−−ナイロビの蜂−−The Constant Gardener−−
1 :
名無シネマ@上映中:
祝!レイチェル・ワイズが第78回アカデミー賞助演女優賞受賞。
レイフ・ファインズも忘れないでね。
■5月中旬丸の内プラゼール他全国松竹・東急系にてロードショー
■公式サイト
http://www.nairobi.jp/ http://www.theconstantgardener.com/ ■スタッフ
原作:ジョン・ル・カレ 『ナイロビの蜂』(集英社文庫刊)
監督:フェルナンド・メイレレス ☆「シティ・オブ・ゴッド」でアカデミー賞ノミネート
脚本:ジェフリー・ケイン ★本作でアカデミー賞ノミネート
撮影:セザール・シャローン ☆「シティ・オブ・ゴッド」でアカデミー賞ノミネート
編集:クレア・シンプソン ★本作でアカデミー賞ノミネート
音楽:アルベルト・イグレシアス ★本作でアカデミー賞ノミネート
出演:
レイフ・ファインズ Ralph Fiennes
レイチェル・ワイズ Rachel Weisz
ユベール・クンデ Hubert Kounde
ダニー・ヒューストン Danny Huston
ビル・ナイ Bill Nighy
ピート・ポスルスウェイト Pete Postlethwaite
脇も何気にいい俳優揃えてますな。
やっとスレ立ったか
俺もこれは楽しみにしてる
5 :
名無シネマ@上映中:2006/03/09(木) 12:38:01 ID:0oWgmJpV
これをラブロマンスとして売り込もうとしている配給がうざい。
レイチェル最近綺麗になったな
後2ヶ月か。永いな
8 :
名無シネマ@上映中:2006/03/14(火) 01:55:07 ID:+y1qOxVZ
うん
9 :
名無シネマ@上映中:2006/03/14(火) 10:21:02 ID:cHIf8PiN
これ、どういう話なの?
ル・カレ原作ってことは、スパイもの?
11 :
名無シネマ@上映中:2006/03/17(金) 22:32:21 ID:lre9KWvG
小説はもっと話を短くしろって感じ
>>5 サスペンスと聞いたから期待してるけど、公式見たらラブストーリィなんて謳ってるし観る気失せるわぁ
正式公開日は5月13日っぽいよ
>>5 いや、ラブ・ロマンス以外のなにものでもないぞ。
アメリカ版予告よりもしんみりしてる日本版見て泣きそうになった。
これ、泣けますか?
漏れは故人想う系に弱いので。
あと、ハニーソープはいらね。
レイチェルワイズは意外とがたいが良い(*゚∀゚)=3ハァハァ
ハーーアーィエ・ハィエとか歌ってる曲が好きだな。
予告カコイイ
18 :
名無シネマ@上映中:2006/03/27(月) 16:07:41 ID:ONIoM4ah
>>5 まぁ一応巨大製薬会社とアフリカ某政府の癒着を暴く話しだか
ら、原作はどっちかといえば社会派ドラマ+ラブロマンス+ミステリー
って感じですかな。
(チョイねたバレ注意!)
いかにも英国人気質の物静かで事なかれ主義の夫が、身重の妻を殺されてか
ら、真実を求めて決死のアクションに挑む変化が凄い。
(子供の親ももしかしたら一緒に奥地に同行して殺害された黒人活動家かも
とかすかに疑いながらも)
19 :
名無シネマ@上映中:2006/03/27(月) 16:14:34 ID:vl9nHQ50
ル・カレはパーフェクト・スパイ書いてから抜け殻だと思うが
人気は根強いな
メイレレス
21 :
名無シネマ@上映中:2006/03/31(金) 02:42:49 ID:4gDqzm2l
夕刊の広告、トマトを使ってクラッシュと比較してた(笑)
22 :
名無シネマ@上映中:2006/03/31(金) 08:15:53 ID:YNafdlGQ
ギャガは去年もエターナル・サンシャインでトマトを宣伝に使ってたな
ギャガUSENのケータイサイトで、ナイロビの蜂の公式行けば
予告編の♪ハァーイエ、ハァイエのスコアの着メロがゲットできるよ。
タイトルはKothibiro
メール着信音にしたけど切ない。・゚・(ノД`)・゚・。
25 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 00:43:25 ID:xTwYJ3+h
土屋アンナにコメントさせるなよ ハァーイエ、ハァイエ
土屋アンナには自分もびっくりしたんだィエ、ハァイエ
27 :
名無シネマ@上映中:2006/04/03(月) 02:26:58 ID:WgNS13uZ
アメリカ版DVD見ますた。買いますた。
ちゃんこダイニング
めっちゃ面白そうなのに近所のシネコンでやらない…ハァ〜イェ
30 :
名無シネマ@上映中:2006/04/08(土) 22:51:37 ID:m+cgDJMG
本日、ブロガー向けの「スニーク試写会」で「ナイロビの蜂」が上映されました
5月公開の感動作と言うヒントでしたが、感動なんか全然しませんでした
宣観客も口々に「なんか分かんない作品」と言ってました
お子様だからしかたない、ハーアイエ〜
32 :
名無シネマ@上映中:2006/04/10(月) 14:40:25 ID:EOS439jx
いや基本的には社会派ドラマだし、レイフ・ファインズもんはあんまり日本
じゃヒットしてないからなぁ。自分も内容的にはあんまり期待はしとらんが。
少なくとも大ヒットになる様な作品ではないと思うよ。
33 :
名無シネマ@上映中:2006/04/10(月) 16:44:08 ID:L+UxaMnC
この映画を全国チェーンでやるのって日本ぐらいだけな気が・・・
まあ全国チェーンと言っても上映劇場は普通より少なめみたいだけどね。
地方での上映は遅れるってことはなくて良かった。
もっと早く公開しないかな
正直、オスカー熱が冷めてきそう
オマケの予告特集DVDを見てるんだが、この映画ってすごくイイ!
音楽がまた、やみつきになりそうなくらい素敵。サントラ欲しいな。
36 :
名無シネマ@上映中:2006/04/12(水) 08:28:33 ID:myZAotLR
たまにはageませんか…
せっかくの名作(と思う)なのに…
レイフもジョゼフも苦手です
でもこれは見ます
自分は結構感動したけどなあ。
今年見た映画の中でも見ごたえがある骨太の映画だと思った。
ラブロマンスの部分はもちろんあるけど、ラブロマンス方面より社会派ドラマ方面のほうが強い気がする。
少なくとも美男美女のロマンスで泣きたい人向けではない。
どちらかというと「あまりの現実に涙も出ない」という感じだった。
見捨てられ、利用されるアフリカの現実や悲劇と、どこまでも乾いた美しい雄大な風景の皮肉が胸に残る。
メイレレス監督は期待を裏切らない監督だと思うよ。
ただ1作目ほどのテンポのよさはないので、途中ちょっとだれるかもしれないけど。
39 :
名無シネマ@上映中:2006/04/18(火) 22:39:55 ID:DTsGadpN
>>38 同意。考えさせられる映画。
「感動」や「愛」という言葉を使えば食いつくだろうと思っているんだろうけど・・・
注目してほしいところはそこだけじゃない。
曲だけで見るのを決めた
ナイロビはともかく、蜂って何だと思ったら
あのマークのことなのか。
題名としてはどうだろう。原題のGARDENERを上手く
使えなかったかな?
っつうか超著名な翻訳書が出てる場合は、わざわざタイトル変える必要ないからじゃないか?
GUARDENERってどういう意味?
いい年齢の落ち着いたカップルだと思ってたら、嫁24歳の設定だったのね
いやぁ・・・少なくとも「超有名」ではないと思うが。
強調したいのはわかるが。
46 :
45:2006/04/21(金) 23:13:03 ID:n90MgQKq
あ、「超著名」でしたね・・・
試写行ってきた。
前半のユルさから一転、夫の心情に同調しての
怒濤の展開にラストまで一気に見れた。
湖にたたずむレイフ・ファインズの背中に目が潤んだが、
安易に「泣きました!」なんてコメントで宣伝して欲しくない映画だ。
でも、この作品でワイズが助演女優賞ってのはどうだろう
(けして彼女の演技がよくなかったとか言う訳じゃないが…)
48 :
名無シネマ@上映中:2006/04/24(月) 23:37:53 ID:W6D8+TeF
いま試写から帰ってきた。
駄作とはいわないものの『シティ・オブ・ゴッド』の切れ味とは程遠い出来だ
と思う。ラブストーリー、サスペンス、社会告発もの、と幾つものジャンルを
含んでいるが、相乗効果にならず焦点がぼやける気がする。前半のテンポはだ
れる。個人的にはファインズは『イングリッシュ・ペイシェント』の方が良か
ったな。
黒人少年一人を飛行機に乗せるの事を機長に止められた時の
「一人は救える!!」というジャスティンの叫びの中に
彼女の意志が生きてると感じられた。
回想シーンでテッサが「3人は救える」と車中でジャスティンに言った
台詞が蘇って、ハッとした。
昨日の厚生年金での試写会、上映途中で何度か変なマークのような赤い
●●●●
●● ←こんな感じの
気にならなかった?
何かのサブリミナル効果でも狙ってたのか?
ストーリー自体はありふれた告発ものだけど
よく出来てるよ、恋愛物として売ってほしくないね。
思ったのだが、北野作品に似てない?
色使いとか、過去⇔現在の唐突な切り替えとか・・・
湖でのシーンを見て、これはhanabiじゃないか?と思ったよ
作品のスケールは違うけどさ
某映画誌読んだら、サロンパスルーブル系扱いになってた
公開規模拡大したの?
53 :
名無シネマ@上映中:2006/04/28(金) 12:49:30 ID:9Fp1vJaM
試写行ってきました。
アフリカのエイズその他の現状については、
実際に現地で活動している友人からいろいろ話を聞いているので、いまいち感情移入できなかった。
とってつけたような展開、人間の汚さと対比させるような自然の美しさ・・・どうしてもあざとく見えてしまった。
こういう見方は本当は映画の見方としてはよくないのかもしれないけど。
でもハリウッド映画でアフリカの現実を扱うのは、あれが限界ともいえるし、
その割には娯楽作品としてギリギリ成立しているともいえる。
まずは洋画はすべてハリウッドだと思うところから変えてゆこう
55 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 02:55:23 ID:KC7u7piJ
>49
あのシーンはホテルルワンダを思い出したよ。
>50
ナイロビの蜂(新薬)のサブリミナル効果かなと思った
56 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 08:56:46 ID:JNrCu6e0
57 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 09:31:46 ID:KC7u7piJ
レイチェルワイズすごい好きなんだけどさ、たまに若い頃の林寛子に見えて鬱。
58 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 09:36:28 ID:fSakoB8Q
GYAOで宣伝しまくり
その度に気持ちの悪い歌声で迷惑してる
59 :
名無シネマ@上映中:2006/04/30(日) 23:10:12 ID:WZf1V2gd
むしろあの歌に惚れた
テレビCMに変なおっさんが出てたような・・・
試写会で見てきたけどスラムの中を鉄道が走り抜ける映像だけは本当に良かったよ。あとは・・・
かとトッゲ書文密機てしスセクア正不らかwトイサーラミが年少ーカハーパース、
かと材取撃突しなポアに人要府政てっぐくいかかぜなを目のPS、
)ゃじんな題問的理倫がのものそ験実体人(しだ?も容内発告ういとせおなりやを究研らかたし出を者死で験実体人、
しるてっ言とこな明不味意かとだ害損大らたし直りや究研、にのいなずはるきで入投に場市を薬新な険危たし出を者死、
要所要所でご都合主義な展開で子供だましだなあという感じだった。
62 :
名無シネマ@上映中:2006/05/02(火) 18:50:00 ID:66Gnrrqx
歌はまだしもスピルチュアルおっさんの推薦CMは逆効果だろ。
GAGAの宣伝ってお粗末だな・・・
>>61 なんで2行目から逆読みになってんの・・・?
ラストシーンで泣ける!
なんてコメントがあったからどんなもんかなと思ってたら・・・
どーにも既視感が拭えない映画だね。
新鮮味がまったくないというか。
結局あの庭いじり大好き外交官さんが、奥さんの謎を暴いて満足に浸っちゃうだけみたい。
せめて奥さんの遺志を継いで活動するとかのオチだったら、前向きだったなあ。
あの最期じゃ、何のために嫁が旦那に何も知らせずに活動してきたのか、
意味がなくなっちまうじゃねーか。
だから、死ぬことで結果的に告発を立証し、
テッサの遺志を貫く道を選んだんだが、何か問題でも?
67 :
名無シネマ@上映中:2006/05/05(金) 10:24:55 ID:Im3WHWVD
>>65 それが「世の中」さ。水戸黄門じゃないんだよ、坊やw。
>>66 そうじゃないだろ、テッサは旦那に生きていて欲しかったんだ。
後追い自殺するような男は糞。
しかもあれは旦那の上司の不正を暴いただけで
蜂のマークの会社の治験は続いていく。
この映画気になるけど、CMが「愛」だの何だの安っぽくしてる気が
あからさまに感動ねらいのCM打ってるのが萎える
71 :
名無シネマ@上映中:2006/05/07(日) 11:01:47 ID:iNv4x3Gv
江原啓之さんが推薦していたので、見に行こうと思ってます。
きもっ
>50
海賊版を作ることを防止するマークでしょ
(海賊作ったらマー倶亜入るのでわかる)
明るい画面の映画だから目立つけど
いろんな映画に出てくるよ
↑ ひどいミスタッチ、すまんです
マークが入るのでわかる、と打ちたかった
鬱・・・
>>70 宣伝で無理矢理「愛」で盛り上げてるけど
内容は「告発の行方」
予告編とタイトルのカッコよさで気になってるんですが・・・どうなんでしょうか。
あまり話題になってなかったのが気になります、観て拍子抜けしたくないなぁ。
例えばエリン・ブロコビッチなどと比べてどうですか?方向性違うかな
>>76 告発系としては通じるところがあるけども、
ナイロビの暗さは、英国政府がもつ陰湿な体質を風刺してる気もする。
好き嫌いがわかれるので断言はできないが、あまり救いのない話。
ジャンル違うけど、ミリオンダラー・ベイビーみたいな方がおれは感動できる。
エリン・ブロコビッチはジュリア・ロバーツの衣装なんかでも
観客を楽しませようとする意識が感じられるんだけどなぁ。
良くも悪くも米映画らしいね。
78 :
名無シネマ@上映中:2006/05/08(月) 10:39:12 ID:Lnx50IFB
江原啓之さんが推薦していたので、見に行こうと思ってます。
辰巳ブタ郎さんが推薦していたので、見るのはやめようと思います。
>>77 レスありがとうございます。暗っぽいんですね。
ミリオンダラー・ベイビー観たことないので分かりませんが、
同じソダ−バーグものでもトラフィック系という感じでしょうか。
時間があったら観に行くことにします。参考になりました。
エエエェェ(´д`)ェェエエエ「ミリオンダラー・ベイビー」も
観てないのかよ〜〜orz
「パイレーツ・オブ・カリビアン/デッドマンズ・チェスト」で
ディヴィ・ジョーンズを演じるビル・ナイも出てたけど
人相からして悪役が似合うな…
(↑途中で切れた)
本作でもそんなに出番は多くなかったけど、悪人面がハマッてた。
83 :
名無シネマ@上映中:2006/05/08(月) 23:54:29 ID:xT4r5Yac
…で、妻は何で湖に行ったの?何が分かったの?
湖が目的地ではなく、目的地へ向かう途中(湖)で殺害されたんじゃなかったか?
>>81 ビル・ナイはさー、アンダーワールドで
カコイイ!!と惚れたのに、今回面長だったことが判明して鬱・・・orz
>>83 湖の件は
>>84の通り。
分った、というのは、不透明だった妻の活動内容と揺るぎなき夫への愛。
物語の2/3を占めてるのは、主人公である夫の自己マンの旅なんだよなー。
あの夫がただの外交官でなく、SISとかの情報部員だったりしたら
後半部はボーン・アイデンティティー状態になったろうに・・・惜しまれる。
サンキュ
でも、やっとわかったみたいなこと言うじゃん…たしか?
あと、ラストの蜂の巣マークも会社ロゴ以外の意味がありそげ。
えろいひとおしえて
ビル・ナイはスティル・クレイジーとラブ・アクチュアリーを見ると惚れる
面長でもカコイイ
>>86=
>>83 ま、取り敢えずもう1回観てコイ。話はそれからだ。
>>87 ラブ・アクチュアリーは、売れないロックスター役だったっけね確か。>ビル・ナイ
訂正:売れないというか、今は落ち目のロックスターと言った方がいいかな
あの時は、チャーミングなオサーン役ダタね。
ああ!
あの最初から最後まで出ずっぱりな往年のロックスター役か!
ビル・ナイの出演作にラブ・アクチュアリーあったけど
何の役だっけかなあと思い出せなかった。
芸域広いなw
江原のヒーリングCMキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
ヒーリングというより、スピリチュアルじゃね!?
よく考えてみたら、セールスポイントがない映画かもだ
主演の夫婦はブサいし
>主演の夫婦はブサいし
多分、モマエほどではないという件について
95 :
名無シネマ@上映中:2006/05/09(火) 20:05:00 ID:XyrxPLan
やっぱり旦那さんは死んでしまうんですね・・。
がっくし・・・。
詐欺師江原のコメントに萎え、ナナムジカのイメ−ジソングでとどめを
刺されて行くの止めた。
97 :
名無シネマ@上映中:2006/05/09(火) 20:48:31 ID:y5GDu6R1
今朝の宣伝映像に日本語の歌がバックで流れてたけど
まさか「スピリット」みたいに日本版は日本の歌手?
98 :
名無シネマ@上映中:2006/05/09(火) 20:49:18 ID:tmkM9M6k
シティ・オブ・ゴッドを観たが
フェルナンド・メイレレスは近年稀に見る天才だとおもうな。
100 :
名無シネマ@上映中:2006/05/10(水) 13:47:56 ID:7rkEIQGD
江原啓之さんが推薦していたので、見に行こうと思ってます。
>>93 レイフ・ファインズをブサというおまいの顔が見てみたい。
レイチェル・ワイズはアカデミー授賞式のとき
えらい巨乳だったのにビクーリした。
尻は「レニングラード」のあれが瞼に焼き付いているんだが、
乳はノーマークだった。
そういうことで、観に行こうと思う。
ふつうにブサイクじゃね?>主役の男
少なくとも、もっとイイ顔の俳優はいっぱいいるがな。
宗男とムルワカが来てた
原作の出来があまりよくないから監督が頑張っても限界があるね
スラムの描写のうまさはシティ・オブ・ゴッドの監督ならあのくらいは当然だし
原作ダメなん?
読もうと思ってた
原作は無駄に長い
>>102 >少なくとも、もっとイイ顔の俳優はいっぱいいるがな。
そんなの当りめぇだろがw
「上がいるか、いないか」という話じゃなくて、オマイが必死で「ブサイク」と
連呼してる事に対して皆言ってるんだろーよ。 別に「イケ面」で売ってる俳優じゃあるまいし。
レイフ・ファインズでブサイクだったら、もっとヒデェ〜のだって幾らでもいる罠
そういう事だよ。
「クイズショウ」辺り観てコイ!
「イケ面出てるからこの作品観よう」なんてのはオマイだけだよw
必死過ぎて痛いな・・・おまえ
>必死過ぎて痛いな・・・おまえ
というレス返す香具師が実は一番必死と言う(ry
109 :
名無シネマ@上映中:2006/05/11(木) 05:16:45 ID:SuIkVQMR
あのCMの曲おわっとる
なんで♪ハァーイエ〜ハァイエ〜をそのまま流さないんだ
スピリチュアルもイメージダウンになりそう
江原の出てるテレビなんて見ないけど、これに対する長いコメントはいいと思った
スピリチュアル詐欺師に宗男……
なに考えてんだ配給会社?
宗男登場で会場大爆笑だったよ
配給会社は金をかけないで宣伝していく方針らすぃ
>>110 その蛇足レスも、充分必死さが伝わって来ますよ。
93 :名無シネマ@上映中 :2006/05/09(火) 15:54:29 ID:LkWG3IGh
よく考えてみたら、セールスポイントがない映画かもだ
主演の夫婦はブサいし
102 :名無シネマ@上映中 :2006/05/10(水) 16:08:15 ID:LfGye/CG
ふつうにブサイクじゃね?>主役の男
少なくとも、もっとイイ顔の俳優はいっぱいいるがな。
107 :名無シネマ@上映中 :2006/05/11(木) 01:22:42 ID:mApiq336
必死過ぎて痛いな・・・おまえ
110 :名無シネマ@上映中 :2006/05/11(木) 15:39:35 ID:Mh4rU6Qc
>>106 >>108 同じ人ですか?
痛杉ですねw
116 :名無シネマ@上映中 :2006/05/12(金) 00:46:50 ID:/znlRTcA
>>106 >>108 >>115 同じ人ですか?
痛杉ですねwww
これも相当痛杉だね。自分に反論されると全部同じ香具師と思い込む典型ヴ●カ。
他のスレでも、痛い香具師が、「w」では無く、「www」とwを幾つも多用してる率高し。
果たして偶然だろうか...?
