1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 16:09:14 ID:ApzbqOpD
自転車吐息
3 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 18:16:05 ID:RQQnkgKi
ふっきーガンバ!
4 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 11:34:26 ID:FHtYt5tT
age
僕は昔、詩人でした。
宮台真司が戦後邦画ベスト5に入るといっていたが、さて・・・
7 :
名無シネマ@上映中:2006/07/23(日) 13:20:26 ID:yesR1TDO
9月公開なんだから、スレ立て早すぎたんじゃない
桂子ですけど
つぐみが出てるんか
10 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 09:42:46 ID:bGmwMei1
「時効警察」に出てた吉高由里子も。
11 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 23:43:14 ID:0ZKD8OuC
ミクシでもコミュ出来てる。
コミュ作成、二度目だし。
スレもコミュもちょいとばかし早い。
園子温…自殺サークルの衝撃は忘れられない…。
先週のPFFで上映したとき園子温が来てたんだけど、
吉高のことがかなり気に入ったような口ぶりだった
ファンタジア映画祭、大賞は園子温監督「奇妙なサーカス」
ttp://www.allcinema.net/prog/news.php#2690 毎年日本からも多くの作品が参加し、カナダのモントリオールで開催されている
“ファンタジア映画祭”の授賞式が行なわれ、昨年の「MIND GAME マインド・ゲーム」
に続いて今年も日本から出品された園子温監督の官能ミステリー
「Strange Circus 奇妙なサーカス」が作品賞を獲得した。
また、同作で女優復帰を果たした宮崎ますみもみごと主演女優賞に輝いた。
15 :
名無シネマ@上映中:2006/07/29(土) 20:43:37 ID:zjIgQgi9
<最終試写のご案内>
園子温監督作品
紀子の食卓
2005年カルロヴィバリ映画祭w受賞
2006年プチョン映画祭 観客賞&主演女優賞受賞
あの宮台真司が「戦後映画ベスト5に入る」と激賞の衝撃のホームドラマ!
<試写日程>
7月31日(月)12時30分?
8月10日(木)12時30分?
<場所>
松竹試写室(東劇ビル3階・東銀座駅6番出口)
出演:吹石一恵 つぐみ 吉高由里子 光石研 監督・脚本:園子温
2005/35mm/158分 製作:マザーアーク 配給:アルゴ・ピクチャーズ
16 :
名無シネマ@上映中:2006/07/29(土) 22:45:33 ID:Lj9VVb94
え、ちょっと。誰でも行っていいの?これ。
17 :
名無シネマ@上映中:2006/07/29(土) 22:47:44 ID:zjIgQgi9
さて、そこにいらっしゃった園子温監督ですが、この数日で国際映画賞を更に3つも受賞
されてしまいました。その園監督の大傑作『紀子の食卓』の最終試写について、この
ミヤダイ・ドットコムの冒頭ページのプリントアウトを持参すれば、関係者の方でなくても
鑑賞していただけることになりました。これは園子温監督による完全に例外的なはからい
です。ぜひこの機会を利用して、『紀子の食卓』をご鑑賞ください。園子温監督、ありがとう
ございます。みなさん、プリントアウトの持参を忘れないようにしてください。
18 :
名無シネマ@上映中:2006/07/29(土) 22:47:49 ID:Lj9VVb94
ま、もともと部外者の女子とか平気で見に行ってるからいいのか。
19 :
名無シネマ@上映中:2006/07/29(土) 22:49:15 ID:Lj9VVb94
て、ほぼ同じ時刻に書き込んでいた。
そういう訳ね。
あーあ、書かないでほしかった・・・
すまん
迷ったんだけど、このスレの進行見る限り注目度低そうなんで大丈夫かなと
22 :
20:2006/07/29(土) 23:58:56 ID:Sxqoee4u
ぴあ見逃したからウレシイ!
24 :
名無シネマ@上映中:2006/07/31(月) 18:49:07 ID:SUi7XxBQ
見に行った奴、どうだったんだ?
すごかっただろ?ミヤダイは大袈裟ではないだろ?
次は金払って見ろよ、劇場で
25 :
名無シネマ@上映中:2006/07/31(月) 20:10:59 ID:A515r3gL
>>24 うん、大げさじゃない。
普段は宮台の映画批評はあまり信用してないんだけどさ
こないだPFFで観て来たんだけど今日の試写も行ってきた。
公開されたらもう一度観に行くつもり。
パンフも欲しいしね
今日の試写行った人
混み具合どうでした?
余裕ありましたよ
上映館数が1つでも増えることを願う
同県内にあってくれ
京都みなみ会館(か京都シネマ)でやってくれないかなぁ
フッキーの演技どうでしたか?
富川映画賞(韓国の映画賞)獲ったそうですが。
33 :
名無シネマ@上映中:2006/08/03(木) 08:15:01 ID:fg8ssAlI
フッキー目当てで見に行くかな
フキースレではこれまでの中で最高の演技って言われてるけど
「雪に願うこと」もいい線逝ってたのでそれ以上といわれると見たくなるね。
できればDVDじゃなくてスクリーンでorz
紀子ってハイビジョンで撮って35ミリに焼いたの? それとも初めからフィルム撮り?
松竹の試写室てどれくらいの規模なのかな?
100人位は入るの?
ファンだけど、大根を否定できないフッキーかわいいよフッキー (;´Д`)ハァハァ
吹石ヲタの皆さん
紀子の食卓に関係無い話は自分たちの巣でどうぞ
試写みた
今年の邦画ナンバーワンは確定的だな
『自殺サークル』はそれほどいいとは思わなかったんだけどこれは凄いわ
それほどまでの出来なんだ、公開がますます楽しみ。
地方でもやってくれるか心配だけどさ・・
これR15みたいだけど、そんなにエログロなの?
奇妙なサーカス並み?
43 :
名無シネマ@上映中:2006/08/11(金) 11:04:22 ID:kTtgsPLs
それとも自殺サークルの映像が使われるから?
エロくはないな
質疑応答 limberUploader gDELCuDF7
46 :
名無シネマ@上映中:2006/08/11(金) 13:19:17 ID:kTtgsPLs
まさか、K'sと七藝だけなのか?
来年「エクステ」やるんだから
前宣伝に松竹で引き受けろよ!
七鯨ですか。
ちょっと遠いけど阪急電車乗って十三まで見に行くかな。
関東はK'sだけ?
奇妙なサーカスレベルの扱いだなぁ
あまり人望ないのか、前評判ほどでないのか
重そうなテーマと長尺がネックなのか
ところで「K's」って、人集まるの?
51 :
名無シネマ@上映中:2006/08/13(日) 02:49:22 ID:yDUJOWkM
人望がない映画はいい
52 :
名無シネマ@上映中:2006/08/13(日) 23:59:54 ID:stM7dGpo
53 :
名無シネマ@上映中:2006/08/14(月) 08:48:51 ID:Uc9sdh7L
ほんとでつね。
単館もったいない。
K's cinemaって84席しかないんだね
たった84席ですか。
立地もよくないんでしょ?
ところで、吉高ってめちゃかわいいな。
56 :
名無シネマ@上映中:2006/08/15(火) 00:10:51 ID:XF+hortn
ホームページ、オープン記念age
57 :
名無シネマ@上映中:2006/08/15(火) 00:14:22 ID:XF+hortn
プロモいいね
もっと多くの映画館でやってほしいが・・
三丁目のなんちゃらが手放しで絶賛されるご時世、
これくらいひっそりと公開するほうがいいか
59 :
名無シネマ@上映中:2006/08/19(土) 00:56:44 ID:x+3YaQ9F
予告いいねぇー。けど、本編をスクリーンで観れそうにない。
ところで、アミューズはどうして自分のとこの小屋に呼ばないんだ?
吉高を売り出したくないのか?
60 :
名無シネマ@上映中:2006/08/23(水) 01:26:12 ID:mYT6Pqka
つぐみのセーラー服萌え
61 :
名無シネマ@上映中:2006/08/23(水) 12:36:44 ID:T4q/wtD+
ネットでの評判すごく良いな。
検索ヒット数の伸び方もすごい。
近い将来、園さんの時代が来るかもね。
62 :
名無シネマ@上映中:2006/08/23(水) 12:54:57 ID:SBN6fWsI
奇妙なサーカス見たがなんで安っぽいテレビドラマみたいに
ペラペラ喋るんだ?
カットとか絵で見せる能力全然ないから?
説明が多すぎて辟易。
映画よりテレビドラマでいいんじゃないか。
63 :
名無シネマ@上映中:2006/08/23(水) 23:19:54 ID:6Jg/E5ki
それが園子温なんだから、ある意味しょうがない
紀子の食卓もものすご〜く多いぞ
園作品で登場人物がペラペラしゃべるのは外見ばかりを取り繕って、本心は見せない現代人の精神構造を…って奇妙なサーカス未見の人が通りますよっと。
それかしゃべりたいだけかも?
後者の可能性大。
天井桟敷が好きなのかもしれない
66 :
名無シネマ@上映中:2006/08/29(火) 00:46:15 ID:heKcCi/9
けっこう評判いいんだけど、単館上映に近いね。
試写会はずれちゃったからお金出して観に行くか。
67 :
名無シネマ@上映中:2006/08/29(火) 01:48:43 ID:Mx5hr52d
新宿、9月23日(土)から公開予定だそうです。
試写会場の方がキャパシティあるじゃないか
どういうつもりなのか
有料試写会
70 :
名無シネマ@上映中:2006/08/30(水) 21:41:28 ID:H2SAS500
ちょっと試写し過ぎじゃない?
尺長いし、もう一回観ようという奇特な人はいないんじゃないの?
確かに傑作だけど。
PFFと試写会で観たけどK'sシネマにも二回観に行く予定の奇特な人間が来ましたよ
72 :
名無シネマ@上映中:2006/09/02(土) 12:35:40 ID:vn2XHxHz
試写観たけど劇場にも行く。
DVDも出たら買う。フッキー目当てで舞台挨拶も当然行く。
海外の方が圧倒的に評価が高いのは、監督本人の業界内での噂や先入観が
日本のように無いからかと邪推してみる俺。
でも、正真正銘の傑作ですよ、監督。戦後邦画ベスト5に入るのは嘘じゃない。
京都でもやってくんないかなぁ。
わざわざ十三まで電車で行くのはどうも…。
でも七藝しかやらなければ万難を排して見に行きますよ。
74 :
名無シネマ@上映中:2006/09/03(日) 00:40:34 ID:I4Qdhyef
どうして自分は試写会当選しないのかと小一時間・・・
K'sシネマって行ったことないな。新宿か。
探して行くか。
75 :
名無シネマ@上映中:2006/09/03(日) 02:48:31 ID:7Sah0j5U
大阪から十三までが15分くらいなんだからさ、
行こうと思えば行けるだろが!!
京都−大阪間もそんなに遠くないし。
劇場で観た方がいいよ。
ケーズシネマ、まだ新しいのな。
劇場前を通った事はあるが、入るのは初めてだ。
七芸に行ったことない人は、行く前に
「ブラックレイン」を観ていくと楽しめるよ。
映画館前が暴走族が暴れたロケ地だからね。
78 :
名無シネマ@上映中:2006/09/04(月) 01:50:54 ID:EtIfkN5w
まだあったんだ。久々に見た!!
地元の映画館にリクエストしてみた。
HPで受け付けてるとこがけっこうある
ことがわかった。
鬼才・園子温監督の最新作「紀子の食卓」などの情報をお届け!
また大好評のコーナー「エンタアカデミー」では、「紀子の食卓」
出演中の吉高由里子ちゃんに独占インタビュー!
透明感のある美貌と演技力ですでに人気急上昇中の彼女に
じっくりと迫っちゃいます!
http://www.cs371.com/thu2/
81 :
名無シネマ@上映中:2006/09/06(水) 19:21:37 ID:UVyeNNQc
82 :
名無シネマ@上映中:2006/09/06(水) 19:22:26 ID:wACaW7OZ
83 :
名無シネマ@上映中:2006/09/06(水) 19:24:02 ID:UVyeNNQc
やっと公開ですか
何年待たせたんだか
86 :
名無シネマ@上映中:2006/09/07(木) 12:03:57 ID:pnate9HW
この監督は、こんなのばかりですね。お蔵入り寸前。
完成から1年半ほどですが
何か?
88 :
名無シネマ@上映中:2006/09/07(木) 13:00:44 ID:SgaGR5KM
89 :
名無シネマ@上映中:2006/09/08(金) 09:00:26 ID:iq1E5HQh
キコの食卓ですか?
「紀子様の食卓」にタイトル変更汁!
今さっきまで、この監督のスレって無いのかと思ってた
「園子温」で2ch検索しても出てこないんだもんなあ
92 :
名無シネマ@上映中:2006/09/11(月) 20:43:41 ID:vTsU0TM3
これ劇中 新宿駅で集団自殺が起こるって書いてあるけど、自殺サークルと繋がってるの?
みんな
つながってるんだよ
小説版「自殺サークル」の中にこのエピソードも入ってる。
やっと公開されるのかー
よかった
でもハザードはどうなったんだ?
96 :
名無シネマ@上映中:2006/09/15(金) 12:45:44 ID:4Z3PypoQ
ハザードも、渋谷Nシアターの次回ロードショーが既に決まってる。
良かった
お蔵入りかと思ったよ
さすがオダギリ
レイトショーでなくてロードショー
ちなみに、園子温も鈍牛クラブ入りした
9/23(土)10:15の回終了後、舞台挨拶がございます。
出演:吹石一恵、つぐみ、吉高由里子、光石研、園子温監督
☆整理券は当日朝9:40より劇場窓口にて配布予定
自殺ノベルズはこっちメインだったかな
当時なんでこんなに映画と内容違うの?って思いながら読んでたけど
単体で映画化ならもっかい読み返すか
101 :
名無シネマ@上映中:2006/09/18(月) 12:31:18 ID:WrNsP52H
102 :
名無シネマ@上映中:2006/09/18(月) 13:52:02 ID:wmZp77eD
公式サイト見ると面白そうだね
103 :
名無シネマ@上映中:2006/09/18(月) 14:18:33 ID:9HNAk6NF
PFFで観たが、グッタリするくらい観ごたえのある作品でした。
面白いけど、体調整えて行くことお奨め。
ハザードのスレないの?
<家族サークル>の設定見たことあると思ったら、
コグマレンサっていうマイナー漫画のエピソードにそのまんまのがあった気がする。
107 :
名無シネマ@上映中:2006/09/19(火) 23:14:49 ID:plTdL5ha
レンタル家族というアイディアは以前から時々あるよね
それをどう料理するかが重要なわけだけど
その作者は自殺サークル完全版を読んでたのかもしれないけど
こういう映画を楽しめるやつはすごいと思う。
オレも映画歴はそれなりに長いけど
未だにフツーのドラマ作品しか楽しめないよ…
ハザードのポスター
カッコイイな
>>107 世にも奇妙な物語にもレンタル家族の話あったね。
石田一成の主演だった。
静かで切ない話だった。
111 :
名無シネマ@上映中:2006/09/22(金) 15:51:44 ID:zZ/C8HC6
明日、初日だね
記念age
112 :
名無シネマ@上映中:2006/09/22(金) 23:32:05 ID:HL7bJhog
舞台挨拶の回はやっぱり混むだろうな
84席しかないもんなあ
114 :
名無シネマ@上映中:2006/09/23(土) 00:11:59 ID:BpQ3jxgg
ハ_ハ
∩ ゚∀゚)') いっせーのせっ!
〉 /
(_ノ ノ
. _ ._ ._ _ ._ _ ._
/〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ いっせーのせっ!
(・-・。)(・-・。)(・-・。)(・-・。)(・-・。)(・-・。)(・-・。)
゚し-J゚ ゚し-J゚ .゚し-J゚ .゚し-J゚ ゚し-J゚ .゚し-J゚ .゚し-J゚
おはよう。
いよいよだね。
118 :
名無シネマ@上映中:2006/09/23(土) 13:55:13 ID:DIfcr5Wi
評判通りの傑作だったよ
てことで、本日のレポを誰か頼む
121 :
sage:2006/09/23(土) 20:59:02 ID:qwck6j93
初回観てきた。すげー疲れたけど『自殺サークル』を観たときのもやもや
というかそんなのがスッキリした気がした。つぐみの力にすごい説得力が
あるというか。
しかしフッキーは可愛いね。風呂シーンはドキリとしたよ。
あと,自殺サークルのときも監督の舞台挨拶みたんだけど
ずいぶん雰囲気が変わってた。
自殺サークル未見なんだけど、それでも問題ない?
近所のレンタル屋に「自殺サークル」置いてないんだよね。
>>123 早速、レスありがと。
明日にでも観に行きます。
混み具合がいちばん気になるんですけど・・・
どんな感じでした?
126 :
名無シネマ@上映中:2006/09/23(土) 23:45:35 ID:gFzkRLIx
3回目で見てきたけど、混み具合は4割ぐらいだったかな
客層は20代〜30代の男性中心
内容は、ぐいぐい引き込まれる展開だったけど、長くて疲れた・・
>>126 あんまり混んでなかったね。
箱は小さいけど、良い映画館だった。
おお、ありがとう
時間間際でも十分座れそうですね〜
この人の名前って、何て読むの?
その しおん
本名だよ
>>127 いいねあそこ
ポップコーンの甘ったるいにおいもしないし
ずっと、「そのこおん」って呼んでた・・・
初回は混んでたよ。
朝8時半から並んだ。
女優目当てのキモオタだろ
84席しかないから早く行かないと間に合わないと思って7時台に行ったら楽勝だった
今後が心配だ
長いこと監督さんは中国系の人かなと思ってますた
あんなとこに映画館があるって初めて知ったよ。
ケーズシネマ、恐るべし…
137 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 12:10:51 ID:8YsXh1nn
すげー面白かった 傑作
ゆれる、を金曜に見に行ったんだけど、二日連続でこれだけ面白い映画を
観れたのは奇跡だと思った
なんか、最前列がいかにも、、って人たちが固まってたけどw
手振ったり、、吹石!! とかコールしたり
でも、ベストアクターは妹だな、こりゃ
>>137 私、最前列にいましたが、外見の問題はともかく、
>手振ったり、、吹石!! とかコールしたり
していたのは一人だけですよ。
最前列にいた人は私も含めてかなり引いていましたよ。
139 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 12:39:43 ID:Vy6aUiaY
140 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 12:54:48 ID:941XwniU
返事遅くなった
>>119アリガト ポスターカッコいいね!
141 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 13:12:06 ID:1e9kljFF
舞台挨拶、もう少し突っ込んだ話をしてほしかった
2回目の人たちを入れてしまったので内容に関する話ができなかったのが残念
142 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 13:30:13 ID:8YsXh1nn
>>138 そうだね、ひとりだけだったね 失礼。。
>>141 なんかさ、女の子同士で誰の役をやってみたかったかとか、
その程度の質問はしてくれよって感じだったね
女優目当ての皆さんの容姿については放っておいてあげて下さい。
妹の演技、新人にしては良かったが舞台挨拶を聞く限り
中の人は、可愛いんだけど、ちょっと天然入っていて
馬鹿っぽいな。緊張してただけかもしれんが。
>>144 映画を観た限りでは一生懸命お芝居してる感じの吹石と
素のまま演ってる妹、って感じだったな。
あの妹、この映画では悪くなかったけど、他作品でも観たいとは思わないなぁ。
多分、全く同じキャラになると思う。
ユカ役は沢尻にならなくて本当に良かったと思う
147 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 18:19:08 ID:qeYUG0j1
>> 141
確かにもっと突っ込んだ話ききたかった
そんなにネタばれとか気にしなくてもいいとおもうんだけどね
148 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 23:03:51 ID:0omw1i+O
妹のこすごいよかったよ。
天然も才能だろ。
芝居であんなに切り替えられるのだから
立派だと思う
吉高はポスト上野樹里だな
吹石が主演女優賞って日本の賞だったらないよね。
chapter1のナレーションで萎えた。
妹のほうが表情のある演技してる。
表情のない演技ならそういった表情が必要なわけで。
でも、ラストは絶望じゃなくてよかった。希望でもないけど。
見ごたえがあって、観てよかったと思った。
妹はすごかったよねー シメのモノローグをあの子にさせてるのが
よっぽど監督からの評価が高かったんだろうって思えたし。
実際いい雰囲気持ってる子だったわ。
栗山千明とキャラは違うけど芸能人としての才能のベクトルは似てるかもな。
将来が楽しみだわ (フッキーはどうしたらいいんだろな、あの子はww
園監督が吉高に惚れ込んでいるのは確かだけど
ユカのモノローグは誰が演じたとしても無くすことはできないでしょ
それよりそのあとの紀子のモノローグは要らないような気がする
原作にもなかったんだし
>シメのモノローグをあの子にさせてるのが
シメは紀子の一言
吹石は十分に良かったよ
うーん、フッキーはすごく良かったと思う。
彼女の朴訥とした雰囲気や、低い声など、雰囲気があったと思う。
良高の演技は正直べたべたしすぎていて、いまいちだったなあ。
勿論、最後のあたりは入っちゃってるな、と思って感心したけど、、、
前の方で何をやらせても同じになりそう、というのには同感。
他の役でもあんな舌ったらずなしゃべりだと閉口するなあ。
それでも全体的に言えば、二人のキャスティングはこれで良かったと思う。
つぐみは、キャリアが違うし、格も違うと思う。
芝居的には吉高なんかより、みかんちゃんの方がはるかにスゴイ、と思ったけどな。
156 :
名無シネマ@上映中:2006/09/25(月) 17:37:09 ID:E20izmWr
今日の1時過ぎの回にみた
入りは20人いかない位
たしかに力作ではあるが、宮台の評価もどうかと思うなー
園子温ではベストなんだろう
父親の章あたりから最終章はぐいぐいくるし
妹役の吉高は光ってるね
園子温って業界の評判悪いの?
