♪オペラ座の怪人♪第31幕
1 ：名無シネマ＠上映中：
Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。2005年1月29日より全国ロードショー。
現在は各地の名画座でマターリ公開中。
上映劇場
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/bin/search?pr=&p=%A5%AA%A5%DA%A5%E9%BA%C2%A4%CE%B2%F8%BF%CD&pro=theater
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」
「フォーン・ブース」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
ボックスの５番は空けておく事
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。2005年1月29日より全国ロードショー。
現在は各地の名画座でマターリ公開中。
上映劇場
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/bin/search?pr=&p=%A5%AA%A5%DA%A5%E9%BA%C2%A4%CE%B2%F8%BF%CD&pro=theater
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」
「フォーン・ブース」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
ボックスの５番は空けておく事
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前スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1134831259/
過去ログ、関連スレ、Ｑ＆Ａ等は以下サイト参照
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
ttp://operagarnier.client.jp/
過去スレ集
ttp://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
まとめサイト
http://wiki.livedoor.jp/fantome_opera/d/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1134831259/
過去ログ、関連スレ、Ｑ＆Ａ等は以下サイト参照
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
ttp://operagarnier.client.jp/
過去スレ集
ttp://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
まとめサイト
http://wiki.livedoor.jp/fantome_opera/d/
公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/shows/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
http://ameblo.jp/opera-movie/
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
ttp://www.poplyrics.net/waiguo/soundtrack/phantomoftheopera/
ttp://theatre-musical.com/phantom.html （ドイツ語舞台版、オランダ語歌詞一部あり）
ttp://www.prodigyweb.net.mx/elfantasmadelaopera/ph_cdes.htm （スペイン語）
lot667氏の舞台(ロンドン・オリジナル)版全幕リブレット対訳
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ （各国の公式サイトのリンクあります）
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/shows/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
http://ameblo.jp/opera-movie/
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
ttp://www.poplyrics.net/waiguo/soundtrack/phantomoftheopera/
ttp://theatre-musical.com/phantom.html （ドイツ語舞台版、オランダ語歌詞一部あり）
ttp://www.prodigyweb.net.mx/elfantasmadelaopera/ph_cdes.htm （スペイン語）
lot667氏の舞台(ロンドン・オリジナル)版全幕リブレット対訳
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ （各国の公式サイトのリンクあります）
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
関連スレ
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【40】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1138546030/
【友達がいる】戸田奈津子の字幕46【かもだよ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1135130062/
ジェラルド･バトラー 14
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1130094602/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【新ｽﾚ】こんなｵﾍﾟﾗ座の怪人は嫌だ5【子爵の金で】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1127622254/
ｶﾞｽﾄﾝ･ﾙﾙｰ【オペラ座の怪人】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123726113/
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【40】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1138546030/
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http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1135130062/
ジェラルド･バトラー 14
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1130094602/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【新ｽﾚ】こんなｵﾍﾟﾗ座の怪人は嫌だ5【子爵の金で】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1127622254/
ｶﾞｽﾄﾝ･ﾙﾙｰ【オペラ座の怪人】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123726113/
>>1乙カレード＆即死回避
7 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/02(木) 12:04:50 ID:mXROfws7
テンプレはお終いでしょうか？
>>１、乙かれーどでした。
前スレちゃんと985が「レ立て関連以外のレスは自粛ください」って
言ってるのにID:bgYw6FCtはﾊﾞﾝｼﾞｬﾌﾞられて氏んでしまえ。
次ｽﾚ誘導が入らなかったじゃないか。
>>１、乙かれーどでした。
前スレちゃんと985が「レ立て関連以外のレスは自粛ください」って
言ってるのにID:bgYw6FCtはﾊﾞﾝｼﾞｬﾌﾞられて氏んでしまえ。
次ｽﾚ誘導が入らなかったじゃないか。
>>1乙華麗度！
もう無知をさらけ出したようなスレはいらん。
===========糸冬 了===============
===========糸冬 了===============
>1
夜中に乙鰈度！
夜中に乙鰈度！
>>1さん、乙華麗度！
>1
乙ｶﾚｰﾄﾞ！
乙ｶﾚｰﾄﾞ！
13 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/02(木) 20:25:43 ID:bgYw6FCt
オペラ座のファン＝無教養
娯楽映画ですから。教養なんていらないの。
13のような香具師こそ
救いようのない学歴コンプレクス抱えている。
救いようのない学歴コンプレクス抱えている。
ファントムの血液型は何型？
外見でいわれの無き差別を受ける悲劇の物語で
なぜビジュアル重視ですか。ブサイクよりセクシーな方が良いからですか。
監督は見世物小屋の主人と同じでつね
なぜビジュアル重視ですか。ブサイクよりセクシーな方が良いからですか。
監督は見世物小屋の主人と同じでつね
映画館での上映情報
2/19～24 AMCイクスピアリ16 800円
2/11～17 MOVIX橿原 500円 ※スクリーンも大きめのTHX館
2/19～24 AMCイクスピアリ16 800円
2/11～17 MOVIX橿原 500円 ※スクリーンも大きめのTHX館
>>13
お前は黒田さんに喧嘩売った
お前は黒田さんに喧嘩売った
映画はエンターテイメント。ビジュアル的要素も無視できないでしょ。
遠めで見る舞台とはもとめられるものも自ずと違ってくるんじゃないの。
遠めで見る舞台とはもとめられるものも自ずと違ってくるんじゃないの。
毎回スレの最初と最後がこの手の話題で潰されるな('A`)
>>13が前スレ埋めた奴だし、毎回一人か二人が暴れてないか？
次ｽﾚを>>950くらいで立てることにすれば少数で埋めるのきつくなって収まらないかね。
>>13が前スレ埋めた奴だし、毎回一人か二人が暴れてないか？
次ｽﾚを>>950くらいで立てることにすれば少数で埋めるのきつくなって収まらないかね。
まとめサイトのおかげでテンプレすっきりしたね。
5番ボックスで終わってるのもいい感じw
5番ボックスで終わってるのもいい感じw
23 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/03(金) 07:47:48 ID:MfbmGqbN
SAYURIに並ぶ糞映画
本日のNG推奨ID:MfbmGqbN
誰か中島美嘉出演の化粧品のCM見た人いませんか？
あれはクリス？カルロッタ？エミーというより
サラっぽいけど…特に髪
あれはクリス？カルロッタ？エミーというより
サラっぽいけど…特に髪
>25
どこのメーカーの化粧品？
公式サイトでCM見れるかも
どこのメーカーの化粧品？
公式サイトでCM見れるかも
カネボウコスメットのKATEというブランドのCMでつね
毎回凝った映像でカコイイ！
毎回凝った映像でカコイイ！
素早いレスありがとうございます。
ボヤっと見てたのでメーカーわからず…、カネボウだったのですね。
シャンデリアが落ちてきて、下にはサラクリスのような髪の彼女。
着ている物も白かった気がします。
検証しにHP行ってきます。ありがとうございました！
ボヤっと見てたのでメーカーわからず…、カネボウだったのですね。
シャンデリアが落ちてきて、下にはサラクリスのような髪の彼女。
着ている物も白かった気がします。
検証しにHP行ってきます。ありがとうございました！
＞カネボウ
エビータって化粧品は
ミュージカルを機に作られたんだっけ？
エビータって化粧品は
ミュージカルを機に作られたんだっけ？
相当前のスレで何度か出てきてるけど
「オペラ座の怪人」オリジナル香水の香りはイマイチいただけない。
「オペラ座の怪人」オリジナル香水の香りはイマイチいただけない。
なんか女子限定の流れになってしまったな。
殿方御免遊ばせ。
殿方御免遊ばせ。
エビータは日本初演の時に合わせて出た商品。
久野綾希子をＣＭに起用して３０代向け化粧品として売ってた。
今出てるのは名前だけ復活。当時の女性の年齢に合わせたアンチエイジングものなんで
５０代向けになってる。
エビータ本人が永遠に３０代だからって願いを込めたのかな？
久野綾希子をＣＭに起用して３０代向け化粧品として売ってた。
今出てるのは名前だけ復活。当時の女性の年齢に合わせたアンチエイジングものなんで
５０代向けになってる。
エビータ本人が永遠に３０代だからって願いを込めたのかな？
こんな流れにした張本人です。すみませんでした。
>>34
あ、責めたわけじゃないですよ！
面白い情報有難うございました。ただ、男性は何の話だか分からなくて交じれないんじゃないかと思っただけです。
でもあのCMを見て、オペラ座を思い浮かべた>34さんはすごい。
私はただボケーっと見ていましたよ。
あ、責めたわけじゃないですよ！
面白い情報有難うございました。ただ、男性は何の話だか分からなくて交じれないんじゃないかと思っただけです。
でもあのCMを見て、オペラ座を思い浮かべた>34さんはすごい。
私はただボケーっと見ていましたよ。
36 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/04(土) 03:39:25 ID:ue5I6lSQ
オバハンはバカだからな
韓流だオペラ座など低俗なものに群がる
そういうやつらが今の腐った社会を作りだしたんだ
韓流だオペラ座など低俗なものに群がる
そういうやつらが今の腐った社会を作りだしたんだ
38 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/04(土) 09:40:48 ID:ue5I6lSQ
いじめが陰湿になり凶悪犯が増えたのは
規制が厳しくなったから
なんでもかんでも規制すればいいと思ってる
糞ババアやPTAが悪の根源
正論だけ言ってればいいと思ってるオバハンどもを
社会にのさばらすな
ババアは全員氏ね
規制が厳しくなったから
なんでもかんでも規制すればいいと思ってる
糞ババアやPTAが悪の根源
正論だけ言ってればいいと思ってるオバハンどもを
社会にのさばらすな
ババアは全員氏ね
劇中に出て来る pity とcompassion。
日本語だとどうしても「哀れみ」とか「同情」になっちゃうんだけど
ニュアンスは全然違うみたいね。
日本語だとどうしても「哀れみ」とか「同情」になっちゃうんだけど
ニュアンスは全然違うみたいね。
ブロードウェーでも最多公演記録を更新した世界的人気ミュージカル。
それを忠実に映画化したのだから、やはり人を惹きつけるものがあるのだろう。
世界的人気ミュージカルをＰＴＡやらいじめやら・・・引き合いに出すものが
しょぼ過ぎる。低脳だね。
それを忠実に映画化したのだから、やはり人を惹きつけるものがあるのだろう。
世界的人気ミュージカルをＰＴＡやらいじめやら・・・引き合いに出すものが
しょぼ過ぎる。低脳だね。
41 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/04(土) 11:34:45 ID:crALYeGk
天才音楽家が音痴だったり奇形が無駄にイケメンだったり矛盾も甚だしい。
支持しているのは文化レベル5流のおばちゃんだちだけ
支持しているのは文化レベル5流のおばちゃんだちだけ
41
それ、ＮＹタイムズに投稿してみな！！
英文に自信なかったら、添削してやってもいいぜ！
それ、ＮＹタイムズに投稿してみな！！
英文に自信なかったら、添削してやってもいいぜ！
ちなみに、ジェラルド・バトラーは声量はイマイチだが
オンチじゃないぜ。
声量が不足しているのとオンチの区別が出来ないなんて
たいした文化レベルだね。
オンチじゃないぜ。
声量が不足しているのとオンチの区別が出来ないなんて
たいした文化レベルだね。
44 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/04(土) 11:41:20 ID:ue5I6lSQ
長くやってるからいいってものじゃない。
原作のオペラ座の怪人がいいから、興味本位でみんな見てるだけ
初見の人ばかりで、リピーターはほとんどついてないよBWオペラ
それとミュージカルならドラマ版のオペラ座が一番いい
原作のオペラ座の怪人がいいから、興味本位でみんな見てるだけ
初見の人ばかりで、リピーターはほとんどついてないよBWオペラ
それとミュージカルならドラマ版のオペラ座が一番いい
45 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/04(土) 11:41:58 ID:crALYeGk
↑馬鹿だな。まあこの映画のファンだしな。
46 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/04(土) 11:43:09 ID:ue5I6lSQ
だから、貴様はミュージカルよりドラマの方が好きなんだろ。
だから、ここに来る事はない！
ドラマと音楽舞台が同レベルで楽しめるものと勘違いしてるのが間違いの始まり。
だから、ここに来る事はない！
ドラマと音楽舞台が同レベルで楽しめるものと勘違いしてるのが間違いの始まり。
48 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/04(土) 11:45:06 ID:crALYeGk
舞台の話もここでするなよ やっぱり馬鹿だな
「翻案」ってことの意味も分かっていない低学歴
所詮、低学歴者は出会い系サイトにでも行ってればﾖﾛｼ
所詮、低学歴者は出会い系サイトにでも行ってればﾖﾛｼ
まとめて数名のIDをNGにしますた。
……ﾏﾀｰﾘしない？(´･ω･`)
……ﾏﾀｰﾘしない？(´･ω･`)
51 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/04(土) 12:09:02 ID:crALYeGk
ｓａｇｅ
ミュンヘンにキーラン・ハインズが出ていた。顔大きいな
ラストは美味しかったよ
ラストは美味しかったよ
>>rJl6EqOC
前スレで暴れたバトラーヲタのチュプですか？
煽りにガキの口喧嘩レベルで相手している時点で、
実際の学歴がどうであれ、あなたは精神的に幼稚です。
あなたのせいでこのスレのみんなが低脳だと思われてしまいますので
非常に迷惑です。
半 年 ロ ム っ て ろ
前スレで暴れたバトラーヲタのチュプですか？
煽りにガキの口喧嘩レベルで相手している時点で、
実際の学歴がどうであれ、あなたは精神的に幼稚です。
あなたのせいでこのスレのみんなが低脳だと思われてしまいますので
非常に迷惑です。
半 年 ロ ム っ て ろ
原作はひとつだけど、舞台やらドラマやらミュージカルやら映画やら。。。
色々な形に化けたものね。その都度作り手の解釈やら嗜好が入るのは仕方ない。
それぞれファンもつけばアンチも出てくる。それだけのこと。
確かに映画は原作に忠実なのが好きな人には向かないかもね。
色々な形に化けたものね。その都度作り手の解釈やら嗜好が入るのは仕方ない。
それぞれファンもつけばアンチも出てくる。それだけのこと。
確かに映画は原作に忠実なのが好きな人には向かないかもね。
これまで映像化されたのは、どれも原作と全然違うみたいだよね。
チェイニーのがオチ以外は忠実らしいけど。
そもそもの設定はともかく、ファントムの救われ方とか「さそりとばった」的な
エピソードについては今度の映画はまだ上手いことテーマを押さえてる方だと自分は思うよ。
チェイニーのがオチ以外は忠実らしいけど。
そもそもの設定はともかく、ファントムの救われ方とか「さそりとばった」的な
エピソードについては今度の映画はまだ上手いことテーマを押さえてる方だと自分は思うよ。
>確かに映画は原作に忠実なのが好きな人には向かないかもね。
じゃあ「どういう人向け」の映画なんだろうって考えたら、
やっぱりキャラに萌える人向けの映画なんだろうと思う。
じゃあ「どういう人向け」の映画なんだろうって考えたら、
やっぱりキャラに萌える人向けの映画なんだろうと思う。
漏れは原作からはいったが、この映画はそれほど違和感がなかった。
むしろオチが滅茶苦茶なチェイニー主演作や、お涙頂戴なアーサー・コピット版の方が観るに耐えなかった。
この作品は、確かにB級っぽいというか、俗っぽいところもあるが、今まで映像化されたもののなかでは一番真面目に作られている。
怪人の孤独とクリスティーヌへの愛をこれほど美しく悲しく描いたものは他にない。
映画化するにあたって、原作にあって舞台になかったシーンを入れたりしていて、努力のあとも見られる。
むしろオチが滅茶苦茶なチェイニー主演作や、お涙頂戴なアーサー・コピット版の方が観るに耐えなかった。
この作品は、確かにB級っぽいというか、俗っぽいところもあるが、今まで映像化されたもののなかでは一番真面目に作られている。
怪人の孤独とクリスティーヌへの愛をこれほど美しく悲しく描いたものは他にない。
映画化するにあたって、原作にあって舞台になかったシーンを入れたりしていて、努力のあとも見られる。
設定を重視する人にはファントムの声やら歳に違和感があるけど
テーマやストーリーでは意外と原作ファンもイケる感じ？
テーマやストーリーでは意外と原作ファンもイケる感じ？
意外と宝塚版「ファントム」が引き合いに出されない件について
個人的に宝塚そのものが苦手。好きな人には悪いけど勘弁して欲ｽｨ。
>>59
宝塚版て>57の言ってるアーサー・コピット版だよね？
宝塚版て>57の言ってるアーサー・コピット版だよね？
アーサー・コピット版を、宝塚らしくアレンジしている。
映画のファントムが醜くない！と言われているが、宝塚のほうがよっぽど(ry
映画のファントムが醜くない！と言われているが、宝塚のほうがよっぽど(ry
>62
待て。
その醜くないヅカ版でもクリスは見せて見せてとねだった挙げ句
気絶するというあのＤＱＮぷりを発揮するのか？
待て。
その醜くないヅカ版でもクリスは見せて見せてとねだった挙げ句
気絶するというあのＤＱＮぷりを発揮するのか？
>>64
悲鳴→逃 げ る
悲鳴→逃 げ る
やべぇ>>63宛てだった
スマソ
スマソ
ありがとう。気絶はしないが相も変わらず逃げ出すと。了解。
ラストの地下シーン、
ラウルとクリスは二人して猛ダッシュで逃げると過去スレで
見たような…
ラウルとクリスは二人して猛ダッシュで逃げると過去スレで
見たような…
ヅカ版「ファントム」好評だったらしく(映画の影響じゃね？)、今年の夏に再演ケテーイ。
去年の公演を収録したDVDも出てるし、暇な時にでも見てみよ。
去年の公演を収録したDVDも出てるし、暇な時にでも見てみよ。
69 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 03:34:23 ID:7+fVJSuF
>>57
ながったらしい文で抽象的なこと言っても説得力ないよ
このスレの住人がバカなのは「よかった」の一言で済ましてること
この映画のどこがいいのは言って見たまえ。
オンチのファントムが音楽の天使ってｗｗそれだけで笑えるじゃないか
ながったらしい文で抽象的なこと言っても説得力ないよ
このスレの住人がバカなのは「よかった」の一言で済ましてること
この映画のどこがいいのは言って見たまえ。
オンチのファントムが音楽の天使ってｗｗそれだけで笑えるじゃないか
70 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 03:53:57 ID:cC3NoNGC
>この映画のどこがいいのは言って見たまえ
>この映画のどこがいいのは言って見たまえ
>この映画のどこがいいのは言って見たまえ
>この映画のどこがいいのは言って見たまえ
>この映画のどこがいいのは言って見たまえ
>この映画のどこがいいのは言って見たまえ
>この映画のどこがいいのは言って見たまえ
>この映画のどこがいいのは言って見たまえ
>この映画のどこがいいのは言って見たまえ
71 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 11:17:46 ID:1pUmsTao
どこが良いのか？ファントムがセクシーでラウルがイケメンで
クリスが可愛くてメグが巨乳なとこ。
クリスが可愛くてメグが巨乳なとこ。
>>69
誘導
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1111733669/1-100
スレ住人の皆様、アオリ、荒らしはスルーでお願いします。
相手にする貴方も厨房です。
誘導
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1111733669/1-100
スレ住人の皆様、アオリ、荒らしはスルーでお願いします。
相手にする貴方も厨房です。
74 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 11:48:37 ID:7+fVJSuF
バカバッカ
理屈はいいんだよ理屈は。
目の保養になればいいの娯楽なんだから。
目の保養になればいいの娯楽なんだから。
マスカレードは派手で良いよね～
77 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 16:35:38 ID:7+fVJSuF
ただのパクリ
主役３人のうち最初に決まったのは、ラウル役のパトリック。文句なしの端整で美しい
歌唱。声質もラウルのイメージにあってた。ファントムはただうまいだけの
歌唱力ではパトリック・ウィルソンに食われてしまうので、それ以外の要素も
求められたみたい。つまり歌唱力ではラウルにおとってもそれ以外の魅力でラウルを
超えられる存在感を出せる俳優、ということなのかな。監督のイメージにあったのが
バトラー。演技についてはほとんど直しもなくバトラーの自由にやらせてくれたんだとさ。
歌唱。声質もラウルのイメージにあってた。ファントムはただうまいだけの
歌唱力ではパトリック・ウィルソンに食われてしまうので、それ以外の要素も
求められたみたい。つまり歌唱力ではラウルにおとってもそれ以外の魅力でラウルを
超えられる存在感を出せる俳優、ということなのかな。監督のイメージにあったのが
バトラー。演技についてはほとんど直しもなくバトラーの自由にやらせてくれたんだとさ。
79 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 16:54:19 ID:7+fVJSuF
そのせいでこんな糞天使ができたわけだな
ラウルは確かに文句はないけど
ほんとこのお調子者のバトラーは台無しにしてくれたよな
my musicの発声がほんときんもー☆
ラウルは確かに文句はないけど
ほんとこのお調子者のバトラーは台無しにしてくれたよな
my musicの発声がほんときんもー☆
ラウルは文句ないだってさ（藁
ＮＹで観た俺様はラウルにも文句ありまくりだ。
（ま、映画をけなしてるわけじゃないけどさ）
たいした知識も無いのに
バカ晒すなyo！（藁
ＮＹで観た俺様はラウルにも文句ありまくりだ。
（ま、映画をけなしてるわけじゃないけどさ）
たいした知識も無いのに
バカ晒すなyo！（藁
81 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 17:01:46 ID:7+fVJSuF
知識がすべてと思ってるおまえがバカ
映画批判するのは映画作ってみろと言ってるのと一緒
映画批判するのは映画作ってみろと言ってるのと一緒
その言葉
そっくり藻舞に返す
消えろ!!!アフォ!!!
そっくり藻舞に返す
消えろ!!!アフォ!!!
ス ル ー し ろ
84 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 17:07:44 ID:7+fVJSuF
おれはBW見てきたんだぜ！
見てない奴はこの映画批判するな！
映画は映画だろｗバカ？
おまえが知らないことなんていくらでもあるんだよ
知識はあっても使える知性は持ち合わせていないようだな
見てない奴はこの映画批判するな！
映画は映画だろｗバカ？
おまえが知らないことなんていくらでもあるんだよ
知識はあっても使える知性は持ち合わせていないようだな
85 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 17:09:15 ID:7+fVJSuF
ス ル ー
87 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 17:10:29 ID:7+fVJSuF
88 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 17:11:58 ID:7+fVJSuF
知識がないやつに限って
知識自慢をするから悲しくなるよね
>ＮＹで観た俺様はラウルにも文句ありまくりだ。
こんなセリフで人を納得させられるとでも思ったの？ｗ
だからなんなのと言いたいね
知識自慢をするから悲しくなるよね
>ＮＹで観た俺様はラウルにも文句ありまくりだ。
こんなセリフで人を納得させられるとでも思ったの？ｗ
だからなんなのと言いたいね
89 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 17:13:53 ID:7+fVJSuF
BWは金もかかってるし、控えメンバーもうじゃうじゃいるからね
それだけ層が厚いしそれだけに品質もいいけれども
それを見たのと映画を批判できるとどう関係があるんですか？
それだけ層が厚いしそれだけに品質もいいけれども
それを見たのと映画を批判できるとどう関係があるんですか？
90 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 17:17:19 ID:7+fVJSuF
論破されたらだんまりかよｗｗ
もう出てくんなよ
少なくとも知識ではおまえよりはあるよｗ
もう出てくんなよ
少なくとも知識ではおまえよりはあるよｗ
ス ル ー
この映画に歌唱力や脚本の整合性を求める奴はナンセンス。
「北京原人」や「シベリア超特急」に本気でツッコミを
入れるようなものだ。
大バカ娯楽映画として楽しむべき。
「北京原人」や「シベリア超特急」に本気でツッコミを
入れるようなものだ。
大バカ娯楽映画として楽しむべき。
舞浜は前売りチケット取って行きますか？
ありゃりゃ。>>78だけど余計なこと書いたみたいだね。DVD特典映像の
メイキングのインタビューから拾ったんだけどね。まぁいいや。
BWはさぞすばらしいだどうけど、アップ撮りに対応できる俳優さんとなると
どうだろうね。映画と舞台じゃメイクもぜんぜん違うし。
メイキングのインタビューから拾ったんだけどね。まぁいいや。
BWはさぞすばらしいだどうけど、アップ撮りに対応できる俳優さんとなると
どうだろうね。映画と舞台じゃメイクもぜんぜん違うし。
95 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 18:20:14 ID:7+fVJSuF
クリスの口半開きのアホヅラはアップではかなりウケるね
96 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 18:22:57 ID:7+fVJSuF
97 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 18:29:49 ID:7+fVJSuF
↑BWを引き合いに出さなければ物事語れないバカ
98 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 18:34:08 ID:7+fVJSuF
バトラーのmy musicの発声がマジきんもー☆
99 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 18:35:37 ID:7+fVJSuF
え～～～んじぇろっむ～～ずぃっく
のとこもきんもー
のとこもきんもー
100 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/05(日) 18:44:28 ID:7+fVJSuF
BWに対してどれだけの知識があるかここでその実力試してこいや
ここのスレのやつらはおまえらみたいなシッタカじゃないからな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139017464/
ここのスレのやつらはおまえらみたいなシッタカじゃないからな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139017464/
>100
何このスレ？
何このスレ？
>>93
売ってる
売ってる
舞浜の映画館は最高だよ！ポップコーンがｳﾏ
音はどうなん？
舞浜のイクスピアリ、昨日(4日)からもう全日程前売りしてるんだね。
しかも窓口販売しかやってないみたい。
しかも窓口販売しかやってないみたい。
>>7+fVJSuF
マジレスしてやろう
自分はWEでもBWでもドイツでも観たことあるし、映画ヲタでもあるが、
誰にでもくだらね～と思いながらも何となくハマる映画ってあるだろ？
自分はそれ。
お前さんも映画ヲタなら、そういう映画が一つか二つあるんじゃないか？
バトラーマンセーじゃなきゃ気が済まないきんもー☆な一部バトヲタもいるが
このスレの住人の多くは、この映画の問題点も分かった上で
それもひっくるめて好きなんだよ。
お前さんのやってる事は、きんもー☆なバトヲタを暴れさせるだけで、
他の住人にはすげえ迷惑なんだが。
つか、なんでつまんねー映画のスレに何日も粘着するんだ？
マジレスしてやろう
自分はWEでもBWでもドイツでも観たことあるし、映画ヲタでもあるが、
誰にでもくだらね～と思いながらも何となくハマる映画ってあるだろ？
自分はそれ。
お前さんも映画ヲタなら、そういう映画が一つか二つあるんじゃないか？
バトラーマンセーじゃなきゃ気が済まないきんもー☆な一部バトヲタもいるが
このスレの住人の多くは、この映画の問題点も分かった上で
それもひっくるめて好きなんだよ。
お前さんのやってる事は、きんもー☆なバトヲタを暴れさせるだけで、
他の住人にはすげえ迷惑なんだが。
つか、なんでつまんねー映画のスレに何日も粘着するんだ？
舞浜はナルニアの先行も早売りしてる。しかも1300円
>>104
音もｸﾞｰだよ！何回か観に行ったことあるよ。
音もｸﾞｰだよ！何回か観に行ったことあるよ。
111 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/06(月) 04:43:56 ID:q1CBZtBU
112 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/06(月) 04:45:21 ID:q1CBZtBU
114 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/06(月) 07:13:43 ID:q1CBZtBU
↑バカ
115 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/06(月) 07:17:49 ID:q1CBZtBU
映画の評価はまともにできないのに
人の批評には敏感に批判する無学の住人たち
人の批評には敏感に批判する無学の住人たち
>>110
いやぁ～・・あのさ、>>107の気持ちもわかるよ。
映画もキャスト達も自分では好きでさ、ハマっちゃったんだよね。
後はさ、少しくらいアンチ書き込みがあってもスルーすればいいんだけどね、
マンセー族が許さないのかね。自分の気持ちの中で大切に持ってりゃいいものを・・・
いやぁ～・・あのさ、>>107の気持ちもわかるよ。
映画もキャスト達も自分では好きでさ、ハマっちゃったんだよね。
後はさ、少しくらいアンチ書き込みがあってもスルーすればいいんだけどね、
マンセー族が許さないのかね。自分の気持ちの中で大切に持ってりゃいいものを・・・
１．こき下ろせば噛みついてくると思ってる釣り師
２．それに噛みつくｱﾌｫのフリをしてスレをさらに荒らすｸﾏｰ
３．１～２に本気で噛みついてしまうﾌｱｫ
などが暴れてます。ちゃんとこの映画が好きだったらｽﾙｰしようぜ。
自分はツッコミどころ満載すぎて、一度呪いがかかると爆笑してしまうところも含めて好きだ。
未だに馬車男等のシーンでニラニラしてしまう人も多かろう。
２．それに噛みつくｱﾌｫのフリをしてスレをさらに荒らすｸﾏｰ
３．１～２に本気で噛みついてしまうﾌｱｫ
などが暴れてます。ちゃんとこの映画が好きだったらｽﾙｰしようぜ。
