1 :
名無シネマ@上映中:
三船敏郎さんと黒澤明監督がコンビを組んだ代表作「椿三十郎」(1962年)が、俳優・
織田裕二(38)主演でリメークされることが12日、東宝から発表された。角川春樹氏(64)が
プロデューサーを務め、森田芳光監督(56)がメガホンを執る。9月中旬にクランクインし、
来年公開される。
緊迫感のある殺陣、すさまじい勢いで噴き出す血しぶきなどがどのようによみがえるか注目だ。
黒澤明監督と三船敏郎さん。20世紀を代表する名監督と名優が、脂の乗り切った時期に
世に送り出した不朽の名作が、45年ぶりにスクリーンに戻ってくる。
角川春樹事務所は昨年5月、黒澤監督の代表作「椿三十郎」「用心棒」のリメーク権を取得。
そのことを知った森田監督が「三十郎は織田裕二で」と春樹氏に売り込み、春樹氏×森田監督×
織田裕二の組み合わせが実現した。織田は89年に緒形拳主演の「将軍家光の乱心 激突」
(降旗康男監督)に出演した経験はあるが、時代劇主演はもちろん初めて。森田監督も
本格時代劇は初体験になる。
春樹氏は「『椿三十郎』は原作があるので、オリジナルのシナリオ通りにやる。ただ、監督も
主演も代わるわけだから、現代風に練り直してつくれば、若い世代も興味を持ってくれるはず。
このリメークで黒澤作品の偉大さを再び世に問い直したい」とコメント。
森田監督は「クロサワ映画を見たことのない若い層にとって、その入り口になれば幸せですし、
映画ファンには同じベース(シナリオ)が時代の経過によって、どう違うものになるかの楽しみ、
過去の名作の検証、映画そのものの奥深さを味わっていただければ、と思います」と話している。
森田監督から「僕にとっては『三十郎』は織田裕二君しか考えられない」と指名された織田も、
気合十分。「これ以上ないプレッシャーですが、森田監督からの指名にこたえられるよう、
ともに闘ってよい作品にしたいと思います」。既に7月から殺陣のけいこがスタート。
衣装合わせに立ち会った関係者によると、たたずまいも三十郎そのものだという。
クランクインは9月中旬。黒澤監督が“拠点”とした東京・世田谷区砧の東宝スタジオを
中心に約2か月間で撮影し、来年公開される。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060713-OHT1T00062.htm
あー、やめた方がいいと、思うんだけどね。
最悪の企画。
しかも「用心棒」まで…
4 :
名無しシネマ@上映中:2006/07/13(木) 08:12:09 ID:JJCP6rCQ
なにもキムタクの真似しなくてもいいのに
マゲ似あなそうだし弱そう
まあ恐れ多くもよく黒澤作品リメイクしようと思ったもんだね
劣化しかありえないのに
6 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 08:21:02 ID:5F7JjRlG
たのむ やめてくれ・・・・
リメイクってあたり外れが大きいから
やめといたほうが・・・・・。
やっちゃったなあ織田…
なんでよりによって椿三十郎。
でも、脚本は面白いからまあまあの作品になると思う。(願望)
でも、模倣犯の監督だよね・・・・。
う〜ん、織田が何とかしてくれるかな(願望)
>9
スポニチの記事より。
>海外では多くの映画人が黒澤作品に影響を受け、リメークされているが、日本では初めて。
>オリジナルのシナリオに忠実に描きながらも、森田監督はコミカルな部分を強調する意向で
>「身の引き締まる思い。チャレンジと同時に歴史的意義も感じている」と意欲満々。
>角川春樹事務所の特別顧問でプロデューサーを務める角川春樹氏(64)も
>「黒澤作品の偉大さを再び世界に問い直したい」と話している。来年公開予定。
>森田監督はコミカルな部分を強調する意向
>森田監督はコミカルな部分を強調する意向
>森田監督はコミカルな部分を強調する意向
たのむ、変なアレンジはやめてくれ…オリジナルはコミカルな部分と凄みとが絶妙のバランスなんだよ。
12 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 08:48:41 ID:QHyUR6wZ
ヤメロ
頼むから止めてくれ
また邦画に駄作が一つ増えるな。
椿三十郎、四十郎は三船ありきだ。
男がしびれる男でないと。
織田にそんな部分あるか?
>森田監督はコミカルな部分を強調する意向
ラスト、室戸半兵衛の首がすぽーんと宙に舞い爆発でもするのか?
織田裕二の猿顔にちょんまげだけでも十分にコミカルだと思うがどうか。
久雄はどうかしちゃったのか?
しかし、日本沈没といいこれといい、しかも用心棒まで。
邦画の遺産がどんどん破壊されていく。
16 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 09:05:20 ID:9agOf6/x
今年最大の最凶ニュース
17 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 09:09:20 ID:eMUlz1TD
>森田監督は「クロサワ映画を見たことのない若い層にとって、
>その入り口になれば幸せですし
若い奴可哀想。織田は時代劇にあう顔じゃないだろ。
やっぱカラー作品になるのかな?
子供の頃、血がどばーっと吹出すのに衝撃を受けました。
19 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 09:52:35 ID:cS1pE7is
敵役は柳葉で
織田もキムタクと一緒で、今までのイメージを払拭したくって、
時代劇を選んだか
>>19 踊る椿三十郎
それなら、確かに現代版リメイクだ
>踊る椿三十郎
これなら許すwwwwww
コメディならな。
見終わったあと苦笑いさせられるような邦画はもうたくさんだ
22 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 11:04:15 ID:JIqIIVgf
23 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 12:10:16 ID:5GD8baMe
椿三十郎はコメディだろ?
コミカルに描くのは間違ってないと思うな。
ただし、原作に忠実にやると椿三十郎が出てこないだが、、
実は用心棒より椿三十朗の方が好き・・・・・・
森田て間宮兄弟が好調らしい
模倣犯や海猫の悪夢から脱出したのか?
ヘンに技巧に走らず、素直に撮ってくれ
やめろ、と言いにきたが
「踊る椿三十郎」なら、いい。原作とは別のコメディと思うから。
崔洋一の「用心棒」はフツーにビートたけしかな?
映画が盗まれている
映画が汚されている
>>26 タケシは座頭市になって対決する作品を作るでしょう。
29 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 13:01:39 ID:zzSv2Jka
崔洋一の「用心棒」の方がまだマシだろうな。
森田と織田で「椿三十郎」かあ・・・織田は時代劇の顔じゃないだろ。
どこまで酷い映画になるか、ある意味とても期待が膨らむなww
>23
コミカルな部分を強調するのはまた別な話だろ。
>>29 でも「用心棒」は福井某が原作を新たに書き下ろす罠。
32 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 13:45:37 ID:zzSv2Jka
>福井某が原作を新たに書き下ろす罠。
チンポコのイージスか・・・こっちも駄目そうだな orz
33 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 13:47:05 ID:2vdgObxc
三谷脚本ならパロディとして許せるんだが・・・・・
34 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 13:49:32 ID:iRukQp+M
>踊る椿三十郎
うん、これで現代劇でいいよ。翻案なら生ぬるく笑って許す。
三船は殺陣や体の捌きが野生的に独特で美しかった。
織田はそういう身体的な美しさはない。
つーか何で織田で椿三十郎?
織田の興収だけ「は」いいよ!ってジンクスまでなくなりそう。
35 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 13:51:34 ID:iRukQp+M
ところで入江たか子は誰がやるの?
あれを黒木瞳とかにしないよなあ。
やりそうなんだが……
あーあー、今年は西遊記だけで年頭からグッタリだったのに
今度は黒澤蹂躪かあ。
織田終了?
織田にヅラが似合うとは思えない。
どうせなら佐藤浩市あたりで見たかったな。
椿は渡辺謙以外やってほしくなかったが、
森田芳光監督なら駄作になるだろうから、織田でよい。
38 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 14:10:30 ID:iRukQp+M
渡辺ケンは好きだが、あの人であっても三十郎は無理。
それをよりにもよって織田祐二かー……
39 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 14:27:45 ID:lIQgjhE9
∧∧
〜′ ̄ ̄( =゚3゚)<トホホどすな。黒澤はんをバカにしとおいやす。
UU ̄ ̄ U ⊃
40 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 15:29:28 ID:L51OHE8E
これはひどい…。
おいおい
お前らみたいなクズ凡人間がよってたかって織田を否定してんじゃねーよ!
お前らがここでギャアギャアいっても何の影響もねーんだよ
ただウザイだけ
織田は許すが、森田じゃムリ。
43 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 18:38:22 ID:iRukQp+M
織田を否定っつーか合わん。
リメイクするのが無駄。
森田がクソ。
角川どうしちゃったんだよ。森田にこんなの撮らせるなんて。
織田は現代劇では物によっては悪くない、金が稼げる俳優。
何であえてこんなんに出る?あほ!……という感じ。
脇役も凄く難しい、上手じゃないとヤベー作品だしさ。
織田オタはいいわけ?これ。森田の監督で名作リメイクって。
大コケしたら叩かれんのは多分名前でかい分森田じゃなくて
織田だろうに。
主役ってのはそんなもん。
別にこの作品に拘わらず織田はいつも叩かれ役です。
45 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 18:52:27 ID:lIQgjhE9
∧∧
〜′ ̄ ̄( =゚3゚)<角川はん以下、バチ当たりどす。
UU ̄ ̄ U ⊃
46 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 18:58:52 ID:0MVappnC
「阿修羅のごとく」がそれほど悪くなかったから
意外といけるんちゃう?
春樹氏がかかわった映画で面白いものってあったっけ?
あ〜あ あ〜あ
50 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 19:39:09 ID:7VYTU4AD
リメイクするなら、現代にうつして「野良犬」とかいいかも
知れない。あの病んだ犯人は現代でも充分通用しそうだし・・
51 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 19:42:10 ID:+tn58t+C
織田森田春樹って・・・・・
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜ひどい事してくれるよ
あの妙に甲高い声もキモイし顔が時代劇やる顔じゃねーんだよ
織田サルは踊るだけやってろ名作汚すんじゃねーよ
これは公然レイプです
53 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 20:05:17 ID:KcK8M6Ih
ふざけんなよ
織田さんが出てくれるだけマシと思え!
リメイクすると言って織田さん以外に誰が適役なんだよ!
54 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 20:16:46 ID:9gZraXhE
織田でいいんじゃない。
時代劇前にやってて、格好良かったし。髷も似合って殺陣も様になってたよ。
経験値ゼロの役者にやられるよりかは良い。
声も渋い良い声だと思う。
55 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 20:18:55 ID:scDidymb
名作ってw
黒澤作品の中でも、娯楽なんだから、時代によって形を変えるのは当然
リメイクされて森田監督なりの椿三十郎になれば。。。
近作の間宮兄弟は良かった!
春樹は東宝と和解したのか。よかったな。
少なくともキモタクにやられるよりは織田の方が良し。
年とった渡辺謙だの真田広之だのにはできないしな
あーいいねえ、こういう挑戦的な企画は好きだよ。
いくら考えても織田のイメージじゃねえな
60 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 20:28:11 ID:bwRXnd/2
>>53 不精ヒゲ似合うし男らしさから言っても織田は適役と思う。
「用心棒」も織田でお願いします。
>>1 >春樹氏は「(中略)このリメークで黒澤作品の偉大さを再び世に問い直したい」とコメント。
どんな結果だろうと、これだけは実現出来そうだ(w
しかし織田かぁ。どうなんだろうね。
これで新境地を開ければ良いんだろうが、演じる本人が「何を演っても織田裕二」な人だからなぁ。
織田向けに脚本を書き直すならともかく「オリジナルのシナリオ通り」だと
三船との力量の差を強調するだけに終わりそうな気もする。
精悍な顔をしているとは思うが、精悍なだけに却ってあの凄みは出せなさそう。
平田昭彦や加山雄三が演じていた役のポジションの方が
この人の持ち味を活かせそうな気がするんだけど。
でも森田芳光も商売上手だな。
「三十郎は織田裕二で」っていうのは上手い売り込み文句だ。
これで狸の皮算用を刺激されないプロデューサーはいないだろ。
62 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 20:32:16 ID:bwRXnd/2
>>61 それは織田裕二を見くびった発言だと思う。織田は演じ訳も非常に上手い役者。
「何をやっても三船敏郎」だとよくわかるけども。
その器用さと演技の上手さゆえに「三船らしさ」が出せないのではないかという危惧ならよくわかる。
三船はどうしようもない大根だったからな。実際。
続き。
まあいつもより下手に演じたらいいだけのことだから三重郎はいい。
問題は監督と脇。森田は阿修羅とか間宮で今盛り返してきてるけど
スケールの小さい監督だからな。あと個性的な脇に誰が来るか。
続き。
まあいつもより下手に演じたらいいだけのことだから三重郎はいい。
問題は監督と脇。森田は阿修羅とか間宮で今盛り返してきてるけど
スケールの小さい監督だからな。あと個性的な脇に誰が来るか。
存在感のみの役者だったが、その存在感が桁外れと言うか日本人離れしてたからなあ。
なんというかトム・クルーズが「アイズ・ワイド・シャット」で
暴走してた時期を思い出す。
椿三十郎は殺陣から何から三船と黒澤あっての作品。
時代劇やるなら全くのオリジナルにすればよかったのに。
68 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 20:45:09 ID:ITDi1Y4c
春樹がリメイク作りたい!なのがありき、なんだから映画厨はゴネてもしょうがないってw
主演は織田でノープロブレム
監督は世界の森田なんだからこれもまたノープロブレム
椿って時代劇の中でも異端だから、森田の力が生かせる
由緒正しき時代劇扱いしてるのは映画を知らない馬鹿
>>50 野良犬のリメイクは、知ってるだけも既に二つある
原作好きとしては森田監督でリメイクに文句無いよ。
同じ脚本でも、殺戮とかの黒澤改変を止めて
原作のほのぼの人情劇に戻してくれればいいだけ。
スポニチには3億でリメーク権取得ってあるけど
リメーク権料ってそんなもんなんだ
>>62 デビュー当時から出演作を見続けても見くびりたくなるような演技しか見せてもらってないからね。
どんな役でもねじ伏せて自分のキャラに合わせるほどの力量も感じたことないし。
「演じ分け」っていうのも小手先の器用さのみで
実際は「ファンには判る」程度のもんだと思う。
どんな役でもねじ伏せて自分のキャラに合わせる・・・
あー木村拓哉様みたいにですねw
今生きてる役者で三十郎をやるなら、織田以外にいないだろw
俺は振りかえれば〜や正義〜を見るにつけ、織田の「キャラに合わせるような力量」を感じてきた。
県庁の星では鳥肌が立つほどの感動もした。
ま、これ以上役者について話したいならファンスレ行けよ。
感じ方は、それぞれだと思うしな。
75 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:00:21 ID:PQfjYZqz
>>71 用心棒や椿の権利は黒澤事務所がもっていたんだな
東宝は持っていなかったのか?
七人の侍はさすがに東宝が持っているだろうな
リメークとはいえ音楽は伝統を守りなさいよ
76 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:00:31 ID:DJGTaeIt
森田監督から「僕にとっては『三十郎』は織田裕二君しか考えられない」
本気だとしたら、糞監督だな
77 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:01:37 ID:g8r5d+h5
>>71 そんなもんじゃない?楽しみな企画だね
>>76 実際やるとしたら織田以外にいないでしょ。何故糞監督?
78 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:02:01 ID:DJGTaeIt
>>7 ってあたり外れが大きいから
じゃなくて、ってあたり外れが多いの間違いじゃないの?
>>73 木村拓哉は織田裕二よりもっと駄目な気が。
「自分のキャラに合わせる」よりも「単にいつも木村拓哉してるだけ」にしか感じない。
織田裕二も似たようなものだけど、木村拓哉よりはマシだと思う。
まあアレはアレで存在感はある>キムタク
正直大分劣化してしまったとは思うが。
織田と木村なんか比べるのもおこがましいだろw
断然織田の方が経歴も実力も上。織田以外に誰が出来るんだ?
あ、リメイクしたくないとかの暴論は無しなw
82 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:05:48 ID:gBtyppw/
キムタクなんていらんよ。
なんでアイドルタレントごときを使わなきゃならんの。
83 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:06:55 ID:bwRXnd/2
森田で45年ぶりにリメイク。
最高の企画だね。
確かに30代で誰かって言うと織田しかないと思うから、
そこはいい。
三船よりソフトな感じの三十郎になるだろうが、
強さとのギャップが面白いかもしれない。
殺陣をしっかり特訓して、脇を地味でも上手い人で固めてくれれば
役者に関してはいい。
あとは監督・・・。
85 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:08:46 ID:gBtyppw/
椿三十郎が黒澤の最高傑作(個人的な思いだけど)だということが
多くの人が知ることになると思うのでリメイクの
意味は少しはあるんだろう。
正直今の日本の役者では誰連れてきても無理なんじゃないかなあ
87 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:09:54 ID:+FeFkSxo
黒澤の左巻き作品を右向きに修正する良いチャンス
意味はそこにこそあるとみた
黒澤映画ファンが黒澤監督の映画への想いを糧に人生を生きているのに
その息子であるところの久雄氏がこういう事やっていいのだろうか?
激しく疑問。
県庁見たが、スクリーンの中で存在感あったよ、織田。
それで気に入って、経歴等調べたらなかなかすごい男だった。
インタビューや対談相手のコラム等を読んでも
映画や仕事への考えや姿勢はさすがと思えた。
90 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:14:53 ID:gsVcJdw1
すごいね〜!発表の初日からスレがこんなに伸びてるんだ〜!
話題性は十分だね。リメイクっていっても、若いもんはほとんど
もとを知らないし、織田ならいいつなぎになりそう・・・。
反町さんじゃないことに驚いた。
反町さんが角川さんに媚びを売ってたと
読んだ事があるので、反町さんも角川さんなら
自分だと思ってただろうな。
森田・織田コンビに決定したものだから
他監督ファンと他役者ファンの嫉妬がすごいな…
反町は「蒼き狼」でチンギスハーン役決まってるじゃん。
あれ、モンゴルでエキストラ大量につかった超大作らしいから、そっちの話だろ。
>>88 どう足掻いてもこの布陣じゃオリジナルを超えるのは無理っぽいし
オリジナルだってこの程度の布陣に「汚される」ような安っぽい映画ではない。
映画の出来は別として、これを今リメイクする意義はあると思うけどね。
オリジナルがどんなに素晴らしくとも、昔の邦画に興味がない人は見ないでしょ。
これを間口として(例え何人かでも)昔の映画に興味を持つなら御の字だと思う。
95 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:23:17 ID:gBtyppw/
森田と言えば、大竹しのぶのキチガイ演技と中居の首ちょんぱ
96 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:37:19 ID:2oQyUar7
リメイク歓迎。椿三十郎スレ最近、過疎って落ちたトコ
そのぐらい世間は三十郎に関心無かった。
若い奴に見てもらえるならいいね。
座頭市のようにアバンギャルドでも良いリメイクになったらそれはそれで嬉しい。
超えるとか超えないじゃなくて前向きに今の時代の椿三十郎が見たいね。
97 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 21:56:42 ID:9UGwp1aj
>>89 同感。
抜群にスクリーンで華と眼力のある30代後半の役者なら織田裕二でしょ。
森田監督も間宮を見に行ったけどなかなかよかったよ。
この二人、ノってるから良い物が出来ると思うな。
主演織田裕二・監督森田芳光で『椿三十郎』をリメイクって、
日本中の映画ファンを敵にまわす暴挙だと思う。
唯の駄作になるのか。それとも『模倣犯』並の珍妙な愚作になるのか。
はたまたまかり間違って良作になるのか。それはそれでちょっとだけ
気になる。
1970〜1980年代の角川春樹がプロデューサーを務めるなら、半ば採算を
無視した一大お祭り騒ぎになるんだろうけど、今の角川春樹は、
プロデューサーとしてどうなんだろ。
>>97 大和が当ったから角川も波にのってる。
50年近い封印を解くとは、さすが森田。並じゃない。
邦画ファンとして応援してる。がんばれ!
>>1読んだら砧で撮影されるのか。いいね。
もうちょっと長めに撮影期間とった方がいいとは思うけど。
もう配役なども完全に決まって始動しているのだろうか?
若侍に誰が出るのだろう?
スタッフも知りたい。黒澤組から誰か出るのだろうか?
101 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 22:20:16 ID:eE1rSC+h
オレは39〜刑法第三十九条と、黒い家はスッゲー好きだけど、
駄作(しかもスッゲー)も多いからね‥森田監督は‥。
どうかなー??
102 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 22:23:35 ID:J1Q/GjzP
>>88 久雄は偉大な親父の遺産を食いつぶすドラ息子だからな〜
おい!久雄!自分の力で喰ってみろ!!(怒)
103 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 22:28:33 ID:A1ChJ7nR
フジとTBSのどちらがこの作品に
出資しているのだろう?
>>101 俺も刑法好きだー。
まあ何事もやってみないとわからないからな。
それより黒澤組から誰が出ると思う?
それによって変わってくると思うんだよね。
>>103 角川だからTV局は出資してないと聞いたんだけどどうなの?
105 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 22:30:44 ID:klJwoGMz
阿修羅は無難すぎるリメイクだったけど、椿は森田らしくぶっとんだ作品に
仕上げて欲しいな。
また、ときめきに死すや模倣犯のようなとんがったものが見たい
106 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 22:36:22 ID:cwI5uA1a
このニュースを知ったとき、俺は梅図かずおの漫画のような顔で
「やめてくれ」と叫んでしまった。
織田裕二の椿三十郎もアンマッチだが、それ以上に9人の若侍の
キャステキングが更に酷くなりそう。誰がやるにしても、チョンマゲした
トレンディドラマになっちゃいそうだな。
>>105 模倣犯はどうだろう。まあ個人的な感想だけど。
ときめきはいいね。
>>106 田中なんかも当時トレンディと言われてたから気にすることはない。
若侍役誰が来るんだろう?
108 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 23:32:49 ID:+BAeK2JY
若侍もだけど、押入れ男。
最大の難関は入江たか子とその旦那だなあ…
森田は「部分」を撮るのは偶に上手いと思うが、エンタメとかストー
リーもの向いてないし、織田も出るならリメイクじゃないもっと別の
軽妙な、現代劇風時代劇でいいじゃん。
若侍、ジャニーズの面々とかがキャスティングされるんでない?
110 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 23:35:54 ID:+BAeK2JY
>>109 うあちゃー…
観るっつーかヲチになりそうだあw
111 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 23:36:24 ID:klJwoGMz
>>107 まあ、ある意味清順的な突きっ放し感があるから見る人を選ぶだろうね。
ただ既存のサスペンスの文法から離れた所でのサイコ物として
もっと評価受けてもいいかなと思うけど。
112 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 23:37:39 ID:Y8RwgF4I
役者は織田でいいが、監督がなー・・・
113 :
名無シネマ@上映中:2006/07/13(木) 23:39:26 ID:+BAeK2JY
>>112 いや、織田もこれは「合わない」と思う。
適性が。
チョコレートで無理やり晩のおかず作るようなもんだ。
織田は野性的だと言われてたのに、いつの間にかスィートになっちゃったのか?
115 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 00:37:07 ID:7H+bWyLN
今でも野生的だから織田でいいよ
他に見当たらない
関係者によると合ってるらしいし
織田は、髷は似合いそうな気がするが、月代を剃るとどうかが不安だ...。
ただ、坊主は似合っていたけど(頭の形もすごく綺麗だというのも分かった)、
月代を剃った丁髷は醤油顔の俳優の方が似合うと思う。
素浪人だから月代は剃らないよ。
関係者によると
119 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 00:46:04 ID:kUEASLTE
>関係者によると合ってるらしいし
ww草がボーボー生えそうだww
>>116 問題は耳。
無精ひげ。
しかし最大の問題は歌。
主題歌だけは歌うなよww
120 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 00:48:03 ID:7H+bWyLN
121 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 00:49:14 ID:n80MOnxc
織田裕二は歌はいまいちだが俳優としてはなかなかだと思う。
人情味あふれる親しみやすい熱血漢が定番だが「振り返れば」や「真夜中の雨」
などニヒルで鋭い天才外科医など幅広くこなす。
織田がミスマッチだって声も有るけど意外とはまるかもしれない。
織田の眼の演技は若い頃から絶賛されていて今回の椿役にも鋭い眼の演技が生きるかも。
また映画「TRY」や「ホワイトアウト」等でも軽快なアクションシーンと身のこなしを
見せており、運動神経もよく立ちまわりとかも期待できそう。
この森田&織田「椿三十朗」は当然オリジナルには適わないが少し期待してみたい。
衣装合わせも来月なのに合ってるか合ってないか判断出来る人はおらんだろ。
123 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 00:54:17 ID:7H+bWyLN
とっくに主演たちの衣装合わせは終わったよ
>衣装合わせに立ち会った関係者によると、たたずまいも三十郎そのものだという。
125 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 01:00:10 ID:n80MOnxc
ただオリジナルをそのまま真似るのならオリジナルには適わないわけで
リメークの意味がない。一方オリジナルから大きく逸れ、道筋を間違えコミカル路線に
行き過ぎると作品性が失われぶち壊し。
オリジナルの核となる部分はそのまま残して+α現代版にアレンジを。でも難しいな。
織田の新たな潜在的部分に期待。
ちなみに始めの時点でも椿役は織田が最有力候補だったが
織田意外(織田が断った時を想定して)
真田広之、渡辺謙、佐藤浩市、中村師童、オダギリ、市川等が候補だったって。
ちなみに共演者は(これは噂)浅野忠信、鈴木京香、小西真奈美など
126 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 01:02:14 ID:GC2OpWkD
他キャストは
127 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 01:06:21 ID:kUEASLTE
>>125 織田も向いてないが。
それより共演駄目だと台無しだぞ、これ。
室戸やら入江の役。若侍。
(特に入江。あの不思議なキモさと上品さ)
撮影前から死亡宣告って感じ。
128 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 01:12:26 ID:n80MOnxc
この作品 国内映画賞作品個人賞独占しそう
カンヌやベネチアなどの映画祭などにも作品の出来がよければ出品可能性アリ
今回の織田の椿役は寝耳に水だったけど織田にとっては試練かも。
今まで織田の作品は織田の個の魅力が強く出ていすぎて作品せいのある役には
恵まれなかった。どちらかといえばTVドラマ役者だったがこれまでのイメージ
とは違ったものに挑むことになる。織田は演技の素質は昔から認められていたが
自己主張が強くこれまで共演者や製作関係者とぶつかったり、作品を台無しにした
過去がある。今回も役作りは真剣にやるだろうが、森田ら製作側と上手く譲歩して
作品性を損なわれないように期待したい。
この作品の注目度は結構高い。駄作にしてしまったら織田のプライドは激しく
傷つくし、これまで築きあげたものも失うことになるかもしれないから
129 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 01:16:55 ID:kUEASLTE
> ID:n80MOnxc
織田のことしか考えてないなあ。
主題歌候補は
織田裕二withマキシ・プリースト
反町隆史withリッチー・サンボラ
久保田利伸withナオミ・キャンベル
です
アッー!
