♪オペラ座の怪人♪第33幕
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。2005年1月29日より全国ロードショー。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」「フォーン・ブース」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
ボックスの５番は空けておく事
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」「フォーン・ブース」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
ボックスの５番は空けておく事
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前スレ
♪オペラ座の怪人♪第32幕
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1144080451/
過去ログ、関連スレ、Ｑ＆Ａ等は以下サイト参照
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
ttp://operagarnier.client.jp/
過去スレ集
ttp://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
まとめサイト
http://wiki.livedoor.jp/fantome_opera/d/
♪オペラ座の怪人♪第32幕
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1144080451/
過去ログ、関連スレ、Ｑ＆Ａ等は以下サイト参照
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
ttp://operagarnier.client.jp/
過去スレ集
ttp://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
まとめサイト
http://wiki.livedoor.jp/fantome_opera/d/
公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/shows/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
http://ameblo.jp/opera-movie/
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
ttp://www.poplyrics.net/waiguo/soundtrack/phantomoftheopera/
ttp://theatre-musical.com/phantom.html （ドイツ語舞台版、オランダ語歌詞一部あり）
ttp://www.prodigyweb.net.mx/elfantasmadelaopera/ph_cdes.htm （スペイン語）
lot667氏の舞台(ロンドン・オリジナル)版全幕リブレット対訳
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ （各国の公式サイトのリンクあります）
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/shows/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
http://ameblo.jp/opera-movie/
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
ttp://www.poplyrics.net/waiguo/soundtrack/phantomoftheopera/
ttp://theatre-musical.com/phantom.html （ドイツ語舞台版、オランダ語歌詞一部あり）
ttp://www.prodigyweb.net.mx/elfantasmadelaopera/ph_cdes.htm （スペイン語）
lot667氏の舞台(ロンドン・オリジナル)版全幕リブレット対訳
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ （各国の公式サイトのリンクあります）
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
関連スレ
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1149944955/
オペラ座の怪人は凄いらしい【44】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1149574477/
【女王様は】戸田奈津子の字幕48【４倍角】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1147431108/
ジェラルド・バトラー15
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1140523682/l50
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【髪に】こんなｵﾍﾟﾗ座の怪人は嫌だ6【見放された】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1149689973/l
ｶﾞｽﾄﾝ･ﾙﾙｰ【オペラ座の怪人】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123726113/
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1149574477/
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http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1147431108/
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http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1140523682/l50
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
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http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1149689973/l
ｶﾞｽﾄﾝ･ﾙﾙｰ【オペラ座の怪人】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123726113/
ｵﾂｶﾚｰﾄﾞ!!
7 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/03(月) 11:44:40 ID:dUxzXADY
新参者です。すみませんっ、お聞きしたいのですが、
スターチャンネルで今月もやる「ビハインド・ザ・マスク／オペラ座の怪人」
という６８分のドキュメンタリー番組の内容は、
ＤＶＤのコレクターズ・エディションの特典映像の中の内容と
同じだったりするのでしょうか？
今頃、コレクターズ・エディション注文したもんで・・汗
スターチャンネルで今月もやる「ビハインド・ザ・マスク／オペラ座の怪人」
という６８分のドキュメンタリー番組の内容は、
ＤＶＤのコレクターズ・エディションの特典映像の中の内容と
同じだったりするのでしょうか？
今頃、コレクターズ・エディション注文したもんで・・汗
>>7
たぶん同じ。WOWOWのときもおなじだったらしいから。
たぶん同じ。WOWOWのときもおなじだったらしいから。
>先生乙ｶﾚｰﾄﾞ！BOX5にも無事座られたようで何よりw
10 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/04(火) 04:52:04 ID:ldr3a5yH
屋上でプルプル震えた後、角っこの像に登ったシーンでのキメポーズ。
ファントム、腕長いよね。日本人を見慣れた脳みその予測を超えた場所に
手先があったんでやっぱ背が大きいんだなと今更ながら思った。
エイミー１７５センチ以上ある？１８８㌢のファントムや１８５㌢の
ラウルと並んでもあまり差を感じない。深長差がもう少しほしかった。
１６５㌢程度希望。
ファントム、腕長いよね。日本人を見慣れた脳みその予測を超えた場所に
手先があったんでやっぱ背が大きいんだなと今更ながら思った。
エイミー１７５センチ以上ある？１８８㌢のファントムや１８５㌢の
ラウルと並んでもあまり差を感じない。深長差がもう少しほしかった。
１６５㌢程度希望。
11 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/04(火) 05:13:23 ID:ldr3a5yH
ふと疑問なのだけど、ドンファンだけじゃなくて
イルムートとかシンクオブミーの作詞作曲とか
舞台背景とか衣装デザインもファントムのやった仕事だよね？
だとしたらあのオペラ座はファントムの作品を上演するための箱で
なんかワーグナーのノリに近いよなと思った。
イルムートとかシンクオブミーの作詞作曲とか
舞台背景とか衣装デザインもファントムのやった仕事だよね？
だとしたらあのオペラ座はファントムの作品を上演するための箱で
なんかワーグナーのノリに近いよなと思った。
>>11
違うよ。
違うよ。
>10
三人が並んでいる画像でみる限り、180はないと思う。身長差を埋めてるのは
あの髪のボリュームではなかろうかｗ
それでも175以上は確実にあるだろうけど。メグと同じぐらいでよかったのにな。
三人が並んでいる画像でみる限り、180はないと思う。身長差を埋めてるのは
あの髪のボリュームではなかろうかｗ
それでも175以上は確実にあるだろうけど。メグと同じぐらいでよかったのにな。
14 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/04(火) 10:30:18 ID:IDJ0SA7/
今頃ハマってる私、、
毎日最低１回はＤＶＤ見てます睡眠時間削って。いつまで続くんだろう～
友達が８６年のオリジナルキャストの舞台を見ていたということが発覚して
思わずすごい勢いで映画の感想話して「映画も絶対見てよ！」と
勧めちゃいました！
毎日最低１回はＤＶＤ見てます睡眠時間削って。いつまで続くんだろう～
友達が８６年のオリジナルキャストの舞台を見ていたということが発覚して
思わずすごい勢いで映画の感想話して「映画も絶対見てよ！」と
勧めちゃいました！
15 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/04(火) 12:15:11 ID:IDJ0SA7/
THINK OF ME は、クリスティーヌのファントムへの気持ちを歌って
いたんでしょうか！？
最初の方に歌うから歌詞をあまり気にしてなかったのですが、
ファントムの元を去っていったクリスティーヌの心を歌っていたんですよね？
There will never be a day,when I won't think of you...
「生きている限り私は思い続ける」「愛しいあなたのことを！」のところで
カメラが通気口から地下にズームして、地下で独り聴いているファントムの姿と
「愛しいあなたのことを！」が重なるんですね！！涙
クリスティーヌはファントムの元を去ったあとも「生きている限り私は思い続ける
愛しいあなたのことを！」と解釈していいんですよね？？
今頃気付いて一人涙です・・号泣
いたんでしょうか！？
最初の方に歌うから歌詞をあまり気にしてなかったのですが、
ファントムの元を去っていったクリスティーヌの心を歌っていたんですよね？
There will never be a day,when I won't think of you...
「生きている限り私は思い続ける」「愛しいあなたのことを！」のところで
カメラが通気口から地下にズームして、地下で独り聴いているファントムの姿と
「愛しいあなたのことを！」が重なるんですね！！涙
クリスティーヌはファントムの元を去ったあとも「生きている限り私は思い続ける
愛しいあなたのことを！」と解釈していいんですよね？？
今頃気付いて一人涙です・・号泣
>14-15
ｶﾞｲｼｭﾂすぎて新鮮だなー
スレが立った頃のようだ
think of meがクリスからファントムに対する歌というのはﾊｹﾞﾄﾞｳだけど、
「愛しい」（という字幕）はどうかなーと思う自分。
ｶﾞｲｼｭﾂすぎて新鮮だなー
スレが立った頃のようだ
think of meがクリスからファントムに対する歌というのはﾊｹﾞﾄﾞｳだけど、
「愛しい」（という字幕）はどうかなーと思う自分。
17 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/04(火) 13:18:48 ID:fPNpOR4a
>>12
えええええええ・・・
じゃあファントムはなんで給料くれって言ってたんだろう･･
ファントムのお部屋にある舞台のミニチュアは一体・・・
デザイナーだったり建築家だったりするファントムが
あのオペラハウスで上演する作品を一切手がけていて
その情報を渡す手助けをマダムがしてたから彼は天才よー
天才よーって言ってたんだと思ってた。
んで、自分の作った曲をカルロッタに歌われるのがいやで
クリスティーヌが歌ってこそパーフェクトになるって感じで
・・・えええええ違うのーーー？？？
えええええええ・・・
じゃあファントムはなんで給料くれって言ってたんだろう･･
ファントムのお部屋にある舞台のミニチュアは一体・・・
デザイナーだったり建築家だったりするファントムが
あのオペラハウスで上演する作品を一切手がけていて
その情報を渡す手助けをマダムがしてたから彼は天才よー
天才よーって言ってたんだと思ってた。
んで、自分の作った曲をカルロッタに歌われるのがいやで
クリスティーヌが歌ってこそパーフェクトになるって感じで
・・・えええええ違うのーーー？？？
18 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/04(火) 13:25:41 ID:fPNpOR4a
興奮しちゃってすみません･･･
舞台装置のミニチュアって普通に必要なものだし
イメージを伝えるために作ったンではないの？？
まさか趣味のフィギュア趣味のドールハウスって
わけじゃないと思ってたの・・私。
>>13
やっぱ175あるよね！
あのクルクルモジャモジャでかい髪の毛してても
体が小さく見えないもんね。
ちょっとプリティウーマンの頃のジュリア・ロバーツっぽい。
しかし、ファントムのかっこよさを目立たせるために
やっぱもうちょっと小さい子がよかったなー。
舞台装置のミニチュアって普通に必要なものだし
イメージを伝えるために作ったンではないの？？
まさか趣味のフィギュア趣味のドールハウスって
わけじゃないと思ってたの・・私。
>>13
やっぱ175あるよね！
あのクルクルモジャモジャでかい髪の毛してても
体が小さく見えないもんね。
ちょっとプリティウーマンの頃のジュリア・ロバーツっぽい。
しかし、ファントムのかっこよさを目立たせるために
やっぱもうちょっと小さい子がよかったなー。
PONRでクリスがファントムの仮面を剥がすのはなぜですか？
私を愛してるなら仮面などで隠さずに素顔で勝負しなさい！
って意味？あぁわからない！！
私を愛してるなら仮面などで隠さずに素顔で勝負しなさい！
って意味？あぁわからない！！
20さん、ありがとう！
作戦のひとつだったんですね！
あのシーンでは、クリスがファントムと
生きていくのを決意したかに思ったのですが…
やっぱりわれに戻って仮面を剥がしたのか！
すっきりしました。
作戦のひとつだったんですね！
あのシーンでは、クリスがファントムと
生きていくのを決意したかに思ったのですが…
やっぱりわれに戻って仮面を剥がしたのか！
すっきりしました。
IMDbのBiographyによればエミーの身長は173㎝
23 ：名無しシネマ＠上映中：2006/07/04(火) 18:36:02 ID:BEfKwstX
また気持ち悪い人たちがやってきた……
>>18
マジでその ま さ か です。
クリスが見て卒倒した1/1クリスフィギュアとかあったじゃん。
エミーの身長は22さんも書いてるけど、それプラス靴のヒール分・髪型で
180cm近くに見えると思う。
マジでその ま さ か です。
クリスが見て卒倒した1/1クリスフィギュアとかあったじゃん。
エミーの身長は22さんも書いてるけど、それプラス靴のヒール分・髪型で
180cm近くに見えると思う。
やっぱこのスレがあると安心するなぁ
9月15～16日神戸市立博物館地階講堂で「オペラ座の怪人」の上映会があります。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/%7Ekff100/
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/%7Ekff100/
何で新スレ早々いきなり変なのがわくのはなんでや！ヽ(`Д´)ノ
28 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/04(火) 23:14:21 ID:MqYe8Q3K
前スレ1000(･∀･)ｲｲ!!
ファントム様の視線と歌声で子宮がｳｽﾞｸわ～
とかに比べたら可愛げがあって和めるから別にいいｗ
しかしエミー・ロッサム、意外にも背はそんなに高くないんだな。
髪型ってすげーな
とかに比べたら可愛げがあって和めるから別にいいｗ
しかしエミー・ロッサム、意外にも背はそんなに高くないんだな。
髪型ってすげーな
例のｼﾝｸﾞｱﾛﾝで、スタッフの女の子と並んでるの見て
エミーﾀﾝ背、高っ！と思った。
エミーﾀﾝ背、高っ！と思った。
>>27
ageてるから
>>11
マジレスすると、ファントムが作詞・作曲したのはドンファンのみ。
それも観客の様子から見て、あまり評判はよろしくないようだ。
ハンニバル、イル・ムートの作詞・作曲、舞台演出や衣装などはやってない。
この『映画』の演出上、状況説明するのにファントムにミニチュアセットで遊ばせるという事をさせてしまったので、
公開当時に同じようにドンファン以外もファントム作だと勘違いした人が結構いた。
『金よこせ』と言ってるのは、仕事の報酬として給料よこせじゃなくて、
金払わんかったら恐ろしい事するぞと脅して強請っている。
カルロッタじゃなくクリスに歌わせろっていうのは、ただの贔屓のわがままｗ
・・・・あらためて書くと、ファントムってろくでもない奴だな（笑）
ageてるから
>>11
マジレスすると、ファントムが作詞・作曲したのはドンファンのみ。
それも観客の様子から見て、あまり評判はよろしくないようだ。
ハンニバル、イル・ムートの作詞・作曲、舞台演出や衣装などはやってない。
この『映画』の演出上、状況説明するのにファントムにミニチュアセットで遊ばせるという事をさせてしまったので、
公開当時に同じようにドンファン以外もファントム作だと勘違いした人が結構いた。
『金よこせ』と言ってるのは、仕事の報酬として給料よこせじゃなくて、
金払わんかったら恐ろしい事するぞと脅して強請っている。
カルロッタじゃなくクリスに歌わせろっていうのは、ただの贔屓のわがままｗ
・・・・あらためて書くと、ファントムってろくでもない奴だな（笑）
32 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/04(火) 23:53:32 ID:6H1SNPQB
すいません、ｶﾞｲｼｭﾂすぎて申し訳ないのですが教えてください。
なんで、ファントムの「Come,we must return ...those two fools who run my theatre
will be missing you…」が、
予告編の字幕だと「一緒に行こう、君は俺が守り抜く」になっちゃってるんですか？？
なんで、ファントムの「Come,we must return ...those two fools who run my theatre
will be missing you…」が、
予告編の字幕だと「一緒に行こう、君は俺が守り抜く」になっちゃってるんですか？？
字幕を消して勝手に好きなストーリーを想像するのも楽しい。
幸い私は英語じゃアラビューとかぐらいしかわからん。
幸い私は英語じゃアラビューとかぐらいしかわからん。
予告の字幕っていいかげんなのが多いよね
映画の宣伝は、あおり文句もいいかげんだったり誇張が多い。オスカー主要部門候補から既に外れていたのに、日本でのCMでは最有力候補と流していた。
ちょっと思ったんだけど…。
DVDが発売されてるんだし、現在もどこかしらで上映されてるんだから
いつ初心者がこのスレに来てもおかしくないよね。
公開から１年半経過してるとはいえ、初心者排除は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
…でも初心者もできれば過去ログ読もうな。
DVDが発売されてるんだし、現在もどこかしらで上映されてるんだから
いつ初心者がこのスレに来てもおかしくないよね。
公開から１年半経過してるとはいえ、初心者排除は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
…でも初心者もできれば過去ログ読もうな。
全米はしょっちゅう震えたりしてるしな
39 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 15:15:07 ID:tjOttvwD
過去ログ読もうと思うんですが、
上のO.G.様のところに書いてある「まとめサイト」とか「公式等々」の
アドレスをクリックすると
エッチな画面が出てくるのですが、
どうすれば見れるんでしょうか、、すみません初心者で、、
上のO.G.様のところに書いてある「まとめサイト」とか「公式等々」の
アドレスをクリックすると
エッチな画面が出てくるのですが、
どうすれば見れるんでしょうか、、すみません初心者で、、
40 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 16:54:57 ID:LnBtIzLV
ダリオアルジェント版が最高なんだよ!
>>39
それ2ちゃんねるの広告ページ(ime.nu とか ime.stが頭についてる)。
「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」
ってところの上をクリックすれば飛んでいくよ。
それ2ちゃんねるの広告ページ(ime.nu とか ime.stが頭についてる)。
「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」
ってところの上をクリックすれば飛んでいくよ。
41様 ありがとうございます！
オペラ座初心者というより、２ちゃん初心者がやってきてるようだな・・・・
公開終了してる作品なんで、できればメール欄に半角でsageと入力してくれ。
>>40
アルジェントファンとして言わせてもらうと、アルジェント作品としては生ぬるいし、
オペラ座のファンとしては、美形ファントムにするというアイデア自体は面白いが、
その設定を生かせきれてるとは言えず、話に面白みがなかった。
ミュージカルじゃなくていいから、ゼッフェレリ、リンチ、バートン、この辺りに一度調理して欲しい。
公開終了してる作品なんで、できればメール欄に半角でsageと入力してくれ。
>>40
アルジェントファンとして言わせてもらうと、アルジェント作品としては生ぬるいし、
オペラ座のファンとしては、美形ファントムにするというアイデア自体は面白いが、
その設定を生かせきれてるとは言えず、話に面白みがなかった。
ミュージカルじゃなくていいから、ゼッフェレリ、リンチ、バートン、この辺りに一度調理して欲しい。
うるせえよ。
45 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 20:30:48 ID:IpfCpMZ5
>>43がとてもきもい
(･∀･)ｲｲ!!
>>43
よし、じゃあ中を取ってベン・スティラーで映像化(もちろんリアリティ・バイツのような真面目なのではないもの)
…個人的にティム・バートンも映像美以外はスラップスティック基調だと思うんだけどね。最近はお寒いギャグは
控えるようになったけど。
よし、じゃあ中を取ってベン・スティラーで映像化(もちろんリアリティ・バイツのような真面目なのではないもの)
…個人的にティム・バートンも映像美以外はスラップスティック基調だと思うんだけどね。最近はお寒いギャグは
控えるようになったけど。
シムオペラ
http://www.youtube.com/watch?v=Fh720GGhlyE&search=Phantom
指名したソープ嬢クリスを別室に連れて行こうとするサラリーマンファントム。
わきの下が気になるファントム。
http://www.youtube.com/watch?v=Fh720GGhlyE&search=Phantom
指名したソープ嬢クリスを別室に連れて行こうとするサラリーマンファントム。
わきの下が気になるファントム。
51 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/08(土) 12:12:34 ID:JMi52QR3
今ブランチでオペラ座の怪人の音楽流れたけど
サラブライトマンヴァージョン初めて聞いたけどすごいかっこいい
多分あれはサラブライトマンの声であってるよね？
テレ朝のサッカー日本代表が出てくるときのテーマと同じ声だったし
サラブライトマンヴァージョン初めて聞いたけどすごいかっこいい
多分あれはサラブライトマンの声であってるよね？
テレ朝のサッカー日本代表が出てくるときのテーマと同じ声だったし
サラに興味のある人はこっちの海外舞台についての板の方
があってるのでわ？
ここはスレ違いだから。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1149944955/
あとsage覚えようよ、そろそろ。
があってるのでわ？
ここはスレ違いだから。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1149944955/
あとsage覚えようよ、そろそろ。
音楽関係の板にもサラのスレあるよ。
にくちゃんねるで検索すれば現行スレだけじゃなく過去ログも読める。
にくちゃんねるで検索すれば現行スレだけじゃなく過去ログも読める。
コレクターズエディションのディスク2でサラのPV見た後だと
メニューに戻ったときのエミーの声にものすごく癒される……
メニューに戻ったときのエミーの声にものすごく癒される……
>>54
禿げ同。特にメインテーマとオールアイアスクオブユー見た後。
禿げ同。特にメインテーマとオールアイアスクオブユー見た後。
くだらないことでゴメン
今観てるんだけど...30フランっていくら？
今観てるんだけど...30フランっていくら？
当時の１フランが今の日本の紙幣価値の約千円。
だから３万ぐらいになる。
だから３万ぐらいになる。
おい、海外演劇スレ住人にバカにされてるぞ
あっちは大人が多いんだって
どっちもそんなに変わんないと思うけど
オペラ座好きで２ちゃんに書き込んでる時点で
あっちは大人が多いんだって
どっちもそんなに変わんないと思うけど
オペラ座好きで２ちゃんに書き込んでる時点で
めくそ はなくそを わらう
私達はめくそなの、それともはなくそなの？
まあどっちでもいいか。
まあどっちでもいいか。
つうかその演劇版のオペラ座スレがｱｲﾀﾀﾀな流れになって困ってるんだが。
おいおいこっちより面白くなってきたぞ
だれかこっちも盛り上げてくれ
てゆうかやっぱ住人かぶってんじゃん
なにが大人なスレですだよ
だれかこっちも盛り上げてくれ
てゆうかやっぱ住人かぶってんじゃん
なにが大人なスレですだよ
海外演劇スレ住人＝全員アンチ映画という訳じゃないんだから、住人かぶってるって。
というか元々はここで舞台の話をちょっとでも出すと、
59とか64のような映画マンセーというかバトラーヲタが暴れたんで、
ここの住人が舞台の話を落ち着いてできる所が欲しくて作ったスレなんだよ。
（だからスレタイが「演劇板の視点から」になっている）
映画板に比べて構成年齢が高いしネタも少ないのでまたーり進行だったんだが、
最近一人ちょっとｲﾀﾀなのが入ってきて、代役の人の公式サイトに文句を書き込みに行くわ、
盗み撮りの事を書き込むわと、一般的な基準からしてもかなりDQNな行為をしたので、
いいかげん大人wな住人も切れたというのが今の状況。
というか元々はここで舞台の話をちょっとでも出すと、
59とか64のような映画マンセーというかバトラーヲタが暴れたんで、
ここの住人が舞台の話を落ち着いてできる所が欲しくて作ったスレなんだよ。
（だからスレタイが「演劇板の視点から」になっている）
映画板に比べて構成年齢が高いしネタも少ないのでまたーり進行だったんだが、
最近一人ちょっとｲﾀﾀなのが入ってきて、代役の人の公式サイトに文句を書き込みに行くわ、
盗み撮りの事を書き込むわと、一般的な基準からしてもかなりDQNな行為をしたので、
いいかげん大人wな住人も切れたというのが今の状況。
詳しい解説ありがとう｡
見ててなんだかな..イジメのように見える書き込みも中にはあるし､
もちろんその人が非常識だった部分も多々ある感じだ
けどそれの揚げ足を取るような書き込みもあってはっきり言って人間性を疑うね｡
そのうちサッカ-でも見てりゃ解決するんじゃない?
見ててなんだかな..イジメのように見える書き込みも中にはあるし､
もちろんその人が非常識だった部分も多々ある感じだ
けどそれの揚げ足を取るような書き込みもあってはっきり言って人間性を疑うね｡
そのうちサッカ-でも見てりゃ解決するんじゃない?
何でサッカー？と演劇板を見ずに言ってみる。
今ごろハマっているものですが、
２枚組のほうのサントラって頭出しできるのでしょうか？
２枚組のほうのサントラって頭出しできるのでしょうか？
いじめって言うほどの口調のレスあるか？
一人に集中はしてたけど、それはその超本人が反省の色なしだったから自業自得。
確かに流れが変わりかけた時に蒸し返したり、揚げ足取りは大人気ないとは思うけど、
人間性を疑うほどでもないかと。
それよりも、他スレの話題をわざわざ晒して煽ってるほうがどうよ？
サッカー見るまでもなく、昨日の晩にはもう収束してるよ。
サッカーなのは、たぶんサッカーがらみネタがあったからだと思う。
一人に集中はしてたけど、それはその超本人が反省の色なしだったから自業自得。
確かに流れが変わりかけた時に蒸し返したり、揚げ足取りは大人気ないとは思うけど、
人間性を疑うほどでもないかと。
それよりも、他スレの話題をわざわざ晒して煽ってるほうがどうよ？
サッカー見るまでもなく、昨日の晩にはもう収束してるよ。
サッカーなのは、たぶんサッカーがらみネタがあったからだと思う。
>68
できるよー
できるよー
どこか・・しょぼい映画館でも市民会館でも公民館でもいいから
うちのテレビ（アクオス３７型）より大～きなスクリーンで見られるところ、
今どこかにないでしょうか！？ （首都圏で）
２００５年のロードショー見逃しました。後悔しても後悔しきれません！泣
うちのテレビ（アクオス３７型）より大～きなスクリーンで見られるところ、
今どこかにないでしょうか！？ （首都圏で）
２００５年のロードショー見逃しました。後悔しても後悔しきれません！泣
2～6月は首都圏のあちこちのシネコンで順番に上映してたのに…
>72
え！そうだったんですか･･･涙
夏休みにどこかでやりませんかねぇ、
町の夏祭り上映会とかでもいいんですこの際
え！そうだったんですか･･･涙
夏休みにどこかでやりませんかねぇ、
町の夏祭り上映会とかでもいいんですこの際
見つけました！
11月に早稲田松竹で再上映だそうです！
でも11月だなんて･･･待ちきれないす
11月に早稲田松竹で再上映だそうです！
でも11月だなんて･･･待ちきれないす
また見つけた！
茨城県牛久市の刈谷自治会館ホール
「次回は７月１２日（水）１：３０～刈谷自治会館ホールにて「オペラ座の怪人」を上映致します。
沢山の方のご来場をお待ちいたしております。」 って書いてあった。
茨城県牛久市の刈谷自治会館ホール
「次回は７月１２日（水）１：３０～刈谷自治会館ホールにて「オペラ座の怪人」を上映致します。
沢山の方のご来場をお待ちいたしております。」 って書いてあった。
九州TOHOシネマズトリアス久山で7/15～やってるよん
大きなスクリーンでもフォーカスがあってなかったり
音が悪かったりするとへこむから
ある程度クオリティが保証されるシネコンで再上映があればいいけどね
MOVIXは良かった
しかし再上映でも満席なのは凄い人気
音楽映画祭での再上映を今年もやって欲しい
音が悪かったりするとへこむから
ある程度クオリティが保証されるシネコンで再上映があればいいけどね
MOVIXは良かった
しかし再上映でも満席なのは凄い人気
音楽映画祭での再上映を今年もやって欲しい
間違ってチャーニーのとかに行かないように気を付けようね。
チャーニーのが悪いわけではないけど
（原作の映像化って部分も多くて漏れは好きだし）
このオペラ座の怪人を見るつもりでアレを見ると衝撃があると思うので。
チャーニーのが悪いわけではないけど
（原作の映像化って部分も多くて漏れは好きだし）
このオペラ座の怪人を見るつもりでアレを見ると衝撃があると思うので。
チャーニーのやつがスクリーンで上映されることは、
そう無いと思うがなw
そう無いと思うがなw
7～8月は夏休み映画ｲﾊﾟｰｲなのでシネコンでは無理だろうけど
9月に3周年のTOHO川崎とか2周年のMOVIXさいたまとか、
10月にオープン予定のユナイテッド・シネマ豊洲に期待してる。
9月に3周年のTOHO川崎とか2周年のMOVIXさいたまとか、
10月にオープン予定のユナイテッド・シネマ豊洲に期待してる。
>79
>81
有り難うございます。
字幕、大丈夫です。一連の字幕騒動の過去スレは読みました。
こんだけ毎日毎日DVD鑑賞してるのでいいかげん英語は完璧です、
英語でストーリーを理解するようになってます。
チャールズ・ハートの歌詞は本当に美しいですね･･･
>81
有り難うございます。
字幕、大丈夫です。一連の字幕騒動の過去スレは読みました。
こんだけ毎日毎日DVD鑑賞してるのでいいかげん英語は完璧です、
英語でストーリーを理解するようになってます。
チャールズ・ハートの歌詞は本当に美しいですね･･･
>81
字幕を視界から外すと、ラストのキスシーン直前の指輪も見落とす罠w
字幕を視界から外すと、ラストのキスシーン直前の指輪も見落とす罠w
ｶﾞｲｼｭﾂですみません。
ビハインド・ザ・マスクでALWが口にしてますが、
ALWは本当はファントム役はヒュー・ジャックマンにしたかったのでしょうか？
今でもヒュー・ジャックマンにすれば良かったなぁ、とか
思ってるんでしょうか？？
ビハインド・ザ・マスクでALWが口にしてますが、
ALWは本当はファントム役はヒュー・ジャックマンにしたかったのでしょうか？
今でもヒュー・ジャックマンにすれば良かったなぁ、とか
思ってるんでしょうか？？
それはＡＬＷじゃなきゃわからんようなｗｗ＞今でも～
だってジョエルがどうしても彼がいいって言うからさ～
僕もジェラルドのロックテイスト溢れる声はいいと思うよ
僕もジェラルドのロックテイスト溢れる声はいいと思うよ
でもよかった、ジョン・トラボルタのファントムじゃなくて･･･！
それにしても、特典映像のサラとマイケル・クロフォードの顔が
怖くて仕方ないのは私だけでしょうか
映画はエミーとバトラーで本当に良かったですたい
それにしても、特典映像のサラとマイケル・クロフォードの顔が
怖くて仕方ないのは私だけでしょうか
映画はエミーとバトラーで本当に良かったですたい
>88
ファントムの顔が怖いのはある意味で正しいのだろうけど
クリスティーヌがそのファントムより怖いのは困るよね～
ファントムの顔が怖いのはある意味で正しいのだろうけど
クリスティーヌがそのファントムより怖いのは困るよね～
映画は若くて美しいキャスト希望だったんでしょ＞監督
歌の実力が第一ではなく。
舞台はあれでいいんだよ、顔は遠くからよく見えないんだからw
歌の実力が第一ではなく。
舞台はあれでいいんだよ、顔は遠くからよく見えないんだからw
>90
ロンドンで見たとき、席が良かったのもあるけど、クリスティーヌが
おばちゃん顔だったんでそれに驚いた
ラウルも顔も声もおっさんだった ファントムはもっとおっさんだった
だから映画見たとき、「これだよっ、これが私のイメージなんだよ！」と
ぶっ飛んだマジで
ロンドンで見たとき、席が良かったのもあるけど、クリスティーヌが
おばちゃん顔だったんでそれに驚いた
ラウルも顔も声もおっさんだった ファントムはもっとおっさんだった
だから映画見たとき、「これだよっ、これが私のイメージなんだよ！」と
ぶっ飛んだマジで
いきなり夏になりましたねこのスレ
>>88
トラボルタは映画「ヘアスプレー」のママをやるそうだ
トラボルタは映画「ヘアスプレー」のママをやるそうだ
クリスとラウルは若いほうがいいが、ファントムはおっさんでどこが悪い！w
いや本当にできればベテラン俳優さんをキャスティングしてほしかった。
いや本当にできればベテラン俳優さんをキャスティングしてほしかった。
確かクリスなんか舞台で毎日歌わせるには、声の安定しない10代の
俳優とか難しいなんて映画のパンフか何かでALWが言ってたっけ？
映画は舞台より囁くように歌ったり、優しく歌ったりできるから、
やや迫力にかけるが、全体的に美しく、優しくロマンチックに
仕上がっていると思う。それがイイ！
俳優とか難しいなんて映画のパンフか何かでALWが言ってたっけ？
映画は舞台より囁くように歌ったり、優しく歌ったりできるから、
やや迫力にかけるが、全体的に美しく、優しくロマンチックに
仕上がっていると思う。それがイイ！
舞台も四季も見たことのない友達に貸したら
見事にハマって週末リピートして見たと言ってた
やっぱあの音楽が頭から離れなくなるのかな～
見事にハマって週末リピートして見たと言ってた
やっぱあの音楽が頭から離れなくなるのかな～
>>97
ラウルだけでなくファントムまでハゲなんていやだ
ラウルだけでなくファントムまでハゲなんていやだ
ジェラルド・バトラーって誰だか知らなかったけど
バンデラスがファントムだったら絶対映画見なかったよ
舞台のイメージ壊れるの間違いなかったもん
バンデラスがファントムだったら絶対映画見なかったよ
舞台のイメージ壊れるの間違いなかったもん
この映画のファントムはシーンによって35歳にも45歳にも55歳にも見える…
初見の時、ドン・ファンでクリスにマスク剥がされて素顔晒すシーン見て、
ファントムは実は60歳位の爺さんが若作りしてたんだなと思った。
初見の時、ドン・ファンでクリスにマスク剥がされて素顔晒すシーン見て、
ファントムは実は60歳位の爺さんが若作りしてたんだなと思った。
>100
確かに！
初めてクリスティーヌを地下へ連れていくとこのクリスティーヌの手を引いてる
ファントムが一番若造に見えるｗ
確かに！
初めてクリスティーヌを地下へ連れていくとこのクリスティーヌの手を引いてる
ファントムが一番若造に見えるｗ
バンデラスだったら日本じゃ絶対売れなかっただろうな。
海外じゃ入ったろうけどW
海外じゃ入ったろうけどW
無名でいいからミュージカル俳優にして欲しかった。
ファントム歌下手すぎ。
ファントム歌下手すぎ。
鏡の内側からクリスティーヌを呼ぶシーンは伊東四朗だしね。
お船で連れて連れてくとこは、スティーブン・セガール・・・。
>106
私はＰＯＮＲのマスクマンがスティーブン・セガールかと思ったな
私はＰＯＮＲのマスクマンがスティーブン・セガールかと思ったな
>109
あそこの目つきはバンデラスに似てる気がするw
「しっ」てクリスにするシーン。
あそこの目つきはバンデラスに似てる気がするw
「しっ」てクリスにするシーン。
七変化する俳優なんだにゃ
スレチだけどバトラーって法律事務所時代は精神に問題抱えてて
アルコール依存症とかドラッグとか警察のお世話になりっぱなしで
24才くらいまでは本気で自殺考えてた、ってどこかに書いてあったの読んで
すごいびっくらした
だからファントムのダークな内面を演じられたんかな
スレチだけどバトラーって法律事務所時代は精神に問題抱えてて
アルコール依存症とかドラッグとか警察のお世話になりっぱなしで
24才くらいまでは本気で自殺考えてた、ってどこかに書いてあったの読んで
すごいびっくらした
だからファントムのダークな内面を演じられたんかな
>>112
「オペラ座の怪人」のダークな面は一般人が経験できる挫折感とは別種であると思われるが。
「オペラ座の怪人」のダークな面は一般人が経験できる挫折感とは別種であると思われるが。
ダークな内面というよりはｱｲﾀﾀな側面
吹き替えの入ったDVD
日本の機器で見れますか？
日本の機器で見れますか？
>>116
どちらの国のDVDですか？
海外のDVDソフトはリージョン・出力方式の違いなどで通常の国産機器では
再生できません。
（違法にコピーされたソフトや、リージョンフリー機器での再生を除く）
リージョンが２ならPCのDVDで再生できます。
どちらの国のDVDですか？
海外のDVDソフトはリージョン・出力方式の違いなどで通常の国産機器では
再生できません。
（違法にコピーされたソフトや、リージョンフリー機器での再生を除く）
リージョンが２ならPCのDVDで再生できます。
>105
>106
>107
ﾐｭｰｼﾞｯｸ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾅｲﾄ歌ってるときのファントムは
俳優の田中健に見えるよ私には
>106
>107
ﾐｭｰｼﾞｯｸ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾅｲﾄ歌ってるときのファントムは
俳優の田中健に見えるよ私には
>108
え、パトリック・ウィルソンって浮いてた？
まあ一人だけ歌が上手かったので別の意味で目立ってはいたけど。
バトラーはミュージカル初挑戦にしては頑張ったと思うよ。
でもこの役は”ミュージカル初挑戦でよく頑張りました”っていう人が
やるべき役ではないよ。
せめてパトリックと同じか、それ以上の歌唱力及び表現力のある役者
だったら、批評家達にもあんなに叩かれないで済んだのにと残念だ。
パトリックの生舞台はぜひとも観たいけど、バトラーのはちょっと
観るのが怖いというのが正直な感想。
え、パトリック・ウィルソンって浮いてた？
まあ一人だけ歌が上手かったので別の意味で目立ってはいたけど。
バトラーはミュージカル初挑戦にしては頑張ったと思うよ。
でもこの役は”ミュージカル初挑戦でよく頑張りました”っていう人が
やるべき役ではないよ。
せめてパトリックと同じか、それ以上の歌唱力及び表現力のある役者
だったら、批評家達にもあんなに叩かれないで済んだのにと残念だ。
パトリックの生舞台はぜひとも観たいけど、バトラーのはちょっと
観るのが怖いというのが正直な感想。
>118
禿同！田中健にそっくりだよ、まじで！
>119
叩かれてるとは思ってましたが…
評論家になんて叩かれてました？
やっぱり歌唱力ですか？
禿同！田中健にそっくりだよ、まじで！
>119
叩かれてるとは思ってましたが…
評論家になんて叩かれてました？
やっぱり歌唱力ですか？
119ではないが、公開当時のアメリカではもちろん、日本の
「お前本当に歌の上手い下手の区別がつくのか」と
言いたくなるような人達にまでなんやかんや言われたよね。。。
歌唱については殆どがジェリーに対してだったような気がする。
その結果、７つのトニー賞を含む５０以上の賞を受賞している