自分はツッコミどころ満載すぎて、一度呪いがかかると爆笑してしまうところも含めて好きだ。
未だに馬車男等のシーンでニラニラしてしまう人も多かろう。
スルー出来ないのはマンセーだからというより、若い人が多いからかなと思う。
自分の方が理が通ってると思う点には黙ってられないんじゃないかな？
（本当に理屈に適ってるかどうかはまた別の問題ね。間違ってるとも言わない）
この映画の感想をブログでいくつか見たことがあるけど若いなあと思うファンが多い。
自分の方が理が通ってると思う点には黙ってられないんじゃないかな？
（本当に理屈に適ってるかどうかはまた別の問題ね。間違ってるとも言わない）
この映画の感想をブログでいくつか見たことがあるけど若いなあと思うファンが多い。
ニラニラ・・・・
NOWLはニラニラする。
そのせいでThe Mirrorで部屋に立ちこめるスモーク見ても吹くｗ
そのせいでThe Mirrorで部屋に立ちこめるスモーク見ても吹くｗ
定期的に、とにかく徹底的にこき下ろそうという書き込みがあるよね。
突っ込みと言うより、この映画が何から何まで憎いって印象。欲求不満なんだろうなぁと
スルーしてるけど、自分は。
突っ込みと言うより、この映画が何から何まで憎いって印象。欲求不満なんだろうなぁと
スルーしてるけど、自分は。
122 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/06(月) 11:45:30 ID:q1CBZtBU
都合のいいレスしか聞き入れないってか？
自治厨きもいんだよ
自分でファンサイトでも作って引きこもってろや
いろんな意見があるのは当たり前
映画の感想言って何が悪い？
>>118
若くない批評を聞かせてもらおうか？
結局誰一人説明できてないんですが？ｗｗｗ
はっきりいって批判してる奴のほうがちゃんと理屈があって納得できる
おまえらみたいに、「セクシーｗｗ」とか「よかったぁ」みたいな小学生レベルの感想文じゃないからな
それから映画批判したら荒らしとか思ってるおまえらこそ頭悪いってことに気づけ
自治厨きもいんだよ
自分でファンサイトでも作って引きこもってろや
いろんな意見があるのは当たり前
映画の感想言って何が悪い？
>>118
若くない批評を聞かせてもらおうか？
結局誰一人説明できてないんですが？ｗｗｗ
はっきりいって批判してる奴のほうがちゃんと理屈があって納得できる
おまえらみたいに、「セクシーｗｗ」とか「よかったぁ」みたいな小学生レベルの感想文じゃないからな
それから映画批判したら荒らしとか思ってるおまえらこそ頭悪いってことに気づけ
123 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/06(月) 11:56:10 ID:q1CBZtBU
ＮＹで観た俺様はラウルにも文句ありまくりだ
たぶん映画そのものより、この映画のファンにイライラしてるんだろうな。
その気持ちは分からないでもない。
ちょっと否定的な意見があれば荒らし扱いだし、
こういう部分がいただけないと具体的に書かれれば
「娯楽映画なんだから！」というズレた意見が返ってくるし。
その気持ちは分からないでもない。
ちょっと否定的な意見があれば荒らし扱いだし、
こういう部分がいただけないと具体的に書かれれば
「娯楽映画なんだから！」というズレた意見が返ってくるし。
久々にDVDで観たらﾆﾗﾆﾗしたり笑いすぎてまともに観れなかった orz
映像が真面目な分ネタが笑える…呪いが強すぎるよﾏﾏﾝ
ところでファントムが鏡割って姿消すところピアノ線みたいなのが見えるんだが漏れだけ？
映像が真面目な分ネタが笑える…呪いが強すぎるよﾏﾏﾝ
ところでファントムが鏡割って姿消すところピアノ線みたいなのが見えるんだが漏れだけ？
アクション映画にはアクション映画の楽しみ方
コメディー映画にはコメディー映画の楽しみ方がある
ミュージカル映画にもミュージカル映画の楽しみ方があるはず
もともとアクション映画の嫌いな者が、
ファンのスレにやってきて
「あり得ない動き」とか「暴力的な描写は良くない」などと
雑音を入れのはNGなように
もともとミュージカル自体、体質に合わない者が
ガチャガチャ言うのはNGだと思うのだが
「否定的な意見」とか、そういう問題じゃないとｦﾓ
ま、２ｃｈだから仕方がないのか
コメディー映画にはコメディー映画の楽しみ方がある
ミュージカル映画にもミュージカル映画の楽しみ方があるはず
もともとアクション映画の嫌いな者が、
ファンのスレにやってきて
「あり得ない動き」とか「暴力的な描写は良くない」などと
雑音を入れのはNGなように
もともとミュージカル自体、体質に合わない者が
ガチャガチャ言うのはNGだと思うのだが
「否定的な意見」とか、そういう問題じゃないとｦﾓ
ま、２ｃｈだから仕方がないのか
ミュージカルは好きでよく聞くけど
バトラーのmy musicの発音はありえないぐらいキモいっす
あと高音でないくせに無理に出そうとして
オカマみたいになってるのもかなりヒキます
ラウルとクリスは歌に関して満足だよ（この手の映画ならね
バトラーのmy musicの発音はありえないぐらいキモいっす
あと高音でないくせに無理に出そうとして
オカマみたいになってるのもかなりヒキます
ラウルとクリスは歌に関して満足だよ（この手の映画ならね
チャールズダンスが怪人だったら文句無しなんだけどな
なんであんなゴリラ顔のB級役者にやらせるんかと思うね
声量ないからカラオケやるみたいな歌い方だしね
そんなおっさんのどこがいいのか、理屈で教えてください
なんとなく感覚的によかった？じゃあ、おれの考え否定できないっしょ
あんたは主観、おれは客観的、わかりますかぁ？
なんであんなゴリラ顔のB級役者にやらせるんかと思うね
声量ないからカラオケやるみたいな歌い方だしね
そんなおっさんのどこがいいのか、理屈で教えてください
なんとなく感覚的によかった？じゃあ、おれの考え否定できないっしょ
あんたは主観、おれは客観的、わかりますかぁ？
129 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/06(月) 15:22:29 ID:gLc+tzpF
仮面を被るほどのキズじゃない所が玉にキズなのだが。
ふっ、人が創作したものを鑑賞したり批評したりするのに
100パーセント、揺るぎない「客観性」ってのはあり得るのかね？
100パーセント、揺るぎない「客観性」ってのはあり得るのかね？
なんというか
・批判≠たんなるこき下ろし
・批判に対する反論≠批判に対して脊髄反射で噛みつく
なんだけど、この辺りがごっちゃになってるのが荒れる原因かなあ。
最も、この作品が全くもってで受け入れられないっていうヤツが、わざわざスレタイ検索までして
ここに書き込みにしにくるのはちょっと不思議だ。
仮に、ものすごく失望させられたからその怒りをここに書き込みたい！というのは判る気がするが、
ｸﾏじゃないなら粘着する理由が謎。
舞台版の方が全然(・∀・)ｲｲ!!→当該ｽﾚへどうぞ
ドラマ版の方が全然(ry→当該ｽﾚへどうぞ
原作の(ry
・批判≠たんなるこき下ろし
・批判に対する反論≠批判に対して脊髄反射で噛みつく
なんだけど、この辺りがごっちゃになってるのが荒れる原因かなあ。
最も、この作品が全くもってで受け入れられないっていうヤツが、わざわざスレタイ検索までして
ここに書き込みにしにくるのはちょっと不思議だ。
仮に、ものすごく失望させられたからその怒りをここに書き込みたい！というのは判る気がするが、
ｸﾏじゃないなら粘着する理由が謎。
舞台版の方が全然(・∀・)ｲｲ!!→当該ｽﾚへどうぞ
ドラマ版の方が全然(ry→当該ｽﾚへどうぞ
原作の(ry
単なるバトラーきんもーなら、海外芸能人板の罵倒スレ行けば？
バトラーの歌には一応ALWがOK出したんだからいいじゃん。
お前らがダメだししてどうする。
それなら納得できるキャストで自分で映画にしてみろ。
お前らがダメだししてどうする。
それなら納得できるキャストで自分で映画にしてみろ。
>ZDimjIoE
この間から書き込む内容もメール欄も変だぞ。
この間から書き込む内容もメール欄も変だぞ。
で、結局何が望みなんだろう？
あー御説ごもっとも。あなたが100％正しいです。ID:4lmZD/x8マンセー、って言ってやれば気が済んで消えてくれるんジャマイカ？
あー御説ごもっとも。あなたが100％正しいです。ID:4lmZD/x8マンセー、って言ってやれば気が済んで消えてくれるんジャマイカ？
ラウルよりファントムの方がカッコイイ時点で物語の設定が破綻している。
>>134
↑こういう発想ってすごく子供じみてる
そんなこといったら何も言えない
国会議員に文句あるなら議員になってからにしろと言ってるのと一緒
少なくとも有権者は投票してるわけだから十分に文句言えるし
映画に関しては購入してるんだから文句いってもいいはずだけどね
少なくとも製作者側はおまえら作れないんだから文句いうなという考えでは
やっていないよ。そんな奴はすぐ淘汰される
↑こういう発想ってすごく子供じみてる
そんなこといったら何も言えない
国会議員に文句あるなら議員になってからにしろと言ってるのと一緒
少なくとも有権者は投票してるわけだから十分に文句言えるし
映画に関しては購入してるんだから文句いってもいいはずだけどね
少なくとも製作者側はおまえら作れないんだから文句いうなという考えでは
やっていないよ。そんな奴はすぐ淘汰される
だいたい、駄目なものを世に送り出そうとする創作者なんかいないっつの。
不本意な結果になるケースはあっても
基本的にはみんな自分が良いと思うものを作ってるだろ。
そんなんALWに限ったこっちゃない。
その事と観客がどう評価するかはまた別の話だ。
不本意な結果になるケースはあっても
基本的にはみんな自分が良いと思うものを作ってるだろ。
そんなんALWに限ったこっちゃない。
その事と観客がどう評価するかはまた別の話だ。
BWを引き合いに出してこき下ろせば客観的な評を出せる通だと思ってる
勘違いはかなり痛い。多様な感想があって当然だけど、ID:4lmZD/x8が痛いのは
自分の評が一番正しいと思ってそうなところ。
ロンドン最高って思ってる人はBWだって文句あるかもしれないし、原作至上主義なら
舞台も映画もドラマもNGだろうしね。反対にどれもそれぞれ良かったって言う人も
いるだろう。
勘違いはかなり痛い。多様な感想があって当然だけど、ID:4lmZD/x8が痛いのは
自分の評が一番正しいと思ってそうなところ。
ロンドン最高って思ってる人はBWだって文句あるかもしれないし、原作至上主義なら
舞台も映画もドラマもNGだろうしね。反対にどれもそれぞれ良かったって言う人も
いるだろう。
私は映画ﾏﾝｾｰだったけど、
前スレ見てて批判的な意見も納得出来て面白く思ったよ。
>>17には、言葉は乱暴だから一瞬ムカッとしたが同意だなー。
前スレで引用されたような監督の数々の発言は、
物語のテーマとは逆な感じだし・・自分も前からおかしく感じてた。
私もキャラ萌え映画として楽しんでるけど、
「映画はエンターテイメントだから」等の理屈で正当化しようとは思えません。
前スレ見てて批判的な意見も納得出来て面白く思ったよ。
>>17には、言葉は乱暴だから一瞬ムカッとしたが同意だなー。
前スレで引用されたような監督の数々の発言は、
物語のテーマとは逆な感じだし・・自分も前からおかしく感じてた。
私もキャラ萌え映画として楽しんでるけど、
「映画はエンターテイメントだから」等の理屈で正当化しようとは思えません。
ロイド＝ウェバーの怪人は、むしろ怪人の内面に観客の関心が集まるよう
脚色が加えられており、セクシーさやカッコ良さというものも怪人の
内的な願望として捉えれば別段矛盾するものではないと思う。
彼は舞台で皆から羨望の目で見られる存在になりたかったのだ。
だからこそ、仮面を剥がされ素の自分に引きずり降ろされる場面では涙を誘う。
ロイド＝ウェバーは異常な環境で育ってしまい過ちを犯してしまった
ごく普通の一人の人間として怪人を描いた。
それがなければロングセラーミュージカルにはならなかっただろうと思うよ。
脚色が加えられており、セクシーさやカッコ良さというものも怪人の
内的な願望として捉えれば別段矛盾するものではないと思う。
彼は舞台で皆から羨望の目で見られる存在になりたかったのだ。
だからこそ、仮面を剥がされ素の自分に引きずり降ろされる場面では涙を誘う。
ロイド＝ウェバーは異常な環境で育ってしまい過ちを犯してしまった
ごく普通の一人の人間として怪人を描いた。
それがなければロングセラーミュージカルにはならなかっただろうと思うよ。
ロングセラーじゃないか、ロングランかな。
×ロイドウェバーの怪人
○シューマカーの怪人
○シューマカーの怪人
ALWは舞台化を思い立って原作を読んだものの、ルルーの原作にはがっかりした
クチのようだからね。以前、映画を見て原作読んだ人が「よくこの原作からこの
物語が生まれたと思う。映画が好きな人は読まないほうがいいかも」って意見が
あったくらいだし。
クチのようだからね。以前、映画を見て原作読んだ人が「よくこの原作からこの
物語が生まれたと思う。映画が好きな人は読まないほうがいいかも」って意見が
あったくらいだし。
うーん…
そこで、なんですかさず原作貶め発言になるのかな
映画すきなんだけど、
すぐそうゆう流れになるのが嫌なんだ。
映画すごい！バトラー最高！
それにくらべると（原作はor四季）なんて。
この流れが頻発したのが、アンチぎみな人を生んだ原因だとおもうんだけど。
そこで、なんですかさず原作貶め発言になるのかな
映画すきなんだけど、
すぐそうゆう流れになるのが嫌なんだ。
映画すごい！バトラー最高！
それにくらべると（原作はor四季）なんて。
この流れが頻発したのが、アンチぎみな人を生んだ原因だとおもうんだけど。
言葉には気をつけて討論しようよ。
意見の交換と、相手を凹ませるための論争は質が違うから。
凹ませるつもりで、わざと言葉を選んでいるなら
それは荒しとおなじ、煽りなんで気をつけて欲しいなぁ。
意見の交換と、相手を凹ませるための論争は質が違うから。
凹ませるつもりで、わざと言葉を選んでいるなら
それは荒しとおなじ、煽りなんで気をつけて欲しいなぁ。
原作もウェバーのもケイのもチェイニーのもヒルのもサンズのもコピットのもロビネットのも他多数も、全部含めてオペラ座の怪人が好きだ。
流れも読まずに言ってみる。
流れも読まずに言ってみる。
まったりと行きたいものですな
ですな。
色んな人の歌うオペラ座の怪人のサントラが欲しい。（映画スタッフじゃなくてなｗ）
歌う人によって、同じ歌詞でも全然雰囲気や頭に浮かぶイメージが違うから。
色んな人の歌うオペラ座の怪人のサントラが欲しい。（映画スタッフじゃなくてなｗ）
歌う人によって、同じ歌詞でも全然雰囲気や頭に浮かぶイメージが違うから。
映画スタッフの歌うオペラ座もある意味聴いてみたいぞｗ
156 ：ALWの：2006/02/07(火) 00:03:16 ID:aACxgrCS
他のミュージカルの音楽ってどう？
オペラ座は、ロックとクラッシックの融合で
華があって、壮麗（ちょっと装飾的）な感じだけど。
現代のモ－ツァルトらしいがそれはどーなん？
オペラ座は、ロックとクラッシックの融合で
華があって、壮麗（ちょっと装飾的）な感じだけど。
現代のモ－ツァルトらしいがそれはどーなん？
モーツァルトはほめすぎ。
イル・ムートはそのまんまモーツァルト風味だったけどね。
ところで何でカルロッタの人だけ吹き替えなんだろ。
吹き替えなしが俳優を決めるときの条件だったらしいけど、あのバリバリの
オペラ調が歌えないんなら、歌える歌手を起用すればいいのに。
インタビューでもミニーは「私は一応オペラ歌手の役なんだからもう少し
歌いたかった。」ってちょっと不満顔。。。。
ところで何でカルロッタの人だけ吹き替えなんだろ。
吹き替えなしが俳優を決めるときの条件だったらしいけど、あのバリバリの
オペラ調が歌えないんなら、歌える歌手を起用すればいいのに。
インタビューでもミニーは「私は一応オペラ歌手の役なんだからもう少し
歌いたかった。」ってちょっと不満顔。。。。
159 ：名無しシネマ＠上映中：2006/02/07(火) 07:07:41 ID:rf3SMxI8
オペラ歌手なら歌えるだろうけど、歌うシーンはともかく普通に喋るシーン
の演技はまた違うからね。自分のイメージのカルロッタは一昔前のオペラ
歌手の太ったおばさんのイメージだったが、ミニーを見てカルロッタに
愛着がわいたよ。憎たらしいけどどこか可愛い。
歌えなかったのはミニー本人には不満かもしれんが、歌云々よりもまず
表情や喋り方がハマっていたのでよかったと思う。個人的な意見だけど。
の演技はまた違うからね。自分のイメージのカルロッタは一昔前のオペラ
歌手の太ったおばさんのイメージだったが、ミニーを見てカルロッタに
愛着がわいたよ。憎たらしいけどどこか可愛い。
歌えなかったのはミニー本人には不満かもしれんが、歌云々よりもまず
表情や喋り方がハマっていたのでよかったと思う。個人的な意見だけど。
次から次へと曲が頭に湧いてくるから「モーツァルト」なんだが。
（浪速のモーツァルトと同じ）
８０年代は曲がみんなヒットチャートに載ってたからなあ。
ALWのミュージカルはロックとクラッシックの融合というよりは、
オペラを８０年代ポップスでやってみましたって感じ。
だから今聞くと名曲なんだが古さも感じてしまう。
ミニーちゃんはぶっちゃけ客寄せパンダだと思う。
ミニーの歌は上手いと思うが、ベルカントは１日２日で出来るもんじゃないんで
基礎をやっていたエミーちゃんと違って吹き替えなのは仕方がないと思う。
（浪速のモーツァルトと同じ）
８０年代は曲がみんなヒットチャートに載ってたからなあ。
ALWのミュージカルはロックとクラッシックの融合というよりは、
オペラを８０年代ポップスでやってみましたって感じ。
だから今聞くと名曲なんだが古さも感じてしまう。
ミニーちゃんはぶっちゃけ客寄せパンダだと思う。
ミニーの歌は上手いと思うが、ベルカントは１日２日で出来るもんじゃないんで
基礎をやっていたエミーちゃんと違って吹き替えなのは仕方がないと思う。
舞台ではカルロッタは三段腹のオバサンが多いが
映画の「さほど醜くない」（笑）カルロッタは
映画全体の雰囲気からみても、正解だったと思う。
吹き替えは正解だったが
逆に話す時の声と歌声の乖離が大きすぎるのが気になった
オペラ歌手は、話し声があんなハスキーなわけが無い
ま、細かいコトだけどね
映画の「さほど醜くない」（笑）カルロッタは
映画全体の雰囲気からみても、正解だったと思う。
吹き替えは正解だったが
逆に話す時の声と歌声の乖離が大きすぎるのが気になった
オペラ歌手は、話し声があんなハスキーなわけが無い
ま、細かいコトだけどね
ふむふむ。つまり、ファントムだけならずカルロッタも、歌唱力ではなく
見た目で選んだってことなのか。。
見た目で選んだってことなのか。。
バトラーは特殊メイク無しでも十分奇形顔なわけだが
クリスもリメイク版のフランケンシュタインに出てた女フランケンの奇形顔が思い浮かぶ
私的見解なんでご容赦ください
クリスもリメイク版のフランケンシュタインに出てた女フランケンの奇形顔が思い浮かぶ
私的見解なんでご容赦ください
>>163
私的見解だそうだが意味不明な点あり
私的見解だそうだが意味不明な点あり
気に入らない意見にはひとこと言わないと気が済まないんだね…
そういうお前もな
音楽監督のポリシーがよく分からん。吹き替え無しで徹底しているなら
そういうスタイルの映画なんだと納得できるけど、
何でカルロッタだけプロの歌手なんだ？
バトラーの歌を単体で取り上げて批判するのはナンセンスかもしれないが
カルロッタとのバランスが悪すぎるよ。違和感はそこだな。
前スレでミュージカルは総合芸術云々の話があったが、それならそれこそ
全体的なバランスが取れていないとおかしいよ。
そういうスタイルの映画なんだと納得できるけど、
何でカルロッタだけプロの歌手なんだ？
バトラーの歌を単体で取り上げて批判するのはナンセンスかもしれないが
カルロッタとのバランスが悪すぎるよ。違和感はそこだな。
前スレでミュージカルは総合芸術云々の話があったが、それならそれこそ
全体的なバランスが取れていないとおかしいよ。
荒れてるけど…公開1年以上たつ映画なのに
結構ｽﾚのびてる今の状況、
なんか和む…(*´д`)
結構ｽﾚのびてる今の状況、
なんか和む…(*´д`)
「この映画の世界における一流」のバロメーターってあるわけじゃない。
カルロッタみたいな本格的な歌い方の後に天才音楽家が登場して
こっちは雰囲気重視ですって言われてもなぁ。
ミニーにも歌わせれば良かったのに。
カルロッタみたいな本格的な歌い方の後に天才音楽家が登場して
こっちは雰囲気重視ですって言われてもなぁ。
ミニーにも歌わせれば良かったのに。
ALWにとってか、監督にとってか、音楽監督にとってか知らないけど
本格ベルカントでビブりまくりの歌い方まで入れてカルロッタってのは
もう旬を過ぎた、退場してくれよってキャラとして描いてる可能性は？
いくら本格でもあんな歌い方もう古いよって。
本格ベルカントでビブりまくりの歌い方まで入れてカルロッタってのは
もう旬を過ぎた、退場してくれよってキャラとして描いてる可能性は？
いくら本格でもあんな歌い方もう古いよって。
オペラの世界では今でもベルカント唱法だよ。だから時代遅れの歌手という設定では
ないと思う。イルムートはかなりの歌唱力を要求されると思うけど、
それなら吹き替えなしのポリシーにのっとって最初から歌える俳優なり
歌手なり使うと思うんだよね。どうしてこの人だけ吹き替えなのかなーと
単純にそう思った。別にミニーが嫌いなわけじゃないよ。チャーミングで
コケティッシュなカルロッタになってたしね。
ないと思う。イルムートはかなりの歌唱力を要求されると思うけど、
それなら吹き替えなしのポリシーにのっとって最初から歌える俳優なり
歌手なり使うと思うんだよね。どうしてこの人だけ吹き替えなのかなーと
単純にそう思った。別にミニーが嫌いなわけじゃないよ。チャーミングで
コケティッシュなカルロッタになってたしね。
オペラの世界で、じゃなくてＡＬＷのミュージカルで
カルロッタみたいな歌手は要無しだよという事はあるかもだ。
カルロッタみたいな歌手は要無しだよという事はあるかもだ。
バリバリベルカント唱法のオペラの世界を描くんだから、
用無しという様なちょぴっと不遜な感覚はないとおも。
カルロッタの配役は舞台でも明らかに違う毛色の人が起用されてたし
これは単なる様式なんじゃ・・・。
お能の「船弁慶」で脇役の義経を子供が演じるのと同じ・・・みたいな。
用無しという様なちょぴっと不遜な感覚はないとおも。
カルロッタの配役は舞台でも明らかに違う毛色の人が起用されてたし
これは単なる様式なんじゃ・・・。
お能の「船弁慶」で脇役の義経を子供が演じるのと同じ・・・みたいな。
何か論点ずれてきたみたいだ。
>>158だけど、カルロッタはとても重要な役だと思うのに吹き替えなのは
なんでかなーと思ったんだけど、「時代遅れの役」だからとか「もう用なし」だから
吹き替えでｵｹーってのは理由として弱いなと。
歌の量からするとラウルよりも多いと思うし。ミニーにはもっと歌いたいという
希望があったみたいだからミニー側の事情ではないと思った。
だけどこのあたりALWはじめスタッフのインタビュー見ても触れられてないように
思ったので。
>>158だけど、カルロッタはとても重要な役だと思うのに吹き替えなのは
なんでかなーと思ったんだけど、「時代遅れの役」だからとか「もう用なし」だから
吹き替えでｵｹーってのは理由として弱いなと。
歌の量からするとラウルよりも多いと思うし。ミニーにはもっと歌いたいという
希望があったみたいだからミニー側の事情ではないと思った。
だけどこのあたりALWはじめスタッフのインタビュー見ても触れられてないように
思ったので。
ウェバー他がオペラに対して不遜な態度を取っていると仮定する。
この場合、カルロッタのような「時代遅れの役」として弾き出される役所こそ
本格的なベルカントでなけりゃならんかった事になる。
だから吹き替えになったんでは？と言ってる人間がいると推測してみる。
実際はこんな悪意のある理由ではなくカルロッタのキャラだと思うけど。
この場合、カルロッタのような「時代遅れの役」として弾き出される役所こそ
本格的なベルカントでなけりゃならんかった事になる。
だから吹き替えになったんでは？と言ってる人間がいると推測してみる。
実際はこんな悪意のある理由ではなくカルロッタのキャラだと思うけど。
過去ログでも吹き替えに関する公式ソースってなかったのかな？
カルロッタを吹き替えにしたことで、バトラーを起用したALWのこだわりが
よく分からなくなる…
カルロッタを吹き替えにしたことで、バトラーを起用したALWのこだわりが
よく分からなくなる…
>>176
それならベルカントの歌える女優を起用すれば良かったんでは？
それならベルカントの歌える女優を起用すれば良かったんでは？
そだね。
ところでベルカントで歌える女優・・・。
そういう特技持ってる女優さんってマジでどれくらい
いるのかな。
オペラ座とは関係なく、例えば日本の女優さんでツラツラ考えてみても
見当たらん。
海外では案外いるのかな？
う～ん。
歌えて演技できて、スクリーンにビシリと収まる俳優。
そういう意味でオペラ座は、映画にする場合
超絶ハードルが高い作品だな・・・。
ところでベルカントで歌える女優・・・。
そういう特技持ってる女優さんってマジでどれくらい
いるのかな。
オペラ座とは関係なく、例えば日本の女優さんでツラツラ考えてみても
見当たらん。
海外では案外いるのかな？
う～ん。
歌えて演技できて、スクリーンにビシリと収まる俳優。
そういう意味でオペラ座は、映画にする場合
超絶ハードルが高い作品だな・・・。
ベルカント唱法のできる女優は探せばたくさんいるが、
ミニーの憎めない傲慢女像をスクリーンで表現できるかは別問題。
実際カーラの吹き替えは舞台で演じてる女優さんだし。
つかミニーの「もっと歌いたかった」ってハリウッドジョークみたいなもんじゃないの？
スーザン・サランドンが「デッドマン～」の時に「次回作はマスカラくらい付けたいわ」って言ったのと同じく。
ミニーの憎めない傲慢女像をスクリーンで表現できるかは別問題。
実際カーラの吹き替えは舞台で演じてる女優さんだし。
つかミニーの「もっと歌いたかった」ってハリウッドジョークみたいなもんじゃないの？
スーザン・サランドンが「デッドマン～」の時に「次回作はマスカラくらい付けたいわ」って言ったのと同じく。
シューマカー監督はキャストの見た目にもこだわりがあったようだから
おそらく監督の納得できる容姿の女優の中にはベルカントでうまく歌える人材が
いなかったのだ。かといって歌を重視してビジュアル面をさげたくなかった。
したたなく見た目重視で吹き替えにすることに。。。。。
ファントムはカルロッタほど高度な技術を要する歌じゃないから、
なんとなく雰囲気だけで突っ走れ！でもどうにかなりそうな感じ。
で、歌唱力不足のところはビジュアルで補って総合点で合格。
でバトラー吹き替えなしでオケー。。。。
（って言うとバトラーｷﾓｲとか言う人いそうだけどあくまでも監督の考えを推測してる
だけだからね）
これでとりあえず納得することにする。
でもどなたかミニー吹き替えの件で情報あったら張ってください。
何か小骨がのどにささったままの感じがするんで、ﾖﾛｼｺ
はやい話「吹き替えなし」なんていってくれなければこんな疑問は持たなくて
すんだ。
おそらく監督の納得できる容姿の女優の中にはベルカントでうまく歌える人材が
いなかったのだ。かといって歌を重視してビジュアル面をさげたくなかった。
したたなく見た目重視で吹き替えにすることに。。。。。
ファントムはカルロッタほど高度な技術を要する歌じゃないから、
なんとなく雰囲気だけで突っ走れ！でもどうにかなりそうな感じ。
で、歌唱力不足のところはビジュアルで補って総合点で合格。
でバトラー吹き替えなしでオケー。。。。
（って言うとバトラーｷﾓｲとか言う人いそうだけどあくまでも監督の考えを推測してる
だけだからね）
これでとりあえず納得することにする。
でもどなたかミニー吹き替えの件で情報あったら張ってください。
何か小骨がのどにささったままの感じがするんで、ﾖﾛｼｺ
はやい話「吹き替えなし」なんていってくれなければこんな疑問は持たなくて
すんだ。
そもそも「吹き替えなし」って何でそう思ったの？
自分は初めて映画館行く時点で「カルロッタは吹替え」って予備知識ある状態で見に行っちゃったんで、
そこで突っかかることからしてなかったわけで。
後でテレビで「吹替えなしです」とか言ってる番組があって、「微妙に違うだろー」と心の中で突っ込んだことはあったが。
自分は初めて映画館行く時点で「カルロッタは吹替え」って予備知識ある状態で見に行っちゃったんで、
そこで突っかかることからしてなかったわけで。
後でテレビで「吹替えなしです」とか言ってる番組があって、「微妙に違うだろー」と心の中で突っ込んだことはあったが。
清楚で澄んだイメージ、真っ直ぐで端正な雰囲気、貫禄とベテランの雰囲気、
そしてワイルドで心を揺さぶるイメージなどを本人が歌う事を製作側は
求めていたんでないのかい？カルロッタに当たっては演技と歌唱力のバランスが
難しかったからやむを得なく吹き替えかと思ったけど･･違うかなぁ・・
そしてワイルドで心を揺さぶるイメージなどを本人が歌う事を製作側は
求めていたんでないのかい？カルロッタに当たっては演技と歌唱力のバランスが
難しかったからやむを得なく吹き替えかと思ったけど･･違うかなぁ・・
185 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/07(火) 22:48:58 ID:CkoKY+96
カルロッタは主役じゃないし、どうでもよかったんじ（ryo
㌧切りｽﾏｿ。
今日イクスピアリで前売り買ってきた。
ピアリは通常の上映だと自由席なんだけど、今回は全席指定です。
つい調子に乗って、日･火・木の前売りを買っちゃいました。
久しぶりの大スクリーンだー！通うぞー！
ちなみに、日曜の夜の回は結構売れてるみたいですよ。
今日イクスピアリで前売り買ってきた。
ピアリは通常の上映だと自由席なんだけど、今回は全席指定です。
つい調子に乗って、日･火・木の前売りを買っちゃいました。
久しぶりの大スクリーンだー！通うぞー！
ちなみに、日曜の夜の回は結構売れてるみたいですよ。
>>185
正直それが一番近い気がするｗ
>>156
個人的にはジーザス～の曲が一番好きだ。正にロックオペラ。
怪人の曲はｵｰﾊﾞｰﾁｭｱとか一度聴いたらｲﾝﾊﾟｸﾄ大で離れない感じだけど
エビータやジーザスはなんか徐々に癖になる感じ。
正直それが一番近い気がするｗ
>>156
個人的にはジーザス～の曲が一番好きだ。正にロックオペラ。
怪人の曲はｵｰﾊﾞｰﾁｭｱとか一度聴いたらｲﾝﾊﾟｸﾄ大で離れない感じだけど
エビータやジーザスはなんか徐々に癖になる感じ。
胴衣
エビータ、JCSはALW渾身の作
って感じだね。
オペラ座は、ま、お遊び感覚で
キャッチィなメロディーをくっつけて
皆様に楽しんでもらえるものを作った、、って感じだね。
ま、どっちも好きだけど。
エビータ、JCSはALW渾身の作
って感じだね。
オペラ座は、ま、お遊び感覚で
キャッチィなメロディーをくっつけて
皆様に楽しんでもらえるものを作った、、って感じだね。
ま、どっちも好きだけど。
個人的にＡＬＷの最高傑作はAspects Of Loveだと思う。本人も自分で言ってるし。
ただ、この作品からＡＬＷの作品がコケ出したんだけどね・・・。
ただ、この作品からＡＬＷの作品がコケ出したんだけどね・・・。
主役の3人は吹き替えなしで歌える人をって何かで見た気がする。
ミニーちゃんの件ですが、日本のドラマとかでもよくあるんだけど、
主役があまりメジャーじゃない場合や、演技力に難ありの場合、
脇に名の通った実力派を持ってくる事があります（SWもそう）。
ファントムの場合、主役３人が世界的に名の知れた大スターではないので
脇にミニー・ドライバーという実力派女優を持ってきたと思われます。
実際オペラ座の怪人が上演されてないためこの作品の知名度の低いイタリアでは、
この映画の紹介でクレジットされる順番がまずミニーだったりしました。
吹き替えにしたのは、自己流ファントムやそのファントムに習ったクリスとは違い、
正規の教育を受けた歌手という役として、正規の歌唱法が求められたからでしょう。
というか、プリマドンナはベルカントできないと歌えんと思う。
主役があまりメジャーじゃない場合や、演技力に難ありの場合、
脇に名の通った実力派を持ってくる事があります（SWもそう）。
ファントムの場合、主役３人が世界的に名の知れた大スターではないので
脇にミニー・ドライバーという実力派女優を持ってきたと思われます。
実際オペラ座の怪人が上演されてないためこの作品の知名度の低いイタリアでは、
この映画の紹介でクレジットされる順番がまずミニーだったりしました。
吹き替えにしたのは、自己流ファントムやそのファントムに習ったクリスとは違い、
正規の教育を受けた歌手という役として、正規の歌唱法が求められたからでしょう。
というか、プリマドンナはベルカントできないと歌えんと思う。
カルロッタSugeeee!!!!!!!!!!!!!!!でもその凄さがﾁｮﾄ滑稽、って感じだから
あれぐらいやりすぎな吹替えで桶だと思ってた。
ロンドン版のサントラはマダム・ジリーの方が耳に厳しい高音な気がするけどｗ
あれぐらいやりすぎな吹替えで桶だと思ってた。
ロンドン版のサントラはマダム・ジリーの方が耳に厳しい高音な気がするけどｗ
カルロッタの歌うシーンってたいていギャグ扱いだったよね？
ああいうオペラの歌い方をおちょくる演出なんだなと普通に思ってた。
ああいうオペラの歌い方をおちょくる演出なんだなと普通に思ってた。
盛りの過ぎたプリマがビブラートなどの
技巧に頼りすぎた歌い方をするのをおちょくるのにしても
基本はオペラのベルカント歌唱ができないとシャレにもならない。
映画である以上、
どんなオバサン・オペラ歌手でもいいわけが無い。
クリスティーヌだって、
サラだったらどんなに上手くてもアップに耐えられなかっただろうって
みんな承知してるじゃない。
カルロッタは３枚目的な役割もあるし
ミニーで正解だったんだよ。
技巧に頼りすぎた歌い方をするのをおちょくるのにしても
基本はオペラのベルカント歌唱ができないとシャレにもならない。
映画である以上、
どんなオバサン・オペラ歌手でもいいわけが無い。
クリスティーヌだって、
サラだったらどんなに上手くてもアップに耐えられなかっただろうって
みんな承知してるじゃない。
カルロッタは３枚目的な役割もあるし
ミニーで正解だったんだよ。
カルロッタは歌ではなくわがままな性格に問題あり女優という扱いなのかと
思った。ファントムには歌ではなく「もっと演技の勉強をしたまえ」とか
いわれてなかったっけ？マエストロは最初「カルロッタの替わりはいない」とか
言ってたから歌は評価してるんだと思ってたよ。
思った。ファントムには歌ではなく「もっと演技の勉強をしたまえ」とか
いわれてなかったっけ？マエストロは最初「カルロッタの替わりはいない」とか
言ってたから歌は評価してるんだと思ってたよ。
「カルロッタの代わりがいない」のはあの日のガラが
「ラ・カルロッタ」っていうカルロッタを前面に押し出した物だったから。
「『カルロッタのコンサート』でカルロッタに代役立ててどうする！」っていう話。
オペラ座で歌手の自分で演目ができるのは実力ある（あった）からだろうけど。
「ラ・カルロッタ」っていうカルロッタを前面に押し出した物だったから。
「『カルロッタのコンサート』でカルロッタに代役立ててどうする！」っていう話。
オペラ座で歌手の自分で演目ができるのは実力ある（あった）からだろうけど。
オペラ座で歌手の名前の演目が持てるのは、だ。
λ.... スレ汚しすまそ、吊ってくる。
λ.... スレ汚しすまそ、吊ってくる。
たしかにポスターにも「ラ・カルロッタ」と書いてありましたな。
あそこでクリスが歌って問題なかったのか、いまさら不思議になってきた。
あそこでクリスが歌って問題なかったのか、いまさら不思議になってきた。
流れ豚切り＆もしも既出だったらスマソ
オークションの場面で、老ラウルは"Vicomte de Chagney"（シャニュイ子爵）と呼ばれているが、クリスティーヌの墓には"Countess de Chagny"（シャニュイ伯爵夫人）って書いてなかった？
子爵夫人ならVicomtessになるんじゃないのか？
オークションの場面で、老ラウルは"Vicomte de Chagney"（シャニュイ子爵）と呼ばれているが、クリスティーヌの墓には"Countess de Chagny"（シャニュイ伯爵夫人）って書いてなかった？
子爵夫人ならVicomtessになるんじゃないのか？
>>199
既出
既出
そうだったか、スマソ
で、この見解でおk？
で、この見解でおk？
ヒント：70にもなって子爵位しか持たない子爵はほとんど居ない。
頻出だから過去ログ当たる。
頻出だから過去ログ当たる。
>>203
たしかその時に紹介してもらったお勉強になるサイト
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ktz/ancanc/a_001.html
「伯爵の子が爵位を世襲するまでの間、子爵を名乗ることも通例でした」
オークショナーは自分がよく知っている方の（オペラ座のオーナーとして
知られてる方の）称号で呼びかけたか
話の展開上判りやすいように称号を統一したのかな。
ホントはすごーく失礼に当たる希ガス。
たしかその時に紹介してもらったお勉強になるサイト