132 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 01:24:34 ID:n80MOnxc
若侍9人だよね。何人か新人ぽいの使うみたい。オーディションでめぼしいのが
見つかったらしい。
キムタク&山田ナントカの「武士の一分」は酷いらしい。サムライ剣豪役
キムタクより織田の方が期待できそう。
織田の顔って意外とサムライ役に合うかも。野性的な部分あるし運動神経も良さそうで
身のこなしもいい。太刀の強さがどういった感じかな。
三船の演技そのままに適役選ぶならいないだろうけど。既存の俳優の中なら織田は年齢的にも
役者としての実力および椿役への適性などでも適役だと思う。
ちなみに渡辺謙がいいという意見があるが謙もいいが背がでかすぎだと思う。
織田に期待感アリ。ただあらゆる意味で未知数かな。
さすが春樹。やることがでかい。
2007年公開か。まさか角川と東宝が組むとは…
他のが吹き飛んだな。話題作になるのは間違いない。
事前にどこにも漏れてなかったよな?
作品を台無しにした過去って?
>>134 初耳。俺もここに来るまで知らなかった。さすがだ。
137 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 01:32:32 ID:kUEASLTE
> ID:n80MOnxc
関係者っぽい言動の織田オタ?
「武士の一分」ひどいって何が?
いったいどう脳内変換を駆使したらオダユウジが「抜身の刀」に見えるというんだ。
そんな高性能フィルター俺には搭載されてないよ。
春樹と森田には搭載されてるんだよ。凡人とは違う。
140 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 01:41:03 ID:n80MOnxc
俺は別に織田裕二ファンではない。ただ客観的に見て織田は役者としての演技力は
あるし今回の椿役は面白い。黒澤作品は用心棒その他オリジナルはみんな見た。
誰が監督するにしてもリメーク作品がオリジナルを超えることなんて期待していない。
織田を持ち上げる人って
どーも盲目的だなあ
ラストの居合い抜きシーンで何処まで緊迫感出せるかだな。
やっぱ、普通に切りあっちゃダメだよな。
>>137 >「武士の一分」ひどいって何が?
主演が木村拓哉→だから酷い
っていう程度でしょ。理由を挙げるかも知れないが、それは後付け。
織田関係のスレには必ず沸く織田ヲタに有り勝ちな言動だな。
織田に関する批判を全て「他の役者ファンの嫉妬」と片付けるのが特徴。
144 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 01:47:21 ID:J9LS6K8S
「振り返れば」をやった時の織田は抜身の刀だったよ
145 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 01:48:24 ID:n80MOnxc
だってこの作品は今の時点で
正式に決まって発表されているの監督が森田で主演が織田ってことだけでしょ?
織田のこと語って何が悪い。
それ以外の論点は出尽くしたでしょ?
最大の焦点は織田の椿役と森田の監督としての手腕。
仮に駄作になっても興行的にはかなりいきそう。予想興行収入70億円くらいか
146 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 01:52:34 ID:J9LS6K8S
興収70億もあったら駄作とは言えないだろ
147 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 01:57:28 ID:n80MOnxc
>>143 まずストーリがツマラン。その上、作品製作も木村のわがままでかなり台無しにされているのだとか。
どっちにしても爺山田ならどの程度はしれている。木村はドラマでは時代劇は経験しているが正直、テレビっぽさ
抜けないと思う。織田はいい意味で役に幅があるけど木村は毎度同じ。
キムタクには役者として特別才能があるとは思わない。人気は認めるが。
実績からいって嫉妬するのはキムタのほうじゃ?
織田はヒトクセあるが実績人気のある一目置かれる俳優
キムタクは人気だけの俳優
一緒にすんなよ!!!
148 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 02:02:36 ID:n80MOnxc
興行的に成功しているが駄作であるものは数知れず
駄作 例えば
踊る ALWAYS三丁目の夕日 セカチュウ 他邦画はほぼ駄作
149 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 02:12:04 ID:J9LS6K8S
いやそういう主観的感想じゃなくてさ、映画を一個の商品として見た場合、
売り上げの高さが示す価値というのは当然あるはず。
150 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 02:15:42 ID:MbmXC6Ip
最後の対決で、織田に斬られた
敵役の室戸(旧作で仲代達矢がやった役)の首が爆発してふっとぶっていうオチでしょ?
「椿三十郎」は「用心棒」に比べるとコメディの要素が強いけど、
基本的には活劇でしょ。
森田は活劇は全く駄目だよ。「悲しい色やねん」で証明済み。
152 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 02:19:14 ID:n80MOnxc
まあ、織田を使う時点で興行的には成功するも同然
俺はそれだけでなく現代の作品としては素晴らしい作品性をもったものを期待している。
映画の舞台ではそういった作品役柄には織田は縁がなかった。
でも今回新たな才能を見せてくれるのでは
40歳目前、油の乗り切った時期
リメークは驚いたけど織田以外に適役はいない
153 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 02:21:11 ID:n80MOnxc
用心棒のほうもリメイク決まっているんだよね
また織田主演かな?
まあ今回の出来次第か
154 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 02:31:00 ID:kUEASLTE
>>143 何だよーそんなことか…
織田オタのアホウ!
原作好きだから気になってたのによー。(駄目だろうとは思うが)
夢リメイクしてくれないかな
156 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 02:35:00 ID:kUEASLTE
ID:n80MOnxcってキチガイっぽいな、レスが。
>>151 「のような…」「家族ゲーム」あたりだけだったなあ。
あの頃から少人数のエピソード・感覚重視の演出だったし
エンタメとかストーリーのあるものは駄目駄目。
(阿修羅とマミヤはそういう意味で無難な題材だった)
70億もいくかなあ。時期にもよるけど。厳しそう。
157 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 02:57:17 ID:Zw2h0DX9
2時間も粘着する ID:kUEASLTE も十分キチガイ
来てみればこれか。はぁ・・・まともに映画の話がしたい
159 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 03:01:26 ID:n80MOnxc
森田は黒澤作品をリスペクトしてて歴史的意義も感じていると・・・
相当研究してそうだから 期待できんじゃないの?
織田は腰のほう大丈夫かな?前に痛めたじゃない?
誰かその辺の近況ご存知なかた?
なんか昨日まで織田なんて関心なかったけど
急に織田が日本最高の俳優に思えてきた
160 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 03:09:54 ID:J9LS6K8S
そういえば「ハル」で天国と地獄のパロディやってたな
161 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 03:12:41 ID:n80MOnxc
でもこういう本格的時代劇映画となるとみんな殺陣の特訓をするんだね。
織田も頑張れ。見てみたいな、目で駄作かどうか確かめたい。
浅野忠信が座頭市に入る前かなり殺陣の特訓したって言ってたかな。
その甲斐あってか座頭市での浅野の演技はよかった
162 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 03:18:22 ID:GC2OpWkD
織田以外のキャストは?
163 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 03:36:39 ID:n80MOnxc
仲代のやった役は浅野忠信 噂だか
入江は 鈴木京香
若侍の何人かは 新人らしい
164 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 04:00:22 ID:n80MOnxc
若侍に松田翔太と渡辺大(謙の息子)は入るみたい。
森田監督の黒沢リメイク・・・・。
なんだかなあ、しかも角川って。
>織田は89年に緒形拳主演の「将軍家光の乱心 激突」(降旗康男監督)に出演
確か森田が一番好きな映画に挙げてるんだよな?
ずっと若い頃から激突に出演した俳優で椿三十郎を、という夢を持っていたのかもしれない。
そうすると20年来の夢になるから緒形等、激突から何人か出演するかもしれない。
167 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 04:25:39 ID:n80MOnxc
織田も三船みたいに真剣持って来るらしい
168 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 04:34:34 ID:n80MOnxc
織田とタイプが似ている俳優
石原裕次郎、勝新太郎、田宮二郎、松田優作
織田路線の後進
伊藤英明、坂口憲二、玉木宏
織田がどうこうより、森田が監督って方が100倍心配なんだが。
170 :
映画作品&役者演技批評家:2006/07/14(金) 04:59:00 ID:n80MOnxc
森田は尊敬す映画監督の作品をリメイクすることに一番才能を発揮するんだよ。
ハリウッドがリメイクしたのが「ラストマン・スタンディング」だっけ?
なんにせよ原作を超える物は作れないだろうな・・・
それは用心棒。
173 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 05:25:22 ID:73VY9tsc
二宮和也は出ますか?
174 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 09:42:06 ID:/iUeDmwr
ジャニ出まくりと思われ
エイベックス製作なんだな。当然主題歌はブスカッコイイ・・。
>事前にどこにも漏れてなかったよな?
ヤクチューが辰巳出版の某誌でしゃべりまくり。
これ、オリジナルの脚本に忠実に作る、ってことは脚本のクレジットは
オリジナル作の3名になるのかな?+森田とかで。
それとも原案扱いだろうか。
> 製作:角川春樹事務所 エイベックス 東宝
違和感ありありの組み合わせ バックにユーロでも流れ出したりしたら。。。
角川とエイベは蒼き狼でも組んでる。
春樹のお気に入り。
傲慢な織田がやるようでは邦画の世界も終わりだね
もっと殺陣のできる役者はいるのに!
織田の演技はTVドラマのような安っぽい物ばかり
「椿三十郎」も馬鹿にされたものだ!
本当に日本には巨匠と言われる人は絶滅してしまったんだなーーーー
邦画もただ儲かればいいという安っぽく薄っぺら映画ばかりになってしまった
邦画も終わりだね!!
181 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 14:07:33 ID:73VY9tsc
二宮和也が来年公開映画に出るらしいんですが
この映画ですか?
この監督の時点で、駄作決定。
183 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 14:22:30 ID:eP6qF6l9
ある意味、トム・クルーズがリメイク権買い取って
リメイクしてくれていた方が面白そうだ。いろんな意味でw
コミカルなんだ
>>184 違うと思う。 180はあちらでも同じような叩き方してるから。
余程殺陣の巧い俳優ヲタw?
187 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 14:54:38 ID:0U9r/R+f
真木蔵人あたりがいい
>余程殺陣の巧い俳優ヲタw
なるほどね。どこのスレでも噛みついて同じことやってんのか。みっともないなあ・・・
そんなことしてもなあ主君の仕官は叶わぬぞ
>>187 いいね。三十郎の敵役で。死闘を繰り広げる、と。
黒幕は凄みが出せるし佐藤浩がいい。別に佐藤ヲタじゃないよ。
でも織田とも仲が良いし良いと思う!
この二人だと眼力と眼力の対決って感じで斬り合いも様になると思う。
191 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 15:14:44 ID:JMtgB8Nm
コミカルは森田監督の真骨頂だな。
面白くなりそうで期待する。
192 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 15:23:54 ID:0U9r/R+f
三十郎が蔵人、室戸が織田ですっきり!
織田は月代がないと侍にみえん。
んなこたーない
どう見ても室戸が蔵人で、三十郎が織田だろ。
じゃあ佐藤と織田と蔵人と3人の三十郎ってことでいいよ
森田ならできる!
>>191 コミカルは織田の真骨頂でもある。
この人はシリアスとコミカルを上手く演じ分ける類まれなる演技力があるからね。
映画板住人として映画しか見てないけども。彼ならやってくれるでしょう。
そして森田と織田の組み合わせが上手い。共演者にも期待。
まあ黒澤作品の中でも「椿三十郎」って所が絶妙でいいじゃないか。
「用心棒」じゃあない。そっちはハードボイルドにやると聞いた。
それはそれで期待。
森田が自ら言ったように人の温かさを忘れない映画になるといいねえ。
>>194 トリプルキャストかw
座頭市の様にするのもアリだな。三十郎が金髪とか。
普通にオリジナルを劇場でかけてくれたら
確実に観に行くんだけどな
198 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 15:41:54 ID:m2PgaGJo
>>195 >この人はシリアスとコミカルを上手く演じ分ける類まれなる演技力があるからね。
ん? そうか?
どちらかと言うと演技の型に当てはめてしまうタイプで、
いかにもコミカル、いかにもシリアスという漫画的演技じゃないか?
人気の差異はあるが、大雑把にくくれば、マッチ、克典、江口と同タイプ。
決して演技巧者とは思えないがな。
でも、個人的にはドラマで観る分には結構好きだけど。
>>198 いかにもシリアス、いかにもコミカルと区別をつけずに中庸の感情表現が非常に上手い。
対人における演技的関わりが上手く演技巧者である。
まあ簡単に言えば相手の良さを上手く引き出す。
人気面が取り沙汰されがちだがしっかりと地力を持っていると感じた。
ドラマは見ていないのでドラマ用の演技は知らないので、あしからず。
>>197 私、森田芳光、このたび、黒澤明監督の名作「椿三十郎」を織田裕二主演で監督することになりました。
まさに無謀といえる挑戦ですが、映画は時代と共にあるならば、
たとえ同じ設計図でも現代人の息吹あふれる表現が出来ることと思います。
野球で言えば中西とイチローとどっちがすごいか、サッカーで言えばペレとCロナウドとどっちがすごいか、
競馬で言えばシンザンとディープインパクトとどっちがすごいかという
新旧をリアルタイムで観た人同士が話し合える映画のレベルにはする自信はあります。
応援ヨロシクお願いします。間宮的人間の感性も大事に撮りますので、ご心配なく。 森田芳光
>新旧をリアルタイムで観た人同士が話し合える映画のレベルにはする自信はあります。
まさに無謀だよな。監督生命賭ける気で来たな森田
死に様見届けてやるよ。出来るだけ頑張れ!!死ぬ気でやれ!!!
202 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 16:03:50 ID:m2PgaGJo
>>199 う〜ん、人それぞれ感じ方は違うんだな。
「シリアスとコミカルを上手く演じ分ける類まれなる演技力」と聞くと、
俺は緒形拳や山崎努あたりが浮かぶ。
織田氏の映画は踊る1・2、ベストガイ、卒業旅行、TRY、県庁の星しか観てないが、
ドラマとそれほど印象は変わらないかな。
織田氏と言えば、以前現場で一緒に仕事をさせてもらったことがあるが、
とにかく研究熱心で、役作りを本気で行い、
空き時間も共演者をつかまえ、自主練を繰り返す印象がある。
その点は、さっきあげたメンバーとは一線を画するのだが、
いかんせん頭でっかちで理屈ばかり追うために、
生身の人間に迫れないという印象を受けた。
また、自分の理想に技量が追いつかないのか、
結局小手先の型や外観に頼ってしまうようにも思う。
まか、これもただの主観なので気にしないでくれ。
横やりいれて申し訳なかった。
>>202 実は当方も、実際現場で山崎、織田両氏と一緒に仕事をさせてもらったのだが、
織田は熱心な役作りにより生身の人間の真髄を表現することができる役者だという印象を持った。
理屈で動く役者とは対岸にいる人ではないかと思っている。
芝居に入るとまるで普段とは別の人間が生きているように動く様は、非常に感動するものであった。
と書くと誉めすぎと言う向きもあろうが、実際そう感じた。
産まれ持っての役者という言葉があるとしたらこの人に当てはまるのだとも思う。
いとも容易く人格を作り出すのが不思議でならなかった。
特筆すべきは食事のシーンで、こんなにも飯を自然に食べる役者は見たことが無かった。
何分、会ったときに織田がまだ若い役者だったから演技巧者に2倍驚いた部分もあるとは思うが・・・
まあ、こちらこそ本来は主観にあたることをつらつらと書き述べて申し訳なかった。
204 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 16:24:47 ID:J9LS6K8S
緒方も山崎もうまく演じ分けられるというよりは、本来シリアスな役者であるから
コミカルな役をやる場合にその微妙なおかしさが醸し出されるというタイプの人だと思う
たとえば、加東大介みたいな小器用になんでもこなすタイプではないな。
関ヶ原の方が良かった
206 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 16:50:33 ID:7H+bWyLN
もう200かよ。盛り上がりすぎ
公開来年だぞ。まったり待て
おいおい。
現場で働いていた人間なら、現場まで来てあーでもないこーでもないと
ボヤク役者ほど、始末に終えないアホはいないことぐらいわかるだろ。
役作りなんて撮影入る前にして来い、現場はあくまでも撮影を進行させる場だ。
そこで悩んでいいのは監督だけなんだよ、この小僧が。
と、ぼやいてるスタッフの姿が目に浮かぶようだw
緒形や山崎という俳優が存在感や演技力においてすばらしい存在であるのは
まったく同意だけど織田の様な俳優にはもう一つ世間から求められるものが
あるように思う。
それは主人公として魅力があり憧れられるような存在であるという事なの
ではないかな。どこかで皆彼にHERO象を求めている気がする。
例えば悪といっても緒形のやった「復讐するは我にあり」の主人公のような死
んでなお海に骨をばら撒かれるような身もふたもない悪人を織田に求める人は
いるのだろうか?
そして本人にそういうものをやってみたいと言う気があるのあろうか?
黒澤映画なら何が好き?
俺は「生きる」かな。「椿三十郎」が次に好き
210 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 17:19:21 ID:0mliT148
織田の腰の具合は良くなったの?
織田の時代劇と言えば日光江戸村ロケの「風雲!江戸の夜明け」という珍品があるね。
織田以外のキャストが杉浦幸とかのやつ。
211 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 17:42:46 ID:NJvUWMnj
でもなんか、現場でぼやく小僧の写真が、また宣伝の一環に
なりそう…ならねぇか。
でも十一人斬り?(人数忘れた)は間違っても1カット撮影!って
宣伝はやめて!あれはちゃんとカット割ってるけど、そうは見えない
演出なんだ!
ま、最後の対決がどうするかが最大の見ものだが。
山本周五郎の原作は黒澤の映画と違って主人公かっこ悪いし、特別活躍するわけじゃないんだよね。
コメディ色を出したほうが原作に近くなるのは確かだろうな。
食い詰め浪人があれよあれよと巻き込まれて、いつの間にかお家騒動を解決するというアンチヒーロー的な展開のほうがいいな。
最後の対決も無しで。
213 :
名無シネマ@上映中:2006/07/14(金) 20:22:49 ID:xIfEUE5c
>>209 普通だけど、用心棒好き。
七人はそれほどでもない‥。
>>211 > あれはちゃんとカット割ってるけど、そうは見えない
> 演出なんだ!
そうなの!?初めて知った
>>117 > 素浪人だから月代は剃らないよ。
うーん、それなら似合いそうとほっとする反面、月代を剃った姿も
ちょっと見てみたかった気もする。
怖いもの見たさでもあるが、実はもしかしたらメチャ似合ってて
最高に凛々しい侍になるかもしれない、という期待もあるので...。
>>116 問題は耳。
無精ひげ。
日本男児ならば、耳が大きいのは意外と似合うと思う。江口洋介を
初めて知ったのは、実は大河ドラマ「春日局」の将軍家光役だったが、
大きな耳と丁髷は不思議と調和していた。
日本人の場合、何故か昔の人の方が耳が大きい人が多いように
思えるので、耳を丸出しにした織田の丁髷姿は是非見てみたい。
江口の赤ひげはまあまあだったな
>コミカルは織田の真骨頂でもある。
>この人はシリアスとコミカルを上手く演じ分ける類まれなる演技力があるからね。
>いかにもシリアス、いかにもコミカルと区別をつけずに中庸の感情表現が非常に上手い。
>対人における演技的関わりが上手く演技巧者である。
おまえは折れかw 全く同じことを思ってたぞ。
取り組みが違うと芝居としての結果も違うんだろうな。
森田が織田を選んだのもわかる。映画製作の中で共鳴するものがあるんだろ。
スタッフや監督に好かれる役者なんだろうw
>特筆すべきは食事のシーンで、こんなにも飯を自然に食べる役者は見たことが無かった。
あとこれ。意外と大事だ。
ゲド戦記を見てつくづくそう思った。飯が上手くないと生活感が出ない。
>>209 デルスウザーラと雨あがる(黒澤監督じゃない)が好きと言うと
はぁ?という顔をされる
220 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 02:29:57 ID:lV8Q0if7
杉浦なんとかっていうアイドルと出た時代劇で
織田ちゃんヅラ本当に似合わなかったよ
もう腹抱えて笑ってしまったもん
あれから年食ったしあの頃より今のがしっくりいくのかなヅラ
221 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 03:10:52 ID:BweJj8L3
これを機会に黒澤版DVD安く出して。
222 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 03:25:48 ID:ZYABgS9k
織田は演技力あるからかまわない
他に居ないし
しかし森田は最悪だ。模倣犯観ればばわかるだろ
こいつのオナニーはもうウンザリだ
や め て く れ
おねがいだからつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
モ ホ ウ ハ ン !
モ ホ ウ ハ ン !
モ ホ ウ ハ ン !
225 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 04:32:39 ID:RqL8WnTc
鈴木京香は在日を理由に堤真一に捨てられてから真田と噂になるも今は男が寄り付かず
親しい友人に「誰かイイ朝鮮人はいない?」と相談しまくっている。
226 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 04:38:59 ID:GN4wxUqP
織田裕二が「椿三十郎」って・・・
遠くタイからやって来た侍って設定か?
227 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 04:49:18 ID:NkUCWLfG
どっちみち出来上がっても、見る気は無いな、織田は好きだが…やるなら隠し砦の方が良く無いか?既出だけど、柴咲当たりが姫役で、焚き火囲んでミュージカルって笑えるし、アクション有るし、SWの元ネタなんで、ぴったりでしょう!
>212
> コメディ色を出したほうが原作に近くなるのは確かだろうな。
だがこれは「椿三十郎」のリメイクであって、「日々平安」の
再映画化ではないのだ。そこんところをはき違えてもらっては困る。
229 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 10:06:09 ID:QVKhOMeG
山本周五郎ファンから言わせてもらえれば、「日々平安」の再映画化で構わない。元々「椿三十郎」の残虐なシーンが原作ファンの中には嫌だという向きもあった。だから殺陣も少なく、のほほんとした映画になるならそれはそれで歓迎!
天国と地獄のリメイクなら観てみたいけどな
天国と地獄リメイクはありきたりすぎてつまらん
あえてやるというなら観たいけど
やっぱ観たいのは椿三十郎だろ
232 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 10:28:52 ID:w7cGcIsW
これは楽しみだな。
案外、原作に忠実で人情系のたそがれ〜路線に行きそうに思われる。
来年公開?見に行くよ。
黒澤監督の映画一本も見たことないからイマイチぴんと来ない
リメイクするぐらい元ネタはおもしろい映画なの?斬り合いがかっこよかったりする?
時代劇自体なんか古いイメージあるんだけど
あ、でも7人の侍のリメイク?侍セブンみたいなのはかっこいいなーって思う
234 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 10:54:35 ID:gaZPSl0z
俺も「椿三十郎」見たことがない・・・
用心棒より面白い?織田の時代劇っていうのは面白そうなんだが。
235 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 11:19:39 ID:C1nvTE7B
織田の現代物の、はみ出しがちな芝居は時代劇に合うと思っていた。幕末の高杉辺りが似
合いそうで、とかく衆道の噂が絶えない織田には噂を逆手に取り、ケレン味が出そうな期待、
236 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 11:22:26 ID:njShyf7y
なんで佐藤浩市にやらせないかな。
今、三船敏郎の男臭さ、たくまざるユーモアを出せるのは
佐藤以外にあり得ないと思うだが。
織田じゃ軽すぎる。
>>235 三十郎と室戸の男臭い関係を邪推する奴は昔から多いからな。
案外その考察は当たってる。
俺も実は織田に三船の色気を出せると期待していた
>>236 ユーモアと男臭さなら織田がいいよ。
現代的だし。
佐藤じゃ重すぎる。
あと森田組だから佐藤は室戸役に来るかもしれないし。
238 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 12:15:14 ID:OBFbqhmQ
織田ヲタってやっぱりもの凄いな
ID:piZGGIl2= ID:n80MOnxc
織田関連スレに沸いてくるイタイ織田ヲタ
>ユーモアと男臭さなら織田がいいよ。
>現代的だし。
現代的な橘三十郎がみたい人ってどういう人なんだろう。
ジャニタレが出演している時代ドラマ(キムタクの織田信長とか)を欠かさずみている人かな。
ID:VFlZHL6b
織田関連スレに沸いてくる低能ストーカー
242 :
240:2006/07/15(土) 12:47:10 ID:s3rPEp7P
ごめんなさい。
橘じゃなくて椿ですたアフォだ俺。
243 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 13:37:29 ID:+G9NS00W
織田は声が軽すぎる。というか、三船の声のイメージが
もう三十郎キャラとして脳内確立されてるからなんだけど・・・
いかにも「野武士ッ!」というイメージは織田にはないと思う。
そりゃあの格好が似合うような気はするけどさw
「オタクの用心棒」でも実写化しといてくれよ・・・・
佐藤押している奴いるけど
月9とかで伊東美咲や亀梨みたいな奴のワキに出て
記者会見で偉そうに大物オーラを必死に出そうとしている奴に出て欲しくないな
大物ぶりたかったら月9なんかに出るなよ
しかも、旬でしかない二人のワキでw
245 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 14:31:43 ID:9XYCXcLh
>244
佐藤では興行的にインパクトない気がする。
織田は興行収入日本一の看板がまだあるし・・・。
時代劇の織田って初めてだし、話題性はあるな。
佐藤ってプライドの脇にもでてた?
勝手に人をヲタ扱いしたうえに橘三十郎ってw
普段から黒澤映画を見ないからそんなありえない間違いをするんだろう。
ただ単なるアンチは役者スレ行けよ。
まともに映画について話たい奴だけ来いよ。
>もう三十郎キャラとして確立されてる
若い奴はそうじゃないからな。
ユーモアと男臭さの同居ということから織田がいいだろう。
そして現代的でなければリメイクする意味が無い。
248 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 14:50:44 ID:fjilSFu2
上で織田が漫画的演技って意見があったけども、
世界陸上でのキャスターぷり見たら、素の部分に漫画っぽい所のある人だなと思える。
もちろん悪い意味じゃなくて
249 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 14:59:11 ID:Z+9b8JWu
まあ髷姿は別にね
三船もそうだったけど月代作っての本格的な奴じゃないんだろうし
問題はあのラストシーンと敵役かと
あのシーンを越えるのはかなり難しいことだと思うし、
超えられないと駄作にしか感じられない
まあ、監督も無謀な挑戦と言ってる位だし
ブログを読む限りオリジナルを超えようとは思ってないみたいだよ
最もオリジナルのファンはどんなものが出来ようと超えたとは思わないと思うけど
座頭市なんかと一緒でね
251 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 15:17:04 ID:fjilSFu2
そもそもオリジナルを超えたリメイク作品なんて存在するのか?
90歳のお爺さんが現在挑戦中!
253 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 15:25:25 ID:fjilSFu2
コンちゃんか?