あれだけ世界的に有名な舞台作品の映画化にも関わらず、結局
メジャーな賞レースにはことごとく無視される結果となって
しまった訳。
「お前本当に歌の上手い下手の区別がつくのか」と
言いたくなるような人達にまでなんやかんや言われたよね。。。
歌唱については殆どがジェリーに対してだったような気がする。
その結果、７つのトニー賞を含む５０以上の賞を受賞している
あれだけ世界的に有名な舞台作品の映画化にも関わらず、結局
メジャーな賞レースにはことごとく無視される結果となって
しまった訳。
まあ確かに他の映画で見られるようなバトラーの胡散臭いオーラはなかったな。
というか、明らかに演出がぬるいよね。役者のせいではないよ。
というか、明らかに演出がぬるいよね。役者のせいではないよ。
好きな人には悪いけどやっぱり下手だったと思うなー。バトラー。
個人的に酒焼けしたって言うか桑田圭祐っぽい声がだめだった。
＞バトラーはミュージカル初挑戦にしては頑張ったと思うよ。
＞でもこの役は”ミュージカル初挑戦でよく頑張りました”っていう人が
＞やるべき役ではないよ。
禿同。がんばってたのはホントわかるんだけど、って感じ。
まあ自分が言ってるのは歌唱力限定ですので。
個人的に酒焼けしたって言うか桑田圭祐っぽい声がだめだった。
＞バトラーはミュージカル初挑戦にしては頑張ったと思うよ。
＞でもこの役は”ミュージカル初挑戦でよく頑張りました”っていう人が
＞やるべき役ではないよ。
禿同。がんばってたのはホントわかるんだけど、って感じ。
まあ自分が言ってるのは歌唱力限定ですので。
おかげで、「ちゃんと歌えるファントムが見たいよ！」と
舞台版を観に行く人が続出、ALWの思う壷w
舞台版を観に行く人が続出、ALWの思う壷w
そっか、
私は逆に舞台のセクシーさに欠けるファントムはもう見れないな
ラウルもパトの声じゃないと何か気分盛り上がらなくなっちゃったな
もう舞台見る気しないよ
ところでこの映画、
叩かれはしたけど結局のところ興行収益はどうだったんですか？
プロダクションの赤字経営は少しは改善されたのかな
私は逆に舞台のセクシーさに欠けるファントムはもう見れないな
ラウルもパトの声じゃないと何か気分盛り上がらなくなっちゃったな
もう舞台見る気しないよ
ところでこの映画、
叩かれはしたけど結局のところ興行収益はどうだったんですか？
プロダクションの赤字経営は少しは改善されたのかな
そなんだ･･･
バトラーは批評家たちに叩かれるの覚悟でファントム役を引き受けたのかな
どーしてもやりたかったのかなぁ
それともジョエルに乗せられちゃっただけなのかなぁ
バトラーは批評家たちに叩かれるの覚悟でファントム役を引き受けたのかな
どーしてもやりたかったのかなぁ
それともジョエルに乗せられちゃっただけなのかなぁ
吹替え音声や豪華版のおまけ欲しさに数ヶ国のDVDを買った人が
世界中に結構いるのもDVDの売上に貢献してると思う。
世界中に結構いるのもDVDの売上に貢献してると思う。
手持ちのCDでかぶってる曲があると無駄と思う自分でさえ
サントラ通常版完全版ドイツ版を買わせたオペラ座…
サントラ通常版完全版ドイツ版を買わせたオペラ座…
>127
セクシ-さだけがバトラ-ファントム唯一の強みですからね。
>129
ファントム役打診された頃はバトラ-は自分で役を取りに行くしかなかった位の存在で､
こんな大役がまわってきたらいちもにもなく引き受けたんだと思う。
セクシ-さだけがバトラ-ファントム唯一の強みですからね。
>129
ファントム役打診された頃はバトラ-は自分で役を取りに行くしかなかった位の存在で､
こんな大役がまわってきたらいちもにもなく引き受けたんだと思う。
ALWは当初の当初って
バンデラスを使いたかったんでしょう？
コンサートでもサラと一緒にデュエットしてるし
バンデラスとバトラーって濃いとこ似てる感じがする。
声質はバンデラスの方が良いけど
ロックな歌い方は似てるから
だからOKしたのかな？
バンデラスを使いたかったんでしょう？
コンサートでもサラと一緒にデュエットしてるし
バンデラスとバトラーって濃いとこ似てる感じがする。
声質はバンデラスの方が良いけど
ロックな歌い方は似てるから
だからOKしたのかな？
バンデラスの舞台…インタビュー ウィズ ザ バンパイヤー のイメージが強すぎて…
（´・ω・｀ ）
（ ´・ω・｀）
（´・ω・｀ ）
（ ´・ω・｀）
そのバンデラスがサラと歌ってるALWの誕生日？の映像は
どこで見れますかね
どこで見れますかね
>>136
たっかいDVDをお買い上げ下さい
たっかいDVDをお買い上げ下さい
舞台ファントムは歌唱力と説得力のある不幸な境遇への同情で、幅広い層に支持されているのに対して、
映画のは若くてセクシーな分腐女子の新規ファンは増えたが、
代わりに受けいれられる世代や性別を限定してしまった。
若い男に彼女を取られるファントムに自分を重ねていた男性陣の支持を失ったのが、
評価の低さに繋がったかと思う。
毒男板の一部には、引き篭りアキバ系ファントムが受けていたようだがw
映画のは若くてセクシーな分腐女子の新規ファンは増えたが、
代わりに受けいれられる世代や性別を限定してしまった。
若い男に彼女を取られるファントムに自分を重ねていた男性陣の支持を失ったのが、
評価の低さに繋がったかと思う。
毒男板の一部には、引き篭りアキバ系ファントムが受けていたようだがw
＞説得力のある不幸な境遇への同情
これはどうだろなあ。
舞台版は怪人の過去とか説明があまりないから
説得力と言うよりも、想像力で補完する部分がある
って感じじゃないかな。
映画でも舞台でも批評家（に限らずか）の感想とか読むと
え、そう受け取ったの？ってのもあるし
怪人、クリス、ラウルの関係は観る人によって
かなり解釈違うよなーと思う。
これはどうだろなあ。
舞台版は怪人の過去とか説明があまりないから
説得力と言うよりも、想像力で補完する部分がある
って感じじゃないかな。
映画でも舞台でも批評家（に限らずか）の感想とか読むと
え、そう受け取ったの？ってのもあるし
怪人、クリス、ラウルの関係は観る人によって
かなり解釈違うよなーと思う。
舞台見た時はそれこそただ“怪人の不幸な境遇に同情”して
泣いただけだったけど
映画ではファントムの哀しみや深い想いに加えて
クリスの心情とラウルの心情（老紳士ラウルのモノクロの部分から）
もすごく伝わってきて泣けたんだけどな･･･
そうなるとファントムの歌唱力なんてあんま気にならないんだけどなー
別にバトラー音痴じゃなかったし
泣いただけだったけど
映画ではファントムの哀しみや深い想いに加えて
クリスの心情とラウルの心情（老紳士ラウルのモノクロの部分から）
もすごく伝わってきて泣けたんだけどな･･･
そうなるとファントムの歌唱力なんてあんま気にならないんだけどなー
別にバトラー音痴じゃなかったし
バトラーは演技は良かった。あのビュジュアルも魅力的なのは確か。
後細かい心理描写や演出、豪華な衣装など、映画ならではの部分が物語を
より理解しやすく、登場人物をより魅力的に仕上げていたと思う。
でもいくら歌の上手い俳優を連れて来ても、生の舞台独特の緊張感や臨場感は
生の舞台でしか感じられないと思う。
だから映画は演技のできる映画俳優で良かったのかも。
まあ、ミュージック・オブ・ザ・ナイトだけはあまりにも・・・なので
耐え難いが後はそこそこロック調でも許そうか。
後細かい心理描写や演出、豪華な衣装など、映画ならではの部分が物語を
より理解しやすく、登場人物をより魅力的に仕上げていたと思う。
でもいくら歌の上手い俳優を連れて来ても、生の舞台独特の緊張感や臨場感は
生の舞台でしか感じられないと思う。
だから映画は演技のできる映画俳優で良かったのかも。
まあ、ミュージック・オブ・ザ・ナイトだけはあまりにも・・・なので
耐え難いが後はそこそこロック調でも許そうか。
うん許そう許そうｗ
けどさ、バトラーはオーディションでﾐｭｰｼﾞｯｸ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾅｲﾄを歌ったんだよね、
ＡＬＷとかサイモン・リーの前で。
よく彼らを納得させられたなあれでｗ
と言いつつ、close your eyes, let your sprit start to soar～～！で
思わずクリスと一緒に目を閉じてしまいそうになる私ｗ
けどさ、バトラーはオーディションでﾐｭｰｼﾞｯｸ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾅｲﾄを歌ったんだよね、
ＡＬＷとかサイモン・リーの前で。
よく彼らを納得させられたなあれでｗ
と言いつつ、close your eyes, let your sprit start to soar～～！で
思わずクリスと一緒に目を閉じてしまいそうになる私ｗ
>>140
同感。
……いや、バトラーの歌は正直段々気になってきてるんだけどｗ
舞台だとファントムはたいがい本当に巧い人がやるので
ファントムの一人勝ちすぎって感じになりがち。
去るクリスの気持ちがわからんとか思います。
この映画はクリスとラウルも地位向上して
３人のバランスが良くなったと個人的には思ってる。
（ファントムだけじゃなくてクリスやラウルの心情でも泣ける）
同感。
……いや、バトラーの歌は正直段々気になってきてるんだけどｗ
舞台だとファントムはたいがい本当に巧い人がやるので
ファントムの一人勝ちすぎって感じになりがち。
去るクリスの気持ちがわからんとか思います。
この映画はクリスとラウルも地位向上して
３人のバランスが良くなったと個人的には思ってる。
（ファントムだけじゃなくてクリスやラウルの心情でも泣ける）
144 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/13(木) 22:54:06 ID:GIkry4I6
8/14 NHKのBS-hiで放映されるみたいですね。
やっと、無料放送、か。
やっと、無料放送、か。
NHKって独自に字幕を付けるんだっけ？
なっち以外の人が担当するなら是非観てみたい。
なっち以外の人が担当するなら是非観てみたい。
146 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/13(木) 23:40:39 ID:GIkry4I6
wowwowでの字幕は、映画館版？DVD版？
>>146
WOWOW字幕はDVD版
1080ｉなのにDVD以下の酷い画質
でも8/14はBS-hiじゃなくスタチャンでは？
ttp://www.bpa.or.jp/cinema2006/index.html
もしスタチャンならWOWOWと同じでしょう
WOWOW字幕はDVD版
1080ｉなのにDVD以下の酷い画質
でも8/14はBS-hiじゃなくスタチャンでは？
ttp://www.bpa.or.jp/cinema2006/index.html
もしスタチャンならWOWOWと同じでしょう
舞台だとファントムはたいがい本当に巧い人がやるので ＜ウワーン（ジェリー）
ヒュー・ジャックマンは８月からオーストラリアで生舞台やるんだね。
バンデラスのはサラと出たステージのDVD見る限りはジェリーとはって
る感じだけど、ヒューはさすがに格が違いそうだ。
あああ、見たかったよ、歌の上手いファントム。。。映画でもw
ヒュー・ジャックマンは８月からオーストラリアで生舞台やるんだね。
バンデラスのはサラと出たステージのDVD見る限りはジェリーとはって
る感じだけど、ヒューはさすがに格が違いそうだ。
あああ、見たかったよ、歌の上手いファントム。。。映画でもw
>>149
自分はそのオーストラリア公演行くよー。
そもそも2004年にBWでヒューの舞台を観るついでにオペラ座観て、そのまま
オペラ座の舞台・映画にスコーンと嵌ったので色々と感慨深い。
スレ違い＆自分語りｽﾏｿ。
でもヒューのファントムは、個人的にちょっと嫌ｗ
自分はそのオーストラリア公演行くよー。
そもそも2004年にBWでヒューの舞台を観るついでにオペラ座観て、そのまま
オペラ座の舞台・映画にスコーンと嵌ったので色々と感慨深い。
スレ違い＆自分語りｽﾏｿ。
でもヒューのファントムは、個人的にちょっと嫌ｗ
>136
ようつべにあったよ。
バンデラスはサラの歌声と存在感にすっかり埋もれていた…
あのバンデラスも食っちまうサラｵｿﾛｼｽ
ようつべにあったよ。
バンデラスはサラの歌声と存在感にすっかり埋もれていた…
あのバンデラスも食っちまうサラｵｿﾛｼｽ
えっえぇ！
勘違いならゴメン！
オーストラリアでヒューがファントム演じるって事？？
かなり見たい！！
勘違いならゴメン！
オーストラリアでヒューがファントム演じるって事？？
かなり見たい！！
スレ違いもいいとこで本当スマソだけど150本当裏山杉。。。
来日中のヒュー・ジャックマン、朝テレビで見たけど
ファントムやるにしては華ありすぎな雰囲気･･･て思ったよ
そりゃ歌上手いのはいいけど、イケメンすぎっつーの？
なんか違うなーおもたよ
ファントムやるにしては華ありすぎな雰囲気･･･て思ったよ
そりゃ歌上手いのはいいけど、イケメンすぎっつーの？
なんか違うなーおもたよ
自分もヒューのイメージがファントムに合わないと思ってたんだけど、
いろんな作品見たら、それぞれイメージが違って意見逆転。
役柄で感じが全然違うから、どんな風に怪人役を演じるのか興味が湧いたよ。
いろんな作品見たら、それぞれイメージが違って意見逆転。
役柄で感じが全然違うから、どんな風に怪人役を演じるのか興味が湧いたよ。
ヒューがやったほうが良かったのかな、とか思いつつ
バトラーファントムを初めて見たときの衝撃と感動を
一生懸命思い出してみたりする･･･
やぱバトラーだったからここまでハマった気がするんだよな
all I ask of you(reprise)のファントムの哀しみ→怒りの表情が忘れられないよ
バトラーファントムを初めて見たときの衝撃と感動を
一生懸命思い出してみたりする･･･
やぱバトラーだったからここまでハマった気がするんだよな
all I ask of you(reprise)のファントムの哀しみ→怒りの表情が忘れられないよ
＞all I ask of you(reprise)
過去スレでの様々なツッコミを思い出すと笑いがこみ上げて来ます。
過去スレでの様々なツッコミを思い出すと笑いがこみ上げて来ます。
バトラーファントムだから
映画がコケたのは事実。
ヒューだったらもっと話題になったのは間違いない。とオモワレ…
映画がコケたのは事実。
ヒューだったらもっと話題になったのは間違いない。とオモワレ…
ヒューだったら日本でこれだけ（局部的に）ﾌｨｰﾊﾞｰして
映画館にバラの花を供えに行く集団が現れたかどうか怪しいな。
映画館にバラの花を供えに行く集団が現れたかどうか怪しいな。
>158
じゃブケーの首を絞めて殺すときのファントムの顔がたまらなくて
忘れられないよ
じゃブケーの首を絞めて殺すときのファントムの顔がたまらなくて
忘れられないよ
>>162
シカゴに失礼でしょ('Ａ`；)
シカゴに失礼でしょ('Ａ`；)
>162
サウンド・オブ・ミュージックやオリバーやウエストサイド物語はどう説明するんだ
サウンド・オブ・ミュージックやオリバーやウエストサイド物語はどう説明するんだ
やっぱ役者の知名度だよ。
バンデラスだったら役に合ってるかどうかはともかく、そこそこヒットしたように思う。
誰これ？な上、歌も下手じゃそりゃこける。
バンデラスだったら役に合ってるかどうかはともかく、そこそこヒットしたように思う。
誰これ？な上、歌も下手じゃそりゃこける。
ヒューのファントムだとインテリ過ぎる希ガス…
>>166
待て、オペラ座の怪人は本来超インテリじゃないのか！？
待て、オペラ座の怪人は本来超インテリじゃないのか！？
シカゴもスマッシュヒットであるけど大ヒットではなかったしなあ。ミュージカル客を増やしたのは偉いね。
でもシカゴの成功がオペラ座製作メンバーに「ミュージカルは売れる、受ける、賞を取れる」と壮大たる
勘違いを植え付けたのは間違いもない事実。
>>164
んな過去の作品言われてもなあ。踊るムハラジャ唄っちゃうよ。
でもシカゴの成功がオペラ座製作メンバーに「ミュージカルは売れる、受ける、賞を取れる」と壮大たる
勘違いを植え付けたのは間違いもない事実。
>>164
んな過去の作品言われてもなあ。踊るムハラジャ唄っちゃうよ。
ミュージカル映画だからコケたというより、
ただでさえ客層を選ぶミュージカルという題材
そしてその客層にはある程度は歌に魅力を求める人が多い
なのにメインキャラの歌が・・・(ry
というコラボだったせいもあるんじゃ？ｗ
まぁミュージカル慣れしてない日本だとまた違った客層だったから別だけど。
ただでさえ客層を選ぶミュージカルという題材
そしてその客層にはある程度は歌に魅力を求める人が多い
なのにメインキャラの歌が・・・(ry
というコラボだったせいもあるんじゃ？ｗ
まぁミュージカル慣れしてない日本だとまた違った客層だったから別だけど。
>>167
原作でもALW舞台版でも超インテリだったはず。
(しかも舞台版は原作よりカリスマ度アップ！)
シューマカー版は人間らしさに拘りすぎて(?)、ヒキオタの凡人になっちゃった。
マダム・ジリーの「He is a genius!」が空しい…
原作でもALW舞台版でも超インテリだったはず。
(しかも舞台版は原作よりカリスマ度アップ！)
シューマカー版は人間らしさに拘りすぎて(?)、ヒキオタの凡人になっちゃった。
マダム・ジリーの「He is a genius!」が空しい…
すごいいいもの見つけた。
巧いなあ･･･元ネタのアニメも見たけれど、見事に合ってるねコレ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=u8pkKcHf6uA&mode=related&search=phantom%20opera
巧いなあ･･･元ネタのアニメも見たけれど、見事に合ってるねコレ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=u8pkKcHf6uA&mode=related&search=phantom%20opera
>170
禿同。
映画で見たかったとこの一つ。
怪人が如何に天才で超インテリで高い美意識の持ち主
だったかっていう舞台じゃ表現しきれないエピソード。
その類稀な才能がありながら容姿があんなもんで
本来なら寵児と持て囃されうであろうはずなのに
世間から排斥される理不尽さからひね曲がっちゃったという
説得力ある設定。
見た目もより、本来はそっちをチョイスするのが
テーマとしては自然だった気がするのは自分の気のせいか？
演技やエピソードを考えるよりも「格好いい怪人」で
手を打ったあたりの製作者側の志の低さが悲しい・・・。
スーザン・ケイの怪人オタえこひいきには大変困ったもんだが
あの小説の捨てきれんとこはそこらに一応配慮してるとこか・・・orz
禿同。
映画で見たかったとこの一つ。
怪人が如何に天才で超インテリで高い美意識の持ち主
だったかっていう舞台じゃ表現しきれないエピソード。
その類稀な才能がありながら容姿があんなもんで
本来なら寵児と持て囃されうであろうはずなのに
世間から排斥される理不尽さからひね曲がっちゃったという
説得力ある設定。
見た目もより、本来はそっちをチョイスするのが
テーマとしては自然だった気がするのは自分の気のせいか？
演技やエピソードを考えるよりも「格好いい怪人」で
手を打ったあたりの製作者側の志の低さが悲しい・・・。
スーザン・ケイの怪人オタえこひいきには大変困ったもんだが
あの小説の捨てきれんとこはそこらに一応配慮してるとこか・・・orz
ｷｼｭﾂの嵐
原作の怪人は、
歌が天使のように巧く、普通のオペラが陳腐と思えるほどの曲を作曲し、
ペルシャやらトルコやらの宮殿を建築したり、
パリのオペラ座の建設にも関わって各種トリックを開発・作成し、
手品の腕も、殺人の腕も、超一流。
映画の怪人は、
歌は素人のカラオケレベルだし、ドンファンは客に耳を塞がれてるし、
オペラ座にはただ逃げ込んだだけだし、
ガラス小屋は作ったみたいだが何の役にも立ってないし、
なんか手先が不器用そうだし、ブケーはさっさと絞めろよと思った。
歌が天使のように巧く、普通のオペラが陳腐と思えるほどの曲を作曲し、
ペルシャやらトルコやらの宮殿を建築したり、
パリのオペラ座の建設にも関わって各種トリックを開発・作成し、
手品の腕も、殺人の腕も、超一流。
映画の怪人は、
歌は素人のカラオケレベルだし、ドンファンは客に耳を塞がれてるし、
オペラ座にはただ逃げ込んだだけだし、
ガラス小屋は作ったみたいだが何の役にも立ってないし、
なんか手先が不器用そうだし、ブケーはさっさと絞めろよと思った。
>>172
これなんてアニメなんですか？
これなんてアニメなんですか？
>176
MEMORIES
MEMORIES
監督選びに失敗したという事ですね～
エリザベスを撮った監督が撮る情報があって凄く楽しみだったのに
蓋を開ければ、シューマッカ？？
タイプ違いすぎだよ～ってガッカリして
映画みて本当にガッカリしました！
エリザベスを撮った監督が撮る情報があって凄く楽しみだったのに
蓋を開ければ、シューマッカ？？
タイプ違いすぎだよ～ってガッカリして
映画みて本当にガッカリしました！
>174
そこはぜひ「ｷｼｭﾂの洪水！」で。
そこはぜひ「ｷｼｭﾂの洪水！」で。
>179
それを先に言ってくれ
…ナイト！
それを先に言ってくれ
…ナイト！
＞175
ドンファンが客に耳塞がれてるのはおかしくないよ。
あの何調かわからない全音階的手法はあの時代から３０年ぐらいあとに流行った音階だから。
当時はまだ調性があるのが当たり前だから、あの『勝利のドンファン』の音階は狂った雑音でしかないはずだ。
ドンファンが客に耳塞がれてるのはおかしくないよ。
あの何調かわからない全音階的手法はあの時代から３０年ぐらいあとに流行った音階だから。
当時はまだ調性があるのが当たり前だから、あの『勝利のドンファン』の音階は狂った雑音でしかないはずだ。
聴衆観衆がストラビンスキーに耳塞いだ様なもんでしょ。
前衛的だったわけ。
前衛的だったわけ。
＞ドンファンが客に耳塞がれてる
そうだよ、あれは演出で、けしてジェリーの歌が下手
だからっていう訳ではないよ！
そうだよ、あれは演出で、けしてジェリーの歌が下手
だからっていう訳ではないよ！
まあ誤解されても仕方がないとは思うけどね…
そもそも観客が顔をしかめているシーンでは
正規の出演者しか出てないわけだが……。
正規の出演者しか出てないわけだが……。
>183
もちつけ～。
175も別に「ドンファン」の場面はバトラーの歌に聴衆が耳を塞いだとは
言っておらん。
怪人が作曲した曲に耳を塞いだと言ってるのだ。
ただ、175の書き方だと曲がへっぽこだからと読めん事もないが
なんで塞いだかって言うと、当時としては
あまりに前衛的で理解できなかったからというわけ。
・・・シューマッカーよ・・・。
たのむよ、こういう誤解がでるんだから、
思いつきでエピソードを積むなって・・・orz
もちつけ～。
175も別に「ドンファン」の場面はバトラーの歌に聴衆が耳を塞いだとは
言っておらん。
怪人が作曲した曲に耳を塞いだと言ってるのだ。
ただ、175の書き方だと曲がへっぽこだからと読めん事もないが
なんで塞いだかって言うと、当時としては
あまりに前衛的で理解できなかったからというわけ。
・・・シューマッカーよ・・・。
たのむよ、こういう誤解がでるんだから、
思いつきでエピソードを積むなって・・・orz
過去ログを読もうとも思わないので？僕達の目は節穴？
ドンファンの曲のこととか詳しく語られてたと思う、確か。
ドンファンの曲のこととか詳しく語られてたと思う、確か。
自分は原作のドンファンの曲に惹かれてクリスがもう一度顔を見ようとするシーンが好きなんだ。
クリスが曲の素晴らしさについて１ページにも渡って語っていて、
読者にちゃんと怪人が歌だけでなく作曲についても天才だという事が伝わる。
映画では前衛的だというのを言いたかったというのは知ってるよ。
でもそう受け取らず曲がへっぽだからと受け取った人がいるのも過去ログで散々ガイシュツ。
なんで素直に曲も天才的だという事を表現しなかったのか。
天才＝前衛的だと思ってるのかね、シューマッカーのじいさんは。
クリスが曲の素晴らしさについて１ページにも渡って語っていて、
読者にちゃんと怪人が歌だけでなく作曲についても天才だという事が伝わる。
映画では前衛的だというのを言いたかったというのは知ってるよ。
でもそう受け取らず曲がへっぽだからと受け取った人がいるのも過去ログで散々ガイシュツ。
なんで素直に曲も天才的だという事を表現しなかったのか。
天才＝前衛的だと思ってるのかね、シューマッカーのじいさんは。
175は舞台版じゃなくて、あくまでも原作と映画の比較の話だから。
それに舞台版は確かにカルロッタとピアンジが歌えないと貶すが、
あの場面のやりとりを見て観客は、
曲が聞くに堪えないへっぽこと受け取る人より、
曲が独特なんだろうなと受け取る人の方が多いんじゃないか？
ピアンジが本当に音が取れず、カルロッタがそれを庇ってると取る人も多そうだが。
映画の観客のリアクションは、そこそこクラシック知ってる人間なら前衛的だからと取ってもらえるが、
そうじゃない人間にはどれだけその意図が伝わったかなと。
全体的に映画は中途半端で見ている人をミスリードする演出が多い気がする。
それに舞台版は確かにカルロッタとピアンジが歌えないと貶すが、
あの場面のやりとりを見て観客は、
曲が聞くに堪えないへっぽこと受け取る人より、
曲が独特なんだろうなと受け取る人の方が多いんじゃないか？
ピアンジが本当に音が取れず、カルロッタがそれを庇ってると取る人も多そうだが。
映画の観客のリアクションは、そこそこクラシック知ってる人間なら前衛的だからと取ってもらえるが、
そうじゃない人間にはどれだけその意図が伝わったかなと。
全体的に映画は中途半端で見ている人をミスリードする演出が多い気がする。
ホント
映画が叩かれたのはシューマッカーのせいだー
だから原作も舞台も知らない友達に映画見せるときは
いーちーいーちー解説してあげてるよ トホホ
でも映画のＰＯＮＲのシーンは、ひとつのミュージックビデオとして見ると
最高だよｗ情熱ダンサーズもねｗ
映画が叩かれたのはシューマッカーのせいだー
だから原作も舞台も知らない友達に映画見せるときは
いーちーいーちー解説してあげてるよ トホホ
でも映画のＰＯＮＲのシーンは、ひとつのミュージックビデオとして見ると
最高だよｗ情熱ダンサーズもねｗ
うんうん！
この映画ってミュージッククリップだよ！
MTV見てる錯覚に落ちる。
この映画ってミュージッククリップだよ！
MTV見てる錯覚に落ちる。
music of the night もビデオクリップとして見ると
かなりイケるよね うっとりしちゃうもんｗ
サントラで聴いちゃだめだよ、あくまでも映像がないとだめなんだよ～んｗ
かなりイケるよね うっとりしちゃうもんｗ
サントラで聴いちゃだめだよ、あくまでも映像がないとだめなんだよ～んｗ
>>194
吹替で見ると最強ってことか？ w
吹替で見ると最強ってことか？ w
MOTNはファントムの変顔が多すぎてｳﾄｰﾘできんw
>196
だから田中健が歌ってるんだってばｗ
化粧濃くなったクリスは映画フラッシュダンスの主役の子かとおもたよ（古くてｽﾏｿ）
だから田中健が歌ってるんだってばｗ
化粧濃くなったクリスは映画フラッシュダンスの主役の子かとおもたよ（古くてｽﾏｿ）
>197
クリスそれだ～！！誰かに似てるとおもてた！！
クリスそれだ～！！誰かに似てるとおもてた！！
>192
禿げ同。
映画公開から一年以上経った今、
自分が一番泣けるのは「エンディングテーマ」だったりする…。
禿げ同。
映画公開から一年以上経った今、
自分が一番泣けるのは「エンディングテーマ」だったりする…。
>>196
ファントムの変顔も気になるが、クリスの変メイク＆ヘアも…ｗ
楽屋でラウルと一緒の時は、可愛かったのに。
吹替え版MOTNはスペイン語が最強だと思う。
スペインやメキシコの舞台でファントムやってただけのことはある。
ファントムの変顔も気になるが、クリスの変メイク＆ヘアも…ｗ
楽屋でラウルと一緒の時は、可愛かったのに。
吹替え版MOTNはスペイン語が最強だと思う。
スペインやメキシコの舞台でファントムやってただけのことはある。
英語以外なら、DVDのフランス語吹き替えのラウルの声が好きだな～
あれぞ若造ｗ
あれぞ若造ｗ
もうよ、要するに子のみの問題だな。
スペイン、ドイツ、フランスetc・・
バトラーがいいってのも好みの問題。
クラシカルに歌い上げるのがいい者もいればロック&ポップがいい者もいる。
良し悪しの問題じゃない。とヲモ
スペイン、ドイツ、フランスetc・・
バトラーがいいってのも好みの問題。
クラシカルに歌い上げるのがいい者もいればロック&ポップがいい者もいる。
良し悪しの問題じゃない。とヲモ
>>201
米版DVDと仏版DVDじゃ別キャストだけど、米版の方？
過去スレのテンプレ＆まとめサイト(CD/DVD/書籍情報)で紹介されていた
映像つきサンプルは仏版だったけど、典型的若造の声とは言えないような…
でも仏版歌詞は結構上手くメロディーに乗ってるような気がするね。
米版DVDと仏版DVDじゃ別キャストだけど、米版の方？
過去スレのテンプレ＆まとめサイト(CD/DVD/書籍情報)で紹介されていた
映像つきサンプルは仏版だったけど、典型的若造の声とは言えないような…
でも仏版歌詞は結構上手くメロディーに乗ってるような気がするね。
>203
フランス版DVDあったんか。知らなんだ（´Д｀)
>201はアメリカ版のフランス語吹き替えの話っす。
ファントムの声が高めで、バトラーの顔に高めの声というギャップがクセになります。
フランス版DVDあったんか。知らなんだ（´Д｀)
>201はアメリカ版のフランス語吹き替えの話っす。
ファントムの声が高めで、バトラーの顔に高めの声というギャップがクセになります。
ファントム フランス版
ラウル アメリカ
クリスティーヌ ドイツ
でやってほしいと思った、私はドイツ版ファントムのファン
ラウル アメリカ
クリスティーヌ ドイツ
でやってほしいと思った、私はドイツ版ファントムのファン
>202
そ、もう好みの問題～
わたしゃ、ＰＯＮＲは断然バトラーの声がいい！！
もうオリキャスのサントラＰＯＮＲはつまんなくて聴けない耳になってｼﾓﾀ
サラなのに、だ
エミーの演歌調のconsume us～!がくせになる･･･
そ、もう好みの問題～
わたしゃ、ＰＯＮＲは断然バトラーの声がいい！！
もうオリキャスのサントラＰＯＮＲはつまんなくて聴けない耳になってｼﾓﾀ
サラなのに、だ
エミーの演歌調のconsume us～!がくせになる･･･
色々なネタを仕込みすぎてしまい、もうバトラー・ファントムの声を聞いても
姿を見ても笑いが込み上げてくるばかりになってしまった…orz
当分DVDは見れそうにない。
姿を見ても笑いが込み上げてくるばかりになってしまった…orz
当分DVDは見れそうにない。
可憐な声なのに、PONR以降ドス効かせまくりに変わる、伊語クリス最強
>208
ＰＯＮＲ以降の修羅場ではバトラーも超迫力満点だから
ドスの伊語クリスと合うんじゃ？ｗ
となるとラウルの声が益々消されちゃうね･･･
ＰＯＮＲ以降の修羅場ではバトラーも超迫力満点だから
ドスの伊語クリスと合うんじゃ？ｗ
となるとラウルの声が益々消されちゃうね･･･
210 ：名無しシネマ＠上映中：2006/07/18(火) 16:56:52 ID:1JYSvMtj
映画のPONRはあれはあれでいいと思うけど、エミーの気合の入った仁王立ち
（cousume usのところ）を見るとちょっとｽｹﾊﾞﾝぽくて笑える。
（cousume usのところ）を見るとちょっとｽｹﾊﾞﾝぽくて笑える。
映画のＰＯＮＲは映像が美しいと思うなぁ。
オペラ座の怪人と切り離して見たら結構素敵かもｗ
オペラ座の怪人と切り離して見たら結構素敵かもｗ
PONRは映画の中でも好きなシーンの一つだけど、
情熱ダンサーズの面長の女の人がフィルマンに見えて仕方ない…
情熱ダンサーズの面長の女の人がフィルマンに見えて仕方ない…
213 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/20(木) 02:23:39 ID:0SDWBoxK
あっちは 過疎ったからおちたの？
作れる方 誰か作ってm(_ _"m)下さい。
作れる方 誰か作ってm(_ _"m)下さい。
↑誤爆？
>210,211,212
PONRでクリスが歌い出す前にバトラーの全身が映るところ、
そこを見るたびに娘（幼稚園児）が「おぺらざのかいじん、あしがなが～い！」
と驚嘆します
娘にとっちゃ、マスクしたおぺらざのかいじんは日曜にﾃﾚ東で見てるボウケンジャーとか
仮面ライダーカブトと同じ部類らしい･･･
PONRでクリスが歌い出す前にバトラーの全身が映るところ、
そこを見るたびに娘（幼稚園児）が「おぺらざのかいじん、あしがなが～い！」
と驚嘆します
娘にとっちゃ、マスクしたおぺらざのかいじんは日曜にﾃﾚ東で見てるボウケンジャーとか
仮面ライダーカブトと同じ部類らしい･･･
確かに爆破シーンとかあって正義ヒーローものみたく見えるかも。
でも娘さんよ、おぺらざのかいじんのおじさんは悪いやつなんだよw
でも娘さんよ、おぺらざのかいじんのおじさんは悪いやつなんだよw
娘、おぺらざのかいじんがシャンデリアのロープを切るところは
「顔がこわいぃぃぃぃー！」とすっごく怖がっちゃってるけど、
オペラ座の屋上でクリスとラウルのお歌を陰で見てるおぺらざのかいじんは
とっても可哀相だから悪者じゃないって言ってるだｗ
５才児にも伝わりますた
「顔がこわいぃぃぃぃー！」とすっごく怖がっちゃってるけど、
オペラ座の屋上でクリスとラウルのお歌を陰で見てるおぺらざのかいじんは
とっても可哀相だから悪者じゃないって言ってるだｗ
５才児にも伝わりますた
>「顔がこわいぃぃぃぃー！」
やばいその娘さんｶﾜｲｽｗ萌えるｗｗ
ていうかストーカーの話をちっさい子に観せてんのかここの住人はｗ
やばいその娘さんｶﾜｲｽｗ萌えるｗｗ
ていうかストーカーの話をちっさい子に観せてんのかここの住人はｗ
この作品は15禁（R-15)じゃなかったけ？
R-15じゃないよ。
うむ。PG-13だな。
223 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/21(金) 07:24:40 ID:14YueuTX
つーことは5歳児でも親の同伴があればOKだなw
あげてもた… すまそ
この映画ってどうなん？
クラシック好きな俺は楽しめますか？
クラシック好きな俺は楽しめますか？
>225
微妙～
クラシックのベルカント唱法を至上としていたり
「あ、この曲はあの曲のパクリ！」
（多分ALW的には壮大なパロディのつもりなんだけど）
と怒っちゃう人にはお勧めできない映画。
でも上記の事を表現の一つとしておおらかに受け止められる人は
見てみてもいいかも。
当時の劇場の雑然とした舞台裏とかは面白いですよ。
監督の思いつきエピソードとなっちの迷誤訳と
ファントムの「音楽の天使」っぽくない歌唱力、
（でもこれはあくまでクラシック畑の人から見ればの話です）
時々何考えてるかわからないクリスの表情に惑わされず
御自分の想像力をフル回転させると面白く見れます。
微妙～
クラシックのベルカント唱法を至上としていたり
「あ、この曲はあの曲のパクリ！」
（多分ALW的には壮大なパロディのつもりなんだけど）
と怒っちゃう人にはお勧めできない映画。
でも上記の事を表現の一つとしておおらかに受け止められる人は
見てみてもいいかも。
当時の劇場の雑然とした舞台裏とかは面白いですよ。
監督の思いつきエピソードとなっちの迷誤訳と
ファントムの「音楽の天使」っぽくない歌唱力、
（でもこれはあくまでクラシック畑の人から見ればの話です）
時々何考えてるかわからないクリスの表情に惑わされず
御自分の想像力をフル回転させると面白く見れます。
中の人ｽﾚはもうたたないの？
誰？
ジェリーのスレ？
私なんて今頃Dearフランキーとタイムライン見て
ジェリーの演技に感動してるよｗｗ ファントムと別人のようで驚き。
私なんて今頃Dearフランキーとタイムライン見て
ジェリーの演技に感動してるよｗｗ ファントムと別人のようで驚き。
>227
ご自分でどうぞ。
・・・ここで言うのはｽﾚ違いｼﾞｬﾏｲｶ？
ご自分でどうぞ。
・・・ここで言うのはｽﾚ違いｼﾞｬﾏｲｶ？
>227
２回ぐらい立ったけど過疎すぎて瞬殺だったパトスレのことですか？orz
２回ぐらい立ったけど過疎すぎて瞬殺だったパトスレのことですか？orz
まぁｽﾚ違いではないと思うが。
中の人を語りたいなら該当ｽﾚへどうぞ。
なければ自力で立てれ。
中の人を語りたいなら該当ｽﾚへどうぞ。
なければ自力で立てれ。
他力本願ｳｻﾞｽ。自力で立てろ。
先月通常版かってみたらドツボにはまってガイドブックとコレクターズエディションかっちゃいました。
バトラーさんって場面ごとに顔がまったく違って見えますね。どの顔も好きだけど印象がばらついて
悩ましいったらありゃしません･･･
メイキングで特殊メイクするとこなんてガイジンの見分けがあまりつかない母にとっては
ユアン・マクレガーに見えたらしいです。
ところでＭＯＴＮとかの白ハーフマスクの時、向かって右の素顔に焦点をあてて見てると
バトラーさんの鼻が低く感じられるんです。意識して向かって左のマスクに焦点を移動させて見てると
「あ、鼻が高く感じる」。あのマスクは目の錯覚を起こさせやすいんでしょうかね？
バトラーさんって場面ごとに顔がまったく違って見えますね。どの顔も好きだけど印象がばらついて
悩ましいったらありゃしません･･･
メイキングで特殊メイクするとこなんてガイジンの見分けがあまりつかない母にとっては
ユアン・マクレガーに見えたらしいです。
ところでＭＯＴＮとかの白ハーフマスクの時、向かって右の素顔に焦点をあてて見てると
バトラーさんの鼻が低く感じられるんです。意識して向かって左のマスクに焦点を移動させて見てると
「あ、鼻が高く感じる」。あのマスクは目の錯覚を起こさせやすいんでしょうかね？
メグってクリスティーヌより同年齢の設定でしょうか？
演じてる女優さんはクリスティーヌより年上なんだけど童顔でかわいいですねー
小さい子にはクリスティーヌよりメグのほうが人気あるみたい。姪っ子５歳とその友達ズ調べ。
もし彼女がクリスティーヌ役をやっていたらファントムがロリコンに見えてやばかったでしょうね。
いえ。。やばくていいんですが。エイミーって背も高いし本当に大人っぽいなぁと。
演じてる女優さんはクリスティーヌより年上なんだけど童顔でかわいいですねー
小さい子にはクリスティーヌよりメグのほうが人気あるみたい。姪っ子５歳とその友達ズ調べ。
もし彼女がクリスティーヌ役をやっていたらファントムがロリコンに見えてやばかったでしょうね。
いえ。。やばくていいんですが。エイミーって背も高いし本当に大人っぽいなぁと。
私はメグに魅力感じなかたなー
おっぱいは偽物ちっくだったし･･･
おっぱいは偽物ちっくだったし･･･
メグは歌声が可愛い。あの歌は吹き替えじゃないんだよね？
>237
メグはシカゴで舞台に立てるくらいだしね。
それとメグのパート自体がソフトだから、可愛く聞こえているように思う。
POTOとか歌っても可愛いかは未知数。
メグはシカゴで舞台に立てるくらいだしね。
それとメグのパート自体がソフトだから、可愛く聞こえているように思う。
POTOとか歌っても可愛いかは未知数。
>>237
ﾒｸﾞのPOTO普通に聞いてみたい。
ﾒｸﾞのPOTO普通に聞いてみたい。
78年のスーパーマン見たけどレックス・ルーサーはファントムだな
movix橋本でこの秋（10月）「第３回橋本音楽映画祭」があるそうです
今年も上映作品をみんなの応募から決定するそうだよ
以下参照くだされ
「もう一度観たい名作、思い出の作品、サントラがよかった作品などなど、
音楽にまつわる作品であれば、洋画・邦画・新旧問わず広く募集いたします。
料金はもちろん全作品、ワンコイン（500円均一）！！
たくさんのご応募をお待ちしております。」
http://www.movix.jp/cinema/schedule/SMTT000000021_I000000236.html
ここ、音響も映像も素晴らしい劇場らしいから
オペラ座の怪人上映してほしいよー！
今年も上映作品をみんなの応募から決定するそうだよ
以下参照くだされ
「もう一度観たい名作、思い出の作品、サントラがよかった作品などなど、
音楽にまつわる作品であれば、洋画・邦画・新旧問わず広く募集いたします。
料金はもちろん全作品、ワンコイン（500円均一）！！
たくさんのご応募をお待ちしております。」
http://www.movix.jp/cinema/schedule/SMTT000000021_I000000236.html
ここ、音響も映像も素晴らしい劇場らしいから
オペラ座の怪人上映してほしいよー！
これだっけ？確かものすごい組織票だか自演だかで、上位とそれ以外の票に
えらい差があったけど、得票は得票ということで上位作品の上映が決まっていた…
えらい差があったけど、得票は得票ということで上位作品の上映が決まっていた…
ちがうお
ごめんお
>>241
会社休み取れたときだったけど平日昼にも関わらず満席だったね
人気あるのを実感した（サウンド･オブ･ミュージックの時は空いてた）
でも2004年の一回目と2005年の二回目で同じ映画はやってないから今年はどうなるやら
9番はフロント3本がTADっていうスピーカーで素人耳にしても良いと感じる
この映画だとクリスティーヌの歌がセンタースピーカーから美しく響く
やっぱ映画館がいいやね、スコープサイズは迫力が違うし色も豪華絢爛だし
フィルムの状態も良かったけど・・・字幕焼きこみにつき、もれなく「情熱のプレイ」の特典が orz
会社休み取れたときだったけど平日昼にも関わらず満席だったね
人気あるのを実感した（サウンド･オブ･ミュージックの時は空いてた）
でも2004年の一回目と2005年の二回目で同じ映画はやってないから今年はどうなるやら
9番はフロント3本がTADっていうスピーカーで素人耳にしても良いと感じる
この映画だとクリスティーヌの歌がセンタースピーカーから美しく響く
やっぱ映画館がいいやね、スコープサイズは迫力が違うし色も豪華絢爛だし
フィルムの状態も良かったけど・・・字幕焼きこみにつき、もれなく「情熱のプレイ」の特典が orz
でもさ、今年の橋本音楽映画祭は上映作品が一般からの応募で決まるんだってよ！
（去年は応募ではなくアンケートを送りまくったって感じ？？）
だから、たくさんの人がオペラ座を希望するメールを送れば
たとえ去年と同じ作品だとしても上映せざるを得ないんじゃない？
字幕は見ないようにするしかないねｗ
（去年は応募ではなくアンケートを送りまくったって感じ？？）
だから、たくさんの人がオペラ座を希望するメールを送れば
たとえ去年と同じ作品だとしても上映せざるを得ないんじゃない？
字幕は見ないようにするしかないねｗ
一人で何通もとか、組織票とか、痛いことするんじゃねえぞ！
YouTubeでなつかしのジーザスクライスト・スーパースター（映画）が見られる。
ひとつの中には全部収まっていないものの探せば一応全部のシーンが揃っている模様。
さすがYouTube。
ＡＬＷさん、オペラっぽいオペラでも何かミュージカル作ってくれたらいいな♪
と思っていたからこの「オペラ座～」では夢がかなった。
とは言えこのジーザスみたいなロック・オペラも変わらず好きだが。
裁判のシーンのあたりなぞ何気に「オペラ座～」をも彷彿とさせませんか？
ﾝﾅｺﾀｱﾅｲ?
http://www.youtube.com/watch?v=uwdr_st81qc&search=jesus%20christ%20superstar
バトラーさんはこっちに出演していたら（声が）浮かなかったのかな・・
ひとつの中には全部収まっていないものの探せば一応全部のシーンが揃っている模様。
さすがYouTube。
ＡＬＷさん、オペラっぽいオペラでも何かミュージカル作ってくれたらいいな♪
と思っていたからこの「オペラ座～」では夢がかなった。
とは言えこのジーザスみたいなロック・オペラも変わらず好きだが。
裁判のシーンのあたりなぞ何気に「オペラ座～」をも彷彿とさせませんか？
ﾝﾅｺﾀｱﾅｲ?
http://www.youtube.com/watch?v=uwdr_st81qc&search=jesus%20christ%20superstar
バトラーさんはこっちに出演していたら（声が）浮かなかったのかな・・
oops!