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ktz/ancanc/a_001.html
「伯爵の子が爵位を世襲するまでの間、子爵を名乗ることも通例でした」
オークショナーは自分がよく知っている方の（オペラ座のオーナーとして
知られてる方の）称号で呼びかけたか
話の展開上判りやすいように称号を統一したのかな。
ホントはすごーく失礼に当たる希ガス。
>>198
宣伝として「カルロッタが歌いまくりまっせ～」とポスターは貼るけども、
ガラコンだから他の歌手も歌うし、他の曲も演奏する。
クリスティーヌは何曲か彼女の声にあった歌も披露したりしつつ、
カルロッタの持ち歌も見事に歌いこなしたので、拍手喝さい浴びましたよ、
と脳内補完してみた。
しかしそうするとラウルがクリスティーヌの存在に気が付いたのは
Think of meの時点なのはおかしくね？
と書いてて自分で思った。
宣伝として「カルロッタが歌いまくりまっせ～」とポスターは貼るけども、
ガラコンだから他の歌手も歌うし、他の曲も演奏する。
クリスティーヌは何曲か彼女の声にあった歌も披露したりしつつ、
カルロッタの持ち歌も見事に歌いこなしたので、拍手喝さい浴びましたよ、
と脳内補完してみた。
しかしそうするとラウルがクリスティーヌの存在に気が付いたのは
Think of meの時点なのはおかしくね？
と書いてて自分で思った。
>>205
＞宣伝として「カルロッタが歌いまくりまっせ～」とポスターは貼るけども、
これに期待して来た客が、お目当てのラ・カルロッタではなくぽっと出の
無名の小娘の歌を聴かされたらJAROモンだと思うのだが…
にもかかわらず喝采を浴びたクリスの歌はそれだけ凄かった、でＦＡ？
＞宣伝として「カルロッタが歌いまくりまっせ～」とポスターは貼るけども、
これに期待して来た客が、お目当てのラ・カルロッタではなくぽっと出の
無名の小娘の歌を聴かされたらJAROモンだと思うのだが…
にもかかわらず喝采を浴びたクリスの歌はそれだけ凄かった、でＦＡ？
解釈、エピソード、台詞・・・。
多方面で色々謎に満ちた作品。
故に繰り返し何度も見ちゃう気がする・・・。
多方面で色々謎に満ちた作品。
故に繰り返し何度も見ちゃう気がする・・・。
謎というかなんというか・・・。
>>208 ものは言いようだな。
だってあれ～おかしいなぁ？と思ってしまうと、
解明したくなるじゃんｗ
そしてますますドツボにはまる・・・。
恐るべしALW
解明したくなるじゃんｗ
そしてますますドツボにはまる・・・。
恐るべしALW
そうか。
>>207
これはマヌケでもケアレスミスでもなくて狙ったものだとオモ。
伯爵って呼び掛けると、（特に子爵が伯爵になる仕組みが分かってない観客には）
あの老人がラウルかどうか確証が持てないだろうから敢えて子爵と呼び掛けた。
クリスティーヌの墓がCountessになってることで、ラウルとクリスが物凄い身分差にも
関わらず最終的には周囲にきちんと認められた結婚をしたことも分かる。
漏れ的にはあの墓でCountessになってるのは映画スタッフGJ！！だな～。
これはマヌケでもケアレスミスでもなくて狙ったものだとオモ。
伯爵って呼び掛けると、（特に子爵が伯爵になる仕組みが分かってない観客には）
あの老人がラウルかどうか確証が持てないだろうから敢えて子爵と呼び掛けた。
クリスティーヌの墓がCountessになってることで、ラウルとクリスが物凄い身分差にも
関わらず最終的には周囲にきちんと認められた結婚をしたことも分かる。
漏れ的にはあの墓でCountessになってるのは映画スタッフGJ！！だな～。
豚切りｽﾏｿ。倖田來未のＫＡＭＥＮって歌がＰＯＮＲに見えて仕方ないのだが･･･
>>214
っていうか、はっきりパクリだろ
っていうか、はっきりパクリだろ
やっぱ･･･？
だってエイベ・・・・
今ちらっと見たんだけどPVだけでなく歌詞の内容もそんな感じ・・・？
この程度でパクリって・・・
オペラ座の怪人を「モチーフ」にした
歌だということだ
使えば何でもﾊﾟｸﾘというわけじゃないでしょ
歌だということだ
使えば何でもﾊﾟｸﾘというわけじゃないでしょ
B'zのLOVE PHANTOMみたいなもんか
元ネタを知って欲しいのか、元ネタを知られたらﾔﾊﾞｲのかの違い
元ネタを知って欲しいのか、元ネタを知られたらﾔﾊﾞｲのかの違い
222 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/09(木) 22:49:20 ID:1pa9mSTd
既出だったらスマン
2/19～22まで期間限定イクスピアリで上映するみたい。
近くの人どう？
2/19～22まで期間限定イクスピアリで上映するみたい。
近くの人どう？
イクスピアリ結構いい席はもう無いです。
かなり人気が有るので当日券は無いかもとおっしゃってました。
行くつもりの人は早めに買っておいたほうがいいかも。
かなり人気が有るので当日券は無いかもとおっしゃってました。
行くつもりの人は早めに買っておいたほうがいいかも。
今でもチケットが取れないなんて、嬉しいね。
昨年は2月10日時点で5回観てたな。
昨年は2月10日時点で5回観てたな。
3番スクリーンだったかな？そんなに大きくないからね。
Netで買えれば楽なのにねぇ。贅沢は言わないけど。800円だし。
Netで買えれば楽なのにねぇ。贅沢は言わないけど。800円だし。
音楽が主役と言ってもいいくらいなので、席位置は重要だよね。
地元で上映してる時はピンポイントで座席指定したものです。
明日から1週間500円で上映される奈良のMOVIX橿原は、2番目に大きいスクリーンで
上映回数も多いのでイクスピアリよりはﾏﾀｰﾘ見れそう。
ネット販売もあるし、会員はピンポイントで座席指定ができるし…
地元で上映してる時はピンポイントで座席指定したものです。
明日から1週間500円で上映される奈良のMOVIX橿原は、2番目に大きいスクリーンで
上映回数も多いのでイクスピアリよりはﾏﾀｰﾘ見れそう。
ネット販売もあるし、会員はピンポイントで座席指定ができるし…
DVDコレクターズ版買った、今頃。何回もレンタルするんなら、えーい買っちゃえってことで。
いつもレンタルで済ますのに久々にDVD買ったよ。しかもコレクターズ版。
３割引だった。もっと待ってればもっと安くなったのかな。
ここ読んだ後に見るとまた違った目で見れて面白い。
特典版でサラの歌う映像や、舞台の様子などダイジェストで見れたけど、
これ、映画と舞台比べるのがそもそも無理だなぁとおもった。
いつもレンタルで済ますのに久々にDVD買ったよ。しかもコレクターズ版。
３割引だった。もっと待ってればもっと安くなったのかな。
ここ読んだ後に見るとまた違った目で見れて面白い。
特典版でサラの歌う映像や、舞台の様子などダイジェストで見れたけど、
これ、映画と舞台比べるのがそもそも無理だなぁとおもった。
何で、ファントムに地下に連れ出される時のクリスティーヌの鼻が、
「奥さまは魔女」のサマンサみたいにピクピクしてるん？
「奥さまは魔女」のサマンサみたいにピクピクしてるん？
カビ臭い＆ドブ臭いんだとオモ
そうか。本人はトランス状態でも、鼻だけは正直に反応したんだな。
地下に連れて行かれる時に限らず、クリスティーヌが寒そうに見えて仕方がない。
舞台ではマントを上からかけてもらってたけど、映画ではそのままで ……ナイト！だったので
風邪をひいてそうだ。
舞台ではマントを上からかけてもらってたけど、映画ではそのままで ……ナイト！だったので
風邪をひいてそうだ。
実際の撮影現場は、蒸し風呂状態だったそうだよ。
声楽やってる人とかに聞きたいんだけど、
パトリック・ウィルソンとジェラルド・バトラーは真反対の意味でさて置くとして、
エミー・ロッサムの歌って正直どうなの？
好きな声ではあるんだけど、歌手としてはどういう評価なんだろうか、疑問です。
果たしてうまいの？オペラっぽい歌い方なの？それともポップスっぽい感じ？
パトリック・ウィルソンとジェラルド・バトラーは真反対の意味でさて置くとして、
エミー・ロッサムの歌って正直どうなの？
好きな声ではあるんだけど、歌手としてはどういう評価なんだろうか、疑問です。
果たしてうまいの？オペラっぽい歌い方なの？それともポップスっぽい感じ？
オペラとしては力量不足でしょ
声はいいんじゃない
声はいいんじゃない
蒸し風呂状態…てことは、やはりあの地底湖は温泉だったんだなｗ
自分は声楽科。ピアノ科の友人三人と鑑賞したところ
エミーはオペラ向きじゃなくポップスだってことで意見が一致しました。
高音が不安定で腹筋が使えていないし上ずってるので。
年齢のせいもあるのかもしれませんが、どう聴いてもオペラじゃありません。
絶対音感持ってる友人たちの評価がよかったのは
ラウル、アンドレ、カルロッタ、ピアンジでした。
個人的には舞台をポップス歌手で再現した気分です。
みんな高音ごまかしてるしね…。
エミーはオペラ向きじゃなくポップスだってことで意見が一致しました。
高音が不安定で腹筋が使えていないし上ずってるので。
年齢のせいもあるのかもしれませんが、どう聴いてもオペラじゃありません。
絶対音感持ってる友人たちの評価がよかったのは
ラウル、アンドレ、カルロッタ、ピアンジでした。
個人的には舞台をポップス歌手で再現した気分です。
みんな高音ごまかしてるしね…。
自分は声楽科。ピアノ科の友人三人と鑑賞したところ
エミーはオペラ向きじゃなくポップスだってことで意見が一致しました。
高音が不安定で腹筋が使えていないし上ずってるので。
年齢のせいもあるのかもしれませんが、どう聴いてもオペラじゃありません。
絶対音感持ってる友人たちの評価がよかったのは
ラウル、アンドレ、カルロッタ、ピアンジでした。
個人的には舞台をポップス歌手とオケの共演で再現した気分です。
みんな高音パソでごまかしてるしね…。
エミーはオペラ向きじゃなくポップスだってことで意見が一致しました。
高音が不安定で腹筋が使えていないし上ずってるので。
年齢のせいもあるのかもしれませんが、どう聴いてもオペラじゃありません。
絶対音感持ってる友人たちの評価がよかったのは
ラウル、アンドレ、カルロッタ、ピアンジでした。
個人的には舞台をポップス歌手とオケの共演で再現した気分です。
みんな高音パソでごまかしてるしね…。
二重ごめん…
ラウル、アンドレ、カルロッタは中の人がプロだからおいといて、
ピアンジの中の人もかなりうまいけど舞台の人なんかね？
ピアンジの中の人もかなりうまいけど舞台の人なんかね？
便乗して聞かせて。
凄い今更だけどサラ・ブライトマンってのはオペラの方でも一流と言えるの？
凄い今更だけどサラ・ブライトマンってのはオペラの方でも一流と言えるの？
242 ：名無しシネマ＠上映中：2006/02/11(土) 09:51:27 ID:OIE+zx6q
>241
クラシックの歌唱法の訓練は受けたらしいね。
オペラのアリアも歌ってるけど、ポップスにアレンジしたのが
ほとんどだし……あくまでもオペラ歌手ではなくてポップスというスタンス
でやってるみたいだから、オペラのアリアを歌うのもポップスアレンジした
やつかコンサートのアンコールでちらっと、という感じで、オペラ歌手と
いうまでの力量はなさそう。
クラシックの歌唱法の訓練は受けたらしいね。
オペラのアリアも歌ってるけど、ポップスにアレンジしたのが
ほとんどだし……あくまでもオペラ歌手ではなくてポップスというスタンス
でやってるみたいだから、オペラのアリアを歌うのもポップスアレンジした
やつかコンサートのアンコールでちらっと、という感じで、オペラ歌手と
いうまでの力量はなさそう。
>242
レスサンクス。
ということはポップス向けの声だというエミーの抜擢は元々サラ向けに書かれた
ALWのオペラ座の怪人なら普通にアリだったと言えるか。
無論サラ様の方が断然上手いのは分かるけど、声だけではちょっと……なんて
問題点があったのは散々語られて来たことだし。
レスサンクス。
ということはポップス向けの声だというエミーの抜擢は元々サラ向けに書かれた
ALWのオペラ座の怪人なら普通にアリだったと言えるか。
無論サラ様の方が断然上手いのは分かるけど、声だけではちょっと……なんて
問題点があったのは散々語られて来たことだし。
サラの声は好きだが顔が怖い。特に目。
あそこまで目を見開いてて額にしわがよらないのがまたｽｺﾞｽ
あそこまで目を見開いてて額にしわがよらないのがまたｽｺﾞｽ
クラシックの声楽畑出身の歌い方はカルロッタの中の人だけだとおもう。
ラウルもうまいけどオペラ調ではないし、エミーもそう。
最初の「Think of me」はカルロッタとクリスが歌うから比べると良く分かる。
カルロッタの歌い方がベルカントの歌い方。クリスがポップス調でしょう。
エミーはメトロポリタンで子役で歌ってたけど、１２－１３歳で子役の衣装が
入らなくなりやめてい以来５年歌ってなかったからこの話が来たときは
不安だったらしいよ。
ラウルもうまいけどオペラ調ではないし、エミーもそう。
最初の「Think of me」はカルロッタとクリスが歌うから比べると良く分かる。
カルロッタの歌い方がベルカントの歌い方。クリスがポップス調でしょう。
エミーはメトロポリタンで子役で歌ってたけど、１２－１３歳で子役の衣装が
入らなくなりやめてい以来５年歌ってなかったからこの話が来たときは
不安だったらしいよ。
元々サラのために作られたといっても
一人にしか歌えないんじゃ作品としてはダメだしな
一人にしか歌えないんじゃ作品としてはダメだしな
247 ：名無しシネマ＠上映中：2006/02/11(土) 16:18:09 ID:OIE+zx6q
舞台版の各国CDを聞くと、サラに匹敵するくらい上手いクリスティーヌも
けっこういるよ。上手い上に可憐な人とか、落ち着いた声の人とか。
けっこういるよ。上手い上に可憐な人とか、落ち着いた声の人とか。
どなたかオペラ調のThe Music fo the Nightが入ってるＣＤとか
知らない？
All I Ask of Youは聞いた事あるんのだが。
ちょっとものは試しで聞いてみたい・・・。
知らない？
All I Ask of Youは聞いた事あるんのだが。
ちょっとものは試しで聞いてみたい・・・。
レスどうも。
やっぱりエミーは”オペラ歌手”ではないのか～。
エミーはちょっと声が一定ではない感じだ、確かに。そこが初々しさでもあるかしれんが。
第一候補だったアン・ハサウェイとかはどれくらいの歌唱力なんだろう。
やっぱりエミーは”オペラ歌手”ではないのか～。
エミーはちょっと声が一定ではない感じだ、確かに。そこが初々しさでもあるかしれんが。
第一候補だったアン・ハサウェイとかはどれくらいの歌唱力なんだろう。
>248
Wishing you were……とかならソプラノが歌ってるのを知ってるが
MOTNは知らないな。漏れも知りたい。
>>249
オペラ座が舞台でもあくまで＜ミュージカル＞である以上
どっちにしてもガチにオペラな歌い手は主役候補にならないんじゃまいか？
Wishing you were……とかならソプラノが歌ってるのを知ってるが
MOTNは知らないな。漏れも知りたい。
>>249
オペラ座が舞台でもあくまで＜ミュージカル＞である以上
どっちにしてもガチにオペラな歌い手は主役候補にならないんじゃまいか？
良くも悪くも、大衆向けにとっつきやすくしたんかねえ。
本格的な歌唱力云々を第一に、ではなく、勢いとか耳に心地よい声とか。
本格的な歌唱力云々を第一に、ではなく、勢いとか耳に心地よい声とか。
それでええやん。
今、四季でファントムやっている高井治さんはどう？
四季の公式サイトで試聴してみたら、結構イイ！と思った。
しかしクリス役の佐渡寧子ﾀｿの歌は…上手いんだけど…
どうみてもカルロッタです。
本当にありがとうございました。
四季の公式サイトで試聴してみたら、結構イイ！と思った。
しかしクリス役の佐渡寧子ﾀｿの歌は…上手いんだけど…
どうみてもカルロッタです。
本当にありがとうございました。
>253
この間、高井さんのファントムで観てきたよー
（クリスティーヌは沼尾さん、ラウルは北澤さん）
声が腹に来ました。初めて映画以外のオペラ座を観たので、映画との違いも楽しめてよかった。
正直、日本語だし日本人だしどうよ～と観る前から偏見で固まってた私を
いい感じに突き落としてくれましたｗ
遠かったんで顔はよくわからなかったし、所々苦笑いするような歌詞や演出もあったけど
生オケだったし、いい体験させてもらった。もう一回行く予定。
この間、高井さんのファントムで観てきたよー
（クリスティーヌは沼尾さん、ラウルは北澤さん）
声が腹に来ました。初めて映画以外のオペラ座を観たので、映画との違いも楽しめてよかった。
正直、日本語だし日本人だしどうよ～と観る前から偏見で固まってた私を
いい感じに突き落としてくれましたｗ
遠かったんで顔はよくわからなかったし、所々苦笑いするような歌詞や演出もあったけど
生オケだったし、いい体験させてもらった。もう一回行く予定。
＞250
レスサンクス。
そか・・・やっぱりＣＤないのかな・・・。
誰か歌ってみてくれ～。
空に舞い上がっちゃう声（オペラ調バージョン）ってのを
あの曲で一度聞いてみたい。
レスサンクス。
そか・・・やっぱりＣＤないのかな・・・。
誰か歌ってみてくれ～。
空に舞い上がっちゃう声（オペラ調バージョン）ってのを
あの曲で一度聞いてみたい。
イクスピアリのＨＰに当日券しかない映画もあるって書いてある
勿論怪人のことだよね？
勿論怪人のことだよね？
>>255
手袋までしていたシーンはどうか知らないなぁ・・でも地下のセットは
通気悪そうだね。地下だからそういうものかな？
>>256
お財布が許すなら各国の舞台・映画バージョンを聞いてみてはどう？
好みの声が見つかるかもよ。
手袋までしていたシーンはどうか知らないなぁ・・でも地下のセットは
通気悪そうだね。地下だからそういうものかな？
>>256
お財布が許すなら各国の舞台・映画バージョンを聞いてみてはどう？
好みの声が見つかるかもよ。
＞258
うん、実は全部じゃないけど聞いてみた。
お国柄出てて面白いよね。
でも、バリバリオペラ歌手の発声法のが聞いてみたくてさ。
時間をかけて探してれば、その内誰かＣＤに収録してくれるかな。
待つこととしよう・・・orz
うん、実は全部じゃないけど聞いてみた。
お国柄出てて面白いよね。
でも、バリバリオペラ歌手の発声法のが聞いてみたくてさ。
時間をかけて探してれば、その内誰かＣＤに収録してくれるかな。
待つこととしよう・・・orz
オリンピックの開会式見た人とはわかると思うけど
パバロッテイの歌い方が本物のオペラ歌手の歌声。
衰えてるけど、泣かせるあの声は久々に聞いても感動する。
ミュージカル歌手の歌はいくら頑張ってもオペラ風。
一流といわれる人の足元にもおよばない。
オペラ座はオペラ風ミュージカルなんだから、こだわらずに楽しめばいいんだよ。
パバロッテイの歌い方が本物のオペラ歌手の歌声。
衰えてるけど、泣かせるあの声は久々に聞いても感動する。
ミュージカル歌手の歌はいくら頑張ってもオペラ風。
一流といわれる人の足元にもおよばない。
オペラ座はオペラ風ミュージカルなんだから、こだわらずに楽しめばいいんだよ。
＞262
そうそれ。
ああいう感じでMOTNを聞いてみたいわけ～。
＞260
パバ様は少し痩せたね。（しぼんだと言うか・・・）
いや～もう全盛期ではないとはいえ、やっぱり凄い声でした。
声帯は人間で衰えるのが一番遅い場所って聞いたけど、
それにしても凄いなぁ・・・あのお歳で。
もちろんミュージカルとは別物は重々承知なんだけど、
でも聞いてみたかったのさ・・・あの声で（涙）
そうそれ。
ああいう感じでMOTNを聞いてみたいわけ～。
＞260
パバ様は少し痩せたね。（しぼんだと言うか・・・）
いや～もう全盛期ではないとはいえ、やっぱり凄い声でした。
声帯は人間で衰えるのが一番遅い場所って聞いたけど、
それにしても凄いなぁ・・・あのお歳で。
もちろんミュージカルとは別物は重々承知なんだけど、
でも聞いてみたかったのさ・・・あの声で（涙）
264 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/12(日) 01:05:59 ID:OucifLuY
イクスイアリにチケット取りに行ったら
良い席はほとんど埋まってた。
平日午前の部でそれだから
日曜とか満席っぽいよね。
行く人はホント早めに行ったほうが良いよ。
良い席はほとんど埋まってた。
平日午前の部でそれだから
日曜とか満席っぽいよね。
行く人はホント早めに行ったほうが良いよ。
>>248
ハンブルグ版は？
ペーター・ホフマンは、元々はロックバンドのヴォーカルだった人で、
その後オペラ歌手に転向、ワーグナー歌いとして名を馳せるが
急速に声が出なくなってミュージカル歌手に転向、という異色の経歴の持ち主。
CDでも声の衰えが目立ってるので、これでオペラ歌手はこの程度かと思われるとちょと悲しいんだが。
バイロイトで白鳥の騎士をやっている当時の声でMOTN聞きたかった・・・・
ここで視聴できる↓
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000025XO1/qid=1139673413/sr=2-2/ref=sr_2_11_2/028-4895849-6530931
あとはイタリア語吹き替え版がミュージカル兼オペラ歌手だったと思うが、
歌い方はかなりポップス。
日本の四季は確か東京芸大出が多かったような気がするんだが、
その辺は詳しい人よろしく。
ハンブルグ版は？
ペーター・ホフマンは、元々はロックバンドのヴォーカルだった人で、
その後オペラ歌手に転向、ワーグナー歌いとして名を馳せるが
急速に声が出なくなってミュージカル歌手に転向、という異色の経歴の持ち主。
CDでも声の衰えが目立ってるので、これでオペラ歌手はこの程度かと思われるとちょと悲しいんだが。
バイロイトで白鳥の騎士をやっている当時の声でMOTN聞きたかった・・・・
ここで視聴できる↓
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000025XO1/qid=1139673413/sr=2-2/ref=sr_2_11_2/028-4895849-6530931
あとはイタリア語吹き替え版がミュージカル兼オペラ歌手だったと思うが、
歌い方はかなりポップス。
日本の四季は確か東京芸大出が多かったような気がするんだが、
その辺は詳しい人よろしく。
すまん、263だが。
＞260さんではなく＞261さんへのレスでした。
吊るされてきます～。
＞260さんではなく＞261さんへのレスでした。
吊るされてきます～。
＞267
ごめん、悪かった。
逝ってくる。
ごめん、悪かった。
逝ってくる。
先日、ＮＹで見てきた。
歌は映画よりは数ランク上、大満足だった。
翌日、オペラを鑑賞したが
いやはや、オペラはオペラ、
人間の声が持つ極限の可能性を見せてくれる。
オペラとミュージカルは似て非なるものと考えるべき。
ところで、トリノの開会式のパヴァロッティ、
歌もさることながら
観客の拍手のタイミングが「さすが！」と思った。
歌は映画よりは数ランク上、大満足だった。
翌日、オペラを鑑賞したが
いやはや、オペラはオペラ、
人間の声が持つ極限の可能性を見せてくれる。
オペラとミュージカルは似て非なるものと考えるべき。
ところで、トリノの開会式のパヴァロッティ、
歌もさることながら
観客の拍手のタイミングが「さすが！」と思った。
>>269
今ＮＹではパトリック・ウィルソンが舞台に立っていますが、ご覧になりませんでしたか？
今ＮＹではパトリック・ウィルソンが舞台に立っていますが、ご覧になりませんでしたか？
フィギアスケートのアイスダンスは何日だっけ
え、ファントムで誰か踊るの？
>>265
詳しいですねぇ。
ハンブルグ版のファントムを聞いていてやる気あんのかよ！と思ったが
そんな理由があったんかいてな具合ですね。
ちょっとスレ違いだが、イギリスなどでブレイクしているイル･ディーヴォの
メンバーに歌わせてもイケるんではと思っていたよ。基礎をシッカリ持っているしね。
クラシック唱法も素晴らしいしロック調もそれなりの味だと最近は思ってる。
詳しいですねぇ。
ハンブルグ版のファントムを聞いていてやる気あんのかよ！と思ったが
そんな理由があったんかいてな具合ですね。
ちょっとスレ違いだが、イギリスなどでブレイクしているイル･ディーヴォの
メンバーに歌わせてもイケるんではと思っていたよ。基礎をシッカリ持っているしね。
クラシック唱法も素晴らしいしロック調もそれなりの味だと最近は思ってる。
四季は確かに芸大出の人を揃えているようです。
日本では「オペラ座の怪人」レベルの楽曲を
「恥ずかしくない」歌い方ができるのは
やはり、専門教育を受けてきた人に限られるんではないでしょうか。
それはそれで、「不自由な」ことだと思います。
日本では「オペラ座の怪人」レベルの楽曲を
「恥ずかしくない」歌い方ができるのは
やはり、専門教育を受けてきた人に限られるんではないでしょうか。
それはそれで、「不自由な」ことだと思います。
個人的には、上手い下手より
歌いあげるだけの慣れみたいなものが欲しい。
歌が台詞なわけだから、自然に聞こえないと辛い。
歌うことに必死になってる感じや頑張って歌ってます！ってわかると
萎えちゃうんだよね。。。
歌いあげるだけの慣れみたいなものが欲しい。
歌が台詞なわけだから、自然に聞こえないと辛い。
歌うことに必死になってる感じや頑張って歌ってます！ってわかると
萎えちゃうんだよね。。。
＞265
248だけど情報サンクス。
視聴してきた。
ちょっと、最後のカストラートの蝋管録音みたいに
ゆらゆらしてるんでびっくりしたけど
声が出なくなっちゃってからなのね。
でもドイツオペラっぽい硬質だけど華やかな感じ
というのはわかったです。
声が出てる時ので聞いてみたかったですね。
248だけど情報サンクス。
視聴してきた。
ちょっと、最後のカストラートの蝋管録音みたいに
ゆらゆらしてるんでびっくりしたけど
声が出なくなっちゃってからなのね。
でもドイツオペラっぽい硬質だけど華やかな感じ
というのはわかったです。
声が出てる時ので聞いてみたかったですね。
そういやベルカントって発声を大事するあまり発音悪いんだっけ？
つかイタリア語が前提の発声法じゃないの？ベルカントって。
ドイツ語のオペラ（コシ・ファン・トゥッテとか）を歌うのには向いてないとか聞いたことある。
ドイツ語のオペラ（コシ・ファン・トゥッテとか）を歌うのには向いてないとか聞いたことある。
コシはイタリア語ですよ。
コシはイタリア語だが作ったモツが伊語オペラ向きに作曲しなかったんで
ベルカント歌唱だと激しく歌い難いと声楽やってる人が言ってた。
ベルカント歌唱だと激しく歌い難いと声楽やってる人が言ってた。
＞281
ホセ・カレーラスだ！！
判ってほんと嬉しい！
サンクス！
＞282
ほんと？フリーかな。
楽しみだ！
ホセ・カレーラスだ！！
判ってほんと嬉しい！
サンクス！
＞282
ほんと？フリーかな。
楽しみだ！
>282
ええ？！本当ですか？？
永久保存版だ。
絶対に見逃せない…
ええ？！本当ですか？？
永久保存版だ。
絶対に見逃せない…
うむ全く同意！録画しておかないと
去年のスケートに芸能人社交ダンスをも見逃した自分としては何が何でも見なければ。
しかもPONRとは素晴らしい選曲だ
去年のスケートに芸能人社交ダンスをも見逃した自分としては何が何でも見なければ。
しかもPONRとは素晴らしい選曲だ
ドイ語が歌いづらいのは母音のせいもあるだろうね。
ウムラウトでイタ語よりも母音が多いから。
コシ歌いづらいけどモーツァルトはみんなそうだね。
同じドイ語でもシューベルトの方がなんぼか歌いやすい。
でもその歌いづらいモーツァルトのドイツリートとコシで明日試験orz
気合い入れていこう
ウムラウトでイタ語よりも母音が多いから。
コシ歌いづらいけどモーツァルトはみんなそうだね。
同じドイ語でもシューベルトの方がなんぼか歌いやすい。
でもその歌いづらいモーツァルトのドイツリートとコシで明日試験orz
気合い入れていこう
>>282
映画版のPONR？ もしそれがボーカル入りならペアでなくてダンスだと思うが。
映画版のPONR？ もしそれがボーカル入りならペアでなくてダンスだと思うが。
アイスダンスの、ドロビアズコ＆ヴァカス（リトアニア）組みらしい。
出るとしたら2月19日27：00～30：00（衛星第一）で見れるのかな。
出るとしたら2月19日27：00～30：00（衛星第一）で見れるのかな。
まちがえた、ドロビアズコ＆ヴァナガス（バナガス）組。
おお乙。どんな情熱のプレイを見せてもらえるのだろう
http://www.gbvideos.net/
トリノでやるかどうかは知らん
トリノでやるかどうかは知らん
プログラムを変えてこなければ20日27:00～のフリーでやるんじゃまいか。
そこそこ上位を狙える組だった気がするから生以外でもカットされずに済むかもだ。
あとドロビア「ツ」コだけどいい加減、板違いでスマソ(´･ω･`)
そこそこ上位を狙える組だった気がするから生以外でもカットされずに済むかもだ。
あとドロビア「ツ」コだけどいい加減、板違いでスマソ(´･ω･`)
>>265,275
四季のファントム何人か観ましたが
村さん(東芸大卒)が一番好きです。
声に艶があるので聞く方によっては
いやらしく感じるかもしれませんが…
ビジュアルは“ジャパニーズ”なので
期待しない方が…ですが
歌は本当に上手です。英語で歌ってくれたらな～と思います。
クリスが地下に連れて行かれる場面など
演出もよく出来てると思うので
機会があれば観劇に行かれると良いと思います。
板違いで不快な思いされた方がいらしたら ごめんなさい。
四季のファントム何人か観ましたが
村さん(東芸大卒)が一番好きです。
声に艶があるので聞く方によっては
いやらしく感じるかもしれませんが…
ビジュアルは“ジャパニーズ”なので
期待しない方が…ですが
歌は本当に上手です。英語で歌ってくれたらな～と思います。
クリスが地下に連れて行かれる場面など
演出もよく出来てると思うので
機会があれば観劇に行かれると良いと思います。
板違いで不快な思いされた方がいらしたら ごめんなさい。
>294
すまん、「ズ」ではなく「ツ」でしたか。
あちらの名前は難しいのう・・・orz
すまん、「ズ」ではなく「ツ」でしたか。
あちらの名前は難しいのう・・・orz
地上波で再放送やってくれるかなー
映画CG製作の下請け業務をやっている私の見解をひとつ
宣伝で使われてたシャンデリアが復活するシーンなど
映画らしい派手な演出を期待してみたが
シャンデリアとオペラ座の爆破シーンは迫力のある演出であったが
本編のアナログな部分は至ってオーソドックスで単調に思えた
盛り上がるシーンでは緊張感や迫力を煽るような構図で撮影してほしかったが
真正面、真横からのズームやパンに終始して、いささかがっかりした
ミュージカル舞台を見ている雰囲気を演出したかったと言われれば、
そういうものかと納得できないこともないが、
CG部分の派手な演出との落差が鼻につく
CG担当と監督との意思疎通はあまりされていなかったのではと思う
ミュージカルやオペラに関してはまったくのド素人なので批評はできないが
個人的感想としては非常に楽しめた
宣伝で使われてたシャンデリアが復活するシーンなど
映画らしい派手な演出を期待してみたが
シャンデリアとオペラ座の爆破シーンは迫力のある演出であったが
本編のアナログな部分は至ってオーソドックスで単調に思えた
盛り上がるシーンでは緊張感や迫力を煽るような構図で撮影してほしかったが
真正面、真横からのズームやパンに終始して、いささかがっかりした
ミュージカル舞台を見ている雰囲気を演出したかったと言われれば、
そういうものかと納得できないこともないが、
CG部分の派手な演出との落差が鼻につく
CG担当と監督との意思疎通はあまりされていなかったのではと思う
ミュージカルやオペラに関してはまったくのド素人なので批評はできないが
個人的感想としては非常に楽しめた
>>297
オリジナルでなくてフリーだと思う。２１日の朝３時とか。
オリジナルでなくてフリーだと思う。２１日の朝３時とか。
へぇーーーーーーーーーーー凸
映像の専門家の着眼点って、やはり一般人とは違うんですね。
なんか面白い批評だ。
カメラの専門家とか編集の専門家が、オリジナルの批評をやってほしいね。
映画の批評って、どうしてもストーリーだけにかたよりがちだもんね。
映像の専門家の着眼点って、やはり一般人とは違うんですね。
なんか面白い批評だ。
カメラの専門家とか編集の専門家が、オリジナルの批評をやってほしいね。
映画の批評って、どうしてもストーリーだけにかたよりがちだもんね。
CGあってもいいけど、他のシーンとのバランスが悪いんだよね・・・。
エピソード、配役、他 あらゆる面で奇妙なバランスの作品だ・・・。
いや、それも魅力なんだけどさ・・・。
「オパールが綺麗なのは実は細かい無数の傷のせい」ってか？
エピソード、配役、他 あらゆる面で奇妙なバランスの作品だ・・・。
いや、それも魅力なんだけどさ・・・。
「オパールが綺麗なのは実は細かい無数の傷のせい」ってか？
あの爆破シーンは爆発しすぎだよね。
ガス灯のためのガスに引火すればあのくらい燃えるかもだが。
ガス灯のためのガスに引火すればあのくらい燃えるかもだが。
フィギュアスケート、ペアでもPOTO、All I ask of you
もいっちょ最後のPOTOの流れで中国のカップルが使った。
（ボーカルは無し）
再放送するから気になる人は要チェキ。
もいっちょ最後のPOTOの流れで中国のカップルが使った。
（ボーカルは無し）
再放送するから気になる人は要チェキ。
見た見た。
キビキビしたファントムだったね。
やっぱあの曲は盛り上がる。
ああ、それにしてもコスチュームの黄色が
無かったらなぁ・・・。
キビキビしたファントムだったね。
やっぱあの曲は盛り上がる。
ああ、それにしてもコスチュームの黄色が
無かったらなぁ・・・。
308 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/14(火) 12:02:30 ID:/uSBBsDr
DVDレンタルで初めて見た
面白かった
ヒジョーに切ない気持ちになるのは俺が地位金容貌等ラウルより
ファントムに近いからか?w
ラストのクリスティンの墓に花と指輪？が置かれている演出はなかなか
良いのでは
面白かった
ヒジョーに切ない気持ちになるのは俺が地位金容貌等ラウルより
ファントムに近いからか?w
ラストのクリスティンの墓に花と指輪？が置かれている演出はなかなか
良いのでは
これ、同じキャストで、ラウル視点からの話も見てみたいかも。
ラウルから見て、ファントムやクリスティーヌ、ラウル自身がどう
変わっていくのかちょっと興味ある。
>307
フィギュアの動画スレにうぷしてくれている人がいるかもだ
ラウルから見て、ファントムやクリスティーヌ、ラウル自身がどう
変わっていくのかちょっと興味ある。
>307
フィギュアの動画スレにうぷしてくれている人がいるかもだ
フィギュアの動画スレ、と見た途端、一瞬にして
「動く等身大クリスティーヌ蝋人形（花嫁衣装ver）」が脳内に展開された。
なぜかお茶を運んでいた。
「動く等身大クリスティーヌ蝋人形（花嫁衣装ver）」が脳内に展開された。
なぜかお茶を運んでいた。
今BShiで中国人ペアが、オペラ座の怪人で演技してたよ。
最後は、Music of the night 締めくくり。
最後は、Music of the night 締めくくり。
フィギアスケートの音楽に使われていただけで、これだけ盛り上がれるなんて
みんな、ホンマに好きなんやなぁ・・・・
みんな、ホンマに好きなんやなぁ・・・・
<チラ裏>
イクスピアリでの19日の上映前売券、折角発売早々に
買ってたのに、他で用が入って行けなくなっちゃった(ﾉД`)。
空席作っちゃってごめんなさい…orz。
</チラ裏>
イクスピアリでの19日の上映前売券、折角発売早々に
買ってたのに、他で用が入って行けなくなっちゃった(ﾉД`)。
空席作っちゃってごめんなさい…orz。
</チラ裏>
フィギュアスケートの話題は海外のオペラ座ファンサイトの掲示板でも出てます。
ヨーロッパ選手権でのPONR使用リトアニアのアイスダンスの動画も画質はｲﾏｲﾁでしたが
UPされてたので堪能させて頂きました。
ヨーロッパ選手権でのPONR使用リトアニアのアイスダンスの動画も画質はｲﾏｲﾁでしたが
UPされてたので堪能させて頂きました。
>>314
僕に売ってください。姉さんの分も楽しんできますので。
僕に売ってください。姉さんの分も楽しんできますので。
昨日夜中にやってたスケートはどうだった？
なんか曲使ってた？
なんか曲使ってた？
マスカレードでクリスが胸に付けてた指輪はなんなの？
ラウルが贈った婚約指輪と見るのが自然のようにも思えるけど
最後の地下室でファントムがクリスに贈った指輪と同じようにも見えるし・・・
それにしても、何度見てもすごい映画だ
舞台なり映画館のスクリーンなりにこういう虚構の世界を創り出せるんだねえ
感心感動感激です
ラウルが贈った婚約指輪と見るのが自然のようにも思えるけど
最後の地下室でファントムがクリスに贈った指輪と同じようにも見えるし・・・
それにしても、何度見てもすごい映画だ
舞台なり映画館のスクリーンなりにこういう虚構の世界を創り出せるんだねえ
感心感動感激です
319です
過去スレ見て自己解決しました
過去スレ見て自己解決しました
最近オペラ座の怪人のDVDを観た知人が、「何故怪人がそんなにクリスティーヌを愛してしまったのかが解らなかった」と言っていた。
