《《《サイレン FORBIDDEN SIREN》》》4度目
3 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 01:54:17 ID:8Z7OzFEH
5 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 01:55:39 ID:usBgCTc6
ここらでひとつ、信憑性のある情報をまとめて見ません?前スレ全部見てた方タノムm(_ _)m
市川由衣:精神障害
森本レオ:普通
田中直樹:普通
阿部寛 :精神障害
西田尚美:普通
松尾スズキ:普通 or 市川の妄想
嶋田久作:普通
高橋真唯:人魚
西山潤:幽霊 or 市川の妄想
オスメン:犬
↑こんな感じだっけ?
見てない俺がスレ見ると、凄く気になって見に行きたくなるんだが…
罠か?
次スレたったの、知らない人が多いか?
>>8 ゲームしてなけりゃ、まあまあ楽しめるかも。
>>8 ('A`)罠でも、落ちたら楽しいと思える漏れガイル。
>>8 見に行けばもれなくこのスレの議論に参加できるぞ。
伏線が消化されてないとか、破綻しているとかはあるけど、レオとココリコの顔に笑えてこなければそれなりに面白い
>>11 そうだ!それがあった。田中の白塗りはマジで勘弁して欲しかった。
コント以外の何ものにも見えん。しかもあのポーズ。
あの白塗りは有頂天ホテルと同レベルだしなw
市川はパントマイムの名手
15 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 02:17:55 ID:usBgCTc6
討論してた謎は…
@屍人の存在の有無
A人魚の存在の意味と行動内容
B29年前の犯人は阿部なのか、新犯人が居たならだれか
C死体はどこに消えたのか
こんな感じだっけ?
>>15 そんな感じ。
ってか見る前は普通のホラーとして見るつもりだったから
まさかこのスレで謎解き議論することになろうとは・・・
市川はもともと精神を病んではいたが、サイレンが聞こえるようになったのは
島に行ってからだよな。
あと、今の島民はいつから住んでるのか知らないけど、少なくとも29年前には
全滅してるわけだから、その後移り住んできた人なわけだろ?
それなのにわらべ歌歌ってたり、人魚信仰みたいなのがあったりする時点で
ちょっとおかしいよな。
既出かも知れんが、赤服は「喰われた人魚の娘」って可能性はないか?
ちっちゃい頃だったんで、親が喰われたことも知らずに、今はただなんとなく島で生きている。と。
見た目が若いのは人魚だから。としか言えんが。
全滅してるはずの島に捜索隊・おっさん以外の人影がドアの外にあったがそれはなんだろうか
あの島の住人は全員がもともと人魚(ていうか異世界人?)なのでは?
あの島は異世界人の隔離病島。
島の人間が人魚を食らったのではなく、島に隔離された人魚たちが人間を
食らったのでは。
奴らの中で「人間を食らうと病気が治る」見たいな言い伝えがあって・・・。
何食わぬ顔で人間に成りすまし、島を訪れた人をひっそりと食ってた。
だが、たまたま精神を病んでるような人間は、奴ら特有の音波(サイレン)を
聞くことができ、同時に奴らの真の姿を見ることが出来るようになってしまう。
29年前、阿部ちゃんは奴らの正体に気づき皆殺しにしようとしたが、人間に正体
がばれることを恐れた奴らは急遽撤退。集団行方不明事件となる。
今回も市川に気づかれそうになり、消そうとしたが失敗。
ああ・・
だめだ。うまく説明がつかない。
ゲームのSIREN2やればわかるんじゃね?
23 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 02:37:09 ID:usBgCTc6
それだと劇中で出されたヒントが無駄に…答えは劇中のヒントを軸として見付けよう。オレもだけど、何とか正当化しようとするあまりに、ヒント無視で推理してしまう傾向が…(^_^;)
海底ケーブルの切断も偶然か否か。
大停電は3度目のサイレンの時
残った食事は暖かいんで救助隊が来る直前に消えた
多分3度目のサイレンと4度目のサイレンはそんなに間隔が空いてない
>>22 ゲームの設定を参考に作ってるだけだから、ゲームとリンクしてるわけじゃない
ストーリとかまったくの別物
>>25 そうかなぁ
ストーリーっていうのが別ってのはわかるけど
ゲームに出てくる設定を参考にしているなら
ゲームに出てくる情報を参考にできると思うんだけど
27 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 02:42:27 ID:usBgCTc6
DOG=GOD LIVE=EVIL REVIVER も絡めないと
('A`)そもそも、1976年の事件の被害者の遺体は見つかったのか?
誰一人見つからず、行方不明事件として扱われているのだろ。
土田一人で、遺体の始末が出来たとは考えにくい。
現代の夜美島に住んでいる人達は、どこから来たの?
犬は誰が殺した?
お父さんのカメラに写っていたのは…?
早くサイレンのDVD出ないかなー
何度でも繰り返し見て、色々と検証できるのに
島民皆殺しだけど、島の外に出てた人間が後に戻ってきたって事も無いか?
それなら土着信仰とかにも説明が付くと思うが
('A`)そこで、セイレーンの歌声で集められたですよ。
実際大停電起こってるし救助隊が駆けつけた時は
家がもぬけの空夕食はあたたかい。
これから夕食って時に停電したから何事かと島民は
家から出て集会にでも集まったのかな?
33 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 02:47:00 ID:usBgCTc6
監督はゲームと映画はパラレルワールド、つまりは舞台は同じでも出来事は別物って事。前スレでサイレン2全クリした人結構いたけど、共通点って言ったら赤服と人魚伝説くらいしかなかった気が…とにかく映画とゲームは連動してなくて、映画は映画で解いた方が変に混乱しないのでわ?
ゲームでは完全なオカルト
映画だといろいろ理由つけて現実味がある
現実味があるからいろいろ議論できるわけだが
ゲームの設定だと人が消えたのも、異世界に飛んだで終わる。ゲームはオカルト一色だからマジで参考にならない
>>33 映画だけだと謎を解く鍵がたりない気がするんだけど
異界化とかゲームに出てくる黒幕(化け物みたいな奴だっけ?)
とかもなにか関係してると思うんだけどね
76年の事件は阿部ちゃんが実行犯、死体の始末は人魚(セイレーン)でいいんじゃね?
はるか昔、人間に食われた人魚の報復で、島の人間に仕返しはしたいが、人魚は
陸上では十分な運動性能を得られない。そこで、セイレーンの歌声に共鳴できる
人間を使って殺させ、死体は海に捨てさせる。後は人魚が食うなり煮るなり。
土着信仰が30年で出来上がることは無いと思うのです
REVIVERや赤いものを崇める信仰の発祥を、世界中の人魚伝説ってことにしてみるのはどう?
世界各地の行方不明事件はここにかかってくるのでわ、と
世界中に人魚の肉を食べて不死になった人々がいて、
その人たちがこのヤミ島に集まってくる
だから、この島には様々な言語が入り乱れるのではないでしょうか
ここから赤い海=異界に帰る事が出来、それが30年に一度
人魚の声「サイレン」が聞こえる人によって海に還されるのでわ
海底ケーブルの切断は嵐によるものでも人魚によるものでもなく、
そこに異界が現われた証拠、としてみる
勝手な解釈をしてみました
>>37 それだと、島民が市川を襲う動機が薄れる。
人魚っておとぎ話に出てくるような下半身が魚みたいな奴だと思ってたけど
サイレンのまとめサイトみたいなの見ると、常世から来た化け物らしい
常世ってなんやねん
40 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 02:55:23 ID:usBgCTc6
犬は市川が殺しレオも市川が襲った。レオの様子が変わったのは娘に襲われたショックから、田中がビデオを見てたのは市川が犯人と思わせるなにかが写っていた。
パンフを読む限り、ゲームと映画は完全にパラレルなんで、ゲームは無視して良いよ。
42 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 02:58:32 ID:usBgCTc6
犬の首輪は市川がレオの書斎に持って行ったか、犬が死んだ際にレオが首輪だけ外して隠しておいた。レオが夜中スコップを持って居たのは市川が自分で殺したと気付かない内に犬を埋めるため、様子がおかしい娘を追い掛けていたってのが前スレで出た一番濃厚な説かな?確か
犬殺害シーンとかレオ襲撃シーンとかも種明かし映像に入れてくれてりゃ問題無いのにな〜
>>40 ('A`)良し、それで行こう。
次は、島民失踪事件の真実だな。
短時間で島民全員の死体をどう片づけたか?
46 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 03:09:00 ID:usBgCTc6
37
に妙に納得してしまった。でもそれだと、例え人魚が市川を操ってたとしても、最後に田中とかを刺す意味がわからなくなるしなぁ…
阿部ちゃんが殺して次々と海へ放った。以外、ありえ無いなあ〜
市川は4度目のサイレンで屍人化したから刺したんじゃないか
屍人ってのは思考能力はかなり低下して、生者を襲うだけのものになるってのがゲームの設定
49 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 03:14:43 ID:usBgCTc6
ちなみにだけど、田中が言ってる事が真実かどうかの保証も無いから、最後の「失踪事件が阿部による大量虐殺ってのも」って言うのも本当かどうか微妙↓何で田中がそこまでしってたのか、って言うなぞも残る。↑前スレでの意見のまとめ
田中が持ってたメモに皆殺しって書いてあったから
そう推測したんじゃないか?
>>49 田中って、どのタイミングでそのこと語ったんだっけ?
>>48 とりあえずゲーム関係無いから。
>>47 ('A`)そんなのムリポ。お鍋の中暖かかったんだぜ。
人捜して、殺して、海に投げ捨てて、幾ら何でも無理だよ。
車で移動してたじゃん。結構大きな島だよ。
>>51 屍人の設定くらいゲームと同じだろ
いればの話だがな
54 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 03:21:03 ID:usBgCTc6
レオに対してラストに刺される前に語ってた。ノートかぁ。市川のノートと会わせて見ることで、田中なりに解釈したって事か
55 :
37:2006/02/14(火) 03:22:31 ID:PAL02UEk
本当は、2005年の海還りを引き起こすのは、
松尾スズキ=東だったとしてみるのはどうでしょう
これら一環の人魚伝説、海還りに深く関わりすぎてしまったユキは、
感受性豊かゆえに、強迫観念を抱いてしまったのでは
阿部は、狂っていたからサイレンが聞こえたのではなく、
サイレンが聞こえ始めて狂って行ったのでわ
しかしユキは、ナーバスになっていたところにサイレンやらなにやらの
情報を集めてしまい、常軌を逸してしまった、というのはどうでしょう
これが、
「警告3 その謎は解かないほうがいい」
とつながる、のでわ
('A`)隣のおねーさんまで、「サイレンが鳴ったら外に出るな」って、忠告が意味不明になってくる。
何故忠告したんだろ?
57 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 03:24:51 ID:usBgCTc6
ワリ、人魚伝説の歌の内容覚えてる人居たら教えて。マズはそこからの気がする
>>54 そのタイミングなら、ノートを見て、見てる人も一緒に「あ!」と気付かせる演出で間違いないでしょう。
>>57 あの歌はゲームで重要なものだったけど
映画に関係してるのだろうか
赤い服女、昼間、レオのカメラのファインダーからふっと消えて、もうその場からいなくなったシーンが在ったよね
島内部なら、赤服女はすごい力を発揮出来るんじゃないのかな。死体を一箇所に集めて、おいしいとこだけ喰ったのさ。。。
61 :
37:2006/02/14(火) 03:31:14 ID:PAL02UEk
>>56 …うーん、だんだん苦しくなってくる
サイレンが聞こえる人間を探すためでわ?
外に出るな、と言い含めておいて、
サイレンが鳴ったから…という人間を探すためというのはどうでしょうか
>>37 を引っ張らせてもらうと、ヤミ島には続々と不死者が集まっていくため、
誰が海還りを起こしうる存在なのかを見定められないのではないでしょうか
ご近所づきあいが大事=日ごろの出来事を気さくに話せるようになれ
ってことで、日常会話の中へサイレンの話題をあぶりだすためでわ?
A:「あら奥さん、夕べはサイレンがひどくて、お買い物にもいけませんでしたわね」
B:(あーこいつか)
みたいな。長文すみません
映画の最後の最後に、よく覚えてないけど「島民は皆赤い海に入っていった」みたいな歌の最後が
出てくるんで(←これを俺はネタばらしと見ている)、
29年前の島民はガチで人魚の歌声を聞いて、海に入っていった(集団自殺)のでは?
阿部ちゃんは精神異常(か、もしくは島の外の人間)だったので、助かったとか。
だから5回目のサイレンを聴いてもなんともなかった。多分、集団入水のシーンは見たんでしょうね。
で、最終的には発狂して自殺。と。
63 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 03:32:00 ID:usBgCTc6
56阿部事件が村に伝わってたから。阿部は精神異常のため「サイレンが聞こえる」と言ってた。他の人には聞こえてない。その後、阿部は事件を起こす。それから「サイレンが聞こえている人を外に出してはいけない」→「サイレンがなったら(聞こえた人は)外に出てはいけない」になったのでは。
俺としては、あの隠し部屋の謎に迫って欲しい。
誰が何の目的で使っていたのか?
そして誰が隠蔽したのか?(シールしてあった新聞から、おそらくシールしたのは相当昔のはず)
>>64 人魚伝説を調べてた阿部ちゃんの極秘資料室じゃないの?
記者なんで、持ちネタは隠したいっしょ?
66 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 03:38:34 ID:usBgCTc6
62
そうそう、だから正確に歌の内容をしりたいのさ。オレ覚えてなぃからさぁ。って事は、今回は人魚関係なしって事?
59 歌の歌詞はゲームと映画は違う
67 :
37:2006/02/14(火) 03:39:39 ID:PAL02UEk
>>63 それだと、
「サイレンが聞こえている人を外へ出してはいけない」
=「サイレンが鳴ったら外へ出てはならない」
という言い伝えは、29年前の事件以降に出来たことになりませんか??
でも、阿部ちゃんは「サイレンが鳴ったら外へ出てはならない」
と連呼していたような…記憶あいまいになってきました
>>63 ('A`)「夜美島全島民失踪事件」は謎を解く手がかりが何もなく、闇に葬られた事件。
だから、「サイレン」の話は、田中(精神科医)以外が知る事はないんだな。
>>64 あの部屋の話は、何度か話題には上るが、考える材料が乏しすぎてなんとも言えない。
僕が思うに、あの部屋が29年前にもあったのなら、赤い布・偶像などの信仰は、29年以前にもあったことになる。
そして、その宗教と、住民の記録写真が関連している。
写真では封印されてないことから、29年前の失踪後に封印した人物が居て、
その人物は、村の信仰のことを知っていたってことになるだろうな。
そうなると、それに該当する人物が、映画には出てきてないと思う。赤い服?
('A`)?そう言えば、阿部の救出シーン(「サイレンが鳴ったら外に出てはいけない!」)は
ネットに流れてたよな。
村人は事件の映像を見て、伝説「サイレン」を作ったことにしておいた方が良いな。
レオは誰に襲われたんですかね?Dog
阿部ちゃんは独自で人魚伝説を調べてたんで、あの時は既に歌声(サイレン)のことを知っていたんだと思う。
で、
>>62の見解へ。その後の島民の「サイレンが鳴ったら・・・」は、阿部ちゃんが原因なのだと思う。
劇中の「サイレンが鳴ったら・・・」は、二種類ある気がする。
>>65 部外者の阿部ちゃんの部屋とすると、
REVIVERの石像を祀っていた点がおかしくないですか??
資料として保管していたのなら、あんなところへ置かずに、
ちゃんと管理&収納するはず…?
もうおかしくなり始めていたので、土着信仰に染まったというのも×では?
記者だから持ちネタを隠すというのは正常な時の判断と思われます
順序的には、祀る⇒封印とおもわれマスので、
狂気⇒正常という順序になってしまいますので…
ほんとに、何なんだろうあの部屋は
もう1つの見解として、阿部のせいで、その妄想の現象にサイレンという名前がついただけで、
その存在自体は以前からあったのでは?
理由としては、
1.村の偶像(信仰は古くからのものだと考えられる)
2.サイレンは、実際のサイレンではない。
つまり、以前は幻聴が聞こえたらだったのが、阿部がサイレンの音だと思ったことで、サイレンが聞こえたらに変化した
ってことでどう?
75 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 03:49:10 ID:usBgCTc6
ナルほど…って事は、濃厚なのは62っすかね?それだと、阿部は海帰りの様子やサイレンの効果を完全に受けきらなかったものとして襲撃を受ける
76 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 03:52:50 ID:usBgCTc6
そんな状態に村人が変化したのが三回目のサイレンであり、四回目で皆海に帰った。その様子から「サイレンがなったら外に出てはいけない」が広まったでどう?広まったのはもう一人の生き残りだった廃墟に住んでた東が広めた こいつもサイレンの効果を完全に受けきらなかったから助かった
皆29年前の集団失踪も今回の事件も自殺とか殺しとか
リアルに考えてるんだな。
どうも俺はゲームを知ってるからそういう考えができない
どうしても現実味に欠ける考えになっちまう
>>73 一応、隠してるからね。
その後、市川が発見する演出も含めて妥当だと思うんだがな〜
阿部ちゃんって、島に来た最初の頃って、市川くらいの分別はあったんではないの?
('A`)阿部の救出の様子を映像で見た村人が、何だかワカランけど
「サイレンが鳴ったら外に出てはいけない」を守ろうと、決まり事を作った。
ジャネーのかな?
>>77 俺はあくまで映画の演出も含めて、納得いく結論を模索してるいるよ〜。
>>76 そういえば、東が居るかどうかも前スレで議論してたな。
島民死人説なら、東が居てもいいわけか…。
あれ?時間はずれるが、阿部が居た廃墟と、東の居た廃墟って同じだったっけ?
>>78 たぶん、救助隊が駆けつけたときに撮ったであろう写真を見て、市川は隠し部屋の存在に気がついたよね。
写真では、たしか封印されてなかったんじゃないかな。
時間的に、阿部が封印したとは考えられないんじゃない?
>>79 それで合ってると思う。でないと、劇中で映像を残した意味が無い。で、しつこいが
>>62の見解へ。
84 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 04:03:17 ID:usBgCTc6
とりあえず…監督ー!!ここに来て納得のいく説明をーっ!!!!………オレはもう限界だぁ。。グハァ
ヴオオオオォォォォォォォォォォォォォォォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン
ちょっとすっ飛んでみます。
レスキュー隊のうちの一人がレオだと思ってみる
さとみさんの高速食器洗いの時、キクロンスポンジの
ざらざらした面でコップこすると細かい傷だらけになるよ…と思ってしまった。
サイレンが鳴ったら外に出るな
というのは逆に
「サイレンを聞ける奴は外に出るな」
とも捉えられると思う
>>82 でも、実際問題、僻地の頭が固い所で
インターネットで話題になってるからこりゃえれえこっちゃーってそんなことやりだすなんてありえないと思うぞ
なんか妄想とか精神異常で片付けられるとしてもなんかサイレンぽくないね
そういえば映画サイレンのノベライズ本でてたけど誰か買った?
エンディングが違うらしいよ
必ずしも辻褄が合うように作られてるわけではないのだよ
オスメン:犬 グヘヘヘ
93 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 06:43:38 ID:0d58eUk9
この映画を2回以上見せる策略がry
なんつーか、妄想とか精神異常はサイレントヒルのお家芸だからねえ
このスレの議論は製作者の意図とは離れたところで行われている「フォロー」にすぎない。
無能プロデューサー以下スタッフ陣も皆さんの優しさに泣いて喜んでると思うよ。
正直途中までは、どうやって解決して島脱出するんかなぁ〜って、ハラハラしながら観てたんだが、鉄塔あたりでオチが見えてきて、まさかなぁ〜って思ってたらやっぱりそんなオチかよってな作品だったなぁ〜。
途中まではバイオハザード感覚で楽しめたのに、あのオチじゃなぁ〜
非常に悔やまれる作品だね(´ζ`)ハァー
その後口直しに借りてきた七人のおたくの方が面白かったわ。
長文スマソm(__)m
97 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 07:58:50 ID:TMBbWojC
今日映画のサイレン見てきたんだけど見ようと思ってるけどまだ見れていない可哀相なキミたちに映画の結末だけ教えるねwサイレンがなったり屍人が出たと思ってたのは全部主人公の女の子が昔死んだ弟のことを思う余り精神病になっていたというのがこの映画のオチw
98 :
紅茶:2006/02/14(火) 08:00:12 ID:TMBbWojC
だから病気の弟は本当は存在しないで自分が病気だったってことwこれで映画を見る準備はバッチリだねwそれでは映画館にレッツゴー!!
99 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 08:49:47 ID:ReuvThgm
しね
100 :
157:2006/02/14(火) 08:57:39 ID:VY/wiMXi
レオと犬が襲われた理由が書かれてないみたいなので…
犬は神だから邪魔になって殺したとか、レオは生者だから悪ということで殺された
みたいな感じがするが、それだとこの二人に限定するのは難しい。
本当はサイレンが鳴ったのに外に出ていたからだと思われる。
ユキも「サイレンが鳴ったのに外にいたから。」と言っている。
29年前の嵐はどれ位長かったんだろう?
あんなにひどい嵐なら島民は殆ど家から出れないだろう。
それを利用して、
それぞれの人間が知らないうちに少しずつ殺す→海ポイ→最後に旧レオ家の人間を殺す
っていうのは??
赤服の力をかりないで阿部のみで行える方法として考えてみたけど…
102 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 09:20:37 ID:LJ7almhk
森本レオが襲ってくるのをみて幽遊白書を思い出したのは俺だけですか?
隠し部屋があったのが阿部の家ってのは変だろう。
あれは独り者の家じゃないし、夕飯の食器も複数出てなかったか?
阿部は学者じゃなくライターだから、部屋を改造するほど長期滞在しないだろうし。
レオ家が阿部の家なら、阿部がいた家は誰の家なのかという謎も出てくる。
>>101 酷い嵐ならそれぞれの家に入るだけでも大変だと思うが。
開けてくれと、会話できる程度の正気もいるし。しかし、屍人だと
思っているなら会話しようとは思わないだろ?
>>104 阿部やゆいは屍人だからこそ島民達を殺したのでは?
なので(本人からしてみれば)会話に関しては特に問題ない気が。
>正気もいるし
これはどういう意味?屍人の中にそういうのがいるということ?
島民全てが犯人ってのは?
本当はサイレンは皆にも聞こえてるけど、陥れる人「阿部や市川」には
私達は聞こえないよと言って狂わせていく。
だからそれを察知できる狗は島民に吼えた。そして殺された。
>>107 結果的に自分達が殺されるわけだけど、そのメリットは?
精神患者の治療に疲れて、患者を自殺に追い込むため?とか
>>109 自分達の命を捨ててまですることではないと思…
ましてや島民全員がそれを望むことはないっしょ
>>107 それなら島民全員が狂ってるとした方がいい。
特に29年前の事件は、阿部が正気だとした方が解釈は楽。
ごめん、考えなおした。
つまり島民的には阿部やゆいが自滅すればいいと思ってやったのに、自分達も巻き添えにされてしまった。
という意味だよね?
それが約30年周期で起きている原因が、赤服…?
29年前
サイレンは実際に鳴っていた
島民はサイレンの音で海に帰った(人魚の復讐)
阿部は島民が入水するのを見て外に出ると自分も海に連れて行かれると思い
「サイレンが鳴ったら外へ出てはならない」と自分に言い聞かせてた
窓の外の人影は家が遠くて入水が遅れた人
あ〜でもこれだと市川につなげにくいなぁ・・・(´・ω・ `)
うん。ただ殺されたのに血の跡もないってのは不自然すぎるから、
島民はレスキュー来た時姿を隠してただけなんじゃないかと思って。
血痕も死体も全くないって事が、全員死亡より全員隠遁のほうが現実味あるかなと
あ、全く無いってことはないけど、一応市川の家に多少はあったけどね。少ないなと
>>114 そうなると島民はいつ消えた(殺された)ことに?
まとめると、
島に来た阿部を排除したいために島民全員で精神的に追い詰めた。
阿部は追い詰められて、錯覚や幻聴(サイレンは実は普通に皆に聞こえてたけど、
島民は知らないフリをして阿部にしか聞こえてないふうに仕込んだ)
29年後、ちょっとしたきっかけでその事実をつきとめたレオが、それを利用して
精神病の市川を追い詰めて殺してやろうと仕組んだ。
こんな感じです(;´Д`)
>>116 消えたのは、レスキューが来たときに一時的に。
島民全員がグルなら船が来るタイミングも全員わかるし、
レスキューがうろついた位置関係も把握できてたと思う
>>113 人魚の復讐説なら、窓の外の人影は赤服(人魚)でいい。
29年前の事件は殺人だとまずバレるから、海還りが一番都合いいよね。
サイレンは実際に鳴ってる。
人魚に操られてる人間には聴こえなくなってる。もいい感じだな。
サイレンが超音波なら犬が聴き分けられそう。
>>119 サイレンの音と犬ってなんかいい感じに繋がりありそうだなあ
つまり29年前、島民は死んでいなかった。
だから今でも昔の文化や宗教が残っているということか…
殆どのことが人為的に起きたって解釈できるけど、それだと赤服の存在の説明が出来ないんだよなぁ
いよいよ分かんなくなってきた(´A’)
赤服だけは、イタズラ気分でどうこうできる範疇超えてるしなあ。
レオが見たと思ったらすぐ居なくなってたり、英夫と遊んでたり・・・
やっぱ赤服の存在は肯定すべきだな。
奴は人魚だし…
前スレであった市川イレギュラー、弟守護霊説はオレ的にガツンときたな。
市川を赤水に浸すために田中を使って弟の死を認識させることで
守護霊としての弟の存在は否定させるというのは、結構いいな。
診療所の帰りに英夫を探す途中の、小さな市場で
何で誰もいないの…?っていう場面も、実際は人がいて
由貴脳内だけの風景だったのかなあ・・・??
「島には島の時間がある」
由貴「英夫だけはお姉ちゃんを信じる?」英夫(コクンと頷く)
紐で二人を縛り鉄塔に上る。廃屋の男が英夫の足を引っ張る。蹴落とす。
↓
サイレンを止めるため、英夫を残し移動。そこに南登場。
南「弟さんは半年前に死んでる!」「サイレンは君にしか聞こえていない!」
↓
英夫消える。
由貴墜落、英夫の写真が撒き散らされる。
英夫の写真が守護霊の依代ならフラグ立っちゃってるね。
二人以外は信じないと約束したのに、南を信じて英夫を否定。これで完全にアウト。
『英夫を守る』のが由貴の使命なのに。
ゲームやってた自分的にはおもしろかった。2はやってないけど
レオが家の中で暴れるシーンでのカメラのアングルがゲームと似てた。
特にレオの顔ドアップのところがあるあるwwって感じだった。
で、謎が市川と阿部の精神障害と人魚の伝説は関係あったのか
伏線だと思ってずっと見てたけど人魚いみNEEEEEEE!
人魚伝説が島民を屍人と思い込むフラグなのでは?
市川の3度目のサイレンでも停電起きたよな
それすらも妄想かもしれないけど
赤服が停電起こして歌ったにきまってるだろw
結局、赤服が存在してるせいで内容がワケワカメになっているという
現状なのか。
それだけじゃないけどな
133 :
堤:2006/02/14(火) 12:50:21 ID:4rfdLq65
伏線を捨てて怒るのは分かるけど、赤い服の少女は神秘的な存在ってことでいいじゃないか
赤服がいるからかろうじて破綻を免れているって感じ
演出や諸設定が現実的でオカルト的考察につなげにくいなあ・・・
観終えた直後は「ああ主人公自身が狂ってたんだなあ」で勝手に納得しちゃったけど
そういうオチがいいか悪いかは置いといて
ただあの神出鬼没な謎の少女に関してだけ「何だったんだ?」と思った
あれがあるからやっぱり「島民が実は化物」とかオカルトな方向に考えたくなる
映画観たけど、開始5分で萎えた。
島の停電で駆けつけたレスキュー隊の登場シーンが
ダンスユニットの決めポーズみたいで馬鹿みたいだし、
あんな大人数で1箇所に固まって行動するのは
ありえないっつーかリアリティ皆無だし、さらに
あの状況で、カレーのなべに直接手をつっこむなんて
行動は絶対ありえないし、
阿部寛のいた廃屋は、冒頭シーンでは街中っぽい場所に
あったハズなのに、その後出てきた時は森の中にあったりするし、
冒頭シーンだけでも、こんなに突っ込みどころ満載の映画、
久々に観たよ。
皆、頑張って考察してるみたいだけど
気持ちはわからんでもないが
はっきりいって無駄だよ。
この映画、マジ駄目。
追記:ぶっちゃけあの少女すら「主人公の妄想の産物」で片付けられるけどねw
>>137 赤服はレオも見てるから、それで片付けられなくてタチが悪くなっているw
>>137 あのような状態だからこそ大人数で行動すんじゃね?
>>139 ネタバレ回想シーンにも登場するしな
とりあえず弟以外の存在は確定ってことだよな
>>141 松尾スズキは怪しい
妄想だとしても存在意義が分からんけど
初デートで行ってしまったorz
彼女は森本レオに大受けだった。
松尾もゆいや阿部と同類だったのでは…?