直リンしてしもうた！
直リンしてしもうた！
歌唱の方法じゃなくて技術をあれこれ言われてたけど
それは「ファントム」という前提があってのことだしなあ。
どうだろうな。
いや、動画は見てないがな。
それは「ファントム」という前提があってのことだしなあ。
どうだろうな。
いや、動画は見てないがな。
まだ未見なんだがムーランルージュは楽しめたんで期待していいかな？
252 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/26(水) 09:01:43 ID:XCjR1qlr
うーん、ぜんぜんタイプが違うミュージカルだからなぁ。
オペラ座はムーランルージュに比べると全体的にオーソドックスな作り。
作品的にはムーランルージュの方が出来は良いと思います。
でも私はオペラ座にドップリ浸かってます。
１９世紀後半のフランスで男が一人の歌姫に恋をして悲劇的な結末を迎える、
恋敵は金持ちの貴族様、てなとこが共通点でそういうテーマが好きなら
だいじょぶかも。バズ・ラーマンのキッチュな映像やスピード感を
ミュージカルに求めてオペラ座を見るなら拍子抜けするかも。
でもとりあえずご覧になってみてはいかがでしょうか。
私は目一杯オススメしたい作品です。期待裏切ったらｽﾏｿ。
オペラ座はムーランルージュに比べると全体的にオーソドックスな作り。
作品的にはムーランルージュの方が出来は良いと思います。
でも私はオペラ座にドップリ浸かってます。
１９世紀後半のフランスで男が一人の歌姫に恋をして悲劇的な結末を迎える、
恋敵は金持ちの貴族様、てなとこが共通点でそういうテーマが好きなら
だいじょぶかも。バズ・ラーマンのキッチュな映像やスピード感を
ミュージカルに求めてオペラ座を見るなら拍子抜けするかも。
でもとりあえずご覧になってみてはいかがでしょうか。
私は目一杯オススメしたい作品です。期待裏切ったらｽﾏｿ。
ファントム浮いてたかな？
私はクラシックの声楽やってたんでオペラには馴染んでるけど
そこから見るとエイミーもパトリックも全然だよ。
でもエイミは１６歳と大目に見ればミュージカル的にオーケー。
ただ歌ってる声はハスキーで透明感があまりない。
パトリックはミュージカル畑ではうまい人でしょね。声質もいい。
この２人に比べるとバトラーの声は篭ってて抜けが悪い。
クリアに直線的に伸びない声質が好き嫌いが分かれるとこだと思う。
ただ音程はシッカリしてた。ファントムのむっつかしい歌を
一年やそこらの訓練でよくこなせたと関心した。
朗々とした発声でゆっくり歌う曲は、やっぱ技術のある無しが
きっちり出るんでＭＯＴＮなんかは辛いとこだけど
野獣っぽく、切なく、咆哮するかのように歌うとこは圧倒される。
まあ何にしてもビジュアルが重視される映画なのだから
歌のみで点数をつけるのは私としては片手落ちな気分です。
バトラーファンではないけどやっぱ赤ファントム黒ファントムの
かっこよさは垂涎物だと思うし、エイミの華奢な肢体も美しかったし。
私はクラシックの声楽やってたんでオペラには馴染んでるけど
そこから見るとエイミーもパトリックも全然だよ。
でもエイミは１６歳と大目に見ればミュージカル的にオーケー。
ただ歌ってる声はハスキーで透明感があまりない。
パトリックはミュージカル畑ではうまい人でしょね。声質もいい。
この２人に比べるとバトラーの声は篭ってて抜けが悪い。
クリアに直線的に伸びない声質が好き嫌いが分かれるとこだと思う。
ただ音程はシッカリしてた。ファントムのむっつかしい歌を
一年やそこらの訓練でよくこなせたと関心した。
朗々とした発声でゆっくり歌う曲は、やっぱ技術のある無しが
きっちり出るんでＭＯＴＮなんかは辛いとこだけど
野獣っぽく、切なく、咆哮するかのように歌うとこは圧倒される。
まあ何にしてもビジュアルが重視される映画なのだから
歌のみで点数をつけるのは私としては片手落ちな気分です。
バトラーファンではないけどやっぱ赤ファントム黒ファントムの
かっこよさは垂涎物だと思うし、エイミの華奢な肢体も美しかったし。
でも天使とロックは相性わるいんかもな。
天使の声って普通形容されるのはウィーン少年合唱団みたいのだし。
やっぱりギャップがありすぎるんだろう。
でもそのギャップはアンドリューロイドウェバーの要求から生じたものだから
もしバトラーの歌を評価する場合は
イメージのギャップをまず差し引くのが公正なんだと思う。
ミスチルとドミンゴを同じ尺度で計ろうとしたって無理だもんね。
天使の声って普通形容されるのはウィーン少年合唱団みたいのだし。
やっぱりギャップがありすぎるんだろう。
でもそのギャップはアンドリューロイドウェバーの要求から生じたものだから
もしバトラーの歌を評価する場合は
イメージのギャップをまず差し引くのが公正なんだと思う。
ミスチルとドミンゴを同じ尺度で計ろうとしたって無理だもんね。
フレディ・マーキュリーがやってたらどんな感じだったかな。
エイミ、エイミー、エィミ、エィミー、エミー、どれが正しいのかな。
媒体によって表記違ってない？
媒体によって表記違ってない？
フ・・・フレディ。
でもあのどこまでも行っちゃう怪物的声とかは
案外いいかも。
要するにさ、「音楽の天使」ってのは
クラシックだろうがロックだろうがどんな歌い方も
不自然じゃない悪魔的な歌唱力が必要なわけでしょ。
えらい難役だよね。
ガチな役者でファントム聞いて見たいってのは
見果てぬ夢だな～orz
でもあのどこまでも行っちゃう怪物的声とかは
案外いいかも。
要するにさ、「音楽の天使」ってのは
クラシックだろうがロックだろうがどんな歌い方も
不自然じゃない悪魔的な歌唱力が必要なわけでしょ。
えらい難役だよね。
ガチな役者でファントム聞いて見たいってのは
見果てぬ夢だな～orz
>259
悪魔的は違うんじゃないかと……。
クリスティーヌにとっては一般的な意味で魅力的な声というより
パパの送ってくれた天使であることの意味が大きかったろうから。
見た目は怪物でも声は神々しくないとダメでは？
悪魔的は違うんじゃないかと……。
クリスティーヌにとっては一般的な意味で魅力的な声というより
パパの送ってくれた天使であることの意味が大きかったろうから。
見た目は怪物でも声は神々しくないとダメでは？
だから、ヒュージャックマンなら
歌もルックスも完璧だったのにぃ～！
歌もルックスも完璧だったのにぃ～！
でも目の離れた面白い顔のおじさんに見えるよ！かわいいけど。
顔がマエストロ並みに逆三角でない？
顔がマエストロ並みに逆三角でない？
>260
ああ、ごめん書き方がまずかったよ・・・。
悪魔的ってのは、別にオドロオドロしいという意味じゃないから。
すごい技量ってこと。
でもあえて自分が「悪魔」と言う言葉にこだわるなら
陽な部分だけじゃない陰も内包してる方が
計り知れない畏敬の念を産む気もする。
ああ、ごめん書き方がまずかったよ・・・。
悪魔的ってのは、別にオドロオドロしいという意味じゃないから。
すごい技量ってこと。
でもあえて自分が「悪魔」と言う言葉にこだわるなら
陽な部分だけじゃない陰も内包してる方が
計り知れない畏敬の念を産む気もする。
わかるよわかるよー！
メフィストでありザラストロでありパリアッチョでありって感じ。
やっぱりデーモンしかいないか。
>>263
ごめん、自分の「一般的」って書き方も悪かった。
その辺りももちろん解ってる。
解った上で、そういう陰の気を感じさせる声を、果たして
クリスティーヌが天使と思うかしら？と問いかけたかったわけ。
ごめん、自分の「一般的」って書き方も悪かった。
その辺りももちろん解ってる。
解った上で、そういう陰の気を感じさせる声を、果たして
クリスティーヌが天使と思うかしら？と問いかけたかったわけ。
>267
ああ、そこね。
ううむ、微妙なところだけど、私見ではあのクリスって娘は
多分お日様系の子じゃない気がする。
信仰心があついから最後もああいう決断をするけど
もともと陰性なものを甘受する素養は密かに持ってる気が・・・。
そんな自分の背徳（？）に怯えてる部分もあるんじゃないかなぁ。
ああ、そこね。
ううむ、微妙なところだけど、私見ではあのクリスって娘は
多分お日様系の子じゃない気がする。
信仰心があついから最後もああいう決断をするけど
もともと陰性なものを甘受する素養は密かに持ってる気が・・・。
そんな自分の背徳（？）に怯えてる部分もあるんじゃないかなぁ。
>268
ファントムは自分と似たような物を持っているけど、まだしも明るいクリスに惹かれた。
でも、クリスはさらに明るいラウルに惹かれた。
クリスがお日様系じゃないからですね。
その点で、クリスが「パパの天使」に求めたものは明るい物だったと思ってるんだけど。
自身がダークサイドにいるから、魔的なものに惹かれる所はあると思うけど
取っかかりとなる「声」が最初からダークサイドにあったら天使とは思えないんじゃない？って。
長文まことにすみません＿|￣|○
ファントムは自分と似たような物を持っているけど、まだしも明るいクリスに惹かれた。
でも、クリスはさらに明るいラウルに惹かれた。
クリスがお日様系じゃないからですね。
その点で、クリスが「パパの天使」に求めたものは明るい物だったと思ってるんだけど。
自身がダークサイドにいるから、魔的なものに惹かれる所はあると思うけど
取っかかりとなる「声」が最初からダークサイドにあったら天使とは思えないんじゃない？って。
長文まことにすみません＿|￣|○
>269
あくまで私見なのでよくわからないんですが・・・。
「パパの天使」に全うな明るい物を求めたと言うよりは
「自分の感性にフィットする、自分を無条件で包んでくれる
やさしいもの」的な感じを持っていた気がするですよ。
そして自分の孤独を分かち合ってくれる相手。
声に関しては惹かれると思いますよ。（自分ならですが）
畏敬の念を抱かせる相手が自分を大切にしてくれたら嬉しいもの。
別に怪人の声が邪悪なわけじゃないのですからOKかと思うですよ。
ラウルはクリスにとって別世界への扉だったんだなぁ・・と思う
今日この頃・・・。
あくまで私見なのでよくわからないんですが・・・。
「パパの天使」に全うな明るい物を求めたと言うよりは
「自分の感性にフィットする、自分を無条件で包んでくれる
やさしいもの」的な感じを持っていた気がするですよ。
そして自分の孤独を分かち合ってくれる相手。
声に関しては惹かれると思いますよ。（自分ならですが）
畏敬の念を抱かせる相手が自分を大切にしてくれたら嬉しいもの。
別に怪人の声が邪悪なわけじゃないのですからOKかと思うですよ。
ラウルはクリスにとって別世界への扉だったんだなぁ・・と思う
今日この頃・・・。
この流れで
「あの歌声聴いて音楽の天使だなんて思えるクリスの感性が分からん」と言った
友人を思い出したw
自分はバトラーの歌の上手い下手より、歌い慣れてないとこが気になる。
歌うことにいっぱいいっぱいなのが…。
バトラーの努力がよく分かるけど、それがファントムから見えてしまうのはね…。
バトラーは頑張ったと思うしその努力は役者として素晴らしいことだとけど、
ファントム役としてそれが良かったかというとまた別だなぁ。
「あの歌声聴いて音楽の天使だなんて思えるクリスの感性が分からん」と言った
友人を思い出したw
自分はバトラーの歌の上手い下手より、歌い慣れてないとこが気になる。
歌うことにいっぱいいっぱいなのが…。
バトラーの努力がよく分かるけど、それがファントムから見えてしまうのはね…。
バトラーは頑張ったと思うしその努力は役者として素晴らしいことだとけど、
ファントム役としてそれが良かったかというとまた別だなぁ。
>>258
英語でEmmyなので「イ」が入ることはまずないと思うよ。
英語でEmmyなので「イ」が入ることはまずないと思うよ。
エミーに決まってるだろ。言語障害みたいな奴が多いな。
↑やな言い方・・
夏本番だな
ググってみるとエイミー表記もけっこうあるのね。
出始めはエイミーが大方でその後エミーと表記されるようになったらしい。
ところで彼女胃下垂体型だと思いませんか？
出始めはエイミーが大方でその後エミーと表記されるようになったらしい。
ところで彼女胃下垂体型だと思いませんか？
昨日、スターチャンネル・ハイビジョンでオペラ座の怪人やったけど
画像がやたら暗かったのはなんでなんだろう･･･
いつもは家の液晶テレビでＤＶＤ見てて普通にファントムの表情とか
わかるのに、昨日のスタチャンでは暗くて表情がわかりにくかった･･･
明るさとか画像調整してもＤＶＤより全体的に暗いまんまだったよ
なんでだろうー
画像がやたら暗かったのはなんでなんだろう･･･
いつもは家の液晶テレビでＤＶＤ見てて普通にファントムの表情とか
わかるのに、昨日のスタチャンでは暗くて表情がわかりにくかった･･･
明るさとか画像調整してもＤＶＤより全体的に暗いまんまだったよ
なんでだろうー
この映画のクリスティーヌと「美女と野獣」のベルって違うよね。
クリスティーヌがそもそもすがる藁を求めてるって感じ。
そこにさらにファントムがすがろうとしてるんだから、ラウルがいなかったら
溺死体が２つ出来るだけになった気がしてならね。
クリスティーヌがそもそもすがる藁を求めてるって感じ。
そこにさらにファントムがすがろうとしてるんだから、ラウルがいなかったら
溺死体が２つ出来るだけになった気がしてならね。
>>277
入手したマスターがうんこ
テレシネのプロセスがうんこ
のどっちか
ゆえに暗部がつぶれて油がにじんだようになってる
1080ｉが480ｐに負けてるね、あほかと
今年一番のがっかりハイビジョン放映だったよ
入手したマスターがうんこ
テレシネのプロセスがうんこ
のどっちか
ゆえに暗部がつぶれて油がにじんだようになってる
1080ｉが480ｐに負けてるね、あほかと
今年一番のがっかりハイビジョン放映だったよ
>278
＞溺死体が二つ
ファントムはラストでそれを悟ったとｵﾓ
だからクリスをラウルに託したんだろうね。
しかしうまい表現だな。
＞溺死体が二つ
ファントムはラストでそれを悟ったとｵﾓ
だからクリスをラウルに託したんだろうね。
しかしうまい表現だな。
神戸で期間限定上映決定ですね！
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kff100/kyoryuti/sakuhin.html
あと、これステキだなあ。イメージ映像みたいな雰囲気で。
ちなみにＢＷ版のこるむ先生です
ttp://www.youtube.com/watch?v=wc5sOdls-LM&NR
これはアントニオばんデラス！がいしゅつ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=P4tmDks-ohQ&mode=related&search=
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kff100/kyoryuti/sakuhin.html
あと、これステキだなあ。イメージ映像みたいな雰囲気で。
ちなみにＢＷ版のこるむ先生です
ttp://www.youtube.com/watch?v=wc5sOdls-LM&NR
これはアントニオばんデラス！がいしゅつ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=P4tmDks-ohQ&mode=related&search=
>281
＞女性スタフ
ちゃねらがｽﾀﾌにいるのかｗと思ってしまった
＞女性スタフ
ちゃねらがｽﾀﾌにいるのかｗと思ってしまった
バンデラスの画像はさんざんがいしゅつ。
携帯からなんで見てないけど。
コルム先生はBWじゃなくカナダのはず。
自分はあんまりコルム先生は歌い方とか好みじゃないなあ。おじさん系ならピーター・キャリーのほうがいい。
携帯からなんで見てないけど。
コルム先生はBWじゃなくカナダのはず。
自分はあんまりコルム先生は歌い方とか好みじゃないなあ。おじさん系ならピーター・キャリーのほうがいい。
DVDで初めて見ました！
映像もきれいで音楽も素晴らしいです。
俳優さんも美男美女だけど、ファントムの歌声がどうも…
海外のDVDには仏、伊などの吹き替え版が入ってるみたいですが
日本版には入ってないのですね～
また何年かしてﾘﾆｭｰｱﾙ発売とかした時に日本語はじめ他の国の吹き替え入ってくれるといいなぁ～
そんなことはありえないかな？
映像もきれいで音楽も素晴らしいです。
俳優さんも美男美女だけど、ファントムの歌声がどうも…
海外のDVDには仏、伊などの吹き替え版が入ってるみたいですが
日本版には入ってないのですね～
また何年かしてﾘﾆｭｰｱﾙ発売とかした時に日本語はじめ他の国の吹き替え入ってくれるといいなぁ～
そんなことはありえないかな？
私は断然バトラーの声が好きだよ
日本語の吹き替えなんてありえねー
志木へどうぞ
日本語の吹き替えなんてありえねー
志木へどうぞ
>285
吹き替えについては過去スレでさんざんｶﾞｲｼｭﾂなので
探して読んでみると結構おもしろいよ
でも本当、諸外国の吹き替えは日本版のDVDにも入れてほしかったなあ
吹き替えについては過去スレでさんざんｶﾞｲｼｭﾂなので
探して読んでみると結構おもしろいよ
でも本当、諸外国の吹き替えは日本版のDVDにも入れてほしかったなあ
>287
ホントいれてほしかったなぁ。
個人的には特にフランス語。
CDも出てなかったし、本家本元（怪人の母国って事）
のフランス語でしゃべるとどうなるのか知りたい。
フトコロさびしくアメリカ版DVDまでは買えないもんで・・・orz
ホントいれてほしかったなぁ。
個人的には特にフランス語。
CDも出てなかったし、本家本元（怪人の母国って事）
のフランス語でしゃべるとどうなるのか知りたい。
フトコロさびしくアメリカ版DVDまでは買えないもんで・・・orz
ところでマダム・ジリーって歌ヘタじゃない？
バトラーが槍玉に上がる中、常々思わずにいられなかった。
なんちうか、オペラとしては・・ミュージカルとしては・・
・・・とかいった条件無しに素でヘタ、だよね？
普段、カラオケで演歌しか歌わないおばちゃんが
慣れないジャンルの歌を不安定な裏声で抑揚なしに歌ってるように
聴こえてしょうがない。
バトラーが槍玉に上がる中、常々思わずにいられなかった。
なんちうか、オペラとしては・・ミュージカルとしては・・
・・・とかいった条件無しに素でヘタ、だよね？
普段、カラオケで演歌しか歌わないおばちゃんが
慣れないジャンルの歌を不安定な裏声で抑揚なしに歌ってるように
聴こえてしょうがない。
>>288
>>2のまとめサイトのDVD情報のページにあるリンク先で
ちょっとだけフランス語音声が聴けるよ。
ファントムの吹替えの人のサイトでもDVDからカットした音声
(the music of the nightとDamn you!のくだり)が聴ける。
>>2のまとめサイトのDVD情報のページにあるリンク先で
ちょっとだけフランス語音声が聴けるよ。
ファントムの吹替えの人のサイトでもDVDからカットした音声
(the music of the nightとDamn you!のくだり)が聴ける。
>290
トンクス。
あれは一応前に聞いた。
なるほど～と思った。
でも欲出して全編聞いてみたかったのさ・・・
トンクス。
あれは一応前に聞いた。
なるほど～と思った。
でも欲出して全編聞いてみたかったのさ・・・
>291
＞でも欲出して全編聞いてみたかったのさ・・・
だったら買うしかないよ…
PCで、だけどリージョン関係なく再生できるソフトの体験版があるから、
DVD購入して、体験版DLしたら問題なく観れるはず。
体験版は試用期間が決められてるけど、同じサイトで紹介してるソフト説明を
読めばDVDをこｐ（ｒｙ
＞でも欲出して全編聞いてみたかったのさ・・・
だったら買うしかないよ…
PCで、だけどリージョン関係なく再生できるソフトの体験版があるから、
DVD購入して、体験版DLしたら問題なく観れるはず。
体験版は試用期間が決められてるけど、同じサイトで紹介してるソフト説明を
読めばDVDをこｐ（ｒｙ
フランス版ならリージョン2だからPCで見られるな。
でも価格＋送料はUS版のほうが安いだろうね。
291が知り合いだったら化してあげるのにな…US版と仏版と両方。
でも価格＋送料はUS版のほうが安いだろうね。
291が知り合いだったら化してあげるのにな…US版と仏版と両方。
× 化してあげる
○ 貸してあげる
○ 貸してあげる
291だす。
皆さん情報サンクスです。
も少ししたら多分買う。
多分仏版
>293
有難うございますです。
仏版米版両方持ってるとは裏山鹿～♪
皆さん情報サンクスです。
も少ししたら多分買う。
多分仏版
>293
有難うございますです。
仏版米版両方持ってるとは裏山鹿～♪
> 289
それを言うならフィルマンも。
あれは音痴のレベルだと…。
主要キャスト3人は、上手い下手はともかく、全員魅力ある声だと思うけど
なんかうまく重なり合ってない気がする。
ミュージカルのサントラ聞いてると、声を張るとこでビブラートが重なってたりして
ゾクゾクするんだけど、そういうのもないし。
パトリックだけが舞台っぽく歌い上げてて浮いてる…もったいない。
それを言うならフィルマンも。
あれは音痴のレベルだと…。
主要キャスト3人は、上手い下手はともかく、全員魅力ある声だと思うけど
なんかうまく重なり合ってない気がする。
ミュージカルのサントラ聞いてると、声を張るとこでビブラートが重なってたりして
ゾクゾクするんだけど、そういうのもないし。
パトリックだけが舞台っぽく歌い上げてて浮いてる…もったいない。
確かに勿体無い。ﾔﾊﾟｰﾘ役者本人が歌うことにこだわらず、吹き替えに
してもよかったんでは。でもあんまり朗々と歌い上げると、ミュージカルに
あんまり慣れてない人は歌い方だけで敬遠しちゃうんかな。
してもよかったんでは。でもあんまり朗々と歌い上げると、ミュージカルに
あんまり慣れてない人は歌い方だけで敬遠しちゃうんかな。
朗々と歌い上げるって言うけど、オペラ座に限らず
他のミュ-ジカルでも今どきそんな舞台､海外ではもちろん日本でも観たことないよ｡
オペラでさえある程度感情をこめて歌ってる｡
映画の歌唱力レベルで満足してるなんて、世の中知らな過ぎだしもったいない
と思う。
他のミュ-ジカルでも今どきそんな舞台､海外ではもちろん日本でも観たことないよ｡
オペラでさえある程度感情をこめて歌ってる｡
映画の歌唱力レベルで満足してるなんて、世の中知らな過ぎだしもったいない
と思う。
読解力なさ杉
ミュージカル慣れしてない層へのアピールなら、舞台と同じ歌い方じゃ
引かれるかもしれんねってことだろ
ミュージカル慣れしてない層へのアピールなら、舞台と同じ歌い方じゃ
引かれるかもしれんねってことだろ
>>296
支配人2人は、アンドレのほうは芸術が好きだけどフィルマンはお金にしか
興味がないって設定らしいので、フィルマンのほうが歌が下手なのは
役柄に合ってると思って見てた。
吹替サントラで、フィルマンが上手に歌ってると笑っちゃったり。
ミュー好きには、どんな役柄であろうが歌の下手な出演者なんて
問題外だろーけどさ。
音楽の天使様の歌唱力についてはコメントを控えさせて頂きます。
支配人2人は、アンドレのほうは芸術が好きだけどフィルマンはお金にしか
興味がないって設定らしいので、フィルマンのほうが歌が下手なのは
役柄に合ってると思って見てた。
吹替サントラで、フィルマンが上手に歌ってると笑っちゃったり。
ミュー好きには、どんな役柄であろうが歌の下手な出演者なんて
問題外だろーけどさ。
音楽の天使様の歌唱力についてはコメントを控えさせて頂きます。
ここで聞くのはスレ違いかもしれませんが、ちょっとお尋ねします。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yJMC2B_7lVs&mode=related&search=seiya%20mexico
このBGMがオペラ座の怪人のアレンジなのはわかるんですが、何のCDに入っているかなど
詳細がわかる方いらっしゃいますか……？
映像は深く気にしないでくださいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=yJMC2B_7lVs&mode=related&search=seiya%20mexico
このBGMがオペラ座の怪人のアレンジなのはわかるんですが、何のCDに入っているかなど
詳細がわかる方いらっしゃいますか……？
映像は深く気にしないでくださいｗ
＞298
映画見る前はあまり生のミュージカルとかみた事なかったんで、映画でも
けっこう感動したんだけど、それから舞台の方にも興味が広がって
色々みるようになったら、ジェリーがヘタっぴって言われているのも
残念ながら一理あるなと思うようになったよ。
映画は自分にとってはミュージカルの世界の素晴らしさを知るよいきっかけになった。
まあ、ミューに詳しい人達にしてみれば満足できなくてあたりまえだとは思う。
映画見る前はあまり生のミュージカルとかみた事なかったんで、映画でも
けっこう感動したんだけど、それから舞台の方にも興味が広がって
色々みるようになったら、ジェリーがヘタっぴって言われているのも
残念ながら一理あるなと思うようになったよ。
映画は自分にとってはミュージカルの世界の素晴らしさを知るよいきっかけになった。
まあ、ミューに詳しい人達にしてみれば満足できなくてあたりまえだとは思う。
タイトル/Phantom of the Opera ('94 Single Version)
アルバム/Phantom of the Opera (Remixes) - EP
アーティスト/Harajuku
iTunesのUSサイトで発見、DL
アルバム/Phantom of the Opera (Remixes) - EP
アーティスト/Harajuku
iTunesのUSサイトで発見、DL
>303のアルバム、独密林でならサンプル音声が聴ける
ttp://www.amazon.de/gp/product/B000056BID/302-2042234-2275201
ttp://www.amazon.de/gp/product/B000056BID/302-2042234-2275201
ミューヲタの自分から言わせてもらうと、
ミュージカルだからと言って歌唱力は絶対必要というものでもないよ。
歌は少々問題があっても、それをカバーするだけの演技上手な方ならおｋ
そういう方が何人かいた方が芝居に締まりが出るし、作品によっては主役がそういう人でもおｋ。
舞台でもフィルマンやマダムジリーは演技派の方がキャスティングされる事も多いから
あんまり映画の両者の歌は気にならんかった。
ファントム役については、ミュージカルの中でも歌上手の最高峰の役だから文句が出る。
ただし初代のマイケル大先生については、
歌唱力をカバーできるだけの演技の凄みがあったらしいので、いまだに人気が高い。
バトラーも歌唱力が気にならないだけの何かがあれば良かったんだけどね。
ミュージカルだからと言って歌唱力は絶対必要というものでもないよ。
歌は少々問題があっても、それをカバーするだけの演技上手な方ならおｋ
そういう方が何人かいた方が芝居に締まりが出るし、作品によっては主役がそういう人でもおｋ。
舞台でもフィルマンやマダムジリーは演技派の方がキャスティングされる事も多いから
あんまり映画の両者の歌は気にならんかった。
ファントム役については、ミュージカルの中でも歌上手の最高峰の役だから文句が出る。
ただし初代のマイケル大先生については、
歌唱力をカバーできるだけの演技の凄みがあったらしいので、いまだに人気が高い。
バトラーも歌唱力が気にならないだけの何かがあれば良かったんだけどね。
>305
バトラーにも演技の凄みがあったと思うけど。
ミュー好きの自分はバトラーの歌唱力気にならなかった。
バトラーにも演技の凄みがあったと思うけど。
ミュー好きの自分はバトラーの歌唱力気にならなかった。
>306
私は、映画のオペラ座も舞台も他のミュージカル映画も歌い方は気にならない。
ただ、ミュージカル観て「何でいきなり歌うんだ？」と思う人には、ビブラートやソプラノも
非日常的で何か聴いていて落ち着かないんじゃないかなーと。
映画を観た後で、こういう世界もあったのか！と開眼する人と、やっぱダメだわ、と
敬遠しちゃう人との差は、所々に見られる耳慣れない歌い方だと思うんだが。
もちろん、理由はそれだけじゃないだろうから、あくまで引かれる可能性の一つってことで。
まあ、普段から親しんでいる音楽や環境にもよるかもだが。
私は、映画のオペラ座も舞台も他のミュージカル映画も歌い方は気にならない。
ただ、ミュージカル観て「何でいきなり歌うんだ？」と思う人には、ビブラートやソプラノも
非日常的で何か聴いていて落ち着かないんじゃないかなーと。
映画を観た後で、こういう世界もあったのか！と開眼する人と、やっぱダメだわ、と
敬遠しちゃう人との差は、所々に見られる耳慣れない歌い方だと思うんだが。
もちろん、理由はそれだけじゃないだろうから、あくまで引かれる可能性の一つってことで。
まあ、普段から親しんでいる音楽や環境にもよるかもだが。
ジェラルド・バトラーは素敵なファントムだったけど、
”音楽の天使”ではなかった。
”音楽の天使”ではなかった。
バトラーファントムは好きだけど、よく言われてるｾｸｽｨﾌｪﾛﾓﾝや迫力以外に
もう一味あればもっとよかった
もう一味あればもっとよかった
私が思うに、バトラーは歌が下手ではないと思う。
ちゃんとメロディ歌えてるし、感情も入ってセリフのような感じに聞こえる時もある。
皆が（私も含めて）嫌なのは、声の質ではなかろうか？
野太いカスれた（煙草と酒に潰されたような）
あの声が悪いので、下手に聞こえるのでは？
個人的にはスペイン版の吹き替えの声が好き。
ちゃんとメロディ歌えてるし、感情も入ってセリフのような感じに聞こえる時もある。
皆が（私も含めて）嫌なのは、声の質ではなかろうか？
野太いカスれた（煙草と酒に潰されたような）
あの声が悪いので、下手に聞こえるのでは？
個人的にはスペイン版の吹き替えの声が好き。
>311
その吹き替え、CDと同じなのかしら・・・？
だったらスペイン版わしも好き！
もの凄く声がいい（正統派のと）しノーブルな中に
ちょっと野卑な感じが混じってるファントム。
野卑ってのは本来ファントムの前面に出てきちゃだめと思うんだけど
若い設定の青臭いファントムの場合OKかもとこのCD聞くと思えた。
でもスペイン版で一番すばらしいのは何たってラウルw
最後の3人の掛け合いのとこなんかお腹が痛くなるほど
笑える。（あれはミュージカルの人なのか？）
クリスの声も可愛いし。
でも一つだけ小さな不満が・・・。
PONRがそれまでのテンションからするともっとやってくれるかと思ったんだけど
期待ほどはセクシーじゃなかった。
何と言っても情熱のスペイン、どうせ映画の解釈であそこを歌うなら
はっちゃけてくれてよかったキガス・・・。
でも総じて聞き所満載のCDでした。
その吹き替え、CDと同じなのかしら・・・？
だったらスペイン版わしも好き！
もの凄く声がいい（正統派のと）しノーブルな中に
ちょっと野卑な感じが混じってるファントム。
野卑ってのは本来ファントムの前面に出てきちゃだめと思うんだけど
若い設定の青臭いファントムの場合OKかもとこのCD聞くと思えた。
でもスペイン版で一番すばらしいのは何たってラウルw
最後の3人の掛け合いのとこなんかお腹が痛くなるほど
笑える。（あれはミュージカルの人なのか？）
クリスの声も可愛いし。
でも一つだけ小さな不満が・・・。
PONRがそれまでのテンションからするともっとやってくれるかと思ったんだけど
期待ほどはセクシーじゃなかった。
何と言っても情熱のスペイン、どうせ映画の解釈であそこを歌うなら
はっちゃけてくれてよかったキガス・・・。
でも総じて聞き所満載のCDでした。
スペイン版の人のPONRは太股さわったりとエロかった。
もう消えちゃったようだが。
もう消えちゃったようだが。
ようつべに映画のスペイン語吹替とイタリア語吹替を落としている方が…
ttp://www.youtube.com/profile_videos?user=GrobanPhreak11284
ttp://www.youtube.com/profile_videos?user=GrobanPhreak11284
ALWは今度、サウンド・オブ・ミュージックを映画化するの？
映画化？舞台化でなく？
舞台でした。すみません(´･ω･`)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000012-flix-ent
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000012-flix-ent
すまん、ニュースソースの方にいけないんで判らないんだが。
え？
あの往年の名曲に自分のオリジナルで挑戦するってことかい？
だとしたらすごいなALW。
え？
あの往年の名曲に自分のオリジナルで挑戦するってことかい？
だとしたらすごいなALW。
スカーレット・ヨハンソンって歌えるの？
降板決定だけど。
降板決定だけど。
>320
モチロン新作ではなく、ロジャース＆ハマースタイン版の再演
モチロン新作ではなく、ロジャース＆ハマースタイン版の再演
>322
レストンクス。
ああ驚いた・・・よかったよ。
どんな舞台になるのかな。ワクワク
最後に甚だスレ違いで恐縮だが
映画のトラップ大佐が大好きだった自分～♪
音楽祭でエーデルワイス歌うとこは何時見ても泣ける・・・。
レストンクス。
ああ驚いた・・・よかったよ。
どんな舞台になるのかな。ワクワク
最後に甚だスレ違いで恐縮だが
映画のトラップ大佐が大好きだった自分～♪
音楽祭でエーデルワイス歌うとこは何時見ても泣ける・・・。
>315の人、US版のフランス語吹替えらしきMusic of the night も追加してるね。
US版と仏版ではフランス語歌詞が異なるって聞いてたけど本当だったんだ。
US版と仏版ではフランス語歌詞が異なるって聞いてたけど本当だったんだ。
かなーりスレ違いに近いが小泉首相からオペラ座の怪人という言葉が出たので貼っておく
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0805sokuho027.html
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0805sokuho027.html
>325
ここって舞台のイメージより映画のセットに似てるんじゃ・・・。
彼はもしかして映画みたのか？w
ここって舞台のイメージより映画のセットに似てるんじゃ・・・。
彼はもしかして映画みたのか？w
>>327
訪英したときロンドンの舞台版観劇を日程に組み込んだのは有名な話だが、
元から映画好きなのも有名な話。
総理になる前はふらっと一人で映画館行くのが好きだったって逸話もある。
映画版を観てる可能性もあるんでないの。
訪英したときロンドンの舞台版観劇を日程に組み込んだのは有名な話だが、
元から映画好きなのも有名な話。
総理になる前はふらっと一人で映画館行くのが好きだったって逸話もある。
映画版を観てる可能性もあるんでないの。
>328
ふらり居酒屋、ふらり映画。
さすがに総理になってからは映画館にはいけなかっただろうが、
プライベートシアターみたいなとこで
やっぱ見たなきっと・・・。
ふらり居酒屋、ふらり映画。
さすがに総理になってからは映画館にはいけなかっただろうが、
プライベートシアターみたいなとこで
やっぱ見たなきっと・・・。
スカーレット・ヨハンソンってパトリックの元カノだよね？
自分の中で小泉総理のイメージがアップしたｗ
総理になってからもよく映画に行ってるよ。
新潟かどっかで地震があった時も映画を最後まで観てて、叩かれてなかったっけ？
クラッシクのコンサートやオペラにもよく現れるが、クラ板でウザがられてる。
新潟かどっかで地震があった時も映画を最後まで観てて、叩かれてなかったっけ？
クラッシクのコンサートやオペラにもよく現れるが、クラ板でウザがられてる。
それは東京国際映画祭だね
しかしオペラ座といえば現黒田清子さん
しかしオペラ座といえば現黒田清子さん
さすがだ、清子さん。
真のプリンセス・オブ・腐女子！！！
真のプリンセス・オブ・腐女子！！！
2005.1.20 紀宮さま「オペラ座の怪人」を鑑賞！！
1月19日都内某所の試写会で、紀宮さまがご鑑賞されました。ロビーに入られると、
エミー・ロッサムが実際に映画で着た衣装が飾られており、興味深そうにご覧になられた。
また、映画については、この舞台は3回（オーストラリア、ロンドン劇団四季）観てらっしゃって、
ファントムの素晴らしさクリスティーヌの可憐な姿に魅了され、観ながら自然に次の曲を待っていたそうです。
ttp://www.opera-movie.jp/what.html
1月19日都内某所の試写会で、紀宮さまがご鑑賞されました。ロビーに入られると、
エミー・ロッサムが実際に映画で着た衣装が飾られており、興味深そうにご覧になられた。
また、映画については、この舞台は3回（オーストラリア、ロンドン劇団四季）観てらっしゃって、
ファントムの素晴らしさクリスティーヌの可憐な姿に魅了され、観ながら自然に次の曲を待っていたそうです。
ttp://www.opera-movie.jp/what.html
今月スターチャンネルで放映されたオペラ座の怪人の映像が
あまりに暗くて最悪だったから
スターチャンネルにクレームつけたら
わざわざ謝罪の電話が来た･･･
目下原因究明中なので結果がわかり次第をまたご連絡します、て言われた･･･
あまりに暗くて最悪だったから
スターチャンネルにクレームつけたら
わざわざ謝罪の電話が来た･･･
目下原因究明中なので結果がわかり次第をまたご連絡します、て言われた･･･
オペラ座ってディズニー作品にしたら面白そう。
ピクチャー作品じゃなくて、美女と野獣みたいな感じでｗ
ピクチャー作品じゃなくて、美女と野獣みたいな感じでｗ
「オペラ座の怪人」みたいにタイトルロールが
人殺しの作品をディズニーがアニメにできるかな？
人殺しの作品をディズニーがアニメにできるかな？
たぶん怪人が直接手を下さなくても、都合よく事故って死んでくれるんだよ。ｗ
最後に改心した怪人はクリスティーヌとラウルの幸せを祈りつつ去ってゆく…
最後に改心した怪人はクリスティーヌとラウルの幸せを祈りつつ去ってゆく…
それなんてノートルダムの鐘？
ディズニーがダメなら
ドリームワークスでよろしく。
意外にファイナル・ファンタジーみたいな
フルCGのほうが世界感が出るような～
シューマッカ版もCGなみに映像きれいだけど
ドリームワークスでよろしく。
意外にファイナル・ファンタジーみたいな
フルCGのほうが世界感が出るような～
シューマッカ版もCGなみに映像きれいだけど
ディズニー製作で実写でも良かったかなーと、
今日パイレーツ・オブ・カリビアンを見て思った。
ダルマの家のあたり、舞台版の地下の雰囲気に似てた。
今日パイレーツ・オブ・カリビアンを見て思った。
ダルマの家のあたり、舞台版の地下の雰囲気に似てた。
ディズニーはやっぱハッピーエンドだから
ファントムは悪人を倒していくヒーローってことでｗ
自分は実写よりアニメがいいなぁ･･･
ファントムは悪人を倒していくヒーローってことでｗ
自分は実写よりアニメがいいなぁ･･･
「悪人を倒していくヒーロー」だとディズニーにというよりアメコミだよ～ｗ
パイレーツ～といえば、デイヴィ・ジョーンズがファントムと被った。
オルゴールも持ってたし…
パイレーツ～といえば、デイヴィ・ジョーンズがファントムと被った。
オルゴールも持ってたし…
ああ、自分も観てて思った。
オルガン弾いてるし一瞬パロかと思ったｗ
オルガン弾いてるし一瞬パロかと思ったｗ
ピクサーアニメ・・・ﾂﾙﾃｶなファントムとクリス、3D版もやるよ
ディズニーアニメ・・・人は殺さん、日本語吹替えがなんかムズムズ
ドリームワークスアニメ・・・毒気満点、吹替えは芸能人オールスターズ
ジブリ・・・難解、作画はネ申
スピルバーグ・・・銀残しでなんか渋い、長回し、オペラ座は崩壊さす
タランティーノ・・・血の海で、エピソードが交錯
ルーカス・・・とりあえず怪人ドロイド化
バートン・・・ブルーで、ファントムとフィギュア工場
シャマラン・・・ちょｗｗｗどんでん返しでラウルの自演乙ｗｗ、カメオ出演もするお
ディズニーアニメ・・・人は殺さん、日本語吹替えがなんかムズムズ
ドリームワークスアニメ・・・毒気満点、吹替えは芸能人オールスターズ
ジブリ・・・難解、作画はネ申
スピルバーグ・・・銀残しでなんか渋い、長回し、オペラ座は崩壊さす
タランティーノ・・・血の海で、エピソードが交錯
ルーカス・・・とりあえず怪人ドロイド化
バートン・・・ブルーで、ファントムとフィギュア工場
シャマラン・・・ちょｗｗｗどんでん返しでラウルの自演乙ｗｗ、カメオ出演もするお
>348
その中で向いているのはジブリだと思った。
が、ジブリだとクリスの美少女度に限界があるよな。
その中で向いているのはジブリだと思った。
が、ジブリだとクリスの美少女度に限界があるよな。
アニメなら巌窟王風の画面が合いそう
でもアニメ化って面白い考えだね
上手く作れば良いもん出来そうだし、言語も多国籍で楽しめそう
上手く作れば良いもん出来そうだし、言語も多国籍で楽しめそう
ここのスレ、
ずーっと「ぼっけぇきょうてぇ」と並んでるね。
さすが夏っ♪
ずーっと「ぼっけぇきょうてぇ」と並んでるね。
さすが夏っ♪
もっと金かけて、役者もきちんとしたの揃えて作って欲しかったな、この映画・・
これはこれで面白いとは思うんだけどー。ちょっと安っちぃよね
これはこれで面白いとは思うんだけどー。ちょっと安っちぃよね
親が言うには「音楽はいいんだけどちょっと幼い」らしい
あとラウルの老け顔メイクとマダムジリーの老け方の
バランスが悪いって
あとラウルの老け顔メイクとマダムジリーの老け方の
バランスが悪いって
ラウル→クリスティーヌと死別して一気に老けた
ジリー→バレエの先生なので歳取っても背筋が伸びてて、老体には見えない
だったような気がする
ジリー→バレエの先生なので歳取っても背筋が伸びてて、老体には見えない
だったような気がする
そうそう、幼稚なマンガちっくになっちゃったよね。
舞台版の怪人のカリスマ性、怖さや狂気さが緩和され、若くてハンサムな
怪人にすり替えられてしまった事で、万人受けするアニメみたくなっちゃった。
あれでもう少し怪人に容姿以外の、凄い歌唱力とか何かカリスマ
めいたものでもあればまた違ったんだろうけど、演出のせいもあるが
ただのカッコ良いが少々歪んでしまった人間ぽくなってしまったし。
映画は万人受けする娯楽作品としては成功したのかもしれないけど、
舞台版みたいに後々語り継がれ、上映され続ける名作の域には達しな
かったのは非常に残念だね。
舞台版の怪人のカリスマ性、怖さや狂気さが緩和され、若くてハンサムな
怪人にすり替えられてしまった事で、万人受けするアニメみたくなっちゃった。
あれでもう少し怪人に容姿以外の、凄い歌唱力とか何かカリスマ
めいたものでもあればまた違ったんだろうけど、演出のせいもあるが
ただのカッコ良いが少々歪んでしまった人間ぽくなってしまったし。
映画は万人受けする娯楽作品としては成功したのかもしれないけど、
舞台版みたいに後々語り継がれ、上映され続ける名作の域には達しな
かったのは非常に残念だね。
そこはやっぱ監督がなー…。
アニメ化は確かに面白そうだな。
キャッツは企画されたけど頓挫したんだっけ？
アニメ化は確かに面白そうだな。
キャッツは企画されたけど頓挫したんだっけ？
ロブ・マーシャルとかバズ・ラーマンが撮ってたらどうなったろうね。
特にバズ･ラーマン版だと超絢爛豪華！！になりそうで素敵。
ムーラン・ルージュよ、再び。
特にバズ･ラーマン版だと超絢爛豪華！！になりそうで素敵。
ムーラン・ルージュよ、再び。
バズ・ラーマンは豪華絢爛になるだろうけど、
自分には彼のカメラワークは目が廻るっす。
素直にゼッフェレリで撮って欲しかった。
あるいは20年前のダリオ・アルジェント・・・・
自分には彼のカメラワークは目が廻るっす。
素直にゼッフェレリで撮って欲しかった。
あるいは20年前のダリオ・アルジェント・・・・
>>354
あれは姪のメグが老いた姿だと思ってた。
あれは姪のメグが老いた姿だと思ってた。
パンフ嫁
でも精神的苦痛で「めっきり老け込む」という表現と
身体的な老けの表現は違うはずだし 確かに老ラウルは
老い過ぎてて 最初誰だか解らなかったよ。
パンフは読んでたけどね。
身体的な老けの表現は違うはずだし 確かに老ラウルは
老い過ぎてて 最初誰だか解らなかったよ。
パンフは読んでたけどね。
それより、何で「姪のメグ」に突っ込まないんだｗ
あひゃっｗほんとだｗｗ
誰の姪なんだ
誰の姪なんだ
実はラウルの姪だった･･･。
フィルマンとアンドレのその後が知りたい・・・・・
ようつべでTHE PHANTOM OF THE OPERAを検索したら
ジェラルド・バトラー結構マシなんじゃないかと思えてきた。
桁違いに上手い人ももちろん居たけど。
ジェラルド・バトラー結構マシなんじゃないかと思えてきた。
桁違いに上手い人ももちろん居たけど。
映画は編集､取り直しが効くけど
バトラ-の生のミュ-ジック･オブ･ザ･ナイト
なんて多分聞けたものじゃないぞ
バトラ-の生のミュ-ジック･オブ･ザ･ナイト
なんて多分聞けたものじゃないぞ
POTOをちゃんと生で聞かせられる役者が演出上必要で録音するのと
映画のバトラーさんが、一生懸命歌ったのを比べちゃいけないでしょ。
でもあれだね、ジャパンプレミアで主役なのに生で歌わせてもらえなかった
のは、役者として可哀想を通り越して屈辱的でさえあるね。
映画のバトラーさんが、一生懸命歌ったのを比べちゃいけないでしょ。
でもあれだね、ジャパンプレミアで主役なのに生で歌わせてもらえなかった
のは、役者として可哀想を通り越して屈辱的でさえあるね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=w1ZS6Upkr2c
ttp://www.youtube.com/watch?v=aTItDmXAyIY
これとかそう思ったんだけど声質の好みの問題？
ttp://www.youtube.com/watch?v=uyhmFaD4aC4
これ凄まじく上手いと思うんだけど何語？
ttp://www.youtube.com/watch?v=aTItDmXAyIY
これとかそう思ったんだけど声質の好みの問題？
ttp://www.youtube.com/watch?v=uyhmFaD4aC4
これ凄まじく上手いと思うんだけど何語？
>371
上のはDVDに入ってた（笑える）PV、下のはマイケル先生だな。
声の高さと歌い方の好みの問題ｼﾞｬﾈ？
上のはDVDに入ってた（笑える）PV、下のはマイケル先生だな。
声の高さと歌い方の好みの問題ｼﾞｬﾈ？
オランダ語？
374 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/17(木) 02:12:24 ID:KpoF28F0
>>370
どんだけ バトラー気に入らないんだかｗ
どんだけ バトラー気に入らないんだかｗ
だってほんとに映画に期待してたからさ～。
特に怪人の、まさにこれぞ音楽の天使！と思わせてくれるような歌声に。
時が経つにつれ思うんだけど、最後は自分にとっては怪人の顔なんて
どーでもよかった訳なのよ。
ビジュアルにこだわり過ぎた、シューマッカーを呪う。
特に怪人の、まさにこれぞ音楽の天使！と思わせてくれるような歌声に。
時が経つにつれ思うんだけど、最後は自分にとっては怪人の顔なんて
どーでもよかった訳なのよ。
ビジュアルにこだわり過ぎた、シューマッカーを呪う。
POTOならせめてこれくらい歌える人が良かった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7BmN7HMqRHg&mode=related&search=Rachel%20Barrell%20John%20Owen%20Jones%20Phantom%20Opera
ttp://www.youtube.com/watch?v=7BmN7HMqRHg&mode=related&search=Rachel%20Barrell%20John%20Owen%20Jones%20Phantom%20Opera
>>371
オランダのTV番組の映像だね。
オランダの舞台版オリジナルキャストCDの人だったかと…
MOVIXさいたまの2周年記念イベントで9/23～29上映決定。
会員本人500円、一般700円。
ttp://www.movix.jp/cinema/schedule/SMTT000000022_I000000584.html
オランダのTV番組の映像だね。
オランダの舞台版オリジナルキャストCDの人だったかと…
MOVIXさいたまの2周年記念イベントで9/23～29上映決定。
会員本人500円、一般700円。
ttp://www.movix.jp/cinema/schedule/SMTT000000022_I000000584.html
370の気持ちはよく分かるが、有名なモ-ストロンゲストランニングファントム
とジェリ-をくらべたらジェリ-が可哀想だよ｡
歌下手でもいいじゃん、カッコいいんだからw
371のロックバ-ジョンのコンセプトもまさにそんな感じ｡
とジェリ-をくらべたらジェリ-が可哀想だよ｡
歌下手でもいいじゃん、カッコいいんだからw
371のロックバ-ジョンのコンセプトもまさにそんな感じ｡
