1 ：
名無シネマ＠上映中 ：
2006/06/23(金) 23:38:20 ID:2HUueLdQ
7 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/24(土) 10:07:20 ID:STaiMEvj
ＤＶＤ ９月発売 おめ！
>>1 乙。
私の地元でこの映画を上映してくれた映画館、つい最近閉館したよ orz
ホームセンターの
11 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/24(土) 17:22:05 ID:STaiMEvj
>>9 リアルで「ラスト･ピクチャー･ショー」ですな
脚本のラリー･マクマートリーと、アギーレ役のランディ･クエイドが出てまつ
俺は、ＰＡＬ版のＤＶＤを、待ちきれずに買った口だが
13 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/24(土) 17:46:56 ID:eg2eaWeG
9月かぁ。まだ先が長いなぁ。5月の段階で「もう待てん！」と米尼にDVD注文
＞１３
なんで「自分は男」を強調しなきゃならないんだ？
だから、イニスの気持ちがわかるのさ。
>>17 この女、言葉使い変だってわかってないんだね
今は、このすれはこんな馬鹿しかいなくなってしまった。
長年映画見てるけど、ほんとにこういう心の動かされ方は初めてだったよ。
>>19 気持ち悪い自分語り（しかも変てこな男言葉）の方が余程
無意味。チラシの裏にでも書いてな馬鹿
他人の｢自分｣という書き方に異様に過剰反応する基地外が監視中のｽﾚはここでつか？（・∀・）
基地外じゃないよ、可哀相な子なんだよ、、、
「基地外」は「基地外」でいいじゃん！
これ何のスレなのか分らないよ。とにかく、意味ないし末期だね。
誰がどんな言葉遣いでどんな書き方しようが自由。
>23
つーかさ、１４だけど、マジで俺男なんだけど。
>>28 マジレスするとね、この、粘着して手当たり次第に噛み付いてる子、
私怨で動いてるらしいんだけど、スレ読んでるとね、
荒らしを煽る人に煽られて、証拠もないのに敵と決め込んで攻撃してる、、、
この子、思い込みがとても激しい子みたい、
いったい何万人がこの２ｃｈを見てると思う？
何万人がブログを読んでると思う？
ちょっと考えれば誰でもわかる事が、この子には想像できないみたい、、、
可哀相よね、、、
>>28 言い忘れ、、、
この映画を好きになってくれる男の人がいてくれて、
一ファンとして嬉しかったです、
私が言うことじゃないけど、ありがとう
こちらこそ ありがとう。
32 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/26(月) 19:22:37 ID:mBbWq9Sj
ジャックの子供のボビー、よくもまぁこんな小憎らしい子役を持ってきたもんだ。
赤ちゃんが、キャストだかスタッフだかの子供を使ってると聞いた
>>29 なにもマジレスしなくてもいいのに…そういうのがオバサン臭って言われるんじゃないの？
何万人て2ch全体の話で、このスレなんて何人、多くて十数人程度なのに
、、、の書き方がオバサンくさいんだって気づかないのも憐れだと思う
って書くとまたすごい勢いで食いついてきそうだね
35 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/26(月) 21:35:08 ID:mBbWq9Sj
>>33 ?セドリック？それ誰？ジャックの子供はボビー、イニスのところはアルマjr.とジェニー
だったよね。そうですか？スタッフの子供を使ってたのか。メキシコの男娼にはカメラマン
使うし（イケメンでしたねぇ!背もジェイクより高かったし。)低予算映画って大変なんですね。
36 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/26(月) 22:04:44 ID:mBbWq9Sj
32、35です。
、、、、これオヴァ臭。
39 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/27(火) 01:16:00 ID:a99f+fOM
微妙にありがとう。
>>28 俺ストレートだけどって言いたかったけど
ちょっと違和感感じちゃったんだよね？
BBM本スレに書き込みをしたことのある人なら、下の>45と>47の自作自演↓には覚えがあると思います
カサノバスレより
45 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/26(月) 23:34:51 ID:IRyWNgX+
オレは「花咲ける騎士道（ファンファン・ド・チューリップ）」を思い出した
好きな映画でカンヌ作品のリメイク版をDVD買ってしまった
キャラ的には「ドンファン」かもしれんが
46 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/27(火) 02:13:39 ID:PdemTJll
手堅くオーソドックスなコメディでとっても楽しめた！
出てくるキャラがどれも立っていてどんどん愛らしくなる。
パプリッツィオがすごくかわいかった。お母さんがデブ専でよかったねｗ
最後にみんなそれぞれ収まるところに収まってめでたしめでたし。
王道の（古いタイプの）コメディだけど素直に爽快。
最初に出てきたベニスからちょっと離れた島って、「ベニスの商人」にも出てきたよね？
あれって実際にある島なのね。ジェレミー・アイアンズがどっちにも出てるって…。
47 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/27(火) 02:39:05 ID:a3Y9rs4f
>>45 あっそれかもしれん！
>>負け惜しみ乙。今度は普通にね。
別に男だろうが女だろうがおばさんだろうがどうでもいいよ。
44 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/30(金) 00:15:59 ID:RZEdLGf8
希望ですっっ！！
この映画が今年観た中で一番面白かった
46 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/30(金) 01:03:41 ID:N9tfLtAP
>>45 盛り上がり過ぎちゃって、もう今は 皆疲れ果てているのです。来るのが遅すぎたね。
47 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/30(金) 01:12:58 ID:N9tfLtAP
>>45 追加。「オモシロかった」んですね。新鮮な感想かも。
>>45 過疎っていようがどう面白かったのか、書けばいいのに。
>>43 数字板に何故腐女子は男言葉を使う云々というスレが
あって興味深いよ。
個人的に感想書くのに男なりきり、は痛いし普通に書けばいいのに
と思った。レスをつける気も失せる。
映画に関しては、ちょうど長かった関係を終わらせた後だったので
身につまされるものがあった。何度か差し出した手や信号を
受け取り損なった所なんかも。
49 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/06/30(金) 19:39:46 ID:5YSgo0+6
ブロークバック･マウンテン プレミアム･エディション
>>47 一番素直に映画にのめりこめたので
映画の面白さってそういうとこじゃないか？
濃い2時間を過ごさせてもらいました
一足先に海外版ＤＶＤでブロークバック三昧してるよ
>>35 メヒコの撮影監督ネイティブぽかったね
DVDアマゾンだったら3000円ちょいかあんま高くないな
早く見たいな
53 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/01(土) 11:42:59 ID:elzZ3pc0
最近の発見。
54 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/01(土) 12:24:08 ID:homS9T6o
まるで恋人にするような甘い囁きと真摯なまなざし
>>54 来て
って何かニュアンスとしてきもかった
56 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/01(土) 13:38:46 ID:elzZ3pc0
「来て」はやっぱキモイ。「おいで」？
57 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/01(土) 13:44:30 ID:elzZ3pc0
56。途中で切れちゃった。
ま、この映画に嵌まった時点でﾃﾗﾔﾊﾞｲと思う（笑）
59 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/01(土) 16:10:18 ID:homS9T6o
>>58 ﾋｰｽになら抱かれてもいいと思った自分はもう…ww
ｷﾃ (？∀？)ーーーーーー ｯ!＜come
61 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/01(土) 19:14:10 ID:homS9T6o
>ｺｲﾔｧ！とかｶﾏｰｰﾝ！
「来いよ…」
「come」に対して「来て」「おいで」「来いよ」か・・・日本語って情緒あるね。
64 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/02(日) 01:24:25 ID:OqGHZerE
「おいで」のあと、イニスの唇が二度ジャックの唇から逃げようとした挙句、抗えずって感じでkissしちゃうところで気絶しそうになりました。
65 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/02(日) 15:21:20 ID:zRLvs9AL
>>61 ヒース(現在27歳)をおっさん扱いできるってことは、まだ若いんだね
もしかして未成年？
女性経験ないうちに男の味を覚えてしまうと、もう戻れない…かもよ？
数字板の工房腐じゃないの
67 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/03(月) 18:41:02 ID:P3xKDIXV
>女性経験ないうちに男の味を覚えてしまうと、もう戻れない…かもよ？
説得力あるなぁ＞耳かきと耳の穴
あーあ、だな
70 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/03(月) 23:44:41 ID:je5g3/bV
映画館に何回か通って、嵌って、アメリカからDVD取り寄せて毎晩食い入るように観てても
71 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/04(火) 00:54:39 ID:ajiguKSJ
>>67 そう考えると、ゲイでも受け身の方がｾｸｰｽ的には気持ちいいのかな
男でありながら同性のナニで貫かれ、女のように感じさせられる…
ｹﾂでイク感覚が女の絶頂と同じぐらいｲｲんだったら、そりゃｸｾになるか
射精なんてほんの一瞬だもの 男って…しんどい ww
それにしても、性の話は奥が深いな……………
72 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/04(火) 02:16:25 ID:l+fXu27L
amazon二位。予約好調だね。
>>64 うわあぁぁぁ、恥ずかしくて書けないけど禿同
74 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/04(火) 22:10:32 ID:aKlX1zLD
テントでのラブシーン、
わけわかんない
>>74 そうそう絶対そんな感じ
>>33 男娼役はｶﾒﾗﾏﾝなの？！知らなかったー。メキシコの街はナンジャタウンみたいに見えた。
77 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/05(水) 07:03:14 ID:L55ZSQDm
特典DISCは約60分か～。
>>76 ナンジャタウンﾜﾛﾀｗ
私は昔行った、横浜のラーメン博物館を思い出したよ
82 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/05(水) 22:07:37 ID:fqcctae4
ｴﾁｰなんて恥ずかしいからｲｲんだと思うけど、
うあー、キモいよここ。
なんでこんな程度の映画が人気あるのか分からない
いや、映画は悪くないよ。
86 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/06(木) 00:33:43 ID:NvjCzi1K
ごめん、書き込んでいるのが女だと、なにか問題？あんた何様？
腐女子って作品の出来不出来に関係なくゲイがでてくれば満足なんだろ？
88 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/06(木) 00:46:15 ID:NvjCzi1K
89 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/06(木) 01:06:59 ID:NvjCzi1K
そんなもんだろ
>>86 =88
女なのに男のフリしてる（ように見える）書き込みがキモいんじゃないの？
その突っかかり方は、図星突かれて逆上してるようにしか見えないよ。
それからいちいちあげないでよ。好きな映画なのにこれ以上変な人が増えると悲しいから。
っていうか、この映画、セックスの事以外にも語れるところは沢山あると思うんだけど…。
もう語り尽くされちゃった感じはするけどね。
関係ないけどカンヌで監督賞穫った「バベル」は撮影＆音楽がブロークバック～と
一緒の人達なんだよね。
元々イニャリトゥ監督とずっとやってきた人達なんだけども。
今から楽しみだ～。
>>87 浅はかすぎ。ゲイでもカッコｲｲゲイじゃないと。
浅っｗｗｗ
94 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/06(木) 09:22:37 ID:WEYegVOR
amazonの価格が2993円になってる
ほんとだ！
119円の為に？
缶ジュース一本がまんすればおｋ
おいらはキャンセルして、もう一度注文したぞ。
やっぱヘソな香具師ばっかりだ
amazonって、一度予約入れた後に価格が改訂されると、
まだ発送されてない（資産の譲渡等がされてない）から、
102 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/09(日) 18:15:40 ID:y1JxVQFv
dvdの特典 しょぼすぎる。
103 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/09(日) 18:39:23 ID:56RcJerK
DVDの特典は、どんなのですか。ぜひ教えてください。
104 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/09(日) 19:36:17 ID:y1JxVQFv
ヒースが趣味の悪い格好で、インタビューに応じてる
105 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/10(月) 01:18:56 ID:lm9wd1bW
●メイキング
106 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/10(月) 01:36:55 ID:JV7wsRyM
来日映像イラネ。
107 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/12(水) 16:54:21 ID:YEWFiA7H
>ヒースが趣味の悪い格好で、インタビューに応じてる
108 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/13(木) 22:29:32 ID:4QN2+u0z
会社の「救命救急講習」に参加した。人形相手の人工呼吸の練習で、消防局からやってっきた講師が
なんて良い話なんだ
気持ち悪～
はいはい
ヒース・レジャーは演技うまいね
２ちゃんのカキコ見て、DVD買う気失せるとか馬鹿みたい
グリム兄弟で兄にキスするのをためらってたのが、ブロークでは男相手に濃厚なキスを、
ためらうも何も、違う役柄を演じてるだけ。
ジェネオンってさ、ほかのＤＶＤの作品もそうだが、
DVDの宣伝は知らんけど公開時のあのモーリスみたいなポスターからしてちょっと見るのためらった
公開時のモーリスっていつの時代よスゲーオババ
119 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/17(月) 17:12:00 ID:W1IUw7AJ
おまいら ＤＶＤ予約に走れよ！
120 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/18(火) 02:33:01 ID:548K3BKk
DVD予約って、少なくともこちらの名前や電話番号なんかが知られるんだよね。映画が微妙なだけに、つらくない…
>>120 気にしすぎ。
アカデミー賞に絡んでる作品だから一般的にも注目度は高いし、
店側がいちいち客の嗜好を分析したりは絶対しないから安心汁。
>>120 予約特典なんて無いんだし、大きなＣＤショップ行けば
普通に買えるじゃん。
アン･リーのスレは伸びないまま落ちたんだね。
べつに身内じゃなからそこまで背負う必要はないし。
原作ものだしねえ。代打で器用な監督サンだと思うけど
自分はいい映画だと思ったら原作の或る無しにかかわらず
指輪映画は大好きだけど、ＰＪ監督の他の映画は一つも見たこと無いなあ
ま、腐っておまけに濁った目で他のアンリー作品を見られても困るしね。
腐った人間に腐ってるって言われちゃったｗ
これ見てきたけど泣いた
131 ：
125 ：2006/07/20(木) 02:35:28 ID:CllxuuiE
>>126 ウエディングバンケットに関わらず、アン・リーの
他の作品も見てる。けど、彼は特別興味のある監督じゃない。
自分と違う人間がいる事にリアリティがないんだなw
132 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/20(木) 17:12:57 ID:rlbhBOkv
一歩を踏み出せば変われるかもしれない。
その通りだね
楽園を下さいとかは好きだ
テレビでやらんかな
>>118 公開の時のポスターがモーリスみたいにお耽美調できもかったって事
モーリス公開時なんて生まれてねーよ
最後にケンカ別れをするシーン
>>130 死ななきゃ一緒になれないのはイニスの人物設定からして
異論は無いけど
嫁との生活は日常に嫌気が差してドロップアウト
なんて描写両者ともにない。
>>134 モーリスとか言ってる時点でアウトなわけだがw
ポスターはタイタニックのパクリかと問題になった
>>135 罰金は7,500スイスフランと３日間の出場停止
>>137 ポスターは、制作側がタイタニックを真似て作ったと公言してるね
140 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/21(金) 14:59:09 ID:t8pxBv7O
イニスもジャックも、夫婦生活（肉体的にも）は破綻してたと思うよ
予覚できない
イニスはジャックとfishing tripに行く以外は、
143 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/22(土) 12:32:47 ID:2kOhlMeJ
>>136 どこみてんの？
>>140 同意。イニスやジャックお互いの存在が仮に無くても
それぞれの夫婦はあのタイミングで破綻したんだと思う。
原作ではアルマが再婚した時、イニスが「騙された」だか「謀られた」だか
145 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/22(土) 16:40:45 ID:5pSqgfJH
でもさ、彼女だけを責められないだろ。
アルマはイニスの真実を知らなければ
クラッシュ見たんだが、あれに比べると、ブロークバックはちょっと貧乏くさい
クラッシュは頭悪くて外人の区別がようつかん俺にはよく分からん映画だった。
