【優曇華の花】花よりもなほ２【盲亀の浮木】
1 ：名無シネマ＠上映中：
赤穂四十七士の仇討ちの影に市井の人々のたくましい“生の物語”があった。
公式サイト:http://www.shochiku.co.jp/hanayorimonao/
6/3〜全国公開中
監督/脚本:是枝裕和
配給:松竹
岡田准一 青木宗左衛門
宮沢りえ おさえ
古田新太 貞四郎
浅野忠信 金沢十兵衛
香川照之 平野次郎左衛門
田畑智子 おのぶ
夏川結衣 おりょう
上島竜兵 乙吉
木村祐一 孫三郎
千原靖史 留吉
加瀬亮 そで吉
前スレ
【是枝裕和監督作品】花よりもなほ【赤穂四十七士】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116740500/
公式サイト:http://www.shochiku.co.jp/hanayorimonao/
6/3〜全国公開中
監督/脚本:是枝裕和
配給:松竹
岡田准一 青木宗左衛門
宮沢りえ おさえ
古田新太 貞四郎
浅野忠信 金沢十兵衛
香川照之 平野次郎左衛門
田畑智子 おのぶ
夏川結衣 おりょう
上島竜兵 乙吉
木村祐一 孫三郎
千原靖史 留吉
加瀬亮 そで吉
前スレ
【是枝裕和監督作品】花よりもなほ【赤穂四十七士】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116740500/
|
|
|
初2
>>1
乙
乙
5 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 08:11:17 ID:2XSZ8SQn
過剰な岡田擁護のキモイ岡田ヲタはいらない。
6 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 08:43:19 ID:V+dsTDBP
425 名無シネマさん sage 2006/06/09(金) 20:06:04 ID:nhDutRsx
June 3-4 １ドル＝112.8 円
今 先 累計興収 週末興収 Theater 週 題名
1 1 5,182,811,899 683,518,030 822 3 ダ・ヴィンチ・コード
2 2 5,278,250,964 353,547,461 315 5 LIMIT OF LOVE／海猿
3 - *,301,362,346 237,144,742 401 1 ポセイドン
4 3 *,495,674,671 129,054,254 224 2 嫌われ松子の一生
5 4 1,464,553,238 106,813,817 265 4 明日の記憶
6 5 *,329,560,428 *87,364,051 401 2 GOAL!
7 - *,*83,564,722 *83,564,722 172 1 トランスポーター2
8 - *,*51,742,037 *51,742,037 187 1 花よりもなほ
9 6 *,267,999,377 *48,124,654 230 2 デイジー
0 7 *,474,420,106 *23,749,927 207 4 ナイロビの蜂
「花よりもなほ」が合わない。「ポセイドン」は先行別？
「松子」の週末は80％だしこっちの方が正しそう
June 3-4 １ドル＝112.8 円
今 先 累計興収 週末興収 Theater 週 題名
1 1 5,182,811,899 683,518,030 822 3 ダ・ヴィンチ・コード
2 2 5,278,250,964 353,547,461 315 5 LIMIT OF LOVE／海猿
3 - *,301,362,346 237,144,742 401 1 ポセイドン
4 3 *,495,674,671 129,054,254 224 2 嫌われ松子の一生
5 4 1,464,553,238 106,813,817 265 4 明日の記憶
6 5 *,329,560,428 *87,364,051 401 2 GOAL!
7 - *,*83,564,722 *83,564,722 172 1 トランスポーター2
8 - *,*51,742,037 *51,742,037 187 1 花よりもなほ
9 6 *,267,999,377 *48,124,654 230 2 デイジー
0 7 *,474,420,106 *23,749,927 207 4 ナイロビの蜂
「花よりもなほ」が合わない。「ポセイドン」は先行別？
「松子」の週末は80％だしこっちの方が正しそう
8 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 11:14:31 ID:Kq6owERZ
991 名前：名無シネマ＠上映中 本日のレス 投稿日：2006/06/10(土) 01:35:47 KgBUv0Pk
全然、ここで話題にもなってませんが、
「うどんげの花」を漢字で書くとどうなるのか気になってたのだが
そんな話をする雰囲気じゃないな。残念。
盲亀の浮木 は平野の台詞でわかったんだが、さすがに
「優曇華の花」は想像しきれなかった。
一応、落として帰るよ。
これの意味がわからん
もう一回見にいくべき？
全然、ここで話題にもなってませんが、
「うどんげの花」を漢字で書くとどうなるのか気になってたのだが
そんな話をする雰囲気じゃないな。残念。
盲亀の浮木 は平野の台詞でわかったんだが、さすがに
「優曇華の花」は想像しきれなかった。
一応、落として帰るよ。
これの意味がわからん
もう一回見にいくべき？
CMで「涙がダラダラ流れて」って言ってた観客がいたけど
ダラダラって…そんな感想じゃ誰も来ないよ…
ダラダラって…そんな感想じゃ誰も来ないよ…
もっきじゃなくてもうきなのね。
宗左がわからなくても無理はない？
というか何気に香川の役の方が教養があるのか？
宗左がわからなくても無理はない？
というか何気に香川の役の方が教養があるのか？
あったまる映画だね〜。
筆の所と、田舎で親戚に文句言われた後の伯父とのやりとり、
その流れと宗左のリアクションが面白くて仕方なかった。
あと、｢自分の中で糞を餅に…宗左おめぇスゲェなあ！｣の所ね。
あ〜面白かった。
筆の所と、田舎で親戚に文句言われた後の伯父とのやりとり、
その流れと宗左のリアクションが面白くて仕方なかった。
あと、｢自分の中で糞を餅に…宗左おめぇスゲェなあ！｣の所ね。
あ〜面白かった。
14 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 12:16:41 ID:Q2t6VOQE
>>6
来週はもうベスト１０から落ちそう。
来週はもうベスト１０から落ちそう。
15 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 13:29:16 ID:+b98V7MX
一週目でこれじゃあね。
地味な映画だし。
目標の15億は無理だね。
でもりえちゃんは、やっぱり素敵だね。
オーラがあるわ。
地味な映画だし。
目標の15億は無理だね。
でもりえちゃんは、やっぱり素敵だね。
オーラがあるわ。
「花よりもなほ」の敗因分析：
１．是枝のネーミングに頼ったが、全く有名じゃなかった。
２．岡田准一は「ダディ」で露呈してしまったように、実は客を呼べなかった。
３．本来なら前面に出すべき宮沢りえを隠してしまった。
４．緩い時代劇は受けない。
５．時代劇自体淘汰さえ始め、この映画は負け組みになった。
６．単純にできが悪い。
７．松竹
１．是枝のネーミングに頼ったが、全く有名じゃなかった。
２．岡田准一は「ダディ」で露呈してしまったように、実は客を呼べなかった。
３．本来なら前面に出すべき宮沢りえを隠してしまった。
４．緩い時代劇は受けない。
５．時代劇自体淘汰さえ始め、この映画は負け組みになった。
６．単純にできが悪い。
７．松竹
17 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 14:04:20 ID:GMAmxOA8
誰が主役でも駄目だっただろう。
単純に泣かされたい観客が大いから
お笑いでオブラードに包もうとしたが
包みきれなかったぬるい日常。
このぬるさが現実なんだけど 波乱万丈が好きなんだね。
単純に泣かされたい観客が大いから
お笑いでオブラードに包もうとしたが
包みきれなかったぬるい日常。
このぬるさが現実なんだけど 波乱万丈が好きなんだね。
16は興行収入スレのコピペだろ
当分アンチが入り乱れるだろうけどこの映画らしく全てを許し受け入れるということで
アンチの糞を餅に変えるのは無理そうだがな
当分アンチが入り乱れるだろうけどこの映画らしく全てを許し受け入れるということで
アンチの糞を餅に変えるのは無理そうだがな
19 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 14:14:21 ID:BfiJkZD/
>>16
異論ないでござる。
異論ないでござる。
ぬるいものでも面白い良い映画はある。
だが花より〜は単なる駄作。
だが花より〜は単なる駄作。
キムタク時代劇映画のほうは
盲目の武士が敵をやっつける話だから
カタルシスがあるしそこそこ行きそう。
盲目の武士が敵をやっつける話だから
カタルシスがあるしそこそこ行きそう。
面白かったよ。
これが「ぬるいけど面白い良い映画」ではない駄作だとしたら
例えばどの映画が「ぬるいけど面白い良い映画」なのか知りたい。
これが「ぬるいけど面白い良い映画」ではない駄作だとしたら
例えばどの映画が「ぬるいけど面白い良い映画」なのか知りたい。
この映画、熱いファンが多いのね。
24 ：杏：2006/06/10(土) 15:26:59 ID:Ql5de2yE
「誰も知らない」の成功はひとえに柳楽くんの「眼」のお陰によるものだった気がする。それも柳楽くんを起用したのが監督の功績って言えるのかな？
むしろ>>18みたいのがいらない
ここしか見ない人なのかもしれないがたいして荒れてもいないし
興収で話したい人はすればいいし
内容の話したい人は佳作なんだから引きずられずにそうすればいいし
そんなもん関係者が心配すりゃいいんだから指示してスレ統率しないで
むしろいちいち気にしすぎ
ここしか見ない人なのかもしれないがたいして荒れてもいないし
興収で話したい人はすればいいし
内容の話したい人は佳作なんだから引きずられずにそうすればいいし
そんなもん関係者が心配すりゃいいんだから指示してスレ統率しないで
むしろいちいち気にしすぎ
キモイ岡田ヲタが多いだけ。
たいした主題でもないのに上映時間が長すぎたね。１時間半ぐらいでコンパクトに
まとめた方がよかったんじゃないかな。客層、年寄りも多いんだろうし。
まとめた方がよかったんじゃないかな。客層、年寄りも多いんだろうし。
28 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 17:20:37 ID:JkeqsnfP
岡田君のどアップのチラシ見たけどあれは思いっきり間違ってないか？
岡田君カッコいいイケメン素敵ぃ〜なミーハーが時代劇見に来るとはとても思えないし
アイドルのどアップじゃ普通の人は引いてしまうし。
岡田君カッコいいイケメン素敵ぃ〜なミーハーが時代劇見に来るとはとても思えないし
アイドルのどアップじゃ普通の人は引いてしまうし。
地方新聞だけど映画欄の横に
仇打ちだよ、全員集合！極上の〜・・・違うと思う。
仇打ちだよ、全員集合！極上の〜・・・違うと思う。
主題に沿ってコンパクトにするとすると、
やっぱりそで吉とおりょうのシーンカット。
やっぱりそで吉とおりょうのシーンカット。
岡田のシーンをカットするとスッキリ！
話題作が重なった事と、この映画に話題性が無いからってのが大きい。話の種に
映画を観る人が、大多数。「花よりもなほ」観た？と聞いても知らないとか
言われそうだし、絶賛して人に薦められる見所も上げづらい。
映画を観る人が、大多数。「花よりもなほ」観た？と聞いても知らないとか
言われそうだし、絶賛して人に薦められる見所も上げづらい。
個人的にはじわ〜っと来ていい映画だったけど
これは観る人選ぶな、と思って人にはあまり勧められない。
これは観る人選ぶな、と思って人にはあまり勧められない。
主役を織田裕二で見てみたいなと思った。
そうしたらもう少し見やすい作品になったかなぁ。
そうしたらもう少し見やすい作品になったかなぁ。
シーン一つ一つはすごくいいんだけど、全体として話の盛り上がりは薄いね。
些細な出来事の積み重なりで、微妙に変化していく感じを良いと思う人もいれば
退屈と感じる人もいる。自分は前者だけど、「退屈だ」って意見に反論はできないな。
些細な出来事の積み重なりで、微妙に変化していく感じを良いと思う人もいれば
退屈と感じる人もいる。自分は前者だけど、「退屈だ」って意見に反論はできないな。
たとえば、最後のみんなでやる芝居にもっと重点を置いて
ハラハラする展開で、それに対する想いとかをもっとわかりやすく描いていたら
「仇討ちだよ、全員集合」の「仇討ちエンタテイメント」だっただろうか。
それで自分が満足する作品だったかどうかはわからないけど。
ところで、ブログとかで感想読んでて気になったんだが、
宗左は仇の居場所をあの時知ったんじゃなくて、もともととっくに知ってたんだよな？
ハラハラする展開で、それに対する想いとかをもっとわかりやすく描いていたら
「仇討ちだよ、全員集合」の「仇討ちエンタテイメント」だっただろうか。
それで自分が満足する作品だったかどうかはわからないけど。
ところで、ブログとかで感想読んでて気になったんだが、
宗左は仇の居場所をあの時知ったんじゃなくて、もともととっくに知ってたんだよな？
派手に全国ロードショーする内容じゃないことは確かだなあ
単館でほそぼそと客を呼んで、口コミで広がって…ていうイメージ
地味な内容のわりに、目標１５億は大きく出すぎ
誰も知らないだって、カンヌの名前がないままガンと全国でやってたらコケてただろう
単館でほそぼそと客を呼んで、口コミで広がって…ていうイメージ
地味な内容のわりに、目標１５億は大きく出すぎ
誰も知らないだって、カンヌの名前がないままガンと全国でやってたらコケてただろう
>>36
知ってたと思う。ただ、仇討ちという現実（？）から逃げてて、貞四郎も
それがわかってたからお互いわざと違う人をみつけてきて、何となく
仇討ちのために動いてます・・・って自分を納得させてたというか。
知ってたと思う。ただ、仇討ちという現実（？）から逃げてて、貞四郎も
それがわかってたからお互いわざと違う人をみつけてきて、何となく
仇討ちのために動いてます・・・って自分を納得させてたというか。
「糞を餅に変える」の糞の部分が糞らしく見えなかった。
宗左もおさえも父や夫が殺されたことに対して
「糞」といえるほどの憤りとか、復讐心とかほとんど無いんだよね。
もうある程度昇華されてるっぽい。
生米が餅になってもへーそーで終わり。
糞らしい糞を持ってたのはそで吉だけど
そで吉が、あのワンシーンのやりとりだけでだしたFAは
せいぜい糞臭い粥だった。
狂言仇討ちの筋書きも、
「あんな小学生レベルの計画、孫がなにかしでかして
ハラハラさせてくれるに違いない」と期待してたのに
あっさり通って拍子抜けだった。
宗左もおさえも父や夫が殺されたことに対して
「糞」といえるほどの憤りとか、復讐心とかほとんど無いんだよね。
もうある程度昇華されてるっぽい。
生米が餅になってもへーそーで終わり。
糞らしい糞を持ってたのはそで吉だけど
そで吉が、あのワンシーンのやりとりだけでだしたFAは
せいぜい糞臭い粥だった。
狂言仇討ちの筋書きも、
「あんな小学生レベルの計画、孫がなにかしでかして
ハラハラさせてくれるに違いない」と期待してたのに
あっさり通って拍子抜けだった。
おさえのは見せないのが逆にいいんだと思うんだけど。
あの絵を見てるのを子どもが父親と勘違いしたっていうだけで、
かなりの想いでそれを見つめてたのが伝わってくるし。
あの絵を見てるのを子どもが父親と勘違いしたっていうだけで、
かなりの想いでそれを見つめてたのが伝わってくるし。
昇華･･･してたかなあ･･･むしろ複雑な感情が入り混じって淀んでるように見えたけど。
そういうのも全て含んだ「糞」であるように思えたけどね。
漏れはね。
そういうのも全て含んだ「糞」であるように思えたけどね。
漏れはね。
糞っていろんな意味での、負の感情なのかな、と思った。
個人的には今まで見た中で３本の指に入る作品。
個人的には今まで見た中で３本の指に入る作品。
織田裕二主演で観たいと思う人もいるのか・・・>>34
海猿とか亡国のイージスとか踊るとかああいうのでないと
面白くない人には合わない映画だろうなぁ
配役は割と豪華だけど、是枝が監督だし
はなよりもなほは典型的な単館邦画系良作
海猿とか亡国のイージスとか踊るとかああいうのでないと
面白くない人には合わない映画だろうなぁ
配役は割と豪華だけど、是枝が監督だし
はなよりもなほは典型的な単館邦画系良作
45 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 02:48:37 ID:X/VD4qpp
今までどおりミニシアターメインでやってたら
変な勘違いも産まれなかったし、ここまで言われる事もなかっただろうに。
是枝や役者がどうのではなく、これは松竹がしくじったな。
ロードショーでやるにしても100館以下くらいが妥当。
カンヌいけると思って欲張りすぎたな、松竹。
ま、いけててもそれだけではヒットしないだろうけど。
変な勘違いも産まれなかったし、ここまで言われる事もなかっただろうに。
是枝や役者がどうのではなく、これは松竹がしくじったな。
ロードショーでやるにしても100館以下くらいが妥当。
カンヌいけると思って欲張りすぎたな、松竹。
ま、いけててもそれだけではヒットしないだろうけど。
46 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 03:12:29 ID:Y045ZCxr
これまでの作品は極めて青臭く、説教くさく、
逆にそれ故に若い層の指示を得られたてきたのだと思う。
しかし、これまでのあざとさ、上述の青臭さ、説教くささ故に
我々のような中年からは敬遠されがちだったんじゃないかな？
監督の言いたいことはわかる。が、それをあえて映画として表現されても我々には
”だから何？？”としか感じられなかった。スタイリッシュな映像美なんてのも
すでにどこかで見たことのあると思えるものであって、新鮮味もないし、自慰行為にしか
感じられない。映画にする必然性が感じられない。自己発生的にも感じられない。
この新作も基本は変わっていない。基本的には若者向け、老人たちからの受けは計算していたかも
しれないが、おまけみたいなもの。”自分のみたいものを創っている”ということらしいが、
何でも感でも欲張りな方でもある、ということを今回の作品をもって証明してくれました。
逆にそれ故に若い層の指示を得られたてきたのだと思う。
しかし、これまでのあざとさ、上述の青臭さ、説教くささ故に
我々のような中年からは敬遠されがちだったんじゃないかな？
監督の言いたいことはわかる。が、それをあえて映画として表現されても我々には
”だから何？？”としか感じられなかった。スタイリッシュな映像美なんてのも
すでにどこかで見たことのあると思えるものであって、新鮮味もないし、自慰行為にしか
感じられない。映画にする必然性が感じられない。自己発生的にも感じられない。
この新作も基本は変わっていない。基本的には若者向け、老人たちからの受けは計算していたかも
しれないが、おまけみたいなもの。”自分のみたいものを創っている”ということらしいが、
何でも感でも欲張りな方でもある、ということを今回の作品をもって証明してくれました。
いくらなんでも織田裕二は合わない。無理だよ。
映画の空気が変わっちまう。
映画の空気が変わっちまう。
48 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 03:20:10 ID:+HGzV9E3
つまらなかった。
おもしろいとことか一つもなかった。途中寝た
おもしろいとことか一つもなかった。途中寝た
夜中の２時３時に鼻息荒く批判しにくるのって
何者？しかもわざわざ上げてるし。
何者？しかもわざわざ上げてるし。
是枝のアンチかな
まあ、気に食わないんでしょう
まあ、気に食わないんでしょう
51 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 05:19:47 ID:xC78f/x6
＞単細胞１７ 現実と芸術がイコールのわけねえだろｗリアリティの調合こそが非単純。ボケｗ
４６はコピペだよ。
こういう映画が出ると、憑いてくる奴っているんだよ。
監督のアンチかもしれん、
俳優のアンチかもしれん、
戦意高揚映画じゃないと許せない右派かもしれん。
どのアンチでも、目的はスレつぶし。
こういう映画が出ると、憑いてくる奴っているんだよ。
監督のアンチかもしれん、
俳優のアンチかもしれん、
戦意高揚映画じゃないと許せない右派かもしれん。
どのアンチでも、目的はスレつぶし。
46はいつもの粘着野郎ですよ。
（コイツ、映画も多分観てないよ。）
（コイツ、映画も多分観てないよ。）
54 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 08:41:31 ID:hW6J+1hw
今から見にいってくるけど
ここのスレ守ってるかのような人達ちょっと変だよ
是枝スレ前からメジャーマイナー論戦わせにくるしつこい人いたけど
そんなものより、なにが主題かというような話で回ってなかった？
上のほうにいつもより説教くさくないと言ってる人いるけど
その辺かな？
ここのスレ守ってるかのような人達ちょっと変だよ
是枝スレ前からメジャーマイナー論戦わせにくるしつこい人いたけど
そんなものより、なにが主題かというような話で回ってなかった？
上のほうにいつもより説教くさくないと言ってる人いるけど
その辺かな？
スレを守るって悪いことなの？
前スレや「誰も知らない」からいる。本当に是枝作品好きな人は、
盲目的に援護したり、反対意見排除しないと思うけど。
観もしないで決めつける人や、アンチを煽る人には・・・
（でも岡田攻撃には手も足も出ません）
前スレや「誰も知らない」からいる。本当に是枝作品好きな人は、
盲目的に援護したり、反対意見排除しないと思うけど。
観もしないで決めつける人や、アンチを煽る人には・・・
（でも岡田攻撃には手も足も出ません）
56 ：⊂⌒｀つﾟ∋ﾟ)つ ◆ZaBeanKwwI ：2006/06/11(日) 18:32:10 ID:mYDiKp39
モチーフは山本周五郎的な印象。
説教臭いって言う人がいるとすればその辺かな。
「ひとごろし」あたりを思い出す。
映像的な雰囲気は黒木和雄の「浪人街」をほのぼのとした感じ。
（原田芳雄・石橋蓮司が出てたからそう感じるのかも）
個々のシーンは良かったし個人的には好きだけど、
確かにちょっと中途半端かもねえ。
でも、木村祐一、上島竜兵は収穫だったんじゃないかな。
説教臭いって言う人がいるとすればその辺かな。
「ひとごろし」あたりを思い出す。
映像的な雰囲気は黒木和雄の「浪人街」をほのぼのとした感じ。
（原田芳雄・石橋蓮司が出てたからそう感じるのかも）
個々のシーンは良かったし個人的には好きだけど、
確かにちょっと中途半端かもねえ。
でも、木村祐一、上島竜兵は収穫だったんじゃないかな。
音楽に 山崎まさよしさん参加してた?
EDロール流れるのが速くて見間違いかも
EDロール流れるのが速くて見間違いかも
面白かった、この映画。
屋根の上に座って「夜だよ」って言う、夕暮れのシーン
切なくて大好き。
屋根の上に座って「夜だよ」って言う、夕暮れのシーン
切なくて大好き。
59 ：杏：2006/06/11(日) 19:54:23 ID:y349rJKb
「誰も知らない」が良かったから期待してたのに、がっかりだった。是枝さんって才覚あるのかな？前作は柳楽くんの功績って気がしてならない。前にも書いたけど
>>55
しばらく我慢するとアラシは去っていくと思う。
是枝作品ファンにとっては、岡田の影響の大きさに戸惑うばかり。
（これだけヲタとアンチの争いがあるとは。）
住民のささやかな運動に過激派学生が加担し、そこへ機動隊と右翼
がやってきて闘争を始め、住民は恐くてカゲで震えてる感じ。
しばらく我慢するとアラシは去っていくと思う。
是枝作品ファンにとっては、岡田の影響の大きさに戸惑うばかり。
（これだけヲタとアンチの争いがあるとは。）
住民のささやかな運動に過激派学生が加担し、そこへ機動隊と右翼
がやってきて闘争を始め、住民は恐くてカゲで震えてる感じ。
岡田の影響が大きかったというわりにコケたね。
常に張り付いてる感じだね・・・
赤穂浪士の部分の作品 作って欲しいなぁ
＞スレを守るって悪いことなの？
関係者かなんかじゃなければ必要ないんじゃないの？
大抵おかしな人に逐一レス返すような人がいるほうがかえって荒れるし。
見てきて言いたいことを言い終わってべったりいついている意味もわからんけど。
荒らす目的のバカはバカだって一見さんにも分かるもんだよ。
時代劇は美術からすべて作って世界を構築するからやっすい作品のは
全てが安っぽくなるが、粗末な住まいでも逆にちゃんと手は加えてあって
そういう意味での粗とか破綻はなくて初時代劇にしてはそういう外し方はこの人はしないんだなあと。
最初から大作とは思っていないし次作があったらまた見にいくかな、そんな感じでした。
元々是枝は是枝だからこそ映画館で見る派。
関係者かなんかじゃなければ必要ないんじゃないの？
大抵おかしな人に逐一レス返すような人がいるほうがかえって荒れるし。
見てきて言いたいことを言い終わってべったりいついている意味もわからんけど。
荒らす目的のバカはバカだって一見さんにも分かるもんだよ。
時代劇は美術からすべて作って世界を構築するからやっすい作品のは
全てが安っぽくなるが、粗末な住まいでも逆にちゃんと手は加えてあって
そういう意味での粗とか破綻はなくて初時代劇にしてはそういう外し方はこの人はしないんだなあと。
最初から大作とは思っていないし次作があったらまた見にいくかな、そんな感じでした。
元々是枝は是枝だからこそ映画館で見る派。
是枝監督は15億目標、ドラマ､映画パート2を作りたい、なんて言ってたけど無理だね。
大コケだもん。
岡田では客を呼べない事が証明されたね。
捏造人気がバレちゃった。
大コケだもん。
岡田では客を呼べない事が証明されたね。
捏造人気がバレちゃった。
大コケとはランキング上位１０位以内にも入らず
封切り後２週間程度で人知れず上映打ち切りになる
ような作品をいうんじゃないか？
封切り後２週間程度で人知れず上映打ち切りになる
ような作品をいうんじゃないか？
15億目標、ドラマ､映画パート2を作りたい
↑初日にこれ言っちゃったからなぁ。
言わなければここまで言われなかっただろうに。
↑初日にこれ言っちゃったからなぁ。
言わなければここまで言われなかっただろうに。
ドラマ、映画パート２って本気なの？
海猿にかけてふざけて言ったんじゃないの？
だってこれの続編をドラマって・・・見たいと思わないなぁ
海猿にかけてふざけて言ったんじゃないの？
だってこれの続編をドラマって・・・見たいと思わないなぁ
もう客入らないのわかったんだからほっといてくれ。
楽しんだ人がひっそりと心の中で暖めて優しい気持ちになればいいんだよ。
ほんとにこの映画に相応しくない粘着な奴、うっとうしい
たいして注目もされてない映画にここまで粘着なのがよくわからん
楽しんだ人がひっそりと心の中で暖めて優しい気持ちになればいいんだよ。
ほんとにこの映画に相応しくない粘着な奴、うっとうしい
たいして注目もされてない映画にここまで粘着なのがよくわからん
>69
観た人の評価が自分の予想以上なのが腹立たしいからとか？
観た人の評価が自分の予想以上なのが腹立たしいからとか？
そういうグチグチした雑談こそここでやらないほうが荒れないと思うけどね。
さよなら。
さよなら。
ちょっとへこむことが続いたので、
ふと思い立って男前を見て和もうってくらいのつもりで見に行ったのだけど
しっかり映画に癒されてきた。
金曜の夜、観客は２０人くらい
お互いが「え？これだけ？」という空気の中で始まったけど
終わりにはほとんどの人がじんわりとエンドロールをながめてたよ。
ふと思い立って男前を見て和もうってくらいのつもりで見に行ったのだけど
しっかり映画に癒されてきた。
金曜の夜、観客は２０人くらい
お互いが「え？これだけ？」という空気の中で始まったけど
終わりにはほとんどの人がじんわりとエンドロールをながめてたよ。
74 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 23:47:11 ID:RHZ+D94I
私も今日観てきました。映画も思ってたよりおもしろかったし何より心が和みました。劇場にいた人は少なかったけど笑い声とか多くて誰も最後まで帰らなかったです。あったかい映画でした。
75 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 00:20:02 ID:8FV79O7m
今日観ました。
まあまあだと思います。盛り上げるべきところをもっと盛り上げるべきだったと思う。
岡田はまあ良かったけど、堂本剛だったらもっと良かったかもしれないと思ったり。
あと上の方で誰か言ってたけど宮沢りえもっと前に出るべきだったと思う。
古田新田を中心とする長屋のメンバーのやりとりは笑えるんだけど、既視感は否定できない。
注目すべきは木村の熱演。ナイスキャスティング。竜ちゃんも良い。
誰も知らないのことは頭から追いやってから観るべきかな。
是枝作品なのでメッセージは確固たるものがありす。
というわけでこれから観る人の参考に。
まあまあだと思います。盛り上げるべきところをもっと盛り上げるべきだったと思う。
岡田はまあ良かったけど、堂本剛だったらもっと良かったかもしれないと思ったり。
あと上の方で誰か言ってたけど宮沢りえもっと前に出るべきだったと思う。
古田新田を中心とする長屋のメンバーのやりとりは笑えるんだけど、既視感は否定できない。
注目すべきは木村の熱演。ナイスキャスティング。竜ちゃんも良い。
誰も知らないのことは頭から追いやってから観るべきかな。
是枝作品なのでメッセージは確固たるものがありす。
というわけでこれから観る人の参考に。
今日観ました。
まあまあだと思います。盛り上げるべきところをもっと盛り上げるべきだったと思う。
岡田はまあ良かったけど、森田剛だったらもっと良かったかもしれないと思ったり。
あと上の方で誰か言ってたけど宮沢りえもっと前に出るべきだったと思う。
古田新田を中心とする長屋のメンバーのやりとりは笑えるんだけど、既視感は否定できない。
注目すべきは木村の熱演。ナイスキャスティング。竜ちゃんも良い。
誰も知らないのことは頭から追いやってから観るべきかな。
是枝作品なのでメッセージは確固たるものがありす。
というわけでこれから観る人の参考に。
まあまあだと思います。盛り上げるべきところをもっと盛り上げるべきだったと思う。
岡田はまあ良かったけど、森田剛だったらもっと良かったかもしれないと思ったり。
あと上の方で誰か言ってたけど宮沢りえもっと前に出るべきだったと思う。
古田新田を中心とする長屋のメンバーのやりとりは笑えるんだけど、既視感は否定できない。
注目すべきは木村の熱演。ナイスキャスティング。竜ちゃんも良い。
誰も知らないのことは頭から追いやってから観るべきかな。
是枝作品なのでメッセージは確固たるものがありす。
というわけでこれから観る人の参考に。
叔父が去り際に言ってた「粋な計らい」っていうのがよくわからなかったんだけど、
主人公の父親って、武士なんだから仇討ちをしろっていうことで「仇をうってくれ」と言ったんじゃなくて、
主人公にあの家を出る口実を与えるためだったのか？
主人公の父親って、武士なんだから仇討ちをしろっていうことで「仇をうってくれ」と言ったんじゃなくて、
主人公にあの家を出る口実を与えるためだったのか？
今日見てきたよ。
あんまり期待してなかったんだけどすごく良かった。
最近鬱々してたんだけど、いい意味で元気が出たね。
なんか岡田の評判悪いけど、オレは良かったよ。
うだつのあがら無さがなんかピッタリ。
二枚目なのにあれだけ目立たない主役はやっぱりいい演技してたんじゃない。
ほんで何と言っても目立たない主役を盛り上げる脇がいい！！
古田新太はいいなーー。
真夜中の弥次喜多でオレが唯一ツボにハマった場面が古田の場面だった。
ファンになっちまうぜ。
あんまり期待してなかったんだけどすごく良かった。
最近鬱々してたんだけど、いい意味で元気が出たね。
なんか岡田の評判悪いけど、オレは良かったよ。
うだつのあがら無さがなんかピッタリ。
二枚目なのにあれだけ目立たない主役はやっぱりいい演技してたんじゃない。
ほんで何と言っても目立たない主役を盛り上げる脇がいい！！
古田新太はいいなーー。
真夜中の弥次喜多でオレが唯一ツボにハマった場面が古田の場面だった。
ファンになっちまうぜ。
>>77
親父は堅物で融通のきかないヤツで、
殺されて仇討ちすることになったが
それが巡り巡って宮沢りえと出会えることが出来た
ってことを「粋な計らい」って表現したんじゃないの。
風が吹けば桶屋が儲かる的な意味でしょ。
親父は堅物で融通のきかないヤツで、
殺されて仇討ちすることになったが
それが巡り巡って宮沢りえと出会えることが出来た
ってことを「粋な計らい」って表現したんじゃないの。
風が吹けば桶屋が儲かる的な意味でしょ。
>>79
ああ、そういうことか。
最初に「粋な計らい」って聞いたときに、弱い主人公が侍として生きられるように仇討ちっていう機会を
残したことかと思って聞いてたんだけど、次のセリフが全然違ったから、
父親の本当の意図は仇を討たせることじゃないってことかと思ってしまった。
変に考えすぎたよ。
ああ、そういうことか。
最初に「粋な計らい」って聞いたときに、弱い主人公が侍として生きられるように仇討ちっていう機会を
残したことかと思って聞いてたんだけど、次のセリフが全然違ったから、
父親の本当の意図は仇を討たせることじゃないってことかと思ってしまった。
変に考えすぎたよ。
81 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 02:16:39 ID:9FWpbxyx
この映画自体糞だった。
餅にかわらなかった。
餅にかわらなかった。
寺坂は雪の中あの装束のまま駆けていくシーンで
終わりでもよかったと思った。
「豚の調達」で何に使うか想像ついてしまった。
役人と一緒に観客も驚かして欲しかった。
終わりでもよかったと思った。
「豚の調達」で何に使うか想像ついてしまった。
役人と一緒に観客も驚かして欲しかった。
いろんな意味で、美しい映画だった。
「叶わなければその時は、桜の花のように潔く散るまで」
「桜が潔く散るのは来年も咲くを知っているから」
「桜が散るのは来年もっと美しく咲くため」
ほうっと印象に残った流れだった。
「桜が潔く散るのは来年も咲くを知っているから」
「桜が散るのは来年もっと美しく咲くため」
ほうっと印象に残った流れだった。
86 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 09:51:01 ID:oZReRKe3
岡田が糞すぎ
昨日見てきた。やっぱり客少ねーな。
でも面白かった。
確かにいろんな意味で美しい映画だった
日本の四季の美しさ、庶民の心根の優しさとしたたかさと美しさ
主人公の弱くても優しい心情、子供たちのかわいらしさと
今日本がなくしてしまったみいなものがおとぎ話のように映画の中にあった
これ海外10カ国で公開予定だと思ったけど日本の四季の美しさだけでも見せる価値あるよ
でも面白かった。
確かにいろんな意味で美しい映画だった
日本の四季の美しさ、庶民の心根の優しさとしたたかさと美しさ
主人公の弱くても優しい心情、子供たちのかわいらしさと
今日本がなくしてしまったみいなものがおとぎ話のように映画の中にあった
これ海外10カ国で公開予定だと思ったけど日本の四季の美しさだけでも見せる価値あるよ
88 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 11:13:58 ID:SahnI/Li
刺激の多い事件ばかりで鬱に成っていたので
盛り上がりに欠けまつたりした日常ばかりが
続く映画だが 考えてみれば自分の生活も
ものすごい事件があっても内心はひどくゆれる事はあっても
飯は食うし糞はするしたまに精神的に逝ってしまう人はともかく
だらだらと生きていくわけだし。。
最近喜怒哀楽激しいドラマばかり見ているので判らなかったが
実はこの映画みたいなものなんだよね。
なんか心洗われてしまった。
盛り上がりに欠けまつたりした日常ばかりが
続く映画だが 考えてみれば自分の生活も
ものすごい事件があっても内心はひどくゆれる事はあっても
飯は食うし糞はするしたまに精神的に逝ってしまう人はともかく
だらだらと生きていくわけだし。。
最近喜怒哀楽激しいドラマばかり見ているので判らなかったが
実はこの映画みたいなものなんだよね。