ファントムに対して『かっこよければいい』って意見が出るようになってしまったことこそ
この映画の弊害だな。
そういう意見を見る度、オペラ座の怪人という物語の中のファントムに同情する。
この映画の弊害だな。
そういう意見を見る度、オペラ座の怪人という物語の中のファントムに同情する。
>>379
気持ち悪い
気持ち悪い
>380
同意
同意
変な書き方しちゃったか、悪い。
要するに、外見的な要素で歪んでしまった人間像なのに、外見的要素で評価されるなんて
キャラとして矛盾するから気の毒だなと思ったからさ。
ま、そういうのは別にどうでもいいって人も多いのかもな。
俺は男だからか『かっこよければ何でもいい』って感覚ないから分からんが。
要するに、外見的な要素で歪んでしまった人間像なのに、外見的要素で評価されるなんて
キャラとして矛盾するから気の毒だなと思ったからさ。
ま、そういうのは別にどうでもいいって人も多いのかもな。
俺は男だからか『かっこよければ何でもいい』って感覚ないから分からんが。
>382
ｼﾞｪﾘｵﾀにマジレスするだけ無駄
ｼﾞｪﾘｵﾀにマジレスするだけ無駄
外見で思い出した疑問なんですがど亀レスだったらスイマセマン。
「ドン・ファン」の時、初め真っ黒だったファントムの髪が、仮面を剥がされたあたりで金髪に変色しているのは、どんな意味をもつ演出ですか？
「ドン・ファン」の時、初め真っ黒だったファントムの髪が、仮面を剥がされたあたりで金髪に変色しているのは、どんな意味をもつ演出ですか？
マスクと一緒に鬘が取れただけでは？
黒髪＝ヅラ
この物語って、外見が悪いキモブサが異常に思い入れててキモい。
それも、性格悪くて友達がいなくて孤独なやつ。
だから怪人に感情移入して自分のヒーローにしてる。
だからバトラーみたいなイケメンが演じたことでキレあがる。
「あんなカコイイ男はオペラ座の怪人じゃない！」とイチャモンつける。
妄想はおまえだけの脳内だけで楽しめ。不愉快だ。キモいし。
それも、性格悪くて友達がいなくて孤独なやつ。
だから怪人に感情移入して自分のヒーローにしてる。
だからバトラーみたいなイケメンが演じたことでキレあがる。
「あんなカコイイ男はオペラ座の怪人じゃない！」とイチャモンつける。
妄想はおまえだけの脳内だけで楽しめ。不愉快だ。キモいし。
ヅラでしたか！よく確認してきます。アリガ㌧
バトラーって、イチャモンつけられるほどのイケメンか？
既に世間から忘れられているＢ級役者じゃないか。
もっと視野を広げろよ、バトヲタ。
既に世間から忘れられているＢ級役者じゃないか。
もっと視野を広げろよ、バトヲタ。
え-だって映画でジェリ-がファントムやって良かったところって
逆にそれしか浮かばな-いw
逆にそれしか浮かばな-いw
>>371
その例に上げた２つがファントムの原型で、
ALWが原点回帰したくて選んだのがバトラー。
しかし原型から映画までの20年近くの間に、
ファントム=歌がうまいというイメージが完全に定着してしまっている事に
ALWが気がつかなかったのか、無視してしまった事がこの映画の不幸だな。
バトラーはイケメンなのが悪いというより、ただのイケメンで終わってしまってる点が問題。
ジョニデinｽｳｨﾆｨが、ファントムの二の舞になりませんように・・・・
その例に上げた２つがファントムの原型で、
ALWが原点回帰したくて選んだのがバトラー。
しかし原型から映画までの20年近くの間に、
ファントム=歌がうまいというイメージが完全に定着してしまっている事に
ALWが気がつかなかったのか、無視してしまった事がこの映画の不幸だな。
バトラーはイケメンなのが悪いというより、ただのイケメンで終わってしまってる点が問題。
ジョニデinｽｳｨﾆｨが、ファントムの二の舞になりませんように・・・・
>>376
ミュージカルの方の特典DVDで映像が使われてた人かな
ミュージカルの方の特典DVDで映像が使われてた人かな
そう。JOJ
どうしてもジョジョと読んでしまうんだが。
どうしてもジョジョと読んでしまうんだが。
>394
ﾉｼ 自分はもうジョジョと読んでる。いや違うってわかってんだけど('A`)ｿｳﾖﾝｼﾞｬｳ
バトヲタの人はおながいだから中の人スレに行ってくれ。何でか分からないﾔｼは過去スレ嫁。
ﾉｼ 自分はもうジョジョと読んでる。いや違うってわかってんだけど('A`)ｿｳﾖﾝｼﾞｬｳ
バトヲタの人はおながいだから中の人スレに行ってくれ。何でか分からないﾔｼは過去スレ嫁。
396 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/18(金) 02:08:38 ID:upqyJr63
そんな必要全くなし
バトオタだけど､その何年も前からミュ-オタ
なんで､映画の配役には今でも･･･だが
まあ上手い歌が聞きたかったら舞台版みるし､
映画は世界中にあるオペラ座の怪人の１バ-ジョンだと思っとる｡
ジェリ-はあくまでも演技の部分で評価。
まあよくがんばりましたで賞｡
なんで､映画の配役には今でも･･･だが
まあ上手い歌が聞きたかったら舞台版みるし､
映画は世界中にあるオペラ座の怪人の１バ-ジョンだと思っとる｡
ジェリ-はあくまでも演技の部分で評価。
まあよくがんばりましたで賞｡
バージョンの一つとしては自分も面白いと思うよ。
でもオペラ座20年あまりの総決算、
さらに映像として残るものとして、
あのファントムってどうかと思うのよ。
カッコよければ話はどうでもよく、
ちょっと悪いこと書かれただけで噛みつくという、
バトヲタという生物を産み出した罪も大きい。
マンセーしたいなら、さっさと新スレたてて篭ってろ。
でもオペラ座20年あまりの総決算、
さらに映像として残るものとして、
あのファントムってどうかと思うのよ。
カッコよければ話はどうでもよく、
ちょっと悪いこと書かれただけで噛みつくという、
バトヲタという生物を産み出した罪も大きい。
マンセーしたいなら、さっさと新スレたてて篭ってろ。
ていうかそんなにカッコいいかも疑問。
好みの問題とはわかっているけど。
自分は最初映像を見たとき、イメージよりもゴツく四角いファントムに「何これ……」となった。
今は見慣れたし、嫌いってほどじゃないけど
あれがファントムの代表的イメージってのはちょっとなあ。
好みの問題とはわかっているけど。
自分は最初映像を見たとき、イメージよりもゴツく四角いファントムに「何これ……」となった。
今は見慣れたし、嫌いってほどじゃないけど
あれがファントムの代表的イメージってのはちょっとなあ。
バトラーはJCSのユダみたいなのが合うと思う
アンチバトも同じくらい鬱陶しい
こちらもさっさとまた罵倒スレたてて篭れ
こちらもさっさとまた罵倒スレたてて篭れ
↑禿しく同意
アンチバトってしつこいねぇ
いいじゃないの、映画のファントムは舞台とは別物の映画版ってことで。
アンチバトってしつこいねぇ
いいじゃないの、映画のファントムは舞台とは別物の映画版ってことで。
アンチバトだと思われるレスって>>389くらいしか見当たらないけど…？
「ただのイケメンファントム」がストーリーに反するって話は別にアンチってわけじゃないし。
普通に映画に対する意見でしょ？
私はジェリー好きだけど、
＞バトラーはイケメンなのが悪いというより、ただのイケメンで終わってしまってる点が問題。
↑この意見にすごく同意。
「ただのイケメンファントム」がストーリーに反するって話は別にアンチってわけじゃないし。
普通に映画に対する意見でしょ？
私はジェリー好きだけど、
＞バトラーはイケメンなのが悪いというより、ただのイケメンで終わってしまってる点が問題。
↑この意見にすごく同意。
映像が豪華で緻密で、音楽がﾀﾞｲﾅﾐｯｸで歌声も繊細で
良かったけど、最初にﾌｧﾝﾄﾑが地下室にｸﾘｽﾃｨｰﾇを
つれてきた場面で・・・
ｸﾘｽﾃｨｰﾇの顔がアプになった直後
「・・・この部屋臭うよ！」ってヘンな顔しそうな気がして
そのことが後から後から浮かんで集中できなかった。
すごい消臭力がいりそうな部屋？だったもんで・・・
良かったけど、最初にﾌｧﾝﾄﾑが地下室にｸﾘｽﾃｨｰﾇを
つれてきた場面で・・・
ｸﾘｽﾃｨｰﾇの顔がアプになった直後
「・・・この部屋臭うよ！」ってヘンな顔しそうな気がして
そのことが後から後から浮かんで集中できなかった。
すごい消臭力がいりそうな部屋？だったもんで・・・
でも、ﾐｭｰｼﾞｶﾙがあまり好きではない自分は
ﾐｭｰｼﾞｶﾙをそのまんま映画化することに意義あるのかなぁ・・・とか思ったり。
（ﾌｧﾝﾄﾑはともかく、ｸﾘｽﾃｨｰﾇやﾗｳﾙの心情が平坦にしか描かれていないし）
ちなみに、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾊﾞﾄﾗｰがいろんな顔に見えるというレスを読んで
笑いましたｗ
私にはマスクとった側の顔見て、
「これ、ｼﾞｬｯｸﾆｺﾙｿﾝなら特殊メイクなしでやれそうだナ」と思いました。
ﾐｭｰｼﾞｶﾙをそのまんま映画化することに意義あるのかなぁ・・・とか思ったり。
（ﾌｧﾝﾄﾑはともかく、ｸﾘｽﾃｨｰﾇやﾗｳﾙの心情が平坦にしか描かれていないし）
ちなみに、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾊﾞﾄﾗｰがいろんな顔に見えるというレスを読んで
笑いましたｗ
私にはマスクとった側の顔見て、
「これ、ｼﾞｬｯｸﾆｺﾙｿﾝなら特殊メイクなしでやれそうだナ」と思いました。
＞「・・・この部屋臭うよ！」ってヘンな顔しそうな気がして
お口ポカーンは鼻呼吸が出来ない為だったのか…ｗｗｗ
お口ポカーンは鼻呼吸が出来ない為だったのか…ｗｗｗ
来月、MOVIXさいたまで上映されるんですね！
情報くださった方、有り難うございました！！
情報くださった方、有り難うございました！！
>>405
ミュージカルじゃない｢オペラ座の怪人｣映画は他にいくつもあるし、
映画の製作者が作曲者でもあるALWであり、
全編ずっと歌というのはALW作品の特徴だから、
歌なしや所々だけ歌というのはこの映画にはありえない。
でも舞台そのままを映画化してるわけではなく、
曲はそのまま使ってるけど、演出や設定を所々変えたり付け加えたりしてる。
ただし、その変えたり付け加えたりが中途半端で、変えてない部分と矛盾が出てきてたり、
主役のファントムの設定をちょっと変えた結果、舞台版のファントムのいいところが消えちゃったりと、
改良された点より、改悪された点の方が多かったかなと、個人的に思う。
イケメンファントムと言ってもなー、最近じゃ舞台のファントムもイケメンの事多いしなー。
ミュージカルじゃない｢オペラ座の怪人｣映画は他にいくつもあるし、
映画の製作者が作曲者でもあるALWであり、
全編ずっと歌というのはALW作品の特徴だから、
歌なしや所々だけ歌というのはこの映画にはありえない。
でも舞台そのままを映画化してるわけではなく、
曲はそのまま使ってるけど、演出や設定を所々変えたり付け加えたりしてる。
ただし、その変えたり付け加えたりが中途半端で、変えてない部分と矛盾が出てきてたり、
主役のファントムの設定をちょっと変えた結果、舞台版のファントムのいいところが消えちゃったりと、
改良された点より、改悪された点の方が多かったかなと、個人的に思う。
イケメンファントムと言ってもなー、最近じゃ舞台のファントムもイケメンの事多いしなー。
仮面を取っても、顔の右側だけ見ても見れる顔なのがちょっとなあ～
それよりも、バトラーにはファントムやる前に顔の肉落として欲しかった…
MOTN、見るのがﾂﾗｽ
それよりも、バトラーにはファントムやる前に顔の肉落として欲しかった…
MOTN、見るのがﾂﾗｽ
＞408
禿同。
この映画の戦犯は監督じゃて。
時間あったのに、設定、演出、構成
なぜこうまで練り不足なんだろう・・。
ほんとに素朴に疑問だ。
禿同。
この映画の戦犯は監督じゃて。
時間あったのに、設定、演出、構成
なぜこうまで練り不足なんだろう・・。
ほんとに素朴に疑問だ。
でもALW作品で映画化されたもの、みんなイマイチじゃない？
やっぱり舞台の生の迫力を映画で伝えるのは難しいんだろうな。
やっぱり舞台の生の迫力を映画で伝えるのは難しいんだろうな。
412 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/19(土) 12:02:46 ID:x5XuRUPZ
ここはジェラルド・バトラー主演の映画、「オペラ座の怪人」を語るスレなので
バトラーを語るのが不快な年配の方はこちらも
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1111733669/l50
どうぞ
バトラーを語るのが不快な年配の方はこちらも
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1111733669/l50
どうぞ
予備知識なく公開時にこの映画を見たという義母が
「音楽素晴らしかったし映像も豪華で良かったわよ～」
と今頃言うのでちょっと質問してみたら、
ちーっともストーリーを理解していなかったことが判明･･･泣
改めて一緒にDVDを見ながら詳しく解説してあげたら納得していた･･･
同じく予備知識の全くないうちのだんなも
一度DVDを見ただけではよくわからない、と言うので
またもや解説付きでもう一回見せた･･･
解説してあげないと深い所までよくわからない映画ってなんなんだよー、、
とおもてしまた･･･
「音楽素晴らしかったし映像も豪華で良かったわよ～」
と今頃言うのでちょっと質問してみたら、
ちーっともストーリーを理解していなかったことが判明･･･泣
改めて一緒にDVDを見ながら詳しく解説してあげたら納得していた･･･
同じく予備知識の全くないうちのだんなも
一度DVDを見ただけではよくわからない、と言うので
またもや解説付きでもう一回見せた･･･
解説してあげないと深い所までよくわからない映画ってなんなんだよー、、
とおもてしまた･･･
415 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/19(土) 15:33:12 ID:WwOpHVWO
「こちらもどうぞ」ｗ
>413
それはアナタの家族が知能が低いというだけでは？
こんな単純なストーリーも理解できないってヤバス。
それはアナタの家族が知能が低いというだけでは？
こんな単純なストーリーも理解できないってヤバス。
>>414仕切りｳｻﾞｽ
>412
意味ﾜｶﾗﾅｽ
意味ﾜｶﾗﾅｽ
420 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/19(土) 20:57:29 ID:x5XuRUPZ
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`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
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(二フヽ ＼/ ＿ノ (二フ＼ ヽ＿ノ / 、＿＿
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( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ ＜⌒／ヽ＿＿＿
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｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
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||＼`~~´ ＼( > ('＼＼ ./ ,' 3 `ヽｰっ ・・・・・・。
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.||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ ＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ ⊂⌒（ ・ω・） ・・・。 ＜_/＿＿＿＿／ ｚｚｚｚ・・・
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
まあまあ
夏だねえ・・・・・
>>411
エビータもそうだけど、ALW作品ってベースの台本は感情表現とか乏しい気がする。
そこんとこを役者の技量で味付けしていって、面白い作品に仕上がっているんだと思うよ。
舞台の｢オペラ座の怪人｣が大ヒットしたのは、ALWの音楽の良さもあるけど
マイケル、サラ、スティーヴという良い役者に恵まれた事も大きい。
３人が降りた後も実力のある人が代々やってるから、今に至るまでロングランし続けてると。
映画の方は音楽界・映画界では実力があっても、ミュージカルど素人がやってるから、
味付け不足でイマイチに仕上がったんじゃないかと。
ジブリ作品の、役者としては超一流でも声優としてどうよ？みたいな。
>>413
なっちマジックで、特に映画の方は難解に仕上がっているかもだ。
>>411
エビータもそうだけど、ALW作品ってベースの台本は感情表現とか乏しい気がする。
そこんとこを役者の技量で味付けしていって、面白い作品に仕上がっているんだと思うよ。
舞台の｢オペラ座の怪人｣が大ヒットしたのは、ALWの音楽の良さもあるけど
マイケル、サラ、スティーヴという良い役者に恵まれた事も大きい。
３人が降りた後も実力のある人が代々やってるから、今に至るまでロングランし続けてると。
映画の方は音楽界・映画界では実力があっても、ミュージカルど素人がやってるから、
味付け不足でイマイチに仕上がったんじゃないかと。
ジブリ作品の、役者としては超一流でも声優としてどうよ？みたいな。
>>413
なっちマジックで、特に映画の方は難解に仕上がっているかもだ。
＞422
そう言えば宮崎作品によく似てるかも、この消化不良の手触り。
映像すごくよくて、イメージすばらしいけど脚本めちゃくちゃ＝ジブリ
音楽すごくよくて、ムード満点だけど触ったわりには脚本設定突っ込みどころ満載＝オペラ座
そう言えば宮崎作品によく似てるかも、この消化不良の手触り。
映像すごくよくて、イメージすばらしいけど脚本めちゃくちゃ＝ジブリ
音楽すごくよくて、ムード満点だけど触ったわりには脚本設定突っ込みどころ満載＝オペラ座
でもＡＬＷの才能ってすごいですよね。
自分ﾐｭｰｼﾞｶﾙは全然くわしくないんだけど、たまたま「オペラ座」は
家になぜか？ＣＤがあってむか～しに1、2回だけ聴いたことあったんです。
その当時はただそれだけだったのに映画みたらほとんどの曲に
覚えがちゃんとあって。
「わーすごい知ってる知ってる！」って口ずさみながら喜んでしまった。
キャッチーといったら語弊があるかな？ちゃんと耳に残る曲ってすごいです。
自分ﾐｭｰｼﾞｶﾙは全然くわしくないんだけど、たまたま「オペラ座」は
家になぜか？ＣＤがあってむか～しに1、2回だけ聴いたことあったんです。
その当時はただそれだけだったのに映画みたらほとんどの曲に
覚えがちゃんとあって。
「わーすごい知ってる知ってる！」って口ずさみながら喜んでしまった。
キャッチーといったら語弊があるかな？ちゃんと耳に残る曲ってすごいです。
>423
同感。
けどラピュタとトトロは脚本も良かったと思うよ～ｗ あ、ｽﾚﾁか
同感。
けどラピュタとトトロは脚本も良かったと思うよ～ｗ あ、ｽﾚﾁか
424にも同感だな
ALWの中でも特にオペラ座の音楽は全曲耳に残る残る！
ALWの中でも特にオペラ座の音楽は全曲耳に残る残る！
なんかで読んだインタブーで
ＡＬＷ言うには
「舞台鑑賞後に、初見の客が口ずさみながら帰るのを目標に作ってる」ってさ。
だからメインテーマの旋律は、くり返し、くり返し、出てくるし
アレンジされてまた出てきたりする。
俺の曲を耳にこびりつかせろ！という意図があっての作曲だから
覚えやすい、わかりやすいメロディになってるんだと思う。
ＡＬＷ言うには
「舞台鑑賞後に、初見の客が口ずさみながら帰るのを目標に作ってる」ってさ。
だからメインテーマの旋律は、くり返し、くり返し、出てくるし
アレンジされてまた出てきたりする。
俺の曲を耳にこびりつかせろ！という意図があっての作曲だから
覚えやすい、わかりやすいメロディになってるんだと思う。
>だからメインテーマの旋律は、くり返し、くり返し、出てくるし
>アレンジされてまた出てきたりする。
これってオペラやクラッシックの手法。レコードのなかった時代に曲を覚えてもらうための。
ALWの｢オペラ座｣の凄いところは、ただ繰り返すだけでなく、
同じ旋律を使っている場面や歌詞同士をちゃんと対比させたりしてるところ。
１幕ラスト(映画では屋上シーンラスト)と２幕ラストとか。
でも、今聞いたことがある～というのは、
POTOもMOTNもAIAOYも、80年代ヒット曲だから、
どこかでかかっていたのを聞いたことがあるからじゃないかと思う。
若い人は知らないかもしれないが、POTOとMOTNは紅白で歌われたことあるし。
>アレンジされてまた出てきたりする。
これってオペラやクラッシックの手法。レコードのなかった時代に曲を覚えてもらうための。
ALWの｢オペラ座｣の凄いところは、ただ繰り返すだけでなく、
同じ旋律を使っている場面や歌詞同士をちゃんと対比させたりしてるところ。
１幕ラスト(映画では屋上シーンラスト)と２幕ラストとか。
でも、今聞いたことがある～というのは、
POTOもMOTNもAIAOYも、80年代ヒット曲だから、
どこかでかかっていたのを聞いたことがあるからじゃないかと思う。
若い人は知らないかもしれないが、POTOとMOTNは紅白で歌われたことあるし。
シザーハンズを 久々に見たら 冒頭部分で
potoのイントロ部分にそっくりな曲が流れてた。
potoのイントロ部分にそっくりな曲が流れてた。
キンキーブーツって映画でオカマさん役のキウェテル・イジョフォーが歌うのよ、
別にそんなにうまくないけど。余裕を持って歌うんでうまくなくても気になんないの
バトラー君もそうしてほしかったね
別にそんなにうまくないけど。余裕を持って歌うんでうまくなくても気になんないの
バトラー君もそうしてほしかったね
キンキーブーツを履いて超ハジケテ歌いまくるドラッグ・クイーンな
ファントムを想像してしまった…
ドン・ファンどころの衝撃じゃないねｗ
ファントムを想像してしまった…
ドン・ファンどころの衝撃じゃないねｗ
ご～な～う ご～な～う あん り～ぶみ～
433 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/22(火) 00:02:06 ID:wTWtVqAa
この映画、本当よかった。しかしこの映画観てから劇団四季のオペラ…観に行ったため、四季の、あまりの御粗末ぶりに泣けてきた。やっぱり映画が最高！
ｸﾏｰ
まあ映画もファントムの歌唱力以外は
それなりにいい出来だと思
間違っても最高とは言えないけどね
それなりにいい出来だと思
間違っても最高とは言えないけどね
以前BSで映画音楽の特集をやっていた時、
ほかのミュージカル映画の歌は英語で歌っていたのに
オペラ座だけ日本語のﾐｭｰｼﾞｯｸ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾅｲﾄだった。
歌唱はウマイのだろうけど、オペラっぽくて微妙。
ことこの作品でいうなら、劇中歌以外はオペラっぽい歌い方は合わないとｵﾓﾀ
ほかのミュージカル映画の歌は英語で歌っていたのに
オペラ座だけ日本語のﾐｭｰｼﾞｯｸ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾅｲﾄだった。
歌唱はウマイのだろうけど、オペラっぽくて微妙。
ことこの作品でいうなら、劇中歌以外はオペラっぽい歌い方は合わないとｵﾓﾀ
うな重～うな重～うな重～♪美味ェ～～～っ！
六～～～～千!？
六～～～～千!？
四季と映画は別物と思ってる私には
舞台と映画を比べることすらできませんが
四季のどこが お粗末だったの？
ﾄｩﾘぢゃなかったら 教えて。
舞台と映画を比べることすらできませんが
四季のどこが お粗末だったの？
ﾄｩﾘぢゃなかったら 教えて。
四季と映画は別物と思ってる私には
舞台と映画を比べることすらできませんが
四季のどこが お粗末だったの？
ﾄｩﾘぢゃなかったら 教えて。
舞台と映画を比べることすらできませんが
四季のどこが お粗末だったの？
ﾄｩﾘぢゃなかったら 教えて。
↑ｱﾘｬ ｽﾏｿ_|￣|○
海外舞台ヲタの自分からみればどっちもどっち。
しかし式の新ファントムは
評判聞くには映画ヲタ好みな感じだが、
どうよ？
しかし式の新ファントムは
評判聞くには映画ヲタ好みな感じだが、
どうよ？
新ファントムってだれ？
式は日本人がやってるとこが、もうダメ。初手から惨敗。
頭が異様にデカい小人さんたちの劇見てるみたいだった・・・
最初に１０年前くらいに見たときはスバラシイと思ったんだけど
（市村まさちかだったし）
去年また見たらちょっとなぁ・・と。オモタ。
映画で長身の美男美女のイメージがついちゃったせいだと思う。
怪人がチビで醜いのはわかってるから我慢できるけど
ラウルがどーにもイヤンな感じするし。キモくて。
頭が異様にデカい小人さんたちの劇見てるみたいだった・・・
最初に１０年前くらいに見たときはスバラシイと思ったんだけど
（市村まさちかだったし）
去年また見たらちょっとなぁ・・と。オモタ。
映画で長身の美男美女のイメージがついちゃったせいだと思う。
怪人がチビで醜いのはわかってるから我慢できるけど
ラウルがどーにもイヤンな感じするし。キモくて。
>442
ラウルやってた佐野正幸って人。
虚勢の張りっぷりや後半のきれっぷり、終盤のｼｮﾎﾞｰﾝっぷりが
バトラーファントムに近い感じ。背も高いしw
ラウルやってた佐野正幸って人。
虚勢の張りっぷりや後半のきれっぷり、終盤のｼｮﾎﾞｰﾝっぷりが
バトラーファントムに近い感じ。背も高いしw
佐野さんか～ｱﾘｶﾞ㌧
チビだと 特にﾏｽｶﾚｰﾄﾞのあの帽子なんとかならんか？と
思ってしまった。
あたまでっかちにもほどがあるとｗ
チビだと 特にﾏｽｶﾚｰﾄﾞのあの帽子なんとかならんか？と
思ってしまった。
あたまでっかちにもほどがあるとｗ
四季ｦﾀでは断じてないけど、
私この映画好きになって
四季の「オペラ座」もまぁいっちょ観てみっかと行ってみたら・・
今では立派なミューｦﾀに。
ハマるきっかけになった映画も勿論大大大好きだけど、
個人的には四季のほうが鳥肌立ちました。まぁコレは個人差よねえ。
しかしなぜ日本人が日本語で歌うのがｲﾔﾝなのか？これが理解できないのよ。
私この映画好きになって
四季の「オペラ座」もまぁいっちょ観てみっかと行ってみたら・・
今では立派なミューｦﾀに。
ハマるきっかけになった映画も勿論大大大好きだけど、
個人的には四季のほうが鳥肌立ちました。まぁコレは個人差よねえ。
しかしなぜ日本人が日本語で歌うのがｲﾔﾝなのか？これが理解できないのよ。
>447
歌詞に関しては、訳がマズイから。
歌詞に関しては、訳がマズイから。
>447
式訳はむりくりメロディーに意味を乗っけなきゃならないから大変とは思うけど
やっぱりなんか耳なじみが悪くって、何度もヘタレてしまう。
貝おじさんのせいなのか、そもそも日本語が合わないのかわからないけど・・・。
米英の舞台はやはりその物ズバリなのでその点に何の問題もない。
あの映画で貝おじさんの訳の歌が付いたらやっぱ空中分解するだろうな。
式訳はむりくりメロディーに意味を乗っけなきゃならないから大変とは思うけど
やっぱりなんか耳なじみが悪くって、何度もヘタレてしまう。
貝おじさんのせいなのか、そもそも日本語が合わないのかわからないけど・・・。
米英の舞台はやはりその物ズバリなのでその点に何の問題もない。
あの映画で貝おじさんの訳の歌が付いたらやっぱ空中分解するだろうな。
訳のセンスがじじくさいのと、一語一語を各音符に振り分けすぎ。
昭和の時代の学校唱歌を聴いてるようなのよね。
プロの作詞家に今風に手直ししてもらったらいいのに。
昭和の時代の学校唱歌を聴いてるようなのよね。
プロの作詞家に今風に手直ししてもらったらいいのに。
オッサンが訳してるせいか、クリスの歌詞が殊更気に入らない。
叩かれているなっち訳だが、Think of meとWishing you were~は
四季より随分マシだと思える。
叩かれているなっち訳だが、Think of meとWishing you were~は
四季より随分マシだと思える。
ビュジュアルは断然映画の方がいいに決まってるよ、歌があれでも
ハリウッドスターなんだからw
式に映画と同じビュジュアルを求める方が間違ってる。
それを言うなら私的には、映画に舞台と同じ歌唱力を求めたかったよ。
まさにスケールだけがでかくて、見た目ばっかり重視の作品になっちゃって
さあ。
だからどっちもどっちだよ。
両方ある程度満足させてくれるのは海外舞台だけかも。
それもキャストによるけどさ。
ハリウッドスターなんだからw
式に映画と同じビュジュアルを求める方が間違ってる。
それを言うなら私的には、映画に舞台と同じ歌唱力を求めたかったよ。
まさにスケールだけがでかくて、見た目ばっかり重視の作品になっちゃって
さあ。
だからどっちもどっちだよ。
両方ある程度満足させてくれるのは海外舞台だけかも。
それもキャストによるけどさ。
>>447
お前のように半角使うヲタがウザイから嫌い。
お前のように半角使うヲタがウザイから嫌い。
映画は字幕を消したり、他の外国語吹き替えに切り替えたりできるけど、
四季のを観る場合そういうわけにもいかないもんなあ
他の外国語で上演してるオペラ座は、その地元ではやっぱり訳詞に文句出たりするのかなー
四季のを観る場合そういうわけにもいかないもんなあ
他の外国語で上演してるオペラ座は、その地元ではやっぱり訳詞に文句出たりするのかなー
少なくとも、ルーツが近いヨーロッパ言語ではそんなにムリは生じてないらしい。
ALWはそれでも日本語は上手くメロディーにのっている方、と言っていたから
もっとメロディーにかみ合わない言語があるかもだ。
ALWはそれでも日本語は上手くメロディーにのっている方、と言っていたから
もっとメロディーにかみ合わない言語があるかもだ。
456 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/23(水) 01:57:54 ID:/cbvE5Ir
初心者で申しわけありません。
昨年、ニューヨークのブロードウェイで「オペラ座の怪人」
見る機会があって(ミュージカル自体初めて)、歌声にとても感動して
帰国後すぐにDVD買って見たのですが生で見た感動には及びませんでした。
四季のはまだ見たことないんですが、海外の舞台と比べてどうでしょうか？
昨年、ニューヨークのブロードウェイで「オペラ座の怪人」
見る機会があって(ミュージカル自体初めて)、歌声にとても感動して
帰国後すぐにDVD買って見たのですが生で見た感動には及びませんでした。
四季のはまだ見たことないんですが、海外の舞台と比べてどうでしょうか？
そういった話題は、>>4の関連スレの四季版スレが一番妥当だと思う。
海外版スレでは四季との比較は過去ちょっとあってできれば避けた方がよいかと。
海外版スレでは四季との比較は過去ちょっとあってできれば避けた方がよいかと。
>>457
そうですか。事情を知らなかったものですみません。
そうですか。事情を知らなかったものですみません。
去年だとパナロさんかマクギリンさんでしょ。
同じレベルを式に求めてると、
がっかりしてもれなく海外舞台スレでグチりだす事になるよ。
別の見世物を見に行く気でいれば
それなりに楽しめると思う。
同じレベルを式に求めてると、
がっかりしてもれなく海外舞台スレでグチりだす事になるよ。
別の見世物を見に行く気でいれば
それなりに楽しめると思う。
だってね いくら日本語になじみがあるはずと思ってもさ
ﾄﾞﾝﾌｧｰﾝ ﾏﾀﾓﾔ～ ｺﾞﾏﾝｴﾂ～だよｗ
ご満悦って。。
お話し自体には泣けるのに・・・ってか
なきたいのに 耳について。
ﾄﾞﾝﾌｧｰﾝ ﾏﾀﾓﾔ～ ｺﾞﾏﾝｴﾂ～だよｗ
ご満悦って。。
お話し自体には泣けるのに・・・ってか
なきたいのに 耳について。
>>450
これが一番駄目な原因だ 繋がりが滑らかならもうちょっと聞けるんだけど…
これが一番駄目な原因だ 繋がりが滑らかならもうちょっと聞けるんだけど…
電波少年だなｗ＞ご満悦♥
映画で初めてこの作品を知って、外国へはそうそう行けないから
とりあえず四季のを観るか～って四季のを初めて観た時、
the Phantom of the Operaのファントムの最初の歌詞が
「いとし～い ひ～とよ～」といきなり告白しちゃってて椅子から落ちるかと思った。
とりあえず四季のを観るか～って四季のを初めて観た時、
the Phantom of the Operaのファントムの最初の歌詞が
「いとし～い ひ～とよ～」といきなり告白しちゃってて椅子から落ちるかと思った。
せめてCDくらい聞いてから行けば良かったのに……
お気の毒です。
お気の毒です。
>465
いや、一応CDは先に聞いておこうと思って聞いてみたんだけど…
こーわーいわ ファーントムのーけはいよー
で挫折した。
いや、一応CDは先に聞いておこうと思って聞いてみたんだけど…
こーわーいわ ファーントムのーけはいよー
で挫折した。
俺は四季からオペラ座を知った口で、
最初に聞いたのが日本語歌詞だから好きなんだけどなあ……。
俺みたいのはここでは少ないのかorz
最初に聞いたのが日本語歌詞だから好きなんだけどなあ……。
俺みたいのはここでは少ないのかorz
>>467
自分もだ。
でも私の場合は、最初はかなり笑えてしまったんだが、それが妙に癖になっちゃって
CDを買ってしまった…って感じだった。
本場の舞台や映画にドップリ漬かった今でも、あれはあれで味があっていいと思ってる。
自分もだ。
でも私の場合は、最初はかなり笑えてしまったんだが、それが妙に癖になっちゃって
CDを買ってしまった…って感じだった。
本場の舞台や映画にドップリ漬かった今でも、あれはあれで味があっていいと思ってる。
四季も歌は上手いと思うが、私には日本語歌詞より、BWやWEなんかの
海外怪人の放つ、狂気や色気の部分がどうしても日本人の役者には感じられ
なくて、たまに見るけどいつもやっぱり海外と同じ舞台だけど、全く同じと
いう訳にはいかないんだなとひしひし感じてしまう。
まあ情に厚い日本人向け演出みたいなところとか、日本語のところとか
四季のは四季で独立した作品として楽しめればそれはそれで良いのかもね。
映画のファントムには歌はしびれる程上手くなかったけど、
怪人のもつ狂気と色気は感じられた。
まあ、それも恋に狂った犯罪者という部分が強くて、その前の
音楽の天使としての狂人ぶり、威厳とかカリスマ性というものが
あまり感じられなかったのが残念だけど。
あと色気ももっと舞台の怪人みたいに上品なものだったらもっと知的に
見えたかも。
音楽の天使があそこまでワイルド＆セクシーである必要はないような気がする。
まるで地下室で毎日筋トレに励んでそうだった。
海外怪人の放つ、狂気や色気の部分がどうしても日本人の役者には感じられ
なくて、たまに見るけどいつもやっぱり海外と同じ舞台だけど、全く同じと
いう訳にはいかないんだなとひしひし感じてしまう。
まあ情に厚い日本人向け演出みたいなところとか、日本語のところとか
四季のは四季で独立した作品として楽しめればそれはそれで良いのかもね。
映画のファントムには歌はしびれる程上手くなかったけど、
怪人のもつ狂気と色気は感じられた。
まあ、それも恋に狂った犯罪者という部分が強くて、その前の
音楽の天使としての狂人ぶり、威厳とかカリスマ性というものが
あまり感じられなかったのが残念だけど。
あと色気ももっと舞台の怪人みたいに上品なものだったらもっと知的に
見えたかも。
音楽の天使があそこまでワイルド＆セクシーである必要はないような気がする。
まるで地下室で毎日筋トレに励んでそうだった。
なんだかんだいったってオペラ座の曲を口ずさむ時は四季の訳だ
>464
自分はその後の「あなーたねー」「わたーしだー」で
断言しちゃったyo！ってびっくりした
自分はその後の「あなーたねー」「わたーしだー」で
断言しちゃったyo！ってびっくりした
ちょっと振られるとすぐに沸いてくるから四季ヲタは嫌いだ。
自分も四季のCDから入ったけど、この映画の誤訳騒動で
原文の歌詞を良く見るようになって四季の訳はダメだとオモた。
原文の歌詞を良く見るようになって四季の訳はダメだとオモた。
役者さんの実力とかじゃなく、とにかく式のファントムはとっても健全に思える。
御大の解釈なんだろうな。きっと健全が好きなんだろう。
意訳・・・？いや異訳では・・・、となっち前に先ず式で感じてた。
そのせいか大人の色気（変な意味じゃなく）がなくなっちゃってるんだよね。
映画のファントムもこれまた違う色気だったけど・・・orz
御大の解釈なんだろうな。きっと健全が好きなんだろう。
意訳・・・？いや異訳では・・・、となっち前に先ず式で感じてた。
そのせいか大人の色気（変な意味じゃなく）がなくなっちゃってるんだよね。
映画のファントムもこれまた違う色気だったけど・・・orz
ﾏｽｶﾚｰﾄﾞかめんぶとうか～い♪
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
ジョニデが、ミュージカル映画『スウィーニー・トッド』に出演するため
作曲家のスティーヴン・ソンドハイム氏のヴォイス・テストを受けた、という
ニュースの中で、
「ソンドハイム氏は、デップの声がロック調過ぎることを懸念していたよう」
と書かれていたけど、
「ロック調」だなんて･･･この映画の二の舞になったら困るってことかしらん？ww
作曲家のスティーヴン・ソンドハイム氏のヴォイス・テストを受けた、という
ニュースの中で、
「ソンドハイム氏は、デップの声がロック調過ぎることを懸念していたよう」
と書かれていたけど、
「ロック調」だなんて･･･この映画の二の舞になったら困るってことかしらん？ww
>467.468
私もあの日本語歌詞好きｗ
実際歌ってみるとわかると思うんだけど、非常に歌いやすいです。
そういう意味ではやっぱりよく考えて振られてるのかなって思う。
開口法だっけ、聞き取りやすいように敢えてああいう歌詞なんじゃなかろうかね
ちなみに毎日毎日ミュージカルナンバーを風呂で熱唱しているが
「オペラ座」は非常にお勧め、ストレス解消法。特にファントムパート。
難点は家族にうるさいと怒られること
私もあの日本語歌詞好きｗ
実際歌ってみるとわかると思うんだけど、非常に歌いやすいです。
そういう意味ではやっぱりよく考えて振られてるのかなって思う。
開口法だっけ、聞き取りやすいように敢えてああいう歌詞なんじゃなかろうかね
ちなみに毎日毎日ミュージカルナンバーを風呂で熱唱しているが
「オペラ座」は非常にお勧め、ストレス解消法。特にファントムパート。
難点は家族にうるさいと怒られること
映画のRENTに無茶ハマリ、
RENTの日本語版CDのシーズンズ・オブ・ラブの歌いだしが
「ごじゅうにまんろくせん～」でヌメヌメヌメっとした訳詩が異世界への入口で好きになってしまった私は
四季のオペラ座CDは「歌い安っ聞き取り安っ」でそれなりにOKでした
RENTの日本語版CDのシーズンズ・オブ・ラブの歌いだしが
「ごじゅうにまんろくせん～」でヌメヌメヌメっとした訳詩が異世界への入口で好きになってしまった私は
四季のオペラ座CDは「歌い安っ聞き取り安っ」でそれなりにOKでした
>>476
80年代ポップスのオペラ座ならロック調も許されるが、
ソンドハイム作品、それもスウィニーは完全にオペラ。
日本でも今度やるけど、市村元ファントムでもこれが歌えるのかと心配されている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhZ9zeqVwac
どうせ大して歌えないファントムだったんだから、
ジョニデでもよかったんじゃないかと思う今日このごろ。
>>477
四季訳は単語は聞き取りやすくても、言葉として伝わってこない。
小学生が国語の教科書を大きくはっきりと読み上げてるのを聞くより、
多少発音が悪くても、感情をこめて朗読しているものを聞きたい。
80年代ポップスのオペラ座ならロック調も許されるが、
ソンドハイム作品、それもスウィニーは完全にオペラ。
日本でも今度やるけど、市村元ファントムでもこれが歌えるのかと心配されている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhZ9zeqVwac
どうせ大して歌えないファントムだったんだから、
ジョニデでもよかったんじゃないかと思う今日このごろ。
>>477
四季訳は単語は聞き取りやすくても、言葉として伝わってこない。
小学生が国語の教科書を大きくはっきりと読み上げてるのを聞くより、
多少発音が悪くても、感情をこめて朗読しているものを聞きたい。
お前らには隔離スレ有るんだからいい加減に帰れヴォケ
＞476
ジョニデには無理だと思う。
変に今の成功を傷つけるよりはできればミュージカル役者or映画スターなら
せめてユアンかヒューにして欲しいところ。
ジョニデには無理だと思う。
変に今の成功を傷つけるよりはできればミュージカル役者or映画スターなら
せめてユアンかヒューにして欲しいところ。
>479
そのようつべ見たら圧倒されました
本物のﾐｭｰはすごいですねぇ
ジェリーがこてんぱんにやられるのわかりますた
そのようつべ見たら圧倒されました
本物のﾐｭｰはすごいですねぇ
ジェリーがこてんぱんにやられるのわかりますた
>ジョニデでもよかったんじゃないかと思う今日このごろ。
身長のバランスが（ｒｙ
身長のバランスが（ｒｙ
もしかしてバトラーさんは身長だけで選ばれたのかも…ｗ
違う、監督のまさに理想、好みだったんっだよ、ウホ。
お前らそんなにバトラーさんが気に入りませんかそうですか。
そんならタイタニックのキャル役の人に仮面かぶせてファントムやらせたらいいよ。ヒーロー度Up間違いなし。
そんならタイタニックのキャル役の人に仮面かぶせてファントムやらせたらいいよ。ヒーロー度Up間違いなし。
↑今ハゲてるから駄目。
ハゲてるならPONRで仮面、剥がされる時にリアルでOK！
ジョニデはチョコとかパイレーツの印象が強いんか？
オペラ座とだいたい同時期にネバーランド見て、
演技がジョニデ>>>バトラーだったんで、
似たような歌い方なら、演技がいい方で見たかった。
そんだけ。
オペラ座とだいたい同時期にネバーランド見て、
演技がジョニデ>>>バトラーだったんで、
似たような歌い方なら、演技がいい方で見たかった。
そんだけ。
歌が下手というよりオペラ調ではないだけだろ？
スーパーマン・リターンズでレックス・ルーサーのヅラコレクションを見て
ファントムを思い出しました
ファントムの髪型ってビミョーだよね
ちょっと金八先生に似てる気がするｗ
ファントムを思い出しました
ファントムの髪型ってビミョーだよね
ちょっと金八先生に似てる気がするｗ
>>491
ジョニデはネバーランドでゴールデングローブとオスカーの主演男優ノミネートだよ。
バトラーは演技はいいってここでは褒められてるが
映画俳優として普通程度の出来だと思うが。
歌もロック調とかオペラ調でないとか以前に素人よりまし程度でしかない。
今度ヒラリー・スワンクと共演するらしいんで
演技がどれほどのものかはその映画の出来次第だな。
>>494
ラウルの方が金八っぽい。
>>496
グロいから仮面をつけなきゃいけない理由が分かりやすく同情もされやすい。
映画は仮面を付けなくても十分外を歩ける程度だから
怪人の悲劇性が薄まってただのヒッキー扱いされて
この映画が叩かれる原因の一つになっている。
ジョニデはネバーランドでゴールデングローブとオスカーの主演男優ノミネートだよ。
バトラーは演技はいいってここでは褒められてるが
映画俳優として普通程度の出来だと思うが。
歌もロック調とかオペラ調でないとか以前に素人よりまし程度でしかない。
今度ヒラリー・スワンクと共演するらしいんで
演技がどれほどのものかはその映画の出来次第だな。
>>494
ラウルの方が金八っぽい。
>>496
グロいから仮面をつけなきゃいけない理由が分かりやすく同情もされやすい。
映画は仮面を付けなくても十分外を歩ける程度だから
怪人の悲劇性が薄まってただのヒッキー扱いされて
この映画が叩かれる原因の一つになっている。
やっぱ監督の視点の定め方が今ひとつ・・・orz
監督の視点の定め方はある意味分かり易いでしょ。
あっちの世界の美徳というか、飽くなきセクシーへさの追求。w
最後の地下のシーンで、ラウルとファントムがもみ合う
シーンでは、最初の監督の意向は、ファントムは上半身ハダカで、それを
バトラーさんがなんとか拒否したんでしょ。
ラウルは既に半分脱げてるし。w
セクシーさにも程がある・・というか、そこまでやったら単にキモチ悪い。
別の意味で泣けてくるラストになってしまったであろう事間違いない。。。
最初ラウルとファントムが揉み合うって変されて汗ったけど、もしかして正解？w
あっちの世界の美徳というか、飽くなきセクシーへさの追求。w
最後の地下のシーンで、ラウルとファントムがもみ合う
シーンでは、最初の監督の意向は、ファントムは上半身ハダカで、それを
バトラーさんがなんとか拒否したんでしょ。
ラウルは既に半分脱げてるし。w
セクシーさにも程がある・・というか、そこまでやったら単にキモチ悪い。
別の意味で泣けてくるラストになってしまったであろう事間違いない。。。
最初ラウルとファントムが揉み合うって変されて汗ったけど、もしかして正解？w
ジョニー・デップの話題はスレ違い
候補にあがっていたわけでもない俳優の話いつまでしてるんだ
該当スレ逝け
候補にあがっていたわけでもない俳優の話いつまでしてるんだ
該当スレ逝け
>上半身ハダカ拒否
バトラーさんGJ！
監督お気にのコリン・ファレルじゃなくて、常識人のバトラーさんでよかったよ。
バトラーさんGJ！
監督お気にのコリン・ファレルじゃなくて、常識人のバトラーさんでよかったよ。
ファントムがやたら胸はだけまくってるだけで充分イヤだ
うーん、そうなんだよねえ。
自分の外見にコンプレックス持っているはずなのに、
そのせいで母親からすら愛してもらえなかった心の闇を抱えているのに、
あれじゃあ似非ゾロみたいで…
顔はｷﾓくても肉体は健全な男性ですっていいたかったのかな。
原作や舞台のファントムは外国放浪して経験知識積んで
かなりの年齢いってたから、そこもまた違和感がね…。
自分の外見にコンプレックス持っているはずなのに、
そのせいで母親からすら愛してもらえなかった心の闇を抱えているのに、
あれじゃあ似非ゾロみたいで…
顔はｷﾓくても肉体は健全な男性ですっていいたかったのかな。
原作や舞台のファントムは外国放浪して経験知識積んで
かなりの年齢いってたから、そこもまた違和感がね…。
>504
自分は原作と今回の映画の齟齬はどういうわけか感じないんだ。
原作のエリックはヘタレでどうしよーもない狂人で……って感じだったから
ヘタレは引き籠もり、狂気は幼児性に移行しただけに見える。
だけって言っちゃうのは少数派だとわかっているがｏｒｚ
自分は原作と今回の映画の齟齬はどういうわけか感じないんだ。
原作のエリックはヘタレでどうしよーもない狂人で……って感じだったから
ヘタレは引き籠もり、狂気は幼児性に移行しただけに見える。
だけって言っちゃうのは少数派だとわかっているがｏｒｚ
原作エリックって
クリスにはメロメロで、道徳心はないが、
ヘタレや狂人とは、また違うんじゃないだろか？
クリスが絡まなければ、結構まともな人(犯罪者だが)だと思うんだが。
クリスにはメロメロで、道徳心はないが、
ヘタレや狂人とは、また違うんじゃないだろか？
クリスが絡まなければ、結構まともな人(犯罪者だが)だと思うんだが。
507 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/27(日) 01:59:36 ID:WeUHsLmR
原作まだ全部読んでないんだけど、与えられた脚本において
バトラーのファントム演技はリアルすぎる程だったと思う
むしろ、そのリアルな人間臭さが(クリスに見せる弱さとか憐れさ)が
狂気じみたカリスマ性と遠かったのかなと思う
あくまで与えられた脚本に対しての話だけど
バトラーのファントム演技はリアルすぎる程だったと思う
むしろ、そのリアルな人間臭さが(クリスに見せる弱さとか憐れさ)が
狂気じみたカリスマ性と遠かったのかなと思う
あくまで与えられた脚本に対しての話だけど
>>506
原作エリックって最後を除いてクリスにはそんなに惚れてないと思う。
普通の生活のオプションとしての「可愛い妻」の理想像にクリスが
ぴったりだったので執着したのを愛と誤解してた気がする。
ていうか、これ以上は原作スレだな。
原作エリックって最後を除いてクリスにはそんなに惚れてないと思う。
普通の生活のオプションとしての「可愛い妻」の理想像にクリスが
ぴったりだったので執着したのを愛と誤解してた気がする。
ていうか、これ以上は原作スレだな。
映画のじゃないけどﾜﾛﾀwwwファントム可哀相なのか良かったのか
http://www.youtube.com/watch?v=IQNtS36TrAg
http://www.youtube.com/watch?v=IQNtS36TrAg
なにこれ....