クラッシュは計算尽くされてるんだ。
クラッシュの脚本は穴があるし、役者の力量も差があり過ぎ
なんにしても、いろんな人がＤＶＤ発売を機に、見てくれるといいなあ。
てか、日本語吹き替えがどうなるか心配じゃね？
>>147 ブロークバック・マウンテンの半分は優しさでできています。
でも後の半分は厳しさでできていますorz
確かに、現実の厳しさは、ちゃんと描かれてる
>>153 現実の人生の厳しさをきっちり描いてるからこそ、目に見えぬ絆の美しさや尊さを
観る側が感じることができたんだと思う。orzする事はないさ。
>>154 私もクラッシュは理詰めで語りすぎな気がした。差別も愛もほんとは理屈じゃないのに
生々しい感情として伝わってはこなかったな。
>>152 ｼﾞｪﾈｵﾝの新譜ﾍﾟｰｼﾞ
にいつのまにかｷｬｽﾄでてるな。
157 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/07/30(日) 21:22:05 ID:ny2Gx2ZO
ブロークバック・マウンテン 日本語吹き替えキャスト
アルマがフェリシティかよｗ
>>157 > アン・ハサウェイ（甲斐田裕子）
ヤング・スーパーマン（ラナ・ラング）
トゥルー・コーリング（トゥルー・デイビーズ）
ER緊急救命室（10thシーズン～）（ニーラ・ラスゴートラ）
濃いなぁｗ
>>157 森川ﾀﾝなら
ジェイクは保志か緑川・・・・
ＰＡＬ盤がなぜか、家のテレビで見れてしまった。
発売まで後一ヶ月半位か。秋の夜長にBBM観て枕をぬらす…
163 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/02(水) 21:05:49 ID:fVaEWXN3
ＵＫ盤？
早くＤＣ版発売になりますように
Ｏ田Ｕ二スレでブロークバックマウンテンを彼に演じて欲しい
>>166 Ｏ田Ｕ二はガチという噂もあるけど、いくら何でもねぇ。。。
BBMはこれ以上ない最高のキャストだったから他の誰もお呼びじゃない罠。
>>167 まぁ日本版ならかけ離れすぎてるしネタとして許容できるでしょｗ
でも今の織田裕二が二十歳を演じるのはヒースやジェイクより
さらに無理がある。岩下志摩が女子高生演じるようなもんだな。
>>168 > 岩下志摩が女子高生演じるようなもんだな。
制服女子高生が日本刀かざしながら「覚悟しいや」と叫ぶ。
そんなシチュエーションが浮かびました。
日本で、条件を満たす俳優二人、というのはかなり難しそう
その想像やめようよ～
基本的に米映画は(役者の生声を聴きたいんで)字幕で観る派だから、
>>171 シネとか使うのもいかがかと思うが、気持ちはとっっても
よくわかる 寒流、日本よりありえない
174 ：
171 ：2006/08/10(木) 12:44:25 ID:UKEVRMsX
すまーん、でもわかってくれてありがとう！
これを観に行った男はゲイ
↑何を今更偉そうにww
177 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/14(月) 11:42:39 ID:KkUDemfS
これってﾗﾌﾞｼｰﾝどこまで描かれてるの？
確かあったと思う。まぁそんなに激しくはなかったけど
自演乙
180 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/15(火) 19:29:07 ID:5SuPS3A+
bjTEiRxm
しかし、一種類しか発売しないのもつらいなあ。
182 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/16(水) 13:11:12 ID:k2oUhjnM
ちんこにンコが付かなかったんだろうか？
ポッキーだから川で洗ってた
だから、その話題は・・・・・Ｗ
っつかＨシーンは本当にヤってるわけじゃないが、キスは本当にしてるからなあ。
２日目の夜でイニスがテントに入る時、帽子で股間を隠してるように見える
188 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/19(土) 23:08:48 ID:JcR03xeA
右にいるのはミシェルの祖父か何かですか？
>>186 ある種のファッション写真のようでワロタ。
プライバシーの侵害に対して、きちんと意思表示してるのが凄いね。
偉い偉い。
イニスはずるいと思う。他に好きな人がいるなら結婚するべきじゃない。
女性が愛よりも年収やステータスのある男を選ぶように
イニスというキャラの選んだ生活を正しいとか正しくないとか
いろんな感想を持つ人がいていいんじゃない？
イニスって隠れ蓑で結婚できるほど器用な人間には見えないけど。
>頭悪いんじゃないけど、融通利かないとか、頭固い人。
197 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/21(月) 23:29:20 ID:6JthD8Rs
感情表現が不器用なだけで、決して馬鹿ではない
そんな感じ！
いいね、いいね！
>>197 素の頭までは知らんが
無教養なのは頭が悪いってことだろ？
本人のせいではないけどな。
201 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/22(火) 16:52:18 ID:gJZXU8nz
>>200 無教養で粗野でも、人間的に間違ったことはしないって意味でそ
勉強できて学歴高くてもｷﾃｨﾁｬｿ…って手合いとは根本的に違うわけで
>いい顔、いい体、そしてｾｸｰｽ巧そう
アルマもケイシーもジャックもココに惚れたのかと思うと、ﾜﾛｽ
この映画ゲイの人にはあまりウケが良くないね
いいんじゃね？
>>202-203 ん～勝手に決め付けられても・・・
ただ、「オモテで普通に生きてウラでセックスさえ出来ればOK」な
人種のゲイからすれば興味のない映画だと思う。
この映画ではそういう生き方に矛盾を感じ葛藤を覚えることが
テーマになっているわけだけど、実際は上記のようなゲイも存在している。
恋愛をセックスに付随するオマケ程度にしか捉えられない
冷めたゲイが意外と多い気がするな。
205 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/23(水) 15:40:42 ID:t2/VoTKv
>>204 真剣に悩んだり考えなくて済むようになったのは
ある意味不幸な時代なのかも……
>>205 誰とでもセックスしやすい環境（出会い系など）であっても
一生に一人の伴侶を求めるゲイも存在するわけですが。（俺も含む）
おかげで童貞貫いてるし。
堂々とゲイの伴侶を見つけられるほど開かれた環境でもないし
ネットでセックスフレンド見つけて満足できるタイプでもないし。
これもある種の障壁なのかな？とも思う。
国によっては死刑の国もあるかマシなんだけど。
キリスト教国の場合は私刑か。
>>204 ,
>>205 選択の幅が広がったと同時に、選択に伴って払う犠牲が以前よりは少なくなったからね。
あっちを選んだらもうこっちは全て捨てざるを得ない、みたいな感覚は減ったと思う。
まあ今でも100％の選択の自由というは幻想だし、
選択したら選択したで「自己責任」がのしかかってくるが。
208 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/24(木) 20:49:04 ID:AXwKsWYl
田舎より都市部の方が無関心な人多くて気が楽だろうね
209 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/25(金) 11:37:33 ID:o66CL4vO
この映画のテーマは必ずしもゲイだけが対象とは思えない。例えば江戸時代
おれはこの映画はゲイとかもそうだが、それよりイニスの解放がテーマだと思った。
最後の娘とのシーンが良かったね。
>>206 「選択」でもあり、「抑圧(＝障壁)」でもあり―――。
まあ世の中は急速に変化してるから、真のパートナーを探しやすくなる可能性もあるよ。
一昔前は「女はクリスマスケーキ(24すぎたら嫁き遅れ）」などと
当たり前のように言われていて、それを避けるために
妥協と惰性で結婚した女性も少なからずいたもんだ。
213 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/27(日) 15:26:55 ID:kOKLiJ2u
なぜか「絶叫計画」シリーズのシンディが出演。
しかも別人のような外見だし、
215 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/08/28(月) 01:26:50 ID:uLhaUW4g
同じ俳優で、20年後まで演じさせるのってなかなか難しいね。
>>215 イニスと違ってメキシコとかで活動してたから、誰かに見られたんだと思ったが
結末は誰にもわからない。
>>217 ちゃんと白髪も生えてたし、髭もあったから、中年以降のジャックだよ。
ＤＶＤで確認したから間違いない。
ひさびさにDVDを観た。
自分も同じような印象がホモ映画というより先に来たよ
でもさ、誰でも、負け犬の部分はあるよな
これまでの同性愛モノは（そんなには見ていないけど、見た限りでは）
>>222 今までの映画のゲイは
主人公が詩人だとか貴族の坊ちゃんとか
決して「普通の人」ではなかったから、共感よりも
ある意味ファンタジーを見るようなものだったけど
この映画の主人公たちは地味な肉体労働者だもんね。
自分達の生活の延長線にいておかしくない登場人物たち
だから、凄く共感しやすいと思う。
隣に住んでる兄ちゃんがゲイでした・・・みたいな感じ。
今までの映画はある意味、詩人（芸術家）や貴族など
普通の人では無い人の耽美な生き方を、同性愛を
肯定するための「逃げ」として扱ってきたような気がする。
そうでもしないと、一般の人に同情してもらえないからかな？
普通の映画で「普通の人」の同性愛的性欲や恋愛感情を
真正面から描くのは難しかったのかな。
224 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/02(土) 00:09:39 ID:J7DIpNMS
ゲイ的には到底受け入れられない映画だったけど
>>222-223 ＞主人公が詩人だとか貴族の坊ちゃんとか
＞決して「普通の人」ではなかったから、共感よりも
＞ある意味ファンタジーを見るようなものだったけど
現代日本に生きる自分達にとってはね。ただ「モ－リス」なんかだと、あの話は
原作者にとっては自分の大学生活に脚色を加えた私小説にも近い設定だから
フォースターにとってはリアルで、自分達が日本が舞台の現代学園ドラマを見る感覚に
近いんじゃないかと思う。「眺めのいい部屋」でも封建的社会から抑圧された
個人の解放がテーマになっているけど、それと同性愛問題が絡んでいるから難しい。
ブロークバックはそういう意味ではこちらの方が現実のゲイにとってはファンタジー色が
強いかもしれない。個人差はあるけど。フィクションは舞台になった当事者にとっては
往々にして違和感を感じることがあるね。ブロークバックは監督も言ってたように
ゲイがテーマというよりは、愛についての話だと思う。だからヘテロにも共感しやすく
やさしい映画になってるんじゃないかな。
俺は、嫁と見に行ったが、あの映画はいい映画と思ったが
ホモ乱交を否定してるからじゃないの
>>226 > ゲイの人は、なぜにそんなに怒るんだ？
？？？自分はゲイだけど何も怒ってないっす。
229 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/03(日) 18:42:17 ID:rRnGCl3u
ゲイの実際を描ききれず、ファンタジーに終始してるからじゃないの。
映画も文学も所詮虚構の世界だから
231 ：
sage ：2006/09/03(日) 22:38:32 ID:QMYB5QLw
>>229 男女の恋愛ストーリーだって大概現実味ないぜ
異性愛のセックスシーンだって、ありえないくらい美しく描かれてるじゃん。
異性愛だろうが同性愛だろうが、リアルな恋愛って見栄えないし脚色は仕方ないんじゃないの。
sage欄間違えた
>>229 お国柄の違いも大きいかもね。
洋画だと
移ろいやすく不安定な社会の価値観の中で二人だけの世界を築く
ような映画が好まれるけど
日本だと社会の価値観は絶対。
周りに受け入れてもらうためなら嘘だってつくのが当然。
いかに自分を滅して社会に受け入れてもらうか・・・が焦点の映画になりそう。
234 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/04(月) 00:26:20 ID:PSxiqutE
両刀ってどうなんですかね？
クソスレage
>>235 何を言いたいのか全然分からないし
sageてるよ、あんた。
また出た厨。
でも、いい映画に変わりはないな
239 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/04(月) 22:19:17 ID:08Y6fll3
まあゲイ的に許容できないってのはそうだね。
オゾン自身がゲイだからね。
ゲイの監督といえば、ペドロ・アルモドバル、ガス・ヴァン・サント、
242 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/06(水) 20:31:48 ID:0AI+ctqs
オゾンはカムしてるじゃん。
ベルベット・ゴールドマインの
245 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/07(木) 01:10:03 ID:j9sQgBml
今日も会社の上司とブロークマックマウンテン
246 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/08(金) 18:52:55 ID:+v7JpiU3
>>245 ﾜﾛｽ ww マウスの上で手を重ね合わすんだね
>>245-246 日本の広告会社って普通にそういうCMを作りそうで恐い。
ブロークバックDVDの宣伝に。
ツベのパロディ版であったね。
うらやましい世界でしたナ
アマゾンじゃ、四さまにまったくかなわないな。
いつDVD発売なんですかね？？
やはり四さまにかなわない
だって、四は今や老人から子どもまで知っているんだぜ。
255 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/13(水) 14:12:32 ID:aaEB+Gdt
ageﾏｳﾝﾃﾝ
256 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/13(水) 17:35:30 ID:r9cDv/9t
>>254 仮にもアカデミー賞作品賞候補の名作と、場末芸人を較べんでくれや。
吉本とお能を較べる様なもんじゃ。誰でも知ってるのがどうしたって？
他人を貶してしか自分の好きなものを誉められないのは文章力がないから？
やはり 穂も映画（差別用語ならごめん）として認識してる人も多いし
店頭で買うほうが勇気いるのでネットにしたぞ
尼みたいなネット通販で買うのに勇気も何もいらんだろ・・・
「変態村」を買う事を思えば、こんなの屁でもないと思うが。
おまいら、数字マンガ買う方が恥ずかしいんじゃね？
263 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/14(木) 10:39:46 ID:0fh50T5F
>>257 褒めても貶してもいない。国際的評価を元にしてるだけ。例えば自分
はジャ二タレも好きだが、よもや彼らを世界的一流アーティストと比較する
程おこがましくもないし、どんなに日本国内で知名度が大きかろうと国際的
には無名なのは承知してるから、たとえ貶されても「そうなんだよねぇ、
だけど好きだから仕方がないんだ」という対応。低いものに迎合してたら
結局審美眼も育たないし、それが又日本映画の衰退を招いている原因でも
あると思う。「ひいきの引き倒し」は止めようじゃないか。
変態村買ったら、マイページ すごいことになりそうだな
268 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/15(金) 14:26:02 ID:dbRXjxfL
ゲイカップルの映画の様に思われているが、実際見終わったら清清しい
269 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/15(金) 18:53:53 ID:USw43IjY
来週、D・V・D！！
270 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/16(土) 01:29:25 ID:QGJ08PEU
>>267 同じ二本立てで見たよ。あれは「広大なアメリカ」特集みたいな組み合わせだね。
BIG RIVERに関しては全く同意見だけど、この映画はちょっと微妙だったな。
山とか動物とかすごく良かったけど、主役二人は何かと取っ組み合いばっかりしてるし、
どこからお互いに惹かれたのか今ひとつ分からなかった（最初何分か見逃したからそのせい？）
隔絶した環境に二人で置かれたから意識してしまったというなら分かるけど、
それがあんなに長続きする関係に変わり得るもの？とか、いろいろ悶々とした。
ゲイの人から見た意見を聞いてみたくて来てみたけど、それも個人個人違うよね…。
恋愛にだって純愛やら妥協やら利用目的やら理由は色々あるからね
いいからおまいら 予約しろ！
今、ここに来ている人の数は限られてるだろ
274 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/17(日) 19:25:36 ID:mnPHwecw
一人、最低二枚だ！！
275 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/18(月) 12:27:03 ID:ePn0hKAd
俺はレンタルで十分だなｗ
ｽﾏｿ、US版DVDで満足したから日本版は多分買わない…
今日店頭で予約したよー
うん、田舎ならありえるね。
夜中にＣＭ見た。本年度最高の感動作って煽りがあったよ。
280 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/19(火) 20:26:35 ID:YxADe/W5
俺の中でこの映画は今年の作品中で間違いなくベスト１になる。
>>280 男性だと確かに薦めにくいだろうなと思う。
こいつまさか…とか思われかねないだろうし。
いい映画なんだけどねえ。
自演乙
283 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/20(水) 14:52:10 ID:rGUHep4n
映画館は腐女子が大半だったのに、このスレでは男が多い件ｗｗｗｗｗ
埼玉で見た。結構男多かったぞ。
と思ったら、実質明日発売だな。
男の人は他所で語りにくいからここで語るんでは？
そして、DVD入荷の朝が来ますた
今日、１本しかレンタルしてなかったのを借りてきました
尼から発送メールキター
先程手元に来た。
来たよ－！密林予約で前日に届いたの初めて
アマゾ発送24～25てこれどうゆうこと（´・ω・`）
自分も前日に届いた。アマゾンにしては珍しい。
昨日、たまたまレンタルショップに行ったらもう入ってたんで借りてみた。
本編、とりあえず吹替で観てみた。
amazon うちにはまだかよ
昨日、初めて見たけど…
298 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/22(金) 18:01:31 ID:9Y70+fnV
>>294 そうそう映画館で見たとき I swear..(誓うよ）の訳が
えらく陳腐で折角の余韻がぱぁだったのでがっかりしてた。（いくら
娘の結婚式の近いの言葉に合わせたとはいえ）
どうなってたか、良ければ教えてくれます？
299 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/22(金) 18:02:52 ID:9Y70+fnV
訂正 近いの言葉 → 誓いの言葉
アマゾンがこないから、レンタルしてきた（俺はあほか！
＞＞そうそう映画館で見たとき I swear..(誓うよ）の訳が
昨日購入して途中までと思ってたのに最後まで観てしまった
アマ、昨日の18時頃注文して、さっき届いた。
メニュー画面の羊や鳥の声に和む
土日は部屋に引きこもって観続けたい
なんか全体的に画像の色が変なのが気になる…