なんか心洗われてしまった。
是枝監督にしては、らしくないような説明的なセリフがいくつかあったような気がします。
「桜が散るのは〜」の件や最後の笑顔だけで十分伝えられたんじゃないかなと思う。
それにしても浅野忠信はこういう風に使われると本当に輝く。
序盤で少し浮ついた感があったのが彼がスクリーンに映った瞬間に映画が締まったと思う。
一人一人を必然的に感じさせるキャスティングの妙に感心したけれども、
ただ一人夏川結衣はよくわからなかった。
「桜が散るのは〜」の件や最後の笑顔だけで十分伝えられたんじゃないかなと思う。
それにしても浅野忠信はこういう風に使われると本当に輝く。
序盤で少し浮ついた感があったのが彼がスクリーンに映った瞬間に映画が締まったと思う。
一人一人を必然的に感じさせるキャスティングの妙に感心したけれども、
ただ一人夏川結衣はよくわからなかった。
夏川は加勢を救う役回りなんだと思う
愛し愛される相手
愛し愛される相手
役回りとしては加瀬と夏川の話は好きでした。ただ彼女の演技が。
92 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 17:30:28 ID:B35hbL48
香川照之は、どこでもいい役やっているなあ〜。
２週目で興行収入がベスト１０落ちしてる。
もう打ち切りかも。
もう打ち切りかも。
94 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 18:57:27 ID:Je1owTeO
15億どころか最終予想の3億も危ないかも。
これで続編とか作ったら、英断と言うか、凄い勇気だな。
次回作はぜひ幕末編で
この映画を例えると、色んなダシが入ってるけど味の薄いお粥。
それが少し評判になったので(前作)、全国チェーン展開したんだけど
コッテリ味に慣れた大半の現代人には受けず、コケちゃった。
（お粥に岡田という天婦羅みたいのをのせたけどダメ）
でも今批判してる人も、いつかこの映画必要になる時がくるかも。
（体が弱った時のお粥のように）
それが少し評判になったので(前作)、全国チェーン展開したんだけど
コッテリ味に慣れた大半の現代人には受けず、コケちゃった。
（お粥に岡田という天婦羅みたいのをのせたけどダメ）
でも今批判してる人も、いつかこの映画必要になる時がくるかも。
（体が弱った時のお粥のように）
一年たったらもうすっかり忘れられてるよ。
どんどん新しい映画がでてくる。
もっと味のいいお粥も出てくる。
どんどん新しい映画がでてくる。
もっと味のいいお粥も出てくる。
美術はいい仕事していると思うけれど。
美術で何か賞取れないかな。
美術で何か賞取れないかな。
あの美術は黒澤組の人たちがやってるの？
あの長屋のセットはすばらしいと思う
あの長屋のセットはすばらしいと思う
101 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 23:10:24 ID:uDc6y0bP
今日３本ハシゴしたうちの１本目。印象が絵面が汚いしか残ってない…。笑いもイマイチ、最後のすり替え仇討ちも盛り上がりに欠けて感動しなかったし…。
結果：星☆ひとつ
結果：星☆ひとつ
岡田を主演に使ってヒットを狙うなら、時代劇はやめるべきだったな。
一般の「岡田くんカッコいいよね〜」なんて言ってる奴を映画館まで連れてくるのは、
あの似合わないヅラ&着物じゃ無理だ。
ミニシアター系の地味な良作を目指すなら岡田を使うべきじゃなかったし
とにかく狙いがことごとくズレてる映画。
一般の「岡田くんカッコいいよね〜」なんて言ってる奴を映画館まで連れてくるのは、
あの似合わないヅラ&着物じゃ無理だ。
ミニシアター系の地味な良作を目指すなら岡田を使うべきじゃなかったし
とにかく狙いがことごとくズレてる映画。
今後の是枝の作風がどう転んでいくのかが問題。
花よりも〜の様な作風は今回だけにして欲しい。
確かに良い映画だけど、他の監督でも撮れそうだなと感じられそうな辺りが辛い。
花よりも〜の様な作風は今回だけにして欲しい。
確かに良い映画だけど、他の監督でも撮れそうだなと感じられそうな辺りが辛い。
いや、岡田は意外に良かった
どちらかといえば宮沢りえがｲﾏｲﾁ
旦那の死体とご対面の時の台詞が浮いてて辛かった
宮沢のせいではないかもしれないが
どちらかといえば宮沢りえがｲﾏｲﾁ
旦那の死体とご対面の時の台詞が浮いてて辛かった
宮沢のせいではないかもしれないが
岡田の演技、決して悪くはなかったと自分は思う。でもやっぱり
岡田目当ての若者にはあまり興味を持ってもらえない内容だったかも。
でも話の一つ一つが丁寧に作ってあって好感が持てたし、役者の演技も皆良かった。
お笑いの方たちがすごく自然だったし、子役もいい。
岡田目当ての若者にはあまり興味を持ってもらえない内容だったかも。
でも話の一つ一つが丁寧に作ってあって好感が持てたし、役者の演技も皆良かった。
お笑いの方たちがすごく自然だったし、子役もいい。
演技の良し悪しとは別の次元で
やっぱり主演は岡田じゃない方が良かったと思う。
基本的に地味な内容の時代劇にアイドルを主演に据えた事で
逆にターゲットが絞れなくなったりと
この映画は色々とちぐはぐな感じが拭えない。
岡田の演技を悪いとは言わないけど
この役は岡田でなければ、という感じでも全然なかった。
だったらもっと違う若手俳優の方が良かったのに、と個人的には思う。
やっぱり主演は岡田じゃない方が良かったと思う。
基本的に地味な内容の時代劇にアイドルを主演に据えた事で
逆にターゲットが絞れなくなったりと
この映画は色々とちぐはぐな感じが拭えない。
岡田の演技を悪いとは言わないけど
この役は岡田でなければ、という感じでも全然なかった。
だったらもっと違う若手俳優の方が良かったのに、と個人的には思う。
そうだよ 勝地君みたいに初々しい若侍の方が
よかったんだよ。
よかったんだよ。
興行的なこと考えて岡田にしたんだろ。それでも失敗したのに、岡田以外だったらもっと悲惨な結果になったはず。
他の若手って例えば誰？
普通に岡田は役と馴染んでたと思うけど･･･
是枝は岡田で成り立つようにあて書きしてるんじゃないの？
作品としては十分良い出来なのに、ヒットしないから変えろってのは違うような気もするがなぁ
普通に岡田は役と馴染んでたと思うけど･･･
是枝は岡田で成り立つようにあて書きしてるんじゃないの？
作品としては十分良い出来なのに、ヒットしないから変えろってのは違うような気もするがなぁ
この映画、企画時点からこの規模でやるって決まってて
それで客呼べそうな（呼べなかったけど）アイドルを主演にしたのか
それともアイドルを主演にしちゃったから
こんな上映規模になっちゃったのかな？
それで客呼べそうな（呼べなかったけど）アイドルを主演にしたのか
それともアイドルを主演にしちゃったから
こんな上映規模になっちゃったのかな？
岡田はまあ良かったけど、森田剛だったらもっと良かったかもしれないと思ったり。
来週観に行くと先週書いた岡田ｦﾀです。今日観てきました。観客は小さな劇場に半分程度で、思ったより入ってて良かったです。
率直な感想なんですが、今まで観てきた映画ってなんだったんだろうと思いました。こんなにもひっそりとした映画は初めてです。
ﾀﾌﾞﾗﾄｩｰﾗの音響は時代背景や群像に似合っていたし、何よりも照明がすばらしかった。照明を使っていないように感じました。
ここでの糞映画だとか良作だとか色々な感想と予備知識を頭の隅に置きながら観ました。涙が流れたのもここのおかげです。
率直な感想なんですが、今まで観てきた映画ってなんだったんだろうと思いました。こんなにもひっそりとした映画は初めてです。
ﾀﾌﾞﾗﾄｩｰﾗの音響は時代背景や群像に似合っていたし、何よりも照明がすばらしかった。照明を使っていないように感じました。
ここでの糞映画だとか良作だとか色々な感想と予備知識を頭の隅に置きながら観ました。涙が流れたのもここのおかげです。
続き
主役は岡田ということでしっかり観なきゃと思いましたが少し経った時に感じました。これは岡田の映画じゃないなと。
確かに主役をもらってはいますが作品自体の主役は長屋の住人。宗左もその中の１人、１部です。啀み合いながらも仲良しな長屋。
ｷﾑ兄の素朴な可愛さと竜ちゃんのずるい素直さ、千原兄の淡々とした優しさ、古田新太の賢い愉快さ。全てが主体でした。
それを中心に仇討ちの話が回り、進坊とおさえの本物の芝居で涙が溢れました。
主役は岡田ということでしっかり観なきゃと思いましたが少し経った時に感じました。これは岡田の映画じゃないなと。
確かに主役をもらってはいますが作品自体の主役は長屋の住人。宗左もその中の１人、１部です。啀み合いながらも仲良しな長屋。
ｷﾑ兄の素朴な可愛さと竜ちゃんのずるい素直さ、千原兄の淡々とした優しさ、古田新太の賢い愉快さ。全てが主体でした。
それを中心に仇討ちの話が回り、進坊とおさえの本物の芝居で涙が溢れました。
続き
寺島進さんも是枝作品常連ですが、今回も話に柱を立ててくれてあの目力に引き込まれました。
おさえさんは宗左の気持ちをほぐすｷｰﾊﾟｰｿﾝでそれでいて自分というものをしっかり持っていました。言うことなしです。
浅野さんは出演時間が短いのに圧倒的な存在感。それはｽｸﾘｰﾝに映ってなくても宗左の目に映っていたからだと思います。
是枝監督は何を作りたかったのか、何を伝えようとしたのか、もっと考えて受けとめたいと思います。
寺島進さんも是枝作品常連ですが、今回も話に柱を立ててくれてあの目力に引き込まれました。
おさえさんは宗左の気持ちをほぐすｷｰﾊﾟｰｿﾝでそれでいて自分というものをしっかり持っていました。言うことなしです。
浅野さんは出演時間が短いのに圧倒的な存在感。それはｽｸﾘｰﾝに映ってなくても宗左の目に映っていたからだと思います。
是枝監督は何を作りたかったのか、何を伝えようとしたのか、もっと考えて受けとめたいと思います。
続き
筆、寺子屋、ｸﾗｲﾏｯｸｽの仇討ち芝居、井戸、糞たくさん良いｼｰﾝがあって、考えていたよりも楽しめました。
途中眠くなりましたが、１つ１つに伝える課題があるのでしっかり頭で感じ取りながら観ました。
海猿やﾀﾞｳﾞｨﾝﾁｺｰﾄﾞのように注目されなくても、花よりもなほは良い映画だとおもいます。観おわった後にｽｯｷﾘしました。
宣伝文句をもっと工夫したほうが…と思いましたけどやっぱり一言では表せないと思います。
あと、袖吉とおりょうのｼｰﾝはいらないとは感じませんでした。
筆、寺子屋、ｸﾗｲﾏｯｸｽの仇討ち芝居、井戸、糞たくさん良いｼｰﾝがあって、考えていたよりも楽しめました。
途中眠くなりましたが、１つ１つに伝える課題があるのでしっかり頭で感じ取りながら観ました。
海猿やﾀﾞｳﾞｨﾝﾁｺｰﾄﾞのように注目されなくても、花よりもなほは良い映画だとおもいます。観おわった後にｽｯｷﾘしました。
宣伝文句をもっと工夫したほうが…と思いましたけどやっぱり一言では表せないと思います。
あと、袖吉とおりょうのｼｰﾝはいらないとは感じませんでした。
続き
声を張って人には奨めませんが少し暇なら観てきてみてはどうでしょう。と安らかな気持ちを味あわせてあげたいです。
声を張って人には奨めませんが少し暇なら観てきてみてはどうでしょう。と安らかな気持ちを味あわせてあげたいです。
>>113-117
実生活で話が長いとか、空気嫁とか言われない？
実生活で話が長いとか、空気嫁とか言われない？
>118
だって、ほら岡田ヲタだからさ
タレントと一緒で空気読めないんだろ
だって、ほら岡田ヲタだからさ
タレントと一緒で空気読めないんだろ
120 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 03:34:14 ID:EiWLCa3v
↑あんたジャニーズヲタね。
よく知ってるよね
目立つ演技が上手いと思っている人は多いね
よく知ってるよね
目立つ演技が上手いと思っている人は多いね
すげーな岡田ヲタ。
興行成績は悪いしヲタはこんなだしいたたまれない感じ。
岡田好演しただけに気の毒な事で
せっかく地味でいい映画でホッコリしてるんだからヲタが泥塗るなよ。
興行成績は悪いしヲタはこんなだしいたたまれない感じ。
岡田好演しただけに気の毒な事で
せっかく地味でいい映画でホッコリしてるんだからヲタが泥塗るなよ。
122 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 07:56:59 ID:bfmb8Ntt
時代劇好きなばあちゃんが見に行ったが、つまらなくて寝てしまったって。客もまばらだったと言ってた。
123 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 08:07:48 ID:5Qva7t4E
長文ｵﾀ気持ち悪い！！
今まで見てきた映画ってどんなの？
岡田ヲタちゃんw
岡田ヲタちゃんw
125 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 10:26:00 ID:NEW5mxiM
ま、要するに岡田では客を呼べないことがはっきりとした。
これからは身の丈に合った仕事をすることだな。
岡田本人が一番わかってるよ。
自分には才能がないって事が。
だから、岡田は努力をしてると思う。
だけど、演技って経験を積めば上手くなるものでもないし。
これからは身の丈に合った仕事をすることだな。
岡田本人が一番わかってるよ。
自分には才能がないって事が。
だから、岡田は努力をしてると思う。
だけど、演技って経験を積めば上手くなるものでもないし。
126 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 11:08:43 ID:Dahl2LNk
２週目でベスト１０圏外に落ちた駄作でした
ホントにありがとうございました
ホントにありがとうございました
127 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 11:16:54 ID:O/DmjY1c
ジャニーズなのが評価に影響するのは確かだな
おまけによりによってＶ６だし
映画ファンにとってＶ６なんて失笑ものでしかないｗ
おまけによりによってＶ６だし
映画ファンにとってＶ６なんて失笑ものでしかないｗ
岡田オタがキレて矛先をV6にむけだしたw
129 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 11:48:16 ID:4Dl4lcHM
長文岡田オタはスレ破壊する為にきたのか
すっかり空気が悪くなってる
いい加減映画主演だけでも迷惑なのに黙ってろ
たまにはいい話もできたのにスレ荒らすなよ
すっかり空気が悪くなってる
いい加減映画主演だけでも迷惑なのに黙ってろ
たまにはいい話もできたのにスレ荒らすなよ
嫌がらせとしか思えない＞長文
どんだけウザがられても聞く耳もたねーし。
どんだけウザがられても聞く耳もたねーし。
ここジャニヲタに乗っ取られてる？
まさに、妬み恨み嫉妬渦巻く状態だね〜
まさに、妬み恨み嫉妬渦巻く状態だね〜
花よりもひど過ぎるな
メガヒットの裏にこんな番組があるようでは邦画好調も足元が危ういな
独りよがりな現代ものではなく一応時代劇だぜ・・・
メガヒットの裏にこんな番組があるようでは邦画好調も足元が危ういな
独りよがりな現代ものではなく一応時代劇だぜ・・・
是枝なんかで当てようとする方が間違い。予告みても全然面白そうじゃなかったし。
それでも３億は酷いけどな。
凄いバラエティーとかも出て宣伝してたのに、何でこんなに
コケてるの？
岡田も宮沢も人気ない
不自然なマスコミのヨイショが目に付くが、実際の人気はないな。
それでも３億は酷いけどな。
凄いバラエティーとかも出て宣伝してたのに、何でこんなに
コケてるの？
岡田も宮沢も人気ない
不自然なマスコミのヨイショが目に付くが、実際の人気はないな。
イイ映画だと思うが、これで大ヒット狙うのは間違ってる。
大々的に宣伝しなくちゃならないのは、ジャニタレ使う以上仕方ないのか。
内容については、登場人物がどいつもこいつも魅力的だと思った。
個人的には、おそでのサイドストーリーがもっと見たかった。
大々的に宣伝しなくちゃならないのは、ジャニタレ使う以上仕方ないのか。
内容については、登場人物がどいつもこいつも魅力的だと思った。
個人的には、おそでのサイドストーリーがもっと見たかった。
あのな、ジャニタレ使ったからあれだけセットにも金のかかった映画作れたんだぞ？
是枝はこの映画をこの雰囲気で撮りたかった。
それには金がかかる、そこにジャニーズ事務所が出資してくれると話があった。
乗らない訳はなかろう。
岡田にはカンヌ是枝の新作に主演という箔が付き、是枝は好きな映画が作れた。
両方に得るものがあったわけで、向こうの儲けまで観客が気にする必要なし。
是枝はこの映画をこの雰囲気で撮りたかった。
それには金がかかる、そこにジャニーズ事務所が出資してくれると話があった。
乗らない訳はなかろう。
岡田にはカンヌ是枝の新作に主演という箔が付き、是枝は好きな映画が作れた。
両方に得るものがあったわけで、向こうの儲けまで観客が気にする必要なし。
136 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 14:48:33 ID:PLH9SxYo
つまんない映画に自己満足な監督かぁ。
この作品で岡田は箔ついたんだぁ。
この作品で岡田は箔ついたんだぁ。
137 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 14:57:53 ID:O490ItFw
ああそうなのか?
あのセットと着物にはお金たくさんかかっているものね。
黒澤映画の継承なわけか。
そういえばそで吉は仲代達也の真似だものね。
苦心惨憺試行錯誤の上に作ったスタイルを簡単にお借りしている
のも如何なものかと思うけど このような雰囲気の映画を作った事に
感服。
あのセットと着物にはお金たくさんかかっているものね。
黒澤映画の継承なわけか。
そういえばそで吉は仲代達也の真似だものね。
苦心惨憺試行錯誤の上に作ったスタイルを簡単にお借りしている
のも如何なものかと思うけど このような雰囲気の映画を作った事に
感服。
長文すいませんでした。しかし先週ここで、観てから言えと言われたものでついついたくさん書いてしまいました。
なのに岡田ｦﾀはあーだこーだと、みなさんは映画よりも書き込む人物が気になるみたいですね。映画観たんですか？
空気は読めますよ。ただ先週言われた事を実行したまでです。
岡田のせいでこの映画が堕落してると言ってるのは映画が好きな人ではなく、別の俳優ｦﾀですよね。
なのに岡田ｦﾀはあーだこーだと、みなさんは映画よりも書き込む人物が気になるみたいですね。映画観たんですか？
空気は読めますよ。ただ先週言われた事を実行したまでです。
岡田のせいでこの映画が堕落してると言ってるのは映画が好きな人ではなく、別の俳優ｦﾀですよね。
ロケ少ないしセットと衣装だけだからそんなに金はかかって無いだろ
キャストに金使ってジャニタレ使ったから全国公開も可能になった
カンヌでも行ってれば少しは回収できたかもな
どうせ海外に売ってDVDも売って、儲けるつもりならジャニオタ用に
映画グッズでも売ればよかったのに
キャストに金使ってジャニタレ使ったから全国公開も可能になった
カンヌでも行ってれば少しは回収できたかもな
どうせ海外に売ってDVDも売って、儲けるつもりならジャニオタ用に
映画グッズでも売ればよかったのに
>凄いバラエティーとかも出て宣伝してたのに、
食わず嫌いだけじゃないの？
食わず嫌いだけじゃないの？
自称岡田ヲタさん（本当はアンチ岡田）
数日前にはこの長文↓落としていきましたね。ご苦労さんｗ
今日観ました。
まあまあだと思います。盛り上げるべきところをもっと盛り上げるべきだったと思う。
岡田はまあ良かったけど、森田剛だったらもっと良かったかもしれないと思ったり。
あと上の方で誰か言ってたけど宮沢りえもっと前に出るべきだったと思う。
古田新田を中心とする長屋のメンバーのやりとりは笑えるんだけど、既視感は否定できない。
注目すべきは木村の熱演。ナイスキャスティング。竜ちゃんも良い。
誰も知らないのことは頭から追いやってから観るべきかな。
是枝作品なのでメッセージは確固たるものがありす。
というわけでこれから観る人の参考に。
数日前にはこの長文↓落としていきましたね。ご苦労さんｗ
今日観ました。
まあまあだと思います。盛り上げるべきところをもっと盛り上げるべきだったと思う。
岡田はまあ良かったけど、森田剛だったらもっと良かったかもしれないと思ったり。
あと上の方で誰か言ってたけど宮沢りえもっと前に出るべきだったと思う。
古田新田を中心とする長屋のメンバーのやりとりは笑えるんだけど、既視感は否定できない。
注目すべきは木村の熱演。ナイスキャスティング。竜ちゃんも良い。
誰も知らないのことは頭から追いやってから観るべきかな。
是枝作品なのでメッセージは確固たるものがありす。
というわけでこれから観る人の参考に。
142 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 15:52:25 ID:O490ItFw
ジャニーズ内紛ほ煽る訳ではないが
森田ヲタは怖いなぁ。
森田ヲタは怖いなぁ。
>>141
違います。森田など同じｸﾞﾙｰﾌﾟのﾒﾝﾊﾞｰを引き合いに出すなんて頭悪すぎます。
違います。森田など同じｸﾞﾙｰﾌﾟのﾒﾝﾊﾞｰを引き合いに出すなんて頭悪すぎます。
是枝はセットとかロケ地はこだわる
高い安いでなく、安っぽくなくてリアリティあるのをチョイスして
映画全体の雰囲気を作るよ幻の光、ディスタンス、誰も知らないとかみんなそう
あとメインの役者も演技力云々よりまず持ってる雰囲気でチョイスしてる
江角、エリカ、ARATA､柳楽、岡田
脇はベテランを配すけどね
高い安いでなく、安っぽくなくてリアリティあるのをチョイスして
映画全体の雰囲気を作るよ幻の光、ディスタンス、誰も知らないとかみんなそう
あとメインの役者も演技力云々よりまず持ってる雰囲気でチョイスしてる
江角、エリカ、ARATA､柳楽、岡田
脇はベテランを配すけどね
145 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 19:01:26 ID:LC0MytfT
>>135
制作委員会は
松竹 エンジンフィルム テレビマンユニオン バンダイビジュアル 衛星劇場 ジェイ・ストーム ＴＯＫＹＯ ＦＭ
だいたい出資額は名前の順番だから、ジャニーズ事務所（ジェイ・ストーム）の出資額は低い。
それに映画に力入れてるスターダストを筆頭にホリプロやその他事務所も
自社のタレントが主演する映画には出資するような時代になってるし
ジャニーズ事務所に頼らなくても映画は作れる。
制作委員会は
松竹 エンジンフィルム テレビマンユニオン バンダイビジュアル 衛星劇場 ジェイ・ストーム ＴＯＫＹＯ ＦＭ
だいたい出資額は名前の順番だから、ジャニーズ事務所（ジェイ・ストーム）の出資額は低い。
それに映画に力入れてるスターダストを筆頭にホリプロやその他事務所も
自社のタレントが主演する映画には出資するような時代になってるし
ジャニーズ事務所に頼らなくても映画は作れる。
ま、松竹が損しようがエンジンフィルムが損しようが自分はどうでもいいけどね。
バンダイビジュアルはＤＶＤの販売権がほしくて出資したのかな？
ここ確かＤＶＤいろいろ出してたよね。
バンダイビジュアルはＤＶＤの販売権がほしくて出資したのかな？
ここ確かＤＶＤいろいろ出してたよね。
優曇華の花の意味は説明されてたけど、
あのセリフにおいてもあのまま、長い年月って意味合いでいいのかな。
あのセリフにおいてもあのまま、長い年月って意味合いでいいのかな。
>>135
ジャニとしては、カンヌのレッドカーペットを踏むという箔が欲しかったんだろうし、
是枝としてはそれなりのヒットをしておきたかったんだろうけどね。
制作側の欲と観客の需要が噛み合わなかった。
時代劇が好きな年代にはなじみのない役者だし、役者陣に惹かれる層には興味のない題材。
ジャニとしては、カンヌのレッドカーペットを踏むという箔が欲しかったんだろうし、
是枝としてはそれなりのヒットをしておきたかったんだろうけどね。
制作側の欲と観客の需要が噛み合わなかった。
時代劇が好きな年代にはなじみのない役者だし、役者陣に惹かれる層には興味のない題材。
最後の方の、通りすがりの人が寺阪をバカにして足利と肥溜めのギャグを言ったところ
貞四郎がなんもおもしろくねぇやと吐き捨ててそれに頷くマー坊が印象的だった
ただのバカではないことが描かれていて嬉しくなった。
一人一人に対して丁寧で好感がもてる
貞四郎がなんもおもしろくねぇやと吐き捨ててそれに頷くマー坊が印象的だった
ただのバカではないことが描かれていて嬉しくなった。
一人一人に対して丁寧で好感がもてる
是枝だから作れた時代劇だと思うよ。
「仇討ちを軸にして、長屋の庶民が主人公の時代劇をやりたい」というのは
誰も知らないを公開しているときから言っていたし。
漏れはあの時代のことを専攻して今でもryなﾔｼだけど、細かいところを
よく勉強してるなあとびっくりしたよ。
（協力者の名前を見て「ああやっぱり」と思ったけどなwどこら辺の
ネタを使ってるかモロにわかった）
大抵の時代劇は、庶民に焦点をあてたものでも、どこか形式美を
踏まえている。特殊な生い立ちの人物だとか、世を揺るがす大事件の
をとりあげがちで、綺麗に美しくまとめちゃってるんだよな。
だけど、この映画は、本当に生活をそのまま切り取ったような感じ。
だからこそ、日常生活の中にあるささやかな幸せを感じさせてもらった。
「仇討ちを軸にして、長屋の庶民が主人公の時代劇をやりたい」というのは
誰も知らないを公開しているときから言っていたし。
漏れはあの時代のことを専攻して今でもryなﾔｼだけど、細かいところを
よく勉強してるなあとびっくりしたよ。
（協力者の名前を見て「ああやっぱり」と思ったけどなwどこら辺の
ネタを使ってるかモロにわかった）
大抵の時代劇は、庶民に焦点をあてたものでも、どこか形式美を
踏まえている。特殊な生い立ちの人物だとか、世を揺るがす大事件の
をとりあげがちで、綺麗に美しくまとめちゃってるんだよな。
だけど、この映画は、本当に生活をそのまま切り取ったような感じ。
だからこそ、日常生活の中にあるささやかな幸せを感じさせてもらった。
寺坂は、この作品では討ち入りや〜めた！って感じでヘタレ足軽に描いてるけど、
他の義士たちが身分の低い彼を仲間にするのは忍びないと返したとか、
最後に寺坂自身が言ってたみたいに、赤穂まで討ち入りを果たした旨知らせる命を受けたとか、
諸説あるんだよね。おもしろかったので思わず調べちゃったよw
他の義士たちが身分の低い彼を仲間にするのは忍びないと返したとか、
最後に寺坂自身が言ってたみたいに、赤穂まで討ち入りを果たした旨知らせる命を受けたとか、
諸説あるんだよね。おもしろかったので思わず調べちゃったよw
岡田准一無駄ﾌﾟｼｭの数々 （折角の名作を台無しにした戦犯岡田）
制作費5億円、土ワイと日曜洋画の枠をつぶして放送
「反乱のボヤージュ」
（前編） ９．９％
（後編）１２．０％
大河宣伝を差し置いて大宣伝
「大化改新」
（前編） ８.８％
（後編） ８.９％
向田邦子の名作
「冬の運動会」
（関東）１０.４％
（関西） ８.４％
水曜プレミア春の映画SP
「木更津キャッツアイ日本シリーズ」
（関東） ８.３％
制作費5億円、土ワイと日曜洋画の枠をつぶして放送
「反乱のボヤージュ」
（前編） ９．９％
（後編）１２．０％
大河宣伝を差し置いて大宣伝
「大化改新」
（前編） ８.８％
（後編） ８.９％
向田邦子の名作
「冬の運動会」
（関東）１０.４％
（関西） ８.４％
水曜プレミア春の映画SP
「木更津キャッツアイ日本シリーズ」
（関東） ８.３％
是枝が見たくて作った時代劇だから本人は満足してるだろ
それにしても映像がやたら綺麗だった
あまりに日常を淡々と描いてるから是枝好きな人は食いつくだろうけど
映画なんか非日常を楽しむところもあるから客は入らないよな
それにしても映像がやたら綺麗だった
あまりに日常を淡々と描いてるから是枝好きな人は食いつくだろうけど
映画なんか非日常を楽しむところもあるから客は入らないよな
155 ：撮れないのに語る馬鹿 ◆Ht1Ow1bXbQ ：2006/06/13(火) 22:27:43 ID:+StxvOAe
子供の言葉から、刃傷沙汰で殺したことを反省しているのが判って、
それで仇討ち相手を許せる気持ちになったのは、良い展開だった。
ただそれがおさえさんに、きちんと伝わったのかどうか。
仇討ちよりも将来を大切にと自分に言い効かせていたのが、
本心からそう思えるようになったのかなと。
苦悩する場面がそもそもないから、
うわべだけで本心は変わって無いような気がして、すっきりしない。
四十七士の討ち入りした方を落としてるのも、どうかなと。
両方を尊重するような演出に出来なかったのかな。
一方だけ持ち上げてると、テーマをやたら重厚に扱うこともあって、
ガキの戯れ言に思えてしまう。
それで仇討ち相手を許せる気持ちになったのは、良い展開だった。
ただそれがおさえさんに、きちんと伝わったのかどうか。
仇討ちよりも将来を大切にと自分に言い効かせていたのが、
本心からそう思えるようになったのかなと。
苦悩する場面がそもそもないから、
うわべだけで本心は変わって無いような気がして、すっきりしない。
四十七士の討ち入りした方を落としてるのも、どうかなと。
両方を尊重するような演出に出来なかったのかな。
一方だけ持ち上げてると、テーマをやたら重厚に扱うこともあって、
ガキの戯れ言に思えてしまう。
忠臣蔵と四谷怪談って本当はセットなんだよね。
でも一緒にやるって事は滅多にない。だから良いんじゃね？
でも一緒にやるって事は滅多にない。だから良いんじゃね？
157 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 00:50:49 ID:J3gB5KrB
>>151
是枝ブランドってある種の信頼感、安心感があるのかな？
そこまで透けて見えちゃっても白けたりしませんか？
僕だったら一気にさめる。この監督、勉強しすぎ、頭良すぎと違います？
僕は日本史にうといからそこまで見えないけど、これまでの作品では透けすけな部分が多くて
僕は白けちゃいました〜、正直いって。
是枝ブランドってある種の信頼感、安心感があるのかな？
そこまで透けて見えちゃっても白けたりしませんか？
僕だったら一気にさめる。この監督、勉強しすぎ、頭良すぎと違います？
僕は日本史にうといからそこまで見えないけど、これまでの作品では透けすけな部分が多くて
僕は白けちゃいました〜、正直いって。
パンフレットかなんかで役者の誰かが、この映画を具沢山のけんちん汁と評していたけど
言いえてみょうだと思った。
味の濃い具ばかりが多くてメインとなる出汁の味が薄味過ぎて全体が散漫になった感は否めない。
あれもこれもと欲張ってるうちに何を言いたかったのかがぼやけた感じ。
まあ監督が見たい時代劇ってこんななのね程度で済めばいいけど、どうもやらかしてしまった感
があっていたたまれない。これ以降の作品に変なけちがつかないことを祈る。
言いえてみょうだと思った。
味の濃い具ばかりが多くてメインとなる出汁の味が薄味過ぎて全体が散漫になった感は否めない。
あれもこれもと欲張ってるうちに何を言いたかったのかがぼやけた感じ。
まあ監督が見たい時代劇ってこんななのね程度で済めばいいけど、どうもやらかしてしまった感
があっていたたまれない。これ以降の作品に変なけちがつかないことを祈る。
>>152
合う合わないあるから､合う映画を探して、そこのスレで語ればいいよ。
マイナスばっか探して､ブーたれてるのは時間がもったいない。
人間いつ死ぬか分からないんだぞ。若いと実感湧かないかもしれないが。
合う合わないあるから､合う映画を探して、そこのスレで語ればいいよ。
マイナスばっか探して､ブーたれてるのは時間がもったいない。
人間いつ死ぬか分からないんだぞ。若いと実感湧かないかもしれないが。
151だよ。
>>157
シラケナイシラケナイ。
むしろ、よくぞこんな時代劇とってくれたという感じだよ。
ブランドかどうかは知らないけど、漏れには良い映画だったから、
そういう感想になってしまうよ。
勉強してたって、それを生かせるかどうかは別だしな。
浪士を落としてるというが、そもそも、四十七士なんて普通の時代劇では
思いっきりカッコよく描かれているし、こんな映画があってもいいんじゃ
ないかと思っているが。あの長屋住人の視点から撮ってるということで。
主張はわりとはっきりしてると思ったけどね。
タイトルどうり、花ということで。それぞれの命の花とも言うべきか。
>>157
シラケナイシラケナイ。
むしろ、よくぞこんな時代劇とってくれたという感じだよ。
ブランドかどうかは知らないけど、漏れには良い映画だったから、
そういう感想になってしまうよ。
勉強してたって、それを生かせるかどうかは別だしな。
浪士を落としてるというが、そもそも、四十七士なんて普通の時代劇では
思いっきりカッコよく描かれているし、こんな映画があってもいいんじゃ
ないかと思っているが。あの長屋住人の視点から撮ってるということで。
主張はわりとはっきりしてると思ったけどね。
タイトルどうり、花ということで。それぞれの命の花とも言うべきか。
162 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 06:09:29 ID:J3gB5KrB
>>160
151です。
うん。確かに勉強しててもそれを生かせるかどうかは別ですね。
その点ではとても才能があるのだと思う。でもその生かし方というのがあまりに
計算し過ぎではないかと．．．。
主張がはっきりしているというのも今までと全く同じですよね。
というかはっきりし過ぎなんですよ。
多くの人々が主張し、語っていることを全く逆方向から見る、というのが監督さんの基本ですよね。
例えば、被害者じゃなくて加害者の視点とか。
それで、”普通の人々に””普通とは異なる側面があること”に気づかせ、考えさせようと。
だから左翼だとか誤解されちゃうんでしょうね？ 監督さんは左翼じゃないでしょ。
ただ反体制的ではあるかもしれないけど、ただ多数派でなく少数派にいつも身を置こうとしているだけで。
もう、これは使命感といってよいかも。
今回は僕の全くうとい分野だから何が普通で何が普通でないのかすらわからないけど（笑）、
少なくともこれまでの作品ではそういう部分がはっきりし過ぎていたと思うし、
自分にとっては”少数派”の視点が新鮮なものでは無かったんです。
だから白けちゃうんだな。やっぱり。というわけで僕と同じような感じ方の方がいるかな？
とふと疑問に思ったわけです。
151です。
うん。確かに勉強しててもそれを生かせるかどうかは別ですね。
その点ではとても才能があるのだと思う。でもその生かし方というのがあまりに
計算し過ぎではないかと．．．。
主張がはっきりしているというのも今までと全く同じですよね。
というかはっきりし過ぎなんですよ。
多くの人々が主張し、語っていることを全く逆方向から見る、というのが監督さんの基本ですよね。
例えば、被害者じゃなくて加害者の視点とか。
それで、”普通の人々に””普通とは異なる側面があること”に気づかせ、考えさせようと。
だから左翼だとか誤解されちゃうんでしょうね？ 監督さんは左翼じゃないでしょ。
ただ反体制的ではあるかもしれないけど、ただ多数派でなく少数派にいつも身を置こうとしているだけで。
もう、これは使命感といってよいかも。
今回は僕の全くうとい分野だから何が普通で何が普通でないのかすらわからないけど（笑）、
少なくともこれまでの作品ではそういう部分がはっきりし過ぎていたと思うし、
自分にとっては”少数派”の視点が新鮮なものでは無かったんです。
だから白けちゃうんだな。やっぱり。というわけで僕と同じような感じ方の方がいるかな？
とふと疑問に思ったわけです。
163 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 10:24:18 ID:wbETM9pD
岡田って薄味だよな。
透明人間みたい。
岡田の代わりなんていくらでもいる。
俳優として魅力がない。
架空の人気者。
「岡田くんってカッコイイよね」っていう程度の人気。つまりヲタ数は、たいしたことない。
透明人間みたい。
岡田の代わりなんていくらでもいる。
俳優として魅力がない。
架空の人気者。
「岡田くんってカッコイイよね」っていう程度の人気。つまりヲタ数は、たいしたことない。
おまえの好みを押しつけるなよ。
166 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 13:32:25 ID:wbETM9pD
あーぁ、もうすぐ打ち切りか。
おすぎに岡田演技下手くそとか言われてたし、新聞でも叩かれてたからな。
3億も危ないな。
岡田、ご愁傷様。
おすぎに岡田演技下手くそとか言われてたし、新聞でも叩かれてたからな。
3億も危ないな。
岡田、ご愁傷様。
