戦後60年記念作品 東映「男たちの大和/YAMATO」 25ミリ機銃
1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2006/03/30(木) 17:28:17 ID:E3Bcfulw
>>1乙です
早くDVD出ないかな。
もう一度見たくなったんだが、もう近所の映画館では公開終わってた。
5 :
名無シネマ@上映中:2006/03/30(木) 20:53:29 ID:qsx0X7Dr
>>1 もう航海終わったんだから魚雷で沈めてやれよ。
6 :
名無シネマ@上映中:2006/03/30(木) 21:19:22 ID:1KHrPtCD
前スレの1000はワロタ。
1さん。スレ立て乙。
8 :
名無シネマ@上映中:2006/03/30(木) 22:31:29 ID:U0+RdCOc
>>1 乙
この調子で27ノット、46cmとスレを伸ばそ〜
キャリバー25mmなら機銃ではなく機関砲だ
その糞どうでもいいヲタ知識を隔離板の外に持ち出すのはいい加減やめなさいね。
>>11 本筋そっちのけで銃がナンだの砲がカニだのという議論を英霊が望んでいると???
>>12 相手を間違えるな。俺がいつ本筋そっちのけにした?
おまえみたいな馬鹿野郎はとっとと英霊の仲間入りしろ。
14 :
名無シネマ@上映中:2006/03/31(金) 16:42:36 ID:alsmvzOG
本筋っつったって、具体的なディティールを置き去りにして
精神論や感情論ばかりやっても仕方ないと思うが。
そういう考え方だから、戦争に負けて何十万人も無駄死にしたわけだし。
>>14 鼻膨らませてご満悦のところ済まないが・・・
>精神論や感情論ばかりやっても仕方ないと思うが。
>そういう考え方だから、
これがお前さんにとっての「本筋」なのか・・・
そういう考えだから(ry
>>15 気にすんな。 カニ味噌ほどの脳すら持たない軍ヲタどもには、
ここが何処で、何について語るべき場所なのか最早見当もつかないほど錯乱しているのだ。
自ら「英霊」などという言葉を麗句として発しながら、次のレスでは平気で最大限の侮辱のために用いる馬鹿とかなw
ここでは本来の「映画の話」など望むべくもない。
>>16 了解です。
あんな人たちに映画「男たちの大和」スレを撃沈されるのは残念ですが、
ご師童通り逃走させていただきます。 dクス。
まえまえから狙っていたアノ娘を誘って、県外まで4月7日に見に行ってきます。
もしもシートが狭い映画館だったら、俺のヒジがアノ娘のB90に当たるかも!
いや、偶然を装ってわざとバランスを崩してでも絶対にアノ巨乳に触れてやる!
「死に損ないの・・・卑怯者と呼ばれてもいい・・・俺は触れてやる! ハァハァ」
この映画、成り行きで3回見る事になったんだけど、
見る度に、「そう悪くないな」→「やっぱり物足りないな」→
「意外と細かく作ってるな」→「でもセットが勿体無いな」
と個人的な評価が消極的な肯定と否定の間を行ったり
来たりしてる状態だな。
20 :
名無シネマ@上映中:2006/03/31(金) 22:17:11 ID:p1cFljVN
ところで、25mm口径の銃器は機銃でなく機関砲と呼ぶんですが
大阪は31日までかと思ったら明日もやってるので驚いた。
4/7までがんばれそうだ。
TAKARA 世界の艦船 男たちの大和
1/144 25ミリ3連装機銃セット 好評発売中
シークレットは映画版緑色服装フィギュア
>>20 否定はしませんよ。
それだけが今までオマエが生きてきた証であり、誇だものな。
自動照準、自動発射が可能なものが機関砲(機動力付き固定砲)
自動装填でも照準が手動のものは機銃と呼称する。
大和にも25ミリ単装機銃は相当数が配置されている。
>>25 素晴らしい知識ですね、生きてゆくうえで怖いものなど何も無いでしょう。
27 :
名無シネマ@上映中:2006/03/32(土) 01:49:57 ID:1b4tBPq0
関東でもまだやってる劇場ないですかね・・・
28 :
名無シネマ@上映中:2006/03/32(土) 02:06:01 ID:zJK2RqZK
品川プリンスが4/7まで、夜の回だけだったかな
31 :
名無シネマ@上映中:2006/03/32(土) 08:48:36 ID:04muMCqi
通常、口径20ミリ以上のものを砲と呼ぶ。
それ以下のものは銃と呼ぶ。
自動照準云々は全く関係ない。
>>20 沖縄出撃時の大和は
25ミリ単装機銃は相当数撤去され
25ミリ3連装機銃に換装されてますよ!
アゲ足とってごめんなさいですが。
あまり揚げ足ばかり取ってると大和の460mm銃が火を噴くぞ。
凄い銃だなw
軍需企業の東芝も大和の無用の長物ぶりを批判してまつね。
東芝社長「BDは単に新しい分厚いレンズを使っていて、言ってみれば戦艦大和。
我々こそ新しい技術を満載している」と批判する。
一般的な男性が「俺の巨砲」と自慢しているものは20mmも無いわけだしね。
糞どうでもいいヲタ知識
映画の出来不出来に何ら影響を及ぼさない。
>>37 おまぃもしくはおまぃの周囲の♂は一体どんな・・・w
あ、ひょっとしたらミーアキャットかなんかの書き込み?
40 :
森脇:2006/03/32(土) 12:31:49 ID:Ov6Mn+PC
>29
品川プリンスは、4/8以降もやるそうだ。
4/8〜 12:25/18:20〜終20:55
まだまだ人が入っていることか...。ありがたいことです。
4/7に見方用意!
歴代大和艦長っ誰がいる?あと、大和に乗艦した長官達も。
42 :
名無シネマ@上映中:2006/03/32(土) 13:59:41 ID:Tq28o6UM
>>41 將官で大和を旗艦にして戦闘したのは、
山本GF長官(GF旗艦)、宇垣一戦隊司令官(一戦隊旗艦)、栗田二艦隊長官(二艦隊長官)、伊藤二艦隊長官(二艦隊旗艦)
くらいだったと思う。
43 :
名無シネマ@上映中:2006/03/32(土) 14:25:20 ID:Tq28o6UM
あ、山本長官は戦闘してないな……。潛水艦に雷撃されたことはあるが。
巨乳美人主義
45 :
名無シネマ@上映中:2006/03/32(土) 16:28:57 ID:AkHcFv9/
敗れて目覚める。それ以外に日本が救われる道はない。この言葉が凄い心に重くのしかかりました
>>40 うれしいね。
いっそのこと、タイタニックみたいに1年間くらいやってほしいな、ここまでくると。
47 :
名無シネマ@上映中:2006/03/32(土) 16:58:14 ID:/WioyaLT
>>45 確かに日本は敗れたが、日本人は本当に何かに目覚めたのかな?
今の政治家や官僚、企業家を見てると、何かを学んだとは思えない。
平和が一番だなど、子供でも分かるような段階で思考停止する事無く、
これからの若い人達はあの歴史をより深く理解して、
日本を良くしていって欲しいと思う。
>>47 今とこれからをかたるのに
どうして死者をあの世から呼び返さねばならないのか
>>45 原作を読んだときは良い台詞だと思った。
映画ではその場面での臼淵大尉の登場の仕方が唐突で(その
台詞を言う為だけに出て来たような・・・)個人的には今ひとつ
だった。
過去スレでの議論で言われていた「まるで戦後の人間が言い
そうな台詞だ」という批判にもやや同意。
それでも良い台詞だとは思う。
>>45 本邦屈指のヘタレ野郎、カズシゲをあそこまで凛と感じさせた功は大。
>>44 それを言うなら、
体感巨乳主義
じゃないのかw
50>>
実際に映画を見るまでは「長島一茂」と「奥田瑛二」は絶対
ミスキャストだと思ったけど、見たら意外にまともだった。
ただ奥田の外見は「艦長」のイメージとはギャップがあるな。
53 :
名無シネマ@上映中:2006/03/32(土) 21:21:05 ID:kOSQhus0
今やってるのってまだ客満席?
>>51 ウマィ!
>>44読んだ途端あまりのつまらなさに殺意が芽生えたが、このための前振りだったと考えると3割増でGJ。
前:日本@名無史さん[] 投稿日:2005/11/30(水) 21:03:48
ヘンリー・デニソンがいってるのは日本人は弱い者イジメは好きだが、
自分より強い権力には尻尾を振るということ。
中国への遠征はミリタリーで高圧的にでれるが、自国の政権者には盲
従のみで、自分だけでは何も変えられない国民性を皮肉っている。
未だに「男達のヤマト」なんぞの美化美化映画を作る神経が、キール
軍港で蜂起し、皇帝を引き摺り下ろしたドイツ人にはわかるまい。
ドイツ人なら大和を東京湾へ進出して艦砲で、天皇退位を迫るだろ。
世界からみれば、民主主義の根本が日本にはなかった故の悲劇なんだ
よな。日本の美化美化系の戦記映画が海外では全く相手にされないの
は当然。
大和オタなんて人間のくず。
呉市にくるな。
映画の中身の話をしようぜ。
無理なら映画の内容に絡めた話を。
>>51 巨乳じゃなくても体感出来るだろう。それに、美人で巨乳でなければ俺の好みに合わない。
59 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 02:14:51 ID:nZSeJmeD
>>28 俺も軍オタじゃないけど軍事版住人は映画版住人よりも
この映画にいった者の確立ははるかに高いんじゃないかね
進歩のない者は決して勝たない。
負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじ過ぎた。
私的な潔癖や特技にこだわって、
真の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める。
それ以外にどうして日本は救われるか
今目覚めずしていつ救われるか。
俺たちはその先導になるのだ。
日本の新生にさきがけて散る、
まさに本望じゃないか。
61 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 06:42:28 ID:OGfQx6P0
さっき深夜のレイトショーで観てきました。
>>60の台詞はじーんと胸を打ったよ。
今日から先人の礎を想い感謝しつつ、1日1日を大切に生きようと思った。
大和も知覧から飛んでいった人たちも無駄な作戦と知りつつ散っていったんだよね。
やるせない気持ちになった。
それともう蜂の巣みたいになった大和を尚も射撃し続けるアメリカ。
やっぱりアメリカは鬼畜米だなぁと思った。
日本人として凄くむかついた。
今日からはより一層、反米感情むき出しで生きていこうとも思った。
中国人が反日感情を持つように、日本人ももっと反米感情持って良いと思う。
昨年大規模反日運動があったように日本人も大規模に反米運動して良い気がする。
アメリカと樺太・満州で野蛮な殺戮・暴力を繰り返したロシアはやっぱり許せないよ。
日本人はアメリカとロシアへの怒りと憎悪をDNAに刻むべきだと思う。
>>61 もう少し客観的な目で歴史を勉強してみなよ
たかが映画一本でそんなに視野を狭くしたらもったいない
戦争って、そんなに単純なものじゃないよ
アメリカに非がないとか、そういう話じゃなくてさ。
ついでに角川春樹についても調べてごらん
63 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 07:07:29 ID:OGfQx6P0
>>62 ありがとう。なんか勉強したくなったので色々調べてみます。
>>55 The revolution, in itself, bore no fruit after all. (DUO2.0 No70)
富山県内では、富山市婦中町のファボーレ東宝と高岡市のイオン高岡の
高岡TOHOプレックスにおいて、4月21日(金)まで上映されるそうです。
66 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 13:29:17 ID:OwAEDIZw
臼淵大尉は艦内でも上層部批判を相当やってたみたい
67 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 13:36:03 ID:L7XOnQEt
68 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 13:44:21 ID:NEk0WejH
厨房だろうが何だろうが、日がな一日他人の揚げ足ばかり狙っているオマエラより、
>>61の方が幾分大人に見えるがね、と俺のお父さんは言ってた。
>>61 >蜂の巣みたいになった大和を尚も射撃し続けるアメリカ。
>やっぱりアメリカは鬼畜米だなぁと思った。
日本も全く同じことをしていたと思うよ。
ただヒコーキが1万機ほど足りなかっただけだ。
あはは。 あ〜ぁ、馬鹿相手にしてないで寝るか。
72 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 15:40:34 ID:HoBoomIH
この映画、日本版アカデミー賞を取れるのではないですか?
邦画にライバルはないでしょう?
今のとこで言うと、ライバルは「堅調☆」でしょうな。
とんでもない糞映画だが、しかし極めて賞を渡しやすい対象。
イデオロギやら右左絡む作品に授賞するのを避ける事なかれ傾向は本家米アカもしかり。
逆説的だが、夏の都知事ゼロ戦映画も追い風どころか世論、
つ〜かキチガイ団体煽る分、大和にとっては全くの逆風。
まぁまだ8ヶ月もあるんじゃ、前振りなしに「三丁目」のようなオバケが出てきても全くおかしくないし。
DVD買って損はないでしょうか?感動できますか?教えてくださーい!個人的には般若が歌ってる所が気にくわないです…
75 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 18:44:57 ID:rHx3QMA9
日本沈没がきますぜ!
>>74 まずレンタルで借りて、自分で観て損か得か判断してみよう。
>>58 巨乳でなければ体感できないゾーンは多い!
>>18がウラマヤシイ
79 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 21:55:40 ID:kiJvuZDg
今のところ男たちの大和よりも観客動員数が上なのは、有頂天ホテル
とナルニア国物語ぐらいしかないでしょう?
支持層が狭い映画にしてはがんばったんではないですか?
80 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 22:48:52 ID:K8mncoZH
東映ビデオ発売のYAMATO浮上!・・・には、
特年兵の西哲也、伊達俊夫、児島義晴の3人
での写真館の撮影が収録されているんですね。
本編では、カットされてますが・・・
サントラ買った人に質問。
これってちゃんとMP3に変換できる?
ツタヤから借りてきたんだけど、エンコードすると
20-21トラックにノイズが入る。
これってただの傷ノイズなのかな?
それとも何らかのプロテクトが掛かってるんだろうか?
>>81 俺ツタヤにて購入。
でさっき試しに変換してみた。
(環境)
PowerBookG4+iTunesでMP3に変換
QTプレイヤーで再生。
20明日に生きる、21大和よ永遠に
で、結果特に問題無かった(少なくとも俺の耳では)よ。
同封のブックレットには
「コンサートホールにて録音のため、一部に演奏ノイズが入っている
箇所がありますが、ご了承下さい。」
とは書いてはありますが。
>>82 うぉ、詳細な回答ありがとう!
やはり傷ノイズみたいだな。交換してもらうよ。
>>75 やっぱりあれは八百長だったのか!
かつてテレ朝でやっていた「これが日本のベスト100」もテレ朝の八百長だったもんな。
有賀艦長は、何代目の艦長なんだ?
>>80 エンドロールに一瞬だけそのシーンが出ていたね。
あとパンフの児島の解説にもさりげなく書かれていたね。
もしかすると最後の最後で本編からカットになったのかな?
DVDが出るまでのつなぎに俺も明日買ってこよっと。
87 :
名無シネマ@上映中:2006/04/03(月) 21:15:33 ID:IGG1Mllp
国家予算でヤマト引き上げてくれないかな?w
下手な税金の使い道よりもいいと思うが
88 :
名無シネマ@上映中:2006/04/03(月) 21:28:11 ID:aVMLEynY
あれは英霊3000人の墓石だよ。
>>87 もう一度建造して日本海、半島の鼻先に浮かべようや。
>>85 五代目(但し、艤装委員長の宮里秀徳大佐も含めると六代目)。
じゃあ、初代〜4代目は?
それくらい自分で調べようや。
>87
あまり霊廟で騒ぐものではない。
>89
カネの無駄遣い。
95 :
名無シネマ@上映中:2006/04/04(火) 00:15:31 ID:z0Db0VHV
尾道ロケセット、4/7(金)に入場規制がかかるという噂は本当ですか?
>>84 三丁目が12冠なんて普通に考えておかしいだろ。
大和に比べれば12冠でもいいんじゃないか
98 :
名無シネマ@上映中:2006/04/04(火) 04:00:53 ID:xivGztFz
こんなに胸にグッと来た映画ははじめて・・
最初見たときは、作りすぎ(物語を)と思ったが、
原作や、生還した人の話を知ったら、本当のエピソードが
盛り込んであるのを知って、その後、もう一度見たら、
大いに感動しました。
自分を恥ずかしく思いました。
大和のセットが残ってる間に武蔵の映画も撮ってほしかった。渡辺清著の「戦艦武蔵の最期」を映画化してほしい。
大和ほどの知名度がないし、感動するエピソードも少ないからヒットしないかな・・・
100 :
名無シネマ@上映中:2006/04/04(火) 09:31:06 ID:yQOz/hhZ
>>99 多くの軍艦好きならば、レイテ沖にて米軍を大いにてこずらせ、華々しく(語弊あり)
散った「武蔵」のほうが「大和」より上だと思いたい。
だが、今、「武蔵」では客は集まらんのよ、残念ながら・・・
劇中、米軍航空隊への指令電文
「攻撃せよ。ただ攻撃せよ。武運長久を祈る」ってのが敵ながら妙に燃えた。
これ原文(英文)ではどう表記されてたっけ?
102 :
名無シネマ@上映中:2006/04/04(火) 12:34:44 ID:EbTrVYn5
大正生まれの人はほんと気の毒。
今じゃほとんどいない。てか戦争で多くが死んじゃった。
大正うまれならみな戦争で散ったとでも
うちのじーさんは大正うまれやで
あーもうこっちの地方だと上映終わっちゃった…
DVDもいいけど地上波放送してほしいな、是非2chで実況したい
武蔵の方が撃墜数多かったの?
106 :
名無シネマ@上映中:2006/04/04(火) 18:55:53 ID:WnMiUZoS
>>99 >>100 大和や武蔵は軍艦の本懐を遂げられたからまだよかったと思う。長門は原爆
の実験材料・陸奥は謎の爆沈(タバコの火が引火?)。特に陸奥は
悲惨。大和も戦後まで温存されていたら原爆の実験材料にされたかも
しれない。長門も結構持ちこたえたらしいが、大和なら更に不沈艦
ぶりを発揮したかもしれないが。
大和も武蔵も大和型戦艦だから、広義にはどちらも大和と言っていいのでは?
武蔵の映画より更に客は入らないかもしれないが、戦艦長門の最期や奇跡
の駆逐艦・雪風の映画も見てみたい。
大和型の大和・武蔵・信濃沈没のソバにはいつも雪風がいて、そして
それでも生還した。
107 :
名無シネマ@上映中:2006/04/04(火) 20:53:56 ID:KM/gCRwV
>>106 大和は原爆実験は有り得ないと思う。
アメはまず研究だけで3年費やすよ
その後もしかしたら名前変えてそのまま使うかも、、大和ははっきり言ってアメでも
そう簡単に造れるシロモノじゃない。
46cm砲9門・満載排水量7万d超えの船なのに大きさはアメの
最新アイオワ級(40cm9門・5万d)とさほど変わらない。
これがどんなに凄いことか・・・
108 :
名無シネマ@上映中:2006/04/04(火) 21:56:44 ID:JwQHHffy
>>107 残念ながらアメリカ自身が旧型戦艦を大量に核実験に供してるくらい
戦艦は時代遅れの代物だから、ちょっと調査して廃棄でしょう。
砲だけなら信濃の新品もあったし50センチ砲の試作品もあったから
むしろバイタルパートの耐久力に興味深々で積極的に核実験するんじゃ
ないかな。
110 :
名無シネマ@上映中:2006/04/04(火) 22:55:37 ID:CweHJ1IF
まもなく上映終了かもと思い、今日の昼に品川で3回目を見てきました。
さすがに、これくらい見ると粗が目に付いてきますね。
改めてみると、やっぱり過去と現代を行き来しすぎ。
あと、あまり映画の冒頭に情感がなく、
いきなり唐突に説明ナレーションから入ったりとか。
どう考えても要らないようなセリフも多いし。(特に獅童と反町に)
CGも、やはり何度見てもショボい。
予告編でやってた「海猿2」とは雲泥の差。
ただ、ボタモチと_| ̄|〇〇| ̄|_は、何度見ても泣けるなぁ。
何を間違ったのか、俺の前の方の客席には
コギャル風のガングロ女が3人紛れ込んでいて
「おいおい、君たちにわかるの?」って思ったけど
実のところ、この子たちが一番泣いてた。正直すまんかった。
対照的に、後ろで奥さんと来ていた初老のオヤジは
「長すぎる」だのなんだのと、やたら文句が多かった。
>>109 核よりも、自軍の戦艦の「主砲の的」にして
被弾後の装甲の状況を調査したんじゃないかな。
111 :
名無シネマ@上映中:2006/04/04(火) 23:02:34 ID:KM/gCRwV
>>109 たしかに戦艦は空母と比べたら使えないが
ベトナム戦争も湾岸戦争も参加してるんだけどね。
主砲が届く距離への攻撃なら(そこまで戦艦が接近できるなら)
飛行機飛ばして爆弾やミサイル使うよりよっぽど安く済む
玩具路って絶滅したと思っていた
新幹線大爆破でも興ざめなナレーションあった
113 :
110:2006/04/04(火) 23:25:22 ID:CweHJ1IF
さすがに今どき「ガングロ」は言い過ぎだったかもw
でも、たしかに「ギャル系のあれ」な女の子たちでしたよ。
金髪・褐色肌・ド派手なアイシャドーの。
しかしながら、ちゃんと泣くべき所では泣いてました。
ハンカチで涙をぬぐってましたね。
一緒に来ていた男は、ぜんぜん落ち着きが無くてウザかったけど。
>110
米軍は、日本が信濃型に使う予定だった主砲装甲板を接収して
いろいろ調べたあとでゼロ距離射撃で貫徹させて飾ってます。
>米海軍研究所の書物によれば戦後に米海軍は信濃用の660mm表面硬化装甲板を接収して
>ダールグレン試験場で40cm砲の射撃にさらして性能を試験しました。40cm砲弾二発のうち
>一発は貫通し、その結果を集計して上で、日本製の装甲板はアメリカ製のタイプA装甲より
>も約10%弱いと結論しています。
>107
パナマ運河を通れない艦は使わない。
>111
とてつもない勘違いをしているな。
戦艦動かすのに消費する燃料は莫大な量。
大砲も爆撃よりはるかに命中率が低い。
航空機を使った方が絶対にトク。
>>101 Attack on all fronts. Good luck.
「全軍攻撃せよ。ただ攻撃せよ。武運を祈る。
」
と書いてあるように俺には見える。
118 :
101:2006/04/05(水) 01:56:46 ID:QjdfCcXT
>>117 ありがとう。字幕で「〜Good luck.」の前を見逃して以来気になってたもんで。
ニュアンス的には「全機突撃せよ!」って意味合いなんだろうね。
119 :
なんちゅーか:2006/04/05(水) 02:08:29 ID:oIwaGW0x
>>116 君もとてつもない勘違いをしているな。
戦艦動かす燃料の消費量などミサイル一発に比べれば
たかがしれている。
近代兵器はそれほど高いんだよ。
だから米軍は戦艦を近代戦争に利用したのさ。
それに海上からのレーダー管制艦砲射撃はミサイルほどではないが、
かなりの命中率なのだよ。
ただ、敵陣一帯の掃除をするのには、主砲程度の命中率で
十分なのさ。
>119
ミサイルは動かすのに3000人もの人員を必要としないぞ
使いもしない主砲や機関を維持するために年間の維持費
トータルコストで考えれば馬鹿高い以外の何物でもない
つーか、湾岸戦争では主砲なんか撃ってないだろ。
巡航ミサイル撃ってんぞ。思いっきり。
つーわけで妄言乙。
>>120 ベトナム戦争で巡航ミサイルうちまくりですかそうですか
>121
馬鹿??
巡航ミサイルのなかったベトナムでは艦砲射撃してるけど、
巡航ミサイルのある湾岸ではミサイル撃ってる。
つまり、砲撃よか巡航ミサイルのほうが効率的ってこった。
んでもって、巡航ミサイルキャリアとしても戦艦は高すぎってこと。
だから廃れたわけ。それくらいも判らない単細胞馬鹿ですか?
123 :
名無シネマ@上映中:2006/04/05(水) 09:22:54 ID:lKkRbXlx
一昨日の朝日夕刊一面に戦艦大和のこと書いてあったので
おっと思って読んでみたらやはり朝日らしい内容ですた。
特集 桜の国で
「見捨てられた戦艦大和 無残な敗戦、伝記に刻む」
今から都内で見るとしたら、シナプリ以外にありますか?
>>122 ベトナム戦争のときには巡航ミサイルなんてなかったんでしょうが
ないものと比較して艦砲射撃を否定してどうするんすか
ナパーム弾とヘリがあれば203高地は三日で落とせたと
主張するに等しい
お前は脊髄反射な馬鹿だな。
>>119が「戦艦動かす燃料の消費量などミサイル一発に比べればたかがしれている。近代兵器はそれほど高い」
って珍説を開陳してるので
「ミサイルができた後は砲撃なんてしてねえ。ミサイルよか戦艦の油代と人件費のほうが高い」
って言ってるのが
>>122だろ。それくらい読み取れよ。
行司入ります。 議論の時代背景が、
@大和沈後〜終戦直後
A現代
で混同していましたところ、更に何故か
Bベトナム戦争
まで混入、完全に錯綜状態になっております。
1940年代、60年代、21世紀一緒くたにして兵器や戦略戦術語れる訳ないでしょ。
オレも言っちゃおう。 オマエラみんな馬鹿、映画の話をしろよ、とw
あぁ〜ぁ、ここもレンタル開始までは
ミリ板の出張所になっちゃったね♪
戦後しばらくのあいだ戦艦は無用の長物としてモスボールされたのは事実だし
アメリカが無傷の大和を手に入れたとして喜んで使うと思う方が夢のまた夢。
日本の兵器は戦艦はおろか歩兵銃や軍刀の一振りに至るまで二度と使えぬよう
廃棄させられたわけだから、軍の象徴たる大和が残されるわけが無い。
見せしめに最も無残な最期を日本国民に見せ付けて歯向かう気力を失わせる
手段に使われるに決まっているでしょう。そう、長門のようにね。
こんな映画観て「日本かわいそう!アメリカって最悪」とか書く厨より
ミリオタのほうがだんぜん好感もてるがなあ。
そりゃ三国人にの目にはそう写るだろう。
>>129 残存艦艇の一部は三国?あたりに払い下げられて再使用されていた。
記憶では「丹陽」なんぞという艦名に変えられた船があった筈。
これ以上の侮辱もないかも知れんが、昭和50年代頃まで現役就航した建造能力はやはり凄い。
_ヲタではないので間違ってたらゴメナサイ。 チラシの裏です。
133 :
名無シネマ@上映中:2006/04/05(水) 19:11:25 ID:Z4BsCFu8
>>132 駆逐艦「雪風」のことかな?
たしか、中華民国海軍に編入されたはず。
ちなみに雪風は、大和沈没の際も、一緒に戦った艦ね。
>>132 生き残った艦艇の中でも葛城のような空母は戦艦より役立つ筈なのに
復員船の任務が終わると解体されている。
駆逐艦や戦闘機の一部が台湾や中国に賠償として引き渡されただけのこと。
それらは消耗兵器であるがゆえに相手国民も不快には思わなかったのだろう。
ちなみに雪風は台湾で用済みになった後に日本の熱狂的なファンの返還要望
を無視して無残にも標的艦として最後を迎えた。
旧式とはいえ日本軍の駆逐艦を撃ち沈めた瞬間はさぞや好い気持ちだったろう。
ついでながらすでに米国の傀儡である日本に配慮して雪風は台風の被害で沈没
したこととされ、永らく真実は秘匿されていた。
おっと
>>127に対して
ここで物言いがはいりました
ベトナム戦争と湾岸戦争と同列に論じるのは
よろしくないとのことです
というわけで
>>126は玉砕
雪風の戦時中の活躍度はMVP
137 :
名無シネマ@上映中:2006/04/05(水) 20:32:16 ID:OmWtnmq2
>>120 アホやな、お前
湾岸戦争に参加したアイオワ級戦艦「ウィスコンシン」はミサイルだけでなく
しっかり主砲も撃っとるわ!
イラク軍陣地に肉迫し艦砲射撃してます。何発撃ったかは分からんがな
祝砲だったりして
139 :
名無シネマ@上映中:2006/04/05(水) 21:34:41 ID:OmWtnmq2
おそらく米海軍はせっかく戦艦出したんだから主砲撃っとくかぁ
みたいなノリなんじゃね?