307 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/23(土) 00:28:01 ID:FhcOqYnr
つ モニタ調整
595 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：2006/09/20(水) 23:42:31
男ですが、この週末に思い切って借りてこようと思います。
バッド・エデュケーションか
311 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/23(土) 02:10:18 ID:+QhH4Uqh
>>309 思い切って借りてこようと意思表明して、
全て同性愛ものｗｗを３作も借りられるわけですか？
どういうことですか？
ホモ映画しか興味ない腐女子さんですかｗ
リトル・ダンサーも是非
レンタル屋が同性愛特集をする日は遠い…ていうかあるのかｗ
チンポの先が茶色くなるホモ映画かぁ。
315 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/23(土) 02:24:11 ID:jfslZgn9
DVD届いた。特典の監督来日記者会見で、監督がよくしゃべってたのが意外だった。
ＨＧ「セイ!セイ!セイ! ちょっとまってくださいおすぎさん
カウボーイ、大自然、キャンプ、コーヒー、ジーンズ
>>309 あえて「涼宮ハルヒの憂鬱」とか借りて、店の人を混乱させてみてはどうか
そういえば一昨日、予約していたツタヤから来た電話が、
ラストの台詞、ウロ覚えだけど
HMVは昨日、届きました。ラストの、一緒だよ…が、永遠に一緒だ…になっていましたね。こちらの方がｲﾆｽらしくて納得です。吹き替えは、そのままで【ジャック、俺は誓う】US版はﾌﾙｽｸﾘｰﾝ持ってるから小さく感じるけど日本版はやっぱり良いです！(涙)
オイ、スレ伸びてねぇじゃん！
ラストの方でイニスとジャックが言い争う
324 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/23(土) 11:27:05 ID:mwG9U6/8
愛があった…
タワレコは昨日届きました。
まだ学校中でみれてないけどこのスレ見てたら途端に早く見たくなりました。
>>325 どんな作品が特集組まれてたんでしょうか？
バッドエデュケーションと同級生があったのは覚えてるんだけど
>>323 最後の言い合い いいよな
けんかしてるくせに、お互いに好きでたまらない
でも、好きだからこそ我慢できないものもある
時は戻すことはできない っておいおい、また眠れなくなるだろ
誰か止めてくれ！
>>327 他のを予想してみる
マイ・ビューティフル・ランドレット、モーリス、アナザー・カントリー
覇王別姫、北京故事、ブエノスアイレス、美少年の恋
真夜中のパーティー、、トーチソング・トリロジー、マイ・プライベート・アイダホ
20歳の微熱、ハッシュ！
詳しすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
ＢＬの古典、フランス映画「悲しみの天使」知ってる人
同性愛映画総合スレになったんですかいw
ついていけねーぞ。
ずっと前のスレに、イニスがジャックの家を訪ねて
いや、映画版では「永遠に一緒だよ」だった
ジャックとイニスは、どっちが男役だったのか
突っ込んでるのはイニスだからそうじゃないの。
でも誘ったのはジャックだったでしょ？
いい加減にヘテロの固定観念で観るのヤメてほしい。
343 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/23(土) 21:10:23 ID:AwAPbgLg
吹き替えどうだった？
羊が上手だった
345 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/23(土) 21:39:03 ID:1+X3yE6J
やっぱり買えば良かったかな。
346 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/23(土) 22:10:26 ID:AwAPbgLg
今からでも遅くないじゃん。
>>342 心に残ったことを書いたんじゃなくて、疑問を書いただけですよ。
気を悪くされたならすいませんでした。
見終わってから、ジーンと胸に響く映画でしたよ。
ヘテロ？！な私には、よくわからないこともあったので
より理解したくて質問した次第です。
>>347 その疑問が生まれる背景に、ヘテロの固定観念があるって気づいたほうがいいよ。
349 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/23(土) 22:44:02 ID:WTYr/b5h
そこまで噛み付くようなことか？疑問が出てもいいじゃないか。
はっきり言ってうんざりだよ。噛み付きたくもなるね。
>>342 が指摘しても、
>>347 は自分の質問の無意味さを理解してないし。
すいませんでした。
352 ：
342 ：2006/09/24(日) 00:09:03 ID:VBp+x0Qr
>>347 こちらこそ攻撃的な書き方をしてすみませんでした。反省しています。
あなたの周りにもおそらく、イニスやジャックがいます。
この映画をご覧になって、少しでもそういうことについて考えていただけたら嬉しく思います。
DVDの特典のブックレットってさ、あの解説とか書いた紙？
映画版は「ずっと一緒だよ」
355 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 01:22:37 ID:IW2UrNU6
7-11で注文しても初回版で買えますか？
あー私はダメだったこの映画。
357 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 02:56:36 ID:UDN17iun
後味は悪くないよ。
>>229 ああ、わかる。
もともとはノンケだったイニスがジャックに誘われて
やっちゃったとこが唐突すぎで。
しかもお互いが惹かれあう描写が今ひとつだったので
「えっ？なんで急に？」って思った。最初の目的が
ｾｯｸｽなのかﾛﾏﾝｽなのかはっきりしないとこが腑に落ちなかった。
>>357 そりゃ二人の愛は永遠だろうけど
思い出じゃリアルを楽しく生きられないよ・・・
自分にはその後の現実の厳しさのほうが重くのしかかるなあ・・・
まあ、イニスにとってはジャックが思い出になってくれた方が
楽なんだろうけど・・・もう悩まなくて良いからさ。
360 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 03:19:51 ID:Cin7YQCh
キモくて何か観てられなかった。
だけど「立ったまま寝るのか？」ってイニスが子守唄歌って
362 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 03:58:59 ID:CZNoSp2X
>>361 原作の「気にするな、気にするな」がまたせつないんだよな。
原作も読んでみようかな。
ジャックの奥さんもジャックの両親も気付いてたんじゃないの
この映画は、中年以降のおっさんやおばさんが見ると、本当に切なくなると思うな。
>>365 わかる。
なお、ホモは蔑称なので、ゲイを使う方向でよろ
367 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 10:01:40 ID:GdouYaWU
昨日、やっと届いてた。
369 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 10:50:34 ID:8+MoQRAh
また映画館でやってくれないかな。一昨日までは目黒シネマでやってたけれど。
370 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 10:57:41 ID:dU827VJZ
ホモ映画を見る度つくづく思う。
↑
吹き替えが○ソだな！
>>370 そこまで嫌なら普通最初から断ってます。プロ舐めんな
374 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 13:17:13 ID:EWqix5/R
ヒース・レジャー(Heath Ledger)はコミック原作の作品は退屈だとし、
『バットマン(Batman)』新作で悪役ジョーカーを演じることになったのは不本意だと話している。
ハリウッドのトップ俳優たちを押しのけて役を手に入れたオーストラリア人のレジャーだが、
このシリーズに興味があるのはクリストファー・ノーラン(Christopher Nolan)監督による
前作『バットマン ビギンズ(batman Begins)』の出来の良さに対してだけだという。
「本当のことを言うと、コミック原作の映画は大嫌いだ。死んでくれって思うね。
退屈でバカバカしいものばかりだよ。でも、クリス・ノーランはバットマンで良い仕事をしていたし、
クリスチャン・ベイル(Christian Bale)の演技も素晴らしかった」と話すレジャーは、
彼が挑戦するジョーカー役に関しても、「ジョーカーのあの笑いや悪ふざけは控えめにして、
ものすごく邪悪な男に仕立て上げるつもりだ」と語っている。
http://ncr2.net/200609912.php 375 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 13:49:30 ID:G1zXTQYG
>>373 てことは、奴等はホモ気あるって事か？つまんねえプロ意識だなこりゃ。
こんなクソホモ映画作る国は燃えちゃっていいよ。
>>374 ヒースはコミック映画が嫌いなのか…ｼｮﾎﾞｰﾝ…面白いのもいっぱいあるのに。
でも、それだけにヒースのジョーカーには期待できるな。
｢悪霊喰い｣なんてちょっと違った雰囲気でてたし。
377 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 14:03:19 ID:GdouYaWU
>>375 ホモっ気があったとしたら何？
あなたの様な人がいる限り、現代のジャックやイニスはいなくならないですね
煽りは放置しようよ(´･ω･｀)
380 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 15:06:03 ID:JEnptiMO
高評価なので物凄く期待して見ましたが・・・私は予想外にがっかりでした。
あなたを満たすまともな言葉ってなにｗｗ
>>380 人それぞれだし、それはそれで自分の意見を否定する必要はないと思う
ただ、劇場だと、あのくらい中で映画だけに没頭できるので
また印象は違ったかも。
愛を交わす言葉もない、あまりにも自己中な二人 確かにそのとおり
また、数年後、いろんな経験をしたら、また違った印象を持つかも
映画なんだからそれでいいんだよ
勇気を持って、批判できた君に拍手！
いいんじゃない。いろんな感想があって。
この映画は
384 訂正
386 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 16:34:12 ID:CMjPEhM+
この映画は女性ファンが多いとみた。
♂の自分は見て吐き気をもよおした方なので
>>370 に禿同
ただのカウボーイ映画で羊追って熊から逃げ鹿獲って食うだけの映画でも
良かったんだけどね。景色があまりにも美しいので不自然な彼等の関係が
鼻についた。彼等にとっては自然なのだけど・・・。なんかセックスフレンドぽかたし。
特典で、アンが”この映画は表面的映画でなく、心の深いところで感じる映画”
俺は男だけど、この映画は、今年の中では最高だな。
自分がいいな（つーのもおかしいが）と思ったのは
日本で有名な某宗教は同性愛厳禁らしいね。
自己を否定し続けてきた人間が
>>380 自分も映画館で観てなかったらあなたと同じ気持ちになったかも。
でも劇場だと素直に圧倒されるんだよね。
観終わった後、今まで味わったことがない感慨
>>382 の言うとおりだと思う。
今度は趣向を変えてみてみて。
393 ：
392 ：2006/09/24(日) 21:10:29 ID:/zp7z1sc
言い忘れた。
>>390 キリスト教も聖書に同性愛を批判する文言があるから、それを理由に叩く人は多い。
395 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 21:30:47 ID:4pOzs7qa
今DVD日本語吹き替えを初めて見ましたが、ところどころセリフの内容が
>>395 そうですよね！ジャックの東地さん少し渋めな声してますよね。
私も最初違和感ありましたが、慣れてくるとそんなに気になりませんが…。
日本語吹き替えの方が台詞を付け足している部分が多いと思います。劇場時の字幕とDVD時の字幕が若干違うのでよく分からないのですが…。
397 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 21:49:35 ID:4pOzs7qa
>>396 ありがとうございます！吹き替えも字幕も見比べて楽しんでいこうと思います。良い映画で何回見ても飽きないですね。
>>395 英語に詳しくないので、なんとも言えませんが…
字幕のほうが、表示に限度があると思いますので
実際のセリフに忠実なのは、吹替えのような気がします。
でも字幕も吹替えも、翻訳した人のセンスが大きく左右しますので
いちばんいいのは英会話の力を磨くことでしょうね。
私も現在、修行中の身です。
吹替えは雰囲気が壊れてしまう気がして苦手
>>395 そうですよね！ジャック役の東地さん少し渋めの声で演じてますよね。最初違和感ありましたが、慣れてくるとそんなに気になりませんが…。
日本語吹き替えの方が若干台詞の付け足しがあると思います。劇場時とDVD時の字幕が若干違うのでよく分からないのですが。
400 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 22:19:04 ID:4pOzs7qa
>>398 有難うございます！内容は吹き替えの方が実際の物に近いんですね。私も英語が良く分かればもっとこの作品を深く味わえるのにとはがゆいです。
399です。
402 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/24(日) 22:42:33 ID:WGleABQl
ホモ映画といえばリプリーを思い出す（；；）
DVDキター今から見るよ
正直、共感できないとか感情移入できないとか、それだけで映画を語る奴らが分からない。
407 ：
309 ：2006/09/24(日) 23:42:49 ID:/VtKGaY9
遅レスではありますが、みなさんありがとう御座います。
>>388 わかるー。
やり直せない人生についてはすごく
身につまされる。
>>380 の言ってることも少しわかるな。この監督の
作品は他に「ｸﾞﾘｰﾝﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰ」しか見てないからあれだけど
ｱﾝ･ﾘｰ監督って様式美を重要視しすぎて登場人物の
感情表現がちょっとはしょられてるような気がする。
まあでも、用意周到な台詞や場面で理解するのではなく
「心で感じる」ことが必要なのかもしれないね。
409 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/25(月) 00:15:56 ID:Ttd9dn5b
>>408 自分は他には「いつか晴れた日に」しか見てないけど、両方とも周囲の状況に
翻弄される恋愛物という共通点はあるけど、いろんな意味で対照的な作品だと思う。
「いつか～」は台詞命という感じで、登場人物が話すことで作品世界が成立しているけど、
「ブローク～」は映像で言外の意味を語ってる。監督自身も二つの作品を比べて、
全く違うから今回は違う意味で大変だったと言ってた。個人的にはこの監督には
職業作家的な面があるのかなと思う。原作の世界を損なわず豊かにすることを目指して
映像化しているというか。
私の周囲では、この映画を気に入っている人は
>>388 マジで…。俺は登場人物の感情表現にぶちのめされたんだけど…。
前半、イニスがジャックと別れて道端で嗚咽しながら吐くシーン。
唐突すぎて最初意味が分からず｢は？｣って思ったけど、
吐きそうになるくらい悲しいんだ、って分かった途端、ガーンと来た。
もちろん重ねたシャツのシーン、ラストシーンにも打ちのめされた。
本当にいい映画だと思う。チラ裏スマソです。
412 ：
411 ：2006/09/25(月) 00:33:31 ID:x3ehz/6y
間違った。
>>408 だった。
重ね重ねスマソ…。
>>368 同意。淀川さんの感想が聞きたいよね
>>407 き、君はﾅﾆﾓﾉなんだｗ「ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ・ｴｸｽﾌﾟﾚｽ」未見でしたら是非
吹き替え版だけど、あのシーンも真面目にキチンと吹き替えててすごいなと思った。
>>380 の感想読んで思ったんだけど、この映画って本当に説明的な要素が少ないからこそ
見ている方の感覚によって、色々な事を考えられるんだろうなぁと。
特典で、脚本に恋愛部分を書き直させたと言っているから
監督は凄く恋愛部分に注意を払ったんじゃないのかな。
個人的には本当良くできた脚本・演技・映像だと思う。
前半のイニス嘔吐シーンって実は何も吐いてないよね？
417 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/25(月) 12:53:30 ID:IVC0HVPs
映画を見たず～っと後までも、イニスはあの後死ぬまでブローク・バック・
グリーン・ディスティニーなんかと比較するなよ。
何でもいいけど、ＤＶＤリリースの後ははじめて見た人の
劇場とテレビでは、やはり印象が違うんだと思う
スルーしようかと思ってたけど、うちの近くのレンタルショップはずっと貸し出し中で
少し上のほうのレスに「字幕と吹替えどっちがいい？」みたいな内容の
ブロークバックマウンテン遅れ馳せながら観ました。
>>423 俺は「ブローク～」大好きだけど、「マイプライベートアイダホ」も確かにいい映画だった。
そしてそろそろ「ゲイ＝悲壮感」という図式を打ち破るようなゲイ映画も観たいところ。
橋口亮輔さん、新作ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
425 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/25(月) 22:21:44 ID:H5yesQjH
初めて関係を持った次の日の夜。ジャックが寒い中上半身裸でイニスを待っている場面が微笑ましかったです。絶対にテントに入って来てくれるという自信、確信があったんですね。
でもアイダホってほんとに救いが無いじゃない。
映画館で見ることができなくて、発売日にアマゾンから届いたDVDで
DVDあるんだけど映画館で号泣した私は、またあの感情が押し寄せてくるのかと思うと観るのに躊躇してしまう
>>425 ああ、あれ、すごい参考になったｗ
自分は照れくさくてあのようなあからさまな態度はとれない
タイプなんだけど、「きていいのよ～」アピールってやっぱ
ココ一番はやらなきゃいけないよなぁ～と、
変に感心してしまった。
>428
431 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/25(月) 23:17:37 ID:H5yesQjH
どこかの映画館で再上映希望！絶対需要ありますよ。
>>428 ,430
切ないというか寂しいというかなんともいえない感情が
なかなか消えないんだよね
でも観ちゃう 大好きな作品だな
DVD初見組です。
434 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/26(火) 00:15:26 ID:zwwP5l5Y
>>426 アイダホは救いのない映画だとは思わない。
ちなみにこういった映画に悲壮感を求めているわけじゃないですよ。
別れたくない気持ちが言葉にならずに拳（喧嘩）になるとか
この映画で、久々にしみじみ
437 ：
４２８です ：2006/09/26(火) 09:55:00 ID:9Q0/Ct5j
>>430 ザラザラ感、わかります！
こっちでは１０月に映画館で観れるとこがあります
絶対観に行きます！！
>>432 私も１番大好きな作品です
あんなに泣いたの初めてで...