当時の感性を超えるものをさらに年老いた今つくれるのなら、
コンはもはや人間じゃないな
254 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 15:52:58 ID:C1nvTE7B
問題は角川の配給そこが気になる。あの角川色がつくと俄かに言葉では表現出来ない、
安っぽさが・・
>>251 オリジナルを踏襲して超えた作品はないのでは?
それを分かっていて黒澤作品のリメイクに乗り出したから、織田裕二なんでは。
三船を意識した人選、時代物で評価のある人物、時流の若者、
どれを使ってもオリジナルの小粒版になる印象がぬぐえない気がする。
織田は不思議な役者で妙に人心を惹く。
なんにせよデビュー当時は事務所の力もなく苦労したそうだが、
オーデションやらで少ないチャンスをものにして、ここ10年以上沈まず活躍する程の力はある。
演技に関しても批判されつつなお結構高く評価されているようだし、
彼自身ではなく、演じた役にコアなファンができるタイプと聞く。
しかも時代物の露出は初で定着したイメージも評価もない。
椿三十郎という主役の個性が際立ったタイプの作品で、リメイクを成功させたいならば
もってこいの役者だったと思う。
駄作、秀作どちらになるにしても、世間の興味を惹くだろう。
しかも黒澤作品、三船をリメイクするような大博打。
黒澤作品への興味復古の起爆剤としても、批判は必須。
このプレッシャーを引き受ける決意をしただけでも、その心意気には感心。
失敗したら織田のダメージはすごいものだろうし、今は応援する。
256 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 17:27:03 ID:hIEsTbHr
どちらにしても、黒澤・三船の偉大さを再認識させられる事必修。
三十朗を今の織田裕二がやるのは抵抗はない
菊千代をやるなら猛反対だがw
しかし、この話が出て改めてDVDで見直したが
この時の三船は本当凄いな
一番役者としてあぶらが乗っている時期なんだろうな
ま、ドラマではあるけど「白い巨塔」の田宮は超えられないって散々言われてたけど、
原作が面白ければそれなりに惹き付ける作品になったようだし。
どんな風になるのか、例え劣化でも楽しみだ。
259 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 19:21:16 ID:DTpHD1vm
まず織田の髷姿がどんな風なのか気になるけど
演技も含めてオダギリのような感じではないかと感じている。
ちなみにオダギリの斉藤一は良かったが…。
260 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 20:10:46 ID:8OmGQKA+
本当に無謀だよね
オリジナル再評価されるだけなのに
つくづく、保身の仕事ができんやっちゃな。織田。
262 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 20:22:32 ID:3WcQATp+
>>260 黒澤プロうはうはだな
3億でリメイク権売って
オリジナルの宣伝効果もUP
安いもんだな
263 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 22:50:33 ID:kFN8lNjx
森田は「アクション映画は作りたくない。人がたくさん死ぬ映画は嫌いだ」と言ってた。
『椿三十郎』ならたしかにたくさんは死なんね。
>>251 ベン・ハーはオリジナルを超えたリメイク作品と言っていいんじゃないかな?
>>263 三十朗の殺戮シーンがある
あのシーンはどうするのかと考えていたけど
無いのか・・・・・・
266 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 23:24:00 ID:LxPwwrAe
用心棒より椿三十郎の方が好きだな
リメイクするのはやはり
椿三十郎の方が難しい気がする
267 :
名無シネマ@上映中:2006/07/15(土) 23:24:53 ID:fjilSFu2
>>264 個人的意見だが、ワイラーのリメイクが勝っていたのは予算だけ
>>267 個人的な好みはさておき、ワイラー版が映画史上に残る名作として評価されてるのは間違いないよ。
>>262 黒澤明は晩年の作品で借金を作って亡くなった。
だから息子・久雄は必死なんだよ。
>>269 そうだったんだ
じゃあ、うはうはじゃなくて必死が妥当っていうことなんだ
>>243 俺も織田は軽いと感じる。
それも声だけじゃなく存在自体が。
年齢の割に、現代人特有のおちゃらけ感があって、
全体的に貫禄不足だと思う。
三船のような存在感を出せる主演俳優と言ったら、
現代ではケン・ワタナベしか浮かばない。
>>251 ケビン・コスナーの「追いつめられて」もオリジナルを超えてたな。
ついでに、原作よりも遥かに面白く仕上がっていた。
といっても、2回目の映画化作は観てないので、そちらとの比較はできないが。
ケン・ワタナベは時代劇はたしかに凄い。
でも、織田も新鮮味があっていい。
織田は凝り性だから、織田なりの椿三十朗を演じればいい。
それはコメディに出てるときの織田だろ>現代人特有のおちゃらけ感。
「十九歳」「振り返れば奴がいる」「三億円事件」「真夜中の雨」などの織田は違うよ。
274 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 00:40:39 ID:pCFGRv72
>>268 ニブロ版が一般に名作扱いされてないとでも?
275 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 00:41:46 ID:Jvyt0hV+
渡辺謙が椿三十郎やって織田が敵役やればちょうど良い感じになると
思うのだが
>>273 その中では「振り返れば」「真夜中」の2本しか観てないが、
どちらも無理して渋い表情をしているだけで、
年輪・キャリアを重ねていった男の重みが感じられなかった。
「振り返れば」はまだまだ若い頃の作品だから仕方がないとは思うけど。
277 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 00:47:15 ID:owhqCXEp
サルみたいだからね。
俺は織田って身長低ければ芸能人にはなれなかったと思ってるからさ。
かなり不満だ。
織田は別に身長は普通だし、実際会ったらびっくりするくらい男前だよ。
279 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 01:16:24 ID:H6qXB+eB
>>276 「振り返れば」が27歳の役、「真夜中」が30歳の役だから、
「年齢・キャリアを重ねていった男の重み」はなくてあたりまえじゃないかな?
映画よりドラマやってくれないかな
織田は180無いはず。高く見えるだけで特に身長高くないな。
猿というのは踊るがパロディに取り上げられた時作られた最近のイメージらしいが・・・
よくそれであげつらわれてるが
デビュー作で織田を起用した監督は、選んだ理由を目の強さ、印象の強さと言ってる。
大スクリーンであの顔のアップが多様されても、それを見たさに人が集まるのだから
一般人には無い、独特の魅力があるんだと考えてる。
実際今年本人を見たことがあるが、さすがの存在感。
あと結構渋く年とってたいた。
物言いもソフトで落ち着いた様子に驚いたがな。
177cmじゃなかったか?
まあ、1cmくらい大した違いはないか。
>>281 ん、デビュー作がモロに猿顔だから、昔からサル扱いされてるぞ?
>>284 演技が良ければ顔なんてどうでもいいよ。
そんなことを叩く材料にする奴は映画なんかに興味がないんだろう。
そうなのか?
自分の耳に入ったのは、そんなに昔ではなかったので踊るが発端だと思ったが。
猿といわれているのを知らなかったので、それまで猿だと思ったことも無かったんだがな〜
椿三十郎は重さのないキャラだろう。天衣無縫の雲のような。
プータローでノンポリで、浮浪者なんだが侍であり剣法の達人。
なんというか方向性のない、ネジが3,4本足りない宮本武蔵のような武芸者だと思う。
織田裕二はあってると思うけども、監督はどうなんかな、と思うよ。
テンポやカメラ割りが現代劇風だったりしそう。
渡辺謙が、やったって、何のおもしろさもないじゃん!確かに、昔の作品に、
織田が、やるよりは、近くなるかもしれないけど、そんなのみたいですか?
それなら、昔のを、見てればいいし、いつもの時代劇観る人たちしか、
みないでしょ。
自分が心配なのは音楽だな。ってゆーかスコア。
邦画って盛り上がるシーンでも延々と単調なフレーズを繰り返していて、
映像と音楽がちぐはぐだなぁと思うことが多い。特にアクションの有る場面。
RPGゲームの戦闘画面で1フレーズが繰り返されるみたいな。
全部をとは言わないがせめて決めのシーンくらいは、
編集された映像に音をあてて欲しい。
あとは織田が新しい椿三十朗を演じてくれて、
監督が奇をてらい過ぎなければ良いんだけど。
渡辺のように時代劇の経験が豊富な役者は
時代劇でのイメージが付いてしまってるから、
(自分だったら渡辺=斬九郎みたいな)
逆にどうかな?って思う。
あんたはサル以下だと思う。>277
294 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 12:02:31 ID:md9s12O8
振り返れば〜を見て、織田は華のある悪役を開拓して欲しいと思った、黒沢の悪役や東映
やくざも見たい。
295 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 15:25:34 ID:UAJXrtid
織田さんは・・・・・・・・若侍の役でいいと思う。
296 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 15:43:27 ID:2Ykti8Qq
や め て く れ
おねがいだからつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
織田はテレビでいいじゃん。テレビやってろ。
297 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 15:51:53 ID:2Ykti8Qq
あ、つーか。
織田じゃなくても誰がやっても駄目だと思う。
織田は特に合わんと思うが。
あーあーもー。何で名作リメイクなんかするんだよう。
新しいもの作れない奴の自己満足じゃん。
298 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 16:42:07 ID:nAAOvomX
この映画の肝って実は主役の三十朗じゃなくて
伊藤入江小林加山田中平田土屋といったガチガチに
固めたメンツのアンサンブルだからなぁ。
織田云々より脇をどう固めるのかが問題だよ。
299 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 16:59:54 ID:Pug77s55
入江もそうだが、大目付け役は、誰が当てハマるのか、全く想像つかないなぁ〜最初見た時、最後に伊藤が出てきて、ひょうひょうとした、呑気な父さんな感じに笑らわされたよ、小林、入江、伊藤は、今は代わりは居ないでしょう!
>>299 田中邦衛
前作にも出ていたし、ぜひやってもらいたい
301 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 17:23:29 ID:BFsHS01d
織田ももうすぐ四十郎になるわけだが
愛と平成の色男みたいになるのか。
303 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 18:34:05 ID:LhWCAA7d
カンチ セックスしよう!
304 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 18:35:43 ID:BGawseAo
織田裕二の侍姿か、早く見てみたいな。
設定だと小汚い浪人姿。
織田ファンの女の子の期待には添えないと思うんだ。
306 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 18:48:01 ID:pCsJMcKW
黒澤映画は全部見たけど織田起用はセンスないよな森田。
まあ黒澤プロが今や名ばかりで監督の遺産を切り売りしてしのいでる
体たらくもいかんが「椿三十朗」となると三船のイメージが強すぎる
よ。森田は黒澤の作品を利用しないで自分で浪人モノを原案から立ち
上げて、だれに文句いわれることもなく織田を使えよ。あのアサ黒ゴ
リラずらが三十朗やるなんて気分悪いよ。てか仲代の役ならまんざら
似合わなくもない。織田のぶ男のくせに主役ばっかやらずにたまには
かたき役やって無様に破れされよ。そのほうが似合ってる。マジで
頭悪い奴ほど無駄な長文かくな。マジで>306
308 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 18:54:21 ID:sgL19Qn0
織田が椿なら、いっそ「踊る」のスタッフが撮った方が
ある意味コミカルな部分は巧く行きそうな気がするw
最後に顔出しする城代家老の役は生きてたら いかりやさん…
309 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 19:00:29 ID:pCsJMcKW
>>307 頭悪い奴ほど他人を頭悪いといいたがるよな。同類がほしいんだな。
いや〜本当に頭悪いわ>309
311 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 19:08:57 ID:pCsJMcKW
>>310 頭悪い奴ほど同じこと繰り返すってよく言うよ。猿のオナニーみたく
やっぱりw
自分でもそう思ってるんだね
頭悪い人ほど、醜い言葉を平気で書きたてる。
自分を恥じれよ。>306
>>312も
>>313も
CsJMcKWを相手にしない方がいい、正体はバレてるぞ
奴は興収スレを散々な目にした病的織田アンチなんだよ
何言っても無駄だから
315 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 19:16:33 ID:pCsJMcKW
>>312 >やっぱりw
そっか。図星だったわけか。今日も猿にたくオナニーばっかりやるんだろーな。
森田芳光監督という時点で終わってるよ。
>>314 あーあいつか。
どうりで映画の話じゃないことで一人で盛り上がってると思った。
病気じゃしょうがない。
しかし、黒澤映画ってやっぱりすごいな。
まだクランクインもしてないのにもうこんなにスレが進んでる。
こりゃリメイクする側は本当にプレッシャーだ。
誰だよリメイクしようなんてほざいたのは…。
319 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 19:29:57 ID:pCsJMcKW
>>314 頭悪い人ほど他人のこと勝手に誰々って決めたがるよな。
>>317 >どうりで映画の話じゃないことで一人で盛り上がってると思った。
自分で自分のこと言ってるよ。先に絡んどいて(笑)
>>318 リメイク権を買ったのは春樹だべ
でもそれを了承したのは黒澤サイドだろ
決まっちゃったんだから仕方ないよ、ここでゴチャゴチャ言っても。
>>320 確かに最近「七人の侍」とか、変なリメイクでゲーム化やアニメ化してるよね。
相当カネが無いんだな。
323 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 20:01:43 ID:pCsJMcKW
>>322 でしょ。明氏の息子さんでタレント兼プロデューサーの久雄氏は父が偉大すぎ
たの気の毒だけど本人は普通に凡人で「雨あがる}以降はなんか作品にたずさわる
わけでもなく明氏の作品の版権の売却活動だけなのが残念。
>>288 そうだな。森田が心配だ。
ハチクロから上手くシフトしてくるのか?
ファンタジーとしても殺陣シーンを格好良く撮れるのか?
>>263 死なんけど結構大変だぞ。
森田大丈夫か?
>>325 なべけんと織田ちゃんは顔も雰囲気も似てるから、
ああいう感じになるのかな?
332 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 20:42:21 ID:V3YlN9QB
>>321 前向きに行こうぜ、前向きに。久雄も乗り気なんだから前向きに行こうぜ!
原作が売れれば出版が儲かる。旧作のDVDが売れれば久雄が儲かる
新作のこれが売れれば久雄も儲かるしクロサワ熱も盛りあがる。良い事づくめじゃないか。
よっしゃあ!リメイクきたあぁぁ!!!!!
>>329 角川だから敦煌みたいな感じで全然おk
荘厳さと偉大さを持って白黒で見づらかった部分を補完してくれ
>>333 7人の侍ばっかりリメイクされて、超娯楽のこっちがリメイクされないから不満だったんだよね
用心棒もリメイクされるし嬉しいね
>>335 用心棒と順序逆でもよかったな。
まあリメイクされるのは嬉しい。
>>336 本来はこっちが用心棒の続編だからね
椿三十郎というキャラを浸透させる上でいいんじゃない?
338 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 20:54:45 ID:pCsJMcKW
>>335 国内の映画でリメイクの話あるの?
チョイ前に日テレどドラマで「旋風の用心棒」てタイトルでリメイク
されてるが。大昔にハリッドでイーストウッド主演「荒野の用心棒」
があるがこらは有名だけど。
339 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 20:56:57 ID:MRwazjBY
森田芳光監督か。最高だな。期待できる。
341 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 21:05:01 ID:kov+NL1e
織田が椿なら重厚感が出ていいね
キレた時の表情なんか、しょんべんチビりそうだw
若侍を躾る感じが調度いい
342 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 21:12:38 ID:MRwazjBY
>>339 織田登板は最高だよな。やっぱ森田はエロイだけあるw
織田は精悍で男らしい顔つきといい、舌滑の良さといい(ただ良いだけの舞台役者調ではない)
立ち姿の美しさといい、侍やらせたら完璧だろ。適度に足が長いのもいい。
最近の役者のモデル体型だと鴨居に頭ぶつけそうで、見てて笑えるんだがそんなことも無い。
「椿三十郎」でなくても普通に時代劇やってもいいんだろうが、織田裕二最初の時代劇が
世界の黒澤のリメイクってところがやっぱいいよな。プレミアがつく。
スクリーン映えする役者だから華のある三十郎になるだろうな。まさに「椿」
森田がそこまで考えてたかどうかはわからんが。洒落た企画じゃないか。
早く共演者知りたい!
室戸役は争奪戦になってるだろうね
344 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 21:17:35 ID:MRwazjBY
345 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 21:18:30 ID:pCsJMcKW
あのみんなになごりを惜しまれながら、照れくさくてとっととたち去る
ろとろを旨く演出して欲しいな。
346 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/16(日) 21:21:16 ID:DFjjxZez
リメークなんかどうでもいいから
黒澤明のDVDを安くしろや
七人の侍が8000円近くって東宝氏ねよ!
347 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 21:24:41 ID:pCsJMcKW
<<346
折れはCS録画したやつをRに焼いてしばらくそれで我慢して中古とか再販で
安くなるの待ってオリジナル買おうかとたくらんでる。
348 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/16(日) 21:25:36 ID:SqM7UnsO
>>346 発売元が、あの“業界のボッタクリ・バー”こと“東宝”なのが運の付き
349 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/16(日) 21:31:33 ID:5yjajxRm
東宝は社長自ら公に「高くてもヤツらは買う、わははは」
と発言しております。マジ。
森田が織田に惚れ込んでそうそうなのが、心配の種。
ここ最近の織田の映画は、監督が織田に惚れ込み過ぎて
織田の表情を追いすぎたり、いらんカットを容赦なく
捨てられてない所が目に付くんだよな〜
頼むから織田の魔力に嵌らず、撮って欲しい。
351 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 21:37:00 ID:/M06ObxK
>>310 人間は人を見下す事で
自尊心を満たしストレス解消してるんだって
醜い生き物だね
>>342 時代劇ファンの間でも織田裕二を時代劇にという声が元々大きかったんだよ。
現代劇での演技力と実績に定評のある方だから、
今回の黒澤映画での起用は特別な物を感じる。
353 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 21:48:49 ID:R//dAy7K
いかにも日本男児な男前だからね。
俺が思うに織田ってもっと早い時期から時代劇に入るべきだった。
だからかなり嬉しい。
354 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 21:53:08 ID:pCsJMcKW
「沈まぬ太陽」も話題になってるいが「椿三十朗」とクランクアップが
同じ時期だったら日本アカデミーとか争うのかな。邦画界も活気づいてきた
な。
>>350 言いたいことはわかる。
役者に惚れこみそうもない崔洋一監督が撮る用心棒に出演の方が良かったかもしれん・・・
とも思うんだけど森田の自制心に賭けるしかない。
あと森田は編集に時間をかけるからたぶん大丈夫
357 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 22:01:40 ID:pCsJMcKW
崔洋一監督で用心棒やるのか。折れ用心棒のが興味深々だわ。牛虎の弟の
猪吉(加藤大介演)のあのアホアホキャラ誰が再現してくれるんかなW\W
358 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 22:01:59 ID:SjpijUB/
これを機にドンドン黒澤映画がリメイクされていったらやだな
オリジナルに忠実に作らないならリメイクする必要ないと思うし
洋一監督のも織田兄貴なの?
どっちでもいいけど楽しみが増えたな。まずは椿三十郎が楽しみ
こういう男臭い野郎ばっかり出て来る映画が見たかったんだよね。
>>358 ハリウッドでも既に何本かリメイク予定でしょ?
>>355 織田のマイナスになってるのにか?ありえん。
編集は監督の聖域。
363 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 22:27:10 ID:GFo5d27S
織田さんと内野さんで・・・・・最後の斬り合いはお願いしたい。
364 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 22:30:35 ID:GFo5d27S
ああ内野さんは大河だった・・・・・
男前の二人が揃えば残酷なシーンも美しく艶やかになると思ったんだけど。
それに二人とも声が良いから言い合うシーンも両方から聞こえてくると素敵なんだけど・・・
他に誰か適役な人いるかな?
30代後半で貫禄あって声が良くてって言ったら限られてくるよ。
365 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 22:36:08 ID:AwRSD+Jr
>伊藤入江小林加山田中平田土屋
に誰がなるかも問題。
演技が出来る奴じゃないとな。
366 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 22:39:15 ID:pCsJMcKW
>>365 鍵を握るのは仲代さんの役だ。誰が血しぶきあげんねん。はよ知りたい。
ついに来たな!
この日が来るのを待ち望んでたんだ!
椿三十郎がよみがえる!織田裕二の本格時代劇!とうとう来た。
まあ別に監督やキャストが誰でもいいんだ。
再び命を蘇らそうとした心意気に拍手!
名作誕生から50年近い月日が流れた。
そして今、蘇る。
カラーにできなかった時代のこだわり、あの無念を忘れず思いきり作ってくれ!
堤、大河終りの上川、佐々木蔵〜辺りが出そう。
それとも全く従来のイメージとは違った布陣で来るか。
370 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 23:01:59 ID:3jKhC/RU
もう誰が出演するか決まってるけど、まだ発表されてないんでしょ?
話題作だけに激戦だったっぽいよね。
その人選だと主役より脇のほうが殺陣が上手いから織田がかすむよw
372 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 23:19:56 ID:gXn+FgeP
黒澤三船の素晴らしさを再認識できるんでいいんじゃないリメイクも
373 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 23:23:15 ID:pCsJMcKW
>>372 そう。カラーになって撮影技術が進化しててもモノクロの黒澤作品を
超えることはない。でもカラーも見たーい!
メインキャストに関しては大人の事情でいろいろ制約もあるだろうが、
やはり森田組の常連が出る可能性は高いだろうな。
よって内野、佐々木あたりはマジでありそう。黒木瞳あたりもありそうでちと怖いがw
黒木瞳は同時期撮影の、他の時代モノ映画に出演決まってたから無い。
376 :
名無シネマ@上映中:2006/07/16(日) 23:35:23 ID:pCsJMcKW
黒木はいいわ。現場でえらそうらしいし。もう落ち目だし。色気もなくなったし。
>>368 蘇りそこねてゾンビ的な作品になっちゃいそうだけどなw
>カラーにできなかった時代のこだわり、あの無念を忘れず思いきり作ってくれ!
確かにあの時代カラーにできなかったってのはあるけど、それが無念だとは俺は思わんけどな
>>371 織田は華があるから脇に食われないから大丈夫だw
主演で一番大切なのは何を置いてもそこだから。
内野、佐々木は仲代のポジションにありそうだけど中井喜一がくると予想。
>>374 間宮兄弟から出るってすでに言ってるんでしょ?
限りなく佐々木は出そうな予感。
悪い。黒木可能だ。勘違いした。
エキストラ募集あり
中田秀夫監督の新作(時代劇映画)
出演:尾上菊之助、黒木瞳、井上真央、麻生久美子、木村多江、瀬戸朝香
撮影:2006年7月下旬から8月中旬まで 公開:2007年(松竹系全国ロードショー)
佐々木は、2007年大河の主要キャストに決まっているからムリではないか?
大河も9月ごろ撮影開始だと聞いてる。
内野は大河主演だから、もっと無理だ罠。
内野も佐々木も忙しそうかあ・・・じゃあ、いっそ仲代の役を
伊藤克信ってのはどうよ? 栃木訛りでさ・・・駄目だよなw
織田以外、無名どころが抜擢されるかもよ。
黒木瞳は別映画で織田と競演してて
新鮮さがないから違う人がいい。
大竹しのぶとかかな?
時代劇で主役が付け焼刃の殺陣じゃ、様にならないよ
まあ観てみないとなんとも。
が、自分は織田は嫌いじゃないのでぜひ頑張ってもらいたい。
だがそれ以上に脇の面子がかなり気になる作品だね。
クライマックスの居合いの技の解説を読んで
織田裕二起用の理由の一端になる要素を見出した気がした。
確か織田は両手利きだったはず。
どんな演出になるか分からないが、織田が応えられるか期待が膨らんだ。
「逆抜き不意打ち斬り」のことか?
390 :
名無シネマ@上映中:2006/07/17(月) 08:51:28 ID:gxz13n0i
>>384 >>385 女優陣誰がくるかは気にならなくもないが、この作品のシナリオ、脚本を忠実
に作るならヒロインてか三十朗と色恋ざたになる登場人物はいないからな。
「用心棒」「椿三十朗」とも主人公の色恋ゼロなのが特徴だおあら。
色恋ゼロでは、中高年か織田ヲタ以外見にいかないだろ
392 :
名無シネマ@上映中:2006/07/17(月) 10:57:42 ID:gxz13n0i
でも色恋なんていらんくらいストーリーが面白いよ。(特に用心棒)
393 :
名無シネマ@上映中:2006/07/17(月) 11:16:36 ID:FbX/Poay
伊藤雄之助の役は嶋田久作ですか?
内野:大河主演
佐々木:連ドラ→大河
堤:連ドラ→舞台
上川:大河→未定
この中では、上川が有力では?
笑い飯のロン毛が侍顔でいいと思うけどな
>>395 あー、あいつね。確かにw
お笑い系だったら、ウッチャン監督・さまぁ〜ず三村主演の
椿三十郎が観たいなぁww
397 :
名無シネマ@上映中:2006/07/17(月) 15:54:40 ID:q2NHmdv/
仲良し楽屋裏が見え隠れの娯楽映画で浮きがちな織田の芝居が、時代劇の張りつめた空気
のなかでは反って映えそうだ。女優は木村佳乃や小雪のような切長一重の日本顔にしてくれ、
>>373 雨に墨汁まぜるとか、黒澤御大じゃないと思いつかないアイデアだしな。
黒澤監督はモノクロを極めている。
邦画もハリウッドみたいにいい色がでるフィルムが使えればなぁ。
フィルムというより光量(実際は光の温度)の問題だ。
400 :
名無シネマ@上映中:2006/07/17(月) 16:53:38 ID:gxz13n0i
多分折れの予想だと勝新座頭市と北野の座等市みたく森田版三十朗でいく
んだろうな。版権と大まかなストーリーはオリジナルにそうだけで森田
が作る新たな三十郎を撮るんでないか?黒澤三船のを忠実に再現なんて
あり得ないし森田が黒澤さんと相撲とる必要ないし。
>>400 むしろそういう映画を期待してるよ。
その方が楽しめそうだ。
402 :
名無シネマ@上映中:2006/07/17(月) 17:04:20 ID:gxz13n0i
だからあれだ。森田版見るとき黒澤見たり意識方が楽しめるワナ
直線で見ちゃうと三船の顔が頭にこびりつく。ヤニみたくW
>>388 両効きってかっこいいな!
ズバッと逆手でも斬れるわけか
>>385 大竹しのぶ来そうw
あとは井川遥とかか
スローモーションで見ても早くてよく分らんw
逆抜きってことは左手で抜いてるのか?
ついでに織田の丁髷はじめて見たが結構見れるな。
目と眉の関係がなかなか精悍でいいじゃないか。
>>405 逆手左で抜いて、峯を右手で支えている。
片手左で鞘から抜けるわけないと思ったら、
刀身を短くする工夫をしたらしい。
織田は結構いいんだ。意外や意外だが。
若い頃はかなり精悍な感じだったみたいだ。
デビュー作のオーデションで眼の話があったから見たら、凄く眼元に力がある。
あと最近の県庁の特集記事をみると
虹彩の色素が薄く瞳が茶に光って独特の雰囲気がある、色気もだせるかも。
おもしろいかも知れない。
>>406 そんな風になってるのか・・・。
ありがとう、もう1回見てみるよ。
408 :
名無シネマ@上映中:2006/07/18(火) 12:12:35 ID:0HQopYWc
日本の役者は時代劇出演の可能性を考えて、日本の武道をやってるのかな?