怪人は、「You alone can make my song take flight～」と言っていたけど、クリスの歌声って、そんなに凄いものか？他にも怪人がレッスンしたら、このくらい歌えるようになる子はいるんじゃないか？何故クリスティーヌなのか？と
確かに、いつもクリスティーヌの想いばかり気になっていて、怪人のクリスティーヌへの想いについて、こういう観点で考えたことがなかったんだが。
皆さんはどう思いますか？
怪人は、「You alone can make my song take flight～」と言っていたけど、クリスの歌声って、そんなに凄いものか？他にも怪人がレッスンしたら、このくらい歌えるようになる子はいるんじゃないか？何故クリスティーヌなのか？と
確かに、いつもクリスティーヌの想いばかり気になっていて、怪人のクリスティーヌへの想いについて、こういう観点で考えたことがなかったんだが。
皆さんはどう思いますか？
>>321
あー、ループになっちゃう鴨だけど、その「レッスンした」っていうのが大事なんじゃ？
今まで他者にコミュニケーションもしてもらえず、負の感情ばっかり向けられてたのに
ちびクリスは才能を評価してくれて、純粋な憧憬と思慕の念をひたすら向けてくれる訳よ
そんな彼女とのふれあいってまさに砂漠に慈雨状態だったんじゃ。
それに＋してゲージツに対する感性が分かち合える、かな。
これらの要素を満たしてくれる人がいればそれがクリスである必要はないと思う。
でもいきなり歌聴いただけでハマってひたすら傾倒してくれる子なんてクリスくらいだよｗ
あー、ループになっちゃう鴨だけど、その「レッスンした」っていうのが大事なんじゃ？
今まで他者にコミュニケーションもしてもらえず、負の感情ばっかり向けられてたのに
ちびクリスは才能を評価してくれて、純粋な憧憬と思慕の念をひたすら向けてくれる訳よ
そんな彼女とのふれあいってまさに砂漠に慈雨状態だったんじゃ。
それに＋してゲージツに対する感性が分かち合える、かな。
これらの要素を満たしてくれる人がいればそれがクリスである必要はないと思う。
でもいきなり歌聴いただけでハマってひたすら傾倒してくれる子なんてクリスくらいだよｗ
テレビのモノマネを公園でやってた少女に無限の可能性を見出だしてしまった月影先生のよに
磨けば大成すると怪人は思ったのです。
歌手として育てて、なおかつ自分の音楽を思ったとおりに表現させ
さらに男として愛してくれたら最高やん？
磨けば大成すると怪人は思ったのです。
歌手として育てて、なおかつ自分の音楽を思ったとおりに表現させ
さらに男として愛してくれたら最高やん？
かきタレってやつね
ＭＯＶＩＸ橿原 行ってきますた。
今までいろんな劇場をオペラ座求めてさまよったけど
“やっぱりこの映画はＴＨＸじゃないと”と今更ながら痛感。
公開から1年以上たつというのに
いまごろＴＨＸで上映してくれるＭＯＶＩＸ橿原の太っ腹に感謝。
あと2日しかないけど、関西方面で時間の余裕のある人はぜひ行くべきだとｵﾓ
ワンコインだし、少々遠征になっても絶対に後悔しないと思うよ。
今までいろんな劇場をオペラ座求めてさまよったけど
“やっぱりこの映画はＴＨＸじゃないと”と今更ながら痛感。
公開から1年以上たつというのに
いまごろＴＨＸで上映してくれるＭＯＶＩＸ橿原の太っ腹に感謝。
あと2日しかないけど、関西方面で時間の余裕のある人はぜひ行くべきだとｵﾓ
ワンコインだし、少々遠征になっても絶対に後悔しないと思うよ。
>>321
ＤＶＤ特典映像の中に本編ではカットされたファントムの歌があるけど、それを
聴けばよく分かる。孤独なファントムの言うことに真摯に耳を傾けた初めての人間がクリス。
７歳からずっと続いた師弟の関係。勿論クリスには歌の才能もあるという設定だと
おもうけど、この二人に共通するのが孤独。お互いがお互いの孤独を理解し共有し精神的に
結びついていったんだと思う。ただしクリスはファントムの姿は見たこともないのだけど、
あのミラーの部屋に現れるまで。
デザイナーとかクリエイティブな仕事をする人って自分のミューズがいたりする。
インスピレーションを与え想像力を刺激してくれる女神のような存在。
ファントムにとってクリスはそんな存在だったんだろうと思う。
ＤＶＤ特典映像の中に本編ではカットされたファントムの歌があるけど、それを
聴けばよく分かる。孤独なファントムの言うことに真摯に耳を傾けた初めての人間がクリス。
７歳からずっと続いた師弟の関係。勿論クリスには歌の才能もあるという設定だと
おもうけど、この二人に共通するのが孤独。お互いがお互いの孤独を理解し共有し精神的に
結びついていったんだと思う。ただしクリスはファントムの姿は見たこともないのだけど、
あのミラーの部屋に現れるまで。
デザイナーとかクリエイティブな仕事をする人って自分のミューズがいたりする。
インスピレーションを与え想像力を刺激してくれる女神のような存在。
ファントムにとってクリスはそんな存在だったんだろうと思う。
近鉄の運賃は高いが、橿原行くとするか
あのドカーン！をもう一度味わいたい
あのドカーン！をもう一度味わいたい
MOVIX橿原は音の良さには定評があるし、2番目に大きいスクリーン(14.2×5.9)なので
行って損はないと思う。
もう2度とこんな良い環境で見れないかもしれないし…
17日金曜までなので残すところあと2日！
行って損はないと思う。
もう2度とこんな良い環境で見れないかもしれないし…
17日金曜までなので残すところあと2日！
>>321
手品師で建築技術者で暗殺者の怪人が
たまたまオペラ座に来て出会ったのがクリス。
クリスをモノにしようとクリスの過去を調べ、ファザコンだと知り
父親が寄越すと言った音楽の天使に化けて近寄った。
しかし、音楽の天使では無いとばれて強引に迫るが
クリスとラウルの本当の愛に触れて、自分も本当の愛に目覚めて
クリスから離れていくというのが本当のお話。
だから怪人が本当にクリスを愛するのは
最後の地下室での事だから、あなたの友人の見方は
有る意味間違っていない。
手品師で建築技術者で暗殺者の怪人が
たまたまオペラ座に来て出会ったのがクリス。
クリスをモノにしようとクリスの過去を調べ、ファザコンだと知り
父親が寄越すと言った音楽の天使に化けて近寄った。
しかし、音楽の天使では無いとばれて強引に迫るが
クリスとラウルの本当の愛に触れて、自分も本当の愛に目覚めて
クリスから離れていくというのが本当のお話。
だから怪人が本当にクリスを愛するのは
最後の地下室での事だから、あなたの友人の見方は
有る意味間違っていない。
たまたまオペラ座に来て出会ったのがクリス。 ×
たまたま自分が作ったオペラ座に来たクリスに出会った。 ○
たまたま自分が作ったオペラ座に来たクリスに出会った。 ○
>>316
314です。お申し出ありがとうございます。
opera-movie.ikspiariあっとhotmail.co.jp に捨てアド取りましたので
まだご覧になっていらっしゃいましたら、上の「あっと」を@に変更の上、
メールでご連絡いただけますでしょうか。
スレを私用に使ってしまい、申し訳ありません。
用事が入ってしまった時点で諦めてしまってたので、チラ裏に反応して
くださった>>316さんと >>317さんのレス本当にうれしかったです。
ありがとうございました。
314です。お申し出ありがとうございます。
opera-movie.ikspiariあっとhotmail.co.jp に捨てアド取りましたので
まだご覧になっていらっしゃいましたら、上の「あっと」を@に変更の上、
メールでご連絡いただけますでしょうか。
スレを私用に使ってしまい、申し訳ありません。
用事が入ってしまった時点で諦めてしまってたので、チラ裏に反応して
くださった>>316さんと >>317さんのレス本当にうれしかったです。
ありがとうございました。
関連書物によると、クリスティーヌはファントムの母親に瓜二つらしい。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
八神くんのお母さんぐらい若いお母さんですね。
八神くんのお母さんぐらい若いお母さんですね。
クリスの過去を調べたとかクリスがママンに似てるとかは
原作と違う（or 書かれてない）から出来れば一緒くたにしない方が……
原作と違う（or 書かれてない）から出来れば一緒くたにしない方が……
>>305で中国ペアが使ってた曲目の説明寝ぼけてたせいか間違いまくり……。
お詫びと言っては画質も悪くて何だけど動画うｐしたんで気になる人は落としてください。
http://nyan2.info/uploader/cgi300/src/upld2512.mpg.html
DLkeyは phantom
お詫びと言っては画質も悪くて何だけど動画うｐしたんで気になる人は落としてください。
http://nyan2.info/uploader/cgi300/src/upld2512.mpg.html
DLkeyは phantom
>>339
通報させて頂きました
通報させて頂きました
>>336
スーザン・ケイのアレは、あくまで2次創作。同人誌。
スーザン・ケイのアレは、あくまで2次創作。同人誌。
MOVIXいいなあ～。
オペラ座でいろんなシネコンやら詳しくなってしまったけどｗ
何しろMOVIXが一番音でかいと思う。関東でもやってくれないかな。
イクスピアリじゃ物足りないよ。
オペラ座でいろんなシネコンやら詳しくなってしまったけどｗ
何しろMOVIXが一番音でかいと思う。関東でもやってくれないかな。
イクスピアリじゃ物足りないよ。
見に行きたいけどさすがに橿原は遠すぎるなあｗ
イクスピアリもわざわざ前売り買いに行くには遠すぎるんだけど。
ぜひ大きな劇場でもう一度やって欲しい。
ちなみに映画怪人もある意味原作からの二次創作だと思う。
原作や他の二次創作とは解釈も世界観も異なると思うので
「ＸＸが本来本当の話」というのはカンベンして頂きたい。
「こんなファントムもいるんだー」というトリビア的なネタとしてはいいけど。
イクスピアリもわざわざ前売り買いに行くには遠すぎるんだけど。
ぜひ大きな劇場でもう一度やって欲しい。
ちなみに映画怪人もある意味原作からの二次創作だと思う。
原作や他の二次創作とは解釈も世界観も異なると思うので
「ＸＸが本来本当の話」というのはカンベンして頂きたい。
「こんなファントムもいるんだー」というトリビア的なネタとしてはいいけど。
オペラでもバレエでも、もちろん映画でも
小説・戯曲がベースになっているものが多いけど
「本来本当の話」にこだわって見る人もいないと思う。
つーか、こだわりたい人は、あくまでも本だけ楽しんでいればいい。
そういう「棲み分け」ができない人が少なくないのは
チト凹む
小説・戯曲がベースになっているものが多いけど
「本来本当の話」にこだわって見る人もいないと思う。
つーか、こだわりたい人は、あくまでも本だけ楽しんでいればいい。
そういう「棲み分け」ができない人が少なくないのは
チト凹む
確かにその通り。バレエのドンキなんか違いすぎだしｗ
でも、この映画はテーマみたいなもんが今まで映像化された
ものの中では割と原作ベースっぽい（または原作の解釈を適応できる）
気がするから原作を引き合いに出したくなる人もわかっちゃう漏れがいる。
でも、この映画はテーマみたいなもんが今まで映像化された
ものの中では割と原作ベースっぽい（または原作の解釈を適応できる）
気がするから原作を引き合いに出したくなる人もわかっちゃう漏れがいる。
本来本当の話っていうのは
例えば>>332のこと？
私は原作は読んでないが、普通に映画に当て嵌まると思ってた。
クリスの過去は普通に調べてそうだよね、映画ファントムもｗ
何せﾊﾟﾊﾟﾝのお墓の場所までリサーチ済みｗ
例えば>>332のこと？
私は原作は読んでないが、普通に映画に当て嵌まると思ってた。
クリスの過去は普通に調べてそうだよね、映画ファントムもｗ
何せﾊﾟﾊﾟﾝのお墓の場所までリサーチ済みｗ
言葉足らずでした。
『解釈としては』映画に当て嵌まると思った、です。
『解釈としては』映画に当て嵌まると思った、です。
まあ、いろんな角度から楽しめる作品だよ。
トロイだって一般常識としてギリシャ神話を知ってる位だと普通に楽しめるけど
ホメロスの原作を読んでる位だと逆に楽しめなくなる。
適度に補完する位が丁度良いね。
ホメロスの原作を読んでる位だと逆に楽しめなくなる。
適度に補完する位が丁度良いね。
確かに、原作「オペラ座の怪人」と他にも「スーザン・ケイのファントム」「マンハッタンの怪人」全部読んでいるから、純粋に楽しめてない気がする。
「マスター」
墓に置かれた指輪付きの花は、ファントムが独身のままクリスを
想い続けたコトを示唆してるんだろうけど、いつ何の目的で
置いたんだろ
花と指輪を置くのはいつでもいいわけで、特にあの日ということは
ラウルに見せるのが目的だったのか
そもそもこんな詮索など必要ないのはわかっちゃいるが
想い続けたコトを示唆してるんだろうけど、いつ何の目的で
置いたんだろ
花と指輪を置くのはいつでもいいわけで、特にあの日ということは
ラウルに見せるのが目的だったのか
そもそもこんな詮索など必要ないのはわかっちゃいるが
オークションでサルゲッチュした日だと思うから、
ファントムも会場のどっかに隠れて見てたんだろうな。
で、墓に来ると予測して先回りして指輪置いた、と。
でもラウルに見せる意味ってなんだろ？
「アンタ達が幸せに暮らしてる間もアタイはメソメソ泣き暮らしてたのよ！」と
不倫して捨てられた女のように悲劇の主人公モードだったとか？
ファントムも会場のどっかに隠れて見てたんだろうな。
で、墓に来ると予測して先回りして指輪置いた、と。
でもラウルに見せる意味ってなんだろ？
「アンタ達が幸せに暮らしてる間もアタイはメソメソ泣き暮らしてたのよ！」と
不倫して捨てられた女のように悲劇の主人公モードだったとか？
原作や他の作品より、監督の発言を知らないままでいたかったな・・・
映画→原作→他二次創作の順に手に取ったが、
原作の解釈やテーマはそのまま映画や舞台でのストーリーと共通だと思ったぞ。
原作のせいで楽しめないってことではなくないか？
映画→原作→他二次創作の順に手に取ったが、
原作の解釈やテーマはそのまま映画や舞台でのストーリーと共通だと思ったぞ。
原作のせいで楽しめないってことではなくないか？
357 ：名無しシネマ＠上映中：2006/02/17(金) 11:29:13 ID:j1x1q1qm
>352
すごいもの見てしまった気がする……。色んな意味でありがとう。
仮面を取るところが「どおりゃあー！」って感じで笑えるねｗ
あとバンデラスのファントムは微妙だった。風邪ひいてて最悪のコンディション
だったらしいけど、歌以前にラテン系の怪人はどうかと。
すごいもの見てしまった気がする……。色んな意味でありがとう。
仮面を取るところが「どおりゃあー！」って感じで笑えるねｗ
あとバンデラスのファントムは微妙だった。風邪ひいてて最悪のコンディション
だったらしいけど、歌以前にラテン系の怪人はどうかと。
>>356
舞台は役者によって解釈とか違ったりするから何とも言えない気がする。
式だと最後がラブラブなキスのクリスとか哀れみのキスのクリスとかいるし。
ところで知りたくなかった監督の発言というのは？
（ここにも知りたくない人がいるなら聞かない方がいいのだろうか）
舞台は役者によって解釈とか違ったりするから何とも言えない気がする。
式だと最後がラブラブなキスのクリスとか哀れみのキスのクリスとかいるし。
ところで知りたくなかった監督の発言というのは？
（ここにも知りたくない人がいるなら聞かない方がいいのだろうか）
>>354
マイ解釈では指輪＝クリスの心だと思っているので
（ファントムの元を離れる時、傍にいることは選べないけどキモチだけは指輪に込めて置いてった？）
一生クリスをいろんな経験やファントムへの思いを含めて寛容に愛し、護ってきたラウルに
その感謝や、悼む思い、自分も君と同じく彼女をずっと愛してたよ、とゆーよーな共感を込めて
返した＆メッセージを送った、ではないかと思っている。
最後まで神出鬼没っぷりが怪人らしくてイイ。
マイ解釈では指輪＝クリスの心だと思っているので
（ファントムの元を離れる時、傍にいることは選べないけどキモチだけは指輪に込めて置いてった？）
一生クリスをいろんな経験やファントムへの思いを含めて寛容に愛し、護ってきたラウルに
その感謝や、悼む思い、自分も君と同じく彼女をずっと愛してたよ、とゆーよーな共感を込めて
返した＆メッセージを送った、ではないかと思っている。
最後まで神出鬼没っぷりが怪人らしくてイイ。
>358
あまりにも原作に固執しすぎてるのは論外だが、
解釈的なものに関しては、別問題じゃないかと思ったんだ。
ストーリー的には原作ベースだし、原作・舞台・映画全てで同じメッセージ性を
感じる人もいるだろうから。
「原作のせいで楽しめない」というのは、例えばどんな点でなのだろうか？
＞監督の発言
前スレの最後の方で挙がったようなこと。
あまりにも原作に固執しすぎてるのは論外だが、
解釈的なものに関しては、別問題じゃないかと思ったんだ。
ストーリー的には原作ベースだし、原作・舞台・映画全てで同じメッセージ性を
感じる人もいるだろうから。
「原作のせいで楽しめない」というのは、例えばどんな点でなのだろうか？
＞監督の発言
前スレの最後の方で挙がったようなこと。
>360
ヒント：原作と逝って来るほど違うケイの同人小説は舞台の影響。
ヒント：原作と逝って来るほど違うケイの同人小説は舞台の影響。
自分は逆に、「原作はクリスがファントム嫌いぬいてて、読んでて辛かった」と聞いて、原作読むのを躊躇してしまってる・・・
ｹｲは読んだんだけど・・・
ｹｲは読んだんだけど・・・
>362
そんな事無いと思う。
詳しく話すとスレ違いだからテンプレの原作スレとか行ってみたら？
そんな事無いと思う。
詳しく話すとスレ違いだからテンプレの原作スレとか行ってみたら？
ちらっと本屋で立ち読みしたけど、クリスが
あいつキモイ！マジ基地外！と半泣きで訴えてるよーな場面をちらりと見て
買うのをやめちゃったｗ
アレでキスできたらほんっとーに憐れみと慈悲だな。ゴキブリにちゅーするくらい辛そう。
なんか光明皇后とやらでそんな話があったような。
業病の老人の膿を口で吸ってやると相手が薬師如来になったとか。（それは仏教だけど）
原作ベースの解釈だとあのキスもそういう感じでキリスト教的大慈悲の話になるのだろうな。
あいつキモイ！マジ基地外！と半泣きで訴えてるよーな場面をちらりと見て
買うのをやめちゃったｗ
アレでキスできたらほんっとーに憐れみと慈悲だな。ゴキブリにちゅーするくらい辛そう。
なんか光明皇后とやらでそんな話があったような。
業病の老人の膿を口で吸ってやると相手が薬師如来になったとか。（それは仏教だけど）
原作ベースの解釈だとあのキスもそういう感じでキリスト教的大慈悲の話になるのだろうな。
>>364
マジキモもくて基地外なのが原作の怪人ですから。
それでも同時にクリスは可哀想とは思ってるし音楽を尊敬もしてる。
映画のクリスも仮面剥いだらいきなり突き飛ばされてびびってるけど
そればかりじゃない（ｏｒなさそうな）涙を流す、あんな感じ？
マジキモもくて基地外なのが原作の怪人ですから。
それでも同時にクリスは可哀想とは思ってるし音楽を尊敬もしてる。
映画のクリスも仮面剥いだらいきなり突き飛ばされてびびってるけど
そればかりじゃない（ｏｒなさそうな）涙を流す、あんな感じ？
>361
すまん、いまいち意味が解らないんだが。
ケイに関しては別にどうでもいいとしか思ってないが・・・
すまん、いまいち意味が解らないんだが。
ケイに関しては別にどうでもいいとしか思ってないが・・・
「哀れなエリック」と涙する原作のクリスが好きだ。
なんか舞台版のクリスって、結構性格悪くね？カルロッタにイヤミ言われて言い返したりしてるよな。
映画ではやってなかったけど。
なんか舞台版のクリスって、結構性格悪くね？カルロッタにイヤミ言われて言い返したりしてるよな。
映画ではやってなかったけど。
悪いっつかｷﾂｲ
カルロッタは別の方向に子供っぽい
カルロッタは別の方向に子供っぽい
× カルロッタは
○ カルロッタとは
○ カルロッタとは
>>360
すまん……その前スレで監督の発言紹介したの、他でもない漏れだ。
舞台はクリスがラウルに半ば引っ張られるようにファントムのもとを去ったりするから
原作の印象があるとクリスが良く分かんなくなるとかが一例かな。
すまん……その前スレで監督の発言紹介したの、他でもない漏れだ。
舞台はクリスがラウルに半ば引っ張られるようにファントムのもとを去ったりするから
原作の印象があるとクリスが良く分かんなくなるとかが一例かな。
舞台のクリスは人によって、その時によって結構違うよね。
ラウルと手に手をとってダッシュで去るというのもあった。
舞台だと指輪はファントムのものとラウルのものと別だったから
クリスはファントムに指輪を返しに戻った感が強い。
ラウルと手に手をとってダッシュで去るというのもあった。
舞台だと指輪はファントムのものとラウルのものと別だったから
クリスはファントムに指輪を返しに戻った感が強い。
そもそもなんで指輪返すのかな？？
あそこでクリス戻ってきて、ファントムが『クリスティーヌ、愛している・・・』て言って
てっきりファントムを選んでくれたのか!?と思ったんだが、指輪返却のみじゃん？
うはﾋﾄﾞｽ!!ﾃﾗｾﾂﾅｽファントム！！て思ったよ
ファントムに感情移入し過ぎだったのかな～
でもな～指輪もらってあげればいいのになぁ～
多分既出ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
あそこでクリス戻ってきて、ファントムが『クリスティーヌ、愛している・・・』て言って
てっきりファントムを選んでくれたのか!?と思ったんだが、指輪返却のみじゃん？
うはﾋﾄﾞｽ!!ﾃﾗｾﾂﾅｽファントム！！て思ったよ
ファントムに感情移入し過ぎだったのかな～
でもな～指輪もらってあげればいいのになぁ～
多分既出ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
>>352
いやぁ・・・堪能しましたタップリと。
思い出したよ舞台版。でも映画は映画。
>>354
あの場面は観る人によって解釈が違ってくるんだよね・・
自分的には現実と言うよりラ売るの心の中がそういったビジョンを見せたのだと
解釈したよ。
いやぁ・・・堪能しましたタップリと。
思い出したよ舞台版。でも映画は映画。
>>354
あの場面は観る人によって解釈が違ってくるんだよね・・
自分的には現実と言うよりラ売るの心の中がそういったビジョンを見せたのだと
解釈したよ。
原作者は実はホモセクシャルだったという説もある
おれのほうが才能あるのに
女で美人ってだけで男の心を奪うクリスに嫉妬
「この指輪（ラウル）は私のモノよ！」
と奪い返す
男という仮面で女という心を隠してたわけ
クリスはそれに気付き恐れる
その時代はまだ差別的に扱われてたから公にはできず
醜い顔の怪人という設定にした
おれのほうが才能あるのに
女で美人ってだけで男の心を奪うクリスに嫉妬
「この指輪（ラウル）は私のモノよ！」
と奪い返す
男という仮面で女という心を隠してたわけ
クリスはそれに気付き恐れる
その時代はまだ差別的に扱われてたから公にはできず
醜い顔の怪人という設定にした
>>352
ある意味とてつもなく貴重な動画、さんすこ。
ある意味とてつもなく貴重な動画、さんすこ。
演じる人によって解釈も様々だけど、ファントム＆クリスの間にしか
通じないメッセージが込められている・・・ってのはどう？誰にも入り込めない
愛情の領域。だから後々のラウルも悩み苦しんだというか・・そしてラストの
サルゴールのシーンへと突入。
通じないメッセージが込められている・・・ってのはどう？誰にも入り込めない
愛情の領域。だから後々のラウルも悩み苦しんだというか・・そしてラストの
サルゴールのシーンへと突入。
映画でも明確に表現されていないので、勝手に好きなように解釈すればいいと思う。
そんな私は、16歳のクリスはファントムに幾許かの恋心を抱いていたとしても、
やがてはあまり思い出すこともなくなり、ラウルと共に幸せに暮らしたと思っている。
つまりファントムにとってクリスは運命の人でも、クリスにとってはそうではなかったと…
ファントムには気の毒だけどね。
そんな私は、16歳のクリスはファントムに幾許かの恋心を抱いていたとしても、
やがてはあまり思い出すこともなくなり、ラウルと共に幸せに暮らしたと思っている。
つまりファントムにとってクリスは運命の人でも、クリスにとってはそうではなかったと…
ファントムには気の毒だけどね。
>370
原作のせいで楽しめなくなるかどうかも、各々の解釈によって違うんでは。
そのシーンも、原作と舞台・映画ではそもそも展開が違うから比較する気にならない。
ただ、オレはクリスはラウルとファントムには質の違う愛を感じていたと思うから
その辺りの演じ方では解釈は大して変わらないんだよ。
クリスが指輪を渡しに戻る、というエピ自体が、クリスがファントムに対して、
気持ちを残すということを表してると感じたから。
(そのエピに限るわけではないが)
逆に、映画でクリスのファントムへの気持ちを恋愛感情に限定して受け止めてしまうと
原作なんかは特に受け入れにくい部分はあるかもしれないと思う。
前に、映画の解釈のつもりで「クリスはラウルへの愛とは違う形でファントムを～」
みたいなことを書いたら、
「原作ではそうかもしれないけど、映画は別だから」みたいにレスされたこともあったし。
そのときはまだ原作読んでなかったから正直面食らった。
原作のせいで楽しめなくなるかどうかも、各々の解釈によって違うんでは。
そのシーンも、原作と舞台・映画ではそもそも展開が違うから比較する気にならない。
ただ、オレはクリスはラウルとファントムには質の違う愛を感じていたと思うから
その辺りの演じ方では解釈は大して変わらないんだよ。
クリスが指輪を渡しに戻る、というエピ自体が、クリスがファントムに対して、
気持ちを残すということを表してると感じたから。
(そのエピに限るわけではないが)
逆に、映画でクリスのファントムへの気持ちを恋愛感情に限定して受け止めてしまうと
原作なんかは特に受け入れにくい部分はあるかもしれないと思う。
前に、映画の解釈のつもりで「クリスはラウルへの愛とは違う形でファントムを～」
みたいなことを書いたら、
「原作ではそうかもしれないけど、映画は別だから」みたいにレスされたこともあったし。
そのときはまだ原作読んでなかったから正直面食らった。
381 ：名無しシネマ＠上映中：2006/02/18(土) 16:06:18 ID:Xt4cfdW1
クリスがファントムとくっついていないと嫌なおばちゃんたちが
一時たくさんいたからね
一時たくさんいたからね
「あなたに惹かれていた」の方がいい！って人もいるくらいだからねえ…
>>352
遅ればせながらサンクス
映画からは離れてしまうんでチラ裏なんですが。
脇の方にあった、MEMORIESにオペラ座の怪人かぶせた映像に鳥肌が立ちました。はまりすぎてて。
救難信号のでている宇宙船に入ったら、無人のそこはオペラハウスになっていて…て話。
大友克洋のアニメなんだけど、もし両方お好きな方がいたらおすすめです。むちゃ重いけど。
>>352
遅ればせながらサンクス
映画からは離れてしまうんでチラ裏なんですが。
脇の方にあった、MEMORIESにオペラ座の怪人かぶせた映像に鳥肌が立ちました。はまりすぎてて。
救難信号のでている宇宙船に入ったら、無人のそこはオペラハウスになっていて…て話。
大友克洋のアニメなんだけど、もし両方お好きな方がいたらおすすめです。むちゃ重いけど。
>>382
MEMORIESのあれは凄いね。
クリスの指輪返しには色々な解釈あるんだろうな～。
それに絡んで、この映画ならクリスがファントムとラウルに同じタイプの愛情を
持っていたと見なすのもアリだと思ってる（キスは宗教的だが）。
一方で、男二人のどっちかだけを愛してましたというのは頂けない。
MEMORIESのあれは凄いね。
クリスの指輪返しには色々な解釈あるんだろうな～。
それに絡んで、この映画ならクリスがファントムとラウルに同じタイプの愛情を
持っていたと見なすのもアリだと思ってる（キスは宗教的だが）。
一方で、男二人のどっちかだけを愛してましたというのは頂けない。
384 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/18(土) 18:07:06 ID:O8brtsAk
過去スレ見たら、
クリスがファントムにキスする前 Pitiful creature of darkness・・・・・・・
・・・・・・・you are not alone♪と歌い出す直前、クリスがラウルに対して
I love you と言っているという指摘があって、
確かめてみたら、間違いなく言ってるね l love you って。
最近この映画にハマってまるで熱病にかかったかのようにDVDで10回以上
繰り返し見てきたのだが、このことを知ってちょっと萎えた、いや、大いに萎えた。
このスレの皆さんは既にこのこと知ってるんですか？
クリスがファントムにキスする前 Pitiful creature of darkness・・・・・・・
・・・・・・・you are not alone♪と歌い出す直前、クリスがラウルに対して
I love you と言っているという指摘があって、
確かめてみたら、間違いなく言ってるね l love you って。
最近この映画にハマってまるで熱病にかかったかのようにDVDで10回以上
繰り返し見てきたのだが、このことを知ってちょっと萎えた、いや、大いに萎えた。
このスレの皆さんは既にこのこと知ってるんですか？
vの発音か怪しいという指摘も含めて知ってる。
あれがないとクリスティーヌは愛してもいないラウルとｹｺｰﾝした
疑惑が残りそうだったので、その不安が氷解してほっとしてる
漏れは少数派かもだが。
あれがないとクリスティーヌは愛してもいないラウルとｹｺｰﾝした
疑惑が残りそうだったので、その不安が氷解してほっとしてる
漏れは少数派かもだが。
386 ：384：2006/02/18(土) 18:32:17 ID:O8brtsAk
クリスにとってファントムは恋愛の対象ではないし男でもなく更には
人間でさへなく、 pitiful creature に過ぎなかったのではないかという
気さへする
クリスが愛したのはAngel of Musicであって 生身のPhantom of the Opera
じゃないんだろうな、と思う
ラウルは永遠の眠りについたクリスにクリスがこよなく愛したAngel of musicを
贈ったのであって、Phantom of the Operaを贈ったのではない、と思う
人間でさへなく、 pitiful creature に過ぎなかったのではないかという
気さへする
クリスが愛したのはAngel of Musicであって 生身のPhantom of the Opera
じゃないんだろうな、と思う
ラウルは永遠の眠りについたクリスにクリスがこよなく愛したAngel of musicを
贈ったのであって、Phantom of the Operaを贈ったのではない、と思う
ていうかパンフレット読んだら以下略。
creatureはフツーに人間を指すこともありまつ
以下略
以下略
長文ぽい上にチラ裏みたいでスマンけどマジレス。
>>386
creatureを人に使う時は普通の人ではなく惨めな相手に使うニュアンスがあったと思う。
けど、それを踏まえても、あのファントムを creature と呼んで何が問題なのか分からない。
「愛でこいつ（ラウル）の自由を買え」なんて迫るファントムは天使でもなければ亡霊でさえなくて
愛のなんたるかを分かってない哀れで惨めな存在そのものじゃないかな……。
クリスはそこを理解した（だから直後にWhat kind of life have you known？が続く）。
ファントムを pitiful creature と呼んだ上でキスをするのが
クリスティーヌの凄さだと漏れなんかは思うんだけどなあ……。
>>386
creatureを人に使う時は普通の人ではなく惨めな相手に使うニュアンスがあったと思う。
けど、それを踏まえても、あのファントムを creature と呼んで何が問題なのか分からない。
「愛でこいつ（ラウル）の自由を買え」なんて迫るファントムは天使でもなければ亡霊でさえなくて
愛のなんたるかを分かってない哀れで惨めな存在そのものじゃないかな……。
クリスはそこを理解した（だから直後にWhat kind of life have you known？が続く）。
ファントムを pitiful creature と呼んだ上でキスをするのが
クリスティーヌの凄さだと漏れなんかは思うんだけどなあ……。
長文ぽいどころでなく長文だった。スマソ、吊られてくる。
creatureについてはキシュツだから過去ログ読むと詳しく細かくわかるお
それから英和辞書も引くといいお
creatureには神が創造したものって意味も以下略。
それから英和辞書も引くといいお
creatureには神が創造したものって意味も以下略。
日本版「オペラ座の怪人」を撮るとしたらクリス役は上野樹里でｹﾃｲだな
歌がヘタなら吹き替えでいいし
歌がヘタなら吹き替えでいいし
この映画の問題点というか難点は、クリスに愛されるラウルより
クリスに恐れられ嫌われるファントムの方がカッコ良くてセクシー
だってことか？ww
クリスに恐れられ嫌われるファントムの方がカッコ良くてセクシー
だってことか？ww
それだ
ラウルは男前だが華がないんだよなあ
中の人ｵﾀがひいき目に見てもそう思います。
まあ、インパクトの強いファントムとバランスとれてていいけど、
スレの初期の方は肩身が狭かったなw
中の人ｵﾀがひいき目に見てもそう思います。
まあ、インパクトの強いファントムとバランスとれてていいけど、
スレの初期の方は肩身が狭かったなw
ラウルは21歳という設定なのでこれから年令相応に魅力を増すと期待したい。
爺さんラウルがなかなかステキだったのでいい年の取り方をしそうだ。
ファントムは今がピークで腹が出て太ってきそうなﾖｶｰﾝと思った途端
片端から痩せるグッズに手を出す姿が浮かんでしまった。(しかも効果なしｗ)
嫌スレに逝ってきます…
爺さんラウルがなかなかステキだったのでいい年の取り方をしそうだ。
ファントムは今がピークで腹が出て太ってきそうなﾖｶｰﾝと思った途端
片端から痩せるグッズに手を出す姿が浮かんでしまった。(しかも効果なしｗ)
嫌スレに逝ってきます…
I love youと言ってるのかどうか実際は本当だったの？
自分が見ていた範囲では、間違いなく言ってるって人が多かったが
後は自分で判断すれば？
後は自分で判断すれば？
この映画、結構ヒットしたけどI love youと間違いなく言ってると
言う人達はこの映画に対してどんな感想を持っているんだろう・・
ヲタではないね、きっと。
言う人達はこの映画に対してどんな感想を持っているんだろう・・
ヲタではないね、きっと。
>>403
いんや
いんや
>>402
ｦﾀもｦﾀ オペラ座ｦﾀで ばりばりのﾊﾞﾄｦﾀだけど
私には見えるんだなー。
自分には見えない・読めない＝間違いって思い込んでない？
この作品に対する解釈は人それぞれ。いろんな意見があると思うよ。
ｦﾀもｦﾀ オペラ座ｦﾀで ばりばりのﾊﾞﾄｦﾀだけど
私には見えるんだなー。
自分には見えない・読めない＝間違いって思い込んでない？
この作品に対する解釈は人それぞれ。いろんな意見があると思うよ。
間違いでしょ？
>>ID:gkpLJs7Z
別に海外サイトの方々が捏造したわけでも
「そう言うべきだ！」と主張してるわけでもないだろ
映像に映ってる事実に対して各自が判断を述べてるに過ぎない
遠回しな言い方はやめて、主張したいことがあるならはっきり言った方がいい
別に海外サイトの方々が捏造したわけでも
「そう言うべきだ！」と主張してるわけでもないだろ
映像に映ってる事実に対して各自が判断を述べてるに過ぎない
遠回しな言い方はやめて、主張したいことがあるならはっきり言った方がいい
I love youと言っているとか言ってないとかは、
去年の２月か３月頃のスレじゃなかったかなあ。
誰かが I love youと言っているように見えると言いだして、
自分もそう見えると言う人が何人かいて、
いやあれはクリスティーヌと言っているという人もいたが、
とりあえず口の動き方でｖの発音がないので、
I love youではないだろうという事で
結論がついたと思うんだが。
去年の２月か３月頃のスレじゃなかったかなあ。
誰かが I love youと言っているように見えると言いだして、
自分もそう見えると言う人が何人かいて、
いやあれはクリスティーヌと言っているという人もいたが、
とりあえず口の動き方でｖの発音がないので、
I love youではないだろうという事で
結論がついたと思うんだが。
>>409
あぁごめんごめん
402についてだったんだが行き違った
発音についても(多分vの)海外サイトで出てた気がするなー
それも含めての話だったんだが流し読みだったから
詳しいとこまでは思い出せねーや、かなり前だし
>>410
自分も同じツッコミをしようかと思ってたwww
確かラウルって言ってる説じゃなかったか？
あぁごめんごめん
402についてだったんだが行き違った
発音についても(多分vの)海外サイトで出てた気がするなー
それも含めての話だったんだが流し読みだったから
詳しいとこまでは思い出せねーや、かなり前だし
>>410
自分も同じツッコミをしようかと思ってたwww
確かラウルって言ってる説じゃなかったか？
>>gkpLJs7Z
クリスの口が動いているのは “事 実” なんだからしようがない。