映画に全くと言ってよい程関係ないが、面白かった。
映画に全くと言ってよい程関係ないが、面白かった。
ﾀﾞｰﾝﾕｰ！の辺りの乱れ髪はかなりオカッパだったな。
乱れ髪のオカッパで半泣きでｸﾘｽに詰め寄るﾌｧﾝﾄﾑはかなり滑稽だと思った。
乱れ髪のオカッパで半泣きでｸﾘｽに詰め寄るﾌｧﾝﾄﾑはかなり滑稽だと思った。
いいんだよ､ヒッキ-&オタなんだから｡w
あれで見栄えの良いバトさんがやらなかったら
映画なんて誰も見に行かなかったかも｡
見栄えは少々悪くとも
上手い生歌を味わう舞台とは違って｡
あれで見栄えの良いバトさんがやらなかったら
映画なんて誰も見に行かなかったかも｡
見栄えは少々悪くとも
上手い生歌を味わう舞台とは違って｡
もっと見栄えが良くて歌も上手い俳優を雇えられればねえ……
映画館で最初に見たオペラ座は看板（仮面が逆になってるやつ）
だったのでバトさんの顔は本編観るまでよくわからなかったよｗ
しかしバトさんも、ファントム役でなければここまでファンがつく＆叩かれることもなく
平和にマイナー俳優として生きていけただろうに。
ブケーとかフィルマンやってたらどうなってたんだろう。
関係ないけど、ブケーのスタントやってた人も顔が出る仕事やればいいのにｗ
だったのでバトさんの顔は本編観るまでよくわからなかったよｗ
しかしバトさんも、ファントム役でなければここまでファンがつく＆叩かれることもなく
平和にマイナー俳優として生きていけただろうに。
ブケーとかフィルマンやってたらどうなってたんだろう。
関係ないけど、ブケーのスタントやってた人も顔が出る仕事やればいいのにｗ
うををおおう！サントラ買ったらカースチューのとこの曲が入ってないおらぬではないかあ！ｼｰｸﾚｯﾄﾘｰ、ｼｰｸﾚｯﾄﾘｰ…が聞きたかったのに
責任者は手を目の高さまで上げていろ！
責任者は手を目の高さまで上げていろ！
ｽﾚﾁですいませんがヅカのファントム見てしまいました。
コピットですし映画と全然関係ないですが
あれを見ると映画も四季も許せます。映画なんて1,800円じゃないですか。
コピットですし映画と全然関係ないですが
あれを見ると映画も四季も許せます。映画なんて1,800円じゃないですか。
>517
思いっきりｽﾚ違いとわかってて書くなよ('A`)
>515
ﾌﾞｹｰはスタントの方が顔がいいことにﾜﾛﾀw普通逆だろw
思いっきりｽﾚ違いとわかってて書くなよ('A`)
>515
ﾌﾞｹｰはスタントの方が顔がいいことにﾜﾛﾀw普通逆だろw
ネタをネタと（ｒｙ
>516
ｵｫ ｸﾘｽﾃｨｰﾇ・・ってやつ？
２枚組み買わなかったの？
ｵｫ ｸﾘｽﾃｨｰﾇ・・ってやつ？
２枚組み買わなかったの？
大阪弁で歌詞吹き替えしたら
また違った作品になるかもねw
また違った作品になるかもねw
そういやLOTRのネタスレで2ちゃん語に変換するスレがあって
笑いすぎて涙出たなw
笑いすぎて涙出たなw
524 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/01(金) 15:33:36 ID:F8JNO+0F
「手紙～プリマドンナ」の支配人のパート全て関西弁に訳したらはまりそうw
「お願いしまっせ、プリマドンナ」
「あんたはんのことを尊敬してる人間がぎょーさんおるんやで！？」とか。
「お願いしまっせ、プリマドンナ」
「あんたはんのことを尊敬してる人間がぎょーさんおるんやで！？」とか。
あげてしまった…。さげます。
526 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/01(金) 15:48:31 ID:sIo3+9gz
＿▲＿
（＝肉＝）ｍ
（＝肉＝）ｍ
＞５２４
いや 是非マスターのところで！
いや 是非マスターのところで！
ほな、もうこれでおっちゃんの愛は仕舞いや。
で終わる関西POTO
で終わる関西POTO
嫌スレで出たネタだが、指輪渡すところで
「やるて」「いらんて」
「やるて」「いらんて」
530やないけど、関西弁Mirror投下してきた。
近松っぽいの目指したつもりが、ファントムがしょっぱなから下品になってもうたorz
近松っぽいの目指したつもりが、ファントムがしょっぱなから下品になってもうたorz
嫌スレってどこにありますか？
誰かリンクして下さい！
誰かリンクして下さい！
まだ夏休みなのかよ。
テンプレぐらい嫁ｱﾌｫ
テンプレぐらい嫁ｱﾌｫ
今日初めて見た。
曲は耳にした事はあっても、舞台も原作も知らないとキツイなぁ。
原作か舞台か別メディアで消化不良を解消させる為の策略かと疑ってしまいそう。
歌はこの無知レベルだと、敷居が高い感じがなくて悪くは無い気はしましたが。
曲は耳にした事はあっても、舞台も原作も知らないとキツイなぁ。
原作か舞台か別メディアで消化不良を解消させる為の策略かと疑ってしまいそう。
歌はこの無知レベルだと、敷居が高い感じがなくて悪くは無い気はしましたが。
＞535
映画公開時はなっちの摩訶不思議な意訳でさらに内容が複雑化、
ファントムただの変態ストーカー&クリスは薄情女&ラウル
はヘタレキャラにされてしまって大問題にもなったね。
懐かしい...
元々原作か舞台版が好きでも全く同じかというとそんな事はないし、
基本的にミュー好きかバトさんの個人的な魅力に惚れたか何かした人は
ずっぽりはまってたけど、そうじゃない人はそれが普通の反応かも。
映画公開時はなっちの摩訶不思議な意訳でさらに内容が複雑化、
ファントムただの変態ストーカー&クリスは薄情女&ラウル
はヘタレキャラにされてしまって大問題にもなったね。
懐かしい...
元々原作か舞台版が好きでも全く同じかというとそんな事はないし、
基本的にミュー好きかバトさんの個人的な魅力に惚れたか何かした人は
ずっぽりはまってたけど、そうじゃない人はそれが普通の反応かも。
そういえば、自分は映画しかみたことないけど
クリスがファントムのお告げ？を亡き父からの
メッセージなのか謎の師匠の言葉なのか
混乱している様子があったけど、あのあたりの関係が
よくわからなかったなあ・・・。お墓のシーンのあたりとか。
クリスがファントムのお告げ？を亡き父からの
メッセージなのか謎の師匠の言葉なのか
混乱している様子があったけど、あのあたりの関係が
よくわからなかったなあ・・・。お墓のシーンのあたりとか。
オペラ座の猥人
これはオペラじゃなくてミュージカル映画ですよね？オペラ見たかったのに…
ミュージカルを完全映画化、と書いてあったと思うんだが。
>>537
「エンジェル・ブ・ミュージック」という曲を良く聴けば分かるはず。
「エンジェル・ブ・ミュージック」という曲を良く聴けば分かるはず。
↑？？？ｴﾝｼﾞｪﾙ･ｵﾌﾞ･ﾐｭｰｼﾞｯｸじゃなくて・・？重箱の隅を突付くようでｽﾏｿ
>539
ここで誰に文句言ってるのｗ？
ここで誰に文句言ってるのｗ？
>>535
客足に陰りが見えてきた舞台に客を戻そうという策略はあったはず。
ただし本来は完全映画化で感動した客を舞台へという思惑だったはずが、
監督が趣味に走りすぎたせいで内容が矛盾化し、一般人には微妙な出来に。
>>539
釣りかなあと思いながらもマジレス。
この映画はガストン・ルルーの古典怪奇小説｢オペラ座の怪人｣を元にした、
世界でもうかれこれ20年近くヒットし続けてるミュージカルの映画化です。
仮に｢歌舞伎座の殺人｣という映画があっても歌舞伎じゃないように、
｢オペラ座｣が舞台なだけで、オペラではありません。
ただし同じ｢オペラ座の怪人｣の映画でも、昔撮られたいくつかの作品では、
劇中劇で本当のオペラ（グノーのファウスト）のシーンが入るものもあります。
客足に陰りが見えてきた舞台に客を戻そうという策略はあったはず。
ただし本来は完全映画化で感動した客を舞台へという思惑だったはずが、
監督が趣味に走りすぎたせいで内容が矛盾化し、一般人には微妙な出来に。
>>539
釣りかなあと思いながらもマジレス。
この映画はガストン・ルルーの古典怪奇小説｢オペラ座の怪人｣を元にした、
世界でもうかれこれ20年近くヒットし続けてるミュージカルの映画化です。
仮に｢歌舞伎座の殺人｣という映画があっても歌舞伎じゃないように、
｢オペラ座｣が舞台なだけで、オペラではありません。
ただし同じ｢オペラ座の怪人｣の映画でも、昔撮られたいくつかの作品では、
劇中劇で本当のオペラ（グノーのファウスト）のシーンが入るものもあります。
ファウストのは本格的オペラでよかったなあ
>>542
541です。書き間違えたorz
541です。書き間違えたorz
来週のコナンはオペラ座の怪人です。
正式タイトルは「こんぺらの怪人」だが（笑）
正式タイトルは「こんぺらの怪人」だが（笑）
あっ！！ミスった！！（笑）
そうそう、多分それだった。来週に期待ｗｗ
そうそう、多分それだった。来週に期待ｗｗ
一応見るとするかな。
gyaoで放映開始ｷﾀｰ！！
と思わずはしゃいでしまったが、DVD持ってる上にリバイバル上映観に行くんだった
大きなスクリーンと音響とふかふかの椅子のために1000円払うのも悪くないさ
と思わずはしゃいでしまったが、DVD持ってる上にリバイバル上映観に行くんだった
大きなスクリーンと音響とふかふかの椅子のために1000円払うのも悪くないさ
なんかイヤ～ ヽ（`Д´）ﾉ
ttp://youtube.com/watch?v=bqzD5doI5kc
ttp://youtube.com/watch?v=bqzD5doI5kc
ファントムがオペラ座でやらかした一連の騒動を劇場型犯罪というんですね
556 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/07(木) 21:44:42 ID:pXJFDTCE
>>555
PCのメモリ不足
PCのメモリ不足
テーマソングが、暴れん坊将軍かとおもた(；＾ω＾)
普通のセリフだったら、面白かったのに
いちいち、歌にしないでほしい
殺されるかもしれない緊迫感あるシーンなのに、優雅に歌ってらっしゃる(；＾ω＾)
ディズニーとかもそうだけど、この手のは苦手(^ω^;)(;^ω^)
いちいち、歌にしないでほしい
殺されるかもしれない緊迫感あるシーンなのに、優雅に歌ってらっしゃる(；＾ω＾)
ディズニーとかもそうだけど、この手のは苦手(^ω^;)(;^ω^)
これは「ミュージカル映画」ですから
歌わなかったらミュージカルじゃない
歌わなかったらミュージカルじゃない
もう２学期は始まってるぞ
まもなく上映
15～16日 神戸市立博物館地階講堂 居留地シネマ
16～22日 伏見ミリオン座（モーニングショー）
23～29日 MOVIXさいたま
15～16日 神戸市立博物館地階講堂 居留地シネマ
16～22日 伏見ミリオン座（モーニングショー）
23～29日 MOVIXさいたま
>>559
馬鹿には、ミュージカルは不向きなんだよ。
馬鹿には、ミュージカルは不向きなんだよ。
｢ムーラン・ルージュ｣と｢サウンド・オブ・ミュージック｣ぐらいしか
ミュージカルというものを見た事がない人には
ミュージカルなのは分かってても
ほとんど歌ばかりだとは思わんかったのだろう。
歌が苦手な人は
他にも｢オペラ座の怪人｣の映画は５本ぐらいあるのでそっちをどぞ。
ミュージカルというものを見た事がない人には
ミュージカルなのは分かってても
ほとんど歌ばかりだとは思わんかったのだろう。
歌が苦手な人は
他にも｢オペラ座の怪人｣の映画は５本ぐらいあるのでそっちをどぞ。
566 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/09(土) 23:45:01 ID:Htc1Hmej
馬鹿ではないね
超リアリストの照れ屋な人は苦手な人が多いでしょ
超リアリストの照れ屋な人は苦手な人が多いでしょ
ミュージカル映画なんだろけど、同じ音楽オペラ系なら、
「アマデウス」の方が面白かったな
「アマデウス」の方が面白かったな
今まで舞台でいろいろミュージカル見たけど
自分にとってストーリーも楽曲の良さもオペラ座が一番！
あの成就することのない愛が繰り返し見ちゃう原因なんだと思う
映画の「風と共に去りぬ」もその点では似てるかと
そんな自分なので映画版のオペラ座にも当然馴染んだし
舞台をそのまんま映画にしてくれて良かったよ
逆に歌を台詞に変えられたらそれこそ文句が出るってものですよ
自分にとってストーリーも楽曲の良さもオペラ座が一番！
あの成就することのない愛が繰り返し見ちゃう原因なんだと思う
映画の「風と共に去りぬ」もその点では似てるかと
そんな自分なので映画版のオペラ座にも当然馴染んだし
舞台をそのまんま映画にしてくれて良かったよ
逆に歌を台詞に変えられたらそれこそ文句が出るってものですよ
西日本ローカルですが上映情報
10月7～13日 MOVIX倉敷 7周年記念イベントで500円のワンコイン上映
ttp://www.movix.co.jp/smt/anniv/kurashiki_7th/
10月21～27日 WMC西大和 オータムシアターフェスタで500円のワンコイン上映
ttp://webjpn00.warnermycal.com/wm/app?JobID=pc.event&siteID=81041
10月7～13日 MOVIX倉敷 7周年記念イベントで500円のワンコイン上映
ttp://www.movix.co.jp/smt/anniv/kurashiki_7th/
10月21～27日 WMC西大和 オータムシアターフェスタで500円のワンコイン上映
ttp://webjpn00.warnermycal.com/wm/app?JobID=pc.event&siteID=81041
571 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/10(日) 14:05:21 ID:eBiO2rA2
569に禿しく同意！！
タモリもミュージカルには関心なさそうだが頭悪そうに見えん
574 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/10(日) 15:35:50 ID:xWHRJvbU
これってポロリってあったっけ？
チラリなら
>>573
頭は悪くないかもしれないが、教養が有るとも思えない。
頭は悪くないかもしれないが、教養が有るとも思えない。
ワーナーマイカルシネマズでのオータムフェスタのワンコイン上映は
西大和以外でもあります。
10/21～27 茨木 りんくう泉南 西大和
11/4～10 明石 三田ウッディタウン 加古川 近江八幡
http://www.gaga.co.jp/news/corporate/2006/08/warner_mycal_ci.html
西大和以外でもあります。
10/21～27 茨木 りんくう泉南 西大和
11/4～10 明石 三田ウッディタウン 加古川 近江八幡
http://www.gaga.co.jp/news/corporate/2006/08/warner_mycal_ci.html
578 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/11(月) 01:09:59 ID:rEX7xTvF
とんだ脳内常夏が沸いてますね。
最近見て、衝動的にDVDが欲しくなって買ってしまいました
まだ初回のが買えるところが残ってて良かったです
まだ初回のが買えるところが残ってて良かったです
581 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/11(月) 21:46:52 ID:K+0nyXkj
リアルタイムで観た者ですが、まだこのスレあったんですね。当時の必死のスレカキコ
思い出します。ホント、懐かしい。
思い出します。ホント、懐かしい。
こんぴら座の怪人、観たよ。
ちらりと出た「オペラ座の怪人イメージ画像」がPONRそっくりでワロタ。
ちらりと出た「オペラ座の怪人イメージ画像」がPONRそっくりでワロタ。
こんぴら座の羅臼ってラウルをイメージしたものだよね？
ろみさんだっけ？可哀相な人だよね。
カルロッタとは･･･関係なさ気だけどｗ
っていうかシャンデリアってカルロッタの上に落ちるものだっけ？
カルロッタとは･･･関係なさ気だけどｗ
っていうかシャンデリアってカルロッタの上に落ちるものだっけ？
カルロッタの上にシャンデリアが落ちるのは金田一設定じゃないか？
なぜか子供の頃見たフランス映画の「美女と野獣」のようなお話と思い込んでた自分orz
でも上の方にも書いていた方がいたけど、ミュージカルは一般常識程度しか
知識ない自分も、どの曲も全部聞き覚えがあって鳥肌たちました。
最近は英語字幕にしてミュージックチャプター再生にして見てます。
でも上の方にも書いていた方がいたけど、ミュージカルは一般常識程度しか
知識ない自分も、どの曲も全部聞き覚えがあって鳥肌たちました。
最近は英語字幕にしてミュージックチャプター再生にして見てます。
DVD初回版を手に入れました
が、これ微妙に保存に困るっていう…
が、これ微妙に保存に困るっていう…
オペラ座の曲は聞きやすいよね。
さすがＡＬＷ！
さすがＡＬＷ！
>591
困るよね。
仕方ないので、中身だけ別のDVDケースに入れて、毛の生えた本体は
不織布に包んで本棚に収納してある。
困るよね。
仕方ないので、中身だけ別のDVDケースに入れて、毛の生えた本体は
不織布に包んで本棚に収納してある。
今見たら棚のすみっこでほこり被りまくり・・・
毛の生えた本体ww
初回限定版のケースが何となく羨ましいファントムとラウル。
（スレ違い）
初回限定版のケースが何となく羨ましいファントムとラウル。
（スレ違い）
しかし高いよね～～初回限定版。
毛の生えた本体のやつｷﾀﾜｧ
確かに保存に困る。
確かに保存に困る。
598 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/16(土) 18:47:03 ID:58Rae1dH
今度近くの映画館で、
ワンコインで(500円)見せてくれるらしい。
1週間限定。
楽しみだー
ワンコインで(500円)見せてくれるらしい。
1週間限定。
楽しみだー
新しくオープンするUC豊洲(東京)やWMC大日(大阪)でも
ワンコイン上映があるよね。
ワンコイン上映があるよね。
只今上映中
９月16日～22日 伏見ミリオン座(愛知) 高岡TOHOプレックス(富山)
これから上映
９月23日～29日 MOVIXさいたま(埼玉)
10月５日～13日 UC豊洲(東京)
10月７日～13日 MOVIX倉敷(岡山) WMC大日(大阪)
10月７日～20日 MOVIX橋本(神奈川)
10月21日～27日 WMC茨木(大阪) WMCりんくう泉南(大阪) WMC西大和(奈良)
10月28日～11月3日 早稲田松竹(東京)
11月４日～10日 WMC近江八幡(滋賀) WMC明石(兵庫) WMC加古川(兵庫) WMC三田ｳｯﾃﾞｨﾀｳﾝ(兵庫)
UC＝ユナイテッド・シネマ、WMC＝ワーナー・マイカル・シネマズ
９月16日～22日 伏見ミリオン座(愛知) 高岡TOHOプレックス(富山)
これから上映
９月23日～29日 MOVIXさいたま(埼玉)
10月５日～13日 UC豊洲(東京)
10月７日～13日 MOVIX倉敷(岡山) WMC大日(大阪)
10月７日～20日 MOVIX橋本(神奈川)
10月21日～27日 WMC茨木(大阪) WMCりんくう泉南(大阪) WMC西大和(奈良)
10月28日～11月3日 早稲田松竹(東京)
11月４日～10日 WMC近江八幡(滋賀) WMC明石(兵庫) WMC加古川(兵庫) WMC三田ｳｯﾃﾞｨﾀｳﾝ(兵庫)
UC＝ユナイテッド・シネマ、WMC＝ワーナー・マイカル・シネマズ
>>600
乙！ありがとん。
乙！ありがとん。
久しぶりに大画面でのオペラ座はほぼ満席
伏見ミリオン座はモーニングショーのため
￥1,000ﾎﾟｯｷﾘで見られました♪
伏見ミリオン座はモーニングショーのため
￥1,000ﾎﾟｯｷﾘで見られました♪
神奈川近辺なら会社休んででもMOVIX橋本行っとけ
500ｴﾝだし
500ｴﾝだし
>>600
http://www.unitedcinemas.jp/toyosu/about-theater.html
http://www.enjoytokyo.jp/TK/TK060825uctoyosu.html
http://www.unitedcinemas.jp/toyosu/about-theater.html
http://www.enjoytokyo.jp/TK/TK060825uctoyosu.html
早稲田は改装して良くなったと聞いたが
プロデューサーズとか・・・、同じような欠点を抱えた映画同士だな
その前のフェルナンド・メイレレス映画のほうに行きたい
プロデューサーズとか・・・、同じような欠点を抱えた映画同士だな
その前のフェルナンド・メイレレス映画のほうに行きたい
豊洲でもやんのか、偵察を兼ねて見るかな
これから上映組は、プロデューサーズと2本立ての早稲田松竹以外は
全て500円のワンコイン上映なのが嬉しいね。
MOVIXさいたまは会員のみ500円で一般700円だけど…
全て500円のワンコイン上映なのが嬉しいね。
MOVIXさいたまは会員のみ500円で一般700円だけど…
伏見ミリオン座行ってきた
何か妙なところ(前支配人が「神経が持たん」とか)で笑いが起こってて気になった
あと仕方ない事だけど情熱のプレイと貴方に惹かれてた発言はしょっぱくてしょっぱくて
眼を閉じて声を聞いたよ。
何か妙なところ(前支配人が「神経が持たん」とか)で笑いが起こってて気になった
あと仕方ない事だけど情熱のプレイと貴方に惹かれてた発言はしょっぱくてしょっぱくて
眼を閉じて声を聞いたよ。
「神経が持たん」で笑いおこったのは
‘あのカルロッタじゃそりゃそうだ’と納得したからじゃないかな？
他の笑いの部分でもこの映画見るの初めてな感じの年配者が主に笑ってた気がする
初めて見る客がたくさん来てるようだと嬉しい
字幕は違うー！と思いつつも見ちゃうんだよな
‘あのカルロッタじゃそりゃそうだ’と納得したからじゃないかな？
他の笑いの部分でもこの映画見るの初めてな感じの年配者が主に笑ってた気がする
初めて見る客がたくさん来てるようだと嬉しい
字幕は違うー！と思いつつも見ちゃうんだよな
ジェリー君のThe game of lives見た。
オペラ座は監督が諸悪の根源だという事が良く分かった。
良い俳優は、泥だらけだろうと、顔を隠していようがカッコ良く見えるもんだ。
胸をはだけさせてり、顔を見せとかなきゃカッコ良さを演出できないシューマッカーは糞。
男優をモデルとしてじゃなく俳優として撮れる監督に変えて、
半年間みっちり歌の練習させて、もう一回最初から撮りなおせ。
そうしたらきっとジェリー君はいいファントムになると思う。
オペラ座は監督が諸悪の根源だという事が良く分かった。
良い俳優は、泥だらけだろうと、顔を隠していようがカッコ良く見えるもんだ。
胸をはだけさせてり、顔を見せとかなきゃカッコ良さを演出できないシューマッカーは糞。
男優をモデルとしてじゃなく俳優として撮れる監督に変えて、
半年間みっちり歌の練習させて、もう一回最初から撮りなおせ。
そうしたらきっとジェリー君はいいファントムになると思う。
ぱ～すと ざ ぽいんと おぶ の～りた～ん♪
さいたまMOVIXは楽しみだな。
最後の上映日に遠いのに行った思い出があるよ。
音がでかくていいんだよねぇ。
今はDVDが手元にあるのだし早稲田松竹はあんまり意味がないような。
最後の上映日に遠いのに行った思い出があるよ。
音がでかくていいんだよねぇ。
今はDVDが手元にあるのだし早稲田松竹はあんまり意味がないような。
ジェリー君は止めて欲しい。
歌はあれでも撮影前&中に専門のトレーナーについて２年近くも
必死に練習したんだから
さらに半年やった所でそんなに変わらないと思うが。。
歌はあれでも撮影前&中に専門のトレーナーについて２年近くも
必死に練習したんだから
さらに半年やった所でそんなに変わらないと思うが。。
>>617
現在「Shall we dance?」を看板スクリーンの12番で
上映しているので、これも12番上映になる可能性あり。
ゲドをどけて、11番上映でもOKなんだが。
早稲田は、デジタル設備導入でずいぶん良くなったよ。
現在「Shall we dance?」を看板スクリーンの12番で
上映しているので、これも12番上映になる可能性あり。
ゲドをどけて、11番上映でもOKなんだが。
早稲田は、デジタル設備導入でずいぶん良くなったよ。
12番？！
がぜん気分が盛り上がってきました！
それはもう、是非に12番でお願いしたい。
昨年の最後の上映、11番でもかなりよかった。
がぜん気分が盛り上がってきました！
それはもう、是非に12番でお願いしたい。
昨年の最後の上映、11番でもかなりよかった。
>>616時々歌ってる人は何がしたいの？
>621
>616に関していうなら
>615の>もう一回最初から撮りなおせ に対して
もうあと戻りはできない といいたいんじゃないの？
>616に関していうなら
>615の>もう一回最初から撮りなおせ に対して
もうあと戻りはできない といいたいんじゃないの？
>>621
お前みたいな馬鹿は死ね。
お前みたいな馬鹿は死ね。
624 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/18(月) 23:09:43 ID:NxsWokSd
ID:+Zhpzd+z
こいつ馬鹿だから気にしなくていいよ
こいつ馬鹿だから気にしなくていいよ
ヒロインは歌の練習中という設定だからイマイチな歌でも理解できる。
その恋人は支配人だというのに、なんで歌えるのかわからんが、けっこううまい。
で、最高なのかなと思ってわくわく期待したファントムはうまくないポップ歌手みたい。
歌は吹き替えにすべきじゃん。という感想。
本物のオペラ歌手を使えばいいのにな。
その恋人は支配人だというのに、なんで歌えるのかわからんが、けっこううまい。
で、最高なのかなと思ってわくわく期待したファントムはうまくないポップ歌手みたい。
歌は吹き替えにすべきじゃん。という感想。
本物のオペラ歌手を使えばいいのにな。
＞その恋人は支配人だというのに、なんで歌えるのかわからんが、けっこううまい。
アンドレ？ｗ
ところでラウルの中の人はミュージカル俳優だから歌えて当たり前だお
アンドレ？ｗ
ところでラウルの中の人はミュージカル俳優だから歌えて当たり前だお
627 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/18(月) 23:53:18 ID:k2ozxG2W
橋本は10/7～10/20
これすきだとアマデウスも好きだと思うからそちらもどーぞ。
これすきだとアマデウスも好きだと思うからそちらもどーぞ。
まぁぶっちゃけラウルが一番歌うまいっていうのは悲しいよね
629 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/19(火) 01:25:54 ID:nIdTCX2L
何で悲しいんだ。
ラウルが無駄に上手いみたいな言い方はやめろ。
ジャパンプレミアでのラウルの唄にわしゃトロけた。
ラウルが無駄に上手いみたいな言い方はやめろ。
ジャパンプレミアでのラウルの唄にわしゃトロけた。
ゲドどいててね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QG2HE2xrnEM
2分過ぎあたりクリスティーヌの顔に恐怖したって感じの下がり方してない？ｗ
2分過ぎあたりクリスティーヌの顔に恐怖したって感じの下がり方してない？ｗ
Ｒヲタ乙
あなたの贔屓を宣伝したい気持ちは分かるけどさ
あなたの贔屓を宣伝したい気持ちは分かるけどさ
ところでいつも思うんﾀﾞｶﾞ
なぜサントラにはエンドクレジットが入ってないんだろう。
あれすっごい良いのに。
なぜサントラにはエンドクレジットが入ってないんだろう。
あれすっごい良いのに。
GyaOでやってる オペラ座の怪人のエンディングったら
ﾗｰﾝﾄｩﾋﾞﾛﾝﾘｰのｵｹ＆POTOの歌ありが流れてた。
ラストのミニーの歌いいのに。
なんでかな？
ﾗｰﾝﾄｩﾋﾞﾛﾝﾘｰのｵｹ＆POTOの歌ありが流れてた。
ラストのミニーの歌いいのに。
なんでかな？
>>633
DVDを買わせるためｗ
正確な日時・金額は未定ですが、栃木の109シネマズ佐野でも11月11日(土)～12月1日(金)
のミュージカル映画特集で上映されるようです。
ラインナップは「オペラ座の怪人」ほか「ウエスト・サイド物語」「サウンド・オブ・ミュージック」
「シカゴ」「ヘドウィグ・アンド・アングリーインチ」「ムーラン・ルージュ」です。
ttp://www.109cinemas.net/sano/index.html
DVDを買わせるためｗ
正確な日時・金額は未定ですが、栃木の109シネマズ佐野でも11月11日(土)～12月1日(金)
のミュージカル映画特集で上映されるようです。
ラインナップは「オペラ座の怪人」ほか「ウエスト・サイド物語」「サウンド・オブ・ミュージック」
「シカゴ」「ヘドウィグ・アンド・アングリーインチ」「ムーラン・ルージュ」です。
ttp://www.109cinemas.net/sano/index.html
くどいようだけど、「オペラ座の怪人」をオペラと勘違いしているのが･･･
MOVIXさいたま12番シアターで11:45～、18:55～の2回上映だね
>>636
>>625のようにオペラとミュージカルの区別もつかないのがほとんど
おまけにオペラ座は題名からオペラとミュージカルの区別がつきにくいから
余計にわかりにくくなっている。
で、ほとんどの人がWEやBWに行った事も無く
ましてやオペラなんか見た事も無い人がほとんど
そんな人の書き込みはスルーしないとね。
レスしても意味が無い。
>>625のようにオペラとミュージカルの区別もつかないのがほとんど
おまけにオペラ座は題名からオペラとミュージカルの区別がつきにくいから
余計にわかりにくくなっている。
で、ほとんどの人がWEやBWに行った事も無く
ましてやオペラなんか見た事も無い人がほとんど
そんな人の書き込みはスルーしないとね。
レスしても意味が無い。
レスしても意味が無い っていうのはちょっとさびしいな。
誰だって最初は知らないんだから。
この作品が新しい世界を知るきっかけになるかもしれないじゃない。
誰だって最初は知らないんだから。
この作品が新しい世界を知るきっかけになるかもしれないじゃない。
新しい世界を知ったためにジリ貧でございます。
>639
レスしても仕方ないってのは極論だと思うけど
「ミュージカルとオペラは別物で、オペラ座の怪人はミュージカルですよ」と
説明しても理解する（話を聞く）様子がないから、極論に達した気がする。
漏れも新しい世界を知ったためにジリ貧でございます。
レスしても仕方ないってのは極論だと思うけど
「ミュージカルとオペラは別物で、オペラ座の怪人はミュージカルですよ」と
説明しても理解する（話を聞く）様子がないから、極論に達した気がする。
漏れも新しい世界を知ったためにジリ貧でございます。
>>625はオペラとミュージカルの区別がつかないのではなく、
オペラ歌手の歌の先生の歌が素人並でいいのかという、
ごく一般的なつっこみだと思うんだが？
>>638はオペラやWE・BWのミュージカルをあまり観た事がないのかもしれないが、
オペラとミュージカルはそれほど大きく離れてもいない。
オペラとミュージカルのどちらに区分すべきか判別のつかない作品もあるし、
オペラとミュージカルの両方をやってる歌手も多い。
ストレートプレイに少し歌が入る程度の歌唱力不要のミュージカルもあるが、
ALWの作品は現代版オペラとも言われるぐらいだけに、歌唱力は重視される。
実際、本物のオペラ歌手のファントムは何人かいる。
オペラ歌手の歌の先生の歌が素人並でいいのかという、
ごく一般的なつっこみだと思うんだが？
>>638はオペラやWE・BWのミュージカルをあまり観た事がないのかもしれないが、
オペラとミュージカルはそれほど大きく離れてもいない。
オペラとミュージカルのどちらに区分すべきか判別のつかない作品もあるし、
オペラとミュージカルの両方をやってる歌手も多い。
ストレートプレイに少し歌が入る程度の歌唱力不要のミュージカルもあるが、
ALWの作品は現代版オペラとも言われるぐらいだけに、歌唱力は重視される。
実際、本物のオペラ歌手のファントムは何人かいる。
プロ並みに歌えなければ歌が教えられない、ということはないと
昔のレスでも言われてたと思うが。
生徒のもつ才を上手く花開かせることができればよいのだから。
理論というか･･･。
オペラ座の怪人はロックの要素が入っているから、それをオペラ調に
歌われると、自分的には微妙。
ホセ・カレーラスとか、持ってるけど。
昔のレスでも言われてたと思うが。
生徒のもつ才を上手く花開かせることができればよいのだから。
理論というか･･･。
オペラ座の怪人はロックの要素が入っているから、それをオペラ調に
歌われると、自分的には微妙。
ホセ・カレーラスとか、持ってるけど。
オペラ調に歌うのが好きか嫌いかは好みの問題だろうけど
(625についてはオペラ調に歌えという意見ではないと思うし)
映画のファントムの歌唱力については全く別の話だと思うよ。
台詞も歌だということを考えると、ただの「音楽の先生」、だから素人並でもいい
という位置付けでこの作品はいいものなのか…
(625についてはオペラ調に歌えという意見ではないと思うし)
映画のファントムの歌唱力については全く別の話だと思うよ。
台詞も歌だということを考えると、ただの「音楽の先生」、だから素人並でもいい
という位置付けでこの作品はいいものなのか…
>>632
ＲヲタのＲってラウル？
ＲヲタのＲってラウル？
基本的に怪人は、ただの「音楽の先生」というより、
「歌がすばらしく上手い、声が尋常じゃない」設定だった気がする。
「歌がすばらしく上手い、声が尋常じゃない」設定だった気がする。
>>634
ほんとだ。。。妙に新鮮かも。
エンドロールがどことなく安っぽくなるね。
勝手にこんなことしていいのだろうか。
それともミニーの歌が流せない理由でもあるのか。。。
字幕が劇場版の方で、久しぶりに珍訳を楽しませていただきました。
ほんとだ。。。妙に新鮮かも。
エンドロールがどことなく安っぽくなるね。
勝手にこんなことしていいのだろうか。
それともミニーの歌が流せない理由でもあるのか。。。
字幕が劇場版の方で、久しぶりに珍訳を楽しませていただきました。
>>645
Earl Carpenter
Earl Carpenter
>>648
ああ、なるほど
ああ、なるほど
まあすぐにはＢＷもＷＥも行けなさそうなんで
映画を毎日楽しんでます。
でもその内やっぱりミュ-ジカルの本場と言われる場所で生の舞台を
見てみたい。
特典ＤＶＤ見て､素直にやっぱりミュ-ジカルを生業にしてる人達はスゴイと
映画ではまった私でも思わされたよ。
新しい世界が広がった。映画に感謝シテル。
映画を毎日楽しんでます。
でもその内やっぱりミュ-ジカルの本場と言われる場所で生の舞台を
見てみたい。
特典ＤＶＤ見て､素直にやっぱりミュ-ジカルを生業にしてる人達はスゴイと
映画ではまった私でも思わされたよ。
新しい世界が広がった。映画に感謝シテル。
自分は「作り手側の解釈が定まってる」って点でこの映画は楽しんでる。
舞台だとその時々の役者さんの意識とかで変わるから。
（それが生舞台の良さだけど）
最近は戦犯呼ばわりされてる監督だけど、自分はこの監督の解釈のおかげで
特にラウルとクリスティーヌのカップルを見直したんで、凄く感謝してる。
舞台だとその時々の役者さんの意識とかで変わるから。
（それが生舞台の良さだけど）
最近は戦犯呼ばわりされてる監督だけど、自分はこの監督の解釈のおかげで
特にラウルとクリスティーヌのカップルを見直したんで、凄く感謝してる。
自分もファントムに関する部分(ここで論議されたようなこと)を除けば
この映画はすごく好きだ。
多分、今スレに残ってる人達はみんな映画版を大好きなんだと思うよ。
その分、マイナス部分を残念に思ってしまう気持ちも大きいんだろうが。
この映画はすごく好きだ。
多分、今スレに残ってる人達はみんな映画版を大好きなんだと思うよ。
その分、マイナス部分を残念に思ってしまう気持ちも大きいんだろうが。
さいたま、土曜日2回目上映 約120席売れていた。
>>653
土日、台風来るから様子見してるんだけど、もうそんなに売れてるのか～
土日、台風来るから様子見してるんだけど、もうそんなに売れてるのか～
このスレ住人は、この映画のどこかに惹かれた人たちばかりだと思う。
ジェリー・ファントムも、なんか守ってあげたくなうような可愛さがあって好き。
でも
ttp://youtube.com/watch?v=uyhmFaD4aC4
とか
ttp://youtube.com/watch?v=Fm8aSKMoZog
を聴いちゃうと、歌のもの足りなさは感じちゃうかなーと。
ところでSOMPって何？
ジェリー・ファントムも、なんか守ってあげたくなうような可愛さがあって好き。
でも
ttp://youtube.com/watch?v=uyhmFaD4aC4
とか
ttp://youtube.com/watch?v=Fm8aSKMoZog
を聴いちゃうと、歌のもの足りなさは感じちゃうかなーと。
ところでSOMPって何？
そりゃー本場のオペラ歌手達のレベルにはかなわないでしょ。
映画を見てストーリーに魅了されて、本場へ行って聞いて目から鱗が落ちる。
それはそれでしょうがない。
映画が舞台と違うから、また舞台も見たくなる訳だし、全く一緒だったら
わざわざBWやドイツ、WEまで行く必要もない。
まあ映画のキャラクター達が魅力的じゃなければそういった気も
おきない訳だから。
映画を見てストーリーに魅了されて、本場へ行って聞いて目から鱗が落ちる。
それはそれでしょうがない。
映画が舞台と違うから、また舞台も見たくなる訳だし、全く一緒だったら
わざわざBWやドイツ、WEまで行く必要もない。
まあ映画のキャラクター達が魅力的じゃなければそういった気も
おきない訳だから。
オペラ座の怪人は、ミュージカルというよりオペラに近いと評されてるのを見たことあるな
古典バレエとモダンバレエの違いみたいなものかと思ってた
古典バレエとモダンバレエの違いみたいなものかと思ってた
ラウルが一番可哀相な気がしてきた
もともと舞台版の良さ、
素晴らしい歌唱力などに惹かれているファン達は
黙ってても舞台でしか満足出来ないから見に来るし
普段オペラなんかに全く興味がなくて、
最初ジェリ-ファントムカッコいいだけで通っていたファンも
そのうちじゃあ舞台版も見てみようかしらってなるんだったら
新しい客層開拓
および作品の一般的な普及が目的だったら
充分成功したのではと思う｡
素晴らしい歌唱力などに惹かれているファン達は
黙ってても舞台でしか満足出来ないから見に来るし
普段オペラなんかに全く興味がなくて、
最初ジェリ-ファントムカッコいいだけで通っていたファンも
そのうちじゃあ舞台版も見てみようかしらってなるんだったら
新しい客層開拓
および作品の一般的な普及が目的だったら
充分成功したのではと思う｡
655
ガーシュウィン「ボギーとベス」
バーンスタイン「キャンディード」
ソンドハイムもの
オペラ歌手でミュージカル出演で有名なのは
ワーグナー御三家のペーター・ホフマン
ミュージカルからオペラは
WickedのオリキャスがMETに再来年ぐらいに出るはず
歌い方が好きか嫌いは別として
オペラとミュージカルは別物とは言いきれない
ガーシュウィン「ボギーとベス」
バーンスタイン「キャンディード」
ソンドハイムもの
オペラ歌手でミュージカル出演で有名なのは
ワーグナー御三家のペーター・ホフマン
ミュージカルからオペラは
WickedのオリキャスがMETに再来年ぐらいに出るはず
歌い方が好きか嫌いは別として
オペラとミュージカルは別物とは言いきれない
ジェリーファントム好きだけど、冷静に見るとやっぱりラウル
上手いと思うよ。
パトリック・ウィルソンがあとの２人に合わせているような気さえする。
多分パトリックが全開で舞台版のように歌ったら、怪人負けちゃうかもだ。
だから怪人役にはパトリックと同等、もしくはさらに上をいく歌唱力の
ある俳優さんだったら、もっと映画も美しさプラス迫力のある作品に
仕上がったのかもね。
上手いと思うよ。
パトリック・ウィルソンがあとの２人に合わせているような気さえする。
多分パトリックが全開で舞台版のように歌ったら、怪人負けちゃうかもだ。
だから怪人役にはパトリックと同等、もしくはさらに上をいく歌唱力の
ある俳優さんだったら、もっと映画も美しさプラス迫力のある作品に
仕上がったのかもね。
歌唱力が「ラウル＞ファントム」であることより、「クリスティーヌ＞ファントム」
であることの方が海外でも叩かれてた。
でも、そのﾄﾎﾎぶりが一部の方々にはｳｹﾀかもしれないね。
であることの方が海外でも叩かれてた。
でも、そのﾄﾎﾎぶりが一部の方々にはｳｹﾀかもしれないね。
ﾄﾎﾎ
665 ：名無しシネマ＠上映中：2006/09/22(金) 14:43:18 ID:2js7BTfZ
バトラーファントムはセクシーさで勝負！セクシーさでは舞台版よりいい！
みたいな意見をよく見るけど、舞台のファントムってセクシーじゃないかなあ。
きっちりと正装して仮面をつけた前半のPOTOの気品のある堂々とした佇まいや
MOTNの抑えられた、それでいて官能的な指の仕草とか、十分セクシーだと
思うけど。舞台版PONRは布をすっぽり被っているし動きもほとんどないのに、
クリスとの絡みは逆にエロくて、映画版とは違った意味でかなりエロい印象を
受けた……。
みたいな意見をよく見るけど、舞台のファントムってセクシーじゃないかなあ。
きっちりと正装して仮面をつけた前半のPOTOの気品のある堂々とした佇まいや
MOTNの抑えられた、それでいて官能的な指の仕草とか、十分セクシーだと
思うけど。舞台版PONRは布をすっぽり被っているし動きもほとんどないのに、
クリスとの絡みは逆にエロくて、映画版とは違った意味でかなりエロい印象を
受けた……。
舞台版の怪人には
気品と落ち着いた色気があると思うよ。
でも一応ここは映画スレなんで
あまり舞台版の良さばかり語ってもね。
それに同じ舞台でも
絶対日本ではイメ-ジ壊れるから見ないって言ってる友人もいるし
全ての舞台が素晴らしいって訳でもないしね。
気品と落ち着いた色気があると思うよ。
でも一応ここは映画スレなんで
あまり舞台版の良さばかり語ってもね。
それに同じ舞台でも
絶対日本ではイメ-ジ壊れるから見ないって言ってる友人もいるし
全ての舞台が素晴らしいって訳でもないしね。
ていうかファントムはセクシーじゃ駄目なんだけどね。本来は。
この世のものとは思えない素晴らしい声を持っていながら、怪物以上に醜いのがファントム。
醜いけどクリスとのやりとりに色気を感じる＝舞台版ファントム
もともと中の人がイケメンで色っぽい＝映画ファントム
この世のものとは思えない素晴らしい声を持っていながら、怪物以上に醜いのがファントム。
醜いけどクリスとのやりとりに色気を感じる＝舞台版ファントム
もともと中の人がイケメンで色っぽい＝映画ファントム
オークション終わったね
原作のエリックってなんかもう情けない。
世間知らずでヒッキーの映画版よりも歳を取ってる分さらに情けないというか。
世間知らずでヒッキーの映画版よりも歳を取ってる分さらに情けないというか。
自分は映画版マンセーだが、
ファントムは色んな意味でカリスマ性があるのが魅力だな。
ファントムは色んな意味でカリスマ性があるのが魅力だな。
ファントムに本来備わってなきゃいかんのは色気でなく声だろ。
映画は好きだが…。ﾅﾆｺﾉﾅｶﾞﾚ
映画は好きだが…。ﾅﾆｺﾉﾅｶﾞﾚ
まあ声の色気だね。異性をその声だけで強烈に惹きつけると
いう意味での。
確かALWもそんな事を言ってた。。。
映画のファントムの歌声ではあのビュジュアル抜きでは
ちょっと難しいかもだ。
いう意味での。
確かALWもそんな事を言ってた。。。
映画のファントムの歌声ではあのビュジュアル抜きでは
ちょっと難しいかもだ。
すごい声であって、色気とは別物でなくない？
色気があったらいかんとまでは言わないが
色気に終始するのもどうかと思うぞ。
色気があったらいかんとまでは言わないが
色気に終始するのもどうかと思うぞ。
ALW氏はファントムは強烈な色気を発すると言ってたけど
色気って受け取り手の感性にもよるからね。
バトラーファントムも自分のファントムに色気を感じるかどうかは
見る人次第みたいな事言ってたし。
まあ色気に固執するのも変だし、反対に全く色気のないファントムも
あまり魅力的ではないとは思うけどね。
色気って受け取り手の感性にもよるからね。
バトラーファントムも自分のファントムに色気を感じるかどうかは
見る人次第みたいな事言ってたし。
まあ色気に固執するのも変だし、反対に全く色気のないファントムも
あまり魅力的ではないとは思うけどね。
誰かさいたま行ってないのかい？
さいたま行ってきました。
大きいシアターが結構埋まってましたよ。
大きいシアターが結構埋まってましたよ。
同じく行って来ました。
復刻上演に一番大きいシアターを使うなんて、粋なことしてくれるなあと思いました。
復刻上演に一番大きいシアターを使うなんて、粋なことしてくれるなあと思いました。
確か以前も11番か12番だったよね。
小さなシアターなら観に行く気無かったけど、12番なら行くｗ
小さなシアターなら観に行く気無かったけど、12番なら行くｗ
行きてー でも遠い。
原作クリスは、ファントムの歌と音楽に魅了されてる。
舞台クリスは、ファントムの歌やカリスマ性に魅了されてる。
映画クリスは、ファントムの何に魅了されたんだろう？
正直ファントムの顔とボディの色気に惹かれただけにしか見えないんだが？
舞台クリスは、ファントムの歌やカリスマ性に魅了されてる。
映画クリスは、ファントムの何に魅了されたんだろう？
正直ファントムの顔とボディの色気に惹かれただけにしか見えないんだが？
681 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/24(日) 02:02:29 ID:z3Ghz3SP
さいたま行きました。
やっぱり12番シアターは音いいですね。
もう１回行っておこうかな。
やっぱり12番シアターは音いいですね。
もう１回行っておこうかな。
映画では、ファントムはクリスが肉体的に初めて惹かれた男性で
あるとかパンフに書いてあったね。
ファントム役にはクリスがそう言った意味でも惹かれるくらいの魅力的
な肢体が求めらた。
だから結局映画のファントムは、原作や舞台の「この世のものとは思えない魅力的な歌声」
で誘惑するというファントムとは全く違う概念で作られたファントムなんだよ。
映画ならではの、まさに視覚的魅力、ビジュアル重視でキャスティング。
だから舞台ファンは見るのなら、舞台とは別物って考えて割り切って見た方が良い。
映画のエミーはどう見てもバトさんの歌には魅了されているように見えない
のがちと悲しいかな。
どうみても、頑張って・・と応援してるか、一生懸命歌っているファントムを
心配しているように見えちゃうんだ。
あるとかパンフに書いてあったね。
ファントム役にはクリスがそう言った意味でも惹かれるくらいの魅力的
な肢体が求めらた。
だから結局映画のファントムは、原作や舞台の「この世のものとは思えない魅力的な歌声」
で誘惑するというファントムとは全く違う概念で作られたファントムなんだよ。
映画ならではの、まさに視覚的魅力、ビジュアル重視でキャスティング。
だから舞台ファンは見るのなら、舞台とは別物って考えて割り切って見た方が良い。
映画のエミーはどう見てもバトさんの歌には魅了されているように見えない
のがちと悲しいかな。
どうみても、頑張って・・と応援してるか、一生懸命歌っているファントムを
心配しているように見えちゃうんだ。
683 ：バトラー ファントム：2006/09/24(日) 03:37:09 ID:phaJ8P8C
どうせ、おいらは歌へたくそだよ。
んなこと、おまいらに言われなくてもわかっている。
んなこと、おまいらに言われなくてもわかっている。
>>683
「肉体的に惹かれた」の解釈が漏れと違う。
ファントムの肉体に惹かれたんじゃなくて、クリスの肉体が惹かれた
初めての男って意味だと思ってた。
クリスまだ若いし、直接的な物言いで悪いけど、ラウルに対しては
エッチしたいって惹かれ方じゃなさそうだから。
「肉体的に惹かれた」の解釈が漏れと違う。
ファントムの肉体に惹かれたんじゃなくて、クリスの肉体が惹かれた
初めての男って意味だと思ってた。
クリスまだ若いし、直接的な物言いで悪いけど、ラウルに対しては
エッチしたいって惹かれ方じゃなさそうだから。
みんなヒキヲタくんを
あんまりイジメちゃ
ダメダヨ!