イラク側の反撃がほとんど無くなってからとか、、じゃなきゃ恐くて
そこまで近づけん
いずれにせよ、装備や部品の規格がアメリカとまるで違う日本の艦を使うわけないよな。
維持費がべらぼうに高くなる。
141 :
名無シネマ@上映中:2006/04/05(水) 22:03:38 ID:AjRZPMWw
尾道セットが、解体準備に入っているって本当ですか?
であれば、急遽、週末に行きます。連絡ヨロピク。
兵器にも消費期限というものがあり通常は演習で消費される。
戦艦の主砲弾もしかり。捨てるより撃ったほうが無駄遣いと批難されにくい。
捨てるくらいなら、俺に呉れ。
145 :
名無シネマ@上映中:2006/04/06(木) 00:47:22 ID:hFcUqQth
>>134 >駆逐艦や戦闘機の一部が台湾や中国に賠償として引き渡されただけのこと。
戦時賠償で残存艦艇を連合国に引き渡したとき、
中国(中華人民共和国)はまだ誕生していない。
従って、「中国に引き渡した艦」は存在しない。
雪風を引き渡したのは中華民国(いまの台湾)だ。
>旧式とはいえ日本軍の駆逐艦を撃ち沈めた瞬間はさぞや好い気持ちだったろう。
中華民国は、引き取った雪風を丹陽と改名して、
艦隊旗艦とした。そんなに憎いなら、旗艦なんかにせず、
最初から標的艦にするはずだろう。
>ついでながらすでに米国の傀儡である日本に配慮して雪風は台風の被害で沈没
>したこととされ、永らく真実は秘匿されていた。
???
「もし雪風の最期をバラしてしまうなら、日本の親玉である米国が黙っていない」
ということ??なんで??
ま、戦艦の時代は終わってたんだよね。
その最後を〆たのが(良くも悪くも)大和だったわけで。
>>119 それって米軍がなぜ戦艦を除籍したのか、ということには反論できないぞ。
戦艦はもう高くついちゃうんだよ。
147 :
森脇:2006/04/06(木) 00:56:57 ID:v4oFSGfX
>124
>今から都内で見るとしたら、シナプリ以外にありますか?
ありません。品川プリンスだけです。明日は、61回目の大和慰霊祭です。
皆さん、行く準備はできていますか?(笑)
私は、Webで予約しました。時間的には、13時〜が良いのだろうけど会社があるので、19時〜にしました。
では、「大和をよろしく!」(by 伊藤長官)
148 :
名無シネマ@上映中:2006/04/06(木) 10:12:41 ID:fNNRYx+L
149 :
124:2006/04/06(木) 10:16:24 ID:iOh3kh+A
>>147 ありがとう!
なんとか公開終了までに、猛1回見てきます。
ミラー中隊が大和をハイジャックするストーリーなんてどう?
>>148 「高校の社会科の先生が作ったページ」という情報だけで
勝手に「偏向教師の反戦反日宣伝」という先入観を持ってしまった(w
本当に偏向しとるのは俺だな。逝って来る。
さっき、NNN系列の「ニュースリアルタイム」のスポーツコーナーで、
早稲田大学の応援団の追跡特集を放送していたけど、『男たちの大和』の
サントラの曲(タイトルバックに流れるメインテーマ「男たちの大和」、
ラストシーンに流れる「再生」など)が使われていた。
>>150 ケーキの中からケツ振って出てくる巨乳チャンは蒼井そらを熱望!!
ところが、ミラー達の仲間で大和に潜入したライアンが反町と死闘を繰り広げる。
正しく、「ダイ・ハード戦艦大和」。
156 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 00:02:11 ID:AsxYXRxB
あれ?寺島しのぶが被爆したシーンなんてあったっけ?
157 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 00:08:36 ID:zZAOwgKf
>>148 いったいなにがおみごとなのか
どうもながれがよめんのであるが
159 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 00:35:13 ID:AsCSLixT
梅田7は21日まで延長になった。
160 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 00:52:53 ID:Qfbl9tdK
>>146 なにもwwU後に限らず、平時は軍艦も予備役に入れるのは間々あることだしな
戦前の日本でもそうだったし
今日は、大和が撃沈した日だ。
162 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 00:53:57 ID:iFfrU3yO
14時23分には黙祷しろよ。
>>162 お前の様な世間の役立たず、屑に指図される覚えはないし、
英霊達はお前などに黙祷を望んでもいないだろうがなw
166 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 04:35:04 ID:deGY5x8b
遺族を乗せた船が、今頃、沈没地点に向かっていることでしょう。
心が痛みます。
167 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 05:38:58 ID:JGe42aSo
もう一回、劇場で見たいな。
「左20度マーチン2機」は10:16分
米第一次攻撃との対空戦闘開始は12:35分だそうだ。
10年前の96年て鮮明に覚えてるんだが
10年サイクルが6回続いているだけ。
そんな昔の事じゃないなぁ
170 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 15:13:25 ID:w76RiQBu
合掌
今まで生きてきた中で 初めて4月7日を意識した。
172 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 22:58:22 ID:xDRKsYXf
私も黙祷しました。勝手に涙が流れてきました
173 :
名無シネマ@上映中:2006/04/07(金) 23:27:58 ID:SZqz4pTG
>>148 たしかに「お見事!!」 ですね。
自他共に認めるマニアックな私も初めて知った事が
沢山ありますよ!
それにしても、西君の手紙の
「お母さん、どうか私のことは、
決して決して、お忘れください。さようなら。」
というアレが実話だったとは・・・・しかも、辺見さんが
その手紙を見たことが「男たちの大和」執筆のきっかけだったとは!
実は、あれって自分は「ちょっとクサイ台詞だね」と思ってたのですが
実話だと知ってたら、もっと素直に感動できたのにな〜
ラストシーンの鈴木京香の敬礼とかも含めて、実話だと知ってた方が
より観客を感動させる部分もあるから、映画の冒頭とかに
「この映画は事実を基にしたフィクションです。しかし殆どのエピソードは
実話を基に構成された物です。」くらいの字幕があった方が
良かったんじゃないかな。
>>173 >実は、あれって自分は「ちょっとクサイ台詞だね」と思ってたのですが
>実話だと知ってたら、もっと素直に感動できたのにな〜
↑のような感想を見越して「映画ならではのアレンジ」を行うべきだった
と感じる部分が多いような気がする。
「これは実話である」という事に頼りすぎたんじゃないかな。
小説の方はノン・フィクションの体裁を取っているので「出来過ぎだろ」
なんて思う人はいないと思うが、こっちは完全に劇映画だ。
どうしても観客は「演出」という要素に過敏にならざるを得ない。
175 :
18:2006/04/08(土) 00:04:14 ID:esxgCtQW
今日になって「ごめん!休めなくなっちゃったからキャンセルさせて」だと?
しかもメモ用紙で・・・・・悪いと思うなら直接俺の目を見て断れってんだよ!
半休取った俺はどうすんだよ!クソアマが
176 :
名無シネマ@上映中:2006/04/08(土) 00:07:23 ID:HCKZKqFJ
>>145 「丹陽」は赤い日で、中国人にとっては「日の丸」のイメージ。悪い意味は無い。
裏にどんなたくらみがあるとはいえ、当時の国民党は日本に融和的。
中国人を早速虐殺しまくっていた共産党でさえ日本人を計画的虐殺の
ターゲットとはしなかった。
まあ日本の資産と人心を奪い合っていた。
>148
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/BattleShip_Yamato13.htm の
>「その公算も大いにあるんですが、ねらいはほかにもあるらしいんです。航空部隊にばかり特攻をやらせて、
>水上部隊が手をこまねいてみているわけにはゆかないという気持ちが大いにあるようです。(後略)」
の部分の後の一番面白い部分が省略されてしまってる。
『……ここに海上特攻隊を編成し、壮烈無比の突入作戦を命じたるは、帝国海軍力を
この一戦に結集し、光輝ある帝国海軍水上部隊の伝統を発揚すると共に、その栄光を
後世に伝えんとするに外ならず』
という句が出てきた。しかも、これが訓示全文の要点になっている。護衛参謀(大井)
は、先程から、むかっ腹が立って仕様がなかったのが、この文句をきいてカッとなった。
「国をあげての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
そうどなりつけるように言って、ガチャンと受話器をかけた。そう言った当人には
「馬鹿野郎」と言ってしまったことも後悔させられたが、そういうよりほかには言いよ
うのない、連合艦隊の人たちの頭のおき方が情けなく感ぜられた。彼は、長い間、連
合艦隊主義の行き過ぎが、日本を毒していると考えてきたのが、いま、その連合艦隊主
義の毒素のありかを、ハッキリと、つき止めたような気がした。
「伝統」「栄光」みんな窓外に見えるように美しい言葉だ。しかし、連合艦隊主義は、
連合艦隊の伝統と栄光のために、それが奉仕すべき日本という国家の利益をまで犠牲に
している。この際、四〇〇〇トンという重油があれば、大陸からの物資輸送は活発に行
われ、また、日本海への敵潜の侵入を食い止めるのに大いに役立つのに、大和隊に使う
四〇〇〇トンは、一体、日本に何をもたらすのだろう。敵軍をして、いたずらに「大和
討ち取り」の歓声をあげさせるだけではないのか。
178 :
名無シネマ@上映中:2006/04/08(土) 08:55:28 ID:bfLOvzDr
尾道の大和解体したら、機銃とか高角砲とか測距儀とかどうすんのかね?
大和ミュージアムに寄贈すればいいのに。やっぱ主砲、副砲は
でかすぎて保存はむりか?オークションに出せば高値で売れるかも!
>>178 そこで那須戦争博物館ですよ。
喜んで引き取って永久展示してくれると思うぞ。
180 :
名無シネマ@上映中:2006/04/08(土) 12:46:39 ID:+sXWgTOl
DVD発売キター 8/4楽しみ〜
どうやら試写会で観た特攻シーン集はカットされたみたいだな。
幻のエンディングとなったわけだ。
183 :
名無シネマ@上映中:2006/04/08(土) 13:13:23 ID:1fWGjC4F
なんだDTSないのかよ(´・ω・`)
やっぱ「長渕抜きバージョン」は無さそうだな(´・ω・`)
185 :
名無シネマ@上映中:2006/04/08(土) 14:45:38 ID:Vwg91s6c
>幻のエンディング
まずは買うはずの人間に一通り買わせる。
ほぼ全員買ったタイミングを見計らって「完全版」リリース
2度ウマー
>「YAMATO」唄:長淵剛を使用した、映像「序曲」を特別収録
ってのが幻のやつなんじゃないの?
漏れ劇場では見れなかったからよく知らんけど
187 :
名無シネマ@上映中:2006/04/08(土) 15:27:01 ID:iYVkKnBk
大ヒットして良かったね!
188 :
名無シネマ@上映中:2006/04/08(土) 15:35:23 ID:1fWGjC4F
50億いったの?
>>186 それはDVD映像特典としてのオープニング映像。
大和の映像を使うと明言してるから特攻シーンは外されたと理解できるわけだ。
特攻シーンは監督から製作意図を曲解させるとクレームがついたからな。
よーし、お父ちゃん、マンションのローンでヒ〜ヒ〜言ってっけど
特別限定版買っちゃうぞ〜♪
神尾少年が今NHKのドラマに出てるぞ
西くんはウルトラマンの新シリーズ(メビウスだったっけ?)で
防衛隊の隊員をやるらしい。
日本の次は地球を守るのか。
193 :
名無シネマ@上映中:2006/04/08(土) 23:39:47 ID:84aLhTx8
2006年8月4日発売予定の「YAMATO特別限定版」と
「男たちの大和」のDVDは、それぞれ、ポスターと
か付くんでしょうか? それなら、お店で予約しよ
うと思うんですけど。
194 :
名無シネマ@上映中:2006/04/09(日) 00:51:54 ID:M1wnU5CF
今日初めて見てきた。
地元のホールで1日だけ上映しただったんだけど
驚く程じいちゃんばっかり。九割ぐらい。
よぼよぼのじいちゃんが嫁に連れてきてもらってたり
パンフが売ってなくて
「ないんですか?ちゃんと覚えておきたいのに」と
言ってるのを聞いて始まる前から目頭に熱いものが。
終わった時には拍手してるのを見てまたホロリ。
帰り道はじいちゃんたちの後ろ姿に敬礼したくなった。
それ込みでいい映画だったと思う。
未公開シーン8分だけたかよ (´・ω・`)
ハリウッド並みのオファーの件はどうなったの?
197 :
名無シネマ@上映中:2006/04/09(日) 15:03:44 ID:6GtYP+RP
最近発売された、学研の[歴史群像]Vol.54”戦艦「大和・武蔵」に尾道・大和の詳しい
ディテール画像が掲載されている。艦橋基部のラッタルは実は映画用に作ったもので、
実艦には無いものらしい。つまり訓練シーンとかで機銃座まで駆け上がる描写は作り話
とゆうことか?
>>197 作り話ていうか本来は艦内に通路があるんだろう
絵にならないかセット追加の予算が足りないかであーいう演出になったと思われ
199 :
名無シネマ@上映中:2006/04/09(日) 16:02:49 ID:h9xUaqHs
戦争で儲ける基地外・呉市の馬鹿ウヨの映画。
それに比べて「ガメラ」は兵器がでてこない環境保護映画になっている。
>>197 「ここがお前たちの仕事場だ」のシーンのために追加されたラッタル。
実際の通路は負傷した獅童を運び込んだハッチから艦内を通る。
別に予算の都合ではないだろう。
名古屋に出動した自衛官が腰に下げていたアレは何だったんでしょ?(w
202 :
名無シネマ@上映中:2006/04/09(日) 16:39:34 ID:HHVtNwCV
>>199 「平成ガメラ」は陸上自衛隊の協力の下、御殿場の演習場にセット
まで組んで撮影されましたが何か?
204 :
名無シネマ@上映中:2006/04/09(日) 17:15:02 ID:7PTBukd5
背中に背負っているパイプのついた水筒のような形のものは
なんですか?
たぶん既出だとはおもうけど
>>197 ラッタルもだけどレイテ戦で内田が撃たれた指揮所も
本物には無いよ。
あのへんは演出上の為のものですね。
>>204 対毒ガス兵器用の空気濾過器です。火災の際の有毒ガスにも有効。
208 :
名無シネマ@上映中:2006/04/09(日) 21:37:07 ID:TihEbDLe
>>203 最近の「小さき」なんたらいう、お子様むけの新シリーズのことでは?
あんたちょっとかっこ悪いよ・・・
たしかにw
>>210 怪獣といえば怖くてナンボ。
戦車を火炎で燃やし尽くし、逃げ惑う人間をバリバリと貪り喰う
恐怖の対象で無ければならない。
折角、押井監督が自衛隊を説得しまくってそれまで不可能だった
本物の戦車が街角を疾走するシーンでリアリズムを追求したと
いうのに次回作ではもうガキンチョとのシンクロだの正義の味方
だのと堕落すること夥しい。
特に
>>199のような他の映画スレまで出掛けて宣伝しまくる輩は
大嫌い。他の映画を貶めて自分の映画の格が上がるとでも思って
いるのかね?
今度の映画も兵器が出ないということは「宇宙怪獣ガメラ」の
ような素晴らしいファンタジーなんだろう。
俺の趣味では無いがね。
213 :
210:2006/04/10(月) 00:21:52 ID:cSb2/ITO
いや、そんなの俺に言われても困るがな・・・
たしかにw
地上波初登場は来年あたりかな
売り文句は
「日曜洋画劇場特別企画、地上波初登場、男たちの大和
ノーカット一挙放送」
みたいな感じ?。
大画面でみたいからドリーミオ買っちまうかな。
219 :
名無シネマ@上映中:2006/04/10(月) 19:17:57 ID:qjNaf1P/
結局この映画は海外での上映はどうなってんの?
220 :
ふざけるな小沢一郎!ふざけるな中国!:2006/04/10(月) 19:26:24 ID:fhJohjwn
221 :
名無シネマ@上映中:2006/04/10(月) 19:36:04 ID:dNO0NYv1
じゃー、次回作は「ガメラ対ヤマト」っつーことで。
222 :
名無シネマ@上映中:2006/04/10(月) 20:42:44 ID:uA2Benwv
>>219 俺も知りたい
なんかオファーは100ヶ国近くから来たって報道があったよね
実際はどんなもんだろ
223 :
名無シネマ@上映中:2006/04/10(月) 21:10:01 ID:PQlKktmz
>>181 まさかスカパーで放送した奴、そのまんまじゃないよね?
224 :
名無シネマ@上映中:2006/04/10(月) 22:40:11 ID:xIbu736T
225 :
森脇:2006/04/10(月) 22:55:10 ID:3PZgZfGz
>220
あなたの言うことは、とても立派だと思う。
是非、個人として私財を投げ打ってアジアの人々に補償すべきだ。
俺は、そう思わないので御免だ。
226 :
名無シネマ@上映中:2006/04/11(火) 09:41:17 ID:TX2/wBNL
YAMATOを使用した映像「序曲」がカットされた特攻シーンだ
と思ったんだけど違うのか?
〈DISC2(予定)〉
・メインスタッフインタビュー
・インキャストインタビュー
・セレモニー集
・大和セット紹介
・佐藤監督&松山ケンイチ対談
〈DISC3(予定)〉
・特年兵たちの激闘(出演者の命懸けの撮影風景を収録)
・名も無き戦士たちへのレクイエム(未公開戦闘シーンなど)
・戦艦大和解説図/原 勝洋が語る大和の軌跡
・大和乗組員生存者インタビュー
・大和ミュージアム紹介映像
・海上自衛隊資料映像
・映画『男たちの大和 YAMATO』関連商品紹介/フォトギャラリー/ポスターギャラリー
未公開シーンは勿論楽しみだけど、
生存者インタビューはいつもの人たちのいつもの話以外にも色々あるといいな
228 :
名無シネマ@上映中:2006/04/11(火) 23:34:50 ID:4R1eESfY
俺はアマゾンで買うと決めたーーーーー!!
229 :
名無シネマ@上映中:2006/04/12(水) 00:05:59 ID:DKsSxdbF
お店で予約だと、特典付かない??
こないだ酔って帰宅後、
「対空戦闘、対空戦闘、直ちに配置につけ!」「対空戦闘用意よし!」
と叫んでいたらしい。漏れは記憶にないのだがw
そら単に「危ない人」ですわ。
入れ込むのも程々にね。
>>231 酔っ払いのやることにマジレスはどうかと
自分はあんま飲まんのでよくわからんけど。
>>228 漏れはもう注文したーーーー!!
通常版と限定版で価格違うからアニメでよくある「初回限定版が来なかった orz」もないだろうて
>>228>>233 漏れもamazonで注文した〜〜〜!!
8/3到着予定とか出た。
さて、明日あたり最後の一本を、シナプリで観てくるか・・・
とりあえずアマゾンで予約しといてDMMの予約開始を待つぜ!
コモドで30%OFFしているぞ。
俺はそこに注文した。
ワシは消防のころウォーターラインシリーズ仲間で、
床を雑巾掛けするとき輪形陣を作っていた
どこが面白いのか全然わからない。
主役が誰だかも判らない。
反町?獅堂?それとも二等兵?
視点がさだまってないし。
戦争物によくあるエピソードを順番に並べただけって感じ。
戦艦内部のシーンを期待したんだけどね。
もしかしたら大和がなければもっとよくなってたかも。
似たような意見が既にでてたらごめんなさい。
>>238 大丈夫、よくある感想にして間違ってもいない。
特に、幹部や上層部のシーンが少ない点や大和の描写が詳細かつ多角的ではない点に不満はよく出てる。
戦争で泣く映画なので戦争物によくあるシーンも多い。
八杉さんとかのエピソードもあるので、この点は戦争物によくあるシーン=戦争当時よく見られたシーンなのかも?
「男たちの三連装機銃」としてお楽しみください。
>>238 宣伝では獅童や反町が主役であるかのように押し立てているが
間違いなく主役は神尾。特年兵と老人役の二本立てで活躍している。
ガイドブックに体験記を載せていた元乗組員の小林さんが3月に亡くなったらしい。
60年も経つと生存者の方もどんどん亡くなってしまうね…
NHKの「その時歴史が動いた」の大和特集を2種類見たが、
以前にインタビューで答えてた生存者の石田さんて方が、
後の回の同じ映像では”(故人)”と付け加えられてたのが('A`)
243 :
名無シネマ@上映中:2006/04/12(水) 22:45:49 ID:DKsSxdbF
DVDの通常版は何枚組なんかな?ローレライの通常版くらい内容が濃ければ特別版を買うのはもったいないような・・・
245 :
名無シネマ@上映中:2006/04/13(木) 00:02:52 ID:UOHpYxfN
品川プリンスシネマ、混んでる?
246 :
名無シネマ@上映中:2006/04/13(木) 00:03:40 ID:QgpCMix3
天皇をだまくらかして必敗の負け戦のどこがいいんですか?
WBCで負けた半島人と同じじゃないですかw
247 :
名無シネマ@上映中:2006/04/13(木) 00:07:10 ID:+DDyc6yU
>>247 いさおによる英語版は聞いたことあったが、こればあっちの歌なのか。
にしても、いい曲だなあ
>>236 すごい、送料入れてもDMMより安いや。情報サンクス。
>>243 いや、俺の知ってる中で一番安かったのがDMMだっただけ。
でも俺もコモドで買うことにした。
>>249 1枚だけかぁ。では特典はあっても予告とオーコメ、字幕くらいかな。
252 :
名無シネマ@上映中:2006/04/13(木) 08:45:29 ID:6C3+Jbgm
>>238 >主役が誰なのかも判らない
日本の戦争映画で、これほど主役のハッキリしてる作品も珍しい。
それが「判らない」レベルの人に批判されてもね。
ハリウッドの戦争映画みたいな「ある英雄の物語」にして欲しいワケ?
幹部・首脳の視点なんてのも、この作品には不要。
「大和」そのものを、もっと描いて欲しかったというのには同意だが。
253 :
名無シネマ@上映中:2006/04/13(木) 10:36:38 ID:ZAOv6MFl
ビデオテープの発売はないのですか?
254 :
名無シネマ@上映中:2006/04/13(木) 12:00:25 ID:+sK8RODk
>>251 東映はケチだから基本的にオーコメはいれてくれないよ。
255 :
名無シネマ@上映中:2006/04/13(木) 12:33:04 ID:g9Di5WGu
ならますます期待出来ないな、通常版は。
頑張って特別版買うか。
主役は大和なんじゃないの?
>>238は有頂天ホテルや戦国J隊は絶対観ない方がいいと思います。
アタマおかしくなっちまうから。
品川プリンス、来週もやってるみたいだね?
>>240 御同意!最後に老いた神尾(仲代達矢)が言う、「わしの生涯は、今終わった。」は非常に重い。
生涯じゃなくて昭和じゃなかったか?もしくは戦後。
どっちだっけ。
>>259 違うだろw
「わしにとっての平成は今始まった。」だよ!
>「わしの生涯は、今終わった。」
失笑。
神尾ぢぃちゃん、イ`
265 :
名無シネマ@上映中:2006/04/13(木) 23:13:06 ID:+sK8RODk
主砲塔内みせろ〜
266 :
名無シネマ@上映中:2006/04/13(木) 23:13:19 ID:KcWECn65
圭ちゃん食堂売店で、大和グッズを買い忘れた・・・
267 :
名無シネマ@上映中:2006/04/14(金) 00:46:32 ID:n6uW44bY
パンツ見せろ〜
268 :
名無シネマ@上映中:2006/04/14(金) 03:18:55 ID:cJpbqAFU
森脇は死んだの???
269 :
名無シネマ@上映中:2006/04/14(金) 03:32:38 ID:hcmtNSX1
さすが、大和だ。浮沈だ。
270 :
名無シネマ@上映中:2006/04/14(金) 06:01:01 ID:pAbxAtHE
だから「失笑」と書いてあるんだろう。
「非常に重い」などと誤爆している
>>259に言え、マヌケ。
DVDは8月発売か… 結構待たなきゃな。
基本的には「限定版なんてイラネ」派なんだけど、大和は特典ディスクの内容を見ると限定版欲しくなるな…
しかし8月とは待ちきれん…せめて6月か7月に
八杉さんの手記買ってきた。
興味深い。面白そう。
体験談はたくさん出て欲しいよね
「ドキュメント戦艦大和」みたいな証言集みると、あちこちの人で食い違いがあったりもするから、
色んな人や部署の人の手記があれば、そこら辺で考察できたりもして面白い。
有賀「長官、この写真の内どれが私でしょうか?長官だけに直感でお願いします。」
伊藤「・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
>>245 品川プリンスシネマ今日行ってきた。
40人くらいで、1/4くらが埋まっている感じ。
池袋、平和島、銀座いったけど、1ランク上で、階段状になっていかつゆったりした座席に
満足しました。
278 :
名無シネマ@上映中:2006/04/15(土) 00:28:36 ID:3FNfFz/F
>>245 私も本日(14日)、品川プリンスに行ってきました。
来週以降は分かりませんが、非常に良い座席でした。
本日で8回目!そろそろ打ち止めにしようかと思いますが、
週明けにまた気が変わるかもしれません・・・。
279 :
名無シネマ@上映中:2006/04/15(土) 01:31:18 ID:ZJcNO0Ku
海外で上映する予定とか、あるのでしょうか?
>>279 映画のお披露目イベントみたいので出展したら海外からの買い手が結構来たという記事はあったけど、
以来、あまり具体的な話は出てきてないような?
既出かもしれないけど、
ttp://www.higashi-nagasaki.com/c/C2006_07_01.html ここに海外メディアの報じた「男たちの大和」についての記事が3ページに渡ってあるね。
辛辣な記事でちょっと凹むが、報告者の常岡千恵子って人は有名な人なん?
ググると翻訳の仕事ばかりなので肉声文はこのページでしか見つけられなかったけど…。
このページでの女史の海外記事報告のほとんどが海外における反米反日記事のピックアップばかりだし、
YAMATOについての記事も、メディアが意見をのせる識者というのが左っぽい人ばかり。
YAMATOがデキが良いとは言わんけど、アジア絡みとか愛国とかに関しては言いがかりとしか。
282 :
名無シネマ@上映中:2006/04/15(土) 02:45:25 ID:DMjpOHza
スベン・サーラとかいう椰子ホントに映画観たのか?
>>281 一見、どれも辛辣に見えるが何となくピンボケのような気がしないでもない。
戦勝国の歴史を生きて来た人達が勝手に「敗戦国が作るべき戦争映画」という基準を作って
それとの比較だけで語っている感じがするね。引用される「識者の声」も偏ってるし。
「制作者の意図を汲んだ上で、それに意見する」っていうのが批評の基本だと思うけど
読み違えたり不可解で済ませている内は何にもならないと思う。
284 :
245:2006/04/15(土) 12:33:49 ID:LVB5Ma7G
285 :
名無シネマ@上映中:2006/04/15(土) 23:52:14 ID:g7Gihl4m
今まで見てきた映画の中で1番よかった。魂の叫びを聞いた気がしました
ひょっとしたら神尾は本郷慎二と会っていたかも知れない。
>>286 正しくは、本郷真二少尉ですね。
あと、小田切武市兵曹長や、その息子の小田切正人中尉とも
会っていたかもしれない。
288 :
名無シネマ@上映中:2006/04/16(日) 02:54:25 ID:7wjgoYux
今夕17:30・TBS報道特集
「戦艦大和…慰霊の海で遺族が訴え」
289 :
名無シネマ@上映中:2006/04/16(日) 04:12:49 ID:tMuJ3Hff
TBSの特集だとすると、結局、歴史わい曲、自虐史観で作るでしょ。
映画の方は朝日だったからTBSもなんとかやってくれるといいんだが…
「無茶な特攻作戦で犬死にさせられた」とかいって叩きたいだろうけど、
遺族メインとしたら心境を配慮してそんなこと言えないだろうし。
始まったらWW2での日本のアジア侵攻へガラっと話かえたりして
>290
>「無茶な特攻作戦で犬死にさせられた」とかいって叩きたいだろうけど、
いや、それは事実だろ(w
>>291 事実だけど遺族による慰霊の特集番組で言っちゃダメだろって話よw
DVDの本編にも是非未公開シーンをいれてほしい。
>>287 激励の為飛来した安宅大尉達にも会ってるかも知れないな。
>288
大和の”特攻”(か?)は、航空特攻と違って、乗組員の”顔”が見えにくかった部分もあったな。
この映画が出る前は特に。
「戦艦大和の最期」の原作者・吉田満少尉や、
「愛と哀しみの海〜戦艦大和の悲劇」に登場した少年兵(演:榊原某君)とも会っていたかも。
あと、「海にかける虹〜山本五十六と日本海軍」に登場した、岡本信人氏が扮する烹炊兵とも
出会っていたかもしれないな。
TBSの特集で海ゆかばが流れてた
あの歌は染みる
298 :
名無シネマ@上映中:2006/04/16(日) 17:55:39 ID:7wjgoYux
TBS、なんか普通だったんじゃね?