元射撃選手に聞くと、海外のドンパチ物は実弾射撃の訓練をかなり経験してるような身のこ
なしで本格的らしいけど。
アメリカだと一般人でも普通に射撃場に通うくらいはしてるだろ
ほとんどはコンサルとかトレーナーが付くよね。
それなりな作品だと何日か体験入隊みたいなのに行くし。
日本の映画より準備期間をしっかり設けて体自体をつくったり。
拳銃の扱いは射撃姿勢が良ければそれなりに見えるけど、
剣術はちょっと難しいね。
もう殺陣としてきっちりやるしかないというか。
>>406 逆抜き不意打ち斬りは右手のコブシを峰に当てたんだよ
ちなみに、後ろで見守ってる若侍たち
どうなるのか本番まで知らされてなくて
田中邦衛なんかの役者たちはほんとに驚いた表情
永瀬とか緒形直人とかは
413 :
名無シネマ@上映中:2006/07/18(火) 22:44:23 ID:IjwWFwbc
共演者ショボそう
結局織田が一番マシなんだろうな
織田よ、なんで森田の映画なんか出るんだ!
もう外面だけ良くして中身からっぽな作品になるのが目にみえる
こいつの作品はどんな芸達者な役者を揃えても糞に仕上げる天才だぜ?
激しく鬱だ……
>>413 見かけはショボイが殺陣は上手いか
見かけはよくて殺陣がショボイのどちらかだな
見かけも殺陣もいいとなると、織田の立場が・・・
殺陣って役者よりも撮影の仕方や演出がすごく大切だしね。
「ベストキッド」の空手名人役の爺さん俳優が主演の安い香港映画は、
撮影と編集がヨレヨレで、名人どころか空手初心者にすら見えない映像に
なってたよ。打撃の当たる瞬間や物が壊れる瞬間が全部ズレまくりで
緊張感のかけらもなかった。あ、失敗、また失敗というか。
どれだけ綺麗にうごいてもきちんと創ってなければしょぼい。
羅生門の雨に墨汁をまぜたというのは、100%確かなことなの?
418 :
名無シネマ@上映中:2006/07/19(水) 01:38:58 ID:t29rZCHP
いまさら・・・というか、いまだ・・・
クロサワなのかよと小一時間ryu・・・
模倣犯で首チョンパやるくらいだからラストは全身バラバラくらいやんのかね
いまさら も いまだ もなく
黒澤に拘る人は、「あの黒澤をリメイクするんだな」と思うだろうし、
拘らない人や、あまり知らない人は、「織田裕二の時代劇映画」と思うだろう。
楽しみな作品のひとつだ。
>>408 阿部ちゃんとか堤さんは、古武道をやってたと思う。
堤さんは、なんとか流の黒帯と書かれてたのを見たことがある。
真田さんは、いうまでもなく殺陣は完璧
>>416 織田さんがどうこういうより、森田監督が時代劇が初めてということの
方が不安。せめて、スタッフ(特に撮影)は時代劇経験者を揃えてほしい。
>>416 ジャッキー・チェン主演『プロテクター』も、米国版とジャッキー本人が勝手に追加撮影した
香港版(日本で公開されたのはこれ)ではカンフーの迫力が全然違うと聞いたことがあるな。
米国版のカンフーアクションは編集が悪かったり打撃音がなかったり、と
散々だったらしい。
森田はどうだろうね。まさか細かくカットを切りまくる、とかやたらと寄りが多い、とか
やってないだろうな。
織田が出るとなぜかカメラが寄ってくからw
映画でもドラマでもインタビューでもバラエティでも。
そういえば思い出して見てみたら…
キネ旬3月上旬号より
「織田君の微妙なニュアンスの芝居を見ていると、どうしても寄りたくなっちゃうです。
カメラマンの山本(英夫)さんも同じことを言っていました。
大きなスクリーンでアップが続くとツライんですが、
織田君は20秒黙ってるだけのアップでも画面が持つ〜」西谷監督談
425 :
名無シネマ@上映中:2006/07/19(水) 13:55:37 ID:XyEaY+Ol
大河の義経の阿部ちゃん、堤の年末忠臣蔵の大石は新鮮だったね。陳腐な主役を食ってた
織田の沈黙のアップは迫力がありそう。沈黙が似合う役者はなかなかいない。藤沢周平の
内田聖陽をみて織田と似たタイプだと思った。
>>425 すまん、突っ込ませてくれ。
内「田」聖陽でなく内「野」聖陽なんだ。
深キョンの元彼と間違われるので困るんだよw
内野さんは時代劇慣れしてるし殺陣も迫力があるし、
織田さんと同じくいい意味での役者バカなので1番出て欲しいんだがなぁ。
来年の大河があるからなぁ・・・残念。
上川だの内野だの堤だの。
本当にここら辺のファンは織田の脇なのに出て欲しいのか?
これ、織田ファンの間では期待度大なの?
ものすごい織田ファン(且つまげラー)な友人は泣いて嫌がってたけど。
自分としては恐いもの見たさが先に立つなぁ。
織田で本格的な時代劇を観たいと常々思っていたので、期待大。
別に黒澤映画のリメイクということにも拘らないし
織田がやれば別物になることも分っているし
ドラマと違い、映画の方が色んな描き方見せ方も、やりやすいだろうし。
織田は大作や群像劇でも決して埋没しないし、存在感や華が際立つ。
主役織田ありきのこういう作品には役者個人の魅力が存分に溢れる感じがする。
楽しみで仕方ない。
新境地開拓しようと頑張ってる織田裕二を見るのが楽しみな私には
申し訳ないけど、泣いて嫌がるファン心理は理解出来ないわ…
相変わらずなチャレンジ精神旺盛さが好きなファンは多いからね
まあ、決まってしまったんだからそれを受け入れなきゃしょうがない
そんなことより、共演者がきになって仕方ない今日このごろ
上川だの内野だの堤だのって仲代達也役のことゆーてるんでしょ?
みんなヤさ男の顔つきなんだが。もっとこう、目力が強い人がいいなあ。
阿部ちゃんは食傷ぎみだし、永瀬や緒方なんかは問題外。
座頭市(勝新版)の陣内孝則はよかったけどなあ。
北村なんとか輝っていうのはどうでしょう。
>>430 共演者は確かに気になる。
室戸半兵衛なんかどうでもいい。
押し入れの人は誰がやるんだーーー!!
織田はせめて三船の半分くらい動ければ。。。って、絶対ムリだし(w
カット割りとCGでゴマかすしかないかね。
433 :
名無シネマ@上映中:2006/07/19(水) 17:45:19 ID:I+8G/fiS
三十朗は竹内力か寺島進で観たかったが、興行上ムリか・・・・・
織田は嫌いじゃないが二十朗って感じなんだよなぁ
「お名前をお聞かせ願いませんか」
「えーと、椿・・・・三十郎(で終わり)」
「ふーん」
素でうなずかれて終わりw
どうせ三十代後半のうらぶれた雰囲気出すような芝居はできないし、
たとえできても今後に支障がでるからたぶんやらないだろう。
この人はきっと五十歳近くまでは二十代後半を思わせる役柄やり続けて、
ある日突然「パパとなっちゃん」みたいな仕事をするんだよ。
ジャッキー・チェンまでは粘らないとは思うがw
436 :
名無シネマ@上映中:2006/07/19(水) 19:41:07 ID:1lKpKQfQ
織田裕二が『ミフネ』ですかー?無理だよ。豪傑な匂いと一瞬の殺気、とぼけた独特の雰囲気、出せるもんかよ
なーんか拍子抜け。
なんか、無理やり持ち上げたり盛り上げたりしようとしてる人(たち)がちらほら。
むなしいから止めようよ。
戦わなきゃ、現実と。
織田は織田の三十郎を演じれば良い。
そこに期待する。
三船の真似なんてする必要は全くない。
439 :
名無シネマ@上映中:2006/07/19(水) 19:57:29 ID:IfzY24JR
>>433 竹内力は折れもやらせたい。時代芸が向いてる。
440 :
名無シネマ@上映中:2006/07/19(水) 20:09:13 ID:1lKpKQfQ
>>438 かもしれん。だけど織田裕二=椿三十郎じゃないんだよなー。
ただの現代的なチャンバラエンターテイメントになりそうで心配。
『用心棒』『椿三十郎』を堕とすような作品にはして欲しくないなー
441 :
名無シネマ@上映中:2006/07/19(水) 20:15:15 ID:fsa3EKFm
ああ、また汚される
>>440 その心配は無用だと自分は思う。
もし新作が駄作なら→やっぱり黒澤はすごい
もし新作が良作なら→やっぱりオリジナルがよく出来てたから
たぶん旧作ファンはそういう発想になるだろう。
どっちにしろ森田と織田は責任は押し付けられるが功績は無視される。
せめて今ぐらいは応援してあげても罰は当たらない。
>>434 >「お名前をお聞かせ願えませんか?」
>「えーと、椿・・・・三十郎」
「ま、もうすぐ四十郎になっちゃうんですけどねー。アハハ」
ってなノリなら見てみたい気もする。
自分から首突っ込むんじゃなくて、巻き込まれてどーしよーってカンジで。
でもそーすると「椿三十郎」じゃなくて「日々平安」になっちゃうけど。
>>443 いや、織田の芝居だと、
「えーと、椿三十郎・・・でも気持ちは二十郎のつもりですよまだまだ」
みたいになるだろう。
無理に三十代後半の芝居させることはないし、そこは変えてもいい部分。
黒澤版を見る限り、その他大勢じゃなく、ちゃんと台詞がある女性の登場人物は3人だけかな?
447 :
名無シネマ@上映中:2006/07/19(水) 22:30:05 ID:LvPgM/j0
織田の脇に内野や堤や上川が出る訳ないじゃんw
こんな糞映画確定なのに出たくないよ
佐々木蔵之助あたりが妥当でしょう
気になるから、映画始まる前からスレを覗きに来て嫌味言うのが虚しい
しかもクランクイン2ケ月前
早く織田様の素浪人姿見たいな。
高倉健主演で「椿七十郎」を撮ったほうがいい。
監督は黒澤と面識があった原田眞人で。
七十郎ワロスw
長寿な素浪人
>>427 上川&内野と堤さんを一緒にしないでよ!
堤&上川&内野より地味佐々木ヲタがウザイんだが・・・w
456 :
名無シネマ@上映中:2006/07/20(木) 01:19:58 ID:itNxFtlJ
永瀬や緒形や堤や阿部や真田や中井が織田の脇やるわけない
つーか誰も俺様織田と共演なんてしたくないだろw
ギバちゃんでいいやん>織田と共演
>>456 じゃあ、渡辺謙か佐藤浩市でいいじゃん。
彼らは織田と共演したことあるし。
あ、阿部ちゃんも脇の経験ありだね。
週刊誌を信用してる阿呆>456
ま、その誰も脇にいらんけど。
黒澤が生きてたら絶対許さんだろ。
「生きる」のリメイクを何度も断っていたくらいだから。
ごつくてタフそうな松重さんとか。
それとも器用で何やっても無難な内藤剛志とかは?
テレビ時代劇ぽくて、織田とは相性がいいんではないか。
権威としての黒澤時代劇の模倣はやだよな。
なだ万のコース料理じゃなくて、神保町のカウンター店の天丼であって
欲しい作品。
黒澤と三船の偉大さが再認識されるんだろうな。
リメイクするにしても森田と織田でというのがわけわからん。
じゃあ、リメイクするとしたら
>>463的には、監督と主演は誰と誰?
もう決まってることに対して現実を受け入れられない人がちらほら
黒澤リメイクって正気か?
これは手を出しちゃイカンかったと思うよマジで
森田織田じゃあねー本当に何やりたいんだ?って感じだよね
>>465 本当だよね!いやなら、みなきゃいいだけ!
立派なオリジナルがあるんだから
何もリメイクに興味を持たなきゃいけないってことはない。
ましてや嫌がらせで嫌味を書くなんて論外。
オリジナルのファンがみんなそんな人間だと思われるのも迷惑だし心外。
自分は新作も楽しみにしてる口。
監督の言う時代による変化というのに興味がある。
織田&森田ってのを聞いて、ああ時代劇畑の人は皆オファーを
受けなかったんだなとオモタ。
この二人なら経験不足を言い訳に出来るし、そこそこの出来でも
初心者がよくやったって言ってもらえるカモでしょ。
大体、時代劇畑の人がきちんと撮るには時間無さすぎだし、
やっつけ仕事にはいい人選かと。
時代劇畑の人がやったら、いつもと同じ人たちしか観ないでしょ!
今度のリメイクは、黒澤映画を知らない世代や、普段時代劇観ない人をも
入り口になるようにするんだから、織田じゃなくても三船のまねったって、
そんなの観たくない!織田なら、何か、新しいものできそうな期待ができる。
471 :
名無シネマ@上映中:2006/07/20(木) 11:22:35 ID:DFXYq77z
オリジナルは娯楽映画の教科書。
しかし主役に織田さえもってきときゃいいって考えが浅いよな。
椿三十郎ってタイトルロールであっても結局狂言回しでしかないし、
このホンで重要なのは若侍衆&奥方(+敵側の間抜けっぷり)でしょ。
その配役で作品の成否が決まると思うが、そこんトコ監督は
どう考えてんのかね。
ほぼ確信を持って言えることは、新しいものは何もできない。
ごく普通の織田映画が一本増えるだけ。
これまでの例からしてそうなんで、信者はそれ言われてもキレないように。
だってね、映画なんて作ったもの勝ち、ヒットさせたもの勝ちです。
映画界からすれば織田&森田でヒットすればOK、それ以上は誰も望んでない。
トライみたいな感じになると思うよ
>>473 は?バッカじゃねーの?
考えてたのが森田かハルキか知らねーけど、頭ン中で候補を
考えるのなんて俺でも出来るよ。
オファーを受けてもらえるかどうかは別の話。
ま、火中の栗を拾う度胸があった織田は尊敬するね。
実は最初、織田は森田に弱みでも握られてるのかと思ったんだよなー。
わりと好きな役者だけに気の毒にってさ。
>>467 おまえはこのスレをみるな。というか来るな。
自己主張“のみ”をされてもウザいだけですから。
>>472 どちらかというと織田には若侍の方をやらせてみたいな。
10何年前の織田に。
なんで用心棒じゃなく、椿三十郎なんだろう?
用心棒はリメイクされすぎてるからかな?
織田は三十郎というより菊千代やったほうが似合ってると思うけどナ。
まあ七人の侍のリメイクなんか観たかねえが。
だから俺的には三十郎はベタだけど渡辺謙
おもいきって反町とか獅童
>>479 思い切りすぎで
ようは織田じゃなきゃ誰でもいいと言わんばかりの人選だな、反町とか出されるとw
>>479 織田&森田の現代映画ではシット・コムでは最高の布陣だからじゃない?
用心棒と主旨が違うし。
織田は三十郎にぴったり。大してこの映画殺陣出て来ないし、とぼけ具合の演技が上手いだろう。
色彩から言っても、白黒→カラーが一番映える作品でもある。
あの椿屋敷の下を歩く三十郎をカラーで見たいと思った人間は多いはず。
これがまともに剣を振るう渡辺の時代劇、ちゃんばら劇にしてしまうと面白みも糞も無い。
間宮兄弟のノリで撮ればいいんだから森田で正解!
場面転換も大して無い映画だし室内劇が中心だから充実した作品になるだろう。
用心棒なんかと全然コンセプトが違うよな?
三谷やくどかんや堤ちっくに撮れる監督だから楽しみにしてる。
483 :
名無シネマ@上映中:2006/07/20(木) 14:38:39 ID:Bem3eesV
「椿三十郎」は黒澤時代劇の中で
現代劇のノリで撮れる唯一の作品だからそれはいいと思うよ
でも森田は別に無理して日本映画界の至宝、織田さんを使わなくてもいいじゃん
織田さんがかわいそう。映画初監督とか時代劇初監督とかいっつも冒険作ばっかりで
いろいろと考えてみたんだが、自分的に一番の問題は織田が
抜き身の刀に見えないってトコなんだよな。
何演っても坊っちゃんで、飢えてギラギラしたとこがないからさー。
振りヤツも結局甘ちゃんが多少ヒネただけだったし。
ただ、リメイクじゃなくてパロディっつか、織田&森田で
“もし椿三十郎が日々平安に忠実だったら”なら非常に見てみたい。
>>483 欲を言えば俺もシット・コムの大御所三谷&織田が良かった。
まあ上を望めばキリが無いから仕方あるまい。
また三谷だとシット・コムになりすぎて別物になってしまう恐れがある。
考えられる最高の布陣で言えば森田&織田だろう。
>>484 椿三十郎において三船も決して他に比べてそれほど抜き身の刀に見えないから構わないんじゃない?
振り奴は未見だが「県庁の星」において織田は抜き身の刀に見えた。
平凡な公務員を演じている間でさえ、飢えてギラギラしたところが見える。
恐ろしいほどの迫力を出せるのは織田しかあるまい。
ただ椿三十郎においてはそれほど抜き身の刀でいる必要は無いが。
これは元々時代劇ではなくシット・コムと見るべき。
>483
> でも森田は別に無理して日本映画界の至宝、織田さんを使わなくてもいいじゃん
至宝ってあんた。褒め殺しにしか聞こえんぞ。
>>485 なるほどなー。でも織田さんがもったいない
別に一々春樹に付き合わなくても新作でいいじゃんね
>>487 ま、主観だから。客観的にも織田さんは今、日本映画で一番稼いでる御方だけどね
>>488の理屈だと、織田>>>>>>>>>三船になってしまうわけだが。
この板であまり下手なことは言わん方がいいぞ。芸能板あたりなら好きなだけ吼えていいから。
記録的な事実を言っただけ。なんで勝手に曲解してんの?
それとも森田が時代劇初監督じゃないとでも?
単に三船を神格化したいだけならそれこそ芸能板行けばいい
>単に三船を神格化したいだけならそれこそ芸能板行けばいい
そんなことは一言も言ってないです。曲解せんといて。
>織田の沈黙のアップは迫力がありそう。沈黙が似合う役者はなかなかいない。
そう思う。本格的な時代劇に出て欲しかっただけに、椿三十郎はもったいない。
不精ヒゲではなく目元涼しい武者役が良かった。
大河や藤沢周平物でも良かっただろうに。まあ次出演すればいい話か。
7人の侍とか用心棒などの髭でも素直に格好良い役が良かったな。
織田の演技力がもったいない。
どうせ女は格好良ければ何でもいいやつが多いに違いない。
織田のコメディの演技力が理解できずにギャーギャー文句を言うんだろう。
森田と合わせて最高のコメディが期待出きる仕事なのにその辺も理解してないやつもすでにいる。
やれやれ。溜息が出らあな。
監督も春樹氏も言ってるように時代によってヒーロー像は変わる。
三船氏の演じた椿の雰囲気が出せるとかそういうことではなく
この映画のリメイクはまず東宝で撮ることに意義があったんでないの?
東宝にとったら伝家の宝刀みたいな作品だもんね。
昔のように映画会社所属のスターはいなくなってしまって東宝も女優
くらいしか思い浮かばないけど東宝にとって看板スターだと認められたのが
織田だったと言うことなのでは?
県庁の時、柴咲とともに2大スター共演!と宣伝されててちょっとノスタル
ジックなスター映画風に映画館の看板がデカデカと掲げられてるのをみて
これまた地味そうな映画なのにたいそうな売り方をするもんだと思って
たけどこういうことだったかと今思ったりする。
織田さんってなんでこんなに監督運ないの?
大御所や人気監督とは絶対組ませてもらえないのはなんでだろう
本広とか西谷若松なんてテレビの人達だよ
織田持ち上げてるふりでネガティブな意見連投、
あるいは貶しに必死な人もいるな。気になるんだねw
>>494 県庁の星みたいな映画が見たい人が多いと思う。
森田監督と織田さんならああいう感じになるのになあ。
どうして椿三十郎なんだろ。
>>495 織田さんが本広若松西村で莫大に稼いだものだから。
普通は監督が売りになるのに織田さん本人が大御所になってるから。
>>496 >>495みたいなのとかな。
作品スレでそんな愚痴言われてもどうしようもない。
どうしても愚痴りたいのなら織田スレでやれ。
それとも「これだから織田ヲタは…」という流れになるのを狙ってわざとやってんのか?
もしそうならその手の工作はうざいだけだからここではやめてくれ。
退場しますゴメンナサイです。。。。。
愚痴愚痴言ってる三船ヲタにも同じこと言ってやれよw
県庁ヲタだけど腹立つわ。
ちょっと次の作品が気になって来ただけなのに。
柴コウのどろろスレでもこんなこと言われなかったぞ。
なんで1レスしただけでそこまで言われないといけないのかわからない。
好き嫌いは別にして、
今、30代でコメディもシリアスも違和感なくこなし、
主役の存在感を残しながら脇を際立たせる群像劇を成功させ、
しかも興行的にまず間違いないと言える役者が
織田裕二以外にちょっと見当たらないのが正直なところ。
森田と角川が織田にオファーを出したのは当然だと思う。
クランクインさえまだなのに過度の心配をするのは愚の骨頂だろう。
503 :
名無シネマ@上映中:2006/07/20(木) 18:09:43 ID:DFXYq77z
三船オタWWWWWWWWWWW
そういや、クランクインどころか新聞・ワイドショーで第一報がでただけなんだよなぁ。
熱いなぁ…。
製作発表の記者会見やるのは、いつ頃だろう?
他の配役早く漏れてこないかな〜
>>502 なんでそれほどの逸材を椿三十郎で使わないといけないの?
織田さんはもっと良い映画で見たい。
スケールの小さいこんな映画嫌だ。
旧作の椿三十郎って、たった90分しかないんだよな。
この120分がスタンダードの時代にたった90分しかない。
シーンも大して変わらないし抜き身での斬り合いが大量にあるわけでもない。
例え黒澤映画といえども現在、そんな映画のどこに需要があるのかわからん。
勘違いかと思って見直してみたが、なんだかな。微妙。
織田&森田では、もったいないという意見が多いのもわかる。
でも、「椿三十郎」は傑作だよ。
実によく出来た娯楽時代劇。
まさか90分にするわけなかろう。
まあエンドロールが付くだけでも、数分は長くなるでしょう。
>>508 どこが?俺が20代だからわからんだけか。
傑作という人はどこが傑作か説明してくれ。
まず「傑作だと思わない理由」を説明するのが先じゃね?
513 :
名無シネマ@上映中:2006/07/20(木) 21:13:18 ID:vuSUeFN2
「椿三十郎」伝説
・白い椿を黒く塗ることでモノクロでも赤く見せる。
・アフレコ時にも役者に衣装と日本刀を身につけさせる。
・茶室を狭く見せるために望遠レンズを使用する。
・椿屋敷の実物の木に2万個の造花を10日がかりで結ぶ。
514 :
名無シネマ@上映中:2006/07/20(木) 22:13:42 ID:DFXYq77z
傑作じゃない点
冒頭の加山雄三のセリフが聞き取りにくい所。観客に状況設定を説明する
重要なシーンなんだが・・・・・・
それ以外は完璧!
>>514 他は完璧なのに、その1点があるばかりに傑作とならなかったわけね・・・
>>506 そんなスケールの小さい嫌な映画を無理して観る必要はない。
自分の思うスケールの大きい映画とやらを妄想していればいいのでは。
大作だの何だのといっても
映画全体の大きさと、役者個人が光る映画とは、また別だと思う。
この映画でも大作感は出すことはいかようにも可能だが、
あえてやるかどうかは観てからの楽しみ。
織田や役者個人々の個性や魅力が堪能できるのは、
>>506の言う「大作映画」より断然こっちだろう。役者にとっても美味しいw
そもそも織田裕二に大作は必要ないだろう。
あれだけコストパフォーマンスの良い役者はいないと思うが。
三十郎と室戸の壮絶な決闘シーンを超えるのは絶対無理。
オリジナル通りに再現するだけで精一杯だろうな。
別に無理に再現する必要はないと思うが。
そこがオリジナルの一番の見せ場なら尚更真似する必要はない。
ついでにオリジナルを超えるのは無理と言いたいだけなら
もっと旧作スレでオリジナルの話を一杯した方が良いのでは?
当時は、あんな血飛沫は初めてで画期的だったかもしれないけど、今じゃ誰も驚かないしね。
521 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 02:59:04 ID:XrUrK3lf
美輪明広並みに七色の血でも吹き出たりすれば
少しは驚くけどな
いや今観てもあの血しぶきの量と噴出する勢いはスゲーよ。
スマステの黒澤特集でこの場面が流れたときスタジオ騒然としてた。
>>522 もちろん今見ても驚きだが、あの勢いと噴出量を忠実に再現してしまうと
驚く以前に失笑シーンになりかねん。
初めて椿三十郎という映画を観た時は、すでに血飛沫シーンを知っていたので
「あ、ほんとに脇の役者が驚いてる」と思った。しかしその前に
「これから斬り合うっつーのにえらい至近距離で始めるんだな」
とも思った。
また別だが、たけしの座頭市は前ふりが効いてるからあの近さは納得できる。
>>523 ネットでも、あのシーン見たばかり。
今はもっとえげつないシーンを山ほど見たことあるからな。
>>524 確かにあれでカラーだと、コントっぽいかも。
どこか捻り過ぎて「正統派」な映画が撮れない森田と
「流行もの」な存在で映画ファンから相手にされないTV俳優織田なら
「最初から期待しないですむ」という事だけが救いだな。
>527
3行目の「期待しない」の主語が映画ファンに限定されるか
2行目で「映画には向かない」とか書いているなら普通の結論だと思うが
自分が又は一般的に期待しない理由としては、ちょっと・・・・
>>528 相手したり、考察しなくてもw
「期待しない映画」のスレに来て、わざわざ宣言
ネガティブ嫌味書いてるだけ
「映画ファン」という数少ない人種をターゲットにしていないところが
織田裕二の強みだろう?
そして今回のリメイクはそれを踏まえて視聴者層を広げる意図があると
そう解釈してたのだが違うのか?
少なくとも、役者としてある程度名前の定着した織田にとって
大作ばかりに出て似たようなキャラばかり演じる必要はないし、
これから息の長い役者としてやっていく上では、芝居の幅を広げるという意味で
今回のような時代劇やリメイク物も含めて、ミニシアター系なんかにも
もっと出て良いんじゃないかと思うがな。
個人的には、最近の織田作品の中では久々に面白そうだなと思ったよ、ニュース聞いて。
一般映画ファンなら「期待しない」ってことだよ。
面白い映画になると想像している奴なんていないだろ?
(一部の森田ヲタ織田ヲタを除けば)
>>532 さあ?