こういう謎解きスレなのか、ここは。
俺に分かったのは
オスメント→ハーレイジョエル→シックスセンス→実は死んでいる
ぐらいなもんだ
「箪笥」+「ヴィドック」って感じですかね。
でも本当に未消化な伏線が多すぎて萎え。
147 :
うんこ:2006/02/14(火) 14:47:48 ID:c2agiaIu
>> おまえあほか?
この掲示板にわざわざ書き込んでいるってことは
おまえも気になっているんだろw
笑っちまったよ馬鹿www
まあ、全然怖くなかったけど、
飽きることはなかったな。
ただレオが家の中で由衣を襲うのは
ちょっと長すぎ。
出、田中のキャスティングはいかんだろう。
ミラクルタイプを見てるかと思った。
149 :
うんこ:2006/02/14(火) 14:48:53 ID:c2agiaIu
梯子のシーンも長くなかった?
もう思い切って蹴落とせばいいのに…とイライラした
いやあれはそんな長くなかったとオモ
あの高さであんなことされたら思い切るに切れないww
もしも南田医師が、ココリコ田中でなく、
唐沢としあきだったらまた違った印象だったろう。田中でよかったよ。
あえてゲームの設定をリンクさせてみよう。
(*ゲームのネタばれを含むので、気に入らない人は読み飛ばして!)
仮説1:人魚の呪い説
『赤い服の少女=人魚』
と、いう認識の人が多いと思うが
『赤い服の少女=29年前、人魚の肉を食べ不死になり阿部の虐殺を免れた島民の生き残り』
とは、考えられないか?
「生存者1名。その他は行方不明」なんてのは、ただの先入観を植え付けるだけのブラフ。
ただ見つけられなかっただけだったのかも?
ゲーム(SIREN1)では、堕辰子(神)を食べた人々は妊娠中の「八尾」以外すべて死んだ。
残った「八尾」は不死の呪いを受け、奪った神の血肉を返済するために人生を費やす。
独自の土着宗教を興し、村を影から支配し、村人(すべて「八尾」の子孫)を操っていた。
同じ様に「赤い服の少女」も”何か”をするために島に留まり(出られないのかも?)
新たな島民に人魚伝説に基づいた宗教を刷り込んでいたのも彼女だとしたら
29年前からある土着宗教が受け継がれているのも説明できる。
一番の問題は、
『何故、呪いの再来が29年後の今日なのか?』
じゃないか?
ゲームでは27年前なのだが、「八尾」は神の血肉を返す手段として
直系の血族の次女(長女は子供を生むために残る)を神の嫁(生贄)として捧げいていた。
27年前の儀式は失敗し、村は異界に飲み込まれた。
そして、直系の家に新たに次女が誕生し神の嫁になるための準備が整い、儀式を再開する。
それがSIREN1の舞台。
映画では、この「時間間隔」の説明がなされていない。
市川が”鍵”だったとしたら、余計に何故?と、いうことになる。
やっぱりゲームの設定(しかも1)を使うのは難しいような…
ケータイが急に圏外になったの、
なんでだろうね。
それまでアンテナ2本立ってたのに。。
あ、劇中のレオの番号にかけたヤツいる?
>>153 映画は、基本的にゲーム2の設定を(一応は)ベースにしてるのと、
ゲームの1と2も、怪異現象や屍人の発生原因などは、基本的に
1と2では異なってるので、
映画をゲーム1の設定で解釈するのはかなり無理があるかと。
あと、
ゲームの設定っていっても、共通で使っているのは、
・夜み島 (映画:美 ゲーム:見 漫画:魅)
・島民失踪
・鉄塔
・謎の少女
その他、こまかい小ネタ
くらいでモチーフは共通だけど、扱いはそれぞれ違う。
つうか、表面的なネタだけ使ってる程度だと思うので、
ゲームとの共通解釈は意味ないと思う。
157 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 15:21:28 ID:IaG9YwyJ
で、邦画にしてはおもしろい、でFA?
昨日2クリアした途端に興味出てきた
158 :
153:2006/02/14(火) 15:23:25 ID:Jr2TfHz5
さらに「シックスセンス」の設定もリンクさせてみよう。
(*ゲームのネタばれを含むので、気に入らない人は読み飛ばして!)
映画の主人公である市川は犬を連れている。
実はSIREN1のヒロイン(先出の神の嫁)も犬を連れている。
ヒロインは生まれつき目が見えないが霊力に長けており、犬の視界を通して世界を認識できた。(視界ジャック)
まるで、「シックスセンス」のオルセンとBウィリスのように、”認識”するのにお互いが必要であったかのように・・・。
犬=オルセンは周知の事実。
ならBウィリスは?
主人公の市川ということになる!
つまり!死んでいたのは市川本人で、田中も幽霊で、関わるすべての人物も幽霊ばっかり!
そろそろ寝るよ。
159 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 15:52:24 ID:vtnc9fxR
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,、 ,r'´ ||--‐r、 ', ご ー ー ー ! !
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
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ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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田中の役、北村一輝がすればよかったのにね。
ものすごく濃いキャラクターになりそう。
警告1 サイレンが鳴ったら外に出てはならない。
警告2 森の鉄塔に近づいてはならない。
警告3 その謎は解かない方がいい。
映画見てないしゲームもしてないけど、
そもそも、こんな警告守るだけで危険を避けれるなら
守るべきだろ。
162 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 16:24:56 ID:WapYHhCd
>>161 入るなと言われるところに入り、やるなと言われたことをやる。
これがホラークオリティ
>>161 うーん なんと説明したらいいのか・・・見てない人ならではの意見だな
誰も危険を避けれるなんて言ってないだろw
何度もいってるように、警告3のその謎は解かない方がいい。とか一回もでてきてないからw
森の鉄塔にも、実際は鉄塔がある森だからね。
サイレンがなったら外にでてはいけないは、屍人化した人に対する抑止力と同時に、島民に対する防衛でもあるのかな
で、見終わってすぐに思ったのは29年前の事件は全員が屍人化したのか?とか思ったのよ
一人だけでもあの人数を殺せるはずはない(隠れたり抵抗される恐れが大きいし)
そこで全員がそれぞれ屍人化すれば互いに殺し合いするからそれで島民消失したのかなぁと、そうすれば生き残るのは一人だし
>>166 屍人化したら、昔話の通り海に入って消えるんじゃないか?
土田は島民じゃないから屍人化しなかったが、屍人に襲われ発狂。
>>168 阿部の手帳を見る限り屍人化してないか?
となると海に入るという話も矛盾してくるな
文化とかサイレンの事を残すために一人だけ生き残るようになってるとか?
田中が起用されたのって、最後の方のゾンビ役のためだなw
って言うか実際は誰も屍人になんてなってないじゃん
確実 土田圭=自殺
ほぼ確実 天本英夫=病死
思えば、死人少ないな
みんなで集まってやってた宗教の儀式(?)みたいのは、妄想でなく実際にやってたとしたら、やっぱり島民はおかしい所あるよなぁ。発狂してた女と、周りの人のあの魂抜けたような顔…
この映画でゲジゲジが出てくると聞いたんだけど
どういうシチュエーションで出てくるの?
画面にドアップで映ったり、大量のゲジに襲われたりするわけ?
>>174 君も船から下りて来ていきなり一人芝居始める少女を見たらポカーンとしてしまうだろ?
>>175 ゲジゲジと言うよりフナムシを更にグロくしたような架空の虫ですね
出てくるのは1匹だけだけどもかなりアップになりますよん
178 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 18:16:30 ID:+f7yrU16
ひょっとしてあの犬ってハーレイ・ジョエル・オスメントからの
引用?
海に帰っていったのなら、市川宅の血痕が説明できない
誰の血で誰が傷つけたの?
>>179 いつ付いても問題ないんじゃないか。
住人の鼻血でもいい。
血痕(とか家具)が29年も残ってることの方が驚愕だ。
('A`)ただいま。小説読んできた。
南田先生(田中)の語りでは
・天本由貴(市川)の病名は二人精神病(フォリ・ア・ドゥ)
・宗教の儀式など島民は行っていない。(妄想)
・29年前の島民殺し説は南田のコメントのみ。
(本当のところ殺したか?証拠はない)
・オスメンは、ラス前の意識を取り戻した天本のベットの周りに居る。(妄想かも知れない)
・画を描いていたのも天本らしい。
そして、フォリアドゥ(folie a deux)とは感染する妄想。
土田(阿倍)の妄想が感染した。
そして、この妄想は次々に感染する。リングみてーだな。
ゲームとは全く関係なし。だから、屍人は妄想。
182 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 18:32:33 ID:YnWRQ6R5
(´・ω・`)
183 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 18:35:39 ID:0d58eUk9
二人組精神病だ
…もうなんでもいい。
なんでも…
∧∧
(・ω・)
<| |>
Г ̄ヽ
>>181 酷いなそりゃ。
全島失踪事件の生存者の妄想が29年後に少女に感染した、だけか。
何も事件起こってないじゃん。
最近の映画って精神病患者の妄想ネタ多いよな
>>181 心を病んだ人は殺人を起こす、というのを肯定しているようで、
ちょっときわどいですな
鏡が変に重要なんじゃねーの?dog live=god evilだろ?戌神となんとかって言うのにも合うし。
鏡で全部逆だとするとあの昔の写真も説明つくんじゃ?じつは本当は市川はおかしくない、島民がおかしい。
189 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 19:12:32 ID:WapYHhCd
>>188 その逆で『鏡を変に重要視しすぎ』なのでは?
>>189 やっぱりそうかなー?前スレにあった名前漢字が左右対称っていうのもあってそうかと思ったんだけど。
しかしあの写真たちがいまいち腑に落ちん。
ふと思ったんだが、島民が信仰している偶像は叫び声(サイレン)をあげている人魚なのか、サイレンが聞こえて恐怖している人間なのか…
やっぱ前者かな。
>>149 超映画批評のサイトの影響でも受けたんじゃないすかwその人。
193 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 19:33:32 ID:WD6y/kKT
>>186 俺もそう思う。
で、ゲジゲジはストーリー上特に意味はなかったでいいのか?あれも妄想だろ?
ゲジゲジは恐怖を出すための演出w
流れぶった切ってごめん。ここのスレにいる人たちってやっぱり結構ホラー好きの人が多いの?
俺今までホラー映画とか苦手で絶対見れないような奴だったんだけど、この間友達とこの映画観に行く事になって観たら思ったより全然面白くてビックリしたわ。
>>190 一番腑に落ちないのは写真を撮る必要性
しかもあんな風に何かを記録するかのごとく
やっぱあれか、殺人犯が一人一人殺したか確認する為に?
197 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 20:11:13 ID:sAmaLTUE
島民の写真は市川を外にださないようにする細工なんじゃないかな?
>>191 俺は、後者だな。阿部とか市川の姿が、偶像にだぶる。
>>197 そんなことをやる必要が無いでしょう
それに、あの埃の量とかから完全にあの部屋やあの家には使われてる痕跡が無かった
29年前からずっと用意されてあったというならそれはそれでホラーだが…
>>198 所謂神憑きのような人間を形どった偶像なのかもしれないね>サイレンが聞こえる人間
で、村人はそういう神を降臨させる為に儀式をしているが、それが前回は阿部に、今回は市川に…
>>192 そんなもんに影響受けるまでもなくこの映画は駄作確定なんですが。。。
こんな腐りきったストーリーをSIRENの看板で客寄せして無理やり見せる関係者は全員風邪こじらせて氏ね!
>>199 あれが神(人魚神)?の復活の儀式なのか。
で、何かが市川、阿部におりて、島民ジェノサイド。
202 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 20:21:18 ID:Y4Xq4ug/
最後はサイコホラーで終わりだったなぁ。
なんかこう、サイレンのゲームはやったこと無いんだが、ゲームの宣伝の怖さだけで
この映画を観たくて観に行った。
そしたら妄想落ちとはチトがっかり。
ここは異世界モノで終わって欲しかったなぁ。
>>199 だとすると島民が儀式を行うメリットはあるのかな?
あの像は人魚の断末魔を表現したもので、人魚の恨みを鎮める為の儀式だった。って方がシックリくる気がする。
204 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 20:29:22 ID:rLuamHKN
謎は映画ですべて解かれてるでしょ?
基地外の主人公がすべてで、伏線と思われるシーンはただの風景でした。
深読みした観客は馬鹿って事でしょう。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>195 ホラー好きノシ
でもこの映画観た人はゲームやった人が多いみたい
面白くなかったって意見も多いから、楽しめたなら良かったね
こんなにゆるいシナリオに深い意図が隠されてると思うの?
オ ス メ ン ト は ね ー だ ろ
所詮この程度のセンス。こんなシナリオにゴーサイン出す堤にも失望。
関係者さん、フォローに奔走してくれる人がいて良かったね。
市川がサイレンを聞いたときは風が吹いてなかったっけか?
島民は風の音がサイレンっぽく聞こえるって言ってたし
隣人と田中の話から「サイレンが鳴ったら何かが起こる」という強迫観念を植え付けられていた
あと弟が死んだときも(救急車の)サイレンが鳴ってたし潜在的なトラウマと化していたかも
>>181 確かにリングっぽい。
ということはシーンが赤くなったところで感染したって設定なのか?
日曜にこの映画みてきた。なんかわからないところだらけで、ぱっとしなかったな。
見終わって印象がつよかったのは、レオの微妙な暴れっぷりと、松尾が蹴り落とされるときの奇声だけだった。
このスレ見てるとそんな考え方もあったか!と考えさせられるな。
島に着いた時「お子さん思ったより元気ですね」って。
一人称だったのでオチがさっくりと分かってしまった…。
お子さん達とも言えないしねぇ。
宇宙戦争以来です…始まってすぐにオチが分かったの…。
212 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 21:48:53 ID:P7E2GjCq
さっき見てきたので、市川の妄想と判明し、田中を刺したところから
逆行し便宜的に阿部編、市川編とわけ、まとめると
1,カズオが死んだのは本土にいたころの喘息発作。
2,夜美島にいくときには既に市川の妄想は始まっている。
3,島に着き島民の様子がおかしく見えたのは、市川が妄想の
カズオと話しているから。
4,田中の「思ったより元気ですね」は市川にむけての言葉。
5,レオを襲ったのは市川。当然市川は覚えていない。
6,田中と探しにでるが、途中で発作。田中が消えたわけではない。
7,犬を殺したのも市川。
8,犬を埋葬したのはレオ。首輪は市川に悟られないように隠す。
9,レオの様子がおかしかったのは、市川が犬を殺したのを覚えていない
ことにショックを受けたから。このことは隠す。
10,サイレン(人魚の声)によって洗脳がはじまる。これは妄想とは別物。
11,家の一角にある部屋で写真を見つけ、島民を不老不死と錯覚するが、
あとの描写からこの写真の顔は島民とは別。
12,ここで3回目のサイレンにより洗脳完了。
13,埋葬に使ったスコップを持ったレオを狂人と錯覚。おそらくレオは
市川の様子を心配して追いかけているだけで、暴れてはいない。
14,そして、スピーカーを破壊するが、正しいのは田中。
ここで、田中が正常に見えたのは田中が現にその場にいたから。
しかし、サイレンの洗脳によって田中も狂人と錯覚。
15,療養所で田中が阿部の残したメモを発見し、サイレンの意味を理解。
16,市川4回目のサイレンで田中を刺す。
疲れたので、いったん考え直します。
213 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 21:50:49 ID:P7E2GjCq
鏡はDOG=GOD LIVE=EVILを暗示。名前が左右対称に関係してるかは不明。
犬はおそらくレオに吠えていたのではなく、人魚に洗脳された市川に吠えていた。
市川の妄想と洗脳の境目が不明瞭ですが、おそらく妄想はカズオに関してのみ。
洗脳のほうは島民に対して。
>>211 凄い読解力の無さだな…
冒頭の流れだと島に来た理由は弟の療養。
迎えた医者が担当するのは弟であって
姉は付き添いで一緒に来ただけ。
あの場面でお子さん達なんて言い出したらそれこそハァ?(´д`)だよ
つーか市川って、俺の知り合いにいるからこのスレ見てると変な気分になる
警告1 サイレンが鳴ったら外に出てはならない。
阿部事件の伝承
警告2 森の鉄塔に近づいてはならない。
行ってもなにもないよ
警告3 その謎は解かない方がいい。
謎は謎のまま撮ってみた
>>214 島に着いたときには弟死んでるんじゃなかったっけ?釣り?
>>217 実際は死んでるけど冒頭部分イキナリ見て死んでるって知ってたらそれは凄い視聴者だな
>>217 死んでいるように描写されてないっしょ。
あの冒頭の船のやり取りみて、ああこの弟は姉の妄想か
とか思えるヤツはいない。いたらヤバイと思う(頭が)
そういう事か!スマソ。
確かにありゃ気付かんわ。やたら無口としか思わなかったもんなー。
>>212 レオがおかしくなったのは市川に襲われたからだぞw
犬をころしたのは市川だがその前にレオはおかしくなってる
精神病による妄想って言うより、市川だけが人魚に魅入られたって事でOK?
なんでレオと犬を襲ったのが市川ってことになるのかサッパリワカンネ
動機無い、証拠無い、描写無い。
市川が襲わなくても成立するっつうか、
むしろ市川無関係と思った方が自然だと思うぞ?
ヒント1:ビデオ
ヒント2:犬が吠えたのは市川
226 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 22:30:35 ID:0d58eUk9
こんな安上がりな映画が話題になってよかったな監督
ビデオから分かるのはレオが何かに襲われたということ。
襲ったのが市川であると仮定すると
1.自覚していた場合、これは絶対に人には見せない
2.自覚していなかった場合、本人が無意識に映像を拒絶する(しないと破綻する)
どちらにしろ自分の姿が映っているかもしれないビデオを回収して自分で見るなどありえない
犬が吼えたのはレオと市川。しかし何故吼えたのかは分からない。
普通犬は様子がおかしくても飼い主に警戒心を抱かない。
妙な匂いがついていたなどは別として。
ただ、腹が減っていても遊んで欲しくても啼く。
ミスリードと考えれば吼えた事自体はおかしくもなんともない。
次のヒントキボンヌ
>>227 市川というのが有力。
だが、それが確定される証拠がないため、あくまで予想の範囲。
>>227 誰でもいい。
レオの怪我と犬の失踪は「市川の精神を揺さぶる出来事」の一つとして物語上で機能してる。
ただし、誰かが市川の精神に負荷を加えようとして行った行為ではない為、
誰がいつどこでどうやってどういう理由で行ったかは物語上重要ではない(重要なら語られる)。
田中はビデオと手帳を見て市川が人を襲ってるのを確信したんでは?
もうレオ襲ったのは俺でいいよ
レオ←→オレ
>>230 確かに今までの流れで、レオを襲ったのが市川だ、と自分の中で確定していたが…
つまりレオと犬に対する襲撃は、特に意味はない偶然?
それが市川の精神を揺らがす原因に?
では田中はあのビデオを見て何を発見したか?何故その後市川を追ったのか?
こう考えると、やはり市川が犯人だという説が有力だと思う。
>>228あとものすごくうろ覚えなんだけれど、犬が吠えてる場面、確か犬の尻尾が垂れていた気がする(少なくとも振ってはいなかった)。
だから主人に対して甘えたりしてる意味ではないと思う。
自分は一ヶ月前のCM撮影ので見たからもう記憶が曖昧なので言いきれる自信がないが。
サイレン見て消化不良になったから、すぐ後にフライトプラン見たら下痢になった・・・
>>233 田中が発見したものが何であれ教えに行くと思うけど。
それで市川の不安が解消されるなら。
田中が市川を追いかけたからっていうのは
どう考えても市川犯人説の根拠にはならないと思う。
それに、サイレン鳴っている時に弟置いて家を出てレオを突き落とす
ってのがどうにもしっくり来ない。意味が分からない。
>>234 じゃあ臭いかな。レオが転げ落ちた時に何かの臭いがついていたとか。
俺が思いつくのはそれぐらいだけど、要するに何でもいい。
237 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 23:19:08 ID:P7E2GjCq
市川がレオを襲ったのはレオが島の調査をしていて、
それが発展すると人魚にとって不都合だったからじゃないのか?
犬については島では神と崇められている点からやはり不都合。
市川がサイレンにやられた原因が人魚にあるとしたら辻褄が合う。
238 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 23:24:01 ID:0d58eUk9
あ〜人魚は食べないほうがいいな
ときどきデカいサイレンの音が聞こえて気がへんになる
>>236 確かに、田中は何を見ても市川を追いかけるなぁ…。
それにあの真夜中に市川が独りで森に行くとしたら、別人格くらい表れないと説明つかんね。
なるほど。
ただ個人的には、“父や飼い犬まで手にかけるほど重症だった市川”を描写しているのだと考えたいけれど。
その方が客にもインパクト強いし。
もしレオや犬が変質したような描写があった後なら
父や飼い犬まで手に〜というもありだと思う。
もしくは、市川がもっと攻撃的で、
「弟を害するヤツは誰であろうと許さない!」とかなら
実は父も犬も弟の敵(と思い込んで)やっちゃいました。
で全然OKなんだけど。
でも市川は怯えて逃げて、最後も(思い込み)窮鼠返って猫を噛んだだけだし。
狂うにしても暴走するにしてもあのタイミングは早すぎるよ
241 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 23:40:39 ID:MPFcH0uA
sage
また考えてみた。
市川はもう島に来る前から、言い方は悪いけど狂ってる。
その状態に島での色々な刺激が影響して、一種の催眠状態になってしまった。
そこに赤服が市川にのり移り、生者=悪という概念に従ってレオを襲った(襲わせた)。
…そしたら犬=神はどうなんだろ。
犬=神なのは、島民限定?人魚にとって犬の存在って何だ?
玉砕orz
映画は見ずにスレだけ読んでるんだけど、なんか一番単純な一番なにも考えてない解釈が
正解って気がしてきた。つまり、市川が精神を病んでるだけで、超常現象的なことはなにも
起きていない。赤服も華を添えるために出しただけで、深い意味はない。
それで矛盾するところは、演出ミスか脚本の問題。監督・脚本家はこれ以上のことはなにも
考えていない。
しかも
>>242の条件じゃ、島民が襲われない理由がないな…島民も生者だしな。
生者=島民以外の人間
じゃちょっと無理がある。
もういっそのこと島民が屍人ならいいのに。一番騙されていたのは客だってことで。
246 :
名無シネマ@上映中:2006/02/14(火) 23:58:32 ID:VbM3apz1
皆川猿時はどこに出てた?
>>243 禿同
だが、こうやって推測するのは楽しい
>>243 同意。
人魚が〜とか呪いが〜とか屍人が〜とかいってる人は
製作者の思惑に嵌められてるんだと思う。
話としては
ちょっと病んでた女の子が
良かれと思って島に連れてこられたが
特異な環境のせいで逆に悪化して
島民に襲われる妄想抱いて逆に島民襲った
オワリ
市川がレオを襲ったのはレオに対する恨みからじゃないのか。
レオ自身が、妻を早くに失って、その役目を市川に押し付けて…
と田中に打ち明けてなかったか?
250 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 00:13:33 ID:hyY09nzO
市川が島に来る前から妄想が始まってたのは確実。
もしそうでないと、カズオがいないため、「療養」
に当てはまる人物がいなくなる。
たぶん、人魚が乗り移ったのでなく、サイレン(人魚の声)
によって洗脳。
生者=悪ではなく、島の伝承を調べるレオが単純に邪魔だった
だけではないでしょうか?市川がパソコンで島についてのレオの
考察を発見し、市川を通してそれを見た人魚はレオを障害と認識。
どうして殺せなかったかは謎。
犬=神はおそらく人魚を食らった島民に伝わるもの。
その島民を恨む人魚が犬を殺すのは必定。
251 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 00:16:24 ID:RMhXAB6L
レオんちの隠し部屋っぽいトコにあった写真の中に、ココリコ田中さんの写真もあったと思うんだけど30年前から田中さんは島にいたって事?
それとも写真は妄想?
252 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 00:16:43 ID:ihmT4yqg
赤服がレオを襲ったのでは?その時の臭いがレオについていたため、犬は吠えた。でもそれだとレオの様子が変わった説明がつかないなぁ
あの写真は29年前の殺人者が一人も逃がさない為に確認として撮ったものとしか考えられない
>>251 写真に写っていたのは、29年前の住人で、現在の住人に見えたのは市川の脳内変換。
今日見て来て気になったところ。
由衣が携帯かけるとき、一本棒が立っていたよね。
でもつながらないとわかってまた携帯見たら圏外になっていた。
あそこも由衣の妄想なのだろうか。
後、最後の鉄塔のところで田中にサイレンは君にしか聞こえないんだよ
といわれて正気に戻ったみたいだったが、赤い鞄を落とした時
弟の写真が散らばりながら落ちていったよね。それを見た由衣は
また狂気の世界に入り込んだと思う。でその時、赤い服の少女が
原因かどうか分からないが本当に不老不死になったのでは?
だからあんな高い鉄塔から落ちても生きていたのでは。
>>251 写真は妄想。正しくは、写真の人物が妄想。
>>250 この映画のポイントの一つは怪異の否定なので、
人魚伝説、人魚信仰はあっても、実在する人魚はありえないと思う。
人魚の復讐とそれに利用される少女が主題ならこんな構成にはならない。
観て来ました。
レオが暴れて市川を襲っているシーンについて。
襲われてる最中にお父さん(レオ)から携帯に着信があったから、
スコップ持って暴れてるのは市川脳内レオってことでいいんでしょうか?
>>250 島の人は犬を嫌がるとか怖がるとかいうせりふが劇中に出てたと思う…
250の意見では、
犬と島民←対立→人魚
となるけど、島民が犬嫌いというセリフのせいで矛盾しない?
記憶違いだったらゴメンナサイ
('A`)小説読んできた。
南田先生(田中)の語りでは
・天本由貴(市川)の病名は二人組精神病(フォリ・ア・ドゥ)
・宗教の儀式など島民は行っていない。(妄想)
・29年前の島民殺し説は南田のコメントのみ。
(本当のところ殺したか?証拠はない)
・オスメンは、ラス前の意識を取り戻した天本のベットの周りに居る。死んでなかった(妄想かも知れない)
・画を描いていたのも天本らしい。 だから、赤頭巾は居ない。
・写真も幻覚。
そして、フォリアドゥ(folie a deux)とは感染する妄想。
土田(阿倍)の妄想が感染した。
そして、この妄想は次々に感染する。リングみてーだな。
ゲームとは全く関係なし。だから、屍人部分は妄想。
>>261 画ってのは、映画で言うところの人魚伝説の絵本のこと?
>>262 ('A`)ノ))違う違う。赤頭巾の横で、弟が画を描いているシーン(ぶっ倒れるシーン)あっただろ?
あれは市川由衣が書いた絵 だって。
>>261 小説では最後、田中が刺されたような描写はあるんですか?
('A`)無い。天本は正気に戻る。
その代わり、別エンディングが用意されている。
266 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 02:02:50 ID:UFFknnrl
鏡はDOG=GOD LIVE=EVILを暗示。「Reviver」は、どちらから読んでも同じいみ
(蘇る者)歌で、変わらぬものは蘇り みたいな歌詞があったような気が・・・
つまり、犬は死ぬわけ・・・。蘇る者は島民であり、人魚の肉を食べた島民へ
の復讐として、人魚は外部の者を連れて来る。殺しては蘇らせの一生死ねない
運命。だから島民はサイレンが聞こえる者だけに忠告をして未然に防ごうとし
たんじゃないかな? 島民は全員お化けだった。みたいな。−−;ゴメンナサイ
>>266 ('A`)その辺は、関係ないんだなぁ。全部妄想だったんだから。
童歌は小説に全部書いているよ。
買ってこようかなぁ?
DVDでは、なんらかのタネ明かしが欲しいですな。副音声とかで。
小説と映画も微妙に別モンなのか。
>>269 ('A`)ラストだけ違う。(天本大けが正気に戻る→南田の続きがある)
だから、最後の20p程読めば、全ての謎が解けてしまう。
謎ってこんな解釈でOK?追記、訂正よろしく。
29年前の殺戮→阿部+人魚パワー?
屍人→市川の妄想
スコップ・レオ→市川の妄想
スズキ→市川の妄想 or ただの人のいいおっちゃん
犬→市川が殺した or 勝手にどっか行っただけ
赤服→人魚 or 市川の妄想
隠し部屋→阿部が密かに使ってた?
はぁはぁ赤画面→ゲームユーザーへのサービス
弟→市川の妄想
鉄塔から落ちてもかすり傷→人魚パワー?
携帯の電波→市川の妄想
停電→人魚パワー?
29年前の殺戮→阿部の妄想。
犬→脱走しただけ生きている
赤服→阿部の妄想を市川が引き継いだ
隠し部屋→阿部の時は隠されていない。市川がそのまま妄想を受け継ぐ
鉄塔から落ちてもかすり傷→大腿骨骨折。その他諸々。(小説)
停電→妄想
('A`)「フォリ・ア・ドゥ」をググって調べたら、良いお。
土田(阿倍)の妄想が感染した。ッテ事が判るよ。
くそう、こんなスレがあったの知ってたらもっと考えながら見たの
に。由衣演技下手だな、レオの声ホラーに合わねぇよ。オスメント
って。バレンタインだからカップル多いな〜くらいしか思わなか
ったよ。
結局妄想映画化
結局、あの島で起きたガチな現象って何?