やればできるじゃん。TBS。
俺たちの世代が、慰霊を受け継いで行かなきゃならんな。
今帰ってきたので報道特集の録画を見始めてる
大和だけじゃなくて第二艦隊も視野に入れた導入はいいね
>>290 報道特集の要点としては大和ばかりクローズアップしないで矢矧ほか
第二艦隊の兵たちのことも忘れないで欲しいというものだった。
メインは沈没地点での慰霊祭だから侵略や謝罪の話題は無い。
遺族の気持ちも判らなくはないが、例えば幕末の志士と言えば竜馬や
西郷が代表でその他の名も無き武士は忘れられちゃうんだよな。
映画もそうだったように大和は連合艦隊の象徴だったのだから。
ちなみに冒頭のCG映像は映画ではなく大和ミュージアムの展示映像。
展示コーナーの真ん中で放映してるのと模型の横で砲等を操作する
CGで観ることが可能。
見終わった。
若者の軽薄な大和ブームという点にも触れてたのが現実的だったね。
できれば、それだけじゃなくて二艦隊を知った若者の真面目な感想とかも欲しかったところ。
でも、映画では大和以外の船には殆ど触れなかったし、
NHKの特集でも大和にクローズアップしてたから、
この機会に他の船も紹介されてたのが良かったかも。
今まで興味なかった人にとっては駆逐艦なんて興味もちにくいし。
つーか、映画でちょっとでも触れればよかったんだよな。
タイアップのミュージアムのシーンやら海上自衛隊の寄港シーンなんか写すヒマあったらさ、
第二艦隊のカットを2〜3コ入れるだけでいいじゃん。
303 :
名無シネマ@上映中:2006/04/16(日) 18:55:46 ID:rOr2FNRp
売国TBSにしては、久しぶりにまともな番組作りだった。
事実を淡々と表し、いつもやるようなTBS取材者の責任を他者に
なすり付けるような言動がなかった。
304 :
YOSSHY:2006/04/16(日) 19:08:20 ID:q9orCduc
>>302 遠景の時にちらっと映ってはいたんだけどね。多分。
いかんせん、今日の番組で図が出たように、輪形陣だと中心の大和から各艦1.5km離れてたから、
劇場の大画面だと端っこにいるっぽいシルエットはわかりにくかった。
見せるなら見せるための演出をしたんだろうけど、映画は徹底して大和視点でしたな
見逃してしまった。
どんな感じでした?
神尾「森脇さん。内田さん。唐木さん。本郷さん。小田切さん。吉田さん。」
日本で戦争映画を作ると右翼やら左翼やらが煩いのは確かだが
「男たちの大和」のヒットによって戦争映画のジャンルが確立
すれば他の艦にもスポットライトは当たるとは思う。
原作になる戦記もの小説には傑作が多いからね。
309 :
>>277:2006/04/16(日) 21:00:16 ID:OfcfjFjq
>>278 私も8回目。
7回目の銀座シネパトスでラストにしたかったのですが、最後部の席だったので
どうもなっとくいかず、品川に。
よい席でした。
無粋な質問だと思うんですが
森脇だったか臼淵だったかわからないけど
最後神尾にロープかけてくれた人は何で海に戻っていっちゃったの?
巡視船?が満員だったってわけじゃないんだよねえ
ちょっとわからなかった
大和と運命をともにする覚悟だった…ならわざわざ助かってないだろうし…
あと顔が黒すぎてわからなかったんだけど
内田と一緒に砲台に残ったのは臼淵?
>>310 神尾を内田と一緒に甲板に投げ落として大和に残った筈の森脇。
その後内田も生存していたわけだから森脇が内田を救出に戻った
と想像して良いでしょう。
森脇も別に大和と一緒に沈む為に残ったわけじゃなくて
単にけがで動けなくなったから残ったわけで
大和が沈んで海に投げ出されたから神尾のことたすけたんでしょう
最後の力振り絞って。
恐らく森脇は周りを見渡して「最後〜つぼ」で“帰ってくるの丁”に賭けた連中が
ほとんど戦死しているのに気付き“お陀仏の半”に賭けて1人勝ちした自分だけが
生き残って帰ったらヤべーなと思ったんだろう・・・
森脇は結局大和と共に行くつもりで
神尾の安全確保の後、大和の沈んだ方へ泳ぎさったんでしょう
実際そういう最後を迎えた人がいたんじゃなかった?
>>314 特に有名なのは、高射長の川崎少佐(中佐?)ですよね。
大和から脱出して海上を漂流する若き兵士たちを激励したのち、
大和を守れなかった責任を感じて、大和の沈没地点に泳ぎ去ったとか。
316 :
315:2006/04/17(月) 00:57:05 ID:08+OYYv6
川崎高射長が激励した相手は、特年兵であった八杉康夫さんでした。
317 :
よーわからん:2006/04/17(月) 02:44:08 ID:WZb6Uhg0
尾道のセットを見に行ってつれが言った。どっからこんな金もってきたの?
当たり前だけど国民の税金。考えられない無駄使い。
>>317 すごい言いがかりですなw
当時なら戦争中に兵器作って何が悪いのかと…
いや、まさかセットを国が作ったといやまさか
>318
んー
戦艦大和が税金の無駄であるかどうか、って点については
議論の余地があると思うけどね。
映画のセットとしてはグレートだぜ
320 :
名無シネマ@上映中:2006/04/17(月) 03:31:12 ID:+G53aGFF
尾道のセットは、東映が金だしたんでしょ。
それが、半年間以上も尾道とその周辺の観光産業を潤したと
いうこと。
大和とその乗組員、その遺族の皆さんに感謝しなければ
いけませんよ。
>>319 作る対象に、情勢からして資金を投じるタイミングと必然があったかという問題ですな
そこらへんは確かにありそう。
322 :
よーわからん:2006/04/17(月) 03:55:00 ID:WZb6Uhg0
317ですが。
第二次世界大戦時の話しを聞くとき、前提として、日本の国は貧しい国だった
と聞かされていた。食べ物が無いとか資源が無いとか。でもこの映画のセット
を自分の目で見て、そりゃこんなもんばかすかつくりゃあ国民も貧しくなるわ
な、と思った。同時に貧しい中で、軍関係というのは金と力をたっぷり持って
いたのだなと思った。考えられない、というのはそういう意味でです。素朴な
感想どすいません。
>>322 なるほどー。
基本的に、近代以前の戦争は、軍事費>国民生活の比重ですよね。
現代的な戦争のあり方へ切り替わっていった世紀の出来事だから、
一層その理不尽がめにつくのかもですな。
>>軍事費>国民生活の比重
それは末期の話だが
>>324 近代”以前”ね。
民の生活の保障の考えはは近代以降じゃなかろうか
>>322 近代日本の出発点って明治維新ですよね。
その明治維新が何で始まったかという事を考えたら「何故こんなものに税金を?」
という疑問に対する回答は自ずと出てくるんじゃないかと思う。
圧倒的な軍事力を持った西欧諸国の砲艦外交に国家としての独立を脅かされた日本は
やっと「世界の中での日本の地位」という視点で国外に目を向ける事になった。
そこで目にしたものは、軍事力に屈して西欧諸国の食い物にされてしまっている
後進国の人々の姿であったと思う。あの時代だけを切り取って「何故?」と考えるのは
簡単だと思うけど、あの時点での日本はまだ植民地にされる恐怖から始まった
近代化の途上であったという事を忘れてはならないと思う。
何と言ってもまだ植民地主義は生きていた時代だしね。今みたいに国際世論が
侵略された弱小国を庇ってくれる時代でもない。その「国際世論」も殆ど
西欧諸国によって作られていた時代だしね。あの時代、完全な独立を得ていた
有色人種の国家なんて、それほど多かったわけじゃないんだし。
そういう時代の中で有色人種の国が独立を得るって事は
実はあれだけの代価が必要であったのだ、という面もあるのではないかな。
独立してなければ「貧しい国」もクソもありゃしない訳だし。
映画とは関係ないのでsage。
それは「何故日本は原爆落とされるまで降伏しなかったか」という問題にも通じるよな。
今でこそ我々は後知惠で「もっと早く降伏していたら」なんて言えるが、
では当時の人の知っている「歴史」とは何か?というと……
「西洋に屈伏した東洋国は、貪られてやがて植民地になる」
ほぼ例外無く、これが「当時の常識」だ。
そしてその際、国家解体の象徴として行なわれるのが王・王族の処遇。
ミャンマー王家なんて、そりゃヒドイ末路だ。
そういうことをして、その国の民衆に西洋の力を思い知らせる。
そもそも国連で日本が出した人種平等決議案もつぶされたこともあるし、
当時の日本人が、こういった恐怖感を常に持ち続けていたことは
想像に難くない。
日本帝国が、何故屈伏(ハルノート)を拒否したのか?
何故降伏するときに國體の護持に固執したのか。
こういう「当時の常識」も考えないと、理解は困難になるだろう。
328 :
よーわからん:2006/04/17(月) 11:08:26 ID:WZb6Uhg0
311です。
広い視野で考えないといけないということですね。
本作品と離れてしまうのでこれでおしまいにさせて貰いますが、上記のような
意味で私は、アニメのほたるの墓が嫌いです。私は、犠牲に対して必要なのは
、そのときどうすれば良かったか具体的に考えることだと思います。そのこと
をしないで悲しみに酔うのは、犠牲を犠牲と思ってない証拠だと思います。
以上、とりとめも無く述べさせて頂きました。
>そのことをしないで悲しみに酔うのは
「そのことをしないで昔の人を断罪するのは」
と言い換えられるな。
当時の時代環境を知ろうともせずに、今の感覚だけで
「昔の人は愚か」みたいにこき下ろす人が一番嫌い
昔の人より自分の方が賢いみたいな錯覚してる
「連合艦隊」の監督は
「しばらく戦争映画を作らなかったのは、戦争で死ぬ人を見世物にしたくなかったから」
とコメンタリで言ってたね。
それはともかく、泣けるにしても、登場人物を取り巻く当時の状況が
作品として描かれているならば、蛍にしても価値はあるかも。
「お涙頂戴作品」と呼ばれるものは歴史的描写が足りないといわれるけど、
グローバルな視点で世界情勢や知識をもつ書物には無いものを得られるはず。
そこで「泣けた」だけにとどまらずに、知識を得ようとする興味に発展するのが理想ですね。
「男たちの大和」もそんな入門作品になるといいな
331 :
名無シネマ@上映中:2006/04/17(月) 16:10:41 ID:8TXu6HJE
8月リリースの初回版DVDのボーナスディスクと
前に出てたメイキングって内容かぶってるんでしょうか?
>>329 逆に自分が戦ったように優越感にひたってるやつってなんなんだろうな
僕のパパは社長だ、ってのと同じだ
333 :
名無シネマ@上映中:2006/04/17(月) 21:00:18 ID:hZ60jra0
戦艦大和の成分解析結果 :
戦艦大和はすべて元気玉で出来ています。
だそうです。
昔のことなら愚行も美談か?
当時の常識でも愚行は愚行。
335 :
名無シネマ@上映中:2006/04/17(月) 21:09:01 ID:hZ60jra0
>335
申し訳ないが、ウヨのコピペの相手をするのは飽きたし、呆れはてた。
>336
ではここに来るな
世の中の出来事を「愚行」と「美談」の二種類しか分けられない人間って大変だなぁ。
先月やっと観ることができて、色々考えさせられました。
もう一度見たくなりましたが、お金があまりありません。
都内の金券ショップで、まだ券を売ってるところ知りませんか?
341 :
尾道:2006/04/17(月) 22:43:53 ID:u9GwY0HO
ロケセット見てきた。
確かにすごい! 何でも夏休みまで延長するとの噂。
解体するのに3億かかるとのことなので、その分稼がないと駄目なんだろう。
タクシーの運転手の話では、ロケセットのおかげで尾道に観光客が非常に
増えたとのこと。その経済効果も大したもんだ。
こと
>337
なんだ?
ここはウヨがコピペするスレだったのか?
>>342 「男たちの大和」について語り合うスレです。
ウヨでもサヨでもいいから大和について語ろう。
>>335がコピペかどうかは知らんけど、コピペならスルーすべし。
大和に絡んで意見があるならドンドン書き込むべし。
それに対するみんなの反響は内容次第。発展するかもしれない、スルーされるかもしれない。
このままだとスルーされるね。
344 :
名無シネマ@上映中:2006/04/18(火) 00:01:25 ID:L00nVmuj
早くDVDでないかなー
346 :
名無シネマ@上映中:2006/04/18(火) 00:39:29 ID:+6auSy8T
>>341>>345 尾道市民だがそんな話しは聞いてないよ。
現在、大和セット公開中のドックは休業状態ではあるが、同じく造船業である
他社が施設を買い取り、再び稼動するとの噂。
よって、5月7日より後のセット公開はどうやっても無理との事。
ロケセットが見たい人はお早めに。
347 :
346:2006/04/18(火) 00:51:10 ID:+6auSy8T
ちなみに、公開当初に25万人と言っていた来場予想者数は最終的には90万人
程度になる予想です。
確かに
>>341が言う様に経済効果は大きかった様ですが、大和目的の観光客の
人達の多くは大和を見たらとっとと呉のミュージアムに行ってしまって、旧来の
尾道観光関係者の経済効果は「それ程でもないよ」との事。
これから大和においでになる人達は、ついででもいいですから、尾道観光もして
下さい。
以上、一尾道市民からのお願いでした。
348 :
名無シネマ@上映中:2006/04/18(火) 01:13:36 ID:ucKqXs4+
>>346 あの廃墟で・・・それも休業だったのか。驚き。
俺様は、大和より興味があったぞ。
>>347 確かに一泊して尾道ラーメン2回食った以外はほとんど金落とさなかったなぁ
かみちゅ巡りもぶらぶら散歩しただけだしw
まぁいいところなので余裕があったらまたそのうち観光に行きますわ
350 :
名無シネマ@上映中:2006/04/18(火) 02:16:07 ID:+WwtvDQ/
時をかける少女 の思い出めぐりもどうぞ・・・とか。
恋はダンデライオンであります
>347
尾道ラメーンを食ったよ。あと牡蠣も。
>334
まーね。でも、オレは海軍の中の人の気持ちもちょっとわかった。
それまでは「人命とアブラを無駄遣いしたバカ作戦」としか思ってなかったけど、
あんなにでかいモノが呉に浮かんでたら誰も「降伏しようぜ」とは言い出せない雰囲気だよなありゃ。
たしかに、アイツを沈めないと戦争は終わらせらんないよ。負ける気がしないもの。
>>347 自分は逆に呉>尾道というルートでまわり、呉で一拍して翌日尾道でセット巡りをしてそのまま帰宅してしまったので、あまり尾道には貢献できませんでした。
映画関係の博物館があるというのは分かったので、今度はゆっくり観光にまわらせていただきます
>>347 漏れは夜呉から到着、魚介類の店とラーメン屋に寄ったよ。
翌日はセット見てから駅前のお好み焼き屋に行って、レンタサイクルで
映画資料館などを回った。
移動するのなら歩くと結構距離があるのでレンタサイクルかバスがいいね。
355 :
346:2006/04/18(火) 08:44:21 ID:CKcPc/Q1
皆さんありがとうございます。
考えてみれば、映画板の住民の人達なのだから、尾道といえば他のネタも持って
いる訳ですよね。
尾道市民としては、後半月で大和が無くなってしまうのがちょっと寂しい気持ち
がします。
何らかの形にして、尾道で「男たちの大和」が撮影された事が残ればいいなと
思っています。
昨日のボクシングの亀田弟、KO勝ちしてたら
この映画の投入歌カラオケで唄うハズだったって
さっき知ってゾっとしたわ。
357 :
名無シネマ@上映中:2006/04/18(火) 13:13:24 ID:I1w0Ju04
バチが当たったのさ。
>>356 勝つのは素晴らしいことだが、何故そこで歌を歌うのか理解できん
360 :
名無シネマ@上映中:2006/04/18(火) 19:18:46 ID:T/S8MN+o
なんでアルファベットが題名についてんの?いらないやん
名前なんてただの飾(ry
本郷「行け神尾!行くんだ!!」
神尾「本郷中尉・・・。」
>>348 この前、セット見に行った時、バスの運ちゃんが
「廃虚が夏頃また稼動する」と説明してたよ。
でもあれだ、シャトルバスがくると言ったから、かっこいいバスが
来るかと思ったら、普通の市営バスだったのがワラタ。
艦橋部まであれば足を運ぶんだが・・・ tokyo人
宮城から足を運びますた
いろいろ感動した。また行きたいなあ。大和が去って日常に戻った尾道も見てみたい
呉で、映画さながらの格好の兄ちゃんをたくさん見かけたが
あのセーラーってどこかの学校の制服?
>>362 本郷(真二)中尉じゃなくて、本郷少尉(真二)でしょうが。
でも、真二は、「行け、神尾君。行くんだ」とは言えなかったかも。
第三砲塔火薬庫への注水を命じられて、そこへ向かう途中で、爆弾命中の衝撃により
落下してきた鉄骨の下敷きになってしまったために、言えるはずがないと思う。
小田切(武市)兵曹長も、「行け、神尾君。行くんだ」と言えたかどうか。
第3砲塔火薬庫注水!注水!艦長出ません!伝令行きます!
369 :
367:2006/04/18(火) 22:52:14 ID:ZSD7RH+I
>>368 真二 「艦長、第3砲塔火薬庫、温度上昇。危険です。」
有賀艦長 「注水。注水、注水・・・・・。誰もおらんのか。」
真二 「火薬庫、応答ありません。」
有賀艦長 「伝令、走れ。伝令、伝令・・・・・。伝令はおらんのか。」
真二 「総員戦死」
有賀艦長 「・・・・・。」
真二 「私が参ります。」
有賀艦長 「よし。」
370 :
尾道:2006/04/18(火) 23:10:19 ID:rkikXd0e
>>341>>345 >尾道市民だがそんな話しは聞いてないよ。
341ですが、JTBのツアーのバスガイドさんが夏まで延長と言っていた。
私には、その真偽は分かりません。
地元の人の言う方が正しいかもしれません。
>366
そりゃ海自の人でしょ<セーラーの人
372 :
名無シネマ@上映中:2006/04/18(火) 23:27:27 ID:Gyb9t4c5
>371
そうなんだ。そういえば帽子に「呉何とか隊」って書いてあった
年も体格も、神尾や西くらいの兄ちゃんばかりで
本気でどこかの高校生かと思っちゃったよ
駅ビルのCD屋でしゃがんでCD見てる姿が微笑ましかった
373 :
尾道:2006/04/18(火) 23:35:43 ID:rkikXd0e
>>341>>345 >尾道市民だがそんな話しは聞いてないよ。
341ですが、JTBのツアーのバスガイドさんが夏まで延長と言っていた。
私には、その真偽は分かりません。
地元の人の言う方が正しいかもしれません。
374 :
名無シネマ@上映中:2006/04/18(火) 23:38:09 ID:EOzHIc63
NARUTOのヤマトがついに映画か。。。感動だ
実質現海軍軍人をコーコー性と間違えてほしくはないじょ(鬱
ロケセットを管理しているところってどこ?
尾道市の観光課?とかに聞けばいいのかな?
>>372 江田島の訓練生じゃないかな、一般兵のほうは中卒で入学のはず
漏れ呉から船で渡るときに一緒に乗ってたよ
海自の自衛隊生徒か。
2chらのようなヘタレは一人もいないな。
379 :
名無シネマ@上映中:2006/04/19(水) 20:36:42 ID:ac7h8kRF
前回のフジテレビ製作の戦艦大和のほうが僕は好き。
「戦艦大和」、「連合艦隊」、「男たちの大和」と並べて見ると…
どれもそれぞれ違った持ち味があるんじゃないかな
「男たちの〜」は迫力のある大和を描いてる一方、多々のツボを逃していたり、視点が限定されてる。
「連合艦隊」はツボを抑えた様々な広い視点で作戦やエピソードを再現してる一方、古いだけに特撮や考証に限界がある。
「戦艦大和」は…ごめん、見たけど覚えてない。誰か補足して。
381 :
367:2006/04/19(水) 22:37:53 ID:Q3B7W0tx
>>379 TBS・東宝製作の3時間ドラマ『愛と哀しみの海〜戦艦大和の悲劇』は、どうかな。
フジテレビ・東宝製作の3時間ドラマ『戦艦大和』は、
(『ビルマの竪琴』などの)市川監督作品でありますが、
TBS・東宝製作の3時間ドラマは堀川弘通監督作品です。
382 :
尾道:2006/04/20(木) 00:39:28 ID:Q2MZlDN1
尾道〜呉ツアーの締めくくりとして、これで最後と品川プリンスで見てきました。
今日は、何と普段2,500円のプレミアムシートを通常の1,800円で見ることが
できました。ゆったりしたシートでとてもリッチな気分で最後を締めることが
できました。品プリいいね!
383 :
名無シネマ@上映中:2006/04/20(木) 17:05:33 ID:Xm1/ZZxq
真珠湾・YAMATO・原爆…でしか語れないのは寂しいな。
384 :
名無シネマ@上映中:2006/04/20(木) 17:26:30 ID:SOCQyiyM
「太平洋、決死のネズミ輸送」なんて映画
大金かけて作ってヒットさせる自信あるか?
KAT-TUNを使えれば何とか。
内容で勝負するのを最初からあきらめたらなんとかなるんじゃないだろうか。
作る意味がねえ……
香取慎吾の西遊記みたいな戦争ものが見たいのか?
八杉さんの「戦艦大和最後の乗組員の遺言」を読み終えた。
実際の話や戦後の日本について、なかなか考えさせられた。
あとはここのスレなどで疑問になってることもこの本読めば大方わかる。
お勧めです。
>>386 見たくはないな。
まあ非常にマイナーで人を選ぶような内容の映画を
「ヒットだけさせる」目的ならKAT-TUNとか使えば女性を取り込めるかなとね。
入門としては、「ドキュメント戦艦大和」と「特攻大和艦隊」もお勧めの書。
前者はほぼ当事者のインタビューや著書や記録にある証言を羅列して沖縄特攻前後を描写。臨場感あり。
後者は短いながら1冊で第2艦隊10隻それぞれについて履歴や乗組員のことや沖縄特攻時の様子を紹介。
>384
太平洋戦争の本質に迫る素材ではある。
ハリウッドものだけど製作中の硫黄島ものとバターン半島ものはどうかな。
少なくとも大昔にジョンウェインがやった2作よりはいいものになるだろうけど。
『男たちの大和』
ってより
『俺たちの大和』
の方が この映画にあてはまるような気がするんだけど…
>>392 俺、最初「男たちの大和」と書いて「俺たちの大和」と読ますのかと思った
>>393 それは「真・ゲッターロボ」と書いて「チェンジ!ゲッターロボ」と読ますようなものか
今日は、『男たちの大和』の富山県内の映画館での最後の上映日でしたが、
昨日は、午後からファボーレ東宝で『男たちの大和を観賞してきました。
1月には2回も観た(元旦と14日)のですが、色々と忙しくて、
3ヶ月が経過してから、劇場での最後の観賞を果たすことができました。
辺見・角川姉弟の出身地である富山では、去年12月17日の劇場公開から
4ヶ月もロングラン上映してきたことになります。
3ヶ月ぶりに劇場観賞したのですが、以前の劇場観賞時よりは泣けました。
去年の『ローレライ』や『亡国のイージス』などの一連の福井晴原作作品の
映画版よりは良質な映画であったと思います。
でも、私的には、やはり、1981年の東宝映画『連合艦隊』に思い入れがあります。
今日は、『男たちの大和』の富山県内の映画館での最後の上映日でしたが、
昨日は、午後からファボーレ東宝で『男たちの大和を観賞してきました。
1月には2回も観た(元旦と14日)のですが、色々と忙しくて、
3ヶ月が経過してから、劇場での最後の観賞を果たすことができました。
辺見・角川姉弟の出身地である富山では、去年12月17日の劇場公開から
4ヶ月もロングラン上映してきたことになります。
3ヶ月ぶりに劇場観賞したのですが、以前の劇場観賞時よりは泣けました。
去年の『ローレライ』や『亡国のイージス』などの一連の福井晴敏原作作品の
映画版よりは良質な映画であったと思います。
でも、私的には、やはり、1981年の東宝映画『連合艦隊』に思い入れがあります。
昨日は、『男たちの大和』の富山県内の映画館での最後の上映日でしたが、
一昨日は、午後からファボーレ東宝で『男たちの大和を観賞してきました。
1月には2回も観た(元旦と14日)のですが、色々と忙しくて、
3ヶ月が経過してから、劇場での最後の観賞を果たすことができました。
辺見・角川姉弟の出身地である富山では、去年12月17日の劇場公開から
4ヶ月もロングラン上映してきたことになります。
3ヶ月ぶりに劇場観賞したのですが、以前の劇場観賞時よりは泣けました。
去年の『ローレライ』や『亡国のイージス』などの一連の福井晴原作作品の
映画版よりは良質な映画であったと思います。
でも、私的には、やはり、1981年の東宝映画『連合艦隊』に思い入れがあります。
昨日は、『男たちの大和』の富山県内の映画館での最後の上映日でしたが、
一昨日は、午後からファボーレ東宝で『男たちの大和を観賞してきました。
1月には2回も観た(元旦と14日)のですが、色々と忙しくて、
3ヶ月が経過してから、劇場での最後の観賞を果たすことができました。
辺見・角川姉弟の出身地である富山では、去年12月17日の劇場公開から
4ヶ月もロングラン上映してきたことになります。
3ヶ月ぶりに劇場観賞したのですが、以前の劇場観賞時よりは泣けました。
去年の『ローレライ』や『亡国のイージス』などの一連の福井晴敏原作作品の
映画版よりは良質な映画であったと思います。
でも、私的には、やはり、1981年の東宝映画『連合艦隊』に思い入れがあります。
えーと、・・荒しでもなさそうだが、調子悪いの?
>>400 イジメイクナイ!
バカでも理解しうる作品であると、理解しましょう。
402 :
名無シネマ@上映中:2006/04/22(土) 01:01:04 ID:PGBgMLTw
品川プリンスシネマで3回目を観てきた。
品プリでも今日が最終かな?
1/3くらいの客の入りだったかな。
女性客も多かった希ガス。女一人で見に来てる人もいた。
女性にも受け入れられる内容ってことで、ちょっと安心。
3度目にもなると、ストーリーを把握できている分いろいろ余裕があって、
映像の隅々に集中できた。
最終上映なんだから、ラストで例の未公開映像をつけて欲しかったのだが。。。
んで、タイトルと一緒に、一発目の大和の艦首からの映像が出てくるシーンは、
何度観ても本当に良いね。
海面下に、うっすらとバルバスバウが見えるところ。
さて、あとはDVDの発売待ちか・・・
それまでは、海猿劇場版と、バルトの楽園あたりを観てしのぐかな。
>>402 タイトルの大和の艦首からの映像は8回とも涙が吹き出ました。
あの体がおさえつけらえる重力を感じられる迫力は本当にすごいよ!
404 :
399:2006/04/22(土) 02:33:09 ID:YtZmZbDs
>>402&
>>403 メインタイトルバックの大和の艦首からの映像は、
例の久石譲氏作曲のテーマ曲「男たちの大和」と相まって、
かなりジーンと来ました。
まあ、『タイタニック』には遠く及ばないのは確かだけどね。
炊いた肉は大和煮遠く及ばない
何回も見るといろんな事に気付くよなぁ
唐木の息子は下の歯2本生えていたとか・・・・・
かずお歯がはえかけ2本てのが また泣けるわ
>>402 ぶっちゃけ俺はそこだけしか評価してないw
なんで大和の全体像的カットをもっと入れなかったんだ?
>>406 そうだな。
総員起こし〜総員配置訓練の俯瞰シーンで、町村が機銃に手を置いただけで
約1800kgもある25mm三連装機銃がちょっと動いたりとか・・・・・
>>402 確かにバルバスバウまで、は感動だけど・・・
その直後は「え?アニメですか?」って感じじゃね?