最後のシーンで声が出そうでしたｗ
思ったほど新しい人は来てないみたいだけど（笑）
ＤＶＤが優れてる点は見返せるだけでなく
DVDでも泣いたことはないなあ。
441 ：
sage ：2006/09/26(火) 12:38:27 ID:Aep66UJQ
>438
DVDレンタルで見た
>>442 ２回目の時のことを言ってるんだと思うけど
ジャックが乗っかっていったのかイニスが
上に乗せるように誘導したのか今一分かりにくいな。
ヒースがそういうアイディアを出したってここだかどこかで見た気がする。
どーでもいいけど・・・
DVDで観ました
>>444 welcome to our world!
>>444 明日になればもっと鬱に、明後日には更に鬱が倍増しますｗ
これはそう言う作品です
自分は2週間くらい経ってようやく落ち着きました
解らないと言えば、メキシコがなんとか言ってたことだな
449 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/26(火) 21:11:33 ID:7Ciy3lDM
最後にジャックが他の男に心移りしたのがまじ悲しい
二回見に行ったけど、DVD買おうかな。
>>444 、446
鬱になって沈んでいく感じがたまらんｗ
>>449 私見だけど、ジャックは心変わりしてないと思うな
最後の逢瀬の時ジャックが「おまえのことがたまらなく恋しくなる」
みたいなこと言ってたじゃない
>>450 メイキング、カウボーイの訓練、アン・リーのインタビュー
>>449 再会したとき、年に数回山で会うくらいしか関係を続けられない、
とイニスに言われて、ジャックがいつまでと聞いたら、耐えられる限りと答えたのに
最後の言い争いで、イニスが、もう耐えられないと泣いたから、
ジャックは彼を楽にしてやりたかったんだと思った。
でも、一人で残りの人生を生きるのは辛すぎて、誰かに縋りつきたかったのか、
それがイニスでなければ意味がないというヤケだったのか、
実家で口にしたという男の名前は、ジャックが自分を納得させるための
デマカセだったと信じたい、私は。
人間ってなんて哀しくて情けなくて・・・って思うんだけど、
>>444 私なんて１ケ月
尾を引きましたよ・・・
UK版DVD買ってからまた１ケ月続いたさ
私は、イニスがふたりの10何年間の愛の記憶を胸にひとり
456 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/27(水) 00:02:21 ID:uAukEk2c
映画の初めから山を降りる所までの場面ばかり繰り返し観てしまっています。特にセリフのない音楽のみのところが良いですね．DVDで観て初めて、ジャックの部屋でイニスが手にとっている置物は
457 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/27(水) 00:15:33 ID:hvcCoR89
ＤＶＤを借りて３回見ました。３回見た上でＤＶＤを買おうと思いました。
セカンド・テント・シーンが暗い件
459 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/27(水) 01:09:05 ID:UdJqJeu5
発売のDVDってカットされてるの？
>>437 済みません10月に観られる映画館てどこでしょうか？
見たら胸が苦しくなって涙が出るのわかってるのに
＞＞４４６
>>459 そのセリフは字幕の翻訳が違うか、予告編だけに入ってるかどっちか。
DVDで劇場公開時と比較してカットされたとこはない。
逆に少しだけ長くなってるという話も（少なくとも海外版は）
464 ：
444 ：2006/09/27(水) 08:53:11 ID:8b8PbX+u
仕事前に･･･
この胸の詰まりがまだまだ続くと思うとコワイ
仕事中にじんわり涙ぐんでどうする･･･くっ
>>453 ほわっとした温かみ･･･そんな風に感じられればいいけど
私は無理だったな
観た後に残るのはただただ切なくて、やりきれなくて
同性愛カップルの片方は結局死んでしまうあたり
>>464 女性ですか？男性ですか？
自分はなんだか
ジェイク目線でみてしまってたんだけど
最後
一緒だって言葉で
死んだけど満たされた気持ちになった
468 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/27(水) 11:48:41 ID:YzozaE38
これはアメリカの男性性の象徴の一つであるカウボーイと言う存在と
なぜに缶詰工場？
なんて無意味なたとえなの
471 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/27(水) 13:00:29 ID:lkL5g2NN
>>466 それだけ当時は「禁断の愛」だったってのが分らんかね。まさか二人
結婚して死ぬまで幸せに過ごしましたあ、という映画にすればいいとでも？
逆に「死」によって浄化されたのだと思う。
陳腐な表現だな。
この映画とは関係ないけど
逆に同性愛モノで「あー、駄目だ駄目だ。こりゃバッドバッド」
>>473 日本ではカウボーイっていってもピンとこないけど
むこうのゲイには
カウボーイは男の象徴であってﾊｧﾊｧくるものでしょ
低所得だろうが低学歴だろうが
ゲイのフェチの代表的な一つにカウボーイよ
肉体作業員や警官 消防 リーマン ヒゲ レザー沢山あるけどね
っていうか
美化してるとか美化してないとか
いう感覚もなかったけど・・・
>>468 何か分かんないけどホラー映画みたいだな。
缶詰工場じゃ無いけどいけにえ思い出した。
俺もラストは希望より絶望を感じたけど
救いはアルマＪＲの存在だけ
>>467 女です。
ジャックはある意味、最悪イニスでなくても
現状から離れ、誰か良いパートナー（男）と
新しい人生を求めていたと思う。
でも、イニスはジャックじゃなきゃダメなわけで･･･
だから最後、自分はどうしてもジャック目線にはなれなかった
イニスのひたむきさが胸にきて･･･
この先この人ずっとジャックを想いながら生きていくんだよな～と
>>476 そうそう、死でしか叶わなかった絶望を感じる
イニスがお前のせいでこんな負け犬人生に、と泣く場面で、
でもさ、イニスはジャックの死によって、ジャックを失ってしまったけど
>>474 「トーチソングトリロジー」は一応ハッピーエンドでは？
と思ったが主人公の幸せそうな表情で終わるけどきわめて寂しいエンディングでもあり…
>>471 そうじゃなくて、ゲイが悲劇的な結末を迎えるのが
ハリウッド的お約束ってことでは。
ゲイの二人がハッピーで成功した人生を送る結末では
批判されて商売にならない。
482 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/27(水) 21:01:07 ID:YzozaE38
>>481 ハッピーなゲイカップルの映画はたいていコメディものが多いよね。
うん、ライアンオニールとジョンハートのパートナーズ、
484 ：
878 ：2006/09/27(水) 21:21:43 ID:cnQsqooH
昨日初めてDVDで観ました。
やっぱり動かぬ山と動かぬ愛。
いつでもそこにあるってことで。
やっぱりあの風景、心象風景・・ただの山並みなのに
彼らには天国みたいに輝いてたんだろうね
ほんとは普通の山々かも知れないのにさ、あの映像美は
彼らだけが見てたビジョンなのかもしれないなぁと。
歳とり方が上手かったねぇ。シブイ人の方。
自分、女ですが、なんかとても羨ましかったし、
あ～っヤリたい！！！（ｽﾐﾏｾﾝ、、飢えてるだけ？？）
ってプリミティブな愛情みたいなものをつき動かされました。
ｽﾚﾁでｽﾏｿですが、
>>480 「ﾄｰﾁｿﾝｸﾞﾄﾘﾛｼﾞｰ」もあの微笑にｼﾐｼﾞﾐ機微が出ていて
好きです。
>>478 あの湖畔でのシーンは心に残る
もうホントに切なくて切なくて
>>479 >つーか、おまいら、良いこと書くなよ！
また胸が苦しくなるだろうが
その通り でまたDVD見ちゃうんだよな
ここｽﾚの男で
>>486 俺はゲイですよ。
でもノンケでも感動する人はいると思う。
488 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/27(水) 22:37:18 ID:t6f4BYuG
ハリウッドとはちょと違うけど去年だったかエミー賞取った
凄いいい映画で何度もみたけど
491 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/27(水) 23:48:55 ID:v/Lh0H02
もしやウェディング・バンケットは分売ないのか？
492 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/27(水) 23:56:22 ID:4zCCIGuv
>>486 自分はノンケでウエッとなったクチ。
映画全体としては、まあ悪くなかった。
でも傑作ではない。
やっぱり映画でも小説でも
アン・リーの作品だったらいつか晴れた日にの方が好きだな。
予告編にちらっとイニスの父？らしき人が出るけど……
羊放牧のキャンプ時、イニスがやかんの湯で身体洗うシーンで
イニスとジャックがイケメンでなかったら
>>496 劇場公開時は「お前にやる」じゃなかった？
元の英語は「全部お前が使え」みたいな意味だよね。
DVDの字幕、意味不明な気がして気になった。
ＤＶＤボックスを買えばよかった…。
吹替えは随分とイメージが違った。
イニスの声は渋すぎだ。ジャックは高い。
性格も変わったように見える。
訳が随分と字幕と違っていたので原文と比較してみるが、
なんか話の筋が違う気がするよ。
>>495 予告編に出てくる謎の老男女は何者だろうか？
あの老夫婦は誰なのか？？？
ホモ狩りは
>>498 「お前にやる」だっけ、どちらにしても意味は明快だね。
「お前はいい」は多分間違えたんだな～
503 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/28(木) 13:58:51 ID:2ORt60/R
イニスが見て見ぬふりをしているのが分かると、ジャックはイニスを煽りたい
122 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/20(水) 01:22:05 0
ノンけって、同性愛じゃないってことか？
>>505 ノンケの男の人でそういう評価だと
なんか嬉しいかも
イメージ的に
ゲイや女性にはうけるけど
ノンケ男性は
ホモ氏ねとかキモイとかあり得ないとか
ホモフォビアな意見しかでないような・・
507 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/28(木) 15:27:25 ID:Y1y+TQKF
とにかくこの映画は、偏見を一切取り払ってみて欲しいと思う。そういう
505だけど、女性には悪いけど、男だからＡＶ（もちろん男女の）とか見るけど
ちなみに”メルキアデスエストラーダの３度の埋葬”も大好きな映画だ
「メルキアデス・エストラーダの３度の埋葬」は
>>500 オリジナルのトレーラーにあの老男女っていたっけ？
メルキアデス・・・は
>>509 ノーチェックだったのでググったけど面白そうな映画だね。
こちらもカウボーイなんだ。
トミー・リー宇宙人やってるだけじゃなかったんだ…。
衝動買いで初めて見ました。
>>508 私も歳くってる。この映画はひとつひとつのシーンがいとおしい。
アルマとイニスが結婚する頃にＪＦＫが暗殺されたんだなぁ、とか
あの頃は、たしかにあんな家庭用品があった、とか。
当時の公民権運動、ヒッピー文化、男女同権、
ロック・ミュージック（ALDS以前のロック界はバイが当たり前のように考えられていた）
そんな時代の流れから取り残されているド田舎に生きる人たちがいとおしい。
そして、思い通りにならない人生・・
ジャックもイニスも、男が好きなのになぜ結婚したのか？
なんて意見を見ると、ため息が出てしまう（笑）
あの頃は「結婚しない自由」なんてなかったよね。
訂正
今日はじめて見ました
519 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/29(金) 05:09:21 ID:ZKSBmU90
>>465 10月の上映場所(福岡の北九州)教えて頂き有難うございました。首都圏でもあると良いのですが。
>>518 娘の結婚の報告を聞いたあとだから
(ジャックもそばで聞いてると思ってるだろうし）
かけたのかもな･･･
く、、、胸が苦しくなってきた
I swearって英語では普通の口語表現で
結婚式の誓いはI doジャマイカ？流派で違ったりするのかもめ
拉致被害者の夫、ジェンキンス氏は、余りに訛っていて英語の教師は無理だと
>>474 モーリスは主人公が庭番と結ばれるというエンディングだが、
エイズ騒動のさなかだったから批判されまくり。
すべてを投げ捨てて庭番と駆け落ち（？）してしまうラストを悲劇とする評もあった。
525 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/29(金) 12:49:58 ID:JOxNrHR4
>>518 娘の結婚式を思い浮かべて、自分もっていう意味でI swear..
と言ったのだと思う。だがそれを意訳して余計な台詞付け加える字幕は
嫌だ。
>>522 というよりI swear は、I do よりもっと強い表現だし、時代的に古い
言い方なので、この時代は多分 I swear が主流だと思う。尚swearには
ののしる、という意味もあるから注意ね。
吹き替えの
527 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/29(金) 13:05:13 ID:JOxNrHR4
>>526 それを推察するのが映画を鑑賞する醍醐味ではないの？
>>526 意訳しすぎてるケースがあるんだろうね。
これまでは何の問題意識もなく簡単な
口語表現ですら字幕に頼りっぱなしで
垂れ流しで見てたから全然気付かんかった
けど、翻訳者が自由に味付けしてるもんなんだね。
ずっと一緒って温かくて嫌いな表現ではないけど
もっと包括的抽象的な吹き替えの訳の方がやっぱこの
映画に関しては自然でいいと思う。
529 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/09/29(金) 15:36:42 ID:JOxNrHR4
>>526 しかも原語で見ている欧米観客がそれだけで分るのだからね。
そこが監督の意図している大事な所だと思うんだよ。
別に、一緒だよ、だけじゃなく、一生君を忘れないよ、でもいいし、
一生死ぬまで一人で君を思ってるよ、でも。解釈はそれぞれ違ってていい。
何も訳者の解釈をそのまま鵜呑みにする必要もないと思う。
言外の意味をすくい取る意識を磨くのも大事なこと。
なんでもかんでも言葉で表現しないと分らないものなのかなぁ？？
例えば、日本語でも相手の目を見て「僕は..]て見つめれば、もう
いちいち「愛してるよ」って説明されなくても分る訳でしょ。その
為にこそ映像があるのだから。
この字幕はヘンな意訳じゃないよ。
>>525 時代ってもたかだか20年くらい前の設定では
>>529 欧米のサイト（厳密に言うと英語のサイト）でも、
I swear…の後は何を言おうとしたんだ？
なんて議論が絶えないよ。
翻訳する人は「推察してくれ」では仕事にならない部分もあるし、あれは仕方ない範囲だと思うけどな。
↑両方＝元のセリフの作者と英語がわからないかも知れない観客の意です。
2回見て2回ともイニス目線でみてたんだけど、
>>535 一緒に出掛けるつもりだったのかな？
カバンをいじってたのはそうだったから？
気付かなかった・・・orz
>>536 服は張り切ったのかも知れんが
カバンは監視するために咄嗟に掴んだんでしょ？
ってのが大筋の見解。ＤＶＤ出るとまた新鮮だね。
良いループと悪いループがあるとすれば普通のループ。
アルマも切ないし
>>536 待ってるときにアルマは「ベビーシッターを頼む？」って言ってるから、
その時点では子供を預けて一緒にレストランにでも行くつもりだったんだよね。
すぐにイニスに「奴はレストランなんてタイプじゃないからどこかで酒でも飲むよ」
と返されてるけど。
>>519 首都圏の方がありそうだと思ったんですけど
あるといいですね！！
その映画館は、映画の肝心な部分が切れてたって聞きましたけど
２本立てで千円くらいだから仕方ないのかな...