「阿部が自殺」「市川の治療失敗」くらい?
>>211 どうでもいいけど、「お子さん思ったより元気ですね」が「一人称」って何よ(w
「お子さん達とも言えないしねえ」だから、言いたかったのは「単数形」ってことか。
すごいな。もし5人姉弟なら「五人称」かよ。
277 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 03:23:18 ID:/GdsCg9A
>>243同意
一回見てみたらいいよ。映画単体で考えたら、謎を残したまま回収されなかった伏線は恐怖を煽るための演出とゲームやってた人へのサービスだと思うよ。
278 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 03:36:47 ID:ofFDIC7P
サービスとかいらんからやるんならとことん突き抜けて欲しかったな。
ただ無駄に話そっちのけでサービス映像ばっか流してるだけじゃダメよ
演出だと思ってたのが実は全部一つ一つが絡んでるのがサイレンなんだから
アーカイブとかでサービスするのはいいんだけどカルテが平成になってるのには萎えた(´・ω・`)
大筋の疑問点は皆が考えて答えがほぼ出ているので俺はあえて細かい疑問点(とりあえず一つ)を考えてみる。
1、レオが何者かに襲われて怪我をして家に帰ってきて左足にかなり大きい裂傷を負っていて
市川が手当てをした訳だが、その時マキロンらしい消毒液を患部にかけていたが、普通は
かなり患部に染みて痛いはずだがレオの表情は全く変わらず。痛みを感じなくなっている
ようだった。
痛がったら人間味が出るからじゃない?屍人化している説にしろ、市川に襲われて茫然としている説にしろあの場面はあの演技で問題ないような気がする
29年前の島民消失は本当はなかったんじゃないかな。
阿部精神病→島民何人か殺害→都市伝説みたいに話しが大げさになって伝わる→ホラー映画として上映
みたいな流れとか。
29年前にあのサイズのカメラってなかったと思うしw
だから市川の見た阿部の映像は映画の1シーンだった。
ってのはどう?
セッション9みたいな妄想感染系?
森の中で市川が田中とはぐれた後の辺で
スクリーンが赤くなって、阿部の視点でハァハァ言いながら市川を追いかけてる
シーンって市川の妄想だったってこと?
あとそこで田中が消えたのも意味不明だった。
スクリーン赤くなるシーンって2回だっけ?3回!?
この部分が重要くさいね
>>285 >>286 赤い視界の候補を挙げてみる
東(廃屋の変なおっさん)
赤い服の少女(人魚説濃厚)
土田の亡霊(冒頭の阿部ちゃん)
島民の一人(島民屍人説を受けて)
誰かに見られているという由貴の妄想
の、どれかだと思うマス
>>285 田中が消えたのではなくて、市川の妄想が始まっただけ。
田中に腕を捕まれたときの「急にどこ行ったんだ」からも
市川が一人妄想していたことが窺える。
赤い視界も実はすべて妄想中に起きている。
本編よりもヒデオをカズオと勘違いしている奴がいる方が謎だ。
290 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 09:11:07 ID:uyLQaXDq
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¥ (`・ω・´ )| ̄ ̄|_ =
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~~~ Σ(゚Д゚ )| ̄|_
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>>288 田中が消えたのが市川の妄想なら
オスメントも妄想で見えなくなってただけかもしれないね。
まぁそうすると首輪が不自然になっちゃうか・・・
赤服はレオもファインダー越しにだが見たので市川の妄想ではないと思う
赤服はリトルマーメイド
レオが暴れる所でちょっと笑ってしまった
まぁゲームに忠実に作ってたら一般人は見ないだろうから
これでいいんじゃね?
ところでオスメントの首輪がレオの机の下から出てきたけど
あれはレオがオスメントを逃がしたって事?
犬は神、神はすべてを知っている
犬がほえたのは市川、犬は市川の事を知っている
市川にとって犬はじゃま、無意識の内に殺す
レオ、犬の死体目撃、処理
思い出に首輪ゲット
DOG = 犬
を使うなら
LIVE = 生
も使え。
つまりオスメントは実は生きている。
南田の台詞
・・・島には島の時間があり、島には島の世界があるのだよ。
>>290 は次スレあるならテンプレに入れてほしいww
>>295 なんとなく納得できた
オスメントがお隣さんに吼えてたのも
実は市川に吼えてただけ?
>>298 市川が変になったのは1回目のサイレンが鳴った後
お隣さんにほえたのはただの演出だと思う
演出が伏線じゃなくミスリードのためだけにあるのが問題だよな。
ほとんどの要素がそうだし。
>>272 >梅田男 ◆Oamxnad08k
>('A`)「フォリ・ア・ドゥ」をググって調べたら、良いお。
>土田(阿倍)の妄想が感染した。ッテ事が判るよ。
ググってみたら、フォリ・ア・ドゥは親密な人同士がそばにいるうちに
妄想を伝染させることらしいけど、小説では阿部と市川って面識があったの?
それとも単に「あとから来た者が先人と同じ環境で同じ内容の妄想を発症した」
くらいの意味?
だとしたらフォリ・ア・ドゥではないような……
演出と伏線を同じように表現してる糞監督
もうキシュツかもしれないけど
レオを殺そうとしたのも
犬殺したのも
赤頭巾ちゃんなのでは?
観てきた。
最初の携帯で電話するシーンで一瞬だけ須田恭也の名前出なかった?
携帯のアドレスで。気のせいかなぁ?
なんか曖昧になってるから、順序が全然違ってたらごめん。
田中と市川がはぐれて父親の死体を見つけるシーンなんだけど、
田中と市川が父親を探している
→市川の前から田中が突然居なくなる
→(市川、小屋で土田に襲われる、だっけ?)
→市川、集会場にたどりつき、いろいろヒントを見る
→集会場の地下で父親死体を目撃、取り乱して走る
→市川、田中に捕まえられ抱きつく
→死体を警官と見に行くが、そんなものは無い
このシーン、全部市川の妄想だろうけど、田中は市川を一体どうやって見失うんだろう。
市川が父親の死体を見たという話を信じるくらいだから、結構な時間が流れてるんだろうけど。
市川にとって、結構重要なヒントを見た事で妄想が膨らんだんだとしたら、
妄想行動の中に、ヒントを見た現実が存在するってのも変なんだよなあ。
出たよ
見てきたけど映画館に客が10人いなかった
310 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 14:10:27 ID:cP23FMky
今日は暇なんで2回目みてきました。
ネタがわかってると最初から笑ってみてられますw
スレでも何度か話にでてますけど、レオがケガしたところ
ただずっこけたのか、それとも襲われたのか言われますけど
完全に市川が犯人ですね。
ビデオに市川の
「ハァ・・・ハァア・・・・」
って声が入ってます。汗
携帯がかかってるとこも妄想。圏外だしね
しかし、改めてみてみると、確かに謎は解いちゃいかんねw
疲れるわ。w
おまけに映画の冒頭にでてくるエスポール島で〜〜とかの説明。
ぶっちゃけ映画の内容と全然関係ないしwww
ひっかけ映画だね><
>>310 ビデオの声が市川だという証拠を5字以内で
312 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 14:19:33 ID:cP23FMky
>311
エロ可愛い
以上・・・
314 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 14:40:44 ID:ke1arIW0
隠し部屋に写真が貼られていたけどあれは29年前のものなのに島民はなぜ年をとってないの?
315 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 14:41:34 ID:15BmZooA
>>314 最後までよく観るべし
あれは市川の妄想で現在の写真に変わっていただけ
実際の写真は別人達
>307
市川は集会場や島民達に不信感を持っていたから、父は島民によって集会場
に隠されてるって妄想したとか。
そして父が死んでるのは、市川が父を襲撃した記憶が潜在意識にあるから。
山で変な気配を感じて逃げ出したのは、自分の昨夜の記憶を思い出しかけ
てそれを抑圧するため、というのはどうか。
318 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 16:17:07 ID:mivZbRPr
妄想が感染。昔あるゲームで似たような症例があったが
現実に存在するとは…
やっぱさ、原作有の映画って原作よりクオリティー低いんかね?
>>272>>302 フォリ・ア・ドゥ=姉のカルテに書いてあった「二人組精神病」なら
市川姉は誰かと妄想を共有していることになるけど、それは誰?
南のカルテにあるくらいだから、阿部じゃ辻褄が合わないよな
まあ登場してない東京での知り合いって線が妥当だろうけどさ
田中がビデオ何回も見直してたのは
あの声が市川だって事に気が付いたからでは?
思うに29年前に阿部が島民全員殺害し、証拠隠滅の為におそらく海へ捨てた事も今回の事件も人魚伝説は繋がりが無いのでは?
サイレン云々というのは当然阿部の妄想。人魚も偶像崇拝に過ぎない。ああいう孤島で外界との繋がりがほとんど無い
島では昔話で伝えられてきた人魚が信仰対象になっただけだろう。赤服の女も人魚というよりは島に住む精霊?みたいなもので害を与える存在ではなかった。
そして市川も阿部と極めて近い性質の妄想を持っていた。島の生活にも排他的(少なくても市川にはそう思える)な島民にも
馴染めず、より存在しない弟に依存するようになる。
そしてますます症状悪化。で、阿部の残した手帳を拾いサイレンの存在を知り、妄想は極限まで増幅。鉄塔で田中に弟が既にこの世に居ない事。
サイレンなど鳴っていない事を知り、市川の自我が崩壊。鉄塔から転落して軽症だったのは直接地面に落ちた訳ではなく森の木々がクッションとなった為。
そして目を覚ました市川は弟の姿が無いのは田中が真実を話したせいだと逆恨みし、田中を刺す。自分以外の人間は未だ屍人に見えている為
この後、29年前の阿部のコピーキャットと化し
全員殺害。証拠隠滅のために海に流す。島と連絡が取れなくなった為レスキュー隊が来る。そして唯一の生存者の市川発見。「サイレンが鳴ったら〜」
>>324 それが普通に考える表向きの解釈で、そのままだと納得いかないから
みんなでウダウダやっているんですよ
それに、島民が29年前に全員殺されているとしたら、
土着信仰が残っているのはおかしい、とも思うんですけどね
326 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 18:25:28 ID:n3pyKrMN
パート2で人魚の怪物が出るんだろ
>>324 そうなると、いくら不意打ちくらったとしてもたかが女一人、
市川は村人皆殺しにするどころか返り討ちでしょう。
村人全員屍人でしたに比べれば、一応ハッピーエンドだよね。
29年前の事件は阿部パワー+悪天候がなしえた奇跡ってことで
>>325 島民全滅で信仰が残ってるのは、ちょっとすっきりしないよな。
たまたま島外に出てた人がいるとか、こじつければいいんだろうけど。
島に入ると、影響を受けると考えるべきなのかな。
予告編の北斗の拳
「お前はもう買っている」にツボがはまって…
笑いが止まらなかった…orz
ハズカシス
今から見に行く椰子は注意してくれ
>>325 >>328 市川が、あれだけの情報で阿部と同じ症状になったのもあるし、
あの島には、やっぱなにかあるって考えるのが妥当かも。
あの島にある「何か」にあてられると、なぜか信仰心が芽生えて
知らないはずの儀式のやりかたも知ってたりするようになるとか。
331 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 19:23:21 ID:V2prPMd3
鉄塔で市川が蹴落としたフードのおじさんはどうなったの?
今日観てきた。
個人的な見解。
・29年前の事件は本当に人魚の仕業による失踪。
阿部は正常であった。後の自殺はこの時のショックによるもの。
・今回の事件は29年とは無関係全て市川の妄想。
島民からの話、阿部のメモ等で妄想爆発。
・赤ずきんは人魚で実在。
・島民失踪したのに土着信仰が残ってたのは島外に出てた人が戻って来たため。
・島民がサイレンの話をしたのはレスキュー隊員から聞いた話が都市伝説に広まった。
・DOG LIVE→GOD EVIL、Reviverはシャイニングを意識した単なるミスリード。
どうでしょう?
とりあえずFAだしとく
トリック予告>>>>>>>>>>>>>>>>サイレン
>>317 その線で行くなら、自分がやったはずの襲撃を島民に
転嫁して妄想益々エキサイト、って感じじゃないか。
あのゼーハー言ってる人が市川の別人格(またはイド)
だったら、出現してる場面にも何か意味があるのかな。
だいたい何であんな島で転地療法しようってなったんだ
島民が排他的なのわかってるのに。南田の陰謀か。
>>322 阿部→レスキュー隊員→●●→△△→・・・→市川
みたいなバトンリレーだったりしてな。
>>334 排他的なほうが治療に向いてると思うよ。
大阪のおばちゃんみたいに、頼んでもいないのに
余計なことに首つっこんできたり、あれこれ詮索したり
されたら、治療の邪魔。
なんでココリコの人の種明かしを執拗に拒絶して妙な深読みする人が多いんだ?
あれが全てに決まってるじゃん。ご丁寧にも当時の阿部の映像で
ほんとはサイレンなんか鳴ってない伏線まで張ってくれてるじゃないか
島民みんな死んだのに信仰が残ってるとか、
サイレンが鳴ったら外へ出るなって警告の元ネタになったはずの阿部本人がその警告を言ってるなんてのは
製作側がよく考えずに作った結果の、まさしく単なる「矛盾」だって。
>>337 そういうまともな解釈でトドメ刺してしまうと、1800円払ったのが
アホらしくなるからに決まってるじゃないか!(笑)
339 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 19:58:45 ID:pbnK/0xt
今日観てきた。
やっぱり田中の説明だけでは納得できない。
1からレス見たが、やっぱり
阿部事件での暖かかった夕飯の意味
隠し部屋の所有者
市川の病気の妄想を共有する相手は誰か
は情報が少なすぎてわからない。
それから
異国人が多い理由
赤い海、赤い布、赤頭巾、赤い視界の関連
東がなぜ市川に鉄塔へ行けと言ったのか
島民はなぜ犬が嫌いなのか
がわからない。
さらに、どうでもよさそうだが虫の意味はあったんだろうか。
虫が3回出てきたけど…。
童謡の歌詞に真相がありそうだけど全部は聞き取れなかった。
あと、市川と赤頭巾の顔が似てたような気がするのは気のせい?
なんにせよ、なんだか謎が残る映画だった。
謎は解かないほうがいいっていうのは、弟が死んでるってことに気付くから?
それとも製作者の矛盾がばれてしまうからかな。
冒頭
阿部「サイレンが鳴ったら外に出てはならない!サ・・・」・・・ウォォォォ
→阿部絶叫→鉄塔にズームイン→サイレンにズームイン→サイレンタイトル
ここだけは最高にカッコヨス
341 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 20:04:36 ID:7aPqDPsk
既出だったらすまん。
うろ覚えだが、歌にあったやつで(尊鏡秘抄歌だったっけ?)
『鏡にうつっても変わらないのは理を超えたもの』ってなかった?
で、dog⇒godって変わるが、登場人物例えば土田圭(あべ)とか天本由貴(いちかわ)は
漢字が鏡に映っても左右対称⇒この世の理超えてる⇒人魚の肉喰って不老不死
って事で全員人魚に呪い殺される運命。
なぜ、今の島民が?ってのは不老不死というより輪廻転生したとか。全員生まれ変わり。
赤い海は殺された人が海に入るか捨てられて血で赤くなった。
島民が消えたのも分かる。嵐で死体浮かんでこないみたいな。
気になるのは初めに人魚に血をもらって治った若者も呪われたのか?
>>340書いててふと思った。
あのサイレン5回目かよ?w
343 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 20:19:32 ID:8dau7wgb
歌の歌詞教えてください。
344 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 20:20:27 ID:UwDkHnYy
つか、あの虫、トリック2の最後のDVDの仲間&阿部トークにあった、
阿部が洞窟で捕まえてきた奇妙な虫じゃ?
既出だったらスマン
阿部事件での暖かかった夕飯の意味
>マリーセレストのパクリ
隠し部屋の所有者
>不明
市川の病気の妄想を共有する相手は誰か
>阿部(市川の一方的な共有だが)
異国人が多い理由
>密入国
赤い海、赤い布、赤頭巾、赤い視界の関連
>不明
東がなぜ市川に鉄塔へ行けと言ったのか
>あの鉄塔からサイレンが鳴っているのではない、その目で確かめてこい
という意味では?
>島民はなぜ犬が嫌いなのか
嫌いなんて言ってないんじゃないか
>市川の病気の妄想を共有する相手は誰か
あ、ごめ。多分ここで言う妄想は「弟が生きている」妄想。
カルテに書いてある=島に来る前から発症(転地療養の原因)じゃないかな?
人魚のミイラテラコワスw
>>342 4回目のサイレンは皆殺しの合図で、
5回目のサイレンは発狂する合図。
で、発狂したので日記に書か(け)なかった。
349 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 20:41:25 ID:pbnK/0xt
【虫の出てきたシーン】
隣の皿洗い激しい人の登場したとき。
ものすっごい嫌そうにやっぱり激しく払ってた。
形状→ハチ・アブ……?
市川が床掃除してたとき。
形状→ムカデ?足もじゃ。
いつだかわからないのだが
バックの段ボールに黒い影がささっと通った。
形状→ゴキブリ?
レオ死体発見シーン。
形状→ハチ?大群。市川を刺さずにどっかへ消える。
例えば市川の妄想なら、なんで市川の視点じゃない時まで虫が使われるんだ?
あの島は、やっぱり何かおかしいものがあると考える証拠には弱いよな…。
うーん…だめだ。
350 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 20:43:25 ID:XBCK+bz6
>>349 虫って確かスタッフロールに名前列挙されてなかった?
床掃除してて出てきた奴はゲジゲジ(オオゲジ)だったような
隠し部屋の所有者
>阿部かも。島民なら自らあんな研究するはずないし。やはり外部の
人間かな。でも封印したのは別人な気がする。「隠し部屋」ゲームの
必需品だし都市伝説でも多様されてる。(クレヨンで部屋の壁一面に
助けての文字)
歌公式にあった
『敬い奉る 尊き鏡の中にこそ真の理現れん
鏡を覗きたる 狗は神へと転じたり 生者は悪者へと転じたり
変わらぬ者こそは 果て無き命を授かりし この世の理越ゆる者』
歌公式にあった
『敬い奉る 尊き鏡の中にこそ真の理現れん
鏡を覗きたる 狗は神へと転じたり 生者は悪へと転じたり
変わらぬ者こそは 果て無き命を授かりし この世の理越ゆる者』
355 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 20:57:22 ID:n3pyKrMN
人魚伝説を絵にしたのがしょぼい
29年前の島民の失踪事件は
ただの大停電になった島からの避難じゃないの?
それで、あの嵐の夜に海にでたもんでみんな海に呑まれて
本当に失踪になってしまった。
これで、あの暖かい料理の説明がつくと思う。
そして、一人精神病を患った島民じゃない阿部は島に取り残され、
誰もいなくなった島を見て、自分が島民を皆殺しにしたと錯覚
と、俺は考えました。
今映画のTVCMやってた。
『驚異の立体音響…この衝撃は、劇場で体験せよ!』
BGMはエンドロールの曲で怖がる観客が何カットも挿入。
>>357 まあ立体音響はね、良かったよ。音響は良かったよ……。
本編よりディズニーの南極物語のが気になった
あれってもろパクりなの?リメイクなの?
>>356 29年前の離島で停電になったぐらいで嵐の中を避難するほど
大げさなことなんだろうか?
鏡=カメラ(阿部・森本=ライター)
狗=犬(オスメントを神にしたのは市川?)
生者=人間(阿部・市川)
変わらぬ者=人魚(赤い少女)
この4条件が揃ったということかな?
>>356 千年に一度の大人魚奉納祭で
例の建物に島民全員篭って祈祷中だった。
晩飯の用意してたのはちょっとうっかり者の一家。
祭を完璧に忘れてさあメシ食うぞってところで隣人が迎えに来た。
写真は物忘れの激しいその一家が島民の顔忘れない為に撮った。
でも恥ずかしいから隠していた。
阿部は島民じゃなかったのでお呼びがかからなかった。
サイレンみたいな祈祷の声が聞こえてきてやばかった脳が完全崩壊。
島民が屍人化したと思い込んでガクブル
はぁ・・・これが邦画か
あえてSIRENでやる必要のない話だったな
「何故ベストを尽くさないのか」って監督にいいたいよ
訂正する。
鏡=ミラーだらけの阿部の部屋、つまりサイレンのメモ帳が無ければ
ストーリーは展開しなかったわけで。東は小屋の外からで市川をずっと
見張ってたのだろうか?
366 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 21:34:28 ID:8dau7wgb
歌詞ありがとうです。 これの着メロとかあったらサイト教えていただけませんか?
>>361 まぁ、そう言われればそうだが・・・
ただ、あの嵐の中、避難または島から逃げ出すきっかけは
やはり、あの大停電が原因だろ。
逆に、島民には後ろめたいものがあり(人魚伝説?)
大停電のためにレスキュー隊などの第三者が
島へ介入してしまう事態になったため、
うしろめたい事の証拠もすべてもって「避難」という形で島を離れたが
結果、海に呑まれて(人魚の呪い?)失踪という形になった・・・
苦しいか?
一番の謎はおまわりさん助けて!だと思う
隠し部屋見たあとだよねあれ
369 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 21:39:27 ID:bjnIKjRU
>>366 そうやって人に頼りすぎてると、サイレン聞こえちゃうぞ。
>>363 島民失踪は29年前が初めてなのかのう?
人魚の呪いなら現代すぎるし、規模もしょぼい。
ゲーム「サイレン」は事件が永遠にループするのが恐怖の肝なんだし、
夜美島でも記録にない失踪とかもっとあってもいいような。
1976年の29年前は1947年。戦後すぐのゴタゴタで住民失踪もウヤムヤに。
人がいないのをいいことに米軍がレーダー用の鉄塔建設したり。
>>367 作ったばかりの夕飯と放置してる阿部はどう説明する?
温かいお鍋が残ってたのって、レオ家だっけ?
画面ではね、レスキューの一人が他の家でもみたいなこと言ってたような・・・。
赤い海を見て市川の「綺麗」の一言
既に市川は赤い水を摂取していて屍人化が進んでいた
鉄塔からの落下からの奇跡の生還
屍人化が進んでいたため助かった
あのお鍋最初人肉鍋かと思ってワクワクしてたんだけど
映画見てないでスレだけ見た俺の結論
このスレ自体が妄想=SIREN聞こえちゃってる人いっぱいw
29年前の島民皆殺の犯人は、レオ家に元いた人々
レオ家住人一家は嵐に乗じて、島民全員を殺害した。
動機は人魚への生贄。
レオ家住人は、生贄にする標的の写真を取り着々と準備を進める。
そして、嵐の中、避難勧告のサイレンで島民を集会所におびき出し次々と殺害。
死体は全て海に流した。
レオ家の住人は人魚伝説にも詳しく、ライターの阿部もここに取材していた。
島の非常時に警報のサイレンを鳴らすのはレオ家住人の仕事だった。
サイレンのテストを行う際のレオ家住人の異様な興奮ぶりに阿部は違和感を抱く。
テストを重ねるたび、その異様さは際立っていった。
そして、4度目のサイレンで皆殺し…
遅れて集会所にたどり着いた阿部は逃げ出した。
島民の死体を処理したレオ家住人は夕食を取ろうとする。
しかし死体の中に阿部がいなかったことに気付き、阿部宅を急襲。斧で壁を破壊。
その時、救助隊が島に到着。
レオ家住人は阿部殺害を諦め、ボートで島を脱出した。
とか、どうだろう?
『敬い奉る 尊き鏡の中にこそ真の理現れん
鏡を覗きたる 狗は神へと転じたり 生者は悪へと転じたり
変わらぬ者こそは 果て無き命を授かりし この世の理越ゆる者』
歌からのアプローチ。鏡を通すことで、
DOG→GOD(犬→神)
LIVE→EVIL(生者→悪)
REVIVER→REVIVER(復活させる者)
天本由貴
天本真一
南田豊
土田圭
里美
東
山中巡査
天本英夫
上記二つのみ意味が変わり、他は人名を含め各字が左右対称。
となると、市川や阿部はおろか警備隊まで「この世の理超ゆる者」
になってしまうから、reviverとはおそらく人魚。
漢字を左右対称に限定したのは、ただの悪戯心、なのか?
1、うしろめたい事があった
↓
2、食事の時間帯に大停電
↓
3、ヤバァイ!レスキュー隊が来て、うしろめたい事がばれる!!
↓
4、鉄塔のサイレンが鳴る(逃げ出すための合図)←俺の妄想
↓
5、みんなで「避難」という名目で逃げ出そう。または、秘密の隠蔽工作。
↓
6、島民でもない阿部は置き去り。精神病のため秘密はもれない
↓
7、証拠もすべてもって島を離れるが、海に呑まれて島民失踪
または、レオ家に残った夕食は阿部が作ったもので、
「他の家でも」発言は、夕食が作られた状況ではなく、
生活感が残り突然いなくなった感じではないのか?
例えば、洗濯物を畳んでいる途中とか、洗物の途中とか・・・
おいらも今、見てきた。アステカクィーンの歌など、ゲームとのリンクが
あってニヤリとしたが、物語の答えなどあんなものかって感じだな。
既出だと思うけど、同じゾンビものならアンデットの方が納得いく
堤くんだから、まあこんなもんかなと自分を慰める・・・・・・・・
>>376 妄想しなきゃやってられない位中途半端な出来なんだよw
383 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 22:24:16 ID:y79OCy2H
おれは今日2回目みてきたんだけど
鍋が暖かかったけど、あの場面って何月だったっけ?
春先だったりしたらかなり長い時間暖かかったりするよね?
>>382 つまり監督の策略にハマってるって訳だろ?w
>>382 これが『サイレン』てタイトルじゃなければ、
「堤は映画駄目だな」程度の感想で終わったのになあ。
>>376 よく映画も見てないのにここのスレ見れるな。
普通はネタバレ怖いから観るまでここのスレには来ないんじゃないの?
29年前の失踪は人魚の赤水によって異世界へ飛ばされあぼーんされた為。
その間は時間の進み具合が止まってるのでお鍋も温かいまま。
島民はかつて人魚の肉を食ってグール化で不老不死。
30年周期で赤水でその度に異世界に送られて異世界の住人=人魚?に調整されている。
30年周期で訪れる怪奇現象の調査で島に来てた阿部は
名前が神だからあぼーんされなかったけど、神として自覚していなかった為、
島民のグール化を目撃したのと鳴り響くサイレンの音で精神崩壊して自殺あぼーん。
で、30年周期の赤水儀式の日の時に森本レオが阿部のように島を調査しに市川と島へ来る。
しかし名前が神である市川に弟が守護霊として憑いていたため、赤福=人魚が思うように出来ない。
市川は弟はまだ生きていると信じ込んでいるという妄想にとりつかれているのが好都合。
で、田中を使って弟はすでに死んでると自覚させることによって弟守護霊あぼーんに成功。
弟が指さすように塔の昇ってれば赤水に浸ることはないので助かってたけど、
塔から落下したため市川もグール化であぼーん、かすり傷だったのはグール化してたから。
だが、市川は神たる存在だからグール化ではなくて不死なる存在となってた。
で、能力に目覚めた市川はグールである島民を退治し始め・・・
うーんオカルト的に妄想してみたけどやはり無理があるなー
>>377 おもしろい視点だ。いい線いってると思う。
あと島民達は平時はグールとしての自覚は無い。
ただ同じ時間を平坦に繰り返してるだけ。
390 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 22:32:23 ID:QoLJo1lE
あの虫くんは何だったんだぜ?
>>386 最初から駄作だと決め付けていたので見に行くつもりは無かった。
で、スレ見てたらやっぱり駄作だった事が分かったが、
あまりの住人の妄想ぶりに本編見たくなってきたw
弟守護霊説、田中真犯人or人魚の手先説は、
映画のストーリーより間違いなく面白い。
つうか、「英夫を守る」ってテーマじゃないのか。
393 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 22:34:48 ID:/SN6e2tk
ゲームのサイレン2まだやってなくてネタバレになるかと思いつつも見に行ったが、精神病患者というオチかよ。
でもサイレン1の名言名シーンを再現してくれたのは(・∀・)イイ!!
とりあえず舞台は一緒なだけでゲーム2の内容とは別物っぽいし、良かった良かった。
屍人が鉄塔集まってくるトコがバイオと変わらないのが残念だったが。
394 :
382:2006/02/15(水) 22:36:02 ID:RUQbgrlx
>>384 かもなw
ただ、ストーリーは少々破錠してもいいから恐がらせて欲しかった。
まったく恐いポイントが無かったんだが、皆恐かったの?
小動物幻視(小さい虫などが見える)。
自己と他者の区別を行う機能である自己モニタリング機能が
正常に作動している人であれば、空想時などに自己の脳の中
で生じる内的な発声を外部からの音声だと知覚することはな
いが、この機能が障害されている場合、外部からの音声だと
知覚して幻聴が生じることになる。
「島」って昔から怖かった。地図で見ると米粒くらいだし、
閉鎖された空間(=島)って何だか苦手。沖縄とか、観光
ならいいけど、永住はちょっと…。
>>394 レオがオスメントの行方聞かれて「知らないなあ」は怖かった。
今日見てきた。なんかゲームの1と2を合体させたような感じだった。
夜見島の雰囲気やゲームやった人への小ネタなどはよかった。
だが内容がチープすぎる。
どんでん返しがあると聞いていたので期待してたのにあのオチはひどすぎる。
エンディングは意味不明。ゲームがピエールだから映画は卓球?