これが好きな人は、ルート225あたりも
面白く感じるんだろうな。
自分はどっちもあまり感動しなかった。
とにかく長い。。後半1時間くらいは良かったが。
吹石役、姫咲しゅりがやったらはまるんじゃ
ないかと、劇中ふと思った。
160 :
名無シネマ@上映中:2006/09/26(火) 01:30:58 ID:vxnMRz6k
さっき観て来た。
いやー良かった!今年の日本映画ナンバーワンかも。
161 :
名無シネマ@上映中:2006/09/26(火) 21:30:41 ID:CI/egNeO
>>157 雰囲気はちょっと恐そうな感じだな。
誤解されやすいタイプなんじゃない?
>>161 PFFで上映されたときに園監督が、ユカ役はパッチギに出てる女優の予定だった、みたいなことを言っていた
そろそろ内容について語りたいね
別に衝撃的でも何でもない作品だよね。
「ここではないどこか」?「本当の自分」?んなもんあるわけねーだろヴォケ!ぐらいの内容でした。
ただラストで、なんかそれっぽいモノローグをつけながら、あの狂気の家からいち早く逃亡する妹さんは神でした。
>>165 園はまさにそう言いたかったのではないかと思うのですが、、、
ファミレスに現れたレンタル家族の男は、当初、宮台がやる予定だったらしい
見たかったな
今度つくるという、統一協会に入った妹を脱会させる話の映画に出て貰うかも、って対談で言ってた
へぇ、そりゃ楽しみだ
情報サンクス
今年一番の邦画の呼び声高く、私もそう思う。しかしそれは置いておいて、
完全に納得できていないところも多い。
生真面目な姉があの得体の知れない集団に飲み込まれるのはわかるのですが、
妹って結局普通の女の子で、なぜ彼女まで感化されなければいけないのかが
いまいち腑に落ちない。
もしかしたら彼女は姉を救いに―本人がそれを自覚していたとは思わない
けど、―姉の心の軌跡をなぞることで、理解してやれなかった姉への贖罪と
していたのだろうか?
だからこそ、「レンタル家族の永遠の継続」という形で娘を取り戻した父、
そこに安らぎを見出そうとした上野54号、紀子らを捨てられたんだろう
けど、、、
上記の3人は、結局死なないことを選んだだけで、役割を演じることを
放棄したわけじゃないよね?
園監督が妹に希望を持たせたのは明らか。では彼女は自分や他人との関係性
に対してどのような希望を抱いたんだろうか?
そして、何故「役割を演じる」ことを選んだ彼女達は、最後は英雄的な
死を迎えなければいけないと信じきっていたんだろう?
一度見ただけではまだまだ理解できないことがいっぱいある。
「紀子の食卓」公開記念トークイベント開催決定
10/1(日)@ロフトプラスワン OPEN12:30/START13:00
【出演】園子温監督
【ゲスト】宮台真司、雨宮処凛
¥1000(飲食別)※「紀子の食卓」劇場鑑賞券お持ちの方は¥500(飲食別)
「紀子の食卓」トークショー@K'scinema
10/7(土)13:20の回終了後、トークショー
ゲスト:古屋兎丸、園子温監督
今年No.1と評する人も多いようなのに、
どうして東京一館なんですか?
金ないから
176 :
名無シネマ@上映中:2006/09/27(水) 16:54:29 ID:Qm9B5eEz
大手資本ではない
長尺
R-15
ちなみに大阪、名古屋、仙台でも公開される予定
ロフトプラスワンのイベント行きたい
が、鑑賞券捨てちまったあああああ
俺も鑑賞券捨てちまったけど、宮台さんも来るなら逝こうかな。
名古屋シネマテーク
11/18(土)〜24(金)
>>176 長尺ってのはデカイと思う。
せめて110分ぐらいにおさめてれば。
181 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 00:03:14 ID:nwltP2+6
見てきました。
私も最初尺が長いと思ったんですが見て納得しました。
素晴らしい作品だと思います。もっと映画館増やせないのかなと。。。
しかし妹役の吉高由里子さんは何者ですかね?びっくりしました。
とても素敵な人だなと思いました。芝居すごい良いですね。
>>171 結局、死んでいったサークルの女の子たちは役割を演じることを放棄したんだよ。
いろんな役を演じていって自分に合う役を探すっていうセリフがあったけど、
一生をかけて演じる価値のある役を、この社会では見つけられなかったんだと思う。
ラストで、姉は見つけた。妹は、見つけられずまた探しにいった。
社会の中で生きるためには、何らかの役割を演じなければいけないっていうか、
役割を演じることで生きやすくなるんじゃないの?っていうのがメッセージだと思う。
宮台云々っていうのもね。
個人的に、妹が出ていったあとでまた姉も失踪して
姉妹失踪→父親が捜索→発見→つかの間の幸せ→
姉妹失踪→父親が捜索→・・・以下ループ
っていう繰り返しの中でしか役割を見出せない3人っていう終わり方だったら
絶望的だなーと思った。
だから、最後に姉が役を見つけたっていうのがこの映画の希望だと思うわけです。
でも、みつけられなかった子たちは死んじゃってる。
死ぬしかないのかよって思うけど、ほんとうに最後の最後の最後は死んでしまうのかもね。
184 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 02:54:30 ID:tCemFvGY
>>183 なるほどー。なんで彼女達は死ななくちゃいけなかったかはわかったかも。
ありがとう。
でも妹は自分の演じられる役割を探しにでかけたのだろうか?
監督はインタビューで妹は違う方向性として描いているといっていたので。
世の中の家族は役割を演じることで成立するはずなのに、
多くのものはそれに自覚的でない故、自分の役割を放棄し、
自分勝手に残酷に生きて、不幸になっている。
レンタル家族っていうのはそういう世間の状況を
違う形で浮き彫りにしているんだと思う。
つまり、この世の一般的な人と人とのつながりは
役割を演じることなのだと、、、
だからこそそのことに自覚的になれば、
虚構の家族は幸せに成立しうるのだと、、、
だけどもしそれが正解だとするなら、廃墟ドットコムの男の言い分を
正しいと認めることになる。それで良いのだろうか??
監督は妹に別の生き方の可能性を与えているんじゃないかなあ。
放棄じゃないでしょ
初期メンバーは役割を全うして早く終わりたかったんだよ
そもそも生きるのが苦痛だから役割という発想を相互に広げていこうというのがサークルという概念
紀子は紀子本人という役割に収まって一生かけて全うできそうだけど
初期メンバーは自殺や被害者という役割を全うして終わりにしたかった
妹はそのサークルという発想自体から抜ける役割を演じて出て行ったんだと思うんだけど
186 :
182:2006/09/28(木) 07:47:44 ID:fxmx0d3T
>>184 監督がそう言ってるなら、妹に別の生き方の可能性を与えたのかもね。
三津谷葉子もいいっすねぇ
>>185 終わりにしたかった=生きることの放棄=役割を演じることの放棄
っていう解釈です。
役割を演じる/演じない を超えた生き方の可能性を妹に託したのかな。
それを少し提示して欲しかったな。
それとも、あるか分からないけど、あって欲しいっていう願望かな。
189 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 21:24:08 ID:wLE+ffHN
紀子の食卓ブログ「徹三新聞」
あれ誰が書いてるのか。
文章下手過ぎるし、紀子への愛も無い。
内輪話もやめた方がいい。
誰か知らんが、君が書くな。
他に適任者いないの?
ごめん。
191 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 21:36:00 ID:wLE+ffHN
き、君か!?君なのか?
193 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 23:21:06 ID:6ygNpbBw
女子高生、円光、自殺、家庭崩壊。。。。ってどっかの携帯小説みたいなベタな話だな
194 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 23:33:53 ID:6ygNpbBw
とにかく「自殺サークル」の映画評が最悪だったので、金払って見にいく気がせんな・・
195 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 23:44:38 ID:yHua3G4U
Weeklyぴあ
映画満足度ランキング第2位おめ
196 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 23:46:03 ID:1a9WX0Bj
197 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 23:59:50 ID:tCemFvGY
>それを少し提示して欲しかったな。
同感。
>それとも、あるか分からないけど、あって欲しいっていう願望かな。
そういう考え方はいいかもね。監督自身もわからない。と。
198 :
名無シネマ@上映中:2006/09/29(金) 06:35:51 ID:n1RG2xeU
自殺サークルが散々な言われようだったので用心しているのだが・・・そんなに傑作なのか?
監督本人は宮台真司かなんか読んで勉強してない? 宮台本人がお気に入りなのは「原作 宮台」だからなのでは?
>>198 自殺サークルが散々な言われようなのは、最後の最後で逃げやがったから。
今回は逃げずにちゃんと回収したんじゃない?
200 :
名無シネマ@上映中:2006/09/29(金) 12:03:43 ID:wRtzea2a
吉高由里子すげぇいい!!!
意味不明で出てる女優よか比べ物にならないくらいいいじゃねぇか!
紀子の食卓はもっと映画館増やしてもいいと思うぞ
天然もここまで良ければ
立派な才能
アミューズはとっとと自分の持ち小屋にかけて、
もっとプッシュしろよ!
202 :
名無シネマ@上映中:2006/09/29(金) 16:40:23 ID:wRtzea2a
アミューズ何やってんだ
こんな良い子がいるのにやってねぇってどーなってんだよ
宝の持ち腐れ
自殺サークル未見で今日見てきたけど、ラスト辺りの役割を演じるシーンは
まるでメタ演劇を見てるような感覚で、スクリーンに引き込まれた!…つかれた。
買ったプログラムをゆっくり眺めて、考えを整理するかな
園監督は夢の中でと時効警察でもそうだったけど、映像に昔の歌を合わせるのが好きだな。
なんか吉高の事務所でも見てんのか?ここ。不自然。
>>204 アミューズの人見てるのか?
だったら、自社の劇場でマジ公開してください
>>204 事務所の自作自演つーより、結局、ああいうキャラが
2ちゃんでは受けてしまう、っていうことなんだろうね。
吉高は恐らく、この作品が彼女の頂点になる気がする。
>>206 そうかもね。なんか萌えキャラなんだろう。
甘ったるい喋り方とかw
シネカノン神戸、上映希望
209 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 01:04:22 ID:uYs9bnix
萌えキャラか?
確かに舞台挨拶では可愛い感じだったけど
インタビューの記事見たら怖い感覚を覚えたが。
可愛さより怖さ
アミューズなんで自分の箱使わないのかな
見てんだったらだせよ
210 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 01:05:44 ID:uYs9bnix
>>206最初で最高の頂点になってしまった気もするね
同意。
芝居と呼べるレベルには明らかに達してない、そのまんまの女子高生キャラが
あの作品には合ったんだろうね。
これは吉高を褒めるより、それをオーディションの時点でちゃんと見抜いてた園監督を褒めるべきかもね。
吹石とつぐみも良かったけどな。
ベテランの俳優さんらを相手にして、カメラの前で素ができて、魅せてしまう。
これは才能ではないの?
>>212 映画だと魅力的に映るのにドラマだとただの下手くそにしか見えない
雰囲気俳優ってのもいるからな。松田龍平みたいな。
TVドラマの時効警察で注目
した人多いみたいだよ
やっぱ2ちゃんだと、吉高みたいなキャラは受けがいいんだな。
ちょい役の多い光石研の芝居がたっぷり拝めたのが個人的には◎だった。
217 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 16:39:44 ID:bFGmbRA+
明日のロフトプラスワン行く人いる?
園監督他って書いてあるし、誰か出演した人も来てほしいなー
新宿アルタビジョンのCM
誰か見たーーー?
219 :
名無シネマ@上映中:2006/10/01(日) 00:35:26 ID:V23u2EdU
Peugeot
220 :
名無シネマ@上映中:2006/10/01(日) 00:40:26 ID:vgmQq1pZ
つーか、あんなトコに映画館があるなんて知らなかった。
あの映画館新しいよね。
大阪はいつからやるの?
今日のイベント行かれた方、レポよろしゅう
スレは意外と閑散としてますね
週末の新宿行かれた方います? 混んでました?
225 :
名無シネマ@上映中:2006/10/02(月) 23:03:27 ID:2Bhk8Y5V
>>224 日曜の映画の日に行ったけどすいてたよ。
難解な映画だと思われてるからだと思うけどストーリーは単純なんだよね。
表現が複雑なだけで。これは家庭崩壊がどうとか自殺サイトとか社会的なテーマ
について考える映画じゃなくて道を外してしまった人間やそういう人間がいる家族
の悪夢を疑似体験するホラーとして観た方が面白いと思う。
終盤のブラックアウトして「これで終わりか」と思うとまだやってる状況がしつこく
続く展開なんて本当に悪夢的だった。全体に熱にうかされたような語り口と音楽も悪夢
のようだし。この監督「夢の中へ」でも似たようなことやってたけど、こっちの方が
数倍効果的だった。
226 :
名無シネマ@上映中:2006/10/02(月) 23:05:46 ID:hKMH24Xy
そうそう、ラストシーンが何度も現れるようなクライマックス、あれはすごかった。
日曜+映画の日+東京1館84席+絶賛
で空いているのが正に悪夢だ
トークライヴのレポ、誰もしないんだったら、時間が出来たときにします。
>>225 情報thx! じゃあ、今週末あたり行って見ます。
空いてるのは、とりあえずラッキーと思って。
231 :
名無シネマ@上映中:2006/10/03(火) 03:17:48 ID:btt9Qjin
吉高由里子とつぐみも来るらしいよ
初日の舞台挨拶で言ってたね。
「プライベートで観に来ます」みたいなこと。
ところで、「プチョン映画祭」ってどんな映画祭なの?
234 :
名無シネマ@上映中:2006/10/03(火) 21:16:47 ID:D2VWx2Or
近くで上映する気配がないので脚本が掲載されてる『シナリオ』最新号を買ってきました。
ケーズって水曜日も女性割引とか無いんですか
237 :
名無シネマ@上映中:2006/10/03(火) 23:42:13 ID:T6Haxmo6
>>236 ケーズシネマはレディースデーがなかったと思う。
おススメは映画館に入る前に前売り券をゲットすること。
新宿ツタヤの1階ならケーズから近いし、まだ前売り券売ってるはずだけど。
>237
詳しい情報ありがとうございます
239 :
名無シネマ@上映中:2006/10/04(水) 13:09:13 ID:Cr4RtSDs
人畜有害www
241 :
名無シネマ@上映中:2006/10/04(水) 18:39:50 ID:y3cvc8D1
評判が良いので今朝見に行ってきた。
10:15の回なんだけど、客は俺を含めてわずか5人。
面白かったよ。
242 :
名無シネマ@上映中:2006/10/04(水) 20:52:32 ID:FyHCUilY
アルゴ・ピクチャーズ大丈夫か?
やばいっしょ
俺も昨日初回にいったけど10人位か。
いい映画なんだからもっとマスコミもプッシュしてくれないかなあ……
連日連夜イベントして、ヲタ共を動員するしかないな。
もっと宣伝しろよ、まじで
247 :
名無シネマ@上映中:2006/10/05(木) 00:53:55 ID:czE3PGhr
なんでかな。
芝居も内容も素晴らしいのに
宣伝してないからかな
なんかもったいないよ
アカデミー賞とかとれる作品なのに
タケシーズよりも凄い?
自分はタケシーズがここ1、2年でベストなんだけど
ハマル素地はありそうだけど
249 :
名無シネマ@上映中:2006/10/05(木) 03:42:01 ID:czE3PGhr
すげーいいよ。
戦後ナンバー1とか言ってる人もいるし。
みんなにみてもらいたいなぁ
250 :
名無シネマ@上映中:2006/10/05(木) 08:46:11 ID:880/mA7J
配給の人っぽいこと言うなよ。
ま、いい映画だが。
251 :
名無シネマ@上映中:2006/10/05(木) 08:53:28 ID:nx8m8RO0
チョイ役でしか見たことなかった光石研が、
こんなにいいとは。
喫茶店でベラベラしゃべる丸顔の
スタッフ役の役者さんはなんていう方ですか?
>>251 大沢たかお主演のギャング映画でも、割と大きい役で出演していたと思う。
宮台、行定の映画に出てたのにはウケタ。ハマリ役だったよ。
なんとかアニバーサリーってやつ。
恋が破れるたびに、体から石が産み落とされる女の子の話(だったと思う)
結構、楽しんで観た記憶があって、宮台はほんのちょい役だけどウケるよ。
259 :
名無シネマ@上映中:2006/10/06(金) 02:54:17 ID:V+zroXJi
園を評価する奴は基地外確定
>>258 セブンス アニバーサリーか
見てみよう
ありがと
入場料1000円(鑑賞券がないと500円増し)で、ドリンク券とロフトの月報のようなもの
と園監督の詩集(彼は詩散と呼んでいるが)『東京ガガガ』とUFOキャッチャーの景品
のぬいぐるみみたいな感じのものがついてきた。まあ、安いといえるだろう。
以下の記述は、テープ起こしではないので、言ったそのままではないし、不正確なと
ころも多々あると思われるが、ご了承願いたい。なお、ディズニーランドの話、家出した
翌日に人妻と田舎に向かい夫を演じた話、東京ガガガのときの警察との攻防、杉並区
での住民にされた話、キム・ギドクと韓国映画の話、取材中の悪魔教の話など、省略
した中にも面白い話が結構あった。
壇上には園子温監督、宮台真司氏、アルゴ・ピクチャーズの細谷氏(中野武蔵野ホール時
代に監督の『自転車吐息』を上映以来の知り合いらしい)。
試写会の感想等
宮台:『夢の中へ』は園さん的なカオスが少なく、夢の世界と現実の世界が整理されすぎで
やや不満だった。試写で記憶しているのは、まず、きれいな女性が多かったこと。あと、お
そらくタイトルから平和な家族ドラマを期待した家族連れが二組いて、終了後、唖然呆然と
して無言で帰っていった。本当に残酷だなと思った。
アドリブについて
宮台:『ほとんどアドリブでドキュメンタリー風に撮っていると思っていたので、どうやって活
性化したかを尋ねたら、自分は映画のことをずっと考えてきたのに当日やってきた役者風
情にアドリブされてはたまらん、というようなことを『週刊金曜日』のインタヴューでおっしゃ
っていて驚いた。徹底的な取材に基づいてアドリブ抜きで世界を構成している(註:つぐみ
のインタヴュー
ttp://www.eigahiho.com/interview003.htmlとは食い違っている)。こういうこ
とは映画を見るだけでは伝わらないだろう。
レンタル家族の元ネタ
園:『紀子の食卓』は、『自殺サークル』が新宿駅から飛び降りる54人の少女というワ
イドショー的な描き方をしたので、今度はその中の一人をメインにして描こうとしては
じめた。そのうちに家族を描く必要が出てきた。少女が自殺サークルに入った経緯を
考えているうちにあるネタを思い出した。
かつて『SMスナイパー』のモデルから副業の話を聞いた。ホテルに向かうと笠智衆
のような客が待っている。客が用意した見合い写真を彼女に見せそこからアドリブが
始まる。
「部下なんだがどうだ?」
「お父さんを置いて嫁げると思う?」
「ばかもん、そんなこといってるから」
とかなんとかどっかで聞いたような芝居をする。セックスなしに父娘ごっこをしてお金
を貰う。当時は映画化しようとは考えなかったが、『自殺サークル完全版』を書くとき
に思い出して自殺サークルとつながっていると思って取り入れた。
園作品の手法とカオス
宮台:この映画の特徴はモノローグがベースになっていること。それぞれの饒舌なモノ
ローグが最初から展開される。しかも主体が入れ替わる。こういう手法によって観客は
引き込まれる。
園:原作小説は思いしか書いていないので絵にするよりは、しゃべった方が全部網羅
できるだろうと考えた。
宮台:園さんの映画はカオティックな盛り上がりが重要な特徴。モノローグで大量の情
報を与えられカオスが激しくなる。絵だけで表現していたらこのカオスは残らなかった。
山田太一の『岸辺のアルバム』のカオスは言葉で説明可能だが、『紀子の食卓』のそ
れは説明しにくい。『岸辺のアルバム』は不倫をする母、外国人とセックスする娘、家庭
を顧みない父、と崩壊の原因を言葉で言えるが徹三は悪い人には見えず批判されるい
われはなさそうに見える。軋轢の理由は説明がないのになぜか我々は分かってしまう。
このカオスをどうやって思いつくのか?