漫画背景の甲板上を水兵さんが数人歩いてるよー:状態。
CG、VFXに関しては「三丁目」レベルに至っていれば言うことなかったのに。
>>410 欲を言い出したらキリが無いんだよね・・・
菊の御紋の質感とかさ。
でも、数年前だったら、こんなテーマの作品づくり自体できなかっただろう。
(左から見たら右だろうし、左以外が見れば左だろうし)
そう考えれば、今後の和製戦争映画制作の道筋をなんとかつけられた作品、
というひいき目な味方もできるかなと。
それこそ、大和含め連合艦隊の勇姿を存分に拝める作品の可能性も
ゼロではなくなった感がある。
金に糸目をつけずに、『連合艦隊』をリメイクして欲しいもんだな。
まぁでも、しばらくは大和をメインに据えた映画は二番煎じだろうから
10年くらい待つか……
正直言って、そこまでしてリメイクする価値のある映画ではないと思う。
414 :
399:2006/04/23(日) 02:56:18 ID:8pyFu9l/
>>412 当然、今度の樋口真二監督版の『日本沈没』と同じく、
東宝でリメイクしてほしい。
今こそ日本海海戦を映画化してほしい。海ゆかばみたいに反戦をテーマでいいけど、あのときの中途半端な終りかただけは勘弁。
おとやまはせっかくの大和が似たりよったりなアングルのシーンが多かったのが残念。初登場のときに感動しただけに期待しまくって観ていたんだが・・・
>>414 今度の『日本沈没』は東宝でリメイクされているわけではないよ。
東宝は製作委員会の一社に過ぎない存在で、出資の見返りに配給権を得ているだけ。
製作に関しては殆ど携わっていない。
>>413 この映画の公開当時に「連合艦隊の方が〜」と絶賛されてたのでDVD見たが、
良い作品だけど確かにそこまでしてリメイクの必要性は感じないな…
大戦時の流れをちゃんと表現してる点で「男たちの〜」より評価が高いのだろうけど、
ストーリーそのものは感動的ながらもまた同じもの作る必然はない。
スレ当初からの流れで、現代技術と大戦時を広い視点で描いた作品がやはりこういう映画を見る層に
求められているようなので、そうした要件を満たした、新たな作品がまた作られるといいな。
>>417 軍板へ池。と言いたいが簡単に言うと
勝てば官軍。負け組の国民は皆殺しにされて当然のところ米国の温情で
生かされて居ると知れ。本来なら国語は英語で宗教はキリスト教になって
当然だし、米軍の尖兵として今頃君達はイラクで闘っている筈なのだ。
421 :
414です。:2006/04/23(日) 12:04:49 ID:uMhxqoBr
>>413&
>>417&
>>418 何かと不満な点はあったけれど、『男たちの大和』も興行収入50億円以上と大ヒットしたし、
今度の7月には、『ローレライ』の樋口真嗣監督がメガホンを取り、TBSを中心にして
配給会社である東宝を含めた製作委員会が製作した『日本沈没』のリメイク版が
公開されるから、いつの日か、東宝を含めた製作委員会が製作し、東宝が
配給する形で『連合艦隊』をリメイクしてほしい。
監督は、やはり、大学生時代にアルバイトとして『連合艦隊』の特撮シーンの
撮影現場に参加した樋口監督しかいないと思うが、いかがであろうか。
撮影セットと、大和ミュージアムって、どの程度離れてますか?
今月末に一人旅で東京から行ってみようと思うんですが、
尾道駅近くでホテルを取って、そこから2つの場所に行ってみようと思います。
今まで一人旅など一度もしたことが無いのですが、
セットとミュージアムを回るのに、ベストな宿泊位置ってどの辺でしょう??
>>417 419に禿同。
アメリカ様に逆らうバカな417は世界のリーダーアメリカ様の劣化ウラン弾で殺されればいいんだ
>>422 結構離れている。交通手段は何かわからないが、
在来線だと尾道から呉まで2時間はかかるし。
新幹線だと30分くらい短縮できるけど。
まず尾道へ行きセット見た後に広島駅周辺で宿。
翌日呉まで行って大和ミュージアム がいいんじゃないだろうか。
帰りも広島駅からなら東京まで帰るの楽だろう。
広島で泊まるとついでに原爆ドームとか見にいけるし。
>>422 宿を取るなら尾道が充実している。但し予約はしておくべき。
呉には観光目的の宿泊施設は無いに等しい。
在来線でも事前に乗り換え時間を確認しておけば時間を無駄にしないで済む。
先ずは地図と乗り換え時間のサイトをチェックするべし。
>>420 いいね。
障害物の向こうに垣間見えると、むしろ「向こうに大和そのものがいる!」という感慨が…
…て、なんか色々ついてるw
>>422 セットは朝一でいくべし。昼だと、1,2時間待ちなぞざら。
したがって、宿泊は尾道ということになる。
案1
初日 呉でミュージアム→夕方尾道に移動して宿泊。午前にセットをみて返る。
案2
初日の夜までに尾道のホテルにはいり、2日目セット→ミュージアム
漏れは案1で逝ったが、案2が絶対によい。
ミュージアムに40センチ砲の本物の砲身がある。40センチでこの大きさだと、
46センチ砲ってもっとすごいだろうと思っていくと、ショボーンとなった。
でも案1だと、呉で潜水艦基地で潜水艦みながらランチして、遊覧船で護衛艦を数隻鑑賞、
尾道ではラーメンたべて寺巡りもできるから、そういう観点ではよいかも。
429 :
叔父は戦没者:2006/04/23(日) 21:01:09 ID:y+i1U4vP
もし時間的に余裕があるなら、江田島旧海軍兵学校施設の見学をお勧めします
特に教育参考館は、是非とも見学していただきたい・・
そして当時の「何か」を感じていただきたいと思います・・・
そして長坂墓地
大和、その他たくさんの墓碑があります。
余談ではありますが、「戦艦扶桑」の墓碑には我が叔父の名も刻まれております
長文申し訳ありません
良い旅になりますように!
430 :
名無シネマ@上映中:2006/04/23(日) 21:11:28 ID:iS7ImE5r
予算の問題でしょうがないかもしれないけど、第二艦隊の大和以外の
巡洋艦・矢矧や駆逐艦・雪風なども少しは描写して欲しかった。
先週のTBSの報道特集で大和以外の第二艦隊のこともしていたでしょう。
あの話はよかった。軍事版ではあまり話題になっていなかったようだが。
思わず、光人社のNS文庫の「特攻大和艦隊」という文庫本を買って
しまった。一隻づつ詳しく描写されている。
それとイカロス出版の「戦艦大和メカニカルガイドブック」も内容
がよかった。写真もけっこうついている。
尾道や呉の駅ビル本屋さんは、大和関連たくさん揃えてて流石だね。
地元だけに、いつもあんなに揃ってるの?
映画が始まってからか?
>>422 夜行バスで東京→福山→尾道という手もある。
俺は、この方法でこの前行ったよ。
バス移動は、けっこうしんどいけど、確実に
朝一で見る事ができる
433 :
422:2006/04/23(日) 23:59:57 ID:5V6yjKAF
情報遅れてゴメン。男たちの大和の二番館上映始まってんだわ。
三軒茶屋シネマ 男たちの大和11:10 16:10
4.22〜5.5 有頂天ホテル13:50 18:50
料金一般1300 学生1100
二番館だけに,見るにはいい環境じゃないけど、よかったらどうぞ。
今週半ば、ツアーで尾道・呉に行って来るよ.
今回は尾道散策→ロケセットだから添乗員に許可とって、
直接尾道から渡し舟でロケセットに行きたい。劇中みたいに。
バスで陸路を行くより早いかもしれないし。
前回人いっぱいで見られなかった食堂二階もちゃんと見たい。
435 :
422:2006/04/24(月) 12:00:39 ID:/irf+irU
●1日目:移動
【新幹線】
東京駅→広島駅→呉駅
(昼着を目指す。おやつは\300以内)
【バス】
呉駅前→大和ミュージアム前
(たっぷり見学)
【船?】
大和ミュージアム→江田島兵学校跡
行き方がよくわからん。。。
【宿泊】
広島に戻って宿泊
●2日目
【在来線】
朝イチで尾道へ移動。ロケセット見学
その後は、尾道ラーメン食ってから東京へ帰る。
ってな予定をしてみたんですが、ミュージアムから江田島への
行き方がよくわからんのです。
どなたかご教授プリーズ。
>>435 それと呉駅から大和ミュージアムまでは徒歩でいける。
というか駅から専用の連絡通路がある。
>>435 江田島は見学時刻が決まってるから注意ね、1泊しかできないなら逆順のほうがいいかも
呉〜尾道も距離長いので時間を有効に使うために移動はなるべく日が暮れてから
朝イチ東京発で昼過ぎに尾道、ラーメン食ってセット見学して呉に移動して宿泊
翌日朝からミュージュアム見て15時の江田島コースを見学してからギリギリ東京に戻れるはず
ただ宿泊は広島がベストだと思う。
呉は宿泊施設自体少ないっぽいし、GWだからどこも一杯になりそうだ。
今から予約はきついかもしれんが、広島駅周辺ならどっか空いてるだろう。
広島駅から呉駅まで40分程度だし、朝飯食っても十分9時の開館に間に合うしな。
みんな楽しそう
いいねぇ、なんか
441 :
叔父は戦没者:2006/04/24(月) 19:56:18 ID:OW5VHZxT
422様、時間があれば長坂墓地へ墓参して下さるとの
お言葉・お気持ち、大変有り難く感じております。
江田島旧海軍兵学校へは、呉よりフェリー・高速船が就航しております。
施設の見学時間は
平日 10:30〜 13:00〜 15:00〜
日・祝祭日 10:00〜 11:00〜 13:00〜 15:00〜
すべて時間前に受付が必要です。
1時間半程、親切な自衛官が引率・説明してくれます
私の個人的な意見としては、大和ミュージアムは朝一からか夕方からが比較的人が少ないように思われます
いつも長文すみません・・
442 :
ふざけるな小沢一郎!ふざけるな中国!:2006/04/24(月) 19:56:55 ID:A/jauK9P
>>417 軍板へ池。と言いたいがオレにもひと言だけ言わせて。
そもそも政府のスタンスは、『日本は米国の軍事力に守られている。
だから応分の負担はしなければならない』ではなかったのか?
海兵隊の撤退に巨額の負担をしなきゃならないとは、どういう事だ?
今までの理論で行けば『兵力を削減するならば、負担を減らすぞ』
と言うのがスジではないのか?
これじゃ米軍はヤクザだ。
尾道にしなさい>宿泊
広島はGWにフラワーフェスティバルなんていう100万人動員の行事やるので
なにかと混むぞ。混雑好きな人にはオススメかもしれんが。
平和大通りで仮装パレードのような事やるみたい。
>>438 様
いつごろ尾道にいかれましたでしょうか?
参考までによろしければ教えてください。
>>ラーメン食ってセット見学して呉に移動して宿泊
これは数時間待ちなので、つらいかも。
>>444 FFは5月3〜5日開催だから、それ以外の日程だったら
混雑もそうないかもしれない。
まあ月末から広島は混むだろうけど・・・
今日の朝日の夕刊で大林カントクが尾道の大和セット公開で尾道の観光行政
を批判してた。
戦争を見世物にして恐ろしいとか。
でも、そのセットも見に行きつつ尾道を楽しむ人もいるんだけどね(´・ω・`)
そんなん言うたら、寺院なんかの拝観料も崇高な宗教心を金ヅルにして
腹立だしいとか批判しなくちゃツジツマが合わんな
でもまぁ「尾道を舞台に数々の名作を撮った映像の詩人」としては
朝日新聞にコメントを求められたら、こういう事を言わないと仕方ない部分もあるんでないの?(w
ネットのほうで読んだけど、そう戦争を見世物に〜とは読めなかったな。
大和の映画が尾道で撮影されたことは良かった みたいに言ってるし。
どんな映画であろうと、映画で使われたセットを客寄せパンダに使っている
その尾道への非難がメインじゃないか?
ニーズに答えるのが筋ってもんだと思う
唖然とするね。
とても映画監督の発言とは思えない。
てめえだって映画っていう見世物撮って金取ってんだろうが。
自分の映画は金を取らないつもりか?
>>450 それだと尚更お門違いという気もするが…
映画のセットを商売に使えないのでは江戸村は廃村せにゃならなくなるし
一部だけでも原寸大大和を見られるだけで幸せなんだよ
大林さんの映画と一緒にしないで欲しい
>>445 3月半ば
たしかにあの時期でもセットは朝イチで入って出るときは行列してたな・・・
あと忘れてたけど江田島は日曜日に行くと戦艦陸奥の主砲塔のそばに寄れるらしい
漏れは平日にいったのでダメだった
>>453 江戸村って別に「映画のため」だけに作られたものじゃないでそ。
ちゃんとテーマパークとして作られ、片手間的に映画のために使われている。
一方、大和のセットはあくまでも「映画のため」が第一だ。
映画に不必要、または過ぎた部分は作られず、あくまでも「画面で初めて映えるもの」
という目的で作られている。「テーマパーク」的側面は度外視した作りだよね。
「それを"テーマパーク"的な公開の仕方をするのは映画製作者、協力者としては邪道」って事なんでは?
「恒久的に残すものとして、戦艦大和の歴史がある呉市につくられたのなら賛成するが」と言ってる通り
ちゃんとテーマパーク的側面を重要視していれば問題にはしなかったんじゃないかと思う。
ま、伝聞だと正しい判断は難しいと思うので、あとは自分で記事を読んで判断しなんせ。
ttp://www.asahi.com/culture/entertainment/news/TKY200604240285.html どうも完全に大林監督の主張を理解せず憤慨している人もいるみたいだし。
>>453 ただ単に尾道をそのまま残したいってだけなんだよ。
自分の映画のセットも記念碑も残さなかったことが自慢らしい。
撮影終了後もデーンと居座って商売の道具になっている大和が
気に食わないだけなんだろう。
多分これが大和じゃなくても同じ事言ったんじゃないかな。
要するに尾道はこうであってほしい っていう監督のわがままだよ。
江戸村や太秦の場合とはちょっと違う気がする。
尾道を舞台に撮ったわけじゃないしどうでもいいだろ
459 :
名無シネマ@上映中:2006/04/25(火) 00:53:31 ID:YZI+PMt9
>>456 さすが大林宣彦いいこと言ってるねえ。
まあ、いまだに映画というより大和を中心にした戦争にしか関心のない
この板に巣くうような戦争オタクには耳の痛い意見ですな。
映画に感動したなら、いまだに60年前の事をああだこうだ言うのでなく
戦争にならない方法を勉強したり、話し合ったりしたらいいのよ。
>>459 んー。
大林監督の意見はもちろん分かるけど、
>>454の
「一部だけでも原寸大大和を見られるだけで幸せなんだよ」
に代表される気持ちも理解できなくもない。やっぱ見たい物は見たいもんねぇ。
何と言っても「幻の巨大戦艦」なわけだし。
映画とは関係無しに「見たい」っていうのは素直な気持ちだと思うよ。
>>456 読んでみてもさっぱり理解できないんだが?
>ロケセットは映画の中で初めて意味を持つ。
造られたものはそれ自体に価値を持ちます。
ロケセットの公開は映画の意味のためにやってる訳ではありません。
ロケセット自体の持つ価値があってやってるのです。
>人寄せのための公開は、戦争やふるさとを商売にしているようで恐ろしい
観光の意義を完全に否定してますね。
>でもセットは残すためのものじゃない。
期間限定ですが。
>単なる張りぼては、夢を壊すだけではないか
公開を延長するほど客が来てるのに?
>いかにセットを残すかばかりに気を取られた尾道市につくられたことは、大和にとっても不幸だ。
だから期間限定でしょ?
>小学生からも金をとって、ふるさとや戦争を商売にしている。
それのどこがいけないの?戦争を商売に、って死の商人やってるわけじゃなし。
>僕の願いは、ふるさとがあるがままに残って欲しいということだ。
だから期間限定だっつってるだろうが!
大林の言っていることは
>>457のが正解だろ。
ただのエゴだよ。
>>460 てか、ここは大和の映画を語るスレだから大和を語り合ってるだけだしねえ
戦争について考えるスレや場では普通に知識と思考を展開できる人が殆どだと思うよ。
むしろ
>>459の文自体、大林ネタに取ってつけたような内容だから多分釣り。
>>461 たしかに全然理解できとらんなw
楽しい気分に水を差されて癇癪を起こしているだけにしか見えん。
464 :
名無シネマ@上映中:2006/04/25(火) 01:44:19 ID:cj7aEY09
尾道映画といえば、=大林映画だったのに、、、
大和になったのが、つまんない という大林さんなんだよ。
心が小さい人だなぁ。
大和ロケは解体しちゃうのに・・・
確かに大林の言い分を適用するならば、城は戦争に使われて初めて意味を持つから、
観光に利用するなんてけしからんということになるな。
466 :
名無シネマ@上映中:2006/04/25(火) 01:54:11 ID:mEd0PP81
うちの爺さんが言っていたけど、
平和が続けば本当に自分たちの犠牲には意味があった。
でも戦死した英霊の気持ちを踏みにじる連中が、イラク派兵だの9条改正だの
言っている
って。
自民党や民主党の若手(爺さんから言わせると70代以下)は英霊の気持ちを
踏みにじるヤツだって。中曽根なんて後ろの方でコソコソやってただけで
戦争を知らないから、ああいうことを言うんだって。
467 :
名無シネマ@上映中:2006/04/25(火) 02:15:07 ID:cj7aEY09
兵隊に行って多く死んだ世代、一番割を食った世代は、
天皇戦犯論や青春時代の悔しさからの反動でサヨクに流れる人がけっこういる。
ただし、それだけでは、
国際政治で生きていけないのが現実ですね。
ロケセット公開なんてどこでもやっている事なのになぁ。
自分の映画でもないのに「絶縁だ」とかそこまで言うかね。
>>466 60年前の戦争を通じて平和の大切さを認識して戦争を忌避すべきだというのはもっともだ。
ただ、それをどうやって実現するか、ということは具体的イメージをもって現実を踏まえて周到に実践すべきだと思う。
日本だけが「戦争はよくないからしません」と言ってれば世界と日本が平和になるかといえば、それは違う。
平和主義を実践するにも経済力なり戦力なり外交手腕なり何らかの形の力は必要だと思う。
戦争を否定することは大切だけど、否定するだけじゃなくて平和を創造するビジョンを持った政党が欲しいところ。
470 :
名無シネマ@上映中:2006/04/25(火) 03:15:46 ID:G/T4d4+L
自分はすっと東京に住みながら、もう、東京人になってしまっていて、
故郷はそのままでいて欲しいと
大林は言うけれど、、それは、心情としては理解できるけれど、
実際、尾道で生活している人たちはどう思っているのでしょうかね?
そこまで、考えて大林が批判しているのだろうか?
尾道のことは、尾道の人が一生懸命考えて、それを、
支えてあげるのが大切だと思いますね。
批判だけなら、誰でもできますから。
巨大セットの話題が先行して誰しもが半分しか作ってないと知ってしまった
尾道大和。映画の中で雄大にそびえ立つ艦橋もCGだと知ってしまえば
興味も殺がれるというものだろう。
鉄骨やベニアのハリボテを見せて客の夢を壊すなという大林監督の意見も
判らなくはない。俺はそうと知ってもあの巨大さだけで充分満足だけど。
セット公開5月7日までか。5月末まで伸ばしてくれないかなぁ
473 :
名無シネマ@上映中:2006/04/25(火) 10:51:58 ID:GSCe4Umn
DVDいつ出るの?
478 :
435:2006/04/25(火) 17:27:11 ID:eaGP01Zb
>>436-441,444
アドバイスありがとうござます。
5/1(月)に有給を充てたので、日曜の夜泊で取れる宿を探してみます。
●1日目
【新幹線】
東京駅→福山駅→尾道駅
(朝イチ出発。昼過ぎにを目指す。おやつは\300以内)
【ロケセット見学】
とりあえずメシは後回し。行列覚悟。
ひとしきり見学後に、尾道ラーメン。
【移動と宿泊】
呉周辺で泊まれれば、尾道駅→呉駅。
広島周辺で泊まれれば、尾道駅→広島駅へ。
●2日目:
【移動】
朝イチで出発。とりあえず呉駅前へ。
呉駅→大和ミュージアムまで歩いて、開場と同時に入場。
【各種見学】
午前中いっぱいミュージアムを見る。
12時を目処に、呉中央桟橋からフェリー&バス。
13時か15時の江田島旧海軍兵学校を見学。
13時の見学に間に合えば、
>>441さんの叔父殿を参拝。
(兵学校から長坂墓地は近いのですか?)
む、帰りは広島駅の19時半くらいのに乗れれば帰れるな。15時の江田島もOKかも。
【移動】
後は広島駅へ。そこから東京へ戻る。
ってな感じでいいでしょうか?
うう、一人で旅行なんて一度もしたことない&まだ宿予約してないので
なんともな感じですが、がんばってみよう。。。
>>477 いまだにバスの待合所に使われているくらいのものなら
ロケのために作られたものであっても立派に「建造物」でしょ。
ハリボテの大和と同列に語れるものではないのでは。
480 :
名無シネマ@上映中:2006/04/25(火) 18:27:15 ID:axf29UoF
>>479 ハリボテに追加工事して、実際に使えるようにしたんだよ。
で、「それならいい」というのなら、大和のセットにも追加工事して
実際の戦闘に使用可能にすれば文句ないのかな?w
>>478 それならいけそうな気がするね、行列がどれほどのものになるか分からんけど
漏れは15時の江田島のあと広島港行きの高速船〜市電を乗り継いで18時過ぎくらいには広島駅につけた
晴れてれば船のほうが呉線経由より景色いいよ
>>480 >実際の戦闘に使用可能にすれば文句ないのかな?w
そこまでする必要はないっていうのは
大林監督の主張を読めばちゃんと分かると思うよ。
483 :
叔父は戦没者:2006/04/25(火) 18:54:09 ID:LlMdpvL7
435様、旅のプラン拝見させていただきました
まず先にあなたに、そして私のレスを読まれた方々に、お詫びと訂正を申し上げておきます
私のレス中「長坂墓地」とあるのは、正しくは
「長迫墓地」であります
間違いを訂正するのが遅くなり、大変申し訳ありませんでした
その「長迫墓地」でありますが、呉市内(上長迫町)にあります
呉駅よりタクシーで10分少々でしょうか・・
435様、五月一日が楽しみですね!
良い旅になりますように!
>>478 時間があれば、尾道のセットの向い側にある千光寺から
大和見るのもオススメだね。
見えるのセットの後方からだけど、他の船との大きさの比較がやりやすいし。
しかし今はほんとに1,2時間待ちとかなのか・・・?
昔日中に(平日だけど)甲板上に3人とかだったのに・・・
>>482 どのみち、大林監督の主張は監督主観の定義だから、
一理ある一方で、そうでないからといってダメというのはおかしいというのもあるかな。
「映画で使ったセット」という価値だけならまだしも、
「実寸大の大和」というのは映画の枠の外においても価値が需要としてある点、
映画という観点だけでの大林監督の論とはちょっと扱いは違うと思う。
千光寺山ロープウェイまでは歩いていけるぞ。
ついでに、近所の昇竜拳だかで、みかんだとかの
大福を買うのが良いぞよ。
>>487 うお、ほんとですか。
呉駅かロケセットから歩くと、ロープウェーまで
どの程度の時間を見込めば良いですか?
ボクシングの亀田、金色のマイクの次は木村拓哉から
金色のマイクスタンドを貰ったそうだ。
で、次はKOして歌うとか言ってたが、
「それでも〜この国を〜」か「きらきらひかる〜」
なのか?。
492 :
名無シネマ@上映中:2006/04/26(水) 10:01:00 ID:uIucBZgH
>>485 激しく同意。まったくもって、その通り。
>>490 大変ではあるけどどのアングルでも人が写るので大きさが分かっていいという利点も
出撃前に甲板にびっしり並んでるシーンが少し実感できますたw
自分としては、伊藤整一は渡哲也より鶴田浩二のイメージの方が強い。
いや、決してアンチではないのでご心配無く。
過去にも誰か書いてたけど、渡哲也はどんな役をやっても
「渡哲也」に見えてしまうって。
でも、なかなかよかった。
渡哲也は声がいいね
高倉健氏と同様、渡氏は役者としての存在感の強いので役作りする必要がない
498 :
>488:2006/04/26(水) 23:15:50 ID:6i35H/Rj
>>490 歩いても10分程度ですか。なら歩きますw
写真、良いっすねぇ。。。ぜひ行ってみたいと思います。
宿は、呉駅から徒歩数分のところに予約できたので、
移動はやりやすくなりそうです。
---
伊藤長官役の渡哲也氏、大事な役なのに、演出が甘々ですわな。。。
最後に長官室に入っていくシーンも、わからん人には「???」だよね。
そういえば、実際の大和の写真はそれなりに残ってるわけですが、
米軍が写した動画とか、まったく無いんですかね?
広島のローカルニュースで大和が動く映像を見た記憶があります。
結構間近、前方から主砲塔が回転してるのを見て感激した。
尾道で見たロケセットと同じ様な大きさだと感じた。
(実物大だから当たり前なんだけど)
後、江田島で一般市民に公開された時の映像で、甲板を歩く市民の姿など・・・。
ただちょうど家に帰って来た所で見たので記憶があやふやで・・・。
どこかに寄贈された映像なのかな?
それは初耳だなあ。あやふやでもいい、なるべく詳しく。
>>498 事前に流れを知ってないとわかりにくいところは多々あったね。
伊藤長官が最期にどこ行ったかとか、
注排水を始めとした大和の機構とか。
大和とか軍事好きな人なら知ってることでも初見の人はパンフとかで予備知識ないとね
うちの母親が見に行くときは事前に「その時歴史が動いた」を見せておいた。
帰ってから「あれ見てなかったらわからないとこが結構あった」言ってた。
>>499 それは観艦式の長門か金剛級。大和の動画と言われてるのはトラックでの
サーチライト点滅の遠距離映像くらいしか無い。
米軍も沖縄作戦時にはカラーカメラを大量動員して映像を残してるのだが
肝心の大和攻撃に向かった撮影機は残念ながら未帰還だったそうな。
503 :
434:2006/04/27(木) 00:23:18 ID:VG6OjO+G
明日,明後日とツアーで行って来ます。準備しながら
旅行会社からきていた封筒をさっき開けてみたら・・・
うおおー、行程が逆周りになっているー!
そうだった、木曜日ってロケセット休みだったんだー。
一日目、空港→大和ミュージアムってのはいいとして、二日め
広島市内のホテル→アレイからすこ島→江田島→ロケセット→尾道
って事はほとんどバスの中じゃないか。
前回言ったときの呉→江田島→呉の車中だって長くて退屈だったのに
呉→江田島→呉→尾道なんて,時間倍近く掛かりそうだ。
江田島で昼すぎって言ったらロケセットついたら夕方ですよ。
しょうがない,前回見られなかったロケセットの食堂二階
に重心を置こう。
>>488
連休突入前,しかも夕方なので、参考になるか解かりませんけど、
ロケセット混雑情報なぞ、時間あったら帰りにお知らせします。
ロケセット公開終了まで11日、連休中の旅行者同志に幸あれ.
>>500 記憶違い間違いだったら申し訳ないので・・・。
動いてる大和を斜め前方から撮ってるモノクロ映像で、主砲塔が回転してたので驚いてしまって・・・(;゚∇゚)
映像自体はたぶん数秒の短いもので、記憶があやふやなんですが、誰か個人が寄付したものだと言ってた気が・・・。
他にも見た人がいると良いんですが・・・。
>>502 そうなんですか・・・。
失礼しました。
連投すいません。
5月一杯まで公開きぼん
公開延長もいいがDVDも早く出て欲しい
キングコングは5月だっけ?
同時期なのに3ヶ月も差が…
全国のあちこちで、まだまだ公開中の所があるからねぇ・・・
GWに9回目を大阪に観に行こうかな
>>501 伊藤長官の最後のシーン知らん人が見たら、外に出て
脱出したと思った人が居たんではなかろうかと思って
しまった。
その時歴史が動いたは事前に見とくには良いよね、
レンタル屋にもあるし。
>>508 俺のD901iでは絶賛上映中。
>508
梅田ブルク7は明日で終了ですよ。
>>511 尻をだせ!手を上げろ!歯を食いしばれ!
514 :
名無シネマ@上映中:2006/04/27(木) 16:07:13 ID:v7PymILG
実物大大和はのこりの部分も完成させてほしいよな
だろ?
>>512 情報アリガd
小生は東大阪市の小阪国際劇場で4/29から始まる
「亡国のイージス」との2本立て(\1,200)に行こうかと迷うちょります。
妙ちゃんも俺を『待っちょるけ〜ね』って言ってたしなぁ・・・
音響はイマイチっぽいが、小阪国際劇場って設備はどうなんでしょうかねぇ?