167 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 16:07:44 ID:p4X+gjRq
おすぎの言うことなんかどうでもいいがな
ま、結局コケた罠
ついでにいえば、ヒット作はみな一同がやってもらったように
雑誌などでずいぶん取り上げられてたからな
それでこのザマか
ま、結局コケた罠
ついでにいえば、ヒット作はみな一同がやってもらったように
雑誌などでずいぶん取り上げられてたからな
それでこのザマか
168 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 16:13:09 ID:aDZ0Pub/
嫌われ松子
花よりもなほ
初恋
海猿
順位つけるとしたらどう？
花よりもなほ
初恋
海猿
順位つけるとしたらどう？
全然エンタテイメントじゃないな。騙された…
ななしじゃにー：2006/06/14(水) 01:43:53 ID:IdifF5On
なんか岡田が気の毒になってきた
全然結果出せなくて本人平気なのかなあ
こんな状態でも芝居、芝居って騒ぎ続けるんだろうか
なんか空しい
ななしじゃにー：2006/06/14(水) 03:18:12 ID:VKN9oafg
まだゲト戦記が残ってる。
気の毒に感じるのはその後でも遅くない。
ななしじゃにー：2006/06/14(水) 06:57:03 ID:7QRrvCIF
ゲド戦記がﾋｯﾄしたとしても、岡田の功績じゃないからｗ
「ジブリ」の功績だから。
ハウルのﾋｯﾄを木村のお陰だなんて言う木村ｦﾀはいなかったけど、
岡田ｦﾀってやっぱ図々しいんだな。
本当に恥ずかしいから、ここ以外ではやめた方がいいよ。
ななしじゃにー：2006/06/14(水) 08:03:12 ID:Zy6zZ+aX
好きなこと、やりたいことを続けたいと言うことの何が悪いの
ななしじゃにー：2006/06/14(水) 09:40:09 ID:/QAVRqJF
芝居だけが彼の好きなこと、ではないはず。
なんか岡田が気の毒になってきた
全然結果出せなくて本人平気なのかなあ
こんな状態でも芝居、芝居って騒ぎ続けるんだろうか
なんか空しい
ななしじゃにー：2006/06/14(水) 03:18:12 ID:VKN9oafg
まだゲト戦記が残ってる。
気の毒に感じるのはその後でも遅くない。
ななしじゃにー：2006/06/14(水) 06:57:03 ID:7QRrvCIF
ゲド戦記がﾋｯﾄしたとしても、岡田の功績じゃないからｗ
「ジブリ」の功績だから。
ハウルのﾋｯﾄを木村のお陰だなんて言う木村ｦﾀはいなかったけど、
岡田ｦﾀってやっぱ図々しいんだな。
本当に恥ずかしいから、ここ以外ではやめた方がいいよ。
ななしじゃにー：2006/06/14(水) 08:03:12 ID:Zy6zZ+aX
好きなこと、やりたいことを続けたいと言うことの何が悪いの
ななしじゃにー：2006/06/14(水) 09:40:09 ID:/QAVRqJF
芝居だけが彼の好きなこと、ではないはず。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
真性スマヲタを怒らせちゃったみたいだな。
しかしジャニーズヲタというのはどいつもこいつもどーしようもねーな。
映画ももう入ってないんだから相手にするほどの映画じゃないだろうに。
映画自体の評判がいいのが気に食わねーのか。
しかしジャニーズヲタというのはどいつもこいつもどーしようもねーな。
映画ももう入ってないんだから相手にするほどの映画じゃないだろうに。
映画自体の評判がいいのが気に食わねーのか。
あぼーん
あぼーん
このコピペ基地害はジャニ板やドラマ板でも悪名な真性岡田ファンだよ。
あぼーん
あぼーん
>>TRtqdfIF
荒らし認定でアク禁申請してきたから
プロバイダから連絡きても泣くなよ。
2→プロバイダに連絡→しかるべき処置となるよ
イッツコミュニケーションズ（株）コンタクトセンター担当ＸＸと申します。
このたびは弊社顧客から、上記の無意味な繰り返し書き込みでご迷惑をお掛けいたし
ましたこと深くお詫び申し上げます。
本件、頂戴しました情報から、当該IPアドレスから送信元を特定し、
約款抵触（迷惑行為）による利用停止の警告を行わせていただきました。
今後再発するようであれば、弊社規定に従い、強制解約等厳重な措置を講じますの
で、規制解除につきましてご検討くださいますよう、お願い申し上げます。
なお、本メールにつきましては個人名、連絡先等を除き公表していただいて結構
でございます。
ご迷惑をお掛けしたいへん申し訳ございませんが、なにとぞご理解ご協力賜りま
すよう、よろしくお願い申し上げます。
壷は何しても許される場所じゃないんだよ、覚えとけ。
荒らし認定でアク禁申請してきたから
プロバイダから連絡きても泣くなよ。
2→プロバイダに連絡→しかるべき処置となるよ
イッツコミュニケーションズ（株）コンタクトセンター担当ＸＸと申します。
このたびは弊社顧客から、上記の無意味な繰り返し書き込みでご迷惑をお掛けいたし
ましたこと深くお詫び申し上げます。
本件、頂戴しました情報から、当該IPアドレスから送信元を特定し、
約款抵触（迷惑行為）による利用停止の警告を行わせていただきました。
今後再発するようであれば、弊社規定に従い、強制解約等厳重な措置を講じますの
で、規制解除につきましてご検討くださいますよう、お願い申し上げます。
なお、本メールにつきましては個人名、連絡先等を除き公表していただいて結構
でございます。
ご迷惑をお掛けしたいへん申し訳ございませんが、なにとぞご理解ご協力賜りま
すよう、よろしくお願い申し上げます。
壷は何しても許される場所じゃないんだよ、覚えとけ。
あぼーん
名前：ななしじゃにー ：2006/06/14(水) 17:14:24 ID:0vsIvKQK
基地外コピペ凸担って今日も元気なんだね。
基地外コピペ凸担って今日も元気なんだね。
186 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 17:39:41 ID:WhiNB+DF
阿呆な子ばかりがジャニーズファンなの?
>>186
アホだから目立っちゃうの、ごめんね。
アホだから目立っちゃうの、ごめんね。
このコピペ基地害はジャニ板やドラマ板でも悪名な真性森田剛ファンだよ。
岡田を妬んでるんだって。
岡田を妬んでるんだって。
じわじわっとしみるというか、優しい映画だなと。
花見での芝居は落語に似たようなのがあったような。途中だったけど違うかな。
死闘の仇討ち芝居良かった。
花見での芝居は落語に似たようなのがあったような。途中だったけど違うかな。
死闘の仇討ち芝居良かった。
190 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 22:12:15 ID:aR5Dvg/N
おまえら
是枝の文句ばっかいってるけど
是枝のドキュメントはほかの作品と一線を画した
良作ばっかだぞ
まずそれみてから文句いえよ
是枝の文句ばっかいってるけど
是枝のドキュメントはほかの作品と一線を画した
良作ばっかだぞ
まずそれみてから文句いえよ
是枝は役者をみる目がないようだね。
「花よりもなほ」6/3（土）〜11（日）の9日間
動員 12万446人 興収 1億4884万9850円 187scr.
１億突破。客足伸びてる？
動員 12万446人 興収 1億4884万9850円 187scr.
１億突破。客足伸びてる？
岡田と宮沢りえってどっちも綺麗なんだろうけど何となく
幸薄そうな顔だなと思う、だから映画も幸が薄かったんだな。
幸薄そうな顔だなと思う、だから映画も幸が薄かったんだな。
この調子だと何億？
岡田を綺麗と表現するのが理解に苦しむ。
196 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 22:30:39 ID:4i5P2SVe
客味伸びてるな、最初２日間5000万強だった
東宝ならここでもう一回ぶちあげるんだが
１日一万平均だと最終5億だがまあ3億強がいいとこか
そういえば土曜日そこそこ入ってた
東宝ならここでもう一回ぶちあげるんだが
１日一万平均だと最終5億だがまあ3億強がいいとこか
そういえば土曜日そこそこ入ってた
見てきたけど感想落とすようなスレでもなさそうなんで退散します。
アンチもアンチだけどヲタもなんかやなかんじ。
個人的にはダビンチコードよりおもしろかったですよ。
それにしても興収なんてどうでもよさそうな作品だけど気にしてる人多そうなんで
強いていえばあの劇場貼りのポスターが悪いんじゃないのかね。
世界観出てないし高齢層にアピールしなさそうだし一瞬他にしようかと思ったもの。
もったいない。
アンチもアンチだけどヲタもなんかやなかんじ。
個人的にはダビンチコードよりおもしろかったですよ。
それにしても興収なんてどうでもよさそうな作品だけど気にしてる人多そうなんで
強いていえばあの劇場貼りのポスターが悪いんじゃないのかね。
世界観出てないし高齢層にアピールしなさそうだし一瞬他にしようかと思ったもの。
もったいない。
ランク外になったのに客足のびてるって思えないんだが。
200 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 22:59:34 ID:wbETM9pD
15億の目標はどうなったんだ？
ドラマは？第2弾は？
全て夢で終わったな。
ドラマは？第2弾は？
全て夢で終わったな。
はなわの雪国もやし式に
ゆるい、汚い、長いとか言って宣伝した方が
インパクトあったかも？
ゆるい、汚い、長いとか言って宣伝した方が
インパクトあったかも？
>>202
ドラマはジョークだが続編は本気だった。
ドラマはジョークだが続編は本気だった。
自分も何て書かれたか知りたい！
興行スレに来たかと思った
新聞は概ね良い評価ではなかったか？
週刊文春以外では辛口の批評を見なかったと思ったが。
週刊文春以外では辛口の批評を見なかったと思ったが。
208 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 23:20:02 ID:/LxriCnz
この映画をぼろ糞に叩く奴のセンスって自分は信用できないな。
ちょっと注文つける程度ならわかるけど。
ちょっと注文つける程度ならわかるけど。
読本(フォトブック)やっと買った。高いけど「花よりもなほ」の
パンフレット豪華版という感じで、読み応えもあった。
でもタイトルが「岡田准一 改メ・・」で表紙全面が岡田の写真。
いい年をした男がこれを買うのは恥ずかしかったぞ。
なんで「花よりもなほ 読本」にしない。
パンフレット豪華版という感じで、読み応えもあった。
でもタイトルが「岡田准一 改メ・・」で表紙全面が岡田の写真。
いい年をした男がこれを買うのは恥ずかしかったぞ。
なんで「花よりもなほ 読本」にしない。
そこまで言うほど万人の琴線に触れるようなもんでもないと思うけど。
チャンバラ映画かと思って来た人いるかもしれないし
是枝で時代劇というのが初めてなんだからなにを期待したかということだよな。
チャンバラ映画かと思って来た人いるかもしれないし
是枝で時代劇というのが初めてなんだからなにを期待したかということだよな。
痛快を期待して騙されましたｗ
212 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 01:43:51 ID:S3u0MRUD
>>209
読本（フォトブック）。
こういうのが多すぎるんですよ。メイキングだの何だのと。
映画だけでは語りきれていない、証明でしょ？これって。
自分で映画そのもの以外のメディアでフォローアップしているようじゃ
単なる自己満足にしか思えないよ。
読本（フォトブック）。
こういうのが多すぎるんですよ。メイキングだの何だのと。
映画だけでは語りきれていない、証明でしょ？これって。
自分で映画そのもの以外のメディアでフォローアップしているようじゃ
単なる自己満足にしか思えないよ。
供給側がある程度力を入れた作品では普通でしょ
最近の流行だよ
最近の流行だよ
前も同じような文句つけてた人だよね。>>212
映画の公開前後にフォトブックやノベライズ、シナリオブック等を
出版したり、メイキングDVDを出したり、監督自らが雑誌の
インタビューを受けたりして宣伝することはごく一般的だよ。
是枝監督だけが特別じゃない。
最近はDVD化のときに、メイキングやインタビューを入れたり
コメンタリーを付けたりすることも多いけど、そういうことしてる監督は
皆嫌いなのかな。
ティーチイン試写やトーク付き上映なんかも珍しいことじゃないよね。
映画の公開前後にフォトブックやノベライズ、シナリオブック等を
出版したり、メイキングDVDを出したり、監督自らが雑誌の
インタビューを受けたりして宣伝することはごく一般的だよ。
是枝監督だけが特別じゃない。
最近はDVD化のときに、メイキングやインタビューを入れたり
コメンタリーを付けたりすることも多いけど、そういうことしてる監督は
皆嫌いなのかな。
ティーチイン試写やトーク付き上映なんかも珍しいことじゃないよね。
215 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 04:09:51 ID:XcE4AhqO
叩かれる意味が分からない。私は良い映画だと思ったな。
既に４回見たけど、見る度に深みがますし、まだこれからも見たいと思った。
こういう映画が、認められない映画界なら、今後の映画界こそが、気の毒だ。。。
既に４回見たけど、見る度に深みがますし、まだこれからも見たいと思った。
こういう映画が、認められない映画界なら、今後の映画界こそが、気の毒だ。。。
あぼーん
218 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 08:23:26 ID:3Ive0rS1
良い映画とは思わなかったという感想はありだろ。
なんで良い映画にこだわる。
まるで評価ださない人を見る目がないと言ってるみたい。
つまらないものは何度見ようがつまらない。
なんで良い映画にこだわる。
まるで評価ださない人を見る目がないと言ってるみたい。
つまらないものは何度見ようがつまらない。
そりゃそうだろうよ。
良い映画というのはあくまで個人の感想だろ。
で、つまらないとここまで叩くのか？
理解出来ない。
良い映画というのはあくまで個人の感想だろ。
で、つまらないとここまで叩くのか？
理解出来ない。
220 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 08:31:41 ID:3Ive0rS1
つまらないを叩きという方がおかしい。
つまらないという感想を叩きと言ってるわけじゃいだろ
主役がどーのとか意味のないコピペ叩きの事をここまで叩くのかと言ってるんだろ
主役アンチや監督アンチがこれでもかとアラ探してレスするのはどこのスレでもある話だ
この映画は好き嫌い分かれるから寝ちゃったとかつまんないという感想だって出るさ
主役がどーのとか意味のないコピペ叩きの事をここまで叩くのかと言ってるんだろ
主役アンチや監督アンチがこれでもかとアラ探してレスするのはどこのスレでもある話だ
この映画は好き嫌い分かれるから寝ちゃったとかつまんないという感想だって出るさ
222 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 09:00:30 ID:3Ive0rS1
わかりやすいアンチや荒らしはスルーしとけばいいだろ。
評価低い感想にさも良い映画だと皮肉入れながらの長文レスもウザイ。
評価低い感想にさも良い映画だと皮肉入れながらの長文レスもウザイ。
223 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 17:00:12 ID:Fzb0EwLd
15億達成したの？
下手な洋画よりおもしろかった。
盛り上がるところは特にないのでさらっと入ってまったり観るのがいいと思う。
盛り上がるところは特にないのでさらっと入ってまったり観るのがいいと思う。
途中で寝ちゃうね、これ・・・
2度目の仇討ち芝居のシーン、自分は最後のおさえにあのセリフを言わせたところと
子どもの表情だけでかなり満足ではあったんだけど、
あの芝居をあんなにあっさり成功させたのにはなんか意味があるのかね。
普通はあれが一番盛り上がるところだから、何かしらハプニングがあったり
いろいろな人の見せ場が沢山あったりしそうだけど。
子どもの表情だけでかなり満足ではあったんだけど、
あの芝居をあんなにあっさり成功させたのにはなんか意味があるのかね。
普通はあれが一番盛り上がるところだから、何かしらハプニングがあったり
いろいろな人の見せ場が沢山あったりしそうだけど。
227 ： ◆f.nAOPAKko ：2006/06/15(木) 20:05:01 ID:5EHgddb5
∩∩
(,, ﾟДﾟ)
(,, ﾟДﾟ)
今日、観てきました
自分は岡田、是枝作品関係なく時代劇目当てで言ったんですが、面白かったです
ただ一つ悩んでるんですけど、おさえの死んだ旦那は殺された方ですよね？
もし仇の方だったら、あの最後の芝居の解釈が変わってくるんですが…
自分は岡田、是枝作品関係なく時代劇目当てで言ったんですが、面白かったです
ただ一つ悩んでるんですけど、おさえの死んだ旦那は殺された方ですよね？
もし仇の方だったら、あの最後の芝居の解釈が変わってくるんですが…
仇の家族が手配書を持ってるもんなのか？
あれを渡されるのは殺された方の家族だと思うんだが。
当時の事詳しくないのでわからん。
あれを渡されるのは殺された方の家族だと思うんだが。
当時の事詳しくないのでわからん。
>>230
手配書の男は宮沢りえの夫を殺した仇。
同じ立場にあることを知って衝撃を受けた岡田が、あの子を抱きしめる。
最後の大芝居で宮沢が息子に言い聞かせる言葉は
岡田が考えたセリフで、
それ以前に宮沢が歩きながら岡田に話した内容を踏まえているんだね。
手配書の男は宮沢りえの夫を殺した仇。
同じ立場にあることを知って衝撃を受けた岡田が、あの子を抱きしめる。
最後の大芝居で宮沢が息子に言い聞かせる言葉は
岡田が考えたセリフで、
それ以前に宮沢が歩きながら岡田に話した内容を踏まえているんだね。
だけど、はっきりと説明してないから
手配書の男が宮沢の夫だと仮定して見るのも面白いかも
一回で二度おいしい？
手配書の男が宮沢の夫だと仮定して見るのも面白いかも
一回で二度おいしい？
235 ：撮れないのに語る馬鹿 ◆Ht1Ow1bXbQ ：2006/06/16(金) 00:53:30 ID:Y+G86jXE
テーマは厭と言うほど台詞で繰り返しているのに、
人物設定の核心部分が説明不足でどうとでもとれると
人物設定の核心部分が説明不足でどうとでもとれると
>>232
子供が「夜中見ているの見た」といった言葉でしか
判断できないから悩むんだよね。
うっとりと見ているのか、切なげに見ているのか
厳しい眼で見ているのか 暗い顔で見ているのか…
でも、子供が父の絵だと思った位だから愛しげな雰囲気でてた？
じゃあ おさえの夫？
と思ったら、違うんだってね。
子供が「夜中見ているの見た」といった言葉でしか
判断できないから悩むんだよね。
うっとりと見ているのか、切なげに見ているのか
厳しい眼で見ているのか 暗い顔で見ているのか…
でも、子供が父の絵だと思った位だから愛しげな雰囲気でてた？
じゃあ おさえの夫？
と思ったら、違うんだってね。
ていうか仇討ちの人相書き写真を仇の家族が持つって、普通に考えて
ありえないと思うんだけど……。犯罪者の家族が、その当人を指名手配
してる顔写真チラシ持ってたりするかね。
前のシーンでも、ソウザたちが人相書きを見つめては探し回ってたから、
やってたし。そういうものだと思ったけれど。
ちなみに、あそこで「夜中にこんな顔して見てた」と言われたら、自分は興ざめだった
と思う。
こっそり見ている子供が「父親の顔だから見てる」と勘違いするくらい一生懸命見ていたんだろう。
何を思いながら見ていたんだろうな、とか、いろいろ切ない想像ができたし。
父親がソウザに碁を残してくれたように、殺されたおさえさんの夫が
残してくれたのは、あの子どもだったんだな、と思ったり。
ありえないと思うんだけど……。犯罪者の家族が、その当人を指名手配
してる顔写真チラシ持ってたりするかね。
前のシーンでも、ソウザたちが人相書きを見つめては探し回ってたから、
やってたし。そういうものだと思ったけれど。
ちなみに、あそこで「夜中にこんな顔して見てた」と言われたら、自分は興ざめだった
と思う。
こっそり見ている子供が「父親の顔だから見てる」と勘違いするくらい一生懸命見ていたんだろう。
何を思いながら見ていたんだろうな、とか、いろいろ切ない想像ができたし。
父親がソウザに碁を残してくれたように、殺されたおさえさんの夫が
残してくれたのは、あの子どもだったんだな、と思ったり。
>あそこで「夜中にこんな顔して見てた」と言われたら、
じゃなくて
夜中に箪笥から出した紙（中身を写す必要なし）を
みつめるおさえの表情を、伏線として３秒くらい
入れてもらえたら、ここで悩む人もいないだろうなと。
じゃなくて
夜中に箪笥から出した紙（中身を写す必要なし）を
みつめるおさえの表情を、伏線として３秒くらい
入れてもらえたら、ここで悩む人もいないだろうなと。
というか、そこでそんなに悩むとは監督も思わなかったんだろ。
わざわざ仇討ちの人相書きの為にライト強くしてアップで撮ってあるのに
それですぐに普通にわかると思うけど。
あそこで宗左がなぜ進坊を強く抱きしめたのかまるで意味がなくなる
わざわざ仇討ちの人相書きの為にライト強くしてアップで撮ってあるのに
それですぐに普通にわかると思うけど。
あそこで宗左がなぜ進坊を強く抱きしめたのかまるで意味がなくなる
人相書きを持ってる＝宗左と同じ立場
だと自然に連想したから、そこで意見が別れてることがかなり意外。
だと自然に連想したから、そこで意見が別れてることがかなり意外。
241 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 09:08:40 ID:j63/TOzX
宗左と父親の関係をもっといれて欲しかった。
濃密な関係で 宗左がやさしいが強くて有望な
剣客だったが肩を抜いた生活が気に入り 色々考えて敵討ちを断念
だあったら 人のいりも期待できたかも。
すでにその内容のは あった
濃密な関係で 宗左がやさしいが強くて有望な
剣客だったが肩を抜いた生活が気に入り 色々考えて敵討ちを断念
だあったら 人のいりも期待できたかも。
すでにその内容のは あった
もし宗左が仇討ちの相手と同じ程度に強かったら、または
もし仇の十兵衛がもっと嫌な奴だったら、宗左は仇討ちを
決行しただろうか、とか最初観た時はちょっと考えた。
でもそれでは糞を餅に変えることにはならないのね。
もし仇の十兵衛がもっと嫌な奴だったら、宗左は仇討ちを
決行しただろうか、とか最初観た時はちょっと考えた。
でもそれでは糞を餅に変えることにはならないのね。
進坊どうしてるかな、あの後。仇討ちはしないのかな。
244 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 17:49:34 ID:kpYKQrTt
岡田宗左がカツオじいさんの後釜で
進ちゃんは きっと香川浪人のようになっている
可能性大
進ちゃんは きっと香川浪人のようになっている
可能性大
岡っち、またまたやっちゃったね。ドラマでも映画でもコケ続き。
もとから顔だけで他に魅力がないからね。
ゴリ押しされまくったけど、結局無駄に終わりましたね。
ブレイクしきれなかった。チャンスを与えられても期待にこたえられない、情けないわ。
もとから顔だけで他に魅力がないからね。
ゴリ押しされまくったけど、結局無駄に終わりましたね。
ブレイクしきれなかった。チャンスを与えられても期待にこたえられない、情けないわ。
仇はおさえの初恋の相手だった。
だが、相手の家は身分が低かったので、
だが、相手の家は身分が低かったので、
248 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 18:00:30 ID:k1+OgE52
あんまり頭がよくない自分は、意味がようわからんかった・・
後半30分は特にちんぷんかんぷんでした・・・すいません。
あまり頭がよくない人にはお勧めしません。
ちなみに、最近見た邦画で、かもめ食堂 間宮兄弟 明日の記憶などは
十分に解釈したり、感動した自分ですが。ホントーに申し訳ないけど
パンフ買おうと思わない作品でした。144人キャパに10人しかいなかった。
1週目には1日5回上映だったのが、2、3週目には3回上映で、レイトもカット、
来週1日1回上映で終了。不人気のようです。
後半30分は特にちんぷんかんぷんでした・・・すいません。
あまり頭がよくない人にはお勧めしません。
ちなみに、最近見た邦画で、かもめ食堂 間宮兄弟 明日の記憶などは
十分に解釈したり、感動した自分ですが。ホントーに申し訳ないけど
パンフ買おうと思わない作品でした。144人キャパに10人しかいなかった。
1週目には1日5回上映だったのが、2、3週目には3回上映で、レイトもカット、
来週1日1回上映で終了。不人気のようです。
>249
目潰しも教えそうだね
その辺りの基本的姿勢は変わりませんって感じで
目潰しも教えそうだね
その辺りの基本的姿勢は変わりませんって感じで
面白かったー！
岡田はきっと賞とるな
岡田はきっと賞とるな
古田新太にも何かあげてくれ
これって、成瀬の「お国と五平」じゃないか。
五所の「煙突の見える場所」でもあるし。
五所の「煙突の見える場所」でもあるし。
＞今回の映画『花よりもなほ』で、今まで観たことのない彼に出会った気がして、
＞思いきり衝撃を受けてしまったのです。
＞「うわぁ、この人、なんて巧いんだ！」って。
＞いや、本当に素晴らしく繊細な演技に、私はもうクギ付け。
＞岡田君は実に素晴らしくいい人でした。何より頭がいいのです。
＞会話は、年下の男の子と喋ってる、という気分があまりしなかったんですよ。
＞尊敬すべき役者さんの話を伺ってる。。。って感じでしょうか。
＞で、時折、私の目をすっと見ながら話すんですよ。
＞その目の美しいことといったら！！ ああ、あの時の私、思い出すだけで……（赤面）。
http://www.joseishi.net/grazia/backstage/ike/ike.html
＞思いきり衝撃を受けてしまったのです。
＞「うわぁ、この人、なんて巧いんだ！」って。
＞いや、本当に素晴らしく繊細な演技に、私はもうクギ付け。
＞岡田君は実に素晴らしくいい人でした。何より頭がいいのです。
＞会話は、年下の男の子と喋ってる、という気分があまりしなかったんですよ。
＞尊敬すべき役者さんの話を伺ってる。。。って感じでしょうか。
＞で、時折、私の目をすっと見ながら話すんですよ。
＞その目の美しいことといったら！！ ああ、あの時の私、思い出すだけで……（赤面）。
http://www.joseishi.net/grazia/backstage/ike/ike.html
255 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 01:21:56 ID:7vDztxwr
はっきりいって岡田の演技は平凡でいつも印象が薄い。代役はいくらでもいる。来年は、もうダメだろう。同じ事務所の個性的で人気者の後輩達がいる。
すぐに追い越されるだろう。というか追い越された。
すぐに追い越されるだろう。というか追い越された。
忠臣蔵が絡むのはいいんだけど、あの3人組はあんなに表に出てこなくても
良かったんじゃないかっていう気がした。
良かったんじゃないかっていう気がした。
>>251
岡田がこの映画で賞とるようなら日本映画界はもうダメだな。
岡田がこの映画で賞とるようなら日本映画界はもうダメだな。
258 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 04:39:13 ID:DRSD2EtF
ジャニーズには賞はとらせないだろうね。
259 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 05:35:59 ID:GbiJrNZ9
是枝監督今日早稲田来るよ
260 ：ん：2006/06/17(土) 06:52:30 ID:gDLFsBJt
何しに来るの？？
261 ：ん：2006/06/17(土) 06:54:04 ID:gDLFsBJt
何しに来るの？？
読本にある監督と岡田との対談が面白い。（特に進坊の話など）
ところで、スレタイ「優曇華の花」か「盲亀の浮木」だけにしとけば、
変な奴が少しは来ないのでは。（過疎るかもしれないけど）
ところで、スレタイ「優曇華の花」か「盲亀の浮木」だけにしとけば、
変な奴が少しは来ないのでは。（過疎るかもしれないけど）
>254
こんなヲタ丸出しの文章を、副編集長自ら公式HPに載せる雑誌って・・・
こんなヲタ丸出しの文章を、副編集長自ら公式HPに載せる雑誌って・・・
ぶっさんと宗左が同一人物に見えないんですが。
この映画って人を選ぶ気がするな。受け止められるか何も感じないか。
受け止められる感性をもていられた自分がうれしいよ。
大ヒットはしないだろうけど、すーって沁みこむものがあってすごくいい映画だと思う。
受け止められる感性をもていられた自分がうれしいよ。
大ヒットはしないだろうけど、すーって沁みこむものがあってすごくいい映画だと思う。
>>267
あんた自分大好きだね
あんた自分大好きだね
269 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 12:36:47 ID:vGvYuyJ4
>>267みたいな選民意識の強い人が好む映画ですか？
270 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 13:35:12 ID:e4t+ZUno
>>267
今までのこの監督の映画は全てそういう作品でしょ？
批判したらアホだと思われるつくりだから、多くの人が高い評価をする。
”王様は裸だ”とは言い難いわけだね。
でも今回はジャーニーズっていう批判しやすい対象があったから結構叩かれてるみたいに見えるよ。
今までのこの監督の映画は全てそういう作品でしょ？
批判したらアホだと思われるつくりだから、多くの人が高い評価をする。
”王様は裸だ”とは言い難いわけだね。
でも今回はジャーニーズっていう批判しやすい対象があったから結構叩かれてるみたいに見えるよ。
そうかなぁ。素直にじ〜んとしたんだけど。
難しいことはわからないけど、あったかい気持ちになれたよ。
難しいことはわからないけど、あったかい気持ちになれたよ。
じ〜んとして優しい映画だし監督の人柄が良く出てるいい映画だよ。
でもいかんせんゆるい。
このゆるさは好き嫌い分かれても仕方ないよ。
でもいかんせんゆるい。
このゆるさは好き嫌い分かれても仕方ないよ。
そういうことだね。残念ながら大ヒットはしないだろうけど
記録よりも記憶に残りたい（ｂｙ静香）って感じかな。
自分は大切にしたい映画リストに追加だよ。
記録よりも記憶に残りたい（ｂｙ静香）って感じかな。
自分は大切にしたい映画リストに追加だよ。
ほとんどの人の記憶には残らないけどね。
だって見てないから。
だって見てないから。
良い映画だ。
見て良かった。
見て良かった。
金返せと言いたくなった。
意味あいは違うんだけど続編とかＴＶドラマ化とか言ってたが
是枝がまた次、次と気軽に時代劇作ったらおもしろいかもな。
この時代のこの題材ってのはもういいんだけど、市井の人シリーズみたいな感じで。
今回のは受け入れようと思って見に行ってる側であっても
見ながら反省点もあるなと感じるデキだったけど次々作れば反省点も生かせるだろう。
画面の空気はいいんだよね、もうちょっとコンパクトだったらよかった。
誰も知らないのときも映像から受ける印象より綿密な下準備と時間がかかってたけど
もっとサクサク作って欲しいしエンターテイメントも懲りずに目指してほしい。
ちょっと前にいる、自分はわかる側の人間だしわからない奴はいらない、みたいな層を相手に
是枝には留まって欲しくない。
この人の作品の優しい雰囲気はもっと単純に気持ちがよくてわかりやすいものだと思う。
是枝がまた次、次と気軽に時代劇作ったらおもしろいかもな。
この時代のこの題材ってのはもういいんだけど、市井の人シリーズみたいな感じで。
今回のは受け入れようと思って見に行ってる側であっても
見ながら反省点もあるなと感じるデキだったけど次々作れば反省点も生かせるだろう。
画面の空気はいいんだよね、もうちょっとコンパクトだったらよかった。
誰も知らないのときも映像から受ける印象より綿密な下準備と時間がかかってたけど
もっとサクサク作って欲しいしエンターテイメントも懲りずに目指してほしい。
ちょっと前にいる、自分はわかる側の人間だしわからない奴はいらない、みたいな層を相手に
是枝には留まって欲しくない。
この人の作品の優しい雰囲気はもっと単純に気持ちがよくてわかりやすいものだと思う。
地味で面白かった
岡田も宮沢もよかった
岡田も宮沢もよかった
279 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 22:41:21 ID:gvQIE+lJ
今日見てきたけど、なんじゃこりゃ！、見るんじゃなかったというのが感想。
前の誰も知らないはまあまあ良かった事と、ヤフーの順位がそこそこ高かった
ようなので見に行ったんだけど、これは主人公役のフアンが持ち上げてランク
インしただけの映画のような気がしてしょうがない。
実際前宣伝では最後に主人公が振り向いて笑う部分が紹介されているし・・
話はダラダラしていて引き込まれるものがなかったし、見ていて全然満足感
がなかったよ。途中何度もアクビが出でしょうがなかった。
あの話の主張は、ようはそれまでの時代の価値観で生きるのが正解とはいえない
と言うような事と、当時の時代の空気を描きたかったのかな？
でもね、そんな事大体の人はわかっているし、そんな事描いてもお金出してまで
見たいと思う人はそんなにいないんじゃないかな？
セットは良く作られているし、俳優達の演技も悪くはないけど、監督＆脚本の
是枝さんが全く良くなかったという感じです。
ああ、だまされた〜
前の誰も知らないはまあまあ良かった事と、ヤフーの順位がそこそこ高かった
ようなので見に行ったんだけど、これは主人公役のフアンが持ち上げてランク
インしただけの映画のような気がしてしょうがない。
実際前宣伝では最後に主人公が振り向いて笑う部分が紹介されているし・・
話はダラダラしていて引き込まれるものがなかったし、見ていて全然満足感
がなかったよ。途中何度もアクビが出でしょうがなかった。
あの話の主張は、ようはそれまでの時代の価値観で生きるのが正解とはいえない
と言うような事と、当時の時代の空気を描きたかったのかな？
でもね、そんな事大体の人はわかっているし、そんな事描いてもお金出してまで
見たいと思う人はそんなにいないんじゃないかな？
セットは良く作られているし、俳優達の演技も悪くはないけど、監督＆脚本の
是枝さんが全く良くなかったという感じです。
ああ、だまされた〜
繰り返し聞くがよい、しかし悟ってはならない
繰り返し見るがよい、しかし分かってはならない
と言う言葉があるな
ご大層な主張なんかを語る映画じゃないと思うが
みんなが生き生き生きてるのを見るだけで楽しかったし
まあ好きな人は好き嫌いな人は嫌いなんだろう
繰り返し見るがよい、しかし分かってはならない
と言う言葉があるな
ご大層な主張なんかを語る映画じゃないと思うが
みんなが生き生き生きてるのを見るだけで楽しかったし
まあ好きな人は好き嫌いな人は嫌いなんだろう
あのゆるくて優しい空気だけ残してテンポ良く作ったら見やすいんだけどなー
やっぱり両方求めるのは無理か
個人的にはあのゆるさが好きだけど苦手な人は眠くなるよなー
やっぱり両方求めるのは無理か
個人的にはあのゆるさが好きだけど苦手な人は眠くなるよなー
あの時代の風俗というか、暮らしぶりや精巧なセットと衣装だけで楽しめた俺は勝ち組
でも雑誌のインタビューで、監督が９．１１を引き合いに出してるのを見た時は正直萎えたよ('Ａ`)
でも雑誌のインタビューで、監督が９．１１を引き合いに出してるのを見た時は正直萎えたよ('Ａ`)
283 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 00:30:58 ID:10Cci8qG
是枝フィルターか岡田フィルター越しに観てる人の感想はあてにしちゃだめ
なんかここ見てると
小津だとかああいう日本の映画が見直されてるという話が
嘘にみえてならない。
主張ではない。世界を見よ。
ｳｹｳﾘ
小津だとかああいう日本の映画が見直されてるという話が
嘘にみえてならない。
主張ではない。世界を見よ。
ｳｹｳﾘ
是枝監督の人間を見る眼差しとか
あざとい演出を嫌う真摯な姿勢が感じられる世界は
好きなんだけど
「作品として優れているかどうか」はまた別だとおも。