少なくとも自分はオリジナルファンだが面白い映画になると思うよ。
脚本を旧作に沿うらしいから。
一般映画ファンというのは、自分と同じ価値観の集合体だと決め付けるのは勝手だが、
ちょっと迷惑だ。
それに前にも書いたが「映画ファン」のみを気にするなら
全てのリメイクに存在価値はないわけでw
「脚本を踏襲するからをオリジナルのように面白くなる」と
思っているとしたら映画を知らない証拠だよ。
そういう人ならきっと満足するだろうよ。
「一般映画ファン」というのにはアンタみたいのは含んでいないから
アンタが迷惑がることはないよ。
そうだね。
自分が含まれてないのがわかってうれしいよ。
そして多分この映画も楽しめるだろうからそれもうれしいね。
やはり期待できる映画の公開が近づくのは楽しいものだし、
その映画のスレで色々な意見(ただの貶しやいやがらせを除いて)を
見るのも楽しいしね。
「超期待してる」「一般映画ファン」な俺が来ましたよ。
面白い映画になると思ってるお。
一部の黒澤ヲタ三船ヲタはスルーしとけよ。
おいおい。大上段に構えて上から物を言ってるのが黒澤ヲタだと思われたら心外w
俺は映画を知らない証拠だよなんて言えないね。
黒澤曰く、常に満足せずに挑戦することが大切。リメイクは嬉しい。
「一般映画ファン」と同じく黒澤ファンもこのリメイクは喜んでるよ。
全員が一部アホと一緒だと思われたら困る。
「一般映画ファン」と同じく黒澤ファンもこのリメイクは喜んでるだって?
全員が一部アホと一緒だと思われたら困る。
黒澤ファンはリメイクを喜んでます^^
>>531 同感。一映画ファンとして「期待してる」よ。
白黒でお蔵入りしてた映画が50年ぶりに復活するだけでも楽しみだ。
面白い映画になると思うね。
>>508 間宮兄弟と県庁の星という素晴らしい映画に出た
森田監督と織田裕二がリメイクするに値する映画?
ああやっぱりこの二人なら別の映画が良かったと思わないだけの力のある映画?
>>542 君みたいなのがいるから織田ヲタは嫌われるって自覚した方がいいよ。
だいたい、リメイクってやつは「リメイクするに値する」からするわけじゃないし。
>>521 見たい。七色の血飛沫w
娯楽大作だからそこまでやってもいいと思う
>>543 織田ヲタではないが。君が嫌われている織田ヲタアンチということはわかった。
リメイクするに値するという意味が全くわからない。
個人的に椿三十郎をあまり面白いとは思わなかった。
546 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 18:00:56 ID:dRX9Eq/8
織田より竹之内豊の方が
無精髭を生やした浪人役似合いそうなんだがなぁ・・・
織田は仲代の役でイイじゃん
547 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 18:03:13 ID:j/RNwr5a
竹野内のほうがカンシャク持ちの仲代っぽいじゃんw
竹野内では線が細すぎる
織田が椿で正解
>>545 >リメイクするに値するという意味が全くわからない。
自分で発言したのにその意味がわからないとは…
ごめん、君を織田ヲタ呼ばわりしたら他の織田ヲタに失礼だった。
ID:+cu8XaZpは氏ねじゃなく死ね。
もう一度問う。
間宮兄弟と県庁の星という素晴らしい映画に出た
森田監督と織田裕二がリメイクするに値する映画?
ああやっぱりこの二人なら別の映画が良かったと思わないだけの力のある映画?
>>550 一応傑作と呼ばれてる映画だしリメイクに値すると思うぞ
・・・正直に言うとDVDで見た感じでは、そこまでのものは感じなかった
俺はニューシネマパラダイスもマンセーされてるぐらいすごい映画とは感じなかったクチ
552 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 18:20:18 ID:j/RNwr5a
>>550 すごい映画だろ
うちの母ちゃんが見飽きたと言ってるぐらい
(ノ・∀・)ノ マァマァ オダヤカニ イキマショーヨ
>>550 自分は値する作品だと思うよ。
黒澤映画の中で特に娯楽性が強い上に、
舞台がそれほど広範囲に及ばない人情物の様相も含んでいる作品なので、
時代劇という枠よりも更に大きな視点から見ると、
森田と織田の得意分野に入るんじゃないかな。
まあ、個人的にはそう思って「意外といけるかも?」と期待しているわけなんですが。
555 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 18:21:29 ID:6xmdLKBD
>>550 うん、この際、力の無い映画でいいよ。椿三十朗は。
だからこの企画はボツでお願いします!
>>554 人情物という範囲では一緒だな
ただ得意分野なだけに俺は別の人情物や別の映画が
できるんじゃないかという550の気持ちもわかるんだ
557 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 18:31:51 ID:kH8sGq5U
>>550 森田監督の「映像美」とショッキングなドラマ性を見せて欲しい。
映画ファンの「ヒーロー」として名が高い織田さんには新しい椿三十郎像を見せて欲しい。
娯楽の殿堂に娯楽の新世代が取り組む企画として「おもしろい」かと。
別の映画は現代劇でまた組めばいいじゃないですか。
558 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 18:38:24 ID:j/RNwr5a
>>553 ソウデスネ クランクインマエダシ
仲代役誰だろな
559 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 20:48:30 ID:Gqdk9crR
完成度が高すぎて、リメイクは勇気がいる作品だと思うよ。
560 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 20:54:09 ID:XrUrK3lf
当の制作サイドは
細かい事をいう映画ファンやクオリティ云々より
織田で女性客をどれだけ呼べるかを考えてるんだろ
頭のおかいい連中が考えそうな事だよ
561 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 20:55:43 ID:VyH5/l63
浅野でお願いします。
562 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 20:58:14 ID:c3yeE7qN
リメイクに値する大傑作だが森田と織田にはやってほしくない。
森田は黒澤より小津のほうが好きと言ってたし。
563 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 21:10:49 ID:VyH5/l63
これ女性客はあんまり呼べないと思う
つーか興収あんまり考えてないと思う
時代劇なんて客入らないよ普通に
黒澤三船なんて今の若い人は誰それ?状態だろうし
564 :
名無シネマ@上映中:2006/07/21(金) 21:49:03 ID:j/RNwr5a
>>561 仲代のカンシャク持ちな感じと浅野って合わない気がするのは俺だけか
佐々木と織田だったら共演も多いしいい感じ
>>564 佐々木蔵之介は、長身で首が長くヌボーッとした感じに見える時がある。
時代劇で役に入れば、また違うだろうけど。
どちらかといえば、個人的には浅野の方がいいように思う。
長身といえば阿部寛もいるな。
他には、遠藤憲一や山口馬木也あたりは何となく織田と風貌がかぶるし
ネームバリュー的にもどうかな。
だが役に合えば、殊更、出演者の知名度の有無は拘らない作品のようにも思うが。
566 :
ノイズ:2006/07/22(土) 00:13:28 ID:2bcVjjOg
こんな感じでいかが「椿三十郎」
監督 森田芳光 助監督 本広克之
脚本 君塚良一 岡田恵和
キャスト 織田裕二
吉岡秀隆
押尾学 魔裟斗
矢田亜希子
山口智子他
若侍 山下智久 亀梨和也 赤西仁 速水もこみち
錦戸亮 手越祐也 横山裕 松本潤 嵐の大野くん
567 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 00:19:28 ID:8Kq6JUni
>>566 テレビでやってろってカンジの面子だな。
568 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 00:24:48 ID:SGfEpkNb
若い女性は新選組のオダギリジョーが新鮮(はぁと)だったみたい。
以外に、織田ファンあたりの女性が時代劇に開眼するかもしれない。静かなヒットやブー
ムになるといいんだけどね、
569 :
ノイズ:2006/07/22(土) 00:29:38 ID:2bcVjjOg
↑はこれでもいける?
織田は未知数だけに・・・いい意味でも悪い意味でも。
黒沢作品のリメイク以外の時代劇だったら良かったのに 。
織田ファンじゃないけど今なおも衰えない人気と華、演技力も中々だと思う。
でもこの椿役しくじったら森田はともかく織田はあらゆる意味で干されるの必至
織田はドラマかまがい物(踊るや県庁星)でいいと思うけどな。興行的だけでなく
ある程度の目の肥えた人(識者)にも認められないと織田は歴史上の天下の笑いもの。
織田のこれまで積み上げたものは消え去り不名誉だけが残る。本人のプライドも傷つく。
織田の役者生命を狭める≒織田人気の終焉 なり得る可能性大
だから死ぬ気でやれ 織田
ただ織田以外に適役がいるかと言えば いないよね
織田ならいい感じに演じることが出来、成功する可能性はある。成功すれば一気に名実ともに
名優になれると思うし後世にも名を残せるかも。
成功と失敗は天国と地獄、飛躍と没落に繋がるんだろうな。織田にとっては試練だ
しくじったら干されるとか、アほらしい。
いかにも ワンパターン煽りのジャニオタ の言いそうなことだねw
吉岡は面白いかもだけどコトーのロケがあるからね。
572 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 00:57:27 ID:+001h7BJ
何故なんだー!
何故?用心棒の椿三十郎が織田なんだー!
ソース顔で無精髭が似合ってて、頑固者・皮肉屋の役が出来て
古武術を嗜み、常に肉体を鍛えている阿部ちゃんこそがこの役をやるべきだ。
どうなってんだぁー!日本の映画界は!
573 :
ノイズ:2006/07/22(土) 00:57:57 ID:2bcVjjOg
俺はジャニオタではないし織田は比較的好きな俳優だと思うし演技力は認めている。
ただ俺的には時代劇でに殺陣の演技がある程度できない俳優は力不足というか俳優として
少し認めることが出来ないというかあくまで個人的に思うことだけどね。
その点、織田は経験があなり無いから未知数。三船の真似はしなくていいから豪快な殺陣の演技
を見せてもらいたい。もしこの作品でいい演技が出来なかったら俺は織田に失望すると思う。
でも眼力、身のこなし、体型などからしてもかなりうまい殺陣は期待できる。
期待にこたえて。速い太刀回りと力感に期待。黒沢リメイクで変化球でごまかしただけの
コメディータッチな作品は見たくない。
574 :
ノイズ:2006/07/22(土) 01:02:42 ID:2bcVjjOg
>>571 冗談で書いただけだよ。俺が言いたいのは吉岡も押尾も魔裟斗も同じレベルということ。
吉岡はおまけに殺陣がうまくないし演技力もないし顔から雰囲気まで迫力と貫禄が無い。
ただ日本テレビ的アカデミー賞に好かれているへぼ俳優。
CSなどで昔の日本映画をよく見るけど昔の作品は昔のものだと思って
見るから面白いんだよね。
黒澤作品は今でも通用する部分があると言っても50年前は当たり前だった
ことが普通の人が見れば違和感アリまくりなことがたくさんあるはず。
映画の出来不出来、俳優の良し悪しとか関係ないところでね。
例えば単純に50年前の30代と現代の30代では見た目も中身もまったく
ちがう。昔の高校生役は今の30代に見えたりする。
三船さんの三十郎は今の人がみて30代にみえるのかな?
若い人が見たら50代にさえみえたりするのでは?
そんないろんな意味でリアルタイムでもうすぐ四十郎な織田さんがやるのは
おもしろそうだと思うよ。
リメイクしても劣化するのは間違いないから観たくないな。
だって監督は二流の森田で三十郎は猿顔の織田だぜ。
どうせなら旧作をリバイバル上映したほうがいいのでは。
577 :
ノイズ:2006/07/22(土) 01:32:45 ID:2bcVjjOg
正直、オリジナル以上の作品は難しいかもしれない。
ただ 椿三十郎ならそれなりにいい作品が出来るかもしれない。森田&織田次第だが
オリジナルのコアな部分はそのままの残してほしい。椿は比較的、殺陣シーンが少ないが
最後の決闘のシーンとかはオリジナル真似てもいいからカラーでパワフルかつ
ダイナミックに再現してもらいたい。ここを変にごまかしNHK大河のような迫力の無いものにしてしまうと
その時点で駄作決定。あとオリジナルは90分だが無理に長くすることは無く120分以内に留めてほしい。
駄作である北の零年のつまらないのに長いのは辛かった。
駄作製造機 山田洋二、行定勲、森田芳光
森田にとって最後のチャンスだ。名を上げろ、三流監督
旧作が好きなひとは自宅で見てればいいし。
「椿三十郎」がどういうものに変化するのかが面白いと思う人が
新作を見ればいい。
三船は中学生のときにヤマトタケル役を見たのが最初だった。
女装して熊襲を討つんだが、ごつすぎていかついでかいおっさんを
熊襲役の俳優が「美しい」と言ったときに、全員爆笑で死ぬほど笑ったことが
強烈な印象。深夜でかがり火しか灯りがなくても男だと絶対わかるって。
なんで、女装して「美しい」と言われる役を、柔道か空手やってそうなおっさんに
やらせるのかが謎だったな。映画であんだけ笑ったことはない。
で、何が言いたいのかというとだな、
どういう役を誰にやらせるのかは、監督の判断にまかせるしかないのだ。
客がなんで???と言おうと、見た結果、
その人間にとっての一生解けない謎になろうと、
客はその配役で見る、もしくは見ないと決める。どっちかだ。
579 :
ノイズ:2006/07/22(土) 01:40:27 ID:2bcVjjOg
これから先 黒沢作品のリメイク(国内)
赤ひげ 江口&伊藤でドラマにてリメイク(済) 俺的には結構良かった。
椿三十郎 森田監督 主演織田で決定
用心棒 崔監督は決定 主演は岸谷(有力な噂)らしい?
七人の侍 北野武監督(噂)
580 :
ノイズ:2006/07/22(土) 01:51:03 ID:2bcVjjOg
室戸役は誰か?名前が挙がるのは上川、堤、内田、佐々木が多いみたいだね
上川 殺陣がいまいち
堤 殺陣その他の演技迫力がまったく会わない。テレビっぽい
佐々木 殺陣は少し足りないがまあまあか。顔つきや迫力から室戸役は合わないのでは?
また中井、佐藤浩は論外。この人たちは無難だけが取り柄で演技力・凄みにかける
よって妥当ラインとして
内田朝陽(蝉しぐれ)や岸谷五郎を上げておく。渡辺謙で逆にインパクトが強すぎる。
黒澤明の時代劇だからって、超カッコイイ殺陣シーン満載のシリアスな本格時代劇だと
思っているなら、違うと思うよ。
椿三十郎は、コメディタッチの痛快娯楽作品。つまりエンタメ時代劇だったはず。
ただ用心棒でめちゃくちゃ格好イイ浪人像を三船氏が演じて、
その三船の作った格好良い浪人像をベースにしてるから軽い中にも重厚さが出せたのと
殺陣のシーンを極力なくして、最後の最後に大立ち回りではなく瞬殺の居合いでの立ち合いに
した所為で緊迫感と度肝を抜いて、どたばたをしっかり引き締めたので、印象がクールなのでは?
でも今度の織田裕二の演じる椿三十郎は用心棒を持ち込めず、軽い画面の森田監督が
コメディ色を強めて撮りたいと言い、コミカルな演技に定評のある織田裕二を主役に指名した時点で
今回の椿三十郎の作風はかなり軽いコメディタッチの映画になると推測できるんですけど。
違うかな?
三船氏の椿三十郎は格好良く嵌ったけど、
時代劇だからって格好イイ渋いシリアスな演技の織田裕二を求めても凹むと思う。
椿三十郎はたいして演技力のいる役じゃないから
大根の織田でもどうにか出来ると思ったのかもしれないが
あの鈍臭い身のこなしでは殺陣は期待出来ないよな〜
ところで
>>540の「白黒でお蔵入りしてた映画」って何の事だ?
583 :
ノイズ:2006/07/22(土) 01:55:56 ID:2bcVjjOg
織田の目の強さ鋭さ、軽快な身のこなし、速い太刀回りや力感を最大限に生かすには
織田が熱演した期待にこたえたら後は監督の演出、共演者の頑張りにかかる部分が大きい。
織田は才能的に期待にこたえるだろうし三船以上の演技も期待できる。
正直、椿と赤ひげに関しては三船はたいしたことは無い。(見たが)
椿に関しては充分織田&森田でオリジナルを上回れるだろう。
TVドラマしか見てない人?
堤の舞台すごいよ、佐々木よりはずっといいし、TV向きじゃない俳優だ。
佐藤浩市もテレビ向きじゃないし。
内田朝陽って、蝉しぐれじゃなくて特撮の若手じゃなかたっけ?
蝉しぐれの内田は有名な新劇俳優。
結局、せっかくの山本周五郎の原作を、黒澤が三船主演にするために勝手に三十郎を持って来ただけで、
原作のまま映画化すれば面白いのになあ。
>椿に関しては充分織田&森田でオリジナルを上回れるだろう。
頭おかしい。
587 :
ノイズ:2006/07/22(土) 02:36:04 ID:2bcVjjOg
椿は数少ない殺陣シーンをカラーでオリジナルどうりに再現できれば
オリジナルを超えると思う。椿は作品的にも三船の演技もたいしたもんでない。
織田は三船も越える逸材かと。これが成功したら
黒沢リメイク「用心棒」「隠し砦の三悪人」も主演だアー。
織田に足りないのは芸術性のある作品への出演と海外からの評価だからな。
織田が赤カーペットの上を歩く姿が目に浮かぶ。
堤と佐藤浩はテレビでも映画でも見たくない。一生脇役でいろ
上川、佐々木なら可能性がありそうだが
渡辺謙や佐藤浩市、中井、堤が織田の脇で出るわけない
仮に出たら、主演が食われちゃうだろうね
589 :
ノイズ:2006/07/22(土) 02:59:28 ID:2bcVjjOg
NHK大河の主演って俳優にとってひとつのステータスみたいだけどろくでもないよなあ。
NHK製作だから演出は最悪(民放時代劇のほうがまだまし。)だし一年も拘束される。
織田は大河なんかに出ず今回の作品が成功したら映画でバリバリいってほしい。
成功したらね。失敗したら次は無いだろうけど。
内田朝陽は大河主演だろ?こんなのに一年やるより映画で勝負したほうがいいんだと思うんだけど
黒沢作品の殺陣シーン見た後NHK大河見ると大河の酷さが・・・
渡辺謙と佐藤浩市はすでにに織田の脇で共演済みですよ
ああ、そうそう、蝉しぐれと今度大河に出る人は、内野さんですよ
時代劇は別物
内田ってもしかして内野のこと?
593 :
ノイズ:2006/07/22(土) 03:06:23 ID:2bcVjjOg
>>588 渡辺謙はそうかもしれないけど
佐藤、中井、堤は脇で生計立てているわけだし・・・。それにこいつらより
織田の方が殺陣演技も優れているし力感や華もある。
佐藤、中井、堤は華も迫力もないし殺陣演技もNHK大河レベルだから黒沢作品には
使えない。使い物にならないでしょ?織田の殺陣の演技は潜在的には30代40代で
ナンバーワンだと思う。
内野をまちがえるなんて時代劇も殺陣も知らないド素人のご意見ですね
595 :
ノイズ:2006/07/22(土) 03:18:12 ID:2bcVjjOg
俺は実は大学で映研サークル(たいした活動なしだが映画についての論議頻繁)に
入っているので映画が身近だ。今回の椿の件もこの板みたいに熱く論議してもうた(笑)
最近、映画版市川主演の蝉しぐれでの市川の殺陣の演技について議論したところ
賛否両論。めちゃくちゃうまいという輩あり、たいした迫力や深みが無いという輩の
二論対極。ちなみに俺は後者。俺的には格別いいとは思わないがtV版の内田
の方どちらかといえばいいと思うんだが。映画蝉しぐれの市川の殺陣って格別
うまいの?どうなの?
映画とテレビだけでなく、生の舞台を見て来い
ごまかしがきかないし、1ヶ月間ほとんど毎日同じコトを
やるんだから
もちろん本番前にみっちり稽古がある
597 :
ノイズ:2006/07/22(土) 03:23:52 ID:2bcVjjOg
>>594 俺は知っているが信念を持って内野聖陽を内田朝陽と呼んでいるんだ。
織田なんかの比べれば内野だろうが内田だろうが名前なんて無いに等しいだから
なんでもいいだろ。内ナントカなんて所詮タッキ−とか泉元弥とか同じく大河レベル止まりの
へぼ役者だから。
598 :
ノイズ:2006/07/22(土) 03:31:21 ID:2bcVjjOg
>>596 俺は舞台やTVドラマに興味が無い。
駄作映画やへぼ役者にも用がない。
俺は本物の映画だけに用があるのだ。黒沢映画の多くは本物の映画であり
日本の映画史ならぬ文化の遺産であると思う。
よっぽど変な方向に行かない限り織田も真の映画人に成れる可能性はある。
織田も殺陣の特訓を通して本番の状態に上げ役を作り上げてゆくだろう。
オリジナルとの比較は避けられないが椿くらいは織田に超えてもらいたい。
そして本当の意味で日本最高の役者になるだろう。成功したらね。
>>593 他の俳優たちと比べて優劣をつけられるほど
織田が殺陣を披露した作品があったっけ?
佐藤、中井、堤は、主演も脇も両方こなすし、各受賞も多い。
時代劇作品の出演は織田よりがるかに多い。
「内田」ではなく「内野」も言うに及ばず。
時代劇の場数も織田より多く、実力も他と同じく高く評価されている。
織田を持ち上げるふりで、
「失敗したら干される」と、結局アンチなんでは。
>>599 >織田が殺陣を披露した作品があったっけ?
殺陣以前にマトモな演技ですら披露したことが無いと思うんだが。
佐藤、中井、堤にしたって演技力は当然織田以上だが殺陣は期待出来ないな。
「椿」での三船の動きは誰がやっても無理。
いろんな主観のぶつかり合い、面白いな
>ID:2bcVjjOg
wwwwwwwwww
>>600 「椿」の三船の動きを真似する必要もない。
まあ、まともな役者ならこんな糞映画より「沈まぬ太陽」の方に出るだろうな
605 :
ノイズ:2006/07/22(土) 04:26:40 ID:2bcVjjOg
>>599,600
これから椿三十郎に中で最高の演技を披露するんだよ。
でもキャリアで無いと思う。佐藤、中井、堤は確かに時代劇出演が多いけど場数が多いだけで
ダメな奴は何打演じてもダメだし変わらない。大して上手くないというか底がしれている。
後、佐藤にしても中井にしてもたいした演技してないけど映画賞貰いすぎ。過大評価な感じあり
周りの役者より格別優れているものはない。きっと日本テレビ的アカデミー賞から好かれているだけだよ。
それに日本の映画賞なんて注目も関心も伝統も名誉も誇りも信念も無いしね(笑)
少なくても織田の方が椿三十郎の役は殺陣の演技も含めて上手く演じるだろう。
だって中井とか佐藤とか堤の殺陣の演技はもちろん何度か見たこと有るけど
太刀回りは遅いし力感も無い、迫力も無い。やっぱり織田はこいつらは軽く超えるだろう。
>>603 当然「椿」の三船の動きを真似する必要はない。
真似ようとしたってどうせ出来ないんだから。
三船のようにキレのある動きで達人技を見せられないなら
どうやって立回りを誤魔化すかが問題になる。
根拠のない暴論を垂れ流し、
阿呆のふりして荒しているだけかと思っていたが
その文章力からみると「本物」だったみたいだな。
沈まぬ太陽はダビンチコードのようにシリーズモノの中抜きで
しかも2時間前後にまとめたら内容スカスカ確実。どちもどっちかと。
ただ織田は年配の働く男性層に根強い人気のあるようで、企業モノやったら強かっただろうとは思う。
織田裕二はファン層の幅が広いんだよね。
だから時代劇にも客引っ張れそうではあるな。
609 :
ノイズ:2006/07/22(土) 05:03:01 ID:2bcVjjOg
侍、武士(時代劇) 殺陣演技の上手さでランク分け
なお、織田は経験があまり無く参考映像が無いので彼の持つ眼光、身のこなしや運動神経
、彼の持つ迫力や華、演技勘、潜在的能力を総合判断して振り入れました。
ちなみに一つの目安として三船氏の名前も入れまする。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
特A(太刀に速さや力感は天性で最高レベル)
三船敏郎、織田裕二
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
A(全体的に優れている)
渡辺謙、真田広之 村上弘明
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
B(まあまあ)
中村師幢、役所広司、内田朝陽、市川染五郎、佐々木蔵乃介、伊藤英明
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
C(無難だけやや凄みに欠ける)
中井貴一、佐藤浩市、永瀬正敏、上川隆也、市川海老蔵、反町隆史
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
D以下(下手の部類)
キムタク、香取、タッキ−、吉岡秀隆 、坂口憲二などなど
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
など殺陣の演技を客観的に判断し評価した
610 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 06:35:28 ID:vYbyBmQC
必死だな!
椿三十郎が織田ちゃんということで40overの中堅俳優ファンが嫉妬で荒れ狂ってるな!
>>581の意見は正しいと思うぞ。
織田ちゃんこそこの役に相応しい。
つうことで楽しみ!
良作期待。てかマジで普通の時代劇と勘違いしてるのがまだいるんだな。
娯楽撮るのが上手い森田とエンターテイメントの帝王織田なんだぜ。
全然、普通の時代劇と主旨が違うんだぜ。
612 :
ノイズ:2006/07/22(土) 06:49:07 ID:2bcVjjOg
とりあえず
2007年ベネチア国際映画祭最優秀男優賞 織田裕二「椿三十郎」
613 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 06:54:57 ID:vYbyBmQC
おまえもなあ、なりきり荒らしでスレ荒らしするのも大概にしとけや!
織田ちゃんは男前だがきっちり仕事はする人だ!
>織田は年配の働く男性層に根強い人気
>織田裕二はファン層の幅が広いんだよね
男性ファンの方が圧倒的に多い珍しい役者。
ということがオリコンか何かの統計でデータとして出てたな。
それにしても織田が「椿三十郎」に出演が決まってから大騒ぎ。それだけ注目度が高いということか・・・
頭のおかしいのはあぼーんしろ
>>613
織田は演技派だから椿三十郎にはもったいない
大して殺陣もいらないし織田じゃなくても良かっただろう
パイレーツオブカリビアンみたいなの日本でも作れよ
巨大なエンタメと織田裕二が映画ファンは見たいんだよ
森田だと小さくまとまりそうだな〜
>結局、せっかくの山本周五郎の原作を、黒澤が三船主演にするために勝手に三十郎を持って来ただけで、
>原作のまま映画化すれば面白いのになあ。
これも一理あるな。
618 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 07:14:12 ID:vYbyBmQC
>>616 元々「椿三十郎」ってシットコムだから小さくまとまっていいんだよ!
コンパクトなのが売り!
だからこそ織田ちゃんの演技が冴える!