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
122 :
名無シネマ@上映中:2006/05/12(金) 12:14:26 ID:/FSukxH3
痛い人が集まるスレはここですか?
イケメンといえば、ビル・ナイに決まってる。
ビル・ナイ出演作なら
「スティル・クレイジー」か「フェアリーテイル」がいいよ
おすすめ
でも一番キャラ立ってるのは、やっぱり「ラブ・アクチュアリー」は外せない
>>123 つーかそれ目当てで見にいくのでストーリーが社会派でも恋愛モノでもなんでもいいんですがなにかwww
ビル・ナイのスレってあってもいいのにないな
ビル・ナイの出番はほとんどナイよ、なーんていったりして
出番こそは短いが、狡猾そうなのに紳士的な
モロやな上司を演じてていい・・・
あんな上司になら陥れられたいw
「ムニエルにすればよかった」のシーンは萌えますた(・∀・)
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
男一人で行くのはキモいでしょうか。
130 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 11:13:28 ID:8bEbW4Wf
地雷震によく似た話があったな〜
131 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 11:33:12 ID:BnRpr6kA
デートに最適っぽい久々のラブロマンスなんで
彼女といっしょに見ます
テッサとギタの顔が似すぎ。もっと明らかに違う顔の女優使ってくれ。
134 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 14:06:39 ID:ViE8WnRx
木曜日の試写会で観たけど、ラブロマンスというより社会派映画なのかな。
前半は退屈で、中盤より面白くなりそうな期待を抱かせてくれるが、そこまで。
嫁はんが、凄くいい人って印象を与えきれていないから、旦那が死を覚悟してまで
真相究明に立ち上がっても、なんだかピンとこない。感情移入出来ないんだよね。
すっきりせん映画。ヒットはしないよ。
>>125 同じくビルナイ目当てで行きます
ファン多そうなのにスレないよね
136 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 14:37:52 ID:P5st32qG
有楽町 1回目 入50割
期待したほどおもしろくない。
薬品業界と政府の関係もう少し説明ほしい
最後銃もってるのに、ただ殺されるつーのもへんだろ
すっきりしないエンディングでした
137 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 14:39:50 ID:4n6Ft/lu
「テッサが俺の家だ」というせりふに萎えた。
>>137 家族の描写一切ないから、何もためらわずに捨ててしまえるジャスティンに萎え。
こいつ本気でバカな男だと思った。
テッサとの結婚だって、自分の地位を利用されただけだと
なんで気付かないかな?
雰囲気はいいんだが、いろんな意味でなんかすっきりしない映画だったな
くそみそテクニックのほうがまだ面白い
141 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 17:25:34 ID:egGAtBIq
>>138 皆たぶん人間椅子して見てたんだろうね…
そこまではしたくないけど絶対に見たいので平日のレイトショーに行くよ。
さっき予告DVDを見たところ。レイチェル素敵だ…
142 :
名無シネマ@上映中:2006/05/13(土) 17:36:46 ID:egGAtBIq
連投スマソ
エンドロールはマジ萎えの日本人の歌って本当ですか?
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
観てきた。
↑では不評だけど、自分はけっこうグッとくるものがあったよ。
事なかれ主義のエリート中年亭主(あの夫婦はけっこう年の差があるよね?)が
遅まきながら失ったものの大きさに気がついて
不器用かつ非力(このへんレイフ・ファインズは上手い)ながら
行動を起こさずにいられなかったあたりとか、
お互いへの愛情は本物なのに、どうしようもなくすれ違っちゃうところとか。
ラストシーンで下手に銃声を響かせたりしないのも
抑え目演出が終始一貫していて良かった。
チェルシーにフラット持ってたり、
定職についてなさそうでも貧乏そうじゃなかったし、
あの過激な理想主義といい、
テッサも実はいい家のお嬢さんなのかな?
従兄がラテン系というのも面白い。
原作の小説にはそのへん詳しく書いてあるのかな?
ちょっと読んでみたくなった。
原作かあ、確かに詳しく書いてあるけどそのぶん長い、で無駄な部分も多い。
映画はうまく編集しているが限界はある。
二人の出会いの場面は良くない。
テッサが罵倒している途中でジャスティンの目線の映像になって
テッサのアップ、声は小さくなるくらいの演出があったらよかった
つまんねーのか?
今日、嫁とレイトショーに行ってきる
やっぱ、Vにすればよかったかなあ。
テッサは最初から憎たらしい女だったな
死の真相に迫るにつれ少しは可愛い女になるのかと思えば
一貫して、自分のことしか考えてない女
すげー迷惑
こんなのでレイチェルがアカデミー取れたんなら
「ハムナプトラ」の時の方がずっと良かったよ
ハム3作目早く作られないかなあ
>>一貫して自分の事しか考えてない女
そうなん?予告では夫を守る為に全て秘密にしてたみたいな事言ってるけど。
2ちゃんねらーはチャリティとか嫌いな人種だから、いやな女に見えるだろうな
見てきた。観客の年齢層が高かった気がする>江原効果??
二人の出会いが急に始まったので「会った初日にこうなったの?」と
ビックリ。
小説だったら、今の分からなかったところは読み返せるけど、ドンドン
話が進んでいくので置いてけぼりになった事も多々。
最後の最後、銃声が響いて終わらなかったのが救いか。あれ、来るかと
おもったら来なくて良かった。
夫を愛してたなら、あぶないことに首突っ込む前に離婚してたろうに。
やはりDQNな女との肉欲に溺れた男は負けということか。
そもそも嫁の足取りを辿る動機は、「俺の嫁ひょっとして不倫してんの?」
という嫉妬だったのでは・・・。その動機がいつのまにか社会正義とか、
家族愛に摩り替わる超脚本だよ。やめといたほうがいいよ。
「俺の嫁ひょっとして不倫してんの?」→「わーい、浮気じゃないんだ」
→「二人の愛は本物だね」→「妻の追っていた問題を追及しなくては!」
↓ ↓
ここは問題なし 問題があるとしたらここ
まぁ家族が変な死に方をしたら誰だって不審に思って謎を追求するんでね?
で、その謎ゆえに家族が殺されたんだったら、阿修羅の如く犯人を追い詰めるよ。
自分はね…
前半まあまあとして、後半グダグダで駄目。無駄に長い。
ビル・ナイは良かった。出番少ないのが惜しまれる。
全体的に存在感のあるキャラがいなかったのが問題だろうな。
ところどころ演出が安っぽい感じがしたのが残念だった
取り敢えずスーパーハカー少年に笑った
今見て帰ってきた。
ん〜 いろいろ狙いすぎじゃないかな。
個人的には、製薬会社と政治の癒着にもっと、力を入れてほしかった
映像は、すごくきれいだっただけに、アフリカの惨状を
きちんと描いてほしかった。
ちょっと残念
>>157 まるっと同意。
それに恋愛を絡めようろしたのはいいけど
(単にドキュメンタリーものじゃ話題になんないだろうし)
後半は正直だれたよ。
テッサは意志の強い女性っていう設定なんだろうけど、
いかせん身勝手さの方が目立ってたなあ
あんまり共感できん
159 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 00:51:17 ID:IluF7ME2
故山本薩夫監督に撮らせたら、もうちっと面白くなったな。
配給会社は映画完成前に買いつけるのが当たり前になってるって聞くけど
失敗したな。
アホ旦那、わざわざ死に向かうところなんざ、たけし映画みたい。
銃声鳴らしたら、そのまんま。
でも、銃声ならす方法論の方が正しい。
控えめな演出は功をなしていない。
アフリカ人の少女一人救えない、あのシーンには泣けた。
自ら着いていけないと悟り、飛行機を降りたあの少女の表情見たら切なくなったよ。
夫婦の関係とかどうでもいいって感じだったけど
アフリカで実際あんなことが度々起こっているの?
マサイの戦士達は追い込まれてるのか?
事実なら深刻な問題だと思う。
162 :
RRD ◆3MranranlY :2006/05/14(日) 01:19:42 ID:nwnfCGmP
>>152 嫁の事をまったく知らない、嫁とは言え近くて遠い存在だったことに気付かされて
何を感じ考え思い、どう行動をしたのか、それを共有して一つになりたい。
その1点だけが描かれていた。
全然摩り替わっていないし、徹頭徹尾ブレてもいない。
最後に会った医師はどういう人なの?誰か教えてくれ
>>164 スーダンググって唖然。日本の常任理事入り拒否する中国って
もしかして、このことにも関係してる?
この映画、何かと考えさせられる面があると思います。
最後に夫が死ぬことも意味ありげ。
世界で起こってる大変な社会問題ですよ!
でも誰も何もできないんですよ!
こんなことが起こっていいんですか!
エンターティメント映画でそれを訴えてもなあ・・・
これ見てる人はNGOなんかに興味ないっての
167 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 02:49:51 ID:DE78FzoY
飛行機に乗れなかった少女が、
窓越しに走っている姿は、かなりくるものがあるなぁ。
169 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 03:51:12 ID:xIJjIImS
んなバカな
漏れは「ナイロビ」ってタイトルだけで見に行った。
実際、ナイロビの町の風景とか市場とかスラムとか分かって面白い。
ガイドブックには載らないし、テレビでもサファリばかりだし。
これは海外とかNGOなんかに興味がある人が見る映画
違う違う
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
の映画
171 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 07:30:59 ID:IPgYfX1R
活動の邪魔をされたくなかった>>>>>>>>>旦那を巻き込みたく無かった
そんな感じに見えたが。
172 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 08:21:20 ID:IPgYfX1R
>>170 オイラにはアヘアヘと歌ってるようにしか聴こえなかった(´∀`)。
ラブストーリーの比重がでかかったら見に行こうと思ってたけど
このスレ見た感じ微妙だな
サブキャラのポジションがどうも判りにくい。
ギタってどういうポジション?顔だけ見るとインド系
に見えるけど、イギリス人?どうして製薬会社の
会合にいるの?テッサの義理の兄(?)は何故最後に
舞台上で手紙を読んでるの?ああ…、理解力のない
自分が憎い…。
>>174 ギタはジャスティンの同僚。インド系イギリス人は沢山いるよ。
聡明で素敵な女性にみえた。
会合は製薬会社じゃなくてイギリス外交官のミーティング。
テッサのいとこはローマ経由で件の手紙を入手して、
ジャスティンの葬式で弔辞の際に読み上げた。
これでどうかな?
>>175 どうもありがとう。
どうも自分には「ピンクパンサー」くらいのレベルが
ちょうど良いみたい…orz
アメリカの風景の美しさ それに含有されてる異常なまでの貧困
でも、アメリカ牛輸入再開させようとしてる政府と業界も
アフリカとおんなじ。
論点は違う。 でも、自分の身近にある問題かもしれん
178 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 09:57:46 ID:IPgYfX1R
あれ…テッサはどうして湖に行ったんでしたっけ…(´з`)??
大使館(ケニアも英連邦だから高等弁務官事務所か)のスタッフでも
乗ってた車がしょぼいので、英本国採用じゃなくて現地のインド系なのかな?
スリービーズのボスは植民者の白人の流れの人なのかな?
原作読んだ方フォローPLZ
180 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 15:59:48 ID:V4Ix7NI6
テッサが死産だったのはWhy?
青々とした芝生のゴルフ場から左にカメラを振ると、鉄道を挟むように
地元民の貧民窟が広がっていて、その上空をジェット機が飛ぶ。
あのシーン よかった。
スラム街の子供たち 戦争に駆り出される以外で
ジェット機に乗る機会なんか、一生ないのかもしれないなあ
>180
それは描かれてないよ
184 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 19:02:23 ID:L7OClccj
>183
描かれてないのか・・・。退院して家に帰ってから農薬がどうのとかってテッサが言って、ジャスティンに怒ってたような気がしたので、農薬が関係してるのかと思った。
死産は二人の身分の違うことの暗喩かな
>184
農薬で怒ったのは3ビーの農薬だから
186 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 20:00:06 ID:sKS5MzEq
またしても江原に騙されてしまいましたw
それにしても大した駄作
だからなんなの?な内容を今時作るとおもわんかった
187 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 20:22:11 ID:D7zX4XPF
江原うんぬんつーのはなんなの
しかも >186 またしても ってあんたアフォ?
江原のアレで見に行った>186は阿保。
これがよくできた話だとは思わないけど
死人が残った人を動かす話は基本的に好き
ダヴィンチもそうか
190 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 21:02:19 ID:RsmRyQzf
アヘアヘウヒハ〜
song by 間寛平
江原のスピリチュアルCMとか解説見ると
壮大なラブストーリーみたいになってるけど、内容違うし。
だまされたっていう人、これから出てきそう・・・。
>>191 激しく騙されますた。
しかも全体的な分かりにくさと、中だるみでちょっち寝てもうた。
今日行って来たけど、客の入り3割
日曜で公開直後なのにこりゃ。。。
ストーリー地味すぎて期待外れ
単館向きだとオモタ
アンジェラ選ぶべきだったよ(´・ω・`)
194 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 22:33:00 ID:YakI//HG
さすが2ちゃん。酷評が多くてホッとしました。
あー本当ひどかった。若いカップルかわいそうだったなあ。
いびきかいて寝てる人もいたし。
幸せいっぱいのカップルとかが観る映画じゃないね。
でも、あのポスター見たらみんな勘違いしちゃうわな。
さも、すごいラブストーリーのような。
あーゆうのが真実の愛なんだろうか・・・。
誰にも感情移入できずに終わってしまった。
195 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 22:41:21 ID:IPgYfX1R
あのラスト、救いようがないね。
やはり、日本にも宗教教育が必要だな
197 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 22:48:08 ID:2vFRksza
ピザ弁護士とピザハッカー少年親子はよかったw
198 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 22:48:26 ID:YakI//HG
新宿地下道のポスターのみんなの手書きの感想。筆跡同じじゃない?
199 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 23:08:32 ID:IPgYfX1R
吸収率抜群のハンカチを持っていったが必要なかった。
200 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 23:15:43 ID:aghqmtTm
実はアンジェラと勘違いして即興で観てしまった(汗)
最初に暗い顔したレイフを見て内容を直感した。
やはりその通りだった(w
でも面白かったよ。妻は帰ったら鬱になって寝てしまったが。
201 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 23:18:03 ID:fu5k33fX
>>195 人が死んだらかわいそうとしか思えない人ですか?
ああ、そうですか。
残念でしたね。
202 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 23:24:26 ID:f+f6FhRH
凄いドンデンが最後にあるだろうと期待した
俺が馬鹿だった。
203 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 23:28:53 ID:IPgYfX1R
>>201 ええそうですよ。人が死ぬのは悲しいですよ。
亡き妻の遺志を生きて受け継いでほしかったですね。
残念です。
非常に。
実は生きてた、とか?w
205 :
名無シネマ@上映中:2006/05/14(日) 23:42:11 ID:YakI//HG
社会問題の映画です!
ちゃんと、こう宣伝をするべきです。
ポスターなどの宣伝に作為的なものを感じます。
勘違いしてでも観てほしいという事なのか!!
テーマはいいと思いますが、人が描けてないので、
感情移入できず映画としては言いたい事はわかりますが、失敗ではないでしょうか!
売ろうとしてるお客さんと観て楽しめるお客さんがミスマッチしてそだな。
あんなCMしないで、「シティ・オブ・ゴッド」の監督が世界進出とかゆって、
小規模公開にしときゃよかったのにね。ギャガだって渋谷に自前の小屋あるんだし。
法外な値段で買い付けたのかなw
まあ地元のシネコンで見れて楽なんだけど、これじゃあ再来週には上映回数激減だよな。
そもそも「シティ・オブ・ゴッド」という映画が
なぜ持ち上げられるのかわからない。
ニコラスケイジが天使になるやつでしょ。
くだらない映画だった。
208 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 00:04:13 ID:IPgYfX1R
ああ、あの禿げた天使ね。
ミュンヘンとかクラッシュとかの社会派映画なのかな?
>207
すごい全身全霊を傾けたボケだな。賞賛に値する。
この程度の映画が「社会派」なんて
映画ファンってヴァカばっかり?
CNNとかBBCの国際放送見てたほうが
よほど勉強になる。
エンターテインメントとしても面白くねぇ
212 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 00:30:37 ID:v6aHhxeK
>211
勉強w
>>211 ワロスw でもCNNもBBCなんかのメディアも結局自分たちの主観で
題材から映像から切り取ってきているんだし、政治とは無関係では
ないんだよ。騙されんように。
見終わった後、どっと疲れた。それなりいい映画だと思ったが。
レイフ・ファインズとレイチェル・ワイズ、この2人はやっぱりいい味出してたと
思う。ピザ弁護士とピザハッカー少年親子の場面だけしかワクワクしなかったなw
ナイロビの蜂ってのより、やっぱり原題のThe Constant Gardener のほうが
ぴったりくるね。原作読んでないけど。
214 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 01:24:59 ID:qIjITv/b
>>211 社会派として焦点が絞れてない話だから
中途半端にラブストーリーとして売るしかないんだろ。
但しラブストーリーとしては出来そこないだが。
ギャガの買い付けは変な映画ばっかだな。
ハッキングか、原義としてはそうだな
>>The Constant Gardener
忠実な庭師?
的した和訳教えて下さい…
今日、台場の映画館行ったら猛プッシュされてたけどこの映画つまらないの?
結局プロデューサーズ見ちゃったけど、かなり迷った。
つまらんけど、見所はある
壮大なラブストーリーと宣伝してるけど詐欺なのか?
220 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 02:06:12 ID:JaqTCQNm
あれをラブストーリーというなら、一方通行な愛なんだろう
冒頭で嫁が死んでるんで、夫の妄想だけが激しく錯綜してる話
なので共感しようがなく、主観で延々と続いてて切り替えがない・・・退屈だった
そもそも都合よくスーパーハカー少年がミラーサイトから機密文書を盗んだり
NASAもびっくりの超高解像度画像補完技術を披露したりしなければ政府の
陰謀に巻き込まれないですんだのに。そもそもビザ弁護士が都合よく裏社会と
つながりがあったりしなければナイロビに再入国できなかったのに。
あれは警察の押収から戻ってきたテッサのパソコンでなかった?
>>217 スカッとしたエンタテイメントを観たかったのだったら、その選択は正解。
ナイロビの蜂はホテル・ルワンダみたいな救いのないお話で
しかもホテル〜とは違って実話に基づいた話ではない分
「で?」としか言いようがない。
架空のお話でも、ロード・オブ・ウォーぐらいエンタテイメントして
くれたらよかったんだが。
関係ないけど、公式サイトの蜂の巣がクルクル回る演出、
なんとなく仮面ライダーカブトを想像してしまう。
224 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 03:29:33 ID:KkKJh5HC
自転車泥棒のような現実の絶望感っていうんでしょうか、
悪と貧困のスパイラル
きっとそれがメインテーマで
ラブストーリーを全面に宣伝する映画ではないですよね。
それにしても奥さん無謀で雑ですね!
もうちょっと頭使った戦略はなかったんでしょうか!
旦那さんも、がんばったけどあの程度かあ!しかも、ありがち!!
せっかく社会問題をとりあげたのに残念です!
レイチェル良かったけど
出番が少なかったな
後半ももっと出てくれれば良かった
226 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 06:39:14 ID:dW5mnV4L
ナイロビの「蜂」←これはどっから出てきたんでしょうか?
227 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 07:00:13 ID:ixdafnR/
もう一回観てこい ボケ
229 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 09:26:44 ID:dW5mnV4L
ちゃうちゃう、まだ見てないw
>>226 アフリカで人体実験してる
製薬会社の名前及びトレードマークに「蜂」が含まれてる。
231 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 09:57:22 ID:oQKexHxh
『ナイロビ』という地名タイトルに惹かれて行ったクチです。
雄大な景色と壮大なロマンスの融合が、
それはもう美しくて最後は涙涙なのかと…。
なんか映画観たあと鬱になって帰ってきました。
テッサの妊婦腹はよくできていて感心したが。
おおっ、酷評多いね。
まあ、ストーリーはちょっと…というのが全体的な感想になってしまう
かもしれないが、どんな話か知らずに観に行った私は、サスペンス部に
少しゾクッと感じるものもあったし一生懸命?推理する楽しみはあったし、
奥さんについて理解を深めていくところにも感じるものがあったと
いうことだけは述べておきます。
映像は最高でした。
最近観る映画を選ぶようになってきた(つもり。本数が減った。)のだが
それでも感じることがほとんどなくなっていたのだが、この映画の映像
(あの色合い)には、観に来て良かったと大いに感動しました。
また、音楽もよかったです。CD買いに行こうか少し悩んでしまいました。
結局買いに行かなかったところが「シティ・オブ・ゴッド」と少し
違うところなんでしょうが。
戦場のアリアも観に行ってみるかな…
>>216 忠実な、意志堅固な、不断の…etc
ガーデニングは英国では中流以上の趣味。お金と根気と愛情が必要。
ハイソで内向的で優柔不断、でも、テッサへの愛情には忠実で、
粘り強く真相を追求するジャスティンそのものではないかと。
原作小説の邦題が「ナイロビの蜂」なんだよ
知ってる?