大尉、私にも教えて頂けませんか。
516 :
名無シネマ@上映中:2006/04/27(木) 22:39:55 ID:DM2hIEhC
>>499 江田島で大和が市民に一般公開? ありえね〜
大和の存在は機密中の機密だぞ? 別のフネだろ、そりゃ。
「左前から見た大和の動く映像」って、もしかして
米軍が撮影した、「アイオワ級」のそれを、日テレが
「史上初!大和の記録映像発見か?!」とか騒いで
評論家から「どうみてもアイオワ級です。本当にありが(ry」って
一蹴されたやつじゃないの?
517 :
名無シネマ@上映中:2006/04/27(木) 23:03:49 ID:EE/zu5Hs
ロケ見に行って朱華園でラーメン食うなら、
50人待ち必死だぞ。覚悟いんぞ。
>515
え!?それは知らなかった。イージスと2本立てですか。東大阪なら行ける!10回目を見に行くことにします。
>>516 その直後に大和の話題が出てたからね〜
そんな事もあったのかと思ったのさ!
失礼
520 :
488:2006/04/28(金) 22:38:17 ID:pVAmKrQq
>>503 おお、レポート待ってます!
楽しめてますか〜?
私は4/30〜5/1で行ってきます。
呉に宿が取れたので、初日にロケセット行ってから、2日目は
大和ミュージアムと江田島中心に。
>>502 大和攻撃の際にカメラを搭載した攻撃機は、全機が未帰還になったわけではありません。
ただ、大和爆沈の模様を撮影していた攻撃機のうちの1機が、大和爆沈時のキノコ雲の巻き添えにより
墜落してしまったことは確かです。
カラー撮影機を搭載していたのは、もしかすると、大和爆沈時のキノコ雲の巻き添えになって
墜落した1機の攻撃機であったのかもしれませんね。
唐木の敵討ちで神尾・内田・森脇が落としたヤツが撮影機だったのでは?
戦艦が沈むのになんでキノコ雲なんだよ
>>523 大和は、転覆して船体が海中に沈んだ時に、前後の主砲の
弾火薬庫に積まれていた主砲の砲弾と火薬が誘爆したために、
キノコ雲が上空6千メートルまで立ち上るほどの大爆発を起こしたのです。
525 :
名無シネマ@上映中:2006/04/29(土) 00:27:28 ID:owMxDBru
>>523 はっ?何言ってんの?
キノコ雲だよ 写真見てみろ
キノコ雲=核 って認識なんじゃないかな?
沈み方まで伝説クラス。
>>527 最期が大爆発だからなあ
とはいえ、どのみち転覆すると弾薬庫の砲弾とかが暴発しやすいらしいね。
読んだ本だとあとでアメリカが副長とか幹部たちに聴取したら、
「転覆で崩れた砲弾が起爆した」論と「撃ち出してこそ起爆する、倒れた転がったじゃ爆発しない」論で
見解が分かれたとか何とか。
てかどうせ第一副砲の薄い装甲を爆弾が破ったり弾薬庫温度上昇だのが早かったようだから
よく沈むまでに爆発しなかった、てとこなのだろうか?
529 :
524:2006/04/29(土) 01:09:09 ID:DBjqO5hs
>>528 大和の沈没時の主砲の弾火薬庫の誘爆による大爆発の原因としては、
最初に2発の爆弾が命中した時の命中場所である後部副砲付近で発生した
火災の炎が沈没時まで完全に消えず、転覆時に主砲の弾火薬庫にまで炎が熱とともに
伝わって、主砲の砲弾や火薬に引火して一挙に誘爆し、大爆発を起こしたという説も
有力となっています。
もっとも、ある戦記関係の本では、「大和は自爆した」と書いている人もいますけれどもね。
遠からず、少なからず自爆には違いないですよね・・・ 菊一号作戦。
「水」 ゴメナサイ 寝ます。
532 :
434:2006/04/29(土) 02:34:58 ID:fmbJR44f
只今無事帰還セリ(二時間以上たってるけど)
>>520
では、旅行を簡単に報告いたします。
呉・大和ミュージアム
展示物は前回見たので,今回は映像関係を中心に考えていたのですが、
CG大和映像の大スクリーンが調整中で見られませんでした.
26日に不具合が出たそうですが,連休までにはなんとか、と言っていました。
映像関係は、結構時間掛かるので(関係者の話は最長で30分)
時間見ながら見たほうがいいと思います。
ミュージアムの隣に作っている「海上自衛隊博物館」の完成図が
工事の外枠に貼ってありました.
博物館の隣にデンと潜水艦が陸揚げ予定。おおこりゃすげえ。
江田島は年配の解説者の方でした.個人的に年配の方のほうが、
話題に富んでいるので面白いかと.建物のレンガも触らせてもらいました。
教育参考館(書や遺品展示)は二回通ってようやく見終わりました。
533 :
434:2006/04/29(土) 03:44:25 ID:fmbJR44f
向島・ヤマトロケセット
到着が三時ごろでした(参考にならなそうだなぁ)かなりすいてました.
前回見られなかった食堂二階も見学できました。
そのあと自分の乗って来た観光バスを、帽振れで見送り。
渡し舟に乗って海から撮影。対岸から撮影。そのあと
次の観光バスの集合場所、山の上の千光寺公園まで階段を駆け上がる。
寺の町,坂の町をいやって程体験してきました。
連休中は道路も混みそうなので、車で行くなら対岸の尾道付近に
駐車して、船で(メインテーマを脳内で奏でながら)行くといいかと。
船あんなに出入り激しくて,すぐに対岸に着くとは思わなかった。
488さん、天気いいみたいだし楽しんできてくださいね。
>>529 ヤケドしながらも財津が火薬庫への注水バルブを開けているから
第3砲塔は最後まで無事であったと信じたい。
これDVDいつ?
536 :
名無シネマ@上映中:2006/04/29(土) 10:53:17 ID:DSyGuYT5
せっかくの連休だから靖国でオフ会どうよ
就遊館?前あたりで
>535
8月発売
538 :
520:2006/04/29(土) 11:42:07 ID:O/C3PZB8
>>532 祝!無事帰還!乙でした。
レポートありがとうございます。
ミュージアムのCG大和映像が直っているといいなぁ。。。
江田島の見学時間って、1時間半でしたっけ?
海自博物館なんて作ってるのかー。できたら見に行かねば。
千光寺公園は、尾道駅から歩いて行けるんですよね?
ロケセット見た後に、公園に行ってみようと思ってます。
>>534 それは、東宝映画『連合艦隊』で描かれたエピソードでしょうが。
『男たちの大和』では、主砲の弾火薬庫への注水云々のエピソードはなかったけどね。
1999年の海底調査で分かったことですが、坊ノ岬沖の海底に眠る戦艦大和は、
船体が第2主砲砲塔付近で爆裂しています。
この映画観てから5ヶ月経、
そろそろもう一回観たくなってきた。
5/3 の東京→広島の新幹線きっぷ買ったよ。
指定席は始発から埋まっていたので自由席。
6:00の東京始発のぞみで、20分ぐらい前から
並んでいれば、座れるかな?
542 :
名無シネマ@上映中:2006/04/29(土) 19:34:38 ID:3dVilmuY
>>541 本日、朝から入場したが、もう大混雑だわ。
遠方からの観光バスが圭ちゃん食堂前まで来れて、
不公平じゃない。
雨だったけど、先週見てきて正解だったみたいだ ( ´∀`)
544 :
541:2006/04/29(土) 20:45:56 ID:7hQxuwv4
>>542 尾道セットは止めようっと。
呉ミュージアムを見て、あとは船でどこか瀬戸内の
島に行ってのんびりしよう。
朝、尾道に行っている観光バスは午後には呉に行くから尾道は午後が
空いてるんじゃないか?
546 :
名無シネマ@上映中:2006/04/29(土) 22:58:43 ID:yroUGPkP
般若のオレ達の大和カッコヨス
547 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 01:05:03 ID:w5a1XFHX
この映画って反戦映画だったのかなぁ・・・・・・。
まあ、解釈の仕方は人それぞれ自由な訳だから、どうとでも理解出来るるんだけどね。
俺はまったく別の事を考えていたわ。
549 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 01:42:12 ID:sZ1WM/XD
>>547 同意。鎮魂の映画なのに、、プロ市民の都合のいい使い方で、汚さないでほしいな。
記事を見て、一番うなづけるのが、
”鎮魂と「語り継ぎ」をテーマに”ってとこですな。
この映画って、まさにそこが主題だと思う。
そこから感じたことをどう考えるか、てのはまた別の話だね。
551 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 08:29:36 ID:2Uajjiwu
今、シャトルバス乗り場にいるが、既に結構並んでる
>>551 公開終了も近づき、もうそろそろ下火かと思ってたけど、
まだまだみんなの関心集めてるんだなあ、と思うと嬉しいね
>>551 正月に行った時はバス待ちが多かったので、スタッフの人が先導して
セットまで徒歩で連れて行ってくれたりしたけど、
事故とかあったりしたらいかんのでやめたのかな。
554 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 10:26:10 ID:pkdG8Um6
ロケ地からの情報によれば、すごい人で大混雑らしいです。
天候も手伝い、追い込みのツアーバスが、大量に押し寄せて
いるとの情報。みやげ買うもの一苦労だってぞ。
俺が行ったときは、シャトルバスに乗るやつがいなくて
人数集まるまで待機させられたりしたんだがな・・・
556 :
434:2006/04/30(日) 13:19:13 ID:zVrO78yi
んじゃ、どれくらい混んでいるか、ライブカメラで見てみましょう。
http://oda.miemasu.net/CgiStart?page=Single&Language=1 むう、かなり混んでますね。
二月に行った時もかなり混んでいて、食堂二階あきらめたけど
今日はどうだろう。
お勧め土産
江田島学校内のコンビニ
宝酒造「JAPAN」の大和ミュージアム版と江田島市合併版
大和ミュージアム
(宅急便が届かないから名称不明)昔の呉の地図がオマケのお茶
ロケセット
大和ラムネ三本セット・復刻版新聞が巻いてあります。
ロケセットシール・レジで売ってます.店内の商品に貼ってあるやつです。
これを貼ればありとあらゆるものが、ロケセット土産(w
数えてもらうの面倒だから一束250枚2500円で買いました。
シールと大和カツ一本で土産に配ってます。
557 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 13:28:18 ID:YUWtGuIj
>>548-550 やっぱりこういうバカがいるんだよなあ
5ヶ月もったつと、制作者の意図や大多数の受け取り方なんか気にしない
ただ自分の思い込みを保存しちゃうのね
お友達とよーく話し合って御覧
>>554 土産物屋のあのレジでは辛いだろう。
渋滞確定。
559 :
551:2006/04/30(日) 17:34:37 ID:2Uajjiwu
大和のセットは艦橋まで作って欲しかった。その後は大和ミュージアムに行って来ました。こっちも混んでました。
560 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 18:42:21 ID:tuv9o4ZE
>>559 11階建て相当の建築物を仮設の鉄骨で作るには無理がある。
建築基準の観点からも本格的な埋設鉄骨の基礎が必要になる。
借り物のドックにそこまでするのは不可能だったろう。
尾道の大和は撮影が終われば壊してしまう筈の部分セットを角川の
好意で見学できるようになっただけということを忘れてはいけない。
好意というか、解体にかかる費用を捻出する理由の方が大きいんじゃないのか?
563 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 19:39:34 ID:YUWtGuIj
>>560 そうでちゅか〜、大笑いしてしまったよ。あはははは
564 :
520:2006/04/30(日) 19:46:16 ID:DHSczOsr
予定通り、尾道に来ました。
東京駅を7時過ぎに出発。当日指定席がありました。昼前に尾道着。
シャトルバスはかなり混んでましたが、ロケセットは予想通りさらに激混み。
でも、これだけ関心を集めてるってことにちょっと嬉しくもあり。
でも甲板に上がってみると、比較的快適に見られました。
しっかし、実物はでかいなー。艦橋や第一主砲を脳内お花畑補完すると、その存在感たるやすげぇ。
これの本物に乗り、戦い、散っていった人たちがいるかと思うと、身が引き締まる思いでしたが、
それはそれで写真は取りまくりw
夕方3時半ごろにもう一回見学。菊の御紋を撮りまくる。
映画より実物の方がリアルな気がしました。
その後千光寺公園に。山頂?からの眺めもよかったっす。ついでに寺めぐり。
今は、呉に移動する呉線の中で書いてます。
明日はいよいよ大和ミュージアム!
>>562 角川は公開で儲けようなどと端から考えてないよ。
入場料取ってもドックや鉄骨のレンタル延長やら補修やらでそれほど儲かってない筈。
公開当初は入場者もそこそこで赤字だったらしい。
566 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 23:05:11 ID:yYzAP04a
>>563 >そうでちゅか〜、大笑いしてしまったよ。あはははは
鏡で、自分の姿を見てましょう。
>>566 触らないのが一番。
主張が人それぞれあることは否定しないし一方を不正解とは言わないけど、
>>557の場合は文が既に煽り。スルー1択。
568 :
名無シネマ@上映中:2006/05/01(月) 01:04:59 ID:pqiRUTFN
>>567 やっぱりこういうバカがいるんだよなあ
自分の知らないことが出てくると、すぐに煽りときめつけ
スルーと称して、頭を穴につっこむんだよなあ
でもって、尻だけ出して、クソを吹きまくる
自分がこういう考えがあると思ったら言ったらいいじゃないか
ここが間違ってると書けない時点でリアル世界なら負けてるよ
569 :
名無シネマ@上映中:2006/05/01(月) 01:06:27 ID:pqiRUTFN
>>567 そうか!リアル世界で負けたからここで、クソをこいてるわけね
でも2ch世界でも負けてるよ
570 :
名無シネマ@上映中:2006/05/01(月) 03:45:14 ID:EKNy6zcZ
↑
二回も続けてレスするなよ。ID:pqiRUTFN
よっぽどイライラしているのね・・W
病気の運動家は置いておくとして、
飛び込みでセットを見に行ける人に頼みたいんだけれど、
尾道のセットを呉のミュージアムに移動ずるって噂はホントか聞いてもらえるかな。
一部でまことしやかに語られているんだけれど現実的には無理がありすぎる、
でも、実現できちゃったりしたらものすごく嬉いってところで、ハッキリとした答えが知りたいさ。
572 :
名無シネマ@上映中:2006/05/01(月) 09:15:30 ID:7LagfonJ
全部は無理としても、機銃や高角砲位は移設できなか?
>>571 ボランティアやバイトの尾道商店街の叔母ちゃんに聞いても答えは出ない。
聞くなら角川か東映だろ。放っておいても時間が解決するだろうけどな。
一昔前なら倉庫代も保守費用も馬鹿にならないから使いまわしの効く小道具
以外の大道具は廃却して次の映画では新造する。
太秦の撮影所で客寄せに使うとかどこぞの戦争博物館がゴミを引き取りに来て
くれるなら差し上げようてな感じだろう。
スピルバーグのようにアーカイブを作って保存するほど日本の映画会社には
金は無いのだ。
574 :
名無シネマ@上映中:2006/05/01(月) 13:01:29 ID:pqiRUTFN
>>570 すげー、自分の発言でもないのに反応してるよ!
よっぽど図星だったんだなあ、可哀そうね EKNy6zcZ
イタイぞ
>>574 大阪万博のときの古河パビリオン(七重の塔でしたっけ)を
東大寺に移築する計画があったそうだけど
結局お金がかかりすぎるので
先っちょ部分のみが現在は設置されているそうな
576 :
434:2006/05/01(月) 13:49:32 ID:m76TL5Ge
隣に建造中の「海上自衛隊博物館」が潜水艦まるまる置くみたいなので
何となくミュージアムが引き取りそうな気もするが
材質のこと考えると、引き取らないけど新たに作る気もする。
すでに実物大(前半分)の「大和波止場」がミュージアムの隣にあるので
あの倍の大きさってこと考えると、おき場所あるのかな。
「海猿ロケ地マップ」見てみると呉市内周辺なので
尾道みたいに映画を観光の主力にするのかも。
そのパターンで行くとミュージアムには船首の菊の御紋だけが移設されたり
なんかして・・・・・・
あれなら保管場所も維持費用も問題無いだろうし。
オークションとかに出すと結構な値が付きそうだけど、(建て前だけでも)
「それを所有するに相応しい団体に渡したい」とか言うんだろうな。
578 :
名無シネマ@上映中:2006/05/01(月) 13:56:17 ID:pqiRUTFN
>>575 すげー、自分の発言でもないのに反応してるよ!
よっぽど図星だったんだなあ、可哀そうね ID:JP8TQDZk
>577
張りぼての御紋章なんて展示する価値無いですよ。
>>576 1/10でも大変だったっぽいし、1/1はなあ。
それに一部しか作られてないセットを移設、または新造するのも・・・
尾道のが海に浮かべられたら移動も楽だったろうに。
582 :
名無シネマ@上映中:2006/05/01(月) 16:47:08 ID:7LagfonJ
>579
1/10も実物大じゃないかぎり十分”張りぼて”だと思うが・・・。
特攻を命じる立場にいた大西瀧治郎中将は、次の遺書を残し八月十六日自決。
「特攻の英霊に曰す。善く戦いたり、深謝す。最後の勝利を信じつつ肉弾として散華
せり。しかれどもその信念は遂に達成し得ざるに到れり、われ死をもって旧部下の英霊
とその遺族に謝せんとす。
次に青壮年に告ぐ。
わが死にして、軽挙は利敵行為なるを思い、聖旨に添い奉り、自重忍苦する戒めとな
らば幸なり。隠忍するとも日本人たるの矜持を失うなかれ。諸子は国の宝なり。平時に
対し尚よく特攻精神を堅持し、日本民族の福祉と世界人類の和平のため最善を尽せよ」
584 :
名無シネマ@上映中:2006/05/01(月) 20:30:01 ID:cxoTk2A/
姉歯が大和の設計したら怖いなぁ。
585 :
名無シネマ@上映中:2006/05/01(月) 20:50:11 ID:0FDFq3SG
条約時代
>>584 不沈艦どころじゃないね。主砲撃ったとたん横転しそうだ。
587 :
434:2006/05/01(月) 21:54:58 ID:m76TL5Ge
>>577.580
昼間に調べ物ついでに、ちょっと読んで思いつくまま
チョイチョイっと書いたけど、よく考えたら
実物大登場させたらミュージアムの1/10意味無くなるんですよね。
どうもスイマセンでした。
ところで、メイキングDVDもっている方に聞きたいんですけど
ロケセット撮影風景のシーンで
「中村獅堂さん入りまーす」
「ウォーぅ。この中に、衣装を着たままサッカーをやっていた者がおーる」
っていっているシーンありますか?
>>564 セットの46センチ砲塔と、呉の本物の40センチ砲身の感想きかせてよ。
589 :
名無シネマ@上映中:2006/05/02(火) 01:09:49 ID:oyvLMpdf
「ウォーぅ。この中に、衣装を着たままサッカーをやっていた者がおーる」
・・・・圭ちゃん食堂2階で見られた撮影シーンですね。
ありますよ。男たちの大和『YAMATO浮上!』の中に。
それから、京都撮影所で、内田ニ曹が町村班長を殴り大暴れする場面での
おまけシーンも付いてます。
>>588 見てきましたよ。呉のは陸奥のものでしたっけ。スクリュー、舵とともに。
本物とはいえ砲身1本、セットとはいえ砲身3本が付けられた主砲そのものとを
比較すると、個人的にはセットのもののほうが圧倒的存在感を感じましたよ。
ただ、主砲弾の装填口が付いてる本物のほうは、実物が醸し出すリアルさを
感じました。これが実物に付いていたのか、と考えるとなんとも言えないものが
ありますよね。
ミュージアム行く前に、江田島(えたじまって読むんですね)も行ってきました。
湾向きに陸奥の本物の主砲が設置されてたのを見ましたが、これはすごいと思いました。
隣の建物より大きい?って感じ。
>>「叔父は戦没者」さん
長迫墓地行ってきましたよ。扶桑の碑に参拝してきました。
後で証拠の写真をうpします。
>>590 >江田島(えたじまって読むんですね)
それよく間違えられるんだよな。原因はなんだ?江田島平八か?
えだじまのほうが発音しやすいから
え、そうか・・・?
濁音が連続すると言い難くないか・・・?
昨日ロケセット見学に行ったんだが、そんなに混んで無かったので良かった
軍服コスプレの人達がいたね。ラッパも鳴らしてたw
お土産は大和の風がいいと思う
>>ちょっと上の方の人
江田さん = 普通にえださん。
eda = 変換される。
eta = 変換されない。
こんなとこじゃないかと・・・スレ違いご容赦。
edajima だとでないけど、
etajima なら江田島一発ででるね。
発売日は既出だったけど、これはさすがに詳細な内容書いてあるね
期待は膨らむが8月はまだまだ先…待ちきれん!
601 :
叔父は戦没者:2006/05/04(木) 21:27:31 ID:eDUp0vaW
590様、遅くなりましたが、無事お帰りになられたようで何よりです
貴方にとって、良い旅でありましたでしょうか?
そうであったのなら、私も嬉しく思います
長迫墓地に墓参頂いたとのこと・・
貴方様のように、真摯な気持ちで墓参された事、我が叔父も、そして長迫墓地に奉られし英霊の方々も喜ばれておられることでしょう
故人に成代わり、そして戦没者一族として御礼申し上げます
有難うございました
602 :
>520 >590:2006/05/04(木) 22:15:04 ID:4sYv3uVj
603 :
名無シネマ@上映中:2006/05/04(木) 23:30:44 ID:Xi9tN/nn
セットの移設はしないって。一億数千万かけて解体するってさ。
自分のデジカメでも記念撮影したのに「はい、YAMATO!」ってスタッフが撮った写真買っちゃったよ。
まぁ良い思い出だけどね。
604 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 00:28:35 ID:RZaCriEf
遅ればせながら今日、亡国のイージスと二本立てを1200円で観た
亡国よりこっちの方がマシな気がした
なんでもいいが
神尾老人が磯にある森脇の墓をお参りしてたが、
あの墓は誰が何であんな場所に建てたのか疑問でしかたなかった
普通、墓は菩提寺の墓地に建てるだろうし、兵隊の墓はてっぺんが尖ってるよ
あと鈴木京香の水を口移しのシーンは何なんだ?要らないだろ?
目を閉じてる仲代がはらの中でほくそ笑んでると思うと
妙にムラムラした
605 :
602:2006/05/05(金) 00:39:13 ID:MvrpvhMO
とりあえず、見学のレポートまとめてみました。
(いや、まとまってない。駄文を書き散らしただけですが。。。)
■1日目。4/30の日曜日。
7時過ぎの「のぞみ」で福山へ。
そこから山陽本線に乗り換えて、11時半ごろ尾道駅着。
駅前のラーメン屋に心惹かれつつも、駅前の船着き場で\100払ってセットへ直行。
セットは大行列。菊の御紋を拝むだけなら無料。1時間は並ばなかった気がする。
\500払って乗艦。艦橋&第一主砲&艦尾無しについては脳内補完。
その巨大さと存在感、甲板に立てたことに感無量。
ひとしきりカメラ小僧と化し、撮影しまくり。
菊の御紋前2カ所、第二主砲の右舷側での有料記念写真?を購入。1枚\3000也。
圭ちゃん食堂でカレー食う。味は普通。お子様ランチ的日章旗?に萌える。
2回展示室を見る。メイキング動画などもあり。多分DVDで出てるヤツ。
海軍ビール(ピルスナー)を買い、セットを眺めながら腰に手を当てて一気に飲み干す。
再度帰りのシャトルバスで菊の御紋に向かい、2度目の乗艦。この時点で15時くらい。
20分くらいの行列。1回折り返す程度ですぐに菊の御紋へ。
今度は撮影は控えめにして、あくまで乗艦した状況そのものを味わう。
2度目の帰りは、渡し船まで歩く。けっこー撮影ポイントあり。
駅前に戻ったのは16時半くらい。ラーメンを食った。
歩きで千光寺公園を目指す。寺巡りを兼ねる。ロープウェー駅に着いたのが
17時ちょっと前。最終の登りに乗る。帰りは歩きで下山。
千光寺公園からのセットの眺めは、ここでも紹介されている通り。
埼玉ッコにはなかなかの感動の眺め。暗くなる前に尾道駅へ戻る。
18時台の山陽本線に乗り、三原で呉線に乗り換え。呉についたのは21時くらい。
呉駅近くのビジネスホテルにチェックイン。ホテル付近でラーメン食う。
歩き疲れたため、エロいCS放送を観る余裕もなく入浴後就寝しました。
606 :
602:2006/05/05(金) 00:41:30 ID:MvrpvhMO
続き。
■2日目。5/1月曜日。
まず最初に江田島を目指すことにしました。
9:25のフェリーに乗る。たしか片道\330。25分くらいで到着。
そこからすぐバスに乗って、5分程度で術科前に到着。
入り口で簡単な手続きを済ませ、広報室でビデオ観ながら10:30からの見学を待つ。
見学者は、合計100名くらいいた気がする。若者が大半でした。
歴史ある建物や由来などを、年配の職員さんに案内してもらう。
本物の戦艦陸奥の主砲や魚雷発射管、特殊潜行艇などを撮影。
その後、展示室で自由行動。撮影禁止のためグッとこらえる。
特攻隊員の遺書には、いつもながら涙。
11:50くらいに解散。売店で土産を買って、12時半近くのバスで小用港へ戻る。
帰りもフェリーで呉に着いたのが13時くらい。
そこから13:20くらいにタクシーで長迫墓地へ。大和、扶桑、伊勢など蒼々たる慰霊碑が
静かな住宅地の中に階段状に並ぶ。とりあえず参拝。
14:04のバスで呉駅へ戻る。帰りもバスだとけっこー時間かかる。
YouMeタウン横のラーメン屋でこの日の一食目を食べる。
大和ミュージアムに入ったのは15時近く。
17時くらいまで2時間コースで見学。写真取りまくってるうちに電車の時間が。
映像系コンテンツを全部見れず。それでもかなり満足。
土産を買い、17:35の呉線で広島駅へ。広島着は18:20くらい。
軽く夕食を取り、19時ちょうどの新幹線で、東京へ戻る。東京駅着が23時くらい。
江田島行くなら、朝イチの見学の後にミュージアムというコースも、けっこういいかもです。
あ、1日目に嘘書いてた。
>菊の御紋前2カ所、第二主砲の右舷側での有料記念写真?を購入。1枚\3000也。
これは、1枚\1000の間違い。
報告は、以上です。
俺は尾道駅でロケセット見学券+往復渡船券 を500円で購入した。
これは案外知られて無いのかな
船もロケセットもそれを提示するだけなんで並ぶ必要がない
608 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 01:35:55 ID:Z0+1L0aX
>>607 それは知らなかった。
駅近くのおみやげで入場券500円を買ってしまった。
この差はなんなんだ・・・・
609 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 05:05:10 ID:VazARK1p
7日でおわりか〜。残念だなあ。
どうせなら、同じくらいの規模のものを、お台場に作ってくれないかな〜。
船の科学館を取り壊して、大和そっくりの建物を新たに建造するとか。
石原都知事たのむよ!
船の科学館は日本船舶振興会ひらたく言えば競艇の収益で出来ています。
頼むなら笹川会長でしょう。競艇が斜陽だから無理かな?