あんまりイジメちゃ
ダメダヨ!
映画版では顔が醜いと言われてるにもかかわらず
肉体的に魅かれてしまうってところが矛盾というか皮肉っぽくてイイと思う
ラウルのような自分を護ってくれる人を必要としながらも
潜在意識の中にはラウルとは対称的なファントムのような危険で未知なる存在にも近づきたい欲求があるんだよね
そこが舞台とは解釈が違うと思う
肉体的に魅かれてしまうってところが矛盾というか皮肉っぽくてイイと思う
ラウルのような自分を護ってくれる人を必要としながらも
潜在意識の中にはラウルとは対称的なファントムのような危険で未知なる存在にも近づきたい欲求があるんだよね
そこが舞台とは解釈が違うと思う
結局、ルックスなのか…
だからこそ、監督はセクシーさばかりを追求したんだろうな。
だからこそ、監督はセクシーさばかりを追求したんだろうな。
そうです結局ルックスです。
クリスティーヌが世にも稀な醜い少女だったら、
ファントムも好きにならなかったと思うよ。
クリスティーヌが世にも稀な醜い少女だったら、
ファントムも好きにならなかったと思うよ。
>688
そだね。下２行は特に同感だ。
そだね。下２行は特に同感だ。
そう言い切っちゃうとなんだか映画が凄く薄っぺらい内容の
ように思えてきた。。。
別にカッコイイだけの男と美人の悲恋だったらいくらでも
ありふれてる。
醜く孤独だが、類まれなる音楽の才能のある怪人と
彼の音楽を表現できる歌姫の２人が心を通い合わせ、惹かれあいながらも
結局は結ばれないと言ったこの物語の本質が
結局見た目のよさにこだわったせいで、説得力のないものになり
薄っぺらいものとなってしまったようで非常に残念。
ように思えてきた。。。
別にカッコイイだけの男と美人の悲恋だったらいくらでも
ありふれてる。
醜く孤独だが、類まれなる音楽の才能のある怪人と
彼の音楽を表現できる歌姫の２人が心を通い合わせ、惹かれあいながらも
結局は結ばれないと言ったこの物語の本質が
結局見た目のよさにこだわったせいで、説得力のないものになり
薄っぺらいものとなってしまったようで非常に残念。
691 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/24(日) 12:37:04 ID:Wov71ANL
と 不細工が申しております
>>690
肉体的にはクリスはファントムに惹かれたのに
それでも悲恋になった理由に深みがあるんでない？
見た目がマシな分、それでもいじけるファントムが腐って見えるし
クリスがファントムの心根を拒否した事が浮き彫りになったと思う。
ファントムに関しては、さほどでないのに醜いと思い込んでいる事で
世間から受けた偏見の厳しさや母、親からの拒絶が人生でどんなに
大きなダメージになったかが感じられる。
見た目が割と良い事で表現できた物もあると思ってるんだけどね。
肉体的にはクリスはファントムに惹かれたのに
それでも悲恋になった理由に深みがあるんでない？
見た目がマシな分、それでもいじけるファントムが腐って見えるし
クリスがファントムの心根を拒否した事が浮き彫りになったと思う。
ファントムに関しては、さほどでないのに醜いと思い込んでいる事で
世間から受けた偏見の厳しさや母、親からの拒絶が人生でどんなに
大きなダメージになったかが感じられる。
見た目が割と良い事で表現できた物もあると思ってるんだけどね。
どのみち、
ファントムとクリスは魂の結びつきで、崇高な愛情で結ばれていたと思っていた
自分にとっては哀しい解釈だな。監督の意向だから仕方ないけど。
映画では、どちらかというとクリスとファントムは官能と性的欲望の関係で
魂の結びつきは寧ろ、ラウルとの方にあるのかもしれんね。
ファントムとクリスは魂の結びつきで、崇高な愛情で結ばれていたと思っていた
自分にとっては哀しい解釈だな。監督の意向だから仕方ないけど。
映画では、どちらかというとクリスとファントムは官能と性的欲望の関係で
魂の結びつきは寧ろ、ラウルとの方にあるのかもしれんね。
686に同意！
＞世間から受けた偏見の厳しさや母、親からの拒絶
映画ではマダム・ジリーが自発的に助けてくれるし、
9歳でオペラ座に引篭もって世間と断絶してるしで、なんか薄いんだよね
原作や舞台の怪人はもっともっと辛酸をなめてるからなあ
映画ではマダム・ジリーが自発的に助けてくれるし、
9歳でオペラ座に引篭もって世間と断絶してるしで、なんか薄いんだよね
原作や舞台の怪人はもっともっと辛酸をなめてるからなあ
>>693
その一言で個人的には色々納得した。
ファンフィク「ファントム」に代表されるような心ではファントムと結ばれてるのに
クリスがラウルと行っちゃう道理の無さに自分はどうしても付いていけなかったから
映画の方が合ってるらしい。
求めてるものの違いというか趣味の違いというか……。
>>695
言われてみればそうだね。
強いて言えば幼マダムが与えたのはpityでcompassionじゃなかったから
惨めさだけが増長されたのかもだ。
その一言で個人的には色々納得した。
ファンフィク「ファントム」に代表されるような心ではファントムと結ばれてるのに
クリスがラウルと行っちゃう道理の無さに自分はどうしても付いていけなかったから
映画の方が合ってるらしい。
求めてるものの違いというか趣味の違いというか……。
>>695
言われてみればそうだね。
強いて言えば幼マダムが与えたのはpityでcompassionじゃなかったから
惨めさだけが増長されたのかもだ。
ジェラルド・バトラー自身もクリスティーヌはファントムに
心は惹かれてないと言ってたし、クリスはファントムに肉体的な部分で
惹かれてはいても、心はラウルにと考えるのが自然だね。
だってAll I asl of You であんなに深く誓い合った２人なんだし。
＞ファントムとクリスは魂の結びつきで、崇高な愛情で結ばれていたと思っていた
そこがオペラ座の怪人の普通の恋物語とは違うところなんだよね。
監督が官能性を追求したい気持ちも分かるけど、ファントムの、
クリスが敬愛する「音楽の天使」としての品格、崇高さ、尊厳なんかを
もう少しとって置いて欲しかったね。
やっぱりシャツ肌蹴すぎなどの過剰な演出のせいかも。
心は惹かれてないと言ってたし、クリスはファントムに肉体的な部分で
惹かれてはいても、心はラウルにと考えるのが自然だね。
だってAll I asl of You であんなに深く誓い合った２人なんだし。
＞ファントムとクリスは魂の結びつきで、崇高な愛情で結ばれていたと思っていた
そこがオペラ座の怪人の普通の恋物語とは違うところなんだよね。
監督が官能性を追求したい気持ちも分かるけど、ファントムの、
クリスが敬愛する「音楽の天使」としての品格、崇高さ、尊厳なんかを
もう少しとって置いて欲しかったね。
やっぱりシャツ肌蹴すぎなどの過剰な演出のせいかも。
＞やっぱりシャツ肌蹴すぎなどの過剰な演出のせいかも。
バトラーが拒否らなかったら、ラストのシーンなんか、さらに上半身裸だったらしいね。
いくら監督の趣味でも、そこまで行ったらさすがにカンベン。
バトラーが拒否らなかったら、ラストのシーンなんか、さらに上半身裸だったらしいね。
いくら監督の趣味でも、そこまで行ったらさすがにカンベン。
なんかさ、どっちか選ばなきゃ不実ってのが
あまりわからんな。
選びきれた方がもちろんすっきりしてるけど
どんなに愛していても夫や恋人より
わかり合える部分がある人っている。
芸術とかすごくあると思う。
クリスがラウルに傾いた原因はやっぱ人殺しという
許容できない悪事をしでかしたのが決定打だろう。
（それでもまだ揺れてるあたりがあの娘さんの
ダークサイドに半分足を突っ込んでる部分だ）
ラウルはそれはわかってんじゃないのかな。
（とはいえスーザンのはありえないけど・・・あれはやりすぎ）
ちなみに今の朝ドラが、ちょうどそんな感じの関係が
ヒロインと義兄の間で繰り広げられておったな。
義兄の嫁である姉より、芸術的な精神面でより近いヒロインと義兄は
わかりあってしまう・・・ってエピ。
あまりわからんな。
選びきれた方がもちろんすっきりしてるけど
どんなに愛していても夫や恋人より
わかり合える部分がある人っている。
芸術とかすごくあると思う。
クリスがラウルに傾いた原因はやっぱ人殺しという
許容できない悪事をしでかしたのが決定打だろう。
（それでもまだ揺れてるあたりがあの娘さんの
ダークサイドに半分足を突っ込んでる部分だ）
ラウルはそれはわかってんじゃないのかな。
（とはいえスーザンのはありえないけど・・・あれはやりすぎ）
ちなみに今の朝ドラが、ちょうどそんな感じの関係が
ヒロインと義兄の間で繰り広げられておったな。
義兄の嫁である姉より、芸術的な精神面でより近いヒロインと義兄は
わかりあってしまう・・・ってエピ。
でもファントム「えらべー」て言ってるし、どっちも選べないわ、困る
じゃあどっちも救われなかった訳で。
映画の字幕の「あなたに惹かれていた」訳はいくらなんでも
飛びすぎだけど、ラウルを愛しつつ、慈悲と深い愛情をもってファントムを救い
結果２人とも救えたのだから良かったんじゃないか。
やっぱり二兎を追うものは一兎も得ずっていう諺もあることだし。（ちがうか）
じゃあどっちも救われなかった訳で。
映画の字幕の「あなたに惹かれていた」訳はいくらなんでも
飛びすぎだけど、ラウルを愛しつつ、慈悲と深い愛情をもってファントムを救い
結果２人とも救えたのだから良かったんじゃないか。
やっぱり二兎を追うものは一兎も得ずっていう諺もあることだし。（ちがうか）
でも映画のキャストの場合、音楽面ではファントムよりラウルの方が
クリスと波長が合いそうなんだよね。
声質とか、エミーやパトリックの経歴からみても…
監督が「ファントムを脱がすしかない！」って思うのも仕方ないかもｗ
クリスと波長が合いそうなんだよね。
声質とか、エミーやパトリックの経歴からみても…
監督が「ファントムを脱がすしかない！」って思うのも仕方ないかもｗ
音楽で結びついてるのが、ファントムとクリスだと自分は思ってたんだよなー。
恋愛の感情とは別。
欲望なんかとは対極にあるような崇高なもの。
ラウルは何でも持ってる正に完璧な王子様キャラで、クリスもちゃんと恋愛感情で
ラウルを愛しているんだけど、
たった一つ、音楽という点ではファントムには敵わない。
映画版でも、見た目を除外するとストーリーはそれを表現してるように思うが
視覚から入ってくる情報は逆を行ってるんだよな。
音楽では、ラウルの方が勝ってる気がしてしまうのも原因かもしれんw
恋愛の感情とは別。
欲望なんかとは対極にあるような崇高なもの。
ラウルは何でも持ってる正に完璧な王子様キャラで、クリスもちゃんと恋愛感情で
ラウルを愛しているんだけど、
たった一つ、音楽という点ではファントムには敵わない。
映画版でも、見た目を除外するとストーリーはそれを表現してるように思うが
視覚から入ってくる情報は逆を行ってるんだよな。
音楽では、ラウルの方が勝ってる気がしてしまうのも原因かもしれんw
マスカレード前日のﾌｧｿﾄﾑさん
| ('ｰ`)ﾉ 「明日の仮面舞踏会は、この衣装でいいかな・・」
| <（＂）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「ﾏﾀﾞﾑｼﾞﾘｰ!あたし、無職で引きこもりのマスターに来て欲しくない！」
| <（＂） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／￣ ￣
翌日…
－オペラ座ホール－
| (ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾖｯ！ｸﾘｽﾃｨｰﾇ！
| <（ ）
| /●＼
／￣ ￣ ＼ｷｬｰ！／
| ('ｰ`)ﾉ 「明日の仮面舞踏会は、この衣装でいいかな・・」
| <（＂）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「ﾏﾀﾞﾑｼﾞﾘｰ!あたし、無職で引きこもりのマスターに来て欲しくない！」
| <（＂） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／￣ ￣
翌日…
－オペラ座ホール－
| (ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾖｯ！ｸﾘｽﾃｨｰﾇ！
| <（ ）
| /●＼
／￣ ￣ ＼ｷｬｰ！／
音楽で結びついている...うーん、新の芸術家にしか解らない
究極の愛だね。素晴らしい。
そのファントムとクリスの究極の愛の形が２人のデュエットで表現
されるべきだが、確かにラウルとのデュエットの方が良く聞こえて
残念ー！！
究極の愛だね。素晴らしい。
そのファントムとクリスの究極の愛の形が２人のデュエットで表現
されるべきだが、確かにラウルとのデュエットの方が良く聞こえて
残念ー！！
>>703
次作品は↓に投下してあげれば、住人が喜ぶかも…
【髪に】こんなｵﾍﾟﾗ座の怪人は嫌だ6【見放された】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1149689973/l50
次作品は↓に投下してあげれば、住人が喜ぶかも…
【髪に】こんなｵﾍﾟﾗ座の怪人は嫌だ6【見放された】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1149689973/l50
「オペラ座ホール」って言葉の使い方がダサイ公民館ホールみたくて良いですgj
707 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/24(日) 19:11:28 ID:Wov71ANL
＞恋愛の感情とは別。
欲望なんかとは対極にあるような崇高なもの。
何か 憧れるイメージだけで言ってない？
どんなに優れた芸術家だって、根底に流れるのは生身の欲望だよ。
欲望を俗悪なものと思うのは少し幼稚だよ。
神から授かった才能や芸術的魅力を使って異性を惹き付けるのは
人間が持つ（特に男性）最も謙著な欲望でしょ。
それを否定してこの物語を語れない。
ＡＬＷだって自分の才能を体現してくれるサラに惹かれた根底には
歌声の他にも外見や性的魅力を感じてなかった訳はない。
サラも同じで、女性も貪欲な表現欲や芸術的才能や、野心があると
外見がキモくても、才能豊かな男に素直に参ってしまう
美しい女優が、監督と結婚したりね。
バトラーの外見的魅力は、映画から入った人の（取っ掛り）になったかもしれないけど
醜い部分は隠してるわけだから、物語の核となる部分を全く邪魔してる訳じゃない。
ラウルの美しい歌声もＰＷの歌唱力を表現してる訳じゃないく（本当は凄い声量なのに
バトラーとの兼ね合いでかなりボリュームをしぼられてた。）ラウルの優しさと翳りのない心を表していたと思うし
バトラーのだみ声も（特に最後の方）歌唱力不足でなく、荒んでしまったファントムの心情を現していたと思う。
ここの人は 監督や役者が表現した作品そのものじゃなく、個人的な性癖や経歴で、目を曇らせ過ぎ。
男女が結びつくのは自分の欲望を満たしたいという望みが始まりだけど
最終的にそれを我慢して、クリスの幸せを優先させたところにファントムの救いと悲しさがある
本当に、残忍なまま人殺しだったら思い通りになってくれないクリスなんて殺してしまうかもしれない。
欲望なんかとは対極にあるような崇高なもの。
何か 憧れるイメージだけで言ってない？
どんなに優れた芸術家だって、根底に流れるのは生身の欲望だよ。
欲望を俗悪なものと思うのは少し幼稚だよ。
神から授かった才能や芸術的魅力を使って異性を惹き付けるのは
人間が持つ（特に男性）最も謙著な欲望でしょ。
それを否定してこの物語を語れない。
ＡＬＷだって自分の才能を体現してくれるサラに惹かれた根底には
歌声の他にも外見や性的魅力を感じてなかった訳はない。
サラも同じで、女性も貪欲な表現欲や芸術的才能や、野心があると
外見がキモくても、才能豊かな男に素直に参ってしまう
美しい女優が、監督と結婚したりね。
バトラーの外見的魅力は、映画から入った人の（取っ掛り）になったかもしれないけど
醜い部分は隠してるわけだから、物語の核となる部分を全く邪魔してる訳じゃない。
ラウルの美しい歌声もＰＷの歌唱力を表現してる訳じゃないく（本当は凄い声量なのに
バトラーとの兼ね合いでかなりボリュームをしぼられてた。）ラウルの優しさと翳りのない心を表していたと思うし
バトラーのだみ声も（特に最後の方）歌唱力不足でなく、荒んでしまったファントムの心情を現していたと思う。
ここの人は 監督や役者が表現した作品そのものじゃなく、個人的な性癖や経歴で、目を曇らせ過ぎ。
男女が結びつくのは自分の欲望を満たしたいという望みが始まりだけど
最終的にそれを我慢して、クリスの幸せを優先させたところにファントムの救いと悲しさがある
本当に、残忍なまま人殺しだったら思い通りになってくれないクリスなんて殺してしまうかもしれない。
ファントムってクリスを殺そうとしてなかったっけ。
監督がどうしても若くてセクシーなイケメンファントムにしたかったのは
発言を聞いてると間違いないからね。
解釈云々は後付っぽく感じてしまうよ。
発言を聞いてると間違いないからね。
解釈云々は後付っぽく感じてしまうよ。
結果的にクリスの幸福を優先させたのは、クリスやラウルに自己犠牲の精神を
見たからで、そのままだったらそのうちクリスのことも殺したかもしれない。
マダムだってその可能性を否定できないから、ラウルを行かせたと思う。
実の娘のメグを絶対に怪人に近づけまいとする様子からそう感じた。
あと、この怪人は才能や芸術的魅力がイマイチだ。
見たからで、そのままだったらそのうちクリスのことも殺したかもしれない。
マダムだってその可能性を否定できないから、ラウルを行かせたと思う。
実の娘のメグを絶対に怪人に近づけまいとする様子からそう感じた。
あと、この怪人は才能や芸術的魅力がイマイチだ。
711 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/24(日) 21:34:15 ID:Wov71ANL
えー。監督のインタビューから監督の好み（ゲイだという性癖や個人の好み）
で、見る方が後付けじゃない？
少なくとも作品ありのままを観た感想ではないと思う
確かに私も初めて観た時、バトラーファントムの雰囲気をセクシーだなとは思ったけど
それは胸のハダケ具合とかからじゃなくて、バトラーが持ってる雰囲気だと思う
実際 そんなに過剰に官能的な演出があったかしらと思うし
アップを多用する映像芸術の映画で 舞台と同じファントム像では正直無理があると思うし
ミュージカル経験のないジョエルが 視覚に訴える圧倒的な魅力に頼りたくるのは解かるけど。
一番いいのはバトラーに 他のふたり以上の確かな歌唱力があることだったのは解かるけど
作品を壊すほど逸脱した表現（いやらし過ぎるとか官能的すぎるとか）があったとは思えない。
美術や衣装にに重厚感がなくてチープなのは芸術的な面から言って残念かな
で、見る方が後付けじゃない？
少なくとも作品ありのままを観た感想ではないと思う
確かに私も初めて観た時、バトラーファントムの雰囲気をセクシーだなとは思ったけど
それは胸のハダケ具合とかからじゃなくて、バトラーが持ってる雰囲気だと思う
実際 そんなに過剰に官能的な演出があったかしらと思うし
アップを多用する映像芸術の映画で 舞台と同じファントム像では正直無理があると思うし
ミュージカル経験のないジョエルが 視覚に訴える圧倒的な魅力に頼りたくるのは解かるけど。
一番いいのはバトラーに 他のふたり以上の確かな歌唱力があることだったのは解かるけど
作品を壊すほど逸脱した表現（いやらし過ぎるとか官能的すぎるとか）があったとは思えない。
美術や衣装にに重厚感がなくてチープなのは芸術的な面から言って残念かな
芸術的共感が恋愛と全く対極とは言い切れない。
境界線のない世界だよ。
つーか紙一重。
そこでの恋愛模様だからこの話はドキドキするんだと思う。
どちらにもゆれるクリスはすごく辛い。
よく彼女を二股女と言う向きもあるけど、漏れにはそう断言はできない。
ラウルと結婚しても、ふとした時に怪人との歌の世界で高みに達した高揚感は
思い出すだろうし・・・。
たとえそのことが密かな影を落とそうとも、
それも包みこむ様に夫婦して幸せな家庭を築いていけたんだったらいいなぁ・・・。
恋愛に限らずさ、人間色々なグレーゾーンを抱えながら
それでも生きていかなきゃならんわけだから。
境界線のない世界だよ。
つーか紙一重。
そこでの恋愛模様だからこの話はドキドキするんだと思う。
どちらにもゆれるクリスはすごく辛い。
よく彼女を二股女と言う向きもあるけど、漏れにはそう断言はできない。
ラウルと結婚しても、ふとした時に怪人との歌の世界で高みに達した高揚感は
思い出すだろうし・・・。
たとえそのことが密かな影を落とそうとも、
それも包みこむ様に夫婦して幸せな家庭を築いていけたんだったらいいなぁ・・・。
恋愛に限らずさ、人間色々なグレーゾーンを抱えながら
それでも生きていかなきゃならんわけだから。
713 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/24(日) 21:41:51 ID:Wov71ANL
>>712
あなた 同感だわ。
あなた 同感だわ。
>707
バトラーのダミ声はMOTNも最後も正直変わらんと思うし
ALWとサラがそれぞれどこに惹かれたかなんて、なぜ第３者が断言できるんだよｗ
ファントム→クリスは原作も舞台も映画も女を手に入れたいという欲望を感じる。
でもクリスもファントムに対して欲望を抱いていたのなら、
逃げる理由がないので、そのままファントムと一緒になったと思うんだが？
将来を考えたらヒッキーより金持ちがいいかとか計算できる利口な子には見えんしｗ
残忍な人殺しは、思い通りに行かなくなってクリスとラウル相手に宣戦布告してるよ。
再度地下に潜った後、映画版はレイプ未遂するし、言うこと聞かんとラウルを殺すと言ってるし。
原作はノーならみんなまとめてドッカンだしｗ
それが２人を帰すようになったのは、欲望を我慢したんじゃなくて、
欲望とは別のものを手に入れたからだと自分は思う。
たぶん>>702の言う崇高なものね。
バトラーのダミ声はMOTNも最後も正直変わらんと思うし
ALWとサラがそれぞれどこに惹かれたかなんて、なぜ第３者が断言できるんだよｗ
ファントム→クリスは原作も舞台も映画も女を手に入れたいという欲望を感じる。
でもクリスもファントムに対して欲望を抱いていたのなら、
逃げる理由がないので、そのままファントムと一緒になったと思うんだが？
将来を考えたらヒッキーより金持ちがいいかとか計算できる利口な子には見えんしｗ
残忍な人殺しは、思い通りに行かなくなってクリスとラウル相手に宣戦布告してるよ。
再度地下に潜った後、映画版はレイプ未遂するし、言うこと聞かんとラウルを殺すと言ってるし。
原作はノーならみんなまとめてドッカンだしｗ
それが２人を帰すようになったのは、欲望を我慢したんじゃなくて、
欲望とは別のものを手に入れたからだと自分は思う。
たぶん>>702の言う崇高なものね。
＞この怪人は才能や芸術的魅力がイマイチだ。
映画の中で短時間に怪人の持つ天才的音楽の才能や、芸術的才能の全てを描くのは難しいが、
確かに、音楽の天使として誰もが納得できる歌唱力さえあったなら
そう言った余計な手間を取らずとも、一発で観客は納得しただろうね。
映画の怪人は若くてセクシーだけど、セクシーさがダイレクト過ぎて
大人の知的な色気には欠ける。上品さとか、まあワイルド＆セクシー
とは対極にあるものかもしれないけど。
守ってあげたいかわいらしさがあるって誰かが言ってたけど、
母性本能の強い年上女性には受けても、怪人のカリスマティックな所とか
落ち着いた大人の男の色気とかは感じられす、なんだか引篭もりの
弱い男に見えて
私としては畏怖とか尊敬の念は持てないよ。
映画の中で短時間に怪人の持つ天才的音楽の才能や、芸術的才能の全てを描くのは難しいが、
確かに、音楽の天使として誰もが納得できる歌唱力さえあったなら
そう言った余計な手間を取らずとも、一発で観客は納得しただろうね。
映画の怪人は若くてセクシーだけど、セクシーさがダイレクト過ぎて
大人の知的な色気には欠ける。上品さとか、まあワイルド＆セクシー
とは対極にあるものかもしれないけど。
守ってあげたいかわいらしさがあるって誰かが言ってたけど、
母性本能の強い年上女性には受けても、怪人のカリスマティックな所とか
落ち着いた大人の男の色気とかは感じられす、なんだか引篭もりの
弱い男に見えて
私としては畏怖とか尊敬の念は持てないよ。
ロードショーからこれほど時間が経っても、
掲示板でこんなに話題になっているなんて、
監督や役者達が知ったら、驚くだろうね。。
掲示板でこんなに話題になっているなんて、
監督や役者達が知ったら、驚くだろうね。。
クリスが怪人から逃げたのは、おおむね人殺しだからじゃないのか～？
欲望の中身にも境界線はないと思うよ。
セクシャルな部分ももちろんだけど、自分を（自分の魂を）
掛け値なしで受け止めてくれる存在への渇望とかさ。
それをマドンナ的というのかは微妙だが。
兎に角最後のキスで怪人は、誰にも受け入れてはもらえなかった自分が
彼女の中に自分の居場所が存在しえた事に気付き救われたんじゃないだろうか。
とち狂って人殺ししたり色々脅したりしたせいで現実的にはラウルに軍パイは
あがってるけど、そんな事をしなかったら自分も受け入れられる望みはあったのでは
といういう感じの・・・・。
人として同じ土俵に上がれる可能性があったっていうのは
コンプレックスの塊だったこの男には大きいと思う。
マダムジリにも彼はそれなりに心を砕いてもらえてるけど、
それでは怪人にとっては物足りないわけで、
やはり一人の男性として見てもらえるかどうか、人間として・・・っていうのが
大きい。
クリスのあのキスは、恋は叶わなかったけど（どっちかをえらべ～と自分で言っちゃったしね）
どこかでそれを予感させるものだったんじゃないだろうか。
だからはじめてほしがるだけの愛じゃない、相手を思いやりその幸せを願う
気持ちを持てたんだと思う。
人殺ししちゃったのもんのすごく後悔したと思うな～彼・・・。
欲望の中身にも境界線はないと思うよ。
セクシャルな部分ももちろんだけど、自分を（自分の魂を）
掛け値なしで受け止めてくれる存在への渇望とかさ。
それをマドンナ的というのかは微妙だが。
兎に角最後のキスで怪人は、誰にも受け入れてはもらえなかった自分が
彼女の中に自分の居場所が存在しえた事に気付き救われたんじゃないだろうか。
とち狂って人殺ししたり色々脅したりしたせいで現実的にはラウルに軍パイは
あがってるけど、そんな事をしなかったら自分も受け入れられる望みはあったのでは
といういう感じの・・・・。
人として同じ土俵に上がれる可能性があったっていうのは
コンプレックスの塊だったこの男には大きいと思う。
マダムジリにも彼はそれなりに心を砕いてもらえてるけど、
それでは怪人にとっては物足りないわけで、
やはり一人の男性として見てもらえるかどうか、人間として・・・っていうのが
大きい。
クリスのあのキスは、恋は叶わなかったけど（どっちかをえらべ～と自分で言っちゃったしね）
どこかでそれを予感させるものだったんじゃないだろうか。
だからはじめてほしがるだけの愛じゃない、相手を思いやりその幸せを願う
気持ちを持てたんだと思う。
人殺ししちゃったのもんのすごく後悔したと思うな～彼・・・。
>>711
そっかー。
自分は最初観た時からファントムにチープさみたいなものを感じてしまって
残念に思っていたから、そう感じてしまったんだな。
監督の発言を読んで、だからか、と納得してしまったんで。
ファントムがイケメンなのが物語の邪魔してるわけじゃないと自分も思う。
だがイケメンでセクシーなことが売りなファントム、というのはまた別。
そっかー。
自分は最初観た時からファントムにチープさみたいなものを感じてしまって
残念に思っていたから、そう感じてしまったんだな。
監督の発言を読んで、だからか、と納得してしまったんで。
ファントムがイケメンなのが物語の邪魔してるわけじゃないと自分も思う。
だがイケメンでセクシーなことが売りなファントム、というのはまた別。
不細工はもてない。 不細工ゆえに心も歪む。 ただそれだけだ。
その事実を、耽美的に描いているこの作品は最高。
ところで、ラウルはクリスの初めての舞台の途中で「ロングアゴー ロングアゴー」と
嬉しそうに歌いながらどこへ行ったの？
楽屋へは支配人より後に行ってるみたいだし、祝の花は人様の横取りしてるし。
嬉しそうに歌いながらどこへ行ったの？
楽屋へは支配人より後に行ってるみたいだし、祝の花は人様の横取りしてるし。
>720
すごいテーマだな、それは・・・。
怪人に自己投影してる人とかしか感動しそうにない気もするけど、そうでもないか。
でもまぁファントムにに自己投影って・・・まさかなぁ。
才能はともかく、あんな風にエレガントで教養があるって人も少なかろうて・・・。
あの人の場合、人より優れてる分だけ理不尽さに怒ってたろうからな。
>721
それは自分もかねがね疑問～。
そゆのいっぱいあるよね、あの映画。
すごいテーマだな、それは・・・。
怪人に自己投影してる人とかしか感動しそうにない気もするけど、そうでもないか。
でもまぁファントムにに自己投影って・・・まさかなぁ。
才能はともかく、あんな風にエレガントで教養があるって人も少なかろうて・・・。
あの人の場合、人より優れてる分だけ理不尽さに怒ってたろうからな。
>721
それは自分もかねがね疑問～。
そゆのいっぱいあるよね、あの映画。
724 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/25(月) 02:05:17 ID:Sxp33Nya
＞クリスもファントムに対して欲望を抱いていたのなら、
逃げる理由がないので
そうかな。
欲望って瞬間的なパワーは強いけど 精神的にはそんなに確かなものじゃないと思う
＞将来を考えたらヒッキーより金持ちがいいかとか計算できる利口な子には見えんしｗ
これも微妙。計算できるかどうかは別として 女って本能的に将来子供の父親になる人を
優秀な遺伝子かどうかで 選別できる動物でもあるし
自分なら ファントムに着いて行っちゃうんじゃないかと思ったけど
育った環境も生きてきた世界も違うお金もないファントムと 生きられるかというと難しい
愛と情熱（欲望）は＝じゃないし
クリスは計算高い子じゃないけど、最終的には正しくて賢明な選択をしたでしょ
結婚して幸せな人生を過ごしながら 時々ファントムとの成就しなかった愛の日々を思い描いて
頬を紅らめたり 涙を流したり やっぱりこれで良かったとホっとしたり
いろんな思いで過ごしたんだろうなあと思う
それを長年そばで感じていたからあんなにラウルは悲しそうなだったんだと思う
しかし みんな思いが 熱いのね～（´-｀）。〇○
逃げる理由がないので
そうかな。
欲望って瞬間的なパワーは強いけど 精神的にはそんなに確かなものじゃないと思う
＞将来を考えたらヒッキーより金持ちがいいかとか計算できる利口な子には見えんしｗ
これも微妙。計算できるかどうかは別として 女って本能的に将来子供の父親になる人を
優秀な遺伝子かどうかで 選別できる動物でもあるし
自分なら ファントムに着いて行っちゃうんじゃないかと思ったけど
育った環境も生きてきた世界も違うお金もないファントムと 生きられるかというと難しい
愛と情熱（欲望）は＝じゃないし
クリスは計算高い子じゃないけど、最終的には正しくて賢明な選択をしたでしょ
結婚して幸せな人生を過ごしながら 時々ファントムとの成就しなかった愛の日々を思い描いて
頬を紅らめたり 涙を流したり やっぱりこれで良かったとホっとしたり
いろんな思いで過ごしたんだろうなあと思う
それを長年そばで感じていたからあんなにラウルは悲しそうなだったんだと思う
しかし みんな思いが 熱いのね～（´-｀）。〇○
>>724
公開終了後の作品なんでsageてくれ。
一番最初に見た時の印象。
官能的とはそれほど思わなかったが、
顔と体の露出してる部分が多すぎないか？とは思った。
その露出してる顔とか体のラインとかはまあセクシーかなとは思ったが
全体的な動作は野暮ったく見えた。
日本公開前に海外で先に見たので、監督の趣味とかは後で知った。
監督の趣味を知って、古典文学がお耽美漫画の世界になってしまった理由を納得した。
映画から入ったか、原作・舞台から入ったかで、この映画の捉え方はかなり違いそう。
自分は原作・舞台から入ったから、
ファントムにはどうしてもカリスマ性か音楽の才能を求めちゃうんで
ジェリーのルックスだけ目立ってたファントムはなんか違うと思った。
他の作品でのジェリーは好きなんだけど。
公開終了後の作品なんでsageてくれ。
一番最初に見た時の印象。
官能的とはそれほど思わなかったが、
顔と体の露出してる部分が多すぎないか？とは思った。
その露出してる顔とか体のラインとかはまあセクシーかなとは思ったが
全体的な動作は野暮ったく見えた。
日本公開前に海外で先に見たので、監督の趣味とかは後で知った。
監督の趣味を知って、古典文学がお耽美漫画の世界になってしまった理由を納得した。
映画から入ったか、原作・舞台から入ったかで、この映画の捉え方はかなり違いそう。
自分は原作・舞台から入ったから、
ファントムにはどうしてもカリスマ性か音楽の才能を求めちゃうんで
ジェリーのルックスだけ目立ってたファントムはなんか違うと思った。
他の作品でのジェリーは好きなんだけど。
殺人で自由になったファントム
自分の思い通りにするには
人を殺しても心が痛まない怪人
愛するが故に殺人を犯し続ける
愛されたいと望めば望むほど
愛する者を怯えさせ遠ざけ
やがて失う
嫉妬と劣等感で不器用な愛し方しかできない
でもクリスティーヌを心から愛してるんだよね
強制や殺しで望む状態を作っても
愛は手に入いらない
身を引くファントム切ない…
涙ちょちょ切れる
しかし個性的に
歌が台詞って独特なテンポに
馴れてないんだよねｗ
自分の思い通りにするには
人を殺しても心が痛まない怪人
愛するが故に殺人を犯し続ける
愛されたいと望めば望むほど
愛する者を怯えさせ遠ざけ
やがて失う
嫉妬と劣等感で不器用な愛し方しかできない
でもクリスティーヌを心から愛してるんだよね
強制や殺しで望む状態を作っても
愛は手に入いらない
身を引くファントム切ない…
涙ちょちょ切れる
しかし個性的に
歌が台詞って独特なテンポに
馴れてないんだよねｗ
11月に公開される金城武主演作「ウインター・ソング」、何となく「オペラ座の怪人」に似てますよ。
中華版「オペラ座の怪人」みたいな。
エンゼル オブ ミュージョクじゃなくてエンゼル オブ ムービーってところでしょうか。
怪人ならぬ中年映画監督の歌唱力は見事なんだから、もっと見せ場がほしかったな～。
中華版「オペラ座の怪人」みたいな。
エンゼル オブ ミュージョクじゃなくてエンゼル オブ ムービーってところでしょうか。
怪人ならぬ中年映画監督の歌唱力は見事なんだから、もっと見せ場がほしかったな～。
>>707
あー、すまん。言葉足らずだった。
クリスとファントムの間に、官能は間違いなくあったと思うよ。
ただ、その種類が常人には理解できない世界のものって事を言いたかった。
クリスのファントムに単に
「ウホッいい男（バトオタさんの言葉を借りれば）子宮が疼くわ～」
と、惹かれているのでは、それは何か違うと思う。（現実はともあれ、物語上はね）
クリスの官能はファントムの歌声で開花して、PONRは正に２人のｾｸﾛｽ。
２人の官能や欲望は、まず音楽での交わり、そこでエクスタシーも感じてると思う。
クリスが一番惹かれているのは、その世界そのものではないだろうか。
だから、まず歌声ありきなんだけど、監督はその官能を何故かビジュアルで表現させた。
そこに疑問を感じてしまう。
＞神から授かった才能や芸術的魅力を使って異性を惹き付けるのは
人間が持つ（特に男性）最も謙著な欲望でしょ。
同意なのだが、その才能や芸術的魅力が何故か見た目の魅力に摩り替えられて、
尚且つ、歌声の魅力が伝わりにくかったこと（個人の感覚ではなく、概ねの評価ね）が残念。
あー、すまん。言葉足らずだった。
クリスとファントムの間に、官能は間違いなくあったと思うよ。
ただ、その種類が常人には理解できない世界のものって事を言いたかった。
クリスのファントムに単に
「ウホッいい男（バトオタさんの言葉を借りれば）子宮が疼くわ～」
と、惹かれているのでは、それは何か違うと思う。（現実はともあれ、物語上はね）
クリスの官能はファントムの歌声で開花して、PONRは正に２人のｾｸﾛｽ。
２人の官能や欲望は、まず音楽での交わり、そこでエクスタシーも感じてると思う。
クリスが一番惹かれているのは、その世界そのものではないだろうか。
だから、まず歌声ありきなんだけど、監督はその官能を何故かビジュアルで表現させた。
そこに疑問を感じてしまう。
＞神から授かった才能や芸術的魅力を使って異性を惹き付けるのは
人間が持つ（特に男性）最も謙著な欲望でしょ。
同意なのだが、その才能や芸術的魅力が何故か見た目の魅力に摩り替えられて、
尚且つ、歌声の魅力が伝わりにくかったこと（個人の感覚ではなく、概ねの評価ね）が残念。
>>722
友人（男）は、マスカレードの後、ラウルが武器を取りに行って帰ってくるシーンで
「何この人？ トイレ行ってたの？」って言った。（ベルトのあたりいじってるし）
違うとは思いつつも、それ聞いてから、ラウルはトイレに行ったようにしか見えなくなってしまった。
トイレ近い人だね。wwww
友人（男）は、マスカレードの後、ラウルが武器を取りに行って帰ってくるシーンで
「何この人？ トイレ行ってたの？」って言った。（ベルトのあたりいじってるし）
違うとは思いつつも、それ聞いてから、ラウルはトイレに行ったようにしか見えなくなってしまった。
トイレ近い人だね。wwww
1スレに一回はこの話あるようなw
新規さんが多いのは嬉しいことだ。
自分のお気に入り説を貼っておくよ。
845 名前：名無シネマさん 投稿日：2005/04/19(火) 22:49:08 ID:5tYEJAXf
「初恋の子が忘れられなくて、新しい恋ができない」と、毒男板で相談しているラウル。
幼い頃の素朴な初恋は、何故か毒男達の共感を得ることに。
アリアの途中で「ブラボー！」と席を立ち、ラウルは急ぎパソコンに向かう。
「初恋の子と再会しますた！このスレ、まじで霊力ありすぎ」
盛り上がるスレ住人。
「すぐに会って食事に誘え！」とアドバイスもヒートうp。
楽屋に向かったラウルは、やや強引ながらも食事の約束を取りつける。
そして「２分だよ」と楽屋を飛び出し、再びラウルはキーボードを叩いた。
「めし どこかたのむ」
新規さんが多いのは嬉しいことだ。
自分のお気に入り説を貼っておくよ。
845 名前：名無シネマさん 投稿日：2005/04/19(火) 22:49:08 ID:5tYEJAXf
「初恋の子が忘れられなくて、新しい恋ができない」と、毒男板で相談しているラウル。