あ、そ。
235 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 13:08:17 ID:OJC7j/u1
>>216 日曜園芸家
外の世界で何が起こっても関心を示さない。事なかれ主義の旦那が、妻の死
で奮起する。そんな旦那の姿を揶揄した題名ですね。
蜂は薬品会社のマークだね。
( ゚д゚)・・・・
>>231 >テッサの妊婦腹
よく出来てたよな
風呂上りの時そう思った
原作が無駄に長いのなんのと言ってる奴ら、ル・カレは初めてなのか?
遥か昔から奴の小説はそうだぞ。
だから我慢できる固定ファンか、読み続けてれば以前のようなアタリにもう一度出会えるかと思うファンしか読まない。
>>234 何が言いたいんだ?
>>238 初めてでも2度目以降でも無駄に長いことには変わりないでそ。
同じく意味不明。
なんか無駄に蘊蓄たれるやつが多いね、ここ。
240 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 14:46:05 ID:OJC7j/u1
>>231 もしかしてレイチェル・ワイズが本当に妊娠してたのを知らないの
では? アカデミー賞授賞式みてなかった?
>>238 ル・カレはミステリーというより純文学として読まないと。で長年
のル・カレふぁんとしては本筋までいかない薀蓄部分がとってもいいん
です!むしろこのまま終わらないでくれ、と思う位。グレアム・グリーン
の流れだね。
241 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 14:57:43 ID:n6vhkVOU
ル・カレ最低の作として不評な原作を
映画化しようとした気がわからんw
邦題ってさ、スリービーがスリーローズだったりしたら
ナイロビの薔薇になったんだろうな
どうでもいいタイトルだなぁ。
239は原作のことにふれられると己の劣等感を激しく刺激されるらしい。
自分に読書の趣味がないからって、恥ずかしいとは思わんのかね。
>>240 あなたはル・カレのスタイルが我慢できる、固定ファンのようですね。
私は半ば惰性、半ば往年の面白い作品の復活を期待して読んでいる者です。
グリーンは娯楽性と文学性の配分が絶妙で、それでいて作品の質を少しも下げていない。
ル・カレはそこまで踏み切るだけの自信がなくて、どうでもいいことを延々と書いてしまう。
だから本筋だけ抜き取って脚色し、少し映画向けの見せ場を加えて映画化すれば、多少後味の悪い、そこそこ面白い映画に仕上がる。
今回は、「ロシアハウス」や「テイラーオブパナマ」に比べれば、ル・カレ映画としては出来がいい。
243 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 15:24:08 ID:1DkwvCxw
スリービーがスリーベアなら、「ナイロビの熊」か!
もっと度肝抜くタイトルだったら集客間違いなしだなw
「テイラー・オブ・パナマ」良かったけど?
まだ007なブロスナンだったが、いい存在感だった。
244 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 15:42:08 ID:OJC7j/u1
まぁベストセラー映画化の「寒い国からきたスパイ」も鈍重な印象は
否めかったし。どちらかと言えば映画化には向かない作家だと思うし、
映画化されても大ヒットになる様な作品にはならないと思う。
行間を読むという感じで。「ナイロビの蜂」では読み終わってから主人公
の声高に叫ばない妻への深い深い愛情(そして後悔)にしみじみ泣いた。
登場人物の行動を追っただけで内面の動きが全く描かれていない
「ダヴィンチ・コード」などと対極的。好き好きだけどね。
245 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 16:14:31 ID:NLdpY0kw
なんでそこに毛色の違うダビンチ・コードが・・・
他に比較対象がないのかよ。
要はてめえの妄想でオナヌーできる作品かどうかってことなんだろ?
246 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 16:32:44 ID:mPIsN3aD
LCqpplHQ
無駄なうんち苦たれ認定
247 :
239:2006/05/15(月) 16:41:20 ID:Ov4QWR99
そうか。原作は蘊蓄たれが喜々として語る類の小説なんだな。
映画はけっこう楽しめたけど、読むのやめた。
248 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 16:43:23 ID:dW5mnV4L
後者
ナイロビロビロ
251 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 18:26:35 ID:/nJppmRt
映画がつまらなかったので
原作読んだら楽しいですか?
>>240 アカデミー授賞式は今年の3月5日、
この映画が米国で公開されたのは去年の夏、
撮影はさらにその前。
レイチェル・ワイズは2年近く妊娠しっぱなしなのか?
>>248 double meaning なのでは?
いろんな解釈が有りだと思う。
的確に一語で訳せないから「ナイロビの蜂」なんて
珍妙な邦題つけたんじゃないの?
>251
それよりも人生経験が必要
254 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 20:23:45 ID:HCKGVIvO
>>251 映画同様の駄作
時間の無駄になるから勧めない
駄作を読むのも人生勉強
256 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 20:41:46 ID:Glxwh4Ur
Ce2NSutk
無職ニートヽ(´∀`)9ハケーン
257 :
名無シネマ@上映中:2006/05/15(月) 22:05:02 ID:LTr0I0AW
テッサはさげまんだと思った。
出会ってすぐのジャスティンを家に誘ったり、目的を果たすためなら誰ともやりそう。
あんな死に方しても自業自得でしょうがない。
ジャスティンが気の毒だ。
彼女と会わなければ穏やかな人生だったろうに。
駄作を読むとダサくなるよ。
原作を読みどういうふうに映画化されたかとても興味がありました。
長い作品なので色々削られた部分がありましたが、うまくまとめてあると
思いました。最後の彼のピストルの弾を捨てる場面では涙が溢れました。
自分はお奨めです。原作も読ん欲しいです。
えらいこきおろされてるな。全員とは言わないけど、ギャガに騙された人多そう。
俺はシティ・オブ・ゴッドが大好きだったもんで贔屓目かもしれんがかなりおもしろかった。
奥さんのわがままもエターナルサンシャイン何度も見てるせいかヌルく感じたなw
またギャガか!
この会社、ミスリードさせるの大好きな気が
262 :
216:2006/05/16(火) 00:00:58 ID:2u5qPDT3
>>233 >>235 サンクスです。スッキリしました。
ガーデニングはハイソな趣味なんですね。
個人的には、出会いから〜結婚までの流れがもう少し欲しかったなー
>>262 constantという単語、そして園芸がイギリスにおいて持つ意味、
そして園芸作業に必要なものを考えると、The Constant Gardenerというのは
ネガティブにもポジティブにもとれ、それが外交官の旦那の言動と
うまく重なりあってると思うんだよね。
264 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 01:44:29 ID:+gD7ycvR
>>260 エターナル・サンシャインはおもしろかったジャン!
主役カプールも激しくてよかったが、キルスティンの恋が切なくて泣けた…(つД`)
265 :
263:2006/05/16(火) 01:48:07 ID:FX8bc3B1
眠くて変な文書いてる。ごめん。
266 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 12:38:34 ID:i/mkAtsb
テーマが重かった。
自分のような非力な人間からすると、
やっぱジャスティンが死なずにテッサの活動の遺志を受け継いで、
強く生きていくようなラストを望んでしまう。
>>264 >エターナル・サンシャインはおもしろかったジャン!
って。俺も好きですけどwじゃなかったら何回も見ないよ。
みんなが言ってるように出会いからくっつくまでの機微が見えんってのは思うけど、
いきなり「私を連れてって」とか言われてジャスティンも困ってるし、やっぱ急だったんだよ。
にしてもそういう超行動的なとこもエターナ(ry
エターナルは脳天気な性善説みたいなのが全く受けつけなかった
って、スレ違いか
テッサをわがままと見るのはアジア人だろうなあ
ああいう女性、ヨーロッパ人は好きだと思う
どっちがいいとか悪いとかでなく
わまががにしかみえない
最後は「家に帰った」んだな、旦那。と思うと泣けてくるよ。
我ながら甘いけど。
でもね、テッサのPC見た後、思い出の部屋に来て
激情にかられて庭の雑草を掃除する姿には
思わず笑っちゃったよ。
やっぱりあんた gardener だなって。
273 :
名無シネマ@上映中:2006/05/16(火) 17:17:08 ID:8kBWpuz3
ワガママ女に振り回された挙句
自分には何もなかったと悟った中年男哀れ・・・
>>273 ワガママ女というより典型的なリベラル白人女。
ああいう輩が貧者を固定化し堕落させる。
ゾマホンの爪の垢でも飲めよと言いたい。
リーアム・ニーソンに見えて仕方がない
リーアム・ニーソンを叩きのめすとああなるかもな
ダークマンがやられるわけないじゃん
アフリカという蜜に群がる蜂ども
という意味の邦題なのかと観終わったあと納得したが
ここ読んだらまったく違ったのでずっこけた。
深読みしすぎじゃ
昨日 観てきました お客さん3人しかいなかったよ
みんなのレスが予想通りで笑えたw
テッサみたいなタイプは2chネラーがもっとも嫌うタイプだろうから
2chでは評判悪いだろうなぁって思ったけど やっぱりww
2chねらーの多くは控えめで従順で清純な女性が好きなんだろうなぁ
女性とまったくつき合ったことない童貞ほどそういう傾向が強いみたいねww
まぁ 頑張れよ! 出逢いなんていくらでもあるさ \(^o^)/
いや、既婚者だってあんな嫁はちょっと…
昨日みてきた。
みた時に面白さが半減するので前情報をあまり得ずに行ってきた。
普通の恋愛モノではなさそうなので興味があった。
結論からいうと、色んな要素をぶちこみ過ぎて何が言いたいのか・・・・・
チト消化不良・・・・・
ただ、オチは良かったなあ。
恋愛映画だと思ってみにいった人は肩透かしをくらうので注意!!!
中盤以降はアフリカの現状を伝えるセミドキュメンタリ−になっていたり、
盗賊が出現したり、とんでもないことになっていたなwww
ある意味トンデモ映画かもw
トンデモ映画って…
海賊が実在するのと同様に盗賊だっているよ
この程度で消化不良って体力なさすぎだろ
そもそも盗賊を出す必要ないじゃん?最後の最後で大筋と全然関係ない
盗賊の襲撃を持ってくる意味がわからん。
285 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 14:15:39 ID:5/eY4Lrc
うまくまとまってると思うけど、主人公カップルにまったく感情移入できない。
アフリカに密入国して、サンディと会ったあとに、いきなりギタと夜道を歩いていてるくだりは、
完全に編集がおかしなことになってたから、「原作を圧縮しきれなかったんだろうな」と思ってしまった。
ちょっと分かりにくいところがあったけど、主要な登場人物が多い映画にしては、
人物の棲み分けに成功してたと思う。
でも、製薬会社と政治家と密告者の関係が終盤になるとごちゃごちゃし始めたとおもったら、
映画が唐突に終わってしまうのは・・・。
286 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 14:32:10 ID:bLPwcQsh
おすぎはこの映画はサスペンスとして見ると面白いと言ってた。
映画会社は恋愛映画として宣伝してるのね。
287 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 15:39:53 ID:Q4EteuC9
サスペンスにしても出来の悪いサスペンスだな。
際立った見せ場もないし、何よりキャラクターが薄っぺら。
出てくる登場人物が、設定だけ備えた都合いい駒でしかなく
人間としての中身がなさすぎる。
死人の書いたシナリオ通りに動くだけだからな
死せる孔明生ける仲達を走らす、か。
ジャスティンって形式的には自殺で処理されたんだよね?
テッソの従兄弟が葬儀の時に殺人だって言ってはいたけど・・・
アフリカって簡単に他殺を自殺で片付けちゃう所なのかい?
テッサの件がどう扱われたか忘れたの?
292 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 16:24:22 ID:925xye1g
第3国の警察なんか、金の力でどうにもなる。
彼の場合、外国人だったので本国が捜査に乗り出せば
違った結果が出てくるかもしれないが
それでもせいぜい現地のチンピラが逮捕されて終わり。
鉄鼠?w
上の方の人たちが自殺のほうが都合いいから
そういうことにしたんでしょ。
アフリカ以外でもざらにあるでそ、んなことは。
294 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 16:32:46 ID:ZafyrtWd
まぁ、殺される事わかってるのにあの湖に行ってテッサのもとに逝けたんだから
一種の自殺でしょう。
295 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 17:45:34 ID:8b8nGLyo
勝手にノンフィクションだと思い込んで見てた、フィクションだったんか。
副作用に問題があっても本来死ぬはずだった人が助かる数の方が多ければ
製薬会社はアフリカに貢献してるといえるんじゃないか、とか
問題になるほどの副作用だったら商品化したときにもその問題は起こるわけで、
その場合の製薬会社の信頼の損失や商品の出荷停止などの損失の大きさの方がよっぽど致命的なんじゃないか、
とか色々疑問に思ってみてたんだけど、やっぱりフィクションだったのか。
熱であっという間に品質が劣化すると言って薬を燃やしていたけど、
劣化する前に少しでも使えたりすりゃあ「それでも一人は救えるんだ」ってことにならないのかねえ。
製薬会社が悪と言うけれども、あの薬で救えた人もきっといるはずだし。
そういう社会派的テーマは舞台装置としての材料にすぎない気がする。
どう見ても夫婦間の心理描写のほうが気合入ってるもん。
で、そっちはなかなかよくできてたと思った。
ものすごく典型的なミドルクラスの知識階級の男と
そういう男が身を滅ぼすほど惹かれる女のやっぱり一典型という感じで。
レジナルド・ヒルのシリーズに出てくるパスコー夫妻をちょっと思い出した。
エリー・パスコーのほうがさらにbitchだと思うけど。
297 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 18:02:45 ID:Pi00jmc8
>>295 製薬会社は「悪」じゃないと思う。
少なくとも命を救う薬を作ってるんだから。
悲しいかな、それが営利を上げなきゃいけない企業である以上
暗部もあるのが現実。
そこに癒着して私腹を肥やす連中がいるから、しようがないんだろうなぁ。
副作用がある薬を作り直さずに、治験してるみたいな描写があったけど
ああいう薬って、実際多いと思う。
俺の家族が今使ってる薬というのも
莫大な研究費用かけて作られたのに、結局は目的に達しなかった失敗作で
だけど幸いにして違う用途が見つかって、日の目を見たって薬なんだ。
ひとつの薬が売れるか売れないかってのは、きっと製薬会社にとっては
会社が傾くかどうかの大問題だよね。
この映画じゃ徹底して悪いみたいな描き方をされてるけど、
じゃあ正義って何なのさ?というと、まったく答えは出ていない。
曖昧に逃げたオチで、何とも評価ができない映画。
動物モノだとライオンは悪者…。
ライオンにはライオンの事情があるだろうに…。
人体実験としての投薬だということを説明せずに
貧困の足下をみての治験なのが問題。
同じ事を自分達の共同体(欧米)内で
できるかといったら、到底不可能。
何よりも、新薬が出来たとしても
アフリカのあの人達にそれを買うお金が
あるはずないんだから。
明らかに先進国による第3世界からの搾取で、
ここでは尊厳を搾取してるわけだけど。
この映画での正義はテッサその人でしょう。
フィクションだから類型的ではあるけれど。
>>299 いくらきばって正義を論じてもフィクションなんだけどね・・・
ル・カレは現実とリンクさせながらフィクションを書くし
テッサにもモデルとなった人物はいたということで
このお話はフィクションだが、盗賊の襲撃やら部族間の戦争なんてのは
アフリカでは日本のDQN高校生の万引きと同じくらい日常風景だよ。
アフリカを救おうと思ったら一切ほどこしをしないことだよ。
水も金も食料もやらない。
自分のことは自分でなんとかしないといけないことを
国レベルで学んでもらわないといかんわな。
304 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 19:23:16 ID:DSvJxBrK
あの嫁は正義でもなんでもなく
貧民を救う活動をしてる気になって
自尊心を満足させてるだけのパラノイア
305 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 21:10:11 ID:ZafyrtWd
アフリカってヨーロッパ人たちに発見されて搾取される前から
飢餓とか紛争、略奪なんかが年中起こってて混沌としたとこだったのかも。
武器とかが近代化されて大量殺戮が可能になった点を除けば本質はかわってないような
気がする。
306 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 21:20:00 ID:8+gD1uSt
今日15時50分の回で梅田ピカデリーで観た人います?
今までなら宣伝が終って本篇が始まると左右の幕がジジーと開いて
横長で観られるのに、今回はそのままでTV画面の比率。
アフリカの地平線の風景も妙に迫力が無い。
左右の登場人物や風景がハンパに切れている…。
帰るとき、劇場の人に
この映画はこんな幅の短い画面で上映されているのですかと聞いたけど
「はぁ…???(ナニユッテンネン)」ってカンジでした。ふう。
>>307 テレビ画面の比率ということはスタンダードサイズだな(本当にその比率だったなら)。
本当にスクリーンを左右に拡げずに上映したかもしれないよ。
306さん、左右の幕にはスクリーンに映っているはずの画面が映ってなかったのかな?
>>301 だれか殺された人がいたの?ソースくれ。
映画よりそっちのほうが興味深い。
310 :
名無シネマ@上映中:2006/05/17(水) 22:11:15 ID:nces+sSk
この手の映画は実話を元にすりゃ話題性あるが
作り話なだけにシラケるなw
311 :
306:2006/05/17(水) 22:17:32 ID:8+gD1uSt
おお! 回答ありがとうございます。
>>307 ヨーロッパ・ビスタ(1×1.66)
これ、このサイズです。
劇場公開の映画でこんなの初めて見たので違和感がありました。
こういうのもあるんですね。
ナイロビもそうですか?
>>308 左右の幕は黒いので、私も疑いながら目を凝らしましたが、
結局分かりませんでした。
>>311 IMDbでスクリーンサイズを調べると、1:1.85のビスタサイズになっている。
多分私が観たときもこのサイズだった筈。
ヨーロッパビスタではないですな。
映写ミスだと思われます。
この映画、Showbiz Countdownで予告見てたときから知ってたから、俺はサスペンスだと思って臨んだ。
で、面白かったよ。
>>282 >>284 俺も終盤の賊襲来は最初意味不明だったけど、
ジャスティンが飛行機に乗る時シーン、子供を乗せようとしたシーンで必要性わかったけど。
>>295 あのキリストもどきがロービアーだと知ってるのか?
>>295 なにもやんないより、やったほうがマシってか。
でもさ、実際その手の話は聞くが、それは製薬会社のエゴだろ。
品質管理の大切さは、製薬会社が一番わかっているはず。
自己満足と社会的に上っ面を取り繕う、嫌らしい行為に思える。
目の前にある薬を使えないなんて残酷すぎないか?
ある意味サディストだよ。自分の家族や友達が病気に
かかって、1人だけ助かるとかそんな状況は想像しただけで
悲しいよ。抜本的な解決にはなにもならないし。
>>310 内容がどれも中途半端だったからナー。
夫婦の愛なのか
貧民救済活動なのか
弱者を食い者にしてる強者側の傍若無人な様を描いてるのか
そのどれも十分でないから、所詮は作り物だしね・・・で終わって白ける。
夫婦の愛情に関しても、挿入される過去描写のどれにも
まったく愛情が伝わってこなかったよ・・・。
これでよく永遠のラブストーリーとか(ry
今日観て来た。
このスレで話題になってるように、ストーリーや編集には
かなり疑問を感じたけど、自分は好きな映画だと思った。
結局、役者の演技を楽しむ映画、なのかな、と。
レイチェル・ワイズも渾身の演技だったけど、やっぱり、
なんといっても、レイフ・ファインズがうまい。
優柔不断で、視野狭窄で、全てを知りながら握りつぶしてた
情報局の大物と対峙するシーンですら、相手の病気を慮って
「お気の毒に」なんて言っちゃう、上流階級(っていうか、
ミドルクラスですか?)のおぼっちゃんの甘さ。
そういうの演じさせたら、ファインズは絶品。
もちろん、このスレで大人気のビル・ナイもよかった。
まあミドルクラスですな。
イギリスで上流階級つったら
貴族のことだから。
この映画のテーマは
蓼食う虫もすきずきだと思う。
>>290 どう考えても自殺とは思えない死に方をしたライブドア幹部が
自殺として処理されてる先進国もあるからね。
>今までなら宣伝が終って本篇が始まると左右の幕がジジーと開いて
>横長で観られるのに、今回はそのままでTV画面の比率。
きょう観てきたけど、ビスタ(アメリカンビスタ)だった
なので、本編で幕がジジーと開かないのが仕様かと
スコープじゃない映画だと、すこし損した気分になる
宇宙戦争とかチェケラッチョとか
この映画、タイトル(日本語のじゃなくて)が最後に出るんだ
映画観ながらずっと、「あれ、タイトル出たっけ?」ってずっと考えてたよ
この映画、やっぱりGAGAのせいで、女の子が「泣けるラブロマンス」と勘違いしてるんだよなぁ…
忠告してあげたほうがいいんだろうか。
正直、先が読めておもしろくなかった。
ただの白人の免罪符映画。
だいたい、出会って即セックスして私ら深く愛し合ってますから結婚したら全部女の策略だったけど命を懸けてかたきをとります!
