>951 ジャングル大帝はバンビのパクリ。
しかもナディアよりアトランティスの方が作画が良くて秀作。
それ! そのブランド名に釣られる一般人とやらが 甘やかすから、こういうことになる。
ディズニーもジブリもネームバリューでしか仕事しなくなったんだな
>>952 いわゆる「安心なアニメ」だね。
今回の作品でジブリはそうではなくなったけど。
多くの人が気付いてると思うけど、危険思想に満ちたアニメだよ。
バンビとジャングル大帝は別物だけど、 ジャングル大帝と、ナディアは そのまま言葉そのままにパクられてるじゃん・・・ ナディアにいたってはキャラの絵が気持ち悪すぎる。
JjnVTRGoは相当のディズニー嫌いのようだがこれでディズニーアニメを一本でも観てたら洒落にならないよなwww ディズニーランドを一回でも訪れたら恥ずかしすぎるよwww
959 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:11:45 ID:R2zIIVm9
原作読んでないんだけど、原作でもアレンは父親を殺すのか?その理由は?
ジブリもでずにーも おかしな悪役を倒せばいいだけになっちゃった。 ゲドの最後30分は地味なですにーアニメだと思う。
ブランド名だけじゃないんだよ。 作画がヘボい名作アニメとかの方が一般的には好まれる。 「安心なアニメ」って表現は良くわかる。
>>957 手塚がジャングル大帝はバンビをパクリましたと自供していた事実を知らないのか。
これだから無知は困る。
ジブリーズよりは面白かったら下手なジブリスタッフにまかせるよりは吾郎のほうが上。
>958 あくまでも、今のディズニーアニメが嫌いだと言ってるのだ。 まるでジブリの将来を見るよう。 つか君・・・微妙にキモい
965 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:13:52 ID:8IJpLWg2
酷い出来だったからパンフも買わなかったんだけど原作者と原案者がどんなコメント寄せてたのか気になる。
>>963 それ見て無いんだけど、そんなに凄いの?w
>959 原作ではアレンは父親殺しません。 あんな暗くありません。 影も出てきません。 以上
ディズニーはピクサーを買収してからヒット作を連発しているし パイレーツ・オブ・カリビアンも続編が決まって大儲け。 悲惨なジブリとは180度違う。
>>967 俺の中では煮えたぎった溶岩のような激辛料理を食ってるイメージしか無い
971 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:17:34 ID:8wQ7duoS
ネームバリューで仕事ができるようになった事がジブリの功績! 誰かが後に続けばいいんだよ。 ジブリの過去の栄光は永久に不滅です。
972 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:18:12 ID:1l3/fd3q
973 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:18:25 ID:6NU5+yZP
カリオストロから宮崎と名の付く物を見てきたわたしだが 初めて寝ましたよ 映画館で… エンターテイメントでないジブリ作品 宮崎名前隠しといて欲しかった…
某コラムでゲドはジブリの悪いところが残って いいところが失われたって書いてた人いたけどそのとおり。 暗さ、難解さ、素人声優は残った。 でずにーのようなエンターテイメントはもともとない。 そのかわりわかりやすい悪役が出てきての 単なる勧善懲悪ではなかったのに、今回エンターテイメント性はないくせに 新たに加わったな。 目先のおっと思わせるエピソードや場面を適当にくっつけて ストーリーを作るのは今までのジブリはしなかった。
>>958 一度も見ずに嫌いになる方がどうかしてる。
ディズニーも、手塚さんの親類と庵野さんに パクリました。すみません。 と言えば好感が持てたのに、超否定。 エレクトラさんとか酷いことになってたのにww それにバンビは鹿で、レオはライオン 舞台も違うし、話も違う あくまでも影響を受けた程度でしょ。 そのまんまキャラも世界観もストーリーも丸ごとパクルのとは話が違う
977 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:24:50 ID:8wQ7duoS
>ディズニーはピクサーを買収してからヒット作を連発しているし >パイレーツ・オブ・カリビアンも続編が決まって大儲け。 >悲惨なジブリとは180度違う。 買収後のはCARSしかないだろ。
ストーリーの大筋を埋めるエピソード、シーンが少ないのが致命的なんだ そのくせ、たとえば「魔法で鍛えた剣」とかわけのわからないつまらない小道具の為のシーンはいくつか作る そのくせ、最後にタダ抜けて終わり ハァ? こんなのばっかり
>>976 だから手塚がパクリましたと自白したんだからお前がどうあがいても無駄。それに手塚はディズニーに無許可で
バンビを絵本化した馬鹿なんだから。まあお前よりは馬鹿じゃないけどwww
友達が見たいと五月蝿いんだが・・・一緒に観にいったら後悔しそうだおorz 時をかける少女みたいのに
981 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:28:12 ID:rxY11op7
君が時かけ見たい見たいと五月蝿くしてみたらどうだろう
原作には「魔法で鍛えた剣」って出てくるの?
宮崎駿監督が生きてる限りは大丈夫だろうけど、 彼の引退後、ジブリは過去の遺産と、数々のゲド戦記クラスの名作を 手当たりしだいに、食いつぶすことでしか生き延びられないでしょうね・・・ 俺が一番恐れてるのは、過去の作品の続編者が出ること。 うんこディズニーみたいに! 狙いやすいのは、トトロとか魔女の宅急便とか
>>983 魔女の宅急便続編は、あのメガネの男の子とのラブロマンスにされる悪寒。
985 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:30:31 ID:osyDyyO2
>>956 危険思想?
そもそもゴロ戦記に思想的な何かを訴えてくる場面なんてあったかしらん
>984 原作読んでるんだけど・・・ 段々意味不明になってきてね・・・ もうちなみにキキちゃんは20歳なんだよね・・・
>>984 伏線や交流一切なしのラブロマンスが完成w
>>986 普段はアニメ・・というか邦画メインなんだけど
この夏は特に観たいの無かったけど、微妙に評判良いんで>時を
上映館少ないからありえない程混んでるのが難だが
とりあえず出しそうなのが クシャナ戦記とナウシカ原作版のTVアニメ いよいよ後がなくなってくるとラピュタ2、トトロ2。 やがてはオールスターキャラで脱衣麻雀ゲーを作るところまで落ちぶれる
トトロが鬼畜になってたりww 時をかける少女は 原作の続編みたいだから 原作読むと良いよ。 ブックオフで100円で売ってる。
うめに入ったな
>>989 アニメなんかよりスーパーマンとか観れば?
時をかける少女はヲタ向けだ。
995 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:35:39 ID:8wQ7duoS
手塚は「マンガの描き方」みたいな本で、人の小説をマンガで表現する事は盗作ではない、と言い切ってる。 手塚の創作に対する姿勢が垣間見える気がする。 手塚二世の星屑兄弟はちょっと好き。
あのばあさん2人のシーンを担当した人に、 筒井康隆の「農協月へ行く」を作って欲しいな
>>987 2巻が出たのは知ってたけど、そのあとも続いていたのか…
公式には4巻(17歳)までの紹介しかないけど、20歳まであるなんて…
> キキのむねはバラ色、しかもあつくもえています。
> トンボさんが大、大好きになってしまったのです。
> わたしをじっと見ていてほしい。わたしだけを!
> 魔女のキキが恋の魔法にかかってしまいました。
998 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:35:53 ID:Tv4WyT1T
大円団っていうと、インデペンデンスデイみたいなかんじ・
999 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:35:55 ID:Mjnwng6m
>>982 アレンの先祖伝来の剣は人を助ける場合のみ使えるとの説明があるのみ。
あ
1001 :
1001 :
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