脚本は無理に独りでやらないで
他の人の手も借りたほうが良かったんじゃないかな？
少なくとも、狂言仇討ちのくだりだけでも
もっと観客をハラハラさせて唸らせて感心させて
胸がすくような盛り上がりとオチが欲しかったな。
良い役者があれだけ揃ってるのにもったいない。
あざとい演出を嫌う真摯な姿勢が感じられる世界は
好きなんだけど
「作品として優れているかどうか」はまた別だとおも。
脚本は無理に独りでやらないで
他の人の手も借りたほうが良かったんじゃないかな？
少なくとも、狂言仇討ちのくだりだけでも
もっと観客をハラハラさせて唸らせて感心させて
胸がすくような盛り上がりとオチが欲しかったな。
良い役者があれだけ揃ってるのにもったいない。
よい役者をよく見せているのも手腕だと思うがな。
そういうのに長けてる人だってことは
誰も知らないの時に顕著に現われてると思うけど。
そういうのに長けてる人だってことは
誰も知らないの時に顕著に現われてると思うけど。
287 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 01:41:21 ID:9Qd0IMQn
>>285
監督、頭良すぎだから何でも自分でやりたいの！
だから考えすぎてカチカチになっちゃうんだよ。
エンターテイメント目指すなら絶対に285さんの主張が正しいと思うね。
他の人がからむべきだと。
>>282さんが言ってた９．１１がらみのことが一番監督にとって自然に表現でる分野なんだよ。
皮肉なことに、”自分の世界を広げる”とか”新しいこととを試みる”という意識が
入ると途端に頭でっかちでカチカチワールドができあがる。
その構築美が好きな人もいるかもしれないけど、個人的には全くダメ。
かといって９．１１がらみのような一番自然に表現できる世の中を逆方向から見ることを提示する
ジャーナリスティックな主張には説教くさくてうんざりさせられる。
そういうことを真に解決するために真に必要なことは何か、ということに対して個人的に信じることがあるのでね。
映画なんてメディアでやるべきことじゃない、というのが個人的な考え。
そこに使命感感じるならＴＶのドキュメンタリーで続けてやってよって感じ。
とにかく欲張り過ぎ。頭良いこと自分でわかっているし、自信もあるのだろうけど
”アート”って頭だけじゃ無理よ。
監督、頭良すぎだから何でも自分でやりたいの！
だから考えすぎてカチカチになっちゃうんだよ。
エンターテイメント目指すなら絶対に285さんの主張が正しいと思うね。
他の人がからむべきだと。
>>282さんが言ってた９．１１がらみのことが一番監督にとって自然に表現でる分野なんだよ。
皮肉なことに、”自分の世界を広げる”とか”新しいこととを試みる”という意識が
入ると途端に頭でっかちでカチカチワールドができあがる。
その構築美が好きな人もいるかもしれないけど、個人的には全くダメ。
かといって９．１１がらみのような一番自然に表現できる世の中を逆方向から見ることを提示する
ジャーナリスティックな主張には説教くさくてうんざりさせられる。
そういうことを真に解決するために真に必要なことは何か、ということに対して個人的に信じることがあるのでね。
映画なんてメディアでやるべきことじゃない、というのが個人的な考え。
そこに使命感感じるならＴＶのドキュメンタリーで続けてやってよって感じ。
とにかく欲張り過ぎ。頭良いこと自分でわかっているし、自信もあるのだろうけど
”アート”って頭だけじゃ無理よ。
９１１だかなんだか知らないが偉そうなこと言ってる割には
批判対象さえしっかり見てないらしいことが伺える。
批判対象さえしっかり見てないらしいことが伺える。
292 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 03:50:41 ID:XO9y9OxP
ゆったりした感じというなら、天空の草原のナンサのほうがはるかに良かった
と思う。今ではDVDを買いたい気持ちだ
と思う。今ではDVDを買いたい気持ちだ
293 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 08:46:54 ID:X6G8k9a9
見た後から気持ちが暖かくなり気になるる映画だ。
見ているときは盛り上がりに欠けていると思ったが。
見ているときは盛り上がりに欠けていると思ったが。
小津が見直されてるという話があるけど
ごく一部の映画マニアの世界だけのような
小津も是枝もゆるくて優しい空気は似てるけど
ドラマ作り、人の情の機微を描いたら小津には勝てないよ
後半の仇討ち田舎芝居はあれでよく出来てると思うけどな
大きなハラハラドキドキは無いけど細かい情は伝わってきた
ごく一部の映画マニアの世界だけのような
小津も是枝もゆるくて優しい空気は似てるけど
ドラマ作り、人の情の機微を描いたら小津には勝てないよ
後半の仇討ち田舎芝居はあれでよく出来てると思うけどな
大きなハラハラドキドキは無いけど細かい情は伝わってきた
>>294
小津が緩いというのは、後期に確立された独特の文体に騙された嘘。キャラクター
もストーリーもドラマも内面は恐ろしく繊細で激しい。
多くの小津フォロワーは、そのドラマの動きを見抜けずにテンポやローアングル
だけ真似て失敗する。
小津が緩いというのは、後期に確立された独特の文体に騙された嘘。キャラクター
もストーリーもドラマも内面は恐ろしく繊細で激しい。
多くの小津フォロワーは、そのドラマの動きを見抜けずにテンポやローアングル
だけ真似て失敗する。
別に是枝が小津と同等なんて思っちゃいないけどさ
人相書きの議論だとか主張がわかんないだとか
そんなこと描いてもお金出してまで見たくないとか
ふーんと思ってしまったのでした
人相書きの議論だとか主張がわかんないだとか
そんなこと描いてもお金出してまで見たくないとか
ふーんと思ってしまったのでした
扱い方がヒットが期待される注目作と同じ扱いを受けていたが
なんとなく働いた勘から、ヒットするとは思わなかった
もう岡田を映画俳優として売り込むのはやめた方がいいんじゃね？
良くてテレビドラマ、普通でバラエティ番組でがんばってる方がお似合いだ
なんとなく働いた勘から、ヒットするとは思わなかった
もう岡田を映画俳優として売り込むのはやめた方がいいんじゃね？
良くてテレビドラマ、普通でバラエティ番組でがんばってる方がお似合いだ
299 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 11:55:27 ID:FY3yjzsa
≫297
岡田は映画どころかドラマでも視聴率が取れないですよ。
バラエティも全く面白い事言えないし、トークも苦手です。
つまり、芸能人として才能がないのです。
ただ岡田本人は役者の仕事が大好きみたいですが。
大好きだけでは出来ない世界なのにね。
岡田は映画どころかドラマでも視聴率が取れないですよ。
バラエティも全く面白い事言えないし、トークも苦手です。
つまり、芸能人として才能がないのです。
ただ岡田本人は役者の仕事が大好きみたいですが。
大好きだけでは出来ない世界なのにね。
新スレに来てやっと落ち着いたと思ったのにまたか
301 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 12:34:16 ID:uR+somvc
６月１６日までのところが多いな。
302 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 12:44:28 ID:XO9y9OxP
岡田という俳優がどういう人か良く知らんかったが、映画の内容は全然ダメ。
原作はあったの？ストーリーが全然面白くない
原作はあったの？ストーリーが全然面白くない
この作品には主役はいないよ。仇討ちだよ全員集合！なんだよ
チェケラッチョは１０億越え
デスノートも出足好調だって
若手俳優映画は順調だね。
デスノートも出足好調だって
若手俳優映画は順調だね。
306 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 14:29:48 ID:xxxqvNmb
ムーヴィぴあに歴代ジャニーズ映画出演一覧が載っていた。
ろくな監督としか組んでないから、「ロックよ静かに流れよ」「黄泉がえり」が佳作なぐらいで
あとは見事に駄作のオンパレードなんだけど、最近急に出演本数が増えてる。
事務所も出資に熱心だし、俳優としてつぶしのききそうな岡田や松本潤らは
今後映画メインになっていくのでは。
ろくな監督としか組んでないから、「ロックよ静かに流れよ」「黄泉がえり」が佳作なぐらいで
あとは見事に駄作のオンパレードなんだけど、最近急に出演本数が増えてる。
事務所も出資に熱心だし、俳優としてつぶしのききそうな岡田や松本潤らは
今後映画メインになっていくのでは。
勘違いしているようだがこれは岡田の映画じゃなくて是枝監督の映画
岡田も宮沢も浅野も古田もみんな監督に協力したスタッフの一人
岡田も宮沢も浅野も古田もみんな監督に協力したスタッフの一人
308 ：ん：2006/06/18(日) 14:49:42 ID:Fvf255Y5
＞２６２さん ご説明有り難うございました
是枝監督のこれまでの作品の興行収入ってどれ位なんでしょう？やっぱり「花よりもなほ」
が一番のヒット作？結構宣伝してたし。知ってる人教えて〜！
是枝監督のこれまでの作品の興行収入ってどれ位なんでしょう？やっぱり「花よりもなほ」
が一番のヒット作？結構宣伝してたし。知ってる人教えて〜！
岡田は良い俳優になるね。
310 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 15:05:02 ID:FY3yjzsa
なりません。
>>308
たぶん「誰も知らない」が一番のヒット作じゃ。９億ぐらい稼いでた。
公開スクリーン数が少ない地味な独立系の映画だったけど、
カンヌ主演男優賞受賞効果でマスコミの報道が一気に増えて客足のびてロングランしてた。
たぶん「誰も知らない」が一番のヒット作じゃ。９億ぐらい稼いでた。
公開スクリーン数が少ない地味な独立系の映画だったけど、
カンヌ主演男優賞受賞効果でマスコミの報道が一気に増えて客足のびてロングランしてた。
薄味だけど岡田はいいね
あれだけ濃い脇役を向こうに回してきっちり主役がやるべきことをやって
主軸を壊さずに脇も生かす
あれだけ濃い脇役を向こうに回してきっちり主役がやるべきことをやって
主軸を壊さずに脇も生かす
314 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 16:48:49 ID:afAAxhtc
岡田はいい感じだったとｵﾓでも内容は糞
内容が糞か....
その糞は餅に変えられんか？
その糞は餅に変えられんか？
316 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 23:31:28 ID:FY3yjzsa
内容も岡田も糞です。
>>316
同意
同意
普通だと思ったけど、けっこう岡田が叩かれてるね
原田さん目当てにいった自分としては、もう少し小野寺のｷｬﾗを出してほしかった
ｷﾑ兄はなんか良い味だしてたね
原田さん目当てにいった自分としては、もう少し小野寺のｷｬﾗを出してほしかった
ｷﾑ兄はなんか良い味だしてたね
細かいことは良く分からないが、面白くはなかった。
友達には薦めないかな。
友達には薦めないかな。
320 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/19(月) 13:26:52 ID:koj5onFw
やはり日本では主役はわかりやすく目立つ存在でなくては
駄目なんですね。ま そしたらこの映画は成り立たない。
駄目なんですね。ま そしたらこの映画は成り立たない。
ホントは主役は目立って当たり前なんだけど、わりにくどくなくて、
かといって脇が目立ちすぎて霞むこともなく、
主役と脇役のバランス取れてて、いい映画だったと思うけどね。
ストーリーも、糞って言われるほどダメなわけでもないと思うよ。
ほんわかした感じでよかった。
かといって脇が目立ちすぎて霞むこともなく、
主役と脇役のバランス取れてて、いい映画だったと思うけどね。
ストーリーも、糞って言われるほどダメなわけでもないと思うよ。
ほんわかした感じでよかった。
岡田って薄いなー。
どの役をやっても薄い。
演技してます、感がある。岡田って顔が整っているだけでしょ。
一般の岡田ファンって顔が好きなだけ。
魅力があるわけじゃない。引き付けられるオーラのようなものがない。
どの役をやっても薄い。
演技してます、感がある。岡田って顔が整っているだけでしょ。
一般の岡田ファンって顔が好きなだけ。
魅力があるわけじゃない。引き付けられるオーラのようなものがない。
>>322
ここで岡田を叩く否定をこれでもかとやっても誰も聞く耳持たないよ。
毎日毎日岡田を叩くために同じような書き込みして
それ相当の板で演説した方が聞いてくれる人がいるよ。
書き込みがとってもみじめだよ。
ここで岡田を叩く否定をこれでもかとやっても誰も聞く耳持たないよ。
毎日毎日岡田を叩くために同じような書き込みして
それ相当の板で演説した方が聞いてくれる人がいるよ。
書き込みがとってもみじめだよ。
岡田くん作品はたくさん出てるけどあんまりヒットしないよね。
何かパッと惹くものがないんだよね。
何かパッと惹くものがないんだよね。
325 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/19(月) 19:35:06 ID:cvp4sSXF
人気がないだけです
ジャニ叩きは芸能人スレに帰ってしてくれよ
ここは映画スレなんだからさ
ここは映画スレなんだからさ
藤沢周平のファンだけど、ここ見てふっきれた。
いつの日かＮ○Ｋの金曜ドラマでいいキャストで放送されるまで
気長に待つわ。馬の骨はすごく面白かったし。（蝉時雨も）
岡田は若すぎるというか未熟すぎると思う。
いつの日かＮ○Ｋの金曜ドラマでいいキャストで放送されるまで
気長に待つわ。馬の骨はすごく面白かったし。（蝉時雨も）
岡田は若すぎるというか未熟すぎると思う。
>>327
……あ？
……あ？
329 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/19(月) 22:30:13 ID:OFRnkk3V
すげー勘違い野郎だがほっとくか
見てもいないのにさも見てきたような言いざまだな
見てもいないのにさも見てきたような言いざまだな
見てないのバレバレだね
こっちが恥ずかしいわｗ
こっちが恥ずかしいわｗ
公式サイトのスペシャルコンテンツは
公開されないまま上映終了？
公開されないまま上映終了？
岡田の俳優履歴にまた汚点が増えた。
アイドルにも俳優にもなりきれない岡田、やはり何をやっても中途半端だ。
アイドルにも俳優にもなりきれない岡田、やはり何をやっても中途半端だ。
333 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/20(火) 15:18:52 ID:46GemnFo
>>327
これはオリジナルストーリーで、藤沢関係ないでそ。藤沢原作はキムタクがでるやつ。
これはオリジナルストーリーで、藤沢関係ないでそ。藤沢原作はキムタクがでるやつ。
というかもう何の話題にもなってない感じ。
デスノとか話題作が封切られたしなあ。
何となく秋か冬ぐらいの上映の方がよかったのでは。
デスノとか話題作が封切られたしなあ。
何となく秋か冬ぐらいの上映の方がよかったのでは。
でもこの映画大好きですよ
336 ：ん：2006/06/20(火) 21:46:26 ID:TJk7oLY6
＞３１１さん あり難うございます。
皆さん言われる様にﾀﾞﾒな映画かなあ？確かに「誰も知らない」ほど見ごたえはなかった
けど。前作で監督は力使いはたしちゃったかな・・
皆さん言われる様にﾀﾞﾒな映画かなあ？確かに「誰も知らない」ほど見ごたえはなかった
けど。前作で監督は力使いはたしちゃったかな・・
皆さんって誰が言ってるのかなー？
監督は力使い果たしたって、ダメな映画だと思ってないなら
どうしてそういうことを言うのか分からん
それほど自分の見る目が信じられないのか
監督は力使い果たしたって、ダメな映画だと思ってないなら
どうしてそういうことを言うのか分からん
それほど自分の見る目が信じられないのか
結構おもしろかったよ。。。
おさえの旦那については仇を追っていて恋に落ちるのも面白いかと思ったが、
普通に宗左衛門と同じ理由なんだろうね。
おさえの旦那については仇を追っていて恋に落ちるのも面白いかと思ったが、
普通に宗左衛門と同じ理由なんだろうね。
バルトよりは数倍良かったよ。
この映画、映画としての水準は高かったと思う。
営業面は失敗したが。。。単館系だったかも。
この映画、映画としての水準は高かったと思う。
営業面は失敗したが。。。単館系だったかも。
340 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 04:16:33 ID:KfdoujUo
「糞を餅に変える…」云々のセリフも真っ青な映画自体が糞だった
是枝はもう映画撮るのはやめてくれ
是枝はもう映画撮るのはやめてくれ
341 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 04:18:07 ID:Ovfjurab
配給惨敗
なんで？
なんで？
342 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 06:13:37 ID:IU4HTcGt
岡田が疫病神だから
343 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 10:26:38 ID:IU4HTcGt
結局、何億いったんだろう。15億目標だったが。
>>311 誰も知らないと思って嘘書くなよｗｗｗｗ ５億だよ。
３億はいったのかな？
これって今後の監督の作品の予算にも関係するの？
これって今後の監督の作品の予算にも関係するの？
テーマや父の残してくれたもの等、色々しみる映画だった。
竹林のシーンと仇討ち芝居、皆で帰る場面が印象的でした。
キャストも皆ハマってて良かった。
竹林のシーンと仇討ち芝居、皆で帰る場面が印象的でした。
キャストも皆ハマってて良かった。
オペレッタ狸御殿や阿修羅城の瞳に客が入らなかったのと
似たようなものかな。作品の方向性は全然違うけれど。
似たようなものかな。作品の方向性は全然違うけれど。
昨日発売のキネマ旬報には
オリジナル企画の時代劇ということで、絶対に成功してほしいと思っていた。
作品的には弱点も見えたが、志の高い好感のもてる映画だった。
ところが松竹には、この作品をどうしても当てるんだという気迫が感じられなかった。
それだけに、最終見込み３億円といわれる結果は残念である。とあった。
オリジナル企画の時代劇ということで、絶対に成功してほしいと思っていた。
作品的には弱点も見えたが、志の高い好感のもてる映画だった。
ところが松竹には、この作品をどうしても当てるんだという気迫が感じられなかった。
それだけに、最終見込み３億円といわれる結果は残念である。とあった。
>>344
キネ旬では、2005年度興収は約9.9億円だったぞ。
確か全国で10館程度でスタートしたのに、この数字は凄い。
（後にはシネコンにも拡大したけど）
「花よりも・・」もこの路線でいくべきだったかな。
キネ旬では、2005年度興収は約9.9億円だったぞ。
確か全国で10館程度でスタートしたのに、この数字は凄い。
（後にはシネコンにも拡大したけど）
「花よりも・・」もこの路線でいくべきだったかな。
ぶっちゃけ松竹幹部監督の時代劇が控えてるから当てる気はもともと無いんだろ
当てるんだという気迫が無いというのも内部の政治力考えたらありうる
なにしろ公開数日後だというのにタイヨウのでっかいポスターが貼ってあるし
とはいえ必死に宣伝して当てようとしても10億は無理だったか
その松竹幹部でも10億以下だからやはり当てる気がなかったのか
当てるんだという気迫が無いというのも内部の政治力考えたらありうる
なにしろ公開数日後だというのにタイヨウのでっかいポスターが貼ってあるし
とはいえ必死に宣伝して当てようとしても10億は無理だったか
その松竹幹部でも10億以下だからやはり当てる気がなかったのか
351 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 12:49:19 ID:IU4HTcGt
皆さん言い訳ばっか。
本屋には気持ち悪い位に岡田表紙の雑誌が並んでたのに。
本屋には気持ち悪い位に岡田表紙の雑誌が並んでたのに。
>>349 お詫び 2005年→2004年でした。
しかし岡田がこれだけ叩かれるとは、監督も計算外かな。
既存人気？便乗路線が誤り。柳楽みたいのを発掘して
地味に公開するタイプの映画だと思う。
（昨日の裁判でも死刑望む世論多そうだし）
しかし岡田がこれだけ叩かれるとは、監督も計算外かな。
既存人気？便乗路線が誤り。柳楽みたいのを発掘して
地味に公開するタイプの映画だと思う。
（昨日の裁判でも死刑望む世論多そうだし）
今観てきた。和んだ。
354 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 14:19:54 ID:Z7XhEdqB
おすぎの一言がひどかった。
時代の流れに逆らっている作風だし
(笑いでオブラードしているが)
昨今は思考停止に陥ってるように見える日本。
邦画にはいい作品があるけど判りにくいのは
さすがに客の入りが悪いね
時代の流れに逆らっている作風だし
(笑いでオブラードしているが)
昨今は思考停止に陥ってるように見える日本。
邦画にはいい作品があるけど判りにくいのは
さすがに客の入りが悪いね
355 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 14:47:37 ID:OdL+xphH
もともと岡田に動員力は無いだろうに
やはり主役だし期待はしてただろうな
まあカンヌ当てが外れたのが一番大きいな
やはり主役だし期待はしてただろうな
まあカンヌ当てが外れたのが一番大きいな
今日見てきた。楽しかった。
確かにどれだけ赦せるかと言う事を考えると、色々難しいなぁ…と
思うが、それでも逞しく生きていく長屋の人々の笑顔を見ると
自分も頑張ろう、と思えた。疲れている時に見たい映画だった。
全然予備知識無しで見に行ったから、知らなかったけど
中村有志出てたんだ。めっちゃ嬉しかったよ。
確かにどれだけ赦せるかと言う事を考えると、色々難しいなぁ…と
思うが、それでも逞しく生きていく長屋の人々の笑顔を見ると
自分も頑張ろう、と思えた。疲れている時に見たい映画だった。
全然予備知識無しで見に行ったから、知らなかったけど
中村有志出てたんだ。めっちゃ嬉しかったよ。
>>347
狸御殿は６０館くらいの規模だから比較すんのはヘン。
最初から清順映画に興行の期待はないし、
海外の映画ヲタや映画祭向けだからツィイーなんだし。
阿修羅はコケたけど、染五郎の演技は高評価だった。
狸御殿は６０館くらいの規模だから比較すんのはヘン。
最初から清順映画に興行の期待はないし、
海外の映画ヲタや映画祭向けだからツィイーなんだし。
阿修羅はコケたけど、染五郎の演技は高評価だった。
>352
ジャニヲタ同士の叩きを本気にしちゃダメよ
岡田見てあせってんだろ。
ジャニヲタ同士の叩きを本気にしちゃダメよ
岡田見てあせってんだろ。
360 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 21:37:08 ID:IU4HTcGt
岡田みて他ジャニヲタは大笑いだよ。
大コケだって。
大コケだって。
天にツバ吐くジャニヲタw
ジャニタレ主演でヒットした邦画って何がある？
よみがえり？
東京タワーヒットしたじゃん
３億はヒットではない？
金田一少年
つーか何でジャニくくり？
岡田ヲタがコケをみとめたくないからｗ
370 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 22:28:57 ID:IU4HTcGt
くさなぎと竹内さんの映画は東京タワーの倍くらいじゃない？
それに東京は松潤と寺島さんのカップルの方が印象的だった。
プチヒットした映画は後輩アシストがあったから。
キャッツも後輩アシスト。今回大コケしたのは後輩がいなかったから。
あー情けない。
それに東京は松潤と寺島さんのカップルの方が印象的だった。
プチヒットした映画は後輩アシストがあったから。
キャッツも後輩アシスト。今回大コケしたのは後輩がいなかったから。
あー情けない。
主演が岡田じゃなくても是枝監督の時代劇なんてヒットする方が難しいだろ？
ジャニアンチを本気で相手にするなって、キリが無いぞ。
いくらでも食いついてくる。
いくらでも食いついてくる。
アンチにいちいちレスする奴もな〜・・・
375 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/22(木) 00:18:29 ID:g/Szt1Nb
阿修羅城の瞳はド派手な空想時代劇で楽しかった。
オペレッタ狸御殿は御伽話でミュージカルで楽しかった。
花よりもなほも楽しみにしてたんだけど、地味と聞いて見にいくのためらってる。
ＣＭで見た汚い長屋も生理的に受け付けられないかもしれん。
オペレッタ狸御殿は御伽話でミュージカルで楽しかった。
花よりもなほも楽しみにしてたんだけど、地味と聞いて見にいくのためらってる。
ＣＭで見た汚い長屋も生理的に受け付けられないかもしれん。
自分は長屋住人の絡みを見ているだけで癒された
正直テーマがどうとかそんなのは興味ない
いつも思うけど公開された時点でそれは製作側のものだけじゃなく
観客のものにもなるわけで
だからこそ何を感じ取るかは人それぞれ
テーマはこれ、って明確に言えるようなものでもないと思う
正直テーマがどうとかそんなのは興味ない
いつも思うけど公開された時点でそれは製作側のものだけじゃなく
観客のものにもなるわけで
だからこそ何を感じ取るかは人それぞれ
テーマはこれ、って明確に言えるようなものでもないと思う
いろんな意見が読めるかと思ってスレ来てみたんだけど
随分とくだらない論争で回ってるんだね。
映画は面白かったのに。
随分とくだらない論争で回ってるんだね。
映画は面白かったのに。
一目でバカと判る人間はスルーで
こんな事を書くと火に油を注ぐかもしれんが、
戸の建て付けが悪いシーンは岡田自身が考えたと聞いてえらく感心したもんだよ。
宗左の心に迷いがない時はスムーズに開閉するという。
派手な傾向の映画が持て囃される中で、地味ながら味のある映画を受ける気概を見た。
まだ若いだろうから、伸びしろもあるだろう。これからも頑張って欲しいね。
こんな事を書くと火に油を注ぐかもしれんが、
戸の建て付けが悪いシーンは岡田自身が考えたと聞いてえらく感心したもんだよ。
宗左の心に迷いがない時はスムーズに開閉するという。
派手な傾向の映画が持て囃される中で、地味ながら味のある映画を受ける気概を見た。
まだ若いだろうから、伸びしろもあるだろう。これからも頑張って欲しいね。
>宗左の心に迷いがない時はスムーズに開閉するという。
そういうことだったんんだ！
最後にはけっこうスムーズに行ってたんで、
長屋の暮らしにすっかり慣れきったからかなって思ってた。
私もいい映画だったと思う。
こういうテイストの映画は、上っ面だけなぞっててはダメだよね。
かといって、難しく考えすぎてもダメなんだろうけど。
私のツボは赤穂浪士の人たち。いい味出てました！
そういうことだったんんだ！
最後にはけっこうスムーズに行ってたんで、
長屋の暮らしにすっかり慣れきったからかなって思ってた。
私もいい映画だったと思う。
こういうテイストの映画は、上っ面だけなぞっててはダメだよね。
かといって、難しく考えすぎてもダメなんだろうけど。
私のツボは赤穂浪士の人たち。いい味出てました！
セット美術、衣装とスタッフも良かったよ
特に着物の着付けには感心した
今までの時代劇って今の着付けに近くて遊びが無い綺麗な着付けが多いんだけど
この映画は役者が衣装に着られていなくて着こなしていたその上で着付けがうまい
ゆるめるとこは緩めて日常の着付けになっていて感心した
そういう細かいところ見るのも楽しいのがこの映画だ
特に着物の着付けには感心した
今までの時代劇って今の着付けに近くて遊びが無い綺麗な着付けが多いんだけど
この映画は役者が衣装に着られていなくて着こなしていたその上で着付けがうまい
ゆるめるとこは緩めて日常の着付けになっていて感心した
そういう細かいところ見るのも楽しいのがこの映画だ
382 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/22(木) 09:11:54 ID:9/e2dyUw
岡田はドラマも映画もコケまくり。
舞台演技もダメダメくん。本人は俳優としてやっていきたくても、その力がないからね。
歌唱力もいまいちだしダンスは下手だし。タレントとして面白みもないし、頭の回転が悪いから喋りもダメだし。
芸能界に向いてないな。
舞台演技もダメダメくん。本人は俳優としてやっていきたくても、その力がないからね。
歌唱力もいまいちだしダンスは下手だし。タレントとして面白みもないし、頭の回転が悪いから喋りもダメだし。
芸能界に向いてないな。
384 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/22(木) 09:21:34 ID:tyfdX/R5
頑張れ岡田
後１０年したらお前の天下
後１０年したらお前の天下
385 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/22(木) 09:24:22 ID:9/e2dyUw
なわけない。
天下とれる能はなし。
天下とれる能はなし。
386 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/22(木) 09:27:12 ID:9/e2dyUw
なわけない。
天下とれる能はなし。
ゴリ押し終わり。
あとは能ある後輩にまかせろ。
ピークが過ぎあとは下るだけ。
もともとこれといって抜きん出たものないし。
天下とれる能はなし。
ゴリ押し終わり。
あとは能ある後輩にまかせろ。
ピークが過ぎあとは下るだけ。
もともとこれといって抜きん出たものないし。
はは、朝からわらかしてくれますな〜
香川さんがあの坂を上がってゆくときの着物のあしらいがみごとだった
ほんの少し袴の袂を持って階段を上がってゆく仕草が美しくて
この人は演技もいいけど所作がいいね
岡田で言えば起き抜けに着物を無造作に着る仕草も悪く無い
この映画ほんとに丁寧に作ってるよ
香川さんがあの坂を上がってゆくときの着物のあしらいがみごとだった
ほんの少し袴の袂を持って階段を上がってゆく仕草が美しくて
この人は演技もいいけど所作がいいね
岡田で言えば起き抜けに着物を無造作に着る仕草も悪く無い
この映画ほんとに丁寧に作ってるよ
388 ：ななしじゃにー：2006/06/22(木) 09:35:52 ID:tyfdX/R5
お前様たちはピークだとか下がるだとか
何言ってるだか
映画文化に貢献する(舞台とか)
どんなに小さな役でも俳優にとってはそれが全てだわな
何言ってるだか
映画文化に貢献する(舞台とか)
どんなに小さな役でも俳優にとってはそれが全てだわな
>>376
その二つがおもしろかったのならある意味真反対だから
見に行くならそのつもりでどうぞ。
ちなみにその二つとも見ているが阿修羅はただただ駄作と思ったクチです。
この花〜についてはいい話ではあるけど、それがつまらんくだらん
と言われてしまったらそういう人もいるだろうなあと。
その二つがおもしろかったのならある意味真反対だから
見に行くならそのつもりでどうぞ。
ちなみにその二つとも見ているが阿修羅はただただ駄作と思ったクチです。
この花〜についてはいい話ではあるけど、それがつまらんくだらん
と言われてしまったらそういう人もいるだろうなあと。
391 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/22(木) 16:06:08 ID:+QnJwnNS
スタッフ一流揃えても、監督がなあ・・・
海外映画祭でしか通用しないような、ミニシアター向け映画を撮り続けてきた是枝を
娯楽時代劇大作の監督に起用したのにまず無理があった
松竹もあまりの出来のひどさに落胆したんだと思うよ
後に山田洋次作品が控えてるので、同じ時代劇ということでひと括りにされたら
たまらんということもあって、宣伝もそこそこ手を抜いたんだろうよ
海外映画祭でしか通用しないような、ミニシアター向け映画を撮り続けてきた是枝を
娯楽時代劇大作の監督に起用したのにまず無理があった
松竹もあまりの出来のひどさに落胆したんだと思うよ
後に山田洋次作品が控えてるので、同じ時代劇ということでひと括りにされたら
たまらんということもあって、宣伝もそこそこ手を抜いたんだろうよ
作品の出来自体は悪くないと思うよ
ただ大ヒットはしないタイプだね
単に煽ったり叩いたりして喜んでる輩は論外としても
単館系邦画に慣れてない人にはイマイチ物足りないと感じるのかな
是枝にフジテレビジョンクオリティなノリの作品期待しても無理なわけだしなぁ
ただ大ヒットはしないタイプだね
単に煽ったり叩いたりして喜んでる輩は論外としても
単館系邦画に慣れてない人にはイマイチ物足りないと感じるのかな
是枝にフジテレビジョンクオリティなノリの作品期待しても無理なわけだしなぁ
長屋の住人が主人公で仇討ちを題材にした時代劇を取りたいというのは
もう「誰も知らない」の頃には監督が言ってた事だよ。
松竹が「娯楽時代劇大作の監督に起用」したて、なんか勘違いしてないか。
もう「誰も知らない」の頃には監督が言ってた事だよ。
松竹が「娯楽時代劇大作の監督に起用」したて、なんか勘違いしてないか。
394 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/23(金) 01:38:11 ID:R19gr9X6
是枝監督の企画にせよ、それに乗っかって松竹が撮らせてあげたんでしょ
年寄り夫婦がＴＶよりつまらないねえと言ってたな
遠山の金さんみたいなのを期待してたのかな
年寄り夫婦がＴＶよりつまらないねえと言ってたな
遠山の金さんみたいなのを期待してたのかな
395 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/23(金) 03:36:09 ID:ig9JhjeN
遠山の金さんや大岡越前が好きな年寄りには
無理だほ
談志が言う「歴史の中心にいる人間以外の話」だから
無理だほ
談志が言う「歴史の中心にいる人間以外の話」だから
東宝なら出来は関係なくヒットしたかもしれない。
松竹は宣伝が下手だ。
岡田が雑誌に出まくってたが雑誌なんて大した効果はないよ。
映画なんだが、やっぱり是枝は好きになれん。
役者はいいんだが。
松竹は宣伝が下手だ。
岡田が雑誌に出まくってたが雑誌なんて大した効果はないよ。
映画なんだが、やっぱり是枝は好きになれん。
役者はいいんだが。
言い訳するな。
結果が全て。
結果が全て。
いい映画なのにどうして客が入らない
松竹は宣伝が下手だよなーという話だ
宣伝費かけたくなかったのは見え見え
タイヨウとかトリックとか頻繁にTVCM見たけど花よりも1度しか見てない
いい映画ならたくさんの人に見て欲しいと思うのは人情だろ
松竹は宣伝が下手だよなーという話だ
宣伝費かけたくなかったのは見え見え
タイヨウとかトリックとか頻繁にTVCM見たけど花よりも1度しか見てない
いい映画ならたくさんの人に見て欲しいと思うのは人情だろ
しかもあのCMの出来が…ハイライトを作りづらい作品だっていうのは判るけど。
やっぱりメジャー配給向けではないということ。そりゃ宣伝にも力が入らないだろう。
メジャー級なのは役者のネームバリューだけだ。
仮にそれなりの動員を記録しても、作品自体の評価は割れるだろうし。
色々気に入らない部分もあったが、個人的にはいい映画だったな、と心に留めておく。
やっぱりメジャー配給向けではないということ。そりゃ宣伝にも力が入らないだろう。
メジャー級なのは役者のネームバリューだけだ。
仮にそれなりの動員を記録しても、作品自体の評価は割れるだろうし。
色々気に入らない部分もあったが、個人的にはいい映画だったな、と心に留めておく。
面白いが、盛り上がりに欠けるな。
こんな映画が大ヒットする世の中だったらどれだけええことやら
なんで、桜が咲くのか配給会社はわかってんのかな。
なんで、桜が咲くのか配給会社はわかってんのかな。
404 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/23(金) 14:08:49 ID:/jenGsmw
ああ・・今を盛りに咲き誇りパッと散って行く
来年は咲かなくとも 担当が替わっているてか?