アルマjr、あれって飲酒運転だよね
序盤、気持ちの大きさはジャック＞イニスなのかと思っていたけど、終盤に差し掛かるにつれてイニス＞ジャックなのかなぁ・・・と思った。
>>543 少なくともジャックの生前、劇中で確認できる範囲ではね。
シャツを抱く時、声にならない声でようやく“I Love You.”と
また観てしまった･･･
イニス・・・
547 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/01(日) 08:16:13 ID:VJEPKJ0x
申し訳ないが、キャシーは原作にもほとんど出てこないし、あまりで出番がなくても良かった気がします。イニスはジャック一筋なんだという事を強調する為に必要なのでしょうけれど。個人的にはランドールとジャックの交流はもっと観られたらな・・・と思ったのですが。
正直、自分もキャシーはあんまり好きなキャラじゃない。
携帯から失礼します。
>547-548
551 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/01(日) 13:27:08 ID:5zr0uoXl
551蓬莱ｹﾞﾄ♪
>>550 そう考えるとすごいな
ジャック、アルマ、ケイシー…イニス何気にモテモテじゃんか
キャシーがJｒ．にパパの再婚についていろいろ訊いてたけど
何をもって「誠実に生きる」とするかだな。
でも、イニスは娘達には誠実な親だったんじゃないかな？
ＤＶＤだったか、なんかの本で読んだか忘れたが、キャシーは
高校生ゲイです。
劇場には見に行かなかったけど、今日レンタルで初めて見たよ。なかなかおもしろかった。
ジャックの両親は知っていたのでしょうね。（奥さんはうすうす感ずいてはいた？）。もう自分はブロークバックマウンテン中毒になっていて、DVDを週に何度も繰り返し観ている状態です。仕事中にも思い返すと切なくなり
原作読んでも映画何回見ても気になるのは
>>559 全部あるような気がするなあ・・・イニスの怒りの原因。
大きくは、ジャックの自分との意識の違い
（この出会いが特別なんだ・・という）を感じたことかなあ。
うは、片思い中の俺にはこの映画見れないorz
>>559 >>560 私もそう思う。
そのシーンの少し前、ジャックが上司？の奥さんと浮気して云々と話してるとき、
イニスは可笑しそうに聞いてたよね（嬉しそうにも見えた）
ジャックとの行為はゲイ以外のなにものでもないけれど
どうにかそうではない特別なものとしておきたい
自分はもちろん、ジャックにもそう思ってほしかったんじゃないかな
だからノーマルな話に対しての安堵感が強いのかも
なのに現実は違ってた。
ジャックの渇きは、既に男でもってしか癒されず、
その事を突きつけられた告白に、
嫉妬も嫌悪感も憤りも感じてしまったんだと思う
563 ：
559 ：2006/10/01(日) 23:33:30 ID:6XzrxWew
おお、やっぱり深い！
上司の奥さんとの浮気と嘘をいったジャックは
５回目の鑑賞で、やっと少しだけ確信に近付けた気がするけれど・・・すごく切ない事実にやっと気付けた
はずだよねってことは
火葬にしてくれとラリーンに伝えてあったみたい。
568 ：
562 ：2006/10/02(月) 06:40:02 ID:o6C1kxMy
>>564 そうだと思うよ
ジャックはすべてわかって言ってたと思う
イニスを思いやって・・・
だからその後の
本当はおまえが恋しくて・・・の台詞が切ない
他の男のことはショックだったとは思うけど
ある意味覚悟していたことかも
自分はどうしようもない（ジャックとの新しい関係は築けない）
でも別れられない、終わりがない、、と責め続けてたと思うから
終わりがくるならそういう事だろうと覚悟はあったかもね
メキシコ以外の・・・
>>557 ＞何年かあとにDVDが1,000円以下になってたら
ジェネオンだから、それはない、
つか、1000円以下ってアンタ・・・・・。
遺言つーよりはお互い何かあったときのために話はしてあったんじゃないかな。そこは夫婦として。
571 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/02(月) 12:37:30 ID:BXS1kVWC
>>562 え、あの「奥さんと」ってのは嘘で、本当は牧場主の旦那さんの方
だとみんな理解していたはずだけど？？（画面上の目配せとかでもそ
れを暗示してたし） 女性とネタなんて誰も思わんでしょう。
572 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/02(月) 12:43:10 ID:BXS1kVWC
>>562 あ、ゴメンナサイ。562さんは分って書いてたんですね。斜め
読み失礼いたしました！
>>567 私もです。「あなたがわからない！！」と言うキャシーの涙に泣けました。あのシーンでキャシーが好きになった。
海外のサイトで、その時イニスが「本当に愛している男がいる」と
>>571 観客は理解してただろうけどイニスが、ってこと？
何で噛み付いたん？なぁ？なんでなん？
576 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/02(月) 16:17:25 ID:tPzvteaF
自分もキャシー好き派。
たぶん イニスは、ジャック一筋で純粋なやつなのは事実（
字幕ではウェイトレスってなってたけど、原作ではホステスだったっけ＞キャシー
キャシーは映画オリジナルキャラです。
イニス女もいけたから良かったけど
単純な疑問なんだけどネットでこういう喋り方してる人って
>>575 せつ子？お前せつ子か？
ビー玉なめたらあかんで。
山の中での会話に出てきた、ジャックの母が信仰している「ペンテコステ(だったか？)｣という宗教は
レンタルで見ました。
＞その少し怖い感じにつながったのでは
確かに宗教というものに関して無関心すぎるかもな。
>>588 確かに争いの元になるときもあるけど、
生きていく上で、より良い自分や社会にして行こうという
動機や目標にもなるときがあるよ。
今の自由も平等も人権の概念も、
キリスト教徒として生まれて育てられた人達が育んだ、努力の賜物なんだよ。
悪いことばかりじゃないよ。
>583
キリスト教などの宗教が反映して
イランでは
>>589 そうなんだよ。宗教は悪いことばかりじゃない、社会の秩序を維持するという
役割を担ってきたんだ、決してムダじゃない―――と頭ではわかっているんだ。
しかし、確かに情報の少なかった時代には規範を伝達する手段として有効だったが
現代社会の価値観の変化に宗教はついてきているのか、
規範を維持する以上に足枷になっていないか、と考えてしまうんだよ。
>>593 >>589 で言ってるものってみんな、秩序じゃないような。
ヨーロッパの身分が低い人や貧しい人が、
革命とか起こして血塗れの手で勝ち取ったものだったり、
アメリカの人種差別受けてた人が、
迫害されても粘り強く戦って、勝ち取ったものだったり。
秩序とは少し違うと思う。
社会を良くしようと働きかける時に、
宗教で教えられたことが高い目標になったり、強い支えになるってことかな？
ワイオミングの風に吹かれながら洗濯物を取り込むアルマ
会社の先輩にこのＤＶＤ貸したんですけど
今腰を落ち着けてDVDを観始めてたんだが、いきなり家族から携帯に
>>596 このギターの音やめてくれないかな･･･
ボロンとくるたび胸は痛いし、泣いてしまう
>>599 映画館で観るのがいいのは確かだけど
携帯電話は自分の指で操作できますよね
ＤＶＤ一時停止を押したその指で・・・
ジャックもイニスも、生きていたら60代前半
演劇界には同性愛者が多いね。
昨日レンタルで始めて見たけど、ジャックの家でイニスが窓を開けて牧場を見つめるシーンで泣いてしまったわ…
アメリカってさ、ＮＹとかＬＡとか、いかにも自由で奔放で
606 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/03(火) 15:37:52 ID:qrZUTLPq
昨日レンタルして、泣きました・・・今日はサントラとDVDまで買っちゃいましたよ！；；
607 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/03(火) 16:02:52 ID:/7QNNamv
>>606 ほら二人で食事に行った時に同席していた牧場主夫婦、奥さんがうるさい
声でしゃべりまくる夫婦覚えてない。外に出てきたときジャックがそのご主人
と目配せするでしょ。それがあの相手。好きな相手という意味じゃなく、あく
までもセックスフレンドだったと思う。イニスにはあの奥さんと浮気してる
って嘘ついてたけどね。
608 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/03(火) 16:15:37 ID:y2yGZMT8
ランドール牧場主任がジャックの性欲処理のお相手？
ヒースとの落差がまた切ないな
>>603 「欲望と言う名の電車」で自殺するアランが同性愛者だという設定が映画では伏せられてしまった。
彼が同性愛に苦悩しているというのは全てすっ飛ばされた。
それほど同性愛者を映画で描くことはタブーだった。
関係ない話だが、ムーミンの原作者トーベ・ヤンソンはカミングアウトしたレズビアンだったが、
そのせいで日本では彼女の生い立ちなどが一切触れられない。
（日本のウィキペディアでも彼女のパートナーの名前が載っているが、
そのパートナーであるトゥーリッキ・ピエティラが女性であることと
二人がレズビアンであることも触れられていない。）
ごめん、パートナーが女性であることは触れられてた。
ヒント：誰専
>>607 ありがとう、ランドール、彼だったんですね・・・。年に数回しか会えないイニス、この悲しみを埋めるためにランドールと
付き合って悲しみを誤魔化していたと信じたいです。
でも、それでも、ラリーンと分かれてまでランドールと牧場生活ってどうなんでしょう？
これの計画（ランドールと牧場暮らし）も、イニスと会えない悲しみを誤魔化す手段だった。と信じたい・・・本当心に染みる、染み込む映画です（泣）
>>584 エホバの証人は地獄を信じてないよ。
善人だろうが悪人だろうが、死んだら「ただの無になる」と教えてる。
アメリカの一般キリスト教の信者もいろんな人がいるように
エホバの証人の信者もいろんな人がいる。
数少ないサンプルで知った気になってしまうのは危険かもよ。
中絶クリニックやゲイクラブを爆破する自称キリスト教徒を見ても
キリスト教徒＝暴力的な信者と短絡的に考える人はいないでしょ？
皆さんはどのシーンが好き・印象的ですか？
617 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/03(火) 18:51:57 ID:y2yGZMT8
40そこらで年に数回のHで我慢できる忍耐の男、イニス
>>598 職場の女の子に「なんかいい映画ない？」って聞いて『ボーイズ・ドント・クライ』を勧められたオレは・・・
>>605 「愛についてのキンゼイ・レポート」よりずーーーーと後の時代設定なのにあんな状況だもんねこっちは
ジャックとラリーンのダンスシーンの曲が切なすぎる。
イニスもジャックが逝ってからもジャックを想いながら
622 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/03(火) 20:10:40 ID:y2yGZMT8
花火をバックに男前立ちしてるイニスのシーンは
>>623 その話題は以前によく出てた。
性的な欲求不満の表れだとする意見が多かったと思う。
荒くれ油田労働者たちは下品な話を聞こえよがしにしていたが、
ヘテロならこれも許される。（まぁ、褒められたことではないが）
イニスの、Jackとの日々が忘れられない思いは、どこで発散しようもない。
アルマが幼い子ども二人を抱えて、唖然として離れたところからイニスを見ているシーン。
626 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/03(火) 21:20:20 ID:ZkKyvu+P
この映画のロケ地って、イエローストーン国立公園？
628 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/03(火) 22:03:50 ID:8XaFXRSY
今観終わったけど、自然の描写とカウボーイ生活が良かった。
>>616 映画館で観た時、あの湖畔でのシーンが印象に残ってて好きだったんだけど
DVDで何回も観ると、どれもこれも良くて・・すべてが好き
>>628 人によるんじゃないかな？
・ちょっと変わったセックスがしたい人
・単純に相手に惹かれる人
その他、いろいろいると思う。
アルマが美人過ぎないのがいいな。
632 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/03(火) 23:24:47 ID:KaUr712B
ヒース自身の癖じゃないかと思うけど、手のひらを外側に向けてシャツをジーンズの中にたくし込む仕草がすき！
633 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/03(火) 23:43:35 ID:y2yGZMT8
>>628 一度味をしめると病みつきになって戻れなくなる
これはアナルファックをやったものだけにしか分からない
アナルファックの味を覚えれば、女となどと二度とセックスしたくなくなる
…と、知り合いの経験者(←ウリ専買いまくり)が力説 wwwww
ヤツは完全にお遊び系だが、ただでさえ ことほどさように刺激強いのに、その上「本当の愛」とか
「禁断の背徳感」が味付けされたら、もう脳内麻薬出まくりイキまくり状態になるんとちゃう？
そんなタチよりも、ウケはその何万倍もイイらしい……ﾎﾞｿｯ
634 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/04(水) 00:29:55 ID:anzcCVV7
ホモにはまったのではなくて、元々がホモの二人の話なわけよ
635 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/04(水) 00:44:32 ID:gibruX5V
>>626 山のシーンは癒されるね、羊さんもいっぱいで。
ジャックが昔を回想してイニスを見送るシーンは、うわあーて叫びたくなったけど
めちゃめちゃ切ねえ・・・
イニスはホモでないと思う、ジャックという「人間」に惹かれただけだと思う・・。
DVDで最近見たんですが、イニスはもともとゲイの要素があったと思う
愛情とは肉体的な欲望も伴なうもの、それは当たり前なのであって
>>638 凄くわかる、『魂でつながってる』って感じですよねきっと・・ジャックとイニスは
>636
>>636 監督は「二人ともゲイ」と発言して、そのように撮ったとか。
ヒースはそう考えていなかったが。
642 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/04(水) 12:19:03 ID:/gz4b86d
>>633 ほえーー！そんなもんなんかなーー！
やっぱ遺伝的素質も必要な気もするがどうなんだろうね。
ところで山から降りるとき、「シャツを忘れた」って言ってたけど、
その時の血の付いたシャツをジャックは後で取りに行ったのかくすねたかして、20年大事に保管してたんでないかね。
>>633 女性の御尻とは違うんでしょうか？
スレ違いですいませんがｗ
ぽかーり浮かんだ
>>645 それって最後にイニスが見つけたやつですか？
あれはもともとイニスの？
649 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/04(水) 15:25:37 ID:EdLrig1P
>>648 もう一度よく見るトコをお勧めします
それが分かってなかったらこの映画の良さ半減だ……
650 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/04(水) 15:32:38 ID:OE5oD26S
>>648 この映画の最も大事な所を見誤るなんて！！ もっと真剣
に映画見てくれよ～。頼むよ～。（涙）
シャツの重ね方もポイントだね
どういったとこに注意して見ればいいですか？
ジャックがイニスを押し倒した時、背負い投げみたいで笑える
655 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/04(水) 18:21:25 ID:OE5oD26S
普通に何気なく見てても、ジャックの家を訪づれたイニスが、部屋の隅に
656 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/04(水) 18:37:33 ID:EdLrig1P
>>646 あなたが女性なら、彼氏にア○ルしてもらう
あなたが男性なら、彼氏にアナ○する＆してもらう
何事も経験経験！
>>655 それ逆じゃない？
ジャックの部屋にはイニスを包むようにジャックのシャツが上にかけてあって
イニスのクローゼットにはジャックを包むようにイニスのシャツが上にかけてある。
どちらも「相手から愛されたい」ではなく「自分から能動的に愛してる」ってことだと思うけど。
ジャックとイニスの湖での最後の逢瀬ありますよね
あまり答えを出すことに重きを置いたら、却って本質から遠ざかっていく気がするなぁ
俺は、泣けなかった。 同性愛者でもないし。