関係者一同映画賞の受賞云々は特に考えてないだろ。
経歴を見ると織田は、すでに娯楽で国内最高峰の映画賞は受賞してるんだし。
今回も娯楽作品ということで受けたんだろうし。
それよりおまえら議論が主演に終始しているが監督についても語ってくれよ。
620 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 07:34:27 ID:gjmB2FkJ
621 :
背の高いブ男:2006/07/22(土) 07:35:10 ID:6AhTA4R0
もうすぐ四十朗だが.....
622 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 08:48:14 ID:ZrvGf1UA
>>609 殺陣の上手さを測る肝心な点が多々抜けている。
殺陣を含む時代劇では何処の馬の骨ともわからん織田を位取りさせたいのは、
攻撃から織田を守りたいのかコンプレックスの裏返しか。
織田の殺陣はじっくり見させて貰うよ。
623 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 08:56:11 ID:WbNVe19q
俺ももうすぐ四十郎
旧作は子供の頃に見た
美空ひばりのあんみつ姫なんかと並んで楽しかった記憶
今回、カラーで新作ができると聞いて楽しみにしている
織田だとイメージがちょっと若すぎるかなあ。
あの頃の三十後半って今だと四十半ば、気の早い人だと
そろそろ隠居する頃だもんよ。
年令が同じでも老け方が違うからねぇ。
ただでさえ織田、若造りなのに。
まあ、若い方が気風も良いし色々と楽しめそうじゃねえか。
ただ同じように40も50も過ぎた隠居がやっても今さら誰も興味無いだろう。
やっぱり若くて顔容が良い織田辺りがやんなきゃ。
その証拠にこの企画は半年も前から出てたが織田が出てくるまで誰もスレ立てなかったんだしな。
前もって俺は密かに期待してたんだが。
ざっと読んで明らかに違うところを一点。
この仕事がしくじったら織田裕二が干されるということはありません。
織田氏は皆さんが想像しているよりもはるかにオファーが多い役者で、
ずっと先までスケが埋まってると言えます。
その中であえて娯楽作品を選んで仕事をしているせいか、一部の映画ファンに軽く見られているようですが、
演技的にはかなり多くの監督が「撮りたい役者」に名前を挙げていまして、
大変魅力的な逸材のようです。
今回の作品に関しては賛否両論出るのは仕方なしと言ったところです。
以上、とりあえず映画業界で仕事をしている端くれの一人から。
んなこたあ、んな勢いこんで言われなくてもみんな分かってら。
すでに
>>619辺りが言ってる。
>>625 いや、自分も期待はしてたりする。
黒沢&三船のあのホンの通りにやるなら無謀な挑戦、つかやるだけムダだけど、
原作に忠実にやってくれたらそりゃ面白いものが出来そうだから。
ただハルキはあくまでも「黒沢の三十郎」にこだわってそうなんだよなぁ。
629 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 10:29:10 ID:dTWyO4Fy
織田はあまり時代劇の経験がないのが気になる。
何らかの作品に出演してから
この作品に出演した方がよかったのでは。
>>629 満を持して、時代劇映画初主演なんだと思うよ。
>>626 映画業界の方が、ハッキリそういうレスをしてくれるのは有難い。
観客の中で想像はついてても、ね。
>>627
西部劇のさすらいのガンマンを素浪人にした娯楽作ってだけだろ。
主役がかっこよけりゃいい。
織田ってかっこいいのかな、ジョニデだったら文句なくかっこいいけどな。
織田は味があって面白いが、かっこよくはないだろ。
そこが平成版なのか。
阿呆か、織田はカッコイイよ。
ノイズってなりきり安置に、振り回され過ぎのスレだな。
この作品で本当に重要なのは奥方や若侍等の脇役陣であって、
(あと間抜けな敵方)
そこさえ押さえとけばぶっちゃけ三十郎はどーでもいい。
ドン・キホーテと同じ狂言回しにすぎない。
織田が空気読まずに小芝居すると台無し。
たまに勘違いしてやっちゃうので、そのへんは森田監督がしっかり押さえて欲しい。
>>615 全くだ。
必死でネガティブな方向に持っていっているのが虚しい。
超えられなくても、ごまかしでも構わんよw
楽しみな作品だな。
636 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 17:11:44 ID:VDM2HBF+
もう決まった事だから織田はどうでもいい
それより気になるのは小林桂樹の役を誰がやるかだ!
そうだ、そりが肝心だ!
ドランクドラゴンの塚地
上の方にあるけど、若侍はオーデションで選んだらしいね。
どんな新人がでてくるか、それも楽しみだ。
織田裕二と組んでから芽が出てくる役者が結構いるので、その辺も期待なんだが。
>>639 そうなんだ。今の若手俳優で何人か出るかと思ってたけど違うんだね
641 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 22:48:55 ID:hbX8i4kG
トライをみる限り織田には期待できない。
642 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 23:19:37 ID:9ctFbjH1
県庁を見て織田には大きく期待している。
「T.R.Y.」は監督の大森が「織田がカッコよく見えるスター映画を作ればいい」って作った作品だからなあ。
644 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 23:21:37 ID:9ctFbjH1
>>639 変なコテがオーディションだなんだの言ってるだけだろ
その情報信用できるのか?
645 :
名無シネマ@上映中:2006/07/22(土) 23:23:03 ID:9ctFbjH1
だがまあジンクスは大切だからな。
期待しよう。
「T.R.Y.」の織田はよかったよ。
アテ書きっぽいキャラではあったけどさ。
あれはホンがクソ、てか中国の横ヤリで削られまくったのが敗因じゃね?
後半の駆け足のご都合主義がなきゃ、面白かったと思う。
スレ違いだな、スマソ。
「T.R.Y.」も「県庁の星」も映画としては凡作だけどさ。
作ってるほうも「名作映画」を狙ってるんじゃなくて、
最初から「デートMOVIE」程度にしか考えてないんだろうからあれでいいんだよ。
あの程度の作品で満足する連中が対象なんだから。
>>646 「T.R.Y.」の原作は面白かったよ。
ただアレを忠実にやろうと思ったら連ドラくらいの長さになるだろうけどな。
だから監督。
これも森田監督の腕にかかっている。
トライは織田が良くてもダメダメな好事例。
監督が編集で迷った、訳が分からなくなったみたいな発言をしていた。
織田に気を撮られすぎたか、大作のプレッシャーに負けたか知らんが、
監督にしっかりしてもらわんと、どうにもならんと思うよ。
TRYは原作から面白いとこをことごとく削ってるんだよ…
っていうか見たかったエピソードが。
例えば武丸とか武丸とか武丸とか…orz
最後の決闘シーンをカラーでやられると、スゲー冷めそう。
流血量多いと、国によっては年齢制限がきつくなるんだよな。
冗談のようだが、昔は血の色を青に変えた映画まであるw
黒澤リメイクなら海外展開も可能なので、ここだけモノクロにする、という手もありかも。
つか、全編モノクロでもいいじゃんって気がする
グッドナイト&グッドラックみたく
最後の決闘シーンは別物にナンじゃね?
あのスピードの逆手不意斬りは出来ないだろ。
オリジナルの血飛沫も偶然の産物に近いし、演出変えてもいいとオモ。
生首が飛ばなきゃ上出来。
656 :
名無シネマ@上映中:2006/07/23(日) 17:37:19 ID:ckTLtjM7
マジ楽しみっす!織田さん頑張れ
657 :
名無シネマ@上映中:2006/07/23(日) 18:55:22 ID:dMX/mwAU
現代劇ではそろそろ出しきった感ありで食傷気味の織田だが、まだ未開拓分野といえば、
時代劇、冷徹な悪役、悲惨な道化役。織田ならではの展開を楽しめそうな取っておきの分
野ばかり。これを機に新しい織田祐二を期待。
658 :
名無シネマ@上映中:2006/07/23(日) 20:19:44 ID:1xm82SlM
イタイ流れな気がするのは私だけでしょうか?
時代劇が大好きな内の祖父に、落胆だけはさせないで下さい。
お願いします。
660 :
名無シネマ@上映中:2006/07/23(日) 20:41:35 ID:M41TtZY5
見てみたよ。>椿三十郎
シンプルなところが新鮮で面白かったけど。照明のあて具合も格好いい。
最初の取り物なんて顔だけ斜めにライトが当たって格好いいねー!
つか、これイメージしてた時代劇じゃない・・・このスレ見てどれだけ高尚なんだと思ってたら
暴れん坊将軍とか必殺仕事人のような「時代劇」(笑
山本周五郎の力で渋くなってるだけ。
今の世代がスターウォーズを見ると同じような感想を持つと思う。(これも知らない世代向けにリニューアルされるでしょうねー)
そんなに肩肘はる文芸映画じゃないので、今回のリニューアルは十分楽しめますね。
用心棒は見てませんが、これのミフネさんはアイドル調なので織田裕二で十分はるなーと思いました。
というより、コメディなところが「織田裕二しかありえない」
・・・・・お笑いはとても大根に感じましたが・・・・>ミフネさん
間が変です。ミフネさんのせいじゃなくて時代差・個人差かも知れませんが。
ということでとても楽しみになりました。
>>661 別に黒澤作品は高尚でもなんでもなく、娯楽性の高い作品も多いのに誤解してる人が多いよね。
ただ、その楽しい娯楽作品もとてつもなくレベルが高いだけ。
椿三十郎は楽しい軽めの作品だから、今やっても客は入ると思う。
でも最後に見せる人斬りの悲哀は織田裕二に出せるかどうか。
公開前日とかに地上波でやったら、新旧のレベルの違いが出て非常にまずい。
>>662 どうだろうねー。特に若い人とかが古いのを観ると、こっちが当時でいう斬新な演出だと
自信をもって見せてもギャグに見えるのか、爆笑されることもあるからなぁ。
良い物であっても、受け取られ方は世代、時代劇になじみがあるか薄いかetcで
さまざまかもよ。
なつかしいな
好きだった
666 :
名無シネマ@上映中:2006/07/23(日) 22:37:06 ID:19UXyP7L
666
これ当時の東宝作品を見てた人には、加山と田中の絡みをニヤニヤしてみる
楽しみもあったわけだけど、そこは踏襲すんのかな
>>662 新旧のレベルの違いは新のほうを観てから言ってもいいのでは。
三船はスターだけど結構大根だよね。黒澤以外の出演作品観ても。誉め言葉のつもり。
観に行く人はさ、最初から織田裕二だと判ってて行くんだから演技に過大な期待はしていないでしょ。
「いつもの織田裕二チョンマゲ版」だと。
三船のような人を斬り続けてきたギラギラした鋭さを、織田が表現出来るわけもなく
その替わりに織田には、三船にはない軽さがある。
森田監督がコメディ色を強めにするのは正解だった。
というより織田主演にした時点でそれしか道は無かったと言う事。
中盤とラストの殺陣以外は飄々とした織田三十郎が楽しめるんじゃないだろうか。
殺陣部分については織田を主演にしたことで正統派演出が出来なくなった森田が、
打開策を見つけられるかどうかだな。
ああ織田裕二だと三船みたいな頼もしさじゃなくて、その場の思い付きがギリギリ成功する、いっぱいいっぱいの三十郎にすると面白そう。
そもそも原作はそういう面白さ。
黒澤版は、三船を主演させるために無理矢理三十郎が主人公。
>>672 ふうん。
でもわざわざ「椿三十郎」にするって事は、黒澤版がベースなんだろ?
>>670 ていうかさ、織田裕二って演技上手いじゃん。
キャラは違うのにみんな織田裕二本人みたいで。
上手くないとあそこまで自然にそう思わせることなんて出来ないよ。
「今までのイメージ=織田の能力の限界」と決め付けるのは
ちょっと早くないかな?
まあ、自分は織田裕二は好きな役者だからやってみなきゃわからんだろ?
と言いたいだけなんだけどね。
春樹は脚本はそのままでやるといってるんだが・・・
>>675 原作があるが、映画のオリジナルを踏襲するってことだろ?
(原作には三十郎出てないから当たり前か)
よりコミカルな部分を強調すると言ってるから
大筋はそのままで多少は変えると言う事じゃないか?
森田監督は椿のリメイクにに関して「設計図は同じでも・・・」と脚本のことを設計図と
言っていた。
織田さんも以前ドラマの取材記事で「脚本は設計図。それを形にしていくのが
演出家や俳優の仕事」と言ってたことがある。
だから黒澤監督の演出や三船氏の演技を踏襲する必要もないしきっとしないん
じゃないのかな。
>>677 まあ黒澤監督の「演出」は踏襲しなくても「脚本」は踏襲するわけだ。
>>678 何もかも変えたらリメイクとも言い難いし
旧作も好きな自分はちょっと寂しいかも。
だから脚本が似通ってても文句は言わない。
>>672 山本周五郎の『日々平安』も悪くはないが、較べてみると
映画的な仕上がりとして「三十郎」の改変が如何に成功していたかが判るよ。
『用心棒』が大ヒットしたので次も三十郎物で!と黒澤に要求した東宝のGJだ。
>>674 >織田裕二って演技上手いじゃん。
>キャラは違うのにみんな織田裕二本人みたいで。
「何を演じてもみんな織田裕二本人みたい」は同意だな。
「何を演じてもみんな本人みたい」=「演技上手」は同意出来ないが。
「個性派俳優って呼んでくれよ」
竹中直人
「「何を演じてもみんな織田裕二本人みたい」の、
「何」つまり「キャラ」の振れ幅が大きいから「演技上手い」と思うんだよな。
アレが全部織田本人の地だったら、織田ってどんな多重人格だよ、って感じだ。
観客は織田裕二の演技に期待して映画を見に行くんだよな。
だから客に一定の固定がついてる。
なにしろ織田の演技は映像作品上にキャラクターを作り出す超絶技巧が素晴らしすぎる。
「すべての役に人格が宿る」を地でいくからな。役によって姿が違うカメレオン俳優の一人だ。
さらに役者というものは普通は演じる上で癖が必ず出る。それが織田は全くない。
しかし俺は今回、可能な限りの全ての作品を見てみて、一つだけ癖を発見した。
教えてやらないが。
>>681 最近の竹中は「全てのキャラが全く同じ」だな。
織田裕二と正反対だけどそういう役者もありだと思う。
個性的だからこそ監督業にも手を広げてるんだろう。
竹中の監督作品は個人的に好きで良く見ている。
>>676 「日々平安」が好きだから、原作に近いと嬉しいなぁ。
「椿三十郎」は三船に当て書きしすぎて原作の面白さは出てなかったよ。
野武士を強調しすぎると平成の世に初めて見た人はワケがわからんと思う。特に冒頭。
好きだけどね椿三十郎も。
でもせっかくシリーズ物じゃない作りなんだから原作寄りで忠実にして欲しい。
685 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 09:38:56 ID:tGh2+Iws
いま城代家老を出来る俳優は田中邦衛しかいないな。
間抜けなようで実は切れ者。それをたった1シーンで演じるって
そうそう出来るもんじゃない。
奇しくも彼はオリジナルでは若侍の一人だったけど、彼なら
「乗った人より馬は丸顔」も当たってるw。
あと奥方と押入れに自主的に監禁される侍は誰がいいか、思いつかないけど
このあたりの脇役が主役より難しいだろうね。
でもなぁ…本音言うとリメイクなんかしてほしくないなぁ…。
織田にあの小汚くも渋い侍になれるのか?
687 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 13:19:18 ID:K3vSUtsP
なれます
688 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 13:25:52 ID:K0bjStIq
笑っちゃうぜ
田中邦衛は70半ばだぞ。当時の伊藤雄之助は40代前半。
無理に年齢を合わせる必要も無いが、せめて嶋田久作くらいでどう?
顔の長さだけで選んだけど。
690 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 16:41:48 ID:AUpAXTit
試写会後の火消しっぷりが目に浮かぶ・・・・・・
すごいな〜
クランクイン前なのにもうこんなにスレが伸びてる。
さすが織田裕二ってところだ。
そしてたぶんアンチは女で期待してるのは男の方が多そうだ。
実に織田らしい。
692 :
名無シネマ@上映中:2006/07/25(火) 00:00:38 ID:K53H2W9e
>>689 ええっ、伊藤さんそんなに若かったんですか。昔の人は老けて見えるのかな
総髪?月代?
総髪。
すごいな〜
クランクイン前なのにもうこんなにスレが伸びてる。
さすが織田裕二ってところだ。
そしてたぶんアンチは映画ファンで期待してるのはTVドラマファンの方が多そうだ。
実に織田らしい。
いまんとこアンチなんて誰も書き込んでないと思うが。
叩きに近いのは黒澤映画のファンからで、いままでの芸域から見て、
いきなり四十直前の風来坊の役は無理だろ、というごもっともな意見ばかり。
まあ、おそらく織田がやる以上三十そこそこの設定になるだろうし、それはそれでいいけど。
また、織田が演技派とか言ったら、さすがにそれは違うと反論来るだろw
奴は単なるスターであってそれ以上でも以下でもない。
それも、本人も認めるとおり「主役以外じゃ光れない」男だ。
三船も同じスターだけど、脇でも光るし家老役も浪人役も両方できる芸域の広さを持ってる。
でも、映画っつーのは客入ってなんぼのもんだから、日本映画界に織田は必要。
だからヒットすれば織田の勲章で、コケたら織田の責任だ。
作品を選べる立場の織田には、そういわれるだけの権利と義務があるんだな。
黒澤の名作が汚されるは間違い
黒澤の名作が再評価されるが正解
>>696 そうなのか?どちらにしろ普段軟派な映画ばっかり見てる奴なんだろうな。
数多くの映画賞受賞暦があり、演技派である織田裕二の実力を知らないとはとんだトンチンカンだw
映画デビューから二十年近くTVドラマ、映画と活躍してきて広い芸域と人気を誇る役者なのにな。
まあ、あまりにもスターオーラが強く、稼ぐために演技派であることを否定したくなる奴がいるんだろうな。
それに加えて「キャラクター造りが上手すぎる演技」がすごすぎる。
例えば「東京ラブストーリー」の時は本当に優柔普段な奴、
そして「踊る大捜査線」の刑事役の時は良い奴と思われたらしい。俺も伝聞だが。
総括するとスターであるにも関わらず、変人や小役人が演じられるのは織田裕二ぐらい
ということは万人が認めるところでもある。他は強いて言うなら唐沢寿明ぐらいか。
役者というものは普通は一生スターはスターで終るものだ。
わざわざ様々な企画に乗らなくてもいいじゃないか、とも思われる。
しかし、一度エンターテイメントを極めんと欲すれば「椿三十郎」のような企画にも出る。
これぞ演技に生きる役者の性分だな。
>>689 いいね。押し入れ侍は誰がいいかな?
染五郎の蝉時雨の時みたいに下手芸人使うなよ
…と思ったけど座頭市みたいなコテコテのコントの方が面白くていい
阿部寛と渡辺謙と佐藤浩市は、すでに織田裕二と共演してるから
中井か堤が室戸役が来る予感。
普通に合ってるのは中井かな。なぜか室戸は醤油顔イメージがある。
703 :
名無シネマ@上映中:2006/07/25(火) 08:07:21 ID:/e0O9Vwa
織田が室戸役とハマる気がするけどな。織田は仲代系統の顔だちだし。まあ、
かたき役なんて織田がうける訳ないけど。
>>697 顔が猿とか言うのは明らかにアンチだろうに(そんなこと気にするのは
たぶん女w)
それから「三十朗」と書いてる奴と
旧作が汚されるとか言う奴は絶対黒澤ファンなんかじゃない。
705 :
名無シネマ@上映中:2006/07/25(火) 08:28:05 ID:Fw0GGqOk
お願いします、七人の侍だけは
手をつけないで
なんでジャニオタが安置??訳わからんYO
それより室戸役はホント気になるよね
前も出てたけど浅野がやっぱり一押しなんだけど
でもこの人用心棒に出そうだからないのかな
707 :
名無シネマ@上映中:2006/07/25(火) 08:34:00 ID:AO+UY93x
耳・鼻・眉・乳・舌・下・・・セフセフ
日本の宝いや世界の宝でもある黒澤映画にあえてリメイク挑戦する織田カッコイイよ
自分はかなり期待してる
>>708 でも「椿三十郎」は軽い痛快娯楽時代劇なんだけどね。
どうもそこら辺を把握してない人もいるみたいだ。
>どうもそこら辺を把握してない人もいるみたいだ。
そりゃ、織田を演技派だと思ってるのと同じくらい勘違い野郎だなw
>>710 だから、そういう書き込みをアンチって言うんだよ。
作品スレで役者の悪口や「勘違い野郎」とかやめろ。
浅野が浪人役で出ると、用心棒でこれからってときに桑畑を逃げていく
先客の用心棒が似合ってる。
オリジナルの役者さんは誰だったんだろう。
自分だって同じような事を書いているくせに面白い奴だな。
まだ2ch慣れしてない夏厨は半年…
714 :
713:2006/07/25(火) 11:28:47 ID:XrZC6m0B
武士の一分がまったくスルーされてるせいかね?
>712
姿三四郎だよ
>>711 役者の悪口じゃないでしょ、信者が叩かれてるだけでw
だいたい名作のリメイクだから興味もって立ち寄って書き込んでる人もいるはず。
過剰なひいきで一般人に引かれてしまい、結局残った信者VSアンチで荒れてしまうのは、
たいがい信者のほうに責任あるんだぞ。
>>717 >>695 出来上がってもいない作品なんだから、役者のアンチのほうに責任があるのが当然じゃないかw
信者ってのは基本的に期待するんだから荒らしようがない。
それから、一般人なんて今の段階でほとんどいないと思うよ、正直な話。
「そんなこと気にするのはたぶん女」
「旧作が汚されるとか言う奴は絶対黒澤ファンなんかじゃない」
「そこら辺を把握してない人もいるみたいだ」
「アンチのほうに責任があるのが当然」
「一般人なんて今の段階でほとんどいないと思う」
もし、本人に荒らすつもりが無いんだとしたら
こんな独りよがりの思い込みを直すことから始めないとな。
ほとんどが独りよがりの思い込みじゃん。2ちゃんなんてそんなのの集まり。
どっちもどっち
>>720 まだクランクインもしていない作品について
「絶対駄作になる」
「織田に期待する映画ファンなんかいない」
あげくにリメイクスレなのに
「リメイクやめろ」
こういうレスなんかはどうですか?
自分の意見を独りよがりと言われれば否定はしませんが、
どうせならこういうアンチ的な書き込みにも今まで注意があってしかるべきではないですか?
山茶花四十郎ぐらいでいいんじゃね?
>>722 つまり言いたいのは「気に入らない書き込みがあったから俺も荒らしていいはずだ」ってこと?
「絶対駄作になる」→ オリジナルと比較しての素直な予想
「織田に期待する映画ファンなんかいない」→過去の実績を考慮しての素直な予想
「リメイクやめろ」→出来上がりを想像しての素直な感想
そんなに大騒ぎするような話じゃないと思うけどね。
>>724 「素直な予想、感想」ですか。
だったら私の意見もそういうことですから
大騒ぎしないで頂けますか?
作品スレで役者のアンチ活動はやめた方が良い。
旧作ファンだが今回のリメイクには期待している。
織田裕二は演技が上手いので三船とは少し違う三十郎で
良い感じに仕上げてくるだろう。
>>725 なるほどなるほど、やはり
「自分がやられると気に入らない事は過剰反応、でも人にするのは平気」って人なのね。
そうやって荒しの元凶になっていなさい。
クランクインが9月だっけか?
発表から随分経ったように感じるけどまだ半月なんだよな〜。
あと一月あるけど追加情報とかいつ頃あるだろ?楽しみ
共演者が知りたい。
この作品は脇がかなり重要だから。
角川氏が落ち着いたらだろうか。
森田監督のアンチはいるでしょ。
「模倣犯」で怒った人間とかの新規から、
昔からのアンチとかさ。
なんで黒澤に手を出すのだろうかと。
粘着がいるな。
アンチ論はどうでもいい。
どうしてもやりたかったらアンチスレ立てて、ここと区別したらどうか?
>>730 こういう作品をリメイクするんだから
当然のリスクじゃないの
(ノ・∀・)ノ マァマァ みなさん穏やかに
黒澤作品だもんね
どうしてもリメイク反対の人は出てくると思うよ
それはしょうがない事だよ
でも確か50年で権利が消えるはずだから、その前にリメイク権を売ろうとする息子の気持ちもわかる。
もうすぐ勝手にいくらでもリメイク出来るわけだし。
ハリウッドでもどんどんリメイク決定してるしね。(「酔いどれ」「生きる」「七人の侍」等)
でも、版権が70年まで延びる可能性も生じてきたような。
どうなるかわかんないけど。
今回はカラーで撮ります。by森田
監督がこだわったて実現しなかった椿のシーンだけ色を消していってモノトーン調へ
椿の赤を強調する演出。
「椿三十郎」は黒澤映画の中でも特に大好きだよ。
森田芳光も嫌いじゃないけど「本格時代劇」は似合ってないだろ。
妙に外したアプローチをしてまた空回りしそう、絶対にリメイクなんかやめてくれ!と思ってた。
でも今は期待している。「怖いもの見たさ」ってものあるけど。
正統派で撮ってもオリジナルの劣化版にしかならないだろうから、どう変えていくかだよな。
織田に関しては三十郎ではなくて、加山雄三のような若侍程度の「格」だと思うんだけど。
彼の演技力には否定的な意見が多いみたいだけど(俺もアイドルタレントレベルだと思うが)
三船も三十郎ではたいした演技をしているわけじゃないよな。オーラで勝負してる感じだ。
そこのオーラを織田に期待してもしょうがない。かわりに飄々とした軽さで乗り切るしかないやね。
あとは殺陣だよ、
>>734 50年で権利が消えるというのは、著作者の死後50年だぞ。
また、後期の黒澤映画のほとんどは黒澤プロの製作であるため、
黒澤プロが存続するかぎり著作権は黒澤プロに残る。
ディズニーなんかがいまでも版権で強気の商売できるのはこのせい。
地味な上川が織田と共演してブレイクしたいらしい
死体役でもいいからこの映画に出してあげて!!
741 :
名無シネマ@上映中:2006/07/26(水) 04:43:19 ID:3xB61LW2
黒澤の説教臭いヒューマニズムがなくなるだけましなリメイクになるんじゃないの?