来年は咲かなくとも 担当が替わっているてか?
テレビマンユニオンはドキュメンタリーだけやってればいいんだよ
406 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/23(金) 15:09:22 ID:gfUUifw9
いい映画なら口コミで広がらないかな。
この映画ってさ映画の玄人だか批評家きどりと
役者オタくらいしか誉めてるの見ないんだよね。
この映画ってさ映画の玄人だか批評家きどりと
役者オタくらいしか誉めてるの見ないんだよね。
観た。まぁ良かったけど、
香川照之（平野次郎左衛門）が厠に駆け込んで糞をしたとき、
ブリッ、ブリブリと派手に音を出さなかったのが残念だった。
香川照之（平野次郎左衛門）が厠に駆け込んで糞をしたとき、
ブリッ、ブリブリと派手に音を出さなかったのが残念だった。
>>391＆>>399
宣伝する気ないわけないじゃん。下手なだけ。
ＣＭだってかなり流れてたし。
フィルムのプリント代もかなりかかるんだよ。
ヒットする映画じゃないと思えば公開館数をあそこまで多くしない。
小規模公開にしても宣伝費はそれほど節約できないけど、プリント代を減らせる。
宣伝する気ないわけないじゃん。下手なだけ。
ＣＭだってかなり流れてたし。
フィルムのプリント代もかなりかかるんだよ。
ヒットする映画じゃないと思えば公開館数をあそこまで多くしない。
小規模公開にしても宣伝費はそれほど節約できないけど、プリント代を減らせる。
本当にいい映画だったら
もっとこのスレ回ってるよ。
もっとこのスレ回ってるよ。
やっぱ岡田が弱いかな
脇にいい役者揃えすぎて
脇にいい役者揃えすぎて
411 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/24(土) 00:39:26 ID:6mRdS1Wh
>>394
>年寄り夫婦がＴＶよりつまらないねえと言ってたな
自分も同意。それが普通の人の感想だと思う。
ここやヤフーのレビューで褒め称えているのは、少数派と一部の岡田ファン
だけじゃないの？
レビュー読んでいたら、赤穂浪士の討ち入りの事も知らなそうな女子高生？
位の子の投稿があったけど、それが岡田ファンの異常さを物語っている気がした。
普段は歴史なんか興味もなくて、時代劇も全然見ないような女の子でも岡田が出ると
見る。やっぱ異常な感じがする。
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id324149/rid56/p1/s0/c7/
>>399
>いい映画なのにどうして客が入らない
一般受けしない映画ですよ。一部の人しか評価しないと思う。自分は全然良くないと思った。
ごく当然の結果ですよ。
>>406
>役者オタくらいしか誉めてるの見ないんだよね
禿げどう
>年寄り夫婦がＴＶよりつまらないねえと言ってたな
自分も同意。それが普通の人の感想だと思う。
ここやヤフーのレビューで褒め称えているのは、少数派と一部の岡田ファン
だけじゃないの？
レビュー読んでいたら、赤穂浪士の討ち入りの事も知らなそうな女子高生？
位の子の投稿があったけど、それが岡田ファンの異常さを物語っている気がした。
普段は歴史なんか興味もなくて、時代劇も全然見ないような女の子でも岡田が出ると
見る。やっぱ異常な感じがする。
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id324149/rid56/p1/s0/c7/
>>399
>いい映画なのにどうして客が入らない
一般受けしない映画ですよ。一部の人しか評価しないと思う。自分は全然良くないと思った。
ごく当然の結果ですよ。
>>406
>役者オタくらいしか誉めてるの見ないんだよね
禿げどう
>411
「働いたら負けかなと思ってる」まで読んだ
「働いたら負けかなと思ってる」まで読んだ
413 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/24(土) 01:16:40 ID:6mRdS1Wh
warata
是枝の映画ってあざといんだよな。
他の監督とは目の付け所が違うだろみたいないやらしさ。
他の監督とは目の付け所が違うだろみたいないやらしさ。
でも、今回のキャラってものすごく類型的なのばっかりじゃない？
香川のヘタレ侍にしても、子連れ未亡人も
仇討ちをしなきゃいけない侍が弱いとか
それにちゃっかりたかってる町人とか。
もうひとひねりあるのかなと思ったらそのままだった。
香川のヘタレ侍にしても、子連れ未亡人も
仇討ちをしなきゃいけない侍が弱いとか
それにちゃっかりたかってる町人とか。
もうひとひねりあるのかなと思ったらそのままだった。
416 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/24(土) 07:51:16 ID:QyG2Uk8S
岡田くん目当てに見に行ったのに
存在感薄くてつまんなかった・・・
今度はカッコイイ役で出てほしい・・・
存在感薄くてつまんなかった・・・
今度はカッコイイ役で出てほしい・・・
417 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/24(土) 08:29:25 ID:6mRdS1Wh
↑これが評価の大半なんだろうなあ。。。
あとは本当に良いと思っている少数の人達。
岡田と言うのが若い女性の集客力があるのはいいとして、それがヤフーのユーザー
レビューに高得点で反映しているので、期待してしまう。
で、実際見ると大半の人は、金を払ってまで見るものじゃなかったと後悔する。
だからもう、シネコンでは上映回数が一回になっているところも。。。
当たり前と言えば当たり前か・・・
あとは本当に良いと思っている少数の人達。
岡田と言うのが若い女性の集客力があるのはいいとして、それがヤフーのユーザー
レビューに高得点で反映しているので、期待してしまう。
で、実際見ると大半の人は、金を払ってまで見るものじゃなかったと後悔する。
だからもう、シネコンでは上映回数が一回になっているところも。。。
当たり前と言えば当たり前か・・・
岡田オタって頭ゆるそうなミーハーだから
映画の主旨もわからんのだろう。
映画の主旨もわからんのだろう。
419 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/24(土) 10:15:25 ID:PFK676Sk
＞416
岡田くん存在感薄くて・・
いつでもどこでも岡田は常に存在感薄いよ
今頃気付いたのー？
これからはカッコイイだけでは仕事こないよ
結局ブレイクしきれずに旬が過ぎちゃったよ
学生がお弁当食べながら「岡田くんカッコイイね」
OLが昼休みにランチしながら「岡田くんキレイだよね」 主婦が家事の合間にCMみて「岡田くん美形だわ〜」……
ただそれだけのタレントなんだよ
だから、集客力がない
岡田くん存在感薄くて・・
いつでもどこでも岡田は常に存在感薄いよ
今頃気付いたのー？
これからはカッコイイだけでは仕事こないよ
結局ブレイクしきれずに旬が過ぎちゃったよ
学生がお弁当食べながら「岡田くんカッコイイね」
OLが昼休みにランチしながら「岡田くんキレイだよね」 主婦が家事の合間にCMみて「岡田くん美形だわ〜」……
ただそれだけのタレントなんだよ
だから、集客力がない
公開時期が悪かったかも
秋頃だったら…
この時期に海猿とかトリックとか松子とかアルツの記憶が動員力を発揮しすぎた分、余計に負け戦に見える
秋頃だったら…
この時期に海猿とかトリックとか松子とかアルツの記憶が動員力を発揮しすぎた分、余計に負け戦に見える
６月は梅雨だからインドア興行は力入れてくるんだよ。
こういうまったりした作品はむしろ少々動員が奮わなくても
長期公開していられる閑散期を選ぶべきだったとは思う。
こういうまったりした作品はむしろ少々動員が奮わなくても
長期公開していられる閑散期を選ぶべきだったとは思う。
いまさら戦犯をいくら探しても空しいだけ
面白く楽しんだ人はそれでいいじゃん
というわけでこれから見にいってくる、MIと一緒に
面白く楽しんだ人はそれでいいじゃん
というわけでこれから見にいってくる、MIと一緒に
自分は岡田ｵﾀでもないし、是枝信者でもない
単なるミニシアター系邦画好きなんで、マイナー作品ばっかり観てるから
別にヒットしなくてもいいけどさ
花よりもなほはある程度のレベルはクリアした出来だと思うけどね
少なくとも糞映画とは思わない
単なるミニシアター系邦画好きなんで、マイナー作品ばっかり観てるから
別にヒットしなくてもいいけどさ
花よりもなほはある程度のレベルはクリアした出来だと思うけどね
少なくとも糞映画とは思わない
424 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/24(土) 16:18:55 ID:6mRdS1Wh
糞映画とは言わないけど、見ていて面白くない作品と言うのが大半の意見だ
大半の意見だの少数の意見だのどうでもいい。
だからどうしたって感じだ。
だからどうしたって感じだ。
嫉み嫉妬が漂ってるなー
>>423
ある程度のレベルってどういうの？
それはミニシアター系ならクリアということ？
でもこれはカンヌの是枝、主役に人気ジャニと
ミニシアターではなく大衆向けに作ったんだよ。
それなのに大衆に見向きされなかったのはクリアとはいわないと思うけどな。
ある程度のレベルってどういうの？
それはミニシアター系ならクリアということ？
でもこれはカンヌの是枝、主役に人気ジャニと
ミニシアターではなく大衆向けに作ったんだよ。
それなのに大衆に見向きされなかったのはクリアとはいわないと思うけどな。
>>427
いや、だからヒットするかどうかは関係者じゃないのでどうでも良いよ
ミニシアター系作品か拡大公開系だからとかも自分には関係ない
好き嫌いで作品を語れるレベル、作品自体の出来として悪くはないと思うよ
ペイできるかどうかとかで作品を鑑賞しないもん
いや、だからヒットするかどうかは関係者じゃないのでどうでも良いよ
ミニシアター系作品か拡大公開系だからとかも自分には関係ない
好き嫌いで作品を語れるレベル、作品自体の出来として悪くはないと思うよ
ペイできるかどうかとかで作品を鑑賞しないもん
レベルがクリアできてるできてないっていうのも結局主観だろ。
レベルなんて言い方すんなよ。
レベルなんて言い方すんなよ。
岡田准一無駄ﾌﾟｼｭの数々 （名作を台無しにした戦犯岡田）
制作費5億円、土ワイと日曜洋画の枠をつぶして放送
「反乱のボヤージュ」
（前編） ９．９％
（後編）１２．０％
大河宣伝を差し置いて大宣伝 したにも関わらず
「大化改新」
（前編） ８.８％
（後編） ８.９％
向田邦子の名作を、浮きすぎな芝居によって台無しにしてしまった結果
「冬の運動会」
（関東）１０.４％
（関西） ８.４％
水曜プレミア春の映画SP
「木更津キャッツアイ日本シリーズ」 ・・作られた人気は長続きしないと実感させられた
（関東） ８.３％
金曜ロードショー｢tokyo tower(東京タワー)｣
（関東）１０.９％
花よりもなほ 全国ロードーショ−で興行収入３億（目標１５億）
>岡田の今回の映画って3億？ 確か監督はドラマとか続編もやりたいって言ってたような。
…ダメポ。
>３億も無理って話だぞ。
ファンに〇万円分、チケ買えという
メール回覧版が来たらしい。ひどい話だ。
>こりゃ酷いなｗ
あんなに雑誌出まくってたのに。
制作費5億円、土ワイと日曜洋画の枠をつぶして放送
「反乱のボヤージュ」
（前編） ９．９％
（後編）１２．０％
大河宣伝を差し置いて大宣伝 したにも関わらず
「大化改新」
（前編） ８.８％
（後編） ８.９％
向田邦子の名作を、浮きすぎな芝居によって台無しにしてしまった結果
「冬の運動会」
（関東）１０.４％
（関西） ８.４％
水曜プレミア春の映画SP
「木更津キャッツアイ日本シリーズ」 ・・作られた人気は長続きしないと実感させられた
（関東） ８.３％
金曜ロードショー｢tokyo tower(東京タワー)｣
（関東）１０.９％
花よりもなほ 全国ロードーショ−で興行収入３億（目標１５億）
>岡田の今回の映画って3億？ 確か監督はドラマとか続編もやりたいって言ってたような。
…ダメポ。
>３億も無理って話だぞ。
ファンに〇万円分、チケ買えという
メール回覧版が来たらしい。ひどい話だ。
>こりゃ酷いなｗ
あんなに雑誌出まくってたのに。
この映画見る限り是枝監督って死刑も反対なんかなー
土日は朝１、平日は最終のみになっていて、
早く行かないと終わっちゃいそうなので今朝行ってきた。
衣装やセットだけでなく、物語も出演者の皆様も普通によかった。
どっか〜んと受ける大衆娯楽映画ではないが、
渋めの時代劇好きだし、出費に見合った感動は得られたと思う。
早く行かないと終わっちゃいそうなので今朝行ってきた。
衣装やセットだけでなく、物語も出演者の皆様も普通によかった。
どっか〜んと受ける大衆娯楽映画ではないが、
渋めの時代劇好きだし、出費に見合った感動は得られたと思う。
見る前に感想見てて、よかったっていうのもあったけど、途中が退屈っていうのも結構あって
どうだろうと思って見てきたんだけど、良かったよ。
映画に入るまでにちょっと時間がかかったけど、見終わったらそのことはそんなにマイナスじゃなかった。
キャストも好きな人が多かったんだけど、雑誌で長屋を見て見に行こうと決めたので、
ポスターも長屋でいいのにと思った。
どうだろうと思って見てきたんだけど、良かったよ。
映画に入るまでにちょっと時間がかかったけど、見終わったらそのことはそんなにマイナスじゃなかった。
キャストも好きな人が多かったんだけど、雑誌で長屋を見て見に行こうと決めたので、
ポスターも長屋でいいのにと思った。
主演が臭い演技の岡田じゃなかったら見てみたい映画だなと思ったよ。
そのうちテレビでやったらみてみるよ。
そのうちテレビでやったらみてみるよ。
>>429
いや、主観といえばすべて主観なんだからさぁ
ヒットしたかとか人がいっぱい見たかとかペイできてるかどうかだけが
作品の良し悪しではないよ
少なくとも糞映画とかのレベルの作品ではないと自分は思う
ある程度、みてれば好き嫌いって以前の出来の作品にもあたるからねぇ
いや、主観といえばすべて主観なんだからさぁ
ヒットしたかとか人がいっぱい見たかとかペイできてるかどうかだけが
作品の良し悪しではないよ
少なくとも糞映画とかのレベルの作品ではないと自分は思う
ある程度、みてれば好き嫌いって以前の出来の作品にもあたるからねぇ
>>435
へ〜、ぜひ君の出来の良い作品と糞作品の例をいくつかあげてもらいたね。
へ〜、ぜひ君の出来の良い作品と糞作品の例をいくつかあげてもらいたね。
大衆向けとかミニシアター向けとかで基準が違う「レベル」てなんなのだ。
カンヌでいうなら、前々作だってカンヌ出てるのに、前作はすごく上映館少なかったぜ。
それが話題になったら突然満員御礼の大喝采。
それが今回は糞って、ワケワカラン。
とりあえず自分にはよかった。
カンヌで有名になっても変わらぬ心意気に安心した。
カンヌでいうなら、前々作だってカンヌ出てるのに、前作はすごく上映館少なかったぜ。
それが話題になったら突然満員御礼の大喝采。
それが今回は糞って、ワケワカラン。
とりあえず自分にはよかった。
カンヌで有名になっても変わらぬ心意気に安心した。
439 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/24(土) 23:47:32 ID:4qB3HLNk
>>415
山本周五郎の「ひとごろし」とか、山田洋次の長屋ものとか、
過去に何度か映画化された時代劇と比べるとどうしても見劣りしてしまう
あのセットにしても、黒澤明の「どん底」だろ
この監督は海外向けに作ってるのじゃないかな？
山本周五郎の「ひとごろし」とか、山田洋次の長屋ものとか、
過去に何度か映画化された時代劇と比べるとどうしても見劣りしてしまう
あのセットにしても、黒澤明の「どん底」だろ
この監督は海外向けに作ってるのじゃないかな？
見ていて面白くないだとか言う人間は、何故長々とここに居座っているのかね？
一度言ったら済むことだと思うがね。
一度言ったら済むことだと思うがね。
ムキになって反論するから・・・
>>438
それって、なんとなく比べる対象が違うと思う。
それって、なんとなく比べる対象が違うと思う。
花よりもなほ＞＞＞ドラゴンヘッド、キューティハニー、鉄人28号、あずみ２、乱歩地獄、バトルロワイヤル2、タッチ
微妙・・・
微妙・・・
444 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/25(日) 01:28:08 ID:0SUPqiW/
445 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/25(日) 02:03:43 ID:Cjw/PSJR
>>437,>>439
そう、ずばり海外向け、カンヌでの受賞狙いで創った作品だったのでしょうね。
受賞が実現すれば、理解できないアホな日本でも人が沢山観るから、それなりの宣伝をしたんでしょう。
でも、監督さんカンヌで受賞するまで絶対あきらめないと思うな。
”変わらぬ心意気”とは”変わらぬ受賞狙い”と同義なり。
そう、ずばり海外向け、カンヌでの受賞狙いで創った作品だったのでしょうね。
受賞が実現すれば、理解できないアホな日本でも人が沢山観るから、それなりの宣伝をしたんでしょう。
でも、監督さんカンヌで受賞するまで絶対あきらめないと思うな。
”変わらぬ心意気”とは”変わらぬ受賞狙い”と同義なり。
446 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/25(日) 02:17:05 ID:Cjw/PSJR
あと、言い忘れたけど監督は気骨ある方ですから、ユニオンの言いなりになって
賞取り狙いを続けているわけではないと思います。
監督身の方向性をユニオンが喜んで後押ししているのでは？
賞取り狙いを続けているわけではないと思います。
監督身の方向性をユニオンが喜んで後押ししているのでは？
447 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/25(日) 02:35:56 ID:/oKuzmxl
＞受賞が実現すれば、理解できないアホな日本でも人が沢山観るから
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
カンヌは興行には結びつかないというイメージだったけど。
故今村昌平「うなぎ」(最高賞パルムドール)なんて誰も知らない？
「バッシング」もこれだけバッシングされるとは。
（ただ04年は例外な感じ。911とか）
故今村昌平「うなぎ」(最高賞パルムドール)なんて誰も知らない？
「バッシング」もこれだけバッシングされるとは。
（ただ04年は例外な感じ。911とか）
岡田を主演にしたのが間違い。人気俳優なら他にもいるだろうに。
演技力はないし華もない。捏造人気の岡田に客は来ない。
あと、あのデコ何、コブ？
演技力はないし華もない。捏造人気の岡田に客は来ない。
あと、あのデコ何、コブ？
>>448
「バッシング」観たけど、
着想は良かったけど、もうあとひとひねりがあってもよかったかな
金がないのにがんばって作ったんだなぁと思った
｢ディスタンス｣もそうだけど、カンヌは反対からの視点の作品が好きなのかな
「バッシング」観たけど、
着想は良かったけど、もうあとひとひねりがあってもよかったかな
金がないのにがんばって作ったんだなぁと思った
｢ディスタンス｣もそうだけど、カンヌは反対からの視点の作品が好きなのかな
>>449 岡田が主役だったからこの程度のコケで済んだのでは？ この映画が人が入らないのは、
カンヌで受賞できなかったからじゃなく、単につまらないから。
カンヌで受賞できなかったからじゃなく、単につまらないから。
岡田が主役じゃなかったらたぶん公開規模も違ったよ。
そうすれば変なコケイメージもつかなかったかもね。
そうすれば変なコケイメージもつかなかったかもね。
>>439
明治時代あたりの写真で残ってる長屋はあんな感じだよ。
江戸はもちろん写真なんかないが、衛生環境なんかを考えたらあんなもん
だったかもしれないなと思う。そこまで調査したのかどうかは知らないが、
リアルに作ろうと試みたら似てしまったということなんじゃないかと思うが。
むしろ他の時代劇が貧乏人を綺麗に作りすぎなんだよ。あれはあれで
美学を追求して作ってるのだろうけど。
……と、あの時代のことで飯食ってる漏れの感想。
誰も知らないの時も思ったが、季節モノとか、日常の細かいところを
きちんと作っていれこむ人だあね。そういうの入れると、貧乏さも
より貧乏らしく見える。そして救われる。貧乏でもささやかな幸せが
そこかしこに隠れてるんだなあ、て。
心に残るシーンはたくさんあるが、仇討ち三文芝居が終わった後で、
そで吉に話しかけられた宗左が、血まみれの手を見て、笑って「死闘でした」
というのがなんか好きだ。ぜんぜんたいしたシーンじゃないんだけど。
長文スマソ
明治時代あたりの写真で残ってる長屋はあんな感じだよ。
江戸はもちろん写真なんかないが、衛生環境なんかを考えたらあんなもん
だったかもしれないなと思う。そこまで調査したのかどうかは知らないが、
リアルに作ろうと試みたら似てしまったということなんじゃないかと思うが。
むしろ他の時代劇が貧乏人を綺麗に作りすぎなんだよ。あれはあれで
美学を追求して作ってるのだろうけど。
……と、あの時代のことで飯食ってる漏れの感想。
誰も知らないの時も思ったが、季節モノとか、日常の細かいところを
きちんと作っていれこむ人だあね。そういうの入れると、貧乏さも
より貧乏らしく見える。そして救われる。貧乏でもささやかな幸せが
そこかしこに隠れてるんだなあ、て。
心に残るシーンはたくさんあるが、仇討ち三文芝居が終わった後で、
そで吉に話しかけられた宗左が、血まみれの手を見て、笑って「死闘でした」
というのがなんか好きだ。ぜんぜんたいしたシーンじゃないんだけど。
長文スマソ
あんのー岡田岡田って岡田の話題ばかりだけど宮沢さんはどうでした？
456 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/25(日) 17:37:55 ID:KyjMdJ6d
この映画、本来なら
是枝＞＝岡田＞宮沢
という重要度でPRされるべき作品だと思ってたんだが、実際は
岡田＞＞是枝＞＞宮沢
なんだよな。
ポスターの構成やチラシの宣伝文句とか狂ってる。
宣伝担当はテレビマンユニオンか松竹か知らんが、
ジャニヲタが時代劇映画の席を埋める事を期待したらしい。
ジャニヲタ向け映画は単館公開がお約束だって知らなかったのだろうか。
本来の重要度で展開してれば館数ももう少し絞っただろうし、
もうちょっと作品の本質を捉えたまともなPRが出来ただろうと思う。
この血迷った感じはやっぱり松竹ならではなのかな。
作品自体は相当よく出来てると思う。是枝かなりスキル上がった。
少なくともディスタンスやワンダフルライフよりは上。
それだけにもったいないな。
是枝＞＝岡田＞宮沢
という重要度でPRされるべき作品だと思ってたんだが、実際は
岡田＞＞是枝＞＞宮沢
なんだよな。
ポスターの構成やチラシの宣伝文句とか狂ってる。
宣伝担当はテレビマンユニオンか松竹か知らんが、
ジャニヲタが時代劇映画の席を埋める事を期待したらしい。
ジャニヲタ向け映画は単館公開がお約束だって知らなかったのだろうか。
本来の重要度で展開してれば館数ももう少し絞っただろうし、
もうちょっと作品の本質を捉えたまともなPRが出来ただろうと思う。
この血迷った感じはやっぱり松竹ならではなのかな。
作品自体は相当よく出来てると思う。是枝かなりスキル上がった。
少なくともディスタンスやワンダフルライフよりは上。
それだけにもったいないな。
TVの宣伝なんかは相当是枝押しでインタビューしてたけど
あのポスターじゃただのアイドル時代劇と思われても仕方ないよな
普通に長屋風景と岡田大きめの写真を使えば良かったのに
あれじゃ入りづらい
是枝好きな人は知ってるから別にこのポスターでも関係ないだろうけど
一般人にはアピールできん、完全に戦略間違えたな
あのポスターじゃただのアイドル時代劇と思われても仕方ないよな
普通に長屋風景と岡田大きめの写真を使えば良かったのに
あれじゃ入りづらい
是枝好きな人は知ってるから別にこのポスターでも関係ないだろうけど
一般人にはアピールできん、完全に戦略間違えたな
一般人にアピールできたとしても
その一般人がつまらないと感想言ってるよ。
その一般人がつまらないと感想言ってるよ。
っていうか絶対宣伝、賞頼りだったって。
でも理解できないものをたいそうなものとして欧米人に見せると新しいということで
ウケる、というのが今までの賞の獲り方ではあるんだけどね。
ウケる、というのが今までの賞の獲り方ではあるんだけどね。
462 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/25(日) 22:52:26 ID:0SUPqiW/
あのテーマを時代劇でやる必要があったのか？という疑問が生じた
テーマから考えちゃいかんだろ。
そんなこと言ったら、現代劇以外の話はすべからく必要ない。
そんなこと言ったら、現代劇以外の話はすべからく必要ない。
464 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/26(月) 00:29:16 ID:O4+3NCs0
是枝監督だったら、現代の物語のほうで訴えたほうが成功したんじゃないか？
普通におもしろかったが、当たり前だけれど現代人の論理だね。
敵討ちってもっと実務的なものだと思う。剣に自信がなかったら
助太刀だって当たり前だし。
細かなところだが、おじさんが小者一人も連れていないってのが
ちょっと気になった。あの時代、人の単価が安いんでうんざりする
くらいあちこちについてくると思う。
まあリアリズムじゃないがそれなりにおもしろかった。宮沢は
うまいし好みなんだが、もっと下手な子の方が映画には
あった気がする（これは個人的な感想）。岡田もここで酷評している
人がいるほど悪くは感じなかった。
敵討ちってもっと実務的なものだと思う。剣に自信がなかったら
助太刀だって当たり前だし。
細かなところだが、おじさんが小者一人も連れていないってのが
ちょっと気になった。あの時代、人の単価が安いんでうんざりする
くらいあちこちについてくると思う。
まあリアリズムじゃないがそれなりにおもしろかった。宮沢は
うまいし好みなんだが、もっと下手な子の方が映画には
あった気がする（これは個人的な感想）。岡田もここで酷評している
人がいるほど悪くは感じなかった。
見ないうちに終了、になりそうで焦る。
これのテーマってもしかして「ミュンヘン」と同じ？
テーマ、テーマ、て……なんだかなあ。
ゴメン。じゃあ言い換えるよ
×テーマ
○観客に伝えたいこと
×テーマ
○観客に伝えたいこと
伝えたい事は藤沢周平の独特な世界でなくてはならない。
監督や役者の勝手解釈であってはならない。
・・・と言いたい。
監督や役者の勝手解釈であってはならない。
・・・と言いたい。
何で藤沢周平？
時代劇は特に脚本ありきだ
もっとちゃんとした脚本家を起用してくれよ
他人の脚本だと、こんなヌルイ出来になるとは、演出する以前に予測できたはず
もっとちゃんとした脚本家を起用してくれよ
他人の脚本だと、こんなヌルイ出来になるとは、演出する以前に予測できたはず
>>473
主張したいのなら、もっとちゃんとした日本語を使用してくれよ。
主張したいのなら、もっとちゃんとした日本語を使用してくれよ。
たぶん>>473は是枝さんが脚本も書いていることを知っていて
「他のちゃんとした脚本家を起用しろ」といってるのだと思うが
「他のちゃんとした脚本家を起用しろ」といってるのだと思うが
久々にいい映画にめぐり合ったよ。
いい役者といい脚本が揃えばいいものができる。
日本の映画もまだまだ捨てたモンじゃないね。
いい役者といい脚本が揃えばいいものができる。
日本の映画もまだまだ捨てたモンじゃないね。
久々にいい糞映画にめぐり合ったよ・・・
傍目八目を言ってるのだが
まあ、君らにはわかってもらえんでもええよ
まあ、君らにはわかってもらえんでもええよ
>>480
>>473で言いたかったのは、『他人の脚本だったら、あんな風にヌルイ出来になることが、演出する前に予測できただろう』ってことでそ？
助詞の使い方がおかしいんだって。
主張したいことがあるんなら、正しい、解りやすい日本語でヨロ。
そして演出の力を馬鹿にしちゃいかんよ。
同じ脚本でも演出によって、180度世界は変わる。
是枝監督が撮りたかったのはあの世界観なんだから、他人が脚本書いたところで、作品の出来に大きな違いは出なかったんじゃない？
そして、表現したい世界を追求するために、自分で原案脚本監督編集を兼任してる訳で。
それに何ら問題はないと思う。
まあ、出来た作品が大衆に受け入れられるかどうかはおいといてね。
それで、その世界に共感したか、ただのヌルいオナニー映画と感じたかで賛否が分かれてるんじゃないか、と自分は思う。
>>473で言いたかったのは、『他人の脚本だったら、あんな風にヌルイ出来になることが、演出する前に予測できただろう』ってことでそ？
助詞の使い方がおかしいんだって。
主張したいことがあるんなら、正しい、解りやすい日本語でヨロ。
そして演出の力を馬鹿にしちゃいかんよ。
同じ脚本でも演出によって、180度世界は変わる。
是枝監督が撮りたかったのはあの世界観なんだから、他人が脚本書いたところで、作品の出来に大きな違いは出なかったんじゃない？
そして、表現したい世界を追求するために、自分で原案脚本監督編集を兼任してる訳で。
それに何ら問題はないと思う。
まあ、出来た作品が大衆に受け入れられるかどうかはおいといてね。
それで、その世界に共感したか、ただのヌルいオナニー映画と感じたかで賛否が分かれてるんじゃないか、と自分は思う。
482 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/27(火) 04:58:06 ID:yhC6AFzN
483 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/27(火) 13:07:28 ID:yXbHIc9K
岡田最高！！
悪口言うな。
皆引きこもりのヲタなくせして！！！！！
悪口言うな。
皆引きこもりのヲタなくせして！！！！！
他人のオナニーを見て気持よくなれる人間だけが、是枝映画を語る資格があるわけだね
ナットクしました
ナットクしました
四十七士の仇討ちの影に市井の人々のたくましい“生の物語”＝オナニー があった
てことだろ
てことだろ
イマショーあたりだったら
えげつなセックスとかオナニーがあっただろうなー
と思った
えげつなセックスとかオナニーがあっただろうなー
と思った
それなら見たい
いま何億なんだろう
490 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/28(水) 19:10:22 ID:rRONe6PY
こけ
491 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/28(水) 19:53:20 ID:1jONE7DD
目標の15億いった？
岡田やっぱ捏造人気だったんだ。
岡田やっぱ捏造人気だったんだ。
しっとりとしたいい映画だった。
しかしいかんせん地味だわ。
しかしいかんせん地味だわ。
昨日のお昼見に行ったけど、周りお年寄りばっかだった。
それなりに良かったけど隣のババアが夏川が出て来る度
首の皺がどーのこーの喋ってて殺したくなった。
それなりに良かったけど隣のババアが夏川が出て来る度
首の皺がどーのこーの喋ってて殺したくなった。
>493
あーわかるわかる、たまに口にガムテしたくなるヤツいる
自分が観に行った時も斜め後ろ位のおばはんがあのシーンはどういう意味？とか
いちいち連れのおばはんと話しててうるさかった
もう一回観に行きたいけど、地元の映画館は今週金曜日で終了な上に午前中のみ
上映なんで観にいけない
あーわかるわかる、たまに口にガムテしたくなるヤツいる
自分が観に行った時も斜め後ろ位のおばはんがあのシーンはどういう意味？とか
いちいち連れのおばはんと話しててうるさかった
もう一回観に行きたいけど、地元の映画館は今週金曜日で終了な上に午前中のみ
上映なんで観にいけない
女って、顔といっしょに首のしわも見るよね。
たしか、夏川出演のドラマスレでも、夏川の首のしわのことをいう女が多くて、
それ以来、女はそういうこところも気にすると思ったりした。
たしか、夏川出演のドラマスレでも、夏川の首のしわのことをいう女が多くて、
それ以来、女はそういうこところも気にすると思ったりした。
496 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/29(木) 06:00:21 ID:I/HQd7Fm
岡田は良いね！
俳優業一本でいったらいいのになぁ
俳優業一本でいったらいいのになぁ
498 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/29(木) 15:07:46 ID:HMy3TJhS
甲状腺ホルモンの異常
宮沢のしわの方が気になったのは漏れだけ？
まあ、女優さんを綺麗に撮ることには関心がない監督さんのようだ
まあ、女優さんを綺麗に撮ることには関心がない監督さんのようだ
そういうとこにしか目が行かないってのは、純粋に映画を楽しむ気が無いんだろ。
私は♀だけど、女優を必要以上にきれいに撮らなくったっていいと思うよ。
それにしても、観方って人それぞれだな〜w
私は♀だけど、女優を必要以上にきれいに撮らなくったっていいと思うよ。
それにしても、観方って人それぞれだな〜w
キム兄あたりは獣姦してもおもしろかった
夏川の首のシワはリアルな疲れた中年女っぽくてよかったけど色っぽくて
宮沢の老け具合も妙にリアルではまってたよ
そこまで気にするものでもないけど夏川のシワを気にする女性もいるだろうな
「花よりもなほ」6/3（土）〜25（日）の23日間
動員 20万4207人 興収 2億5098万6600円
しかしこれじゃ期待ハズレの数字なんだろうな
宮沢の老け具合も妙にリアルではまってたよ
そこまで気にするものでもないけど夏川のシワを気にする女性もいるだろうな
「花よりもなほ」6/3（土）〜25（日）の23日間
動員 20万4207人 興収 2億5098万6600円
しかしこれじゃ期待ハズレの数字なんだろうな