とかやられても、なんも感情移入できん。
なんか結婚から策略が始まったみたいな感じだな
見に行こうと思ってるがあまり期待できそうに無いな
二人が最初に会って、ひとりで騒いで、残って…コーヒー云々で結婚から出産…
子供死ぬ…テッサ死ぬまでが早すぎて…ここまで一年ちょいくらいの出来事?
途中で逃亡者みたく思えて、はなから友人のサンディ?だったかに、ハメられたのか?
と思った。で最後の貰ったピストルに発信機みたいの仕掛けられてたとかは無いの?
>>324 もう一回観てこい。今度は落ち着いてな。
そんなにややこしい映画かなあ
327 :
名無シネマ@上映中:2006/05/18(木) 11:08:57 ID:MmBoqnwH
俺に行った劇場では二番目に大きいスクリーンで上映してたが、
大スクリーンの箱でビスタサイズの映画を上映されると損した気分になるというか、違和感を感じるというか・・・。
まあ、払う金は変わらないんだが、四百座席に10人も入ってないのをみると・・・。
それはそうと、最後の方で字幕を読めなかったり、怪しい部分があるので教えて下さい。
結局、ジャスティンとテッサを殺したのは製薬会社が差し向けた現地の盗賊・殺し屋でおK?
サンディが最後にジャスティンを殺したのは製薬会社でもないって言ってた気がするんだけど、
あれは、アフリカの貧困やそれを食い物にする連中がとった行動が収束した結果によるもので、
特定の者が悪いわけではないという意味だった?
でも、ロービアは製薬会社の支部だかに、テッサやジャスティンの居場所をチクってたよね?
>>313 盗賊の場面で、子供乗せようとしたシーンも気に食わないんだよね。
あそこ子供が自分で降りてくじゃん。普通生死がかかってたら意地でも
降りようとしなくてもおかしくない。なのに聞き分けよく自分で降りる。
そんで「なんで救えなかったんだ」って悩む。自分(たち)で直接手は
下さないってとこが免罪符っぽくて気に食わない。
>>328 あそこは、子供なのに空気を読む術を身につけてるところが
逆に痛々しいと思ったんだけどな
自分が観に行った時も前の席にDQNテイストのカポーが座った。
思ってた内容と違って退屈したのか、途中でイチャ付いたり
ジュース買いに席を立ったり座ったりとすごい迷惑だったよ。
宣伝ではラブより陰謀とかアフリカとか、そっちを前面に出して欲しかった…
というか、そっちの方が人が入るような気がする。
>>327 悼辞を読んでジャスティンの死は自殺なんかじゃない云々言ってたのは
テッサの従兄弟ハム。製薬会社やペレ・サンディ達のせいじゃない、って言ってたのは
シニカルに言ってると思ってた。でもあれで制裁をうけるのはジャスティンの
上司達くらいだよね。
ラブストーリー サスペンス 両方期待するからいけない
この映画は、きれいなアフリカの景色と、矛盾するアフリカの人々の映像
それを楽しむ映画だ だが1800円はタケーよ
>>325 ありがd!もう一回1000円の時に…で、原作も読みたいと思います。
あの最後の盗賊のとこ「ジャスティンさん」って声掛けたのはサンディ?
それとも癌の人?振り返ったジャスティンの目のアップ見てそんな気がしたのですが…
テッサが死んだ時のニュース映像で24歳ってなっててびっくり。
どう見ても30超えてない?
>>334 無駄な深読みしないで画面だけしっかり観てろよ〜w
最後、ジャスティンに声掛けたのは現地雇いの襲撃者だよ。
ジャスティンとはそれまで何の因縁もない。
人違いで殺したら仕事としては失敗(=報酬もらえない)から
本人確認したんでしょ。
あと、掛け声は「ミスター・クェイル?」だ。
サンディは庭に呼び出されて手紙を突っ返された時、
癌の人はカーチェイスの末に真相教えた時が
ジャスティンとの最後の別れ。
シリアナ見た後で、これ見ても
なんかぬるいというか、リアルに感じられない
実際の製薬会社の名前は出さなかっただけでノンフィクションと考えて良いのでは。
私はシリアナのようなCIAの話よりはリアルに感じられました。
339 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/18(木) 21:01:55 ID:eVjW+X8Y
英語の題名が"The constant gardener"となってたが。
オイラが邦題つけるなら。
”愛という名の偽善”〜ザ・バカップルストーリー〜
日本の試薬はどこでテストされているのだろう…
日本の製薬会社は世界的に見ると激ショボなので
テストの必要もありません
342 :
名無シネマ@上映中:2006/05/18(木) 22:44:32 ID:k4j/OLaA
退屈だったねー
展開はかったるいわ先は読めるわ。
アフリカの人たちがけなげに
生き抜こうとがんばってるのに
なにやってんのアンタらみたいな。
343 :
名無シネマ@上映中:2006/05/18(木) 23:08:02 ID:1cxn24Jx
勘違いしてるのか、工作員がいるのか、これはラブストーリーだろ。
意外性を求めるならVフォーヴァンデッタ観ろよ。
つうか、コスタ・ガブラスの映画でも観ろ!
>>344 釣りですか?
こんなのがラブストーリーとでも思ってるんですか?
LIMIT OF LOVE 海猿の方がずっとマシでしょ?
ここまで分かり易いID変えてのage荒らしも珍しいなw
俺も近所の治験やってるとこにちょろっとだけ行ったことあるけど、
健康診断してもらって4千円もらったよ。
349 :
名無シネマ@上映中:2006/05/19(金) 19:09:54 ID:sA3McXr+
ダヴィンチコードと週ずらしたのはいいが
これじゃもう週末は客入らんなw
350 :
名無シネマ@上映中:2006/05/19(金) 19:23:50 ID:iGywd1uJ
これ、同じ原作者の「ロシアハウス」比べるとどっちが面白いですか?
自分の中では「ロシアハウス」はベスト10に入る映画なのですが。
>>350 あの「ロシアハウス」がベスト10に入るなら、「ロシアハウス」の勝ちでしょうね。
雰囲気丸で違います。
スタッフ・キャストも申し分ないのに、私は駄目でしたね「ロシアハウス」。
ジェリー・ゴールドスミスの音楽はよかったですね。
350さんは「ロシアハウス」のどの辺が好きですか?
豪華出演者のロシアハウスとこのB級を比べるのは酷です。
監督の手腕も、ロシア〜の方がずっと上。
毎日新聞で、この映画の講評してる。
なぜにこんなにほめるんだとおもたら、ちゃんと広告のっとるやんけ
毎日新聞は、某宗教団体といい、広告主にこびすぎる
354 :
350:2006/05/19(金) 20:20:49 ID:nhULTIbU
>>351 007みたいに非現実的でなくて
描かれてるスパイ活動が非常にに現実に即していてリアリティーを感じ
映画そのものに感情移入できた。
モスクワの映像が美しい。音楽もよい。
恋愛の部分も地に足が付いた感じで好感が持てた。
公開前に映画館ではなくヨーロッパへ行く飛行機内で見た。
可もなく不可もなくで、良い暇つぶしになりました。ありがとうございました。
取り立てて、どこがいいとも思えないような話だった。
近い将来、深夜テレビで放送されそうな映画だね。
だからサスペンスはフックだって言ってるだろうに
エスピオナージとサスペンスのテンション比べて
あーだこーだ言ってもしょうがないだろ
共通点はル・カレってだけだし
358 :
名無シネマ@上映中:2006/05/19(金) 23:05:12 ID:I3mniWjE
>>353 絶賛されている映画評=有料広告
だと思ってるよ。ずっと前から。
>>358 その毎日新聞評は別にして、
この映画は年度末の各賞にくいこんでたし、アメリカの映画評論家や業界人の受けが
抜群に良かったのは事実。
インテリ層には受けると思うよ。
製薬会社ってダーティなイメージがつきまとうな。
731部隊のミドリ十字もそうだが、人体・動物実験せなあかん。
賞も助演女優しか取れなかったし、公開時の人気も出なかったしで
結局GAGAが安く買った映画なんだよ・・・
362 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 00:28:24 ID:sBRrqVlO
終わった瞬間の映画館内のなんとも言えない雰囲気。
でも観てよかったとは思える映画。この監督のギラギラした画も観られたし。
あと暴言になるかも知れないが、蔓延する病気や飢餓や内乱でなんの助けも
なく死んで行く人々に比べれば、薬の人体実験に使われてる人々のほうが
少しはマシかもと錯覚しそうになる。それくらいアフリカは厳しいな。
>>359 ぶっちゃけ評論家の審美眼もたいした事ねーなと思ったわけです。
364 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 01:28:29 ID:2JwQV2Br
ゴルゴ13を読んでいたらアフリカの貧困と製薬会社の犠牲者をなんとも思わない治験も
よくわかるのでそういう意味ではよく映像化されたなぁと思った
特にテッサの仲間のゲイの黒人が処刑された所はありえる話なのでノンフィクションかと思った
でも夫婦愛を確認するには描写が少なかったと思うし
裏家業の知り合いから偽名パスポートで密入国したのに監視されてボコボコにされたり
サンディやギタに簡単に会いに行けるのも不思議だった
それとロービアをそのまま放置したジャスティンは何だったんだ??
365 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 01:53:54 ID:ZuI3Hpv4
今日彼女と見てきました。
なに?この微妙な映画。
↑で書かれている批判的な内容、そのまんまでしたw
これをラブストーリーとかサスペンスとか宣伝したギャガの宣伝マンの罪は重い。
客に誤解を与えて見せてどうする?そこにあるのは失望だけだ。
宣伝が違ったら、また違う感想を持てたと思う。
ギャガの担当員よ。お前らこの映画と観客に土下座して謝れ!
映画と観客に愛の持てないような仕事をするなら辞めてしまえ!!
と彼女が申しておりました。
映画にケチつけてるのか
宣伝にケチつけてるのか分からない
ラブストーリーでもサスペンスでもないなら何なのか
どんな宣伝なら誤解しなかったのか
誤解させようがデタラメだろうが
客を映画館に呼び込むのが宣伝の仕事だ
興業なんだから
と、彼女に言っといて下さい
367 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 02:55:05 ID:ZuI3Hpv4
>>366 うん、伝えておくよ!
ギャガの人が開き直っていたってw
368 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 02:57:27 ID:LcXjrKWs
レイチェル・ワイズの乳に免じて許してやれ。
369 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 04:06:45 ID:qkjG6b7x
後半はご都合主義展開だよなあ。
ドミノを倒すようにパタパタと全部明らかにしていく展開が
芸もなく捻りもない。
ふーん( ´_ゝ`)て進んでいくだけで、かったるかった。
正直どうでもいいことだったし、勝手に主人公死んでいくしで( ゚Д゚)ポカーン
しかもカミさんとの思い出が、ピザ妊婦のアホみたいなうすら笑いばっかで
気味が悪かったじゃねーかよー。
もっと清潔感のある女が人権擁護活動してるならともかく
あの女じゃ白痴DQNで偽善者そのまんま。
>>368 タレ乳じゃ抜けねーヽ(`Д´)ノ
>もっと清潔感のある女が人権擁護活動してるならともかく
それもベタすぎてつまんなさそう。
371 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/05/20(土) 04:47:11 ID:a98IHnC7
【ホテルルワンダ】と比べるまでも無く、かなり格落ちね。
アフリカの勉強をしてるから、観に行こうと思ったけど、辞めておくわ。
映画の文句は見てから言え
あの嫁さんの夫への愛がうそ臭いのが最大の失敗だと思う。
なんかアフリカ行きたさ故に彼に近づいて結婚した感じね。
目的の為ならサンディとも寝るって約束していたし。
その点については、ハムへの手紙で明らかにされてただろ。>3ディ
見当違いな批判ばかりしているやつらはもう一回観てこいよ。
わかった。これがゆとり教育か。
>>375 それでも、純粋な愛とはいえないだろ。(まあ、純粋な愛なんてないかもしれないが)
目的のためなら、浮気する約束するんだぜ。
そのつもりはなくてもさ。 自分こそ、ちゃんとよめや。
彼らの愛情の描き方がうまくできてないから、だから結構批判が多いんだ
378 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 11:18:25 ID:BKEafvsw
要はサルで治験するより、ホモサピエンスに限りなく近いアフリカで治験する方が、いいデータだ取れる。
っていうイギリス、ドイツの研究開発力のクオリティの高さを明らかにしてる映画だろ。
勉強になったよ。NHKでやる2時間ドラマみたいだった。
映画のメッセージは、人はいつか絶える。生き方の問題だ。
379 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/05/20(土) 11:34:09 ID:a98IHnC7
ふざけんじゃないわよ!
イギリスやドイツで人体実験すればいいのよ。
アフリカを汚さないで!
>>378 おめーはその腐った差別意識をなんとかしる。
377
目的のためなら浮気する約束をする(実際にはハナから実行する気はない)
って描写を見て「純粋な愛じゃない」っていうなんて、377はかわいいわね。
中2くらいかしら?
このスレの似たような批判が繰り返されてるの見て、予想以上にネラーって似たようなやつの集まりだってことに気づいた。
もしくは2,3人でやってるだけなのか。
383 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 15:30:31 ID:ZuI3Hpv4
384 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 17:33:50 ID:FsR2wXpz
今見てきた.
ハリウッド娯楽大作しか見ない人にとっては
>>356のような感想になるかも.
アニメとかミニシアター系でわざと説明を省く描写に慣れてる人なら,普通に最後まで「バスに乗って」いられる.
俺も嫁も原作読んだことないけど大丈夫だった.
スパイ活動だけは要らないと思ったけどなw
>384
映画を
「ハリウッド娯楽大作」
「アニメ」
「ミニシアター系」
と分けている時点でアンタは映画を観ているほうでも、
よく考える人間でもなさそう。
おいらのチン粉は中二並だぞ
テッサの従姉弟のハムがいい味だしていた。
最後の葬式のシーンが特にいい。
ジャスティンとテッサの深い愛情、アフリカの厳しい現実、
製薬会社の横暴は伝わってくるが、確かにラブストーリーではないな。
388 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 21:19:02 ID:VIgX4zD5
最初の字幕で難民救済基金みたいな団体が協賛していたようだ(正確には見逃したが)
人の善意の募金・寄付金を、映画を作る為に使ったんじゃないだろうな
そうみると、この映画の本性がわかる
アフリカは悲惨だ、もっと募金・寄付しろ
イギリス人とアメリカ人は悪いやつらだ、イラクで大量殺人した
【結論】
SEXと金とUSENにまみれた映画です
389 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 23:04:35 ID:m8rdRn2y
>>388 アンジェリーナ・ジョリーの「すべては愛のために」見た事ある?
ジョリーたんにしてはすげえ地味な映画で
延々ストイックな恋愛(でも不倫)が続くストーリー
NGO活動ならあの映画の方がうまく描けてる
そこでジョリーたんは全財産を投げ打って、とある難民キャンプを支援するんだけど
それがたった4日分の食料にしかならないと知ってショックを受ける
世界各地でボランティアに尽くす連中の姿は辛い事だらけで、胸を突かれた
そういう映画見るともうね、この映画の糞ぶりは何なのかと。。。
ナイロビの蜂は期待したほど面白くなかったが
別にアフリカやNGO活動を上手く描いたかどうかが
映画の評価の分かれ目ではないし、
そもそもすべては愛のためにはもっとつまらなかった。
ボランティアで衝撃を受けたいなら
そういうドキュメント番組や本を読めばいいし
なにより参加すればいい。
ドラマ性求めて映画を見てんだろうに、ドキュメント番組見ろだとはバカな指摘w
この映画は何が評価できるんだろうな?
どれも中途半端な内容で、薄っぺらすぎる。
392 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 23:38:12 ID:GkXuOo8J
おっぱいみれるんですか?
>>389 「すべては愛のために」は
地味と言うよりあから様の賞狙いが空振りして酷評されまくった映画。
あれが「ナイロビの蜂」より良いなんて
映画を鑑賞する能力が欠如していると思う。
394 :
名無シネマ@上映中:2006/05/20(土) 23:46:43 ID:C8zmxX2O
今日ダビンチコード見に行ったら入れなかったんで、これ見た。
先にここ見てから行けばよかったよ・・・・orz
CMウソじゃんか。
>>391 >ドラマ性求めて映画を見てんだろうに
お前のテレビ脳と一緒にすんなよな
>>391 的を射た批判は圧倒的に多く、マンセー評価がいくつかあるだけ。
実際、アメリカでも客が入らなくてすぐにクローズだったんだ。
このスレのアンチはほんとワンパターンで見てて微笑ましいなw
まったくの期待外れ。
広告に書いてある言葉を鵜呑みにしたわけじゃないが
中年のラブストーリーとか
長いだけで権力に押しつぶされて負けましたーなだけ?
出てる俳優も二流ばっかだしw
券貰ったから見たけど、金払って観る映画じゃないですね。
究極の放置プレイくらった旦那が
最後に逝くことを許されて昇天て話だ
そういう愛の形を描いた話だ
エスピオナージじゃないル・カレの本を
よくここまで鋳直したと思うぞ
あとは、「シティ・オブ・ゴッド」の監督とカメラの
第2作目というのが大切だ
内弁慶じゃないところを見せてくれたんで大満足だ
ビル・ナイを二流と言うか
金も払ってないくせに図々しいな
権力に負けたって…
ちゃんと映画観たのか
自爆の道連れにしたじゃあないか
>究極の放置プレイくらった旦那が
おまえがその程度にしか理解していないことはよくわかった。
おれもビル・ナイ好き。
個性派俳優だとは思うけども、一流でもないんだよなあ。
そういうところが魅力なんだけどね。
アンチが多いな。
レイフ・ファインズが2流かよ。
ハリポタで俺様卿を演ったからって、そりゃないよ。
大体、ル・カレの映画化に何を期待してるんだよ。
レイフ・ファインズ、有名か?
シンドラーのリストくらいじゃないのかな〜近年見たことないが。
>>405 ハリーポターのヴォルデモードだし。あんまり顔わかんないけどさw
>>399 すげー上手い表現だと思ったw
シティオブゴッドは自分のオールタイムベストなんだが
これも自分の好みの題材ではないわりに
なかなかよく見せてくれたと思った。
冒頭の飛行機に向かってテッサが歩いていくのを見送るシーン、
画面が白くなっていって・・・
ってとこだけですでに身震いした。
今回は音がいい映画館で久々に見たからこの映画ですら違いに感動したよw
>>405 >レイフ・ファインズ、有名か?
喪前は、「レッドドラゴン」も「クイズショウ」も
「イングリッシュ・ペイシェント」も知らねーのか?
ほんじゃ単に喪前が認識してなかっただけの話じゃねw
レイフ・ファインズ、ただ今トニー賞のストレートプレイ部門の主演男優賞に
ノミネート中、受賞すれば2回目。
>>382 2chネラーといっても、俺や君のように教養のある人間ばかりじゃないから。。
このスレ見て行くのやめた
酷評が多すぎるw
スピリチュアルおっさんで気がつくべき
他人の批評で、見るかを判断するんですかw
随分お粗末ですね
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
417 :
名無シネマ@上映中:2006/05/21(日) 15:11:42 ID:bQUVA+Y0
>>405 ちみは、レイフ・ファインズが「イギリスの貴公子」と呼ばれているのを
知らんのですか。
ここで酷評している連中はせかちゅーとか見て喜んでいる連中だから。
ここで好意的な意見書いている奴はシネフィルだから。
ホテルルワンダと比べると監督の演出力の違いが良く分かるね。
さすがはシティオブゴッドの監督、面白かったです。
宣伝が悪よあんな純愛モノのように宣伝しちゃったらさぁ
421 :
名無シネマ@上映中:2006/05/21(日) 19:33:36 ID:yGp5uQHm
>>420 関係ないけどブラピとアンジェリーナのアホ映画だって
なんか感動系のCM流してなかったか?
それに比べたらカワイイもんだw
昨日見てきた、私もポスターと宣伝にだまそれた口
行く前にここ見てから行けばよかったと激しく後悔
1組は最後まで見ずに帰っちゃったし前の席の中年の夫婦、
ご主人途中から完全に寝てた
ありきたりの陳腐なテーマを何の工夫もないアプローチで、中途半端に映像化した駄作。
社会派を気取ってみても、単なる偽善。
ラブストーリーにしては心理描写が稚拙。
監督に、語るべきものが何かまったく見えてない。
スレの伸びが全てを語っている気がします(涙)
見終わった直後は「ええーーーー」だったけど、後からジワジワする。
だんなさん、最後にどんな気持ちであの湖に行ったかと思うと切ない。
好意的な意見書いている奴は関係者だろ
ストーリーが無茶苦茶なのに気がつかないインテリゲンチャは似非か提灯持ちw
好意的な意見書いてるのは、ギャガの人間が宣伝部の失敗を隠したいからでしょ
でもその割にはスレ伸びてないよねw
>>424みたいに明らかに初めてこのスレに書き込むのではない雰囲気のレスが多いのもこのスレの特徴。
アンチの付き易い映画なのか。
日本は未成熟な男が多いから
430 :
荒らしさん、これを聞いて癒されて:2006/05/21(日) 23:38:46 ID:Ux9ZrTYk
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
自分が気に入らなかったからって好意的なレス書いてる
人間は関係者って・・・オレもそんなシンプルな世界に
住んでみたいもんだw
>>424ストレート杉w
4行で全部わかってしまいます
宣伝が糞とかそればっかりのがいるが
一体何の映画だと思ってんだ?