661 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/04(水) 19:53:05 ID:LltWIL7O
泣ける要素てんこ盛りなのはわかるけどやっぱノンケには泣けないわ。
俺はゲイだけど全然乗れなかったな
離婚したらさっさと恋人の元にでも行けばいいのに何ひとり苦悩してんのさ！
>>663 トラウマがあるし
世間体もあるし
そういう選択は厳しかったでしょう
>>655 婿に行く時持っていかなかったの？
実家に置きっぱなしだったの？＞シャツ
>>660 ああっ！まさに私も同じ感想です。
ゲイ同士の恋愛がどうのというより
そういう部分でやりきれなさがズシンとくる映画でした。
ジェイクやミシェルは裕福な家で育っただろうからと思ったらシラケタな
男って４０・５０になってもオナニーするんかｗ
>>660 同意。ほんとこの映画は後が辛いし長く尾を引く
それも今頃なのがもっと辛い
何を話しても今更だからなぁ
>>665 同じ立場なら持ってかないな私も
一番安全な場所に置いて、たまに１人だけで･･･
早稲田松竹で7日からかかるね。見に行こうかな。
671 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/04(水) 22:38:40 ID:EdLrig1P
>>668 自分も「アメリカン･ビューティ｣で話の冒頭からシャワールームで
オナってたケビン･スペイシー見たときに幻想が崩れた ww
てか、あんな気持ちのいいことやめられません
勿論、ｴﾁｰもいいけど…多分ｵｻｰﾝなっても別腹だろな
ジェイクはハンサムガイと思いますが、撮られ方によってとても美しい！（ブロークバックでイニスが熊に襲われた場面のあと、馬に乗って戻ってきて、
>>672 ジェイクはビミョーだ（笑）
はっきり言って、カウボーイ・ハットが似合わなくネ？
>>667 ジェイクの家は裕福だけど、筋金入りの「リベラル」でもあるみたいだね。
今度の大統領選でも民主党マンセー!!で応援に立つと思う。
映画に関係ない話でｺﾞﾒｿ
ジャックは女性にうけそう
675 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/05(木) 10:29:52 ID:7aAJuDFB
>>657 そうそう逆だった！書いてから後で間違いに気づいたが。後の祭り！
ご指摘ありがとうございました。あの場面でみんなどバッ！と泣きだ
したよね。
予備知識も無く、上映前に売店で見本のパンフ何気なく開いたら
原作読んだ
初夜のジャックがイニスの手を取って…のとこだけど本当なら殴られて終わりだよな
最高に好意的対応でも「お前冗談キツイなぁ」と無かった事にするくらいだよね
中学の時
イニスのペニス舐めたい
684 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/06(金) 17:34:27 ID:72NWllXI
ちょっwwwなんだこの流れwww
イニス、熊に遭遇する前
>>678 ＞初夜のジャックがイニスの手を取って…のとこだけど本当なら殴られて終わりだよな
imbdの最近のネタだね。
ここの人の何人ぐらいが
あそこにしているのかな？
訂正
689 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/07(土) 00:52:06 ID:gVPoJyvw
花火のシーンって 彼なりの社会抵抗なのかな
>>670 早稲田松竹7日～13日ですね。ＤＶＤ買ったのにまた観に行ったらバカかな・・・でも映画館で観るのが好き。集中できるから
離婚したイニスを訪ねに行く車中のジャックは何かブサイクだ。
今度会えるの11月だとチラ見で説明するイニス・・は何か好き。
>>691 半べそになって来た道を帰るジャックの顔好き
あ～思い出しただけでも切なくなるなぁ
これ予告で流れていたときの曲欲しいんだけど（I don't want to say goodbye）
695 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/07(土) 18:25:47 ID:ku9BaxIj
>>694 サントラの中に入ってますね～。良い曲がたくさんあるので購入をお勧めします。
私はサントラの中では特に11「I will never let you go 」が好きです。
あの孤独な大草原の風をうける時
僕は僕の魂を君の元に戻ることを許すんだ
僕は決して、決して
決して君を放さないよ
何回聴いても泣けますね・・・。
696 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/07(土) 21:05:03 ID:uvYb25I1
DVD購入しました。
>>686 回想シーンでジャックに子守唄歌ってるし。
意外と鼻歌スキーなヤツなのかも・・・
発売日に買ったくせに未見だったＤＶＤ、意を決して観た。
早稲田松竹で見てきました。
ＤＶＤにて初見です。はまっちゃいました。
今DVDにて見終わりました。胸が痛い。
初めてみたけど、悲しい話だね…。
感動して泣いた、という感想が多いところでこういう事を言うのは大変恐縮だが・・・
そこは笑ってないぞ。
>>703 其処はコミカルなシーンで普通に笑い所だよ
劇場でも皆笑ってたし
私は苦笑いだったかな・・・
>>703 愛してる人がキスしている（しかも同性）のを見たら・・笑えなくない？
>>703 大笑いはしないが、なんていうか、すっげーわかりやすいﾆﾔﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)はしてしまった。
隠し事がバレちゃったシーンて、見ると思わずﾆﾔﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)しちゃうんだよなぁ・・・
その前のイニスが階段駆け下りてくるシーンがおかしくてﾆﾔﾆﾔしてしまう。
710 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/08(日) 11:19:55 ID:YAIQlMOR
ジャックは殺されたんですか？
711 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/08(日) 11:31:22 ID:VM56A6mi
ジャックがリンチに遭って顔を棒で殴打されるシーンはイニスの
>>709 つうか、部屋に上がってから、「子どもいるのか？」
「俺にも子どもがいる。嫁は町一番の美人で・・」なんて言ってるのが笑える。
今さら、何言ってんだよ！（笑）
普通、会ってすぐに近況を伝え合ったりしない？
今まで、階下でナニやってたんだ??
って、キスシーン目撃しなくても思わね？
あと、ジャックがアルマに挨拶をするときに
目から火花が出ているのが凄い・・この時のジャックは完全に「女」だね。
しかし、ジェイクは凄い芝居をするねぇ。今後、大丈夫なんかいな、なんて
心配になってくるような芝居だ（笑）
713 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/08(日) 11:49:32 ID:YAIQlMOR
ジャックの新しい男はダンスしてたおばさんの旦那だよね？ その人と牧場しようとしたんだよね
714 ：
ね申 ：2006/10/08(日) 12:35:04 ID:u0EHo+Vm
自分はリアルで同性愛者と会った事は無いんだが、映画で見る限り
少なくともイニスはその気はなかったじゃん。
アルマが「同窓会」における斉藤由貴なみの太っ腹な女だったら丸く収まったろうに
717 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/08(日) 12:54:19 ID:PCyxuhwj
再会してキスするシーンで笑う人って
頭隠して尻隠さず、だから可笑しいんだよ
>>714 ゲイにはあってると思うよ
ただ見えないだけ
友達や家族が同性愛者かもしれない
あなたのような考え方の人がいる限り
カミングアウトはしないでしょ？
自分の意思で性的指向は変えられませんよね？
ゲイも同じです
好きで同性愛者になったわけではない
720 ：
ね申 ：2006/10/08(日) 13:44:51 ID:/vhJi/Ab
★犯罪者理論と同じだよね
この映画の悲しいところは“貧しさ”だろうけど
そうなんだよねえ、同感
壷売りで有名な某宗教が
同性愛は否定しないが他人を隠れ蓑にする生き方は否定する
725 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/08(日) 20:28:40 ID:s/FvsjKL
>>720 犯罪者理論て？
なんで陰にいなくちゃならないの？
>>718 バレるリスクの高い場所での抑えられない衝動を
間抜けオチだとは感じられなかった･･･
>>717 この場面（イニスとジャックの再会キスシーン）
は微笑ましかったよ。（オイオイまずいよｗｗって感じで）
けど、「ｱﾒﾘｶﾝ・ﾋﾞﾕｰﾃｨｰ」のは正直笑ってしまった。」
昨日早稲田松竹ではじめてみた。
“エデンより彼方に”のキス目撃は笑えた オーバーアクトだし
>>728 そうか、アルマが再婚した家のターキーはうまそうじゃなかったのか…(´･ω･｀)
アルマの家のターキーは切り方がちょっとネ・・・
IMBDで
女同士なら問題ないと思うけど
セクハラなので？
なにがセクハラになるの？
736 ：
732 ：2006/10/09(月) 15:09:44 ID:u5V4s/mK
職場でエロ話などをして、
話の内容によるんじゃないの？
738 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/09(月) 19:01:06 ID:GqFuD/3O
リアゲイからすると、あんなキッカケで始まるなんておとぎ話みたいだと思う
739 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/09(月) 23:06:37 ID:+A92zS9r
ジャックの息子の名前って何だっけ？
アニメトップ１００見てて思ったけど初夜でジャックがした行為は
>>738 どんなラストだったら良かったと思う？ 皆で考えてみよう！
>>741 あのラストだから心に残った。でももしジャックが生きてたら・・と妄想してみたらこんな具合に。
ジャックはリンチに遭って重傷を負うものの何とか生還したが、この事が原因で離婚してしまい実家へ帰る。
しかもこの怪我が原因で少し身体が不自由に・・。見かねたイニスが養育費の支払いを終えたこともあって
たびたびジャックを手伝いに行くようになる。そんな中、イニスはジャックので部屋のあのシャツを見つけるが
ただそっと元に戻すのだった。アルマジュニアの結婚後、勤めていた牧場が売りに出され娘の家で世話になることに。
二人は良くしてくれ孫も生まれたが、アルマも訪れるそこはやはり肩身が狭くイニスの心は複雑だった。
ある日ジャックの父親が倒れたとの知らせを受けたイニスはある決意を胸に車を走らせる。
「今まで何やってたんだ」そう言いながらイニスを迎えるジャックだった。
必ず出るな妄想ネタ
秋だからつい。
747 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/10(火) 09:16:15 ID:Bzt0a0yt
恥age
748 ：
sage ：2006/10/10(火) 10:04:46 ID:G9eOo0Jf
>>744 744さんというより、ジャックの妄想のような気がしてちょっと感動。
ジャックもイニスも、
そうかもしれない ジャックはランドールみたいに穏やかそうな人との方が幸せに暮らせたかも
751 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/10(火) 13:54:43 ID:bqAuzjtc
カミサンには淡白そうだが、ジャックにはムチャしてそうなランドールﾀｿ
>>749 ジャックの死が無ければ結ばれなかった
ってのは共通見解だとは思う。
ただその事が即ち、「幸せになれたかも知れない」
というレスを完全否定出来るだけの根拠にはならないと思うよ。
完全否定はしてないんだろうけどｗｗ面白くない＝この映画の
見方が間違ってるよ！？に見えたから、別に色んな意見が
あっていいんじゃないかなぁと思って。
上２行の前提に立つとジャックが生きてる状態では
ジャックの望むようなイニスにはならない。それでも生きて
ズルズルしてたら結局ジャックはイニスを許しながら（今度は
ランドールの目を盗んで・・かなｗ）付き合うだろうから
絶望の淵で死ぬよりは幸せだろうというのが私的見解。
753 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/10(火) 17:10:47 ID:ygPZG0TX
>>750 奥さんと別れさせて？？ リンチにあう危険もあると言うのに？
この時代のタブーがそれ程過酷なものだいう事をまだ認識しとらんの？
少なくとも二人のいずれにもいわゆる世間並みの幸せは望めないと
いう事だけは確か。だからこそ純愛が際立つのだが。
754 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/10(火) 19:03:15 ID:RKYFueux
日本にもこんな青春を送ったオジイサンが一人くらいいるかもね・・・
>>755 いるだろうねー案外そばに
そんな人たちが１人この映画を観て
１人暮らしの家に戻り、
2枚重ねのシャツに代わるその人たちなりのモノに
話しかけてたりしてねぇ･･･
せつなすぎ
757 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/10(火) 21:19:14 ID:+k2PG1rC
一つだけ教えてほしいっす。
私はそう思った。
原作ではリンチ殺人だとほぼ確定されてるよ
じゃあ、ジャックの奥さんは事実をふせて話したってわけだ。
761 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/10(火) 21:37:29 ID:+k2PG1rC
奥さんはリンチで殺されたこと知らないんじゃないの？
762 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/10(火) 21:39:32 ID:+k2PG1rC
ともかく原作を読んでみるっす。ありがとー
>>761 奥さんは世間の体裁が悪いから事故で死んだと言っている
とかいう説も見たな。とりあえず映画版に関しては真相は
不明ぽい（とはいえパンフレットではリンチで死んだことになっているんだが…）
原作は上にも出ているけどリンチで死んだで確定っぽい。
個人的に原作でのラリーンはイニスとの電話でもジャックに対して冷め切っていた
という描写だったので映画の電話で目端が潤んでいる演技で
ちょっと救われたな。愛は失せていたにしても情はあったんじゃないのかと思えて。
奥さんなら当然、遺体の身元確認をしなきゃならないし
アカデミー賞候補になった位だからいい映画なんだろうな～
766 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/11(水) 09:09:58 ID:FZ1ULfwj
ジャックは別れる気だったんじゃなかろうか？
767 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/11(水) 09:12:43 ID:5a/Ym8GI
>屠って
>>766 最後の葉書はイニスがジャックに宛てたもので
受取人死亡で返ってきたんじゃないの？英語詳しくないから分からんけど。。
>>766 >>768 原作では、イニスがジャックに「やっぱり11月しか会えん」って書いて送ったら
受取人死亡で返ってきたってことになってる。
770 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/11(水) 09:37:56 ID:FZ1ULfwj
>>766 >>768 あぅ。そういうことか。ＴＨＸ。
ジャックの形見で貰ったシャツがイニスの家では
ジャックのシャツが内側に掛けてあったり
キャシーに「何してたの？」て言われて「牛の去勢してた」て言ってみたり
ゲイが細かいよなこの映画。いやシャレじゃなくて。
あのシャツ逆転の発想はすごいと思う。
昨日見た
773 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/11(水) 15:24:27 ID:Q5Lcb6zt
質問なんだけど 男同士のエッチって どうやるの？ ケツに入れてる方は腰振りゃ イクと思うけど
775 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/11(水) 15:49:41 ID:5a/Ym8GI
前立腺を刺激するとホモ・ヘテロ関係なく指一本でもオーガズムに達する場合があるとかないとかあるらしいYO
・・・・今、気がついた。てか、こんなこと既出なんだろうけど
>>771 シャツを逆転させたのはヒースのアイデアなの？
779 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/11(水) 23:58:01 ID:5a/Ym8GI
>>778 771ではないが、Yes.