２０万も逝ったなんてすごすぎ
もう打ち切られてる劇場多いから３億はいかないね。
べつにいいけど。
べつにいいけど。
脚本の出来は相当よかったと思う。
オリジナルであれだけ大勢の登場人物出して
赤穂浪士もまじえてきちっとフィニッシュさせるのは
なかなかハイレベルな力技だよ。
オリジナルであれだけ大勢の登場人物出して
赤穂浪士もまじえてきちっとフィニッシュさせるのは
なかなかハイレベルな力技だよ。
なんか疲れが取れるような感じの映画で
結構良かった。期待してなかった分収穫。
結構良かった。期待してなかった分収穫。
508 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/30(金) 01:14:31 ID:ReFAVQzT
よく眠れたよ、この映画
俺は眠い中見たが目はパッチリしたよ
大勢の登場人物出てたけど
生かしきれてなかった印象。
もう少し整理できたんじゃないかと思う。
生かしきれてなかった印象。
もう少し整理できたんじゃないかと思う。
昨日見てきた
音楽がめちゃくちゃいいね。この映画をよく表してた
音楽がめちゃくちゃいいね。この映画をよく表してた
512 ：５１２：2006/06/30(金) 08:12:24 ID:7lZ+GDoF
興行収入の基準がよくわからん。ﾍﾞｽﾄ10に入ったんだからﾋｯﾄと言えるんじゃないの？
それでもコケたってことのなるのかな？公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞでは「大ﾋｯﾄ御礼!」とか書いてあった
から、監督にしてみれば満足なのかも。
それでもコケたってことのなるのかな？公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞでは「大ﾋｯﾄ御礼!」とか書いてあった
から、監督にしてみれば満足なのかも。
大ヒット御礼という文句は公開が始まった瞬間どの映画にも使われるもので
大ヒット御礼CMというのも予め製作してあるのが常だ。
ヒットしたかどうかは、公開規模や経費から相対的に判断されるもので
○億だったからヒット、と言う評価は一概にはできないものであるが
配給会社によって設定される目標数値を公開日に監督自ら
マスに対して述べてしまっているのだから満足ということはないだろう。
もう興収記録に関係なさそうなこの作品についてこのスレで延々
興収の話してるほうがよくわからんが。
大ヒット御礼CMというのも予め製作してあるのが常だ。
ヒットしたかどうかは、公開規模や経費から相対的に判断されるもので
○億だったからヒット、と言う評価は一概にはできないものであるが
配給会社によって設定される目標数値を公開日に監督自ら
マスに対して述べてしまっているのだから満足ということはないだろう。
もう興収記録に関係なさそうなこの作品についてこのスレで延々
興収の話してるほうがよくわからんが。
そういえば試写会に行った人のブログに
岡田を囲んで客が「大ヒット上映中！」と叫ぶ例のCMを撮ったとあったな。
それは結局流れたのだろうか？
上映始まる前はCMしょっちゅう見たんだが、始まってからは全く見ない。
岡田を囲んで客が「大ヒット上映中！」と叫ぶ例のCMを撮ったとあったな。
それは結局流れたのだろうか？
上映始まる前はCMしょっちゅう見たんだが、始まってからは全く見ない。
このスレで興収の話してるのはアンチ岡田のジャニヲタだよ。
３流グループＶ６の中で岡田だけが売れているのが気に入らないだけ。
映画ファンには何の興味もない話なのに。
３流グループＶ６の中で岡田だけが売れているのが気に入らないだけ。
映画ファンには何の興味もない話なのに。
いや、アンチが数字についてちゃちゃを入れてくるのはそこが弱いからあたりまえなんだが
>>512みたいなのが不思議なわけだよ。
映画ファンには数字集計ヲタが元々いるからそういうのも来てるようだが
内容の話をすればいいんじゃないかな。
君みたいのも不思議だよ、アンチなのかな>>515
>>512みたいなのが不思議なわけだよ。
映画ファンには数字集計ヲタが元々いるからそういうのも来てるようだが
内容の話をすればいいんじゃないかな。
君みたいのも不思議だよ、アンチなのかな>>515
515は岡田ヲタさんでは
期待していたけど、ちょっと惜しい気がしたな。
宗佐の父と金沢との間に何が起きたのか、もう少し丁寧に描いてあっても良かったんじゃないかな。
その後の金沢が良心の呵責や、いつ仇討ちされるかわからない不安で葛藤する部分も欲しかった。
あと、宗佐が かつては剣の達人で、今はある事情で腰抜けのフリをしてる…なんて設定だと面白かったかも。
今のままだと「糞を餅に」も、仇討ちを偽装するのも 弱い人間の言い訳に見えてしまい残念。
ﾏﾀｰﾘ系の物語と言うのは観る前から想像していたし、それ自体が退屈と言う事は全くないが
所々にピリッと辛味をきかせてあった方が 作品全体が活きて来たんじゃないかと思う。
宗佐の父と金沢との間に何が起きたのか、もう少し丁寧に描いてあっても良かったんじゃないかな。
その後の金沢が良心の呵責や、いつ仇討ちされるかわからない不安で葛藤する部分も欲しかった。
あと、宗佐が かつては剣の達人で、今はある事情で腰抜けのフリをしてる…なんて設定だと面白かったかも。
今のままだと「糞を餅に」も、仇討ちを偽装するのも 弱い人間の言い訳に見えてしまい残念。
ﾏﾀｰﾘ系の物語と言うのは観る前から想像していたし、それ自体が退屈と言う事は全くないが
所々にピリッと辛味をきかせてあった方が 作品全体が活きて来たんじゃないかと思う。
つまらないかどうかはそれぞれだけど
テーマが根本的にわかってないような・・・。
この映画は弱い人間が弱いまんま、自分と折り合いをつけて、
どう切り替えて生きていくかを描いていると思うんだけど。
そこが物足りないと思う人も多いんだろうね。
テーマが根本的にわかってないような・・・。
この映画は弱い人間が弱いまんま、自分と折り合いをつけて、
どう切り替えて生きていくかを描いていると思うんだけど。
そこが物足りないと思う人も多いんだろうね。
家の近所の映画館では、やってない．．．。
見たかったのに。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
見たかったのに。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
そうか。テーマが解ってないのかな、自分。
登場人物やエピソードの数をもう少し抑え目にして、軸になる人物の背景や心理に重点を絞ったら
「自分と折り合いをつけて生きて行こう」と決意する過程に もっと感情移入できた気もする。
なんかみんなキャラは悪くないのだが、最初から完成されていると言うかバランス良すぎるというか
迷いも葛藤も少ないように見えてしまう。「糞」の部分が、たいして糞らしくないのが自分には残念だった。
宗佐の父への、おさえの夫への想いなど一瞬の回想場面でもいいから印象的なシーンが欲しいかな。
セリフでの説明が多いのが気になった。
登場人物やエピソードの数をもう少し抑え目にして、軸になる人物の背景や心理に重点を絞ったら
「自分と折り合いをつけて生きて行こう」と決意する過程に もっと感情移入できた気もする。
なんかみんなキャラは悪くないのだが、最初から完成されていると言うかバランス良すぎるというか
迷いも葛藤も少ないように見えてしまう。「糞」の部分が、たいして糞らしくないのが自分には残念だった。
宗佐の父への、おさえの夫への想いなど一瞬の回想場面でもいいから印象的なシーンが欲しいかな。
セリフでの説明が多いのが気になった。
映画賞いろいろもらってるから評価は高いけど稚拙な部分もあるよな。
ちょっと展開にブツ切れが多くて感情移入しようかと思うと次の展開だ。
確かに映像とかアングルカットは抜群に上手いし伏線も綺麗にまとめてる。
いかんせんあちこち話が飛びすぎで軸が細いのは確かにある。
ちょっと言葉足らずな所をもう少し説明映像があってもいいようなとこはあった。
まぁ期待度が高すぎるのかもしれんが面白かったけどね。
ちょっと展開にブツ切れが多くて感情移入しようかと思うと次の展開だ。
確かに映像とかアングルカットは抜群に上手いし伏線も綺麗にまとめてる。
いかんせんあちこち話が飛びすぎで軸が細いのは確かにある。
ちょっと言葉足らずな所をもう少し説明映像があってもいいようなとこはあった。
まぁ期待度が高すぎるのかもしれんが面白かったけどね。
監督がどこかでの対談でいってたけど。
弱いと見えた奴が実は強かったとか
弱かった奴が愛の力とかなんとかでいきなり強くなったとか
そういう話は作りたくなかった、といってた。
それなら最初から強いほうがよっぽど誠実なんじゃないかとも。
テーマとかも、インタビューなどできかれたら答えるけど
本当はそういうことあまり考えないでみてほしいって。
弱いと見えた奴が実は強かったとか
弱かった奴が愛の力とかなんとかでいきなり強くなったとか
そういう話は作りたくなかった、といってた。
それなら最初から強いほうがよっぽど誠実なんじゃないかとも。
テーマとかも、インタビューなどできかれたら答えるけど
本当はそういうことあまり考えないでみてほしいって。
弱い人が弱いまま、何も変化も進歩もなく終わってしまうなら
映画に何らかのカタルシスを求める人にはちょっと受けにくいだろうなあ。
弱い人にこんな勇気が、強い人にもこんな脆さが・・と言う奥行きの部分に観客は共感するのだろうし。
仕方ないけど、信州のお国言葉がちょっとヘンだった。
映画に何らかのカタルシスを求める人にはちょっと受けにくいだろうなあ。
弱い人にこんな勇気が、強い人にもこんな脆さが・・と言う奥行きの部分に観客は共感するのだろうし。
仕方ないけど、信州のお国言葉がちょっとヘンだった。
剣術の弱い侍が、弱いまま仇討ちをしない道を選んだ。
だけどそれは、本当に弱いことなのかってことだよね。
剣術は弱いままだけど、その選択をするまでに変化はあるよ。
強い侍が仇討ちをしないことを選ぶってのはわかりやすいけど、
自分はこっちの方が興味深かったな。
だけどそれは、本当に弱いことなのかってことだよね。
剣術は弱いままだけど、その選択をするまでに変化はあるよ。
強い侍が仇討ちをしないことを選ぶってのはわかりやすいけど、
自分はこっちの方が興味深かったな。
>>524
変化や進歩はあっただろ。
525でもいわれてるけど。
考えてみれば、剣が弱い奴を本気にさせたら強かったとか、普通はありえない。
本気になっても弱い人は日常にたくさんいる。
てか、大多数がそうだろうし。
変化や進歩はあっただろ。
525でもいわれてるけど。
考えてみれば、剣が弱い奴を本気にさせたら強かったとか、普通はありえない。
本気になっても弱い人は日常にたくさんいる。
てか、大多数がそうだろうし。
つまんない映画でした〜
平泉成が
「ホカホカ、サービスしとくから」
て言わないかなとおもてました
「ホカホカ、サービスしとくから」
て言わないかなとおもてました
531 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/01(土) 03:27:00 ID:GCXtacBz
っていうか、考えすぎじゃない？監督さん？
観るとわかり難いけど、監督さんは言葉で簡単に説明できちゃうってことがこの人の映画の弱点ではありませんか？
>>523さんの言ってる通り、もう少し詳しく監督さんに”説明”してもらえば”回答”が語られるのではないでしょうか？
この人の映画には”正解”がある。それがこの人の映画をつまらなくしていると思う。
観るとわかり難いけど、監督さんは言葉で簡単に説明できちゃうってことがこの人の映画の弱点ではありませんか？
>>523さんの言ってる通り、もう少し詳しく監督さんに”説明”してもらえば”回答”が語られるのではないでしょうか？
この人の映画には”正解”がある。それがこの人の映画をつまらなくしていると思う。
正解というより、この映画の示す一つの見方じゃね？
空っぽの商業エンタテイメント作でない限り、作家性のある監督の作品なら普通あるだろ。
説明なんてこれ以上いらないよ。分かんない箇所なんて無かったぞ？
こういうマターリ系の映画って余白から想像するのが楽しいんだよね。
空っぽの商業エンタテイメント作でない限り、作家性のある監督の作品なら普通あるだろ。
説明なんてこれ以上いらないよ。分かんない箇所なんて無かったぞ？
こういうマターリ系の映画って余白から想像するのが楽しいんだよね。
533 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/01(土) 06:39:54 ID:GCXtacBz
>>532
うん。全くその通りだと思う。でも監督さん、これまでの作品に関して、
監督さん本人の映画そのもの以外の所での”解説”が多すぎて、結局その”作家性”
が”正解”だと言う風に感じられてしまうのです。そうおっしゃるとおりこれ以上説明なんていらないのに
それが耳に目に入ってしまう。
もちろん観る側に余白を想像する自由があって、それが楽しみの一つだということに全く異論無いのですけど、
そういう部分についても作家本人が語ってしまうとそれが”正解”ということになっちゃうじゃない？
うん。全くその通りだと思う。でも監督さん、これまでの作品に関して、
監督さん本人の映画そのもの以外の所での”解説”が多すぎて、結局その”作家性”
が”正解”だと言う風に感じられてしまうのです。そうおっしゃるとおりこれ以上説明なんていらないのに
それが耳に目に入ってしまう。
もちろん観る側に余白を想像する自由があって、それが楽しみの一つだということに全く異論無いのですけど、
そういう部分についても作家本人が語ってしまうとそれが”正解”ということになっちゃうじゃない？
自分もマターリ映画の余白を楽しむのが大好きだが この映画は正直つまらなかったよ。
理由は全く>>533と同じ。
余白であるべき所に既に答えが用意してあって、もっと説明して欲しい所は説明不足に思えた。
長屋の住人など、多種多様なキャラを揃えて面白さを狙ったのは評価したいが
彼らの様なイロモノキャラをまとめ面白さをより引き出すような魅力が 主役組キャスト達に乏しい気もした。
理由は全く>>533と同じ。
余白であるべき所に既に答えが用意してあって、もっと説明して欲しい所は説明不足に思えた。
長屋の住人など、多種多様なキャラを揃えて面白さを狙ったのは評価したいが
彼らの様なイロモノキャラをまとめ面白さをより引き出すような魅力が 主役組キャスト達に乏しい気もした。
>>533
今まで、作品の説明とか解説するは好きじゃないから、あんまりやって
こなかったと監督はいってるよ。映画に責任を持つという意味で、質問
されたら答えるということで。
実際に他の映画監督と比べても、作品について饒舌な人だとは思えない。
具体的に作品中の何をさして「正解」「解答」「説明」を言ってるのか
しらないけど、映画以外のところでの話をひいてきて「解説が多い」とか
「正解があると思う」というのは、ちょっと卑怯なのではないかと思って
しまう。映画監督は映画以外のことを語るな、という話になってしまうし。
今まで、作品の説明とか解説するは好きじゃないから、あんまりやって
こなかったと監督はいってるよ。映画に責任を持つという意味で、質問
されたら答えるということで。
実際に他の映画監督と比べても、作品について饒舌な人だとは思えない。
具体的に作品中の何をさして「正解」「解答」「説明」を言ってるのか
しらないけど、映画以外のところでの話をひいてきて「解説が多い」とか
「正解があると思う」というのは、ちょっと卑怯なのではないかと思って
しまう。映画監督は映画以外のことを語るな、という話になってしまうし。
面白かったと思う人は面白さを語ればいいし、つまらなかった人は惜しいと思った点を語ればいい。
どの意見も参考になる。（キャストのアンチで、作品を見もせずに文句言う人は論外だけどね）
楽しめなかった人を説得したり反論したりしても意味ない気がするよ。
「すみませんでした。そういう事なら面白かったと言うことにします」と思い直すはずもないのだし。
年配の客が多く見受けられた。時代劇ということもあるからだろう。
この世代の人は もう少し解りやすい、起承転結のハッキリしたストーリーを好むんじゃないかな
主人公と一緒に泣いたり笑ったりハラハラしたり…それがちょっと足りない気がした。
逆にお笑い系キャラ達の早口で聞き取りづらいやり取りも気になった。
年配女性たちの情報伝達力は凄い。彼女らに受けていたらクチコミでもっと客が入ったのでは。
観客の対象も絞れてないんじゃないかな。
どの意見も参考になる。（キャストのアンチで、作品を見もせずに文句言う人は論外だけどね）
楽しめなかった人を説得したり反論したりしても意味ない気がするよ。
「すみませんでした。そういう事なら面白かったと言うことにします」と思い直すはずもないのだし。
年配の客が多く見受けられた。時代劇ということもあるからだろう。
この世代の人は もう少し解りやすい、起承転結のハッキリしたストーリーを好むんじゃないかな
主人公と一緒に泣いたり笑ったりハラハラしたり…それがちょっと足りない気がした。
逆にお笑い系キャラ達の早口で聞き取りづらいやり取りも気になった。
年配女性たちの情報伝達力は凄い。彼女らに受けていたらクチコミでもっと客が入ったのでは。
観客の対象も絞れてないんじゃないかな。
確かに地味だけど、でも面白かった。イイ映画だし、こういう感動もいると思う。
ただ主役の岡田が抑えた演技をしてああなったというよりは、周りの役者が良くて
かき消されて影が薄くなった…という印象はぬぐえない。岡田を前面に宣伝しなくて
よかったらこういう違和感はなかったろうに。気の毒だ。
ただ主役の岡田が抑えた演技をしてああなったというよりは、周りの役者が良くて
かき消されて影が薄くなった…という印象はぬぐえない。岡田を前面に宣伝しなくて
よかったらこういう違和感はなかったろうに。気の毒だ。
>>536
や、それは同意なのだが、本人の映画以外のところでの解説や作家性が
という話だったので、「映画監督は映画以外のことを語るな、という話に
なってしまうし」と、映画監督のありかたについての意見のつもりだった。
それが、純粋な作品感想への反論になってしまったならｽﾏｿ
や、それは同意なのだが、本人の映画以外のところでの解説や作家性が
という話だったので、「映画監督は映画以外のことを語るな、という話に
なってしまうし」と、映画監督のありかたについての意見のつもりだった。
それが、純粋な作品感想への反論になってしまったならｽﾏｿ
『完成した映画には盛り込めなかった脚本第一稿のエピソードとか、
「こういう台詞もアリかな？」と
映画完成後に思いついたものを加えたりとか』した監督自筆の小説本は
読んでおいた方がいいのかな？
「こういう台詞もアリかな？」と
映画完成後に思いついたものを加えたりとか』した監督自筆の小説本は
読んでおいた方がいいのかな？
540 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/01(土) 19:03:32 ID:3FJ0pifQ
９．１１について監督が触れていたから
弱さの折り合いもあるけど、近親者を奪われた（テロ）への憎しみを
仇討ち（戦争）によって返すと言う憎しみの連鎖にどうピリオドをつけるのかとか
そういう話だったと思う。
宮沢りえのセリフもそうとれたんだけど。
残されたものは憎しみ、復讐心ではなくて碁とかさ。
弱さの折り合いもあるけど、近親者を奪われた（テロ）への憎しみを
仇討ち（戦争）によって返すと言う憎しみの連鎖にどうピリオドをつけるのかとか
そういう話だったと思う。
宮沢りえのセリフもそうとれたんだけど。
残されたものは憎しみ、復讐心ではなくて碁とかさ。
二人とも最初から憎しみや復讐心は薄いように見えたけど。
「遺言で仇討ちをするようにいわれたから」
家族に責められてもいまいちウダウダだったし。
殺気漲らせて金沢のところへいったときも
仇への憎しみよりも、そで吉に恥をかかされて
意地になってたように見えた。
おひさに関しては、母子の生活の中に
夫の影がまったく感じられなかった。
仇を討つかどうか悩んで夜中に見るものも
仇の似顔絵より夫の遺品にした方が
情が深いんじゃないかなあ。
「遺言で仇討ちをするようにいわれたから」
家族に責められてもいまいちウダウダだったし。
殺気漲らせて金沢のところへいったときも
仇への憎しみよりも、そで吉に恥をかかされて
意地になってたように見えた。
おひさに関しては、母子の生活の中に
夫の影がまったく感じられなかった。
仇を討つかどうか悩んで夜中に見るものも
仇の似顔絵より夫の遺品にした方が
情が深いんじゃないかなあ。
542 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/01(土) 20:52:25 ID:Z0CiyiTZ
近親者を奪われた憎しみを捨てて生きるというと、なんか優等生的偽善的印象が強いんだよね。
「山口母子殺害」「池田小児童殺傷」などの被害者の加害者への憎しみにこそ力強い説得力を
感じる。だから映画の中の状況は大団円ありきの悲劇と思えてしまう。メッセージ性の高い
作品というなら両事件の被害者の考えをひっくり返す位の説得力のある話を聞かせて欲しかった。
テロの憎しみの連鎖に対するアンチテーゼとしても弱い気がする。
「山口母子殺害」「池田小児童殺傷」などの被害者の加害者への憎しみにこそ力強い説得力を
感じる。だから映画の中の状況は大団円ありきの悲劇と思えてしまう。メッセージ性の高い
作品というなら両事件の被害者の考えをひっくり返す位の説得力のある話を聞かせて欲しかった。
テロの憎しみの連鎖に対するアンチテーゼとしても弱い気がする。
監督自身が911を意識してると言ってるから542の考え方もよくわかる
でももっとささやかな日常の中にある憎しみを餅に変えるには有効だと思うよ
この映画見るとあったかい気持ちになるのは事実だし
まぁそん難しいこと考えずに映画を楽しめばいいんだろうけど
娯楽としてはメリハリがちょっと弱いしなー
でももっとささやかな日常の中にある憎しみを餅に変えるには有効だと思うよ
この映画見るとあったかい気持ちになるのは事実だし
まぁそん難しいこと考えずに映画を楽しめばいいんだろうけど
娯楽としてはメリハリがちょっと弱いしなー
544 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/01(土) 21:27:56 ID:sdrBx4Su
＞515
三流グループＶ6
その三流グループの中で何をとっても中途半端で顔以外とりえがない能なしなのが岡田なんだな。
そしてその三流グループの中でさえ全く目だっていない岡田。
岡田ってグループでもピンでも存在感ないな。
三流グループＶ6
その三流グループの中で何をとっても中途半端で顔以外とりえがない能なしなのが岡田なんだな。
そしてその三流グループの中でさえ全く目だっていない岡田。
岡田ってグループでもピンでも存在感ないな。
545 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/01(土) 21:36:47 ID:sdrBx4Su
ゴリプされても全く結果がでない、映画大コケ、ドラマ超低視聴率。
人気もそれほどない。
これといった個性もない、かといって何にでも染まれる柔軟性もない。
魅力なし。
芸能人として才能ない。
努力家だけど、努力しても叶わない事があるんだって、岡田。
人気もそれほどない。
これといった個性もない、かといって何にでも染まれる柔軟性もない。
魅力なし。
芸能人として才能ない。
努力家だけど、努力しても叶わない事があるんだって、岡田。
はいはい〜
地味だけどもっと面白い映画はいっぱいあるから
こんな出来損ないの映画は見るだけ時間のムダ
こんな出来損ないの映画は見るだけ時間のムダ
548 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/01(土) 23:56:38 ID:mLOhPt1P
新宿で映画の日だから「嫌われ松子」見ようと思っていったら立ち見になってて仕方
がないからこれ見たよ。しかしさ、タイヨウのうたもデスノートも不撓不屈も立ち見
で、トリック劇場版も「お席は前の方です」ってのにこれだけガラガラ・・・。
まぁそんな内容だけどね。
がないからこれ見たよ。しかしさ、タイヨウのうたもデスノートも不撓不屈も立ち見
で、トリック劇場版も「お席は前の方です」ってのにこれだけガラガラ・・・。
まぁそんな内容だけどね。
村上ファンドの村上は通産省時代に
「当たらない映画は何の価値もない。一掃するシステムを作るべき」
というリポート書いていたそうだよ。自称映画ファンだそうだ。
「当たらない映画は何の価値もない。一掃するシステムを作るべき」
というリポート書いていたそうだよ。自称映画ファンだそうだ。
これが終わってみて次是枝がもう一本エンターテイメント目指すのか
ドキュメンタリーのほうに戻るのかはちょっと興味ある。
ドキュメンタリーのほうに戻るのかはちょっと興味ある。
551 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 05:02:36 ID:3n5PWDIU
これぐらいのことで映画をあきらめないと思うが、
というかカンヌの受賞をあきらめないと思うが、
はっきり言って、純粋なドキュメンタリーでやるべき内容だと思うよ、どの作品も。
撮りたい気持ちはわかるけど、映画として観るにはあまりにも．．．
というかカンヌの受賞をあきらめないと思うが、
はっきり言って、純粋なドキュメンタリーでやるべき内容だと思うよ、どの作品も。
撮りたい気持ちはわかるけど、映画として観るにはあまりにも．．．
552 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 05:07:25 ID:c2x4F3N1
おまえらが真面目な映画ファンでなく
岡田以外のジャニーズのファンなのは分かったが
見ても無い作品をけなすのは止めたまえ。
恥ずかしすぎる。
岡田以外のジャニーズのファンなのは分かったが
見ても無い作品をけなすのは止めたまえ。
恥ずかしすぎる。
>>550
監督があざとい演出を嫌う真面目な人だというのは伝わってくるから
真摯な姿勢が求められるドキュメンタリーか、
「誰も知らない」のように実際の事件に題材をとった作品の方が
いいんじゃないかと思う。
演出が地味でも、後に透ける「真実の重み」でバランスがとれる。
監督があざとい演出を嫌う真面目な人だというのは伝わってくるから
真摯な姿勢が求められるドキュメンタリーか、
「誰も知らない」のように実際の事件に題材をとった作品の方が
いいんじゃないかと思う。
演出が地味でも、後に透ける「真実の重み」でバランスがとれる。
商業的にはダメ出し出されたも同じだからこれからきついよな是枝さん。
これが成功したら次もあったろうに。
これが成功したら次もあったろうに。
低予算に戻れば次もあるに決まっている。
西川美和のプロデュースしてるのは実績に関係ない？
557 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 11:53:00 ID:3n5PWDIU
低予算だったことなんて今まであったの？
そりゃこれまでよりは今回は大きなお金使えただろうけど。
低予算といっても程度問題だが、他のインディペンデント系の人々に比べたら
凄い予算的には恵めれてきたと思うよ。
そりゃこれまでよりは今回は大きなお金使えただろうけど。
低予算といっても程度問題だが、他のインディペンデント系の人々に比べたら
凄い予算的には恵めれてきたと思うよ。
情を捨てて仇討ちに生きるか、憎しみを昇華させ仇討ち以外の生き方を見出すか。
そこで激しく苦悩する宗佐の姿が見たかった。金沢の人物像ももっと知りたかったし。
その部分の描き方が弱かったせいか、苦悩の末仇討ちを選ぶしかなかった当時の武士達が哀れに思えたな。
彼らは「糞認定」されたのかと。
そこで激しく苦悩する宗佐の姿が見たかった。金沢の人物像ももっと知りたかったし。
その部分の描き方が弱かったせいか、苦悩の末仇討ちを選ぶしかなかった当時の武士達が哀れに思えたな。
彼らは「糞認定」されたのかと。
559 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 14:38:24 ID:9uT5ZaZi
>>551
同感。これまでの是枝の最高傑作は「幻の光」ではないか。
この監督は本質的にキレイに撮るのが得意で、似非ドキュ
メンタリー作品ではそれがことごとく裏目に出ていた
（とドキュメンタリー好きには思われる）。
今回まるっきりのフィクションということで大いに期待したが、
少々詰め込み過ぎたか。
同感。これまでの是枝の最高傑作は「幻の光」ではないか。
この監督は本質的にキレイに撮るのが得意で、似非ドキュ
メンタリー作品ではそれがことごとく裏目に出ていた
（とドキュメンタリー好きには思われる）。
今回まるっきりのフィクションということで大いに期待したが、
少々詰め込み過ぎたか。
この映画って岡田ヲタ以外にどんなやつがみにいってるのかが気になる。
時代劇好き？
是枝ファン？
時代劇好き？
是枝ファン？
561 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 19:43:48 ID:SNa6dwwk
馬鹿笑いを期待した人には面白くないかも
「仇討ちだよ全員集合」はすごいジョークだと思ふ
「仇討ちだよ全員集合」はすごいジョークだと思ふ
岡田とか是枝とか
ジャンルムービーとか
いろんなバイアス外して観れば
かなりいい映画だと思うんだけど
そういうわけには行かない人が多いんでしょうか
ジャンルムービーとか
いろんなバイアス外して観れば
かなりいい映画だと思うんだけど
そういうわけには行かない人が多いんでしょうか
564 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 23:32:13 ID:4O4drXw9
岡田がとにかく糞杉
565 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 23:34:17 ID:R6AVVB7d
チビだから役者としては悲惨
566 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 23:52:12 ID:D98kI62J
チビゴリラ
567 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/03(月) 02:50:10 ID:9Ff/PmG1
>「仇討ちだよ全員集合」
コント55号の『初笑い・びっくり武士道』ってのも松竹は作ってたよな
松田優作でリメイクした山本周五郎の原作モノ
「花よりもなほ」はなんだか北朝鮮の茶番劇を見てるみたいでシラケた
コント55号の『初笑い・びっくり武士道』ってのも松竹は作ってたよな
松田優作でリメイクした山本周五郎の原作モノ
「花よりもなほ」はなんだか北朝鮮の茶番劇を見てるみたいでシラケた
昨日見に行ったけど、結構お客さんが入っていたよ。
まあ、一日一回しか上映していないし、地方だからかもしれないけど。
まあ、一日一回しか上映していないし、地方だからかもしれないけど。
570 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/03(月) 12:28:35 ID:9Ff/PmG1
ちなみに『初笑い・びっくり武士道』も『ひとごろし』も仇討ちものだけど
『花よりもなほ』よりは娯楽映画の体をなしている
『花よりもなほ』よりは娯楽映画の体をなしている
571 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/03(月) 14:07:48 ID:FHtQ3ZtC
人気者のジョニテップもちびだぞ 頭でかい
カリブ海海賊の相方もチビ。
映画も見ないでアンチばかりやってる馬鹿は虫けら以下
カリブ海海賊の相方もチビ。
映画も見ないでアンチばかりやってる馬鹿は虫けら以下
岡田アンチじゃないけど
こんなところでジョニーとオーリの名前を出して
チビ呼ばわりされるとハラが立つな
こんなところでジョニーとオーリの名前を出して
チビ呼ばわりされるとハラが立つな
長屋の汚い住人（失礼）は あんなにたくさん要らなかった気がする。
味があって何となくユーモラスな役者数人と、その他大勢とかで良かったのでは。
最初は面白かったが彼らが登場するたびにストーリーの流れが中断するので
少々うんざりする事もあった。
やっぱりストーリーの本筋の部分がしっかりしてこそ、面白いキャラの登場が映えるんだな。
味があって何となくユーモラスな役者数人と、その他大勢とかで良かったのでは。
最初は面白かったが彼らが登場するたびにストーリーの流れが中断するので
少々うんざりする事もあった。
やっぱりストーリーの本筋の部分がしっかりしてこそ、面白いキャラの登場が映えるんだな。
541 542に同意。くすくすと笑えるし、糞映画だとは思わないが。役者がいい演技してただけに勿体ないと思った。残念。
>>571
感じ悪い
感じ悪い
576 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/04(火) 18:58:34 ID:aBjz9anZ
age
死んで花実が咲くものか ってことやね
ヴェネツィアに出すの？
579 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 14:01:42 ID:vBnqn5VZ
出さない
580 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 14:10:23 ID:ZcxfA+13
岡田も映画も薄味だったわ。主演が岡田じゃなかったら、またちがってたかも。
同意。内容が薄味、人がやたらと登場するから人物描写も薄味。
岡田くんは嫌いじゃないけど、彼自身も薄味だから なんかピシッと締まるものがない映画だった。
ﾏﾀｰﾘした作品だからと言って、全てをﾏﾀｰﾘさせちゃいけないんだと言うことは判った。
岡田くんは嫌いじゃないけど、彼自身も薄味だから なんかピシッと締まるものがない映画だった。
ﾏﾀｰﾘした作品だからと言って、全てをﾏﾀｰﾘさせちゃいけないんだと言うことは判った。
582 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 19:40:34 ID:VJ1d34o4
まさか主人公のキャラ変えろといいたいのかな?