ポスターと宣伝に騙されたとか
自分のバカ晒してどうするよ
はいはい、君はお利口さん
435 :
名無シネマ@上映中:2006/05/22(月) 01:04:08 ID:ED0c8Ea9
あのキンタマ・オブ・ヘブンもラブストーリーになるくらいの配給会社だから
別に驚かんぞw
僕も酷評してる連中がはせかちゅーとか見て喜んでいる馬鹿ばかり
というシンプルな世界に住んでみたいです。
テッサとサンディーの関係がいまいちわからんのですが…
二人は結婚前からの知り合いなの?
テッサはアフリカに行くためにジャスティンに近づいたの?
スリービーが三匹の蜂って、ここくるまでわからなかった。
>>278じゃないけど、蜜に群がる蜂というのを揶揄して、
映画中でテッサが「蜂」って言ってるのを象徴してるのかなと…
暗くて重くて長い映画だったけど、なかなか良かったです。
DVDになったらもう一度じっくりみたい。
なんせ悪い奴らが誰が誰だか区別がつかなくて。
外人の顔と名前覚えるの苦手だわ。
本当にアンチが多いな。
ラブストーリー目当ての客がそこまで多かったということか?
ル・カレ原作ということで、ただのラブストーリーな訳ないのが判りそうなものだが、ル・カレファンも多くはないし、仕方ないのかな。
ラブストーリーに釣られて劇場に入った客に、所謂ラブストーリーではないけれど、また違った魅力のある作品だったと思わせられなかったのは、作品が弱いということなのか。
>ありきたりの陳腐なテーマを何の工夫もないアプローチで
ありきたりの陳腐なテーマ=後進国アフリカを犠牲にする大企業の横暴。これはそうかも知れない。しかし、何度も訴える価値のあるテーマだと思うが。
何の工夫もないアプローチ。夫が、自分の知らなかった妻の真実を、妻の死後に妻の行動を辿ることで知り、初めて妻と一体となって行く。つまり愛の補完。
このアプローチが陳腐だというなら、もっと斬新で奇抜な、しかも説得力のあるアプローチを知ってるんだろうな?
私は、本作は少し毛色の変わった立派なラブストーリーだと思うが。
読みづらい
>>399とか
>>438みたいに
いくらでも楽しむポイントがあるのに
何でか知らんがヒステリックに叩かれるんだよね
こう書くと、多分今晩あたり
>>438や
>>440とかオレは
ギャガの工作員になるんだと思うけど
レイフ・ファインズのファンだから久々に、鼻のある
アニメじゃないレイフが拝めるだけで幸せ♪
ああいい男や。
何が悪いって宣伝が一番悪い
ギャガも多分、「シティオブゴッドの監督が贈る、究極のラブストーリー」とかいうキャッチフレーズに乗せられて買っちゃったんだろw
445 :
名無シネマ@上映中:2006/05/22(月) 18:54:37 ID:vkmyx0OS
アンチアンチと人の意見に噛み付いてばかりだから
工作員だと叩かれるんだろうな
どんな作品だろうと否定的な意見があって然るべきなのに
それを受け取れない未熟な人間が、工作員だと叩かれても仕方がない
>>441 このスレを見てると、自分には過剰に反応する君らがヒステリック
>>445 ハゲド
個人的には酷評されるような映画でも絶賛されるような映画でもないな
じゃスルーで。
にしても、ギャガの作ったポスターとか公式の「ハチミッツ!」とかいう文言を見てるとめちゃくちゃ腹立つw
ギャガはスリービーをなんだと思ってるんだw
しかもハニーソーププレゼントとか阿呆過ぎ。
宣伝がどうとかそんなのばかりで
ああ、なるほどねっていう
批判がないんだもんな
449 :
名無シネマ@上映中:2006/05/22(月) 20:55:03 ID:YJjIRb2R
郵船のチャオで何度も観せられたから既に観た気になっている。
その前はホストの映画だったね。
450 :
アフリカの歌声:2006/05/22(月) 21:23:56 ID:OsbYbqr7
アァ〜〜ァ アァイェァイエェ ァイエェァイエェ〜〜♪
しっかし、ここまで「宣伝に騙された!」と書いてる人が多いってことは
ホント宣伝が糞だったんだな。
映画の内容に対してというよりもギャガの宣伝マンに対して批判的なんだべ。
やっぱ金を払って見ている以上、期待とはまったく違う映画を出されたら普通は怒るだろ。
俺も彼女と一緒に行ったが、激しく後悔した。
一人で行っても後悔するような映画だったけどねw
452 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 01:48:13 ID:QDjEW4wE
>>438 私も同意です。
ある夫婦間の愛の軌跡と、深刻な社会問題。
双方とも、重厚なテーマがよく描けていると思われました。
ドキュメンタリータッチ、サスペンス仕立ての運びもよかったです。
哀しく重い内容だけに、美しいアフリカの自然の映像が一層胸に迫りました。
製作者の思う壺すぎ?
私としては、長く記憶にとどめたい1本なのですが・・・。
そうだね
454 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 03:03:42 ID:u6N5C7ys
今期最低としたい一本を選ぶならこれ!!
それはあまりに映画を観てなさすぎる。
456 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/05/23(火) 05:18:40 ID:g8prBKsA
映画としては先に公開されてる、【ホテルルワンダ】と同系統ですよね。
社会派ドキュメンタリーを主軸に恋愛や家族愛・人類愛が描かれているってことで。。。
だからさあ社会派ドキュメンタリーとか重厚なテーマとかいって
真剣に見ても、結局これフィクションなのよねという一抹の虚しさ
を感じるわけよ。これならノンフィクションの方がよいのではと。
フィクションで欧米の横暴のステレオタイプを描いたところで、
それを見て悦に入るのは踊らされてるだけのような気がするのよ。
その辺をインテリゲンチャの方々はどう感じてるわけ?
しょせん映画
社会派映画でも何かを啓蒙告発する映画でもない
最愛の妻を暴力的に奪われた後の「喪の仕事」みたいなもんで
サスペンス部分は、生前の妻の光と影の影の部分でしかない
冒頭の早いウチにテッサが死んじゃうからぼやけてるのかも
しれないけど、基本的にはラブ・ストーリーでしかない
>>457 フィクションであるが故の虚しさなら、全ての映画は虚しいぞ
>>459 同意。
みんな、社会派的(に見える)部分に目をくらまされすぎ。
テッサの理屈なんて、やっぱり穴だらけなわけで、
突っこもうと思ったらもう突っこみ放題なわけですよ。
でもさ、そういうことにあんなに夢中になって打ち込むってのが
いい意味でも悪い意味でもすごく女っぽい、可愛い人だったわけですよ。
それをさ、いままで大人の男・英国の外交官という
客観的・総合的な立ち位置から動かなかった夫が
愛していたけどよくわからなかった妻を「理解したい」一心でテッサの目線に移動して、
「ああ、こんなことを、こんなふうに思っていたのか」ってのをたどってく話。
告発はおまけで、完全に妻の心をたどりきることだけが夫の目的だったから
最後はあの湖で殺し屋たちを待っていたわけで。
ラブストーリーなのに、構成がひねってあるから、読み取れない客が続出した、と。
本当はこのひねり具合を楽しむべきなのに。
「何故妻は殺された? 最愛の妻を喪った男の、魂の軌跡!巨匠ジョン・ル・カレ原作による感動のスリラー巨編!」
とでもギャガは宣伝をうつべきだったか?
松本清長のファンなら押しかけるぞ。
>>457が前から主張してる、
>これならノンフィクションの方がよいのでは
って意味が全く理解できない。
別物として考えられないのだろうか。
あとインテリゲンチャってのもよくわからんのですが。
464 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 13:19:59 ID:J+u04Bmu
>>438 >ラブストーリー目当ての客がそこまで多かった
むしろ、サスペンス期待して思ったよりロマンス色つよくて拍子抜けした客が多かったんじゃない?
スパイ小説の巨匠の原作だもん。
465 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 13:53:44 ID:wTZLud7+
466 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 17:01:08 ID:Nb+eG96H
>>457はギャガの宣伝マンだと思っていたが
本気でガイキチだったんだな。
ちょうどあのレイチェルワイズがやってた役にそっくりだw
…で、結論としてラブストーリーなの? サスペンスなの?
一昨日、失恋したばっかの漏れが観に行っても辛くない?
>>467 主人公に感情移入できるなら、観るときっと辛くなる。
>>468 …d …明日は、グッドナイト&グッドラックを観てくるよ…
…漏れは、元気だお!
(´;ω;`)氏にたい…
>>467 つらくはならんよ。
サスペンスだからな。夫婦愛の部分は、付け合せのパセリのようなものだ。
イギリスがみんな悪いのかよ!
イギリスだけ悪者にして終わりかよ!
すげえ自虐的な映画撮ったな・・・
この作品、結構宣伝してたのに公開2周目でいきなり小箱に移されてて見る気無くなっちゃったよ
監督はブラジル人だし別に自虐じゃないと思う。
474 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 21:09:12 ID:0pLOanED
レイチェル・ワイズはケンブリッジ出の才媛なんだね。
ハムナプトラの時はアメリカのおネェちゃんかと思ったけどロンドン出身なのね。
475 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 21:28:58 ID:bA74CHGi
>>460 この感想が一番共感できた。
庭師くんかわいそう。
でもそんな風に夫に愛されたい…
477 :
名無シネマ@上映中:2006/05/23(火) 23:18:14 ID:XkkN2N8a
演出、構成、俳優がいいのに薄っぺらな正義感をふりかざす妻と窓際外交官(だからこんな女に
ひっかかった)の愛?2人の人物像が邪魔して大作になりそこねた作品。
原作読んだ人事実はどうなのか教えてね。
傲慢で過激なだけの左寄りな白人妻痛ぇー。
ヌッ殺されて誰もが納得するよ、こいつだけはね
どーでもいーけど、この妻ってすごい資産家の娘だったんだよね。
政治運動とかにものすごく熱中する女って
ものすごい金持ちかものすごい貧乏人かどっちか
NOBLE OBLIGATIONってやつか
481 :
名無シネマ@上映中:2006/05/24(水) 19:04:47 ID:I8haBtSq
今日見てきた。
心に響くいい映画だった。
しかしけっこう酷評されてるんだね…。
あの宣伝の仕方が悪いのは分かるけど、シティオブゴッドを撮った監督が
ただの甘いラブストーリーを描くわけないし、宣伝のピントずれは
いつものことだからな。
館内はすすり泣く音もしてたんで泣いてる人も多かったんじゃないかな。
自分も後半の主人公たちが飛行機に避難するも現地の子供は搭乗を断られ
自ら降りて飛行機を追いかけるシーンには涙腺やられた。
あれが現実なんだよな。実に切ないのに子供たちはたくましいね。
臨場感溢れるかカメラワークも良かったよ。
この監督からは当分目が離せないわ。
482 :
名無シネマ@上映中:2006/05/24(水) 19:30:29 ID:WqkFVoon
今日、観てきた。
私と同じ感想の人が過去レスを読んでも一人もいなかった。。。
感想…映画終わってエンドロールの時、♪アー イーェ イェ イェ♪ の歌が流れ、どっぷりと歌に浸かってたら 突然 男の人が叫び出す所の曲になって 物凄くビビった。眠気が飛んだ
眠かったんかいっ!
484 :
名無シネマ@上映中:2006/05/24(水) 22:31:21 ID:C419ddPG
デートには向いてる?
>>484 個人の感性による。
ル・カレの小説は読者を選ぶが、この映画も客を選ぶタイプらしい。
素直に観れば、少なくとも酷評されるべき作品ではない。
486 :
名無シネマ@上映中:2006/05/24(水) 23:04:18 ID:hQnxE23g
>>484 悪いことはいわん
付き合って日が浅いならやめておけ
>>480 ノブレス・オブリッジは昔から貴族の慈善活動(その内容は自己満足が多いが)
>>484 鑑賞後、会話が弾まないことは致命的だと思う。
分かち合うものがない映画はデートには薦められない。
488 :
名無シネマ@上映中:2006/05/24(水) 23:30:03 ID:WqkFVoon
誰も曲で驚かなかったのかなぁ。。。
489 :
名無シネマ@上映中:2006/05/25(木) 00:32:20 ID:Ng1+DWWZ
人食い蜂の映画かと思っていた・・W
この映画見た感想で話が弾む男って結構タイプかも。
薀蓄話を聞きながら尊敬のまなざしで見つめてあげたい。w
491 :
名無シネマ@上映中:2006/05/25(木) 11:37:22 ID:a4gvUB+5
レイチェル、アカデミー助演とったけど、この役って主演じゃない?
出てる時間短いから助演でいいだろう。
493 :
名無シネマ@上映中:2006/05/25(木) 15:37:56 ID:Sg5mjTuS
仕事できる男や家庭を大事にする男はこの映画が嫌いだろうな
494 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/05/25(木) 16:12:15 ID:Rx+86CNU
観てきたわ。
酷評されるべきものではないと思ったわ。
ただ、始まって間もないテッサとジャスティンのラブシーンでどうなるかと思ったけど。。。
いろいろなことを考えさせられる映画だったわ。
夫婦愛、同性愛、地球愛。。。。
飯島愛
喪男や恋愛経験の浅い人間にはとうてい理解できない大人の愛の話
適当なキーワードで考えた気になってるだけちゃうんかと・・・
結局、誰も救われないし、何も解決してないし・・・まあ、これが現実ってやつなんだろうなあ・・・って感じです。
昨日、仕事帰りに独りで観てきましたよ
カップルが少ない(だろう)レディースデーを狙って…
観てて、フィクションには思えなかったよ
世界じゃ普通にああいう事が起きてるんだろうね…。
日本も他人事ではなく、
「アメリカが国家戦略として、骨抜きとなった日本の国富を吸い上げようとしている。
そのための準備として各種規制改革、ウェブの普及、国際会計基準
―などで、市場環境を整備するキャンペーンを大々的に進めている」
って話をちらっと思い出した。
それにしても後からじわーっと来る映画だね…
テッサが何を考え感じていたのか、何とか知りたくて、テッサの目線で軌跡を辿るって行動自体が素敵だし
自分への愛を確信し「僕の帰る家はテッサだけ」という台詞…。“テッサに帰る”という言葉に泣いた
ジャスティンと初対面したときのテッサは激しくツンデレでした。
そんなレスで500
そうそう、帰りのエレベーターで乗り合わせた女性が
俺の好みど真ん中でドキッとしたけど、どうにもできませんでした OTL
テッサのことをただの左寄りの過激な女としか思えない人もいるんだな。
2ちゃんらしいと言うか。まあ確かに初登場シーンは引いたけどw
で、その後に外交官が同情して手をさし伸ばした後になんか知らんが惚れちゃってるの見て、
500じゃないがこの外交官はツンデレ属性なのかと思ってしまった。
やっといい流れになってきたw
嫁はどう考えても左より富裕層出身世間知らずバカだから
あんな殺され方をしたのでしょう
思いっきりプロ市民運動家な役だから、雨も喜んでオスカーくれたのでしょうw
2ちゃんでしか吼えられない世間知らずバカ乙
506 :
名無シネマ@上映中:2006/05/25(木) 23:42:23 ID:x9s/btF5
映画をちゃんと見てない、または製作者の伝えたいことが全く理解してないということが感じ取れるレスだな
>>504
507 :
名無シネマ@上映中:2006/05/25(木) 23:49:52 ID:Ic8C4sP1
この程度の映画で感動したとか言える人間は、
普段どんな映画見てんだろうな。
泣けただの感動できただの、
劇中ばりに中身のない文句しか書かれてないけど、
その程度の薄っぺらな感動なんだねえ。
もしくは勝手な妄想で補完なのはありがち。
映画評サイト見ても、あからさまに評判よくないけど、
つまりは大した内容のない映画なんだなーと確信できた。
ありがとう。
今年はブロークバックマウンテン、メルキアデスエストラーダの3度の埋葬、
そしてナイロビの蜂の3本にとても感動しましたけど。
今年はガメラで泣けたな
>>509 メルキアデスは多分、今年のベストワンになるな
本家本元で調べろよw
http://www.oscar.com/ Performance by an Actress in a Leading Role
Reese Witherspoon
WALK THE LINE
Performance by an Actress in a Supporting Role
Rachel Weisz
THE CONSTANT GARDENER
※Leading Role=主演、Supporting Role=助演
>>509 前2つにははげどうするけど、ナイロビはダメだったなぁ。
政治やコマーシャリズムへの皮肉があからさますぎてどうも。
いっそのこと「ただの左寄りの過激な女」の悲劇を前面に押し出せば
いい映画になったと思う。
ホント、ワンパターンな煽りしか出来ないのな、この映画のアンチはw
>>513 主演でも通じる役ってことだろ。
オスカーやGG等では助演だが、主演になってるところもある。
こういう賞って主演級の役柄で助演になることもあるんだよ。
シカゴのキャサリン・ゼタ・ジョーンズだってどう見たって主演。
舞台版ではヴェルマ役の方が主演女優賞とってることが多い。
まぁ主役はレイフだろ。オープニングとエンディングからして
旦那の視点から描かれてるんだし
518 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 14:48:40 ID:BQHoVPWA
ストーリーも映像も音楽もグッド。特にテッサの人物描写が秀逸だった。
「いるいる、こういう勘違い女」と頷きながら鑑賞してきました。
週刊新潮でおすぎが、この映画絶賛してた
なんかなあ それとも宣伝費もらってるのかなあ
アフリカの風景は、本当に美しかった
でも、作品としては?
520 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 17:04:26 ID:bBitljJk
猿芝居だろ
521 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/05/26(金) 18:44:44 ID:6vDskLGd
勘違い女は言い過ぎよ。
正義感が他人よりもちょっとだけ強かっただけ。
育ちの良い方に多く見られるわ。
あたしもその部類って、よく言われるわ。
テッサ役の人も言ってたけど、
上流階級に生まれて、貧困層に対していわれのない罪悪感みたいのを持ってたみたいだな。
2chネラーみたいな現実主義かぶれから見れば理想主義だし、驕りにも見えるんだろうな。。
>>571 主役と主演は別の意味だよ
元々舞台ではポスターでタイトルの上に名前がある人を主演と指すようだから、
一般的にはクレジットでタイトルの前に名前が出る人が映画における主演俳優ってことなんだろう
スレ違いスマソ
アンチの今度の手法はテッサ叩きかw
他は心にもないのにとりあえず手放しで誉めてるところが分かりやすい。
526 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 22:48:48 ID:HpNqhCXF
見てきた。
サンディがテッサとアーノルドが同じ部屋に止まったって言ってたけど、
それは事実だったのかな?テッサは身の危険を感じていて防衛のつもりだったのかな?
サンディと浮気の約束をすることには良心が痛んだみたいだけど、
ゲイとはいえ、夫以外の男性とどうきん(何故か変換できない)するのは、平気なの?
527 :
名無シネマ@上映中:2006/05/26(金) 22:53:56 ID:tsJQ5x5K
ゲイなら女同士とかわらないんじゃね?
むしろ、ゲイだからアーノルドとの浮気の疑いが晴れたんだよな
元からそんなのはなかったって証明になった。
そして疑惑のメールを送ってきた友人がテッサにお熱だったことが後に発覚したわけだが。
ゲイの設定自体、芸がない
この脚本書いたやつ、安直な話しか書けないんだなぁ・・・
そもそも「同じ部屋に寝る」と「同衾」は違うよ。
>>529 それでしか潔癖証明できないのな。
サンディにたいするシロ判定もテッサのざーとらしい証言のみで行われるし、
工夫がなさすぎ。
そういや日付変わってID変わったんだね
脚本つうか原作付きなんだけどな
今日見てきたけど、まあよく出来ていると思うよ。
少なくともシリアナよりは現実的だ。
ところで、この映画の宣伝、そんなに見ていないんだけど、
スレ見る限り、ラブストーリーを前面に出していたの?
間違いではないけど・・・それ、違うよな(w
俺はダバディが奨めていて
ドキュメンタリー性が強いから興味もって見たんだけどね。
あと、シティ・オブ・ゴッドの監督作品ってのも決め手だったが。
シリアナはおもしろかった
あれはDVDで何回も見るだろうな
鶏と町の喧騒でシティ・オブ・ゴッドを思い出した。
どちらも、見終わった後やるせない気分になって
考え込んでしまったりする。
土地の人も援助側の白人種も、イイ人悪い人さまざま
単純な描き方をしていないところがいい。
…命は案外安いもんである。
537 :
名無シネマ@上映中:2006/05/27(土) 04:58:34 ID:Egfrnb8r
命の価値は平等じゃない
538 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/05/27(土) 07:11:35 ID:vGAebESe
まあ、あたしは【江原啓之】は好きじゃないけど、渋谷の劇場においてあった彼の記事には納得したわ。
想像力の乏しい人は何も感じないって。。
>>538 センスの無いコテで
他者からの嘲笑されることも想像も出来ないのに
ナニ言ってんだタコ助w
>>534 ラブストーリーとドキュメンタリーとが中途半端なんだよね。
このスレでもどちらかを期待していたかで評価が分かれてるみたい。
541 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/05/27(土) 09:25:15 ID:vGAebESe
タコ助
この一言で、あんたが馬鹿なのがわかったわ。
馬鹿に腹は立たないし、放置プレイでオッケーね!