園:意味は書けるところまで書けるが、さらに偶然性を期待する。自分でも理屈になら
ないものにならないと完成しない。
人畜無害な日本映画
宮台:最近の映画はそういった方向とは反対だ。専門学校やテレビドラマ出身の若手の
作る映画は映画である必然性がない、そこそこウェルメイドだが作家性の乏しいものだ。
一旦できたものを汚して壊すという作業がない。園さんの仕事にはそういう風潮に対す
る強烈なアンチテーゼを感じる。
園:日本映画には絶望している。『紀子の食卓』と同じ週に公開した『フラガール』みたい
に作ればいいというささやきが聞こえる。自分はそういうのではなく大島渚や若松孝二を
観てこの世界に入った。どっちが得かは分かるが…。
宮台:李相日の『BORDER LINE』はそれなりにカオティックであったが、最近はこうすれ
ばいいんだろという方向に流れてしまっている。今の厳しい状況を表している。彼は才能
があるので最近の軌跡は残念だ。
映画を観るという体験は、カオティックですさんだものだった。しかし現在は逆だ。映画
とは人畜無害なものであり疲れを癒すシャワーのような物であるというイメージを持つ人
が増えた。彼らにとっては園さんの映画は映画ではないのだろう。
266 :
名無シネマ@上映中:2006/10/06(金) 19:24:34 ID:YJIjkFFw
園:海外では『フラガール』はよく分からない映画。『紀子の食卓』は普通とまではいえ
ないが向こうのちょっと変な監督の映画と同等に見られる。『フラガール』には別に他
意はない。シネカノンに知り合いも多いし。『涙そうそう』でもいい。『スウィング・ガール
ズ』とか『ウォーター・ボーイズ』とかはロッテルダムの映画祭とか行っても誰も観に行
かない。
宮台:フランソワ・オゾンも人畜有害な人であったが、フランスではポピュラーだ。しか
し、人畜無害な方向に。園さんもその方向にならないか?
園:自分もゆとりはほしい。ただ、寺山修司が大島渚に「一回でも商業映画を撮るな、
さもなくば堕落する」と言い残して死んだ、そして大島は一回も商業映画を撮らなか
った、という話を知っているので…。
宮台:離陸面があってカオスを経験して着地面に着陸する。人畜無害な映画は着地
面が想像可能で、人畜有害な映画は想像不可能あるいは想像しようとすると自らが
脅かされる。
園:自分は人畜有害な映画を作っているつもりはない。自分は不安な方が安心なの
で着地点を不安な方に設定している。
園:いつでもやめてトレンディドラマに行きたいと毎日思う。『時効警察』は一本目は苦
痛だったが二本目からは楽になった。
宮台:ヨーロッパには映画でしか見られないようなカオティックなものを評価する批評論壇
が存在する。そういう映画を見たかどうかがインテリ層の話題となる土壌がある。アメリカ
はポップだが厳しく出来を評価する批評論壇がある。日本にはない。
批評論壇はシネフィルが専門技術や映画的記憶を論ずる場ではなく、世界観や現実観
を議論するネタになるものである。日本にはそういった映像をめぐる豊かなコミュニケーシ
ョンが存在しない。日本にインテリ層は映画を観に行かない。それはその機会を与えるよう
な批評論壇がないためだ。観に行かなければ批評の雑誌は売れず悪循環になる。作家
性のある人の映画をシネフィル的でなく議論する批評誌がほしい。蓮實重彦のおかげで
黒沢清や青山真治のような優秀な作家がでてきた。それはよかったが、映画論壇がシネ
フィルの世界になってしまった。短期的な賞取りという意味では成果があったが、長期的
には失敗だった。世界観、現実観を『紀子の食卓』をネタにコミュニケートする可能性が蓮
實的なものによって奪われた。
寺山や大島の時代は、映画人の世界だけで閉じてなく、さまざまな分野の人と交流があ
り、政治的・社会的なコミュニケーションのサロンが形成され批評誌も存在した。今はシネ
フィル的なものが分断され、あとはそれなりによくできてはいるが、作家性がなく、誰が作
ってもよいものになってしまった。若松孝二が「二、三本に一本、ドサクサ紛れに作家性の
あるものを作る」と公言していたが、それには批評誌が要る。ブログの発達で映画紹介め
いたものは広がったが、批評はほとんどない。
批評において重要なことは、対象にのめりこみ過ぎず、ものを考える上でのネタにす
るというスタンスを取ること。シネフィル的批評は、対象を包み込むようなもので、作家
性の有無にかかわらず映画的記憶の中に埋没するものだ。
黒沢清の『LOFT』はよくない。一部のシネフィルが無理矢理にほめようとしているが、
彼の映画がコミュニケーションが閉じる方向に向かっていることは間違いない。その意
味では彼は『CURE』が頂点であった。シネフィル的論壇のせいだ。
宮台真司、次回作に出演予定
宮台:インターネットの動画配信番組(註:丸激トーク・オン・ディマンド)に上祐史裕氏と出演
交渉中。園さんの、宗教団体を扱った、次回作にでるかもしれないので、彼のオーラを観察
して身に着けたい。『紀子の食卓』でも古屋兎丸さんの役をやる予定だったが予定が合わな
かった。今度の作品では人畜無害に見える人畜有害な風に演りたい。
宮台真司退場。休憩。
再開。雨宮処凛氏とアルゴ・ピクチャーズの熊谷氏とが加わる。
『紀子の食卓』の感想など
雨宮:観ている途中に何度も叫びそうになった。今まで観た映画の中では一番衝撃的。色々な
ものが崩壊し、着地点も分からない。園さんの言うところに着地したら狂いそう。
『自殺サークル完全版』も大好き。『小説現代』で話を聞きにいったことがあったが、そのとき園
さんは、「『自殺サークル』は凶暴な兄で小説は優しい弟だ」と言っていた。
『自殺サークル』と『紀子の食卓』
園:『自殺サークル』は日本に対する悪意を詰め込もうと思って、TVをザッピングするよう
に、歌番組とオウム報道を交互にするみたいな感じにしたかった。最後は事件はうやむや
なって、いつものように、ワイドショーで騒がれた後いつのまにか消え、また歌番組が始
まった、という感じの映画。ノヴェライズを頼まれた時に、TVのザッピングの小説化は無
理なので、54人の女子高生のうちの一人の内面を書こうと思った。そのときは映画化す
るつもりはなく、SFだった。当時はmixiなどはなく、ネットであそこまで親しくなると言う時
代ではなかった。河出書房新社の編集者たちには「そんな時代は来ないですよ」と笑わ
れた。自分でも妄想だと思ったが、だんだんリアルになってきたので、作るべきかもしれ
ないと思った。『自殺サークル』は悪意だけだったので、もう一つあって完結すると考えた。
すき焼きのシーンで血がなかった理由
園:猟奇的なところを強調したくなかったから。園子温は血しぶきの背景でみんなにこや
かにやっている、そこばかり観られてしまう。ほかの構成員が片付けたと思ってくれれば
いい。
決壊ダムのシーン
雨宮:決壊ダムさんが死ぬシーンが一番すごい。
最初に観た時は「園子温はあふれるほどの愛をこれほどの暴力で包むのか」と書いたが、次
に観たときには「なんて恐ろしいことをやさしく包むのか」と逆に思った。共謀なのかラブリーな
のか分からない。
園:安藤玉恵が面白いので彼女で何か出来ないかと思った。
一回も暴力を描いたつもりはない。婦人警官とか消防士が役割を演じているシーンに過ぎ
ず、火事なので消しに来た、と言う感じ。
自殺サークルのヒント
園:いろいろ取材もしたが、インターネット内の自殺サイトが参考になった。リストカッターとか
自殺願望のある人たちが語り合う場であった。あとは『卒業式まで死にません』の人のサイト
とか。
自殺サークルの闇
園:自殺サークルっていうのはどういう集団かっていうのを明確に出しちゃうのがもったいない
というか、何か正体を現すと限定しちゃうから。闇のマグマはどれ抱き大きいかと思うが、まだ
正体が出てきていなくて、秋に撮り始める、宮台さんが上祐の役をやる『愛の剥き出し』でそろ
そろ正体を現してくる。
自分の親との関係
園:自分の親もモデルにしている。自分の両親は傍から見れば普通のいい両親だが自分にと
ってはこれ以上の苦痛はなかった。いい人に対しては怒りようがないし反抗しようがない。
家族を描いたわけ
園:たくさんの女子高生を取材してはいた。最初は彼女たちのいうことが理解できなかったが、
家族の話題を振ってみたら分かりやすかった。自分にもそんなことはあるという公約数が見え
てきた。それで、最初は自殺サークルの紀子の関係しか描こうとしていなかったが、家族を描
く必要があると思った。小説はサークルの携帯に比重がかかっているが、映画ではそれは切
ったので家族的なものになった。
ユカまでが家出したわけ
園:二つあるのだが、一つはわけわからない。取材した、突発的な行動を取る子達のわけの
分からなさを意識はしていた。
キャスト選定の理由と吉高の天才性
細谷:処女っぽい子と言う理由で吹石が。
園:沢尻エリカがオーディションで出ていた。パッチギの後で女優を続けようかと悩んでいた
時期で、やる気のなさがよかった。が、色っぽ過ぎた。吹石と並んで歩くと気持ち悪いくらい
おんなおんなしてしまう。その後に吉高が来たが、そのときにユカが来たと思った。そのとき
はあんなに天才的な芝居をするとは思わなかったが。
細谷:彼女は吹石と対極的。吹石は一所懸命に芝居をする。それがいいところだが。吉高は
「私は自由を園が芝居にしてくれる」と。
園:『時効警察』の時に麻生久美子とオダギリジョーが一瞬、素になってしまった。吉高は考
えずに役になりきるのでスピードが違う。二人は芸達者だが考えながらやっているのでつい
ていけない。麻生久美子が「すごい女優になる」と吉高に言っていた。
「等身大」の映画
園:今は「等身大」の映画があまりにも多い。等身大の青春を描くとか、それがどうした、と。
じぶんも「等身大」だから見れば分かる。実は「等身大」と言うのも虚構。社会の中で生きて
いるのだから。社会との関係性というものが希薄すぎる。
質疑応答
Q1:妙子だけが紋切型であるように感じた。『自殺サークル完全版』ではユカのシーンで終わっ
ているが、映画でその後に紀子のモノローグを付け加えた理由は?
園:昭和の母親は父親を描けば描いたことになる。そういう母親にした。独立したチャプターがい
るほどの独立心をもって家族に相対してはいない。カラスは白いと言えば白い、右にならえ、ダ
ンナのいうことが正しい。自分の母親もそうだった。自分の自叙伝的な立場からするとこの母親
には独立心はない。これからは、母親が以下に自分の立場を作るかによって家族も変わってく
る。父と母がもう少し独立して意見の相違を語り合えれば、子どもは食卓の会話に入り込めると
思うが、ダンナに自分の意見を何も言えない母親だと子どもは会話できなくなる。そういう意味で
あまり描かなかった。彼女は非建設的に盲目的に家族の幸せのみを願っている。そういう母親。
二番目についてだが、ユカで終わることの歯切れのよさを嫌った。ぼくには天邪鬼のところが
あって、どこかで観た映画では終わりたくなかった。例えば、『カッコーの巣の上で』でインディ
アンがジャックニコルソンを殺して去ってゆく、そこは歯切れがよいが、ニコルソンの死体を映
すとヤバイ。その後にないている紀子を入れたかった。理論的にはユカで終わりでもよかった
が、紀子で始めて紀子で終わりたかった。紀子は最後に何を思っているのかと考えた。さらに
紀子が紀子を自覚して終わる。当時はそうしたいと思った。
Q2:みかんちゃんをどう思って描いたのか?
園:起きつつある、社会イメクラ現象の前触れみたいな感じ。みかんちゃんは社会人だあるに
もかかわらず制服を着ている。同じく制服を着ている紀子は社会的な関係につながりたいと思
っている。そういう対比をしたかった。あと、ドンキホーテで売っているようなビニール製だったり
する制服みたいなものを出したかった。普通のシーンだったはずなのにが三津谷葉子がよか
ったので最後にも出てきた(註:みかんちゃんは小説版でも最後の方にも登場しているのだが)。
雨宮:ドンキホーテのような激安店でああいう薄っぺらい制服が売られていると言う問題は『紀
子の食卓』に通じる。
Q3:レンタルファミリーが、オーヴァーめな演技で家族を演じる描写があったが、演技をつける
に当たって気をつけたことは?
園:オーヴァーめであったとすると答えにならなくなるが…。基本的に気をつけたのは、演技を
しているのがさらに演技をしなければならないということ。さらに演技からさめる演技とか、重層
過ぎて変になってるが、一番注意したのは、それぞれが演技じゃなくてそれぞれ自身であると
いうこと。あと、演技中の演技で大味な芝居をするなということ。芝居と芝居を差別化するなと。
手塚とおるの擬似の父親にも光石研に対してと同じくらい普通に愛した演技をして欲しいとい
うことだった。
Q4−1:『自殺サークル』に肉のテープのシーンがあったが、『紀子の食卓』にはでてこない。
ああいった、肉体の一部を切り取ってまで集団に入ってゆく、と言う姿が『紀子の食卓』では見
えなかったが?
園:等身大の紀子がどれだけ社会でまみれて社会的な世界に突入していくかっていう世界が
描きたかった。そこで、『自殺サークル』のアイテムを一つ一つ取り上げると、組織の話になる
がそうしたくなかった。テープの話は、皮膚を縫い合わせることでしか連帯できない、自分を出
すことが下手になっている、そういうことの比喩として出した。それを『紀子の食卓』で出すと、
強烈過ぎてしまう。「ろくろっ首」さんとか「決壊ダム」さんとか強い人の話で、紀子はそれらと
は違うタイプなので描かなかった。次の作品では強い人たちも描くかもしれない。
Q4−2:『自殺サークル』の組織とレンタルファミリーの組織は違うと感じた。つぐみはどっち
の側なのか?
園:つぐみの組織での位置などは小説ではもう少し描いているが、それを描いていると3時間
40分とか別の世界になってしまう。それに『紀子の食卓』ではなくなる。つぐみはもう少し描き
たかったが今回はやめた。彼女は組織の中では入れ替え可能な存在であると思う。皮をつ
ないでいるようなものは別のところにあるのではないか。闇と闇と闇とをつなぐ。それぞれが
点になっているのを勝手に線で結んでいる。巨大な闇教みたいなものがあって、それをぜん
ぶまとめて考えている。『自殺サークル』の組織と『紀子の食卓』の組織はつながっているよ
うで分けている。オウムと統一協会はちょっと違うということ。
いくら調べてもキリがなくよく分からない。オウムの背後などと一緒で、『自殺サークル』の方
は突き詰めることは無理だろう。掘った分だけ闇が深くなるからどこかでザッピングして歌番
組にということであれで終わった。ブラウン管の上ではそうやってニュースが処理されている
わけ。ローリーがやったでいいじゃん、位で終わろうと。
雨宮:犯人を捜そうとすればするほど、その犯人は自分であるかもしれない、自分の中の欲
望であるかもしれない、というところまでいくのかな、というのが面白さ。
園:カフカのエッセイにこういうのがあった。、小学校でものが盗まれた。盗んだのは誰だ、と
担任が言った時、カフカは自分では盗んでいないにもかかわらず自分であると思ったっていう…。
Q4−3:子どもの集団が『紀子の食卓』では出てこなかったが?
園:あれを出すと『紀子の食卓』ではなくなるので永遠に終わらなくなってしまう。子どもは時代
の傷を一番敏感に見つめる、というのが『自殺サークル』のテーマ。組織の一員ではなく全国の
小学生の悲鳴が刑事の電話を鳴らした。自分の中ではすべて比喩。
Q5:つぐみはなぜコインロッカーの中に思い出を詰め込まねばならなかったのか?
園:あれはクミコの弱さを描いたシーン。ナレーションではみんな幸せを求めているといってるが、
所詮は彼女も普通の女の子で幸せを求めている。紀子のように虚構を作り上げていく女の子だ
ということを描きたかった。
Q6:園作品はいくつもの要素を纏め上げているように見える。そういうときの判断基準は?軸
となるものに自覚的か?それはどういうものか?
園:自覚的かもしれないしそうではないかもしれない。自覚しているということ自体が無自覚と
いうことになる。自分は自覚している人が好きではないので自覚しているとはいいたくない。
一つ一つの事実ということ。例えば娘を仕事で演じている人が実際にいたとか、事実は小さな
現実の中に眠っている。オウムが選挙に出たときに彼らの肌を見て薬の使用を確信したとか。
ニュースにならないものをどれだけ確信するかだ。自分は何事も陰謀説を考える。例えば自分
を好きになってくれる人がいたらウラがあると考える。そのままには受け入れられない。
Q7:『紀子の食卓』というタイトルだがユカの方が存在感を感じ、ユカの方を中心に見ていた。
つぐみたちに説教するシーンが印象に残った。吉高は過呼吸みたいになってて、これは演技
じゃないんじゃないかと…
園:ほとんど過呼吸。カットの後、倒れそうになった。吉高だけは芝居ではない。この映画のテ
ーマに沿った役者が生まれた。他の役者は吉高を見ると素に戻る。吉高はそのままユカに邁
進してどこまでも行く。こいつ戻れないんじゃないの、と思うくらいで、そういうところは天才的な
役者、というより天才。ユカが脇役の方がいい。いい映画というのは、サブキャラの方が立って
いたほうがいい、デ・ニーロよりジョー・ペッシの方がいいとか。サブキャラをタイトルにするとだ
め。紀子はユカより立たないが、あくまで主役。僕の好きな映画はサブキャラが好き。テーマ
を見つけるのはサブキャラ。『イージー・ライダー』ではデニス・ホッパーとジャック・ニコルソン
がいろいろ発見する。ピーター・フォンダは何も発見しないで格好よくついてゆくだけ。でもそれ
でいい。『ユカの食卓』だと目がそっちに行ってしまうからダメ。
Q8:紀子よりは家族に執着があったように見えるユカが、あっさり家出したが、その心境の変
化がわからなかった。
園:あっさりしているわけではなく、考えに考えた末に出た。ユカは紀子と徹三の間で揺れてい
る人だった。大人になれと紀子に説教するが、その大人は父親なのか。二つの極端なものの
間をキープしたまま大人になる、というのが彼女のベストの形。それを彼女は目指した。ユカ
にはそういうものを託した。
Q9:チラシなどに何度も登場するサボテンの場所を選んだわけは?
園:それはあまりない。ありがたいが、そこまで深読みされると…。チラシがサボテンを強調し
すぎている。シャボテン公園は、伊豆あたりでは家族が必ず行くところ。別に上野動物園でも
良かった。家族連れが行くところの象徴。サボテンの形やとげには意味はない。
伊豆に環境を移した理由は、豊川市は開発が進みすぎてノスタルジックな場所ではなくな
り、僕のいっていた田舎ではなくなったから。それで、伊豆に行ったらシャボテン公園があった。
開始は1時15分位で、終了は4時半頃。園氏は、観客の質問にも丁寧に答えていて好印象を持った。
286 :
名無シネマ@上映中:2006/10/06(金) 21:02:29 ID:V+zroXJi
てめえのブログでやれ
まぁ、あれだ。
とりあえず、明日のイベント上映にオレは行く。
289 :
名無シネマ@上映中:2006/10/06(金) 21:56:42 ID:/gacYVji
何でも自作自演となるのか、本当に自演なのか、謎だけど、まあ酷い言われようだな。怖い。
290 :
名無シネマ@上映中:2006/10/06(金) 23:01:55 ID:V+zroXJi
レス不要。自演シネ。
自演てw
293 :
名無シネマ@上映中:2006/10/07(土) 01:23:16 ID:gSSZm7eh
園wと宮台w 痛ッ
レポート乙!
ありがたいよ、こういうの。
295 :
名無シネマ@上映中:2006/10/07(土) 01:29:47 ID:gSSZm7eh
わかったわかったwww
この粘着はシネカ○ン関係者でつかw
もし沢尻が出てたら、もう少し客は入ってただろうね。
298 :
名無シネマ@上映中:2006/10/07(土) 03:27:22 ID:MehBpQA9
あぁ。同感。
でもあの傑作はできてなかったと思うよ。
吉高だからできたこと。
殺気を感じる
沢尻って演技上手いの?吹石とくらべてどうなの
300 :
名無シネマ@上映中:2006/10/07(土) 12:08:02 ID:r4QBn+d6
おまいら、フラガールみたいな映画ばかり
観たくなかったら、とりあえず観とけ
>>300 そんなにあれ駄目?
昨日の夜、例の監督がベタ褒めだったから、駄目か。
昨夜の「虎の門」で井筒が「フラガール」を星3つ付けて絶賛していた。
ゲストも全員ボロ泣きしただの今年最高だのとべた誉め。
こういう風潮が嫌なんだろうな、園たちは。
園はね。
で、「紀子の食卓」の観客に何の関係が?
304 :
名無シネマ@上映中:2006/10/07(土) 13:25:48 ID:r4QBn+d6
フラガールが悪いとは思わないよ。べた過ぎとは思うけど。
ただ、不入りにも限度があるから。
あんまり度がすぎると客に媚びない映画は、
ますますつくられなくなっちゃうよ。
305 :
名無シネマ@上映中:2006/10/07(土) 14:54:41 ID:D+bs0ilJ
それにしても、客いなさすぎ。
こっちが現実かな?
正直、吹石一恵のファンで見にいったけど、この監督の作品今後もチェック
しようかな。
今後宮台さん出演の映画も控えてるんですよね?