彼の提案が採用されたのはこのシャツの件と、イニスの体格について。
アン・リーはヒースに「もっと筋肉を付けてくれ」と言ったらしいが、
「ムキムキマッチョなんて60年代の男らしくない」と最後まで反対し、
とうとう監督が折れたらしい。
ヒース、プロですな。
780 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/12(木) 00:38:11 ID:sHZM6AiN
イニスがナチュラルに老けててそんなところもビックリ
DVDのメイキング映像で、ジェイクがモニターの前に座って監督のまねをして
782 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/12(木) 01:27:03 ID:sHZM6AiN
>>781 それはほのぼのした。
俺的には
朴訥な雰囲気だったはずのヒースレジャーが思いのほか
チョイ悪オヤジみたいな服装とサングラスだったんでまたまたビックリ
>>779 プロってのは演出の要求通りのものを提供するってのも一つのスタンスだと思う。
ともあれ
２回目のセクロスの時ジャックが上に来る形を演出したのもヒースらしいね。
それまではジャックが誘ってイニスが覆い被さるようなシーンだったみたい。
それではイニスの迷い？葛藤？モヤモヤしたものが表現しにくいだろうから
役者としてはもちろん、監督としても素質あるんじゃね？
>>783 そうなのか･･･2回目のセクロスの演出効果はかなり効いてるよね
あそこでイニスが覆い被さっていたら
後の体育座りも、別れの嘔吐も、最後の川辺の涙も印象が違ってたかも
それにしてもヒースは凄い
>>779 >>778 ですが、ありがとう
あのシャツがあるから、最後の場面が引き立つんだよね
ヒースｽｺﾞｽ
近所のレンタルビデオ屋の様子みてるけど
787 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/13(金) 00:59:49 ID:CV/GdGB4
借りにくいよマジでｗ面倒くさいから買ったわ。
観始めヒースに比べてジェイクはルックスがいまいちと思っていたけれど、話が続くとどんどん綺麗に見えてきた。
789 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/13(金) 08:42:50 ID:tKSyV/qj
異性愛者の男性は「なんだこの映画？？」くらいの感性が
790 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/13(金) 12:22:17 ID:veNxZwEy
>>787 え～つ？なんで？ 一人で行った方が思いっきり泣けるのにネェ。
この映画こそ映画館で見るべき映画ですよ。あの雄大なブロークバック
山を仰ぎ見るだけでも。あの絵葉書見るだけで泣ける。
791 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/13(金) 12:37:04 ID:E89BhHov
北海道の山で撮影したって噂は本当ですか？
>787
>>789 ゲイの人って親の性は分けて考えるものなの？
親は親じゃだめなの？とても差別的な気がするが・・・
>>793 良く意味がわかんないんですけど
どういうことですか？
気持ち悪い有り得ないといってる
お母さんの子供が
ゲイだったら子供はつらいと言ってるんでないかな？
大切な家族にさえセクシャリティーを偽って生きている人が多いんです
人を愛する事って凄くあたりまえで大切なことじゃないですか？
それを話すことも出来ないですし
凄く重いものを抱えてゲイに生まれた子供は計り知れないくらい
苦しむ人もいます
自分は気持ち悪いとシネとか言われるホモ 病気 異常と世間はいいます
自分自身も愛せなく他人も愛せませんということはにとても苦しいです
お母さんだけでもそのままでいいんだよと言ってくれれば・・・
㌧切りｽﾏｿ
>>794 お父さんでもいいじゃないですか？
無論両親とも分かってくれたら一番でしょうけど、
お母さん限定に考えるのが意味判らないんですが？
お父さんもお母さんも両方親でしょ？
どうして母親限定なのか？そこが知りたいです
なんかもう映画板の範囲越えてるから他所でやって
>>796 むかしから女は、男に比べて社会的通念とか、モラルとか、そういう前に、無条件にわが子を愛するというイメージがある。
息子がたとえ犯罪者でも守る、隠すなど。
また、男のゲイという立場上、同じ「男を愛する」者として、わかってほしいんじゃないか、きっと。
>795
母親は１０ヶ月近くお腹の中に子供を感じながら生活して
ﾔﾒﾚ
では話題を変えて。
ラストで「He was a friend of mine」が流れると
804 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/14(土) 01:18:48 ID:kd/mXfE9
最後に会ったとき
>>804 小説では、ジャックが一番大事にしている思い出がそのシーン。
イニスがジャックを優しく抱きしめ、子守歌のように鼻歌を歌ったのは、その一回だけだそうだ。
立ったまま～というくだりは、勝手な推測だが、馬という生き物は、通常、立ったまま眠る。
まるで馬のように立ったまままどろんでいるジャックを見かけたイニス(馬好き)は、つい自分の馬を可愛がる時みたいに、無意識のうちに、自主的にジャックを可愛がったんじゃないか？
イニスの方から積極的にアプローチしてくるのは、滅多に無い出来事だったと思うし、それだけジャックにとっても印象深い出来事だったんだろうな。
806 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/14(土) 03:46:04 ID:kd/mXfE9
>>805 あーなるほど！
なんかまたジーンときた。
ニューヨークかタイにでも移住すりゃよかったのに。
無理か。
今の時代じゃないからな
808 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/14(土) 18:09:54 ID:kyZD+55k
ほんの20年ほど前の話･･･。
そんな事言ったら他にもいっぱい理不尽なことはある
「誰にも言えない秘密を二人だけで共有」ってのがちょっと楽しかった部分も少しはあったでは。
なんにしても、こんな恋愛を出来たことはうらやましいかもな
812 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/14(土) 21:33:41 ID:bwkr2YCz
>>811 僕とブロークバックしませんか
ﾊｧﾊｧ
イニスみたく
後ろからだきしめて
歌って欲しいです
うらやましいよりもっと、僕は何か妬ましく思うよ。作り話なのに。
814 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/15(日) 01:28:30 ID:hm+crw2i
ジャックが殺された時期の前年くらいからエイズが発症し出したらしいから、ゲイバッシングもかなり厳しかったのではないかと…
815 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/15(日) 12:01:32 ID:nIfEdhLR
イイ映画だよねぇ。
817 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/15(日) 22:35:50 ID:yeU93XEq
>>816 人肌恋しい季節…こういうのも悪くないねぇ
肉体関係の有無を突っ込まれると もにょるけど
本当に良い映画！ イニスの動きのなめらかさに見惚れる。（馬にさっと跨る所や、洋服のたたみ方その他いろいろ）。きっと中の人も器用なんだろう・・・。
819 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/16(月) 01:24:37 ID:IjYKH1xO
今日初見。でもこの映画、うちの近所のレンタル屋じゃ１本しかない。
ところで、七面鳥を切り分ける場面で、ジャックとラリーンの父親がひと悶着あるでしょ。
感謝祭のシーン
823 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/16(月) 10:23:17 ID:dMgJf82+
>>820 違うんじゃね？あれは逆に義父の上っ面の男らしさ、
家で男はこうあるべきみたいなものに対する、
ジャックなりの否定に見えるけど。
訂正
>>800 一時期のホルモンシャワー説の影響などもあるが、
子供が同性愛者だったら母親の責任が問われ
離婚に至るケースが結構ある。
>>808 今だって同性愛忌避の殺人事件だってあるし、
アメリカの十代ホームレスの三分の一が同性愛者であることを理由に
勘当された子供たちだよ。
>>824 「男」の仕事ではなくて「屋敷主人」の仕事。
イニスは屋敷主人ではないのでカットできない。
>>821 ジェイクの毛皮付きジャケット&ズボンが、一番高値が付いてるな
>>821 10万円くらいまでなら・・・っとつい思ってしまった自分がｺﾜｲ
828 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/16(月) 14:24:14 ID:si93f5RF
ぶっちゃけ経験上あんなすんなりアナル入らない。
>>828 慣れてるのはジェイクじゃなくて、ジャックだと思います！！(･∀･)ノ
>>825 それ知らなかった
勘当された子供たちが可哀相
むこうは
同性愛者の自殺が凄いって聞いた
日本でも12月と1月はゲイの自殺が増えるんだって
あの双子の発言は全部うそ臭く聞こえるのはなぜなんだろう？
>>827 オレはトムクルーズが宇宙戦争で着てた革ジャンが欲しくて探したけど、
同モデル捜し当てたけど、本人着用でないにもかかわらず高すぎて辞めた(´･ω･｀)
>>831 なんで１２月と一月なの？
冬って沈みがちになるから？
もうすぐクリスマスだけど
イニスとジャックはクリスマスっぽいことしたのかな？
プレゼント交換とかｗ
ジャックの机にあった木彫りの馬て
イニスが初めテントで作ってた奴だよね？
>>834 クリスマス、帰省、正月、と家族、パートナー、予定のない人には過酷なシーズンであろう。
話ずれるけど中島みゆきの「十二月」って歌が
「自殺する若い女がこの月だけ急に増える」
「何万人の女たちが私は違うと思いながら
何万人の女たちと同じと気が付いてしまう月」
と大変に暗い曲でどっぷり沈みたいときにはなかなか良い。
げ、みゆきにそんな歌あったんだ
流れを切って済みません。
>>837 アイルランドとスコットランドです。
（wikipedia 英語版より）
どっちがどっちかは
分かりません。
839 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/17(火) 00:33:17 ID:B4Q0CRSx
>>830 日本だって同じようなもんだよ。
以下コピペ。
684 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2006/10/12(木) 15:49:47 ID:VAMTRFE2
そういえば・・・
自分の職場に少しでもゲイを匂わせるような男が
入ってきたら、そいつを確実に潰すようにしてる人がいたな。
ゲイかどうか確認して裏で皆にバラして自主退社に追い込むの。
その人自身もゲイなんだけど、既婚なんだよね。
なんでも「ゲイが世間に認知されると自分の肩身が狭くなるから嫌」なんだって。
聞いてて怖くなったけど、こういう人もいるんだね。
彼にとってゲイであることは裏でコッソリ楽しむ淫靡な遊び感覚らしい。
だからゲイとして堂々と生きてる人を見ると気持ちが悪いんだって。
自分はそういう考えじゃないから理解できないけど
意外と彼に似た意見の人が多かった。
685 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2006/10/12(木) 15:55:12 ID:VAMTRFE2
>>684 書き忘れたけど彼と同じ意見だという人は
ほとんど結婚してない普通のゲイだった。
既婚者が自分の同性愛要素を否定するために
同属嫌悪に走るというのは理解できるけど
普通のゲイがゲイを嫌うというのが未だにどうも理解できない。
結構、そんなものなのかな？
689 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2006/10/12(木) 17:58:45 ID:wrmlwiem
>>685 漏れも以前の正社員の職場にも、そういう上司がいた。
バイっぽかったけど、こっちのゲイを知ったとたん、派遣社員に吹き込んで、自主退社した。
思いだすだけでムカムカするけど、もう忘れなきゃ。
695 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2006/10/13(金) 08:00:01 ID:sweBeM67
>>684 立場が上な人ほどこういうタイプ多いよ。
うちの上司は、飲みに連れてってくれたりしてかわいがってくれたけど
DVDで初見。映画館に行かなかったことを激しく後悔しています。
>>822 >>823 そうだね。義父は何かを耳にしていた可能性は高いね。世間の狭い田舎町だし。
そう考えると、彼はきっと不安だったろうね。大事な一人娘の夫で、可愛い孫の父親の事だもの。
「そんなはず無い。違うよなジャック？自分の妻と息子を愛してるよな？」てな感じでさ。
なのに、家の主の大事な役目である料理の切り分けを、あっさり義父に譲ってしまうジャック。
それは彼のある種のやさしさか、何か遠慮や負い目のようなものから来たものかも知れないけれど。
どちらにせよ、義父は彼を焚き付けた。
ジャックは純粋に息子は可愛いし、妻も彼なりに愛していたと思う。心の奥底はイニスのものでもね。
だからこそ、「ママが3時間かけて作った」料理をボビーにはテレビでうわの空でなく食べてほしかったし、
そこまでは義父に譲れなかった。父として夫として、息子と妻の手前だしね。
それと「ロデオ」「男らしい」をことさら言う義父に、不穏なものを感じとった。これが一番引き金かもね。
かくしてジャックは発奮し、家の主は自分であると、家族や義父母の前で宣言したよね。いや、させられた・・のかも。
切り分けの役目とともに。内心それは複雑な思いだったかもね。
一方、義父はかたちとしては皆の前で鼻をへし折られ、引き下がる役。
しかしあの時最もうれしかったの彼だったかも。ジャックから聞きたかった言葉が聞けたもの。
「ここは俺の家、ボビーは俺の息子」だと。
ああ、でも結局・・
>>843 気持ち、わかります。北海道は秋たけなわでしょうね。
私は、今までは、都会が大好きで、自然に親しむよりは街歩きが好きで、
ひたすらキャリアアップに全力を尽くしてきた人生でした。
今は
空を見上げ、風を感じ、旧友を訪ねて、
置き去りにしてきたものをもう一度取り戻してみたいと思うようになった。
先日も空を見上げると、雲の切れ間から陽光が幾すじも射していて、
思わず、家からデジカメを持ってきて写真に撮った。
同性愛という、自分には縁のないテーマの映画に
これだけの影響を受けるなんて。
分からない人には分からないかもしれないけれど、
これも、この映画の力なんだと思います。
>>841 オープンに「○○受萌え～」とキャッキャッ騒いでる同人女を
隠れ同人女が嫌って、バッシングするような感覚なのかね
「そう言う遊びは私みたいに隠れてやれボケッ！」てか
>>844 深いな。深すぎる。そうとも取れる罠。
特に
＞しかしあの時最もうれしかったの彼だったかも。ジャックから聞きたかった言葉が聞けたもの。
＞「ここは俺の家、ボビーは俺の息子」だと。
のくだり。そうして安心したかったのかもね。義父の耳にも噂は入っただろうから。
最近ＤＶＤを見て、すごくハマってしまい、原作の方も読んでみたのですが
849 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/17(火) 17:41:58 ID:tjCEb9rm
あぁ、そういうことですか。ありがとうございます。
851 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/17(火) 19:34:08 ID:s3M0T5Rw
今日DVD借りてきました
852 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/17(火) 19:38:55 ID:s3M0T5Rw
連投ごめんなさい！
>>851 原作者と脚本家は真相不明と言っているのだが
監督は明らかに殺されたと思っている。
余談だが最初は明らかに殺されたものとして撮影編集したそうだが
結局は原作と脚本どおり真相不明に編集しなおしたそうだ。
イニスは子供の頃にゲイの悲惨な末路を見せられたせいでトラウマになり、
855 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/18(水) 00:36:46 ID:eXfxB3Gh
よく観たら
ガイシュツかもしれないけど、
しかもマチルダちゃん（娘）のゴッドファーザー（名付け親）はジェイクなんだよね。
微笑ましいわ…
ジェイクとヒース
めちゃめちゃ妄想だけど
>>854 >同姓を好きになったらいけないと逆に意識しすぎてしまい
>ゲイの素質を育てていってしまったような気がする
そんなんで同性愛者になる人はいないと思うよ。
ジャックは事故死だと思いたかったけど（殺されたなんてあんまりだ）、話の
ヒースはナオミワッツの勧めでＢＭに出たらしいけど、それでミシェルと出来てしまって
ひとつ上野男、ってなにさ？
先週DVDで見たんだけど、いまだにこの映画に取り付かれてる…。
867 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/18(水) 16:25:58 ID:Id1kBChm
>>863 まぁ一般的には、殺されたというのが定説なんだけど、そうなら
奥さんが「自動車事故で死んだのよ」とか「落馬して死んだ」とか言えば
いいことで、どうして タイヤのリムがはずれて、とか具体的描写をする
必要があったのか、疑問。
創作できるほど想像力豊かな人にも見えないし。
>>867 ジャックとイニスが本当はどういう関係なのか、
とりあえず最初の時点ではわからなかったので（？）
ヘイトクライムであることを隠そうとする気持ちが強すぎたため
余計な説明がいっぱい口から出てきちゃったのでわ
>>867 そこなんだけどね、
ラリーンの電話の話の内容には、英語では、brokeとbackの二語が入っているんだ。
海外のファンで（つまり、原語が沁み込んでるファン）ここを指摘する人もいる。
...【broke】 his nose and jaw and knocked him unconscious on his 【back】
具体的な山の名以外で、broke backの言葉があるのはここだけ
ってことは、やはり何かの暗喩ではないかと考えることができる。
タイヤ交換してる真っ最中に、不意を突かれて襲われたとしたら
予告編に
872 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/19(木) 17:20:34 ID:dFC6TQrZ
ヒースもジェイクもまだ20代なのに最後はちゃんとおっさんに見えたもんなぁ
ジェイクは変だったでしょ あとハサウェイの金髪も
>>872 同い年の設定だから
実年齢も同い年の役者を当て込んだんじゃなかったっけ？
bring back to me
>>874 同い年の設定だったのか～
ヒース声の低さの影響か、５歳くらい年上の設定かと思ってしまった
今日DVD返しちゃったのにまた見たくて見たくて仕方無いんだが、ﾊﾞｲﾄ代でるまでは我慢だっ><;
イニスが『ミスティック・リバー』のティムのキャラに被って見えて仕方ない
877 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/20(金) 00:38:36 ID:96Lgfjfl
スレ違い申し訳ないんだけど、
ヒースの老けかたは妙にリアルなのに、ジェイクの老けかたは、
ジャックの髭とあのもみあげは頂けない
ジャックは、原作では、出っ歯を隠すためにヒゲを生やしたことになってる。
イニス、最後のほう動きとか後姿がほんと田舎の貧乏なおっさんみたいだった。
>>878 ジャックは逆玉に乗って経済的には不自由ない暮らしをしてるから
綺麗に老けられたんだと思う
イニスは生活の貧しさが滲み出てるよ
>>877 とっくに落ちた。
公開当時にはスレがあったよ。
>>874 えっそうなの！？
何かちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷ感というか何だろう・・・
ﾁｸっと来る感じが増すね。