幼い頃の素朴な初恋は、何故か毒男達の共感を得ることに。
アリアの途中で「ブラボー！」と席を立ち、ラウルは急ぎパソコンに向かう。
「初恋の子と再会しますた！このスレ、まじで霊力ありすぎ」
盛り上がるスレ住人。
「すぐに会って食事に誘え！」とアドバイスもヒートうp。
楽屋に向かったラウルは、やや強引ながらも食事の約束を取りつける。
そして「２分だよ」と楽屋を飛び出し、再びラウルはキーボードを叩いた。
「めし どこかたのむ」
>>722
自分では彼女を幸せに出来ない・・うん、それもあるよね。
加えて、追っ手に自分との関わりを悟られないように２人を逃がしたという
意味もあるだろうな。クリス＆ラウルの今後を願ってさ。
ひさめに泣く自分の姿を見せたくないプライドもあったかと・・。
「これはこういう意味だ」とかハッキリとは言えない複雑な感情をいつまでも・・
というような事もないだろうか。この作品のテーマなどもそんな感じがする。
自分では彼女を幸せに出来ない・・うん、それもあるよね。
加えて、追っ手に自分との関わりを悟られないように２人を逃がしたという
意味もあるだろうな。クリス＆ラウルの今後を願ってさ。
ひさめに泣く自分の姿を見せたくないプライドもあったかと・・。
「これはこういう意味だ」とかハッキリとは言えない複雑な感情をいつまでも・・
というような事もないだろうか。この作品のテーマなどもそんな感じがする。
原作も含めてファントムとクリスの関係に芸術的な
繋がりの強さってあんまり感じない。
特に映画はクリスが引っかかったのが小さい頃の設定もあるから
芸術云々よりパパンの存在から離れられないように見える。
（それが官能の世界に変わるのはファントムの歌声の力かもしれん）
ファントムがクリスに拘るのは自分の芸術を分かち合えるっつーより
長いこと話を聞いてくれた子、ついでに孤独を分かち合える子だからに見える。
繋がりの強さってあんまり感じない。
特に映画はクリスが引っかかったのが小さい頃の設定もあるから
芸術云々よりパパンの存在から離れられないように見える。
（それが官能の世界に変わるのはファントムの歌声の力かもしれん）
ファントムがクリスに拘るのは自分の芸術を分かち合えるっつーより
長いこと話を聞いてくれた子、ついでに孤独を分かち合える子だからに見える。
>>734
同意。最初はパパン＝ファントムだったんだろうから。
ただ官能を感じたのは、やっぱり歌声なんだと思う。
＞ファントムがクリスに～
２人は鏡に映った自分だったのかもな。
自分の音楽を表現出来る子だから、クリスを見出だしたわけじゃないけれど
音楽に対する情熱も、クリスとファントムは根元がすごく似ていたんじゃないかな。
同意。最初はパパン＝ファントムだったんだろうから。
ただ官能を感じたのは、やっぱり歌声なんだと思う。
＞ファントムがクリスに～
２人は鏡に映った自分だったのかもな。
自分の音楽を表現出来る子だから、クリスを見出だしたわけじゃないけれど
音楽に対する情熱も、クリスとファントムは根元がすごく似ていたんじゃないかな。
芸術的繋がりとか芸術的交歓による官能とかは
限られた時間内の脚本の中じゃ最小限エピに留まってると思う。
そこを出すのが舞台では役者の歌唱力。
声音一つで納得させる。
だからファントム役は至芸なんだと思う。
映画の場合どんなに俳優さん達が頑張っても、
さすがに舞台みたいな歌唱力を望むのは無理なんだから
脚本できちんと小さいけどわかり易いNEWエピを投入してやるべきだったんだと思う。
正直白黒シーンとか削ってでも入れるべきだった。
白黒シーンのノスタルジィを表現するなら他の方法があったはずだし。
そこらへんのさじ加減の目分量を間違えた感じがするよ、あの映画・・・。
限られた時間内の脚本の中じゃ最小限エピに留まってると思う。
そこを出すのが舞台では役者の歌唱力。
声音一つで納得させる。
だからファントム役は至芸なんだと思う。
映画の場合どんなに俳優さん達が頑張っても、
さすがに舞台みたいな歌唱力を望むのは無理なんだから
脚本できちんと小さいけどわかり易いNEWエピを投入してやるべきだったんだと思う。
正直白黒シーンとか削ってでも入れるべきだった。
白黒シーンのノスタルジィを表現するなら他の方法があったはずだし。
そこらへんのさじ加減の目分量を間違えた感じがするよ、あの映画・・・。
見方の違いを感じる。
自分にとってオペラ座の怪人は天才の芸術の物語でなくて
奇形によって愛を知らなかった男への、救済の物語なんだと思う。
これも映画では分かり辛いけど、クリスの最後のキスは
アガペーみたいなものを意味してると思う（ことにしてるｗ）
その愛を知らない男が偶然天才で、天才によってクリスティーヌっていう
切っ掛けを得たくらいの感じ。
自分の見方だと芸術がメインじゃないから映画の力の入れ方に不満がないみたい。
自分にとってオペラ座の怪人は天才の芸術の物語でなくて
奇形によって愛を知らなかった男への、救済の物語なんだと思う。
これも映画では分かり辛いけど、クリスの最後のキスは
アガペーみたいなものを意味してると思う（ことにしてるｗ）
その愛を知らない男が偶然天才で、天才によってクリスティーヌっていう
切っ掛けを得たくらいの感じ。
自分の見方だと芸術がメインじゃないから映画の力の入れ方に不満がないみたい。
監督がやりたかった、ヴィジュアル優先怪人ものにするなら
ストーリーも弄らないとダメだろうね。
なまじそのままだから、説得力がなくなって勿体無い。
ファントムの過去のシーンは、逆効果になってるし。
ただラストシーンは最高だ。
あの時のラウルが微かに墓に頷く表情に、クリスとの絆を感じさせるし
ファントムとのことまで全て含めての愛情を感じた。
>>737
天才の芸術の物語だとは思わないけどな～。
それでも2人の間に芽生えた感情（官能？）には、
芸術による歓喜は必要不可欠な要素だと思う、って話で
737の意見と他の人の意見は、そう遠くない気がする。
ストーリーも弄らないとダメだろうね。
なまじそのままだから、説得力がなくなって勿体無い。
ファントムの過去のシーンは、逆効果になってるし。
ただラストシーンは最高だ。
あの時のラウルが微かに墓に頷く表情に、クリスとの絆を感じさせるし
ファントムとのことまで全て含めての愛情を感じた。
>>737
天才の芸術の物語だとは思わないけどな～。
それでも2人の間に芽生えた感情（官能？）には、
芸術による歓喜は必要不可欠な要素だと思う、って話で
737の意見と他の人の意見は、そう遠くない気がする。
うん、多分誰も芸術の物語とは思ってないよ。
ただ、怪人と言うキャラクターを生かし、この切ないラブストーリー（？）
のテーマを存分に引き出す為に
もう少しエピソードをきちんと積んでほしかったのさ・・・。
パパへの拘りプラス（これだけじゃ説得力少なすぎるからね。）
怪人がどう天才でゆえにどれほど畏敬の念を抱かせ、
どうしてあんなにクリスの心を捉えたのか
そこがきちんと描けてるともっと美味しかったと思うって話・・・。
ただ、怪人と言うキャラクターを生かし、この切ないラブストーリー（？）
のテーマを存分に引き出す為に
もう少しエピソードをきちんと積んでほしかったのさ・・・。
パパへの拘りプラス（これだけじゃ説得力少なすぎるからね。）
怪人がどう天才でゆえにどれほど畏敬の念を抱かせ、
どうしてあんなにクリスの心を捉えたのか
そこがきちんと描けてるともっと美味しかったと思うって話・・・。
>>738
>>737ですが、たしかにそう遠くないのかもしれない。
でも、間違いなく凄く遠いなって人もいる。
＞ただラストシーンは最高だ。
この辺りは悶えるほど同感。
あのシーンがあるからこの監督を悪く言う気になれないんだよな～。
>>737ですが、たしかにそう遠くないのかもしれない。
でも、間違いなく凄く遠いなって人もいる。
＞ただラストシーンは最高だ。
この辺りは悶えるほど同感。
あのシーンがあるからこの監督を悪く言う気になれないんだよな～。
movixさいたま、予約状況見るとほかの映画より結構埋まってる
ラストシーン？ あんなのどこが良いの？
すばらしくくだらないオチだ
と思った。
シューマッカー監督の自己満足でしょ。
一から出直せって感じ。ALWもよくこ
んなの許したよね。
最後の大事な場面なのに。
高い評価するﾔｼの気が知れない。
すばらしくくだらないオチだ
と思った。
シューマッカー監督の自己満足でしょ。
一から出直せって感じ。ALWもよくこ
んなの許したよね。
最後の大事な場面なのに。
高い評価するﾔｼの気が知れない。
744 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/26(火) 00:21:29 ID:SaugY71I
凄い煽り方やねｗｗ
ねこだいすき
ラ
す
と
シ
一
ん
最
高
す
と
シ
一
ん
最
高
747 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/26(火) 01:02:23 ID:SaugY71I
個人的には最高というほどラストシーンしかない映画なしらと思う。
アラは多いんだけど、それを遥かに上回る心動かされるシーンもいっぱいあるし。
厳密に言うとラストシーンが悪い訳ではなくて
そこに到る一連のモノクロシーンがこの映画を安っぽく（幼く）してしまってるように感じた
モノクロシーンって 余程入念に加工しないと
時代感も出ないし リアルにならない。
自分の中で 完璧だったラウルの存在感が
年老いた演技で一気に落ちた
描きたいことはいいけどちょっと下手
ジョエル
まあ あんまり完璧な映画よりキャッチ―で俳優の魅力満載な映画の方が
繰り返し見たくなる私としては ある意味大満足な映画だけど
アラは多いんだけど、それを遥かに上回る心動かされるシーンもいっぱいあるし。
厳密に言うとラストシーンが悪い訳ではなくて
そこに到る一連のモノクロシーンがこの映画を安っぽく（幼く）してしまってるように感じた
モノクロシーンって 余程入念に加工しないと
時代感も出ないし リアルにならない。
自分の中で 完璧だったラウルの存在感が
年老いた演技で一気に落ちた
描きたいことはいいけどちょっと下手
ジョエル
まあ あんまり完璧な映画よりキャッチ―で俳優の魅力満載な映画の方が
繰り返し見たくなる私としては ある意味大満足な映画だけど
最高のラストシーンだとは思わないが、
バトラーファントムとパトラウルには、あのラストシーンは合っていたと思う。
鏡を割って出て行くところと、このラストシーンが
イケメンファントムという設定をうまく生かせた場面じゃないかと思う。
それはさておき、最後の歌詞が
You alone, can make my song take flight
It's over now, the music of the night
な訳で、
ファントムがクリスに惹かれたのは音楽的才能だったと思うし、
キスによって闇の世界から救い出されたと思ったんじゃないかと思うんだが。
この映画、歌詞を軽視して映像化している点が不満。
その辺がなっちの超訳に結びついた気もする。
バトラーファントムとパトラウルには、あのラストシーンは合っていたと思う。
鏡を割って出て行くところと、このラストシーンが
イケメンファントムという設定をうまく生かせた場面じゃないかと思う。
それはさておき、最後の歌詞が
You alone, can make my song take flight
It's over now, the music of the night
な訳で、
ファントムがクリスに惹かれたのは音楽的才能だったと思うし、
キスによって闇の世界から救い出されたと思ったんじゃないかと思うんだが。
この映画、歌詞を軽視して映像化している点が不満。
その辺がなっちの超訳に結びついた気もする。
結局みんな映画に対して「なんかもったいない」と感じてる気がする。自分もだが。
だからこそこうして色々と考えたり、言ったりできる好きな作品なんだと思うｗ
>>750
「なんかもったいない映画」 それだ！！！！！！
「なんかもったいない映画」 それだ！！！！！！
言えてる！
んで「こうすればもっと良かったのに」と思ってしまう映画だ。
んで「こうすればもっと良かったのに」と思ってしまう映画だ。
最初はクリスに「I have needed you with me, to serve me,
to sing, for my music...」
とか言って、恋心を隠して音楽の天使ぶってたけど、男でもあるから
やっぱり「secretly dreams of beauty」な訳で。。。
beautyも、もちろん見た目の良さだけではなく美しいもの全て、２人で
造る美しい芸術の世界や音楽の事を言っている訳だけど、
そんな回りくどい言い方をしたり、クリスのために裏工作したり、
人を殺したりするのではなく
「I love you」って最初から言えれば良かったのにね。
to sing, for my music...」
とか言って、恋心を隠して音楽の天使ぶってたけど、男でもあるから
やっぱり「secretly dreams of beauty」な訳で。。。
beautyも、もちろん見た目の良さだけではなく美しいもの全て、２人で
造る美しい芸術の世界や音楽の事を言っている訳だけど、
そんな回りくどい言い方をしたり、クリスのために裏工作したり、
人を殺したりするのではなく
「I love you」って最初から言えれば良かったのにね。
まわりくどいんじゃなくて
あそこで初めて、心の底からI LOVE YOUだったんじゃないかな
あそこで初めて、心の底からI LOVE YOUだったんじゃないかな
うん、最後の最後で初めてファントムはクリスを愛したんだと思う。
それまでのは恋じゃなくて…いい言葉が見つからないんだけど、
子供っぽい独占欲みたいなエゴみたいなものだった気がするなぁ。
それまでのは恋じゃなくて…いい言葉が見つからないんだけど、
子供っぽい独占欲みたいなエゴみたいなものだった気がするなぁ。
クリスを愛し自分の身の危険も省みずクリスを助けに来るほどの
勇気あるラウル
ラウルを愛しながらも深い愛情と優しさでファントムと生きる事を
選ぶクリス
そんな２人から本当に愛するって事は、その人の幸せを願う事
だっていう事を初めて知って潔く身を引いたこの怪人の物語のエンディングは
壮大なスケールの喪男の物語の終焉のようで、この間見た
「電車男」をちょっと思い出した。
勇気あるラウル
ラウルを愛しながらも深い愛情と優しさでファントムと生きる事を
選ぶクリス
そんな２人から本当に愛するって事は、その人の幸せを願う事
だっていう事を初めて知って潔く身を引いたこの怪人の物語のエンディングは
壮大なスケールの喪男の物語の終焉のようで、この間見た
「電車男」をちょっと思い出した。
自分、不器用ですから..
>>749
\500であの大スクリーンで楽しめるなら、結構お得だよね。
昨日行ったばかりだが、もう一度行こうかと思ってるｗ
(ホームシアターや大型液晶が自宅にある人なら、家のほうが楽しめるんだろうけど)
\500であの大スクリーンで楽しめるなら、結構お得だよね。
昨日行ったばかりだが、もう一度行こうかと思ってるｗ
(ホームシアターや大型液晶が自宅にある人なら、家のほうが楽しめるんだろうけど)
今日MOVIXさいたまで見てきたよ
雨にもかかわらず半分くらい埋まってたかな
やっぱり大画面はいい、音響もいい
パンフはさすがに売ってなかった
雨にもかかわらず半分くらい埋まってたかな
やっぱり大画面はいい、音響もいい
パンフはさすがに売ってなかった
自分も今日見てきた。
中央ブロックはほとんど埋まってたね。
広いし音良いし、静かだったし、言うことなし。
またチケット買った。
中央ブロックはほとんど埋まってたね。
広いし音良いし、静かだったし、言うことなし。
またチケット買った。
今日はだれも見に行ってないのかい？
「見に行った」報告いらん
はっきり言ってチラ裏
はっきり言ってチラ裏
行ったよん。
評判どおりすっごくいいハコだね。
お客は結構入ってた。
評判どおりすっごくいいハコだね。
お客は結構入ってた。
765 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/27(水) 23:45:07 ID:ZfD18PaG
確かに要らないね
内容が違うならともかく
内容が違うならともかく
見れない人からしたら確かにいらない報告だねｗ
でも後は、バトラーファントムやっぱりカコイイが歌下手とか、
やっぱりラウル上手いとか、そんな報告しか出なさそう。
やっぱりラウル上手いとか、そんな報告しか出なさそう。
768 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/28(木) 00:39:26 ID:LXINMNI4
見れない？？
どこでやった 混んでた空いてた 何人くらい来てた、はオペラ座の怪人話じゃなくて
ただの映画館情報だしなぁ。
ただの映画館情報だしなぁ。
久々に映画館で見て新しい発見があったとか
感想が変わったとかあるといいんだけどね～。
漏れはさいたま行けないけど。
感想が変わったとかあるといいんだけどね～。
漏れはさいたま行けないけど。
ネタ切れなのでは？
ネタが延々と続いていた時にもやってたよ。
さいたま周辺住人以外には、毎日報告されても意味がないんだよね。
さいたま周辺住人以外には、毎日報告されても意味がないんだよね。
今日もたくさん埋まってた！
こんなにも永くたくさんの人に支持されてる、素晴らしき作品です！
ってことを言いたいんじゃないの？
こんなにも永くたくさんの人に支持されてる、素晴らしき作品です！
ってことを言いたいんじゃないの？
埼玉近くの人が羨ましいな。自分はとても行けない('A`)ﾄｵｽｷﾞﾙ
橋本行くぜぃっ！！
観たけど自分にとってすげーストレスの溜まる映画だった
なんでもかんでも歌なのな
危険が迫っててもまったり歌
コントかとおもた
それと歌を字幕で追うのはしんどい
なんでもかんでも歌なのな
危険が迫っててもまったり歌
コントかとおもた
それと歌を字幕で追うのはしんどい
何を求めて観にいったのやらｗ
779 ：sage：2006/09/28(木) 22:37:53 ID:M31cfNtL
この映画大好きなんだけど
ブログの「好き好き！」の繰り返しが気持ち悪い。
ここ半年ちょっとの再上映でさらにうようよヲバヲタがわいてきた。
嫌なら自分が見なきゃいいんだが・・・スレ違いスマソ。
・・・て もしかしてみんなここの住人・・・？
ブログの「好き好き！」の繰り返しが気持ち悪い。
ここ半年ちょっとの再上映でさらにうようよヲバヲタがわいてきた。
嫌なら自分が見なきゃいいんだが・・・スレ違いスマソ。
・・・て もしかしてみんなここの住人・・・？
さらにごめん あげてしまった・・・
キモイと思いつつも見てしまう、その心は？
この映画の何が不満って妙なおばさん達に好かれた事が一番嫌だ。
４様と同じだろうから、すぐに飽きると思って気にしないことにしている。
みんな欲求不満なだけだろ。
でも今だにバトラーファントムの手だけで萌えられる
熟女達のパワーもある意味凄いよ（某ブログ参照）
読んでると
やっぱり彼女達にとっては怪人の歌は２の次みたいだね。
熟女達のパワーもある意味凄いよ（某ブログ参照）
読んでると
やっぱり彼女達にとっては怪人の歌は２の次みたいだね。
787 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/29(金) 02:52:58 ID:BRC9OX9i
音楽最高に良いな。サントラ買ったけどマジ泣ける。
>787
おばさんって、年齢だけのことを指すわけじゃないよ。
おばさんって、年齢だけのことを指すわけじゃないよ。
>>789
よく言った
よく言った
791 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/29(金) 12:13:54 ID:BRC9OX9i
私から言わせれば外見が不細工なババアは腐女子も ヨン様オタも同じ。
ジェリーに会いに行くなら美意識のある人だけにして欲しい
ジェリーに会いに行くなら美意識のある人だけにして欲しい
これは酷い
793 ：名無しシネマ＠上映中：2006/09/29(金) 12:30:33 ID:IZyToMfB
美意識のある人間はバトラーなんかに会いには行かないのです
外見ばっかに囚われると騙されやすい
内面ばっかだと変人扱いされる
そんな偏りを指摘してるのだろうこの映画は
内面ばっかだと変人扱いされる
そんな偏りを指摘してるのだろうこの映画は
バトラーファントムに文句つけてる人の方が よっぽど 美的感覚がおかしいんじゃないか
と思うのは私だけですか？
と思うのは私だけですか？
これはいい釣りですね。
醜い外見は恐れはしない。本当に醜いのはあなたの心、
とゆー台詞を>791に贈ろう。
あ、釣りでしたっけ。
とゆー台詞を>791に贈ろう。
あ、釣りでしたっけ。
バトラーさん、えらく老けててちょっと驚いた
ttp://www.ifilm.com/player/?ifilmId=2758432&pg
ttp://www.ifilm.com/player/?ifilmId=2758432&pg
いや バトラーファントムは普通にカッコイイし 魅力的でしょって話。
別に歌がうまいとか言ってるわけじゃないですｗ
歌がうまくなくても 魅力溢れるファントム像を創りだしたことは評価しようよ。
これだけファンがいるわけだからさ。
初期からの人や 新しい方々まで・・
別に歌がうまいとか言ってるわけじゃないですｗ
歌がうまくなくても 魅力溢れるファントム像を創りだしたことは評価しようよ。
これだけファンがいるわけだからさ。
初期からの人や 新しい方々まで・・
800 ：名無しシネマ＠上映中：2006/09/29(金) 15:59:51 ID:IZyToMfB
カッコイイかとか魅力的かとかって、結局主観の問題じゃないの？
あなたがバトラーファントムをかっこよくて魅力的と感じるのは勝手だけど、
それをこの世の真理！みたいな言い方で押しつけないでくれって話だよ。
少なくとも私はあんな顎と腹のたるみかけたごんぶと指の全然音楽家にも
天才にも見えないカリスマのかけらも感じられないおっさんファントムを
魅力的とは思えませんからｗ
あなたがバトラーファントムをかっこよくて魅力的と感じるのは勝手だけど、
それをこの世の真理！みたいな言い方で押しつけないでくれって話だよ。
少なくとも私はあんな顎と腹のたるみかけたごんぶと指の全然音楽家にも
天才にも見えないカリスマのかけらも感じられないおっさんファントムを
魅力的とは思えませんからｗ
バトラーファントムがイケメンだってことに みんなケチつけてたじゃない。
イケメンじゃないならなんでよ？
イケメンじゃないならなんでよ？
＞801
まぁまぁ・・・。
そりゃ、サザーランドやマルコヴィッチみたいな性格演技俳優として
売り出してるわけじゃなく、二の線で売り出してると思うよ。
イケメン部類には間違いない。
ただ、最初皆がケチつけたんは、ファントムが若くてイケメンて設定に
びっくりしたから。（仮面とズラとってもあれぐらいだったし）
もひとつついでに言えば、今までのファントムの通念にあった天才独特の神経質さが
骨格的にもイメージ的にも骨太の彼の容貌では
正直あんまり感じられなかった（・・・とわしの周りの連中は言っておった）
あの、あの、言っとくけど私は消して「バト嫌い」な訳ではない。
あの思いつき脚本ではようやった方だと思っている。
強いて言うなら、もう少し絞ってほしかった気もするけど。
（歌についてはあえて言わん）
まぁまぁ・・・。
そりゃ、サザーランドやマルコヴィッチみたいな性格演技俳優として
売り出してるわけじゃなく、二の線で売り出してると思うよ。
イケメン部類には間違いない。
ただ、最初皆がケチつけたんは、ファントムが若くてイケメンて設定に
びっくりしたから。（仮面とズラとってもあれぐらいだったし）
もひとつついでに言えば、今までのファントムの通念にあった天才独特の神経質さが
骨格的にもイメージ的にも骨太の彼の容貌では
正直あんまり感じられなかった（・・・とわしの周りの連中は言っておった）
あの、あの、言っとくけど私は消して「バト嫌い」な訳ではない。
あの思いつき脚本ではようやった方だと思っている。
強いて言うなら、もう少し絞ってほしかった気もするけど。
（歌についてはあえて言わん）
みんなけんかはやめて！ブサメンは俺だから、ブサメンは俺だから！！
>803
ファントム乙。
…なんだろう。今すぐ抱き締めてやりたいよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
ファントム乙。
…なんだろう。今すぐ抱き締めてやりたいよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
805 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/29(金) 19:52:33 ID:BRC9OX9i
ブサメンでもおばさんに抱かれたくないってｗ
映画のファントムはキレイなお姉さんより幼女萌えだもんねｗ
>803
御免、語調にふいた。
喧嘩じゃない、喧嘩のつもりないから。
そう取られたなら謝るよ。
オタでもアンチでもどっちサイドでもないんだ、漏れは。
御免、語調にふいた。
喧嘩じゃない、喧嘩のつもりないから。
そう取られたなら謝るよ。
オタでもアンチでもどっちサイドでもないんだ、漏れは。
イケメンであることが魅力的ってじゃないんだけどな
映画のファントムは確かにイケメンなんだけど、
個人的に、魅力という点では不満が残ってしまった
映画のファントムは確かにイケメンなんだけど、
個人的に、魅力という点では不満が残ってしまった
× イケメンであることが魅力的ってじゃないんだけどな
○ イケメンであることが、必ずしも魅力的って事じゃないんだけどな
意味分からない文、ゴメン
○ イケメンであることが、必ずしも魅力的って事じゃないんだけどな
意味分からない文、ゴメン
自分はあの不良っぽいヴォイスが魅力的に感じてしまったｗ
>>810
(｀･ω･´)人(｀･ω･´)
(｀･ω･´)人(｀･ω･´)
砂漠の摩天楼
↓
↓
バトラーファントムの魅力と呼べるのがイケメンという事以外にないから
ケチつけられたんだと思う。
ただイケメンを撮りたいだけなら、他の話でやれと。
個人的にバトラーファントムは、過剰にセクシーさを前に押し出しすぎて
なんかアホっぽく見えるので、魅力的には思えなかった。
バトラーさんの他の出演作を見たが
この人はミニシアター系のしっとりした作品の方がいい味がでる。
背広着て座ってるだけなのに、
歌うのに精一杯で、アクション系な無骨な動きの落ち着かないファントムより、
上品な役ではないが上品なセクシーさがあり魅力的だった。
ケチつけられたんだと思う。
ただイケメンを撮りたいだけなら、他の話でやれと。
個人的にバトラーファントムは、過剰にセクシーさを前に押し出しすぎて
なんかアホっぽく見えるので、魅力的には思えなかった。
バトラーさんの他の出演作を見たが
この人はミニシアター系のしっとりした作品の方がいい味がでる。
背広着て座ってるだけなのに、
歌うのに精一杯で、アクション系な無骨な動きの落ち着かないファントムより、
上品な役ではないが上品なセクシーさがあり魅力的だった。
確かに知的で偉大な作曲家には見えん。
人形の首をすげ替えたりして楽しそうだけど、舞台構成を
練ってるようには見えず、ヲタが楽しくお人形プレイを
しているように見えた。
人形の首をすげ替えたりして楽しそうだけど、舞台構成を
練ってるようには見えず、ヲタが楽しくお人形プレイを
しているように見えた。
あまり舞台を引き合いに出したくはないが、
その舞台版のファントムはミステリー＆セクシーさにゾクッと来る。
変に思われても困るが(笑）真っ黒(わずかに模様が見える）な燕尾服と
ｵｰﾙﾊﾞｯｸ･ﾍｱの後姿がなんともいえんムードを漂わせてくれる。
あくまでもスマートにね。要するに品だ。
バトラーもまあ良かったがワイルド過ぎて知的な部分が見えて来ないんだ。
でもこれは個人的見解だから決め付けないように。
その舞台版のファントムはミステリー＆セクシーさにゾクッと来る。
変に思われても困るが(笑）真っ黒(わずかに模様が見える）な燕尾服と
ｵｰﾙﾊﾞｯｸ･ﾍｱの後姿がなんともいえんムードを漂わせてくれる。
あくまでもスマートにね。要するに品だ。
バトラーもまあ良かったがワイルド過ぎて知的な部分が見えて来ないんだ。
でもこれは個人的見解だから決め付けないように。
816 ：名無シネマ＠上映中：2006/09/30(土) 17:30:49 ID:p18kaN1r
>>815
四季版？BW版？
四季版？BW版？
バトラーファントムは確かにカッコいいしセクシーだと思う。
でも、どことなく品性に欠けるように感じてしまって、私はちょっとダメだったな。
セクシーさアピールが露骨すぎて逆に色気を感じなかった。
私の性格が捻くれてるのかもしれないけどw
でも、どことなく品性に欠けるように感じてしまって、私はちょっとダメだったな。
セクシーさアピールが露骨すぎて逆に色気を感じなかった。
私の性格が捻くれてるのかもしれないけどw
わかるゆ～
顔濃いしｗ
顔濃いしｗ
この間さいたま行ったけど、本当に年齢層高いね。びっくりした。
でも、ある程度の歳の人の方がマナーが良くてありがたい。
この作品見てる時に、横でポップコーンとか食べられるとイライラする。
でも、ある程度の歳の人の方がマナーが良くてありがたい。
この作品見てる時に、横でポップコーンとか食べられるとイライラする。
わからん・・・やっぱ監督の方向性がわからん・・・。
それを見極める為に、クリスの表情から何か読み取ろうと
結局足しげく通ってしまったわし・・・。
そしてクリスがベールを被ってないシーンや
カメラの陰が写りこんじゃってるシーン、
アンモナイトの化石にマントの裏の模様なんて見つけちまったんだよな。
罪な映画だったわい。
それを見極める為に、クリスの表情から何か読み取ろうと
結局足しげく通ってしまったわし・・・。
そしてクリスがベールを被ってないシーンや
カメラの陰が写りこんじゃってるシーン、
アンモナイトの化石にマントの裏の模様なんて見つけちまったんだよな。
罪な映画だったわい。
でもバトさんってグラスゴー大学を主席で卒業しちゃう位、頭本当は
いいんでしょ？
もったいないね、知的に見えないのは。
衣装が凝り過ぎたのか？
舞台なんかは役者の演技と歌さえ良ければ、後は本当にシンプルでも
最高だと思えるんだが、映画は豪華な衣装、セットなどお膳立ては
完璧だったのに、その分一番重要な怪人の歌唱力が足りなかったり、
華美すぎて、品に欠けたりする所があって、なんだか残念だね。
完璧なディテールに凝り過ぎたのかも。
もっとシンプルでも良かった。
ジョエルに「オペラ座の怪人」で一番大切なのは何？と問いたい。
いいんでしょ？
もったいないね、知的に見えないのは。
衣装が凝り過ぎたのか？
舞台なんかは役者の演技と歌さえ良ければ、後は本当にシンプルでも
最高だと思えるんだが、映画は豪華な衣装、セットなどお膳立ては
完璧だったのに、その分一番重要な怪人の歌唱力が足りなかったり、
華美すぎて、品に欠けたりする所があって、なんだか残念だね。
完璧なディテールに凝り過ぎたのかも。
もっとシンプルでも良かった。
ジョエルに「オペラ座の怪人」で一番大切なのは何？と問いたい。
バトラー・ファントムに知性や品性を感じないと言われてるけど
セクシーとかイケメンとか言われてるファントムがそういう面まで感じさせると
クリスよ、なぜラウルを選ぶんだー？
てことになりゃしない？
私もWEで何回か舞台見たけど舞台のファントムに特別知性や品性は感じなかったよ
セクシーとかイケメンとか言われてるファントムがそういう面まで感じさせると
クリスよ、なぜラウルを選ぶんだー？
てことになりゃしない？
私もWEで何回か舞台見たけど舞台のファントムに特別知性や品性は感じなかったよ
このスレって異様に長文が多いな
ジェリ-のファントムは
セクシ-でイケメンだから、多少歌が舞台怪人に比べて下手っぴでも
いいの!
美しいからいいのだ｡
セクシ-でイケメンだから、多少歌が舞台怪人に比べて下手っぴでも
いいの!
美しいからいいのだ｡
映画館で、明るくなっても泣いている人を見た。
いまだにあれだけ人が集まるってことは、支持されてるんだよ。
ツッコミどころの多い映画だとは思うけどさ。
いまだにあれだけ人が集まるってことは、支持されてるんだよ。
ツッコミどころの多い映画だとは思うけどさ。
例えファントムが知性や品性に溢れたセクシーイケメンでも
ラウルの魅力とはまた別だと思うけど…。
私は映画しか見てないクチだから舞台と比べてどうこうってわけじゃないけど
やっぱ品とかカリスマ性とかはほしかったと思ったなぁ。
逆に特典ディスクの舞台版の人のは、歌い方もルックスもタイプじゃないのに
なんかゾクッとしたよ。
ラウルの魅力とはまた別だと思うけど…。
私は映画しか見てないクチだから舞台と比べてどうこうってわけじゃないけど
やっぱ品とかカリスマ性とかはほしかったと思ったなぁ。
逆に特典ディスクの舞台版の人のは、歌い方もルックスもタイプじゃないのに
なんかゾクッとしたよ。
先日、別の舞台映像で歌っているマイケル先生を見たが、
マイケル先生のファントムはすごく好きなんだが、その舞台のマイケルはだめだった。
で、何がだめなのか考えてたら、立ち上る雰囲気がないことに気がついた。
マイケルの役は吸血鬼の伯爵役だったんだが、どうもそういう風に見えないんだ。
衣装や歌い方は問題ないのに、雰囲気が違う。
バトラーファントムもそうなんじゃないかな、と思い始めてきた。
ファントムとしてのオーラがないというか。
マイケル先生のファントムはすごく好きなんだが、その舞台のマイケルはだめだった。
で、何がだめなのか考えてたら、立ち上る雰囲気がないことに気がついた。
マイケルの役は吸血鬼の伯爵役だったんだが、どうもそういう風に見えないんだ。
衣装や歌い方は問題ないのに、雰囲気が違う。
バトラーファントムもそうなんじゃないかな、と思い始めてきた。
ファントムとしてのオーラがないというか。
夜は夜会服に着替えて、オペラなど娯楽へ出かけるのが中～上流階級の紳士のたしなみ。
顔の醜さのため堂々と観劇する事ができなくて、
ボックスの陰や地下など人目を避けているにもかかわらず、
それでもT.P.Oを守って夜会服に着替えているという事が、
ファントムが怪物でも下層の犯罪者でもなく、知性・品性のある紳士だという事を表している。
クリスのハンニバルの時のエリザベート風ドレスもそうだが、
この映画の衣装って、T.P.Oや時代設定や話との整合性を無視して、趣味に走りすぎてる。
>>829
某スレ住人ですねｗ
BW版Vも、この映画も、役・役者の生かし方の方向性を間違えたんだと思う。
顔の醜さのため堂々と観劇する事ができなくて、
ボックスの陰や地下など人目を避けているにもかかわらず、
それでもT.P.Oを守って夜会服に着替えているという事が、
ファントムが怪物でも下層の犯罪者でもなく、知性・品性のある紳士だという事を表している。
クリスのハンニバルの時のエリザベート風ドレスもそうだが、
この映画の衣装って、T.P.Oや時代設定や話との整合性を無視して、趣味に走りすぎてる。
>>829
某スレ住人ですねｗ
BW版Vも、この映画も、役・役者の生かし方の方向性を間違えたんだと思う。
>828
舞台の場合それがやっぱ芸の力なんだろうなぁ・・・。
スレ違いになるからもうやめるけど、
あのオーラ、実物見てみたかったよクソ～orz
舞台の場合それがやっぱ芸の力なんだろうなぁ・・・。
スレ違いになるからもうやめるけど、
あのオーラ、実物見てみたかったよクソ～orz
怪人役と言ったら歌い手の中でも最高位の人がやる、
憧れの役なんだって、現四季の怪人役の人が言ってたけど、
その人だって入団後様々な役で経験を積んで、
２０年たってやっと最近怪人役になれた位。
WEやNYなら尚更、もっと凄まじい競争を勝ち抜いて
上りつめた人だけができる役。
ジェリーだってそんなミュージカル畑で生きている
プロ中のプロの人達と比べられる事になってなんだか可哀想でもある。
映画で怪人役をやった以上、比べられるのは宿命だけど。
憧れの役なんだって、現四季の怪人役の人が言ってたけど、
その人だって入団後様々な役で経験を積んで、
２０年たってやっと最近怪人役になれた位。
WEやNYなら尚更、もっと凄まじい競争を勝ち抜いて
上りつめた人だけができる役。
ジェリーだってそんなミュージカル畑で生きている
プロ中のプロの人達と比べられる事になってなんだか可哀想でもある。
映画で怪人役をやった以上、比べられるのは宿命だけど。
>830
クリスのハンニバルのドレスはガラだからなんだろうけど、
それにしても衣装は確かにひどいよな。
歌姫が雪の日に胸出して喉だして出歩いてるのにはびっくりしたぞ。
ファントム先生、お歌で誘う前にあの心がけの悪さは厳しく叱んなきゃね。
クリスのハンニバルのドレスはガラだからなんだろうけど、
それにしても衣装は確かにひどいよな。
歌姫が雪の日に胸出して喉だして出歩いてるのにはびっくりしたぞ。
ファントム先生、お歌で誘う前にあの心がけの悪さは厳しく叱んなきゃね。
834 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/01(日) 00:26:52 ID:cxSbmOsG
＞怪人役と言ったら歌い手の中でも最高位の人がやる
そういう重鎮みたいな人がやらなくて本当よかった
映画は視覚に訴える魅力がないとつまらない
仮にマイケル先生が若くて、この映画のファントムをやってたら
こんなに愛される〝映画〟にならなかったと思う
舞台と映画は違うからね
そういう重鎮みたいな人がやらなくて本当よかった
映画は視覚に訴える魅力がないとつまらない
仮にマイケル先生が若くて、この映画のファントムをやってたら
こんなに愛される〝映画〟にならなかったと思う
舞台と映画は違うからね
うむ、たしかに。
だが視覚に頼りすぎたのも問題・・・。
いっそサプライズで、
マイケル先生じゃない誰かすごいの連れてきて
顔も全部隠して、仕草と声と演技だけで見せてみるっての
誰かやってくれないかな。
それで成功したら凄いファントムになると思う。
まぁ夢だけど、そんな役者みつけるの・・・。
なんかさ、地の果てまで探してもそういう役者探すぐらいの
気迫なかったんだろうか・・・（金がないのかな）
怪人役ってそれぐらいロマン抱かせる役なんだよねぇ…。
だが視覚に頼りすぎたのも問題・・・。
いっそサプライズで、
マイケル先生じゃない誰かすごいの連れてきて
顔も全部隠して、仕草と声と演技だけで見せてみるっての
誰かやってくれないかな。
それで成功したら凄いファントムになると思う。
まぁ夢だけど、そんな役者みつけるの・・・。
なんかさ、地の果てまで探してもそういう役者探すぐらいの
気迫なかったんだろうか・・・（金がないのかな）
怪人役ってそれぐらいロマン抱かせる役なんだよねぇ…。
ジェリ-の歌さえもうちょっと上手かったらなあ...