実はなんと言っているのか、その発言をどう解釈するのか、
は人それぞれだとは思うが 確かに何かの発言をしているよ。
単にgkpLJs7Zが気がつかない、見落としただけでしょ？
そう 間違い間違いといわれるとかみつきたくなるからレスしちゃうけど
本当に動いているいよ。
開始から2：05：18あたりだね。
てか 私釣られてる？
クリスの口が動いているのは “事 実” なんだからしようがない。
実はなんと言っているのか、その発言をどう解釈するのか、
は人それぞれだとは思うが 確かに何かの発言をしているよ。
単にgkpLJs7Zが気がつかない、見落としただけでしょ？
そう 間違い間違いといわれるとかみつきたくなるからレスしちゃうけど
本当に動いているいよ。
開始から2：05：18あたりだね。
てか 私釣られてる？
I love you と言ってると認めたくない気持ちはよくわかる。
俺は熱病にかかったようにこの映画を繰り返し見たレス番384なんだから。
でも、事実から目をそらしてこの映画に熱狂してもなあ・・・と思う。
ドンファン上演前夜？のクリスとラウルの会話や、地下に連れ込まれてからの
クリスの言葉と態度等から推測すると、クリスがファントムに恋心を持っていた
のではないかと考える余地はゼロ、全くないと思う
俺は熱病にかかったようにこの映画を繰り返し見たレス番384なんだから。
でも、事実から目をそらしてこの映画に熱狂してもなあ・・・と思う。
ドンファン上演前夜？のクリスとラウルの会話や、地下に連れ込まれてからの
クリスの言葉と態度等から推測すると、クリスがファントムに恋心を持っていた
のではないかと考える余地はゼロ、全くないと思う
みんな、長い間ここに住んでいるのね
>>413
そういう風に見る人もいるのか……。
自分は公開当初からラウルとクリスのカップルが好きだけど
それでもクリスティーヌがファントムも愛してたし男性として
惹かれてた面があると思ってるのに。
人によってこうも解釈が違うと、チラ裏と言われそうでも
それぞれの詳細な解釈を聞いてみたくなって困るｗ
そういう風に見る人もいるのか……。
自分は公開当初からラウルとクリスのカップルが好きだけど
それでもクリスティーヌがファントムも愛してたし男性として
惹かれてた面があると思ってるのに。
人によってこうも解釈が違うと、チラ裏と言われそうでも
それぞれの詳細な解釈を聞いてみたくなって困るｗ
ごめんごめん、クリスティーヌじゃなくてラウルね。
今頃この話題でスレが伸びるって、DVDから入ってきた人が多いのかな？
ところで上の方のレスを見ていると、原作を読んでない人も結構いるのかなあ。
映画から入った人には、途中までのクリスのキモがり方はいただけないものがあるとは思うが、
原作のファントムは映画のセクシーボディと違って、骸骨のおっさんだし、
あれが普通の少女らしい反応だと思う。
最後の最後で変わるし、指輪の受け渡しも一番スマートなので、
できれば一度は読んで欲しいなあと思う。
ファントムが絶対格好良くないとヤダって人は、やめといた方がいいけどｗ
舞台＆映画の指輪の受け渡しは、原作で時間経過しているものを一気にやろうとして
訳が分からなくなっているような気がする。
今頃この話題でスレが伸びるって、DVDから入ってきた人が多いのかな？
ところで上の方のレスを見ていると、原作を読んでない人も結構いるのかなあ。
映画から入った人には、途中までのクリスのキモがり方はいただけないものがあるとは思うが、
原作のファントムは映画のセクシーボディと違って、骸骨のおっさんだし、
あれが普通の少女らしい反応だと思う。
最後の最後で変わるし、指輪の受け渡しも一番スマートなので、
できれば一度は読んで欲しいなあと思う。
ファントムが絶対格好良くないとヤダって人は、やめといた方がいいけどｗ
舞台＆映画の指輪の受け渡しは、原作で時間経過しているものを一気にやろうとして
訳が分からなくなっているような気がする。
この映画自体観る人に色々な解釈を持たせる為に工夫がほどこされてるんだから、
沢山の解釈があって良いと思う。
沢山の解釈があって良いと思う。
うん。曖昧なところが長所でもあると。
＞vの発音か怪しいという指摘も含めて
vの発音って？
vの発音って？
lo"ve"の時の口の形ｼﾞｬﾈ？
一見して"I love you"と言っているのが分かるんだけれど、
とりあえず、クリスティーヌの顔をドアップにして見てみたら、
やはり、"I love you"と言っていますね。
とりあえず、クリスティーヌの顔をドアップにして見てみたら、
やはり、"I love you"と言っていますね。
答えは君の心の中にあるよ♥
I love you についてはこのスレの第19幕で話題になってるね
ここの431から始まってる
http://2ch.pop.tc/log/05/04/18/1318/1113138847.html
ぼくは457と同意見で、尚かつ「言ってる」派
457 名前：名無シネマ＠上映中 ：2005/04/14(木) 21:56:00 ID:2nN4T+Sa
>>431
I LOVE YOU と言ってるかは分からなかったけど、クリスとラウルはせつなそ
うに見つめ合って愛を確認してるようには見えた。
やっぱりクリスはラウルが好きで、ファントムはかなわない恋だったと思う。
だってそういう話でしょ。
ここの431から始まってる
http://2ch.pop.tc/log/05/04/18/1318/1113138847.html
ぼくは457と同意見で、尚かつ「言ってる」派
457 名前：名無シネマ＠上映中 ：2005/04/14(木) 21:56:00 ID:2nN4T+Sa
>>431
I LOVE YOU と言ってるかは分からなかったけど、クリスとラウルはせつなそ
うに見つめ合って愛を確認してるようには見えた。
やっぱりクリスはラウルが好きで、ファントムはかなわない恋だったと思う。
だってそういう話でしょ。
>423
ファントム寄りの視点から見てる人が多いとそうなるかな？
勝手を承知で言うと、クリスの内面までファントムの視点から
理解しようとしてる人もいる気がして自分的にそこはショボーン(´･ω･`)
クリスの内面はクリスに共感しないとむつかしいと思うんだけど……。
ファントム寄りの視点から見てる人が多いとそうなるかな？
勝手を承知で言うと、クリスの内面までファントムの視点から
理解しようとしてる人もいる気がして自分的にそこはショボーン(´･ω･`)
クリスの内面はクリスに共感しないとむつかしいと思うんだけど……。
生身のファントムなんか、恋愛の対象としては論外だよ。
ガードし、ガイドし、自由を感じさせ、光となって導いてくれる存在に女性は惹かれる。
恋愛に勝利するのはラウルのような男性であって、ファントムは正反対の存在。
ガードし、ガイドし、自由を感じさせ、光となって導いてくれる存在に女性は惹かれる。
恋愛に勝利するのはラウルのような男性であって、ファントムは正反対の存在。
そりゃー「恋愛」に限って言えばそうだろうけど、
クリスティーヌとファントムの間にあるのは「恋愛」じゃないと思う。
ファントムはクリスティーヌを恋愛の対象「にも」していたとは思うけど、
やっぱりそれだけじゃないと思うよ。
クリスティーヌはファントムとラウルに別々の意味での愛情を持っていたから
自分の感情にさえ翻弄されていたんじゃないかなーと
自分で書いててよくわからなくなってきたので寝る。
クリスティーヌとファントムの間にあるのは「恋愛」じゃないと思う。
ファントムはクリスティーヌを恋愛の対象「にも」していたとは思うけど、
やっぱりそれだけじゃないと思うよ。
クリスティーヌはファントムとラウルに別々の意味での愛情を持っていたから
自分の感情にさえ翻弄されていたんじゃないかなーと
自分で書いててよくわからなくなってきたので寝る。
クリスティーヌのI love you は、なんか自分に言い聞かせているような感じに見えたよ。
ワロス
でも、韻律重視の訳でもあるねｗ
でも、韻律重視の訳でもあるねｗ
>>427
本当によく分からんなｗ ﾉｼ
本当によく分からんなｗ ﾉｼ
クリスがファントムを愛していないと気が済まない人は、
自身のファントム的な脆弱な心が崩壊してしまいそうだから？
自身のファントム的な脆弱な心が崩壊してしまいそうだから？
>>425
クリスよりの視点から見てもそうなる
僕にとってクリスは Angel of Music
美しい声と美しい心を持ち、PONRを陶酔して歌う官能的な Angel of Music
僕にとってクリスはなんとも魅惑的な完全無欠の Angel of Music
そのクリスがファントムに与えた「愛に溢れた」キスの前に、ラウルに目配せ
するかのような表情で I love you と言っていたなんて・・・
Farewell,my fallen idol
Angel of Music
You deceived me
I gave you my mind blindly
クリスよりの視点から見てもそうなる
僕にとってクリスは Angel of Music
美しい声と美しい心を持ち、PONRを陶酔して歌う官能的な Angel of Music
僕にとってクリスはなんとも魅惑的な完全無欠の Angel of Music
そのクリスがファントムに与えた「愛に溢れた」キスの前に、ラウルに目配せ
するかのような表情で I love you と言っていたなんて・・・
Farewell,my fallen idol
Angel of Music
You deceived me
I gave you my mind blindly
>>433
ファントムの視点そのものじゃないかよ。
ファントムの視点そのものじゃないかよ。
>>433
ファントムより喪臭いぞ。
ファントムより喪臭いぞ。
433です
>>434
いや、あの、クリス寄りの視点ってのは、ファントムふぁんじゃなくて
クリスふぁんの立場からしてもクリスにはファントムへの異性愛があって
欲しかったってことで。
クリスの立場に立って、ではなく、クリスふぁんの立場にとっても、ってことで。
>>434
いや、あの、クリス寄りの視点ってのは、ファントムふぁんじゃなくて
クリスふぁんの立場からしてもクリスにはファントムへの異性愛があって
欲しかったってことで。
クリスの立場に立って、ではなく、クリスふぁんの立場にとっても、ってことで。
>>433はキモヲタ
>>436
ごめん、クリスティーヌ寄りなんて言葉を使った自分が悪かったｏｒｚ
でも、「ファントム寄り」な人々も実質ファントムファンの視点だと思う。
ファントムの人生に完全に共感できたら悲惨すぎてファントムに憧れたりできないっしょ。
ごめん、クリスティーヌ寄りなんて言葉を使った自分が悪かったｏｒｚ
でも、「ファントム寄り」な人々も実質ファントムファンの視点だと思う。
ファントムの人生に完全に共感できたら悲惨すぎてファントムに憧れたりできないっしょ。
433です
漏れ大人気
漏れ大人気
別にクリスがファントムを愛していなくても、
おまいらがファントムを愛していればいいじゃねーかよ！
おまいらがファントムを愛していればいいじゃねーかよ！
441 ：名無しシネマ＠上映中：2006/02/19(日) 23:48:01 ID:X3ebErhO
自分は芸術をやっている人間の端くれなんだけども、すごい才能を持って
いる人を見ると無条件にときめく。それが年寄りでも若くても子供でも
男でも女でも関係ない、その資質に対する憧れというか崇拝みたいな
気持ちってあると思う。
それはある意味恋愛に近い感情なのかもしれないけど、やっぱり普通に
出会って相手の見た目とか性格に恋する恋愛とは全く別モノっていうか……
上手く言えないけど、クリスのファントムに対する気持ちってそんな感じ
だろうかと思う。
いる人を見ると無条件にときめく。それが年寄りでも若くても子供でも
男でも女でも関係ない、その資質に対する憧れというか崇拝みたいな
気持ちってあると思う。
それはある意味恋愛に近い感情なのかもしれないけど、やっぱり普通に
出会って相手の見た目とか性格に恋する恋愛とは全く別モノっていうか……
上手く言えないけど、クリスのファントムに対する気持ちってそんな感じ
だろうかと思う。
まあ、「I love you」にしろ「ラウル」って言ってるにしろ
あの場面でｸﾘｽﾃｨｰﾇがﾗｳﾙを気遣っていない訳はない。
初恋の相手だし、秘密の婚約もしている。
これから目の前で他の男にキスしようってんだから
そういう懺悔的なものを示すのが当然…の気持ちじゃないのか？
あの場面でｸﾘｽﾃｨｰﾇがﾗｳﾙを気遣っていない訳はない。
初恋の相手だし、秘密の婚約もしている。
これから目の前で他の男にキスしようってんだから
そういう懺悔的なものを示すのが当然…の気持ちじゃないのか？
あそこでラウルの方を見るのは、ファントムに人生を捧げる決心をしたクリスが
もうあなた（ラウル）のそばにいられなくてごめんね、という意味だと思ってた
ラウルだって、クリスがいなけりゃ死んだも同然だしな
もうあなた（ラウル）のそばにいられなくてごめんね、という意味だと思ってた
ラウルだって、クリスがいなけりゃ死んだも同然だしな
クリスが懺悔・・・でもさぁ、あの辺りのシーンはラウルも必死こいて
叫んでいるけど、クリスはそれを無視していた訳ではないにしろファントムだけに
訴え続けていたような気がするんだなぁ・・
愛にしろ同情にしろあのキスは「ラウルごめん、チューするからね・・」なんて思いながら
したなんてイヤだなあ。
叫んでいるけど、クリスはそれを無視していた訳ではないにしろファントムだけに
訴え続けていたような気がするんだなぁ・・
愛にしろ同情にしろあのキスは「ラウルごめん、チューするからね・・」なんて思いながら
したなんてイヤだなあ。
>>443
アホ過ぎ
アホ過ぎ
うるせえ
懺悔は新鮮な見方だわ～。
クリスは暴挙を犯したファントムに幻滅しまくって、一方で命がけで
助けようとしてくれたラウルに惚れ直したあいらびゅーかと妄想してまつｗ
あのキスはアガペーなキスだと思うから、ごめんねって詫びる必要は感じないな。
クリスもPONRくらいまではファントムを男性として好きだったと思うんだけど
あの地下ではもう幻滅しまくってるじゃん。それでも憐れめるから偉いけどさ。
クリスは暴挙を犯したファントムに幻滅しまくって、一方で命がけで
助けようとしてくれたラウルに惚れ直したあいらびゅーかと妄想してまつｗ
あのキスはアガペーなキスだと思うから、ごめんねって詫びる必要は感じないな。
クリスもPONRくらいまではファントムを男性として好きだったと思うんだけど
あの地下ではもう幻滅しまくってるじゃん。それでも憐れめるから偉いけどさ。
ponrのときには、すでに幻滅してます。
DVDのコレクターズﾅﾝﾄｶってやつ１万円近くするんだね
安売りしてるトコ知りませんか？都内で
ファントムがクリスを解放したのは何故ざんしょ？
クリスの接吻には憐れみだけで異性愛が感じられなかった
orクリスの必死な接吻はラウルを救うための接吻に過ぎないと感じた
or他にある？
安売りしてるトコ知りませんか？都内で
ファントムがクリスを解放したのは何故ざんしょ？
クリスの接吻には憐れみだけで異性愛が感じられなかった
orクリスの必死な接吻はラウルを救うための接吻に過ぎないと感じた
or他にある？
450 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/20(月) 02:07:01 ID:Cw5xBtjq
仮面かぶったファントムが現れると理性をなくしファントムが歌い出すと陶酔。
最初の出会いでもマスカレードの時も。PONRの時も。
好きとか愛とか恋とかじゃなく、仮面かぶったファントムはクリスにとって
Angel of Music が具現化されたもの。
PONRのときは、ファントムがtrapを仕掛けたと言ってるし、マダムジリーは
ファントムをmagicianと言ってるのでmagicに懸かったのかもしれないが
最初の出会いでもマスカレードの時も。PONRの時も。
好きとか愛とか恋とかじゃなく、仮面かぶったファントムはクリスにとって
Angel of Music が具現化されたもの。
PONRのときは、ファントムがtrapを仕掛けたと言ってるし、マダムジリーは
ファントムをmagicianと言ってるのでmagicに懸かったのかもしれないが
クリスはファントムを選んだ。ラウルを選べばラウルを殺すと言ってるので
ファントムを選ぶしかなかったわけだが。
ファントムを選んだ後クリスはどうするつもりだったのだろうか。
一生添い遂げる覚悟
orとりあえずの逃げ道であり、後々のことは考えてなかった
orファントムを警察に密告、あとはラウルとラブラブ
or他にある？
ファントムを選ぶしかなかったわけだが。
ファントムを選んだ後クリスはどうするつもりだったのだろうか。
一生添い遂げる覚悟
orとりあえずの逃げ道であり、後々のことは考えてなかった
orファントムを警察に密告、あとはラウルとラブラブ
or他にある？
フィギュアスケートのダンス見たがってた人
明日は生で見る覚悟した方がいいかも。
PONR使うと噂のカップル、今日の試合で転けて
順位微妙だからハイライトだと映るか怪しいよ。
明日は生で見る覚悟した方がいいかも。
PONR使うと噂のカップル、今日の試合で転けて
順位微妙だからハイライトだと映るか怪しいよ。
>>449 >>451
指輪をはめながらのキスだから一生添い遂げる覚悟であった事は確かだね・・。
哀れみか、とりあえずの逃げ道か､恋心かいずれのキスにしろ添い遂げる決心をした。
そんなクリスの姿にファントムは耐えられなくなったんじゃないかな。
彼女からの真実の愛は得にくいと・・・自分のもとにおいとくのは忍びない、すなわち
クリスの為に覚悟を決めていた彼女を放す決心をしたんじゃないかと思う。
自分なりの解釈はこうです。
指輪をはめながらのキスだから一生添い遂げる覚悟であった事は確かだね・・。
哀れみか、とりあえずの逃げ道か､恋心かいずれのキスにしろ添い遂げる決心をした。
そんなクリスの姿にファントムは耐えられなくなったんじゃないかな。
彼女からの真実の愛は得にくいと・・・自分のもとにおいとくのは忍びない、すなわち
クリスの為に覚悟を決めていた彼女を放す決心をしたんじゃないかと思う。
自分なりの解釈はこうです。
イクスピアリ、何とか当日券で見てきた。月曜の朝なのに暇人がわんさか。リピート率はさすがですね。
場所柄、一瞬ディズニーの音楽に聞こえたりするトコもあったりして・・
ただ当日券だったから前の方しか空いてなくて、やっぱオペラ座は音響的に後ろで見ないと面白くない。
場所柄、一瞬ディズニーの音楽に聞こえたりするトコもあったりして・・
ただ当日券だったから前の方しか空いてなくて、やっぱオペラ座は音響的に後ろで見ないと面白くない。
自分もクリスはドンファンの舞台のまえには、ファントムに対する愛はないように
思える。ラウルと二人、美しい音楽にのってるけど歌詞はひどいこと言ってると思う。
「いやといいたくても言えない」とか「簡単に人を殺す人」とか、「彼が生きてる限り
つきまとわれて自分たちは幸せになれない」とか。。クリスから見るときちんと
お別れを言いたくて墓地にまで言ってるから恩義は感じてると思うけど愛ではないように
思う。最後の地下でも、ファントムにキスをしたのはあくまでもラウルを助けるため。
勿論その後はあそこで一緒に暮らす覚悟だったと思う。だからその前にクリスがラウルに
I love you と言ってたとしてもそれはそれで納得できる。クリスにしてみればラウルに
気持ちを伝える最後の機会だったんだから。ところがキス後にファントムが豹変。。
開放されることに。こういうとき優しく信仰心にあつい人なら、今度は感謝の気持ちが
沸くと思う。もともとラウルからのプレゼントで本来ファントムに指輪を置いていく筋合いなど
微塵もないのだろけど、あえてあの指輪を置いていったのにはそういった感謝の気持ちや
おそらく二度とあうことのないだろう相手への何か形見のような意味合いで
渡したように思う。舞台のクリスだと最後ファントムを愛してることなんてないだろうと
単純に思えたけど、映画はちょっと複雑だよね。クリスが優しく微笑みながら
マスクを剥いだり、エミーがあまりきつい性格に見えなくて。
どっちなんだろうなぁと思わされる。
でも監督やＡＬＷ的には、クリスはラウルを愛しつつファントムにも惹かれて
いるってことらしいけど。
思える。ラウルと二人、美しい音楽にのってるけど歌詞はひどいこと言ってると思う。
「いやといいたくても言えない」とか「簡単に人を殺す人」とか、「彼が生きてる限り
つきまとわれて自分たちは幸せになれない」とか。。クリスから見るときちんと
お別れを言いたくて墓地にまで言ってるから恩義は感じてると思うけど愛ではないように
思う。最後の地下でも、ファントムにキスをしたのはあくまでもラウルを助けるため。
勿論その後はあそこで一緒に暮らす覚悟だったと思う。だからその前にクリスがラウルに
I love you と言ってたとしてもそれはそれで納得できる。クリスにしてみればラウルに
気持ちを伝える最後の機会だったんだから。ところがキス後にファントムが豹変。。
開放されることに。こういうとき優しく信仰心にあつい人なら、今度は感謝の気持ちが
沸くと思う。もともとラウルからのプレゼントで本来ファントムに指輪を置いていく筋合いなど
微塵もないのだろけど、あえてあの指輪を置いていったのにはそういった感謝の気持ちや
おそらく二度とあうことのないだろう相手への何か形見のような意味合いで
渡したように思う。舞台のクリスだと最後ファントムを愛してることなんてないだろうと
単純に思えたけど、映画はちょっと複雑だよね。クリスが優しく微笑みながら
マスクを剥いだり、エミーがあまりきつい性格に見えなくて。
どっちなんだろうなぁと思わされる。
でも監督やＡＬＷ的には、クリスはラウルを愛しつつファントムにも惹かれて
いるってことらしいけど。
クリスがファントムを愛してないと嫌だっつー意見には引いたけど
最近は同じくらいクリスってファントムを少しも愛して無かったよね、
ひどいよねっつー意見にも違和感を覚える。
最近は同じくらいクリスってファントムを少しも愛して無かったよね、
ひどいよねっつー意見にも違和感を覚える。
457 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/20(月) 15:51:34 ID:5Uo0yIA1
クリス＞ファントムへの愛は
父への愛と似た部分がある。
クリスにとってファントム≠エンジェルオブミュージック
となった後は、愛は無くなった。
クリス＞ラウルは
単純に幼いときからの恋人。
愛の質が違うんじゃね？
父への愛と似た部分がある。
クリスにとってファントム≠エンジェルオブミュージック
となった後は、愛は無くなった。
クリス＞ラウルは
単純に幼いときからの恋人。
愛の質が違うんじゃね？
まあそれはあるよね＞質の違い
非情な選択を迫るファントムにクリスは激怒し自らの命を投げ出す覚悟で
ラウルを選択
ファントムがラウル殺害
クリス後追い自殺
クリスにはこういう選択もあり得た
ラウルを選択
ファントムがラウル殺害
クリス後追い自殺
クリスにはこういう選択もあり得た
本日の舞浜。
大オフ会、もしくは保育所、幼稚園、小学校の保護者会？
そんな中に一人で行った自分、
ファントムの孤独が今までよりずっと胸に迫るものがあった。
再上映でもこれくらいの時期以降になると、独り者なんかは参加不可能？
大オフ会、もしくは保育所、幼稚園、小学校の保護者会？
そんな中に一人で行った自分、
ファントムの孤独が今までよりずっと胸に迫るものがあった。
再上映でもこれくらいの時期以降になると、独り者なんかは参加不可能？
CS990でダリオ・アルジェントのオペラ座の怪人 1998/アメリカ
何これ orz
何これ orz
最後ファントムのﾄｺを去るときにラウルと歌うクリスを見て、
ファントムに愛情はなかったのかとｵﾓﾀ。
でも悲しそうな顔して振り返るｼｰﾝを見て
クリスはファントムに情はあったのだな･･･と感じた。
ファントムに愛情はなかったのかとｵﾓﾀ。
でも悲しそうな顔して振り返るｼｰﾝを見て
クリスはファントムに情はあったのだな･･･と感じた。
464 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/20(月) 21:16:41 ID:7rZhB06K
イクスピアリ超満員だったヨ。
自分も含めて暇人の多い事多い事…。
でも、お子ちゃま連れの人がいてビクーリしたよ。
途中、結構大きな声で泣いてたし（￣０￣;
でも、久しぶりにデカイスクリーンで見れて嬉しかった（＾＾）
あと1回席取ってるから楽しみだ♪
自分も含めて暇人の多い事多い事…。
でも、お子ちゃま連れの人がいてビクーリしたよ。
途中、結構大きな声で泣いてたし（￣０￣;
でも、久しぶりにデカイスクリーンで見れて嬉しかった（＾＾）
あと1回席取ってるから楽しみだ♪
木曜日行くんだが、子供多いと嫌だな････
ちなみに前売り買ったけど良い席ほとんどなかった。お早めに
>>４６４ 予告入り？
ちなみに前売り買ったけど良い席ほとんどなかった。お早めに
>>４６４ 予告入り？
466 ：sage：2006/02/20(月) 21:25:26 ID:7rZhB06K
予告入りだよん。
泣かれるとちょっとキツイよね。
泣かれるとちょっとキツイよね。
467 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/20(月) 21:25:45 ID:TCwnKb//
だ０
午前の上映ってママさんが多いらしいよ。
夜の回なら、子供少ないかもね。
夜の回なら、子供少ないかもね。
オペラ座にお子茶間？かんべんしてほしいなぁ・・・
泣き喚くようなガキを館内に入れるなよ。
舞台とかなら未就学児お断りがあるんだから
映画館も物によってはそうして欲しいよね
映画館も物によってはそうして欲しいよね
最後の方ガキうるさかったね。
少し喋れるくらいの年齢だったから余計たち悪い
少し喋れるくらいの年齢だったから余計たち悪い
>>462
だってダリオ・アルジェントだもの 自分は血の喝采しか見てないがな
だってダリオ・アルジェントだもの 自分は血の喝采しか見てないがな
ファントムがPONRのあと歌ったAll I ask of youで
ラウルが
let me lead you from your solitude ぼくがきみを孤独から救ってあげるよ
と歌ったところをファントムは
lead me save me from my solitude きみがぼくを孤独から救っておくれ
と歌ったためにクリスが陶酔から覚醒、そして、仮面剥がし。
ってがいしゅつ？
ラウルが
let me lead you from your solitude ぼくがきみを孤独から救ってあげるよ
と歌ったところをファントムは
lead me save me from my solitude きみがぼくを孤独から救っておくれ
と歌ったためにクリスが陶酔から覚醒、そして、仮面剥がし。
ってがいしゅつ？
こんなの見つけた。ここまで逝かれちゃってると笑える
218 名前：魅せられた名無しさん ：2005/03/31(木) 00:56:49 ID:sl/lHDY/
＞210
いろいろある。最初はファントムを恐れていただけのクリスが、ドンファンでフ
ァントムの情熱、真実の告白を受け、もっと仮面の下の本当の声、素顔を知り
たくなってとってしまった
とか、ファントムの誘惑に負けそうになっている自分の気持ちを抑えるためと
か。
下、どっかで拾ったコメント
ドン・ファン（ファントム）の情熱的な告白の歌に、次第に我を忘れるアミンタ
（クリス）。
目の前に居るのは、もはや彼女の音楽の天使でもなんでもない一人の男。
次第に自分の理性を支えていた意識は遠のき、支配される。彼に惹かれて
ゆく―。もはや後には引けない。落ちてゆく―。そしてそれはファントムも同じ
―。
クリスの瞳を真っ直ぐに捕らえて離さず、迫る。
「お前を愛してる―愛してる―私から目を逸らすな―
私だけを見ろ―」「お願いだから言ってくれ―私と共に分かち合うと―ただ一
つの愛を、一度きりの人生を―！」
ファントムに抱かれ、真実の告白を聞いて、クリスの中に初めてファントムを
強く一人の男として意識する気持ちが芽生えた・・・。
ここまでは筋書き通り、ファントムの勝利は目前―。
しかしクリス―「知りたい。もっと真実のあなたを―。あなたの心、情熱。仮面
で覆われた部分、全てを見せて―私はもう何を見てもあなたを恐れはしない
―」と仮面を剥いでしまう。
ワシもこっちかなーと思う。
218 名前：魅せられた名無しさん ：2005/03/31(木) 00:56:49 ID:sl/lHDY/
＞210
いろいろある。最初はファントムを恐れていただけのクリスが、ドンファンでフ
ァントムの情熱、真実の告白を受け、もっと仮面の下の本当の声、素顔を知り
たくなってとってしまった
とか、ファントムの誘惑に負けそうになっている自分の気持ちを抑えるためと
か。
下、どっかで拾ったコメント
ドン・ファン（ファントム）の情熱的な告白の歌に、次第に我を忘れるアミンタ
（クリス）。
目の前に居るのは、もはや彼女の音楽の天使でもなんでもない一人の男。
次第に自分の理性を支えていた意識は遠のき、支配される。彼に惹かれて
ゆく―。もはや後には引けない。落ちてゆく―。そしてそれはファントムも同じ
―。
クリスの瞳を真っ直ぐに捕らえて離さず、迫る。
「お前を愛してる―愛してる―私から目を逸らすな―
私だけを見ろ―」「お願いだから言ってくれ―私と共に分かち合うと―ただ一
つの愛を、一度きりの人生を―！」
ファントムに抱かれ、真実の告白を聞いて、クリスの中に初めてファントムを
強く一人の男として意識する気持ちが芽生えた・・・。
ここまでは筋書き通り、ファントムの勝利は目前―。
しかしクリス―「知りたい。もっと真実のあなたを―。あなたの心、情熱。仮面
で覆われた部分、全てを見せて―私はもう何を見てもあなたを恐れはしない
―」と仮面を剥いでしまう。
ワシもこっちかなーと思う。
アイスダンスで今使われてたね。
PONRやシャンデリア落下の部分だけ使ってて
珍しいナンバー編集だったよ。
PONRやシャンデリア落下の部分だけ使ってて
珍しいナンバー編集だったよ。
フィギュアで今まで聞いたことの無いような使い方だったわ確かに。
その割にストーリーは意識してないような滑りで謎だった。
その割にストーリーは意識してないような滑りで謎だった。
やっぱ、白人はサマになる
4分30秒の中で緩急を付けた演技をしなくてはいけないから
ぶつ切りだったり、謎の編集したりはよくあること。＞フィギュア
でもイタリア開催なんだからイタリア吹き替え版でやった方が受けが良いのに
とちと思った。ｱﾝﾄﾞ こーして聞くとバトラーとエミリーのボーカル弱いorz
ぶつ切りだったり、謎の編集したりはよくあること。＞フィギュア
でもイタリア開催なんだからイタリア吹き替え版でやった方が受けが良いのに
とちと思った。ｱﾝﾄﾞ こーして聞くとバトラーとエミリーのボーカル弱いorz
どうせやるならマスカレードやれ
明日の舞浜、お願いだからお子ちゃまは連れてこないでー！
「Dear Frankie」で子供に騒がれて、台無しにされた経験あり！
「Dear Frankie」で子供に騒がれて、台無しにされた経験あり！
昨日の親子、母の友達集団と一緒に鑑賞だったようで
終了後母の友達集団が「えらいねー、よく頑張ってちゃんと観てたねー」
みたいなことを言って皆でその子を誉めてた
前の席の人に「（その子は）まだ映画鑑賞は無理ですよ」って言われて
一応謝った後、その人が帰ったらまた皆で「言われちゃったねー、でもいいよねー」だって
終了後母の友達集団が「えらいねー、よく頑張ってちゃんと観てたねー」
みたいなことを言って皆でその子を誉めてた
前の席の人に「（その子は）まだ映画鑑賞は無理ですよ」って言われて
一応謝った後、その人が帰ったらまた皆で「言われちゃったねー、でもいいよねー」だって
映画館で何度も子供と遭遇してるけど、気にならなかったのは一度だけ。
あとは子供（と親）がひどすぎる。子供だから少々動いたり何か食べたりするのは
仕方ないんだろうけど、土足で座席の上に上がったり、ドリンクの氷をストローで
ザクザク鳴らしたり、携帯をパカパカ開いたり、「え、今の漢字どう読むの？」とか
「ねえまだ終わらないの？帰ろうよー」と普通に喋ったり。
親も親で知らん振りor親が携帯でメールしてたりする。
身動きせず物音ひとつ立てるなとは言わないけど、映画に集中させてほしいよ。
家でDVD見るのと同じ感じで映画を見たい人のための隔離シート
（もしくは物音を気にする人用の隔離シート）が必要だとｵﾓﾀ
あとは子供（と親）がひどすぎる。子供だから少々動いたり何か食べたりするのは
仕方ないんだろうけど、土足で座席の上に上がったり、ドリンクの氷をストローで
ザクザク鳴らしたり、携帯をパカパカ開いたり、「え、今の漢字どう読むの？」とか
「ねえまだ終わらないの？帰ろうよー」と普通に喋ったり。
親も親で知らん振りor親が携帯でメールしてたりする。
身動きせず物音ひとつ立てるなとは言わないけど、映画に集中させてほしいよ。
家でDVD見るのと同じ感じで映画を見たい人のための隔離シート
（もしくは物音を気にする人用の隔離シート）が必要だとｵﾓﾀ
自分は大人で、
店外購入の飲食物持ち込み禁止の映画館なのに持ち込んで、
袋開けるのでガサガサうるさくって、一言「静かにしてもらえますか」と言ったことはある。
店外購入の飲食物持ち込み禁止の映画館なのに持ち込んで、
袋開けるのでガサガサうるさくって、一言「静かにしてもらえますか」と言ったことはある。
補足、
自分は大人で
は、
自分は、大人のマナー違反で・・・・
といいたかっただけで、自分が大人だという意味ではないので。
自分は大人で
は、
自分は、大人のマナー違反で・・・・
といいたかっただけで、自分が大人だという意味ではないので。
こんだけ大人のマナーが悪いのに子供など今更って感じがする・・・
映画館で上映中に携帯パカパカ開けてメール確認する池沼が多すぎる。
もう日本はダメかもわからんね。
映画館で上映中に携帯パカパカ開けてメール確認する池沼が多すぎる。
もう日本はダメかもわからんね。
先週のMOVIX橿原でも一度親子連れに遭遇したが
途中トイレに立った他は最後まで静かに観賞していて天晴れだったぞ。
上映開始前、近くの席にかなり年齢の低そうな子供を発見して
最悪の事態も覚悟したのに騒ぐどころかほとんど物音も立てずという
マナーの良さで驚いた。
途中トイレに立った他は最後まで静かに観賞していて天晴れだったぞ。
上映開始前、近くの席にかなり年齢の低そうな子供を発見して
最悪の事態も覚悟したのに騒ぐどころかほとんど物音も立てずという
マナーの良さで驚いた。
昨日の舞浜で件の親子連れと席が近かった。
自分の斜め前くらいにいたから。
ラウル登場と一緒にやって来て子供は席に着く前から
「ママおしっこ！」って言ってた。
あと、その親子連れの横の人（この人が自分の斜め前）はペットボトルをビニール袋から出さずに
ずっとガサガサやってた。
音に集中できんのは嫌だね。
鼻水すするのはありだと思うけど
笑い堪える息遣いはありですか？
自分の斜め前くらいにいたから。
ラウル登場と一緒にやって来て子供は席に着く前から
「ママおしっこ！」って言ってた。
あと、その親子連れの横の人（この人が自分の斜め前）はペットボトルをビニール袋から出さずに
ずっとガサガサやってた。
音に集中できんのは嫌だね。
鼻水すするのはありだと思うけど
笑い堪える息遣いはありですか？
この映画、音楽を１秒たりとも聞き逃したくないって思いが強いから
いつも以上に周りの鑑賞マナー気になるね。
冒頭の無音部分で咳ばらいの連鎖が起きたり、ビニールのカサカサが聞こえると
｢今日はダメかもわからんね(´⊿`)｣と思っちゃう。
いつも以上に周りの鑑賞マナー気になるね。
冒頭の無音部分で咳ばらいの連鎖が起きたり、ビニールのカサカサが聞こえると
｢今日はダメかもわからんね(´⊿`)｣と思っちゃう。
今日はダメかもわからんね(´⊿`)
この映画何回か映画館で見てるが、
自分は何回見ても誰にもまったく感情移入できず、何ら悲しいとも思わないので
（ただ音楽と映像を見に行ってます）
最後の方で、近くの人に泣かれると、その人ばっかり気になってしまう。
自分は何回見ても誰にもまったく感情移入できず、何ら悲しいとも思わないので
（ただ音楽と映像を見に行ってます）
最後の方で、近くの人に泣かれると、その人ばっかり気になってしまう。
>.493
これは本来、悲しい話じゃないと思う。
私はこのミュージカルが好きで
映画も何度も見に行ったが
泣いたことは一度もない。
2行目のような思い込みはおかしい。
これは本来、悲しい話じゃないと思う。
私はこのミュージカルが好きで
映画も何度も見に行ったが
泣いたことは一度もない。
2行目のような思い込みはおかしい。
最近見たんだけどクリスティーヌ役のエミー・ロッサムってまだ二十歳前かよ
今19歳。撮影時は17歳。プロモーションで来日したときは18歳。
>>494
悲話ですよ。お前の脳ミソの方がおかしい。
悲話ですよ。お前の脳ミソの方がおかしい。
>>493
うるさくなければ泣いてもいいんだろ？
うるさくなければ泣いてもいいんだろ？
エミーは１６歳で撮影開始、撮影中に１７歳になってる。ドンファンなんてあんな
色っぽい舞台をその年で？と驚いた。向こうの女優さんは違うなぁ。
色っぽい舞台をその年で？と驚いた。向こうの女優さんは違うなぁ。
ドンファン出演についてクリスがラウルに不安を訴える
（クリス）
Twisted every way, what answer can I give?