>>540 単純なアタマで決めつけてくれるなよ
自分で勝手にジャンルに嵌めて観て
ああ、こりゃ違うって叩いてるだけだろ
そもそもドキュメンタリーじゃないし、
って、何回言えば分かるんだか
バカの戯言は聞き飽きたから
>>532 そこをいじるのが脚本家の仕事じゃないの?
原作に忠実である事が要求されている訳じゃないっしょ。
546 :
名無シネマ@上映中:2006/05/27(土) 10:51:18 ID:MV5Lb8nr
あのUNマーク描いた白い飛行機。
アフリカでああゆう仕事やるパイロットになりたい。
548 :
名無シネマ@上映中:2006/05/27(土) 11:48:01 ID:PJjS9Ft/
きもいネカマ
>>541 バカコテ、
一言書かなきゃ気ぃ済まないのにナニが放置プレイだタコ助w
550 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/05/27(土) 12:57:41 ID:vGAebESe
気違いを煽っちゃったみたいね。
触らぬ神に崇り無しだわ。。。。
テッサのお尻と乳が好きです。
我慢できずに彼女と帰りにラブホに突入しました。
シティ・オブ・ゴッドの監督さんじゃなかったら、中野翠サンや芝山センセは褒めてくれたかなぁ…
きっとあれやこれやイチャモンつけてたんじゃないかなぁ
それを考えだすと眠れない(ウソ)
>>550 バカコテ、放置プレイだ、触らぬ神だって言ってる割にはスルーで出来ないんだなw
煽りに対応出来ねーなら、クソコテする名乗る資格ねーぞw
555 :
名無シネマ@上映中:2006/05/27(土) 19:22:11 ID:jltRDTRH
で結局、テッサとアーノルドと主人公を殺させた犯人は誰だったの?
教えてえろい人。
アーノルドだけ何故拷問を受けたの?見せしめ?
キネマ旬報のレビューは評価高かったな
見てないけどこのスレの評価を信じるw
2chが世界の中心ですか、そうですか
558 :
名無シネマ@上映中:2006/05/27(土) 20:46:03 ID:34+mOt+P
>>555 ジャスティンの上司が製薬会社に配慮してやったと思ったけど?自信ない…
アーノルドはアフリカ人だから拷問をうけてテッサとジャスティンは
イギリス白人だったから一応手加減して即死するように殺したんじゃないかな。
やっぱり犯人的には命の重みが人種・国籍によって違うだろうし。
559 :
名無シネマ@上映中:2006/05/27(土) 23:46:52 ID:tEX3x3v4
>>558 テッサはひどく殴打されたあと、複数男性から強姦された後、殺害されたと
みられ、複数男性の精液カクテルが膣内から検出され、精子は全て死亡して
おりましたが、何か?
>>556 キネ旬評=おすぎ評
↑この図式で間違いない
561 :
名無シネマ@上映中:2006/05/28(日) 02:32:31 ID:C0ML/Gv+
あんな女、犯るかね?
562 :
名無シネマ@上映中:2006/05/28(日) 14:16:11 ID:mo7XQXkL
原作では林間されてた。
日本人の事なかれ主義が良くででるな、このスレは。
564 :
名無シネマ@上映中:2006/05/28(日) 18:08:19 ID:S6X3oOL6
テッサって、結局、誰も幸福にしなかったんだよなぁ
565 :
名無シネマ@上映中:2006/05/28(日) 18:26:21 ID:MhDDLv9i
>>558です。
原作は読んでなかったから知らなんだ。すごい殺し方だな。適当なこと書いて
すまんかった。
>>564 あの死に様がすべてを物語ってるきがす。
あそこまで残虐に殺される必要はないわけで。
568 :
名無シネマ@上映中:2006/05/28(日) 20:09:40 ID:jW+rCkEh
貴重なマムコでなかったことは確かなようだ
ホント、テッサ叩いてるキチガイは焦点がズレてるというか・・・w
テッサとアーノルドを殺した輩は指示されただけで殺す相手の内面等知らないわけで。
572 :
名無シネマ@上映中:2006/05/28(日) 21:40:28 ID:bNXLrsCu
>>569 はいはい。
みんな君の大好きなテッサが大嫌いなんだよw
積極的に異人種の子供を養子に取る欧米の世界観を叩いているような。
それぞれもう一度出てきて欲しいものだなw
ほんと、ageで単発IDのやつはずーっと張り付いてるよな。怖い怖い
観たけど
けっこうおもろかった
「みんな」と書いてるあたり、根性無しというか、数の論理で攻める日本人的発想が伺える>キチガイ
一人アツくなって浮き上がり空回りするテッサ
最後は残虐に殺されてしまう
世の中は単純じゃなく
善きことを貫いてゆくのは甘くない
この不器用な妻を真に理解することで
妻の愛情に応える夫
そんな夫婦のラブストーリー、でいいかな。
テッサのような本気でアツい人は犠牲者になりがちだが
報われることもある
と監督は言いたいような・・・
テッサを偽善者のようには描いていないと思う。
>>579 >テッサを偽善者のようには描いていないと思う。
テッサは、偽善的なんじゃなく、独善的なんだと思う。
ところで、テッサが現地人と現地の言語で会話するシーンって、なかったよね?
現地語の意味を英語で説明するシーンはあったけど。
現地の子供に現地語でなく英語で挨拶するシーンを見て
「挨拶ぐらい現地語で言えよ。どんだけそこに滞在してんだよ」
と思った。
そこかどうかは忘れたけど
レイチェル・ワイズと子供達のやりとりを
そのまま本編に使ったとこもあるらしいな
勝手な正義感に燃えてるだけだから、説得力がないんだよ。
だいたい長年ボランティアやってたら、あの遠方から来た子を車に乗せるなんて行為
思いつけるはずがないのに、夫の方がよっぽどわきまえてる。
ボランティア活動よりも、不正を働いてる人間を叩く信念で凝り固まってて気持ち悪かった。
そろそろただのいちゃもんになってきました
いつも貼り付いてるんだ?
テッサは問題発言や行動の多い単細胞に描かれている
だけど不正の告発を最初にやる人間は必要で
こんなテッサタイプの人がその役を担う。犠牲になって。
テッサに共感したり讃えなくても
できれば夫ジャスティンのように
不器用な正義感も理解してあげたいと思った。
シティオブゴッドは衝撃的だったのになぁ。
期待しすぎた。
賞狙いで作ったとしか思えない。
テッサを自己中心的で問題のある妻として描くことによって
後半のテッサの想いとのギャップが生きてくるのだろうが、
あんまりにも自己中描写が行き過ぎてたし
日本人にしてみれば、パートナーに迷惑をかけない夫婦生活
というドライな欧米の感覚よりも、苦楽を共にするという考え方のほうが
しっくりくるだろうから、余計に受け入れられないんでしょう。
589 :
名無シネマ@上映中:2006/05/29(月) 01:13:11 ID:VGmPI26y
こういうプロダクションをこなしておくと
後々、クリエイティブ面での自由度が高まるんだよ
このスレ、鬼女の香りがする。
591 :
名無シネマ@上映中:2006/05/29(月) 01:21:39 ID:pjk8AHhP
都内のシネコンでは今日から一日2回上映に減らしたところが多いです。
>>590 確かに叩いてるやつはそんな感じがするな
593 :
名無シネマ@上映中:2006/05/29(月) 01:32:21 ID:sxv0Imbo
594 :
名無シネマ@上映中:2006/05/29(月) 06:27:17 ID:ACvMyatG
結局いろいろ考えさせられてるからいい映画なのでは?
まったく期待してなかったけど、
久しぶりによくできた映画だな〜と思った。
きっと宣伝とは違ってると思うけど。そんなんどうでもいいのでは。
現実に起こってる問題ですよね・・
本当に良く出来てると思ったから、ぜひ見て欲しいと思う。
ダビンチコードみなくてよかった。
最近の映画は本当に似たり寄ったりで
心に響くものがなくて期待してなかったけど見に行って良かったわ。
本当に心に響いてるなら他の映画、しかも観てない作品をけなしたりはしない。
別にダヴィンチ貶したわけじゃないだろうに
どっち見ようかと思ってたところに、ナイロビ見たら当たりだったってことだろ
>>581 挨拶は向こう(子供側)から英語で挨拶してたような覚えが?うろ覚えだけど。
あのやりとりはなんかほのぼのしてよかった。
598 :
名無シネマ@上映中:2006/05/29(月) 16:59:35 ID:9+HdDtUd
昨日観てきました。シティオブゴッドの時もそうだったけど、
メイレレスのチーム独特の
「自分の肩にカメラ担いで雑踏の中を歩き回る」
「カメラ担いで走って人物を追いかける」
この攻撃に見事に今回もやられました。映画観ただけで乗り物酔い状態。
なんとか耐えましたが中盤あたりはあまりの吐き気に外に出ようかと思った。
アフリカ撮影というと南アフリカで撮るのが普通らしいのですが
(ロードオブウォーとかホテルルワンダとかは撮影南アフリカ。)
ケニアにこだわった撮影は見事でした。自然光の灼熱をよくとらえていました。
ケニアでの撮影というと他にMASAIを観ましたが、
MASAIがマサイ族の「肉体や肌、衣装」の美しさにこだわった撮影していたとすると、
ナイロビの蜂では首都ナイロビの「貧困地域社会」を
徹底的に撮影していたっていう違いがありますね。
貧困を描くことにとことんこだわる監督さんが撮った、
今回も良い作品だったと思います。
1回ぐらいはブレない映像で乗り物酔いしない映画も撮ってほしいなぁ。
イイ作品だった
お腹いっぱい
>>598 >乗り物酔い..........
ダメな人も居るんだね
自分はあのクリストファー・ドイルみたいなカメラワークは好きだな
編集の良さとの相乗効果もあるけど
緊迫感やメッセージががビンビン伝わって来た
テッサが独善的とか言ってる奴は、
テッサがいなかったら製薬会社ウハウハな事はOKなんだ。そーなんだw
黒幕が葬儀会場で心にも無い美辞麗句並べて、お咎めなし。今後も安泰、ウハウハコンティニュー。
赤っ恥どころか、重罪を公に、しかもマスコミの目の前で暴き立てられない方がいいんだ。
そーなんだw
>>600 巧いとこ突くな。
586も似たようなこと言ってるか。
そーゆー問題じゃないし
ほんとに頭悪いやつしかいないんだな、このスレ。
テッサが死のうが生きようが
彼女に同志がいれば、運動そのものはなくならない。
なくなったのなら同志がいなかったというだけのこと。
つまり独善的な運動でしかなかったということだ。
>>603 独善的、自己中心的と非難されても、
行動の結果が不正を暴いた事は評価できないのですな。そーですか。
何も出来ない場合でも、
数を集めれば評価に値するのですか。そーですか。
損得勘定で生きてる頭のヨロシイお方の「問題棚上げ人生」って楽でいいですよね。
同士を作りかけたところで殺されたのでは?
>>604 まあまあ、頭のいい603は、きっと一般庶民の思考や感情では理解不能な、高邁な人生哲学に添って、日々の生活をお過ごしになっていらっしゃるんだよ。
釈迦に説法だからもう関わるな。
頭の悪いやつでよかったよ、俺は。
607 :
名無シネマ@上映中:2006/05/29(月) 21:20:13 ID:pjk8AHhP
振り返って考えてみると、製薬会社は何も悪いことしていないんだよね。
効果的な治療法が無い多剤耐性結核の治験をやってるだけでしょ。
治療薬が完成する前に多剤耐性結核が広まったら数百万人が死んじゃうよ。
テッサの所為で治療薬の完成が遅れることになったらテッサは大量殺人犯になるよ。
おいおい、来たなキチガイ
今日もいるのかw
>>607 おっしゃる通り
具体的な死者の数なんか誰も把握できてないんだし
そもそも副作用で死んだのかどうかも立証できないわけで
基地外女が製薬会社のせいだと思い込んでるわけだよ
実際、人を殺さなきゃ薬なんか市場に出回らないからなw
だったら何も製薬会社側があたふたすることはないんじゃ。
テッサを名誉毀損とか営業妨害とかで訴えてやりゃいいだけじゃん。
また、今日も自演かよ。
614 :
名無シネマ@上映中:2006/05/29(月) 22:53:29 ID:gavrCeg6
>>611 名誉毀損も営業妨害らしきことも、具体的には何もしてなかったから無理。
テッサはNGOとはいえ、個人活動家だったみたいだね。
アーノルドはMSFに属してたけど。
彼女にも情報交換のネットワークはあったようだけど
活動内容が直接会って恫喝するみたいなお粗末なもんだったから
脚本が糞だと言われるのでしょうな。
テッサ役はせめてジャーナリストにでもしておくべきだったね。
テッサがジャーナリストだったら普通に社会正義の話になっちゃって
ありふれたつまらない映画になりそう。
活動が向こう見ずでお粗末で、ある面で独善的だからこそ
正義対悪みたいな平べったい話にならずにすんでいるわけで。
ところで、俺が突っ込むごとに間が空くのはどうして?>キチガイさん
落ち着くのに時間が掛かるの? 鬼女説は正しいの?
なんでテッサにこだわるの。あんたアカデミー賞横取りされた女優さん?
夜になって現れ始めたのは家事が一段落付いたんだと予想w
資産家で独善的、目的のためなら手段を選ばない娘が
アフリカに行くために外交官と結婚、
権力の逆鱗に触れるような行動をやらかして虐殺され、
友人は拷問死、夫も凄惨な死を遂げる。
どうしようもないバカ女の、救われない物語。
んー、鬼女はこういう映画けっこう好きな気がするけどな。
旦那から全肯定の愛情を注がれる話だし。
どっちかというと、ちょっと国士様入ってて、プロ市民とかフェミとかにアレルギーで
女は得してる、女のくせに生意気だという怒りに燃えている喪男っぽいような。
623 :
名無シネマ@上映中:2006/05/29(月) 23:23:12 ID:kjsa1f0k
>>620 まさにそのままだが、バカ女マンセーのこのスレ住人には理解できんよ
ホント単発IDが多いことw
ID:JqBpmtBa
なんで長時間このスレに貼り付いてんの?
キチガイ?
キチガイ叩きが趣味なんだよ
>>625 時間規制が入り始めたな…
>キチガイ叩きが趣味なんだよ
頭大丈夫?
メンタル板逝ったら?
ついでに書いておくと叩いてるのは約1名(誤爆の方すみません)。
>>629 ひたすらテッサを叩き続けてる奴に比べればマシ。
おれはここ数日だけだしね。
別に。普通の映画の主人公と同じw
テッサ擁護に何日も貼り付いてるあなた、十分キチガイですねw
>>607 オマエ死ぬほどほどバカだな。
ちゃんと治験目的で被験者を集め、新薬開発するのが普通の製薬会社。
新薬開発のためアフリカの貧しさにつけ込み、
人々を生贄にして私腹を肥やしているの事には思い至らないようだな。
どんな高性能の新薬でもバカに付ける薬は無いようだ。
まさにバカは死ななきゃ治らないw
>>583も同様、寝てたのか?
>だいたい長年ボランティアやってたら、あの遠方から来た子を車に乗せるなんて行為
>思いつけるはずがないのに、夫の方がよっぽどわきまえてる。
まず最初に一言言っておく『車に乗せないのは確かに正解』これは大前提な。
しかし、旦那が飛行機に子供を乗せるよう必死に嘆願した姿を忘れたか?
人はな、置かれた立場、状況で冷静な判断や対処などは吹っ飛ぶ時がある。
テッサは自分の乳あげた乳児と残された家族が何十キロもの道のりを徒歩で帰るのを見ていられなかったからだ。
全く自分と接触の無い難民に手を差し伸べないのとは状況的に違う。
あの車内のシーンがあったからこそ、
旦那の飛行機のシーンが更に人間の無力感を表しているのだ。
ギリギリの状況下に置かれた人間の考え方の変化を表現しているのだ。
作品の意図も読み取れず
>ボランティア活動よりも、不正を働いてる人間を叩く信念で凝り固まってて気持ち悪かった。
などと大口叩いて、
凝り固まった感性の上にあぐらをかいている奴のほうがよっぽど気持ち悪い。
治験薬であること
激烈な副作用の可能性があることを告知しない
製薬会社はよくないでしょ。
己や周りの身の安全のため
放っておけというのも映画を観ての感想だとは思うが。
テッサ叩きに何日も貼り付いてるやつの方がキチガイだと思いますよ
このスレのアンチは稀に見る阿保揃いだが、粘着の度合いが並外れている。
一体何がそんなに気に入らないのか、読んでもさっぱり解らん。
不幸な映画だな。
つーか作り話でなんでそんなに熱くなってんのよ
それが一番不思議だな。
お気に入りの萌えキャラに執着するアニオタと何も変わらんw
>>620が前提になってるから、庭いじりが趣味で
草食動物みたいなダンナとの対比が面白い映画なんだと思うよ。
constant gardenerがほんとに最後まで
gardenerのままで死ぬところなんかはよく出来てる。
漫画やアニメやゲームのヒロインキャラをめっためったに叩くやつもいるしねぇ。
何が楽しいんだか。
どっちもどっちなんだよ。
傍から見れば、ただキモイガイキチにしか見えないだろー?
やっと、クッキーを設定できた。
>>634 失礼、観察対象は映画のキャラじゃなくて、書き込んでる人物なんです。私の場合。
>>638みたいなのは、自分の読解力の欠如を不幸と思うべきだ。
646 :
名無シネマ@上映中:2006/05/30(火) 00:07:17 ID:zrwTzv6H
この映画のメッセージ読み取れないの。
アフリカのド人は、ホモサピエンスに限りなく近く、サルやハムスターよりいいデータが取れる。
っていうイギリス、ドイツのメッセージ。
これを読み取れないと、読解力がないね。
648 :
名無シネマ@上映中:2006/05/30(火) 00:47:39 ID:zrwTzv6H
>>647 健康体ならその通り。だが、治験に使ったのはエイズ患者という設定だろ。
死に掛けのエイズ患者を使えば悪いデータが出るのは当然。有り得ない設定www
>>647 つまらないね。
バカに付ける薬が無いように、
センスが無い奴に効く特効薬も無いぞw
650 :
名無シネマ@上映中:2006/05/30(火) 01:11:07 ID:K1icdh6t
テッサのチェルシーの家なんだけど、あれは庭も含めて建物全体を所有してるの?
それともフラット?
651 :
名無シネマ@上映中:2006/05/30(火) 01:36:21 ID:0IGm29AK
テッサ24歳は無理ありすぎじゃない?
レイチェルが老けている(撮影時34歳)っていうんじゃなく、
役柄のキャリアからして。
>>647 気付かなかったなあ〜w
と言いたいところだが、治験てのは、いろんな人種で試さないとデータ採れんのよ。
単純に分けて最低、黒・黄・白だけでも採らないと、自国でしか使えない薬しか作れんので。
スリービーはナイロビで黒治験してる最中という設定だったのだろう。
653 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/05/30(火) 17:51:45 ID:R3UyJuWw
相変わらず、ウザイのがいるわね。。。
俺の近くのシネコン2週間で終わったwwwwww
今週で終わるところ続発。一ヶ月はもたなかったなwww
657 :
名無シネマ@上映中:2006/06/01(木) 00:51:15 ID:OovmxzmK
意味が深くて結構好きかも、後味悪いけど。
テーマ曲の「は〜えはえ〜」ってスティングかと思ったら違った
659 :
名無シネマ@上映中:2006/06/01(木) 20:26:53 ID:21ok0/Nw
エルメス由実、あんたのキャラ私のお気によ、ネエサン!
内容は全然違うけど嫌われ松子と同じ終わり方だった。
死ぬところは帰るとことだってことなんジャマイカ。
アフリカなんて興味なくて、こんな状況なの?
白人が好き勝手してきたから、アフリカは太平洋戦争のとき日本軍がきて
解放してもらいたかった、というのをどっかでみたことあるけど。
社会派方面はダメダメだけど、ラブストーリーとしてはなかなかよかった。
割れ鍋に綴じ蓋夫婦って奴だな。
662 :
名無シネマ@上映中:2006/06/02(金) 01:08:40 ID:NyZNkjTZ
誰かレポート公表してKDH(だっけ)を空売りして儲けようとか考えたりしないのか?
空売りじゃなくてプットオプションでもなんでもいいけど。
663 :
☆エルメス由実(よしざね)☆ ◆OTGGrwMHJk :2006/06/02(金) 07:46:10 ID:c4dO4eit
映画を鑑賞するときは素直な気持ちで鑑賞しないと、見えないものが見えてこないわよ。
レイチェルのビーチクのこと?