ここまで言われなかっただろうね。
ジェリ-ファンだけど
私もやっぱりミュ-ジック･オブ･ザ･ナイトだけは
どうしても許せん。
声じゃなくて顔の方に全神経を集中させる。
ここまで言われなかっただろうね。
ジェリ-ファンだけど
私もやっぱりミュ-ジック･オブ･ザ･ナイトだけは
どうしても許せん。
声じゃなくて顔の方に全神経を集中させる。
映画＝視覚
でもないし
視覚に訴える魅力＝美形
でもないよ。
おばちゃん、もうちょっといろんな映画見なよ
でもないし
視覚に訴える魅力＝美形
でもないよ。
おばちゃん、もうちょっといろんな映画見なよ
でもミュ-ジック･オブ･ザ･ナイトのファントムの顔って
時々ちょっとヘンじゃない？
歌に集中できないせいもあるけど、吹きそうになるｗ
時々ちょっとヘンじゃない？
歌に集中できないせいもあるけど、吹きそうになるｗ
時々だなんて、奥ゆかしい表現ですね。
映画のMOTNは聴いても観てもいられないのでスキップするよ……
カメラが引いて、地下を遠くから映しているのは幻想的でいいんだけど。
映画のMOTNは聴いても観てもいられないのでスキップするよ……
カメラが引いて、地下を遠くから映しているのは幻想的でいいんだけど。
舞台の上で演技するのと、アップで顔だけでも映る映画とは根本的に違うよね。
>>833
自分もびっくりした。
それを時代考証サイトかなにかで、当時レースのヒラヒラが流行で、
女性は真冬だろうと流行りの服を着ていて長生きしなかったとか、
読んだ記憶があるのだが…それでクリスティーヌのあの衣装に妙に納得。
一応、スカーフ巻いてたし。
>>833
自分もびっくりした。
それを時代考証サイトかなにかで、当時レースのヒラヒラが流行で、
女性は真冬だろうと流行りの服を着ていて長生きしなかったとか、
読んだ記憶があるのだが…それでクリスティーヌのあの衣装に妙に納得。
一応、スカーフ巻いてたし。
なんかバトラーファントム肯定の人のレスで、
映画はアップになるからっていうのを何回も見るけどさ、
この話で顔がアップに耐えれるイケメンでなきゃならない理由って何よ？
歌がうまいか、演技がうまけりゃ、話的に顔は普通～ブサヲでもいいんじゃないの？
映画はアップになるからっていうのを何回も見るけどさ、
この話で顔がアップに耐えれるイケメンでなきゃならない理由って何よ？
歌がうまいか、演技がうまけりゃ、話的に顔は普通～ブサヲでもいいんじゃないの？
842 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/01(日) 01:11:03 ID:cxSbmOsG
＞映画＝視覚
でもないし
そうかな。普通の映画なら判るけどミュージカルだし
ストーリーが物すごく面白いならともかく
こんな単純なストーリーだから、爺の不細工俳優じゃ集客見こめないよ。
悪いけどマイケル先生は映像で耐えうるとは思えない。
映画は大衆のものだから見た目はとても大事だよ。
客層が違うし 舞台に通うコアなファンご機嫌を伺ってもいい映画になるわけではない。
大体ＡＬＷ＆ｼｭｰﾏｯｶーの段階でどう考えてもﾄどメジャー映画な訳だし。
＞視覚に訴える魅力＝美形でもないよ。
誰もそんな事は言ってないよ。
映像に耐えうる魅力があれば。美形である必要はないでしょ
ハンサムなら他にいくらでも居るし
バトラーがニ枚目だけの俳優だとは思わないね
もっとハンサムいくらでも居るよ
おばさんってｗあなたより20は若いよ
でもないし
そうかな。普通の映画なら判るけどミュージカルだし
ストーリーが物すごく面白いならともかく
こんな単純なストーリーだから、爺の不細工俳優じゃ集客見こめないよ。
悪いけどマイケル先生は映像で耐えうるとは思えない。
映画は大衆のものだから見た目はとても大事だよ。
客層が違うし 舞台に通うコアなファンご機嫌を伺ってもいい映画になるわけではない。
大体ＡＬＷ＆ｼｭｰﾏｯｶーの段階でどう考えてもﾄどメジャー映画な訳だし。
＞視覚に訴える魅力＝美形でもないよ。
誰もそんな事は言ってないよ。
映像に耐えうる魅力があれば。美形である必要はないでしょ
ハンサムなら他にいくらでも居るし
バトラーがニ枚目だけの俳優だとは思わないね
もっとハンサムいくらでも居るよ
おばさんってｗあなたより20は若いよ
＞映像に耐えうる魅力があれば。美形である必要はないでしょ
バトラーファントムが、映像に耐えうる魅力がある、と……
顔の好みは個人差があるが、まあﾌﾞｻﾒﾝではないよな。
でもなんか一味足りないんだ。説得力というか有無を言わさないオーラというか。
ミュージカル役者で聴かせる歌声を持っているパトリックラウルでさえ、
映像ではイマイチ華のない役者だな～と思ったもんだが。
音声を切って映像だけでこの映画を観た時、一番魅力があるのは
ミニー・ドライヴァーだと思う。
バトラーファントムが、映像に耐えうる魅力がある、と……
顔の好みは個人差があるが、まあﾌﾞｻﾒﾝではないよな。
でもなんか一味足りないんだ。説得力というか有無を言わさないオーラというか。
ミュージカル役者で聴かせる歌声を持っているパトリックラウルでさえ、
映像ではイマイチ華のない役者だな～と思ったもんだが。
音声を切って映像だけでこの映画を観た時、一番魅力があるのは
ミニー・ドライヴァーだと思う。
墓場シーンのドレスに関しては、一般人ならそうなんだけどさ・・・。
でも一応歌姫だからな～。
当時だってコートもマフもあったわけで
カルロッタ見たいに毛皮着れなくても、
ちゃんと前をあったかくするデザインのコートは存在してるから、
やっぱり衣装考証としては変な気がする。
趣味に走ってるとしか思えんのよ。
でも一応歌姫だからな～。
当時だってコートもマフもあったわけで
カルロッタ見たいに毛皮着れなくても、
ちゃんと前をあったかくするデザインのコートは存在してるから、
やっぱり衣装考証としては変な気がする。
趣味に走ってるとしか思えんのよ。
おばちゃんの定義
１ 自分の狭い世界内で語る
２ sageを知らない
実年齢が小学生なら
ストーリーの深さも、大人の男性の魅力も
わからんだろうな
１ 自分の狭い世界内で語る
２ sageを知らない
実年齢が小学生なら
ストーリーの深さも、大人の男性の魅力も
わからんだろうな
かねがね思っていたんだがね・・・。
よくそう言う事を聞くんだが、この話単純なのか？
確かに最近のハリウッドにありがちな、脅迫観念症的に次々事件が起こって
前の事象を記憶できんストーリー展開じゃないけどさ。
案外微妙な線を付く難しい話だと思うんだけど・・・。
自分の気のせいなのか？
よくそう言う事を聞くんだが、この話単純なのか？
確かに最近のハリウッドにありがちな、脅迫観念症的に次々事件が起こって
前の事象を記憶できんストーリー展開じゃないけどさ。
案外微妙な線を付く難しい話だと思うんだけど・・・。
自分の気のせいなのか？
847 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/01(日) 05:30:29 ID:G2rriFC5
映画館で観るべきだった…後悔
MOVIXさいたまで見たよ。 これはミュージカルが好きな人には
楽しいだろうと思う。
俺は、でも、ムーランルージュのほうが好きだな。
ストーリーというか、人の機微が・・・・・
でも、豪華絢爛で、異次元に迷い込んだ感じで、楽しめた
もう一度見ればよかったなあ。
ＤＶＤじゃ、魅力は、半減どころじゃないな
ＭＯＶＩＸのスクリーンは、俺はそんなに音はいいとは思わない
バランスと解像度がよくない
まだ、その次に大きいスクリーンのほうが、音はよかった気がする
楽しいだろうと思う。
俺は、でも、ムーランルージュのほうが好きだな。
ストーリーというか、人の機微が・・・・・
でも、豪華絢爛で、異次元に迷い込んだ感じで、楽しめた
もう一度見ればよかったなあ。
ＤＶＤじゃ、魅力は、半減どころじゃないな
ＭＯＶＩＸのスクリーンは、俺はそんなに音はいいとは思わない
バランスと解像度がよくない
まだ、その次に大きいスクリーンのほうが、音はよかった気がする
映画なんだからルックスは大事、だからバトラーで正解！と主張する人、前からいるけど
ちょっと論点がずれてるんだよね。
イケメンなことが問題なんじゃなくて、品や知性やカリスマ性を感じられない
ただのセクシーイケメンで終わってしまっているってことを皆言ってるんだと思うよ。
集客が見込めてルックスも良くて更に歌を聴かせられるというと、
やっぱりヒューを製作側がどうしても使いたかったってのは分かるね。
演技力も安定してるし、知名度もあるし。
ちょっと論点がずれてるんだよね。
イケメンなことが問題なんじゃなくて、品や知性やカリスマ性を感じられない
ただのセクシーイケメンで終わってしまっているってことを皆言ってるんだと思うよ。
集客が見込めてルックスも良くて更に歌を聴かせられるというと、
やっぱりヒューを製作側がどうしても使いたかったってのは分かるね。
演技力も安定してるし、知名度もあるし。
最近やたらageる池沼がいるな。長文だしうざいことこの上ないのだが。
>837全文同意だ。やたら絡む粘着なおばさんはROMれ。
>837全文同意だ。やたら絡む粘着なおばさんはROMれ。
お願い 池沼の意味教えてｗ
下げるからｗｗ
下げるからｗｗ
('A`)
音読みして想像してみたまい。
ミュージック・オブ・ザ・ナイトの
「Let your spirit start to soar!」の時の顔がヘン。
後、最初のミラーも下手くそ過ぎ。威厳の欠片も感じられないし
恐怖心も好奇心もかき立てられない。なんか軽いしフワフワしている感じ。
DVDで聞くと尚更なんだよな～。
もう家では観れないよ。音の良い映画館でならなんとかいける。
マスカレード以降の感情的になるシーンでだったら
バトラーファントムのハスキーボイスも危険な感じがして
ありかなとは思うんだけど、
前半の優雅さとカリスマ性が際立つシーンはちょっと無理。
「Let your spirit start to soar!」の時の顔がヘン。
後、最初のミラーも下手くそ過ぎ。威厳の欠片も感じられないし
恐怖心も好奇心もかき立てられない。なんか軽いしフワフワしている感じ。
DVDで聞くと尚更なんだよな～。
もう家では観れないよ。音の良い映画館でならなんとかいける。
マスカレード以降の感情的になるシーンでだったら
バトラーファントムのハスキーボイスも危険な感じがして
ありかなとは思うんだけど、
前半の優雅さとカリスマ性が際立つシーンはちょっと無理。
おぉ 池沼・・・
原作や舞台のファンはがっかりしたかもしれないけど、シューマカーは別に
優雅さや知性やカリスマ性をファントムに求めてないと思う。
だから、えせインテリのなんちゃってイケメンでいいんだよ。
7歳の子供だから信じちゃったけど、「音楽の天使」なんて自称する胡散臭い
オヤジなんて、16歳で出会ってたらメグじゃなくても絶対信じないよ。
優雅さや知性やカリスマ性をファントムに求めてないと思う。
だから、えせインテリのなんちゃってイケメンでいいんだよ。
7歳の子供だから信じちゃったけど、「音楽の天使」なんて自称する胡散臭い
オヤジなんて、16歳で出会ってたらメグじゃなくても絶対信じないよ。
原作や舞台と一緒にする必要はないが
旧来からのファンをがっかりさせるものを作ってどうするよ。
映画は日本じゃ受けたが、海外じゃコケてるんだよ。
舞台は20年も続いてるヒット作。
なぜ舞台がこれだけ愛されてるか、シューマッカーもバトマンセーもわかってない。
池沼とおばちゃんにしか受けない映画。それがシューマッカークオリティ。
旧来からのファンをがっかりさせるものを作ってどうするよ。
映画は日本じゃ受けたが、海外じゃコケてるんだよ。
舞台は20年も続いてるヒット作。
なぜ舞台がこれだけ愛されてるか、シューマッカーもバトマンセーもわかってない。
池沼とおばちゃんにしか受けない映画。それがシューマッカークオリティ。
シューマカーマンセーじゃないからようわからんが
すでに優雅さ知性を求めてないあたりで
ファントムイメージとしては亜流なんだと思うよ。
だからあっちじゃ受けなかったんだと思うけどね。
（つっこみどころとしてバトラー氏の歌のレベルもあったけど）
それとファザコンの事、少し調べて見た方がいいかもね。
めんどくさかったら、林望のエッセーの中にある
簡単な解説とか読んで見ると良いかもよ。
原作のエリックには優雅さも知性もカリスマも
あんまし感じない漏れが通りますよ。
（ついでにそれがいいと思ってるんだが）
あんまし感じない漏れが通りますよ。
（ついでにそれがいいと思ってるんだが）
ああごめん、ALWのファントムね。
つーかこの２０年積み上げられてきたイメージって事です。
つーかこの２０年積み上げられてきたイメージって事です。
>>860
創元と角川メインだな。でも最初に読んだのはハヤカワｗ
原作のエリックは天才だけど、その天才を拷問部屋なんかに使う辺りに
知性と優雅さが感じられない。
むしろ狂人ぽさと哀れさを際立って感じるんすよ。
創元と角川メインだな。でも最初に読んだのはハヤカワｗ
原作のエリックは天才だけど、その天才を拷問部屋なんかに使う辺りに
知性と優雅さが感じられない。
むしろ狂人ぽさと哀れさを際立って感じるんすよ。
>>846
難しい問題って、宗教倫理に基く差別とか児童虐待？
キリスト教ベースの国と日本とは受け止め方が違うかも。
ラストの解釈も「神にもらった勇気」＝キスでファントムが救済されたという
ハッピーエンドなのか？
自分はこの映画ではファントムは「怪人」ではなく、人間として描かれていると思った。
最後まで、怪しさよりも一人の孤独な男の物語で展開していった気がする。
それが自分は良かったと思っているのだが。
難しい問題って、宗教倫理に基く差別とか児童虐待？
キリスト教ベースの国と日本とは受け止め方が違うかも。
ラストの解釈も「神にもらった勇気」＝キスでファントムが救済されたという
ハッピーエンドなのか？
自分はこの映画ではファントムは「怪人」ではなく、人間として描かれていると思った。
最後まで、怪しさよりも一人の孤独な男の物語で展開していった気がする。
それが自分は良かったと思っているのだが。
>>862
自分は歌でクリスを惹きつけるところにカリスマを感じるし
ところどころに書いてある仕草はエレガントだと思うし
知性が顔の醜さゆえの迫害の末、
善行ではなく悪行へと向いてしまったところにファントムの悲しさを感じる。
>>863
自分は「怪人」が最終的に「人間」になるのがこの話の面白みだと思うんだがな。
映画のは最初から普通の人間過ぎる。
自分は歌でクリスを惹きつけるところにカリスマを感じるし
ところどころに書いてある仕草はエレガントだと思うし
知性が顔の醜さゆえの迫害の末、
善行ではなく悪行へと向いてしまったところにファントムの悲しさを感じる。
>>863
自分は「怪人」が最終的に「人間」になるのがこの話の面白みだと思うんだがな。
映画のは最初から普通の人間過ぎる。
ウザイ長文になるが目こぼししてくれ。
>863
ううん、そっち方面の事じゃなく。
もちろんそこも少しは考慮に入れなきゃいけないけど。
舞台も映画だけども、私も怪人というイメージにくるまれた
「孤独な男」の物語だと思ってるよ。
何かのTVで身障者がセクシャリティの問題を
意思的かつ熱心に語っていたのを見たALWとハロルドが
脚本に欠けていた何かを見つけて書き換えた事からも、
（これは向うのパンフに書いてあったらしい）
怪人が救われるのはそこのところが何らか納得できないと
ありえない・・・と言う事になる。
物語はテーマがあってそこに何らかの解決や救いがないと
成立しないからね。
そこをどう救われるか、クリスがどんな救いをするのか・・・
その微妙さは複雑で深いと思うわけ。
下手すると二股女呼ばわりされるしね。
匙加減がものすごく難しいのよ、つまり。
>863
ううん、そっち方面の事じゃなく。
もちろんそこも少しは考慮に入れなきゃいけないけど。
舞台も映画だけども、私も怪人というイメージにくるまれた
「孤独な男」の物語だと思ってるよ。
何かのTVで身障者がセクシャリティの問題を
意思的かつ熱心に語っていたのを見たALWとハロルドが
脚本に欠けていた何かを見つけて書き換えた事からも、
（これは向うのパンフに書いてあったらしい）
怪人が救われるのはそこのところが何らか納得できないと
ありえない・・・と言う事になる。
物語はテーマがあってそこに何らかの解決や救いがないと
成立しないからね。
そこをどう救われるか、クリスがどんな救いをするのか・・・
その微妙さは複雑で深いと思うわけ。
下手すると二股女呼ばわりされるしね。
匙加減がものすごく難しいのよ、つまり。
すまん865だけど。
舞台も映画もだけど・・・が正解。
逝って来る・・・。
舞台も映画もだけど・・・が正解。
逝って来る・・・。
孤独な男の物語だから、ラストにYou are not aloneが来るわけだけど、
そこを「私もあなたに惹かれていたことを」で難しい匙加減のところさらに歪曲？
孤独感から救うのに、ただの恋愛感情では説得力不足だと思う。
そこを「私もあなたに惹かれていたことを」で難しい匙加減のところさらに歪曲？
孤独感から救うのに、ただの恋愛感情では説得力不足だと思う。
慈愛、母性本能、恋愛感情、どれかしかない・・・と
ビシッと線引きするんじゃ救われない話だと思うよね。
３つとも必要。
そこのところの匙加減が本当に微妙。
クリス役も難しいと思うわ～。
ビシッと線引きするんじゃ救われない話だと思うよね。
３つとも必要。
そこのところの匙加減が本当に微妙。
クリス役も難しいと思うわ～。
ふぅ～～～わずだっつしぇいぴんざぁ～しゃどぉ～～～～ぅず♪
ふぅ～～ずぃ～ざ～ふぇ～～～ぃしんざまぁ～～～～すく♪
>870
そう、それも重要だよね。
このミュージカルはメインの３人は本当に難しいと思うよ。
ラウルだって実は器が大きいと思うし。
唯の若造になっちゃだめ。
そう、それも重要だよね。
このミュージカルはメインの３人は本当に難しいと思うよ。
ラウルだって実は器が大きいと思うし。
唯の若造になっちゃだめ。
自分はラウルがただの若造でもいいと思うな。
若さの勢いでクリスを守ろうと熱血してるようなAll I ask of youはアリだと思ってる。
歳を食ってても自分が救われたいだけでクリスの為にって意識が全然無いファントムと
良い対比になるんじゃないかなと。
でもこの映画のラウルは白黒パートも含めて本当に大好きだ。
若さの勢いでクリスを守ろうと熱血してるようなAll I ask of youはアリだと思ってる。
歳を食ってても自分が救われたいだけでクリスの為にって意識が全然無いファントムと
良い対比になるんじゃないかなと。
でもこの映画のラウルは白黒パートも含めて本当に大好きだ。
みなさん、相変わらず熱いですね～。
あちこちで再上映されてるからね～。
スレ何幕までいくかな？？
あちこちで再上映されてるからね～。
スレ何幕までいくかな？？
>873
引っ込んでろ
引っ込んでろ
ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾀﾞ～ﾝ
ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞｨ～ﾝ
ﾂﾝﾀｯｶ ﾋﾞ～ﾋｬﾗ ﾍﾞﾝﾎﾞｯｶ ﾗﾋﾞ～ﾋ
ﾗﾘｶﾞ ﾌﾞﾝｿｺ ﾖﾘｶﾞ ﾅﾆ～ﾉｿ
テーマ曲聞くにこんな感じでせうか？
ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞｨ～ﾝ
ﾂﾝﾀｯｶ ﾋﾞ～ﾋｬﾗ ﾍﾞﾝﾎﾞｯｶ ﾗﾋﾞ～ﾋ
ﾗﾘｶﾞ ﾌﾞﾝｿｺ ﾖﾘｶﾞ ﾅﾆ～ﾉｿ
テーマ曲聞くにこんな感じでせうか？
↑なんのテーマ曲よ？
荒川がスケートで使ったのって日本語？
演歌みたいで激しく萎えた。
演歌みたいで激しく萎えた。
>>877
おまえの発言に心の底から萎えた
おまえの発言に心の底から萎えた
何のスレかわかんなくなったｗ
>875
何の曲それ～？
色んなのに当てはめてみたけど合わない気が～！！
やだ、眠れないわ～！！！
何の曲それ～？
色んなのに当てはめてみたけど合わない気が～！！
やだ、眠れないわ～！！！
オーヴァチュアの最初の「ﾀﾞｰﾝ！」を抜いてるんだと思う
たぶん。自信ないｗｗ
たぶん。自信ないｗｗ
>881
ああ！なるほど～！！
思わず歌っちゃったよw
ああ！なるほど～！！
思わず歌っちゃったよw
昨日のめざましテレビで綾香の‘三日月’PVが流れ
堂ヶ島の洞窟の中でボートに乗っている綾香の映像を見た司会の大塚さんが
「“オペラ座の怪人”のワンシーンみたいですね」と言っていた
大塚さんも映画見ていたんだね～
もしかしてリピーター？
堂ヶ島の洞窟の中でボートに乗っている綾香の映像を見た司会の大塚さんが
「“オペラ座の怪人”のワンシーンみたいですね」と言っていた
大塚さんも映画見ていたんだね～
もしかしてリピーター？
884 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/05(木) 13:50:57 ID:H+fwCPqk
今更なんだけど、オペラ座のDVD特典にスティーブ・ハーレイとサラの映像が入ってたんだね。
全部見てなかったもんで、今頃知ったよ。なるほど、ロック調の歌い方はこの人の参考にしたってのが良くわかる。
流れぶったぎったかも・・ｺﾞﾒ
全部見てなかったもんで、今頃知ったよ。なるほど、ロック調の歌い方はこの人の参考にしたってのが良くわかる。
流れぶったぎったかも・・ｺﾞﾒ
サラ・ブライトマンのアルバムにそのスティーブ・ハーレイと歌ってるオペラ座の怪人が入ってる。
サラの歌うミュージックオブザナイトもあった。何でこれなんだろう。
サラの歌うミュージックオブザナイトもあった。何でこれなんだろう。
数少ないソロで歌える曲だからでしょう
・・・
何か今、ファントムの隠れ家にいる人形（舞台だと動くアレ）が
サラの顔になって口をﾊﾟｸﾊﾟｸ動かしながらMOTN歌ってるの想像した。
何か今、ファントムの隠れ家にいる人形（舞台だと動くアレ）が
サラの顔になって口をﾊﾟｸﾊﾟｸ動かしながらMOTN歌ってるの想像した。
特典に収録されてるサラのALL I ASK OF YOUは、ビジュアル的にキツイ…。
889 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/05(木) 18:00:50 ID:H+fwCPqk
スティーブ・ハーレイは鼻の穴から上が仮面で隠されてて、ほとんど顔わからん。
ちょっとｽﾞﾝｸﾞﾘしてるしね。やっぱジェリーファントムが綺麗でいいっす。
ちょっとｽﾞﾝｸﾞﾘしてるしね。やっぱジェリーファントムが綺麗でいいっす。
バトラーさんのファントムは長身でスタイルはいいと思うけど、顔は…。
鼻の穴とアヒルクチビルに、なぜか笑いのツボを刺激されてしまう。
映画館の大スクリーンで顔がアップになるとかなりヤバイｗ
鼻の穴とアヒルクチビルに、なぜか笑いのツボを刺激されてしまう。
映画館の大スクリーンで顔がアップになるとかなりヤバイｗ
ところでなんでサラが クレオパトラなん？
892 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/05(木) 19:21:46 ID:H+fwCPqk
クレオパトラというより、なんかオペラの役柄なんじゃない？
お～役柄なのか。
バトラーファントムって丸顔だよね。
かわいいけど、みんなの言う渋さとか
大人のセクシーさってものはないよね、確かに。
かわいいけど、みんなの言う渋さとか
大人のセクシーさってものはないよね、確かに。
バトラーファントムはちょっとふくよか過ぎる。
長身でマント姿が映えるはずなのにもったいない。
長身でマント姿が映えるはずなのにもったいない。
897 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/05(木) 21:24:46 ID:i7e5Gzhz
豊洲見に行った人いる？
今日からユナイテッド・シネマ豊洲(東京)で上映してるんだよね。
MOVIX橋本(神奈川)、MOVIX倉敷(岡山)、ワーナー・マイカル・シネマズ大日(大阪)
でも7日土曜日から上映されるし、ちょっとした上映ラッシュだなあ。
みんな500円のワンコイン上映なのが嬉しいね。
MOVIX橋本(神奈川)、MOVIX倉敷(岡山)、ワーナー・マイカル・シネマズ大日(大阪)
でも7日土曜日から上映されるし、ちょっとした上映ラッシュだなあ。
みんな500円のワンコイン上映なのが嬉しいね。
899 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/06(金) 00:30:34 ID:NyqfDj+D
特に、映画館で観てない方、絶対見逃さないでくださいませね。
私、16回も観てしまいました。最初に観た時、シャンデリア登場らへんから鳥肌たつほど
感動したのを覚えてます。途中、ﾄｲﾚﾀｲﾑも決めてましたもんね。あら、失礼・・
私、16回も観てしまいました。最初に観た時、シャンデリア登場らへんから鳥肌たつほど
感動したのを覚えてます。途中、ﾄｲﾚﾀｲﾑも決めてましたもんね。あら、失礼・・
でたよ、典型的オバちゃんファン。
釣りだろーが
902 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/06(金) 03:00:43 ID:oeejt7Hx
だから もうここで、おばちゃんとか言うの見苦しいから止めなさいな
自分の顔を晒さないで済むからって
図々しいにも程がある
自分の顔を晒さないで済むからって
図々しいにも程がある
mixiではないのでっつーか２ちゃんで何を今更。
あと、こういうみっともない流れの時は下げて欲しい(´･ω･`)
釣りなら正直すまんけど。
あと、こういうみっともない流れの時は下げて欲しい(´･ω･`)
釣りなら正直すまんけど。
>902
IDがｵｴｴwww
おばちゃんて単語に過剰反応しすぎ。>899共に釣り乙。
IDがｵｴｴwww
おばちゃんて単語に過剰反応しすぎ。>899共に釣り乙。
じぇふりーはﾌｧﾝﾄﾑやるまで無名だっただろうから
どうせなら歌えてルックスもそこそこの無名人を連れてくればよかったのに
と今更言っても始まりませんが
今度のｻｳﾝﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ﾐｭｰｼﾞｯｸみたいに5000人規模のオーディションでもやれよー
それかどうせならすごくメジャーな人をファントムにするっていうのなら
分かるんだけど(エビータのマドンナみたいに）
何故にジェフリーだったのか未だに分からん
どうせなら歌えてルックスもそこそこの無名人を連れてくればよかったのに
と今更言っても始まりませんが
今度のｻｳﾝﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ﾐｭｰｼﾞｯｸみたいに5000人規模のオーディションでもやれよー
それかどうせならすごくメジャーな人をファントムにするっていうのなら
分かるんだけど(エビータのマドンナみたいに）
何故にジェフリーだったのか未だに分からん
また捻った間違え方だな。＞ジェフリー
ビュジュアルイメージ優先の監督が、バトさんのドラキュリアを
見てビビビってきて配役を決めて、で、後で歌は歌えるのかね？
と聞いたというから、最初から、オーディションで、まず第一に歌えて
演技も素晴らしい逸材を探そうって気はなかったのかも。
自分の感性を信じる監督だから。
そのやり方でもミュージカルじゃなければ今まで成功してきたのかも
しれないけどね。
見てビビビってきて配役を決めて、で、後で歌は歌えるのかね？
と聞いたというから、最初から、オーディションで、まず第一に歌えて
演技も素晴らしい逸材を探そうって気はなかったのかも。
自分の感性を信じる監督だから。
そのやり方でもミュージカルじゃなければ今まで成功してきたのかも
しれないけどね。
ジェリーか、まあどうでもいいやｗｗｗ
「Ｖ・フォー・ヴェンデッタ」の二人で怪人とクリスを妄想してしまう自分がいる。
歌は吹き替えｗ
歌は吹き替えｗ
910 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/06(金) 13:20:48 ID:NyqfDj+D
顔スタイル共良くて歌あの程度、最高じゃん。ジェリーの歌い方と声は人それぞれ好みの問題だから、
満足してるやつは多いぜ。ちなみに、おいらも気に入ってる。と、今更この話題すまん、さんざん既出だった。
満足してるやつは多いぜ。ちなみに、おいらも気に入ってる。と、今更この話題すまん、さんざん既出だった。
なにが最高なんだかよくわからんが
まあコ-ラ飲み飲み、ポップコ-ン食べながら
見るには丁度いい感じじゃない。
まあコ-ラ飲み飲み、ポップコ-ン食べながら
見るには丁度いい感じじゃない。
生舞台では絶対できない映画ならではの楽しみ方としては
それも有りかもしれんね
それも有りかもしれんね
913 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/06(金) 15:18:50 ID:NyqfDj+D
生舞台も本場のならともかく、四季だったらﾎﾟﾌﾟｺﾝにｺﾗやりつつうつらうつらしつつ見る
程度でいいんじゃないw
程度でいいんじゃないw
そんなに次々燃料投下されたら、どれに反応していいか
わからなくなるじゃねーかw
わからなくなるじゃねーかw
>>913
四季の人は容姿はともかく歌上手いぞ。バトと一緒にすんなよｗ
四季の人は容姿はともかく歌上手いぞ。バトと一緒にすんなよｗ
バトラーを褒めることってそんなにいけないことか？
あの声に魅力を感じる人はレベルが低いのか？
別にヲタではないが、このスレではバトラーを褒める人は｢文化程度が低い｣と
みなされているが、それはおかしくないか？
あの声に魅力を感じる人はレベルが低いのか？
別にヲタではないが、このスレではバトラーを褒める人は｢文化程度が低い｣と
みなされているが、それはおかしくないか？
×別にヲタではないが、このスレではバトラーを褒める人は｢文化程度が低い｣と
なされているが、それはおかしくないか？
○別にヲタではないが、このスレでバトラーを褒める人は｢文化程度が低い｣と
みなされているはおかしいと思う。
なされているが、それはおかしくないか？
○別にヲタではないが、このスレでバトラーを褒める人は｢文化程度が低い｣と
みなされているはおかしいと思う。
何でここ最近釣り堀化してんだ('A`)
文化程度って・・・。
パンドラの箱を開けちゃいかんぞな、もし。
パンドラの箱を開けちゃいかんぞな、もし。
920 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/06(金) 19:36:34 ID:NyqfDj+D
だからぁ・・人にはそれぞれ好みがあるって言ってるだけ。文化程度って、あんた、
そりゃオーバーだろ・・
四季の歌が上手いったってアレが大嫌いなヤツもいるだろーて。
そりゃオーバーだろ・・
四季の歌が上手いったってアレが大嫌いなヤツもいるだろーて。
音楽学科だけど。
パトとカルロッタの吹き替え以外は聞けたもんじゃない、というのが自分含めた回りの意見だった。
吹き替えふんだんに使って音楽的にも素晴らしくしてほしかった…。
パトとカルロッタの吹き替え以外は聞けたもんじゃない、というのが自分含めた回りの意見だった。
吹き替えふんだんに使って音楽的にも素晴らしくしてほしかった…。
音楽界の異端児とも言われていたＡＬＷに正統派の評価って。。。
でもま、映画が完璧だったら誰も舞台を見に行こうって気にならないだろうから、
半端に作ってあって正解なの。舞台への観客動員には確実に貢献している。
映画前に見たシキはふ～ん、こういう話なんだって程度の感想だったけど、
映画後にはもう何回も見に行ってる（英語版）くらい、はまった。
でもま、映画が完璧だったら誰も舞台を見に行こうって気にならないだろうから、
半端に作ってあって正解なの。舞台への観客動員には確実に貢献している。
映画前に見たシキはふ～ん、こういう話なんだって程度の感想だったけど、
映画後にはもう何回も見に行ってる（英語版）くらい、はまった。
923 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/06(金) 19:55:21 ID:NyqfDj+D
本物のオペラなどとこの映画を比較してるわけじゃないでしょうね？
’自分を含めた周りの意見’なんて、ほんの一握りの人たちだろうが。
’自分を含めた周りの意見’なんて、ほんの一握りの人たちだろうが。
>>NyqfDj+D
だからsageようよ。
だからsageようよ。
sageを知らないのでは？
誰か教えてあげないとwww
誰か教えてあげないとwww
926 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/06(金) 20:16:10 ID:NyqfDj+D
あばよっ
927 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/06(金) 20:27:18 ID:oeejt7Hx
こんな腐女子のオタスレはどんどん晒しあげ でいいんだよ
＞923
当たり前じゃないか。
映画を見た万人の意見なんか全て聞けるわけがない。
オケ増やして音を厚くしたのは嬉しい。
でも元がミュージカルなだけに歌にも期待してしまう。
オペラと比べるって言っても舞台はオペラから流れて来た人が多いしね。
スレも長いしまだまだレスはつくし、この作品はいろんな人に愛されてると思う。
当たり前じゃないか。
映画を見た万人の意見なんか全て聞けるわけがない。
オケ増やして音を厚くしたのは嬉しい。
でも元がミュージカルなだけに歌にも期待してしまう。
オペラと比べるって言っても舞台はオペラから流れて来た人が多いしね。
スレも長いしまだまだレスはつくし、この作品はいろんな人に愛されてると思う。
全然タイプは違うが、同じミュージカルの映画化でも
ＲＥＮＴの方が断然舞台そのままの臨場感があった。
本物の舞台でも歌ってた役者を使って、更に映画でしか
できない演出などを加えた事により、映画ならではの
魅力が増したと思う。
あの役者達、特別ビジュアルが良かった訳でもないけど
本当に活き活きしてて、魅力的だった。
そして歌とパフォーマンスはやっぱり最高だった。
ＲＥＮＴの方が断然舞台そのままの臨場感があった。
本物の舞台でも歌ってた役者を使って、更に映画でしか
できない演出などを加えた事により、映画ならではの
魅力が増したと思う。
あの役者達、特別ビジュアルが良かった訳でもないけど
本当に活き活きしてて、魅力的だった。
そして歌とパフォーマンスはやっぱり最高だった。
↑そうか！ＲＥＮＴスレ池。
確かに。
でも怪人役の歌唱力がＲＥＮＴキャスト以下
って言うのも悲しいかな。
でも怪人役の歌唱力がＲＥＮＴキャスト以下
って言うのも悲しいかな。
出演者の歌唱力がバラバラなのは感じるけどね。
自分は、オペラ座の裏が見られるのがこの映画の魅力だと感じてる。
オペラ上演中の舞台の袖やバックステージが観られる映画は少ないし。
オペラ上演中の舞台の袖やバックステージが観られる映画は少ないし。
MOVIXさいたま行きそびれたので豊洲行こうかと思うんだが、さいたまの12とは
比べ物にならないよなあ。新しいとはいえ100人程度の箱だし。
誰か豊洲行った人、どうだった？
比べ物にならないよなあ。新しいとはいえ100人程度の箱だし。
誰か豊洲行った人、どうだった？
いろんなミュージカルの中でも怪人役の人の歌唱力ってずば抜けてるもんな。
それが何故･･･
て、また話がループするのでやめます。
それが何故･･･
て、また話がループするのでやめます。
豊洲で見てきたよ。椅子も肘置きも前の列との間もかなり広くてゆったり。
傾斜もあるから前の人がまったく視界に入らずものすごく快適だった。
音響や映像には詳しくないけど、個人的には今まで映画館で見たオペラ座の中では一番だったと思う。
スクリーンも思ったより大きくて迫力あった。終わるまでにもう一回は行きたいなー。
傾斜もあるから前の人がまったく視界に入らずものすごく快適だった。
音響や映像には詳しくないけど、個人的には今まで映画館で見たオペラ座の中では一番だったと思う。
スクリーンも思ったより大きくて迫力あった。終わるまでにもう一回は行きたいなー。
ユタ～～～～リ♪
>>936
情報㌧！良さそうですね～。
でも今日からは2番スクリーンだから、昨日までの8番の半分以下のキャパなんだよね・・・。
座席にゆとりがあるから、座席数の割には大きいだろうとは思うけど。
1度IMAXで見てみたいなあ。
情報㌧！良さそうですね～。
でも今日からは2番スクリーンだから、昨日までの8番の半分以下のキャパなんだよね・・・。
座席にゆとりがあるから、座席数の割には大きいだろうとは思うけど。
1度IMAXで見てみたいなあ。
駄作なら33ｽﾚもいかないよね
みんななんだかんだいってもジェリーファントムが好きなんだよ！！
みんななんだかんだいってもジェリーファントムが好きなんだよ！！
１行目はともかく２行目の決めつけはちょっと……
漏れはバトラーのファントムもアリだと思ってる方だけどさ……
漏れはバトラーのファントムもアリだと思ってる方だけどさ……
>940
つヒント：スルー
もう相手すんな。無視っとけ。
つヒント：スルー
もう相手すんな。無視っとけ。
942 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/07(土) 14:10:31 ID:AuKsSWDZ
そうだよね！
バトラー以外ではこんなに腐女子が萌えーないよね！
バトラー以外ではこんなに腐女子が萌えーないよね！
豊洲行った。低音出しすぎだと思った。
その他はよい
その他はよい
しかし久しぶりに映画館で見たら悪くないと思った
公開当時は色々と文句をつけてたけど
公開当時は色々と文句をつけてたけど
大阪の人、大日の客の入りはどんなもんでしょ？
>946
ありがと。
２行目は残念だけど、明日いってくる！
ありがと。
２行目は残念だけど、明日いってくる！
ほんとバトヲタって昔も今も相変わらず
バカっぽいしキモイね
バカっぽいしキモイね
どう見てもﾊﾞﾄｦﾀを装ったｱﾝﾁにしか見えないんだが
バトヲタに限らずバカッぽくてキモい奴は誰のファンにもいるけど
951 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/08(日) 09:41:27 ID:lHG2zXW7
このスレはキモオタの宝庫
アンチなんているんかな？
どーでもいい、もしくは忘れてる人ならいっぱいいそうだがｗ
どーでもいい、もしくは忘れてる人ならいっぱいいそうだがｗ
953 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/08(日) 14:44:03 ID:6Cqu4w8p
今ここも33笑まできたけど、3笑4笑5笑・・あたりでは’バトラーの声がいい’とか
’バトラーのあの歌い方だからいい’、とかってレスも多かったよねぇ。
バトラー聴いてらんねって方々は、四季スレとかオペラスレでも行けばいいじゃんねw
’バトラーのあの歌い方だからいい’、とかってレスも多かったよねぇ。
バトラー聴いてらんねって方々は、四季スレとかオペラスレでも行けばいいじゃんねw
そんな中申し訳ありませんが、まとめwikiのオペラ座関連スレ更新しました
ただ、戸田さんスレの移転先のみ確認できませんで消してます
……戸田スレまだテンプレに要りますか？
ただ、戸田さんスレの移転先のみ確認できませんで消してます
……戸田スレまだテンプレに要りますか？
なっちスレは↓ここだけど、まだ要るかな？ 皆さんどうでしょう。
【女王様は】戸田奈津子の字幕49【昭和のかほり】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1154593999/
【女王様は】戸田奈津子の字幕49【昭和のかほり】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1154593999/
晒し好きのスレいじりオタっているんだな・・・。
暇な事だ・・・というか
他にやることないのかしら、トホホ。
暇な事だ・・・というか
他にやることないのかしら、トホホ。
957 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/08(日) 17:47:49 ID:VEaCxcoa
歌のヘタなファントムは嫌い
959 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/08(日) 23:04:09 ID:6Cqu4w8p
>956
あんたも暇で他にやることないからここ来てんでしょ、ﾄﾎﾎ。
あんたも暇で他にやることないからここ来てんでしょ、ﾄﾎﾎ。
さーげーてー！
だからさらし目的の池沼なんだって。
言われた事の意味も理解できない・・・トホホ
言われた事の意味も理解できない・・・トホホ
962 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/09(月) 21:20:25 ID:+xQXwTSm
963 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/10(火) 19:06:08 ID:ZFnfyRlb
>961
おまえもいいかげん気がつけ
おまえもいいかげん気がつけ
>>954
ご苦労様です。
字幕問題については>>3にそれ関連のサイトへのリンクがありますので
なっちスレへのリンクはもう削ってもよいかと思います。
ところで>>1について提案ですが、
「2005年1月29日より全国ロードショー」を、
「DVD発売/レンタル中。sage必須」
に変えた方がいいんじゃないかと思うのですが
どうでしょう？ >>ALL
ご苦労様です。
字幕問題については>>3にそれ関連のサイトへのリンクがありますので
なっちスレへのリンクはもう削ってもよいかと思います。
ところで>>1について提案ですが、
「2005年1月29日より全国ロードショー」を、
「DVD発売/レンタル中。sage必須」
に変えた方がいいんじゃないかと思うのですが
どうでしょう？ >>ALL
「E-mail欄に半角英小文字でsageと記入」
わざとやっている人も多いような。
968 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/11(水) 00:42:09 ID:5r6SnXUC
オペラ座の怪人
神奈川の橋本ＭＯＶＩＸでやってますー。
500円ですよ。
神奈川の橋本ＭＯＶＩＸでやってますー。
500円ですよ。
これはわざと…？
>>968
既にｶﾞｲｼｭﾂ
既にｶﾞｲｼｭﾂ
ageてるのはおばさん扱いされた一人だけだと思う。
ageで書かれてる内容って、上映館の話かジュリーマンセーだし。
このおばさんがageたせいで、連休中に暇な厨も遊んでいったみたいだけど。
つまんないネタしか書けないくせにageてスレに迷惑かけてるし、
注意されてもムキになってageてるし、
平日に数回書き込んでるところが、やっぱﾁｭﾌﾟばばくさい。
もしくは性格が既にばばあと化したニート？
ageで書かれてる内容って、上映館の話かジュリーマンセーだし。
このおばさんがageたせいで、連休中に暇な厨も遊んでいったみたいだけど。
つまんないネタしか書けないくせにageてスレに迷惑かけてるし、
注意されてもムキになってageてるし、
平日に数回書き込んでるところが、やっぱﾁｭﾌﾟばばくさい。
もしくは性格が既にばばあと化したニート？
sage指示したって、だめだよ多分。
変質的な粘着だから。
迷惑ではあるけど、いっそ観察してると面白い。
変質的な粘着だから。
迷惑ではあるけど、いっそ観察してると面白い。
973 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/11(水) 13:57:02 ID:pc2gJnhQ
通りすがりですが、ageてみます。
974 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/11(水) 14:05:30 ID:zCkA+iZw
私も通りすがりですが、ここはｵﾊﾞｻﾝは来ちゃダメなとこ？
975 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/11(水) 14:07:16 ID:pc2gJnhQ
大丈夫だと思います。
おばちゃん、いなかったらこんなに昼間からあがってません
977 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/11(水) 17:01:27 ID:zCkA+iZw
そうですよねぇ、この映画どー考えても女性ファンが圧倒的に多いと思う。
最近懐かしくて又観に行ったもので、ちょっとここ寄ってみました。
最近懐かしくて又観に行ったもので、ちょっとここ寄ってみました。
>> ID:zCkA+iZw
わざとか？氏んでくれ。
わざとか？氏んでくれ。
ほんと歪んでんなぁ。
唯のオバサンはよくても、こういうキモババはやだ。
わざわざ「通りすがり」や「ちょこっと寄って」頂き乙。
唯のオバサンはよくても、こういうキモババはやだ。
わざわざ「通りすがり」や「ちょこっと寄って」頂き乙。
家のPCと携帯で自演という所かｗ
ばばあかリア厨かは知らんが、頭悪そうなのは確かだなｗｗｗｗ
ばばあかリア厨かは知らんが、頭悪そうなのは確かだなｗｗｗｗ
981 ：名無シネマ＠上映中：2006/10/12(木) 16:52:08 ID:PklLl0d8
wwwのおまえがバカッぽい
ここまですべてニートの俺の自演
今では反省している
今では反省している
983 ：名無シネマ＠上映中：
了解