612 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 10:24:39 ID:nRBWBeEg
興行的にも大ヒットしたしひとまず良かったじゃん
613 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 13:04:08 ID:/w2jAwJb
現在、大和ロケセット会場は4時間待ちの状態で「入場制限」がかかっており
ます。ご迷惑をおかけいたしますが、予めご了承ください。
公共交通機関(JR&渡船)をご利用されることを強くお薦めいたします。
大和もDVDで見ようかと思ってた口で、
セットの存在を知ったのもつい最近だった。
GWも仕事で連休じゃないんだよorz
お台場に、実物大のそっくりな大和を作って、
内部はホテル&レストランとかに。
外部では、写真撮影とか映画のロケとかに。
最終的には、連合艦隊を再現。
616 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 14:54:59 ID:o9SKrTak
凄くいい映画だと思いました。自分が生まれる少し前,本当に命を懸けて戦ってた時代があったんですね。戦地から生きて還ってきてくれた爺さんに改めて「生きて還ってきてくれてありがとう。」と言いたいです。
>>607 俺も尾道駅でセット券を買ったけどJRの切符みたいな奴だったけど
同じ物ですか?。
ロケセットで買う入場券は半券に大和の写真入りの奴なんで、
JRのは乗艦記念にするにはちょっとさみしいので、
2回めは入場券現地購入&渡し船の人に直接払いました。
>>603 俺も記念写真も買ってしまいました。
撮る時に帽子を渡されるのですが、あれをかぶって
「敬礼、はい大和」って言われるとつい腕が動いて敬礼してしまいました(笑)。
619 :
叔父は戦没者:2006/05/05(金) 16:03:04 ID:+IHyL8Gl
602様、旅先の宿にて貴方の手書きの、有り難い文言のはいっている写真、拝見させて頂きました
改めて、御礼申し上げます
貴方達のような若い世代が、この映画によって、過去を振り返るという事をされ始めたという事に、この映画の意義はあったように思われます
映画中、臼淵大尉のセリフ・・
「日本は進歩・・・」
と言われましたが、進歩ばかりを臨んで、過去を振り返る事を忘れかけていた時にこの映画が制作・上映された事に意義があったと私は思っております
>>550様と同意見であります
60数年前、確かにこの現実は実在していたのです
それを知られた上での各自の主義主張は自由です
過去を踏まえて未来に生かす・・
ということが、礎になられた方々への供養ではないでしょうか
長文度々、申し訳ありませんでした
これにて老兵は消え去ります
620 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 16:33:46 ID:/w2jAwJb
この時間でも、まだツアーバスがきているそうです。
>>616 わかんないな
あいつらは日本を守れとかいいながら
守れなかった奴らですよ
あいつらが犬死したからこそ
いまがあることはスルーなんですか
>>619 大和の悲劇って
これまで何度映画になっているのか
あなたしってるんですか
622 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 18:03:03 ID:5iZ4NZEP
なんか一人頭のデキの悪いのが紛れているみたいだな
>>621 愛読紙は朝日新聞ですか?
句読点くらい使いましょうね。
俺は今日、三軒茶屋で有頂天ホテルとの2本立に行きました。
小さいところですが立ち見まで出る盛況でした。
特撮研究所頑張ってましたな。
>>624 とっくに食った
自家製カレーを
明日を守るために戦った英雄とかなんとかいわれているけど
沈んじゃったんでしょ
明日を守れなかった連中のどこが英雄なんですか
守れなかった結果よりも、守ろうとした意志、決意、心意気が
「日本人の心」を持っている日本人の琴線に触れるんですよ。
それに本当に守れなかったんなら、今のこの平和と繁栄は無いでしょうね。
今頃はとっくに、アジア全域は欧米・中ソの搾取型植民地だったはずですよ。
>>627 とうの昔にアメリカの精神的植民地ですが何か問題でも?
大和以下特攻隊の功績は二度と日本に軍事力を持たすまいと
アメリカを震撼させたことにあるでしょうな。
そのお陰で君らは徴兵を受けずにのほほんと出来るのですよ。
629 :
607:2006/05/05(金) 21:30:45 ID:3+Rj3OUB
そういえば、ロケセットを24時間撮影中の
ライブカメラって無かったでしたっけ?
5/7終わるまでに、100万人越えるんじゃないですかね?
631 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 21:39:17 ID:/w2jAwJb
5月7日(日)の天候は、涙雨ですな。
632 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 21:50:33 ID:AypYURDB
ついさっきNHKのニュースで、ラムズフェルドに、元CIA職員がなんであんたは
イラク戦争開戦のとき嘘ついたのか?とかみついている映像が出ていた。
何十年前の故事にセンチメンタルになっているより、ものすごくわかりや
すくて、共感できた。
人殺しは人殺し。
633 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 22:40:19 ID:cZEaGi4l
634 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 22:43:24 ID:cZEaGi4l
尾道市内は オレがまずくて食べのこすようなラーメン店に長蛇の列
”しゅうこうえん””こうしゅうえん”??なんかそんな店だった。
行列は50メートルくらい続いていたかな?
普段はゲロマズなのになあ・・・
3万円貰っても おれはあの店には並ばないけどなあ
635 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 22:45:26 ID:cZEaGi4l
今日、三軒茶屋で「有頂天ホテル」との2本立てを1300円でみてきました。
銀座シネパトスが1800円だったことを考えると、とてもお得でうれしかったです。
9回目。
漏れの大和はようやくおわった(映画館ね。)
夏ボーナスで100インチ環境をがんばってつくるぞぉ!(プロジェクターね。)
637 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 23:53:32 ID:AypYURDB
AypYURDBでおま。
映画山猫は眠らないで主人公が、あんたらの自由は俺たち軍人が守ってる、
と偉そうに言う。
確かにそうでっしゃろ、そうでおま。
でもね、私の個人的解釈によれば、
わが国は堅気で行くゆうて憲法で宣言してますねん。だれがなんと言おうと。
やくざはんのお仕事はやくざはんにお任せして、
わが国は堅気で生きて行くゆうて。勝手ながら。
そこのところだんな。
とゲロッパの西田敏行風に言ってみる。
638 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 00:03:46 ID:syKRJ+xU
>だれがなんと言おうと。
その憲法を作ったアメリカが”ありゃ間違いでした”といっても
押し付けられた憲法をバカ正直に維持しようとする日本人
思考能力が無いよ
考えること 疑うことを拒否する
自分で憲法を作ることも出来ない
>>634 朱華園だろ
あそこは焼きそばの方が美味いんだ
文豪の小説に出てくる老舗有名店なんだが
行列の長さと味の良さは必ずしも比例する訳ではない
という学習が出来て、なによりだ
ま、ロケセットもラーメンも単なる観光ネタだから
多くを期待しないようにな
640 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 00:38:51 ID:3XHWnxlD
ロケセット、9日までぐらいにしとけばよかったのにね・・
連休が終わって一息ついて、従業員の皆さん、最後の日は
ちょと早めに終わって慰労会でもやればいいのに・・W
641 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 00:40:32 ID:3XHWnxlD
>>633 天気が良い連休になったから、人出が増えたのかもね〜
大変でしたね・・
642 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 01:57:38 ID:G6jT+7Wz
長渕の主題歌カラオケで歌うと、不覚にも泣きそうになる。
連休前に行ってきた
シャトルバスのおっちゃんがしてくれた解説がかなりいい感じだったな。あと途中で
バスを止めて正面のアングルから見せてくれた大和は古びた工場の中にあってなんか
本当に建造中の時代にきたみたいな感じだった
8月にはDVDが出るから、一般公開日減らしてもいいから
せめて夏休みまで延長してくれないかな。
まあこれ以上伸ばしたら収入よりも維持費がかさんで
赤字になる一方だから無理だろうけど…
>>628 精神的ではなく実質的に植民地だ。
> 今頃はとっくに、アジア全域は欧米・中ソの搾取型植民地だったはずですよ。
これをお題目のように唱えてるヤツには脳みそがあるのか?
日本が朝鮮、中国を侵掠せず、欧米の植民地だったフィリピン、シンガポール
その他に侵攻してたのならともかく、独立国家だった朝鮮、中国を捲きこんだ
ために、結果的にこの地域を欧米の代理戦争の場にしてしまったではないか?
646 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 03:15:47 ID:EmBMDIoh
>>645 >独立国家だった朝鮮
キミ、おつむが足りないみたい
そりゃ代理戦争はじめた奴に文句言えよ
648 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 06:27:35 ID:HMKnlTts
ロケ地、夜行ツアーバスが並んでいますぞ。
649 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 07:34:21 ID:epWwZWHn
尾道にこれだけ人があつまるなんて・・・
人は「あと〜日て公開終了ですよ〜」
というのに弱いのです。
>そりゃ代理戦争はじめた奴に文句言えよ
あぁいう輩は、「日本が覇権主義を増長させ真珠湾を攻撃し、戦争が始まった」
って本気で考えてるよ。
最近、9条の会とかが目に付くけど、特亜連中を取り込んでるようだし。
9条を維持することそのものが目的化してるよね。
そういう連中に限って、いざ戦争に巻き込まれたら自衛隊に助けを求めるんだろう。
>628
ありゃ慄かせるというよりも、ただ呆れさせただけだったと思われ。
むしろ、大和が健在である以上、海軍の中の継戦派の発言力が強すぎて
講和を論じることすらできないっていう状況をなんとかするためにあえて
「沈めた」ってのが正解なんじゃないかと思う。
ロケセット見てきたけど、あんなもんが健在で浮かんでたら絶対戦争に負ける気がしないもんな。
ロケセットに比べて、呉のミュージアムはあまり話題にならないけど、
4日の13:30頃に行ったところ、行列が入り口から溢れて、
陸奥主砲前を経由して建物に沿って左折し、さらに
芝生広場を臨むところで右折して駐車場に沿って伸び、
トイレ前まで達していた。
入り口に入るまでに30分位要したと思う。
入ってからも芋洗いで展示物が見られない。
目玉の巨大模型はさすがに見ることができた。
俺は疑問に思うのだが、軍オタでもない、
家族連れやカップルは、この展示を見て楽しいのだろうか?
不思議だ。
>とうの昔にアメリカの精神的植民地ですが何か問題でも?
世界第二位の経済大国な植民地って、ちょっと素敵w
世界第三位の経済大国より、植民地が上だなんて。
>>654 ヲタというほどではないが
船好き、飛行機好きなお父さんに道連れにされたのでは?
657 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 20:26:59 ID:HMKnlTts
尾道に徹夜組が出ているという噂は本当ですか?
658 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 20:30:15 ID:dmTpfs9x
こういう映画が受け入れられるってやっぱ戦争って美学だよね
映画観てつくづくそろそろ戦争するべきだとおもった。
俺は初日にロケセット見に行ったから、セレモニーの招待客と一緒に
ロープ跨いで主砲なでなでしながら記念写真取りまくり。
見納めの二度目はGW前の平日朝一に逝って舐めまわす様に見てきますた。
終了間際に何時間も行列並んで見に行く連中って何か哀れで泣けるな。
この映画って明らかに大和ナメてないですか?
>>660 い〜え、大和を舐めてる俳優はひとりも居ませんでしたよ。
みんなわかってこんな糞な映画煽ってるんですか?
戦争の事も大和もナメてるとしか思えませんでした。
>>662 >みんなわかってこんな糞な映画煽ってるんですか?
そうだよ。
気付いてなかったのは君だけだ。
映画館でちょっと笑ってしまって気まずい思いをしたのですが、やっぱしコメディーやったんですね。
それなら納得。
でもかなりタチ悪いですね。
俺が見た中で一番最悪な映画です。
監督の名前知りたいと思ったほどです。
俺が右翼さんならブチギレ街宣車間違いなしですが、一般的日本人やのでただただムカついときます。
大和はプラモデル作ったぐらい好きやったからこの映画は本当に残念です。
>>664 >一般的日本人やのでただただムカついときます。
「一般的日本人」と言うか、普通の人間なら
気に入らない部分があったら具体的に書くと思うけど。
>>664 煽り方がダメダメだね。
せめてどの部分がコメディータッチで、どの場面にムカついたか書いてくれないと。
基本情報は
>>1にあるから勉強してから来てくれ。
普通にダメと思いませんか?
ここの人はわかって専門的な話してくれとるみたいやから書かんくてエエっぽいけど。
俺彼女2人いてますよ。どっちも可愛いw
大和に乗船する場面の甲板で剣道の素振りなどありえないと思います。
上官が下から登場するのもおかしいと思います。
誘導ありがとうm(__)m
タイトルと宣伝方法などが違えば面白い映画と思います。
戦後60年とか大和を売りにするならもっと真面目な映画が見たかったです。
>668
剣道どころか、相撲とってた艦もあるよ。
上官が下からなんてのも当たり前だったりする。
(水兵が視察に来た海軍司令長官に「長官、掃除するんでどいてください」みたいな口の利き方もアリだったらしい)
>>668 君は枝葉を批評する前に作劇を学んだほうがいい。
「男たちの大和」は昭和19年を再現するドキュメンタリーではない。
ということで続きはアンチ版でどうぞ。
知識に基づかず直感で正誤を判断する馬鹿
しかも自分は賢いと思っている
>>673 この映画が正か誤かゆーたら誤ですよね。
アンチスレみてきたけど書く事なかったです。
お邪魔しましたm(__)m
映画に正も誤もあるか馬鹿
676 :
名無シネマ@上映中:2006/05/06(土) 23:03:56 ID:Njw+H3wl
原作や、生還者の証言・・・・を知っていれば、
変な批判など恥ずかしくていえなくなるのだが・・・
>>674 >この映画が正か誤かゆーたら誤ですよね。
その通り。
なぜなら森脇庄八や内田守という乗組員は実在しないからだ。
史実とは異なる設定だから、『誤』
OK?満足した?
そういえば「バルトの楽園」の撮影でつかった捕虜収容所の
セットも大人500円で公開するそうだ。
こちらは「入場料は施設の維持に使われます」と明記されてました。
さてこちらについても大林監督のコメントを聞きたいものだがw。
そんなもん金払って見に行くのは映画マニアくらいだろ。
切符切りのバイト料も出ないんじゃないか?
680 :
名無シネマ@上映中:2006/05/07(日) 00:50:00 ID:RdxTHqI/
大林監督は 大和のセットがある限り 尾道とは絶交だ!!
といっているそうです。尾道を自分の庭と勘違いしているようです。
そんなことだから尾道映画博物館から締め出されて
一切自分の映画紹介してもらえないんですよ
681 :
名無シネマ@上映中:2006/05/07(日) 00:51:00 ID:RdxTHqI/
明日 行って来ようと思います。
午前6時起き
現地7時30分じゃ遅いかな・・・・
>>678 その公開に「セット公開」以外の付加価値を加えるかが問題なんでは。
単純に公開した事に対して異議を申し立ててた訳じゃないでしょ。
「捕虜収容所のセットを通じて戦争に関する事実を訴える」でも良し。
「セット見学によって映画撮影の仕組みを体感してもらう」でも良し。
単に「見たい人がいる→じゃ、お金を取って公開しよう」以上のビジョンが無いので
「見せ物」と言って非難してたんじゃないの?
683 :
名無シネマ@上映中:2006/05/07(日) 00:55:37 ID:vqvUcVH+
アンチがどれだけ吠えたところで、
角川が工作員を97万人もロケセットに動員するのは無理だよなぁ。
興味を持つ人たちに切っ掛けを作り、
入り口に立って中を恐る恐る覗いていた人たちの背中を押した。
すでに中に入っていた人たちには覚醒を与えた。
ちょうど世間では特定アジア諸国や反日売国日本人の異常さに
ボチボチ気づいた一般人たちがいて、
すでに気づいていた人たちには確証を与えた。
壮大な目覚め、日本が普通の国になるための一要素として、この映画はあったかも。
下手に真ん中であろうとしたから、保守にはサヨ的に見え、サヨには右翼的に見えた。
さぁ、もう今の20〜30代の日本人は、気づいてしまったよね。
なんとかしてこの国を貶めたい連中には大打撃だ。
その証拠が、アンチ工作員による叩きや煽り。
684 :
尾道板より:2006/05/07(日) 01:10:47 ID:RdxTHqI/
>大和のロケセットから大橋の下の山陽本線の高架下まで車が繋がっていたのは驚いた。
>向島はしまなみのICからちょっと下った所まで渋滞。
>もう観光客の量が尾道のキャパシティーを越えてしまっている。
>夕方の5時過ぎでも向島に向かう県外ナンバーの渋滞が続いていたけど
>大和ロケセットって、早朝から開門してんだね。
>今朝6時半頃に入口前通ったら、既に開門されてて他県ナンバーの車がいっぱい入ってたよ
685 :
尾道板より:2006/05/07(日) 01:15:32 ID:RdxTHqI/
>680
>そんなことだから尾道映画博物館から締め出されて
>一切自分の映画紹介してもらえないんですよ
詳しく
>683
>ちょうど世間では特定アジア諸国や反日売国日本人の異常さに
>ボチボチ気づいた一般人たちがいて、
>すでに気づいていた人たちには確証を与えた。
いや、そんなゴッツイ理由じゃなくてただ単に「でけええええええええ!!!!」
ってビックリ心を満喫させる見世物だっていうだけの話。
米海軍の空母の一般公開に物見遊山の客が一杯来るでしょ。
アレをサヨクとかは「軍事体制に取り込もうとする米帝の陰謀だ!」とかウザいことを
言って非難するけど、君の言ってることもソレと同じだよ。
ただたんにデカくてカッコいいものを見たいだけなんだってば。ヘンな理由はいらないよ。
>>686 >詳しく
>>680を書いたID: RdxTHqI/が
>>685で書いたところに依ると
単に資料売却の値段が折り合わなかっただけって事らしい。
>いまさらだけれど、大和に心震わされてて行こうか迷ってるやつは迷わず行っちゃえ!
>行かずに後悔するようになったらいつまでもモヤモヤが晴れないよ。
だよね。
「行動せずに後悔するより、行動して納得しる!」
って感じ。
あとライブカメラ、d
690 :
名無シネマ@上映中:2006/05/07(日) 18:42:19 ID:AAZ2qtOy
691 :
名無シネマ@上映中:2006/05/07(日) 19:45:50 ID:o0bAtcl8
692 :
680 681 685:2006/05/07(日) 20:25:43 ID:RdxTHqI/
最終日 逝ってきました。
地元で 見に行くのは2回目です。
朝5時おきで現場到着6時
すでに開門しており、3台の車が構内に停車していました。
朝8時から見学開始
今日で100万人目がでるということで
100万人目には市長を迎えたセレモニーがあるそうです。
賞品は30万とハワイ旅行だそうです。
大和沈没点訪問ツアーじゃなくてハワイなのが陳腐なところです
693 :
680 681 685:2006/05/07(日) 20:28:40 ID:RdxTHqI/
解体は1億3000万の見積が来ているそうです
1番主砲と艦橋が作れなったのは やはり建築法の関係で
1番主砲のしたには土台が無いそうで、そのためあのような格好になったそうです。
菊の紋章は 呉に大和ミュージアムに逝くそうです
その他は不明
100万人目は 今日の午後に達成しているはずです
694 :
680 681 685:2006/05/07(日) 20:32:57 ID:RdxTHqI/
バスは5台での運行
(昨日は 人が多すぎて セットまで徒歩で移動となった)
どうやら基地外運転手にHITしたようで
”右折フォ〜〜〜〜!!!”と絶叫したり
”この大和はベニヤだから沈まない 不沈艦だ”
とか車内マイクで絶叫する馬鹿な運転手でした
尾道市営バスは痛い生物を飼っているな 不愉快でした
695 :
680 681 685:2006/05/07(日) 20:37:37 ID:RdxTHqI/
最終日なので(?)コーラ缶を無料で配布していました。
あとは以前と変わりません。
大和の絵画を33万3000円で売っているのも いただけなかった。
蛇足ですが 現場の方が
”みんな尾道ラーメンを食べて帰るが あんなまずいものをよく食べるわ
10年前から急に 尾道ラーメンなどと宣伝し始めた・・・。
そこの角のラーメン屋のほうがうまい” と言っておられました。
私も同意見です
696 :
680 681 685:2006/05/07(日) 20:40:30 ID:RdxTHqI/
>>687 計画時に 大林だけが尾道映画ではない・・・という反発の声も
事実あったそうです。
>>692 何も無い海のど真ん中より戦艦ミズーリの見学が出来るハワイ旅行の方が
何万倍も欲しいと思う。
>>695 参考までに、そこの角のラーメン屋ってなんて名前の店ですか?
700 :
名無シネマ@上映中:2006/05/08(月) 00:47:49 ID:MQBWnF2Q
しかし100万人てすげーな。公開当初はどれくらいの動員数を見込んでいたんだろうか?
何にしてももう一生見ることができないであろう物を公開して下さった尾道市、関係各者
の方々に心よりお礼申し上げます
>>700-701 むしろ期間限定だったからこそ、
100万という動員数が実現できたのかと思う。
下手にテーマパーク化でもしたら、最初は良くても
採算が取れず、悲惨な地方テーマパークの一員に加わるぞ。
ところで、戦前の船が見られる施設って
国内ではどの位あるんだろう。
ぱっと思いつくのは三笠と船の科学館もそうだっけ。
703 :
名無シネマ@上映中:2006/05/08(月) 03:30:50 ID:5ohXqk9Y
自分も見に行きました
これだけのものを作って下さった関係者の方
ロケセットスタッフの方
ありがとうございました!
しかし、あんなにでかいセット解体するのに何日くらいかかるんだろうね。
地元の方は報告よろ。
解体中も見学OKにして、
「建造中の大和の図」とかにすればいいのにな。
706 :
名無シネマ@上映中:2006/05/08(月) 09:32:10 ID:lnNWIqe4
むしろ解体したパーツをバラ売りするとかすれば。
>>701 シャトルバスのおじさんの話だと、25万人が目標だった。
当初はお客さんは来ないのでは?といわれていたけど、3ヶ月で25万人を達成。
708 :
名無シネマ@上映中:2006/05/08(月) 10:24:49 ID:LN7xxLUA
>>707 へーやっぱり予想を大幅に上回ってるんだな
つーかシャトルバスの運ちゃんの話の内容かなり幅広くないか?なんか変なのもいるしw
俺の時は大和の基本的な歴史、スペック解説、主砲の重量あてクイズ、一億円の解体費用
あと大和が正面から見える所で一時停車とかだった
709 :
名無シネマ@上映中:2006/05/08(月) 12:17:07 ID:Dt+lYokj
まあお話やな。海軍予備学生の経験のある松林宗恵監督の連合艦隊の方が内容的に納得
できる。
711 :
名無シネマ@上映中:2006/05/08(月) 14:17:43 ID:ZAC8lKss
あー昨日行ったのに、100万人目当たらなかったなぁー。何時ごろ?
帰りに、しまなみ交流館でもう1回本編映画観たけど、
やっぱり開演1時間前から行列が出来てたよ。
ロケセットが最終日だからなのか、無料だからなのか。
712 :
名無シネマ@上映中:2006/05/08(月) 21:10:56 ID:MQBWnF2Q
ところで レイゴー対大和 ってどうなったの?
6時のローカルニュース
大和ロケセットの解体作業は、けさ9時から始まりました。
初日の今日は、入場ゲートのテントなどの撤去にとどまり、実物大セットは
明後日から本格的に解体されます。
100万人突破について、川崎委員長のコメント
「まったく想像していなかった。最初は12万人が目標だった。それが100万人。
誰も想像していなかったと思います。」(6日迄に98万8000人)
最終日午後5時をまわって100万人突破。ハワイ旅行は3日前に急遽用意したもの。
午後6時、253日にわたる公開が終了しました。
川崎委員長のコメント
「ホッとしているし、寂しい思いもあります。大盛況の中、頂点で終われる
のもひとつの引き際と思います。」
最終的な来場者数は、100万2334人。観光地1ヶ所への来場者数としては尾道で過去最高。
入場料の収益は、尾道の新たな観光振興に役立てます。
716 :
名無シネマ@上映中:2006/05/10(水) 01:59:00 ID:jpgprL7H
>>713 な、なんじゃ、こりゃ〜っ!!
知らなかったぞ!
しっかし、えらいトンデモ映画だな。
まあ、第2次大戦の時代を舞台にした特撮怪獣映画ってのも
なかなか斬新で面白いアイディアだと思うけどね。
(以前、コミックスではあったような気はするが)
でも、なにも「大和」を持ち出さなくたって・・・・・
仮にこの作品がどんなに面白い物になったって
世間には、なんか「便乗企画」丸出しみたいに見えてしまうだろうに。
こういう映画こそ、主役はマニアックに「長門」とか
「雪風」とかで良かったんじゃないかねぇ?
>>716 作り手のスタンスによるかも。
最初からトンデモ映画という主旨で作られる映画もあるし、
「偶像は明快に」と知名度とインパクトのあるものが優先されることも多い。
ええ、それはともかく自分は今
>>713で知ってワクテカしてますとも
718 :
名無シネマ@上映中:2006/05/10(水) 08:43:13 ID:C4UhjzhP
「大和ミュージアム ロケセットの一部譲渡申し入れ 東映は前向きに検討 調整」
要約
ミュージアム側からの譲渡希望品目
主砲砲身,機銃、その他撮影で使われた散弾銃,上陸札といった小物、計64品
無償譲渡にて、移送費,設置に掛かる費用はミュージアム側が負担
移設は8月頃
東映側は前向きに検討、調整をしたいとコメント
ソース:中国新聞 広島県欄
観客動員数とか興行収入とかどんなもんだったんだろう
722 :
名無シネマ@上映中:2006/05/10(水) 22:18:01 ID:47rnO2v9
>>719 3階のくだらん アニメおたのクズを廃棄して
そこに2番主砲を移設してください
砲身は抜きぬけに突き出しで OK!!!
723 :
名無シネマ@上映中:2006/05/10(水) 22:49:29 ID:sAlm5LEE
>>722 だね。
おらも3階上がって驚いたずら。ありゃ、ひどい。
>>713 レイゴー対大和
すげー、涙ながして笑いました。
なぶりごろしの「男たちの大和」を9回見にいきましたが、空想怪獣戦記でもなんでもい
いから、大和の46センチ砲が大活躍する実写をみれるなら、ぜひ観てみたい。
これって公開いつなんでしょう?
725 :
名無シネマ@上映中:2006/05/11(木) 02:48:38 ID:SdkjTzRq
いい加減にイーストウッド様の軍門にくだるべし
3階って何があるの?
っていうかぬき抜けってなに?
吹き抜けならしってるけど
>>724 公式HP、よく見たら大和は建造初期の兵装なんだな。
両舷に副砲がある姿で動く映像も面白そう
728 :
名無シネマ@上映中:2006/05/11(木) 20:24:58 ID:SdkjTzRq
日本人がしたのに忘れている事
ttp://www.ne.jp/asahi/stnakano/welcome/apwar/50years.html 「ヒロシマ、ナガサキのいずれよりも多くの市民がマニラでは犠牲となった。それにもかかわらず、この悲劇的な戦闘の罪のない犠牲者たちを顕彰するために何ひとつ行われてはこなかった」
「ヒロシマ・ナガサキ」だけが、日本でも、また国際的にも、戦争被害の代表としてパブリシティを得ていることに、マニラ戦体験者の間では割り切れない思いが強いのだ。
「中国人が南京大虐殺の記憶を怒りをこめて保っているのに、マニラの虐殺は忘れられ、無視されている」
「戦後日本がヒロシマの原爆投下を利用して加害者ではなく戦争犠牲者としての日本のイメージを世界に与えることに成功してきた」
「私にヒロシマ・ナガサキのために涙を流せと言わないでほしい。彼らがこの酷い戦争を始めたのだ。そしてその報いを受けたのだ」
729 :
名無シネマ@上映中:2006/05/11(木) 20:29:14 ID:SdkjTzRq
1945年2月3日にサント・トーマス大学の民間人収容所解放に始まったマニラ解放戦は、翌3月3日をもって日本軍が完全に掃討されるまで約1ヶ月にわたり続いた。
この間にマニラ市街は文字通り廃墟と化し、日本軍守備隊約2万名はほぼ全滅、米軍も約7千名の犠牲者を出した。しかしなんと言ってもマニラ戦最大の犠牲者は、約10万にのぼると言われる非戦闘員・民間人であった。
その恐らく7割が日本軍による殺戮と残虐行為の犠牲者、残り3割が米軍の重砲火による犠牲者だとされる。
>中国人が南京大虐殺の記憶を怒りをこめて保っているのに
十倍近く水増ししてサ
>ヒロシマ、ナガサキのいずれよりも多くの市民がマニラでは犠牲となった
空襲くらったのは広と長のみだと思ってるんだろうか
>戦後日本がヒロシマの原爆投下を利用して
それが本当なら被爆団体がふたつにわかれたりしないと思うんだが
>私にヒロシマ・ナガサキのために涙を流せと言わないでほしい
いってないいってない
>彼らがこの酷い戦争を始めたのだ
始めさせたのは米側なのにね
そもそも当時のひりぴんはUSAだった
USAと戦争しているときに
USAに進軍するのは当たり前
敵の協力者を摘発するのも当然の行為ではないのだろうか
>>729 >この間にマニラ市街は文字通り廃墟と化し
戦争だもんあったりまえジャン
>恐らく7割が日本軍による殺戮と残虐行為の犠牲者
これおかしくないか
だって、日本軍はUSA軍と戦ったのだもの
それに民間人が巻き込まれたというのならわかるが
それを虐殺は呼ぶまい
>残り3割が米軍の重砲火による犠牲者だとされる
結局さー敵の勢力圏にある土地を武力で奪う際には
どうしたって現地の民間人が大量に巻きこまれることは
避けられないのですよ
そもそも日本軍よりひりぴんを守りきれず
撤退したUSA軍への非難がないのはどうしてなんだろう
当時はじぶんとこの領土だったのに
民間人をほったらかして逃げた沖縄の日本陸軍は
戦後さんざんたたかれたというのに
マッカーサーは英雄になれた
こら不公平だ
733 :
名無シネマ@上映中:2006/05/11(木) 21:32:42 ID:DDWoHGq9
市長は口に出していわんがロケセットを欲しくば、
安全親切な亀田海運を使うのがキーポイントですよ艦長。
>>722 男たちの大和も宇宙戦艦ヤマトも同じ東映映画。
実写班もアニメ班も仲違いしないで仲良くしたまえ。
まあ趣旨から「スレ違い」気味甚だしいのはわかるけどさ、それを入口にして
元ネタに興味を持つってことはあるじゃない?自ら入口を狭めることはないと
思うよ?>宇宙戦艦
こうでなきゃいけない! ってのは自分の心の中だけにしてさ、優しくなろうよ。
736 :
名無シネマ@上映中:2006/05/12(金) 00:41:46 ID:nnUQLy0x
東京・池袋 新文芸坐 20日〜26日
土・日 男たちの大和 11:40/4:40
THE 有頂天ホテル 9:15/2:15/7:15 (終映9:30)
月〜金 THE 有頂天ホテル 12:20/5:30
男たちの大和 9:45/2:55/8:05 (終映10:30)
正直大和を知るきっかけになったのは
宇宙戦艦ヤマトだったからなあ…
738 :
名無シネマ@上映中:2006/05/12(金) 03:06:24 ID:IEJbaGRK
>>732 せっかくネタを振ってあげたのに釣れたのはバカが1人か
マニラでの戦闘では日本軍がフィリピン人の利敵行為をおそれ、
フィリピン人を集めて殺した、虐殺したということが言われている
まさに犯罪である。
今フィリピン人は日本にたくさん出稼ぎに来てるが彼らはそんな事は一言も言わない
もし自分が知的な正しい日本人であるという気概
それは、まさに大和の乗組員のある種の潔さに通じるものだろうが
そういったものがあるなら、こういった隠された、知られていない事に
関心を持ったらいかがだろう。
別にそれでOEDが増えるわけでもないし、歴史が変わるわけでもない
ただあなたの日本と言う国家へのイメージや、外国への眼差しは変わるかもしれない。
>>738 で、その話とこの映画にどういう関係があるの?