不思議と印象に残ってないな。見たいと思う気持ちが強すぎたのか...
そもそも裸のシーンはレイチェルのデカい腹の方に注目しちまった。
あれは特殊メイクだよな?確かアカデミー賞で披露した妊婦姿の時点で腹の中にいるのが、
ダーレン・アロノフスキーとの第一子だったはず。
男の子ですよ、奥さん
667 :
名無シネマ@上映中:2006/06/02(金) 15:48:15 ID:ZVQqPpCE
黒人の子が生まれたきたから速攻で絞め殺し→「死産でした」
黒人の子が生まれてくる可能性に気づいてたから原住民用病院で分娩したんだよね?
良いところのお嬢さんが
「スラムの女性は皆あそこで産むわ(だから私もあそこで生むの)」と
無駄に意地張った挙句に死んじゃったんだろ。その為に死んだかどうかは分からないけど。
テッサもアレ以降ますます意固地に慈善事業にのめり込んでいく。
「愚かだけど悲しい女性テッサ」ということだろう。
>黒人の子が生まれたきたから速攻で絞め殺し→「死産でした」
多分コレはない。
あそこだから死産ってことではないような。
確かテッサも製薬会社の試薬みたいなの飲んでなかった?
おめ!
>>669 自分は1回しか見ていないけど、うすらぼんやりと
「自分の腹に入っている胎児を使って、あの薬の毒性(?)を試した
→死産」と思ったけどな。
ありえね〜〜
>>672 試したってのはどうかな?って思うけど、死産は「あの薬」が原因だよね。
672はどっかネジとれてるんじゃないだろうかと思ってしまうほど、トンデモな思考回路だな。
>>622 テッサは知り合いに証券マンがいなかったんだよ。
>>674 違うんでない?
データ採取中の薬を白人には使わないでしょ。
678 :
名無シネマ@上映中:2006/06/05(月) 00:32:14 ID:jkr4KYnh
ふたりの愛の形成過程が描かれていないっていうか、無いから、
「亡き妻への愛」といわれてもあんま説得力が無い
>>678 生前は敢えて希薄に見えるように描いてんじゃないの?
680 :
名無シネマ@上映中:2006/06/05(月) 22:33:15 ID:JBRM5RWC
俺も今日みた。最後村人が襲われるシーンがあったけどなんで襲われたの?
盗賊みたいなもんじゃない?
あんなのが今のご時世にまだ存在するってのが怖い
フライト・オブ・フェニックスでも出てきたけど
682 :
名無シネマ@上映中:2006/06/05(月) 23:04:59 ID:JBRM5RWC
>>681 レスサンクス。そういえば昔の映画でグレートハンティングっていう映画にそういうシーンがあったな
>>679 だよな。
むしろ希薄に見えた愛情が、実はお互いにそれぞれのやり方で相手を強く想ってたってとこが良かった。
御都合主義補完乙w
少なくとも御都合主義とは言わんな
>>678 長年愛を育んで結婚した夫婦ではない
というのがミソなんだから
簡単にしか描きようがない
そこそこお互い愛したつもりで結婚し
その後妻が事件に巻き込まれて死亡
真相究明の過程で亡き妻の人となりを知り
亡き妻の愛情を確認し
亡き妻への愛が深まっていく
夫婦の愛がより強固に形成され
夫最期の最後で真に結ばれる
という映画だと思います
687 :
名無シネマ@上映中:2006/06/06(火) 00:59:38 ID:/ikduLWH
一から十まで描写しないと分からない
テレビ脳の持ち主にはハードル高かったな
悪い映画じゃないと思う。
ただ、人を選ぶ映画だ。頭のいくないやつには無理。
ま、いかにもなラブストーリー風に仕立ててしまった宣伝が悪い。
>>688 日本の配給会社はそんなもんだよ
全然あてにならないし
してない
なんでもかんでも愛.....涙.....感動.......の
コピーで女性の集客に必死だもんな
金がないわけじゃないんだからボディガードとか探偵とか雇えばいいのに。
元SASとかだと結構高いけど。
全部独力でやる必要がどこにあったんだ?
頭が足りなかったんだろ
なんでもかんでも
合理的にすればイイってもんでもない
>>162 先週観てきますた。スレ、今途中まで読んでるところだけど
162さんの説明が全てを言ってくれてる。
そーそー、結局「やっと判ったよ」というのはこういうことだったのですよね
うまく自分の中ので説明できなかったけどスッキリした。謝謝
テッサは、コンスタント・ガーデナーな彼にとって
今まで出逢った(付き合った)ことのない、パッションな女性だったし
たぶん、プライド高い&事なかれ主義の彼だから
今までの生きかたや生い立ちも根掘り葉掘り聞いたわけじゃなかったのだと思う。
自分は、友人からの「必要なかったからよ。(アーノルドとテッサの関係について)」
という言葉に、テッサの夫への揺るぎない愛情を感じますた。
まったくもって彼女は旦那のことを唯一無比の存在として愛してたのだな、と。
その目線で見ると、162さんのレスが沁みます。
良い映画だよ。俺は好きだね。
自分もそう思います。感動モノでもないし、アフリカの現実にも
目を伏せてはいけないけど、夫婦の愛情物語であったことには
変わりないんじゃないでしょうか。じんわりイイ映画でした。
英国人とラテン情熱系の愛情の温度差も、なんとなくわかったような。
最後に「後追い自殺と思われちゃかなわん」と
自ら銃の弾頭を抜いて無言の抗議。
自分を殺しにくることはわかってたんでしょう
この部分の解決法は賛否あると思います
一緒に行った旦那は展開早くてワケワカランとぼやいてましたが
珍しく1回で判った自分を褒めたいw
696 :
名無シネマ@上映中:2006/06/06(火) 17:34:38 ID:3ur7/dmT
今日みに行くけどこんでるかな?
>>693 というか、関係性に気がついたんだと思った。
彼女にとって自分はどういう存在だったか、そして自分にとって彼女は?と。
自分と妻との関係性ってのもアリですよね>判った
ただ、映画の中盤で「帰る家はない。彼女が家だった」と
言ってるあたり、彼にとってテッサの存在はすでにそういうものだったのかと。
盗掘を防ぐためのセメントを断り、ナイロビの土で葬ってやりたいと叫んだ彼は
ちゃんと彼女のやっていることと意志は理解していたんだけど、
でも、何か秘密があるようでどこかで疑ってしまってる自分がいた。
妻の軌跡を追うことで、初めて彼女にとっての自分の存在が判ったんじゃないかと。
699 :
名無シネマ@上映中:2006/06/06(火) 19:45:40 ID:c6ts4mIf
俺は295と同意見かな。我々が金を出して使う薬をアフリカの大地にタダでばらまけとは言えんだろ。できることからやっていくことだ。アフリカをただの犠牲者として扱うのもおかしいしな。
700 :
名無シネマ@上映中:2006/06/06(火) 19:53:59 ID:c6ts4mIf
↑でアフリカの貧者を固定化し堕落させると指摘していたが、その点も同意見かな。
結局製薬会社も国連も同じ構図だな。
701 :
名無シネマ@上映中:2006/06/06(火) 19:59:29 ID:c6ts4mIf
あとは女が出だしで一面的独善的なイラク戦争批判をぶったのも象徴的だった。
映像はともかくとして、何も分かってないナイロビの人たちを治験に使うという搾取構造を
告発するというストーリーのくせに、この映画で出てくる現地の人自体自分たちがどのよう
な役柄でどのような映画に出演しているのかというのを分かって撮影協力してるのか?と
疑問に思わせられる演出(特に群集シーン)に疑問を感じた。それも搾取なのではないだろうか。
「ホテル・ルワンダ」では対等に会話ができる相手として現地の人が描かれていたけど、
この作品では完全に西洋人から見た目下の存在として描かれていたように思う。「ストー
リー上仕方がない」のではなく、見下されてるけど本当は対等に話ができる存在なんだ
という描き方だってできたはずなのに。
楽しみにしてた映画なのにその辺の自己矛盾っぷりが鼻について残念だった。
そりゃ、あんたがエキストラってのを誤解してんじゃないの
そもそもテーマをちょっと取り違えてないか…
現地の政府も製薬会社と結託しているという筋じゃなかったかな
賄賂も横行
しかし救援飛行機シーンでは、この場合非情にみえても
賄賂をキッパリ断わる現地人も描いている
旦那を襲撃したのは現地人だし
決してアフリカン可哀想なだけの描写じゃなかったと思う
この映画、白が悪いとか、黒一方的に搾取されてるとか
そんなことを言う気はぜんぜんないと思う
>自己矛盾っぷりが鼻について残念だった。
とんちんかんな
>>702はホテルルワンダも大して理解していないと思われる。
しかし、上辺だけしか読み取れないのに大口叩くのは2ちゃんではよく見かける行為。
ってなワケで、許してやれよ>>703-
>>705
矛盾って、、、
物語はこう進行すべき、っていう自分流の勝手な論理を映画に押し付けるやつが多いね。
そういうやつにかぎって、この映画を批判している。
708 :
名無シネマ@上映中:2006/06/07(水) 23:53:37 ID:tTEWMlUa
このスレの異常マンセーぶりに比べたら、
>>702の意見は普通。
実際マンセー連中は、批判意見を批判するだけで、何も見えてないからね。
ぷっ
710 :
ダビンチよりいいだろ:2006/06/08(木) 00:16:44 ID:r/ifH0Lr
アフリカでは、新しい薬作りのために、援助という形に姿を変えて、
人体実験が行われている。
しかもそれによりほんのごく一部の人間が、自己の物欲的欲求を満たすために、利益を得ている。
そういうことなんだよ。
これを甘んじて受け容れなきゃ。
>>708 この程度で異常マンセーってなあ
ヴェンデッタスレ覗いてこいよ
もうあそこは同人と化してるから
チケット売り場で「ナイロビの峰」って言っちゃった。
事前知識無さ過ぎなオレ。
彼女との初デートでこの映画を観に行って来ます
恋愛映画じゃないとか言って後で怒るなよ。
個人的には、こういう映画の良さが分かる女の子は好きだが、
現状、男も女も映画を見るための基礎的能力に著しく欠けるやつばかりだ。l
Be cool!
エキストラに”製薬会社に利用されているのを知らない現地人”を演じてください
って言うよりも、実際に設定を知らせないほうがそれらしく撮れると思う。
>>713 初デートでこの映画か・・・ちょっとハードル高そうw
でも多少後味は悪いけど、お互いがじんわりイイ映画だった、
と思える感性だといいね。
>>711 ここも萌え同人スレと同じに見えるけどなぁ…?
はいはいそうですねそうですね
昨日彼と観に行きましたが、私は観てよかったと思いました。好きな作品です。
テッサの行動に関しては、
そんな真っ向勝負しなくてももっとうまくやれるでしょーよとつっこみたくなりましたが
ジャスティンが少しずつテッサを理解して、
最後にひとつになるラストに私は救われました。
ここに書いてある批判の中には、なるほどと納得できるものもありますが、
あまり内容を理解できていないのに批判してる人もいるようなのでちょっと残念。
>あまり内容を理解できていないのに批判してる人もいるようなのでちょっと残念。
さらっとキツイおまえ様は素敵な方ですね
きのう観てきました。
面白かったけどちょっと長く感じた。
一気にこのスレ読んだら見落としている場面があったようなので
来週もう一回観てきます。
アヘーアヘー以外の曲も良かったんでサントラ注文しました。
アルベルト・イグレシアスってアルモドバル作品でしか知らなかったけど
それらと印象が違っていた。な
そもそもテッサはなんでアフリカに行きたかったんだっけ?
あの時点で既に製薬会社を疑ってた?
>>724 原作に細かい記述があるのかもしれないけれど、
映画から読み取るかぎり、
彼女の人柄がアフリカという土地にひかれたんじゃまいか?
彼女の正義心というかさ。
逆に漏れが違和感感じたのは、
アフリカに行きたかったのは分かるが、
アフリカに行くために男と一緒になったのってこと??
我々の普通一般の感覚だと恋愛(結婚)はプロセス踏むもんだとの認識があるから、
すんなり呑み込めなかった。
恋愛映画じゃないと怒る人たちも、その辺に不満を感じるじゃないだろうか?
プロセスが描かれてないってことに。
でも、別の見方をすれば、これって我々の常識を映画に押し付けているだけに過ぎないんだよね。
恋愛はこうあるべき!っていう。
それって独善的だ。
テスとジャスティンのような、直感から始まり、
交わされる(描かれる)言葉は少なくとも確実に通じ合っているという恋愛もあるということを
受け入れられる感性が必要だと思ったよ。
何が言いたいのかよく分からなくなってきたけれど、
とにかく漏れはこの映画、好きだ。
富や権力に対する怒り、弱者への思い、それにジャスティンのテスへの思い、
そういうものに対して共感することができた。
テスの無念を思うと怒りや悲しさが入り混じったやりきれなさを感じる。
印象に残る映画はしばしば自分の身の丈を越えたところにあるものに対する感性を
養ってくれるけれど、ナイロビの蜂はまさしくそのような映画だと思うよ。
企業陰謀モノとしてはオチがアッサリし過ぎだけど、人間ドラマとしてはかなり良かった。
ところで、最後、ジャスティンはあのまま放置しとければ、遠からず死んじゃったんジャマイカ。
「アフリカに行くために男と一緒になった」と見えるのがこの映画の失敗したところ
アフリカに行くために男と一緒になったんじゃないの?
もちろん惹かれてたのも確かだろうけど、結婚を決意したのはそのためかと。
悪いことする人が手紙なんかを残しちゃうのはちょっと間抜けなんではないかと思いました。
脅迫や指示は対面が原則だから情報機関の皆さんは苦労しているんでしょ。
730 :
名無シネマ@上映中:2006/06/10(土) 07:52:26 ID:CxgoTMI5
昨日見てきたんだけど結構良かったです。
でもエンデイングの曲が「ア〜ネハネ イェイ♪」と聞こえたので
姉歯建築士の顔が浮かんできてしまい残念でした。
でも不満な点はそこぐらいですね。
>>726 これは企業陰謀物として見たらダメだ。破綻してる。
2人の恋愛物として見るんだ。それでも多少端折ってる感があるが。
はい、とっても素敵なラブストーリーでした
ジャスティン、ドイツ語うまいね
スワヒリ語もなんとか使ってたし
734 :
名無シネマ@上映中:2006/06/11(日) 01:16:34 ID:19Br++mN
つーか原作からして破綻してるじゃないか。ついに巨匠も耄碌したかと言わしめた
安っぽいメロドラマだなんだと、散々不評の原作でしょーもない映画撮るんじゃ
ないよ。同じ原作者でも映画「ロシアハウス」は良かった。おまいらも見ろ!
しょーもない原作を見られる話にした監督の勝利
ル・カレはどうでもいいんだ
ル・カレも冷戦が終わっちゃって苦労してるな
738 :
名無シネマ@上映中:2006/06/11(日) 21:07:52 ID:LMombgLU
どうした今頃。
相当悔しかったらしい
悔しかったんだよな
>>702、
暫く放置して第三者のふりして悔しさ紛らわすのは
2ちゃんでよく見かける行為。ってなワケでスルーしてやれよ
>>739w
ただの亀レスかと思いきや、そこまで策を巡らしてるとは侮れんな。
743 :
名無シネマ@上映中:2006/06/11(日) 23:28:17 ID:LMombgLU
>>742 だろ?
にしてもお前らよく見破ったな。
完敗だぜ!
照れ隠しイサギヨクナイ
蜂の一刺しってやつだな
平和な彼の世界(ガーデン)の静寂を壊す存在だから蜂なんだな。
おーなるほど
何を言ってる。蜂は美しい花を咲かすためのかけがえのない受粉役だ。
749 :
名無シネマ@上映中:2006/06/12(月) 01:06:39 ID:GSRFDfCH
なんだか
カメラの映像?が、ホームビデオみたいなチープな感じがしたんだけど、
映画詳しい人からしたらあれはどうなの?
ちょっと酔うような撮り方だよね。クリストファー・ドイル風
自分はああいう撮り方はあんまり好きじゃないな
なんとなく狙ってる感じがして。素人が言うことじゃないだろうけど。
好き好きってことで。
>>749 今君に言えることは、お金が無いからホームビデオ風になったんじゃないってことだけだよ。
マシなカメラマンがいなかったからなんだよ
「ボーン・スプレマシー」のラストのカーチェイスと
どっちが酔いますか?
神の街とカメラマンはいっしょ?
一緒だよ
っつうか、あれでカメラにケチつけるのか…
756 :
名無シネマ@上映中:2006/06/12(月) 22:44:34 ID:GSRFDfCH
レイチェル・ワイズってケンブリッジ大学卒業なんだね。びっくり。
オレもだけど
おまえも?オレもだけど
760 :
名無シネマ@上映中:2006/06/14(水) 01:54:16 ID:RKkbl1DG
今観てきた。客5人w
全然話題になってないからあまり期待してなかったんだけど、
あまりの良さに驚いた。
生前の奥さんの足跡を辿るロードムービーみたいな感じだが、
映画自体はひたすら夫の内面へ内面へと向かっていくのが秀逸。
映像も素晴らしかったし、こりゃ観てよかったよ。
楽しんでくれてオレもうれしいよ
アフリカ映像で楽しむだけの映画ですよ
普段、どこにも行かない人間なんだな
普段アフリカに行くヤツはそんなにいないだろ
昨日観て来た
このスレをサラッと見ていたので自分的に思った通りのいい映画でした
最近のハリウッド映画に馴らされている輩には
理解できない映画なんだろうな〜〜
ストーリーの単純で大味な最近のハリウッド映画は飽き飽き!
「ダビンチコード」も期待されただけガッカリだった
「ナイロビの蜂」の方が数倍面白かった
シネコンも最近増えてきているけれど宣伝にお金を使っている映画に偏りすぎ
「ダビンチコード」なんていまだに一つの館で4〜5箇所で上映している
減らしてもっといい映画を上映して欲しい
テッサとジャスティンが殺されたロキの湖が全てを物語っているように凄く印象に残った。
大自然の何ともいえない色合いの場所で何にも侵されていない大自然にも見えるし
反対に汚染物質がイッパイで一見綺麗に見えるけどむせ返る様にも見えてしまいました
この映画の全てを語っているようで
何気、ストーリーが淡々としている分、映像が語っていたような。
ダビンチコードは、
所詮トンデモ本の類ではあるけれど、
聖書自体もトンデモ本であるという、ある種の知的な認識を持って観るべき映画なんだよ。
映画のつくりが大味なのは認めるけどね。
先に本を読んでいれば、それなりに楽しめたかもよ。
まぁネタ自体は使いまわしのものだけど。
この映画で喜んでるのは
>>764みたいな勘違い人間ばかりで、共通項があるよ
ダ・ヴィンチは話題性がすごいからな。客がくるんだから劇場に取ってはいい映画なんだろう。
その解釈に同意するかどうかは人それぞれだが
>>764みたいな見かたを
しないと理解出来ない映画ってのは山ほどあるわな。
>>766は無理しないで今公開中の映画だったらポセイドンとか
トランスポーター2とか見に行けばいいのにね。
別にどんな観方をしてもいいだろうが、
どうしてダヴィンチコードやらポセイドンやらトランスポーター2やら
他の映画を馬鹿にした物言いをするのだろうか。
しょせん映画は娯楽だし、それでも娯楽の中に
いわゆる社会派という作品や作家性の強い作品が作れるのは、
たくさんの娯楽映画が観客の裾野を広げてくれているからなのに。
>>764が飽き飽きしてるハリウッド大作から映画に興味を持って
そのうちこの映画にたどり着く人もいるだろうに。
そもそも
>>764が、ハリウッド映画から映画好きになり
そしてこの映画にたどり着いた一人かもしれないのに。
アフリカ人を見下してる製薬会社の人間も
他の映画を見下してる映画ファンも似たようなもんだよ。
映画ごときで選民意識もたれても困るよな。
見てきた。
恋愛映画という宣伝とあらすじの食い違いに
イヤンな予感はしていたのだが、やっぱなぁ。
いい映画ではあったが、騙された感は消えない。
ただ、正直なCM打たれて見に行ったかっつーと微妙だしな。
いろいろ難しい所ではあります。
ピストルの扱いが面白かった。
情報部の人、きったねー布にくるんで渡してたけど、
あれって指紋を残さないためだよね。
そしてそのピストルで反撃もしない旦那は
英国紳士であり外交官である
自分のスタイルを最期まで貫いたのだろうか。
恋愛映画じゃなかったら何が不満なのかよく分からんな。
つまんないと言っている人たちはもっと別のふさわしい表現を探すべきだ。
774 :
名無シネマ@上映中:2006/06/15(木) 06:14:44 ID:Luifpw7o
>>770 同意。
オレもこの映画は楽しめた。
しかし、楽しめたからといってもそれは経験値や、感受性の違いが大きい。
たかだか映画一本で自分が他人より理解力が秀でている等と思ったり、
他人に対して驕った意識をもった時点で、製薬会社と同じベクトル。
すなわち、
>>764は自己満ファシスト。
なんか気の毒になってきたから擁護するけど、
>764は得意気な感じが鼻につくから叩かれているんだが、
多かれ少なかれ、
「いわゆる社会派という作品や作家性の強い作品」を好む人たちは、
ハリウッド的な娯楽映画がもてはやされている現状に不満或いは寂しさを感じているんだよね。
>764は若さゆえの無防備さが幼いのであって、
もっと思慮深く言葉を選べば、こうまでは弾劾されなかったろうに。
しかし、
>>770が示唆するように、
「出会い」ってのは大切で、
人の趣味や感性なんてものは、ちょっとしたきっかけでガラッと変わるもんだ。
良い作品に出会ったなら、まずは身近な人に薦めてみよう。
君がきっかけでその人の人生がガラッと変わるかもしれないよ。
弾劾とは「不正や罪過をあばき、責任を追及すること。」
せいぜい、叩かれた、批判された、あたりでいいんじゃないの
あらら、もっと思慮深く言葉を選ぶようにしますorz
高額な広告宣伝費を投じた割りには打ち切りが早かったな。
そうか高額なのか。いくらくらい?