映画しか見なかった人にサイレンを誤解してほしくない。
たぶん予備知識なしで見に行った奴は
「なんで画面赤くなったの?カメラの映像?」
とか思ってるだろうな
>>399 あの場面以外出てこないから本当に謎だな。
由貴が妄想に襲われてる場面には必ず出るとか法則があるならともかく。
サイレン=一番怖いゲームってのは結構認知されてるだろ?
俺も怖い映画と思って観に行ったら、今流行のトリック映画だったので肩すかしを食らった。
ラストは異世界とか期待してたのに・・・
まぁ受験終わったらゲームの2に期待するか
酷い映画だよな。
ゲームの怖さが全く活かされてない。
俺はラストが( ゚д゚)ハァ?だったな。
由貴の妄想だったかと思えば今度は海が赤くなるし。
そもそも妄想だったら屍人は何だったの?隠し部屋の写真は?
嶋田タンのみが見所の映画だったな。
404 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 23:09:34 ID:pbnK/0xt
>399
ゲームやったことなくてTRICKの監督っていうので見に行ったんですけど
ゲームの中ではあの赤いハァハァは何なんですか。
ゲームに興味ない奴がゲームのSIRENやったら
見えない所からパンパン何これ前いけねーじゃん糞ゲー
で終わると思うんだが
1つの世界で読み解こうとすると無理があるんじゃないかな?
妄想と、そうでないソンビ世界のパラレル的な2つの世界を、
挟んで映像化しているから、1つの時間軸で見ると、辻褄が合わなくなる。
多分
>>243が真相なんだろうけど、そう思ってしまうとこの映画を金払って
(しかもかみさんと二人分)見てしまった自分が許せない。
そこで、このスレでみんなといろいろ妄想してみたけど、全ての矛盾を解決
出来るスッキリとした見解はまだ出てない。
>>377はかなり面白かった。
自分からが絶対出てこない発想とかが聞けて、なんていうか、「人の意見を聞く
ことの大切さ」見たいなものをこのスレで再認識させてもらった。
408 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 23:15:03 ID:zrmGwgI+
>>401 むずいだけの糞ゲーだろ。
2の売上げ死んでるし。
ぬるゲーマーはバイオでもやってなお
最初船で島の港に着いたときの話。
船を降りたらカズオが左のほうに走っていったけど、島民はレオ・市川達を凝視したまま、カズオには見向きもしなかった。
しかし、市川がカズオを追いかけた時はみんな見てた。このときなんか違和感を感じた。
けど最後のネタばらしでカズオは存在しないと知って納得。
この時点で「実は死んでいる」とオチを察知した人は神
>>404 視界ジャックつってあるボタンを押すと同伴者や屍人の視界とハァハァが頭に入ってくる
んで視界ジャックしてなくても屍人がプレイヤーを見つけると一瞬屍人の声が聞こえて視界が赤くなる
この機能を応用しないと普通の人はSIRENをクリアできない
上手い人はこれ使わないでもいけるんだけどな
>>410 神って程でもないだろw
ちょっとした事で気が付く凄い能力持ってる人もいる
>>411 ゲームってそんなんなってるんだ・・・・
インターセプター
笑い男
が真っ先に頭に浮かんだ。
でもゲーム前提で来た人は大半だから、サイコ的なドンデン返しされるとは夢にも思わなかっただろうね
416 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 23:23:36 ID:zrmGwgI+
怖がらせることと驚かせることを勘違いしたホラー映画のように
サイレンはただの難しさを怖さと錯覚させてるだけなんだよな。
映画とゲームも同レベルだよ。
あのかくれんぼスリルが溜まらない
だんだん怖さよりも難しさのが大きくなってきてイライラするよ
一応最後までやったけど。
どの条件満たせばいいのか分からなくてループしてる事もあるしなぁ
>>414 確かにゲームもパラレルワ−ルド的な事はやってるけど。
この映画の内容じゃ特にゲームへのパラレルとしての意味合いは無いと思うよ・
要するに、どこが妄想でどこがホントなの?
一番わかんないのが、あの集会。
あそこまで妄想しちゃうもんなの?
人魚伝説があるから、独特の儀式はあるってこと?
>>418 ループ自体がサイレンにおける根源的な設定だし。
>>420 儀式と人魚設定はゲーム設定。
映画設定はただ単に精神病患者で終了かと。
夜見島独自の何らかの力の影響で主人公にサイレンの幻覚が出たって解釈も考えられるけど。
>>421 あんな儀式、ゲームに出てこないよ。
あの集会も集会所も全て妄想なのか?って話。
レオ深キズ負って軽い怪我でよかったって言ってたのは何で?
ここも妄想範囲?
最悪死ななかったから良かったってこったろ
425 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 23:48:53 ID:pbnK/0xt
>411なるほど!
なんかゲーム知らないと、あのシーンはまったく意味不明だった。
じゃああそこに屍人がいたってことになる……?でも市川の妄想なのか……。
んーだめだ。混乱する。
虫とかレオとか地響きのようなサイレンの音響の凄さにそれなりに恐がってたけど
最後のオチで、頭の中が「恐い<矛盾」への推測となってまったく恐くなくなってしまった。
残念。
426 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 23:58:05 ID:b4bBZmVQ
どう見ても「箪笥」です。本当にありがとうございました。
って、どのくらい既出?
>>423 実の娘に襲われて呆然としていた、って解釈がなかったか
パンフレットにあった隠しサイトのゲームらしき物は既出?
429 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 00:05:28 ID:9HXHUJwA
俺の勝手な予想
ヒデオがいるってのは、やっぱ市川の妄想
サイレンの音は、実際に鳴っていて、それは市川にだけ聞こえていた
鉄塔から落ちて死ななかったのは、奇跡とかじゃなく、市川が屍人化していたから(ゲームの設定では、屍人は復活する
そして、田中を刺した
自分で書いてなんだが、馬鹿みたいな予想だな(´ー`)
だから映画とゲーム(特に屍人の設定)は結びつけるなとw
世にも奇妙な物語ならネタ晴らししてこういうドンデン返しだったのか、
と思わせておいても更に最後にこのドンデン返しの真実が虚構だった
っていうオチをつけてくるのに。
ぶっちゃけサイレン映画って世にも奇妙な物語程度で出来ちゃいそう。
432 :
SAGE:2006/02/16(木) 00:19:46 ID:CVahYYkd
既出だったらスマン。市川が弟を連れて田中医院に行って、弟居なくなって捜しちょる時、市場に誰も居なかった(居なくなった直後?)っぽかったのはナゼ??
>>432 特に理由はない。
観客を不安がらせるための演出。
レオが双眼鏡で赤い服の女を見るシーンがあったよね。
てことは物理的に存在してるわけで、あの女は何だったのか。
1.本当に赤い服の女がいた(人魚 or 地元民)
2.レオにも妄想があった
3.市川が赤い服を着てた
3は距離と時間の関係からありえないか。
4.ゲームユーザーサービス
>>434 1の場合、スリット美香子のように、むちゃくちゃ足の速い女なら可能だね
劇場で見てる時、高校生の男子4人組が映画の最中に
アトランティスが出ると『アトランティス!』
犬が出ると『ツカサじゃね?ツカサじゃね?』
赤い視線の画面『屍人だ!視界ジャックだ!』
とかいちいち声出して反応するのがすげーウザかった。
愚痴言ってごめん。
ラストで想像上の弟に話しかける市川を見てポカーンとしてる図があったから
あの女が実在したのは確か。人外の類か、只のコスプレイヤーなのかは分からない。
凄いレスの早さだな。結局みんなサイレン大好きなんぢゃんW
赤服にも弟見えてんじゃね?
サイレンはすきだけどサイレンに不満
442 :
メントス:2006/02/16(木) 00:39:46 ID:A81JbhYQ
全体は、舞台劇テイストでぶっ飛んでもいて良い感じでした。
久作さんのゲーム風モーションもよかったっす。
ラストは、なんか『ポスタル』みたいだなーと思ってみてました。
そんな感じー。
愛知県のユナイテッド豊橋で観て来たよ。初見。
散々既出な意見なのだろうけど、
キューブリック版シャイニングへのオマージュがそこかしこに見られたね。
雑巾がけをずっと捉えてるカメラとか、DOG LIVEの文字反転とか。
ラストは診療所の鏡にユキが映った所で終わった方が良かったように思えた。
445 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 00:51:36 ID:UCgjYn1I
頭が変な娘の病状を悪化させる、お菓子な島にわざわざお出かけ。
変な娘が必殺お仕置き娘に大変身。
萌え〜ってやつか?
446 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 01:01:37 ID:8m8RNnCT
映画を見た後の率直な感想は
ゲームのサイレン2がマルチシナリオで、謎を解いて脱出がHappyEnd
謎が解けないまま終ると、自分が住民殺しちゃうBadEnd(その1)
で、映画はゲーム宣伝用のBadEnd(その1)を公開しただけで、ゲームを
完全クリアすると謎が解けるって事なのかと思った。
BadEndだと、矛盾しまくり、話の意味が通じない・・・なんてマルチシナリオなら
普通だから、そんなもんだと解釈したんだけど、ゲームのサイレン2で解明されないの?
ゲームは知らなくて伊藤潤二の「サイレンの村」を知ってたから
それが原作かと思いながら観てたからわりと巧く騙された。
というか判るわけないが。
美しくない「箪笥」だったんね。
448 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 01:05:23 ID:CdUSASL2
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>>437 もしかして俺お前と同じ所で見てたかも
後ろに座ってたオタ顔の高校生4人組が
なんかあるたびにモソモソ語っててうざかった。
DQNカップルは静かだったんだがあれは寝てたのかもしれんね
レオは良かったよ
妄想の中であの癒される声が、化け物の声になった時は恐怖を覚えたよ
>>446 ゲームのサイレンにはHappyEndなんてない。
住民皆殺し程度じゃBadEndでもない。
どう足掻いても絶望。
逃げ場なんてない。
それがサイレン。
ゲーム版のハッピーエンドは須田君のランボーEDだろ?
SDKは見てて気持ちいいけど、こっちにはもう戻って来れないしなあ
永遠にランボーになgってさ迷うけどなw
プレイした人でさえ勘違いしてる人が結構いるけど
ゲーム版はマルチエンディングじゃないよ
映画ノベライズのサイレンと映画は、
同じ伏線を使って別解釈なのか、
それとも最後の展開だけが違い、大筋が同じなのか
ヒントが増えるなら狩ってもよさげ
ちゃんとしたエンディングは眼鏡ちゃんが金属バットで屍人をぶっ飛ばす奴かな?
>>437 同じようなヤツがすぐちかくにいた
ウゼーしウルセー
ゲームの方に興味が無いのでゲームのEDの話されても分からん。
レオも田中も松尾スズキも鳩に呼ばれてやってきたのか
>>456 ('A`)最後の展開以外、全く一緒。てか、漏れ何度も書いているよ。
つーか、ゲームの方のネタバレすんなよカス
映画見て勘違いした人がゲームやったら気が狂うと思う。
465 :
428:2006/02/16(木) 01:28:52 ID:IG+fQRwj
普通にスルーされたから自分でやってみたけどこの時間にやったせいかえらい怖く感じた。
の割りに新たにネタバレになるような物がなくてやり損だったかも。
劇中の人魚に関する絵巻物を見れるのはちょっとお得か。
そもそも誰もパンフレット買ってない?
467 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 01:38:18 ID:Bs3IKacp
勘違いしている人がいるようですので一応言っておきますけど、
映画版「サイレン」の原作は「siren2」なんだからね。
>>467 ('A`)違うよ。
映画とゲームは、分けて考えてね。
>>464 本物のゾンビは出てこないサイコ系推理アドベンチャーかと思ってゲーム買ったら
火掻き棒でガチ屍人とタイマン張らされて泣き出す女子高生とかテラモエス
>>466のサイトだったらパンフ見なくても
公式サイトで1分半ぐらい待ってると出てくるよ。
「SIREN2」原作の映画があれば見たいよなあ。
「ミュンヘン」見て結構へこんだけど、それ以上のトラウマになりそう。
472 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 01:57:28 ID:8m8RNnCT
1.ゲーム発売
悲惨なエンディングしかない(実は、取って置きのシナリオが・・・)
2.映画公開
謎掛けの意味が全くと言っていいほど無駄になる落ち(この後の商品戦略の為)
3.映画DVD化
真のエンディングに迫ると銘打って売り出し
ゲームで真のエンディングにたどり着けるヒントorセーブデータが付属 (ゲームの売上を拡大を画策)
4.映画完全版公開(サイレン2)
真のエンディングを世にばら撒いて良しって事で公開 (何処かでサイレンに関ってしまった人は見てすっきりしたいと見てしまう)
今は恐らく2と3の間である。
DVD発売により、ここの住民は皆DVDを買ってしまう。
ゲームをやって無い人もエンディング見たさにゲームを買ってしまう。
本当のエンディングを見たいとサイレン2(映画)を見てしまう。
ゲーム気分で映画を見ると、謎が解けないまま、メモ2つを手に入れてしまったから、メモの通りのエンディングになって無理やりこじつけ精子異常者
ちゃんともっと色々調べて謎を解明すれば違うエンディングになりますよ、ゲームで頑張ってね、と訴えているようにと感じるんだけど
違うのかなぁ・・・
俺は商品戦略だと本気で信じてこの後の展開を楽しみにしてみます。
('A`)次からのテンプレ2以降に、どうでつか?
【ロアノーク島】
1590年、アメリカのロアノーク島へ移住したイギリス120人が跡形もなく消えた。
近くに住むクロアトアン族の犠牲になったのではないかという説もある。
しかし、彼らはその失踪事件について何一つ知らないと断言。確かに彼らは少しも好戦的でなく、それどころか移住者の生活の足場を築くのを助けていたほどだった。
実際、そこでは暴力がふるわれた痕跡もなければ、死体も発見されていない。骨も墓もなかった。
【マヤ文明】
紀元610年、高度な文明を持っていたマヤ族が忽然と消え失せた。
土地が不毛になったので、北へ向かったという説もある。
しかし、彼らは生活必需品も、貴重な穀物の種も残したまま去った。
難儀な旅に出るのに、なぜ大切なものを置いていったのか?豪勢な夕食を準備したのに食べずに出発した家もあった。
それほど急な出発だったのか?これらの謎はまだ解明されていない。
【スペイン継承戦争】
1711年、スペイン継承戦争の際、4000人の兵士がピレネー山脈へ遠征した。
しかし、最初の夜の野営もせぬまま、さほど険しくもなく、しかもよく知っているはずの土地で一人残らず行方をくらましてしまった。
【ホヤ・ヴェルデ事件】
1923年、南アメリカのジャングルの中の開拓地ホヤ・ヴェルデ。
文明から遠ざかっているものの、アマゾン川の交易中継点であるこの土地で、その不可解な事件は起こった。
605人の住人が、ある日の昼間、船が定期的に入港する朝と夕方の間に突然姿を消した。
近くに居住する原住民の奇襲かという説もあったが、死体は一体も発見されず、戦闘の形跡もなければ掠奪の跡もなかった。
【マリーセレスト号】
1872年、大西洋上。漂流中のマリーセレスト号が発見されるが全乗組員が消失していた。航海日誌は「12月4日、我が妻マリーが」と唐突に終わっていた。
【バミューダトライアングル】
アメリカ、フロリダ州――ここに“魔の三角海域”と呼ばれる謎に包まれた海域が存在する。マイアミ、プエルト・リコ、バミューダ島を結ぶバミューダ・トライアングルだ。
この海域では100年以上前から、無数の船舶や航空機が何の痕跡も残さずに消滅したとされる。
それゆえ、多くの研究者や著述家が、バミューダ・トライアングルでは科学では解き明かせない何か未知の力や現象が働いており、それが物体をこの世から消し去ってしまったのではないかと考えている。
映画見ました。ゲーム未体験。
後に残ったのは「うす気味悪い映画」という印象でした。
んー…皆さんも言われているように「オチが微妙」でしたね。
赤少女は結局何だったんだろう?とか色々疑問が残っています。
ゲームはしようとは思いません。
まず機械から買い揃えないければいけませんし;
476 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 02:12:01 ID:3aD4AFdV
あの画面が赤くなるのは、野生動物の視点なんじゃない?森のちかくには野生動物がいるってゆってたし
それか人魚の視点。人魚は実際にいて、市川がおかしいこともわかってたから
自分の血を飲ませてあげようとして近くにいたんじゃない?
>>472 その期待は無駄に終わるね。
ゲームのエンディングは映画みたいな生易しいもんじゃなく、
世界の終わりと無限地獄が一緒に来るようなとんでもない奴だから。
謎の量もスケールも違うし、登場人物はほぼ全員が精神に異常をきたす。
映画とリンクさせて楽しむのはまず無理だよ。
478 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 02:15:34 ID:vPSG4FHa
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
しかし思うんだが
レオって襲われたのが市川だとしても、時系列的に襲えるか、アレ?
>>476 ずいぶん息の荒い人魚だなー。赤画面のハァハァは阿部でしょ?
いや、あの時点で阿部は自殺してるからそれはない。
市川の妄想かあの島にいた何か(本当にいた屍人か野生生物か)だと思われ。
>>480 いや、阿部は最初の事件の後で自殺してる。
その後も現在の物語には登場してないし。
ちなみにマリーセレスト号事件に関しては、実は後年事実関係が改竄されていて、
船から人が消えていたのは事実だけど、料理がまだ温かかったなんて事は無いのだそうな。
実際は、船火事などで一旦救命ボートに全員避難、その後ロープが切れてボートは彼方に流され。
そんな真相らしい。まぁ、充分悲惨な出来事だが。
映画みた。
途中までいい感じで、ゲームやった後だとにやりとするコネタも盛り込まれて、結構楽しくみてたけど…
なんだあのオチ…
人魚伝説とかからめて深く掘り下げるべきなのか?
それとも夢オチで終わりなのか。
とりあえずココリコは笑いしかこみ上げなかったがレオは怖かった。
レオは怒らせちゃいけないと思った。
>>481-482 霊とかそんなのは、信じないって事ですね
赤服は人魚じゃない二本足で歩いてたから
とか言う人は「鶴の恩返し」とか日本の昔ばなしに出てくる物の怪が人間に化けるってのは許せないのかな
赤画面は恐怖をあおるための演出でしょ。制作者側は誰とでもとれるよう作って、見た人に色々推測させたいだけで、特に誰かの視点だとかまでは考えていないんじゃないかなー?
阿部の時空と市川の時空が繋がってるってのは無い?
実は、皆殺ししたのは市川で、阿部は別におびえてただけとか。
気をつけろ このスレも妄想感染になってきてるぞ
終盤の隠し部屋にあった写真も
市川の妄想で内容が変わったり
警官の発砲がありえなかったりするところをみると
・島のやつらがいなくなったのは市川の妄想
・儀式やレオの死体があったホール自体妄想
・赤い女をレオがみたというビジョンも市川の妄想
・そもそも儀式や邪神像も妄想
邪神像なんかはただの軒先のダルマだったりする
可能性もあるな
島民の視点でみると、脳の病気の市川が引っ越してきて
すぐにわめきだしては走り回り、ある夜に鉄塔にのぼって
転落>奇跡的に助かったあと、刃物をもって島民を襲いはじめる
という流れか…普通だな
うちの近所でもこないだ似たようなことあった('A`)
ゲーム版も「ここはこうだったんじゃないか?」
って妄想させることを前提に作ってるような感じだったから、
そういう点ではゲーム的に見ればこの作りは正解だったと思う。
ただ投げっぱなしENDは映画好きには結構嫌がられる手法だから、
映画的に見ればこの作りは失敗だったと思う。
圏外になった携帯なんだけどさ、市川が引っ越したのをいい事に
着拒されて、それを圏外と妄想って事でいいのかな?
>490
携帯を持ってること自体が妄想で
実はレオが使ってた電池切れのポケベルです
>>490 現実的に補完するとそうでしょうね。
あの様子からすると、島に来る前から
何時でも何処でも市川に弟(の幻)がついてまわってたのでは?
そんな子からの電話なんて怖くて受けられないっす。
493 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 13:26:31 ID:3aD4AFdV
あの鉄塔から蹴り落としたおやじはなに?市川と同じ病気?
>>493 市川の妄想じゃないの?
この映画なんだかんだいわれるけど、
鉄塔の上での市川はなんか綺麗だった。
田中は笑ったけど。
> 霊とかそんなのは、信じないって事ですね
いや、物語の流れ的にあれが阿部だとは思えない、って事。
勿論ラストまで見て、阿部は結局出てこなかったからこそ言える事で、
途中まで見た段階での選択肢として「赤目=阿部?」って考えるのは普通。
>>479 そういや、市川がレオをどうやったら襲えるんだろう?
レオはライト無しで赤外線カメラの映像だけを頼りに歩いてるのに。
森の中、進んだ方向も分からずライトも付けてないレオなんて見つけようがない。
498 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 14:34:28 ID:QLqLujV/
ストーリー
昔ある島で人魚喰われる。喰った島民全員不老不死に。
一人の男が島に渡る。島民全員がいわゆる「ゾンビ」と
見破る。恐怖のため錯乱、島民全員殺す。ゾンビなので
再び生き返る。ある日市川&レオ親子がやってくる。
元々精神病なので速効錯乱、村人に取り殺され自分も
ゾンビに(そのため鉄塔から落ちても死なず)ゾンビが
ゾンビを殺す・・人魚の祟り永遠に・・。
村人は殺されてもまたすぐ生き返る。輪廻。
・・と思ったけど所々無理があるか?
映画だけのこといえば、超常現象ぬきでサイレンの世界感描きたかったように感じたけど。あのラストが良かったとは言わないが、人魚の呪いでした等のおちでもそれはそれでちょっとねー
言えることは
クーテラカワイス
>497
レオが襲われたことが妄想
本当はレオが単にこけただけ
>498
どんなに辻褄を合わせようとしても
この俺の怒りはおさまらない
503 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 15:12:19 ID:6PeFWM0y
名前一緒でもゲーム作る人と映画作る人は別だからなぁ。
サバイバルな感じになるんじゃないか?……う〜ん。
話変わるけど…474>>
バミューダトライアングルは一瞬で物を跡形も無く消すどっかの
秘密の組織の実験場だという説を聞いたことがあるぞ。
>>497 それだと写真に写っているのが、
今の島民ではないってことと矛盾しない?
鉄塔のシーンのゾンビって島民?妄想?
実際に市川を探して集まってたのかな
足を掴んだやつが落ちたあと落ちたやつの周りを囲んでたから現実に存在してたと思ったんだが
足の掴み方が襲うってより上にのぼるなって感じだったし
そうすると1人殺してるわけだがレオも田中もそんなそぶりはなかった…
わからん
506 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 15:51:57 ID:idd9ofSv
レオも田中もそんなそぶりはなかった…なら殺してないんじゃない?
そもそも誰も死んでない
29年前阿部ちゃんが自殺しただけ
このスレ、妄想って単語が多すぎw
それも妄想だ
510 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 15:57:36 ID:e6K66uae
この映画のキーワードが「妄想」だからね
511 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 16:04:06 ID:mT9Gtg9X
そもそもあのボロ屋にいたおっさんも主人公の妄想なの?
なんで妄想が「サイレンをとめろ」て言ったの?
妄想でも幻聴でも法則ないのは問題あるな
本当に何も考えずに作ってるんだな
パンフレット読んだけど、
製作陣ははっきりとこの映画はホラーじゃなくてスリラーだといっている。
何が違うの?
マイコーがいるかいないか
夜美島大停電=事実
阿部の島民大虐殺=事実
島民失踪=上の事件からうまれた都市伝説
救助隊のシーン=上の都市伝説のビジュアル化
島民の態度=怪しくみえるだけ
視界ジャック=観客向けの単なるイメージビジュアル
レオのカメラに移った赤服=レオの妄想
市川の見た赤服=市川の妄想
島民の宗教儀式=市川の妄想
隠し部屋の写真=市川の妄想
赤いものをみるとサイレンを思い出す俺がいる…orz
レオを見る度に…これまた然り…orz
ここら辺は多分確定
恐らく森の中でレオを襲ったのは市川、もしくは本当に転んだだけ。
犬が吼えてた相手は市川。その後市川は無意識に犬殺害。
レオ、市川が混乱(すでにしてるが)しないように犬と首輪を隠す。
屍人化したレオに追いかけられるのは市川の妄想、もしくは逃げる市川を普通に追っていただけ。
追いかけられてる最中に鳴った電話自体はレオからの電話(本物)。
ここからはゲームの中とリンクさせた俺の予想をゲームネタバレ伏せつつ
市川は2の喜代田章子の過去視のように未来の視界をジャックできたのではないだろうか。
写真を見間違えたのは市川は未来の自分の視界をジャックしていたから。
それに気が付いていないがために妄想と現実が混同。
サイレン自体が聞こえていたのは妄想なんかではなく事実。
サイレンは人魚の声、聞こえる人間は人魚に呼ばれた(魅入られた?)人間、赤服の女は人魚。
人魚に呼ばれた人間は人間が屍人に見える(1でも屍人になりかけていた多聞には教え子が屍人に見えていた)。
鉄塔から落ちたあと目を覚ました市川には島民全員が屍人に見えたため皆殺し。
皆殺しは人魚が大昔に食われた体を取り返すために行わせた行為。
レオの前に現れたのは、最初はレオを使おうとしたためではないだろうか。
妄想オチのグローバルスタンダードが出来たかもな
これからどんな妄想オチ映画作っても、この映画との比較になるな
市川がレオ襲う理由もないし、オスメント殺す理由もない。
鉄塔に登ったのは弟が導いたからだけど、その他は何の動機もないでしょ。
520 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 17:17:56 ID:vBXiASaw
映画の中に出てくる赤の描写(だんだん赤くなる海とか)は
市川の精神異常がさらに進むっていう
精神内部の描写だと思ってた。
でもさ、レオはなんで娘がおかしいのに
わざわざ阿部の事件が起きたヤミーに行ったの?
それおかしくない?
521 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 17:19:42 ID:vBXiASaw
ヤミー→夜美島
ミスった、ごめん
>>520 娘を療養するついでにアトランティスの取材もかねて
ってことなんだろうけど…
ついでだからって、
精神病の娘をホラースポットにつれてくってのは頭悪すぎだよね。
523 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 17:44:19 ID:vBXiASaw
夜美島大停電=市川の妄想
阿部の島民大虐殺=市川の妄想
島民失踪=市川の妄想
救助隊のシーン=市川の妄想
島民=市川の妄想
視界ジャック= 市川の妄想
レオのカメラに移った赤服=市川の妄想
市川の見た赤服=市川の妄想
島民の宗教儀式=市川の妄想
隠し部屋の写真=市川の妄想
すずきの存在==市川の妄想
レオのスコップの舞=市川の妄想
俺は充分楽しめたけどな=社員の妄想
ヤミピカリャー
サイレンなんて映画自体妄想
そんなゲームも映画もない
このスレも妄想
>>527 そんな気がしてきた。謎は解かない方がいいって、そういう事なんだな
解けば解こうとするほどドツボにはまって行く…
530 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 19:14:25 ID:xWinqeqx
サイレンの監督堤さんだから色んな手法使うと思う。
trickとかケイゾクとかごくせんもそうだし金田一少年の事件簿、
木更津キャッツアイ、あと忘れちゃったけど色んな作品監督とし
てでもなく扱ってきた人。
多分演出は気持ち悪く仕上がってると思う。
ゲームとか小説とかの縛りが無かったら凄く完成度高くなるんじゃ
ないかと思うけど…。
抽象的表現使うかもしれないし、つじつま上手く合わせてくるかも
しれないし、やっぱなんとも言えないなぁ。
サイレン[siren:syren]
一つは知ってのとおり日本語にもなっている警報機のこと。
同じスペルでもう一つの意味はギリシャ神話の海の魔女セイレン。
532 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 19:22:52 ID:xqWAxyW6
出だしは良かったと思う。
サウンドのこだわった、という宣伝通り、嵐の音声は中々迫力があった。
日本映画が今ひとつ迫力が欠けるように思うのは音声も一つの要因だろう。
嵐の中を進むレスキュー隊員の演技や周りの風景は陳腐な物だったが、
音声が盛り上げて「ヲヲ、こっこれは何が起きるンだ?」と引き込まれた。
阿部の「サイレンが鳴ったら外に出てはいけない・・・アァァァァァアアアア!」
ってのはチト引いたが、でもまぁイントロとしては中々良かった。
その後がもそっとがんがって欲しかった。
まぁ、妄想落ちっつー捻りは有ったけど、どっちかっつーと「異世界パワー」
に展開して想像を絶する恐るべき力が!ってな締めにして欲しかったなー
それはそれで順当すぎるオチでカネがかかる割に受けないかも知らんが・・
映画でなければ見られぬ映像を提供して欲しかったなぁ。
そういう意味では「奇談」は最後までやり抜いたって感じだな。
そーだ、阿部繋がりで「奇談」の舞台の”離れ”の集落にサイレンが・・
でも本当は、きっぱりと解ける答えが欲しいってのが本音
だからみんな、ここに通ってくるんでしょ?