その前に今秋オダギリジョー主演のハザードが控えてます
308 :
名無シネマ@上映中:2006/10/07(土) 15:52:55 ID:WwL2QNyY
自殺サークルは戦後ワースト5に入る作品だと思ったが、紀子の食卓はベスト5に入るな、確かに。
良かったよ。
>>302 園の感情もわかるけど、
問題なのは「ベタじゃない映画はあまり求められない」という現状の方であって、
決してベタであることそれ自体が悪いわけじゃない。
いまはそういう時代なんだ。他のジャンルでも奇をてらったモノに一般客は寄りつかない。
それでも客を呼びたければ有名人気俳優のキャスティングは不可欠。
紀子ががら空きなのにハザードが大入りだったときの園の反応がある意味楽しみではある。
>>261 地方人なのでありがたいです。
キム・ギドクと韓国映画について詳しく聞かせて貰えないでしょうか?
今読み返したら、誤字(特に助詞のそれ)がかなり多いな。まあ、脳内で修正してね。
>>310 キム・ギドクと韓国映画
宮台:キム・ギドクは人畜有害な映画を撮り続けてきたが、最近無害化してきた。彼の作品も着地点
がどこにあるかよく分からないようなカオティックなものだったが、最近は架空の虚数的な空間に着
地する。現実社会には着地しないところは以前と同じだが、分かりやすい、虚構のユートピアとでもい
うべきものを持ち出すようになった。それでは、観客は安心できてしまう。
園:韓国は堕落しきっているので、一人だけがんばろうといっても無理な話。、コメディとかラヴロマン
スとか社会批判を装った怪獣映画とかだけで、まともなものは全然ない、それは、韓国映画の歴史が
浅いことに起因しているのかもしれない、というような話をプチョンの審査員とした。
宮台:それを言ったら園さんは…。
園:だからキム・ギドクは映画をやめた。
細谷:韓国で聞いた話では、彼は園以上に被害者意識が強く、自分が認められないのは韓国の映画
人とファンの性だと思い込んでいる、だからそういうことを言えばマスコミが喰らいつくのではないかと
考えて発言したようだ。本当にやめる気で言ったのではなさそう。
宮台:日本の資本でやっていて、韓国の資本には頼っていないからできる発言であるという面もあるの
かもしれない。
細谷:韓国のインディーズというとキム・ギドクのみになる日本の現状も異常だ。
宮台:韓国の批評論壇はすべてを政治的メタファーとして評価する。それが作家にプレッシャーとなっ
ている。『グエムル』がその例だ。論壇的には良くできているが、文脈を知らないとよく分からない。
313 :
名無シネマ@上映中:2006/10/08(日) 09:38:58 ID:VPOt4iWB
ケイズで会おう
314 :
名無シネマ@上映中:2006/10/08(日) 09:45:43 ID:z98DxCnt
>>309 HAZARD撮ってた頃って2002年くらいだっけ?まさかオダギリがこれだけ売れる
なんて想像もしてなかったろう。
まぁ売れても単館映画ばっかり出てるのがらしくていいけど。
315 :
名無シネマ@上映中:2006/10/08(日) 14:25:38 ID:D1q+deCn
昨日で観たの五回目。
鑑賞券をもう一枚買ってあるので六回観ることになる。
>>314 ハザードの予告みてアカルイミライの頃のオダギリジョーを思い出した
映画自体たいしたことないでしょ
邦画としてごく普通の出来。
>>317 今度はこのスレに粘着かw
ちゃんと観てから言えよな
319 :
名無シネマ@上映中:2006/10/08(日) 20:24:27 ID:o4tWkIPY
今年のナンバーワン作品ではないかと思うが、ちょっと粗探しをしてみる。
・手塚とおるの家から飛び出すシーン。ブーツを履いてきたのにどうやって一瞬で履いたのか?監督も気付いているのか、足元をまったく映していない。
・紀子は豊川市豊川仲町に生まれそこで17年間暮らし続けたはずなのに、ユカの回想シーンで引越ししているところがある。近所に引っ越したと考えるほかはないが、そうするとあそこに挿入するのは不自然。
・徹三の妻・妙子が家族4人が描かれた絵から紀子とユカを塗りつぶして消した後に、それを持ち上げて騒ぐシーンがあるが、なぜか紀子とユカは消えていない。
・決壊ダムはなぜ曲のリクエストが採用されると分かっていたのか?
320 :
名無シネマ@上映中:2006/10/08(日) 23:07:53 ID:u78pMLHC
園マニアなら、三木監督の「ダメジン」をチェックすべし。
観れば解る。
>>319 最初の3つはともかく、最後のやつは番組担当にサークルのメンバーがいたということで
なんとか説明がつく。
323 :
319:2006/10/09(月) 13:26:35 ID:aBsN5yJw
324 :
名無シネマ@上映中:2006/10/09(月) 15:42:14 ID:uz77dig8
ブーツは省略と。例えばレストランから出るシーンで勘定払うシーンを省略するような。後、絵は現実に妙子は紀子やユカを書いてたわけだから、絵から紀子とユカが消えたように見えるのは妙子の不安や狂気からくる妄想、実際は書いてある。
325 :
319:2006/10/09(月) 16:51:21 ID:aBsN5yJw
>>324 だったら廊下を駆けたあとはすぐに路上のシーンになっていなければおかしいと思う。
後者については最初は自分もそう考えていたんだけど、「二人の娘はいつの間にかいなくなっていた」という徹三のナレーションがあるところだから、視点が混乱していることにならない?
326 :
名無シネマ@上映中:2006/10/09(月) 17:26:58 ID:uz77dig8
ナレーションは現実にいなくなった娘の事だと思う。
徹三のN「血なまぐさい現実から眼をそらし、強引に平和の額縁で飾った絵から、2人の娘も妻もいつの間にかいなくなっていた」(『シナリオ』11月号)
そもそもあれは塗り潰していたんじゃなくて絵の中の娘たちをさらに幸せそうに描くことで
現実逃避していたんじゃないのか? 絵から娘が消えたのはそんなものは幻影だという象徴。
妙子が暴れたのもその現実に気づいてしまったため。
>>327と
>>326は両立しないんじゃ?
あ、でも映画のナレーションでは妻がいなくなったとは言ってなかったような気が
330 :
名無シネマ@上映中:2006/10/10(火) 21:15:00 ID:sT7V5c3r
さっきNHKでマイク真木が『バラが咲いた』を歌ってたんだけど
あの歌は「決壊ダム」や新宿駅のシーンと切り離せなくなってしまった
>>330 「雨に歌えば」を聞くと老人虐待を思い出すようなものだな。
既出かもしれんがフッキーの公式より
>紀子の食卓の公開予定を記します。
>全国順次ロードショー
>■PFFイン高松 11/17(金)17:30〜場所:サンポート高松 TEL:087-825-5010
>■名古屋シネマテーク 11/18(土)〜24(金)
>■大阪第七藝術劇場 12月予定
>■札幌シアターキノ 時期未定
>■仙台セントラル劇場 12/16(土)〜22(金)
>>330 「雨に歌えば」を聞くと老人虐待を思い出すようなものだな。
人妻レイプの間違いでは?
そういえば、人妻から逃げて東京に戻って最初に観た映画が「時計仕掛けのオレンジ」でこれが一番印象深い映画だっていうようなことを園監督が言っていたな
ごめん、福岡では見られないので、『シナリオ』を買って読もうと思って買いました。
今月はフラガールと紀子の食卓の2本立てでした。
読み終わったらまた来ます。
335 :
名無シネマ@上映中:2006/10/11(水) 20:28:10 ID:vHX9p42y
紀子の食卓は映画を見ないと意味ないよ
シナリオじゃ伝わらない
今日の朝日夕刊・芸能欄で「紀子」を紹介。ほんのちょっびっとだったが。
10/13(金)7:30の回終了後、トークショー
ゲスト:安藤玉恵(決壊ダム)、渡辺奈緒子(廃人5号)、園子温監督
10/18(水)7:30の回終了後、トークショー
ゲスト:手塚とおる、園子温監督
338 :
名無シネマ@上映中:2006/10/12(木) 01:53:54 ID:Ahp7aEtq
どこで?↑
ケイズシネマ?
339 :
名無シネマ@上映中:2006/10/12(木) 02:40:14 ID:CXml18w/
なんか、ここって自演臭が強烈w
340 :
名無シネマ@上映中:2006/10/12(木) 03:46:28 ID:INmD7qtA
ですね!
自演じゃないけど、オレは明日のイベントに行くよ
342 :
名無シネマ@上映中:2006/10/13(金) 21:25:39 ID:667CEBTN
今日行った人どうだった?
>>339 自演のはずないのに自演に見えてしまうのは俺の頭がおかしいせいだ・・・と思わなきゃw
早く病気が治るといいね。そのためにはまず家族に相談するといいよ。
家族がいないor気に入らないならレンタルで……
345 :
名無シネマ@上映中:2006/10/13(金) 23:30:05 ID:AJHn2934
たまたまその時間にケィズの前とおったんで、全く予備知識なしで見てきたんだけど、これ前作とかあんの?舞台挨拶にきてた女優さんの場面なんて二人あわせても30分くらいじゃね?美人な方の人なんてまともなシーンなくね?
>>345 今日来てた女優は脇役だから。
前作はある。「自殺サークル」っていうホラー映画。
オレも今日のトークショー行って来たけど
どうせなら、みかんちゃんを呼んでほしかった。
348 :
名無シネマ@上映中:2006/10/13(金) 23:50:40 ID:AJHn2934
>>346 前作見てないせいか知らんけど正直前半はつまらなかったよ。もう少し構成に工夫できたんじゃないか? てか誰か寝てただろ いびきが聞こえたし…
ちなみに妹役はなんていう役者さん?
349 :
名無シネマ@上映中:2006/10/13(金) 23:55:05 ID:wXMsaQVo
急げ!あと一週間で終わっちまうぞ!!
351 :
名無シネマ@上映中:2006/10/14(土) 00:02:56 ID:AJHn2934
>>サンクス すげーカワイイ
ちなみに前作は誰がメインなの? 吹石一恵とかも出てんの?
「自殺サークル」でググってみよう
>>347 三津谷タルタル(みかん)は地味に評判いいな。
>>349 うを、書かれるまでうっかり気がつかなかった。
ksってスクリーン一つだもんね。thx!
園氏って「自殺サークル」以外のヒット作はないのに矢継ぎばやに映画を撮りまくっているよね。
それもそれなりに知名度のある役者を使ったり海外オールロケしたり。なぜそんなことができるの?
有力なパトロンでもついているの?
>>356 客層見る限り、一般人にはウケが悪いがシネフィルにはウケてる。
早く関西でも上映してくれよ。
12月まで待ちきれないよ。
見てきた。
尺の長さはそれほど感じさせなかった。削って削ってのあの長さだろう。
てか、本来2段組の分厚い小説本でしかできないネタなのでは。
吉高由里子と光石研は見事。ほとんどこの2人であの長尺を引っ張った。
「自殺サークル」見てない客にはいささか不親切。自明のこととして語られる「事件」に対して
(゚Д゚)ハァ? 何それ?という部分で引っかかったら、結構しんどいのでは。
これも尺削るためにはしょうがないのか?
ネット上の自殺サークルというネタは消化不良気味だが、「自殺サークル」でもあんな調子だったのか?
園子温ネットに詳しくねーだろ。
総合的には面白かったし、満足はしてる。でも大傑作じゃない。佳作。
361 :
名無シネマ@上映中:2006/10/15(日) 00:57:00 ID:dY9KXc43
つか、ここ見て、公式を見て感じたのは、
小津映画をだしにしてる映画でないかい?
良い意味で小津映画の雰囲気を利用してると、勝手に予想。
>>360 廃墟ドットコムなんて名前のサイトに女子高生が集まるかよ、とか、
ネットの恐さというのは、17歳女子高生と名乗ってる相手の正体なんか分からないということなのに
何で都合よく本物の女子高生ばかりが集まるんですかとか、
生IP晒してわけのわからないサイトに突っ込むの恐いんですけど、園子温分かってねーだろ、とか
そういう話は出なかったの?
自殺サークル部分なんか全部削っちゃって、家出した女子高生が仏教カルトっぽい
レンタル家族業者にひっかかりますた、という話で良かったんじゃないか、だったら2時間以内に収まるし、
といま思いついたんだが、
>>280とか読むと、自分の脳内物語が譲れないタイプの監督にも見える。
しゃべって補完する必要のない、完成形のものを見せてほしいんだがな。
センスのいい監督だと思うだけに、そのへん何とかしてもらいたいものだと。
拡大公開が決まってる「エクステ」でどんなものを出してくるか、
興味深いでつね。
364 :
名無シネマ@上映中:2006/10/15(日) 23:48:46 ID:qkFSTOZA
もうすぐ終わってしまうというので、あわてて見てきた。
一個わからなかったんだけど、
レンタル家族の父親役と母親役って、
クミコに「芝居がヘタ。つれてけ」と言われていた、
産みの母とそのつれ合いのなれの果て?
今週の金曜日でおしまいorz
366 :
名無シネマ@上映中:2006/10/16(月) 00:30:29 ID:SrfNDikn
>>364 私はそういう認識でいたけど、今思い出してみると顔が違ったような気も…。
369 :
名無シネマ@上映中:2006/10/16(月) 20:18:23 ID:JQ+l84Sx
棚から父親が飛び出すシーンは笑っていいところ?
結局つぐみは、罠を知ってて乗り込んで、何をしたかったの?
もっと強いキャラにみえたのに、なんかすぐ感化されちゃって、妻役で生きることに満足しちゃったの?
クミコは強がってるだけで、本当は強くない。
そして、その強がりも限界にきていた。
>>369 決壊ダム達初期メンバーと同様、つぐみは死ぬ役割を望んでたんでしょ
光石が最終的に無理心中を図ると予想してた
レンタル家族をやってても空しかったんだろうし
本当は自分自身を誰かに受け入れてもらいたかった
372 :
名無シネマ@上映中:2006/10/16(月) 23:43:44 ID:JQ+l84Sx
>>371 つまりヨウコの訴えで、クミコも死をおもいとどまったと?
373 :
名無シネマ@上映中:2006/10/17(火) 00:02:19 ID:JQ+l84Sx
>>371 そのわりには黒服たちに光石を止めさせてたのはなんなんだ。
あれはクミコの差し金じゃなく勝手にやってたってことか。
依頼者じゃなく第三者がしゃしゃりでてるとみなされて。
それをクミコが説得して死体や血も掃除させて、終わってから続きをし始めたってこと?
好意的に解釈するなら。
>>373 あのシーンは、幻想じゃないかな。
光石もしくはつぐみの幻想。
あれだけの死体や血を短時間に処理するのは、素人じゃ無理。
そのあとのシーンで怪我してる様子もなかったような記憶。
>>374 幻想ってことはない
幻想だとすると紀子のモノローグや最重要シーンの一つである台所でユカが泣きながら話すところが変なものになる
>>271の園発言もあるし(まあ、監督だからといって解釈を独占する権利はないとは思うが)
376 :
名無シネマ@上映中:2006/10/17(火) 01:21:40 ID:vSaw5FpM
>>374 >>271で監督が「ほかの構成員が片付けたと思って」と言ってる。
まあお前の言うとおり、どこにも跡さえ残ってない時点で不可能事だから破綻してるんだが。
好意的に強引に解釈してやれば、服を全部着替えて、家具も似た様な別棟に全部移して、そこで続きをやったって感じか。
別にあそこで時間空いても矛盾はないし。
破綻といえば、
駅のプラットホーム(しかも停車駅で電車は減速済み)から54人が飛び込んで
全員即死ってことはありえないと思うがどうよ。
半分は生き残るはず。
378 :
名無シネマ@上映中:2006/10/17(火) 01:50:14 ID:vSaw5FpM
いや、普通に飛び込んでも生き残る人いるぐらいだし。
全員死んだって設定なんだろ?
停車駅で減速済みの電車+手前のほうで飛び込んだやつが引っかかって更に減速
で、電車から見て奥のほうにいる連中は、結構生き残ると思う。
くだらねーこと気にする奴もいるもんだ
だが、「自殺サークル」で大坂城の天守閣から女子高生100人が飛び降りたってのにはさすがに吹いた。
天守閣に一度に100人も昇れるかってのwww
382 :
名無シネマ@上映中:2006/10/17(火) 05:50:00 ID:dXm88Pp8
383 :
名無シネマ@上映中:2006/10/17(火) 14:50:51 ID:w3EyZPdx
どうでもいいけど、
『夢の中へ』が『takeshis'』に似すぎていることは、
おまいらは納得済みなの?
パクリじゃん。パクリ。
って、一瞬思ったけど、どっちもそういうタイプじゃないよな。
これは偶然だろう。
たしかたけしは、構想8年とか言ってたような。
園氏も映画とれるのがありがたいって状況だから、
わざわざパクリの企画を通すはずもないしな。
384 :
名無シネマ@上映中:2006/10/17(火) 15:40:10 ID:1EMjNG6Z
夢の中へは撮影先だから
>>382 オダジョ人気がなければ一生蔵入りだったかもしれない作品だ。
386 :
名無シネマ@上映中:2006/10/17(火) 23:35:11 ID:jzOUF88Q
今日紀子の食卓見にいったら
普通に吉高由里子がいてワロタw
1人で見に来てた。
朝だったし8人くらいしかいない箱を見てどう思ったんだか。。。
声かけたら笑顔で返事してくれた
387 :
名無シネマ@上映中:2006/10/18(水) 03:40:10 ID:YSKanXoq
今日のイベント上映、行って来ます。
>>386 フッキーが自分のブログに「ちらほら観客の頭が見えて安心した」って書いてたw
今週で新宿は終わりかぁ
何か奇妙なサーカスよりも人入ってないな
尺が長すぎるから客入らないんだろ
半日完全に潰れるし、遠くから見に行ったら1日潰れる。
>>390 今日のイベント上映行ってきたけど、9割がた埋まってた感じだった。
早めに行ってて正解だったよ。
393 :
名無シネマ@上映中:2006/10/19(木) 00:23:24 ID:5fNgHvc0
あと2日!
この前見てきた。今年最大のヒットですwww
最初、吹石一恵の延々としたアフレコ聞かされて正直「やっちまった」と
思ったんだけど、後半オヤジが絡み出して話が暴走し出してからが最高。
どう収拾つけるのかなぁと思ってたら、ホラーみたいな惨殺シーンがあって
その後すき焼きパーティーとくるとは思わなかった。
ラストも、冒頭からは想像できないすごい地点に着地したなぁという感じ。
苦笑の連続だったけど、苦笑しながらもおもしろかった映画は初めてですwww
宮台は戦後の邦画ベスト5ってたぞ、マジ?
面白かったけど、ベスト5はさすがに無理だろう
瑕疵も結構あるし
397 :
名無シネマ@上映中:2006/10/19(木) 08:15:32 ID:lIouH9l4
ま、騒ぐほどではないかと
よい映画だけど
沢尻を使ってたら、もっと客入ってただろうにな。
俺は吉高がいいけど。
399 :
名無シネマ@上映中:2006/10/19(木) 20:41:10 ID:b48bUXjb
徹三は若いときは社会悪を追及するような記者を東京でやっていたものと想像できるが、
なぜ、田舎に引っ越してほのぼのとしたネタのみを扱う新聞記者になったのだろうか?
400 :
名無シネマ@上映中:2006/10/19(木) 21:19:16 ID:MrJKwKbW
最高です。
>>399 そういう社会に嫌気がさしたから
のんびりほのぼのしたもの求めて田舎に引っ越したんじゃねーの?
>>373 あのシーンは全て、あの食卓を囲んでいる精神崩壊したヤツラの視点だろ。ホントはあたり一面血の海&死体ごろごろ。
いっそのこと画面を左右半分で切って、死体も何も無い方を「スキヤキ食ってるこいつ等の世界」、もう片方を死体の転がってる「現実の世界」とか思い切ったことをやっても良かったんじゃない?
>>398 沢尻だと色っぽすぎて、
なんだかフッキーがかわいそうになる
>>402 >>271 すき焼きのシーンで血がなかった理由
園:猟奇的なところを強調したくなかったから。園子温は血しぶきの背景でみんなにこや
かにやっている、そこばかり観られてしまう。ほかの構成員が片付けたと思ってくれれば
いい。
405 :
名無シネマ@上映中:2006/10/20(金) 01:57:55 ID:3+6mwhVb
吉高さんホント好きです
園さんの映画変えてくれた気がする
>>403 つ手紙
何かブログでは「どうして吹石とくっついて沢尻を邪険にするのか分からない」って
意見が多かったようなorz
11/14(火)より毎週火・水曜日、夜9時より
アップリンクXにてレイトショー
>>369 遅レスですが、
前半は依頼者が並木だから、光石は邪魔者として始末しようとした。
後半は依頼者が光石だから、光石の設定した家族を演じ続けていたのでは。
クミコは役割を演じる事でしか生きられない人間。それは劇中最後までブレていないと思う。
21時からあの長さをレイトショーかぁ
つらいなぁ
終電の関係で、観られる人間も限られるな。
新宿終わったのか・・・。
正直、高松じゃないと思ってたから、上演は一回だけでも嬉しい。
けど客入るのか?10人ぐらいだったら気まずいなぁ。
新宿でも10人ぐらいなんだから
高松だと2人ぐらいじゃね?
414 :
名無シネマ@上映中:2006/10/25(水) 23:44:13 ID:5bXui3Uv
一人て見てもいい映画だ、一人で見たほうがいいかも。すかすかの映画館で見よう!
415 :
名無シネマ@上映中:2006/10/27(金) 19:29:07 ID:g3x/8QYR
園子ファン、教えれ!