これから『しゃべらナイト』にアン・ハサウェイ出る
886 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/21(土) 22:53:47 ID:7CVOnc+5
えっ…と
887 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/22(日) 00:11:21 ID:faq4YQZv
>>886 部屋の明かりを消してみてください。
禁断の営みが浮かび上がってきます。
888 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/22(日) 03:15:48 ID:rImfvvlX
>>841 ゲイには
『ゲイの敵は、ゲイ』というのはかなり有名。
相手をつぶす手段として『あいつはゲイだ』と言いふらすのは
かなりよくあることだよ。
889 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/22(日) 05:14:26 ID:Swe+sONF
見た。
そうね。
>>883 クラッシュのスレはもうないの？
映画を観たばかりの頃、何回か訪れたことがあったけど。
悪い映画じゃなかったけど
「あっ、そう」ぐらいの感想だったなぁ。
アメリカにいると、ちょっとしたドラマでも必ず人種問題が絡む。
こういう題材には慣れっこになっていて、新鮮でもなかった。
月日が経つに連れてBBMの方がいい映画だったと思えてくる。
クラッシュは、確かに、面白かったけど計算されすぎ。
ＢＢＭのパンフレットが今更だけれど欲しい。
>>893 興味あるから、同サロにも書いて下さらない？
あちらは腐女子に占領されかかって、スレが止まってるの。
落とすには惜しいスレなのよ。
>893
>>889 なぜ他人を不幸にしてしまったのか、それはこの映画のテーマのひとつに
結びついて起きたことだから、仕方がないのかもしれない。
イニスにはどうしても取りたいものが取れなかった。それを取ってしまったら
彼の男としてのアイデンティティーは木っ端微塵になってしまうから。
だから違うものを取り続けて、結果他人を不幸にしてしまった。
自分の本当の気持ちは、違う方にあったわけだからね。
898 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/23(月) 06:21:31 ID:9ShNCBF/
性同一障害とかで
>>897 ワイズポリシーのサイトで、パンフもプレスも通販してるよ
900 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/23(月) 10:31:20 ID:ghGOLqoj
エデンの彼方にと通ずるものがある？
901 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/23(月) 12:03:21 ID:AMr/DLv8
ブロ山が呼んでいる・・
902 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/23(月) 12:47:52 ID:8oV202Rs
>>893 たまに本屋とかでパンフレットとか売るときある
見計らって探してみては？
903 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/23(月) 14:12:01 ID:HnC10HXK
日本映画で、この深みをだせる作品ってないな
>1
905 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/23(月) 20:49:48 ID:9yDM9odo
>864
>>903 そうね、でも甘すぎるかしら。例えばどの作品をそう思う？
907 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/24(火) 09:41:28 ID:PGBcM1vn
クラッシュはクラッシュで結構衝撃的だったけど
昨日はアン・リーの誕生日だったのよねぇ
>>907 そうそう。号泣したとよく聞くけど私は泣けない。
全身で震えるほど泣いてるのに泣けない
だからいつまで経っても辛い
そして多分アン・リーは計算ずくだと思うな全て。
アンだけでなく、演者も関わったすべての人が細部に渡って
丁寧に作ったからだと思うよ
910 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/24(火) 12:56:45 ID:ii2JMRTq
>>907 ＆909
自分もこみ上げてくるものが確かにあるのに泣けなくて辛い。
だから油断するとこの映画のことをつい考えてしまう。
もう最初に見て１週間以上は経っているのに何度も見たくなる。
いっそ号泣できたら、この映画のことを頭の中から追い出せるのに…って。
本当にアカデミー賞とか、そういうものを超越した映画だと思う。
ここまで心を揺さぶられる（のに泣けない）映画はなかったし。
ただこの映画を見たおかげで、
同性であれ異性であれ、
あんなふうに情熱的に愛せる相手と
自分はめぐり会うことができるんだろうかとふと考えてしまう。
イニスがアルマと結婚したように
きっと情熱とは別の理由で結婚相手を選んでしまいそうな自分がいるから。
（たとえ一方的にでも）情熱的に深く愛せる誰かとめぐりあえないまま
生涯を終える方が不幸なんじゃないかと、軽い鬱になってしまったｗ
911 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/24(火) 13:10:44 ID:EWDe3/90
912 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/24(火) 13:17:03 ID:+8DFxoql
凡作
913 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/24(火) 15:46:44 ID:4vzG++ig
11月25日（土）～12月1日（金）
うちの近くのMOVIXもやれよ
>>910 意味は分かるけど結婚ってのは誰にとっても少なからず
そういう要素があると思うよ。人生の中で一番愛した人と
結婚してるケースの方がむしろ少ないんじゃないの？
確かに映画に対しては泣けない。未だに涙の一滴も出ない。
917 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/25(水) 10:01:43 ID:h8f7YOJg
軽い気持ちでレンタルしたのに新作だったから一泊しか借りれなくて一回しかみれなかったよ○|￣｜＿
918 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/25(水) 10:27:28 ID:yyNxCFRh
>>915 友人にも、見合い結婚前に好きな人がいて、色々大騒ぎで
新婚旅行中もその相手の事ばかり思っていたそうだが、今は２児
の母。幸せだといっていた。本当に好きな相手は逆に心の中に
大切にしまっておいたほうがいいのじゃないか、と思った。
生活を伴うと結局純粋な愛なんか保てなくなるだろうし。
結ばれないからこそ純粋培養されて純愛に昇華するんじゃないかな。
一概には言えないと思う
妻の立場になったら夫が昔の恋人と再会して即ベッドインってものすごいムカつく事じゃない？
ジェイクとミシェル
922 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/25(水) 16:02:07 ID:SIVXGcWy
あのキスを目撃した夜のアルマの気持ちを考えるとｶﾜｲｿｽ
ミシェルの演技が上手すぎて同情した。
次の日、一睡もしてなさそうなアルマの元へイニスが帰ってくるけど
イニス目を合わせようとしないのよね。
それがリアルすぎｗ
>>921 長期的に浮気されるなら男の方がマシかな。
女だと子供作られたら泥沼だし。
>>917 サントラもいいですよ。
アコースティックギターが心に染みます。
うちの父は早くから亡くなり、母はずっとある人と不倫していた。
925 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/25(水) 21:43:21 ID:oFHOu8tD
今日見てきたけど、気色悪かった。と言うよりこれアメリカで見てもリアリティーあるの？
ミシェルはレズの役をやってるぞ
俺は、イニスとジャックってさ、確かに一線は越えたが
イニスとジャックじゃないけど
929 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/26(木) 21:31:20 ID:WTnKFbLn
何を感情移入しろというんだｗ
世の不条理だよ
931 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 00:23:21 ID:nRLtcLw+
>>925 みたいな人が現実社会にいるから
こういう映画が成立するだよ。
>>925 は言い方きついけど
俺もこの映画気色悪かったわ。
なんでわかりあうのにケツ掘らないといけないんだ？
別にゲイを差別する気や攻撃的な気持ちはないけれど
ただ気持ち悪かったわ。
そのうえ不倫も生々しいし…。
勝手にしてくれ、って感じの映画だった。
人それぞれの感じ方で良いんじゃないか?
934 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 00:59:16 ID:nRLtcLw+
>>932 多分それくらいの感性の方が現実社会で生きていくには丁度イイと思う。
変な意味じゃなくて。
935 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 01:08:19 ID:xArPoJks
>>932 なんで掘ったらいけないのか。そんなにいけない事なのか。
冷静に考えてアナルってうんこだすところだぜ？
自分の欲望は満たすくせに世間体も保とうとするのが厭らしい
みんな良くも悪くもこの映画の影響受けまくってるんだね～。
936よ
940 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 08:36:32 ID:8fvGFeLd
この種の映画を見るのは楽しみだ、なぜなら、昔ながらの文化伝統に従えば
941 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 09:47:42 ID:mI3UHi7n
メキシコまで行って男を買いにいかなくても
942 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 10:18:10 ID:IV1cHspa
ガイシュツかもしれないが､DVDと映画館で見た映像の照明が､全部ってわけじゃないけど全然違う気がする｡
943 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 10:23:25 ID:plSv186n
>>941 何言ってるんだか？当時の移動手段や距離を考えてみれば？
飛行機でなんかいけないんだよ。となればあそこから一番近いのは
メキシコでしょう？変な事言う人もいるんだねぇ。
944 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 10:23:41 ID:2yzWOR9a
>>940 この作品は、見る人により様々に受け取れるような寛容さを感じるし
ことさらに同性愛の問題を提起してる・・とは思わないけど
ある種の人たちにとっては「～してるようにしか見えない」ものなのかしら。
でもその方たちの中でどんな内容であれ、考える時間が増えたのだったら幸いね。
考え続けることで人間の幅が広がることもあるもの。
>>925 ハリウッドメジャーにそっぽを向かれて
俳優もオーディションを受けてくれなくて
お蔵入りしそうになった作品なんだけど。
ジェイクが一番、露出が少なかったね 特に何も見えなかったし
948 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 18:20:12 ID:noUDgqc1
>>947 露出って･･･ヒースに四つんばいにされてパンツまでズリおろされてるのに w
あれ、監督が言うにはワンカットらしいけど、ホントだとしたらジェイク ｽｺﾞｽ
>>941 少しでもバレなさそうなところを選んだつもりなのかな、と思ったけど
950 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/27(金) 23:09:03 ID:5AjHeu7m
今日このDVD借りたけどホモと思われたかな？ホモだけど
あら、あたしなんか堂々と借りたわよ！
老婆だけど借りました。
953 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/28(土) 00:40:09 ID:Em0nbK8y
>>952 上がってるくせに無理してるエロババアって感じだわね。
私は婆ちゃんと観に行った。
955 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/28(土) 00:53:38 ID:T+/qKc66
私は父ちゃんと観に行った。
自分がよくのぞく有名どころの映画サイト(個人）は
957 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/28(土) 03:14:25 ID:Em0nbK8y
958 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/28(土) 09:00:23 ID:eK8mcFNO
私は恥ずかったので、
心理描写が細くてよかったけど、綺麗に描かれてまとまりすぎてたかな。
960 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/28(土) 13:47:00 ID:eK8mcFNO
まあ、結局、貧乏ﾎﾓは死ね！・・・と
なんも言わずに形見のシャツ紙袋に入れてやったおっ母さんがｶｺｲｲなと思いました。
962 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/28(土) 15:58:00 ID:VlojB1R4
同性愛に溺れるとろくな人生はおくれんと言うことなのか、
は？
都会の同性愛の物語、ﾚｿﾄは
965 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/28(土) 18:31:44 ID:ivSbVKpQ
同性愛者は都会にはもちろん、田舎にもいるってことじゃないの？
つか、バイだろ？
967 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/28(土) 20:04:13 ID:ivSbVKpQ
たまたま女性とも出来たっつうだけで
>>942 違うよね。照明の違いがかなり気になってDVDはあまり繰り返し観ていない。
ちょっと残念だった。
>>966 既婚子持ちのゲイなんて日本にも腐るほどいる。
お前の隣にもいるかもしれない。
毎晩、DVDを見ている。
>>971 癒し効果ある？
凄くいい映画でいいシーンはあるんだけど
重いから
自分は疲れてしまう
973 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/29(日) 03:44:45 ID:GGCyrET5
自分が経験した”人生最悪の場面”の
974 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/29(日) 05:23:25 ID:igdvzJLX
私が思ったのは、貧乏はこ、恐い・・・ということです。
975 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/29(日) 05:40:00 ID:VFSRfS6F
貧乏とストーリーあんまり関係ないじゃないの？
976 ：
971 ：2006/10/29(日) 08:44:47 ID:g01wECUY
この映画に出会って7ヶ月。いっぱい泣いたけど、今になると
977 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/29(日) 08:51:17 ID:aG/AxVlv
ホモ映画と宗教を同一視するとは……。
>>962 RENTの同性愛は否定どころかあえて肯定もしてないくらい日常に馴染んでる
ニューヨークだからこそ成立してるわけで。
レズビアンの結婚式に誰一人として反発してないし、双方の両親も祝福してパーティーまで開いてる。
ブロークバックは閉鎖的なド田舎だからこそ成立してるのは確かだと思う。。
RENTは89～90年の設定、ブロークバックはラストで83年（？）
年代以上に地域の差がデカイね。
979 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/29(日) 10:34:55 ID:17txVCOD
わざわざこのスレに来て
ほんと、『創作の映画』ごときに必死になって噛み付く宗教団体って傍から見てて滑稽だねぇｗｗｗ
ミシェルが「同性愛の映画に出た」ことで母校から縁を切られたらしいけど
982 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/29(日) 18:31:24 ID:GGCyrET5
いや、あのシーンで縁を切られたのでは？
983 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/29(日) 18:50:02 ID:wmYQ6mzJ
ブラザーズグリムの弟とは全然違うキャラでびっくりしちゃったよ。
ジャックの死因は、ラリーンが電話口で最後にイニスに言った言葉、両親の態度・お墓の話し、諸々のことを組み合わせてよく考えると、リンチでも事故死でもないってことが分かる。
↑ ？？？ どういうことだ？？
最後の（になった）逢瀬のイニスを見送るジャックの目、その後のフェードアウト、なんかが総てを物語っているような気がするんだけどね。
>>986 いくら頑張って働いても、養育費の支払い等でジリ貧生活が続いている。
かけがえのない娘達は宝物で、ジャックと逢うのさえままならない。
イニスを見送ったジャックのフラッシュバックのシーンは、そんな生活を長い年月続けて疲れ果て、『もう耐えられない』と言ったイニスを楽にしてあげたくて、若い頃の『じゃあまたな』から、『(本当の)さよなら』にクロスオーバーしてる。
ラリーンが語ったジャックの死因は、ジャック自身がそう見えるようにした自殺。
リンチはイニスによる、とらうま妄想。
総て(自分さえも)を失って、結果ようやく一緒になれたジャックと、
失ってしまってから、それがどれだけ大切な者だったかを初めて気付いたイニス
てこと？
>>978 よく言われてる事だけど、説得力を保った悲恋てもう出尽くした感があって
この映画が評価される一つには「あ～そういうの手があったか！」てことなのよね。
目のつけどころがシャープでしょなのよ。
現代の先進国で「互いにどれほど愛しあっていても結ばれない二人」なんて状況なかなか難しいでしよ。
しかもある程度は納得させなきゃならない。
だからこの物語の微妙な舞台、時代設定になるほど～！なのよね。
わぉ！
990 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/30(月) 10:32:58 ID:U8Waxsa1
自殺なん？まじで？
いろいろ考えるのは自由だがリンチだろ。
死因は分かってるよ
要はそれが正しいかどうかで
映画も原作もぼかしてある
自殺の解釈は自分にはないけど
それぞれの想いようで良いんじゃネ？
>>986 に同意だわ
そろそろ次スレ？
公式のBBS、あらし対策付きのCGIスクリプトに変えればいいのに
995 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/30(月) 15:58:02 ID:tDxHtNko
シャワー洗腸せずに、アス・ファックが平気なのがしんじらんない～！
>995
997 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/30(月) 20:34:28 ID:OpXlYrxi
>>995 経験から言うと、意外と付かないものですよ
ハッキリ言うと、付きにくい人と絶対ムリ！な人がいる。
999 ：
名無シネマ＠上映中 ：2006/10/30(月) 21:29:29 ID:ND0s9h8a
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