742 :
名無シネマ@上映中:2006/07/26(水) 04:49:57 ID:UhB5CygQ
>>741 演技派かつスターの織田裕二がリメイクしてくれて黒澤も天国で喜んでるだろ。
>>709 「本格派時代劇」じゃなく「娯楽時代劇」だよな。
まだ誤解してる馬鹿がいるようだがw
勘違いしてる馬鹿がさらに、勘違いを広めてグダグダ言いそうだな。
まあ馬鹿は死んでも治らないって言うからしょうがないか。森田で撮るのはベストな選択なんだがな。
旧作は黒澤映画の中でも大したこと無いし、簡単に新作で面白い物が作れるだろ。
織田裕二も「人気役者」としての本領を発揮するだろうし。
織田の演技を絶賛する奴が多いが、実際、森田は織田の芝居に惚れて主役に選んでるんだし納得だな。
演技派としての演技巧者な面と、スターとしてのオーラを両方兼ね備えてるから最強だな。
「絶対良作になる」→オリジナルと比較しての素直な予想
「織田に期待する江井がファンが多い」→過去の実績を考慮しての素直な予想
「リメイク賛成」→出来上がりを想像しての素直な感想
そんな騒ぎ立てる話じゃないと思うけどね。
>>727 とにかく配役が知りたいよな
話はそれからだ
俺的にはこの意見に同意
このスレでも票の多い中井か浅野希望
>阿部寛と渡辺謙と佐藤浩市は、すでに織田裕二と共演してるから
>中井か堤が室戸役が来る予感。
>普通に合ってるのは中井かな。なぜか室戸は醤油顔イメージがある。
奥方は高畑?高尾?
鼻の高い白い巨塔で教授夫人やってた人がいい
織田のいる画面と合せるなら奥方は小林聡美な感じ
>>743 >勘違いしてる馬鹿がさらに、勘違いを広めてグダグダ言いそうだな。
>まあ馬鹿は死んでも治らないって言うからしょうがないか。
禿同!
本当に勘違いしている馬鹿が多過ぎる。
特に↓こんなこと書いてる阿呆。
「旧作は黒澤映画の中でも大したこと無い」
「簡単に新作で面白い物が作れるだろ」
「織田の演技を絶賛する奴が多い」
「演技派としての演技巧者な面と、スターとしてのオーラを両方兼ね備えてるから最強」
オリジナル再評価されるいい機会だぞ
黒澤ヲタはこのリメイクに賛成な人も多いと思う
汚れるとか訳わからん
「再評価」ってのは一度落ちた評価が再び見直されるってことだろ。
オリジナルは最初から高評価じゃないか。
見てもいないような奴がこれから見て評価するのは「再評価」とは言わない。
いまから高く評価し直す奴がいるとしたら、リメイク版と見比べて
「昔はそう思わなかったけど、新しいのに比べりゃやっぱりいいわ」ってケースだな。
昨日も今日もご苦労様
椿三十郎のどこか憎めない飄々としたあの軽さは
織田裕二の一番得意なキャラじゃないか。
(むしろ三船の顔よりあってるかも)
監督も織田も気負わずに撮れば、楽しい良作になるだろう。
オリジナル自体も本当に良い意味で「ただの娯楽時代劇」。
黒澤作品の中ではまずとっつきやすい作品だし。
共演者も変に重さのない演技をする人を希望する。
一番気になるのは押入れの人、次に室戸だな。
椿三十郎は二つの顔を持っている。
一つは勿論ギラギラした人斬りの側面であり、もう一つは
>>738>>753も書いている「飄々とした軽さ」
この二つの顔は映画『椿三十郎』についても言える。
本格的時代劇(本スレ内には「本格派時代劇」と「娯楽時代劇」は別物だと考えている輩もいるようだが
黒澤の時代劇はほとんど「本格派娯楽時代劇」なのだ)の風格と東宝喜劇を思わせる喜劇性。
前者は三船と仲代が背負い、後者は小林桂樹、加山雄三、田中邦衛などで見せる。その融合。
「飄々とした軽さ」と「軽い喜劇」は
織田も森田も得意とするところで、そんなに大ハズレは無いような気がする。
(小林桂樹の役に、間宮から連投で塚地など持ってきたらガッカリするが)
個人的には「椿三十郎」からは本格的時代劇の風格は感じられない。
話もごく普通の勧善懲悪ものだし、8割以上喜劇性で占められていると思う。
三船と仲代も、その高名と出演してきた作品のイメージを取り除いてみれば、
きちんと軽いコメディをさらりと表現しているように見れる。
(特に三船に関してはこの作品ではギラギラ感を敢えて出さないようにしているようにも見え、
そのことに感心する)
だから、個人的には監督が織田裕二を選んだ気持ちがとてもよく理解できる。
756 :
名無シネマ@上映中:2006/07/26(水) 14:11:45 ID:1xoxCWqX
本格時代劇って何?
まさか「天と地と」みたくモブだけが売りの大味時代劇の事じゃないよな
なるほど。
俺にとってこの映画は「喜劇色の強いアクション映画」なんだが
「アクション色の強い喜劇映画」と受け取る人もいるということだな。
前作「用心棒」を見ている観客は三十郎が凄腕であることを知っているわけだが
この映画だけでは当初「わりと強そうな男」でしかない。
ここで三船が見せているのは「飄々」の奥に「ギラギラ」を隠した男の表情だと感じた。
中盤、室戸の部下達を路上で一瞬にして切り捨てる場面で初めてその「ギラギラ」が全面に披露される。
(このシーンが全編を通して最高のアクションシーンだ)
仲代に関してはラストまでほとんど抜刀のシーンは無く、そのギラついた眼力だけで
室戸という男の恐ろしさ表現しているわけだ。
俺はこの二人が刀を交えずに言葉だけでやり合うシーンなどは殺陣にも劣らぬ緊迫するモノを感じた。
なにしろ二人とも抜身の刀だからな。
こういった部分こそが軽いストーリー部分の奥底でガッチリ締めていたと思うのだが
「軽いコメディをさらりと表現している」「ギラギラ感を敢えて出さないようにしている」と
感じた人は、そんな部分がリメイクで削られていても違和感が無いのかもしれないな。
そこが削られていたら「別の映画だ」とは分かっていても、きっと俺は残念に思うだろう。
758 :
名無シネマ@上映中:2006/07/26(水) 16:32:30 ID:UhB5CygQ
>>743 全く同感。
「簡単に新作で面白い物が作れるだろ」
「織田の演技を絶賛する奴が多い」
「演技派としての演技巧者な面と、スターとしてのオーラを両方兼ね備えてるから最強」
ここは全文同意。
759 :
名無シネマ@上映中:2006/07/26(水) 16:36:48 ID:UhB5CygQ
>旧作は黒澤映画の中でも大したこと無いし、簡単に新作で面白い物が作れるだろ。
ここは意見が違う。
旧作は黒澤映画の中で最も愛されてる、日本映画史上最高の作品。
日本映画史上最高の俳優(候補)の織田や佐藤なら別の極上の面白いものが出来るだろう。って意見。
>>750 再評価されるいい機会だよな。
ほとんどビデオ屋で並べられて埃かぶってるだけだった黒澤のDVDも借りられてるらしいし。
この機会に白黒映画を敬遠してた層も見て欲しい。
リメイクというものは「文化の継承」だから。
黒澤DNAを受け継ぐ良質な映画が出来ることに期待。
>>743>>755 俺は十分「椿三十郎」は「本格娯楽時代劇」だと思う。
それだけの風格を感じる。
だからこそ監督が織田裕二を選んだ気持ちがよくわかる。
抜き身の刀のようだよ。
はやく他のキャストが発表されないかな。
あと、頼むから春樹が余計な口出しをしませんように・・・・。
>>748 小林聡美いいね。もしくは大竹しのぶ。
さらっとした顔してズバッと核心つきそうじゃんこの二人。
三十郎を子供みたいに扱う奥方にぴったり。
奥方のイメージは八千草薫だったんだけど、
ちょっと年齢的にきつい?
そうでもない
おばあさんで大女優というと、若尾文子か淡島千景かな。
60年くらい女優やってる白い大魔女という感じ。
八千草だと、この二人よりは若い婆さん。
白い大魔女ってw
いやしかし何歳になってもオーラがあるというかすごいよな
>>763 賛同どうも。さらっとした顔してズバッと核心つきそう>そうそう!
八千草薫さんも良い。品とお茶目さを併せ持ってる人だな。
ちなみに入江たか子さんの「椿三十郎」当時の年齢は51歳
51歳だったんだ。
見たときはあんまりそんな年だと思わなかったな。
可愛らしかった。
長さんみたいな織田チャンの良き理解者となってくれるであろう実力俳優と共演して欲しいな。
緒方拳
西田敏行
佐野史郎
古田新太
織田の初期は山崎努とよく競演してたな。
織田裕二は10年前は、演技派の注目若手という評価で定着してたはずなんだが・・・
10年前はもう若手って感じじゃなかったよ。
踊る大捜査線くらいの頃だから。
774 :
名無シネマ@上映中:2006/07/26(水) 22:07:20 ID:DtSSASy/
えんだーうぃる
ネバネバネバネバ ねばねーば れっざ らぶずごー
776 :
名無シネマ@上映中:2006/07/26(水) 22:58:26 ID:NdsgG7A6
斬られた後の水芸もやるんですか。
やるだろな
織田の芝居はよい意味でも悪い意味でも癖がないので共演者は合わせるのが楽。
しかも、織田には共演者の演技に食われても気にしない鈍感さがあるので、
これが現場の空気にも作品の出来にもよい効果を出してるって面もあるな。
いや褒めてるんだよ、これってスターの条件のひとつだからw
面白い。
賛同はできないが「リメイクなぞ、してくれるな」と思う奴の気持ちはわかる。
オリジナルが大好きで大切にしたい奴はそう思っても自然なことだ。
賛同はできないが「織田の演技は達者だ」と思う奴の気持ちはわかる。
織田裕二のファンならばそう思い込みたいのも自然なことだ。
しかし 「娯楽時代劇だから本格派時代劇じゃない」と考える奴の頭の中が見てみたい。
映画を知らないのか、日本語を知らないのか、勘違いしているだけなのか、○○なのか
最近古田ヲタがうざくなってきた
>>770 確かに入江さんは若く感じる。
>>773 もうその頃からすでに日本映画界を担う中堅俳優という評価だったな。
若手だったのは20年前か?
782 :
781:2006/07/27(木) 05:22:37 ID:QT/TFJgB
今ちゃんと読んだら全く同じレスしてたやつがいるw
やべえ。怖えぇぇw
>>781 20年前つーたらデビューしたばっかの頃じゃないか?
織田・江口世代が30前後の頃(踊るが始まった頃)は若手というより
中堅に仲間入りしつつあるってイメージがあるな。
若いうちから活躍してたせいかもしれん。
伊藤英明なんかが今ちょうど30だが中堅って雰囲気はまだないな。
まあモラトリアム期間が伸びてるからな。最近。
9人の若侍達も30前後の役者が出るかもしれない。
黒木瞳なんか出そうだよね森田だし
黒木さんは勘弁して。
プリマダムな悪夢が・・・
787 :
名無シネマ@上映中:2006/07/27(木) 12:51:55 ID:K9fYVfTa
>>762 確かに。角川の女優選びは特殊な気がする。
最近も蒼き狼も・・・
この作品は女優が3人だけ、しかも重要なのは一人ってのが
救いだ。
おいらももちろん勘弁だよ黒木瞳
だけど入江さんの役来るんじゃないかな〜この人で・・・
角川女優選び特殊なの?春樹が決めんの??
平淑恵、多岐川裕美あたりはどうだろう?
どちらも武家の奥方様経験者。
>>783 織田は、来年4月で、デビュー20周年だよ!
織田にとっては、この「椿三十郎」が、デビュー20周年作品になる。
でもデビュー作について語る人は少ない。
>>787 菊川怜は驚きの配役だった。
菊川こっちにも来るのかな?撮りが重なるから無いか。
>>790 いいね。
790の女優さんて、TV時代劇で奥方さまやってるだけだろ。
重さがないよ。だいたいTVのチャンバラしか見てないだろう人が8割
なんじゃないか、ここ。
TVのチャンバラすら見てないだろう織田ヲタが8割なんじゃないか。
いや、最近のカラー時代劇は1本も見たことない黒澤ヲタが8割だろ。
チャンバラなんて、一部のオッサンしか観ないんじゃないの?
映画でも座頭市とかSAYURIの時代。
平淑恵、多岐川裕美じゃ重さが無いとか言われてもな。
チャンとかに比べたら日本人なだけ黒澤ファンの期待に近いんじゃないか?
・・・という時代だぞ。今の日本映画界の時代劇って。
良くも悪くも白黒時代とは違う。
まだオッサンじゃないけど昔の時代劇は好きだからなんとなく794の気持ちもわかる。
794は奥方さまは誰がいいの?
>>795,
>>797 織田ファンでもあり、隠れ時代劇ファンってのもいるんだけどな。ここにw
鬼平とか大好きだしな。
だから織田が時代劇やるって聞いてえらい嬉しかったが。
>798
鬼平の奥方役の多岐川裕美とか、たしかにいい味だしてるなーとは思う。
だけど入江さんの役所にしてはちょっと色っぽすぎるかなぁ
>>794 平淑恵は文学座の看板女優でもあるんだがな。
TV時代劇に出てるってだけで見下しすぎ。
平にしても多岐川にしても黒木よりはよっぽどいい。
802 :
名無シネマ@上映中:2006/07/28(金) 03:20:07 ID:tuxynnfm
多岐川は斜視がひどくなって見てらんないよ
織田はどう見ても若侍だよな。
三十郎をやるにはまだ早すぎるし貫禄も無い。
殺陣だけは何とかやれそうだが・・・。
森田版が公開されれば、みんな三船敏郎の凄さが分かる事だろう。
早すぎるというか、演じられる年齢の幅が狭いのは織田の仕様だから。
もうここまで来たらジャッキー・チェンみたいになるまで頑張るしかない。
ま、三船の凄さを実際に映像で見てる人が
どの位の割合でいるんだろうねぇ…
恐らく三船とは違う新しい椿像を作ってくるんじゃないかね
座頭市のようにさ
これ、久しぶりに見てみたけどこの時の三船さんって
今の感覚で見ると五十郎過ぎに見えるな(汗)
この頃の役者は皆実年齢より老けて見えたんだろうな
今の役者は実年齢より若く見えるのがデフォで、全く逆になった
そうだね。逆になった。
織田は三十郎にしては、外見が良すぎるし、若すぎるけど、
のらりくらりとしつつも熱血漢の三十郎としてハマるような気がするね。
キャスト発表まだぁ? チンチン(AA略
三船の凄さって「椿三十郎」ではあまり感じないよ、自分は。
「織田は三十郎にしては、外見が良すぎる」ってw
本来はそれをどうにかするのが俳優なんじゃないの?
外見に関してだって、素は織田より三船の方が上でしょ。
「酔いどれ天使」の三船なんて怖いくらいの美しさだもんな。
>>806 だな。
三船に限らず、昔の役者は現在の感覚からすると皆年齢よりも老けて見える。
三船が椿をやった時の実年齢は「三十郎」ではなく既に「四十郎」だったわけだから
今見ると「五十郎」に見えてしまうのもいたしかたないw
ま、オリジナルの見え方に合わせるなら織田では若すぎるということになってしまうが
実年齢でいけば「三十郎、もうすぐ四十郎」にピッタリなんだよな。
>>810 外見が良いかどうかは見る人の主観に左右される。
ムカツクのは分からなくもないが、そこはさっくりスルーしとけ。
>>810 何で顔のよさを比べてむかつくのかわからん。
三船だって織田だって超がつくほど男前同士じゃないか。
>>811 あの時代の30代後半といえば、今でいう50代前半だから三船の外見は正しい。
いまの三十代とは老け方が違うからね。
早い人なら孫がいて、隠居してたりもする。
>>809 おまえはそう言うが三十郎シリーズはいい映画だぞ。俺は好き。
>>813 なるほど。
そういう点は森田の言う「今の時代の三十郎にする」という言葉は
なかなか正しい選択かもしれない。
>>814 もちろんそうだ。面白くて良い映画で自分も大好きだ。
だからリメイクも楽しみなんだ。
それはすまんかった。
なんか三十郎シリーズのここが好きだ!とかもっと出てもいいよな。
>>812 別にむかついちゃいない。
俺が気にしていたのは「織田は三十郎にしては、外見が良すぎる」という
807の自分基準が不可解だったことなんだ。
>>813 いや別に三船の外見が間違ってるとは言ってないが。
あくまでも「今の」感覚からすればって話。
第一、リアル江戸時代の人間と比較したら三船だって「もうすぐ四十にしちゃ若い」かもしれんぞ。
時代モノ好きだとアタマん中で無意識に変換しちゃうから、織田の外見で
30後半って言われると嘘つけって思っちゃうんだよなー。
まあ、殆どの人は気にしないから時代モノ好きのタワゴトってことで。
ただ「椿〜」は荒唐無稽な話だから、風俗やら行動やらに
きちっとしたトコ入れないとバカ話で終わりかねない。
黒澤監督は嘘を本物らしく見せる技術に長けてたけど、森田って
そこんトコどうなんだろ。
820 :
名無シネマ@上映中:2006/07/28(金) 13:57:20 ID:aXqdNwdH
江戸時代の平均寿命は50後半、実際の現役剣豪で食べていくなら30代前?以降は道場を開
いて弟子を集め、師範として免許皆伝と門外不出の奥伝の技の研究に没頭かな。
昔の監督は細部にまで拘ってたからね。溝口とか。
その昔、六代目菊五郎は十七代目勘三郎に「大きな嘘をつくためには小さな本当の積み重ねが大事」と
言ったらしい。
巨匠と呼ばれた名監督達はその辺のことは百も承知だったんだろうな。
森田がどれだけ現代風にアレンジしようとそれをちゃんとやってくれるなら大丈夫な気がするんだが
こればっかりは出来上がったものを見てみないことにはなんとも言えんしな。
あの捻た森田が(そんな所も結構好きなんだが)
考証など細部までこだわってオリジナルとガチで正面から刺し合うのか?
勝負を避けて逃げるような気もするし
『それから』などではわりと正統派でやっていたし
ま〜どっちにしろ楽しみ。
前に誰かも書いていたけど
小林桂樹→『間宮兄弟』の塚地
入江たか子→『39』の吉田日出子
あり得ないとは思うけど、これだけは勘弁して欲しい。
昔の映画監督でも江戸時代の「リアルな風俗」を表現できてたかは疑問
だと思うけどなあ。
たいていは元の資料が歌舞伎などでデフォルメされてきた世界だったり
するのでは?
それにTVや大河の時代劇でさらに様式化されたものしか見ていない
視聴者が殆どな現在ではなおさらなのでは。
何十年も昔から稲垣史生氏などはじめ考証家が著書の中で嘆いたりしてたくらいだ。
今、既婚の女性が鉄漿している時代劇映画やドラマを作ったら内容そっちのけで
気味悪がられるか爆笑されるかどちらかなのは必至だろう。
全部をリアルにしたら作品として面白くならないでしょーが。
虚と実の配分が巧いから名監督なワケ。
時代考証を外してもいいトコと外せないトコ、その判断が重要なんだよ。
≫824 だから今の人は殆んど何が虚で何が実かわかんないだろうって言ってるんじやないの?
座頭市
金髪の三十郎は嫌だな。
828 :
名無シネマ@上映中:2006/07/29(土) 01:09:33 ID:0RS/f8EW
衣装や時代考証は誰が担当するのかね?
発表の時はもう衣装合わせ終わっているようだが扮装した画は露出してないな。
山田監督の所のようにずっと露出しないのだろうか?
819 :名無シネマ@上映中 :2006/07/28(金) 13:56:45 ID:kmTTIl1p
時代モノ好きだとアタマん中で無意識に変換しちゃうから、織田の外見で
30後半って言われると嘘つけって思っちゃうんだよなー。
そんなこと言われたら織田だって困るだろうよ。
実際39なんで嘘でもなんでもないわけだからw
830 :
太いだけの男根:2006/07/29(土) 23:30:55 ID:zEYrqrSR
>>織田がアイドルタレント並の役者という意見
少なくても若い頃から演技に鋭さというかオーラがあった。演技の振れ幅はあまり
大きくないが与えられた役はきちんと演じ惹きつけるものがあると思う。
映画に関して織田の出演映画はB級映画やドラマを無理やり映画にしたものなど、作品
としては中途半端のものが多いが今回はこれまでにない作品、役なので織田の新たな一面
、真価が計れてよいと思う。
なお、我輩は黒澤映画も好きなので出来上がった作品を見て判断しようと思う。
831 :
太いだけの男根:2006/07/29(土) 23:35:05 ID:zEYrqrSR
>>織田がアイドルタレント並の役者という意見
少なくても若い頃から演技に鋭さというかオーラがあった。演技の振れ幅はあまり
大きくないが与えられた役はきちんと演じ惹きつけるものがあると思う。
映画に関して織田の出演映画はB級映画やドラマを無理やり映画にしたものなど、作品
としては中途半端のものが多いが今回はこれまでにない作品、役なので織田の新たな一面
、真価が計れてよいと思う。
なお、我輩は黒澤映画も好きなので出来上がった作品を見て判断しようと思う。
832 :
太いだけの男根:2006/07/29(土) 23:45:27 ID:zEYrqrSR
最近、織田のかなり前のドラマ「北の海峡」見たけどこの頃から
演技が良かった。
織田っていかにも二枚目だけど三枚目の役演じるのがうまい。ニヒルな医者役もいいが。
織田ってデビュー以来、誰か交際してるなど浮いた話って聞いたこと無いよね。
共演者キラーってあっちもこっちも手を出しまくる輩が多いのに。
織田のスキャンダルって誰か聞いたことある?
833 :
名無シネマ@上映中:2006/07/30(日) 00:01:40 ID:G76TxWnf
平井堅と沈んだ噂がなかった?織田姐さん。まぁ、芸術にゲイ志向はつきものだけどね。
観る側が艶のある芸を楽しめれば、浮いた沈んだも華の内ね。
>>833 こらこらw
胡散臭い噂を信じちゃいかん。
だが男人気の方が高い役者なんだって?織田裕二は。
835 :
名無シネマ@上映中:2006/07/30(日) 00:15:14 ID:p0989w/s
平井は女とのツーショット報道があったばかりだろうが。
そもそも2ちゃんで姐さんがたに人気があった2トップだっただけで
織田は女性スキャンダルは無くとも一般女性とのスクープならボチボチあるがな。
話が横に逸れてきたね。
普段あまり気にも留めないのだが、
映画の共演者とかっていうのはどれくらいになったら公表されるものなんだ?
837 :
太いだけの男根:2006/07/30(日) 00:37:32 ID:5hSPbWEf
織田裕二87年「湘南暴走族」でデビュー。89年「北の将軍様のご乱心」に出演。同年
「彼女が水着に着替えたら」やまがた映画祭ポルノシネマ男優賞。
99年「踊る大惣菜線」アカデミー賞主演男優賞にノミネート
01年「ホワイトアウト」ラズベリー主演男優賞・安置映画賞主演男優賞
03年「渡来」ベルリン映画祭最優秀男優賞
04年「踊る葬祭線2」念願の日本アカデミー賞最優秀主演男優賞受賞
ちょっと織田のこと調べたけど結構、賞もらっているんだね。
↑なんだ? この織田安置。
839 :
太いだけの男根:2006/07/30(日) 01:00:45 ID:5hSPbWEf
>>838 俺は安置ではない。むしろ織田の俳優としての実力実績は今のところ認めている。上はハリウッドJOKE
織田は日本史上最高の役者 三船を超える可能性を持つ数少ない役者だと思う。
衣装合わせに立ち会って関係者によるとかなり三十郎そのものだそうだ。さらに
本番までには無精ひげなど役を作るらしい。
なお、新情報だが織田が今月から殺陣の特訓を行っているのは皆もご存知のはず。
殺陣指導している人が言うには織田はかなり筋がいいらしいです。覚えが良くかつ動きもいいみたいで
力感とかも天性で太刀回りもかなり速いだとか。さらに良くなっていくことが期待され
殺陣のシーンはかなり期待できるのだとか。
アンチの誉め殺しか・・・・。
殺陣に期待できるのが本当だったらうれしいね。
「用心棒」より「椿三十郎」な俺様だが
今、森田とか織田がリメイク作ってなんかメリットあるのかね?
とりあえず稼げるね、織田が主演なら。
あとはわからん。
843 :
太いだけの男根:2006/07/30(日) 01:30:02 ID:5hSPbWEf
用心棒の方は監督がさいよういち氏ということは決定してたよね。
主演のほうは当初まだ未定だったが催も織田の衣装合わせや殺陣の特訓などに立ち会って
用心棒のほうの主演もほぼ織田に決めているらしい。 噂だが
したがって椿の撮影が終了した後に織田に用心棒のほうのオファー出すみたい。
織田が受けるかどうか未だわからず
844 :
太いだけの男根:2006/07/30(日) 01:36:47 ID:5hSPbWEf
でも用心棒のほうは江口も候補らしい・・・
誰かがドラマ版「赤ひげ」の江口の演技褒めてた。ドラマ版「赤ひげ」は好評だったらしいね。
なお、椿のほうは織田以外のキャスト正式発表はまだないが
室戸役 大沢たかお 渡部篤郎が有力らしい
ドラマ「赤ひげ」は超低視聴率だったわけだが、好評だったという話も聞かないな。
846 :
名無シネマ@上映中:2006/07/30(日) 01:58:31 ID:p0989w/s
シンボル君 情報らしいものを書き込んで遊んでくれるのは面白いが
大沢に渡部?やめてくれ。江口は貶されてたよ、
用心棒は崔洋一が織田に食指動かすか〜脚本書き下ろしてハードボイルド路線だろうが
よしんばそうだとしても織田の椿の方の出来次第だと考えるのが妥当だろう?
情報通なら、残りの配役の発表がいつか施してくれ
847 :
太いだけの男根:2006/07/30(日) 02:25:42 ID:5hSPbWEf
ドラマ版「あかひげ」年末にしては視聴率取ってたし評価も高かったけどなー。
個人的に黒澤のあかひげは一貫した信念で作られているが三船の演技にしても
それほどたいしたものではなかった。ドラマ版はドラマにしては良かったと思うし
江口もなかなかだったと。
室戸役 大沢 渡部 本木
他 藤真利子、高橋英樹、星野真理
若侍 松田翔太、渡辺大、山田孝之、妻ぶき、玉木宏、玉山鉄二、石田卓也他新人
848 :
名無シネマ@上映中:2006/07/30(日) 02:37:55 ID:rvcBT/Qp
黒澤も森田も好きな監督なんで弱った…
出来不出来にかかわらず、黒澤映画と同じようなものにはならないだろうが、
森田はハズすときは思いっきりハズしてしまう人のなので、非常に不安。
シンボル君、面白いよ。
桃太郎侍は時の人だね。藤さん当りは近い選出だけど、星野たんはキャンキャン喋りで萎える
翔太、山田、妻夫木、玉木、玉山〜後ろ3人はありえるがありえん!
スキャンダル山田君のごり押しが通るのか?・・・配給東宝か。ありえて寒い。
渡辺大、石川卓也。マジ情報も入れてるのかね?
君、ジャニ嫌いの若い女の子か?さりげに本木入れてくるあたり笑える。
もしくはキムタク嫌いのtv人。
とりあえず、ありがとう。楽しんだw
850 :
太いだけの男根:2006/07/30(日) 03:18:33 ID:5hSPbWEf
なんだシンボル君って?