歴史板でやれ
741 :
名無シネマ@上映中:2006/05/12(金) 08:13:30 ID:He9b6OZz
伊良部島で津波に打ち上げられた大岩に右翼団体が勝手に鳥居を立てて神社にしてる。
バカ・・・・
>>737 そういう人も多いかも。
実際自分もそう。
てか、恥ずかしながら、最近まで大和のまともな姿も知らず、
模型屋で見てヤマトと同じ造りであることに驚いたくらい。
でも元々ヤマトのシルエットが大好きだったこともあって大和も美しく感じて興味持つようになった。
743 :
名無シネマ@上映中:2006/05/12(金) 14:04:51 ID:DewDmoCQ
YAMATOをカラオケで歌ったら昔の海軍の映像が流れた。
>>738 >フィリピン人を集めて殺した
きくけど
沖縄戦その他で民間人を火炎放射器で黒こげにしたのは
虐殺ではないのか
それに、マニラが焦土と化したのは
誰かさんの話だと米軍のパワーでっしゃろが
たいした解放だわさ
この手の話には一定の傾向がある
日本軍が攻めこんできたところから話が始まり
それがいっさいの諸悪の根源とされるところだ
そもそもどうして日本軍が攻め込んできたのか
その理由と目的については
分析されることがめったにない
いつまでたっても大局的視点がとれず
こんなひどい目にあったんだよーのコーラスと
あとはいつもの恨み節で自己完結してしまう
これではニホンジンを笑えない
やってることはおなじ穴のムジナ
宇宙戦艦ヤマトってちゃんと見たことなくて
「地球の命運かけた宇宙船を大和に似せてつくって気合いを入れた」もんだと思っていた
映画の大和をきっかけに借りてみて、大和そのものの再利用だと初めて知った。なんか好きになった
>>747 大和を見てからヤマト見直すと艦橋の広さとかに笑うけど、
そこら辺も含めて今ではネタとして受け入れて親しまれてますなあ
749 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 09:53:36 ID:lTjH+kgK
低能ウヨに何を言ってもだめ!
理を尽くして説明しても自分に都合の悪い話は右から左。
ハッキリいえないところはウヤムヤにして誤魔化す。
750 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 10:21:10 ID:srHQyJpO
>>749 そうそう、そんなサヨをこれまで100人くらい見てきたよ。
751 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 12:10:19 ID:dAnLONXU
>>737 >>742 >>747 実際、あの「ヤマト」の宇宙戦艦が「大和」ではなく
「スタートレック」みたいな「いかにも宇宙船」な船だったら
仮に艦名が「ヤマト」であったとしても、あれほど
大ヒットはしなかったんだろうね。
かつて日本が国の命運を託して造ったものの、その使命を果たせぬまま
無念にも沈んでいった戦艦が、今度は全人類の未来を背負って
前人未踏の宇宙へ旅立つ、というところにロマンがあったわけで
そこが、特に日本人の琴線に触れる要素だったんだもんね。
ちなみに「ヤマト」は米国などでも放送されて、結構ファンが多いのは
良く知られているけど、米国版では艦名は「アルゴ」だったらしい。
第2話の「大和沈没」の物語はカットされてるのかな?
だとしたら米国人のファンは、あの物語の最大のロマンを知らずに
見ていたわけで、なんか損してるかも。
アメリカ人が「ヤマトはスターウォーズのパクリだ!」と言い出して
詳しいアメリカ人が「逆だ、ヤマトの方が先にやってたんだから」と弁護した、と言うのをどこかで見た。
ヤマト=大和を知ってれば、そんな発想出ないと思うが
部分カットや吹き替えによって大幅改変があったのかな
>>752 戦闘シーンを第二次大戦の記録フィルムを参考に創り上げたという部分だけね。
ストーリーもキャラクターも全然別物だから。
754 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 14:17:22 ID:dAnLONXU
でもアナライザーは、明らかにR2D2のパクリじゃね?
755 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 14:56:33 ID:KR/hiIin
>>745 >沖縄戦で民間人を火炎放射器で黒こげにしたのは虐殺ではないのか
>マニラが焦土と化したのは米軍のためだろ
マニラで日本軍がフィリピン人を数千人?殺したのは、米軍との戦闘中ではなく
それとは別個に、彼らの利敵行為(いわゆるスパイ)を恐れて意図的に集めて殺したと言われている。
沖縄で民間人が多数死んだのは、日本軍が意図的に民間人のいる場所で戦闘した為であり、一般的にそれをアメリカ軍の責任にする声は聞かれない。
>日本軍から話が始まり それが虐殺の根源とされるところだ
日本人なので日本軍の関わった事件を問題にするのが当然である。
他の国の軍隊でも同様な事件は規模の差はあるが存在するだろう、しかし他の国が云々、はこういう個別の事件には通用しない。
(広島に原爆を落とした罪が裁かれないから何をやっても良い訳ではない)
>そもそもどうして日本軍が攻め込んできたのか−いつまでたっても大局的視点がとれず−こんなひどい目にあったんだよーのコーラス
虐殺などの戦争犯罪を、戦争の経緯から仕方がないとして割り引くという考え方は、現在の国際社会では存在しない。
戦争は常識外の事件であり、何が起きても不思議でないと兵器オタクは考えがちだが、
戦争状態でも国家は国際法を遵守し、人道的に殺しあうべきだというのが、現在の社会である。
こうした事例から、戦争してるから、虐殺があっても仕方がない訳ではない事を勉強しようね
(午前6時にこんなヘロヘロな文章書くのはどういう人なのだろう)
756 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 15:07:29 ID:dAnLONXU
はいはいサヨク乙。別の板でやってくれ。
758 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 15:34:06 ID:dAnLONXU
>>757 あれは、マニア向けの流出画像でしょう。いわゆるファンサブ。
米国でのオンエア版は、台詞はもちろん主題歌に至るまで
全部、英語に変えてましたよ。登場人物名も米国名。
(主題歌は、日本のオリジナルの曲に英訳歌詞だった)
「ファンサブ」があるということは、逆に
米国内では放送されてない可能性が、やっぱり高いのかな。
>>754 R2D2もアナライザーも手塚治虫のロビタも大元は禁断の惑星のロビーにある。
でもそれって、零戦もジャンボもライトフライヤーのパクリじゃん
ってくらいそれぞれ違ってないか?
761 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 17:56:26 ID:KR/hiIin
>>755 あのさぁ
戦争に民間人がまきこまれるのはマニラだろうが沖縄だろうが
あったりまえなんだってば
ニホンジンは野蛮⇒ゆえに虐殺ダイスキというシンプルな理屈は
かえってなにかを隠蔽していることに気がついてほしい
>広島に原爆を落とした罪が裁かれないから何をやっても良い訳
あほですかあなたは
マニラが廃墟にされたのだからヒロシマ、ナガサキ、その他の土地で
何十万人何百万人のニホンジンが死んだところで
モウマンタイという
そういう感情的発想こそが悪の根源なのですよ
わかってはりますか
>虐殺などの戦争犯罪を、戦争の経緯から仕方がないとして
いいですかいいですか
大局観を抱くことを
戦争責任をあいまいにするためのトリックと決め付ける
その単純さこそが
いつまでたってもあの戦争について
感情以上の目で眺められなくしているのですよ
自分は完全被害者であるという地点よりスタートするのは
あたりまえなんだけど
誰かへの憎しみを自らのアイデンティティーにしてしまうのは
実は当人にとってとても不幸なことなんですよ
まとめると
虐殺被害者(この場合、国かな)であることをやたら強調するその姿勢の裏側に
なにか甘えはないかなーということです
自分は被害者なんだから旧加害者あいてに
なにを要求してもいいしなにをしたっていいし
相手の発言を封じ込めて自らの思いを一方的にまくし立てても
いっさいが赦されるし正義である、と
そういう甘えのにおいを感じるのですよ
弱者という名の強者ロジックっていうのかな
憎しみという名の甘い蜜に
自らたぶらかされてどうするんですか
>>747 サイズのことはすべてにおいてタブー。
艦載機の量とか、第3艦橋とか。
まぁそこはね。。。
>>765 スレ違いなんでアレですが
艦橋のサイズは作劇上の都合としても艦載機は艦内工場で量産されるという
フォローがされていました。格納庫も通常で40機搭載出来るらしいです。
不滅の第三艦橋は単なる校正ミスでしょう。
767 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 21:33:14 ID:+ZBgi+Z4
消耗機の補充がされるのは、「艦内工場で生産」で説明できても
格納庫に40機ってのは・・・・
実際の大和はレシプロ水上機6機しか積めなかったのに。
ブラックタイガーはかなり小型だし、コスモゼロは上部カタパルトそばに
格納してるけど、やっぱ搭載機数はせいぜい10機だよなぁ・・・(笑)
つブライシンクロン
769 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 22:49:38 ID:YSYWQYHU
ヤマトの乗員も 艦内で生産されます。
おなじみの ”チャリリーン”といかいう茶碗の割れる音も
ヤマト内部の <ガラスの里>で
溶けたガラスをプーと膨らませて陶器が生産されています
まあ すれ違いだけどな
770 :
>>765:2006/05/13(土) 23:11:41 ID:PLorenos
>>766 空母であるまいし、40機っつのは。。。
まぁ、プレステ2のヤマトゲームだと、空母よりも艦載機の搭載量が多くておもしろかった。
ちなみに、イスカンダルにデスラー助けにきたときシーンみると、81〜90機あるんだけど。
9編隊(1編隊が9機か10機構成になっている)
いや、ヤマト大好きだからそれでも気がつかないフリして楽しむ。
っつうかー、ヤマトネタはやめよう。
>>770 みんなわかってないねー
戦闘機はヤマトと並んで飛んでいるんですよ
ときどき交代で艦内に戻って
整備をうけたりパイロットが休んでいるのです
なにワープのときはどうしてるのかって
『新た』のときは各機にワープ(ワープロではない)機能がついたんですよっ
773 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 03:24:47 ID:Kb5sfpWc
この映画のサウンドトラック出ないかな?
>>773 とっくにでてるよ。
一曲目がいらないとかいう突っ込みは禁止の上で買ってくるべし。
775 :
773:2006/05/14(日) 07:51:06 ID:1huP+6v3
>>774 1曲目、初めて聞いた時は正直『なんじゃこりゃ〜』だったが、
プロモーション映像と一緒に流れると充分聞けると思うた。
因みに個人的には15曲目がスキ!
>>776 たしかにプロモーション映像はよかった。くやしいけど。。
778 :
773:2006/05/14(日) 22:05:00 ID:zYyWHiDw
今、買って来ました!
車を運転しながら聞きました
映画の様々なシーンがよみがえってきた・・・
今日の鉄腕DASHでサントラかかってたのと
「大和のふるさと」にグッと来ました。
呉編は今週で終わりなのかな?
次回はしまなみ海道って言ってたから、尾道を通過するんだろう。
撮影時期からしてロケセットがまだあるはず。
781 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 23:39:17 ID:TunGbQx8
自分は公開初日に見て、劇場の入り口でパンフ買って帰ろうとしたら
すでにサントラが売ってるのにびっくりして即買いしますた。
オススメは主題歌を含むラスト2曲。
続けて聞くと映画のラストシーンそのまんまで
頭の中に、あのスタッフロールが流れてきます。
782 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 23:57:24 ID:e3q4iZ+G
この映画やばいくらい泣けるらしいね。
神風特攻隊や回天特別攻撃隊のFLASHで
シャックリ泣きする俺がみても泣ける?
>>782 君がどんな嗜好の持ち主なのかわからないのに答えられるわけがなかろ。
思いっきり泣けるかも知れないし、逆に思いっきり腹が立つかも知れん。
いずれにしても自分で観て確かめるしかない。
>>782 とりあえず
>>1にある公式その他リンク先の
予告動画を見てみるのも一つの判断材料だと思う。
作中のやり取りや台詞、BGMなどなど何に
グッとくるかは人によってまちまちだからねえ。
785 :
782:2006/05/15(月) 02:02:26 ID:WJtz4hhF
786 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 07:42:54 ID:yH4NVJha
基地外の大和は呉からでていけ。海猿のほうが大ヒット。
インチキ右翼史ねや。
ホンモノ右翼ってなんですかい
しーっ!目を合わせちゃいけません。
バカは伝染るんですよ?
789 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 09:34:29 ID:0rhBE8lP
790 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 15:52:25 ID:l/8MLCay
しかし海猿今年邦画の観客動員数更新しそうだね。
大和は暫定3位か。
791 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 19:44:36 ID:55vH5+dF
佐藤監督は日本共産党の熱烈な支持者。
出資企業は朝日新聞。
スタッフは日本共産党ばかり。
サヨどもはこの映画のヒットが口惜しくてたまらんようだな。
心配しなさんな。ブームだからいずれ下火にはなる。
オマエラの煽動とは全く関係なしに、な。
海猿観たけど、サントラが大和とかぶるところがあって困った。
まったく泣くとこでないのに泣きそうになったよ。
>>790 日本沈没もひかえているからなぁ。。
でも、海猿や日本沈没がどんなによくても、せいぜい2回までだろうなl、映画館に足運ぶの。
9回も逝かせてくれた大和、漏れ的には最強。
795 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 22:15:46 ID:9Y9DGnvI
「海猿」はロングランにはならんでしょ。この勢いが続くとは考えられない。
つーか、「日本沈没」ってヒットするかね?
主題歌を歌う歌手の選択といい、主演が草薙であることといい
どうみても、最初から「お隣の国」の連中にターゲットをしぼり
彼らに「日本が滅びゆく様を描いたリアルな映像」を見せて
喜んでもらうための映画にしか思えないんだけど・・・・
>9回も逝かせてくれた大和
なんであれに9回もつきあえるんかなー
ダメダメな今の自分に苛立つも、なにもできないでいるような人ほど
あれにはまるのはなぜであろう
(あなたがそうだとは言わんが、そうだったら怖い)
>>796 俺はナイス・ガイだが、8回観に行ったぞ!
>>795 大和は公開から五ヶ月たってもまだ上映してる所あるからね。
「スガイさん、俺ぁあんたに楯突こうってわけじゃねぇ
ただハワイに自分のシマ欲しいんだ」
「そんなもんおめぇ、日本中の親分衆が納得しねぇ
おめぇだって長生きしてぇだろうがサトウ」
>>776 可燃物揚陸、戦時死骸安置所の場面が思い出されますね
801 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 00:24:16 ID:ifOSMjTe
>>763 >戦争に民間人がまきこまれるのはマニラだろうが沖縄だろうがあったりまえ
戦争映画好きのオタクが陥りやすい間違いだ。
映画で戦場の村が戦火に巻き込まれ村人が死んだり、ソンミ村の虐殺など多少戦争記録に詳しいとそれが当たり前と勝手に思い込むのだろう
しかし、旧日本軍でさえ民間人を殺すことは軍規で禁じているし、当時すでに国際法も禁じている。
いやそれは判るが、実際WW2では戦略爆撃が一般化し、都市へ無差別に爆弾が落とされ、最近でもNATOはセルビアの市民を空爆した、そして原爆は、という声が聞こえてきそうだ。
しかしやはりNOである。WW2の都市爆撃は公的には常に軍需工場などの戦略的目標を攻撃するためと説明されている。(日本では工場と住居地域が近いと説明される)
NATOは一般市民を目標にしたとは言っておらず毎回誤爆であるとしている。
そして原爆については不問にされたが、現在では国際裁判所がその使用は原則として非人道的な不法な行為であると裁定を出している。
戦争では勝つために国家自体が非道な行いを往々として行うが、平和を守ろうとしている国際社会はそれを認めてはいない。
都市爆撃などはあくまで非難すべき違法行為なのだ。勿論戦闘の際に意図的に民間人を巻き込むのも違法である。
戦争オタクは戦争は知らず、戦闘しか知らないから、そういった違法行為を正常な状態だと思い込む。そして大きな声でそれが当たり前だと言いふらす。とんでもない世間知らずである。
もし戦争オタクが上記のことを知り、なおかつ勝利するためには必要だと言うなら、それは自分が非人間的で残酷な殺人者だと告白しているようなものだ。
802 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 00:27:06 ID:ifOSMjTe
>>801 戦争で民間人が巻き添えで死ぬのは当たり前というのは
戦争オタクの、とんでもない思い違いという事ですね!
803 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 00:32:53 ID:PQreXc8q
というか、おまえら
激しく板違いだ。消えろ。
>>801 >WW2の都市爆撃は公的には常に軍需工場などの戦略的目標を攻撃するためと
あほですか
B29の爆撃については当時の作戦文書が公開されていて
私もみたことがあるんです
私の生まれた街もかつて爆撃されたのです
で、たまげました
やつら、この街の精密な地図を持っていたのです
どこにどういう工場があって、どこが住宅街でどこがタバコ工場であるか
そこまで把握していました
軍需工場なんかなかったんですよ
それを知ってて精密爆撃したんです
市街地中央部の四隅(四角形のはじっこ)に最初にかまして
それから四辺にそって爆撃して囲い込み
その後じっくりと四角形内部を焼き払っていったのです
市民が脱出できないようにしたんですよ
こ れ が 戦 争 な ん だ !
>>802 >戦争で民間人が巻き添えで死ぬのは当たり前というのは
民間人を巻き込まずに遂行できる戦争なんてありうるのか
806 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 01:26:52 ID:Xdhxyz8m
>>796 本当のこと、それに基づいて生かした映画だから、心に残る。
全くの娯楽ではないこところが、記憶に残る。
スターウォーズだってまったくの娯楽ではないんよ
808 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 03:31:41 ID:ifOSMjTe
>>804 >どこにどういう工場があって、どこが住宅街でどこがタバコ工場であるか
そこまで把握していた
勿論その通りです、しかし公的にには、軍需工場のなどの戦略上重要な目標を破壊するためと説明されています。
公的に、大きな声で、堂々と戦争では民間人を殺していい、とするのと
民間人を殺すのは犯罪であり、都市爆撃を行うには常に、その必要性が問われ非難されるのでは、大きな違いがある。
戦争オタクは、こんな事もわからず、ただ殺された−殺すんだと叫ぶ野蛮な人種ですな。
戦闘と戦争とは違う大きな違いがある、戦争のことは知ってると思ったら大違いですよ。
809 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 03:35:46 ID:ifOSMjTe
>>808 その証拠に焼夷弾などを使った東京大空襲を立案指揮したルメイ将軍は
戦後、天皇陛下様から、勲章を授与されています。
彼は空襲に関するNHKの取材を(恐らくは罪悪感から)拒否しましたが、
勲章なら映してよいと答えています。
810 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 03:38:09 ID:ifOSMjTe
>>805 戦争の歴史を勉強しようね、
戦争に民間人が巻き込まれるようになったのはいつからで、その後で世界の人々がどう対応したか。
ぼうや。
811 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 04:54:54 ID:EwoWcYrW
負け犬の敗残者の大和死ねや。
>>809 >戦後、天皇陛下様から、勲章を
それは航空自衛隊の創設に尽力したーからでしょうが!
>>813 それプラス、源田実か誰かがアメリカで勲章もらったから、
そのお返しでもなかったっけ?
天皇はルメイへの勲章は渋ってたとかなんとか。
>天皇はルメイへの勲章は渋ってた
お そ い わ
いいかげん思想ネタ飽きた。
サヨの粘着にしかみえんのだが?
ルメイは任務に忠実な軍人であったにすぎない。
人道云々は勲章授与とは関係ない。
818 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 14:31:57 ID:ifOSMjTe
>>813-817 よかったね、軍オタの知識が発揮できて
で、戦略爆撃の思想はどうなりましたか?
長官 「これ以上この話を続けても意味は無い、話を大和に戻そう。」
艦長 「そうですね。航海長、話題を大和の話に戻せ。」
航海長「了解、話題を大和の話に戻します。とぉぉおりかあぁぁじ。」
復唱 「とぉぉおりかあぁぁじ、全速!」
かんちょーーーう、舵故障、かじこしょーー
>>820さん
面白い。それでも、映画のシーンが目に浮かんだ。w
823 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 20:33:02 ID:ifOSMjTe
>>820 「問題は一晩で10万人の市民を殺していいかということだ、ルメイはイエスと言った」
ここから引き出されるのが
「戦争でも釣り合いをガイドラインにすべきだ」という教訓である
(中略)
マクナマラ氏は「負けたら我々は戦争犯罪人だ」と語ったルメイの言葉を回想している。
ロバート・マクナマラ元国防長官の告白「フォッグオブウォー」より
824 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 20:41:25 ID:ifOSMjTe
>>820 大和の乗員が、ただの卑怯者だったとは知りませんでした
マクナマラはベトナム戦争での間違いを認め、多くの教訓にまとめた回想録を出しアメリカ人から嫌われたが、
彼自身は反戦論者ではないし、けしてベトナム戦争をすべきではなかったとは考えていない。
起きた事を正面から受け止め、分析したかったのだという。
そこが820のような卑怯者とは大違いで、そういう者が歴史や戦争への態度を歪めるのだね。
>820
元に戻すのに左にきったか・・・
>>823>>824 だからここは【映画】「男たちの大和」スレなんだってば。
マジレスすると言われている事が無意味だとはおもません。
しかし軍事板等のほうがふさわしい内容だと思われますので
そちらのほうでお願いします。
サヨ専用のアジ板でも作ってもらえよ
>>825 単にあのシーンのパロなんで、なんも考えなくとりかじ
なんだけど。
そうか、とりかじ、おもかじで左か右かそういうニュアンスにも
とれるね。w
思想披露、知識披露乙
あの「とぉりぃか〜じぃ〜」は渋かった。
早くDVD観たい。
830 :
>>794:2006/05/16(火) 21:59:57 ID:Ce+RSQhY
>>796 いや、当たらずとも遠からずだ。。。
別に軍オタでもアニメオタでもないのだが、ツボにきた。
>>831 ふりかえって考えてみたが、オタでなく、かつ幸せいっぱいだったら、1・2回はともかく、9回も映画館に行かず、他の幸せなことに時間とお金を使うよ。
833 :
776:2006/05/16(火) 22:35:28 ID:6Om1WU+O
>>800 可燃物揚陸、戦時死骸安置所の場面に続く艦長訓示
「皇国の興廃は正に此の一挙にあり・・・・全国民の輿望に応えよ」「オ〜」
に感動!
まだこの映画やってんだな
30人くらいは常時入ってるんだろうか
>>832 そこまで卑下しなくてもよい
熱く感動しながらも
そんな自分自身をみつめる冷静さがあるのだから
>>833 その感動はWBCとかW杯のTV中継で
日の丸の活躍に感じるものと同種だと思う
スポーツ愛国心は健全だが
戦争映画愛国心には退いてしまう
戦争が奪った日本人の愛国心
839 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 01:15:24 ID:70eT+qfj
20年前くらいまで、ちゃんと愛国心あったと思う。
戦前の人も現役で残っていたからね・・
ところが、ここ10年、マッカーサーの子供たち団塊世代が
組織のトップに出てくるにつれて、愛国心がないがしろになったと思います。
840 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 01:24:46 ID:Yk8SW6SN
たしかに。俺が小学校や中学校の頃
入学式や卒業式で「君が代」歌うかどうかでモメたことないし
式場には、当然のように日の丸が揚がっていた。
誰も、それに対して文句なんか言わなかったけどな。
当時は、日の丸に対して特別な意識を持つのは
広島とか沖縄とか、一部の特定の地域だけだったとオモ。
30年前の横浜私立小学校では
君が代も日の丸もなかった気がするよ。
飛鳥田市長時代かな?
842 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 01:38:11 ID:Yk8SW6SN
843 :
841:2006/05/17(水) 01:44:10 ID:jZ6Lzuub
ごめん「市立」。
飛鳥田さんは社会党の人。
844 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 02:00:25 ID:70eT+qfj
>>840,841
そう思う。
特定の勢力がある地域だけは、激しい反日の丸やっていたけど、
その外の地域は、愛国心はマスコミも含め、自然にあったと思う。
戦前に教育をうけた人たちが、愛国心の行き過ぎを問題視することは
あったが、これは、愛国心の否定ではなかった場合が多いと思う。
戦後の団塊の世代は、愛国心の否定をやってしまう人がでてきた。
いつのまにか、日の丸や国家が悪いことのようになってきた。
教科書で、自虐史観が記載されたのもこのころだと思う。
今TVつけたらちょうど、NHK教育CHの本日の放送終了で
画面一杯日の丸&君が代キターw。
>>835 5/5の三軒茶屋ほぼ満員だった、っつぅに。
東京・池袋 新文芸坐 20日〜26日はさすがに満員ではないと思うが、どうだろうか楽しみ
848 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 13:32:58 ID:6XpqCfSU
まだやっているのかw
これだけのロングランで1回も動員1位を獲った事ない映画も珍しいな
とっくに終わってるよ
>849 とっくに終わってるよ
ググるか、ヤフってみろよ、プゲラ
>>850 ぐぐったら、すごく微妙な結果になったぞ。。
男たちの大和 の検索結果 約 2,780,000 件
有頂天ホテル の検索結果 約 2,380,000 件
日本沈没 の検索結果 約 1,730,000 件
海猿 の検索結果 約 6,260,000 件
>>851 ググなら『上映中』『映画館』『男たちの大和』で検索すれば楽勝!
ヤフならホームの『映画』〜劇場公開に『男たちの大和』でOKよ!
853 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 23:14:32 ID:TTSCldeL
宜しいですか。じゃ、撮りますよう〜。
「はい!やまと。」
お帰りの際に、売店に寄って下さいねぇ。
出来てますから。
てなわけで、観光土産が1枚1,000円ですた。
まぁ、記念だな。
854 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 23:53:04 ID:SB+1bMex
>>853 それこそ、「もう終わってるよ」でしょ。
855 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 23:54:58 ID:SB+1bMex
>>794 >日本沈没もひかえているからなぁ。。
なんか「日本沈没」のパロディで、筒井康隆の
「日本以外全部沈没」ってのも映画化が決まったとか。
チョン向けなのが見え見えの新作「日本沈没」より
こっちの方が面白そう&ヒットして欲しいw
このスレ的にバルトの楽園はどうよ?