「自殺サークル」って100円で借りる価値ありやなしや。
416 :
名無シネマ@上映中:2006/10/27(金) 20:23:26 ID:n4nZW12b
さっさと関西でも上映しろや。
>>415 > 園子
そこで区切るなよw
園か子温でお願いします
100円なら借りてもいいんじゃないの?
冒頭のいっせーのーはなかなか
>>418 すません、マジで知らなかった区切り方orz
借りてみるよ。
わざとやってるのかと思った
hosh
422 :
名無シネマ@上映中:2006/11/02(木) 15:37:55 ID:hw+nJNHZ
ハザードのCMがテレビでやってるな
牛頭のテイストを完全にパクッてる
捕手
>>423 どの辺?
「牛頭」ちゃんと観なかったから分からん。
ところで、牛頭って漢字、一発変換出来るんだな。
知らなかった…
426 :
名無シネマ@上映中:2006/11/06(月) 22:08:10 ID:iyabp0Yv
牛頭全然違うだろ?何かの間違い?他の誰かの映画かな。
テイストって意味なら判らないでもない
自殺サークルは牛頭より前だけどな。
自殺サークルを観て気持ち悪くなって次の日食事がのどを通らなくなったのですが、
この映画はグロ耐性なくても大丈夫ですか?
430 :
名無シネマ@上映中:2006/11/09(木) 03:35:10 ID:h2rI/m/0
グロ映画じゃあないよ
ぷらぷらしてちゃダメだよ〜
インド行きなさ〜い
久々に良い映画を観た
「いかにも」って感じだし尺もあるし人に薦めるのは躊躇われるけど
433 :
名無シネマ@上映中:2006/11/14(火) 01:49:43 ID:eIH/7Po9
なんていうか、アホが好きそうな映画だよね。俺は映画がわかってる、みたいなアホがさ。
この監督て、たいしたことなくない?デビッドリンチと違って頭はよくないし、詩的センスもない。ただ、天然だよね。それを才能ととれば個性ともとれるが。
ま、リアル鬼ごっこでしょ。
コピペ乙
いよいよ高松で今日あります。
この日をめっちゃ楽しみにしてたので、嬉しいです。
一人で見に行くので、人が多いといやですが、多分それは杞憂というものでしょうか。
それは絶対ない
前評判どおり面白かったです。
最初、吹石のモノローグが延々と続いて失笑でしたが、
つぐみと出会うところからぐいぐいと引き込まれました。
高松のサンポートホールは最近出来たばかりで、キャパは150ぐらいですが、
客は15人ぐらい(多分5人ぐらいピアのサクラが居た)と惨憺たるものでした。
これじゃ完全に赤字でしょうね・・・
これに懲りずにハザードの方も公開して欲しいものです。
ねぜに高松?監督の終身地とか?
>>438 なんでなんでしょうね。ぴあフィルムフェスティバルIN高松の一環で、
上映前に東京のPFFの人がわざわざ挨拶してくれました。
明日あさっては、フラガールの監督さんとかも来るみたいですね。
多分、人は今日と同じく入らないでしょうから、なんで本当に高松でやるのか疑問です。
いや個人的にはものすごく嬉しかったんですけどね、しかし収支面を考えると・・・
440 :
名無シネマ@上映中:2006/11/18(土) 21:17:27 ID:gxwWl/I/
ユカはあの後自殺するわけじゃないよね?
>>440 「ユカは第三の道を歩む」って終わり方だからね。自殺はありえん。
442 :
名無シネマ@上映中:2006/11/19(日) 00:07:25 ID:qFcgc4I7
>>441 でも、もともと自殺サークルで死んだ一人の女の子に焦点を当てたのがこの映画ですよね?
それは紀子っていうことですか?
紀子〜をみたいんだけど、自殺サークルは事前にみといたほうがいいのかな
一応独立した作品だからみないとわかんないということはない
447 :
名無シネマ@上映中:2006/11/21(火) 19:43:27 ID:y3MB23S+
最高の映画だった
>>446 でも一応自殺サークル観てからの方が良いと思う
2時間半もの映画見るために、予習まで必要とは('A`)
自殺サークルみたら、行く気が萎えたよ・・・
前作については、破綻、尻すぼみが定説ですから
自殺サークルは糞、ハザードも糞
観なくていいよ
明日TAMA行く人いる?
ああー多摩行きたかった・・・
DVD出るみたいね。吉高さんのインタビューも入るみたいで購入決定!
>>454 無人島にお前と二人きりで取り残されたとしても
オレとお前が互いに心を通わせあうことはないだろう。
オレは断然、つぐみインタビュー派だ。
DVD出る前にスクリーンで見たいよorz
ロフトでは途中からほとんどうつむいてた園子温だけど、
多摩ではわりとかっこつけて喋ってたぞ。
でも、途中からそんな自分に嫌気がさしたのか、
一生懸命、素の自分になろうとして言葉を選んで話してた印象。
この人は基本的にトークショーの途中でキャラが変わるみたいだな。
内容は興味深いが、映像が悪すぎるな。
質の悪いビデオ撮りだろこれ?
ピンボケも目立つし。
映像のキレイさで魅せる映画じゃねぇけどな。
ナレーション過多はこの映画だけの特徴かね。それともこの監督の特徴?
460 :
名無シネマ@上映中:2006/11/29(水) 12:17:22 ID:UMPr42bG
映画
461 :
名無シネマ@上映中:2006/12/01(金) 09:21:31 ID:VnfaO8JV
みかんはいまでも大好きだい!!!
DVD出るのか。監督ひとりのコメンタリーじゃないほうがいいけどなぁ。
www.geneon-ent.co.jp/movie/topics/noriko_c.html
ジャケットがイマイチだなあ・・・・。
16日からやっと関西初上映ですね。
十三って遠いなぁ…(´・ω・`)
2007/1/20(土)〜27(金)
三軒茶屋中央劇場
2007/1/6(土)〜12(金)
金沢シネモンド
467 :
名無シネマ@上映中:2006/12/16(土) 17:46:19 ID:aA8xdoAQ
今日の大阪行った人、混んでたかどうか教えて下さいな。
実際に逝ってみなくても混んでるわけがないことだけは容易に予想できるw
アップリンクのレイトでも1割は入ってたぞ
470 :
名無シネマ@上映中:2006/12/17(日) 00:26:05 ID:4ZviDTip
客が入らないのにはタイトルが地味という理由もあるのではなかろうか
評価は異常に高いのになあ・・・
異常に高く評価している人がいる、といった方がいいのでは。
>>469 4人ってとこかw
尺長杉。デートムービーじゃない。ガキ向けでも年寄り向けでもない。
俳優に集客力なし。監督の知名度いまいち。テレビ、ラジオ、新聞で
簡単に紹介できるような内容じゃない。紹介されてもパンピーが逝きたく
なるように紹介できるヤシはいない。
で、どうやってヒットしろと?
どれほどいるのやら。
吹石一恵って人気あるんだろ、映画、ドラマですごい活躍してるじゃん
吹ヲタですけど「TSUBAKI」のCM出てるのにいちばんブレイクしてないのが
彼女ですよ。カワイソス
てゆうかそこそこのファンはいると思うけどあまり大きな数字には
結びつかないような気がする。
自殺サークル2ってタイトルにすれば良かったのに
吹石ファンはアイドルマニアみたいな人が多そう
この映画をみる層とは重ならないような気が。
吹石って嫌われもしないけど積極的に好かれもしないタイプだよな。
漏れの中では仲間由紀恵と重なるな。仲間はブレイクしたけど、
つくられた人気という気がしないでもない。
>>476 ますます敷居が高くなるぞ。
吹石って嫌われもしないけど積極的に好かれもしないタイプだよな。
漏れの中では仲間由紀恵と重なるな。仲間はブレイクしたけど、
つくられた人気という気がしないでもない。
>>476 ますます敷居が高くなるぞ。
今日大阪行ってきました。人は20人くらいだった。どんどん引き込まれて
尺の長さは気にならなかった。
たしか2週間だけ上映だった気がするので(しかも1回上映のみ)来週で終わり?
ちなみに先週からハザードがはじまったのでいってきた。
2週連続で園作品楽しみました。
今週は6時過ぎからの開始だけど来週は8時過ぎからに下がっちゃうんだよね。>七藝
七藝はそこそこ入ってるね。
と思ったが。なんだ、一回上映だからか…。
484 :
名無シネマ@上映中:2006/12/21(木) 14:20:08 ID:0rd4hsDE
昨日七藝で見てきました。
エクステのスレって立ってない?
ん?ないけど・・・
487 :
名無シネマ@上映中:2006/12/25(月) 02:06:18 ID:t9k+OhCH
この映画、もうまともな映画館ではやらんのか?
ホームシアターでしかやらんのか?!
アップリンクXってフィルム上映なのかな?
489 :
名無シネマ@上映中:2006/12/25(月) 02:31:16 ID:xCpYGx6G
一月二十日から三茶の名画座でアンコール
490 :
名無シネマ@上映中:2006/12/25(月) 02:34:26 ID:t9k+OhCH
>>489 サンクス、三軒茶屋でやるの?
あそこは椅子がひどいけど、安いし、いい映画やるから好きだな。
491 :
名無シネマ@上映中:2006/12/25(月) 02:36:54 ID:t9k+OhCH
>>488 あそこは、2度と行きたくないなあ。
後ろの席で、音聞こえなかったし、金返せって感じ。
はやめに行って、一番前に座るしかないね。
>>491 ソッカー 俺はファクトリーの方しか行った事ないけど、上映中にスタッフがやたらバタバタしてて
映画に集中出来なかったなあ。
白井佳夫が今年の邦画ベストワンに選んでたな
495 :
名無シネマ@上映中:2007/01/01(月) 16:53:00 ID:9XoSBwvy
今年のベストた゛。
496 :
名無シネマ@上映中:2007/01/01(月) 17:31:20 ID:uUvXFE53
現在構想中の、統一協会脱会を描くという映画が気になる
あ、オウムみたいなカルト宗教に入る、みたいな映画なんだったっけな…あれはたしか音楽が…
あー思いだせん・・・
498 :
名無シネマ@上映中:2007/01/10(水) 16:22:13 ID:Z7Pw25dz
個人的にはこの映画と『パビリオン山椒魚』が去年の邦画のワンツーなんだが
キネマ旬報のベストテンにはどっちも入ってない
俺も今年の邦画のベストだろうとは思うが、
とにかく一般受けするような映画じゃないし、難しい罠
ベストテンだとかは、ある種の共同幻想に与したような映画じゃないと入らない。
一見共同幻想を壊すかに見せて、きっちり共同幻想の枠内に
収めてしまう「ゆれる」のような映画が、一般受けするぎりぎりのライン。
502 :
498:2007/01/11(木) 18:33:17 ID:3dZTXCgM
>>499 宮台は嫌いではないけど彼の美的価値判断はまったく信用していない
>>500 それはそうかも
ストーリーが一般受けするものでは無いのに加えて
映画的な魅力に乏しいのが難点だな。映像がイイとか
役者がすげぇつー映画じゃねぇし。
映像もスゴイし役者もスゴカッタと思います。
505 :
498:2007/01/12(金) 21:36:27 ID:AFerEpfj
>>502 それは失礼しました。
宮台はパビリオンの監督を天才とか言ってたからてっきりそうかと・・・。
↑の名前は499の間違いです 度々スマン
>>504 映像と役者がよけりゃツィゴイネルワイゼンぐらいの評価はされただろ。
ま、監督の格は違うけどな。
508 :
名無シネマ@上映中:2007/01/16(火) 22:27:27 ID:dkYOLcIp
ツィゴイネルワイゼンとは大きく出たもんだ。
まあ、一般の評価はともかく、
鈴木清順>>>園子温
『紀子の食卓』>>>>>>>>>>『ツィゴイネルワイゼン』
だと思う。
キネ旬ベストテン 1位、ベルリン映画祭・審査員特別賞、ブルーリボン賞最優秀監督賞
以上に評価されるべき映画とは思えんがな。
『気球クラブ、その後』を観た人はいないですかね?
どんな感じなんだろう・・・
512 :
名無シネマ@上映中:2007/01/17(水) 17:31:54 ID:Yq16mEV5
そういえば瓶詰地獄で全然つまらなかったって書いてたな
513 :
名無シネマ@上映中:2007/01/20(土) 02:25:16 ID:j6yGKNXP
>>511 みたよ。結構よかった。下手すると泣ける。
実際、劇場で、女の子とか泣いてたし。
重力に逆らってどこまでも上昇して行く気球と、
荒井由実の『翳りゆく部屋』がいいス。
>>513 想像しただけでチョット泣けてきた・・・
515 :
名無シネマ@上映中:2007/01/21(日) 00:42:59 ID:e7rC91/l
今日、三茶で観て来ました。
面白かったなあ。園子温って相当、二ヒルな性格だねえ。
『バラが咲いた』が流れるタイミングが良すぎ。
紀子のお父さんは、娘二人が家出してしまう程、ひどいお父さんには
思えなかったけどね。
自殺サークルってのは、家族出張サービスもやっているもんなのか?
監督って「バラが咲いた」相当好きなのかな? 確か自転車吐息のEDもそうだよね
>>515 ひどいお父さんには見えないからこそ堪え難いんだよ
>>515 父親に悪意がないからこそ起きる悲劇なんだよ
10代の一時期、ああゆう家庭の雰囲気に息苦しさを感じてしまうことは
よくあるわけで。
公園で家族と一緒に写真撮影するときに仏頂面してる紀子に、ちょっと
懐かしさとおかしさを感じました。
520 :
名無シネマ@上映中:2007/01/22(月) 00:30:13 ID:n/rxvscM
一見、幸福そうな家族が、十代の若者にはそうでないことが
よくあるわけだな。それに、親は気付かないものだよね。
それと、あのサークルの説明員みたいな男の話、聴いていると
本当に洗脳されそうだな。
>>520 あの人気持ち悪かったな もちろんいい意味で・・・
当初は宮台が演じる予定だったらしいね
525 :
名無シネマ@上映中:2007/01/24(水) 08:46:23 ID:vcf69Z1K
エクステのスレありますかね?
526 :
名無シネマ@上映中:2007/01/25(木) 14:37:41 ID:qjKtHTjr
立ってないね、誰かお願い。
527 :
名無シネマ@上映中:2007/01/25(木) 16:21:34 ID:GirLAIO4
お願いします
528 :
名無シネマ@上映中:2007/01/26(金) 00:04:27 ID:CXEC+Kb6
LAST CHAPTER
最高!
529 :
名無シネマ@上映中:2007/01/26(金) 00:10:24 ID:CXEC+Kb6
紀子の食卓と
幸福の食卓って、
名前が似ているけど、関係あるの?
530 :
名無シネマ@上映中:2007/01/27(土) 12:27:00 ID:11ti9MMq
園監督でいちばんのおすすめ作品はどれ?
理由も添えておせーて。
531 :
名無シネマ@上映中:2007/01/29(月) 05:16:12 ID:Z+A+2NRw
>>529 なんというかえらごっつうたまたま似てるのがきてるなって感じ
>>530 誰か詳しい人たの
>>530 「俺は園子温だ!」 理由は1番監督らしさが出てると思うから。
ちなみに監督の作品は「男痕」「0cm4」「気球クラブ」以外は観てます。
「気球クラブ、その後」結構評判いいよ
タイトルで損してる気がする
「自転車吐息」のDVDって
入手超困難?
>>535 ブックオフでたまに売ってるぞ 代わりに買ってきてあげたい位だ
>>535 ありがと。
こまめにチェックしてみる
まだ観てないんで
メチャクチャ観てーーーーー!!
気球クラブ良かった。
ただ途中から入ってきた隣の席の親父がうざいのなんの。
何度も欠伸したり、溜息ついたり、ビニール袋をガサゴソいじったり。
本気で殺意を抱いた。
>>538 その親父は監督のファンなんだろか・・・
気球クラブはDVDになるんだろうか
出たら絶対買うんだが
気球なんて興味ないし、面白くなさそうと思ったら
気球についての映画じゃないんだね。>気球クラブ、その後
凄く良かった。
542 :
名無シネマ@上映中:2007/02/05(月) 15:42:27 ID:lGegKEHH
いや、ちょっと面白かった>気球についての映画じゃないんだね。
543 :
名無シネマ@上映中:2007/02/05(月) 16:27:29 ID:rdN4/AIs
まだやってる映画館あるの?
544 :
名無シネマ@上映中:2007/02/05(月) 19:45:25 ID:lGegKEHH
もうやってないとは思うけど
それがどうかしたん?
しばらくしたら名画座系の映画館で
ハザードと二本立てでやるよ、たぶん
名画座系ってどこにあるんだろう>関西
気球見逃しちゃったなあ。
またどこかでやって欲しい 出来ればアップリンク以外で・・・。
気球クラブめっちゃ好きです。
あれはいい。永作の神演技。
おれの思い出、好きだった女がスクリーンに出てきたかと思った。
奇妙なサーカスも好きだけど。
549 :
名無シネマ@上映中:2007/02/18(日) 13:15:25 ID:MWKXcFG2
DVD、いよいよ今週末だね
田舎で映画館いけなかったので待ちわびていた
550 :
名無シネマ@上映中:2007/02/18(日) 14:46:00 ID:ke/Ioem4
『紀子の食卓』はサントラは出てないのね。
エクステはヤホーのレビュー見ると怖いみたいなんで、
観に行くか迷う。『エクステ』はホラー映画好きで無くても楽しめますか?
伊藤潤二の漫画で爆笑できる人なら楽しめそう
え、DVD今週末なんですか?へぇ…
553 :
名無シネマ@上映中:2007/02/23(金) 11:44:21 ID:HVbBEYi3
発売日age
554 :
名無シネマ@上映中:2007/02/26(月) 02:24:43 ID:BuEqduMU
DVDでみた。
フッキーがいい演技してた。
ドラマで見るとタレントっぽいけど、
この映画では完全に女優さんだな。
おもしろかった。
DVD見終えた
吹石が想像以上によかったっす
あと、みかんちゃんが出てくると妙に和んだw
グラビアの松井絵里奈?がクレジットされていたけど
よくわからなかったので別音声で見なおすときに探してみます
メイキングは面白い?
メイキングはわりとボリュームがあった気がする
本編のようにチャプターを人物別にしていたり
監督のチャプターもあった
558 :
名無シネマ@上映中:2007/02/27(火) 10:25:57 ID:fFqpYvHo
メイキングの一コマ。
吹石「わたし五分刈り好きなんですよ」
園「はやくおれに恋に落ちなさい」
吹石「…」(苦い顔)
この監督、女にいい感じのところまでは好かれるが、
最終的に、絶対に惚れられることはないんだろうなw
559 :
名無シネマ@上映中:2007/02/27(火) 10:40:52 ID:PXJBZe5G
うちがいつも行くTUTAYA。
レンタルされてなかった。ショック。
>>558 その会話のあとで本当に五分刈りにしてくるとこなんか可愛いじゃないかw
なんでレンタル出ないの?
新宿ツタヤ
>>561 双葉図書はあった。
けど、あそこたけんだよな。
DVDゲットしました。
特典映像が充実してるから、お買い得感は高いと思う。
週末、時間があったら園監督のオーディオコメンタリーを観ます。
ユカ役の人さ
見た目と話し方にギャップがあっていいね
しゅっとしてるのに話すとアホの子見たいな感じで
コメンタリー聴いてて思ったけど、この監督は誠実だよな。
どうでもいいようなことでも正確に話そうとしている。
このような人柄が映画の緻密さや構築性を産んでいるのかもしれないな。
見た目とか映画の激しい映像からは想像つかないけど
意外にファンや観客を大切にしてる印象を受けた。
特典映像で、海外の映画祭の上映後、映画館の外で外国のお客と対話してたよ。
普通はどうか知らんけど、そんな面倒なことよくやるなあw
コツコツとカットを重ねていくように
映画監督という職業を、あらゆる面でコツコツやってる。
このようなことってもしかしたら普通なのかもしれないけど、
正直言って、もっと狂ってる変態だと思ってたから・・・。
喫茶店の男(古屋兎丸)の出演時間はどのくらいでしょうか?
やっぱ短いのかな。
短いけど、ちゃんと印象に残るおいしい役柄だよ。
うん、思い出してもムカツクくらい印象に残っているw
570 :
567:2007/03/03(土) 10:40:49 ID:5zDVMemi
>>568-569 かなり印象に残る役の様で、兎丸オタには堪らないですね。
もう奴の為にDVD買う覚悟です。レス有難う御座いました。
園監督と兎丸のトークイベントも特典映像で付いてるから
兎丸ヲタならそっちの方がよりうれしいかもね。
映画の中の兎丸とDVDにも収録されているトークイヴェントに出演している兎丸とでは、
痩せたということもあるんだろうけど、かなり印象が異なるね。
映画の中の兎丸はホント気持ち悪かった だからハマリ役だったんだろうな
当初の予定通りに宮台だったらどうだったかな?
彼の話し方は素でも気持ち悪いw
575 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 20:42:42 ID:f2VW6mEy
手塚とおるのシーンはアドリブかと思っていたけど違うんだな
576 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 01:02:14 ID:H0LkO0bS
雨が乾くと雲になる
雲がぬれると雨になる
それではみなさん、さようなら
紀子の食卓が良かったもんだから
調子乗って自殺サークルを見たけどクソつまんなかった
578 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 14:40:08 ID:zKuWa/s9
コメンタリーの聞き手はもう少しましなのはいなかったのかなあ?