ピシッとしたら別の映画
ピシッとしたら別の映画
「花よりもなほ」6/3（土）〜7/2（日）の30日間
動員 22万6816人 興収 2億7776万2850円
マターリしたキャラはそのままでいいから、もっと隠された悲しみとか抑えられた憎悪とかが
演じられると良かったかもと思ったんだ。その方がキャラにもストーリーにも厚みが出た気もする。
父親の墓参りに行く場面で 無人になった金沢の家を見て「（金沢の母が）気の毒」と言ったのには(ﾟДﾟ)ﾊｧ?となった。
そりゃ親戚も弟も怒るわ…。監督は、「可哀想」と思える様になるまでの宗佐の心の軌跡をなぜ描かなかったんだろう。
あれじゃただのちょっと鈍い人だ。
演じられると良かったかもと思ったんだ。その方がキャラにもストーリーにも厚みが出た気もする。
父親の墓参りに行く場面で 無人になった金沢の家を見て「（金沢の母が）気の毒」と言ったのには(ﾟДﾟ)ﾊｧ?となった。
そりゃ親戚も弟も怒るわ…。監督は、「可哀想」と思える様になるまでの宗佐の心の軌跡をなぜ描かなかったんだろう。
あれじゃただのちょっと鈍い人だ。
海外ではうけますかね？
>>584
あのシーンまでの宗佐を見てたら
あの台詞にも特に違和感なかったけどな
仇討ちったって、そもそもが
父親の最後だって間抜けなもんだし
もともと武士としての気概が希薄な上に
長屋暮らしでちっぽけなプライドなんて
とっくにへし折られてるでしょ
だからこそフラットな目線を持てたんだけどさ
あのシーンまでの宗佐を見てたら
あの台詞にも特に違和感なかったけどな
仇討ちったって、そもそもが
父親の最後だって間抜けなもんだし
もともと武士としての気概が希薄な上に
長屋暮らしでちっぽけなプライドなんて
とっくにへし折られてるでしょ
だからこそフラットな目線を持てたんだけどさ
じゃあその時点でもう糞でなかったてこと？
金沢の性格や宗佐の父を殺してしまった経緯は、作品の軸になる最も重要な部分の一つのはずなのに
そこをなぜほとんど省略してしまったんだろう。武士が家を捨てて行くなんて、現代人が引越しするのとはワケが違う。
そこには金沢や母親の苦しみもあったはず。なぜ描かなかったんだろうな。
なにも細々と説明的に描く必要はないけど、そんなシーンがあればこそ宗佐が「哀れ」と言った言葉が活きたのではないだろうか。
たとえ穏やかで頼りなさげでも、宗佐が武士としての気概やプライドを心のどこかにしっかりと抱えている男だったら
「糞を餅に」の結論にも、もっとハッとさせるような説得力が生まれたかも知れない。
そこをなぜほとんど省略してしまったんだろう。武士が家を捨てて行くなんて、現代人が引越しするのとはワケが違う。
そこには金沢や母親の苦しみもあったはず。なぜ描かなかったんだろうな。
なにも細々と説明的に描く必要はないけど、そんなシーンがあればこそ宗佐が「哀れ」と言った言葉が活きたのではないだろうか。
たとえ穏やかで頼りなさげでも、宗佐が武士としての気概やプライドを心のどこかにしっかりと抱えている男だったら
「糞を餅に」の結論にも、もっとハッとさせるような説得力が生まれたかも知れない。
589 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 23:40:10 ID:IAYWiKle
仇討ちを頼んだ父の遺言にとらわれるな、て話。
そう思い込むようなイデオロギーの怖さ／愚かさ。
過去はもっと豊かだよということ。
石橋蓮司演じるおじさんみたいな、「見えている」
ひともいたんだろうけどね。
そう思い込むようなイデオロギーの怖さ／愚かさ。
過去はもっと豊かだよということ。
石橋蓮司演じるおじさんみたいな、「見えている」
ひともいたんだろうけどね。
でも自分の場合、「ﾄｰﾁｬﾝ…('A`) 遺言まで託したのに…」と悲しくなったし、宗佐のヘタレぶりに軽く腹が立ったまま映画が終わってしまったよ。
「そうか！憎しみの連鎖だけでは何も生まれないんだ。遺言通りには行かなかったけど宗佐が苦渋の末に出した結論は正しかったんだ。」
そう納得させてくれるもの観客の気持ちを導いてくれるものが、この映画には今ひとつ足りない気がした。
ニセ仇討ちのドタバタ劇なんて要らないから、代わりに主人公たちの心の動きに重点をおいて欲しかったな。
「そうか！憎しみの連鎖だけでは何も生まれないんだ。遺言通りには行かなかったけど宗佐が苦渋の末に出した結論は正しかったんだ。」
そう納得させてくれるもの観客の気持ちを導いてくれるものが、この映画には今ひとつ足りない気がした。
ニセ仇討ちのドタバタ劇なんて要らないから、代わりに主人公たちの心の動きに重点をおいて欲しかったな。
>>589
なら「見えているおじさん」を出したことが
失敗してるんじゃないか？
むしろ周りから「イデオロギーの怖さ／愚かさ。」一色で
責められる中で宗左自身が自分で気づいた時に
観客も同時にはっとするんじゃないだろうか？
答えがあらかじめちらついてるのは邪魔
なら「見えているおじさん」を出したことが
失敗してるんじゃないか？
むしろ周りから「イデオロギーの怖さ／愚かさ。」一色で
責められる中で宗左自身が自分で気づいた時に
観客も同時にはっとするんじゃないだろうか？
答えがあらかじめちらついてるのは邪魔
＞答えがあらかじめちらついてるのは邪魔
それだ。自分もそう感じた。
「これは剣の腕も駄目、武士としてのプライドも失くしてしまった男の物語です。でもプライドより大事なものってあるでしょう？
父親は殺されましたが、果たして仇討ちに何の意味があるのでしょうか。下らない事です。何をされても相手を赦す事が肝心です」
上映中、ずっとそう言い聞かされている様な感じなんだよな。「気づき」がどこにも無いからなんだ。
結論が最初に出てしまっているからなんだよ。昇華するプロセスがないわけ。
それだ。自分もそう感じた。
「これは剣の腕も駄目、武士としてのプライドも失くしてしまった男の物語です。でもプライドより大事なものってあるでしょう？
父親は殺されましたが、果たして仇討ちに何の意味があるのでしょうか。下らない事です。何をされても相手を赦す事が肝心です」
上映中、ずっとそう言い聞かされている様な感じなんだよな。「気づき」がどこにも無いからなんだ。
結論が最初に出てしまっているからなんだよ。昇華するプロセスがないわけ。
仇討ちを否定するなら最後までその姿勢を貫いて欲しかった。
何かを悟った宗佐が、仇討ちの無意味さを静かに説く様な「見せ場」があっても良かった気がする。
ブランド品が買えない人が、「ブランドなんてバカバカしい」と否定しながら
そのブランドのコピー品を買っている様な気持ちの悪さがあるな。あの「仇討ち偽装」には。
何かを悟った宗佐が、仇討ちの無意味さを静かに説く様な「見せ場」があっても良かった気がする。
ブランド品が買えない人が、「ブランドなんてバカバカしい」と否定しながら
そのブランドのコピー品を買っている様な気持ちの悪さがあるな。あの「仇討ち偽装」には。
視点は宗左と長屋の住人なんだから、金沢だのその母だのの視点をいれたら
映画の趣旨が違ってくる気がする。
「仇討」は制度としてちゃんとあって、しかも美徳とされているものなのだから、
真っ向から否定するんじゃなくて、否定しながら利用しちゃってるのが
あそこの住人らしいと。宗左だって、相手を完全に赦したわけでもないよね。
ただ、相手を殺した末に残される子供や奥さんには、罪はないし、と。
だから、最後に出てきたのはあれなんだな。
映画の趣旨が違ってくる気がする。
「仇討」は制度としてちゃんとあって、しかも美徳とされているものなのだから、
真っ向から否定するんじゃなくて、否定しながら利用しちゃってるのが
あそこの住人らしいと。宗左だって、相手を完全に赦したわけでもないよね。
ただ、相手を殺した末に残される子供や奥さんには、罪はないし、と。
だから、最後に出てきたのはあれなんだな。
自分は宗左は別に許したわけじゃなくて、もっと大事なことのために
自分の恨みは晴らさないことを決めたってことだと思ったんだけど。
だからその恨みを利用して、自分と周りの役に立つような芝居を書いたんじゃないの。
これでもうその恨みを表には出せないわけだから、
自分の内に抱えていくっていうことなのかと。
宗左が金沢の母親を気の毒だといったのは金沢を見ていて心情の変化があったとかじゃなくて、
宗左が純粋に大事な父を殺された分の恨みだけを金沢に持っていたからだと思ったけど。
自分の恨みは晴らさないことを決めたってことだと思ったんだけど。
だからその恨みを利用して、自分と周りの役に立つような芝居を書いたんじゃないの。
これでもうその恨みを表には出せないわけだから、
自分の内に抱えていくっていうことなのかと。
宗左が金沢の母親を気の毒だといったのは金沢を見ていて心情の変化があったとかじゃなくて、
宗左が純粋に大事な父を殺された分の恨みだけを金沢に持っていたからだと思ったけど。
596 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/06(木) 03:48:10 ID:Su+w5yN+
犯人にくけりゃ袈裟までにくい
岡田は長屋に住んで客観的に見れるようになったんだな
岡田は長屋に住んで客観的に見れるようになったんだな
597 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/06(木) 05:03:17 ID:ELfqz9ta
>592
うまい！ 全くその通り。
この一言で全て事足りていると思う。
映画にする必要なんてないでしょ。言葉一つで言い尽くせるんだから。
でも、監督さんのこれまでの映画、皆そういう種類の映画に感じるのよ。
だからメッセージを込めたいならやはりドキュメンタリーに専念にした方が良いと思う。
”スタイリッシュな映像美”なんていうのは”おまけ””自己満足”みたいなものに過ぎず、
観終わったら特別残るものなんかないと思う。
うまい！ 全くその通り。
この一言で全て事足りていると思う。
映画にする必要なんてないでしょ。言葉一つで言い尽くせるんだから。
でも、監督さんのこれまでの映画、皆そういう種類の映画に感じるのよ。
だからメッセージを込めたいならやはりドキュメンタリーに専念にした方が良いと思う。
”スタイリッシュな映像美”なんていうのは”おまけ””自己満足”みたいなものに過ぎず、
観終わったら特別残るものなんかないと思う。
なんで否定派ってこんなにこの映画を駄作認定する事に必死なの？
あれがダメ、こんどはココ、それでも弱いから出発点そのものを否定してやろう…。
結局自分の好きなスタイルの映画じゃないから気に食わない＝駄作に違いないって事にしたいだけだろう。
＞観終わったら特別残るものなんかないと思う。
自分には残ってますが何か？
素晴らしいと評価してる観客もいっぱいいる事を完全スルーだな。
あれがダメ、こんどはココ、それでも弱いから出発点そのものを否定してやろう…。
結局自分の好きなスタイルの映画じゃないから気に食わない＝駄作に違いないって事にしたいだけだろう。
＞観終わったら特別残るものなんかないと思う。
自分には残ってますが何か？
素晴らしいと評価してる観客もいっぱいいる事を完全スルーだな。
597のようにアンチ是枝を表明している奴が金を払って
本当に映画を観たのか？ 何が「うまい！」だ。
本当に映画を観たのか？ 何が「うまい！」だ。
>>592
>昇華するプロセスがないわけ。
それそれ、最初からソウザはとても仇討ちするような切羽詰ったように見えないから
ふーん、なんだやめたのかくらいにしか思えない
ソウザの仇討ちの葛藤をもっと丁寧に描かないとただの気の弱い男の物語になってしまう
ついでにムダなカットが多すぎて散漫
映像キレイだし面白い部分もあるからものごく勿体無い
もう少し削ってもう少しソウザについて描いたらいい映画になったのに勿体無い
>>598
みんな駄作なんて言ってないだろ
いい映画なんだよ、それだけに勿体無い部分が多すぎる。
>昇華するプロセスがないわけ。
それそれ、最初からソウザはとても仇討ちするような切羽詰ったように見えないから
ふーん、なんだやめたのかくらいにしか思えない
ソウザの仇討ちの葛藤をもっと丁寧に描かないとただの気の弱い男の物語になってしまう
ついでにムダなカットが多すぎて散漫
映像キレイだし面白い部分もあるからものごく勿体無い
もう少し削ってもう少しソウザについて描いたらいい映画になったのに勿体無い
>>598
みんな駄作なんて言ってないだろ
いい映画なんだよ、それだけに勿体無い部分が多すぎる。
601 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/06(木) 08:06:09 ID:ELfqz9ta
いや、自分の文章に誤解を招きやすい部分があったからもう一度書くけど、
＞観終わったら特別残るものなんかないと思う。
というのは、”スタイリッシュな映像美”に関して、という意味だからね。
念のため。そういうのは”きれいでした”で、その時限りで終わり、ということよ。
メッセージは残るよ、そりゃ。
それに、肯定的な見解も否定的な見解もあって当然でしょ？
否定的な見解を批判するっているのもちょっと違うんじゃない？
＞観終わったら特別残るものなんかないと思う。
というのは、”スタイリッシュな映像美”に関して、という意味だからね。
念のため。そういうのは”きれいでした”で、その時限りで終わり、ということよ。
メッセージは残るよ、そりゃ。
それに、肯定的な見解も否定的な見解もあって当然でしょ？
否定的な見解を批判するっているのもちょっと違うんじゃない？
日本海に物騒なものがボコボコ落とされる、そんな時代だからこそ
宗佐にはもっともっと思いっきり苦悩して欲しかった。
「赦せない。赦したい。自分に赦せるのか。赦したからと言ってその先に何が…」そんな風にね。
「制裁なんてやめましょうよ。実は僕、最初っから対立するのは嫌だったんですよ。
あちらさんにも事情があるんでしょ、親も子もあるわけですし。」これが結論なら、ちょっと辛い。
自分も否定派だけど「荒らし」などではないつもりだ。
映像や音楽、映画全体に流れる雰囲気は良かったと思うだけに心底もったいない。
宗佐にはもっともっと思いっきり苦悩して欲しかった。
「赦せない。赦したい。自分に赦せるのか。赦したからと言ってその先に何が…」そんな風にね。
「制裁なんてやめましょうよ。実は僕、最初っから対立するのは嫌だったんですよ。
あちらさんにも事情があるんでしょ、親も子もあるわけですし。」これが結論なら、ちょっと辛い。
自分も否定派だけど「荒らし」などではないつもりだ。
映像や音楽、映画全体に流れる雰囲気は良かったと思うだけに心底もったいない。
597,601は前作スレからいる偏執的是枝アンチかどうか
今回は判別しにくい。
本当に観て、こんなの映画にする必要ないと思ったのなら
仕方がない。スタイリッシュな映像って何？
映画監督なら映像美を追求するのは当たり前じゃないの？
自分は是枝ファンだけど、正直言って今回のは50点位の出来
だと思う。でもこの作風で次も撮って欲しい。
今回は判別しにくい。
本当に観て、こんなの映画にする必要ないと思ったのなら
仕方がない。スタイリッシュな映像って何？
映画監督なら映像美を追求するのは当たり前じゃないの？
自分は是枝ファンだけど、正直言って今回のは50点位の出来
だと思う。でもこの作風で次も撮って欲しい。
604 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/06(木) 11:06:53 ID:hzjKCDI7
オダジョーでみたかった
吉岡秀隆なんかはどうかな。
>昇華するプロセスがないわけ
吉右衛門と話していて、自分が父親から受け継いだものに
気づいて涙を流すシーンがそれでしょう
モノローグでもないとだめなんでしょうか？
吉右衛門と話していて、自分が父親から受け継いだものに
気づいて涙を流すシーンがそれでしょう
モノローグでもないとだめなんでしょうか？
607 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/06(木) 14:52:17 ID:bruFi9lA
最近は１から10まで描かなくては分からない
世代が主流だから
ぽんぽん打ち込む奴や 相手誹謗して自分とこの
主張ばかり声だかに言えば勝ったと思える時代だからこそ
たいした理由もないのに殺された父親の敵討ちを時代に巻き込まれないように
否定しそれから生じるすべてを引き受けて生きていく姿は心打たれるものがある。
残虐に殺された云々は今回の映画の主題ではないはず
だいたいぽんぽん打ち込む奴の思惑は単に自分家の継続だし
世代が主流だから
ぽんぽん打ち込む奴や 相手誹謗して自分とこの
主張ばかり声だかに言えば勝ったと思える時代だからこそ
たいした理由もないのに殺された父親の敵討ちを時代に巻き込まれないように
否定しそれから生じるすべてを引き受けて生きていく姿は心打たれるものがある。
残虐に殺された云々は今回の映画の主題ではないはず
だいたいぽんぽん打ち込む奴の思惑は単に自分家の継続だし
明日でほとんど上映終了だな。
こんな時期にいろんな意味でシンクロして考えさせられる映画だから
正直もう少したくさんの人に見て欲しかったよ
ぽんぽん考え無しに打ち込む奴らとはそもそもメンタリティが違いすぎる
美しい日本、謙虚で仇討ちさえも自分の中で消化してしまう日本人とは違いすぎる
こんな時期にいろんな意味でシンクロして考えさせられる映画だから
正直もう少したくさんの人に見て欲しかったよ
ぽんぽん考え無しに打ち込む奴らとはそもそもメンタリティが違いすぎる
美しい日本、謙虚で仇討ちさえも自分の中で消化してしまう日本人とは違いすぎる
何か宗左の解釈の仕方が自分とはだいぶ違うな
父の仇は打ちたいし、父を殺された憎しみもあるんだけど
自分が返り討ちにあう位弱いのも自覚してる
遺言と道場の長男という立場上仇討ちしなければならない状況になってしまったけど
怖いし、死にたくないという気持ちが勝ってるキャラじゃないの？
父の仇は打ちたいし、父を殺された憎しみもあるんだけど
自分が返り討ちにあう位弱いのも自覚してる
遺言と道場の長男という立場上仇討ちしなければならない状況になってしまったけど
怖いし、死にたくないという気持ちが勝ってるキャラじゃないの？
>>605
観客動員できないから
観客動員できないから
否定的意見とは言え、他人の感想に「反論」する必要はないんじゃないか。
そういう感想を持った人がいるというのも事実。自分がこの映画が好きならそれでいいじゃない。
そういう感想を持った人がいるというのも事実。自分がこの映画が好きならそれでいいじゃない。
>>610
吉岡だと観客動員できないって意味？
吉岡だと観客動員できないって意味？
613 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/06(木) 17:49:04 ID:PEd8jOvf
糞映画とは言わないけど、「糞を餅に」のセリフがあるゆえに糞認定されるのだと思う
かといって、いい映画かと問われると、それほど手放しでいい映画ともいえない
一見時代劇の形をとった稚拙な演出は、ドラマを退屈きわまりないものにしている
境内の仇討ちの芝居にしろ、もっと撮り方に工夫があってしかるべきと思うんだが
あれじゃ、伏線にもなんにもなりゃしないよ
かといって、いい映画かと問われると、それほど手放しでいい映画ともいえない
一見時代劇の形をとった稚拙な演出は、ドラマを退屈きわまりないものにしている
境内の仇討ちの芝居にしろ、もっと撮り方に工夫があってしかるべきと思うんだが
あれじゃ、伏線にもなんにもなりゃしないよ
614 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/06(木) 18:15:52 ID:J1d+s1ll
ま 考え方だけど
へたれの証明と赤穂浪士の苛立ちは分かった
へたれの証明と赤穂浪士の苛立ちは分かった
父を殺した相手を恨んでるし、剣術も弱くて侍としての気概も無い自分が
唯一父から侍として受け継いでやれるものが仇討ちしかないから、それを叶えてあげたい。
なのに、実際に仇を目の前にするとそれができない、っていうのが宗左の苦悩では。
宗左の苦悩は全部、自分に侍として生きることを望んだ父と自分に向いていると思う。
侍の生き方とか、親子とか、随所に出てくるし。
金沢には苦悩の先は向いてないんじゃないのかな。
相手を赦す赦さないとか、仇討ちに意味があるか無いかとかいうことがテーマだとは
自分は思わなかった。
唯一父から侍として受け継いでやれるものが仇討ちしかないから、それを叶えてあげたい。
なのに、実際に仇を目の前にするとそれができない、っていうのが宗左の苦悩では。
宗左の苦悩は全部、自分に侍として生きることを望んだ父と自分に向いていると思う。
侍の生き方とか、親子とか、随所に出てくるし。
金沢には苦悩の先は向いてないんじゃないのかな。
相手を赦す赦さないとか、仇討ちに意味があるか無いかとかいうことがテーマだとは
自分は思わなかった。
宗佐という男に魅力を感じることも、考え方に共感することも出来なかった。
何よりもそれが残念だったな。映画としては良い素材だったと思うのに。
何よりもそれが残念だったな。映画としては良い素材だったと思うのに。
ダメだ、ダメだといいながら日参してる安置は何者だ？
そんなに嫌ならわざわざこんなスレ探したり
まして意見寄せたりせず、ひたすら無視するもんだろ普通。
そんなに嫌ならわざわざこんなスレ探したり
まして意見寄せたりせず、ひたすら無視するもんだろ普通。
618 ：589：2006/07/06(木) 21:22:27 ID:/7UCwqhN
おじさんは武士イデオロギーからある程度
距離をおいていたけど、親戚とはいえ、親を
殺された宗左とはイデオロギーの圧力の度合い
が違うだろう。
昇華するプロセスがない、というのは同感。
なんだか本気で仇討ちしようという意気込み
が伝わってこないんだよねー。
あと、最後一芝居うつとき、おさえが糞を餅に
したなんていいだしたのに唖然。役人の前で
そんなこと言っても意味ないでしょ。
もうそこまでの展開で十分伝わっているのに
興ざめだった。
距離をおいていたけど、親戚とはいえ、親を
殺された宗左とはイデオロギーの圧力の度合い
が違うだろう。
昇華するプロセスがない、というのは同感。
なんだか本気で仇討ちしようという意気込み
が伝わってこないんだよねー。
あと、最後一芝居うつとき、おさえが糞を餅に
したなんていいだしたのに唖然。役人の前で
そんなこと言っても意味ないでしょ。
もうそこまでの展開で十分伝わっているのに
興ざめだった。
620 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/06(木) 22:06:46 ID:B5CuUrlO
>>611
こういう場なんだし、ある程度は議論があってもいいように思うが。
こういう場なんだし、ある程度は議論があってもいいように思うが。
この前、某映画監督と会食した時、たまたま岡田の話出たけど、岡田は偉く評価されてたし、他の監督もオファー出したい人はたくさんいるらしい。正直、岡田の演技はシロウトけしないが、クロウトうけする。
プロデューサー的には、結果出なきゃ胃が痛いがぶっちゃけ多くの監督は売り上げよりクオリティにこだわる。『花よりも〜』は、深さを知らきゃ駄作だし、深さをしれば秀作。
プロデューサー的には、結果出なきゃ胃が痛いがぶっちゃけ多くの監督は売り上げよりクオリティにこだわる。『花よりも〜』は、深さを知らきゃ駄作だし、深さをしれば秀作。
携帯から２ちゃんに書き込む人と会食をする映画監督…
リアリティないな。
リアリティないな。
キネ旬に惨敗の分析してあった。岡田使ったために無理に全国展開したからとか書いてあったかな。
625 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/07(金) 01:15:37 ID:G4MfHT3/
惨敗の一番シンプルな理由は海外映画祭で認められなかったことではないのかな？
少なくとも、今後映画続けるなら何が何でも海外での評価を得る必要がある、ということは
はっきりしたと思うけど？ 結局作品の出来、不出来よりも興行に影響するのはそういうことだとしたら
ちょっと寂しいけどね。
少なくとも、今後映画続けるなら何が何でも海外での評価を得る必要がある、ということは
はっきりしたと思うけど？ 結局作品の出来、不出来よりも興行に影響するのはそういうことだとしたら
ちょっと寂しいけどね。
627 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/07(金) 03:39:31 ID:nJTpQFZp
その深さとやらを説明していただきたいものだ。私には秀作に成り得たはずの勿体ない作品（駄作ではない）に思えるが。
>>627 私には秀作に成り得たはずの勿体ない作品（駄作ではない）
同意。エピソードの取捨選択が効果的じゃなく作品の核が
ぼけちゃってる感じ。
いつもは撮影終了後、脚本を処分してしまうという香川さんが
初めてこの本を自宅に持ち帰ったといっていたけど
惜しい部分を「俺だったらこうするのに」と
赤ペンで修正してんじゃないの？と思った。
同意。エピソードの取捨選択が効果的じゃなく作品の核が
ぼけちゃってる感じ。
いつもは撮影終了後、脚本を処分してしまうという香川さんが
初めてこの本を自宅に持ち帰ったといっていたけど
惜しい部分を「俺だったらこうするのに」と
赤ペンで修正してんじゃないの？と思った。
だよな〜あれとこれと何箇所か削って主軸の岡田の仇討ちにしぼったら良かったのに
キャストを出しすぎてその人たち全部を生かそうとするとこんなことになるんだな
ほんとに映像も主題もいいだけにな〜勿体無い
監督の好みなのか孫の使い方がちょっとしつこかった
香川氏が持ち帰ったのは単なる記念だろ、赤ペンはうがちすぎ
キャストを出しすぎてその人たち全部を生かそうとするとこんなことになるんだな
ほんとに映像も主題もいいだけにな〜勿体無い
監督の好みなのか孫の使い方がちょっとしつこかった
香川氏が持ち帰ったのは単なる記念だろ、赤ペンはうがちすぎ
何か穿ちすぎで引くね・・・
香川がどれほどたくさんの映画に出てるか
ちょっと考えればわかると思うが
香川がどれほどたくさんの映画に出てるか
ちょっと考えればわかると思うが
今日で終了のとこばっかりなので、最後にもう一回観てくるわ
一回目と感想が変わるかどうか楽しみだ
一回目と感想が変わるかどうか楽しみだ
>>630
だから、その多くの作品の中でなんでコレだけ？という
不思議な感じがした。
香川の演じた役も絵に描いたようなひねりのない類型的なヘボ侍で
役不足（＝力量に比べて役目が不相応に軽いこと）に思えたのに。
まあ でも文末に「ｗ」つけときゃよかったかな。その程度の
書き込みです＞赤ペン
だから、その多くの作品の中でなんでコレだけ？という
不思議な感じがした。
香川の演じた役も絵に描いたようなひねりのない類型的なヘボ侍で
役不足（＝力量に比べて役目が不相応に軽いこと）に思えたのに。
まあ でも文末に「ｗ」つけときゃよかったかな。その程度の
書き込みです＞赤ペン
633 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/07(金) 12:02:54 ID:CiAJA3WU
撮影現場がすこぶる良かったらしいよ
クランクアップで香川さん泣いたという話だ
それだけ思い入れが深いんだろ
クランクアップで香川さん泣いたという話だ
それだけ思い入れが深いんだろ
夏川のあご周りの肉を
宮沢の首周りに貼り付けてやりたかったわ
宮沢の首周りに貼り付けてやりたかったわ
香川って、たくさん出てるけど、あんまり良い俳優とは思えない。
寺島進なんかもそう。
寺島進なんかもそう。
寺島進は個性的だけど、はっきり言ってド大根だと思う。
香川はいいと思うけどな。でも演技力よりあの容貌が貴重なのかも。
あまり美男美女揃いではリアリティーがないもの。
香川はいいと思うけどな。でも演技力よりあの容貌が貴重なのかも。
あまり美男美女揃いではリアリティーがないもの。
香川も寺島も役者として個性があるし、いい味が出てる。
主演の岡田は個性が弱い。それから皆さんの意見と同じで薄味すぎて面白みがないと思う。
演技力の点でも他の役者に比べ劣る。
主演の岡田は個性が弱い。それから皆さんの意見と同じで薄味すぎて面白みがないと思う。
演技力の点でも他の役者に比べ劣る。
二回目観てきた
一回目よりもさらにじっくりわかってよかった
上の方で金沢についてもっと描きべきというレスがあったけどいらないな
あれでよかったと思う
一回目よりもさらにじっくりわかってよかった
上の方で金沢についてもっと描きべきというレスがあったけどいらないな
あれでよかったと思う
岡田が薄いのは役作りでしょ
演技力はこの映画の他の役者より経験が少ないからしょうがない
香川はちょい役の時はちゃんとわきまえた演技するからね
｢鬼が来た！]や明日から公開の｢ゆれる｣の香川を観てみるといいよ
演技力はこの映画の他の役者より経験が少ないからしょうがない
香川はちょい役の時はちゃんとわきまえた演技するからね
｢鬼が来た！]や明日から公開の｢ゆれる｣の香川を観てみるといいよ
寺島はワンダフルライフでは大根すぎて一人浮いてていまいちだったけど
この映画ではいい味出してるよ。
ぞうりの鼻緒変える手つきが妙にうまくて見惚れた。
この映画ではいい味出してるよ。
ぞうりの鼻緒変える手つきが妙にうまくて見惚れた。
>640
岡田はどの役も薄い。
だから共演者の印象のほうが強い。
岡田はどの役も薄い。
だから共演者の印象のほうが強い。
寺島さん細すぎる・・・
岡田の役はエヴリマンでなきゃいけないから
あれでいいでしょ
変にエッヂきかせたら、餅は餅屋になってしまう
あれでいいでしょ
変にエッヂきかせたら、餅は餅屋になってしまう
>>641
ワンダフルライフは役のミスマッチなだけじゃないか
寺島はキャラが立ってるので
ハマる役柄がある程度限定されるけど大根とは違うと思う
是枝作品で言えば、ARATAの演技の方が話にならないくらいよっぽど・・・
ワンダフルライフは役のミスマッチなだけじゃないか
寺島はキャラが立ってるので
ハマる役柄がある程度限定されるけど大根とは違うと思う
是枝作品で言えば、ARATAの演技の方が話にならないくらいよっぽど・・・
646 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/08(土) 01:15:36 ID:AA50TgcC
>>614
言ってみれば登場人物の大半がヘタレだから、皆んな主人公の分身に見えてしまう
キネ旬の映画評の「ニート時代劇」という表現も当たってると思う
「誰も知らない」にも感じたけど、本当の悪人を描けない監督だね
言ってみれば登場人物の大半がヘタレだから、皆んな主人公の分身に見えてしまう
キネ旬の映画評の「ニート時代劇」という表現も当たってると思う
「誰も知らない」にも感じたけど、本当の悪人を描けない監督だね
647 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/08(土) 01:29:41 ID:h888DHQu
描けないじゃなくて描かない
>>647
それで今までやってきてるよね
それで今までやってきてるよね
誰も知らないなんて
特に意図的に誰も本当の悪人にならないようにしてるのにね
だいたい、キネ旬のあの映画評もどうかと思うが・・・
特に意図的に誰も本当の悪人にならないようにしてるのにね
だいたい、キネ旬のあの映画評もどうかと思うが・・・
650 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/08(土) 02:20:44 ID:m6G5p7On
悪人を描いていない、というのは真実では無いと思います。
映画を撮る側としては悪人を描かない善人であろうとしているが、
観る側に悪人を感じさせるようにしている部分が多々あるから。
映画でなくドキュメンタリー作品では、これでもかと悪人を告発しているが、
映画ではそういうスタンスを取らない意図が感じられま。
でも悪人はやはり設定されてると思います。観る側がこれは悪人かも？とかんじさせるようにしている。
ここに偽善性を感じてしまうんだな。
映画を撮る側としては悪人を描かない善人であろうとしているが、
観る側に悪人を感じさせるようにしている部分が多々あるから。
映画でなくドキュメンタリー作品では、これでもかと悪人を告発しているが、
映画ではそういうスタンスを取らない意図が感じられま。
でも悪人はやはり設定されてると思います。観る側がこれは悪人かも？とかんじさせるようにしている。
ここに偽善性を感じてしまうんだな。
651 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/08(土) 04:38:18 ID:AA50TgcC
どっちでもいいけど、落語の世界でじゅうぶんだよ、そりゃ
せめて、登場人物のキャラクターが描き分けられてりゃもっと楽しめるのだが
せめて、登場人物のキャラクターが描き分けられてりゃもっと楽しめるのだが
「本当の」悪人って言ってるじゃん
悪人を描いてないとは誰も言ってないよ
すぐ偽善とか監督は頭が良いからとか毎回言い出す輩もいるが
要ははなから是枝が気に入らないんだろうね
とにかく、あげつらうスタンスでしか観られない
悪人を描いてないとは誰も言ってないよ
すぐ偽善とか監督は頭が良いからとか毎回言い出す輩もいるが
要ははなから是枝が気に入らないんだろうね