何もかも複雑に絡み合ったこの状況で私はどんな答えを出せばいいの？
Am I to risk my life to win the chance to live?
生きるチャンスを得るために命を危険に晒さなければいけないの？
Can I betray the man who once inspired my voice?
私の声に魂を吹き込んでくれた人を私は裏切ることができるの？
Do I become his prey?
そうしないと私は彼の餌食になってしまうの？
Do I have any choice?
私にはどんな選択があるの？
He kills without a thought He murders all that's good
彼は善なるものをすべて無慈悲に殺してしまう・・・
I know I can't refuse and yet I wish I could
出演しなければならないコトはわかっている、でも、出たくない
Oh, God, if I agree, what horrors wait for me in this, the Phantom's Opera
おお、神様、もし出たらどんな恐怖が私を待ち受けているのだろう、このファントムのオペラには
（ラウル）
Christine, Christine, don't think that I don't care
そんなに心配しないで、クリスチーヌ、私のほうでもいろいろ配慮・手はずを整えてあるんだよ
But every hope and every prayer rests on you now
でも、ファントムを亡きものにするすべての希望、すべての祈りは君の肩にかかっている
（クリス）
Twisted every way, what answer can I give?
何もかも複雑に絡み合ったこの状況で私はどんな答えを出せばいいの？
Am I to risk my life to win the chance to live?
生きるチャンスを得るために命を危険に晒さなければいけないの？
Can I betray the man who once inspired my voice?
私の声に魂を吹き込んでくれた人を私は裏切ることができるの？
Do I become his prey?
そうしないと私は彼の餌食になってしまうの？
Do I have any choice?
私にはどんな選択があるの？
He kills without a thought He murders all that's good
彼は善なるものをすべて無慈悲に殺してしまう・・・
I know I can't refuse and yet I wish I could
出演しなければならないコトはわかっている、でも、出たくない
Oh, God, if I agree, what horrors wait for me in this, the Phantom's Opera
おお、神様、もし出たらどんな恐怖が私を待ち受けているのだろう、このファントムのオペラには
（ラウル）
Christine, Christine, don't think that I don't care
そんなに心配しないで、クリスチーヌ、私のほうでもいろいろ配慮・手はずを整えてあるんだよ
But every hope and every prayer rests on you now
でも、ファントムを亡きものにするすべての希望、すべての祈りは君の肩にかかっている
おれはこの映画ヲタといっていいぐらいこの映画が好きだが、泣いたことない
ドンファン上演直前 ファントムはメイク中
（ファントム）
Seal my fate tonight
さあ、今夜、私の運命を決めてくれ
I hate to have to cut the fun short
観劇の楽しみを中断しなければならないのは私の本意ではないが
But the joke's wearinng thin
ドンファンの劇も最近は新鮮味がなくなったしねえ
Let the audience in. Let my opera begin
さあ、観客を入れよ わたしのオペラを始めよ
ドンファン上演直前 ファントムはメイク中
（ファントム）
Seal my fate tonight
さあ、今夜、私の運命を決めてくれ
I hate to have to cut the fun short
観劇の楽しみを中断しなければならないのは私の本意ではないが
But the joke's wearinng thin
ドンファンの劇も最近は新鮮味がなくなったしねえ
Let the audience in. Let my opera begin
さあ、観客を入れよ わたしのオペラを始めよ
泣けたよ
最初のフルオーケストラでの「オペラ座の怪人」をバックに甦ったオペラ座のリハーサル光景。
あまりの美しさにしゃくりあげるくらい泣けた。
あとエリックの孤独にも泣けたね。
最初のフルオーケストラでの「オペラ座の怪人」をバックに甦ったオペラ座のリハーサル光景。
あまりの美しさにしゃくりあげるくらい泣けた。
あとエリックの孤独にも泣けたね。
1年前なら泣いてたが、今では時折ヘンな笑いがこみあげてくる…
>>503
今日イクスピアリで見てきたんだが、久しぶりのスクリーン版の
字幕だったからか、各所でうっかり笑ってしまいそうになってしまい、
堪えるのが大変だったよ。
今日は上映時間が夜だったからか、お子様少なかったような。
最初のタイトルロールのところでちょっとお子様と思しき声が
聞こえたから「あちゃー」と思ったんだけど、その後はちゃんと
おとなしく見ててくれたようなのでホッとしました。
自分は上映開始時間ぎりぎりにイクスピアリに着いたのですが、
入場時に通りかかったチケット売り場に
「本日のオペラ座の怪人のチケットは売り切れました」
って紙が貼ってあったから驚いたよ。
今日イクスピアリで見てきたんだが、久しぶりのスクリーン版の
字幕だったからか、各所でうっかり笑ってしまいそうになってしまい、
堪えるのが大変だったよ。
今日は上映時間が夜だったからか、お子様少なかったような。
最初のタイトルロールのところでちょっとお子様と思しき声が
聞こえたから「あちゃー」と思ったんだけど、その後はちゃんと
おとなしく見ててくれたようなのでホッとしました。
自分は上映開始時間ぎりぎりにイクスピアリに着いたのですが、
入場時に通りかかったチケット売り場に
「本日のオペラ座の怪人のチケットは売り切れました」
って紙が貼ってあったから驚いたよ。
泣くか泣かんかは、映画の質や内容というよりも、
観る個人の体質やら性格やら嗜好の問題だと思う。
自分は悲劇よりコメディ系のハッピーエンドの方がよく泣く。
観る個人の体質やら性格やら嗜好の問題だと思う。
自分は悲劇よりコメディ系のハッピーエンドの方がよく泣く。
そういや友人は登場人物が可愛すぎると泣くな。
ハウル（ラウルの間違いじゃなく、ジブリの方）が可愛い、と言って泣いていた。
涙のツボは人によって様々だなーと思ったよ。
ハウル（ラウルの間違いじゃなく、ジブリの方）が可愛い、と言って泣いていた。
涙のツボは人によって様々だなーと思ったよ。
舞浜着いた。見てくる。
でも今日も変な笑いが込み上げてくるんだろうな…
でも今日も変な笑いが込み上げてくるんだろうな…
>>508
つ【汚部屋住人】
つ【汚部屋住人】
つ【民宿 やすらぎの宿】
509-510
ひでぇw
ひでぇw
ちくしょー！直前にスレ見ちゃって笑っちゃったじゃないかー！！
汚部屋なんて忘れてたのに場面の最中で思い出しちゃったよ！
結局今日もずっと笑ってて微妙に視線が痛かった気がする…
今日は子供は居なかったんだが横に座ってた主婦っぽいグループが指輪返しに来る辺りで退席してた。
おかげで浸れず…orz
でも客層はよかっと思います。
汚部屋なんて忘れてたのに場面の最中で思い出しちゃったよ！
結局今日もずっと笑ってて微妙に視線が痛かった気がする…
今日は子供は居なかったんだが横に座ってた主婦っぽいグループが指輪返しに来る辺りで退席してた。
おかげで浸れず…orz
でも客層はよかっと思います。
>512
どんまーいん♪
どんまーいん♪
昼でも客層良かったんだ。ちょっと安心。
金曜行きます。一応子連れ覚悟しとこ～。
金曜行きます。一応子連れ覚悟しとこ～。
DVD特典映像のサラ・ブライトンが歌うWishing you were somehow here again
を見ると クリスが父の墓に行ったのは、父に別れを告げるためだってことがよく
分かるね。
墓地の中を歩いて父の墓石の前に行き、花を手向けたあと墓石の前から
墓地の門まで走り去り、門を閉める。このとき若い父と幼いクリスが頬を
寄せている映像がフラッシュバック。
本編の映画だけじゃよくわからなかった。俺の英語読能解力の問題かも
しれないが。
歌詞の中の「you」が父親そのものじゃなくMusic of Angel=Phantomを指して
いるようにも取れないこともないんだよな。
を見ると クリスが父の墓に行ったのは、父に別れを告げるためだってことがよく
分かるね。
墓地の中を歩いて父の墓石の前に行き、花を手向けたあと墓石の前から
墓地の門まで走り去り、門を閉める。このとき若い父と幼いクリスが頬を
寄せている映像がフラッシュバック。
本編の映画だけじゃよくわからなかった。俺の英語読能解力の問題かも
しれないが。
歌詞の中の「you」が父親そのものじゃなくMusic of Angel=Phantomを指して
いるようにも取れないこともないんだよな。
確かに、英語力に問題は感じる。がんがれ。
ｽﾏｿ
サラ・ブライトン→サラ・ブライトマン
英語読能解力→英語読解能力
サラ・ブライトン→サラ・ブライトマン
英語読能解力→英語読解能力
初めて見た時、think of meで泣いた。
なぜか目から汗がだらだら出てるよママン。
一緒に行った友達、びびらせてすみません。
私も何であんなに泣けたか分からない…あんな棒立ち舞台なのにねｗ
屋上もラストも、ファントム哀れだったけど、泣きはしなかったな。
なぜか目から汗がだらだら出てるよママン。
一緒に行った友達、びびらせてすみません。
私も何であんなに泣けたか分からない…あんな棒立ち舞台なのにねｗ
屋上もラストも、ファントム哀れだったけど、泣きはしなかったな。
ゆとり教育の弊害か最近、ｏｆの前後の訳とかおかしい子って結構いるのかね。
英語に関して偉そうな事なんと到底言えない漏れの目でも
passing bellを熟語訳しないとかブログで見かけると気になってしまうよ。
英語に関して偉そうな事なんと到底言えない漏れの目でも
passing bellを熟語訳しないとかブログで見かけると気になってしまうよ。
520 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/22(水) 22:43:25 ID:3MRhXkm4
最後のキスはラウルを救うためのもので
クリスティーヌは全然ファントムには愛情ないと思う。
本当に愛してたらファントムのとこに残るよ。
指輪返すのに、「心は置いてく」なんておめでたい解釈があったとは。
いらないから返すんだよね。
ファントム視点じゃなくてクリスの女視点から見るとよく理解できるのでは？
クリスティーヌは全然ファントムには愛情ないと思う。
本当に愛してたらファントムのとこに残るよ。
指輪返すのに、「心は置いてく」なんておめでたい解釈があったとは。
いらないから返すんだよね。
ファントム視点じゃなくてクリスの女視点から見るとよく理解できるのでは？
その通りっす
別件でイクスピアリ行ってきたら残り三日間当日券のみ
イクスピアリ、好評につき追加上映決定
3月6日(月)～10日(金)のみ 12時50分～ 全席指定
22日(水)より全日程分一斉発売中
3月6日(月)～10日(金)のみ 12時50分～ 全席指定
22日(水)より全日程分一斉発売中
>>520
いらないから返すなんてことはないように思う。あれはもともとラウルがクリスに
エンゲージリングとして贈ったものだもの。本来返す必要なんてないものを、わざわざ
置いていった。きっとラウルも承知していたんだろうと思う。あの状況からして。
「心を置いていった」とまでは言わないが、二人が精神的につながっていた
約１０年の月日の証か何かのようなものとして置いていったと思っている。
いらないから返すなんてことはないように思う。あれはもともとラウルがクリスに
エンゲージリングとして贈ったものだもの。本来返す必要なんてないものを、わざわざ
置いていった。きっとラウルも承知していたんだろうと思う。あの状況からして。
「心を置いていった」とまでは言わないが、二人が精神的につながっていた
約１０年の月日の証か何かのようなものとして置いていったと思っている。
>>523
おばちゃんパワーｽｹﾞ~~~~
おばちゃんパワーｽｹﾞ~~~~
関係ないけど元々はラウルが買った指輪をパクっておいて
それをリサイクルしてエンゲージに使うってのがもう喪男丸出しで
おばちゃんすっかりエビのようにドン引きしたわ。
それをリサイクルしてエンゲージに使うってのがもう喪男丸出しで
おばちゃんすっかりエビのようにドン引きしたわ。
ファントムを救いたいかわいそうと思うのは読者や観客であって
クリスティーヌがファントムを救う義務も必要もないのは確かなんだよね。
クリス→ファントムという希望を持つのはわかるけど
悲しいかな実際は違う。うう。
現代なら高●ｸﾘﾆｸでも紹介するんだけどな。
クリスティーヌがファントムを救う義務も必要もないのは確かなんだよね。
クリス→ファントムという希望を持つのはわかるけど
悲しいかな実際は違う。うう。
現代なら高●ｸﾘﾆｸでも紹介するんだけどな。
妄想入る事承知で言うけど、救う必要ないファントムを
救うためのキャラだから、クリスティーヌはあの名前なんでは？
救うためのキャラだから、クリスティーヌはあの名前なんでは？
高●ｸﾘﾆｸがないならビュー〒ィコ口シアムに出ればいいじゃない
>>530
そういうネタは嫌スレでどうぞ
そういうネタは嫌スレでどうぞ
クリスティーヌはファントムを誘い出す使命を持ってドンファンの舞台に
立ったわけだが、仮面剥がしの使命は帯びていたのだろうか？
答えは------イエス
理由は後で書く。
Wishing You Were Somehow Here Againについて書いて、英語力に問題あり
とされた者だが、これについても書きたいことある。でも、後でね。
立ったわけだが、仮面剥がしの使命は帯びていたのだろうか？
答えは------イエス
理由は後で書く。
Wishing You Were Somehow Here Againについて書いて、英語力に問題あり
とされた者だが、これについても書きたいことある。でも、後でね。
２回目以降、マスカレードのクリスとラウル見て泣いちゃう。
この二人、長い人生一緒に過ごすけどただただ純粋に幸せなのって
ここまでだなと思っちゃう。監督のパンフコメント読んじゃったんで。
この二人、長い人生一緒に過ごすけどただただ純粋に幸せなのって
ここまでだなと思っちゃう。監督のパンフコメント読んじゃったんで。
もちろん幸せ。２人の音楽の絆の前にラウルは無力だったけど
クリスが愛してたのはラウルだから。
だからみんな怪人が気になってこの作品から離れられないのですよ。
クリスが愛してたのはラウルだから。
だからみんな怪人が気になってこの作品から離れられないのですよ。
ラウルとクリスのその後ばかり気にしてる漏れが通りますよ。
ラウルとクリスティーヌは幸せだったと思うけど
墓前のラウルを見る限り無邪気に幸せだったとは到底思えない。
そこにドラマを感じますよ～。
ラウルとクリスティーヌは幸せだったと思うけど
墓前のラウルを見る限り無邪気に幸せだったとは到底思えない。
そこにドラマを感じますよ～。
私は墓前のラウルの姿に、二人の幸せを感じたけどなぁ
ラウルが墓石に向かって微かに頷く一瞬、
強い絆で結ばれてわかりあえてたと感じさせる表情だと思った
クリスの中にファントムへの何かしらの気持ちはずっとあっただろうと思うけど
ラウルはそれを理解して見守り続けたんだろうし
クリスもラウルが理解してくれていることを知っていて、それに甘え、
そんなラウルだからこそ深く愛し続けたんだと思う
お互いがお互いをわかりあっていたと言うか…
それはそれでとても幸せな愛の形だったんじゃないだろうか
ラウルが墓石に向かって微かに頷く一瞬、
強い絆で結ばれてわかりあえてたと感じさせる表情だと思った
クリスの中にファントムへの何かしらの気持ちはずっとあっただろうと思うけど
ラウルはそれを理解して見守り続けたんだろうし
クリスもラウルが理解してくれていることを知っていて、それに甘え、
そんなラウルだからこそ深く愛し続けたんだと思う
お互いがお互いをわかりあっていたと言うか…
それはそれでとても幸せな愛の形だったんじゃないだろうか
>537
書き方が悪かったみたい。
貴方様は漏れかと思うくらい同感です。
書き方が悪かったみたい。
貴方様は漏れかと思うくらい同感です。
evil's child から evil へと成長したファントムが、クリスのキスによって
生まれて初めて人間になることができた。
そういう物語と捉えることもできる。
生まれて初めて人間になることができた。
そういう物語と捉えることもできる。
人間だったからこそファントムがあんなにも感情爆裂気味に
なったかもと思ってみる。
なったかもと思ってみる。
今日イクスピアリ行きました。
上映後にちょうど売店の前を通りかかったところで、売り子さんが
「たった今オペラ座の怪人のパンフ売り切れましたー！」
と叫んでいる現場に遭遇しました。
上映後にちょうど売店の前を通りかかったところで、売り子さんが
「たった今オペラ座の怪人のパンフ売り切れましたー！」
と叫んでいる現場に遭遇しました。
今日も舞浜行ってくる。
でも一昨日某スレでレッドデスのマントが赤フンに見える呪いをかけられた。
おかげで『勝利のドンファン』の楽譜を四次元ポケットっぽいあそこから出す妄想が止まらない。
噴き出したらゴメン。本当にゴメン…orz
でも一昨日某スレでレッドデスのマントが赤フンに見える呪いをかけられた。
おかげで『勝利のドンファン』の楽譜を四次元ポケットっぽいあそこから出す妄想が止まらない。
噴き出したらゴメン。本当にゴメン…orz
あ、いやそれちょっと真面目に疑問だった。
楽譜どこから出すのか。
どんなに見ても入れるとこないし、最初から持ってるわけでもないし…
楽譜どこから出すのか。
どんなに見ても入れるとこないし、最初から持ってるわけでもないし…
私は馬車男んとこからもうヤバイ…
>543
ネタ的にはシティハンターの香が10トンﾊﾝﾏｰ出すのと同じ原理と言い切れるが
一応シリアスな場面だからなあ
いろんなところで謎を残す、まさに怪人
ネタ的にはシティハンターの香が10トンﾊﾝﾏｰ出すのと同じ原理と言い切れるが
一応シリアスな場面だからなあ
いろんなところで謎を残す、まさに怪人
手品師だもんｗ
>>546
一言で解決しやがったなw
一言で解決しやがったなw
伊藤四郎よりもやっぱり褌やばかった。
スコア出す前に上半身だけ映るからそこでもう脳内ビジョンは褌。
鏡部屋では脳内ビジョンは褌だらけ。
マジこの映画で泣けない…orz
スコア出す前に上半身だけ映るからそこでもう脳内ビジョンは褌。
鏡部屋では脳内ビジョンは褌だらけ。
マジこの映画で泣けない…orz
「仮面剥がしはクリスの任務」
???で指摘されているとおり仮面を剥がすときクリスは既に陶酔状態から
醒めていた
クリスがラウルにドンファンの舞台に上がることの不安を訴えている時の会話
Can't I betray the man who once inspired my voice?
Do I become his prey?
（私の声に魂を吹き込んでくれた人をbetrayすることなんてできるのだろうか
でもそうしないと彼の餌食になってしまうかもしれないし）
betrayの意味は裏切る、だます、売り渡す等
この場面でのbetrayは、ファントムをおびき出すためドンファンの舞台に上がる
こと自体を指すとも考えられるし、仮面を剥がしてこの人がファントムよと
知らせることとも解釈できる
でも、まあ、そもそも、陶酔状態から醒め我に返ったクリスが、仮面の下に
恐ろしい顔が隠されていることを知っていて大勢の観客の前でファントムの
顔を晒す理由は、その任務を帯びていたから、としか考えようがないではないか
???で指摘されているとおり仮面を剥がすときクリスは既に陶酔状態から
醒めていた
クリスがラウルにドンファンの舞台に上がることの不安を訴えている時の会話
Can't I betray the man who once inspired my voice?
Do I become his prey?
（私の声に魂を吹き込んでくれた人をbetrayすることなんてできるのだろうか
でもそうしないと彼の餌食になってしまうかもしれないし）
betrayの意味は裏切る、だます、売り渡す等
この場面でのbetrayは、ファントムをおびき出すためドンファンの舞台に上がる
こと自体を指すとも考えられるし、仮面を剥がしてこの人がファントムよと
知らせることとも解釈できる
でも、まあ、そもそも、陶酔状態から醒め我に返ったクリスが、仮面の下に
恐ろしい顔が隠されていることを知っていて大勢の観客の前でファントムの
顔を晒す理由は、その任務を帯びていたから、としか考えようがないではないか
上の「???」はレス番「475」でﾁｭﾈ
もいっこ
クリスの台詞
Can't I betrayじゃなくてCan I betrayだった
Can't I だと意味不明
クリスの台詞
Can't I betrayじゃなくてCan I betrayだった
Can't I だと意味不明
2/26 WOWOW
前10:00 「オペラ座の怪人」スペシャル
BEHIND THE MASK／オペラ座の怪人
関係者のインタビューを交えて描くドキュメンタリー作品
後 8:00 メガヒット劇場
オペラ座の怪人
ついにくるよーハイビジョン1080i＋AAC5.1chで
さっき予告やってたけど白っぽかったな
本編は平気かな
なんにせよﾜｸﾃｶ
前10:00 「オペラ座の怪人」スペシャル
BEHIND THE MASK／オペラ座の怪人
関係者のインタビューを交えて描くドキュメンタリー作品
後 8:00 メガヒット劇場
オペラ座の怪人
ついにくるよーハイビジョン1080i＋AAC5.1chで
さっき予告やってたけど白っぽかったな
本編は平気かな
なんにせよﾜｸﾃｶ
ここでも話題になっていた
フィギュア、中国ペアのフリー演技、さっき見た。
音楽の使い方もドラマティックで上手いし良かった。
改めて、この作品は「洋の東西を問わず」アピールするものがあるんだと実感！
しかし!!!
余韻に浸る間もなく、客席の中国国旗の乱舞
萎えた
フィギュア、中国ペアのフリー演技、さっき見た。
音楽の使い方もドラマティックで上手いし良かった。
改めて、この作品は「洋の東西を問わず」アピールするものがあるんだと実感！
しかし!!!
余韻に浸る間もなく、客席の中国国旗の乱舞
萎えた
漏れは語りまくりの実況アナに萎えた。
抗議が来たのかその後の女子シングルでは黙り気味だったが。
抗議が来たのかその後の女子シングルでは黙り気味だったが。
WOWOW、ALW達が作詞作曲の裏側を詳しく語ってた
舞台版の映像も多くてすごく良かった
サラもかわいらしかった
PVは怖かったけどｗ
舞台版の映像も多くてすごく良かった
サラもかわいらしかった
PVは怖かったけどｗ
561 ：名無しシネマ＠上映中：2006/02/26(日) 14:59:10 ID:oRmmlCIT
>>560
ＤＶＤの特典映像とは別もの？
ＤＶＤの特典映像とは別もの？
WOWOW見られないんだけどDVDの特典の方は
途中がかなりカットされてるっぽくて残念だった。
フルバージョン見たいよ＜BEHIND THE MASK
途中がかなりカットされてるっぽくて残念だった。
フルバージョン見たいよ＜BEHIND THE MASK
契約してないんだけど、今からwowowみること出来ないの？
>>563
68分だったよ＞BEHIND THE MASK
>>564
BSアンテナ＋BSデジタルチューナがあって
B-CASカードの番号をメールするとOK
ttp://www.wowow.co.jp/kanyu/nagare.html
本編は今日以外にもリピート放送があるからね
3月21日(火)午後1:25～
3月30日(木)午後2:50～
15日無料体験に合わせる手もある
ハイビジョン録画、視聴は専用の機器じゃないと無理だけど
68分だったよ＞BEHIND THE MASK
>>564
BSアンテナ＋BSデジタルチューナがあって
B-CASカードの番号をメールするとOK
ttp://www.wowow.co.jp/kanyu/nagare.html
本編は今日以外にもリピート放送があるからね
3月21日(火)午後1:25～
3月30日(木)午後2:50～
15日無料体験に合わせる手もある
ハイビジョン録画、視聴は専用の機器じゃないと無理だけど
566 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/26(日) 20:01:54 ID:QqVHtVRk
WOWOWはじまたっ！
つうか…
藻舞らＤＶＤ、持ってンだろｗｗ
藻舞らＤＶＤ、持ってンだろｗｗ
WOWOW氏ねorz
期待してたのにorz
暗すぎ、フィルター掛かったように白っぽいorz
テレシネがｳﾝｺ？orz
これじゃ480pのDVDの方が良いよorz orz
HD DVD待ちしますorz
期待してたのにorz
暗すぎ、フィルター掛かったように白っぽいorz
テレシネがｳﾝｺ？orz
これじゃ480pのDVDの方が良いよorz orz
HD DVD待ちしますorz
画質悪過ぎ。
プロジェクターで見るの途中でやめてTVに切り替えた。
プロジェクターで見るの途中でやめてTVに切り替えた。
AACだが「サラウンドは」(・∀・)ｲｲ
やっぱこの映画は歌がいいよね
やっぱこの映画は歌がいいよね
字幕は映画と同じ？
字幕はDVDと同じ
とりあえず「情熱のプレイ」ではなかった
お騒がせしました
もう消えます
とりあえず「情熱のプレイ」ではなかった
お騒がせしました
もう消えます
>572
DVDと同じですね。ありがとう。
コレクターズエディションのDisc3は65分だからWOWOWの方が少し長かったかもだ。
では漏れも消えますノシ
DVDと同じですね。ありがとう。
コレクターズエディションのDisc3は65分だからWOWOWの方が少し長かったかもだ。
では漏れも消えますノシ
wowowの実況スレのぞいてきた。
↓の流れにﾜﾛﾀ。
＞この日のためにコツコツ穴掘ってたんだろうな・・ファントム
＞すげー、地道な作業だなw
3ヶ月も姿を現さなかったのは穴掘りしてたからなのね…ｗ
↓の流れにﾜﾛﾀ。
＞この日のためにコツコツ穴掘ってたんだろうな・・ファントム
＞すげー、地道な作業だなw
3ヶ月も姿を現さなかったのは穴掘りしてたからなのね…ｗ
575 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/27(月) 19:59:00 ID:OJVqtd8g
WOWOWみて感動した
映画館で見たかったよ
映画館で見たかったよ
576 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/27(月) 20:25:47 ID:Z31c1Lj6
wowowの映像や音はどうでしたか？
>>576
ハイビジョン映画 画質評価スレ 9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131256989/738-
酷評ｗ
テレシネが悪いのか質の悪い素材しかもらえなかったのか不明だけれど
せっかくのハイビジョン放送だったのに皆がっかり
何でかって言うとDVDソフトの中でも♪オペラ座の怪人♪のDVDは画質が素晴らしく
AV機器ｵﾀのリファレンスソフトだったんだよ
音質は放送のAAC5.1chだけにDVDには劣るものの、包囲感に優れていたよ
後方からファントム、センターからクリスティーヌなんて掛け合いはAAC5.1chでも良かった
ハイビジョン映画 画質評価スレ 9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131256989/738-
酷評ｗ
テレシネが悪いのか質の悪い素材しかもらえなかったのか不明だけれど
せっかくのハイビジョン放送だったのに皆がっかり
何でかって言うとDVDソフトの中でも♪オペラ座の怪人♪のDVDは画質が素晴らしく
AV機器ｵﾀのリファレンスソフトだったんだよ
音質は放送のAAC5.1chだけにDVDには劣るものの、包囲感に優れていたよ
後方からファントム、センターからクリスティーヌなんて掛け合いはAAC5.1chでも良かった
男性の歌うメモリーを聴くのは
二度目だけどやっぱ違和感あるなｗ
二度目だけどやっぱ違和感あるなｗ
カレーライスかと思ったｗ
♪ハウスバーモントカレーだぃよぅ～
って歌ってるファントムを想像してしまった
って歌ってるファントムを想像してしまった
やめてー。カレーなんて食べないのよ
洩れは三大テノールの中では
カレーラスが一番好きだな。
表現過剰じゃない、
職人さんのような歌い方をするのがカレーラスだ。
カレーラスが一番好きだな。
表現過剰じゃない、
職人さんのような歌い方をするのがカレーラスだ。
改めてWOWOW見て知ったんだけど最後のシーンバラにｸﾘｽﾃｨｰﾇの指輪がはめてあるんだね。映画館では気付かなかった。
（´ﾟдﾟ｀）えーーー!!!!