オレは別に不満なかったけどなぁ
580 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 21:31:20 ID:Zhlb30rF
もう一回映画館で見たいんだが。
582 :
名無シネマ@上映中:2007/03/07(水) 18:54:13 ID:oydMeFia
ありがとう。
こっちこいよ、だなんて…… そんな……(*´Д`)
気球クラブ良かった!
3/10(土) に名古屋シネマテークで上映されるみたいだけど
わざわざ名古屋まで行けないしな。
DVDが出るまで我慢しよう・・・
気球クラブと紀子、同時上映やってくれないかな。
気球クラブ一回しか観てないけど、たまに思い出して泣ける。
DVD早くだして〜。
5月に気球クラブのDVD出るよ
永作の大ファンの俺は即撃予約した
紀子はものすごく好きな作品です。
気球クラブはまぁまぁだったけど、エクステは正直全然ダメだった。
欲求不満気味なので、新文芸座で紀子をもう1回観ようかな。
588 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 02:16:02 ID:LgNFhl3g
気球クラブは一度めより二度目がいいよ。レンタルしたら見てみな。
「紀子の食卓」と一緒に
「自殺サークル」のDVDも購入したけど
園監督って
目の前で飛び降り自殺見たことあるんだな。
普通あるだろ
ねぇよ!
マグロなら一回あるけどな。
マグロの飛び降り?
マグロ!
ご期待ください!!
これ観ようと思ってるんだが自殺サークルを先に観といたほうがいいなんてことある?
一応関連性あるんだよね?
>>589 大半のやつは、生涯一度もんなもんに遭遇しないが、
見るやつは徹底して見るようだ。
友人に、飛び降りだの電車への飛び込みだの、都合3回現場目撃したやつがいる。
飛び込みのときは、目が合っちゃったそうだ。
599 :
589:2007/03/12(月) 05:54:16 ID:VvmPepJ2
>>598 へ〜。
霊感があるか無いかに似てるね。
600 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 09:07:27 ID:an81/uIF
気球クラブ、その後
2007年3月16日(金)19時からイオンシネマ佐賀大和で上映
佐賀の人は見れるね
601 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 09:45:05 ID:VdWfTlGh
3月20日(火)、新宿ロフトプラスワンでイベントあり!
「楽しい映画のはなし?」
各国招待作品にもなり、国内外で絶賛された『紀子の
食卓』、2月から公開の栗山千明主演『エクステ』を発
表した園子温が、山下敦弘、宮台真司らと語らう夕べ
【出演】園子温、山下敦弘(監督/『松ヶ根乱射事件』テ
アトル新宿にて上映中)、宮台真司、ほか
Open18:30/Start19:30
¥1300(予定価格/飲食別)
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
また宮台さんとか、仲良いんだな。
上祐との対談も果たしたし、オウムを題材にした映画も煮詰まってきてるのかな。
603 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 03:33:23 ID:Iy47wedL
この映画、ほんとカット多いよね。
それと各章の1人称のナレーションと会わせて小気味良さを
感じるし、長さは全然感じない。
ある意味、漫画を読んでいるような気分もある。
詩的なセリフも多いし、風刺的だよねえ
604 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 17:48:10 ID:k7hBcFy9
本で言うと上中下くらいボリュームある。凄い情報量があるから、何回見ても発見がある。
605 :
名無シネマ@上映中:2007/03/21(水) 02:27:29 ID:/v3t34ie
最近、『バラが咲いた』を無意識に唄ってしまう自分がいる。
誰でも知っている曲なのにな
あのシーン「時計仕掛けのオレンジ」の「雨に歌えば」を思い出してしまう。
607 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 18:19:11 ID:/oMzaqNp
渋谷のTSUTAYA置いてない?アイアム日本人ですら結構あるのに。
新作コーナーに1枚ある。
1枚かよ・・・(´・ω・`)
もはや虐待に近い。一枚は。差別?
611 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 10:46:13 ID:kI3UdVvE
「気球クラブ、その後」
広島横川シネマ 3/24〜3/30
広島の人見た感想よろ
大阪は4/7からだよ…
早くみたい。
今、「紀子の食卓」の音声解説聞いてるけど
聞き手の金澤誠って奴が
どーでもいーことばっかり園子温に聞いてきて、つまんねー。
園子温もちょっとうんざりしてるっぽい。
「なるほど」「そうかそうか」って何回も言ってるけど、
オメー何にも分かってねーだろ(爆)
あれは確実に人選ミスです。シツモンつまらないし、園はウンザリしてるのがわかる。
園と吹石とつぐみなら良かった。
女優は監督を嫌がると思いますけど、確かにそれがベストですね。
『自殺サークル』、『紀子の食卓』と鑑賞したけど
いまいち
「あなたはあなたの関係者ですか?」
が分からん。
前者の”あなた”は本人のことで
後者の”あなた”は社会的なステータス。
んで、”関係者ですか?”ってのは、
「本当の意味で、後者の”あなた”でいることが出来ているのか?」
と俺は解釈してるけど。
618 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 20:31:49 ID:mRh5pDyf
久しぶりに観る神映画! 吉高由里子のすべてが知りたい。そんな人いてるかな?
619 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 22:51:47 ID:Q0XDwj/l
はい。いるよ。
620 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 02:47:53 ID:obBbmU84
今日『自殺サークル』レンタルおちVHSを100円で購入したよ
園子監督の次回作はなんですか?
統一協会脱会を扱う『愛のむき出し』じゃない?
>>617 いや、それは違う。
何か上手く言えないが、その解釈は違うとしか胃炎
伊丹監督みたいになりませんように(-人-)
625 :
617:2007/03/30(金) 03:03:40 ID:cVvm4Rvu
>>623 やっぱ、違うのか・・・。
この解釈
>>617でいくと
『自殺サークル』のミツコ(萩原明)が終盤でガキ共に
「私は、私に関係ある私だよ!」と言ったにもかかわらず、
サークルに加入してしまっていることに説明が付かない。
が、
『紀子の食卓』喫茶店のシーンで
古屋兎丸が演じるサークルの幹部らしき男が言う
「現実の社会はあまりにも過酷で、父や、母や、子供や、妻や、夫を演じるには
人々は疲れ果てて〜(中略)〜
むしろ、全面的に虚構を突き進むこと、それで初めて自分と出会えるのです。」
この台詞には俺の解釈
>>617は当てはまっている気がする・・・。
626 :
名無シネマ@上映中:2007/03/30(金) 18:58:55 ID:3tS+r/sf
>>608 立川のTUTAYAは一枚も置いてない・・・
あの新宿ツタヤにDVD置いてないなんて異常だろ……
なかなかの傑作なのに
レンタル用はまだなのかな?
地元のリバティには1枚おいてあるよ
誰も借りていかないけどw
じゃあ単純に店側にスルーされてるって事か・・・orz
631 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 20:50:09 ID:wVDLavdj
いい映画だが話題にならなかったからな。
632 :
名無シネマ@上映中:2007/04/01(日) 00:41:49 ID:ZnYm59Vw
光石研の演技、すごいよね。
芝居みんな凄いと思う。
634 :
名無シネマ@上映中:2007/04/02(月) 12:25:04 ID:Xmv7NXc5
これから園子温作品次々出るから、紀子の食卓にもう少し眼がむくかな。
635 :
626:2007/04/02(月) 18:20:40 ID:03iS2d17
「夢の中へ」も「奇妙なサ-カス」も「うつしみ」をあるのに、
「紀子の食卓」だけないってのは何よ!
>>497 亀だが、それは「カナリア」ではないかい?
確かに園子監督への評価はもっとあってもいいよな。
638 :
名無シネマ@上映中:2007/04/04(水) 23:49:13 ID:zdb9aOkR
TSUTAYAでは自殺に関する映画はモラル的に置かない方針です。そのため紀子の食卓は規制されました。これ事実らしいです。
つ…釣られないぞ……
でも一家心中を題材にした傑作「セブンス・コンチネント」は堂々と置いてあったよ
洋画はオッケーらしいです。
642 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 00:40:53 ID:5roYmHcZ
TSUTAYAモラルハザードは、新作から始めました。
643 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 00:56:09 ID:3WpbXaY4
ホステルとか、テキサスチェーンソーとかSAWとか置いてるのに
『紀子の食卓』が駄目ってわけわからんぞ。自殺シーンは出てくるけど
主題では無いし、なぜだ?
ツタヤに勤めてる友人もワカランと言ってた・・・。
ツタヤはツタヤの役割を演じているだけよ
646 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 19:36:31 ID:5roYmHcZ
っていうか、TSUTAYAの人、ここ読んでたら本当のとこ教えてくれないかな。
647 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 19:45:44 ID:5roYmHcZ
TSUTAYAの人に聞きたい。やはり本当にモラルハザードが執行されたのでしょうか?だって、話題に乏しいから、キャストが地味だからって、全然説得力無いよね?
DVDで見た これ、おもしろいね
おもしろいし、風刺が効いていて、いい作品だと思うのに。
気球クラブ、その後
大阪・第七藝術劇場にて4月7日〜4月12日まで公開
TSUTAYAは紀子の食卓がエロVシネと思ったんだろう。奇妙なサーカスはAVコーナーにあったから。
GEOにはあるのかな?
653 :
名無シネマ@上映中:2007/04/07(土) 14:39:43 ID:rc0a12Pl
近所のGEOにはあったけど、一本だけ。
654 :
名無シネマ@上映中:2007/04/08(日) 13:49:32 ID:YyhzNTVZ
うちの近所のTSUTAYAに1本あったよ
自殺サークルの謎がすべて解明され・・・・
てないよね? さっぱり意味分かりません。
詳しい解説したサイトとかないですか?
自殺サークルはとりあえず忘れてから観た方がいいよ
657 :
名無シネマ@上映中:2007/04/10(火) 00:53:17 ID:1hDNBbAT
自殺サークルと紀子は全然違うって。
というか自殺サークルつまらなすぎる。
658 :
名無シネマ@上映中:2007/04/10(火) 06:03:29 ID:WLqA21EC
これ、理解できなかった…
最後が意味わかんない。
血みどろだったのに、なぜキレイに戻ってたの?
血まみれの部屋の中で団欒シーンをすると、その対比が目立ってあざとさを感じさせてしまうのできれいにした
サークルの人間が清掃したと考えてくれ
というようなことを監督が言ってた
TSUTAYAに置いていない件は、「紀子の食卓」はPPT(取引あたりの収入を出来高に応じて
収益分配する方式)ではなく高額の買い切り商品なので利益が取れないと判断した為らしいです。
たしかに近所のツタヤにはないね
渋谷にはあったけど
662 :
名無シネマ@上映中:2007/04/10(火) 18:18:07 ID:+XZEJfQ+
前評判が高いみたいだからレンタルしてみたけど、私には理解できない世界ですね
逆にこういう世界にはまってしまう人達がいるのが怖いです
オーソドックスな作品だと思うんだけど
665 :
名無シネマ@上映中:2007/04/10(火) 22:58:29 ID:hyEHjLGf
話題のキャストだったら
確実にレンタルショップに置いてもらえただろうよ
キャストは地味だけど、みんな好演してるし、面白いよ。
667 :
名無シネマ@上映中:2007/04/11(水) 02:21:43 ID:k8FdR5WC
家族のあり方と弱肉強食の世の中を風刺した映画だと思うけど。
ただ表現の仕方が、ちょっとクセがあるんで一般受けいないんだろ。
俺は結構好きな方だけど。
でも、自殺サークルはつまらなかった。
>>662 「私には理解できない」で全て済ませる奴。
669 :
名無シネマ@上映中:2007/04/11(水) 10:14:59 ID:LVQVbWUA
傑作。こんなに感動するのは久しぶり。
670 :
名無シネマ@上映中:2007/04/11(水) 12:16:33 ID:9GyXhkKZ
ここは「、」「。」をきっちり付ける奴が多過ぎるが…
几帳面な奴ほど心に何か抱えてそう
今はどいつもこいつもサイコ野郎って気がするけどな
>>670 園作品を語るなら
ある程度の教養が求められるんじゃない?
映画関係志望のやつより、作家志望の方が多い?
674 :
名無シネマ@上映中:2007/04/13(金) 00:41:22 ID:PdGeMp+Z
吹石一恵大根杉だろw
よくこの監督OK出したな
法政の低学歴だから仕方ないかw
吹石は処女っぽさを上手く出せていたので良い。
処女っぽさっつーのはキモヲタが考えがちな上っ面の清楚さなんかじゃなくて、
挙動不審ぶりってことな。
吹石は今までで一番良かった。
吹石のもっさり感がすごくいいです。
つぐみと吉高のきゃしゃがそれを手伝ってます。
ツタヤにないから知人にコピーしてもらいました。
でも好きな作品は正規品買うことにしてます。買います!
通報し(ry
園監督をして天才と言わしめた吉高由里子が
ここではあまり絶賛されてないな
よしたかは最高。園監督と一緒に
時効警察作ってる三木監督の最新作に出演してる。
681 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 23:02:53 ID:A45ke0Ik
>>675 フッキーは今年で25歳になるんだよね。さすがに女子高生役は無理があったな・・・。
でも若く見えるよねぇ。オレデビュー当時からのファンだけど14歳くらいの頃はとても
そうは見えないほど大人っぽかったんだよね。オッパイも当時からデカかった。
オレはホントだと信じてるんだけど20くらいまでは「男と付き合ったことはない」って
公言してた。今でもタレントとしてはあまり人気はないのにCMの仕事が途切れないのは
その辺の清潔感があるからかな。
処女特有の、他者を拒否するかたくなさとか
どんなに謙虚ぶってものぞかせてしまう唯我独尊ぶり、世界と和解する気のない傲慢さ、
そういう部分をよく理解して演じてたよ、吹石。
おそらく本人もかなり処女歴長かったのだろうと思う。
>>682 >処女歴長かったのだろう
過去形で語らないで下さい(*´Д`)
684 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 00:20:37 ID:KhCt9l9P
過去なのか!本当か?まだじゃあないのか?ソースキボン
フッキーファンですが、どっちでもいいです。
渋谷TSUTAYA本数増えてたけど、ここと関係あるかな?
あるわけねぇだろw
688 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 08:55:22 ID:VgyGnYxm
時効警察始まったな
689 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 10:28:17 ID:es/Gqmie
>>683 だってフッキー今年で25歳だよ。いくらなんでも処女というのは・・・。
でも、ホントに男のウワサが出ないよねぇ。
弟と二人きりで南の島に旅行に行くような人だから
691 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 13:01:21 ID:VgyGnYxm
映画の時は22だよ
昔から活躍してるイメージがあったけどまだ若いんだな
撮影は三年前だからな
何件かレンタル屋回ってやっと一軒だけおいてありました。
早速借りて今度見て見ます。
695 :
名無シネマ@上映中:2007/04/23(月) 09:39:56 ID:lB4wshbD
TSUTAYAは渋谷が何故か増えてたよ、いつも全部貸し出し中だけど。って言うか、もっと増やしても大丈夫だと思うけど、少なくとも、隣にいっぱい並んでが借りられないたくちさけ女より、
喫茶店で光石が問い詰めるサークルの男
マジでさまぁ〜ずの三村がおかっぱのヅラかぶってるのかと思った
似過ぎw
古屋兎丸のことかな?
前も誰か書いてたけど対談の相手は別の人が良かったな
ガラス云々の所では監督呆れてたし・・・
俺はその対談自体見たことないのだけど
そんなにヒドイ出来なら、相手替えて撮り直すなりする選択肢はなかったんだろうか
700 :
名無シネマ@上映中:2007/04/25(水) 15:46:50 ID:tvNsY8Wi
あげ
俺的には
『紀子の食卓』より『自殺サークル』の方が
作品的には上だと思う
まぁ、原作『自殺サークル 完全版』を読んだのが痛いんだろうけど
『紀子の食卓』は原作のまんま過ぎて
退屈した
ベラベラベラベラ心の内を語りまくって
行間を読む楽しみが無かった
撮影期間が2週間ってのが映像に、役者の演技に、表れすぎ。
702 :
701:2007/04/25(水) 23:24:51 ID:ro2UAzW6
あと、つぐみが演じたクミコには失望した
あの程度の女が古屋兎丸のボスってのがシラケる
あの程度の女が自殺サークルの元凶ってのも
説得力なし
703 :
名無シネマ@上映中:2007/04/26(木) 02:33:51 ID:2kPMv5H8
たしかに小説臭が濃い映画だよね。
でも面白いから許す。
704 :
名無シネマ@上映中:2007/04/28(土) 12:32:24 ID:REoYK1Tq
705 :
701:2007/04/28(土) 14:02:01 ID:mTfJtPIi
>>704 2週間。
メイキング&コメンタリーでそう言ってた、と思う
バットフィルムマダー?
何か新鮮さがないと言うかレンタル家族とか80年代からあるネタだし
カナリアの宗教とかKAMIKAZEタクシーのセミナーとかと一緒で後追いで
時間割いて映像にされても今更感が強いんだよな
じゃぁその部分を短くすれば良いかというとこの作品の場合そこ省くとほと
んど残る物が無いからなぁ
709 :
名無シネマ@上映中:2007/04/30(月) 02:48:25 ID:xxP1A8mJ
フッキーの乳は見えるのですか
710 :
名無シネマ@上映中:2007/04/30(月) 04:09:31 ID:HNalvZSy
うん
何かの雑誌に載ってたフッキーのオフショットというのが
Tシャツにジーンズ&メガネ着用でこの映画の紀子ソクーリだった。
712 :
名無シネマ@上映中:2007/04/30(月) 19:39:03 ID:Ryk4Yc3c
厨2病映画だった
ほんとネットの評判はあてにならんな
アテにならんのはオマエの感性ちゃうんかと
喧嘩はやめて><
715 :
名無シネマ@上映中:2007/05/01(火) 02:49:56 ID:fK+wN+f1
中二病患者が大人になる、それはかつての徹三ほどには無神経なものではないだろう、
しかし、そのような道には希望を見いだすことのできない、
独自の成熟あるいは未成熟をユカは模索し始める、
と、いう話だろ
× 希望を見いだすことのできない、
〇 希望を見いだすことはできない、
吉高の最良の時間を記録した映像
それだけで存在する価値はあるよ
まぁそれだけと言えばそれだけしかない映画だけどな
718 :
名無シネマ@上映中:2007/05/01(火) 18:42:42 ID:+7ghH8Qk
吉高の可能性はまだまだあるよ。こんなんで終わるような女優ではないよ。
719 :
名無シネマ@上映中:2007/05/02(水) 14:22:01 ID:dukwJyOu
話題に上がらないのが不思議なんだけど、
光石研も迫真の演技してたと思わん。
720 :
名無シネマ@上映中:2007/05/02(水) 14:38:53 ID:soacfLQm
良い映画だと思うけど、人に勧める事は無いな。
なんか、強烈な違和感がある。
プクー
よっぽど興味がないと普通こんな長い映画は見ないよ・・・
>>721 うすうす気づいたけど
何もここに書くことないだろ
園の公式の掲示板によると、
紀子ニューヨークで公開みたいだね。
エクステもなんか動きあるみたいだ。
725 :
名無シネマ@上映中:2007/05/12(土) 02:09:15 ID:AryI63w1
園の映画見たら微妙に死にたくなる。
726 :
名無シネマ@上映中:2007/05/12(土) 02:39:26 ID:PN5ucnfV
>>725 俺も
この人はきっと人間を憎んでるんだろう
「気球クラブ、その後」のレンタルが開始されたのに
おまいらときたら・・・
728 :
名無シネマ@上映中:2007/05/12(土) 03:25:19 ID:AryI63w1
いしだ壱成が見たいな。面白かった(・ω・?)
729 :
名無シネマ@上映中:2007/05/12(土) 08:28:17 ID:4YijPPtI
この映画見て頭おかしくなった
>>727 気球クラブのレンタル始まったのか。
意外と早かったね。
ずっと見たかったから嬉しい。
>>730 たしかに早かったね
ところで、レンタル版観て気になったんだけど
いかにもビデオ撮りの画質なんだよね
劇場でもあんなだったっけ?
732 :
名無シネマ@上映中:2007/05/13(日) 02:53:00 ID:Kq6KJMB8
>>731 レンタルDVDの新作特典情報観るとなんか
ビデオカメラっていうかTVカメラみたいので撮っているのが
写っているんだけど・・・
カメラに詳しい人教えてくれ
>>732 最近はフィルムを使わずハイビジョンで撮影する映画も多いよ
さてと、プレミアム版DVDを買ってきたので今夜にでも鑑賞。
2時間40分程と長めの映画だけど、重苦しい?痛いシーンとかある?orz
食事しながら見ないほうがいい?
感想は後ほど。
735 :
名無シネマ@上映中:2007/05/13(日) 15:31:54 ID:ESZN6JqK
人を殺してその肉をみんなで美味い美味いとジュージュー焼いているシーンは飛ばすべきだな。
紀子より後の作品に言及する人が多いが
紀子と関連付けないのだったら専用スレか監督スレ立てればいいのにと思う
このスレタイの意味は「紀子の食卓 もしくは 園子温」なので無問題です。
738 :
名無シネマ@上映中:2007/05/14(月) 01:25:12 ID:OYjT/CZV
>>733 やっぱハイビジョンカメラでもフィルムの方が、人間の眼に近い感じに
撮れるってこと?
デジカメも普及してるけど、写真界ではどうなのかな?やっぱフィルムを
使う写真家が多いのかな?