とにかく、あげつらうスタンスでしか観られない
まぁ、岡田さんが楽しく演じられた映画という事で
よい。
fan視点だが血管や手足、口元の描写があってそこがよかった、
エロは夏川でお茶を濁された感じで残念。
ナレーションなくソウサの心を伝えうる眼がよかった。
よい。
fan視点だが血管や手足、口元の描写があってそこがよかった、
エロは夏川でお茶を濁された感じで残念。
ナレーションなくソウサの心を伝えうる眼がよかった。
＞まぁ、岡田さんが楽しく演じられた映画という事で
＞よい。
だからファン以外の人間にとってはちょっと残念だったのか…
＞よい。
だからファン以外の人間にとってはちょっと残念だったのか…
655 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/09(日) 19:59:17 ID:55+/6Tbd
是枝監督、立教大学で授業やるよね
一般は行けないのかなー
一般は行けないのかなー
時代劇って苦手なので映画館まで見に行く気が出ない。
岡田ファンだけどDVDまで待ってる。
岡田ファンだけどDVDまで待ってる。
けっきょくなにが言いたかったの？
仇うちなんてやめて仲良く暮らそうぜベイベーってこと？
仇うちなんてやめて仲良く暮らそうぜベイベーってこと？
たぶんそう。
659 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/09(日) 21:51:50 ID:L+RheWOF
赤穂浪士なんか出すから、ミジメになるんだよな
赤穂浪士は日本人にとっては神
赤穂浪士は日本人にとっては神
660 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/10(月) 15:10:03 ID:ZyZkikg9
立教大学に映画監督が授業する様な学科ってあるっけ？
661 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/10(月) 17:04:24 ID:vMvLAkin
>>655くわしく！できるなら忍び込むぞい
662 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/11(火) 00:09:54 ID:xTABSPv3
岡田が糞杉。
芝居の才能ゼロ！
芝居の才能ゼロ！
そうか？岡田、脚本に沿った良い演技してたじゃん。
ただ、あの脚本だと仇討ちを止める為の宗左の葛藤があまり巧く描かれてないから、みんなの言うところの薄い演技になっちゃったんだとおもー。
ただ、あの脚本だと仇討ちを止める為の宗左の葛藤があまり巧く描かれてないから、みんなの言うところの薄い演技になっちゃったんだとおもー。
岡田のは演技力じゃない。
岡田ですぎだな
フライとかタワーとか
第二の三上博になる気か
フライとかタワーとか
第二の三上博になる気か
演技力じゃなけりゃ、なんだ？
三上と糞岡田を比べるなよ。
669 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/11(火) 20:28:46 ID:xTABSPv3
岡田のは学芸会。
岡田、芸恋リアルで抱かれたい男３位ぐらいだったよね？驚くほど高位。
いい男だし、演技もそう悪くないと思うけど主役には向かないかねぇ、って散々外出か。
いい男だし、演技もそう悪くないと思うけど主役には向かないかねぇ、って散々外出か。
パンフには逆に主役しか向いてない人だからこの先結構厳しい
みたいな事書かれてた（松尾スズキだったと思う）
顔的になのかな？
みたいな事書かれてた（松尾スズキだったと思う）
顔的になのかな？
672 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/11(火) 23:17:59 ID:xTABSPv3
主役には華が必要。
脇には演技力や個性が必要。
よって岡田は主役にも脇にも向かない。
脇には演技力や個性が必要。
よって岡田は主役にも脇にも向かない。
宗左役を他の若手で誰がやればヒットしただろうか。
問題は役者じゃないから×
岡田じゃなければ多分宣伝方法が変わっただろう。
時代劇を好む中高年層に絞った宣伝をしていたら
あるいはもう少しいけたかもしれないという気がしないでもない。
上映規模も縮小しただろうが
収益―費用の利益面から考えればその方が良かったかもしれん。
時代劇を好む中高年層に絞った宣伝をしていたら
あるいはもう少しいけたかもしれないという気がしないでもない。
上映規模も縮小しただろうが
収益―費用の利益面から考えればその方が良かったかもしれん。
確かにこういうのは単館系でやるべきだな〜
677 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/12(水) 02:48:06 ID:WxVpcXZa
木更津きゃっつの岡田は良かったと思うぞ
岡田もいまいちだけど
それ以前に映画が面白くなかった
それ以前に映画が面白くなかった
是枝監督の授業について
７月13日 午後３時〜６時
立教大学新座キャンパスにて
ちなみに立教には今年から心理学部に映像身体学科が出来たのでその為。
日本に４台しかない機器使ったりスタジオ設置したり学校内に映画館作ったりかなり力を入れている。
その学科の教授である篠崎誠監督と是枝監督が知り合い。
７月13日 午後３時〜６時
立教大学新座キャンパスにて
ちなみに立教には今年から心理学部に映像身体学科が出来たのでその為。
日本に４台しかない機器使ったりスタジオ設置したり学校内に映画館作ったりかなり力を入れている。
その学科の教授である篠崎誠監督と是枝監督が知り合い。
微妙にスレチですまん
681 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/12(水) 11:28:39 ID:Y5uC5ybF
682 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/12(水) 13:37:31 ID:6aN5Hnz8
岡田はまあ良かったけど
気の毒なほどキャラに徹したからなぁ
気の毒なほどキャラに徹したからなぁ
〉681
第三者にね。うーん、そうかも。
自分は今回花よりもを観てなーんか据わりが悪くて、監督の色をもうちょっと見たいなと思い、誰も知らないも観てみたんだが、是枝監督は空気感とかその場のリアリティを出すのはすごくお上手だなと思った。
エピソードの選び方も趣味の問題かもだけど、間違ってないと思う。感情も上手に掬っているし。ただ最終的に繋がっていかないというか。
例えば宗左が一人剣の稽古をしているような（仇討ちに向う＆その為に強くならなければと思う）カットを入れれば人の気持ちの奥行感みたいなものも出て、締まったんじゃないかと思った。
題材の選び方が重いだけにそこに説得力がないとなぁと。
そういう意味では第三者に委ねるのも一つの選択肢ではあるよね。
ただ、そうすると監督のやりたい事とは、ずれてゆくような気もするんだよな。
だから自分としては日常の中にあるささやかな素敵な事、しんどい事を題材にして撮ったらいいのではなかろうかと。
長文ですみませぬ。
第三者にね。うーん、そうかも。
自分は今回花よりもを観てなーんか据わりが悪くて、監督の色をもうちょっと見たいなと思い、誰も知らないも観てみたんだが、是枝監督は空気感とかその場のリアリティを出すのはすごくお上手だなと思った。
エピソードの選び方も趣味の問題かもだけど、間違ってないと思う。感情も上手に掬っているし。ただ最終的に繋がっていかないというか。
例えば宗左が一人剣の稽古をしているような（仇討ちに向う＆その為に強くならなければと思う）カットを入れれば人の気持ちの奥行感みたいなものも出て、締まったんじゃないかと思った。
題材の選び方が重いだけにそこに説得力がないとなぁと。
そういう意味では第三者に委ねるのも一つの選択肢ではあるよね。
ただ、そうすると監督のやりたい事とは、ずれてゆくような気もするんだよな。
だから自分としては日常の中にあるささやかな素敵な事、しんどい事を題材にして撮ったらいいのではなかろうかと。
長文ですみませぬ。
>例えば宗左が一人剣の稽古をしているような
（仇討ちに向う＆その為に強くならなければと思う）カットを入れれば
それはあり得ないね。
仇討ちしたくないなあと思っている侍を描きたかったと言ってるんだから。
（仇討ちに向う＆その為に強くならなければと思う）カットを入れれば
それはあり得ないね。
仇討ちしたくないなあと思っている侍を描きたかったと言ってるんだから。
うーん、何と言えばいいかな。宗左の葛藤というか、人のうらはらさっていうか、そういう事なんだけど、ありえないかね？
>日常の中にあるささやかな素敵な事、
>しんどい事を題材にして撮ったらいいのではなかろうかと。
それをやったのが今作じゃないかな
時代劇っていうジャンルムービーでステレオタイプな勧善懲悪もの
あるいは分かりやすい成長譚をやらなかった点が
ネガ派には物足りなかったんでしょう
>しんどい事を題材にして撮ったらいいのではなかろうかと。
それをやったのが今作じゃないかな
時代劇っていうジャンルムービーでステレオタイプな勧善懲悪もの
あるいは分かりやすい成長譚をやらなかった点が
ネガ派には物足りなかったんでしょう
ん？主題をって事だよ。だって、じゃ、何で仇討ちっていう物をわざわざ持ってこなくちゃならないの？ってならないのかなぁ？
自分に限って言えば、時代劇だからとか勧善懲悪とか望んではない。逆に勧善懲悪物なんて嫌いなタイプの映画だし。
んー、さじ加減の好みの問題なのかね。自分的には主題も興味深いものだったし、役者さん達の演技も映画全体の雰囲気もすごく良かっただけに勿体ないなって思ったんだよね。
逆に、これ傑作だと思う？もし傑作だと思うならば何も言う事はないけど、そうじゃなければどうしたらもっと良くなったと思う？誰かを叩くとかじゃなく、前向きな意見としてさ。
自分に限って言えば、時代劇だからとか勧善懲悪とか望んではない。逆に勧善懲悪物なんて嫌いなタイプの映画だし。
んー、さじ加減の好みの問題なのかね。自分的には主題も興味深いものだったし、役者さん達の演技も映画全体の雰囲気もすごく良かっただけに勿体ないなって思ったんだよね。
逆に、これ傑作だと思う？もし傑作だと思うならば何も言う事はないけど、そうじゃなければどうしたらもっと良くなったと思う？誰かを叩くとかじゃなく、前向きな意見としてさ。
アルトマンがやるような群像劇として成立してるかというと
その点でもったいなかった気がする
各々の事情を描いたエピソードを積み重ねて
それらがラストの大団円になだれこんでいくっていうのが
理想だけど、仇討ちを否定してしまっている時点で
カタルシスは既にないし、であればフェイクの仇討ちの場面を
事後報告でなくきちんと描いて、そこで収束させても良かったかなと思う
ただ、アンチクライマックスで今までやってきた監督だから
確信犯でそこをハズしてる気もするんだけどね
その点でもったいなかった気がする
各々の事情を描いたエピソードを積み重ねて
それらがラストの大団円になだれこんでいくっていうのが
理想だけど、仇討ちを否定してしまっている時点で
カタルシスは既にないし、であればフェイクの仇討ちの場面を
事後報告でなくきちんと描いて、そこで収束させても良かったかなと思う
ただ、アンチクライマックスで今までやってきた監督だから
確信犯でそこをハズしてる気もするんだけどね
宗左の描き方が甘いんだよな。
宗左の最初は仇討ちする確固とした意志というものを見せないから
最初からこいつは仇討ちなんかする気の無い弱い奴にしか見えなくて
カタルシスみたいものは無いよな。
もうちょっと仇討ちの意志を見せないと何故仇討ちやめたのか説得力がなくなってくる。
主役の岡田の表情だけで見せるには限界がある。
無駄なカットも多くて気がそがれて誰にも感情移入できないのがつらかった。
題材は悪くないし映像は綺麗、役者は上手いのに勿体無いというほかない。
宗左の最初は仇討ちする確固とした意志というものを見せないから
最初からこいつは仇討ちなんかする気の無い弱い奴にしか見えなくて
カタルシスみたいものは無いよな。
もうちょっと仇討ちの意志を見せないと何故仇討ちやめたのか説得力がなくなってくる。
主役の岡田の表情だけで見せるには限界がある。
無駄なカットも多くて気がそがれて誰にも感情移入できないのがつらかった。
題材は悪くないし映像は綺麗、役者は上手いのに勿体無いというほかない。
なんか宗左というキャラを掴んでない人が多いような気が・・・
宗左は仇討ちなんかしたくないんでしょ
立場上、そういう役を背負わされてるけど、殺し合いなんかしたくないわけです
元々弱いし怖いし、例え相手が自分よりもさらに弱くても
人を殺すとかそういうこと自体が嫌なんだよ
ただ父を殺された憎しみや悲しみはあるんだけどね
それでも、出来ない人間なんだよ
悲劇だとは思っても、相手に対する殺意に純化するわけじゃない
ではその心をどう折り合いつけるか？
そういう映画でしょ
宗左は仇討ちなんかしたくないんでしょ
立場上、そういう役を背負わされてるけど、殺し合いなんかしたくないわけです
元々弱いし怖いし、例え相手が自分よりもさらに弱くても
人を殺すとかそういうこと自体が嫌なんだよ
ただ父を殺された憎しみや悲しみはあるんだけどね
それでも、出来ない人間なんだよ
悲劇だとは思っても、相手に対する殺意に純化するわけじゃない
ではその心をどう折り合いつけるか？
そういう映画でしょ
キャラを掴んでるとか掴んでないとかの以前に
キャラに魅力がないという事では。
魅力あるキャラなら「掴まなきゃ」なんて考えもしないうちに 自然に心が掴まれてるよ。
キャラに魅力がないという事では。
魅力あるキャラなら「掴まなきゃ」なんて考えもしないうちに 自然に心が掴まれてるよ。
苦悩や葛藤が強くある場合にのみ、「折り合い」が存在するんだと思うよ。
宗左の場合は、憎いけれども殺したくない、という葛藤ではないように見える。
父の遺言でもあり郷里の連中から背負わされた義務でもあるが、気が進まない。
諍いの原因は父に非があり、仇は今は慎ましく暮らしているいい人だから、
憎しみのレベルが低い。おまけにあの性格で、剣の腕も弱いからなおさら。
この作品では監督はこういう設定で話を進めているので、
最初は仇討ちする明確な意思があったのに変化した、という話にする気はないと思う。
父の遺言でもあり郷里の連中から背負わされた義務でもあるが、気が進まない。
諍いの原因は父に非があり、仇は今は慎ましく暮らしているいい人だから、
憎しみのレベルが低い。おまけにあの性格で、剣の腕も弱いからなおさら。
この作品では監督はこういう設定で話を進めているので、
最初は仇討ちする明確な意思があったのに変化した、という話にする気はないと思う。
696 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/12(水) 22:50:21 ID:V7U+5ce3
岡田准一なにもかも糞
凡人
凡人
697 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/12(水) 22:55:20 ID:Y5uC5ybF
この素材は現代に置き換えても、是枝の描き方ではおそろしくつまらないものに
しかならない希ガス
しかならない希ガス
苦悩や葛藤はあるよ
父に仇討ちの遺言を託されちゃったんだから・・・
でも、したくないわけでしょ
怖いし、死にたくないし
殺す殺されるはやりたくない
じゃあ、父にどう報いるか
そこで葛藤してるわけで
>>695
同意
父に仇討ちの遺言を託されちゃったんだから・・・
でも、したくないわけでしょ
怖いし、死にたくないし
殺す殺されるはやりたくない
じゃあ、父にどう報いるか
そこで葛藤してるわけで
>>695
同意
699 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/12(水) 23:23:50 ID:WxVpcXZa
>>679サンクス。新座かよ。遠いよ。池袋じゃないのか
仇討ちをする意志が最初からあまり無いということは
宗左には最初から餅にするべき糞が無いという事になるわけで
宗左にもう少し糞という憎しみの部分を描かないと説得力が無いと思うんだが
宗左には最初から餅にするべき糞が無いという事になるわけで
宗左にもう少し糞という憎しみの部分を描かないと説得力が無いと思うんだが
宗左の葛藤も、この作品のコアなファンには充分伝わったのかも知れない。
ただ、それ以外の多くの人を共感させる何かが足りなかった気がする。
ただ、それ以外の多くの人を共感させる何かが足りなかった気がする。
>>701
いやいや
糞というのは「仇討ちもちゃんとできない優しくて弱気な僕」のことで
それを「憎しみよりも赦す方をえらんだいい人な僕」ということに
すりかえることが「餅に変える」マジックなのかも。
…といったら りえの狂言仇討ちの台詞がおかしいか
いやいや
糞というのは「仇討ちもちゃんとできない優しくて弱気な僕」のことで
それを「憎しみよりも赦す方をえらんだいい人な僕」ということに
すりかえることが「餅に変える」マジックなのかも。
…といったら りえの狂言仇討ちの台詞がおかしいか
観た後に内容について色々話せる映画だった。
それでOK。
それでOK。
705 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/13(木) 03:40:57 ID:aPWONcSK
>>703
殺さなければならないのに殺したくないという葛藤を抱えていたのだから、
その解釈はありだと思う。
おさえさんが狂言仇討ちの打ち合わせの時に
宗左さんは自分の中の憎しみを他のものに変えた、糞を餅に変えた、と言うが、
あれには違和感を感じた。宗左の糞を憎しみだと限定していることになる。
宗左はそんな描き方をされていない。
殺さなければならないのに殺したくないという葛藤を抱えていたのだから、
その解釈はありだと思う。
おさえさんが狂言仇討ちの打ち合わせの時に
宗左さんは自分の中の憎しみを他のものに変えた、糞を餅に変えた、と言うが、
あれには違和感を感じた。宗左の糞を憎しみだと限定していることになる。
宗左はそんな描き方をされていない。
707 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/13(木) 07:51:28 ID:jq6vQeF5
岡田っていつまでたっても演技の成長がないよね。
数年前からとまってる。
華とか才能って努力しても出てくるものじゃないから仕方ないけど。。
演技くらい少しは成長しないと。
小手先だけでは。。
708 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/13(木) 13:24:14 ID:lT+YMajw
>679 ありがとう。今そんな学科が出来てるのかあ。かつて立教に行きたかった(￣∇￣+)
709 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/13(木) 15:04:53 ID:j5rKuOXN
宋左の糞 父親への憎しみ。を描けていたらいいと思った。
皆さんの意見を何度も読み返し、考えた上で、やっぱり私の結論としては、やはりさじ加減の好みなのかなと思う。
私的には無駄なカットってないと思うし、登場人物も彼らがはく台詞もエピソードも綺麗にはまっていると思ってる。
宗左自身の心の折り合いのつけ方（生き方の選択）も納得してるよ。
だって弱い人が弱いまま、死ぬの恐いし仇討ちやめたって事じゃないでしょ。
仇討ち芝居を打つ事で、自分の父を殺した相手の命を救うというのは勇気のある決断だよ。ただ弱いだけの人には出来ないでしょ。その芝居によって長屋のみんなも潤う。
もし宗左がただの弱くてずるい人なら、同じ芝居を打つでも、自分は出来なくても誰かを雇って金沢を殺させて自分で殺しましたって顔して役場に行けばいいんだもの。
宗左は自分が持っていた負の感情とかを金沢を殺す事じゃなくみんなが生きていける方向に繋げた。それが糞を餅に変えるの意味なんじゃないのかな。
ただ私は剣の弱さって事だけじゃなくて、心の弱さや愚かさみたいな物も、もうちょこっと入れてあげたら宗左の選択がひきたったんじゃないかな？って思ったのね。ほんとにもうちょこっとだけ。
だから、仇討ちに対する責任とか相手への憎しみに負けそうになるという意味で剣の稽古をするカットを加勢さん（役名なんだっけ？）に負けて金沢んとこに行く前に入れればいいかな？って。
もしそのさじ加減が私的にどんぴしゃだったら、地味な映画なのかもしれないけど、私には傑作だと言いきれた。だから自分的には勿体ないと。
でも自分の好きな映画がいつもあまりメジャーではないので意見を交わす機会がなかなかない故、観た後で色んな人と意見を交わせて嬉しかった。ありがとうです。
また長文ですみません。
私的には無駄なカットってないと思うし、登場人物も彼らがはく台詞もエピソードも綺麗にはまっていると思ってる。
宗左自身の心の折り合いのつけ方（生き方の選択）も納得してるよ。
だって弱い人が弱いまま、死ぬの恐いし仇討ちやめたって事じゃないでしょ。
仇討ち芝居を打つ事で、自分の父を殺した相手の命を救うというのは勇気のある決断だよ。ただ弱いだけの人には出来ないでしょ。その芝居によって長屋のみんなも潤う。
もし宗左がただの弱くてずるい人なら、同じ芝居を打つでも、自分は出来なくても誰かを雇って金沢を殺させて自分で殺しましたって顔して役場に行けばいいんだもの。
宗左は自分が持っていた負の感情とかを金沢を殺す事じゃなくみんなが生きていける方向に繋げた。それが糞を餅に変えるの意味なんじゃないのかな。
ただ私は剣の弱さって事だけじゃなくて、心の弱さや愚かさみたいな物も、もうちょこっと入れてあげたら宗左の選択がひきたったんじゃないかな？って思ったのね。ほんとにもうちょこっとだけ。
だから、仇討ちに対する責任とか相手への憎しみに負けそうになるという意味で剣の稽古をするカットを加勢さん（役名なんだっけ？）に負けて金沢んとこに行く前に入れればいいかな？って。
もしそのさじ加減が私的にどんぴしゃだったら、地味な映画なのかもしれないけど、私には傑作だと言いきれた。だから自分的には勿体ないと。
でも自分の好きな映画がいつもあまりメジャーではないので意見を交わす機会がなかなかない故、観た後で色んな人と意見を交わせて嬉しかった。ありがとうです。
また長文ですみません。
この映画ってどこのTV局も関わっていなかったの。ぜんぜん宣伝していなかったから、公開されていたことさえ
知らなかった。ここ読んで好みの映画みたいなので見たいと思ったときにはもう上映回数が減らされていて
結局時間の都合がつかずに見れなかった。ジャニなのに。
知らなかった。ここ読んで好みの映画みたいなので見たいと思ったときにはもう上映回数が減らされていて
結局時間の都合がつかずに見れなかった。ジャニなのに。
え、宗左ってそんなに淡々としてたか？
そで吉にやられた後に金沢の家に行った所、
汚いギラギラした目で砂を握って身を潜める姿、
ぞうりを片方落として逃げ帰って物に当たるところなんて、
心の弱さ、愚かさが情けないくらい出すぎてると思うんだが。
そで吉との喧嘩で「やめましょう、大人気ない」と言ったり、
挑発されてムキになったりするところなんて、腕は無くても
「道場の息子」という立場に多少の見栄があるんだろうと読み取れる。
そんな人が自ら剣の練習なんてしないよ。
武士として、道場の息子としての見栄とか体裁。
恨みよりもコッチの方が宗左の心に負の部分として大きく占めてたんだろう。
だからこそ貞を初めとした長屋の住人はしつこいくらい武士を否定した。
そして宗左も長屋で生活するうちにその見栄から解き放たれていく。
井戸替えの参加は見栄を捨てたことを表現した象徴的なシーンだろう。
碁のシーンも、道場、武士の息子ではなく、一人の父親の息子である自分に気がついた場面。
宗左の仇討ちはこの見栄や体裁に付随するものとして表現されている。
自分的は過不足なくスムーズに心の変化が表現できてる見事な脚本だと思ったけどね。
そで吉にやられた後に金沢の家に行った所、
汚いギラギラした目で砂を握って身を潜める姿、
ぞうりを片方落として逃げ帰って物に当たるところなんて、
心の弱さ、愚かさが情けないくらい出すぎてると思うんだが。
そで吉との喧嘩で「やめましょう、大人気ない」と言ったり、
挑発されてムキになったりするところなんて、腕は無くても
「道場の息子」という立場に多少の見栄があるんだろうと読み取れる。
そんな人が自ら剣の練習なんてしないよ。
武士として、道場の息子としての見栄とか体裁。
恨みよりもコッチの方が宗左の心に負の部分として大きく占めてたんだろう。
だからこそ貞を初めとした長屋の住人はしつこいくらい武士を否定した。
そして宗左も長屋で生活するうちにその見栄から解き放たれていく。
井戸替えの参加は見栄を捨てたことを表現した象徴的なシーンだろう。
碁のシーンも、道場、武士の息子ではなく、一人の父親の息子である自分に気がついた場面。
宗左の仇討ちはこの見栄や体裁に付随するものとして表現されている。
自分的は過不足なくスムーズに心の変化が表現できてる見事な脚本だと思ったけどね。
715 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/14(金) 07:17:25 ID:PxgyURG4
主演の岡田って地味だし、存在感がないわ。
この人の演技は他の作品もみたが、どれも他の役者に埋もれてた。
この人の演技は他の作品もみたが、どれも他の役者に埋もれてた。
つうかさ
嘘の敵討ちで１５０両？もらったじゃん
これ嘘がばれたら打ち首じゃない？
当然、御家はおとり潰しだよな
嘘の敵討ちで１５０両？もらったじゃん
これ嘘がばれたら打ち首じゃない？
当然、御家はおとり潰しだよな
>>714 それらが今ひとつ伝わりにくかったのが残念な点なんだよなあ。
もっと説明要らずで大勢の人の心にダイレクトに染みる迫力が（それが「ジタバタ」かな）あれば良かったね。
>>716 自分もそれが一番気になって、ラストはすっきり出来なかった。
もっと説明要らずで大勢の人の心にダイレクトに染みる迫力が（それが「ジタバタ」かな）あれば良かったね。
>>716 自分もそれが一番気になって、ラストはすっきり出来なかった。
年明けには全員追い出されるんだし、
あの状況じゃまじでこじきになって野垂れ死だもん
かなりの勝算もあったからみんなのったんでしょ
古田の実家が浄土真宗ってとこで
香川までのっかったくらいだからね
あの状況じゃまじでこじきになって野垂れ死だもん
かなりの勝算もあったからみんなのったんでしょ
古田の実家が浄土真宗ってとこで
香川までのっかったくらいだからね
そこの殺気走ったシーンは加瀬にコテンパンにやられた反動
でも怒りと屈辱で理性が薄れてて、衝動的に近い行動に出ても
結局宗左は人を殺せないんだよ
本質的に殺しはできないということを描いてるんでしょ
でも怒りと屈辱で理性が薄れてて、衝動的に近い行動に出ても
結局宗左は人を殺せないんだよ
本質的に殺しはできないということを描いてるんでしょ
ああ、なるほどねえ
宮沢りえの敵って誰？
知らない人って事でいいのかな
あの絵、見た事あるようで見た事ないようで
知らない人って事でいいのかな
あの絵、見た事あるようで見た事ないようで
723 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/15(土) 15:06:49 ID:dJNVHOjz
大家 でも身近で解決するのもなんだか
>>723
マジ？うひゃあ
マジ？うひゃあ
違うだろ
726 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/15(土) 17:53:02 ID:NZvx5mE7
こんな頭悪い奴らがこの映画分析して誉めてんの？
うはｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ
こんな頭悪い奴らがこの映画分析して貶してんの？
うはｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ
上映終了って7日くらいまでじゃなかった？
京都シネマ、今日から21日まで上映してる・・・
しかも今日是枝監督来たらしいし。何なんだろう？
京都シネマ、今日から21日まで上映してる・・・
しかも今日是枝監督来たらしいし。何なんだろう？
少し先だけど、早稲田松竹で9/23から「花よりもなほ」と
「誰も知らない」の２本立て。
「誰も知らない」の２本立て。
なんだなんだ？誰か説明汁！
早稲田松竹ってのは特殊な映画館で名作とか少し前に
公開が終わった映画を独自の２本立てで公開するところだよ。
安くフィルム借りれるからとかそんなんじゃないの。
といっても数年前までのことしか知らないけど。
公開が終わった映画を独自の２本立てで公開するところだよ。
安くフィルム借りれるからとかそんなんじゃないの。
といっても数年前までのことしか知らないけど。
いわゆる名画座みたいなもんでしょ
三茶、目黒、飯田橋、池袋なんかにもあるよ
三茶、目黒、飯田橋、池袋なんかにもあるよ
>>728
ttp://www.kisaragisha.co.jp/kyotocinema/hotnews/index.html
是枝監督はティーチインが好きだね。
自分も「誰も知らない」で１回聞いたけど、是枝「追っかけ」
みたいな女が何人かいて少しゲンナリした。
ttp://www.kisaragisha.co.jp/kyotocinema/hotnews/index.html
是枝監督はティーチインが好きだね。
自分も「誰も知らない」で１回聞いたけど、是枝「追っかけ」
みたいな女が何人かいて少しゲンナリした。
734 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/17(月) 21:59:17 ID:8chP+xNa
岡田准一演技へったくそ。監督の野望も夢で終わった。
人気だなぁ、岡田。
736 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/18(火) 00:03:35 ID:8chP+xNa
人気ないなぁ、岡田
737 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/18(火) 00:17:38 ID:QMkVejLY
捏造人気はあるかなぁ
想像以上に分かりやすくて親切な作りの映画で、子供向け…？ と思った。
親切な作りには好感は持てるけど、なんかもう少し複雑で微妙で
分かりにくい路線を期待してたんだけどなぁ。
岡田准一の住んでいる世界は綺麗すぎるな。
親切な作りには好感は持てるけど、なんかもう少し複雑で微妙で
分かりにくい路線を期待してたんだけどなぁ。
岡田准一の住んでいる世界は綺麗すぎるな。
大人でも楽しめたよ。
子供も楽しめるなら尚いいじゃないか。
子供も楽しめるなら尚いいじゃないか。
740 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/21(金) 07:57:32 ID:CIsI9lHj
日本映画ってどの程度でﾋｯﾄと言えるんだろう？ここ興行収入の話題だと嫌う人多いみたい
だけど、聞いてみたい。海猿とかは別として、例えば単館系のメゾン･ド･ヒミコとか初恋とか
ちょっと古いけど花とアリスとか、どの位の興収だったんだろうか。これらはﾋｯﾄと言えるの
かな。知ってる人いたら教えてください。
だけど、聞いてみたい。海猿とかは別として、例えば単館系のメゾン･ド･ヒミコとか初恋とか
ちょっと古いけど花とアリスとか、どの位の興収だったんだろうか。これらはﾋｯﾄと言えるの
かな。知ってる人いたら教えてください。
なぜ単館ミニシアター系の興収の評価基準線を
松竹東急系200館弱の大規模公開上映のこのスレで聞くんだかわからない
せめてその上げ連ねてる作品のスレで聞いてきてくださいよ
松竹東急系200館弱の大規模公開上映のこのスレで聞くんだかわからない
せめてその上げ連ねてる作品のスレで聞いてきてくださいよ
>>740
スレ違い、こちらでどうぞ
興行収入を見守るスレ93
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1153228634/
興行収入の分析を行う人専用スレ01
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1132315484/
スレ違い、こちらでどうぞ
興行収入を見守るスレ93
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1153228634/
興行収入の分析を行う人専用スレ01
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1132315484/
743 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/21(金) 13:17:23 ID:CIsI9lHj
>742
わざわざどうも・・そういうスレあったんですねえ
わざわざどうも・・そういうスレあったんですねえ
ふと思い出したが、岡田はフライダディフライで堤の仇討ちを助けるべく
コーチングする役だったんだよね。
コーチングする役だったんだよね。
そんな映画みてねーよ。