以下は自分の妄想であります
2006年夏ころにDVD発売
初回限定は3枚組で、本編、BEGINNIG、29年前の惨劇編
価格は8800(税別)
2006年だと、丁度阿部事件から30年、ってことになる
あの事件から30年後に謎が解ける! ってのは気持ちいいかも
29年周期だとすっきりしないし(でも29は素数なので、こだわってる可能性もありかな)
妄想終わり
29って素数だよね?
妄想の法則性を考えてみる
何かしらの赤いものが映っている時は、由貴の妄想だと言っているのではないかな
後半、真っ赤なトートバッグを持ち出したときは、妄想がエスカレートという意味なのでは
もちろん、由貴視点や、由貴がフレームにいる時だけだけど
つまりレオが取材している時は除く
それを踏まえていても、そのうちいくつかは妄想のサインでないものが含まれている
くらいのことはやりかねない。堤ってひとは曲者のように見受けるので
535 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 19:36:51 ID:0AvQnXBT
見終わった後に、いろいろ謎が残りそうですね…。
音の出し方に拘った作品らしいけど、一人で観てもトラウマになったりしませんか?
サイレンとセイレーンの洒落から全てをこじつけようとしたとしか思えない
でもそれなりに楽しめた
>>535 一人で観に行った
でもトラウマにはならなかった
強いて言えば自宅の暖房の音が、サイレンっぽく聞こえるようになった
でも今はそれも気にならなくなった
>>513 ホラー:おどろおどろしい。おばけ映画?
スリラー:サイコ、サイコスリラーとも。ヒッチコック監督作品『サイコ』を
大元に持つジャンル。猟奇的な傾向?
こんなとこ?
連続書き込み失礼します
>>535 トラウマになるほどのグロとかじゃないですが、
納得いかない! と思ってしまいますね
一人で行くよりも、ホラー好きの友達数人と見に行って、
帰りにあーだこーだ話し合うのが楽しいですよ、きっと
赤い女の子は
ゲームにでてくる人だと
思ってました。
>>535 トラウマになるよ。
なんで、こんな映画を金払って
観にきちゃったんだろうってw
542 :
535:2006/02/16(木) 20:17:10 ID:/U+Yjwyl
お返事ありがとうございます。
試写会の映像で、画面に見入ったまま耳を塞いでる人がいたので、やっぱ音が残るのかなぁ、と心配だったので。
>>539さん
友達がおらんとです…。
543 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 20:27:09 ID:l1cbkjqa
全然怖くなくてがっくりだった…orz
ゲームのはすごく怖かったんだけどなぁ〜
サイコジャックとか使えてスリルと緊迫ある映画にして欲しかったよ
なんか意味のわからない虫やコウモリのビックリ演出系ホラーでがっくりした
昨日、見てきました。
終わり方が微妙でした。
謎が多くて自分なりに解釈して…。
レオさんが一番怖かった。サイレンの音も耳に残った。
546 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 20:48:37 ID:ehptk2c3
>>543 サイコジャック………
なにそれ プッ
547 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 20:55:28 ID:ykvg1j0d
ゾンビ島に精神異常者が来たって話しでいい?
>>547 ゾンビ島はお前の妄想。サイレンが鳴ったら外に出るなよ
549 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 21:41:06 ID:gc7vgJiZ
このスレから映画を見ずに考察すると
ハイドアンドシークみたいなもんでおk?
550 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 22:00:43 ID:CdUSASL2
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ__/ ヽ
/ \
/ \ / |
| ● ● |
|. (__人__) | <盛り上がってきますた
ヽ /
/ \
/  ̄ ̄ヽ / ̄ ヽ
ヽ_______/ \__/
二二二二二二二二二二二二二二二二二二
市川の二人組精神病の妄想の共有者は人魚。
そして市川がみていた妄想みたいなのは人魚が島の人に食われたときの記憶ってことでだめ?
島の人が儀式みたいなのをしてたのは、人魚を食べる前の儀式だった。
地下のレオの死体と思ったのは、人魚。正確には食べられる前の人魚の記憶。
そこから人魚の復讐劇の開始。
不老不死の体を得た島人たちを呪いかなんかで殺す。
しかし不老不死の島の人たちの魂は死ねずに名前が左右対称のものに乗り移る(理超ゆる者)
その魂のうつったものたちは自然と夜美島にうつり住んでいく・・・・・・。
島の住人及び生き物の名前は左右対称の者ばかり。
29年前の映像と現在の映像でも山羊が確かいなかったけ??山羊も左右対称だし。
きっと山羊も不老不死を得ていて、なんらかの方法で島にたどり着いた。
犬は左右対称じゃないから、島の人らは犬を煙たがっていた?
それで人魚の記憶をみせられてる人が二人組精神病患者であり、29年前は阿部で今回は市川だった。
この人たちに自分の記憶を見せて、徐々におかしくしていき、4度目のサイレンで島の人皆殺し。
島の人は昔自分を食った者たちの魂が入った者たちであり、復讐完了。
しかし不老不死であるため魂は彷徨い続け、また名前が左右対称の者に乗り移り自然と島にひきつけられる。
新たな二人組精神病患者が島にあらわれ、また皆殺し、という人魚の無限ループ的な呪い。
どうだろう??妄想すぎるか・・・
鉄塔から飛び降りて、助かったと言っていてが
実はアレ死んで屍人だった
>>551 皆殺しの死体を警察に見つからずに処理できた理由が分からん。
争った形跡もなく救助隊が到着したときは鍋も温かい。
錯乱した阿部がそんな消失トリックを使えたとは思えない。
市川もナイフを持っていたが、そんな凶器で島民を皆殺しになんてできない。
つまり29年前も今回も皆殺しなんて起こっていない。
>>554 ('A`)そう。それだよ。
島民が消えたのは、土田以外の島民はサイレン(妄想)で狂った。
赤い海に飲み込まれたんだよ。
>>551 人間も左右対称ってわけか。まー本編でも鏡に写しても変わらないものは〜みたいなこと言ってたけど、それってあまりにも根拠が無いよね。従来の人魚伝説に元々そういうふしの話があるならまだしもねー
557 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 23:28:13 ID:l1cbkjqa
>>553 23:59ごろからずっと見ているとおもしろい事が起きる
0:00時丁度から視界ジャック開始するぞ
今日、単行本のサイレンを読んだんだが映画とは全然違う内容で、こっちの内容で映画版作り直した方が良かったんじゃないかと
思ったよ。
560 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 00:23:31 ID:p073ZZlH
>>558 なんてゆう題名?買ったんだけど映画と同じだった。あと短編で南田の後輩の話があるだけだった。
>>558 タイトルはそのままサイレンだったと思うよ。コンビニで立ち読みしたから値段とかは分からない。
漫画と小説で会話が食い違ってるとか?
あるかどうかはシラネ。つうか小説も本屋にないよ…
漫画は連載第1回見てあまりの酷さに自分の記憶から消去してたなw
>>562 ('A`)えぇー大概の本屋に小説有るよ。
565 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 00:56:31 ID:MPSX0Bqm
サイレンが鳴ったら
消防小屋にすっ飛んで行ってポンプ車でサイレンを回さないといけない!
うごー、やっぱり市川がみてる妄想は人魚の記憶としか思えなくなってきたぜー。
あの変な儀式って島の皆が人魚を食べてるように見えないか!
人魚が市川に自分が食べられてる姿を見せてるとしか思えない。
>>566 ('A`)島民は儀式などしていない。全ては妄想。
このスレが映画本編よりおもしろい件
569 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 01:03:33 ID:MPSX0Bqm
ミスキャスト
ココリコの奴・・・・
まあ、そんなこと言ってると自分のキャラがあるキャストばかりだからね。
おお、レオがきびきび動いている!とか冷静になりかけたし。
ゲームの方のスレで、
赤い服はゲームの世界のいわゆる
「人魚」のコピーみたいなのが
平行世界である映画の島に行ったんじゃないか
って言ってる人が居たんだけどどう思う?
>>46 ジョン・カーペンターのTHE FOG見ると良いよ〜
ぶっちゃけると映画サイレンは画面演出と
ラストのアレなど全体的な作りがこれのパクリ。
以下適当に思った事をズラズラ書いてみる
市川は本当に皆が言う意味での正気じゃなかったのかねー?
確かに弟に関しては妄想を見ていたんだろうけどもそれ以外の事柄は
実は実際にあった事で田中に鉄塔で言い含められた瞬間にその部分
でも正気を失って妄想解除では無しにあの時点で逆に妄想が再構築
されたのかもしれんよ('A`)
市川がレオを襲ったというけれど
レオが襲われた時ってサイレンに怯えて
自宅に居たんじゃないの?
サイレンに怯える(妄想である無しにかかわらず
彼女にとっては聴こえている)市川が外出するとは
思えないんだが。
妄想の感染と言うのが有ったのだとしたら
例の記録映像を見た時かもしれんね('A`)
謎が残りまくりで真っ当に終わっていないのは
テレビシリーズをやろうとしているからでその為の餌('A`)
574 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 01:51:37 ID:SfCEGC3l
ラストの鉄塔シーンで、下に居る島民たちが妖怪大戦争のクライマックスに見えたww
>>573 アナザへブンみたいに映画版とテレビ版が断片的にリンクする位が関の山じゃないか?
仮にテレビ版サイレンやるとしたら呪いの発端となった人魚の肉を食べた時代の話をやった方がいいよ。
滝で赤い布をバシバシ叩いてたアレは何だね?
赤い人が体に巻き付けてた布とは違うのか。
ただの赤い反物なのか。
577 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 03:20:34 ID:P1KITDMR
てゆーか市川由衣の事呼び捨てすんなよぉ プンプン
由衣ちゃんっていれろよぉ〜
by ヲタじゃないょ
役名で呼べばよかろう
トリック予告見た後だとサイレンの阿部を見て笑ってしまう。あと自分の中では松尾とか西田のシーンは笑えて良かったよ。
堤だから、やっぱり「すべて妄想にみせかけて一部はオカルト」が正解のような気がする。
だから辻褄が合わない。
まぁこれも妄想なわk
サイレンって言うと 屍人なんだけど
ゲームでの屍人は時間がたつと、蜘蛛型とかトンボ型とかに進化していく訳だが・・・
映画でも進化するの?
しない、2の闇人もいない。
( ゚д゚)えーーーしないのーーー
じゃぁ 違法増築をくりかえしてる屍人もいないのか・・・
>562
漫画版は弟が買ったのをひったくって読みましたが、自分で金を出さずラッ
キーな出来でした。
ストーリーは16年前夜魅島での島民消失のなか、見つかった赤ん坊が少女に
成長して島に戻り、過去に起きた邪教による島民の死人化事件を、少年と異
世界で暴くというもの。
5分で考えたとしか思えないキャラクター設定や、どこかで観た様な月並み
な展開、オタ臭のするイラストなど、パンチが効いてます。
586 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 11:54:37 ID:pisG6z6F
僕はおもしろかった。
なんかで読んだけど、ほんとに遊園地にある小さな歩いて回る
お化け屋敷に入っていたかんじ。
1:30くらいで、短かったから特にそう思ったなぁ。
で、551さんの読みに賛成。
ゲーム版「SIREN」、クリアに7日かかったけど、
永遠に続いていくループ的なSIRENの世界に脱帽した。
なんか解説本まで買って、さらにその気持ちが高まった。
だから、この映画もそんなSIRENのループのひとつだ。
わかり易い映画もいいけど、この短い時間だったら、
あとでゆっくり考えられるこの映画、僕はけっこうすき。
>>583 違法建築を繰り返す?
ゲームはあれか、伊藤潤二リスペクトなんかなあ…?
中古が有ればやってみるか。
588 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 13:00:41 ID:6CW53HLj
>>563 >違法建築を繰り返す
ワロスwwwww
おととい観て来た。
音響は本当に凄かった。
ヒデオがユキの妄想なのはわかったけど、赤服の少女はなんでヒデオに人魚伝説の本を読み聞かせてたんだろうと思った。
赤服にもヒデオは見えてた?
スレ違いになるかもだけど、最近、母が私を呼ぶ声が聞こえるんだ。
その度母に呼んだか聞くんだけど、母は何も言ってないと言う。
もう、3回もそんなことがあったんだが、もし、4回目が聞こえたら…
>>589 外に出るんじゃないぞw
と、釣られてみる^^
またこの手のオチかと最後はがっくりきたがそれ以外は恐くて面白かったよ。
>>589 ユキを操りやすくするために妄想のヒデオを利用したんだろ
まだ赤服が黒幕とか見当違いのこと言ってる奴がいるのかwwwww
黒幕なんていねえっての
重度の病人が運悪く縁起の悪い島に来ちゃっただけだよ
594 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 17:01:54 ID:p5F4jWwM
自分も>551の意見結構すきなのだけど
ふと思ったんだけど
>不老不死の島の人たちの魂は死ねずに名前が左右対称のものに乗り移る(理超ゆる者)
その魂のうつったものたちは自然と夜美島にうつり住んでいく・・・・・・。
だったら市川は安部の魂がうつった生まれ変わりみたいなものってことはないのかな?
答えを用意してない伏線(思わせぶり、はったり演出と言ってもいい)が
多すぎたから
>>593みたいに見た方がいいとは思う。
悪い意味でオタク的な思考ほど罠にはまる。
もう一度いう。この映画に答えは、無い。
597 :
593:2006/02/17(金) 17:15:43 ID:yiBSnPYa
>>595 いやいや
俺は意図的に真相を伏せた考え映画は大好きだし
ゲーム版サイレンもアーカイブをコンプリートするくらいの信者だよ
そのうえで、この映画のオチは見たまんまだって言ってんの。なんも深読みする必要は無い。
まあ「せっかく映画をダシに深読みごっこしてるのに不粋なことすんな」って怒るのなら、それは謝るけど。
まぁ正直深読みごっこだしな
ここであーだこうだ考えられてるほど
作り手は深く考えて作ってないんじゃないか
むしろ、観客の方が勝手に裏設定作り上げてる
600
>599
そんな様をみながら
制作サイドがニヤニヤしてるのを想像すると
すごく腹が立つ
602 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 18:41:49 ID:KfBlXjvh
とりあえず俺も自分が気になったと言うか気付いた点のようなものを垂れ流してみよう。
島民はちゃんとゾンビでレオも死んだ、その上で市川もやっぱり頭狂ってるのでは?
生者は悪なんでゾンビ側が正義、の象徴がラストレオと田中ではないか、多分ゾンビ側にあんま自覚がない。
赤画面ハアハアの声が阿部の声にしか聞こえない。
鉄塔から落ちた市川は大けがじゃなくて死に、ゾンビになったのでは。
エンディングの赤バックの黒シルエットで女が男に刃物を振り下ろしているの、アレ市川が阿部刺してない?
相手田中にしちゃデカいし。
やっぱり分かんねえや。
603 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 19:00:35 ID:aj4Ts+cp
もっと金をかけろ
工夫しろ
こんなんでアメリカ映画と同じ値段
>>603 「アメリカ映画」も工夫の余地のない時代なんですが・・・。
605 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 20:37:58 ID:Yg0cz+Uh
フォリ・ア・ドゥの場合妄想の感染元はレオじゃないか?
レオは人魚がいたらいいくらいに考えていたが、精神崩壊寸前の市川には
かなりの影響になってしまったから赤い服の少女が見え始めた。
レオが見たのは・・・疲れていたから?
かなり無理があるなwww
>>602 ≧アレ市川が阿部刺してない?
そういう解釈で間違いないかと
更にその後、大量殺戮のような影絵が出ていたような記憶があるが
記憶違いかもしれない('A`)
ところで、村人がサイレン絡みの話を知っていたとしたら
サイレンが聞こえている対象が確定した時点で早期のうちに
始末(隔離或いは抹殺)する方向へ動くんじゃなかろうか?
あとなんか島の滝の下で赤い布をペチペチしてるんはなんなんですか?すいません初心者なんで書き込み方などおかしかったら申し訳ないです。
あれは赤い布を叩いてるのかと思ったら、パンフによるとどうも布を赤く染めてるらしい
染色した布を水にさらしているのでは?
608ありがとです。 そういえば夜美島には子供いなかったような…。なにか関係あるんですかね。
頭の良くない私にちょっとアドバイスをください。
封印された部屋で島民達の写真が壁一面に貼ってあるのをユキが発見しますよね。
なんで当時(1976年?)といまと同じなんでしょうか?隣人とか南田先生とか。
リアルに不老不死なのでしょうか?それともこれすらユキの妄想?
最後に弟の死を受け入れた後にこの部屋が映るシーンがありましたけどそのときも
ちゃんと写真が見えたので妄想ではないと思うんですけれど・・・。
>>611 日頃から注意力が足りないとか言われませんか?
>>602 >>606 藻前ら妄想逞しすぎw
ゾンビってのは死んで蘇った人間でいいのか?
で市川が最後にゾンビになったなら
島民総ゾンビでハッピーエンドじゃないか。
あの時点で阿部居たら阿部もゾンビだろ、何で殺すよ。
んで、サイレンが聞こえる人=殺人者っつうのは成立しないだろ。
なんかサイレンっぽい耳鳴りするんですけどーって言ったら殺されるんなら
そっちの方が怖いわ
>>611 写真はあるが顔が違う。
映画ちゃんと見るか、最後に写真のシーンがなんであるのか考えてみれ。
途中の写真と違ってなければ市川の妄想だった事の傍証にならないだろ
614 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 22:25:26 ID:l30ER99I
今見てきたんだけど質問。犬は誰が殺した?
写真の謎は、封印された部屋にあり、さらに隠されてることだな。
しかも、現在の島民と同じ構成の人物が写ってるという謎。
誰が何のために撮ったのか、何故封印したのか?
何故、失踪した人々と同じような人達が島に入ってきたのか?
由貴の見間違いくらいは些細なこと。
616 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 22:29:03 ID:ErjpADFJ
今日見てきたが虫がぴょんと飛ぶシーンが可愛かった
617 :
614:2006/02/17(金) 22:30:46 ID:l30ER99I
くだらん質問して悪かった。自己解決
>>614 一番怪しいのはユキ
妄想でなく別人格が殺した可能性あり。動機は不明
>>617 くだらなくないぞ。結構重要な問題。
様々な意見が出てるけど、決定打にはいたっていない。
写真の部屋の問題と同じく、謎が多い部分。
小説のラストで生存確認されたんじゃないの?
Q.誰が殺したのか
A.誰も殺してない。健在
土田圭 →死亡確定(自殺)
天本英夫 →死亡の可能性大
オスメント →死亡の可能性アリ
南田豊 →死亡の可能性アリ
>>615 やみ島の住人には、すべて配役が与えられているんじゃ?
名前もずっと引き継ぐとかね
それを記録したものだったりして
永遠に警察官は一人だし、
医者は南田って名前だし、
絶対に山羊は市場にいる
ってなかんじか?
624 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 22:54:21 ID:yHV+jDeV
結局、この映画面白いの?
見て損はない?
>>624 レンタルビデオが出るまで待っても損は無い
映画は完全なサイコトリックホラーと考えて
全ては市川の妄想の産物と考えるべきだな。
阿部ちゃんの時は人魚の呪いが本当にあったかもねって程度で。
>>614 あまりに吠えるからレオが他に預けたんじゃないの?
630 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 23:20:22 ID:yHV+jDeV
今日の毎日夕刊には
オスメントと天本英夫と聞けば勘の良い人はわかる
というようなことが書いてあったけど
オスメントはシックスセンスの子役だけど
天本英夫は?
夫のところに印が付いてるけど
オットーとか言うひとが出てくる
こういう映画ってあった??
っていうか、その夕刊のくわしい内容が気になる。
死神博士程度の話じゃねーの?
>天本英夫は?
俺は普通に天本英世さん(俳優・故人}を思い浮かべた。
633に書かれてあるように仮面ライダーで死神博士を演じた人。
個人的に最も気になる点は、
76年に全島民失踪(殺害)と言われてる割りに、現時点で相当数の
島民が在住である事。
77年以降に移住して来たと考えるべきなのかも知れないが、
異人の血が混じってる云々の設定にちょっと矛盾が感じられる。
年寄りが多いのも妙。
あかずきんって、あの頭巾の中には角はえていて、
語尾に『あうwwwあうwwww』とかつくんでしょ?
637 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 08:38:03 ID:uNlaFofq
精神病の娘を静養させるために、なんでこんな島を選んだんだ?全員行方不明になった事件がある島なんて普通行かないと思うぞ?
映画見ずログも読まずにそんなレスするなんて普通しないと思うよ
639 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 09:09:58 ID:XDDyaW4z
赤スキンでセックル肢体
>>616 あれ可愛かったよね
こんな感じ↓に見えた
⌒ ∧(ヘ・∀・)ヘ <アソボ!
>>637 映画観てないのもろバレwwwwwwwwww
このスレのどこかに書いてたが、これがサイレンじゃなかったら
こんな詮索しないで『堤がクソ映画作った』で済んだのに。
何でレオのスコップの舞あんなに尺長いんだ
何で鉄塔に着くのあんなに簡単なんだ
レスキュー隊に撮影スタッフって標準装備じゃねぇぞ
そもそも30年前にあんな小さな映像録画機材って普及してたの?
自分なりのこの映画の総括。
・まったく怖くない。
・これはホラーというよりサスペンスだ。
・市川由衣頑張っているがもう少し演技がうまくなってくれ。
・でも鉄塔の上での市川由衣は綺麗だと思った。
・伏線をところどころ張っているが、やりっぱなしのことが多かった。
・でも全体的に話がサクサク進むので退屈はしなかった。
・赤い服の少女もっと見せ場を作ってほしかった。
・森本レオでは顔が優しすぎだからいかん。
・サイレンの効果音だけはよかった。
>>643 30年前に普及していたとなるとあれより2回り程大きい
サイズの8mmカメラ(当然8mmのフィルム)だろうな。
646 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 11:19:17 ID:gQhDhDvW
レスキューの人が鍋に指突っ込んで「まだあたたかい」とか
やってたけど鍋の表面触るくらいでいいじゃん何で指入れるかなーと
オモタ。どうでもいいけど。
647 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 11:20:21 ID:CLEJO3VJ
これって伊藤潤二原作でつか?
648 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 11:29:02 ID:xALY4tUS
不神秘的な「警告された」向きをそらすのはすべて始めでした。
1個の警告サイレンが吹くとき、出かけないでください。2つの警告森林で鉄の塔
にアプローチしないでください。あなたは3警告神秘を解決するべきではありま
せん。
【配置するか、または投げかけます】
監督: 堤幸彦
市川由衣: 天本由貴役 のポスト
森本レオ:天本真一役
田中直紀: ユタカナンダポスト
阿部寛 :土田圭役
ナオミ・西田: 里美ポスト
松尾鈴木: 人の住んでいない家の男性と東ポスト
シマダ: 山中警察官郵便で
高橋: 赤い神秘がある衣服の少女
http://www.siren-movie.com/ 全国東宝洋画系は2006年2月11日から初演します。
市川由衣イイ
650 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 11:55:00 ID:qFxDLITb
漫画は伊藤潤二が書くべきだったな
見てきた結局全部主人公の妄想なんだな・・・
犬はどこに消えたの?
逃げてどこかに隠れていただけらしい。
>648
堤は投げ置いて逃げたって感じかな
何にかけたんだい
>652
毛束と血がついててそれはないよなぁ。
うちの犬は、隣の家についた救急車のサイレンに驚いて脱走したけど
普通に首輪抜けて逃げてたぞ。
田中がゾンビ?化した時吹いちゃったんだけど田中の役(南田先生)はだれが適役だと思う?
656 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 13:39:11 ID:OIQocDET
映画の伏線が消化不良ぎみにしてあるのは、夏休みに発売されるDVDをコレクターズ
エディションにして、2枚組にし、売り上げを伸ばす為。本編じゃないディスクに
謎解きのヒントがあるが、レンタル用は本編ディスクのみで、それが見られない。
という妄想が、サイレンを聞いた時に浮かびました。
集会所でみた儀式って市川の妄想に決定?でも石像?や壁にも眼みたいなペイントしてあったし儀式はあったのでは?
658 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 14:02:53 ID:vad9Klxe
若干仲間臭いあのおっさんは何だったんだろ
謎ばっかり笑。まぁCMでも「その謎はといてはいけない」って言ってるぐらいだし
取りあえず堤はサイレンの概念を全く分かってない。
多分サイレンプレイしてないだろ。
やった事あるんならもう一回やり直せと言いたい。
何あの最後。
どう見ても駄作です。本当にありがとうございました!
ゲームはゲーム、映画は映画で切り離して考えた方がいいと思うんだけど
662 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 15:09:22 ID:JWSNRngi
大画面で「サイレン1」の赤い海渡るシーンは観たかったかな。一番ぞくぞくしたシーンだったから。
トリックの宣伝の後だと、阿部は「ウエダ」に見えてならない・・・。
あの世界観をあの映画で収めるには仕方なかったのかな。どうせ謎になるなら、映画の話をゲーム版の何話かみたいにして
屍人現る→どうする→武器探す→その場から立ち去る→終了のような感じでよかったのではと。どこまでゲームを再現できるか?で、映画として成り立たせるかってとこで。ディレクターカット版出たら買うけどね。
全然話題にならないけど、ラストで赤服が歌っていた歌が気になる
うろ覚えだけど「4度目に鳴り響いたら地獄の門が開く」みたいな内容のやつ
あれを歌うとほぼ同時に田中がノートをつなぎ合わせて
「4度目のサイレンで皆殺し」の文字が映し出され、また市川が
サイレンの音で目を覚まし凶行に走るって感じだったから
赤服が歌う(人魚の歌)=サイレンって感じで、
たまにサイレンが聞こえる人間がいて
赤服はそれをサイレンの音で操ってるんじゃないかと思ったんだが
市川の妄想も島民の屍人化も存在してて
島民は生者を悪とし、人魚は島民に(繰り返し)復讐している
(島民は屍人化しているから終わりがない)
赤服の歌ちゃんと覚えてる人いないかな?
664 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 15:16:26 ID:b+0kTpNl
DVDにやむ落ちキボン
665 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 15:18:39 ID:yIAJ5+EX
おまえらいつまで馬鹿スタッフ&糞脚本のフォローしてんの?
バイト? ボランティア? バカバカしい。
ボクは頭が良いからあそこが気になって仕方ないんだ!的なスタンスで書き込んでる奴テラワロスwwwwww
おまいらエンディングまでちゃんと見た?
最後に女が村人を刺して殺してたよな?
それ見ないで帰っちゃだめだぞ
667 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 15:31:57 ID:0Js3X0Hz
エロいシーンはあるのか?
根本的に実は、無人島なんじゃね?
人がいるのも、全て妄想。知らないのは、レオとか、ごく一部の人間だったりとか。
>>666 もちろん見たよ。逆にあれが無ければ、市川が田中を刺しただけ(弟の姿が無いのは田中が本当の事を言ったからと逆恨み)で
終わり、島民全員殺害は無いとも考えられたのに。29年前の阿部ならともかく市川では武器を持っていても
島民全員は殺しきれないと思う。
今日見たが、とりあえず、弟の名前と俺の名前が一緒で、名前呼ばれる度にいらいらする。
しかも俺は弟でさらにいらいらする映画だった。
>>666 げ、まじで???
彼女と一緒に見に行って、レオが暴れるシーンで彼女が気分悪くなって退出しちゃったから
心配でエンドロールまで見てなかったんだよね・・・
安いレイトショウ使ってもう一度見てこようかなぁ・・・
>>665 なんでフォローだと思う?
せっかく金払ったんだから
ネタにして楽しんでるだけだろ。
とにかく、おっかねー?俺おっかねー映画観たいのよ
夜トイレ行けなくなる様ほどダメージを受ける?このあたりどうよ?
そうだな。
取りあえず、映画「サイレン」はつまらなかった。
それで良いじゃないか。
市川由衣が子供のように華奢で気になった。
堤はロリコンだろ。
679 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 17:22:54 ID:S/vB0AD8
>>666 4番目のサイレンが鳴る時のメモ見てすぐ映画館出たからシラネ
>>676 そういうおもいをしたかったらゲームのSIREN2やったほうがいいんじゃね?
682 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 17:51:43 ID:mXLkmoNu
LIVEとdogも逆から読んでなるほど的な発想だったんだろうけどすぐわかるし
わかっても意味が適当すぎて萎えた…犬の方なんて神と全然関係ないし…
あとあの鉄塔の高さから落ちたら普通に死ぬし、あと南田がなんで鉄塔にいるんだよって話
最初の阿部の話もそうだがあんな短時間に村人全員殺せるわけないじゃん…死体はどこだって話
683 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 18:20:08 ID:qFxDLITb
つまんねーとか言ってんのはゲーマーか
少なくとも面白いと言ってる奴はいないだろう
ゲームしたこと無いから聞くけど
ゲームにおける「視界ジャック」は
どういった役割をはたしているんですか?
686 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 19:05:19 ID:mXLkmoNu
>>685 死人の視界をジャックして見ることが出来る。相手の目線になれるからどこにいるかわかる。
これを使いながら隠れたり、誘き寄せたりして進んでいく。ゲームではすごい緊迫感があり面白い。
では映画の赤画面は誰の視界をジャックしていることになると思いますか?