739 :
名無シネマ@上映中:2007/05/16(水) 03:39:38 ID:MSPg2tE2
壱成があんな普通の役者さんと肩を並べてて悲しくなった。。存在感ある、いい役者なのに残念。
にしろ、死んだ村上先輩とやらが、永作が本気になるほど魅力的じゃなくて萎えた。
気球クラブの博ちゃんはマジえかった
謎めいててちょっとエロくてサークル全員の憧れって感じで…
好きだわあ
気球クラブの壱成は友情出演みたいな感じでしょ
園が声かけたんじゃないかな
監督は壱成の事買ってるんだね 感謝しなきゃ
壱成は奇妙なサーカスに出てたから
744 :
名無シネマ@上映中:2007/05/18(金) 18:07:46 ID:qk/3MgBv
気球クラブなんだが、最後にみんなのアドレス消して回るのってオイオイ、そこまでせんでも!って思った。
気球みたけど何も面白くなかた
紀子はまた違うジャンルの映画だから期待してんだけど、どうだろう…
人それぞれだよ 皆が面白い映画なんて無い
気球クラブ面白いけど画質がもろビデオでガッカリだなー もうフィルムでは撮らないのかな?
748 :
名無シネマ@上映中:2007/05/20(日) 19:09:40 ID:/4dI2GRM
そうだね。気球、劇場では余り気にならなかったけどDVDで観ると
画質ビデオだねえ。
>>748 そうでしょ?
劇場では気にならなかったのに、あまりにもビデオ丸出しで萎えた
何なんだろうか・・・「ある朝スウプは」みたいなんだよね
750 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 09:07:53 ID:K6D9E4x4
気球クラブはでも良かったなあ 切ない
窓辺に置いた 椅子にもたれ
あなたは 夕陽見てた
なげやりな 別れの気配を
横顔に ただよわせ
二人の言葉はあてもなく
過ぎた日々を さまよう
振り向けば ドアの隙間から
宵闇が 忍び込む
どんな運命が
愛を遠ざけたの
輝きは もどらない
わたしが 今 死んでも
752 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 02:39:29 ID:TsAB98pj
おーーーい!!
753 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 12:29:44 ID:kTPkmBDT
あと残り約1時間まで見たんだけど、先に自殺サークルを見といたほうがよかったですか?
ここで見るのやめて自殺サークル見たほうがいいか、残り全部見てから自殺サークル
見たほうがいいか、どっちがいいですかね?
754 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 13:04:02 ID:sfigAPon
自殺サークルが先。
自殺サークルて、レンタルされてんの?
レンタルされてる、ツタヤで借りてリッピングした
ただ置いてない店も多いよ
ちなみに新宿のツタヤは園子温作品が充実してる
757 :
ももんが:2007/05/25(金) 10:03:12 ID:Qo6habId
あのあとつぐみはどうしたんですか?
お母さんの役割をずっと続けていく
759 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 17:13:43 ID:6kVuWrLV
気球クラブ…風船にはなんて書いてあったのか…
見直して考えても出てこない。う〜
760 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 18:05:38 ID:Uvyq+R89
舐めて。って書いてあった。
761 :
名無シネマ@上映中:2007/05/27(日) 15:46:23 ID:1knKXCbd
気球クラブ見たいかな。レンタルあるかな。
園子温監督はここ最近、次々と映画撮ってる感じ。
自殺サークル2、撮ってるとか話をいつか見かけたが・・どうでしょう
762 :
名無シネマ@上映中:2007/05/28(月) 00:12:47 ID:rqCx2o+x
プクー
>>747-749 わざとだろ
園子温は毎回撮影方法を変えてくるし
デジタルカメラを使ってみたかったんじゃないの?
あと、ラストシーンではフィルムになってる気がする。
であるならば、デジタルカメラによる映像にも意味がある?
764 :
名無シネマ@上映中:2007/05/29(火) 23:41:21 ID:n73TM8Ss
金なかったんじゃね?
手持ちのビデオ映像は見てて疲れるんだよな そろそろ部屋みたいなドッシリとした映画も見たいな
766 :
名無シネマ@上映中:2007/05/30(水) 16:04:33 ID:vQSJeUtP
気球クラブ、「なかなか降りてこないのよ…」のとこはよかったなあ
768 :
名無シネマ@上映中:2007/05/30(水) 23:20:13 ID:+qyDQhRg
泣けた
769 :
名無シネマ@上映中:2007/05/31(木) 00:14:09 ID:idyXwij/
涙腺が壊れてんのか
770 :
名無シネマ@上映中:2007/05/31(木) 01:38:31 ID:LR2iPRsH
なま〜えのないこいぬ〜が〜♪
気球クラブの回想シーン、博ちゃん感情が高ぶって
収録が終わったあともしばらく泣いてたらしいからね
監督の現場ってそういう事多いね どんだけ役者を追い込んでるのかとw
773 :
名無シネマ@上映中:2007/06/02(土) 05:01:07 ID:C05nDgFN
プクー
774 :
名無シネマ@上映中:2007/06/02(土) 08:32:27 ID:C05nDgFN
時効警察見たヤツいる?
775 :
名無シネマ@上映中:2007/06/02(土) 18:41:54 ID:s7ON8Plu
思いっきり見逃した
時効はどうでもいいや・・・
777 :
名無シネマ@上映中:2007/06/03(日) 16:28:18 ID:8WT9YtJS
つか園の時効はヤバイ。全然合ってない。2ちゃんでも叩かれまくりだったし。
時効はケラみたいなナンセンスの名手が書かないとダメだよ
やっぱ吉高が出てた時効警察の回が名作だよ
779 :
名無シネマ@上映中:2007/06/04(月) 12:38:05 ID:wPoS0Edm
でも視聴率は断然とる
780 :
名無シネマ@上映中:2007/06/05(火) 15:26:39 ID:9VfRO6Mc
どうでもいいが、レンタルDVDで強制的に予告をみせられるのは俺的に激しくムカつく
781 :
名無シネマ@上映中:2007/06/05(火) 17:01:42 ID:Iy7JtReh
時効警察の園子温の回は、時効オタに不評かもしれないけど最高視聴率とるからテレ朝には喜ばれる
782 :
名無シネマ@上映中:2007/06/05(火) 17:21:57 ID:LzSgU7KY
園って、永遠の高校生だね。同好会のノリだけで撮ってるw
783 :
名無シネマ@上映中:2007/06/06(水) 03:07:11 ID:UB0JuKBG
どうこうかいのノリ子か
784 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:57:04 ID:WLXXuCea
だがそれがいい
(∩゚д゚)女優を食いまくりだってね
なわけないな。あのメイキングから発するムードは
どんな感じなんだろ。
よそよそしい、微妙な距離感があるとか?
現場になまめかしい感じがないし、そういう発展性感じられない
買ってきたどー
未見で不安だったけど後悔しない出来だった
動物園のシーンお気に入り
メイキングの監督かわいいな
演技指導のぎこちなさが
それとつぐみが未だに若くてビビった
吉高いいねー
DV映画に慣れない
フィルムにして欲しい
モノローグが五月蝿い
後半は程好い感じで好きだけど
今日のぼくの日記
790 :
名無シネマ@上映中:2007/06/23(土) 00:24:08 ID:arkQMBVY
「このたびわたくし……辞めます」
ってとこは笑ってもいいとこ?
791 :
名無シネマ@上映中:2007/06/23(土) 14:38:52 ID:bJgZHrf0
792 :
名無シネマ@上映中:2007/06/24(日) 15:48:25 ID:8dF1ybjI
793 :
名無シネマ@上映中:2007/06/27(水) 00:13:23 ID:Tynds17s
いい映画です
794 :
名無シネマ@上映中:2007/06/27(水) 00:14:20 ID:Tynds17s
映画館で見てまたレンタルで見たけど感動したよ
795 :
名無シネマ@上映中:2007/07/01(日) 13:12:24 ID:ELdSpJmz
796 :
名無シネマ@上映中:2007/07/06(金) 01:13:44 ID:n4Gty9qk
「うつしみ」よかった。
走るよ。
>>796 あの中の「息をつめて走り抜けろ!」の本編が見たいんだけどもうやらないのかな?
798 :
名無シネマ@上映中:2007/07/19(木) 19:44:36 ID:QgMag7bd
未来の天皇の母の映画?
紀子の食卓見たけど、冗長すぎてみてらんなかった。
そういうのが好きな人もいるんだろうけど、やっぱ
グダグダしすぎててダメだった。
冗長なのか?
むしろ短くしすぎと感じたんだが
802 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 12:06:46 ID:y4mmrSzg
気球クラブって予告見た限り
園子温のグロさとか少しの悪趣味さ皆無の
感動ドラマな感じ???もしや
ちょっと恥ずかしくなるほどの青春モノ
園子温の青い部分が出てる
オラは好きだけどね
804 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 23:56:48 ID:drTGEctL
紀子の食卓は、ほとんどナレーターで説明しちゃっているから
観ている人によって解釈が変わる部分がほとんど無いのね。
この監督の作品は、観ている人にゆだねるというよりも自分の
言いたいことを積極的に説明してしまう方だよね。
そういう映画を、『映画っぽくない』と嫌う人も多いわけだけど、
そういう人は園監督の映画には合わないのかもね。
805 :
名無シネマ@上映中:2007/07/27(金) 01:10:24 ID:viVzWPAA
エクステ出るに
806 :
名無シネマ@上映中:2007/07/31(火) 14:43:11 ID:b5R7ANYv
紀子の食卓が長いならロシア映画はもちろん、アントニオーニなんかでも長いって感じるんだろう
紀子の食卓どこのレンタル屋にも無い。。
色んな映画のDVDで予告だけは数十回見たけどorz
買えよ
渋谷のTSUTAYA、レンタルランク五位とか六位くらいで健闘してたぞ
むしろ購入したほうが早いよ。
昨日見た。
序盤はなんか中学生日記っぽくて「ん?」とおもってたけど
後半になってから知らず知らずの内に引き込まれていったよ。
こっちまで感情が高ぶってきた。
あの集団で飛び込んだ女子高生達を雇った人物については物語の中で触れられてたっけ?
折れは「無謀な行動をする若者達を叱り飛ばしたい評論家」とかが雇ったと思ったんだけど
コメンタリーの相手の人
アナゴさん見たいな声だった・・
1回見てすごいおもしろくて
でもDVDだから途中うとうとしたりして
また見直して
コメンタリーも見て脱力した・・
自殺サークルも借りてみたけど
気持ち悪かった・・
最初に出てたさとう珠緒の役割がわからなかった・・
813 :
名無シネマ@上映中:2007/08/16(木) 11:14:07 ID:4JI1dXf5
馬鹿らしさを強調するための演出をしてるんじゃないかな。
うろ覚えだが、物語の周りは、どこか馬鹿っぽさで固めている感じがした。
そっちの方が見やすいしね。
814 :
名無シネマ@上映中:2007/08/29(水) 13:29:57 ID:TK+k1QhD
80'sインディペンデント・フィルムメーカーズ特集上映見に行った人いる?
今月東映チャンネルでやってる
816 :
名無シネマ@上映中:2007/08/30(木) 22:26:40 ID:XBFdmNig
テレビ放映とレンタルで見るのとは全然違うよね。あれ、なぜかわからんけどテレビ放映だと、リラックスして見れる。
817 :
名無シネマ@上映中:2007/08/30(木) 23:44:56 ID:QdxyeY52
>>816 レンタルとは編集と構成がちょっと違うんだよね。
俺もこっちの方が好き。
818 :
名無シネマ@上映中:2007/09/02(日) 21:16:41 ID:iySeDlpe
自殺サークルの続編ってことでようやく今日見たけど、意外とまともすぎてつまらん。
もっと殺伐としたスプラッターものを期待してたのに。
前作を知らないでこれだけ見たら、意外とまともな監督と思われるのが癪に障る。
ところで、前作のRollyと今作の古屋兎丸では、組織の中ではどっちが上なの?
>>818 そもそも続編じゃないからな。アナザーストーリーとして見れば良いよ。
>>819 Rollyは古屋が所属してる自殺サークルと関係ない小団体だろ?
2人をどう天秤にかけるんだ?
これから見るぞ!コルァ!
自殺サークルは見たのか?
見ていないと分からないところもあるかもな。
824 :
名無シネマ@上映中:2007/09/09(日) 15:30:13 ID:q9nZj3D1
わかりました
なかなか面白かった。
826 :
名無シネマ@上映中:2007/09/10(月) 10:01:29 ID:hTx2JiYq
面白かったけど、クライマックスのところは、
娘たちがぎゃあぎゃあ泣き叫んだり
(俺は光石研は娘を奪還しに上京したのかと思ってたから)
吹石に光石がナイフを向けたりとかいうのが、あれ?って感じもあった。
何だよ、心中しにきたのかよって感じで
ちょっとあの辺がグダグダしてるようにも見えた。
俺だったら、やっぱりいささかハリウッド的というかヒロイックで
社会派的リアリズムからは離れるかもしれんが
光石パパは娘を(物理的に、ではなく、心理的に)奪還しに来た
という設定にするけどな。
光石の親友が、娘たちを二階に行かせた時点で、
親友はお役目果たして帰っちゃって
光石がチャブ台でミカンの皮むいて待ってる。
そして、親友に代わって「架空のパパ」を演じ始める
娘たちも一瞬驚くが、いつもの営業どおりに
「架空の娘」を演じ始める。
そして、つぐみも戻ってきて一瞬驚くが平常心を装って
「架空のママ」を演じだす。
そして、それぞれの、思惑を胸に秘めながら、演技を続け
寒々とした心理戦のような光景が続く。
何人かの者は途中で感極まって、
演技を止めて本心を暴露しそうになるが、周りの緊張感がそれを抑制する、
みたいな高ストレス状態をしばらく続けてから
ついに何らかの感情的爆発があって、
エンディングへと雪崩れ込む、という風にする。
実際の映画のほうは、感情爆発させるのが早すぎるんじゃないか?と
ちょっと思った。まあ、すぐにもとの演技状態に戻るから
あれで良かったような気もしなくもないが。
827 :
名無シネマ@上映中:2007/09/10(月) 10:34:46 ID:hTx2JiYq
ただ、俺の案だと、
血まみれで死体の転がってる部屋で、
家族ごっこを始める、あの異常な光景が
出てくる余地が無くなっちゃうからな〜。
あの映像はやっぱり凄いんで
あれを出すには、あれしかなかったか?
828 :
名無シネマ@上映中:2007/09/10(月) 20:12:17 ID:hTx2JiYq
あと、つぐみが、光石に「殺して」っていうのも
ふと弱さを見せてしまったような感じがあって、
あのキャラにそぐわないようにも思った。
「コインロッカーで生まれた絶対強者」って感じで
一貫してて欲しかったというか。
ただ、妹が泣きながら「みんな楽になりたいだけ」とか言ってるときに
つぐみの表情だけ映ってないので
その言葉に感動してるのか、冷淡なのかっていうのが分からない。
だから、「殺して」っていうのは、何らかの目論見があって
レンタル延長へ誘導するための演技だったのかもしれない。
その前の「薔薇が咲いた」のところで、仲間が刺殺されたのを見て
自分も死にたいと思ったというのなら、ちょっとそれは違うかな?と。
そういう内面を持たないキャラだと思ったから。
829 :
名無シネマ@上映中:2007/09/10(月) 20:50:27 ID:LFt6olHf
女は弱い人間なんで、あれがリアル
830 :
名無シネマ@上映中:2007/09/10(月) 20:55:08 ID:cac7SDQ4
>ちょっとあの辺がグダグダしてるようにも見えた。
前作はもっとグダグダしてる。
この作品の比にもならないほど。
>>829 いや、コインロッカーベイビーでかつ女で、
っていう本来は圧倒的弱者である者が
強者になるってのが、映画として面白いんでさ。
リアルっていう意味じゃ、「女は弱い」でいいかもしれんけど、
だったら、もっと弱いほうがリアルなんで、それにしては強すぎね?
>>830 前作は未見。
今回の作品は、クライマックスの前までは緊密だったと思う。
誰かが上のほうで、
「出だしは中学生日記みたいで、映画館に入ったのを後悔した」
なんて書いてて
俺もレンタルDVDでそう思ったけど、どんどん惹きこまれていった。
832 :
名無シネマ@上映中:2007/09/10(月) 21:31:20 ID:LFt6olHf
自殺サークルは日本以外では神映画になってる。日本人にはグダグダでも他の国では、って状況、知ってるかな?
自殺サークルはギャグ映画にしか見えなかった
最後、光石が「俺たちはここで一回死んで、生まれ変わろう」と言って
つぐみに同意を求めるのはどういうこと?
その前に自殺サークルの男との喫茶店での対話の回想があって
「自殺するのは、サークルの一部。食物連鎖のサークルですよ」
などと言ってるところの回想があるけど、
だから、紀子を線路に飛び込ませるのを阻止するために
紀子とつぐみのそばにいる、というもくろみがあって、
ああいったのかと思ったけど。
835 :
名無シネマ@上映中:2007/09/11(火) 06:08:09 ID:kBaAtUMz
つまり、つぐみは紀子を自殺させようとして
そのつぐみの意図に従うようなことを言って
つぐみを安心させ、紀子の近くにいるポジションを得た
ということなのかと。
あえてやるゲームをあえてやるゲーム
837 :
名無シネマ@上映中:2007/09/11(火) 15:53:22 ID:kBaAtUMz
つぐみは紀子を自殺させようとして → つぐみは紀子を自殺させようとしていて
838 :
名無シネマ@上映中:2007/09/12(水) 00:20:07 ID:AqObT80z
とりあえず自殺サークルと園子温ファンタジアを観ろ。
てか時間があるなら全部だ。全作品観ろ。
何でもいいが連投うぜえ
840 :
名無シネマ@上映中:2007/09/12(水) 00:55:15 ID:g2LZzq69
お前、もっと、うぜえ
園子温ファンタジアもこの作品に関係あるの?
842 :
名無シネマ@上映中:2007/09/12(水) 01:03:46 ID:quH1KKVQ
「俺が園子温だ!」「男の花道」とか
あの辺は面白かったんじゃないでしょうかね。
チンポ丸出しとか、とにかく走って走って白線引きまくる所とか
覚えてます。
監督が友達の女の子(スゲエ可愛い子でしたね)とカメラの前で
無駄話で盛り上がってる場面とか、良かった・・。
あの頃のPFFはまだまだ活気がありましたな。
今はどうなんでしょうか。
>>842 今はこじんまりとまとまった作品ばかりになった気がする
何年か前の「よっちゃんロシア」はムチャクチャで面白かったが。
844 :
名無シネマ@上映中:2007/09/12(水) 22:16:10 ID:bDe7rpN1
確かに。
初期の頃は第2の寺山修二かと思いきや、だんだん安易な方向にまとまりつつあるのが残念。
845 :
名無シネマ@上映中:2007/09/13(木) 01:20:38 ID:yHAgf1nP
PFFの話じゃないの?
北海道・旭川にて、10/27〜28に2日間限定上映。
848 :
名無シネマ@上映中:2007/09/20(木) 05:39:37 ID:tHG3a0Gr
旭川に住んでたよ
懐かしいなあ
849 :
名無シネマ@上映中:2007/09/21(金) 00:43:32 ID:i1QgAAwm
また宮台か・・・
宮台の写真ワロタ
853 :
名無シネマ@上映中:2007/09/26(水) 08:18:09 ID:GQBB4BFM
宮台は、『パッチギ』はここ10年で見た映画の中では1番といっていたのに
年間ランキングでは5番か6番かにした人
紀子の食卓は戦後ベスト5だか3に入るっていってたな
855 :
名無シネマ@上映中:2007/09/26(水) 17:35:31 ID:Qp0YAtIz
そりゃ大げさかな
映画に関しては宮台は信用出来んなあ
ネットで評判いいから観たけど・・・・・・マニアに受けてるだけの物だったのね。
観るんじゃなかった。
>>857 マニアってのが何マニアを指してるのかわからんからなんとも言えないけど…
好みに合わなかったのは仕方がないとして、わざわざネガティブな情報だけ書くってのはどうかと思う。
例えばどういう映画は好きだけど、この映画はこういう点で合わなかったとかならわかるけどもさ。
どうも、園監督はアングラ臭が鼻につく
紀子はよかったけど他の作品は自分には合わなかった
>>858 確かにそうよねと思って考えたけど、なかなか適当な言葉が見つからなくて
しばらく悩んでたけど見つけた。この映画に感じたものは「自己陶酔」
なんかせまーい自分だけの世界の中で小さなことにこだわって
グダグダグダ。周囲の事は考えに入れてない。視野が極端に狭い。
考えてることが自分だけ。そんな印象。
父親が出てきて娘のことを気にしていて、やっと自分以外の人の事を考える
視点が出てきたかと思ったら最後の展開に「はぁ?」となった。
結局やっぱり自己陶酔かよと。
ネットで絶賛してる人の書き込み(たとえばヤフー)を読んでたら
ある特徴があって、すごく色んな言葉を駆使して長文なんだけど
結局何を言ってるのかよく分からない。どこか自己陶酔。
そんなのばっかだったなぁと映画を観た後思い返して、
ああいう人達がマニアなのか・・・と思った。
>>860 横レスすまん。
最終的に貴方がそう感じたならそれでいいんじゃないか?