857 :
名無シネマ@上映中:2006/05/18(木) 02:19:15 ID:E+kpi9Bl
>>856 あいつ強そうだよなぁ
朝青龍との試合を観たかったよマジで
>>855 「日本沈没」ってチョンむけなのかよw
まあ原作は結構面白かったから映画も頑張って欲しいな。
>>856 この映画見に行った時に予告が流れてたね。
「明日の記憶」と「バルトの楽園」は見たくなった。
韓国の船映画はどうでもいい。
公開当時と現在では社会情勢がまるで違うからなあ。
高度経済成長真っ盛りの当時だから面白かった。
バブル以来そろそろ20年近くなる景気低迷が続く中、
今更そんなもん作られても ってのはあるな。
それに、日本よりトナリの方が喜びそうってのも頷けるものがある。
昔の日本沈没は好きな映画だが、今回のはどうでもいいな。
スレチガイだけど、
NOVAのCMなんとかしてほしい
862 :
名無シネマ@上映中:2006/05/18(木) 16:08:05 ID:TjOQ+cA6
>>850 特別上映や再上映ははまだやってるとは言わない
素人は黙ってろ
細かい事を気にする玄人さんの定義はよくわからないけど
全国のどこかで上映してんのならイコールやってんじゃんw
マイカル広島は超ロングランで今日までやってたんだし・・・
なんでもいいからDVD早くでないかな
延期はしても早まることはないからなあ
>>857 へっ?
リメイクじゃなくて、パロディなの???
>>833 艦長の訓示は、正しくは、
「皇国の興廃は正に此の一挙にあり・・・・・捨て身の攻撃精神を発揮し、
日本海軍最後の水上艦隊として、全国民の輿望に応えよう」だったはず。
868 :
名無シネマ@上映中:2006/05/18(木) 23:23:06 ID:Ar6i8R+6
だ・か・ら、33年ぶりにリメイクされるのは、小松左京の「日本沈没」。
前回の作品は、日本への愛が溢れていたけど、今回の再映画化では
主演が「ホテルビーナス」のチョナン・カンことSMAP草なぎ剛。
主題歌に抜擢されたのは、無名の韓国人歌手と、本国よりも
韓国でのヒットを狙ってるのはミエミエ。
そら、日本が無惨に破壊される様子をリアルに描いた映像は
あちらの人たちには快感でしょうからな。
で、それに対抗して? そのパロディである「日本以外全部沈没」
(原作:筒井康隆)も便乗して映画化、という次第。
原作者である筒井も、そして小松左京自身も出演する♪
ちなみに原作が筒井というのも、某監督に対するパロディのようでイイ。
(一部で。混同・混乱・誤解を招いているようだが)
海猿マンセー
870 :
名無シネマ@上映中:2006/05/19(金) 11:08:00 ID:WaRHK4cl
今年の日本映画は沈没(大和、客船、日本)がブームなのか。
871 :
名無シネマ@上映中:2006/05/19(金) 11:57:56 ID:NsSL0+ph
スレ違いだが、ダ・ヴィンチ・コード酷い出来らしいな。
最近は洋画の方が地雷多いみたいだ。
873 :
名無シネマ@上映中:2006/05/19(金) 15:29:42 ID:NsSL0+ph
世の中には面白くとも素直に拍手の送れない人達が居るのだよ。
そう「男たちの大和」に文句をたれる右翼や左翼のように。
メディアでは売りたい側とそうでもない側で宣伝合戦だから混迷してるな。
「評判イマイチ」「賛否両論」というところもあれば、「今年の映画といえばダヴィンチ・コード!」みたいなとこも。
「連合艦隊」観た。25年前の作品だがストーリーはまあまあかな。
特撮はチャチかった。特に真珠湾攻撃なんか、円谷プロのウルトラシリーズを
思い出したw
でも大和はかえって重厚な感じが出ていてかっこよかった。
史実や歴史背景と違う描写があったね。沖縄特攻で主砲が火を吹いたり、
少年兵が「ゼロ戦」と呼んだり。
879 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 00:44:02 ID:07r97sUJ
8/4発売の大和DVDが、一番安く手に入るサイトはどこですか?
>沖縄特攻で主砲が火を吹いたり
いちお吹いているんです
あっちいけコノヤロー程度ですが(男たちの大和でも描写がある)
881 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 01:30:01 ID:LXWPDlq/
>>878 少年兵が「ゼロ戦」と叫ぶのは、別に史実に反してないよ。
当時から、現場では「ゼロ戦」という呼称は普通に使われてた。
「零戦はレイセンと読むのが正しい。ゼロセンという呼び方は戦後から。」とか
「ゼロは英語だろ。敵国の言葉を使った言い方なんて、戦時中はしない。」
なんて、 一部の人間がもっともらしく言ってたこともあったが、実は間違い。
882 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 01:31:33 ID:LXWPDlq/
>>878 ちなみに「連合艦隊」の、「チャチい特撮」の真珠湾攻撃のシーンですが
あれは名作「太平洋の嵐」の使い回しが殆ど。
で、その他の日本の戦争映画でも、何度も何度も使い回しされてます。
そのことからもわかるように、あんなんでも当時は
「日本特撮技術の最高傑作シーン」なんて言われてたんです。
今の目で見れば「お笑い」ですが。
特撮技術に限らず、この板では「連合艦隊」を過大評価して、
それと比較して「YAMATO」を批判する人が多いんだけど
「連合艦隊」は、あの時代だからこそ良かったのであって
現代の日本で、あのノリで戦争映画を作っても時代錯誤になるだけです。
「YAMATO」の特撮が「連合艦隊」の頃より進歩しているとは特別思わんが。
多少デジタル合成使ったカットもあったけど、
殆どオープンの撮りきりじゃないか。昔ながらのピアノ線使った操演のさ。
884 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 01:44:39 ID:LXWPDlq/
>>883 オープンでやるのも重要な要素。
同じミニチュア操演でも、YAMATOのそれは
少なくとも一般人が見て「ウルトラマンみたい」とは思わない。
>>883 同じ「大和へ向かう内火艇」のシーンでも
「水平線でマスクを切ってあるのが丸わかり」な連合艦隊と
それなりにスケール感を感じさせてくれた今回とで大きな進歩は見られると思うが。
>>884 空襲経験者の父が
グラマン来襲のところが怖かったと口にしていました
あそこは見上げる視線を基本にしているので
B29の大群を生で見上げたことのある人には心底恐怖だったようです
>>885 同感だけど
できればカッターより大和を見上げている少年兵たちを遠くよりとらえた
キャメラがゆっくり上に振られて
大和の巨体が画面いっぱいになって艦橋で振りがとまる
なんて絵がみたかった
>>883 操演の撮りきりという手法は同じだとしても撮り方が全然違う。
客観的な撮り方しかしなかったためにミニチュアをミニチュアとしてしか撮れなかった
「連合艦隊」よりもこの映画の主観的な撮影方法の方が撮り方は良かったと思うけどね。
特撮っていうのは手法よりも撮り方が大事だと思う。
>>888 戦闘シーンに限定して話するけど、
「YAMATO」の特撮って、撮影地とミニチュアの取り回しの都合で、
消去法的に決められたアングルで撮られたに過ぎないんじゃない?
この映画の特撮監督に「撮りたい絵」があったとは思えないけどな。
「撮りたい絵」って特技監督が持たなきゃ駄目なんかね?
特撮部分だけでも成り立つような怪獣映画とかならともかく
本編へのサポートに徹したこの映画の特撮は好感が持てたけど。
消去法的でも何でも「勝算のある撮り方」を選ぶのは選択としては正しいと思う。
891 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 02:37:50 ID:LXWPDlq/
>>889 >この映画の特撮監督に「撮りたい絵」があったとは思えないけどな。
撮影方法に限らず、この映画全体に言えるんだけど
客観的・マクロ的な視点よりも、あえて無名の一兵士の視点を重視している。
だからこそ、従来の「神の目」的な視点の俯瞰カットを極力減らし
せっかくの実寸セットの巨大感を殺す犠牲を払いながらも、あくまで
主人公の目線、主人公の周辺の描写に力点を置いているように思う。
個人的には、もっと大和の全景をジックリ見たかったけど
実際には、あれこそが「監督の撮りたかった絵」なのかもよ。
「フネが巨大すぎて全体が見えない」「周辺の状況もわからない」という感覚ね。
まぁ、「エレベーターミュージック的」な特撮という意味では、
きちんと役割を果たしているとは思うけど。
(本編と本編の隙間は埋まってる。しかし、たいして印象に残らない、という意味)
893 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 02:50:32 ID:LXWPDlq/
というか、そもそも特撮ばかりが「凄い」とかいって印象に残るようじゃ
この映画は失敗でしょ。あくまでテーマは別の所にあって
特撮は手段に過ぎないんだし。
大和の存在感が、あまりにも希薄なのはどうかと思うけど。
せいぜい芝居の書き割り、風呂屋の富士山程度の存在感しかない。
895 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 03:02:10 ID:LXWPDlq/
>>894 最初から、そういう映画だからw
そういう意味で「男たちの大和」というタイトルは失敗。
映画見てない多くの人に、物語の本質を見誤らせてしまう。
でも集客を考えると、やっぱりこうなんだろうな。
>>891 大和の内部があんまりでてこないのが気になった
1,000以上の区画に細かく分かれていたそうだから
内側からどどーんな絵が出しにくいのは分かるが
それでも私なら機関部とか主砲内部とか
こってりみせたくなる
>>896 そうだな、10年後に君が創ってくれる大和を楽しみにしているよ。
>>896 でもそれは言えてると思うよ。
>>891の言うように
>「フネが巨大すぎて全体が見えない」「周辺の状況もわからない」
のを意図してるのであれば迷路の如き艦内通路とか、もっとあってもよかったと思う。
その程度作ったところで他に比べりゃたいした予算は喰わないわけだし。
>880
沖縄特攻のみ乗艦した主砲測距儀(艦橋最上部)配属の八杉康夫さんの著書「戦艦大和 最後
の乗組員の遺言」によると、当日は悪天候のため主砲は撃てなかったらしい。敵の飛行機が高
すぎたり近すぎたりして主砲の側的範囲外になったためだという。
現場の兵士が単独の判断で発射するとすれば、それは八杉さんたちのいた測距儀が全滅した時。
八杉さんは、戦史家の多くが生存者から聞き取って「主砲が敵機を撃ち落した」としている
ことが多いが、レイテ沖海戦と混同しているのでは、とコメントしていた。
「大和研究家にしても主砲を一発も撃てなかったことが残念で、なんとしても撃ったことにし
たいのでは。映画などでは撃ったとしてもいいけど、立派な文献で史実にされるのは困る」とも。
主砲射撃指揮所にいた小林健さんも、映画公式ガイドブックの中で「主砲を撃つことを艦長
が許可しなかった」ため、することがないのであたった魚雷の数を指折り数えていたと証言。
>>781 ぐぐってみたが、大勢は「レーセン」説が多いようだね。しかし「ゼロセンと呼んだ部隊も
あった」説もあり、戦時中の朝日新聞にも「ゼロセン」の呼称が記事になったことがあるこ
とからするとこちらのほうが正しいのかも。戦後一般人に「ゼロセン」が広まったというの
は事実だろうけど。ちなみに↑の八杉さんの著書では「レーセン」説だった。
でもやっぱ、特撮臭いんだよね。
巨大なフネを見せたいんじゃなくて、
巨大なセットを見せたい感じ。
ああ、こいつらはVFXじゃなくてあくまで「トクサツ」をやりたいだけなんだな、と失望したよ。
観客を驚かせるために頑張るんじゃなくて、自分らがやりたいトクサツゴッコが大事なんだな、って。
901 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 11:25:08 ID:WgTpQyCa
>>900 >観客を驚かせるために頑張る
それも、ちょっと違うだろ。
観客に「それ」と気付かれない物こそが、本当に凄い特撮やVFX。
実写じゃないと判る時点で×
特撮・CGだと判って許されるのは、大和など「現存しない」物や、
パールハーバーの爆弾目線など、実写では不可能なカットだけ。
>>895 確かに舞台が「大和」である必要を感じない映画だな。
人物が実話ベースであるにせよ。
「男たちの矢矧」でも成り立つ映画だ。
>901
「実際には撮れないモノをあたかも現実のもののように見せてビックリさせる」って意味ね。
まあYAMATOのスタフは実写じゃないとまる分かりの時点でダメダメなわけだが。
>>904 その願い叶えてしんぜよう。
先ずは拙者の目の前に虎の屏風とやらを置き給え。
準備は整っておるぞ。
907 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 22:02:27 ID:vfupJVPr
>>906 先ずは虎の屏風拙者の目の前に虎の屏風とやらを置き給え
908 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 22:03:26 ID:vfupJVPr
違うな、こうか。
虎の屏風拙者の目
909 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 22:20:05 ID:vfupJVPr
いや、こうだね。
虎の屏風とやら拙者の目
>>881 当時の海軍は横文字好きだったみたいだからね。
海軍用語には英語(またはそれの訛ったもの)がバンバン出てくる。
ま、それは日本海軍が元々英国海軍をお手本として作られたということが大きいのかもしれないが。
それより何より、「連合艦隊」は本物の海軍予備士官だった松林和尚が撮っているわけだから
細かい部分へのこだわりは大変なものがあるでしょう。
「れいせん」も「ぜろせん」も両方使われていたのではないのかな。
松林和尚の指揮する部隊での呼称は「ゼロ戦」だったということかも。
911 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 23:15:32 ID:vfupJVPr
そのゼロセンは間違い」説が出始めた頃に、あの坂井三郎が
あっさり「私は当時から普通にゼロセンと呼んでましたが、なにか」と
証言したのが出たんだよね。(文章の末尾は言ってないけどw)
あと、30年くらい前にあの大橋巨泉が自分の番組で、ゲストが
「ゼロセンというのは戦後になって出来た呼び方で・・・」
なんて講釈タレ始めたところに、話を遮って
「戦時中から私の周りは、みんなゼロセンって言ってましたけど?」って
突っ込んでたのを見た記憶もある。
912 :
名無シネマ@上映中:2006/05/21(日) 00:09:47 ID:UYODe1Rr
今日海賊版DVD見た!ご先祖様に日頃から感謝の気持ちを持とうと思った。一緒に見ていたじーちゃん(大正生まれ)は号泣。兄弟も戦死、自分も戦争行って戦争終わってからもソ連に捕虜になって昭和23年に帰ってきたらしい。本当に老人を大切にせなあかんと思ったよ
913 :
名無シネマ@上映中:2006/05/21(日) 00:55:42 ID:36Q6eKB9
914 :
名無シネマ@上映中:2006/05/21(日) 02:19:51 ID:DhgUDqQz
>>912 その海賊版で、もうけたのはシナ人ではないの???
>>912 俺も迷ったから偉そうなことは言えんが、
それを見るのは公式のDVD発売までにして、発売後は破棄してちゃんとDVD買っとき。
そういう感想を持ったんなら、それくらいしたっていいだろう?
916 :
名無シネマ@上映中:2006/05/21(日) 13:03:45 ID:pYwJHpeR
漏れはコミック版読んだ
「義父が無くなって…」とか監修酷すぎ!
○「養父(チチ)が亡くなって…」だろがヴォケ!
917 :
名無シネマ@上映中:2006/05/21(日) 13:38:48 ID:14blQleK
コミック版なんてあるの? どこに?
918 :
名無シネマ@上映中:2006/05/21(日) 14:02:56 ID:ij+k7oRY
本屋にきまっとる
|_ ..
|ニニヽ ::
|ハハハ)j ::
`Y |゚'Д゚ノji :: 大和は沖縄に行くんじゃろ?
::ゝ;と{ i〉 )〉 ::
ィヾ:|/_jl〉" :::
|/ノ ::
921 :
名無シネマ@上映中:2006/05/21(日) 23:11:24 ID:UYODe1Rr
>>915 もちろん8月4日発売のDVD買いますよ!海賊版は彼氏のパパから借りたものでして。。とってもいい映画だからみときなって。。ほんといい映画だな
やっと観た(一応合法)。
雑な映画だと思った。
信者は誉め過ぎだよ。
登場人物の性格が、全員同じ映画というのも珍しいw
>>922 一応信者も映画としては力不足なとこはわかってるんだよ。
でも好きになれる部分も結構あるから支持してるんだよ。
925 :
名無シネマ@上映中:2006/05/22(月) 10:21:27 ID:VkihGOg5
映画として技術的に「巧く」作られてるかどうかと、
見た人の心を動かすかどうかは、別の問題だからね。
評論家からは絶賛されても、観客が全然のびない作品もあるし。
926 :
名無シネマ@上映中:2006/05/22(月) 10:29:27 ID:o0ibJtaf
酷いプロパガンダ映画でした。
人にメッセージ性を被せ過ぎて
人間描写が薄っぺらになっている。
|_ ..
|ニニヽ ::
|ハハハ)j ::
`Y |゚'Д゚ノji :: 俺は、右でも左でもない。
::ゝ;と{ i〉 )〉 :: ただ真っ直ぐ生きたいだけじゃい!
ィヾ:|/_jl〉" :::
|/ノ ::
929 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 10:08:13 ID:MsouZPyv
>>925 音楽でも、技術的に巧い人の演奏とか、歌の上手い歌手の曲だからといって
それが「イイ歌」「名曲」とはならないね。
逆に、技術的には拙くても、スピリットというか魂というか
伝わってくる熱い「何か」があれば、それが人の心を揺さぶることも多い。
この板で「自称・映画通」が、この作品を叩いているを見ると
「クラシック以外は音楽じゃない」とかいってポピュラーを見下してる
「自称・芸術家」が、大ヒットしたロックの名曲に対して、
やれ和音がどうの構成がどうの演奏技術が稚拙だのと
「的外れ」な批判をしているのと同じような印象を受ける。
931 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 12:03:47 ID:bbk7NeLF
長渕が稚拙であることにはかわりない。
長渕はかなり嫌いだけど、
この映画の歌を初めて聴いたのが映画のプロモだったんで
なんとなくこの歌は気に入ってしまった。
…メロディ入れるタイミングが上手いんだよorz
修学旅行御用達温泉地のお土産屋で売ってる旭日旗みたいな歌じゃん。
江戸文字勘亭流で「純情一直線」とか「必勝」とか「特攻(ぶっこみと読む)」とか書いてあるやつ。
934 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 13:22:22 ID:3WbmvwXG
「海猿」のようなチンケな糞映画を見て
バカの一つ覚えのように「感動をありがとう」(笑)といいながら
涙を流すようなオツムの弱い連中には
この男汁たっぷりの映画は理解できないだろう。
ヤマトは934のようなかわいそうな子でも理解し易いやさしい映画です
>>934 あんなメソメソ泣いてばかりの兵隊しか出てこない映画の、
どこに男汁が落ちてるのか分からんのだけど。
938 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 22:18:22 ID:4eq6c2Xl
妙子が「広島の軍需工場」と言っていたが、
「工廠(こうしょう)」が正しいのではないか?
民間企業だったんじゃ。
意味は同じだからそれでいいのかもしれないけど、
・軍直属の工場じゃなかった(?)
・民間レベルは呼び方にこだわらなかった
このどっちかかも
>「国をあげての戦争に、水上部隊の伝統がなんだ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
>そうどなりつけるように言って、ガチャンと受話器をかけた。そう言った当人には「馬鹿野郎」と
>言ってしまったことも後悔させられたが、そういうよりほかには言いようのない、連合艦隊の人たちの
>頭の置き方がなさけなく感ぜられた。彼は、長い間、連合艦隊主義の行き過ぎが、日本を毒していると
>考えてきたのが、いま、その連合艦隊主義の毒素のありかを、ハッキリと、つきとめたような気がした。
>「伝統」「栄光」みんな窓外に見えるように美しい言葉だ。しかし、連合艦隊主義は、連合艦隊の
>伝統と栄光のために、それが奉仕すべき日本という国家の利益まで犠牲にしている。
>この際、4000トンという重油があれば、大陸からの物資輸送は活発に行われ、また、日本海への敵潜の
>進入を食い止めるのに大いに役立つのに、大和隊に使う4000トンは、一体、日本に何をもたらすのだろう。
>>878&
>>882 『連合艦隊』ですが、劇場公開版では、『太平洋の嵐』の真珠湾攻撃のシーンの
映像だけでなくて、『トラ・トラ・トラ!』の真珠湾攻撃のシーンの映像も
流用されています。
しかし、DVD版では、『トラ・トラ・トラ!』の映像を流用したシーンも、
『太平洋の嵐』の映像を流用したものに差し替えられています。
944 :
名無シネマ@上映中:2006/05/24(水) 17:55:29 ID:/1KIjXRh
あのセリフだけじゃどっちとも言えないような。
実際民間の工場も市内にあったわけだしね。
「連合艦隊」では空母瑞鶴の整備兵が機銃を撃ってたが、大和じゃせいぜい
弾運び。やはり船によって違いはあったのだろうか。
あと大和の沖縄出撃でハンモックが出てきたが、可燃物陸揚で下ろしたの
ではなかったのか?
>>946 それじゃ、どこに寝るんだよw
可燃物が全てダメなら、甲板の木も剥がさないといかんし。
実際には、机とか椅子とかの類が殆どだったのでは?>可燃物撤去
ハンモックは積み上げれば弾片よけにも使えるしね。空母赤城の艦橋みたいに。
948 :
946:2006/05/24(水) 23:46:36 ID:LAOuafUJ
>>947 映画のコンプリートBOOKに、ハンモック・ベッド・毛布・机・燃えるものはすべて「団平船」
に積み込んだとある。
前述の「戦艦大和 最後の乗組員の遺言」によると、士官用の机・椅子以外は人間と鉄のみになり、
一人に毛布一枚だけは残したそうだがそれにくるまって床に寝たのでは?
ちなみに可燃物陸揚げは大和だけがやったらしい。
まあ可燃物はすべて下ろしたとしても、食料と戦闘記録紙、包帯などは残っただろうけど。
甲板は火薬庫のコルクと同様艦の一部だし外すわけにはいかなかっただろうな。
大和乗組員の証言に増設機銃の弾除けに柔道場の畳を立て掛けて使ったと
いう記述がある。映画にもあるように防弾板の無い銃座にハンモックを
丸めてくくりつけ弾除け、破片避けに使ったと考えるのが妥当だろう。
>>947 大和は下士官兵も寝台で寝るよ。
釣床は士官候補生だけだと聞いた。
その士官候補生も沖縄特攻前に全員降ろされたので
釣床を使って寝る者は居なかったはず。
ハンモックの件は
大和就役当初:寝台
戦況悪化(神尾たち乗艦):ハンモック
天一号作戦(可燃物陸揚げ):毛布
って変遷?
大半のハンモックは陸揚げし、一部のハンモックは弾除けに流用。
大半の毛布も陸揚げし、一人一枚の毛布は支給。
真相はわからないがこんなところじゃないか。
陸揚げ最中に「弾除けが欲しい」という現場の声が出て、畳も一部には
残したのかもしれんし。
>>950 常田等が乗り組んだ頃は
『ここで乗組員2500人分のメシをまかなってる。しっかりせいや!』だったが
最終時の特設機銃でハリネズミ状態では乗組員が大幅に増えて3333人(+1)
よって、
>>951の変換の可能性が高いかもね
「不燃化対策のため、ペンキの厚い部分まで削り、乗員は薄物にくるまって床に寝たが、作戦海域が日本近海だったため、あまり問題にならなかった」とあるな。
954 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 00:11:58 ID:4jZZ/Yy9
池袋の映画館では、おまけ 映像がついてました・・・
泣きました・・・あまりにも悲しくて・・
955 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 00:16:28 ID:aE09GRHR
956 :
森脇:2006/05/26(金) 00:20:38 ID:wSbdHe8I
私も今日、池袋で見てきました。
18回目にして始めて特攻隊の映像を見ました。
飛び立つ前の笑顔が悲しかったです。
これで800円は安い。明日まで。
957 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 00:28:44 ID:aE09GRHR
うおぉ! 情報?ォクス
958 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 00:33:47 ID:4jZZ/Yy9
>>954 今日、、いや、もう、昨日です。
映画の最後で、特攻隊の映像がありました。
実写映像なので、TVなどでも見たことがある映像だったかもしれません。
しかし、映画館の大きな映像は、思わず胸が締め付けられました。
どうか、映画館のみさん。東映さん。
この映像をつけて上映していただけないでしょうか?
思いは、見た人にいろいろあっていいと思います。
日本は、言論の自由、民主主義の国です。
959 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 00:37:09 ID:4jZZ/Yy9
960 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 00:53:55 ID:aE09GRHR
せめて、DVDには付けて欲しいね。
>>958 おまけ映像とやらを削らせたのは誰あろう佐藤監督及び制作スタッフだよ。
つーか、ハルキが勝手に付け足したんだけどね。あの特攻フィルムは。
964 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 20:10:08 ID:A040j+jz
もう進路を偽装しても意味はない。
真っ直ぐ、
>>1000に向かおう。
あの特攻隊の犬抱いてる少年の本をこの前見つけた。
確か17歳で「アキ」って呼ばれてたと思う。
ちょっと前、雑誌のQJで、長渕の歌について監督と東映側が
最後までモメてたくだりが載ってたけど、
特典映像ないのは嫌だー
>>965 「ユキ」だね。
荒木幸雄少尉。万世(加世田)の基地から出撃。
知覧近辺にいけばいたるところでポスターが貼ってある。
で、ユキタンと大和に如何なる因果が?。
今日(正確には昨日)、池袋で最終回を見てきた。
>>954>>956>>958の情報どおり、最後のあの映像を6回目にしてやっと見ることができた。
きれいな青空、夕日の映像との対比で、記録映像が映し出され、本当に胸が締め付けられる思いだった。
3分程度だったと思うが、最後の「彼らの犠牲の上に我々は今を生きている・・・(正確じゃなくスマソ)」のテロップで、またまた涙腺が決壊した。
DVDには入れて欲しいな・・・
やらんでいい特攻もいっぱいあったんだけどな。
まあ大和のそれが最大のものなわけだが。
そうだ ユキだった…
すみません。
なぜにアキと間違えたんだろ。
明日の記憶みたけど 大丈夫だったのに。
今ディスカバchでカミカゼ特集やってた。 <br> 特攻のカラー映像ってあんなにあるんだな。 <br> 何度も映画館に行った人はご苦労様だったね。 <br> つか、18回は異常だろ。
972 :
森脇:2006/05/27(土) 16:45:46 ID:RMyNoPEZ
>971
DVD買ったら、それぐらい見るでしょ?
他の映画も見に行っているが、見たい映画が無い時は大和になっただけ。
15回で止めようと思ったけど、ロケセットと呉の大和ミュージアムを見て
また行きたくなった。尾道、呉を見るといろいろ見えてきて面白かった。
別に特攻隊の映像を見るためではないので、ご心配なく。
ALWAYSは、もっと多くの回数行っている人がいるようだけど、私は3回だけ。(笑)
973 :
名無シネマ@上映中:2006/05/27(土) 19:52:12 ID:x2RtHpt+
>>971 10回観た漏れは異常でつか?11回目も行きそうなので。。
おいらは2回しか観ていないが、原作本から関連本を買って読みあさった。
地元の新聞社(ミニコミ紙レベル)がこの映画を紹介したときに、どこから
引っ張ってきたのかしらんが滅茶苦茶な記事にしていた(映画のストーリー
と生存者の証言を混同、神尾を「K上等水兵」という変な表現など)ので
電話したこともあった。
知らず知らずのうちに大和オタクになりそうで怖い。
975 :
名無シネマ@上映中:2006/05/27(土) 21:11:43 ID:WTC1uGPg
いいなあ。
池袋でやってるヤツは見れるのか。 <特典映像
東京は遠いよ・・・。
まあ俺は試写会で一度見れたからまだ良いんだろうけど。
976 :
名無シネマ@上映中:2006/05/28(日) 00:11:38 ID:jtuyMv3+
>>938 妙子が働きに出るって所で一発泣いた。
小児病棟の番組を見た時と同じ気分になった。
あそこで死亡フラグ点滅させちゃ駄目でしょ。
克っちゃん・・・ウチが元気になったら・・・次スレ立てようや・・・。
名前も考えたんよ・・・。
戦後60年記念作品 東映「男たちの大和/YAMATO」 26ノット
ノットは27に取っておけ。
次スレサブタイ
「帰りの船は26日朝八時だ」
は?。
>>979 克っちゃん、26ノットはイケンのなら、苦しいけどコレで堪忍して〜
戦後60年記念作品 東映「男たちの大和/YAMATO」最大装甲厚約26インチ
982 :
名無シネマ@上映中:2006/05/29(月) 11:23:01 ID:Kdz5/aR7
これが最後のスレとなる事を全員が覚悟していた
>大和映画制作に関与した会社社長の長男に実刑判決
そこまでして大和映画を貶めようとする情熱にワラタ