じゃあ映画館で観た時は何だと思ってたんだ?!
じゃあ映画館で観た時は何だと思ってたんだ?!
あのシーン、指輪が光りすぎてて何がなんだか最初わからなかったよ。
自分も最初指輪だと気づかなかった。
自分も最初ゴラムだと気づかなかった。
ばかみたい
しどいよ、しどい旦那だよ>590は
馬鹿ばっかり
ファントムの旦那に花をささげたいのだが。
は？
BWでパトリックの“Barefoot in the Park”を観てきました。
60年代のリバイバル作品で、キャストが総勢6名のこじんまりとした舞台でした。
優しくて誠実な弁護士の夫ポール（パト）が、明るく破天荒な妻コリー（アマンダ・
ピート）やその母親、アパートのおかしな住人に振り回されるといったラブコメで、
“ダーマ＆グレッグ”の舞台版といったところ。
（というか“ダーマ…”がこの舞台をヒントに作られていると思う）
新婚ほやほやの甘々カップルが、ポールの堅物ぶりから喧嘩、離婚騒動。
風邪を引いているのに荷物をまとめてアパートを出て行くポール。
が、酔っ払って帰ってきて…と地味なストーリーながら、パトのファンなら絶対
楽しめます。
何と言っても周りのキャラクターに振り回されっぱなしのパトの表情がｲｲ!!
後半、風邪と酒でグダグダになったパトの演技も見ものです。
ファンサービスなのか、パトもアマンダも下着になるシーンアリ。
（注・ベッドシーンではない）
この舞台の為にNYへ行く価値があるかと問われれば微妙なところですが、
オペラ座の怪人とセットなら大いに有りかと思われますｗ
60年代のリバイバル作品で、キャストが総勢6名のこじんまりとした舞台でした。
優しくて誠実な弁護士の夫ポール（パト）が、明るく破天荒な妻コリー（アマンダ・
ピート）やその母親、アパートのおかしな住人に振り回されるといったラブコメで、
“ダーマ＆グレッグ”の舞台版といったところ。
（というか“ダーマ…”がこの舞台をヒントに作られていると思う）
新婚ほやほやの甘々カップルが、ポールの堅物ぶりから喧嘩、離婚騒動。
風邪を引いているのに荷物をまとめてアパートを出て行くポール。
が、酔っ払って帰ってきて…と地味なストーリーながら、パトのファンなら絶対
楽しめます。
何と言っても周りのキャラクターに振り回されっぱなしのパトの表情がｲｲ!!
後半、風邪と酒でグダグダになったパトの演技も見ものです。
ファンサービスなのか、パトもアマンダも下着になるシーンアリ。
（注・ベッドシーンではない）
この舞台の為にNYへ行く価値があるかと問われれば微妙なところですが、
オペラ座の怪人とセットなら大いに有りかと思われますｗ
個人的な感想を少し。
今更ながら、パトの声の良さと演技力に感動しました。
それにしてもなんてコメディの似合う人なんだ～！
ミュージカルでなかったのは本当に残念。
アマンダ・ピートは、はっちゃけた役柄に少々無理があったような…。
しかし毎回アマンダを駅弁スタイルで抱っこ（注・ｴﾁｰではない）したり、姑を
抱きかかえて運んだりと長くやっていたら腰を痛めそうな舞台です。
補足。
映画版のDVDが“裸足で散歩”の邦題で発売されているので、興味のある方は
こちらでどうぞ。台詞や大まかなストーリーはほぼそのままです。
今回の舞台版の方が、ポールが映画版より2枚目半になっていますがｗ
長々とｽﾏｿでした。
今更ながら、パトの声の良さと演技力に感動しました。
それにしてもなんてコメディの似合う人なんだ～！
ミュージカルでなかったのは本当に残念。
アマンダ・ピートは、はっちゃけた役柄に少々無理があったような…。
しかし毎回アマンダを駅弁スタイルで抱っこ（注・ｴﾁｰではない）したり、姑を
抱きかかえて運んだりと長くやっていたら腰を痛めそうな舞台です。
補足。
映画版のDVDが“裸足で散歩”の邦題で発売されているので、興味のある方は
こちらでどうぞ。台詞や大まかなストーリーはほぼそのままです。
今回の舞台版の方が、ポールが映画版より2枚目半になっていますがｗ
長々とｽﾏｿでした。
パトリックの情報だ、珍しい。個人的にはthx
>595-596
おお～ﾄﾝｸｽ
オペラ座以外でのパトの出演作って映画ではアラモしか知らないし、
映画雑誌見ても新作の情報なんてほとんど見ない（つか皆無に近…）から
こういう情報は嬉しいなあ。コメディなパト、見てみたいｗ
おお～ﾄﾝｸｽ
オペラ座以外でのパトの出演作って映画ではアラモしか知らないし、
映画雑誌見ても新作の情報なんてほとんど見ない（つか皆無に近…）から
こういう情報は嬉しいなあ。コメディなパト、見てみたいｗ
で、今回はヅラ無しなのか？
>599
ちょwwwwwwおまwwwwwww
ちょwwwwwwおまwwwwwww
パトってトニー賞候補になったくらい有名な人なんでしょ？
映画の長髪ラウルにはときめいたが、生パトは毛が減っててちょっとショック。
パトは毛がたくさんある方がいいお。
映画の長髪ラウルにはときめいたが、生パトは毛が減っててちょっとショック。
パトは毛がたくさんある方がいいお。
別の場所には毛が多いんだよ、きっと。
別の場所ってどこだよｗ
フルモンティの舞台で、照明ミスの時にパトの全裸を拝んだ人が降臨しねーかなｗ
フルモンティの舞台で、照明ミスの時にパトの全裸を拝んだ人が降臨しねーかなｗ
604 ：名無シネマ＠上映中：2006/03/02(木) 22:22:17 ID:3JP4WQB5
595さん
私もBarefoot～観に行こうと思ってるんですが、チケットはどうやって取りました？向こうの劇場のBox officeで買えばよいのでしょうか？よろしければ教えてください。
私もBarefoot～観に行こうと思ってるんですが、チケットはどうやって取りました？向こうの劇場のBox officeで買えばよいのでしょうか？よろしければ教えてください。
>>599
公式サイトを見た時は、てっきりまたヅラかと思いました。
最前列で確認しましたが、どう見ても地毛です。
ありがとうございました。
…ﾁｮｯﾄ ｺｳﾀｲｼﾃﾙﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲｶ…orz
>>604
自分はtelechargeで予約しました。
http://www.telecharge.com/behindTheCurtain.aspx
4月9日までのチケットなら、こちらでディスカウント価格で購入できます。
http://www.broadwaybox.com/shows/barefoot_in_the_park_nyc_tickets.aspx
2月の中旬に3日間通いましたが、客の入りは平均7～8割で、今なら当日券も
余裕で購入できるかと思います。
ただ座席は1階席センター前方がベストなので、席が選べるネットでの予約を
お勧めします。
（1階席・2階席の奥になると、話のポイントになる天井の穴が見えないかも）
公式サイトを見た時は、てっきりまたヅラかと思いました。
最前列で確認しましたが、どう見ても地毛です。
ありがとうございました。
…ﾁｮｯﾄ ｺｳﾀｲｼﾃﾙﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲｶ…orz
>>604
自分はtelechargeで予約しました。
http://www.telecharge.com/behindTheCurtain.aspx
4月9日までのチケットなら、こちらでディスカウント価格で購入できます。
http://www.broadwaybox.com/shows/barefoot_in_the_park_nyc_tickets.aspx
2月の中旬に3日間通いましたが、客の入りは平均7～8割で、今なら当日券も
余裕で購入できるかと思います。
ただ座席は1階席センター前方がベストなので、席が選べるネットでの予約を
お勧めします。
（1階席・2階席の奥になると、話のポイントになる天井の穴が見えないかも）
そろそろtheir place is in 演劇板, not 映画板!と
怒り出す人が現れそうな…
週明けからの舞浜、混み具合はどんなもんだろう。
怒り出す人が現れそうな…
週明けからの舞浜、混み具合はどんなもんだろう。
最近レンタルでみてこの作品にはまりました
ＣＤ買ったんですが日本語訳しかついてません
なに言ってるのか（英語を）知りたいのですが、英語の歌詞がついてるものどなたか御存じないでしょうか？
ＣＤ買ったんですが日本語訳しかついてません
なに言ってるのか（英語を）知りたいのですが、英語の歌詞がついてるものどなたか御存じないでしょうか？
付け足しすいません
出来ればこの映画版の英語歌詞が知りたいのです・・・
舞台版じゃなくて
出来ればこの映画版の英語歌詞が知りたいのです・・・
舞台版じゃなくて
あ、すいません3見てきます、逝ってきます・・・！
英字幕見られるんですけど、やっぱ三人で歌うとことかは全部載ってないんで・・・
本当にありがとうございました
この作品の歌大好きなので、プリントアウトしてＣＤ聞きいたりＤＶＤみます！
英字幕見られるんですけど、やっぱ三人で歌うとことかは全部載ってないんで・・・
本当にありがとうございました
この作品の歌大好きなので、プリントアウトしてＣＤ聞きいたりＤＶＤみます！
やっぱりあれだろ。
ドンファンの舞台での仮面剥がしは、お仕事じゃなくて憎くてやったんだろ。
サラ・ブライトマンの仮面剥がしは目ン玉ひんむいて憎々しげなものスゴイ
表情で剥がしてるもんな。
映画ではクリスがすまなそうな顔つきで剥がしてるんで、お仕事でやってる
のかなと誤解されても仕方ないところもあるが。
でも、誤解は誤解。
正解は、お仕事ではなく、クリスのファントムに対する憎しみ。
ドンファンの舞台での仮面剥がしは、お仕事じゃなくて憎くてやったんだろ。
サラ・ブライトマンの仮面剥がしは目ン玉ひんむいて憎々しげなものスゴイ
表情で剥がしてるもんな。
映画ではクリスがすまなそうな顔つきで剥がしてるんで、お仕事でやってる
のかなと誤解されても仕方ないところもあるが。
でも、誤解は誤解。
正解は、お仕事ではなく、クリスのファントムに対する憎しみ。
はいはい、クマークマー。
憎しみはわかんないけど、サラブライトマンのあの表情見ると憎しみの
感情を感じてしまう。特典ＤＶＤはちょうどその部分で止まってて
ビックリした。
舞台より映画のがクリス→ファントムがちょっとあるかな。
感情を感じてしまう。特典ＤＶＤはちょうどその部分で止まってて
ビックリした。
舞台より映画のがクリス→ファントムがちょっとあるかな。
映画のクリス、舞台のクリス、小説のクリス、それぞれファントムに対する感情が違う罠。
｢Masquerade」を試聴したら
泣きたくなるほどワクワクして、また観たくなった。
何なのこの中毒性?
泣きたくなるほどワクワクして、また観たくなった。
何なのこの中毒性?
この作品は合法麻薬だと思っているｗ
一年経ってもサントラや画像い飽きないなんておかしすぎる。
許せないのでDVDが擦り切れるまで観てやる。
一年経ってもサントラや画像い飽きないなんておかしすぎる。
許せないのでDVDが擦り切れるまで観てやる。
今更だけどハンニバルは象に乗れないピアンジとか小ネタが面白いｗ
真面目な所でも、奴隷娘のクリスに対して「我らの救い手がやってくる！」って
歌詞の後でラウルが登場するとことか意味深いかもと思う。
真面目な所でも、奴隷娘のクリスに対して「我らの救い手がやってくる！」って
歌詞の後でラウルが登場するとことか意味深いかもと思う。
仮面を剥ぎ取られるとも知らず All I ask of you を熱唱するファントムは
まさに"Don Juan Triumphant"勝利に酔いしれる稀代の好色男ドン・ファン
そのものだった。
マスカレードで「勝ち誇るドン・ファン」の楽譜を提示し上演を迫るファントム
上演前、メイクしながら自分に勝算ありと自信たっぷりのファントム
催眠状態のクリスと共にエロソングPONRを歌うファントム
自己の勝利を確信し All I ask of you を熱唱するファントム
"Don Juan Triumphant"勝利に酔いしれる好色男ドン・ファン、
それは、ファントム
勝利を確信したのも束の間、仮面を剥ぎ取られるファントム
これらは偶然ではなく、明らかに制作側が狙ったもの。
既出だったらｽﾏｿ
昨日仕事中にはっと気が付いたもんでw
そんでもってどうしても書きたくなって
まさに"Don Juan Triumphant"勝利に酔いしれる稀代の好色男ドン・ファン
そのものだった。
マスカレードで「勝ち誇るドン・ファン」の楽譜を提示し上演を迫るファントム
上演前、メイクしながら自分に勝算ありと自信たっぷりのファントム
催眠状態のクリスと共にエロソングPONRを歌うファントム
自己の勝利を確信し All I ask of you を熱唱するファントム
"Don Juan Triumphant"勝利に酔いしれる好色男ドン・ファン、
それは、ファントム
勝利を確信したのも束の間、仮面を剥ぎ取られるファントム
これらは偶然ではなく、明らかに制作側が狙ったもの。
既出だったらｽﾏｿ
昨日仕事中にはっと気が付いたもんでw
そんでもってどうしても書きたくなって
意味不明。もっとわかるように書いてくれないとｗ
あれだ。
「漏れだけがこの作品の本質を理解してるっちゃ」
だ。
「漏れだけがこの作品の本質を理解してるっちゃ」
だ。
チラシの裏にでも書いてろ。ここはおまえの日記帳じゃねえ。
自分で曲を書いて喜劇「勝ち誇るドンファン」を上演させたファントム自身が
劇中ではなくリアルに「勝ち誇るドンファン」になってしまいましたってことだろ
劇中ではなくリアルに「勝ち誇るドンファン」になってしまいましたってことだろ
クリスがファントムにキスする前にラウルに「I love you」と言ってるのだとしたら
指輪を自分の指に嵌めるのは、ファントムに対しての意思表示ではなく
ファントムと生きる道を選ぶけど、心はラウルと結ばれているとの意思表示
という解釈もありなのかな。
元々はラウルからの指輪だし。
…と、ログを読んでいて、ふと思った。
指輪を自分の指に嵌めるのは、ファントムに対しての意思表示ではなく
ファントムと生きる道を選ぶけど、心はラウルと結ばれているとの意思表示
という解釈もありなのかな。
元々はラウルからの指輪だし。
…と、ログを読んでいて、ふと思った。
やっとDVDで見ました。
クリスティーナがケロンパにしか見えない。
クリスティーナがケロンパにしか見えない。
バカ。どう見てもうつみ宮土理だろ。
バカ。キンキンの女房だろうが。
鏡よ、鏡よ、鏡さん
みんなに会わせてくださいな。
あっ、そこにいるのはエリックちゃん？
ラウル君の姿も見えますよ。
ふたりでお話してるのは
アンドレちゃんとフィルマンちゃんね！
カルロッタちゃんは、みんなと仲良くしてるかな？
メグちゃんはママの言いつけをよく守ってね。じゃあ、また来週！
みんなに会わせてくださいな。
あっ、そこにいるのはエリックちゃん？
ラウル君の姿も見えますよ。
ふたりでお話してるのは
アンドレちゃんとフィルマンちゃんね！
カルロッタちゃんは、みんなと仲良くしてるかな？
メグちゃんはママの言いつけをよく守ってね。じゃあ、また来週！
>>626
私はI love youと言ってない派だから、心が結ばれているのは
ファントムとクリスだとオモ。と言ってみたが・・・
あっちは異性として愛してるけど、こっちは慈愛の愛であってなど
分けられるものじゃなくてどちらの事も愛していたのではない？
あ゛ー分かんなくなって来た。いくら考えても答えが出ん。
それがオペラ座の特徴か・・
私はI love youと言ってない派だから、心が結ばれているのは
ファントムとクリスだとオモ。と言ってみたが・・・
あっちは異性として愛してるけど、こっちは慈愛の愛であってなど
分けられるものじゃなくてどちらの事も愛していたのではない？
あ゛ー分かんなくなって来た。いくら考えても答えが出ん。
それがオペラ座の特徴か・・
愛していたらファントムのところに残るよー。
キスして感動。。。と思ったらさっさとラウルのところに戻ってムギュ！
「ファントムが少しでも愛されていて欲しい」というファンの願望が深いんだよね。
もちろん私もファントム派だけどさ。
キスして感動。。。と思ったらさっさとラウルのところに戻ってムギュ！
「ファントムが少しでも愛されていて欲しい」というファンの願望が深いんだよね。
もちろん私もファントム派だけどさ。
自分はファントムもラウルも好きなのだが（だからクリスがどちらとくっついてもOK）、
ここでどっちつかずのアイウォンチューな事を書いたりすると叩かれるんだろうか
ここでどっちつかずのアイウォンチューな事を書いたりすると叩かれるんだろうか
ラウルが金と権力にものを言わせてファントムが暮らせる家や環境を整え
ファントムはシャニュイ家の専属音楽家として雇われ
クリスティーヌは二人と結婚すれば全て解決。
塚、ありえないことだとわかっていてもこの三人が仲良くしているとこを見たかった。
ファントムはシャニュイ家の専属音楽家として雇われ
クリスティーヌは二人と結婚すれば全て解決。
塚、ありえないことだとわかっていてもこの三人が仲良くしているとこを見たかった。
ファントムはお金稼ぐ能力十分ありそう。
顔は悪くても、才能はピカイチだし。クリスが表に立ってあげれば
お金には困らないだろうなあ。
顔は悪くても、才能はピカイチだし。クリスが表に立ってあげれば
お金には困らないだろうなあ。
>>632
ファントムが自分から「行ってくれ！」って言った気持ちを無視するのもどうよ？
ファントムが自分から「行ってくれ！」って言った気持ちを無視するのもどうよ？
>>636
うん、私もそう思う。
私自身はファントムの気持ちを心底理解して彼の元を去って行ったのだと・・。
我ながら哀れな姿をさらすにはプライドが許さなかっただろうしね。
クリスを地下に置いておくにはしのびなかったんじゃないの？と、考えてみた。
うん、私もそう思う。
私自身はファントムの気持ちを心底理解して彼の元を去って行ったのだと・・。
我ながら哀れな姿をさらすにはプライドが許さなかっただろうしね。
クリスを地下に置いておくにはしのびなかったんじゃないの？と、考えてみた。
>>631
お前がいくら否定しようが、I love you と言っているんだよ。
お前がいくら否定しようが、I love you と言っているんだよ。
監督降臨ですか？
自分もI love youは議論されてた頃は言ってない派だった。
けどDVDとかこの前この前のイクスピアリみたいに明る目映像だと
やっぱりI love youにしか見えない。がっかりだけど。
けどDVDとかこの前この前のイクスピアリみたいに明る目映像だと
やっぱりI love youにしか見えない。がっかりだけど。
ト書きはなかったっけ？
最後の地下室で、クリスがファントムに愛情を持ってるような様子は
まったくないんだよな、ﾌﾞﾁｭ～までは。
You deceived me
I gave you my mind blindly
(I love you)
で、ファントムとぶちゅ～。
ぶちゅ～の後なぜかファントムに気があるような様子を見せ始める
You deceived me
I gave you my mind blindly
(I love you)
はなんだったのか
ファントムへの同情の涙が怒りの涙に変わったのはどうなったんだ
まったくないんだよな、ﾌﾞﾁｭ～までは。
You deceived me
I gave you my mind blindly
(I love you)
で、ファントムとぶちゅ～。
ぶちゅ～の後なぜかファントムに気があるような様子を見せ始める
You deceived me
I gave you my mind blindly
(I love you)
はなんだったのか
ファントムへの同情の涙が怒りの涙に変わったのはどうなったんだ
<chirashi>
怒りの涙に変わったのは信じてきたからこそだし
命がけで自分を救おうとしてくれたラウルに愛情を感じたからこそ
そういう愛情のあり方を知らないファントムにcompassionしたとか言ってみる。
</zushi>
怒りの涙に変わったのは信じてきたからこそだし
命がけで自分を救おうとしてくれたラウルに愛情を感じたからこそ
そういう愛情のあり方を知らないファントムにcompassionしたとか言ってみる。
</zushi>
すし太郎
永谷園
ｸﾘｽが 初めて地下で目覚めたとき ガーター＆ストッキングが
なくなってるのは 監督の意図するところなのかどうか？
・・っちゅう話は議論済み？
なくなってるのは 監督の意図するところなのかどうか？
・・っちゅう話は議論済み？
companionの136～140読んで見たら～？
さんざん既出
ロンパールームで遊ぼうyo
今日久々に観たらマスカレードで白い仮面に黒い眉毛を書いて頬を赤く塗ってる人がいるのに気付いた。
一瞬ﾊﾞｶ殿に見えて爆笑した…。
あと、最後メグﾀｿが地下についたときお尻までズボンが濡れてたのに
サルゴールと映るシーンでは何事もなかったかのように乾いてた。なぜだ。
一瞬ﾊﾞｶ殿に見えて爆笑した…。
あと、最後メグﾀｿが地下についたときお尻までズボンが濡れてたのに
サルゴールと映るシーンでは何事もなかったかのように乾いてた。なぜだ。
公開も一年を過ぎるとI love you派が多数を占めるのね・・
クリスがファントムを愛していたかどうかは議論の分かれるところであっても
クリスがラウルを愛していたのは間違いないことなんだから
あの場でああいう形で愛を告げていても問題はないような気がするんだけどなぁ
言ってない派の人は、あの時点で既にクリスはラウルを愛してはいなくて
ファントムだけに愛を捧げていたという解釈なんでしょーか？
命を投げ出してくれた婚約者の前で、更に別の男にキスするわけだから
クリスの気持ちとしては普通な気がする
ラウルへの愛は変わらず、ファントムに対しては発展を遂げるシーンなんでは？
クリスがラウルを愛していたのは間違いないことなんだから
あの場でああいう形で愛を告げていても問題はないような気がするんだけどなぁ
言ってない派の人は、あの時点で既にクリスはラウルを愛してはいなくて
ファントムだけに愛を捧げていたという解釈なんでしょーか？
命を投げ出してくれた婚約者の前で、更に別の男にキスするわけだから
クリスの気持ちとしては普通な気がする
ラウルへの愛は変わらず、ファントムに対しては発展を遂げるシーンなんでは？
問題のシーンをDVDで確認しようと再生すると、普通に本編をじっくり観てしまい
全然確認が出来ない。orz
チラ裏。
老ラウルが誰かに似てるなーと思ったら、亡くなった父方のじーちゃんに
そっくりだった。
全然確認が出来ない。orz
チラ裏。
老ラウルが誰かに似てるなーと思ったら、亡くなった父方のじーちゃんに
そっくりだった。
>>654
それはね、確認したくないのだよ。きっと。
それはね、確認したくないのだよ。きっと。
あそこはクリスのラウルへの愛が試されているんだろうよ。
ラウルを助けるためには何でもできる。怪物とでもキスできるってこと。
だから神様勇気をくださいになるわけ。
ラウルを助けるためには何でもできる。怪物とでもキスできるってこと。
だから神様勇気をくださいになるわけ。
>656
敢えてマジレス。それは違くね？
敢えてマジレス。それは違くね？
今更だけどDVDに監督とALWの本編コメンタリーが欲しかったﾖ
ちりばめられた小ネタ(I LOVE YOUとかのね)の暴露話を愉快に
語って欲しかったﾖ
だって・・・DVD高かったんだからさ・・・
ちりばめられた小ネタ(I LOVE YOUとかのね)の暴露話を愉快に
語って欲しかったﾖ
だって・・・DVD高かったんだからさ・・・
659 ：名無しシネマ＠上映中：2006/03/06(月) 21:48:27 ID:HGMoAgvN
>>658
同意同意。
版権買い取ってまで インデペンデント（だっけ？）にしてまで
作りたかった作品なんだから
思い入れはﾀﾌﾟｰﾘありそう。
他の作品はあまりコメンタリーって聞かないんだけど
こればっかりは聞きたい～って思う。
同意同意。
版権買い取ってまで インデペンデント（だっけ？）にしてまで
作りたかった作品なんだから
思い入れはﾀﾌﾟｰﾘありそう。
他の作品はあまりコメンタリーって聞かないんだけど
こればっかりは聞きたい～って思う。
NG集やら未公開映像やらがなかったとは言わせない。それを収録してほしかったよ。
The Phantom of the Operaのフルコーラスとか、ファントムの衣装つけてジサクジエンなラウルとか。
DVD発売決定ｷﾀｰ!!の時ですらこの値段ｳﾍｧが多数だったからなあ。
The Phantom of the Operaのフルコーラスとか、ファントムの衣装つけてジサクジエンなラウルとか。
DVD発売決定ｷﾀｰ!!の時ですらこの値段ｳﾍｧが多数だったからなあ。
ハンニバルのポスター落札
猿ゴール落札！
シャンデリアｹﾞﾄ
某携帯機種の絵文字がオペラ座のあの指輪に見えて仕方ない。
英雄？
地下の湖がバスクリン入れた風呂に見える・・
>>668
ピンポン！ファントムお手製クリスティーヌ人形贈呈。
ピンポン！ファントムお手製クリスティーヌ人形贈呈。
老ラウルはジョン・ボイトのそっくりさん
俺もcompanion買っちゃおうかな
俺もcompanion買っちゃおうかな
companionて何ですか？
＞672
脚本入りのガイドブック。カットされたり撮らなかったりしたシーンがわかるよ。
ついでにラストのあたりのニュアンスとかもね。
詳しくは密林へゴー。
脚本入りのガイドブック。カットされたり撮らなかったりしたシーンがわかるよ。
ついでにラストのあたりのニュアンスとかもね。
詳しくは密林へゴー。
ｵｹｰ ｻﾝｸｽ~~
キスシーンがバツチリあるお
とってもエロエロだったお
でもさ・・・これ日本語翻訳版出ないのでしょうか・・・
もっと売れると思うのに。
翻訳ソフトと闘いつつ読んでも楽しめるでしょうか？
もっと売れると思うのに。
翻訳ソフトと闘いつつ読んでも楽しめるでしょうか？
小説じゃなくてシナリオ部分は既に本編で字幕の付いてる台詞と
ト書きなんだからそんなに難しくないよ。
その字幕みたいにヘンな訳が付くよりいいかもよ。
ト書きなんだからそんなに難しくないよ。
その字幕みたいにヘンな訳が付くよりいいかもよ。
そっか！ﾎﾟﾁしてきます!!
オペラ座の怪人のサントラ買おうと思ったんですが通常版と二枚組みの特別版が
ありました。二枚組みの方はただ単に曲数が多いだけですか？
通常版と比べると曲名が微妙に違っているんですが（二枚組み Overture / Hannibal
通常版 Overture）曲は同じなんでしょうか？
ありました。二枚組みの方はただ単に曲数が多いだけですか？
通常版と比べると曲名が微妙に違っているんですが（二枚組み Overture / Hannibal
通常版 Overture）曲は同じなんでしょうか？
まずはテンプレを読むことから始めようか。
翻訳ソフトでわけのわからん日本語読んでも面白くないだろ？
>680
ttp://wiki.livedoor.jp/fantome_opera/d/CD/DVD/%bd%f1%c0%d2%be%f0%ca%f3
↑読まずに二枚組み購入orz
サントラ二枚組みって劇中の音も全部入ってんだよなー
会話とかいらないし、曲の切れ目も今ひとつ
Think of MeもDVDのミュージックチャプターと同じくエミー・ロッサムから聴きたいなら通常盤のようだね
買い直そうかな
それにまとめＦＡＱ
＞Q:２枚目のCDの開け方は？
＞A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします
をよく読まないで二枚組みの二枚目取り出す時にジュエルケースバキバキに割ったorz
ttp://wiki.livedoor.jp/fantome_opera/d/CD/DVD/%bd%f1%c0%d2%be%f0%ca%f3
↑読まずに二枚組み購入orz
サントラ二枚組みって劇中の音も全部入ってんだよなー
会話とかいらないし、曲の切れ目も今ひとつ
Think of MeもDVDのミュージックチャプターと同じくエミー・ロッサムから聴きたいなら通常盤のようだね
買い直そうかな
それにまとめＦＡＱ
＞Q:２枚目のCDの開け方は？
＞A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします
をよく読まないで二枚組みの二枚目取り出す時にジュエルケースバキバキに割ったorz
＞会話とかいらないし、曲の切れ目も今ひとつ
＞Think of MeもDVDのミュージックチャプターと同じくエミー・ロッサムから聴きたいなら通常盤のようだね
なので自分は通常版と二枚組の両方買って、さらにファントムの「All I ask of...」ジャーン！の後を切って
すぐに「Down once more ～」に繋げた。
塚、テンプレ嫁よｗ
＞Think of MeもDVDのミュージックチャプターと同じくエミー・ロッサムから聴きたいなら通常盤のようだね
なので自分は通常版と二枚組の両方買って、さらにファントムの「All I ask of...」ジャーン！の後を切って
すぐに「Down once more ～」に繋げた。
塚、テンプレ嫁よｗ
私の場合、通常版に入ってない部分でも好きな部分があるから、やっぱり両方買ったよ。
手紙を受け取った支配人の憤慨したやり取りの歌～Prima donnaの前までや
ラウルとクリスが屋上まで駆けるとこの緊迫した感じのとことか。
あとラウルの歌声が好きなんだが、通常版だと少なくて(元々多くないが)
もっと聴きたかったんで。
手紙を受け取った支配人の憤慨したやり取りの歌～Prima donnaの前までや
ラウルとクリスが屋上まで駆けるとこの緊迫した感じのとことか。
あとラウルの歌声が好きなんだが、通常版だと少なくて(元々多くないが)
もっと聴きたかったんで。
DVDではまった人が増えてるのかな？
イクスピアリでも初劇場みたいな人たちの会話聞こえたし。
ここの話題もループしてるし。なんか映画版ファン増えて嬉しい。
イクスピアリでも初劇場みたいな人たちの会話聞こえたし。
ここの話題もループしてるし。なんか映画版ファン増えて嬉しい。
バトラー知らなかったけどバトラーのファンにファントム以来なったよ。
歌のことは色々言われてるが十分ッス。
各国のＣＤもほとんど持ってるけどそれでもバトラーの「抗いがたい魅力」よくわかる！
歌のことは色々言われてるが十分ッス。
各国のＣＤもほとんど持ってるけどそれでもバトラーの「抗いがたい魅力」よくわかる！
これだからバトオタは…
バトヲタは中の人スレがあるからそっちへ行ってくれまいか。
ＤＶＤの特典映像を観て、
エミー・ロッサムとジェニファー・エリソンが仲悪そうに感じたのは漏れだけ？
エミー・ロッサムとジェニファー・エリソンが仲悪そうに感じたのは漏れだけ？
>690
言葉が通じなかった
言葉が通じなかった
お前だけ
>>693
身なりを整えてファントムらしいや。
身なりを整えてファントムらしいや。
>>693
細くてカッコイイやねー
細くてカッコイイやねー
映画だとマスクは丸い（額を覆う辺りとか）けど、舞台は三角に近いんだね。
舞台の「オペラ座の怪人」でも老ラウルがクリスの墓に猿ゴールを
お供えするシーンはあるんですか？
ファントムが置いた?花と指輪はないよね。舞台じゃ観客は指輪を
確認できないだろうから。
お供えするシーンはあるんですか？
ファントムが置いた?花と指輪はないよね。舞台じゃ観客は指輪を
確認できないだろうから。
>698
冒頭のオークションを除き白黒のシーンはすべて映画オリジナル。
冒頭のオークションを除き白黒のシーンはすべて映画オリジナル。
>>699
thanx
舞台でも冒頭のオークションで猿ゴールを競り落とすシーンはあるみたいね
過去スレ読んでたらこんなん見つけました、このスレの第19幕で
263 名前：名無シネマ＠上映中 ：2005/04/13(水) 10:51:49 ID:+8FcS6gF
>>258,259
そのあたり、
今まで話に出ていなかったのが不思議なくらいです。
A collector's piece indeed . . .
every detail exactly as she said . . .
She often spoke of you, my friend ....
Your velvet lining, and your figurine of lead...
Will you still play,
when all the rest of us are dead?
上は舞台の歌詞で、映画では
「She often spoke of you, my friend ....」
がまるまる削られている。
おそらく製作側（監督？ALW?)の意図的な変更でしょう。
たいへん興味深いです。
thanx
舞台でも冒頭のオークションで猿ゴールを競り落とすシーンはあるみたいね
過去スレ読んでたらこんなん見つけました、このスレの第19幕で
263 名前：名無シネマ＠上映中 ：2005/04/13(水) 10:51:49 ID:+8FcS6gF
>>258,259
そのあたり、
今まで話に出ていなかったのが不思議なくらいです。
A collector's piece indeed . . .
every detail exactly as she said . . .
She often spoke of you, my friend ....
Your velvet lining, and your figurine of lead...
Will you still play,
when all the rest of us are dead?