単館で十分な内容だったから、むしろ長かったくらいだろ
観てきました。
アフリカの現状も、スラム街も、製薬会社の治験も
見た事もない、行った事もないので素直に観られました。
興味が出たので関連本を読んでみたいと思いました。
多分、アフリカの現状や、内容に詳しい人から見たら
この映画では少しだけかじっただけの内容なんだろうが
それでもやるせない気持ちで素直に涙が出ました。
・・・・こういう感想もアリですか?
>>781 >・・・・こういう感想もアリですか?
誰にお伺い立てているのですか?
別に自己の感想、堂々と語ってもいいんですよ
他の人が感想を述べるたびにイチイチいちゃもんをつける
しばらく前から巣食っている知ったか勘違い人間はウザイだけ!!
783 :
名無シネマ@上映中:2006/06/16(金) 08:29:44 ID:TvQwg/uV
しばらく前から巣食っている知ったか勘違い人間は、
>>782ですから
>770に同意。
昔はハリウッド映画、娯楽映画をバカにしていた。
それで自分は得意になっていた。でも今は何でも見るよ。
全部色々見て、本当に好きな映画がある。
マケドニア映画からハリウッドまで色々。
別に博愛主義である必要はないと思うけどね。
つまんない映画はつまんないし、くだんない映画だってたくさんある。
あんまり気取るなよなと。
自分の今の感覚だけが絶対じゃないよーってだけの話でしょ
俺の友達(あまり映画見ない)も、面白くなかったらすぐ「駄作だ!」ってレッテル貼るからなw
俺は「まぁまぁ」ってなだめるわけだが。
色々映画見て、色々な意見を聞いてたら絶対なんてものは少ないなーと。(その少ないのがデビルマンとか)
なんて今更俺が言う事でも無いけど。
でも正直、「自分は面白かったけど」「自分はダメだったけど」式の予防線張った映画の感想って
あんまし面白くはないんだよね。難しいところだ。
映画の面白さに違いがあるのは当然だけれど、
それをつまらないと思うのと馬鹿にするのとではまったく違う話。
ハリウッド映画や娯楽大作にうんざりしている人も多いだろうが、
ハリウッド映画や娯楽大作を批判すればいいと思ってる人にもうんざり。
790 :
名無シネマ@上映中:2006/06/17(土) 00:51:39 ID:BRy7abik
スラムの映像が美しかった。
映像で見せる映画でしょ。
撮影時34歳のレイチェルワイズが24歳の演じるのはきつかった。
逆に漏れはレイチェルワイズがこの映画で好きになった。
コンスタンティンなんかもよかったけど。
ハムナプトラのイメージしかなかったから、
大味な女優ってイメージがあったんだよね。
今や、漏れの女優ランキングベスト5に入るよ。
若くして死ぬ役としては、確かに辛いものがあったな>レイチェル
魅力的ではあったけど。
>>790 年齢が出たときは驚いたねw
原作は知らんけど、無理に24設定にする必要は
あったんだろうか?
せめて28とかさぁ(変わらんか)
28なら違和感なかった
白人の20代って老けて見えるけどな、日本人から見ると。
あんなに老けた20代はいません
劣化しすぎなんだよ
797 :
名無シネマ@上映中:2006/06/18(日) 16:06:19 ID:krB4zKJJ
あまーい蜜に群がる蜂か…
どこで年齢が出てきたっけ?
イギリス女って身なりかまわない人多くてけっこう老けてるから
あれぐらいも普通にいそうな希ガス。
レイチェル・ワイズはあのケンブリッジ大学出身!
そうです!
僕はケンブリッジ大学コンプレックスに陥っている哀れな日本の三流大学生です。
入浴後テッサは泡がまだついたままの身体で
バスタオルを使い始めるた
外人さんって皿なんかもろくにすすがず拭いたりする
気になって仕方ない
804 :
名無シネマ@上映中:2006/06/19(月) 19:46:26 ID:e665bTJI
欧米の風呂の泡の多くは水を“超拡散”噴射させて作ったもので、
洗剤や石鹸成分は溶媒として1_g/100g程しか使用されていない。
>>805 うん、自分の知ってるのもイギリス人だったな。
804みたいなのだけじゃなくて、普通の石鹸もちゃんと落とさない。
何かサスペンス話が中途半端で良く分からない点があるんだけど、
途中でどうせ失脚するなら道連れにする(協力する?)って言ってた現地の人は結局どうなったんだろう?
結局寝返ったのがバレて殺されたのかな?
それにラスト湖で待ってたのは協力者を待ってたのではなかったの?わざと殺されに行ったのか?
何にしても釈然としなくて後味悪い映画。レイフファインズでもEPと違って2回見る気にはもちろんならない。画面もぶれ過ぎで酔うし景色も不潔で汚らしいとこばっかし。
どうせ殺しがあるならカジノみたいにワルに徹してくれたらある意味スッキリするんだけど。
>>807 釣り?中途半端なのは誰かさんの理解力じゃないか?
ストーリーが気に入るかどうかは人それぞれとして理解力ってのは優劣あるからな。ドンマイ。
>>807 あなたも僕と同じ三流大学出身ですね!
ケンブリッジ大学、むかつきますよね〜。
最終日最終上映にギリギリ間に合った。
眠い時に観たので中盤はしんどかったが
終盤の盛り上がりかたは理屈を越えてて良かった。
あとラストはあの曲のせいか良い余韻
「テッサ・・・」 ハーエーハエー♪
結局は中年男のオナヌー話
みじめすぎて、あんな中年にはなりたくない
見て時間が経つにつれて、安酒で酔わされたような気分がしてくる映画。
まちがっても名作として記憶されることはないと言ってよいね。
その「など」には当然
>>813も入ってるんでしょ?
>>811 え〜、レイフ・ファインズみたいな中年男ならみじめどころか
涎だらだらなんですけど。
817 :
名無シネマ@上映中:2006/06/22(木) 17:00:22 ID:oPD0kn0F
アフリカ・サファリ旅行から戻ってきたばかりだが、ナイロビの危険度も
さる事ながらケニアの道中の人々の貧しさに涙。ぎらつく太陽に照らされ埃
まみれの泥道未舗装の道路をランドローバーの屋根に頭をぶっつけながら4
,5時間揺れながら目的地の動物公園に向かうのだが。この国の近代化は
後半世紀でも無理かもと思ったり。それでも現地の人々は幸せなのかと。
複雑。何しろ国民総所得一人当たり平均が年間約400ドル弱
(日本$35,000=2001)公共の交通機関がほとんど無くて、人々は
炎天下を歩く歩く、2,3時間歩くのは当たり前みたいに。屋根に頭ぶつ
けながらもこんな所まで物見遊山に来られる自分は幸せだと思ったり、
後ろめたく思ったり。動物の可愛さとともに、埃りまみれの茶色い人々
とバラック同然の家並みが瞼に残って、ナンとも表現出来ない旅でした。
かと言ってテッサの様に行動しても一朝一夕に物事は変えられないしね。
人間、住む国や地域によって幸せの基準なんて変わるのだから
自分の価値観で人の幸せをはかろうというのはおこがましいのかもしれない。
ケニアのような国がなかなか近代化も経済発展もできないのは、テッサみたいなサヨが勘違いしがちな先進国の搾取が
原因とかではなく、今のところ高度な教育の普及してない国民が自力で経済発展できる方法がないことが原因。
昔のままの暮らしでは最早食べていけず、かといって前に進もうにもその道も閉ざされてるという苦しい状況ではある。
しかし打開策を知っている人はどこにもいないっていうのが今の世界なわけで。
そんな中で海外からの観光は貴重な外貨収入源になっている。だから別に後ろめたさを感じることはない。
理屈はそうでも、感じるのが普通だよな。
自分のできること(自分の目の前のこと)をまずやれ、みたいな
観光が自分のできることな人はそれやってりゃいいし、
他のやり方が出来る人はそれやればいいし
「できること」って表現なら、力の限りいろいろやれることになるんだよな。
本当は「やっても大して負担にならないこと」とか言うべき。
「(負担にならない程度に)できること」ってことぐらい考えてみろこの文盲が
やろうとしないからできないんだよ
ここはテッサの理想主義に反発した現実主義のアンチがそこばっかつっついてるから変なスレになるんだよな
相手する俺も荒らしになりかねんからもうレスしません
痛いところを突かれたら相手を攻撃することで現実逃避なんかしてるから、
いつまで経っても君はそんな人なんだよ
>>824 > やろうとしないからできないんだよ
何だかすごい傲慢だな
やろうとしないことの根深さから考えなきゃならんのに
まぁ、どちらさんも「言うだけはタダ」ですから、一つ穏便に
ま、一つ言えるのは、ありがちな「貧困と不正」をダシにした作り話で
心動かされるほど安い客じゃないよ、ってことだ。
>>827 単に他に優先順位の高いことがあるというだけでしょ。
問題があるとすれば、なのに「できない」と思い込むための理由を探す精神。
この映画、ホワイトバンドみたいなもんじゃね?
別にこの映画はアフリカの貧困を訴えようとか、製薬会社の闇を暴こうとかいうことではなく、
ただ「時々はアフリカのこと思い出してください。」みたいな。
それに何かを感じ取る人もいれば、今更だとか中途半端さに嫌になる人もいると。
ただ俺はホワイトバンドは見たくもないけど、この映画は好き。
アフリカは舞台背景で、恋愛映画だと思ったけどね。好きな映画だな。
>>832 うんそうだよね。まぁ何回もそう言ってる人もいるけど改めてそうだと思う。
>>833 しかしショックと同情を誘いがちなアフリカの混沌と貧困を背景にすることで
殊更に雰囲気を盛り上げようという意図が垣間見えて、その辺がいかにもというか姑息というかで
嫌悪感を感じた人も多いわけなんだな。
まぁこれも何回も書かれてることだけど改めてそうだと思う。
>>834 でもテッサの行動をサヨって一枚のレッテル貼り付けて結論付けてしまったりとか
ここまで皮肉っぽく見てるのって2ちゃんとその周辺の人間だけではないの?
独善的で情熱的な嫁への強い愛情を旦那が発見するまでの話だから、
アフリカの貧困は雰囲気盛り上げにはさほど寄与してないかと。
主役の男キタネー顔で悪酔いするな。
二度と画面に出て欲しくない。
>>837 少なくとも男はそういう書き込みしないよ。おまえみたいのがよっぽどうざい。
読むほうが恥ずかしくなるな。
まあ、838の顔より臭くて汚いものはなかろうが
まさか本気でレス返してくるとは図星というかなんというか戦慄すら覚えるな・・・
とりあえず男に相手にされない女代表乙
>>840
>>841 待て待て、決めつけはよくない。
840が女と決まったわけではないぞ。
もちろん男と決まったわけでもないし、人間と決まったわけでもない。つまり、相手にすんなってことだな。
あからさまに自分がブサ男であると露見してるだけだな・・・
幻の湖に匹敵する名作です
>>844 幻の湖って、、おいw
サスペンス部分は中途半端というかよくある話って感じだしドキドキ感もないけど
押しが強く策略家で敵を作りやすい活動家の女性と、庭いじりだけが趣味という
シャイで保守的な外交官(公務員)との対比、そしてその間に本当に愛情があった
のかどうかを夫が後で辿って行くところは泣かせた。
アフリカの映像は美しかった。アフリカの貧しさの描き方は特に目新しさないけど。
いい映画だと思う。でもレイチェル・ワイズがアカデミー賞をもらったのはハリウッドの
リベラル派に支持されたから???ちょっと謎。
>レイチェル・ワイズがアカデミー賞をもらったのはハリウッドの
>リベラル派に支持されたから?
その通り。
ちなみに本国イギリスでは評価の対象にもならんかった。
アメリカにおけるリベラル派というのは、どういう思想的立場をとる人たちのことを指すの?
また、その反対はなんですか?
ハリウッドのリベラル派が支持しただけだよ、とさらっと言ってのけるのって格好良いですね。
なんかインテリっぽいです。
チーム☆アメリカを観れば分かるよ。
>>850 助演女優賞でアカデミー賞取ったよ。
>>848 ……なんでそんないやみな反応するのか謎ですが。
アメリカの典型的リベラル派は民主党支持、イラク戦争反対、マイケル・ムーア
大好き、ブッシュへの批判は「正しい英語も言えない低脳」それしか言わないです。
人権問題に意識が高く教養レベルも高い人たち。アメリカ人の識字率や平均語彙を
考えるとエリートの部類といえると思う。
親友のアメリカ人がまさにそのタイプでブッシュのどの政策がどう悪いかとか
そんな話にさえ行かない。ブッシュは白痴、投票した人はみんな無学なバカばかり!!
と、政治問題になるとこの映画のレイチェルみたいな感じになっちゃいます。
>>851 すいません。誤解を与えてたみたいですが、決して嫌味ではありません。
本当にどういうものか知りたかったんです。
なるほど。リベラル派は民主党支持者で人権問題への意識が高い。
いわゆる左派と考えてよいのかな?
となると、その反対は、共和党支持者ですね。
リベラルの対義語って何なんでしょうか?
>>852 あ、嫌味じゃなかったのですね、ごめんなさい。
共和党支持者でもリベラル(自由主義)な考えを持つ人もいると思うので支持政党
だけでくくるのは間違ってるかもしれないんで、私の認識が正しいとは思わないで
くださいね(汗) リベラル派は圧倒的に都市部在住が多いかも。
いわゆる左派なんでしょうけど日本の意識でいう左派とは違うと思います。愛国心も
強いし、軍隊に対しても拒否感はない(と思う)。
対義語というかリベラル派と対立構造ができるのはいわゆる保守派(コンサバティブ)
になるのでしょうかね。都市部以外のアメリカは保守派層が多い。
ただ…リベラル派にも保守派にも、テッサのような活動家もいれば、穏健な人たちも
いるんで、2元論で説明できるもんではないと思います。
>>853 うん、なんかうまく説明できてないですね、私の文章。
イギリス作品賞笑えるw でもイギリス映画って地味だけど味があって笑える
いい映画がけっこうありますねー。タイトル覚えきれてないけど。
そういや昔2ちゃんで、アメリカには右翼の市民団体(プロ市民)がが活動してるのか!
って本気で驚いてた奴がいた。そういうことはサヨの皆様しかしないと思ってたようだ
しかし英国アカデミー賞って、ほとんどアメリカアカデミー賞と変わらんのだね…。
2006年の本家アカデミー賞の結果です、ってそっと出されたら、一瞬気づかないかも
しれないな。
>>856 imdbの政治的要素入った映画の掲示板なんて凄いぞ。2ちゃん並の
荒れようで、2ちゃんでいうところのネットウヨ??見たいな人がリベラル系の
映画とか監督・俳優を叩きまくっている。
イスラム教側を公正に、十字軍のダメさとかも描写した「キングダム・オブ・ヘブン」
なんて宗教保守のウヨ系アメ公とアラブ系が大戦争繰り広げていた。
人間どこも同じだね。ただ、それを匿名じゃなくてユーザー登録して
ガンガンやりあっているのは国民性の違いを感じる。
もちろんこの映画も保守系とリベラル系で大喧嘩してます>imdb掲示板。
imdb掲示板なんか、テキトーにユーザー登録すりゃ
いくらでもID持てるから、匿名と同じ。
ヴァカは自分の自尊心を満足させるために必死だな。
ひどいね〜この映画
どこの批評でもボロクソだったけど、このスレで納得
今ごろ来て何言ってんだよ
そんなに批評気にするなら先に評価見てから映画選べよww
>>860 また、お前か。何度書き込めば気が済むんだ!!
864 :
名無シネマ@上映中:2006/07/10(月) 23:08:11 ID:hTmWYy9h
>>864 ageで書き込む、今頃観たばかりのような書き方をする。
お前、ID変えて変えて書き込み続けたキチガイだろ。
>>865 自分の意に沿わないものをキチガイ扱いし続けてる
粘着キチガイはおまえだろ?
>>866 1から読め。その言葉を返す。自由な言論を封じ込めるのが善か?
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!:,':.i」ィ\ jム;L.Vへl:.!:.:.:.:,':.:.:,' j;ノ
ノ´l:.ヨ { rj '′' 1'へ. リ|::.:./::.:.;' ´
リ′ゝ′ じソ },ノィ/ヘ:./
,..n、 丶 ´ノ_,ノ/ 馬鹿に言論の自由なんて与えちゃダメ!
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|′ } /´`>、_,. ィj j.j}、;_:.:.:.:!
{. ,! ,r' i 〃、 ' ///'/〃 `ヽ.、
ヽ {/ i〃 ,}/ ,ム〈∠. }:.`;ニ=‐'
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/_,ゝ \´ /く イ
! `、 ヽr'´ ヽ_,/ / j
L. -‐\ ′ ,.ィ´ / /
| \__,. イ、_j/ ,/
869 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 01:20:07 ID:QgMJXsDE BE:317671687-BRZ
aaa
870 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 01:31:27 ID:QgMJXsDE BE:137981186-BRZ
aaa
871 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 05:45:37 ID:Qb/z3vIT
このスレ1から通して読んでみた。
なんかはっきりくっきり見せてくれないと理解できない人って増えたのね。
でもって理解できないのを自分の理解力の所為だと思わない。
「理解させてくれない映画が悪いんだ」とか言っちゃう。
やっぱり観客の質落ちてるのかね。
思わせぶりな馬鹿はいつの時代でもいる。
871のような頭の悪い投稿から、観客の質の低下は導けないよ。
873 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 19:07:46 ID:Hrr6wpp+
少なくともこの映画は「思わせぶり」ではないやね。
きちんと劇中にすべてが提示されてて、読み解いて行く事が
できる様になってる。
「思わせぶり」と思ってしまうという事は、
読み解けずに作り手がブラフを仕掛けたと思い込んでしまったんだろうか。
やっぱり質下がってる気がする。
まぁここで叩いてるやつらが全員、筋がわからなくて叩いてるんではないのは確かだな。
なんかマンセー装ったアンチみたいに見える。
>>873
875 :
名無シネマ@上映中:2006/07/24(月) 22:35:01 ID:M84Ab9sN
マンセーでもアンチでもないよ。呆れてるだけ。
映画は気に入った。
>>874 叩いてる奴らの叩いてる理由って、ほとんど
・テッサが偽善サヨでムカつく
これに尽きる気がする。
・サスペンスや、社会派映画として中途半端
とかもあるか
2ちゃんだから、映画でもリベラルとか善意とかそういう左がかっていると見られる
要素は条件反射的に叩かれるから、あんまそういうのは気にしないほうがいい。
日本では苦楽をともにしてこそ本当の夫婦って
価値観が昔から根強いから、
愛しているからといって夫に黙ったまま危険なことをして
そのまま死んでしまうってのが嫌われる要因でもあるでしょ。
さらには夫には医者をゲイだと知らせないから
浮気と思われても仕方がない行動を取ってたり、
夫を危険なことに巻き込みたくないことが行動原理の割には
夫のパーティで喧嘩を吹っかけたり。
リベラルとか左翼思想以前に、
自分が夫を愛しているからこういう行動を取っている
というよりも、
夫が自分を愛しているからこういう行動が許される
って印象のほうが強くて人間として尊敬できないよ。
ただ、リベラリスト(特に日本の)は
>苦楽をともにしてこそ本当の夫婦
って価値観がそもそも違うので、余計この映画が
批判されるポイントが分かりづらいと思う。
夫は夫で個人、妻は妻で個人って考え方だから。
>>876 >叩いてる奴らの叩いてる理由って、ほとんど
>・テッサが偽善サヨでムカつく
どことどことどこにそんな投稿がある?
そんなこともわからんなら煽りやめろよ低脳www
低脳でないなら、具体的にどうぞ。
久しぶりに観終わった後に切なくて重い気分になった映画でした。
DVDまだか
885 :
名無シネマ@上映中:2006/08/06(日) 01:09:38 ID:nBVCxz7h
なんかさぁ、これって日本映画みたいだね
886 :
名無シネマ@上映中:
日本映画なら冒頭の列車到着で予算使い切って先がなくなる。