自分は田中 or 赤頭巾だと思います。
居もしない自分を狙う化け物の視界を脳内ジャック中
689 :
B腕プロデューサー:2006/02/18(土) 19:20:59 ID:1enaGZes
おまいら何もわかってないんだな・・・orz 「サイレン駄作」のスレの44番目見てみろ!
そういう事だ!
>>687 映画のあれは視界ジャックじゃないよ。
ただの視線をあんな風に使っちゃっただけ。
市川がジャックしなきゃ意味ないのに、逆に見られてるからな。
あれはプレデターの視線でしかない。
>>684つまんないけどここがおもしろかったし救われた
693 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 19:39:15 ID:qFxDLITb
ゲームオタクはよそへいけ
694 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 19:41:12 ID:VDjAwOK6
赤服が実在してるなら、普通に主人公以外屍人になりましたでよかったのに。
なんであんなオチにしちゃうかなー。
>>695 ある視点からでは、主人公以外屍人になりました。
でも、別の次元の視点からだと、××村三十三人殺しになってるかもよ。
ゲームのほうの公式HPのフラッシュのほうが怖いんですが・・。
昨日観てきた。謎だらけだけどまぁ普通にビビっておもしろかった。
終わったあとにトイレいったんだけどジェットタオルの音がサイレンっぽくてドキっとした。
OPで救助隊が民家の煮物が暖かい事を確かめて出て行く時
窓ガラスに影が横切るけどスルーってのは既出っぽいけど書く
700 :
志村 :2006/02/18(土) 20:55:02 ID:/4CL6XPP
700
701 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 21:00:36 ID:F4AxdR9A
>>682 南田が鉄塔に登った訳は、警察から通報があったからでしょう。
何回もサイレンが鳴ったら〜のくだり聞かされてくどい
レオが暴れるシーン長すぎ。
足捕まれるところのシーン長すぎ
この監督しつこい描写好きなんだね
>>702 自分が作ったシーンの説得力に自信が無いからでしょう
ゲームから引用してる演出はやはり恐かった。
サイレンの音なんかは鳴ってるだけで恐いからお得だな。
視界ジャックは意味無いのは置いといて、赤いフィルターかけてんのは駄演出丸出しだが。
つうかラストのオチはゲームも同じ?
705 :
志村 :2006/02/18(土) 21:51:49 ID:HxHAtgul
違うよ
>>699 赤服説とか出てるけど、俺の中では、それが市川だといいなと妄想中。
>>704 ゲームは、全然別物じゃねーかなぁ。もっとストーリーが深い印象があるな。
ゲーム:現代版の神話バッドエンドまみれ
映画:SIRENと言う名前だけが同じの全く別物
(お前はこの間やってたキャシャーンかって位)
でもなんでゲームと同じにしないんだろうね。
やっぱ認められた時に、ゲームのまんまコピペだと映画製作側がまったくおいしくないからかな。
映画の監督や脚本家がよかったのではなく、ゲームの監督や脚本家がよかったって言われちゃうしな。
これだと観客蔑ろな最低野郎の考え方だが、名前だけ借りて
内容オリジナルで認められたらおいしいんだろうな。
何で同じにしなきゃいけないのかがわからん
それがSIRENだから
実際はこんなところじゃね?以下根拠ない憶測
監督「あーサイコ映画の元ネタ思いついた」
「でもこのまま出すとぜってートリックの劣化版とか言われそ」
「なんかかぶせるもんねぇかな」
「SIREN、ふーんこれ面白そ。最近ゲームの映画化流行ってるしな。」
「内容違うけど名前借りるか!」
こんなとこだろw
>>711 零2でいいじゃん。
姉ちゃんが妹の妄想だったってことで。
監督がSIREN1やって好きになったとか関係者に知り合いいたとか。
明らかにSIRENとして作られて無いからなこの映画。
あの高さから落ちてほぼ無傷ってものすごいひっかかった。一緒に観てた友達が下のやつがキャッチしたって言ってたW
おまえら居酒屋サイレン聴いた?
夢オチ、妄想オチは俺の最も嫌いとするENDパターン
ゲームは難しいというか何周もさせられてうざいからやめたんだけど、
サイレン=セイレーンとか、人魚の肉を食って不老不死になったとか、
スピーカー破壊でサイレン終了とか、ゲームも同じなの?
718 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 22:48:28 ID:uyAQumF9
コウモリとかゲジゲシがスタッフロールに入っててワラタ
719 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 22:59:55 ID:Og8/HlGa
>>717 何度も言わせんな
ゲ ー ム と 映 画 は 全 く の 別 物
です。
そして、ゲームから切り離して見てもやはりクソ映画です。
間違いないな。
>>717 そのスピーカーを壊してもサイレンは鳴り止まない
721 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 23:02:28 ID:E0N+txQ7
あの屍人みたいな奴は妄想で実は下で住民たちがあぶないよーって
言ってるんじゃね?
>>717 触りだけでもゲームやったんなら分かるだろ
人
(__)
(____)
( ・∀・) サイレンナーイト ホーリーナーイト♪
チョンコ (つ┳つ チョンコ
チョンコ (__)||__) チョンコ
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
724 :
志村 :2006/02/18(土) 23:31:26 ID:mduZweCY
ID:5vnRd/ak
氏ね
726 :
名無シネマ@上映中:2006/02/18(土) 23:51:36 ID:E9ZbpOj/
今日見に行ってきたけど、単純に市川がまともで本土に逃げてもサイレン聞こえて
どこにも逃げられないってオチのほうがよかった。
本土編に40分気味悪いサイレンの音連発して欲しかった。
あの音なぜか心地よい。
でサイレン壊してもまた聞こえるとか。チープなオチだけど音メインならあのオチはないでしょ。
それでもっと恐がらせて欲しかった。
妄想だけに、たしかに弟は一貫してしゃべってないけど。
全部で87分で詰め込もうとするから駄目なき気がする。
最後市川が村人の写真見つけたのにオマワリに助け求めるのは矛盾してる。
てかケイゾクのときも矛盾だらけだから謎解きしても(ry
トリックの予告編からしてどこか肩透かしだし。
なんか監督が意図的にワケ分からんようにしてるのかもね。
>>327 阿部パワーwww
流石通信教育で空手をマスターしただけあるなwww
この謎は解かないほうがいいって俺たちに言ってるんじゃね?
辻褄が合わないボロが出るからwwww
730 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 00:08:18 ID:DGBYAE/y
この話は視聴者によって色々なとらえ方ができる。
既出の何パターンかのどれかかもしれないし、もしくは作り手はそれ以外を考えていたかも知れない。周知の通りあと一つ手がかりが出てくれば繋がるのに!というモノがどのパターンにも無い。結局、視聴者が真相を知るべくあーだこうだ言い合わせるが狙いなのだろう。
演出はザ・フォッグのパクリだしなぁ
>>726 弟は会話はしてないものの歌は歌ってたぞ
733 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 00:14:05 ID:CpWezKYA
この映画が始まる直前のトリックの映画の番宣での阿部と仲間のやりとりに引いた…
ボーンだのサブ杉、堤監督ももう駄目だな。ケイゾクの頃は良かったのになぁ
このサイレンにも堤ワールドのような世界観が沢山あったけど逆効果だったし
あの村人がずーっと見てるのとかホラーじゃなくてギャグで使うもんじゃん…
734 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 00:19:14 ID:Iw/1eV7C
脚本家がヘボくて矛盾だらけって可能性が無視されてるね。
テレビドラマしか書いたことない奴だぞ? 底の浅さ露呈しまくりじゃん。
スリラーかなんかしらんが、
ダラダラしてスリリングな描写なんてさっぱり出てこねー。
パクりというのも恥ずかしい既存作品のコピペストーリー。
演出もどうしようもないね。
虫が怖かった、森本が怖かったって、あんな子供だまし誰でも出来る。
存在しない弟に話しかける市川を見た島民のリアクションも簡略化しすぎだっつーの。
外国人居住区を車で通る時にも、なぜか市川達を凝視するし。そこに理由あんのかよ。
あの場所に寄る意味もわからんし、演出意図もわけわからん。無駄すぎる。
735 :
B腕プロデューサー:2006/02/19(日) 00:23:13 ID:KrJBb8MW
「サイレン」の謎は全部解けない!
何故なら「サイレン2」がやるからだ!
詳しくは、「サイレン駄作」スレの44番目にある!
その謎は解かない方がいい・・・・・
>>725 >ケイゾクのときも矛盾
アレも夢落だぞw
しかも副題のBeautiful Dreamer
ってうる星奴らの映画の副題で、それも夢落チックの
散々叩かれた賛否両論な作品だ。
737 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 00:39:06 ID:CpWezKYA
>>689 なんでもいいが時効警察やら何やらのスレで気持ち悪いことばっか書いてんなよ、氏ね
見てきました。
もう頭の中でわけわかんなくなっています。
市川ゆいは頭おかしくて、いるはずのない弟が見える。
島の人たちはみんなゾンビ。
安部ちゃんは唯一ゾンビじゃない人。
29年前4回目のサイレンが聴こえた安部ちゃんが、島の人たちを皆殺し。
でもゾンビだからみんな存在してる。
お父さんは、最初生きてる人だったから島の人に襲われ死んじゃって、ゾンビの仲間入り。
ワンコもお父さんがころしちゃった。
最後の、市川が島の人をころすシルエットは
ゾンビとなってる島の人を市川がころしている。
4回目のサイレンが鳴る時、赤い海になるのは人魚の仕業?
何回殺されても同じことが繰り返されるのは
赤い服の少女(人魚の生き残り?)の呪い。
脳内でこうして解決してみました。
740 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 00:42:24 ID:Iw/1eV7C
>>733 俺も堤の個性は好きだった。でも今回で完全に失望した。
ホラー(はいはいスリラースリラー)映画の直前に
めちゃめちゃ寒い宣伝漫才見せるって観客なめすぎだわ。
依頼されたから受けました。テキトーにやっておきました感出まくり。
プロデューサーも脚本家も演出家も、全員がテキトーな仕事っぷり。
それでもDVDでもう一回見たいなんて言っちゃうんだから映画って素晴らしいですね。
>>739 29年前と今回の島の人たちが全く同じだったのか
そこのところがよく分からないんだが、だって屍人の存在が精神障害者の妄想だったのなら紅い海もそれと同じものと取れるし
>>711 実際は東宝が映画化の話を持ち込み、ゲーム製作側が検討
後に東宝が「堤幸彦でやりたい」と提案
ゲーム製作側、堤幸彦監督でゴーサイン
以下、映画・ゲーム双方の製作側で幾度となく打ち合わせが行われて脚本決定
ゲーム製作側のアイデアも結構脚本に取り入れられてると思う
>>740 普通に東宝の「阿部・堤つながり宣伝作戦」じゃねえの?
743 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 00:49:40 ID:CpWezKYA
市川が自分の妄想だったって気づいたシーンから
隠し部屋に張ってあった写真が元の別人の写真に変わった事から
29年前と今回の村人は一緒じゃないって裏づけされたんじゃないの?
744 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 00:52:32 ID:y6ufQnfb
>>734 脚本家がヘボくて矛盾だらけって可能性が無視されてるね。
そのとおりだと思う。
他の映画や小説から借り物の設定やシーンをつなぎ合わせているだけで、
ストーリーのつじつまは、合わない。何故なら全部狂人の妄想だから。
>>742 まじで?
話し合ってアレかよ、ひでぇできだな・・・
746 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 00:59:33 ID:Iw/1eV7C
人魚伝説は市川の妄想を加速させただけの無意味な情報であり、実在しないって。
父親がとてつもないバカで軽率だったから市川がその情報に触れちゃったわけ。
提示された情報を全て現実として取り入れたら成立しないんだってば。
屍人もいない。サイレンは阿部と市川にしか聞こえない。
サイレンをイメージさせるような風が吹く地理的条件が揃っていたのがあの島なの。
妄想に取り付かれていたのは市川だけだから、
市川の登場していないシーンは全て現実のはず。
つまり森本はガケに転落したか何かで死んだっぽい。
一通り探しても見つからなかった森本が家に戻ってきたのは妄想の可能性が高い。
逆に市川視点はどこからどこまで妄想なのか判断しようがない。
犬がどうなったかは市川視点でしか描写されていないのでどうなったかは謎。
妄想にしても犬がいなくなることを潜在的に望んではいないし
サイレンによる覚醒前なので
自分で殺しておいて「なぜいなくなったの?」と混乱したというのも無理がある。
犬に関しては脚本家の怠慢。ストーリー内で適当に誤魔化されたと考えるべき。
隠し部屋の写真についても見落としてる人多いけど、
市川は写真を発見した時に「29年前に撮ったはずなのに今と同じ風貌だ!」と思い込んだだけ。
後になってその写真に写っている本当の姿が描写されるでしょうが。
本当の写真には西田尚美もココリコ田中も嶋田久作も写ってないってば。
747 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:00:48 ID:y6ufQnfb
サイレンが鳴ったら外に出てはいけない
↓
悪霊島「ぬえの泣く夜は恐ろしい」
夜美島の伝説を説明するシーンで使われる昔話に出てくるような絵
↓
獄門島
閉鎖的な場所、土地に伝わる民間伝承ってプロット自体横溝正史のもの。
悪魔を研究している学者が狂って飼っている犬を殺す
↓
デビルマン
>>741 29年前と今の島の人たちは同じだって考えてます。
だってゾンビだし…。
人魚説、不老不死説があった上で、弟の幻想が見える市川がやって来て
ゾンビを殺しまくる、ということかなーと思って。
赤頭巾チャンだけは実在したが存在が何か分からないでガチ
750 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:04:35 ID:y6ufQnfb
狂人が大量殺人
↓
八墓村
周りがおかしいと思っていたら、実は自分でした。
↓
シックスセンス、箪笥 (多分これの元もあるんでしょうが)
主な客層は中高生だろうから、ばれないだろうって思っている
でしょう。
もういいや、めんどくさい。
753 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:08:38 ID:qOkJ7d6l
赤頭巾てノーローンの子だよな。
この映画って、謎解きとか解釈とかまったくやる気おきないね。
簡単に言うと「魅力がない」。
警告3:その謎は解かないほうがいい
謎を散りばめたものの伏線回収ができなかったから
詮索するなってことか?
755 :
B腕プロデューサー:2006/02/19(日) 01:11:32 ID:KrJBb8MW
もういいじゃん!この映画の謎はおまいらの頭の中での独り「妄想」だったって事で・・・
と言ってみる。
756 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:12:43 ID:y6ufQnfb
なんでもない単語が鏡を通してみると、不吉な単語に
↓
シャイニング
つうか、レオがシャイニング
758 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:24:34 ID:Iw/1eV7C
>>756 あなたみたいに20年も前の映画を例に出してパクりだ〜などと言うのは好きじゃないが
シックスセンスインスパイアしておいて犬の名前オスメントだったり、
2年前の韓国映画と同じオチなのにゴーサインを出す厚顔無恥っぷりは許せないね。
所詮はテレビマン。
おこづかい稼ぎの感覚で映画に手を出すからこういう真似をしても平気なんだね。
こういう連中が入り込む余地のある邦画界がいかにダメかってことなんだけどさ。
つーか、シャイニングってなによ?
761 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:31:40 ID:y6ufQnfb
>>758 いや、私もパクリとは言ってないんですが、まるまる全部ストーリーを
パクっているわけじゃないし・・・。安易にパクリって言うのは嫌い
なので。
ただ今日は何の予備知識も無く見て「なんだ、この借り物ばっかりの
設定と安っぽい演出はって」思ったらエンドロールで監督の名前みて
納得。トリックもケイゾクもそんな感じだったから(トリック1話見て
何これ、中島らもの「ガダラの豚」じゃんって)。
ただこの人はうまいんでしょうね。ここまでだったら許されるんだろう
ってさじ加減が。
ググル事も知らないのか?
映画 シャイニング ネタバレ
とでもすりゃすぐに出て来るぞ
つか何でもかんでも監督のせいにすんのは何でだろうな、アホか?
765 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:36:44 ID:y6ufQnfb
>>762 だから、今の中高生だったら横溝正史も知らないし、シャイニング
も見てないから、大丈夫だろって、思っているんでしょ。
シックスセンスはさすがに最近の映画だから犬にオスメントってつ
けてわざとですよって言い訳してるんでしょ。
天本英世についてはどう説明付けるつもりだ
767 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:44:58 ID:Iw/1eV7C
>>763 プロデューサー=映画経験皆無に等しい。堤ドラマの映画化など
脚本家=映画シナリオ書いたことなし。堤ドラマをよく書いている
撮影=キャリア乏しい。堤関係の映画によく関わっている
編集=キャリア乏しい。同上
みんな堤さんが大好き!
ここまで固められちゃ堤組のトップである監督さんの責任重大でしょ
権利買って堤組に話を持ちかけた東宝も同じくらいダメだと思うが
何で「SIREN」なのに他のホラー映画から借りるのか分からん。
屍人とか視界ジャックとか異界とか、既存の映画に存在しないネタがあるのに。
「SIREN」か堤オリジナルかどっちかにしてくれ。
769 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:47:00 ID:Iw/1eV7C
>>765 そう。その「わざとですよ」っていう感覚がダサすぎる。
実際には箪笥とカブってたんだけどね。。
個人的には箪笥とカブってる事に気付いていなかった気がする。
途中で気付いたとしても既に引き返せなかったとか。ダメすぎ。
Iw/1eV7Cが熱すぎる件
771 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:50:28 ID:XDcLWEkr
天本英世ってケイゾクに出てたよね。
>>767 じゃあなんだ、お前は脚本撮影編集演出もろもろ全部の責任が監督にあるっていうのか?
773 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 01:54:34 ID:y6ufQnfb
>>769 そう。その「わざとですよ」っていう感覚がダサすぎる。
それですよね。別に設定借り物でも映画が面白ければいいんですよ。
でも、本当に安っぽい。ダサすぎる。松尾すずきが鉄塔
から落ちるシーンとか本当に安っぽい。
まあ、でも映画見た後こんな風に突っ込めるんだから、何も印象に
残らない映画よりはましかな。なんだかんだ言ってトリックもケイゾク
もひどいな〜とか言いながら全部見たし。そのへんが、この人
のうまさでしょう。
負けずに4JVSDwOLもかなりデッドヒート
>766
ものすごくどうでもいいんだけど、天本英世で思い出される円谷英二も
岡本喜八も左右対称だね
>>772 そうは言わないよ。俺は脚本家が一番ムカつくし。
でもスタッフ調べたら堤組と表現してもおかしくない面子だったから、
トップの堤に責任がないとは思えなかったんでね。
ディレクターとしてもおざなりだったと思うよ。向いてる向いてない以前に。
>>776 脚本なんとかしろよってのは全力で同意。
まあ、一部を除けばいつもの堤組と変わりないけどさ。
でも個人的には、堤組揃えてまだ良かったんじゃねえの?と思ってる方。
>>777 ホラー映画の直前にトリック漫才を流しちゃう事について、
堤批判とごっちゃになった書き方しちゃったのはこちらのミスだ。
あのバカげた行為の責任は明らかに堤とは無関係のところにある。
ゲーム版サイレン2とトリック2?の宣伝のためにある映画だね。
SCEも映画版がここまで裏切ってくれるとは思わなかっただろうけど。
>>778 何であんなことしたんだろうな。予告の最初に上映しとけばまだ印象も違ったろうに。
あとさっきも書いたけど、映画の内容にはゲーム製作側も結構深く関わってるっぽいよ
>>767 「高山直也が堤ドラマの脚本をよく書いてる」ってのだけは大ウソだけどな。
>>776 この映画の製作期間って3ヶ月間くらいだったっけ?
かなり短い期間で製作してるから、脚本の方もヤッツケ仕事で書かれているはずだから
いいものができるわけないよな・・・。
29年前の島民全員失踪は赤服の女の凶行。サイレンの音は島民をおびき寄せる為。29年前には
「サイレンが鳴ったら外に出てはならない」というのは迷信と思われていて誰も信じていなかった。で、何事かと
思い外に出てきた島民から殺していった。様子を見に行った者が帰ってこないので、また誰かが様子を
見に外へ行く。で、また出てきた奴を殺すという感じ。大昔に島民が人魚を食べて〜という話は本当の話だが不老不死には
ならなかった。赤服の女はその時食われた人魚の末裔。人魚を食べた当時の島民はとうの昔に亡くなっているが恨みは消えていなかった。
唯一生き残った阿部は「サイレンが(ry」を迷信とは思わず、外に出なかった。
なので最後まで殺されずにすんだ。または阿部は生粋の島民ではなくごく最近、島に民俗学の研究かレオのように雑誌の取材で島に
来たばかりだったので赤服の女に殺されずにすんだ。サイレンが鳴り終わったので外に出てみると島民の姿が無い事に気付き、
レスキュー隊に発見された小屋に逃げ帰る。で、「サイレンが(ry」
評判悪いんだね。
俺は久しぶりに薄気味わるくて恐かったし面白かったんだけど・・
終盤の展開はたしかに食傷気味だけど。
>>780 失礼。他のスタッフと勘違いしたまま書いてしまった。
風説の流布だ。ワーワーワー
主な作品は
NIGHT HEAD リング スカイハイ 着信アリ ってところですね。
ホラーチックなものをいっぱい書いてるのになぁ。
漫画とか小説と違って、
ゲームを最後までやるのは難しいからこんな映画になってしまったのか。
webに落ちてるゲーム版のシナリオ読めば良かったんだけどね。
>781
それはそうでも、映画料金が均一である以上ちゃんと
したもん出せやぁとは思うよね。
過去レス読まず、漫画サイレン買ってしまった。
今回のメディアミックスの低レベルさの責任は誰にある
のか膝を詰めて小一時間問い正したい。
誰も悪くない
ゲーム自体大して売れてないじゃん
映画見てないんだけど、このスレ見てて思ったのが市川が鉄塔で落ちたときに、市川は死んでんじゃね?
彼女の妄想は死んでからも続いてた、みたいな
789 :
:2006/02/19(日) 03:55:47 ID:Z3LbfjKX
どっかで観たようなシーンばっかつなぎ合わせて
最後は妄想で終わらせんなら素人でも作れるがな
>>43 最後に逆再生があったでしょ?あそこでそのシーンがあるよ
791 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 07:19:38 ID:IYGQn9es
長くなるがすます。自分の解釈です。
最初暗くて良く見えなかったんで印象薄くなったが、
バケツに入ってた暖かいものは殺された村人の死体なんじゃないか。
きっと阿部に殺された村びとの死体だと思う。
15世紀島人たちは人魚の肉食べて不死になったが、人魚の恨みで何度も
殺されては生き返ってる。それだと呪いっぽいかと。
29年前の田中直樹の写真とかも以前あの家に住んでてサイレン
聞いて村人殺したやつが(阿部?)研究の一環とかではったけど、
島人は不死だからまた蘇って生活しているといこうとで納得がいくし。
幻想に関しては普通の島人が死人にみえるとかじゃなくて、
人魚が主人公にサイレンを起こしている間にすべてが幻想の世界に
引きずり込まれたというのでいいんではないかな。
そうしないと森本レオとかの説明はきついし、赤い海とかは人魚の
妄想世界をつくる能力の限界線なんでは。w
妄想で精神病だといってじゃあ島人は普通の人?的な印象を与える
ラストだったのがちとまずかったんではないかな〜。
弟の件は確かに精神病のせいだけど島でおこったことは
赤い服きた人魚ののろいがおこしたことなんだと思う。
で、主人公が精神病もった市川だということはたまたまであって
他の奴でも同じようなことが起こるに違いない。
村にくる人くる人(阿部もその一人)がサイレン聞こえて島人を殺す。
そうすると儀式は幻想じゃなく主人公というか新参者がくるたびに
サイレンを聞かせないように島人が現実に人魚に祈るもんなのだ。
確かに何度も殺されるってのは怖いから島に宗教ぽい信仰がおこっても
おかしくない。
792 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 07:22:35 ID:IYGQn9es
>791の続き
犬が神ってのは深い意味はなく人間を悪だとするアルファベット
逆さのイメージ付けを効果的にするための引用でしかなかったん
ではないか。犬が消えたのも森本はやっぱ死んだんではないかと
いう印象を見る人や主人公に与えるためで深い意味はないんでは
ないかと。
これで結構納得いきませんか?自分の中じゃ納得いけたんだけど。
自己満で完結してるんで何かあったらツッコミいれてください。
まあ森本レオになぜサイレンが聞こえてないんだというのが
少しムズイ。彼もなってもいいはずなんだけどなー。
精神病持ってる人しか人魚はサイレンを聞かすことしかできないのか?
この映画を難しくしてる最大の問題は、呪ってるわりには人魚役が
キャストミス?で全然村人恨んでないぽで印象が薄すぎること。
もっと呪怨とかリングみたいな怖い感じだとああ島人のこと恨んで
るんだなとみんな思ったはずだ。人魚の絵は怖めだったんだしね。
あと最初に書いたけど精神病のイメージが強すぎたのもいけないと思う。
サイレンは頭の中で鳴っている!のはそうだけどあれは明らかに人魚が
やらせてるんだよという説明がないのも痛い。
そうじゃないと阿部とかも精神病?なぜ島でしか発病しないの?
とかになるしね。
まあこの解釈の問題は、それだと村人は島からでてけば問題解決すんじゃね?
ということ・・。
まあ呪われてるんだし逃げらんないんだねきっと。
793 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 07:24:54 ID:YrnWx8KG
機能見てきたけど、どう見ても糞映画だな
さすが原作クラッシャーの堤が監督なだけある
堤市ね
>>791 29年前の島の人たちと今回の人たちは違うんじゃなかったの?
>>791 冒頭の「バケツ」で内容が全くあてにならないと確信した俺ガイル
「島民が不死身で赤服が人魚」
っていう事に映像全部をこじつけて、
そぐわない部分は「〜すればいいのに」
そんなん考察でもなんでもないよ。
妄想乙。
周りの人襲っちゃ駄目だよ
>原作クラッシャー
・・・原作なんかあるのか?つーか堤って原作付なんかやったけ?
・鉄塔の意味
市川が阿部と同じ妄想をしていたという落ちのこの映画で市川の聞くサイレンの音は阿部と同じでなくてはおもしろみがない。世の中にはいろんなサイレンの音があるわけだから同じ音を連想させるためのギミックとしてつかわれた
・鏡写しの謎
生者が屍人であるかのよう観客に印象付けるために使われた。
・犬の存在
LIVE→EVILはわかる。だがDOG→GODは犬が登場し消えることで意味深になってくる。鏡写しの謎を深めるためだけに使われた
799 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 08:39:10 ID:92bn9g+v
>>791-792 劇中にこういうサインがあった→だからこう思う
そんなごく単純なロジックさえも無視して
矛盾を消化しようとしても無理があるし誰も納得させられない。
島民が現在も屍人として生活を続けていると思った理由からしてわからない。
市川由衣と全く同じ妄想に取り付かれている客多すぎ。
>>739とか
隠し部屋写真に写っている被写体はあくまでも29年前の人間であって
「現在も変わらない姿で生活している」というのは市川の妄想なの。
終盤に嶋田久作ではない人間が交番前で写ってる写真とかあったでしょうが。
あそこは妄想の入り込む余地のない客観的なシーンなんだから
それをあなたのように完全に無視した上で強引な解釈しても無意味。
市川が一人で行動しているシーンは何処までが現実か不明。
これが明確明快なルール。弟に関する幻覚は登場シーンから発生している。
映画内の全ての映像を現実と妄想の境界線の無いものと捉えれば
何もかもが無茶苦茶になって観客が好きなように解釈できるけど、
それは脚本として、映画として成立していない不完全な作品になっちゃうの。
いろんな映画のパクリがあるのは否めないが、題材としてはすごく面白くなりそうなんだがな。
もったいない。
あれだな。
ゲームサイドの人が関わっていたと聞いたが、
映画化というので舞い上がっちゃってストーリーや演出に
とやかく言えなかったんだなきっと。
…あの出来ではそう思いたい。
・人魚
人魚(セイレン)の歌声の現代版がサイレンの音。映画本編だけを言えば人魚はこれだけの役割。人魚の呪い等を描きたければもう少しその部分に時間をさく。時間配分を考えれば制作者サイドは妄想おちがしたかったで妥当。
・補足
次回作によっては人魚等の意味は変わってくる可能性もある。そういう意味では今回の作品単体だと、妄想落ちのどんでん返し映画だし次回作によっては解釈を変えられるよう作ったフレキシブルな作品だと言える。悪く言えば商業的作品
連カキすみません
>>772 監督が全てのパートの全責任を負っているんだから
作品評価に関して全部を監督が被るのは当然だよ。
805 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 09:30:28 ID:y6ufQnfb
今思ったけど
この映画「最終絶叫計画」みたいなパロディ映画なんじゃないの
この映画にはいくつパロディが含まれてるでしょうか見たいな。
DOG→GODってのは、横溝正史の「悪霊島」「獄門島」「八墓村」
から設定を借りてるから「犬神家の一族」も使いたいんだけど
使うとこないからせめてって(笑)
806 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 10:07:18 ID:92bn9g+v
>>791-792 キミ、Yahooでもその解釈を披露しているね。
写真の被写体に関する描写を完全に見落としてるよ。恥ずかしいね。
一つ疑問なんだが、29年前の事件で阿部が島民を皆殺しにしたってのを
ほとんどの人が肯定してるけどなんで?