なにも受けてるひと全員をマニア扱いしなくたってさ。
正直、貴方自身が視野が狭い人間だなという印象を受けたよ。
そう考えて映画をもう一度見たらどう?
>>861 >そう考えて映画をもう一度見たらどう?
嫌です、あくまで個人的主観として見る価値ないです。
>なにも受けてるひと全員をマニア扱いしなくたってさ。
ごもっともです。マニアとは?と言われて自分の印象を分析してみたのですが
かなり行き過ぎでした。間違ってました、すいませんでした。
うん、言いたい事はわからなくもない。同意はしないけど。
確かに世界は狭いし青臭さが鼻につくところも多いし。
でもそれだけで切り捨てるには勿体無いとは思うんだよねー。
この紀子の食卓とか奇妙なサーカスとか、あの行き詰った感というか緊張感はただ事ではないと思うんだ。
ま、好みは色々だから自分に合わないと思ったらもう見なくていいんじゃない?
結局マニアって園マニアって事だったのかな?映画マニアじゃなく?そんなのがあるのかどうかわからんが。
すいませんでしたって言ってるんだからもういいじゃん
結末はちょっと「?」って思ったけど
地方都市の女子高生が自分の環境に息苦しさを
感じて東京に脱出するってのは妙に共感できた。
866 :
名無シネマ@上映中:2007/10/03(水) 18:55:56 ID:r4UjN+YJ
やっぱり、ラストの血みどろの家族団欒と、
「バラが咲いた」の殺人現場でつぐみが平然としてるところは凄い
まあ、前者については「逆噴射家族」「ローズ家の戦争」とかあるし
後者だったら「時計仕掛けのオレンジ」の「雨に歌えば」なんていうのがあるから
発想としては稀有ってほどじゃないけど
あれを実際に撮るという実行力がいいね
867 :
名無シネマ@上映中:2007/10/10(水) 20:03:52 ID:CfjJ6evN
いっぽうで、紀子やその家族の描き方は
ちょっと違うんじゃないかと思うところもある。
仮面を被りながら演技をする家族っていうモチーフは
都会に特有なものであると思う。
田舎で微々新聞なんていうところで働いてる人の家族だったら
むしろ、お互いが筒抜けすぎる疎ましさっていうほうが問題だろう。
だから、娘たちが家出したときに、
「俺は娘たちのことなんも知らなかった」なんて父が反省するっていのは
ちょっと違うだろう。
もっと、放っといてやればよかった、っていうのなら分かるけど
ああいう状況で母親が自殺するっていうのも、ちょっと違うような気もする。
ああいうときは母のほうが気丈だろうし
自殺するにしても、刃物で自分を掻っ切って、っていう方法が変だ。
869 :
名無シネマ@上映中:2007/10/20(土) 00:39:03 ID:ioEvo4a2
自殺サークルで使われてた「それではみなさん、さようなら」って歌詞の曲名教えて下さい。自殺サークルはラストちょっと泣きました。紀子も、もちろんおもしろかったです。突然ケータイから失礼でした。
870 :
名無シネマ@上映中:2007/10/20(土) 18:33:54 ID:nBF17wik
人生はライトワンス
廃墟ドットコムって実在するんだな・・・
さきほど、初めて観ました。
当初フッキー目当てでしたが、
とてもはまりました。
874 :
名無シネマ@上映中:2007/11/06(火) 12:43:30 ID:xmGc3RV5
これを観てから改めて「自殺サークル」を見直してみたのだが、自殺した石橋凌と
紀子が対比して描かれていたんだな。
刑事は事件にのめりすぎて自分を見失い、紀子は平凡すぎる田舎暮らしから
知らない間に自分を見失っていた
それが廃墟ドットコムにて対極的な結末を迎えた、と。
自殺サークルだけだと全く訳わかんね。
これ、2本観ないと片方だけでは全く分からん。
877 :
名無シネマ@上映中:2007/11/12(月) 02:25:40 ID:G30NFmuT
僕も一昨日エキストラに参加しました。
やっぱり園子温監督は現場ではオーラが全然違いましたね。見た目はただのオッサンっぽかったけどとりあえず判断力がはやい感じがしました。(15分くらいで4カットくらい撮ってた。相当時間押してたらしいけど)
後なんかスタッフと冗談混じりにじゃれあったりして子供心を忘れていない大人みたいな人だったな。
後、満島ひかりさんがかわいらしくてめっちゃ人がよさそうだった。
面白そうなタイトルだな
でも主役がAAAの男ってのがなんとも・・・
879 :
名無シネマ@上映中:2007/11/17(土) 09:15:26 ID:SHb9XM9e
夢の中へ〜♪
880 :
名無シネマ@上映中:2007/11/20(火) 10:15:09 ID:vaivgndq
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 園作品で脱げよ・・・
フキーはなかなか脱いでくれないね(*´Д`)
あの裸コートが事務所的にも限界だろうな。
フッキーは処女(`・ω・´)
885 :
名無シネマ@上映中:2007/11/23(金) 02:08:08 ID:HcvblLXr
だったのは過去の話。
もういっそのこと、園子温が脱げ。公衆の面前で。
>>881 事務所が決めたんだろうな。蜷川のほうが知名度があがるから。
「転々」で吉高由里子がニセ家族とスキヤキ食ってた。完全に「紀子の食卓」の
オマージュで、もう一度「紀子の食卓」を見たくなった。
転々の吉高はぶっ飛んでたな。
紀子の「う〜ハッピー!」のテンションを3倍にあげたくらいハシャいでた。
学生の頃にクラスに1人はいるやかましい女を思い出した。
やっと見た。最高でした。
892 :
名無シネマ@上映中:2008/01/04(金) 19:12:47 ID:zkWhZWV1
愛のむきだし
893 :
名無シネマ@上映中:2008/01/08(火) 08:28:38 ID:sDbFG/nS
最後ユカが出て行った理由がどうしてもわからないの。
家族再生も久美子の支配下も拒否したってことでしょ。
894 :
名無シネマ@上映中:2008/01/08(火) 11:26:51 ID:pcHCRnlV
俺子連れで旅行に行ったとき
シャボテン公園にこの映画のポスターがあって
数ヵ月後にレンタル屋にこの作品があったのでレンタルして
なんとな〜く一人で見てみたら...
よかったよ危うく子供にトラウマを植えつけるところだった
父親あやめて乗り越えていく強い子になるかもよ
父親になったら、子供がユカと同じ高校生になったらこの映画を見せようと考えてみた。
これだけ見せてもちょっと理解できないところがあるから、自殺サークルも忘れずにw
ドラマあしたの喜多善男に吉高由里子が出てた!
これ、光石よりも小日向が父親やったほうが味があったような気が。
いや、光石しかねぇだろ
>>880 吉と出るか凶と出るか?
凡作の予感だが話題性は十分だな。
これで吉高がブレイクすれば食卓もクローズアップされるかも。
光石でよかったと思う。
小日向は上手い役者だとは思うが、作品イメージが違ってくる。
>>899 光石研は名脇役。
活動は映画が中心だから知られてないだけ。
珍しくドラマ(1ポンドの福音)に出てるし、演技見てれば分かるよ。
光石は最近の映画では、めがねやリトルDJにも出てたわな。
あと大河ドラマ・風林火山にも、山本勘助の兄役で出てた。
昨年は大活躍。
めざ土に吉高出てたね
906 :
名無シネマ@上映中:2008/02/02(土) 11:08:13 ID:c1Lplok3
映芸で気球クラブ31位、エクステ38位age
今月はCSで園子温まつり。
909 :
名無シネマ@上映中:2008/02/03(日) 00:50:29 ID:O4DxLvl2
出歯オンナが殺されるシーンがグロくて引いた。
ってかグロいシーン多すぎて途中でギブアップしたわ。
910 :
名無シネマ@上映中:2008/02/03(日) 01:06:37 ID:/cuFT+ax
スゥイニートッドよりグロい?
東映チャンネルかあ…
912 :
名無シネマ@上映中:2008/02/03(日) 12:23:04 ID:O4DxLvl2
>>910 腹部を何度も何度も刺すシーンが痛々しいよ
>>907 どうせならDVD出てない奴をやって欲しかった・・・
914 :
名無シネマ@上映中:2008/02/03(日) 15:26:21 ID:/cuFT+ax
この映画を観たあとは、ある曲を聞くたびに思い出すことになる
916 :
名無シネマ@上映中:2008/02/14(木) 12:02:55 ID:w0DVTwms
前半のダイコンクサい芝居で挫折しそうになったが意味はあったんだね
主演の女優はそういう文脈で抜擢されたのか
俺が女優なら東京へ家出するぐらいショックだわ
917 :
名無シネマ@上映中:2008/02/24(日) 23:42:47 ID:PxcUoceP
なんかよくわからないけど、すごく心が締め付けられる思いがする映画だ
空気管は抜群
WOWOWで放送
3/6 24:30〜
新作じゃね
THE SUMMER GRAVITY (NATSU-NO-JURYOKU)
Duration : 110 minutes
Genre : Drama, Action/Adventure
Country(ies) : JAPAN
Language(s) : JAPANESE
Director(s) : Sion SONO
Writer(s) : Sion SONO
Producer(s) : Kotaro MORI (Eleven Arts)
Production Schedule
Year of production : 2008
糞映画だった。
こんなの160分もつかってバカみたい
わざわざ書き込みに来るなんてバカみたい
922 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 12:24:37 ID:wrhyFX5S
わざわざ確認に来てるなんてバカみたい
wowowで観たんだけど、紀子自分に似過ぎだわw
今とある地方都市に住んでるが、絶望的な気分になるので
昔住んでた東京に逃げるように上京しようかと思っているんだが
なんか、これ観ててすっげー怖くなってきたんだ。
自分にとって今までで一番怖いシャレにならんホラー映画だよ。
ユカになるんだ!!
彼女が「幸福の食卓」と間違えて、この映画を借りてきたよ。orz
どうやったら間違えるんだ?
>>926 間違えたフリしてるんだよ 彼女は園ヲタな事を君に言えないのさ
>>925 映画の中の唯一の希望としてユカの存在があるんだろうけど、
表現が曖昧だったので、正直今の自分にはよく分かりません。
とりあえず、未知の世界に幻想持たず、かといって希望も捨てず
あまり親切な人を簡単に信用せず、バランスよくやっていこうと思ってます。
自殺サークルへの結び付け方が強引すぎたなあ
レンタル家族っていう括りだけでよかったのに
普通なら親もとから離れて自立するサクセスストーリーになってたり
結局、家に帰ってきて「やっぱ家族は暖かいね」的なホームドラマだったり
するのに、家族も地獄、世間も地獄という世知辛さに
現代の病理を感じました。
>>931 そういう安易な決着つけないから、優れた映画だと思うのだ。
極めて文学
933 :
名無シネマ@上映中:2008/03/15(土) 00:26:20 ID:FOiIWJGu
>>924 俺は今年の春から東京住む
ちなみにこの映画、2月に東京で部屋探してしてるとき
ネカフェで見たw
凄くホラーでしたwしかもホラーなのに泣けて面白い映画だと思った
934 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 19:45:05 ID:NCm/3jdU
血染めの居間をいつの間にどうやって綺麗にしたの?
綺麗にしたんではなくて、
あの4人のイメージでは血も死体もない、ってこと。
936 :
名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 01:17:42 ID:qx5xaXa1
へえ
なるほど
血染めの居間で家族団欒の方が良かった
>>936 監督が「猟奇的になるから嫌だ!」とかの理由で綺麗にしたんじゃなかった?
もう十分過ぎるほど猟奇的なのに・・・!
レンタルでは大抵ホラーもしくはサスペンスの棚に置いてある。
小津作品の隣に配架しておくような斬新なレンタル店はないか(´・ω・`)
ユカは何処でどうやって生きていくの?
家族とも別れ、レンタル家族として生きるのも拒否か。
とりあえず、援助交際で生活資金を確保?
この映画ならそんな生々しい描写もありえそうだ。
941 :
名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 23:42:44 ID:Zt3cANrE
もうちょっと引き算して欲しかったな
終盤なんかラストシーンにして良いような場面ばかりだった
俺的にはユカが坂道を歩いていったとこで終えて欲しかった
不完全なファンタジーって感じ
あんな血みどろの惨劇の後、部屋を綺麗にしたとしても
よくヘビーなすき焼きなんて食えるな・・・。orz
>>943 あれは彼らの脳内では綺麗な部屋になってるから。
実際は血の海の中ですき焼きを食ってる事になってる。
あのシーンは、実際の血だらけの部屋と脳内の綺麗な部屋を交互に写しながら、
常軌を逸したシーンであることを強調して欲しかったな、と観ながら思った。
予告は綺麗な部屋でスキヤキと、血まみれシーン
交差で印象的だったな。
映画の内容全く知らなくて幸福な食卓みたいなのイメージして観てしまったw
吉高さん出演だから気になってた映画でさ。
だから電車と刺殺とラストの血みどろは想定外のディープインパクトだったよ。
しばらく鬱になりそうです。
でも語りで進むテンポとか良い映画だった。
★電車にはねられ中2死亡
・7日午後3時45分ごろ、大阪府阪南市箱作の南海本線箱作駅で、近くに住む
私立中学2年の女子生徒(13)が和歌山市発難波行き特急電車にはねられ、
全身を打ち間もなく死亡した。乗客約150人にけがはなかった。
泉南署によると、ホームのベンチに「部活動は楽しかったけど、強い人に
なれなかった。ごめんなさい」という趣旨のことが書かれたノートの切れ端が
財布や靴とともに置かれていた。同署は自殺とみている。
調べでは、生徒は電車が通過する直前、ホームの中央付近から線路に下りた。
運転士は急ブレーキをかけたが、間に合わなかったという。生徒は制服姿だった。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080407-345515.html rfミヽ、 ,.、
`ヾゝ、´ / いっせーの せいっ!
〉、j_,ハ
__ {::.「+:::ノ ___ n
`ヽ_ /.:`:.:´::}-‐ ¨ ̄`ヽ `) _,{ ゝ-‐=- 、
‐=ー-、__」:.:.::.::::::! ,. '´,、,、 Y、 ,.ィ´.:L_`_,二ニン
,、,-、-=ニ三._ {.:.:.::.:::.:|/,ィく /lィ !j j /.::、:.x.:ノ:)
ゝ-、:.;>、 ̄ニ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ`リノj.ィノ/::.:.:..:.:.::´:/´
`ヽ_.\_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,テハ!::.:.:..:..:.:/
,r'フ¨´、  ̄ Y´ィ:´.:.::::;':i、(__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
_,.,. -─/ `丶、ヽ _}.イ:、:;.:':.:レゝ< j´::.:.:.:| |/
,.イ rェ」___ノ‐- ._ `Y´.:.:;ノ.:.:,.-r'7フj:.:」_;.: -‐j |
し'´ {_ ` ー{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ノ し'ノ
i!  ̄ ̄¨¨{.:.:.:.:.:ー:.;.ィ^t-v´
ヾ __.. -‐´|__,. ‐ T.:/
`\_,. -<__,. -'¨´
WOWOWでエクステ見たけどつぐみがまたクズ女の役やっててワラタ
まあこの映画のはちょっとクズ女と言うには憚られるが
949 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 20:49:22 ID:uTDQktlj
つぐみってブレイクしないなぁ
そこがいいんじゃないか
つぐみも園監督にハメられちゃったの? (・_・、)
エコエコアザラクのつぐみで5回抜いた
>>951 何年か前に付き合ってたよ、たしか。
今は知らない。
主演女優をみんな食っちゃうってホントだったんだな。今は、満....
一つの仮説
この作品は
腐りきった芸能界隈をそれとなく暗喩し、実状を一切知らぬ庶民に一石を投じている作品ではないのか?
はたまた、彼(園氏)自身がどっぷり浸かっている業界の実態を知らず知らずの内に暴露している作品ではないのか?
たぶん間違っているのだろうが・・・・・・
(キャスト)
父:子供に無関心のバカ親
母: 〃
姉:芸能界へ憧れる無知&純真無垢な女の子
妹:姉の後を追い芸能界へ飛び込む女の子
コインロッカーベイビー女:芸能プロ社長
父を説得する男:芸能人マネージャー、スカウトマン
東京:芸能界(周辺の悪辣な業界含む)
レンタル家族会社:芸能ヤクザ事務所
レンタル社員:枕営業(肉体接待)、薬漬けで飼いならされた芸能人
レンタル家族依頼主:芸能人、D、P、マスコミ、政治家、広告代理店、層化、k札
PC:大手芸能プロ癒着・捏造汚染電波たれながしのマスコミ、雑誌
PCサイト:スカウト、コンテスト
ベットで自殺女:青年実業家等とめでたく婚姻する芸能人
集団飛び込み自殺女達:芸能プロに抗うことができず、枕営業、輪姦薬漬けが完了し
もはや芸能人としての価値がなくなり廃人化した人
父親をボコる黒服:芸能事務所のケツ持ち893
※レンタル家族として生きることを決心した父親
=自分の子供を芸能プロに完全に売り渡したおやじ
※映画の最後で妹がひとり旅立つシーンは
彼女がカタギ(芸能界をやめる)として生きて行く決心をした”清々しい場面”
と言えなくもない
以上、妄想でした。
いい感じ
愛のむきだし三時間五十七分。長い映画!
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 全く映画館泣かせの監督だなw
明日愛むき試写。報告するよ。
愛のむきだしは紀子こえた、大傑作だった
ほんとに4時間なの?
あるよ。でもジェットコースター映画!ノンストップ、凄いから。体感時間は一時半くらいに感じる。
いつごろ公開か決まってる?
夏くらいに
966 :
名無シネマ@上映中:2008/05/24(土) 21:40:02 ID:ML7IGlHS
また、新宿昭和館で?
楽しみだな でもまたビデオなのかなあ
968 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:03:48 ID:NANuF9vM
4時間かあ…。
どんな映画でも駄作じゃないかな。
ファンだけが喜んでも意味ないし。
ちょっと心配。ほんっとに無駄なシーンがなければいいけど。
俺様がエキストラで出演したバッドフイルムはどうなったんだよ!
愛むき最高
sonosion.comがなくなったぞ。引退か?
973 :
名無シネマ@上映中:2008/06/27(金) 15:04:30 ID:2x1IqGKn
自己とは関係が関係それ自身に関係する関係のことである
byキルケゴール
愛のむきだし試写行って来ました。素晴らしい出来。紀子の食卓、超えましたよ。
975 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 23:29:40 ID:suXL79zg
あの徹三に協力してくれたおっさんは死んじゃったの?
そこどうでもいいとこ?
976 :
名無シネマ@上映中:2008/08/07(木) 22:47:20 ID:M3aYRkXj
age
977 :
名無シネマ@上映中:2008/08/20(水) 11:01:56 ID:5i8QFm4k
わからん…
最後のほうつぐみが出かけて本当の父親がでてきて
娘2人は紀子とユカに戻ってた、ユカはわかんないけど
紀子は「男問題、男問題」とか、みかんちゃんを思い出してるからして戻ってるのは確か
それでつぐみが戻ってきて2人ともミツコとヨウコになった
「あ、ミツコ窓閉めてくれる」
ここまでミツコって呼んでるのに
光石がガス探してるところで「紀子ちゃん」
って言ってるのはなんでなの?
それで、なんでいつの間にか光石が父親役になってるの?
978 :
977:2008/08/22(金) 07:21:17 ID:ZkNgp1Zp
もうこのスレだれもみてないの!?
だれか納得いく答えくれー!
979 :
名無シネマ@上映中:2008/08/28(木) 10:48:51 ID:n/HKuZgY
おお、こんなスレがあったのか!
自殺サークル→54人が手を繋いでの飛び込みシーンは秀逸。
肉巻きのアイデアもいい。今までの日本映画にない画力がある。
サクサクしたテンポで飽きさせない。病院のシーンはいらない。
得体の知れない者たちが関与して、陰から社会を動かしている
図式がいい。説明的でないから怖さが成り立つ。
紀子の食卓→ナレが多すぎで萎える。説明過剰。
コインロッカーベイビーなんて画を観りゃ判る。説明ゼリフいらない。
光石こそ、良き社会人・良き父親の最適演者だったんじゃないか。
兎丸の言っていた、疲れきって役を演じきれない現代人とは違う。
石橋の刑事にしても、息子は協力的で一定以上のコミュニケーションは
取れていたんじゃないか。これ以上どうすればいいんだ、ってカンジ。
娘の日記やケータイを盗み見すればいいのか。
家族なんて、ある時期はウザく感じるのは当たり前で、家族でありかつ
時々他人くらいの関係でいいじゃないか。
むしろ娘たちの方が、身勝手「自分探し系」で娘としての役割や責任を
全く演じていなかった点で罪があると思う。
オレは以上のツッコミどころが気になってイマイチ乗り切れなかった。
親がDQNじゃない点で、好みが分かれる不条理劇だと思う。
980 :
名無シネマ@上映中:2008/08/31(日) 09:39:45 ID:oX+TYzBE
自分の存在感がわからない→変な宗教にハマッた娘たちを
お父さんが奪還しに行く、怒りのアフガン…なワケね、この映画
で、次回作につながっていく…と
981 :
名無シネマ@上映中:2008/09/01(月) 01:21:31 ID:NPq77839
最近でたツインパック買ったのはいいが紀子の特典ディスクがついてなかった。失敗したな。特典ディスク観る価値ある内容ですか?
982 :
名無シネマ@上映中:
怒りのアフガンというよりコマン…ま、どうでもいい