「三船の殺陣は刀がフィルムに映ってないほど速かった」このことに対抗意識
燃やした織田?織田の殺陣もかなり様になっている模様でかなり力感があり太刀回り
が速いようでフィルムにて織田の模擬殺陣を撮ったところ織田の殺陣も刀がなんと
フィルムに映っていなかったそうな。森田氏談
851 :
名無シネマ@上映中:2006/07/30(日) 03:44:41 ID:pLvuaaVg
織田みたいなカスが並みの職人監督に成り下がった森田と
三十郎のリメイクだぁ!三船のキャラクターありきの用心棒なり
三十郎だ!もう失敗は作る前から明らかじゃないか!織田が三船
のリメイクなんて完全なミスキャストだ。織田なんか亀山のクソ
映画に出てりゃいいんだよ!
853 :
名無シネマ@上映中:2006/07/30(日) 03:51:49 ID:pLvuaaVg
春樹、織田、森田のボケチントリオがクロサワ映画に泥を
塗る。いやーっ映画ってホントに面白いもんですね。
>>850 織田が対抗意識燃やしたかどうかはともかくw
織田は基本的に運動神経も良いし、鍛えりゃ殺陣もそこそこイケルんだろうな。
役作りはとことんやることで有名だからね。
森田がそう言ってたのなら殺陣に関しては期待できるのかな。
855 :
太いだけの男根:2006/07/30(日) 04:16:14 ID:5hSPbWEf
>>851 消えろ、安置。黒澤映画も一作も見ていないジャニオタめが。織田の悪口を真顔で言うやつは我慢できねえ。
織田は三船を超えるよ。殺陣も完璧、コミカルな演技も完璧
織田が名実ともに日本最高の俳優になったな。
ちなみに、用心棒のほうも織田で決まりらしい。
世界の織田になる時が来たね
ほお。配役が今夜決まったのかい?
さっきまで崔監督がオファーを出す様子で、織田がオファーを受けるか未定では?
深夜会議に潜入でもしていたようだね。
「三船を超える」「殺陣も完璧」
こんなこと書くから荒れるんじゃないか。
個人的な希望、妄想は「僕は〜と思う」とつけとけばいいんだよ。
三十代後半のババアを無駄無意味に振り回して飼い殺しにして、
薄汚いブリッコ商売しやがって、
コイツは人間の屑
早くバチがあたれ
地獄におちろ
消えろ生ゴミ
よくものうのうとブリッコ商売やってられるなキチガイ芸能人めとっとと消えろ
織田、あんま運動神経よくないと思う。動きのセンスないというか。
テニス上手いと聞いて運動神経いいと思ってたけど真昼の月かでの野球のフォームがぐだぐだだった。
それに武道独特の動きは数ヶ月やって身につくものじゃないよ。
キルビルのユマみたいになると予想。
ガセネタに踊らされて、
三十代後半のババアを無責任に振り回して飼い殺しにして、無駄無意味にババアにさせるなんて、
コイツどこまでバカで無責任なんだよ。ただのキチガイ芸能人のくせに、
何様のつもりなんだよ。
無責任にも程があるだろ。
取り返しがつかないことくらいわからないのかノータリンめ
基地外芸能人って誰のこと?
書き込み内容からするとあなたも基地外な感じを受けますが。
スルー汁。
>>855 織田アンチなのがバレテルよw
以前も連投で、同じパターンで誉め殺し。
他スレでも織田持ち上げて他タレを叩いている。
あちこちで織田アンチ活動やってるツマラン奴だな。
室戸っていうのは何歳ぐらいの設定だったんだ?
見た感じは明らかに三十郎より若いんだけど、
言動はちょっと年上か同じ位って感じで、ちょっとわからないんだが。
867 :
名無シネマ@上映中:2006/07/30(日) 23:29:09 ID:q9odTg1n
織田なんぞTVで女性視聴者専のアホドラマで
主題歌なんか歌ってるのがお似合いだね。
ジャニオタが夢中になる手合いの単なるタレントだな。まあ良くて
亀山んとこで踊る3でもやってだなぁ。女、子供
ミーハー集めて映画界に興業面で貢献しろ。それが織田の
正しいポジションじゃねえか
わかってないね〜w
織田は同性人気が高いんだぞ。
だから「椿三十郎」のような時代劇ヒーロー物は実に良い選択だよ。
良作になるかどうかは監督の腕次第だな。
模倣犯を見るとものすごく不安だが、
もともと90分くらいの短い作品だから、グダグダにならずにまとめてくれることを期待。
869 :
名無シネマ@上映中:2006/07/30(日) 23:59:41 ID:nSv4F4Wi
演技派の織田さんなら椿三十郎をしっかり演じてくれるでしょう。
870 :
名無シネマ@上映中:2006/07/31(月) 00:02:23 ID:wnd7AmDC
無駄無駄
>>870 良かったじゃないか。
どうせ観るつもりはないんだろう?
自分は観るぞ〜!!
織田さんは運動神経も良いので殺陣でも魅せてくれるだろうな。
よく走るCMなんかを見てフォームが良いなと思ってたんだけど、ドラマか何かでスキーのフォームが上手くてびっくりした。
惜しむらくは椿三十郎は、あまり殺陣のシーンが無いこと。
殺陣や乗馬(織田さんは確か馬にも乗れるはず)を存分に発揮できる映画だったら良かったんだが。
873 :
名無シネマ@上映中:2006/07/31(月) 00:42:04 ID:KRuvOYx7
森田は他人のホンだと意外と無難に仕上げてくるから
それなりのものができるんじゃないの?黒い家とか39みたく。
個人的には、ハルや模倣犯クラスのぶっとんだ感をまた味わいたいけどね。
いや、模倣犯はぶっ飛びすぎ。
首が。
ハルは良かったね。黒い家はマニア的人気があるらしい。
あまりつかみどころのない監督という気がしたんだけどどうなんだろうか。
決まった作風とかってあるのかな?確かに言われてみればマニアに好かれそうな監督ではある。
椿三十郎もまた小劇団風なマニア好みな映画に仕上げるのかな?
それともスケールを大きく、旧作より正統派的なヒーロー物に仕上げるのかな。
>>866 全然そういう話が出てこないよな。
世界的監督なのに作品ファンはいないのか黒澤って。
877 :
名無シネマ@上映中:2006/07/31(月) 00:58:23 ID:KRuvOYx7
まあ、あれは事務所の意向もあったのだろう…
ホン通り爆弾噛んで普通に爆発するよりは良かったと思うけどね。
殺陣と運動神経は、さほど密接な関係じゃないからな。
走るフォームやスキーのフォームなんか関係無いよ。
あの鈍臭そうな若山富三郎の殺陣があんなに奇麗だったのに
身体の動く最近の若手タレントの殺陣がグズグズなのを見れば分かるだろ。
椿三十郎では、派手な動きを見せる殺陣は中盤の1か所だけだが
「一瞬の衝撃」ではなく「殺陣の見事さ」という点ではラスト以上。
あれは普通の殺陣の上手い人では出来ない。三船だから出来た技。
今の森田なら、やればかなりの映画が出来るだろう。
それなりどころじゃなく、良い映画が出来ると俺は予想。
>>876 キャラのプロフィールとかどうでもいいんだろ。
アニメじゃないんだから。
>>878 例えば誰?身体の動く最近の若手タレントの殺陣がグズグズって。
例に出して言ってくれないとイメージが沸かないよ。
それに、いかにも若手には出来ないって閉鎖的な態度ってどうかと思う。
新しい血を入れないと時代劇ってすたれるばかりだよ。
織田さんは運動神経も良いので殺陣でも魅せてくれると期待している。
君みたいに見てもいないのにネガティブな意見を書くのはどうかな?
「殺陣の見事さ」をもしかすると三船さんより出すかもしれない。
それに原作寄りの脚本になるかもしれないし、最新の映画技術を使うかもしれないし
どういう「三十郎」になるかわからないんだから。
>>878 前半で結構人斬ってるけど、
それはあんまり美しくないもんね、三船氏の殺陣は。
ちょっと泥臭い感じで。
まあ、殺陣は人それぞれ持ち味があるから好みもあるね。
>>880 過去に様々なスレを見たが記憶にある限り全部書いてたからな。
白い巨塔も、蝉時雨も他のも全部。
作品ファンがいないのかと思って。黒澤って。
まあ共演者が誰かを予想する参考にはなるかな?
キャラのプロフィール。
確かに「椿三十郎」のここが魅力で、こういう映画だってのあんまり無いね。
映画館で見たことのない自分みたいな世代にとっては、どんな映画だったのか理解し難い。
旧作についてもっと熱く語って欲しいな。
旧作スレに行ったほうが良いのでは?
魅力は見ればわかる。
ただ若い人にその魅力が伝わるかは謎。
>>886 世界の黒澤スレだからすごく回ってると思ったら旧作スレ過疎ってた。あんまり参考にならない。
まあでも作品ファンがいないってことは絶対無いよね。若い自分でもそれは分かる。
ただ映画館で見てここがすごかった!とかそういうのを知りたいね。せっかくなんだから。
こういう機会でもないと体験を聞けないじゃん。
映画館ではさすがに観てないな〜。
実はそれもあってリメイクが楽しみなんだけどね。
「椿三十郎」に関しては凄いって言う感じは自分はないんだよね。
ただすっきり面白い作品って感じで。
そのすっきり面白いのが「凄い」んじゃないの?どうなの?
891 :
名無シネマ@上映中:2006/07/31(月) 01:30:12 ID:KRuvOYx7
>>875 そのとらえどころのなさが作風かな。
あと、どんなジャンルの作品でもキャラ造形には一貫した感じがあるな。
映画館で見た世代は2chあまりやらない気がするが。
魅力は簡単に言うと、何度見ても面白いなんとなく何度も見るって感じか。
つーか黒澤明の映画は大抵がそのタイプなんだが。
>>890 どうなの?と言われても困るな〜。
「凄い」って形容詞が思い浮かばなかったんだから
違うんだと思うけど。
あ、最後の噴水みたいな血はありえなくて「凄い」って思ったけど。
>>892 確かに何度も見易い感じはしたね。
もちろん全部DVDで見たんだけども。スタンス的には娯楽活劇なの?
>>893 ん〜なんとなくわかる>すっきり面白い
三十郎縄で縛られる→脱出の部分で感じた。
>>891 間宮兄弟で好きになったんだ。森田監督
椿三十郎もまったりした映画になるといいなぁ
まったりした三十郎って想像つかないがどんなのだ?
>>883 「見た目は若いけど言動はちょっと年上な感じ」が分からないって方が変だ。
剣客として重用されている男と浪人じゃ立場が違うだろ。
そんなのあたりまえのことだから話題にしないんだよ。
それに黒澤ファンは黒澤スレがあるのにわざわざこのスレには
積極的には来ないだろうからあまり書き込まない。
>>897 まあね。
書き込まない黒澤ファンも一杯いるだろうし、
自分みたいなファンもいるし、色々だよ。
興味がある人間だけが書きこむってのが掲示板としては健全だ。
配役(妄想)
椿三十郎 ‥‥三船敏郎=『織田裕二』
主役 (真田・渡辺・佐藤・獅童・オダギリ・竹ノ内・寺島・反町・竹野内など)
室戸半兵衛 ‥仲代達矢=『 』
敵役 (大沢・渡部・本木・浅野・阿部・堤・上川・陣内・岸谷・佐々木・渡辺・真田・内野・佐藤など)
若侍 (渡辺大・松田翔太・二ノ宮・山田孝之・妻夫木・玉木宏・玉山鉄二・石田卓など)
井坂伊織 ‥‥加山雄三『 』
守島隼人 ‥‥久保明 『 』
河原晋 ‥‥‥太刀川寛『 』
広瀬俊平 ‥‥土屋嘉男『 』
保川邦衛 ‥‥田中邦衛『 』
関口信吾 ‥‥江原達怡『 』
寺田文治 ‥‥平田昭彦『 』
里藤家三太夫・小川虎之助『 』
睦田夫人 ‥‥‥‥ 入江たか子『 』(黒木・大竹・小林・吉田・高畑・平・多岐川・八千草・藤)
千鳥 ‥‥‥‥‥‥ 団令子 『 』(小雪・井川・伊藤・星野)
睦田(城代家老) ・伊藤雄之助『 』(田中邦衛・嶋田久作・緒方・山崎・古田・佐野・高橋他)
黒藤(次席家老) ・志村喬 『 』
竹林(国許用人) ・藤原釜足 『 』
菊井(大目付) ・清水将夫 『 』
見張りの侍 ‥‥ ・小林桂樹 『 』
疲れた・・・間違いやら追加やらあったら頼む
修正@
配役( )→妄想
椿三十郎 三船敏郎=『織田裕二』
主役(真田・渡辺・佐藤・獅童・オダギリ・竹ノ内・寺島・反町・竹野内)
室戸半兵衛 仲代達矢=『 』
敵役(大沢・渡部・本木・浅野・阿部・堤・上川・陣内・岸谷・佐々木・渡辺・真田・内野・佐藤)
井坂伊織 ‥‥加山雄三『 』
守島隼人 ‥‥久保明 『 』
河原晋 ‥‥‥太刀川寛『 』
広瀬俊平 ‥‥土屋嘉男『 』
保川邦衛 ‥‥田中邦衛『 』
関口信吾 ‥‥江原達怡『 』
寺田文治 ‥‥平田昭彦『 』
里藤家三太夫・小川虎之助『 』
若侍(渡辺大・松田翔太・二ノ宮・山田孝之・妻夫木・玉木宏・玉山鉄二・石田卓)
睦田夫人・・・・・入江たか子『 』
(黒木・大竹・小林・吉田・高畑・平・多岐川・八千草・藤)
千鳥・・・・・・・団令子 『 』
(小雪・井川・伊藤・星野)
睦田(城代家老)・伊藤雄之助『 』
(田中邦衛・嶋田久作・緒方・山崎・古田・佐野・高橋他)
黒藤(次席家老)・志村喬 『 』
竹林(国許用人)・藤原釜足 『 』
菊井(大目付)・・清水将夫 『 』
見張りの侍・・・・小林桂樹 『 』
とりあえず室戸役だけど中井堤浅野クラスはまず無理だろうね
佐々木とか佐々木とかこのヘンだよ絶対
コバンザメ堤より佐々木さんの方が上。
親の七光り中井となんちゃってサブカル浅野と比べたって、
堂々としたサブカルに出てる蔵の方が断然上だと思う
佐々木オタなりきりの揉めさせ屋乙。
今からこんな調子じゃ誰が室戸にキャスティングされても荒れそうだなw
もしも森繁が椿三十郎だったら
「わしの名は・・・忘れてしもた」
「わしの名は椿九十郎、もうそろそろお迎えが来るがの」
908 :
名無シネマ@上映中:2006/08/01(火) 00:23:36 ID:aQH0/fJ/
森田監督作品。の、ようなもの。ときめきに死す。家族ゲーム
それから。など、初期に秀作を連発するもその後スランプに
陥り、なかなか以前の切れを取り戻せない。最近のでは、
刑法第39条が久しぶりに良かったと思う。春樹、森田、織田
コンビであの痛快娯楽時代劇にどこまで迫れるか?彼らには
おおきな、プレッシャーになろう。とにかく脚本がどこまで
練りこまれているかが、最大のポイントじゃないか。
すみません。
マジで佐々木って誰?
>>908 シナリオは黒澤監督の時のモノをそのまま使うと聞いてる。
演出は森田監督がよりコミカルにしたいと言っていた。
主役が織田ならエンターテイメント性が強調されると思われる。
織田裕二の脇役の予想は難しい。
分かれば、この作品の方向性がはっきりするのだが。
織田は事務所はほとんど織田しかいない個人事務所状態で事務所関連なし
織田主演作への若手の売り込みも多く突拍子もないキャストが割り込む可能性も。
>>909 森田監督の間宮兄弟で兄役、織田主演県庁の星で織田のライバル役
07年大河に主教キャストで出演予定
森田監督は大きな波と言うかムラのある作家だから佳作駄作のどちらにも転がる可能性があるよな。
今回は織田なんぞを主演にたててしまうマイナスの状態からのスタートなので厳しいか?
唯一の取り柄であると思われていた興行力にすら疑問符がつくようになった織田では何のメリットも無い。
まともな映画監督との仕事で成功した経験の無いTVタレント織田にとってみれば大きなチャンスだろうが。
913 :
名無シネマ@上映中:2006/08/01(火) 09:41:42 ID:UPAbt1z/
森田が黒澤好きだから、未だ見てない人に興味を持ってもらいたいだけのリメイク
だったりして・・・・
>>912 残念だったね、
きみが思うところの「まともな映画俳優で興行も安心な役者」が
三十郎じゃなくて。
まあ、諦めるしかないよ。
915 :
名無シネマ@上映中:2006/08/01(火) 12:36:21 ID:1Pt7bjLy
森田はそこまでの黒澤好きなの?意外だな
>>912を読んで逆に、今までまともな映画監督と仕事せずに興行を成功させてきた織田って
実は凄い役者なのではないのかと思えてきた。
目から鱗だ。
917 :
名無シネマ@上映中:2006/08/01(火) 13:22:43 ID:oByPjsg5
クソ映画確定。
冷静に考えてみろ。
織田の映画で興行的に成功した映画なんて「踊る大捜査線」の2本だけだ。
この2本も織田による集客力かと言うと、そんなことは無い。
「容疑者室井」「交渉人真下」のヒットで織田ヌキで十分に興行的成功を得られることは周知の事実。
かたや亀山の宣伝力の庇護を受けない織田では、もはや客が集まらないことも「T.R.Y.」の失敗で周知の事実。
>>918 痛い踊るヲタ登場
踊るシリーズ看板なしのホワイトアウトや県庁の星の成功は無視ですか
あーそうですか
まして前者の映画は、たくさん賞も受賞してるのにね
邦画は10億いけばヒットというのが目安。
TRYは期待された程ではないが15億程度。東映系で十分の成績。
ホワイトアウトは50億近く。これは間違いなくヒット。
県庁の星も海猿の都合で公開時期が中途半端になり、苦戦必須との評判にもかかわらず
異例の大ヒットと評判の渡辺謙主演「明日の記憶」と同じ程度の20億超え。
踊る以前の脇役主役作でも大ヒットは無いが赤字になるような失敗は無く、
興行的に成功というならば「踊る」が飛びぬけている為それと比べて低く言われるが
織田裕二の出演作は興行的に成功している。
>>919 調べてみたよ。
織田裕二 映画関連受賞歴
1989年
熊本映画祭 ヤングシネマ男優賞(東宝映画『彼女が水着にきがえたら』)
1998年
日本アカデミー賞 主演男優賞(東宝映画『踊る大捜査線 THE MOVIE』)
1999年
わかやま市民映画祭 最優秀主演男優賞受賞(東宝映画『踊る大捜査線 THE MOVIE』)
2000年
第18回ゴールデングロス特別賞 マネーメーキングスター賞(東宝映画『WHITEOUT』)
報知映画賞 最優秀主演男優賞(東宝映画『WHITEOUT』)
2001年
第43回ブルーリボン賞 最優秀主演男優賞(東宝映画『WHITEOUT』)
第24回日本アカデミー賞 主演男優賞(東宝映画『WHITEOUT』)
2003年
第48回アジア太平洋映画祭 最優秀主演男優賞(東映映画『T.R.Y.』)
2004年
第27回日本アカデミー賞 優秀主演男優賞(東宝映画『踊る大捜査線 THE MOVIE 2』)
第23回藤本賞(東宝映画『踊る大捜査線 THE MOVIE 2』)
藤本賞をもらったのは凄いなー、俳優では他に高倉健だけだね。
トライでも織田の演技は最優秀賞を獲ってるんだから、織田的には問題ないかな。
興行的に成功していて、演技も一応こんな風に評価され、人気も老若男女に高いんじゃ、
出る杭は打たれる式に嫉妬ややっかみが多いのも、仕方がないだろうね。
踊る以外ではたしかホワイトアウトが45億いってなかったか?
T.R.Y.は当時の東映作品だからなあ。
現在の邦画バブルの感覚では語れないだろう。
長い間邦画は映画ファンでもない一般人からしてみたら、わざわざ遠出して金払ってまで
見るもんじゃなかったんだし。
交渉人と容疑者はすでにブランドが確立されてる作品のスピンオフで
それぞれ元作品でも知名度・人気とも高いキャラが主人公。
2本ともヒットすることを前提に作られてるんでヒットしてなかったら亀山ヤバスだったよw
「T.R.Y.」は確実に失敗。
「期待された程ではないが」と、赤字で無ければよい程度の考えで打った作品ではない。
織田裕二の役者としてのレベルの低さは
>>921が列挙した受賞歴が
恐ろしい程、おアイソ提灯賞ばかりなのをみても判るな。
ヒットへのご褒美、同業同社の相互投票やファン投票等で得た賞ばかりで
目の肥えた選者から演技者として評価された賞は皆無。
アイドル扱いの、お寒い結果になっている。
ID:1LeUZvjyは織田でおいしい思いができなかった東映の人なのか?
なんか知らんが文章のそこかしこから織田への個人的な憎悪を感じるんだがw
別に演技とかで誉めるようなことはないと思ってる人は沢山いるでしょ。
特にファンじゃない人から見たら酷いわけじゃないからどうでもいいだけで。
ID:1LeUZvjyってぶっちゃけ盲目侍のヲタ?
今から予防線張って織田攻撃しなくていいよ。
客観的に言ってもTRYが失敗だとしても「踊る」以外失敗と言い切るのは違う気が。
受賞暦にたいしてもすごい極論。相当な織田嫌いらしい。
評価も様々な所が織田は良いなと思うね。
森田監督でリメイクの話が決まった時は盛り上がらなくてつまらなかったのに
織田が主演となった途端大騒ぎで面白いよ。
ブルーリボン賞は、結構権威のある賞だよな。
「踊る」だけって、「踊る」は100億,180億の異常な数字だし。
スピンオフの40億ももちろん「踊る」ブランドの力だが、織田安置は「織田がいなくても大ヒット」
と言い、織田ヲタは「織田が出ないと140億も下がる」と言う。
要はアンチとヲタは放置
誰もいなくなるよw
織田裕二 映画関連受賞歴
1989年
熊本映画祭 ヤングシネマ男優賞(東宝映画『彼女が水着にきがえたら』)
1998年
日本アカデミー賞 主演男優賞(東宝映画『踊る大捜査線 THE MOVIE』)
1999年
わかやま市民映画祭 最優秀主演男優賞受賞(東宝映画『踊る大捜査線 THE MOVIE』)
2000年
第18回ゴールデングロス特別賞 マネーメーキングスター賞(東宝映画『WHITEOUT』)
報知映画賞 最優秀主演男優賞(東宝映画『WHITEOUT』)
2001年
第43回ブルーリボン賞 最優秀主演男優賞(東宝映画『WHITEOUT』)
第24回日本アカデミー賞 主演男優賞(東宝映画『WHITEOUT』)
2003年
第48回アジア太平洋映画祭 最優秀主演男優賞(東映映画『T.R.Y.』)
2004年
第27回日本アカデミー賞 優秀主演男優賞(東宝映画『踊る大捜査線 THE MOVIE 2』)
第23回藤本賞(東宝映画『踊る大捜査線 THE MOVIE 2』)
>藤本賞をもらったのは凄いなー、俳優では他に高倉健だけだね。
>トライでも織田の演技は最優秀賞を獲ってるんだから、織田的には問題ないかな。
>>932と書かれてるのを見て思ったんだが、織田裕二はすごいな。
業界からも評価の高いブルーリボンと藤本賞は特にすごい。エンターテイメントの帝王と呼び名が高いのもよくわかる。
こういった映画界はもちろん一般からも評価が高い映画俳優だよな。
賞や興行が全てではないが、中々興行的+演技的にここまでパーフェクトな俳優はいない。
黒澤のリメイクというのは映画俳優として王道を進む彼の仕事として必然であるのかもしれない。
これからも映画界の王道を歩んで行って欲しいね。
偉大な監督と偉大な俳優(候補)が出会うってことか。
果たして森田は偉大に監督になれるか。
>森田監督でリメイクの話が決まった時は盛り上がらなくてつまらなかったのに
>織田が主演となった途端大騒ぎで面白いよ。
織田さんはスターだから。
ちなみに日本映画でスターって90年代の暗黒期以後、織田さんまで出て来なかった。
若手役者や近作で言うと「県庁の星」や今回の「椿三十郎」でも分かるように
新しい企画に初挑戦する監督を育てる役割も担ってるから。
興行収入でお金を稼ぐだけじゃなくて、そういう面でもちゃんと日本映画界に貢献してる。
誉め殺しスレ?
違うけど何か?
ここは織田雄二が過大評価された時期に
勘違いしちゃったネット依存ヲタが5、6人ってとこかなww
最近はさすがにクールだろマスゴミも一般も
藤本賞取ってる役者である織田に向って称賛意見が出て当然だろ。
過大評価でもなんでもない。ネット依存のアンチが一匹がんばってるがwww
一般の意見にもたまには耳を傾けな。
藤本賞を受賞ということは映画俳優として、かなりの評価をされてしかるべきということ。
織田裕二にはそれだけの力があるということ。
って客観的に見てそれは正しい。
客観を重視できないのはただのアホ。
まあエンターテイメントは低く見られがちだからな。
興行がよくても無かったことにされやすいし。
一端ドル箱スターになってしまうと、そういう面でしか評価しないようになるし。
本当は小作品に出て演技派面する方が簡単なんだが。
あえてそれを選ばず映画界に革新をもたらした織田は素直に凄いと思うが。
もうこのへんで止めときなよ
あんまり言ってると安置くんを呼び込むだけだからさ
つーかもう手遅れ?
意味がわからん。
俺はどっちかというと黒澤アンチの織田アンチなんだが。
誉めるべきところは素直に誉めないとな。
ちなみにずっと成○が好きで黒澤なんか…と思っていた。
エンターテイメントを馬鹿にしてきた。
今は反省している。
>>942 どうやら手遅れらしい・・・しばらく静観しとくわ
公開も1年以上先の話だし
まあまあみなさん穏やかに
今日は珍しく荒れてるな
俺がラクダって言ったからか?
そうだよ
すまん。ついいつもの愛称で言ってしまった
>>933 織田スレもこんな感じの信者みたいな書き込み多いんだよね・・
同じ人だと思うけど
951 :
名無シネマ@上映中:2006/08/01(火) 20:44:08 ID:1Pt7bjLy
バカにしてきたって・・
成瀬も立派なエンタメの職人じゃん
別に933は悪い書き込みじゃないじゃん。
なんか信者とかそう書き方は逆に感じ悪いよな。>950
はいはい俺が悪かった
みんな仲良くな
もう950か。
速報も1000超えで早々に落ちたし注目度は高いな〜
さて正式な製作発表、キャスト発表が欲しい所だな。
織田の侍姿は木村のようにギリギリまで押さえるか、早々に出すかどちらだろうね。
>>933みたいな頭おかしい書込みを必死に自演で擁護してるのが泣けるな。