これって最後に田中が「そういうふうに聞いてます」って一言言ってるだけじゃん。
その後の映像もイメージだけで断定はしてないはずなんだけど、なんで?
隠し部屋の写真と現在の島の人の年格好がかぶるのは謎だけどな。
現在の住人はどこから来たんだ。
肯定している人が多いかは疑問だが、少なくともそれだけで肯定しうる材料にはなると思う。本編で語られていないことをかってに妄想するよりはましだ。
>>807 土田の皆殺しはあまり支持されてない。
警察にバレないのはありえないし。
逆にこれが南田の発言の根拠を疑う要素になってる。
南田真犯人説はかなり人気あるよ。
>>808写真に関しては妄想なんだから現在の人と似たかっこうをした写真を市川が勝手にピックしただけだろ。服装が似たような物だったなどの意見もあるだろうが、そこは映画なんだし…
写真が妄想だったって説明はあったっけ?
813 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 11:25:27 ID:agRW0+4e
観た。つまらん。
そのことを彼女に伝えたら「何切れてるの?」と言われたorz
「精神病患者の妄想」なんてネタ使ったら、それこそ何でもありじゃねーか。
監督の「ハイ、謎が多いほうがミステリアスでかっちょいーですねー」って
態度が凄い腹立つ。
映画って真剣に観ちゃいけないのかよー。
>>814 いや、キレテマスヨ
俺の態度に彼女の機嫌も悪くなるし…欝だ。
あ、こういう恐怖を演出させたかったのか!サイレンって。
816 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 11:36:11 ID:92bn9g+v
>>812 市川の主観では、
29年前の写真に現在生きている人が変わらぬ姿で写ってる!って表現されてただろ。
終盤、誰が目撃しているわけでもない客観的なカットで、
写真に写ってるのはあくまでも当時の人間ですよ、って説明してんじゃん。
言葉とか文字の情報にとらわれすぎじゃないの? 映像の意味とかちゃんと考えて。
>>810 バレないのはアリえないから本当は違う人間が…ってのは強引すぎるって。
動機とかが垣間見えるサインとかあるなら示してくれよ。
単に脚本家の力が無いだけ。
それを無理やりフォローしようとしてあげる人達は、そんなにこの映画に魅力感じたの?
>>816 田中の伝聞だけを信用するってのは、言葉とか文字の情報にとらわれすぎじゃないの?
なんで精神病患者の妄想映画ですって話を必死で否定して
ホラー映画にこじつけようとしたがる奴が多いんだ?
ID:92bn9g+vがこの映画の何にこだわってるのかよう分からん
みんな映画がつまらんからこのスレで解釈を広げて遊んでるのに
映画見りゃ分かるような当たり前のことを延々と書き続けるのは何だろう
ゲームと映画の設定が違うと延々主張し続けてたのもこいつか?
820 :
807:2006/02/19(日) 11:48:53 ID:rhNP9UsU
>>809ー810
レスクス。本当は田中の言う通りで、色々な矛盾点は
監督がわざと残したいやらしい演出なんだろうけど、
まぁ、それでは納得いかないんで…
南田真犯人説は見逃してるなぁ、刺されてるのに犯人なの?よかったら教えて。
クレクレでスマソ。
>>817 田中の話が信用できない理由・兆候があるというならわかるが
理由もなく全てを疑えという姿勢じゃ映画や物語は成立しないだろう。
>>819 映画見りゃ分かるような当たり前のことを理解できない一部の人間に向けて書いてる。
解釈を広げて遊ぶのも立派な楽しみ方だが
怠慢が生んだ矛盾をこねくり回しているのを見てると
客をなめた製作者共の思うツボみたいで腹立つ。
これ以上粘着する気はないので知的遊戯ごっこをしたい人は勝手にやってくれ。
そういった楽しみ方がふさわしい映画は他にあると思うが。
南田真犯人説を俺は支持しているわけではないが、市川の変調の要所要所に南田がからんでいるからじゃないのか?決め手が鉄塔でパニックになっている市川に弟はいないと駄目押しして結果、精神崩壊させた点か?
俺も
>>821よりの考えかなー。みんながみんな
>>819のように、つまらない映画を楽しむためにやってるならかまわないけど、見てると映画を自分の身の回りでおこったことのように考えてそうな人が多くてゾッとする時がある。いや、映画なんだし
つうかここで妄想広げて遊んでる事態映画の思う壺ジャンw
まさしく伝染する妄想だな。
>>820 「真相」は全て田中が説明するから、田中発言が嘘だったら全体がひっくり返る。
レオに夜美島での転地療養を決心させたのは精神科医田中がいたから。
田中も弟を診察する振りをして市川が幻を見るのに付き合っている。
それなのに市川の精神状態が不安定な時に弟の死を告げ、命を危険にさらした。なぜか。
市川が田中と歩いている時、赤い視線とレオの死の幻を見る。
田中は市川がいきなり消えたと主張するが、なぜ田中が市川を見失うのか。
市川が鉄塔に向かった時、なぜ田中が一番最初に追いついたのか。
田中が市川に鉄塔のことを告げていたのが伏線であるなら、なぜそんなことをしたか。
阿部の?手帳をなぜ田中が持っていたのか。
阿部が島民を皆殺しにした、という真相をなぜ田中が知っているのか。
知っているなら、なぜ公にしないか。
ここら辺が怪しい。
>>820 わざと残したいやらしい演出ではなくて
後付けで苦しい言い訳したんじゃないかなぁ、
自称有能なクリエイターが良く使う手だし
827 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 12:17:44 ID:ySp2eqOJ
>>825それおもしろい説だし結構材料もそろってて好きなのだが今一つ支持できないのはおもしろいだけにそういう意図で制作者側がいたなら最後にもっとわかりやすく田中黒幕の場面を出すんじゃってことなんだよなー。次回作からむならありだが今回限定なら俺はなしかなー
鉄塔のシーンは英夫も東も妄想だから、
現場には由貴と南田しかいなかったんだよね。
鉄塔に登り、上から落ちたというのは由貴の妄想で、
実は南田に暴行されたってのもあるかも。かすり傷しか負ってないし。
すごい拡大解釈ですね。
もうこの映画本当に何でもありですね。
>>536 亀だが、洒落も何もサイレンの語源がセイレーン
制作者が意図してない部分で遊ぶから面白いんだ
謎解きじゃなく創作だな
>>799 映像で表現される記号を読み解けっていう、いわゆるテレビドラマ等とは違う
映画言語について書きたいのはわかるけども、そんな大上段から物を言っても
誰も納得せず反発するだけだよ。大体の人は映画見ても映画の記号なんか
考えず、入ってくる情報をそのまま見るだけなんだから。
んで、質問だけど、映像記号としては、隠し部屋自体存在したかどうかが不明って
ことになると思うんだけど。なぜかというと、隠し部屋の写真(隠し部屋にあった
島民の写真ではなく隠し部屋自体の写真ね)自体が市川の妄想だったって
記号は後半にでたよね?鉄塔から市川が落ちるときにリュックからばら撒かれた
多くの写真。これ、全部弟の写真だったから(市川が落ちているときに出た
映像だから市川が見ていない=現実と解釈してよいはず)市川が
持っていた写真=すべて弟の写真と解釈していい
こうなると隠し部屋自体について考察する自体が無意味になるんだけどこの
あたりってどう思う?まぁ脚本のミスとかそれで終わると思うんだけど
とか考え出すと、どうもこの映画は映画の常識である映像記号とかについて
疎い人が作っちゃったのかなって考えるのが一番いいのかもね。テレビドラマと
同じ感覚で作っちゃったものを映画の常識をあてはめて余計矛盾が生じてきているとか
多分、収まりきらなかったものについては途中の逆回転?部分とエンディングの早送り
映像でフォローされてるとは思うけどね。ドラマでもやむ落ちとかいって時間考えずに
長めに作品作っちゃって話しを収めきれない人だから。
市川の妄想は確かにあったとしても、人魚がひでおの霊を市川に見せてたとか。
834 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 12:30:13 ID:c5fRvU+m
映画内でもあの村人もおかしいみたいな表現なかったけ?
絵本の内容とかで。
東って狂った人も、やつらに取り込まれる前にサイレンを止めろって言って村人に捕まったし。
これは市川の妄想?
あと一回目のサイレンの後に犬が居なくなったのも気になる。
市川が犬と父親を殺した説が有力だけど覚醒するのは四度目のサイレンだから矛盾するかと。
あと妄想の弟がサイレンの方に指さすのも分からない。人魚の仕業?
やっぱり脚本に矛盾が多すぎる。演出を優先してプロットあんま練ってないね。
半年打ち合わせしるのに…。
矛盾の逃げとして人魚と精神病使うのは反則でしょ。
はぁはぁ言う市川を抱きしめたくさせたいなら勝ちだな。
俺はかなり市川が来た。襲われてもいいと思った。
一番ワケワカだったのは東だな
どこのどういう立場の人間なのか・・・
サイレンが鳴ったら外へ出てはならない。
人魚が英夫を操っていたとすると、ちょっと人魚のパワーが強力すぎるな。
由貴は島の外でも英夫の姿を見てたし。
俺は英夫守護霊説の方が好きだな。
サイレン塔に由貴を導き救おうとするが、南田に阻止されるって奴。
「私が英夫を守る」「お姉ちゃんを信じてくれる?」って姉弟愛と、
英夫が妄想だと告げられて自殺する悲劇は、メインテーマになれるから。
>>835 謎だな。
存在自体市川の妄想だったというのは無理がありすぎるし。
サイレンが聞こえたが大人しく外に出なかった「聞こえる人」だったのかもしれない。
でも市川の聞くサイレンと完全に同期していたわけだから
そうだするとサイレンが聞こえるのには外的要因もあるってことになるなぁ。
風の音か海鳴りが部外者にはサイレンに聞こえて
精神的脆弱性を持ち合わせていた場合狂わされるとか?
レオは音についての情報があった&健常者だった為正気を保てた、と。
前スレに出ていたらごめんだけど、公式サイトで煽られてる
「トリプルリバーサルエンディング」ってどういう意味?
俺の中では一回しかどんでん返しって来てないと思うんだけど・・・
島民が疫病にかかったゾンビだった→実は市川も阿部も精神病だった
だけだよね?うーん、誰にもわからなかった残り二回があるのかな
いま、見てきたが面白かったな。
ゲームは内容知らなかったが楽しめた。ゲーム買ってこようかな。
堤作品は好きだが、ケイゾク映画は個人的に酷かっただけにあまり期待せずに見たが、今作は本当に良い意味で裏切られた。
サイコホラーって感じでオカルト的なラストじゃないので間口も広くヒットしそうだな。
あと、劇中のサイレン音に痺れた。音や音楽って重要だな。
>>839 3回どんでん返しエンドじゃなくてどんでん返し3つじゃないか?
阿部残して島民失踪→実は阿部が皆殺し
弟が病気→実は姉が精神病
島民がゾンビ→実は姉の妄想
>>841 俺はこう見た
阿部が皆殺し
全て妄想だったと知らさせた時
事が終わったはずが4回目のサイレン後の状況
>>841 3つのどんでん返しって解釈はありだと思うけど、
二つ目と三つ目って意味が同じじゃね?精神病だったから
ゾンビも妄想だったわけで
>>842 終わったと思ったら4回目ってのはたしかにどんでん返しって
言っていいかな。たしかに
後、関係ないけど銅像?の下に書いてた英単語、なんだったか覚えてる人いる?
RESERVERだかなんだかそんな感じだったんだけど、正確なスペル覚えてる人
いたら教えてほしい
844 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 13:35:49 ID:qwGaXI/1
ごめん、自己解決。公式サイトのSPECIALにあった。
REVIVERだね。
島民の歌で
敬い奉る 尊き鏡の中にこそ真の理現れん
鏡を覗きたる 狗は神へと転じたり 生者は悪へと転じたり
変わらぬ者こそは 果て無き命を授かりし この世の理越ゆる者
こういうのがあったから、あのスペルは左右対称なんだろうなぁって
思ったから、やっぱりそうだった。
メインの登場人物の名前を漢字で書くとみんな左右対称の
名前になるってのもSPECIALに書いてたけど、これってどう
解釈したらいいのかわからん。歌に当てはめたら左右対称の
名前の人間はみんな不老不死ってことになってしまう。
846 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 13:55:39 ID:ZGZ7j3Wl
市川が妄想って気付いて最後に写真が変わったよね?これ自体が妄想なんじゃね?
本当は、29年前のままなんだけど
市川が勝手に違うと妄想して、写真が変わったとか。
847 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 14:00:06 ID:Bp1OPMHI
サイレンこれから観ます
始まるまで、あと30分
848 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 14:00:13 ID:KSYhy1yn
妄想落ちって酷くない?
皆必死こいて解釈してるけど…
全て妄想何でもあり
DVDのDCカット版でラストに1シーン追加されます
ひんぬーの彼女が出て来て全てをお見通し発言します
となっても別に驚かないよもう・・・
852 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 14:18:23 ID:wUM4a9Mc
当時の島民が失踪したにしても、現在の島民はいつどこから来た?って謎が残る。
大体土着の信仰は30年程度で根付く物じゃ無い。
それに劇中の「夜見島に外人が多いのは大昔に移民が流れついて…」と言う説明が
現在の島民は29年前より以前から住みついていた人々、またはその子孫である
と言う事実を裏付けているわけだし。
あの島には失踪事件なんか存在しなかったかのように時間が流れてるよね。
『島には島の時間がある』って言う田中の発言とリンクする。
その辺に物語の真相が隠されてそう。
853 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 14:27:06 ID:rdRYk3Ro
昨日見てきましたが、期待し過ぎました。
すみません言いたい事、言わせてください。
ゲームやってから見たせいか、ストーリー展開が非情につまらなく感じました。
非情に残念。お金返してほしいです。
もっとサイレンのイメージ自体を大事にしてほしかった。
それに、別に無理して有名俳優を使わなくても良いと思いました。
内容を詰める努力をしてほしかった。
邦画は話題性だけを先行させてしまうきらいがあると思います。
回収しないといけないからしかたなくやっていることだとは思うけど
そんなことやっていたら本物はいつまでたっても出来てこないと思います。
別に演技力の無い有名タレント(俳優ではない)を無理して起用しなくても良いと思います。
もっと演技力のある若手を安いギャラで起用しても良かったと思います。
監督の堤幸彦に文句を言うとしたら、ゲームやってから映画撮れよってことです。
もっと原作を大事にしれよってことです。
※唯一良かった点
森本レオの白熱の演技。
何かゲームやった事のある人がこの映画見た後の感想って、
百パー同じこと考えるんだな。
いや、俺も同意見だけどね。
うん、クソ映画クソ映画。
855 :
名無シネマ@上映中 :2006/02/19(日) 14:44:54 ID:rdRYk3Ro
ドラゴンヘッド以来のクソ映画ですよ。
他にもたくさんあると思うけど...。
最終兵器彼女辺りもクソ映画の予感がプンプンするんだが。
857 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 14:54:43 ID:UQKIKZvZ
貧相な画作りに眩暈がしました。
特に「日本ではないような島」のニセ東南アジア風のイメージにクラクラ。
謎の宗教儀式の場面もちょっと・・・。笑わせたいなら大成功でしょうが。
ハッスルしまくりの森本レオが切なかったです。
858 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 15:01:24 ID:rdRYk3Ro
あ〜、そうですね、最終兵器彼女も...。
映画化する時に、なんだか知らないけど原作者がOKしちゃうっいうのが多い。
いろいろあるんだろうけど、魂を売っているような気がする。
非情に残念なことです。
ファンを無視してます。
邦画には期待できないです。
がっかり。
そこでデスノート実写映画化ですよ
スレ違い
861 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 15:07:50 ID:JWaTwwAO
なんかサイレンがきこえてkた!!
862 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 15:08:22 ID:rdRYk3Ro
ハッスルしまくりの森本レオ...。
そういう見方もできますね。
切ない切ない...。
舞台をインスマスに変えてリメイクしてくれ
864 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 15:20:09 ID:JWaTwwAO
サイレンとともに森本レオが襲ってきた〜〜
ゲーム未プレイだが思ったのは、妄想オチでも赤布の人魚が市川にサイレンを聴かせて人間への復讐に利用した
でも観客がどちらでも解釈出来るように作ったんかな、堤監督は。
エンディングの演出等も含めてこの監督の作品は結構好きだな。(ケイゾク映画とご近所探偵は嫌いだが)
所で自分は映画見て気に入ったんで、ゲームの2を買おうと思うんだがクリアまでの時間ってどれくらい?
短ければ短い方が自分は助かるんだが。
866 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 15:25:36 ID:DoNLI1W6
ここでは糞映画だとか叩く人が結構いるみたいだけど、私は普通に楽しめました。
トリックみたいな、悪く言えば陳腐な、よく言えばあっさりしてる作品が好きだからかもしれませんが
テレビドラマと違ってちゃんと謎がちりばめられているようだったし
それが妄想でしたという有りがちなオチをとっていますが不明瞭なとこも残されていて
観たあとにこうやって、あれやこれや討論みたいなことも出来るのは観たことで別に損はしていないと思います。
阿部の始まり方は、音響にこだわったっていうのが伝わってくる迫力があったし
最初の島民の態度も、「あ、堤っぽいな笑」という感じでした。
田中はやっぱりミラクルタイプに見えるけども、何か喰えない感じがして薄気味悪い感じだった。
少なくとも、呪怨みたいに私生活に支障をきたす程嫌らしい映画じゃなくてよかったです。
呪怨の頭洗ってる最中に手がでてくるシーンのせいでいまだにシャワーを安心して浴びられないもので。
主観的な意見ですが書き込ませていただきました。
攻略スレ覗きながらやっても結構時間かかる。
俺は2をクリアするのに20時間かかった。
まぁ出来るだけ攻略スレを見ない様にしていたというのもあるが。
868 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 15:29:16 ID:JWaTwwAO
自分も昨日、サイレンを見ましたがけっこうおもしろかったですよ!
869 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 15:39:45 ID:JWaTwwAO
市川由衣がよかったです。
>>867 サンクス。
20時間・・長いなあ。でも、映画で興味出たんで買ってくる。
映画と直接関係無くてもあの赤布の人魚はゲームでも出るんかな。誰か知らんが奇麗な女優だったな。
あの女優が主役の方が個人的には良かったかな。なんか途中までは市川の演技や唇のリップ塗りまくりが現実味が無くて
ちょっと嫌だった。
871 :
名無シネマ@上映中 :2006/02/19(日) 15:41:14 ID:rdRYk3Ro
楽しめた人はそれはそれで良いと思います。
でも、原作(ここではゲーム)を知っている人は、
かなりサイレンを陳腐なものに落とされたと感じているのではないでしょうか?
せっかく好きになった世界なのに、わざわざ嫌いにさせるようなことをしていると...。
そんな映画が多い。
マニアックなものなら徹底的にマニアックにしてほしかった。
そういうことを言いたいのですよ。
サイレンを陳腐なものに落とされたという奴がいるのかどうかは知らんが……
その「サイレンを陳腐に落とした」という映画版の製作にはSCEも深く関わってるんだぞ
873 :
名無シネマ@上映中 :2006/02/19(日) 15:48:19 ID:rdRYk3Ro
もともと、世界観なんてどうでもよかった、ということになるのでしょうか?
映画とゲームは別ですから
そうは思いません
>>ID:rdRYk3Ro
いい加減必死過ぎてキモいよww
ゲームと映画を混同してるオタクは巣にお帰り下さい
876 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 15:57:23 ID:dRzILO36
ゲームとかの2chの情報なしで楽しみに見にいったけど・・・・・・・・・・・・・・・・・
箪笥なんか見てなきゃよかった・・・
映画見るのと見た後の謎解きセットで楽しむ映画だろうね。
妄想オチとして片付けて終了、だと物足りないかもしれない。
友達と一緒にああだこうだと解釈するのは面白かったよ。
878 :
名無シネマ@上映中 :2006/02/19(日) 16:19:07 ID:rdRYk3Ro
>>ID:lkKIrubU
面白くなくなったので巣に帰りま〜す。
もっと面白いものがあるからね〜。
でもあなた、面白いもの見つかってないんじゃないの?
よけいなお世話かもしれないけど...。
赤頭巾の女、4度目のサイレンのときなんか微妙に悲しそうな顔してなかった?
なんか「あーまたやっちゃうのか」みたいな
見てきた
感想としては音が大きい箪笥?
音響は良かったと思うのだが脚本がな・・・
レオはおもしろかったけど
映画は映画として面白かったけど
映画しか知らない人がゲームもああいうのだと思ってたら嫌だなーと思う
883 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 17:21:37 ID:jooAU6Do
箪笥とかなりかぶりましたね
まぁ個人的には好きでした。レオの顔アップとか 特に
884 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 17:25:16 ID:z2FheLI1
そして、島の謎を解いてももらうため、有名な物理学者
に島民代表が会いに行くっていう内容の続編でも作らないかな?
観てきました。ゲームの事は全く知らないのでクリアーな気持ちで見れた
それなりに不気味で怖い感じがしたから楽しめた
ただ、最後の妄想オチというのには拍子抜けしたな
帰りバスの走行音とか電車の通過音など町のさまざまな音が
サイレンに聞こえ耳に残った。
886 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 17:41:17 ID:+vC1bLpn
サイレンが聞こえるようになったのって、市川が、ひでおの事探しにいった時、赤服と目が合ってからでしたっけ???
887 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 17:41:43 ID:yxnNHZsw
オチが分かった時、ズバコーンと同様に殺意を覚えた。
まぁ、市川タソがかわいかったので許すが、37点。
ズバコーン
見て来た。ゲームは1はめっちゃやった。2は現在進行中。
文句を言いたい所は多々あるが、映画は映画でまぁアリなんじゃないか。
外山圭一郎御用達の宗教絡み要素を、結果的に精神病の妄想オチにしちゃったのは、
どうにもいただけないけども。だったらサイレンの音である必然性が無いし、
本当に単にサイレンの音だけがゲームと共通している部分。
サイレンと言う要素と、屍人と言う要素を拝借しただけの、
全くもって「SIREN」では無い映画。幻視もあれなら入れる必要無し。
見てて恥ずかしいとすら思ってしまった。
ただ映画としては全体的に薄い感はあるものの、面白いと言えば面白い。
廃屋で屍人集団に「かかって来いやオラァ!」とメンチ切りまくりの松尾に笑い、
鉄塔から落ちる松尾屍人は、唯一SIRENの屍人っぽかった。
どこか滑稽さ漂うのもゲーム版の屍人の特徴だし、
そう言う点では堤でも良かったのかも知れない…。そこだけだけど。
890 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 19:09:21 ID:vCoK7vmL
ずばり質問です
映画を見に行くのとゲームをやるのとどっちがお得????
というか楽しめる??
1800円で映画か2800円でゲームか
(サービスデーや中古ならもっと安く済むか)
ごめん、メインの登場人物の名前が左右対称ってのがまったく理解できん。
どこが左右対称?
>>890 映画は映画を鑑賞する楽しさ
ゲームはゲームを自らやる楽しさ
と分けて考えた方がいいと思うので
映画を観てゲームも楽しむ
両方だ!
ヴオオオオォォォォォォォォォォォォォォォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン
>>891 これだからゆとり教育は…
とりあえず名前を漢字で縦書きにしろ
そして真ん中に鏡を置け
話はそれまでだ
894>>
なーるほど!
DOG→GOD LIVE→EVILと同じ勢いで天本由貴→貴由本天とか読んでた。
ありがとう!
896 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 19:27:12 ID:x8eireG/
897 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 19:35:10 ID:v8PqIeZn
ゲーム未プレイで見てきた。
田中の顔が凄い事になったシーンで盛大に吹いちゃった。周りの人ごめんね。
まぁ、ゲーム側が関わってるからこそのシナリオなんだろうな。
おそらくゲーム側から「絶対に同じオチはやめてください」って言われたに違いない。
ゲームと同じような物つくるなら、ゲームやってりゃよい。
映画にする意味なんかどこにある。
>870赤頭巾って、「眼鏡は外したほうがいい」っていうローン会社のCMの子ですよ。
>882ゲームの世界をああだと思ったりはしませんよ。
…というより、うちにはPSとかゲーム機器がないので、想像も出来ない世界です。
映画を観たら、そういう系のゲームが好きな人はやってみて、映画を越えるものだということはわかるだろうし
ゲームにうとい人はうといままぼんやりと怖そうなゲーム…程度で記憶に残らずに終わるだろうし
プレイしたことある人はもうゲームのすばらしさをわかっているから
俺は知ってるんだぜ〜これ視界ジャックっていうんだぜ〜のような優越感を持ったり
俺のサイレンじゃない!!みたいな気持ちになったりするだけ。
つまり、どんな人が映画を観ても、サイレンのゲームのクオリティや印象をさげることにはならないと思います。
>>898 ゲームと全く関係ないもの作るなら「サイレン」である必要ないじゃない
その点バイオハザード映画版は良かった。
ちゃんとゲームの内容と雰囲気を踏まえつつ映画独自のストーリー展開。
皆面白いと大絶賛だった。
2は今一だったが・・・
>>900 ゲームの中で表現された物のみがサイレンでそれ以外は一切認めないなら、その通り。
まぁ、それだと続編も作れないって話しになるけどナー。
ひょとして揚げ足取ったつもり?
>>901 バイオとかトゥームレイダーはゲームの設定に近かったな。
俺はサイレントヒルに期待してる。
妄想と取るか否か。ゲームを知る人なら単なる妄想じゃないだろ、と見るかもしれないけど、
映画から入る人は、普通に妄想オチと取られても仕方ないよな。
夜見島は29年前(昭和51年)海底ケーブルの断線による大停電に見舞われる。
それと連動して全島民が謎の失踪を遂げる。以来、島は無人島のまま。
現在(昭和80年)、何かに導かれるように主人公達は夜見島に向かう。
船が島に近づいたその時、サイレンの音が鳴り響き赤い津波が島を襲う。
そして、29年前消えたはずの島民たちが屍人となってよみがえる。
ゲームの基本設定がこれだから、オチが違うとかの次元じゃないな。
解釈云々でなく、全く別の話。
あちこちに嫌ゲーオタ(映画版ヲタ)が
「アンチ=ゲーオタ」と書きまくってるから
原作ファンは少し抑えた方がいい
映画の最初のほうで田中がレオンに「電話ではすいません」って言ってたのなに?
ラスト直前まで「全ては資料を読んだ市川の妄想オチ」と思わせておいて、
最後に市川が唯一読んでいない筈の「破れた阿部ノートの最後」にあった
「四回目のサイレンで皆殺し」の実行で「妄想だけじゃなかった」ってオチでしょう。
それをどんでん返しとして用意していたという製作側の意図は、刺される直前の田中が
「破れた阿部ノートの最後」を強調する事で示されています。
田中の役どころはゾンビでも黒幕でもなく、間違った安易で現実的な結論(妄想オチ)を
信じて殺される哀れな一般人といったところでしょうね。
推理小説でよくあるパターン。
妄想オチでは動機不明だった「レオ襲撃」や「犬抹殺」も、実は人魚に操られていたとすると
理由が見えてきます。
小説版は兎も角、映画版では上記二つはあったと思います。市川が届けて田中が見た
レオのビデオに市川の声があったらしき事や、ラスト直前での田中やレオの会話シーンに
犬が居なかった事が根拠。
ただの転落事故なら「大した怪我じゃなくて良かった」と言うレベルの怪我じゃなかったし。
(錯乱してたっぽい娘の攻撃で負った傷だったから、娘を気遣って言ったのでしょう)
村人はゾンビじゃなく普通の人間で、異常行動は全て市川の仕業で、そしてそれが
全て妄想の結果じゃなく実は一部人魚の呪いに誘導されていたと。
歌の『変わらぬ者こそは 果て無き命を授かりし この世の理越ゆる者』と
登場人物の名前が全て左右対称の意味は?
公式で煽ってる以上何らかの意味があると思うんだけど。
>>899 いや…別にクオリティとかそういう事じゃないんだけど……
サイレン好きって言った時に
「サイレン?知ってる知ってるー(精神病のやつ……)」
ってなったら会話噛み合わないよなー、と思うんだよ
そんだけ
>>911 それは俺も同じ事思ったな。
何故赤の他人である阿部と市川が、夜美島で同じサイレンの音を聞き、
同じ様に4回目のサイレンでジェノサイドエンドに至ったのかが分からない。
島の人間にサイレンの音を聞いたら外に出るなと言われた先入観や、
独自に見つけた取材メモを見つけた事で、サイレンの音を聞いたら島の住人に
変化が起きると言う幻覚を見るに至ったとしても、
最終的に同じ様に大量虐殺を起こすまで同じになるとは考えにくい。
もしかしたら妄想のみではなく、島のサイレンと言う物が本当に存在し、
それを聞いてしまった者は破滅へと誘われてしまう怪奇現象が、
市川自身に起こった事が、この映画版の話なんじゃないかと。
妄想のみで終わらせてしまっては駄目なんだろうな
人魚の呪いや霊的なものまで考える作品
>>909 その通りだから別に問題ないのでは?
映画化というよりはせいぜいゲームをヒントにしたって作り方の映画だよな
それは構わないけど意外性を出す手段として「ゲームファンの信頼を裏切る」を選択してるんだし
推理小説の映画化でオチを「密室も殺人も探偵の妄想で存在しませんでした」にされたら普通怒る
そりゃゲームも映画も好きって人も中にはいるだろうけど
内容の解釈とは関係ないけど
撮影に出たまま帰ってこない父を探して集会所の地下で発見するシーン
椅子から崩れ落ちるレオを見て叫んで逃げるのは何故?
行方不明の親族見つけたら普通駆け寄らない?
具合悪そうならなおさら。バラバラ死体だったとかならともかく
>>911 大体は同意。一部質問させてほしい
ラストの市川が病院で寝ているシーンまでの間、どこまでが
現実にあった行動だと思った?911のレスを見ると、市川が
鉄塔に登って落ちたということまで市川の妄想と解釈してる
みたいだけど、森本と田中が「奇跡的に無事だった」とか
話してるところを見ると、市川視点の描写ではあったけど、
鉄塔から落ちるところまですべて現実に行った行動だと
俺は思うんだけど
人魚の呪いについては俺も肯定していいと思う。市川が存在
していない視点で鉄塔の下でレオがビデオ撮影していたときに
一瞬見えた赤頭巾の少女が消えていたってのが市川の妄想では
説明つかないと思うしね、少女は非現実的な存在って記号は
ここで出たとおもって間違いないかと
> つーか堤って原作付なんかやったけ?
溺れる魚・金田一少年の事件簿・H2・池袋ウエストゲートパーク等々。
溺れる魚は原作と全然違うのをパンフでネタにしてたなw
金田一は堤版がスタンダードみたいなとこがあるしいいだろ。
H2に至っては第1話しか参加してないから論外。
IWGPは原作読んだことないから知らない
>>852 俺もそれ気になる
とりあえず最初から最後まで市川の妄想ってオチと捉えるのは有り得ない。
市川の妄想にしては矛盾だらけの部分が多すぎる
921 :
911:2006/02/20(月) 00:14:51 ID:eNj0Jqf+
>917
鉄塔に登って落ちたのも実際にあった出来事だと思いますよ。
市川が正気だったっぽい間の田中との会話も、全部実際の会話かと。
一度正気に戻った後にまた田中の顔がゾンビに見えたのは、
「結局は人魚の呪いに落ちた」という事ですかね。
もし呪いでないなら、錯乱状態が再発する理由(切っ掛け)が無い。
922 :
名無シネマ@上映中:2006/02/20(月) 00:31:46 ID:VcGBKIri
しかし遊びの要素がかなりあるね、これは。
土田は上田を鏡文字にしてみただけだろうし、ヤミ島は雰囲気まるでトリック。
ドラマでも変な儀式よくやってたよなあ。
エンドロールにゲジゲジとか、怖さ一辺倒じゃ入れられないね。
>>844 なるほど、ここか。犬がレオに(本当は一緒にいた市川に)吠え出した時点で
単なる精神病(弟がいつも隣いると思い込む病気)から人魚の呪いに移行したんだな
犬が吼えるのは人魚に関連した相手だけという記号は何度か出てるし
考えれば考えるほど人魚の呪いという伏線が出てくるな
オスメントは家の外に向かっても吠えてるし、
レオが出現したタイミングで吠えだしてるから、
市川に向かって吠えてるって解釈は無理があるんじゃないか。
あれはレオに向かって吠えたようにしか見えなかった。
でも1800円高ぇなぁ。
サイレンのゲームが新品で同じような定価だよな。
ゲームから得られる恐怖や感動と比較したら、このコストパフォーマンスの低さはなんだ?
これならサイレン2に初回特典DVDとしてタダで同梱してても良かったよ。
製作側はこれに1800円払わせるのに躊躇はないのかな。
劇場入り口に立って、観てくれた人に2000円づつ渡すとか、
市川由衣の着替えやトイレ盗み撮りしたDVD渡すとか、
現実的にはサイレン2のゲームソフトを渡すとかしようって気起きるだろうに。
なんか観てきたけど今時の邦画ってのはこんなもんなのかね。ゲームのあの絶望的な閉塞感を半分も表現できて無かった。
設定も穴ありすぎだし。監督オリジナルストーリーでも面白けりゃいいんだけど結局主人公の妄想でしたってオチは萎え。
サムライミ版に期待しよう・・・。
昔は砂の器や八つ墓村とか原作を上回る出来を誇った作品を産み出してたんだけどなあ
29年前の島民失踪事件、なんか既視感があると思ったら塗仏の宴か。
928 :
名無シネマ@上映中:2006/02/20(月) 01:02:33 ID:1v36gvgm
すげーつまらなかった。
929 :
名無シネマ@上映中:2006/02/20(月) 01:02:53 ID:VcGBKIri
>>925全く同意。
ゲーム脳の人にこっそり精神科を紹介、診察料を渡すとかね。
サイレン2に同梱してもいいね。
しかし煽ったがそんなに凄いゲームなのか。
やりたくなってしまった、プレステ2買うかなあ。
妄想オチではないってのは、解釈云々じゃなく確定でいいと思うんだがなぁ。
理由は
>>911あたり。
映画だけしか知らない人は是非やってほしいな>ゲーム版サイレン
やってみればゲームファンがなぜ怒ってるか分かると思う。
春海シナリオはマジ頭抱えたな。武器すら所持できないってなんなのよ
これは奥が深い映画。決して妄想オチではない
謎の赤い服の少女がキーポイント
それを色々考えれば面白いよくできた映画
俺は面白かったけど奥が深いとは思わなかったな
ゲーム版やってる人にはわかる小ネタも楽しかったし
単純にラストで田中が話しかけるまでは
市川の妄想で完結してる音で怖がらせるホラー。
その後はサイコスリラーとしてよくあるオチがつくって感じだと思った。
伏線とか多少無茶なのはまぁ妄想だからってことで。
赤い服の少女とか人魚伝説は単にゲームとの関連で出てただけじゃないの?
>>931 いやあ、ゲームなんぞやったことないけど
一本の映画としてみても何かおかしい作りだったぞ
いらねー事やってる割に必要な事をおざなりにしているようなそんな感じ
その考えさせる魅力がこの映画には足りてないので
ワザワザ考えたくはありませんね。
936 :
名無シネマ@上映中 :2006/02/20(月) 01:28:41 ID:Tgoua2ob
ゲーム版やったら良いと思うよ。
でも、中古で買ってください。
制作者にはもうけさせたくないから。
>>920 問題は、市川の妄想だったとしたら矛盾が生じるからといって、
制作者がそれ以外の解釈を用意しているとは限らない訳で。
脚本・演出のミスか、あるいは意図的に矛盾を残して、解釈
は勝手にどーぞ、というつもりかもしんない。
今見てきた
異界→異界と現世は鏡で写したように同じ
市川→半屍人な為異界と現世に同時存在、故に現世人には見えない物が見える
阿部→上に同じ
廃屋の男→上に同じ
弟→妄想
赤服の女→人魚
犬→市川の変化に気付いた為市川に殺される
29年前の島民→屍人化した為海還り(異界送り)
レオ→判りません!!
こういう風に解釈して寝ようと思う
>>931 映画を見た後に初めてゲームの公式を見たけど面白そうだなーって
思ったよ。
先に見てたら怒り狂ってたと思う。
>>924 >オスメントは家の外に向かっても吠えてるし
そうだね、何かがいたんだろうね
>レオが出現〜
すまん、そこはもう一度見ないとわからないかも。俺が見てた限りは
市川とレオは一緒に出てきたと思ってたが勘違いかもしれない
REVIVER(蘇りし者)、「変わらぬ者こそは 果て無き命を授かりし この世の理越ゆる者」
から、左右対称の名前をもつもの(赤頭巾以外)はすべて不老不死って考えたらつじつま合うね
島民全員の名前はわからないけども山中巡査も名前は対称なんでしょう。レオ市川の一家も
左右対称だし。だから島に集まってきたんでしょう。島に集められて殺されてまた蘇って
何度も何度も繰り返し殺されてるんだろうねぇ、そして殺されたことには気が付かずまた
生き返ってるんでしょう。姿が変わってるのはなぜかわからないけども
後、公式サイトのSPECIALの「サイレン」と取り巻く13の謎についてあまり語られていないね、
赤の謎とか、懐メロの謎とか結構面白いと思うんだけどなぁ・・・
>>932 奥が深い映画ではないだろ
いうなら違ったピースが混ざり合ったパズル
どっちの答えを組みたてようとしても足りなくて余る
単に練り込み不足
あるいはテキトー
>>940 懐メロはゲーム版に出てくるアーカイブの一つ。
アナログ盤に傷がついて変な再生になって怖い歌詞になる、ってネタがある
943 :
名無シネマ@上映中:2006/02/20(月) 01:40:17 ID:Tgoua2ob
宣伝費を含めた総制作費を教えて下さい。
>>940 異界に取り込まれて平行世界の中でループするのは、
もろにサイレンの世界だから、それはありかも。
ただ、島民が殺されるってのは設定から外れるんじゃないかなあ。
昔話ではみんな海に入っていくんだし。
945 :
名無シネマ@上映中:2006/02/20(月) 01:43:09 ID:mHeT+SKy
娘の妄想としたら娘の家のかくし部屋に
いっぱいあった住民の写真はなんなのですか?
>>942 いや、映画に出てきたからには映画の中での意味があるってことだよ
映画の中でレコードの再生は行われていないので変な再生うんぬんに
ついてはあくまでゲームの話で映画とは全然関係ないわけで
つか、変にゲームと映画に共通事項があるからややこしいね
パラレルワールドと公式でもうたわれているのにゲームの設定を
映画に持ち込んでくる人が多いし
まぁ映画みた人がみんな公式サイトみて情報集めて書き込んでるわけじゃ
ないから仕方ないとは思うんだけど
>>944 「島民が殺されるってのは設定から外れる」ってどういうこと?昔話は昔話で
あくまで伝承だから昔話の出来事がすべてそのまんま事実ではないと俺は
思っているんだけど。「赤い海に帰った」ってのも本当に海に入ったかどうかってのは
わからないわけだし。比喩表現だとしたら一旦死んだ=赤い海に帰ったってのも
ありだとは思うよ。
>>946 パラレルワールドだから設定が全く違うとも言えんだろ
>>946 レコードは単に他のアトランティスや粕取みたくゲームの小ネタと考えるべきだと思うけど
ゲーム内でのアステカクイーンの画像・音楽とほぼ一致してたし
あれはSIREN1→SIREN2と続いてるネタでSIRENのお約束みたいなもんなのよ
たしか映画の宣伝でもゲームと共通するアーカイブとかあるよ、みたいに謳われてたし
あと、パラレルワールドって言葉の意味わかってる?
>>947 住民が殺されたって主張してるのは田中一人で、裏付けは何もないし。
一人の人間が大量虐殺をするってのは、呪いの作用する範囲が狭すぎて、
人魚の仕業って感じがしない。
>>948 当然そうだよ。ただ、映画で何も言われていないことを「ゲームで
こうだったから映画でもこうだ」ってのは全然違う
パラレルワールドだから設定がまったく違うなんて言ってないよ
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、ゲームとすぐからめるのん?
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
/ `丶 、 , - /^l
| /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ }
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>>950 住民が殺されたことへの裏付けは阿部の場合は手帳の「4度目のサイレンで皆殺し」
だし、市川の場合はエンドロール終わった後の虐殺開始で裏付けられてると思うけど。
あと「一人の人間が」って言う話だけどおれは阿部も市川も人間だとは思っていない。
過去に人魚の肉を食べた島民の蘇った姿だと思ってるのでちょっと食い違うかな。
ただ、「呪いの作用する範囲が狭すぎて、 人魚の仕業って感じがしない。 」ってのは
どういう意味なのかちょっと理解できないや、ごめん。
>>953 頭狂った人間の手記が裏付けに足ると?
シルエットでの虐殺開始が妄想ではないといえる?
>>951 たしかにそう断言するのは問題
だけど解釈の参考にはしてもいいと思うけど
パラレルワールドって銘打ってメディアミックスしてるってことは
むしろそれぞれに相関関係があるってことだし
少なくとも映画だけ観た人よりはゲームもやった人の方が
より深くサイレンを楽しめると思うけどな
ゲームやる時間がないならSIREN MANIACSっていう解説本が出てるからそれ読むといいよ
ついでに言っとくと「海“還り”」ってのもSIREN1の用語。
ゲームの意味(赤い海に還って行くことで屍人化が進み最終的には異界の存在となる)
をそのままに適用はできないと思うけど
劇中で赤い海が何度も映されてたし市川がそれに惹かれてる感じだったから
変に比喩とか持ち出さずに文字通り海に還っていくことって解釈していいと思う
あぁごめん
>>947は昔話は消失事件後に作られたって前提で話してるのか
それなら比喩って捉えるのもありかもな
>>953 手帳に「皆殺し」と書いてあったから殺人犯なんてありえない。
エンドロールの画像はアステカクイーンと同じようなゲームのパロディだし。
>>954 そこも解釈の違い。俺は阿部は頭が狂ったとは思っていない。人魚の呪いが開始されたと
解釈しているから、人魚の指令?を手記に書き留めたと思っている。
あと、市川がいた家の壁の血かな。不老不死の島民ではない何らかの生き物(生者の犬かな)がその場で死んだ証として
あの血が残ってたんだと思う(不老不死の島民は血を流さないので血痕はそこ以外には残っていない←ここはちょっと拡大解釈しすぎだけど)
>シルエットでの虐殺開始が妄想ではないといえる?
これ、ごめんわからない。エンドロール終わった後の虐殺開始は明らかに市川だったよ。
映画館によっては顔が見えなかったのかな?まぁそれ以前に4度目のサイレンの後、
市川は田中を刺したしね。(刺しただけで田中が死んでないとかの突っ込みは勘弁してねw)
>>958 島民が不老不死って決め付けてるけど何故南田は揃った手帳を見て納得してるのか?
不老不死なら29年前の事件を知ってる筈だし、仮に再生時に記憶を失くすのなら土着信仰がそのまま続くのは有り得ないと思うのだが・・・・・
>>954 俺は
>>953じゃないけど、狂人阿部=殺人鬼だとすれば、
あの手記は阿部にとって真実=殺人を行う動機づけor行った記録であるわけで、
客観的にあの手記が信用に足るかどうかは問題じゃないと思う
妄想云々に関しては、そんなこと言い出したらこの映画全て妄想とも言えるわけだし
一応妄想の解体が終わった後だしその後これが妄想かどうかを示唆するシーンもないから
妄想じゃない可能性が高いとは思うけどね
>>958 素朴な疑問ですが目から垂れ流していた赤い液体は血じゃないのでしょうか
>>958 狂っていなかったとして、何故その後自殺を?
また「料理が暖かいうちに皆殺し」「一人で証拠隠滅できるか」「新しく移り住んできた島民が土着信仰?」
「島民の容姿は伝記にある流れ着いた異人そのもの」「最後にちゃんと29年前の写真」等が食い違ってくる。
また市川が見た”血”が市川の妄想ではないという根拠はない
田中を刺すシーンそのものが市川の妄想である可能制
>>957 >手帳に「皆殺し」と書いてあったから殺人犯なんてありえない。
裁判ならたしかにそのとおりだと思う。しかし、映画で最後の最後までさんざんもったいつけた
後に「4度目のサイレンで皆殺し」という手帳の合体を見せるというのは「その出来事は実際に起こった」
と解釈するのが無難だと俺は思うよ。そうしないとそのシーンを見せた意味がないわけだし。
逆に質問だけど、もし阿部の虐殺がなかったと思うのならその根拠は?実は虐殺はなかったって
描写がない限り虐殺はあったと解釈するほうが自然
>>960 >狂人阿部=殺人鬼だとすれば、
すれば、だよね?
殺人鬼=島民は殺されていない事を
>>961で書いたけど、これはどうする?
だから単に頭の狂った人間の手記、を押してるんだけど
故にそんな手記あてにならない、と
これだけ書き込む人いるんなら次スレいくのかな?
>>959 決め付けてるって言い方は自然じゃないかな。俺の解釈。
解釈は人それぞれだから押し付けるつもりはなく、皆それぞれ解釈してもいいと思うよ
>南田は揃った手帳を見て納得してるのか?
阿部が全員殺したんだなと納得したのでは?
>仮に再生時に記憶を失くすのなら土着信仰がそのまま続くのは有り得ないと思うのだが・・
これに対しては描写がない(見逃してるだけかも)ので想像になるけども記憶にも種類があって
深層意識に入り込むような記憶は残ってるんじゃないかと思う。土着信仰だと思ってることは
実は前回死んだときの記憶の一部とかね。「なんだかよくわからないけど知ってる」っていう
描写については何度もでてるしね。言い伝えでサイレンが鳴ったら外に出てはいけないとか
実は言い伝えではなく前回死んだときの体験
阿部ちゃんについての考察
島民はサイレンで屍人化進行(3回目まではまだ現世)
↓
4回目のサイレンで阿部ちゃん以外の島民屍人化(異界)
↓
半屍人で異界と現世の狭間に存在してるが他島民より進行の遅い阿部ちゃん
↓
異界にて屍人化した島民殺す(これが手帳にあった4回目のサイレンで皆殺し)
↓
屍人になれない阿部ちゃん現世に帰還
↓
サイレンの影響が無い地で自殺した為現世で死ぬ
これで阿部ちゃんについては完璧だ><
>>960 ゾンビ化は市川にそう見えただけで実際にゾンビになってたと俺は思ってないよ
だから当然目から流れる血もないわけで
>>961 いい突っ込みだと思う、こうやって矛盾点をどんどん潰していって貰えるととてもありがたい。
なぜ自殺したか?阿部はあくまで島民を殺す役で、役割が終わったら死ぬ運命だったので
最後は自らを殺したと。ここまで含めて人魚の呪いと解釈。阿部が不老不死って前提なので
不老不死になった人間はまとめて死なないとだめだしね。
あと、後半の疑問について、俺は「島民は人魚の肉を食った人間」という解釈なので答えられない
人魚の肉を食った人間を刺した後、どうなるかって描写がないのでなんともいえない。その肉体が
そこに残るのかとか、一旦死んで生き返った後どうなるのかとか(写真が食い違うから姿は変わるんだろう
という予想はしてるんだけど)
>田中を刺すシーンそのものが市川の妄想である可能制
何度か言われているけど、阿部の手帳の残り部分の「皆殺し」について、市川は見ていない
だから市川には4度目のサイレンの後、田中を殺す理由がないよ
>>962 「映画で最後の最後までさんざんもったいつけた」ゆえに殺人鬼そいう説と
>>961の殺人鬼ではない、という説と
どっちが無難?
>>962 虐殺が事実としてあり犯人が分からない状態なら、阿部は有力な容疑者。
ただし、手帳に「皆殺し」とあるだけでは有罪にはならない。
しかし、29年前に起こったのは島民失踪事件で殺人事件じゃない。
監督が虐殺はあったんですと言っても、映画では全く説明できてないよ。
>>963 そんなこと言われても、俺もZufAwPihの意見に同意してる訳じゃないからなぁ
大枠は
>>933だけど、俺はこの映画を素直に解釈して
・人魚伝説・屍人云々は市川の妄想
・29年前の皆殺し、今回起こるであろう皆殺しは単に狂った阿部、市川の所業
・人魚の呪いとか不老不死とかありえないし。
確かにゲームではそういう話になってるけど映画では最終的なオチはサイコスリラーだから。
って考えてる。その上で、
・皆殺しの状況がアレなのは単に似た事件をモチーフにしてるから。演出的必然からの偶然。
なぜなら、あの状況を全く合理的に解釈しようとするなら「どうやって即殺し、死体を消したか」
に加えて、「ベストなタイミングでレスキュー隊が到着する」ってことも考えなきゃならないから。
神の見えざる手=監督のディレクションと考えた方がまだしっくりくる
・ついでに言っておくと土着信仰に関しては、まぁこれも演出だと考えるのが無難なんだが、
あえて解釈するなら、儀式は妄想、そして伝記は住人が入れ替わっても残るってこと。
たしか伝記には「いまはむかし、15せいき」ってあったし、29年前の事件後に作られたというよりは
この地にもともとあったものと考える方がいい気がする。そう考えれば、別に住人が死のうが資料は残る。
儀式と伝記以外に土着信仰を裏付けるものってあったっけ?
・まぁ、たしかに
>>961の言うとおり、皆殺しは、演出云々の話を抜きにすれば、一人で行うにはあまりに困難な所業だよな。
(この映画はそれ抜きでマトモな話できるようにはできてないとは思うけど)
ただ、そうすると住人消失はTRICKみたいなトホホな話か、
怪異でしか説明できなくなるわけで(実際には怪異だとしても発見者のタイミングの問題は残るんだけどね)
結局気持ちのいい答えは出なくて、
>>941が持ってるような感想になるんだと思う
>>969 ああ、書き方きつかったかもしれん、ごめんよ
29年前の皆殺しも俺は否定してるが、それ以外に感じた事は同じっぽい
それでも、赤マント女は?サイレンがなぜ市川にも?等意味が通じない部分が多々残る
やっぱ中途半端だはこの映画
>>968 えーっと、これは裁判の話をしているのではなく映画の話を
しているといいたかったのですが・・・
で、皆殺しはなかったという方に再度聞きたいのですが、
なぜ、「4度目のサイレンで皆殺し」という手帳の内容を
わざわざ映画で見せたのでしょう?その意味は?
精神病者の走り書きと思う人はそれをわざわざ大画面で見せる意味は?
それらに対するきちんとした解釈があれば俺も阿部ちゃん=ただの
精神病説に一票いれますよ。
監督は全く意図してないだろうけど、
虐殺の解釈なら
>>377が秀逸だな。
隠し部屋の写真の謎、温かい鍋の謎、阿部のメモの謎、
町外れの家の謎、窓の外の人影の謎に一応の説明つけてる。
>>967 映画本編の流れに沿ってるって意味では
>>962、
これを現実の話と捉えるなら
>>961じゃない?
俺は映画は映画、現実は現実って割り切って観る方だから
そこまで突き詰めて考えられると困っちゃうな
虐殺はあり、かつ現実的な話として考えるなら、
・島民の一斉失踪(として処理された)事件は存在した
・でも、冒頭のシーンは現実ではない
・つまり、食べ物がホッカホカだったとかは、マリークレスト号などの失踪事件になぞらえて
後から付加された噂にすぎない
と考えるのが一番妥当かな。そんな風に考えてもつまんないと思うけど。
根拠としては、レオのPCに残ってた動画自体の存在が疑わしいから。
(あんな緊急の場に、誰がカメラ持ち込むよ?)
廃屋と手帳から、市川が勝手に膨らませた妄想の産物。それが冒頭のシーン。
他に新聞とかあったかもしれないけど、観客が得られたのは市川というフィルターを通しての情報だし、
市川はレオのPCから同様の事件のファイルをいろいろと得ている。それが影響したとも考えられる。
ま、市川が過去視の能力を獲得して実際に観た、とか考えることもできるけどw
>>971 殺人鬼である根拠・わざわざ大画面で見せた
・写真が食い違うから姿は変わるんだろうという予想
・「島民は人魚の肉を食った人間」という解釈なので答えられない
・どうなるかって描写がないのでなんともいえない
・映画で最後の最後までさんざんもったいつけた
殺人鬼ではない根拠・「料理が暖かいうちに皆殺しは無理」
・「一人で証拠隠滅できるか」
・「新しく移り住んできた島民が土着信仰?」
・「島民の容姿は伝記にある流れ着いた異人そのもの」
・「最後にちゃんと29年前の写真」
後は見た人が無難だと思う解釈で。
('A`)阿部の妄想が、市川に伝染したんだよ。リングウイルスみたいなもの。
29年前の阿部以外の島民は戦国自衛隊の様にタイムワープ。
これで解決。
>>972 でもそれだと市川が錯乱?してる時に他島民の目から血が流れてるのを見た理由がワカラン
サイレンでおかしくなったら目から血を流すという情報は映画の中では語られてなかった筈だからな
>>976 29年前の事件と市川を結びつける必要はないんでは?
>>976 書き込み見る限りゲーム知ってそうだからわかるだろうけど、
「目から血を流す」ってのは屍人の特徴だから
キョンシーの頭にお札貼ってあったり、吸血鬼の牙が長いのと同じ
それ以上の説明はちょっとすぐには思いつかないなぁ
>>973 俺は、映画だから奇異な事件が起きても「超常現象」のせいにしても良いと、いう考えは嫌で
あくまでも映画のなかで語られた事実を元にして作品を構築するものだと思ってる。
それはそうとして
>根拠としては、レオのPCに残ってた動画自体の存在が疑わしいから。
>(あんな緊急の場に、誰がカメラ持ち込むよ?)
これはちょっとビビッと来た
なるほどOPから市川の妄想か・・・
たしかに29年前にあんな小型のカメラねーだろとのツッコミはあるw
>>978 成る程そうとも考えられる
確かにハッキリと赤服の女と言える表現が阿部ちゃんと同じシーンで語られる処は無かったね
人影も赤服の女と言われてるだけだし
>>979 ゲームはやった事ないよ
パラレルワールドという設定だけど原作と同じ世界観て考えた方が面白そうじゃんw
英夫が救急車で運ばれるシーンだけがモノクロだな。
土田が錯乱してるシーンは過去の出来事だけどカラー。
なんか法則でもあれば、過去のシーンや妄想のシーンを区別できるのに。
>>977 持ってたっけ?スマソ見逃してたわ
まぁそれごと妄想ってことでw
これ突き詰めてくとスリラーでもホラーでもなくミステリーになっちゃうからなぁ
そういう点では兜を脱ぐしかないかな。
俺はあくまであれは
「最後で合理的解決するの忘れてて、つい調子に乗ってやっちゃいました。テヘ」的なものだと思うけど、
それで他の人を論理的に説得するほどの根拠はないから
>>982 英雄(ヒーロー)ではその辺上手くやってたね
やっぱ練りこみ不足だろこの映画
ところで次スレ立てれなかった・・・orz
どなたか続ける気があるならお願いします。
>>981 やってないんだ?
異界とか半屍人とか(ゲームとは違う意味でだけど)使ってたから知ってるかと思ったよ
>>974 なんだこれ(;´Д`)まじめにレスして損した
しかし、映画を普段見ていない人と映画に関するコミュニケーション
するのがこれほど大変だとは思わなかった・・・
しばらくして映画見慣れた人が集まってからまたこのスレに
戻ってくることにするよ
>>981 で、屍人の姿のことだけど、ゲームのSIREN1では、↓みたいな感じ。
(注:SIREN1では、人間の姿の屍人を半屍人、一度海還りして人外の姿に変態したのを完全な屍人と呼ぶ)
半屍人(はん・しびと)
赤い水を一定量体内に取り込み、サイレンに呼ばれて変容した屍人の第一段階。
人間より知能は劣るものの、身体能力は人間とそれほど大きく変わらない。
ただ、不死身である分、人間ならば怖じ気づくような行動も平気でとることがある。
目から流した血の涙が特徴の一つだが、
これは赤い水と入れ替わりに自らの血を流しているという生理現象に過ぎず、
一部には血の涙を流していない屍人も存在する。
(
ttp://www1.cnc.jp/kajiro/game/siren/index.htmの事典より)
映画は別に赤い水の影響下にあるわけじゃなさそうだし、
本当は目から血を流す必要ないんだけどねぇ
だから、
>>979みたく、あくまで「これが屍人だ」というシンボル的意味だと思うわけです
>>986ID:ZufAwPih
ヲイヲイ「なんかそう思うから」程度の根拠しか語れないやつがレッテル貼って逃げかよ
情けねーなったく
>>987 市川にその情報は無いのだからゲームを絡ませないで考えるのは変なんだよね
ゲームと同じで市川が異界と現世を行き来してると考えるのは変かなぁ
>>989 乙!
テンプレは・・・ないのか
でも話しはずっとループしてるけどなー
>>991 映画の中で「解かれていない謎」とかじゃなく、
説明不足で意味分からん描写を面白く解釈してるだけだからな。
Q&Aとかのテンプレが作れない。
南田豊黒幕説とかループしまくってるのに。
>>990 うーん、例えばゴジラがどんな設定変わっても
出現した瞬間誰もが「ゴジラだ!」っていうようなものなんだよね
まぁそれも普通に考えれば当然変なんだけどw
確かに29年前、島民ごと異界に取り込まれたと考えれば
現在と異界=29年前が混在する世界をふらついてたと考えられるけど、
日付+白黒ってことを考慮すると結局写真の説明は妄想以外ないんだよなぁ
南田黒幕説は笑った、なるほど良く考えるなーと
今回「OPも市川の妄想→カメラ小さすぎ」説がオススメ!
後レスキュー演技ヘタ過ぎ!!
995 :
名無シネマ@上映中:2006/02/20(月) 04:06:54 ID:4oWH1AsE
でも開始10秒で
「あ…これはハズレだ…」
って思った奴多いと思う、俺はそうだった。
996 :
名無シネマ@上映中:2006/02/20(月) 05:36:58 ID:c0e49fxF
これオカルトなん?
オカルトならなんでもありだから見たくね
見なければいいと思うよ^^