上は舞台の歌詞で、映画では
「She often spoke of you, my friend ....」
がまるまる削られている。
おそらく製作側（監督？ALW?)の意図的な変更でしょう。
たいへん興味深いです。
映画で3,4行目が削られたのは観客の想像力を刺激するため？
そもそも、ラウルと結ばれたクリスがファントムの猿ゴールの事をラウルに
しばしば話していた、という台詞の方が変だとｵﾓ。
舞台でも映画でも。
何で地下での話をわざわざラウルにするかな。
しばしば話していた、という台詞の方が変だとｵﾓ。
舞台でも映画でも。
何で地下での話をわざわざラウルにするかな。
寝言で
クリスだってこのオルゴールについてそうそう知ってるわけではないだろうにと
思う。クリスがファントムの隠れ家に行ったのは2回だけ（のはず？）。
1回目は自分の人形を見せられ失神し、ファントムのベッドで猿のオルゴールの
奏でるマスカレードを聴きながら目覚める。
（ファントムは子守唄のつもりでオルゴールをセットしてたのかな。なかなか
優しいではないかと感心した）
2回目は指輪を返すとき。ファントムはこのオルゴールの前に座りマスカレードを
口ずさんでいた。
思う。クリスがファントムの隠れ家に行ったのは2回だけ（のはず？）。
1回目は自分の人形を見せられ失神し、ファントムのベッドで猿のオルゴールの
奏でるマスカレードを聴きながら目覚める。
（ファントムは子守唄のつもりでオルゴールをセットしてたのかな。なかなか
優しいではないかと感心した）
2回目は指輪を返すとき。ファントムはこのオルゴールの前に座りマスカレードを
口ずさんでいた。
監督だったかALWだか忘れたけど、
ラウルとクリスの間では結婚後決して触れる事のない話題があった筈・・・
（正確な言い回しは違う。パンフしまっちゃったんで確認は出来んが）
といっていたから、そのスタンスで作ったんならその歌詞はカットかもね。
まあ、深く考えん方がいいかもよ。
舞台にしても、映画にしても、実はこの話設定的には相当甘い（アラがある）。
とはいえ、それを差し引いても大変魅力的なんだけど～ｗ
ラウルとクリスの間では結婚後決して触れる事のない話題があった筈・・・
（正確な言い回しは違う。パンフしまっちゃったんで確認は出来んが）
といっていたから、そのスタンスで作ったんならその歌詞はカットかもね。
まあ、深く考えん方がいいかもよ。
舞台にしても、映画にしても、実はこの話設定的には相当甘い（アラがある）。
とはいえ、それを差し引いても大変魅力的なんだけど～ｗ
そのアラの部分に惹かれるのかも新米
でも、削られた歌詞の部分の意味も興味深いな。
年月を経てラウルはファントムをいろんな意味で認めているというか・・
うまく説明出来ん。
年月を経てラウルはファントムをいろんな意味で認めているというか・・
うまく説明出来ん。
私的な補足。
オルゴールの箱（猿ゴールなら猿）はクリス。
機械の部分はファントム。
などと考える。
オルゴールの箱（猿ゴールなら猿）はクリス。
機械の部分はファントム。
などと考える。
inside your/my mind・・
しかし あいらびゅー言う相手はラウル
冷静に考えたら笑うところじゃなかった。
ラウルｶﾜｲｿｽ…orz
ラウルｶﾜｲｿｽ…orz
そういえば、POTOも歌詞がカットされたところあるよね
愛にもいろいろあるんだよ・・などとカッコつけてみる・・。
>714
In all your～はカットしないでほしかったな
好きだし、何より映画だとクリスが馬に乗ってる時間が
ものすごく短く感じちゃって、そんな距離、馬に乗せなくてもいいじゃんｗ
って思ってしまう…
本当は、ラウルが二人を追い掛けてるときに下を覗き込んだ長さの階段なんだろうけどさ。
In all your～はカットしないでほしかったな
好きだし、何より映画だとクリスが馬に乗ってる時間が
ものすごく短く感じちゃって、そんな距離、馬に乗せなくてもいいじゃんｗ
って思ってしまう…
本当は、ラウルが二人を追い掛けてるときに下を覗き込んだ長さの階段なんだろうけどさ。
舞台版POTO
In all your ～♪のところでオルガンの音が入るのが好きだ。
music of the nightやI rememberの最初のところもオルガンがすごく効果的に使われている。
これは映画版でも入れて欲しかったな。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
In all your ～♪のところでオルガンの音が入るのが好きだ。
music of the nightやI rememberの最初のところもオルガンがすごく効果的に使われている。
これは映画版でも入れて欲しかったな。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
漏れは In all your、の歌詞は切られて良かったと思ってる方。
ただでもファントムが若い分、物理的に過分なほどセクシーだからね。
man and mystery みたいな歌詞はますます変な雰囲気になりそう。
ましてなっち訳がついた日には想像するも恐ろしいｗ
ただでもファントムが若い分、物理的に過分なほどセクシーだからね。
man and mystery みたいな歌詞はますます変な雰囲気になりそう。
ましてなっち訳がついた日には想像するも恐ろしいｗ
テンプレの対訳サイトいってきました。
思ってたのと微妙に違ったです…
「that man」なの？違うよね？
自分的にはファントムの神秘性と
（大人の）男性としての彼へのクリスの漠然としたあこがれと思慕を
いってるのかと思ってたんだけど。
思ってたのと微妙に違ったです…
「that man」なの？違うよね？
自分的にはファントムの神秘性と
（大人の）男性としての彼へのクリスの漠然としたあこがれと思慕を
いってるのかと思ってたんだけど。
>>717
あんた、あほですか
あんた、あほですか
人にあほ言うたらあかんよ
ファントムは、クリスティーヌを地下に連れ出す直前、彼女の部屋の鏡の裏で、
小汚い通路にねずみがチューチューうろつく中、がんばって歌ってたん？
小汚い通路にねずみがチューチューうろつく中、がんばって歌ってたん？
ネズミはファントムのともだちです。
むしろ育ての親です
>>726-727
ダリオ・アルジェントが混ざってるよー！
ダリオ・アルジェントが混ざってるよー！
レンタル屋へ行ってきたら、オペラ座の怪人のDVDに
「仮面踏踊会の場面にしんみりしました！」というPOPが。
・・・納得いかない。
バイトがDVDの裏見て適当に作ったみたいなｗ
「仮面踏踊会の場面にしんみりしました！」というPOPが。
・・・納得いかない。
バイトがDVDの裏見て適当に作ったみたいなｗ
http://www.tepco-chikyukan.com/tepco-chikyukan/event/event_cinema.html
千葉の方、どうぞ
6時からなんていけないよ・・・・＿|￣|○
千葉の方、どうぞ
6時からなんていけないよ・・・・＿|￣|○
>>729-730
すまん、漏れはマスカレードではしんみりどころか何度か泣いたこともある。
すまん、漏れはマスカレードではしんみりどころか何度か泣いたこともある。
華やかな仮面舞踏会ではシンミリも泣けもないが、
ラストの猿ゴールのマスカレードにはグッとくる・・・
ラストの猿ゴールのマスカレードにはグッとくる・・・
多分バイトさんはファントムとクリスが見詰め合うシーンにジーンとしたのじゃ。
初見でマスカレ～ド♪のシーンでジーンとしたら確かに笑えるな。
（確かに何度か見てるとあそこら辺も後の事を考えると妙に物悲しく思えてくるけど）
あの見詰め合うシーンはむせび泣くようなバックミュージックが追い討ちをかける・・・。
だからあの曲をピンで歌詞抜きで欲しかった自分・・・。
初見でマスカレ～ド♪のシーンでジーンとしたら確かに笑えるな。
（確かに何度か見てるとあそこら辺も後の事を考えると妙に物悲しく思えてくるけど）
あの見詰め合うシーンはむせび泣くようなバックミュージックが追い討ちをかける・・・。
だからあの曲をピンで歌詞抜きで欲しかった自分・・・。
あのシーンは何回観ても泣けてくる。
ファントムの野郎がクリスの指輪に気付かなければなぁ･･･。
(勝手に)結論:ＰＯＰを書いた人はオペラ座を何回か観てる筈だとｵﾓ。
ファントムの野郎がクリスの指輪に気付かなければなぁ･･･。
(勝手に)結論:ＰＯＰを書いた人はオペラ座を何回か観てる筈だとｵﾓ。
そのシーンはファントムが目の周りをパンダ見たいに黒く塗っていることに
気付いて以来、ヘンな笑いがこみ上げるようになりました。
気付いて以来、ヘンな笑いがこみ上げるようになりました。
すっげー古い話題だけど、去年都内某高校の学院祭で
オペラ座の怪人やってトップ賞とったみたいだな。
オペラ座の怪人やってトップ賞とったみたいだな。
私は初め舞台にはまって、
もち映画も大好きだけど、PONRの劇的な演出の変わりようは残念だった！
セクシーで美しい映像ではあるけど、舞台版の演出の方が
ファントムは苦おしいほどクリス愛してます！っ感じで情感持てる。映画は自信過剰にしか見えない。
舞台見てない人はすみませんm(__)m
もち映画も大好きだけど、PONRの劇的な演出の変わりようは残念だった！
セクシーで美しい映像ではあるけど、舞台版の演出の方が
ファントムは苦おしいほどクリス愛してます！っ感じで情感持てる。映画は自信過剰にしか見えない。
舞台見てない人はすみませんm(__)m
四季スレに書いてあったんだけど、舞台版のマスカレードは、衣装や振り付けに色々な意味が込められているらしい。
マスカレードも映画と舞台では演出が全然違うけど、映画版の演出にも何か隠された意味があるのかな？
マスカレードも映画と舞台では演出が全然違うけど、映画版の演出にも何か隠された意味があるのかな？
振り付けは知らないけど、衣装ならあったみたい。
たとえば他の人がモノクロで決めてる中、クリスだけがピンクのドレスの理由とか。
あれは赤い死神君に知らない内にすでに汚染？（笑）されてると言う象徴らしいし・・・。
たとえば他の人がモノクロで決めてる中、クリスだけがピンクのドレスの理由とか。
あれは赤い死神君に知らない内にすでに汚染？（笑）されてると言う象徴らしいし・・・。
こないだ行った歯医者で
サラ・ブライトマンのDVDを流してて、
治療室でも音が聞こえた
歯医者の説明を聞いてるのに
耳が勝手にサラの歌声に
集中しちゃう
ミュージックオブザナイトとか
聴けてかなーりうれしかったけど
歯医者の話にあいづちうたなきゃいけないし
でも音楽聴きたいしで正直大変だった
もうちょっと無難なBGMでよかったのに…
チラ裏っぽい話題ですまん
サラ・ブライトマンのDVDを流してて、
治療室でも音が聞こえた
歯医者の説明を聞いてるのに
耳が勝手にサラの歌声に
集中しちゃう
ミュージックオブザナイトとか
聴けてかなーりうれしかったけど
歯医者の話にあいづちうたなきゃいけないし
でも音楽聴きたいしで正直大変だった
もうちょっと無難なBGMでよかったのに…
チラ裏っぽい話題ですまん
DVD出てから、毎日欠かさず見つづけてようやく麻薬が切れてきたｗ
クリスの
「and you」
「tell me」
「music」
デュー、チュー、ミュー、
とか口とんがらがして言うときの独特の発音や顔がかわいいなあｗ
クリスの
「and you」
「tell me」
「music」
デュー、チュー、ミュー、
とか口とんがらがして言うときの独特の発音や顔がかわいいなあｗ
自分は今、再燃中。
勢いに乗り、1年前は見る事が出来なかった嫌スレも●を購入しまとめて読んだ。
死ぬほど面白かった。
でもﾁｮﾄ寂しい…orz
勢いに乗り、1年前は見る事が出来なかった嫌スレも●を購入しまとめて読んだ。
死ぬほど面白かった。
でもﾁｮﾄ寂しい…orz
トゥームレイダー2を観て笑おうでないか。
怪人と支配人が出てるではないか！
アレはマスターじゃない（´・ω・`）
似てるけどｗ
似てるけどｗ
殺されちゃったよファントム･･･。
しかも殉職じゃなくてアホなこと口走って殺されてるあたりorz
しかも殉職じゃなくてアホなこと口走って殺されてるあたりorz
ジェリーはもう少し演技鍛えたほうがいいよね～
セクシーなのは認めるけど！
ああ～ファントムはヒュージャックマンに演じて欲しかったわ！
この人かなり歌うまいらしいし！
セクシーなのは認めるけど！
ああ～ファントムはヒュージャックマンに演じて欲しかったわ！
この人かなり歌うまいらしいし！
キスする前 God give me courage と言うのは失礼だよなあ・・
自分はヒュー・ジャックマンのステージは何度も観たけど、彼は健康的過ぎて
ファントムにはどうかと思う。
歌も超絶に上手いかというとそうでもない（表現力は素晴らしいんだが）。
バトラーに比べたら格段に上手いけど…。
って、釣り？
ファントムにはどうかと思う。
歌も超絶に上手いかというとそうでもない（表現力は素晴らしいんだが）。
バトラーに比べたら格段に上手いけど…。
って、釣り？
釣りなのかな？でもいいや。
私はヒューうまいと思うよ。舞台でも不安にならないじゃないですか。
演技力も上なのだからファントムを演じれば細身で白くて似合ってたと思う。
ファントムを演じた人はたくさんいて色んな方々がやっているけれども
映画ということで考えればバトラーみたいな方が毛色がちがくて良かった
というのが私の意見ですができることならヒューのも見たかった。
私はヒューうまいと思うよ。舞台でも不安にならないじゃないですか。
演技力も上なのだからファントムを演じれば細身で白くて似合ってたと思う。
ファントムを演じた人はたくさんいて色んな方々がやっているけれども
映画ということで考えればバトラーみたいな方が毛色がちがくて良かった
というのが私の意見ですができることならヒューのも見たかった。
ヒュー、自分は健康的ってイメージはないなぁ…。
彼の出演作は結構観てるんだけど、役柄によって全然イメージ違う。
影のある役柄の時なんかかなりいい感じだったよ。
この間地上波でやったNYの恋人では、貴族の立ち振る舞いがキマッてて
こんなファントムも観たかったなって素直に思えた。
ただ彼は「肉体がセクシー」と定評があるみたいだから(雑誌投票などで)
ますますセクシーファントムになってしまうかも…。
あ、でも舞台限定だと代表作が健康的なのばっかりだね、そう言えば。
彼の出演作は結構観てるんだけど、役柄によって全然イメージ違う。
影のある役柄の時なんかかなりいい感じだったよ。
この間地上波でやったNYの恋人では、貴族の立ち振る舞いがキマッてて
こんなファントムも観たかったなって素直に思えた。
ただ彼は「肉体がセクシー」と定評があるみたいだから(雑誌投票などで)
ますますセクシーファントムになってしまうかも…。
あ、でも舞台限定だと代表作が健康的なのばっかりだね、そう言えば。
監督は当初
ヒューにファントム役オファーしてたけど、スケジュールが合わずに断念したらしい！
クリスの役もキーラナイトレイがオーディション受けにきたらしいよ！歌ダメなのにねw
ヒューにファントム役オファーしてたけど、スケジュールが合わずに断念したらしい！
クリスの役もキーラナイトレイがオーディション受けにきたらしいよ！歌ダメなのにねw
歌は置いとくとして…
キーラがクリス役だったら、綺麗だけどキツい感じのクリスになっただろうな。
それこそ本気でファントムもタジタジになりそうｗ
ラウルなんて完璧に尻に引かれてそうだよ…。
キーラがクリス役だったら、綺麗だけどキツい感じのクリスになっただろうな。
それこそ本気でファントムもタジタジになりそうｗ
ラウルなんて完璧に尻に引かれてそうだよ…。
果てしなく今更な話題をふりまいて何が楽しいんだか
釣り乙
釣り乙
DVDで今更初めてこの映画見たって奴もいるんだから
映画見て思ったんだけど
監督の演出が見る側に親切すぎるよね！（説明しすぎ？）
ALL I ASK～とかファントム写しすぎ！
歌始まりの～クリスティーヌ～の声で近くにいるだろう事はわかるのに…
あぁやっぱり見てたのねぇ～二人のchuを…って歌終わりでわからすほうが共感持てる気がする。
後はシャンデリアに仕掛けるシーンとかいらないなぁ～
映像特典の未公開シーンを本編に入れといて欲しかった。
個人的意見ですみません。
監督の演出が見る側に親切すぎるよね！（説明しすぎ？）
ALL I ASK～とかファントム写しすぎ！
歌始まりの～クリスティーヌ～の声で近くにいるだろう事はわかるのに…
あぁやっぱり見てたのねぇ～二人のchuを…って歌終わりでわからすほうが共感持てる気がする。
後はシャンデリアに仕掛けるシーンとかいらないなぁ～
映像特典の未公開シーンを本編に入れといて欲しかった。
個人的意見ですみません。
>754
尻に引かれてどうする
尻に引かれてどうする
尻に惹かれてw
尻フェチですか。
ところで先週のイクスピアリは大盛況だったの？
行きたかったけど行けなかった。
追加上映まで満席だったら、ファンとしてめちゃ嬉しいな。
行きたかったけど行けなかった。
追加上映まで満席だったら、ファンとしてめちゃ嬉しいな。
異教徒にはわからんのじゃ！
>>731といい、イクスピアリといい、千葉の人ｳﾗﾔﾏｼｽ。
神は心の中にいるのです。
神とは、物理そのものです。
↑この映画の場合、それもあるね。
ＤＶＤ借りてこの映画見たけど、
もう涙で前が見えないよ！
２回目以降見て全てのシーンが切ない…
もう涙で前が見えないよ！
２回目以降見て全てのシーンが切ない…
こんな糞映画みて泣くってバカじゃね？
ドラマ版のオペラ座みたことあるのかねぇ・・・
ドラマ版のオペラ座みたことあるのかねぇ・・・
>>762先週もかなり入ってたけど売り切れ御免ではなかったよ。
出口でアンケート書いた。また見たい映画→オペラ座と書いてきました。
出口でアンケート書いた。また見たい映画→オペラ座と書いてきました。
>769
大丈夫だ。嫌スレ読んで笑いどころつかめ！
したらもう笑いなしでは見られんからの。
大丈夫だ。嫌スレ読んで笑いどころつかめ！
したらもう笑いなしでは見られんからの。
嫌スレはどうしたら読めるの？どこにある？
>>773
にくちゃんねる過去ログ墓場で過去スレの旅に出ることをオススメします。
にくちゃんねる過去ログ墓場で過去スレの旅に出ることをオススメします。
>>770
ドラマ版てビデオ出てる？
ドラマ版てビデオ出てる？
>>776
770はドラマ馬鹿だから放置でお願いします。
770はドラマ馬鹿だから放置でお願いします。
行くな>>773！マジで呪いがかかって見れなくなるぞ。
だったら釣りみたいなこと書き込むなｱﾌｫ
あ、780は777へのレス
今年発売されるサントラ版て去年のと同じ？リイシューっいうやつ。
>>782
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
連続ｽﾏｿ。
2枚組もあった。要は期間限定の廉価版ね。
2枚組もあった。要は期間限定の廉価版ね。
去年２枚組買ったから今回１枚の買おうかな。車に積んでおくｗ
パリのオペラ座でファントムを上演して欲しいものだ
自分はBWかWEのキャストで日本で上演して欲しい…。
>>789
スマン。他意はないんだが。（´・ω・`）
スマン。他意はないんだが。（´・ω・`）
うむ。気持ちはわかるけど
契約上無理なんでないかなあ。
確かドイツとかも周らないよね。
詳しく語りたかったら是非演劇板に。
結構過疎ってるし…orz
契約上無理なんでないかなあ。
確かドイツとかも周らないよね。
詳しく語りたかったら是非演劇板に。
結構過疎ってるし…orz
792 ：名無シネマ＠上映中：2006/03/16(木) 22:22:05 ID:ibC8Obo4
あげ
漏れは今回のキャストならびに映画と近いシナリオの筋でドラマが見たいな。
ミュージカルじゃない奴。
こんなに人によって見方が違うのは歌で台詞や間が限られてるせいだと思うんだ。
懐が広いのは悪いことじゃないとも思うけど、すっきりさせたくもある。
ミュージカルじゃない奴。
こんなに人によって見方が違うのは歌で台詞や間が限られてるせいだと思うんだ。
懐が広いのは悪いことじゃないとも思うけど、すっきりさせたくもある。
だが曲が少なくなると物足りなくなるかもだ。いや見てみたいけど＞ミュージカルじゃない奴
＞793
でもそれすると大幅に設定とか変えないと無理だよ。
あの魔力的な音楽のせいで各々イメージを膨らませて
何と無く納得してるけど、その魔法が解けちゃうと
設定穴だらけだもん。
あっちのエピソード立てるとこっちのエピソードが要らなくなる・・・・
みたいな・・・。
俺が思うにあの映画は、色んな見方をした場合の美味しいとこを
一つの器に盛り込んだ様な感があるな。
だからスッキリしないし、テーマも観た人それぞれによって
捕らえ方が違う万華鏡みたいな作品になってる。
でもそれすると大幅に設定とか変えないと無理だよ。
あの魔力的な音楽のせいで各々イメージを膨らませて
何と無く納得してるけど、その魔法が解けちゃうと
設定穴だらけだもん。
あっちのエピソード立てるとこっちのエピソードが要らなくなる・・・・
みたいな・・・。
俺が思うにあの映画は、色んな見方をした場合の美味しいとこを
一つの器に盛り込んだ様な感があるな。
だからスッキリしないし、テーマも観た人それぞれによって
捕らえ方が違う万華鏡みたいな作品になってる。
ノベライズとかはどうだろう。
あのふいんき（ｒｙをきっちり再現でき、なおかつ小説として独立している
筆力の持ち主が書くなら読む。
シナリオなぞっただけのﾍﾀﾚならｲﾗﾈ
筆力の持ち主が書くなら読む。
シナリオなぞっただけのﾍﾀﾚならｲﾗﾈ
ノベライズなら原作でいいんじゃ……と思ったけど
ラウルのキャラとかかなり違うからな～、面白いかも？
ただ、>>797のような筆力の持ち主が仮にいたとしても
それがファントムマンセーなだけの作家ならイラネｗ
ラウルのキャラとかかなり違うからな～、面白いかも？
ただ、>>797のような筆力の持ち主が仮にいたとしても
それがファントムマンセーなだけの作家ならイラネｗ
＞ファントムマンセー
スーザン・ケイのことかああぁぁっ！！！！！
スーザン・ケイのことかああぁぁっ！！！！！
あれはﾏﾝｾｰというより萌えだろｗ
ファントム萌えな作家が書いたファントムマンセーな本。
作者がどれだけラウルが憎いかよーくわかる1冊。＞ファントム
自分も偏った本ならｲﾗﾈ派だな。
作者がどれだけラウルが憎いかよーくわかる1冊。＞ファントム
自分も偏った本ならｲﾗﾈ派だな。
あの作者はラウル以上にクリスが嫌いだとオモタ。
そろそろ板違いか。スマソ。
そろそろ板違いか。スマソ。
本当に原作に近いってならクリスとラウルなんて結婚しないじゃん。
身分違いもいいとこ。しかも１９世紀。
身分違いもいいとこ。しかも１９世紀。
メグも男爵夫人になってるし
なんかこのCMオペラ座っぽくない？
ttp://www.sala-sala.jp/index2.html
ttp://www.sala-sala.jp/index2.html
807 ：名無シネマ＠上映中：2006/03/17(金) 23:28:12 ID:nqG0Nlob
久しぶりに観たら、またまたはまって二回リピしちゃった(笑)
今更気付いたんだけど、PONRでクリスと絡んだとき
一瞬だけファントムがカメラ目線で、目があったような気がして、とろけそうになってしまった。。
そこだけ何回かリピして観たりしてしまった(((^^;)色気があるからひきこまれてしまう。
映画館&DVDで何度も観てるのに、ほんと泣けてしまう。
今更気付いたんだけど、PONRでクリスと絡んだとき
一瞬だけファントムがカメラ目線で、目があったような気がして、とろけそうになってしまった。。
そこだけ何回かリピして観たりしてしまった(((^^;)色気があるからひきこまれてしまう。
映画館&DVDで何度も観てるのに、ほんと泣けてしまう。
808 ：名無しシネマ＠上映中：2006/03/18(土) 00:22:30 ID:QeMIR63M
映画のファンってファントムマンセーがほとんどだと思うんだが
バトラーファントムは活字で描写されるとかなり微妙なんじゃないかと思う……
バトラーファントムは活字で描写されるとかなり微妙なんじゃないかと思う……
映画のと言うよりALW版のオペラ座がファントムﾏﾝｾｰだから仕方ない
そう、なんたって自己投影してるから・・・orz
>808
自分は映画でラウルマンセーになったんだけど(´･ω･`)
自分は映画でラウルマンセーになったんだけど(´･ω･`)
自分もラウルマンセーになった
舞台よりだいぶ印象ウプしてあったし
パトリックも最初は「ラウル役？あんまやる気しない・・・」
だったのが、脚本読んでOKとなったそうで
舞台よりだいぶ印象ウプしてあったし
パトリックも最初は「ラウル役？あんまやる気しない・・・」
だったのが、脚本読んでOKとなったそうで
ALW版は元々ファントムﾏﾝｾｰではなくクリスティーヌﾏﾝｾｰだったんだけどね…
映画版に関しては自分はカルロッタ様ﾏﾝｾｰです。ｗ
プリマドンナ最高！！
映画版に関しては自分はカルロッタ様ﾏﾝｾｰです。ｗ
プリマドンナ最高！！
ALWはファントムマンセーじゃないでそ。クリスティースの愛情全然ないのが舞台
ALWはクリス役の楽曲にサラの魅力が存分に出る物を作ったのであって
ケイのファントムマンセーのような形でのクリスマンセーとは違う。
ALWのはサラマンセーでないかい？
ケイのファントムマンセーのような形でのクリスマンセーとは違う。
ALWのはサラマンセーでないかい？
でも浮気してサラを捨てるのがALWクオリティ
>>806
ボートがね
ボートがね
>>816
そして映画では生首となって登場するALW
そして映画では生首となって登場するALW
>>806
さぁ、逝こうか…のAAを思い出したｗ
さぁ、逝こうか…のAAを思い出したｗ
>816
ALWの方が 浮気したん？
てっきりあの風貌だから 捨てられたのかと思った。
オペラ座の怪人を地で行く男なのかとｗ
ALWの方が 浮気したん？
てっきりあの風貌だから 捨てられたのかと思った。
オペラ座の怪人を地で行く男なのかとｗ
>>806
水路といい、ボートといい、シャンデリアといい、似てる。
水路といい、ボートといい、シャンデリアといい、似てる。
あれで水に落とすのがネックレス(？)じゃなくて指輪だったら完璧かもだ。
約1年ぶりに大画面でマスターを拝んできました
そして再確認
やっぱりPONRで仮面＆ズラ取られた後のマスターは
ブレンダン(ハムナプトラの人)にしか見えない…
そして再確認
やっぱりPONRで仮面＆ズラ取られた後のマスターは
ブレンダン(ハムナプトラの人)にしか見えない…
824 ：名無シネマ＠上映中：2006/03/19(日) 07:17:53 ID:f4R5rzLx
ALWほど金と才能と名誉があれば女は勝手について来る
ルックスなんてどうでもよろし、
なんだろうな
ルックスなんてどうでもよろし、
なんだろうな
>820
ＡＬＷは女とっかえひっかえで今の妻は３番目だか４番目だかだよ。
ＡＬＷは女とっかえひっかえで今の妻は３番目だか４番目だかだよ。
827 ：名無しシネマ＠上映中：2006/03/19(日) 09:56:52 ID:TlTOl6iQ
金さえあれば顔がアレでも女もとっかえひっかえ…ということなのか。
だから「マンハッタンの怪人」でファントムは金儲けに走ったのか？ｗ
だから「マンハッタンの怪人」でファントムは金儲けに走ったのか？ｗ
なるほどーｗ
立ち消えになったとは言え、舞台より映画のがマンハッタンにつながりそうな
最後とは思ったな。
立ち消えになったとは言え、舞台より映画のがマンハッタンにつながりそうな
最後とは思ったな。
映画のラストを見る限り「マンハッタンの怪人」に繋がることは無い。
ほっとしてるよ、漏れは。
ほっとしてるよ、漏れは。
マンハッタンは読まなかったことにしてるよ漏れは。
マンハッタン、前ＡＬＷは舞台化したいとか言ってたけど結局ポシャったよね。
舞台化が無理なら映画化・・・とか考えてないといいのだが。また金にものを言わせて。
舞台化が無理なら映画化・・・とか考えてないといいのだが。また金にものを言わせて。
RUCってジリ貧なんじゃないの？
だからこそ映画でもうちょっと回収しようとしたんでしょ。
だからこそ映画でもうちょっと回収しようとしたんでしょ。
ジリ貧なんてことあるの？お金余ってそう
なんだよ。金色夜叉なの？
>835
かなり近いものはある。
が、クリスはファントムを憐れむことはあっても宮と違って最後まで愛さない。
かなり近いものはある。
が、クリスはファントムを憐れむことはあっても宮と違って最後まで愛さない。
そこを断言しちゃうのかよ。
838 ：名無しシネマ＠上映中：2006/03/19(日) 22:19:14 ID:cCmLmFUP
ＡＬＷがファントムでサラがクリスならば
何かしらの愛はあるはずだよね
何かしらの愛はあるはずだよね
ネタバレになっちゃうけど「マンハッタンの怪人」では
クリス自身がハッキリ愛せないと言ってたはずなので。
その辺りもALW的には不満で（そして客も不満だろうし）
舞台化されなかったんでないかと憶測してみるけど。
クリス自身がハッキリ愛せないと言ってたはずなので。
その辺りもALW的には不満で（そして客も不満だろうし）
舞台化されなかったんでないかと憶測してみるけど。
ん？今までの話から考えると、ALW＝ファントムではないんでしょ？
ただALWはサラの魅力を最大限に表現できる曲をたくさん作っただけで…
(その話は自分も舞台版のパンフか何かで読んだ)
ファントムに自己投影してるってALWが語ったこともあるの？
ただALWはサラの魅力を最大限に表現できる曲をたくさん作っただけで…
(その話は自分も舞台版のパンフか何かで読んだ)
ファントムに自己投影してるってALWが語ったこともあるの？
自分はALWとサラの関係って、まんまファントムとクリスじゃないかと思ってたけど
Angel of musicなんじゃないの？
Angel of musicなんじゃないの？
ALWは当時愛してたサラのために話をラブストーリーに仕立て、曲を書きはしたが
ファントムに自己投影はしてないだろ。
ファントムに自己投影はしてないだろ。
ALWがファントムに自己投影してたら、ファントムがクリスと結ばれるエンドになったかもね。
天才的な音楽の才能があるが、醜いとまでは言わないが、ハンサムではないというところは一緒だね。容姿はＡＬＷの最大のコンプレックス？
少し前に
ファントムの色々な映画やドラマの話題がありましたが
私は、B級ホラーでロバート・イングランド（エルム街の悪夢）主演の映画が結構好きでした！
ミュージカルを意識してか、かなり似たようなシーンがあったような？
ただファントムが悪魔に魂を売って顔がぐちゃぐちゃになり
人の皮を剥いで自分の顔を作るって設定はやっぱりB級って感じですw
結構音楽が良かった気がします！
でも結構面白かったです！
ファントムの色々な映画やドラマの話題がありましたが
私は、B級ホラーでロバート・イングランド（エルム街の悪夢）主演の映画が結構好きでした！
ミュージカルを意識してか、かなり似たようなシーンがあったような？
ただファントムが悪魔に魂を売って顔がぐちゃぐちゃになり
人の皮を剥いで自分の顔を作るって設定はやっぱりB級って感じですw
結構音楽が良かった気がします！
でも結構面白かったです！
安藤流魯井戸上婆
ALWとサラがラブラブだったらこの作品は生まれなかった、
サラの愛を得たくて書いたとなにかで読んだんだけど、
その記憶のもとの資料がでてこない。探します。
サラの愛を得たくて書いたとなにかで読んだんだけど、
その記憶のもとの資料がでてこない。探します。
マンハッタンのあとがき読むと作者自信マンマンて感じだよ。
ルルーの未熟な点も指摘してるし。
ルルーの未熟な点も指摘してるし。
まあ視点が違うんだろう。
>>848
ALWの自己投影かどうかは解らんが、ALWがファントムと同じくらい痛い喪男だったということはよく解った。
ALWの自己投影かどうかは解らんが、ALWがファントムと同じくらい痛い喪男だったということはよく解った。
ＡＬＷは自身にソックリな息子がいるよな。
サラとの間には子供いなかったのか？
サラとの間には子供いなかったのか？
いないはず…
それにサラを
捨てたのではなく
捨てられた。
それにサラを
捨てたのではなく
捨てられた。
854 ：名無シネマ＠上映中：2006/03/21(火) 11:29:45 ID:w5mSwP2G
>848
コレクターズ・エディションのDVDで見たよ。
コレクターズ・エディションのDVDで見たよ。
厭スレ掘り返してたら、オペラ座をテーマにしたレストランだかがあるって書いてあったけど……どこにあるか知ってる人いない?
スレ違いスマソ
スレ違いスマソ
連投ｽﾏｿ
しかしオペラ座の怪人というよりは、フランスと歴史と魔法のイメージですな。
劇場に来ているってコンセプトﾗｽｨ
しかしオペラ座の怪人というよりは、フランスと歴史と魔法のイメージですな。
劇場に来ているってコンセプトﾗｽｨ
ヲレと行こう (‘A‘ )
HR/HMバンド、NightwithのPOTOのカバーが入ってるアルバム買ってきた
メタル耐性がついてる事もあって、今まで聞いてきた中で
一番好きなバージョンかもしれない
メタル耐性がついてる事もあって、今まで聞いてきた中で
一番好きなバージョンかもしれない
861 ：名無シネマ＠上映中：2006/03/23(木) 15:04:33 ID:0EYVNp3i
今フィギュアでオペラ座の怪人の曲が使われてるよ
>>861
PONRの微妙なシーンの歌を使ってるペア？
PONRの微妙なシーンの歌を使ってるペア？
>>860
バンド系のファントム聴きたい自分も。
バンド系のファントム聴きたい自分も。
ふぁ～ざぁ～わんすぽ～くぉ～ばぁんねんじぇ～～る♪
あいゆ～すとぅどぅり～～むひだぴぁ～～♪
何気、>>864に合わせて口ずさんでしまったｼﾞｬﾏｲｶ！
しかし、過疎ってますなぁ。
しかし、過疎ってますなぁ。
866 ：sage：2006/03/25(土) 20:57:04 ID:Z0l4lyns
渋谷ル・シネマで4/15から二週間特別上映されるよ。
挙げてくれてありがとう
>>866
情報㌧クス！やっと都心に来た～！
情報㌧クス！やっと都心に来た～！
ルシネマって 音響よかったっけ？
お～ｱﾘｶﾞ㌧
久しぶりで大スクリーン 楽しみ。
あとはｵﾊﾞﾁｬﾝに邪魔されなければ・・・
久しぶりで大スクリーン 楽しみ。
あとはｵﾊﾞﾁｬﾝに邪魔されなければ・・・
ルシネマって窮屈な雰囲気で嫌い
それでも うちのﾁﾝｹなプレーヤー＆ＤＶＤよりはいいかと。
キャストに一応ながらYoung Megが出ているのを見た時、撮影に丸一日かけた
テレビＣＭに出演したのに後姿しか映らなかった我が子がダブった。
テレビＣＭに出演したのに後姿しか映らなかった我が子がダブった。
>874
こっちの映画館、画面が暗かったからDVDまで見えなかったよ。
（礼拝室？の壁画も見えないくらい暗かった）
不憫だ。
こっちの映画館、画面が暗かったからDVDまで見えなかったよ。
（礼拝室？の壁画も見えないくらい暗かった）
不憫だ。
ラウルのもみあげが気になって仕方がありません。
声はとても素敵なのに…。
声はとても素敵なのに…。
どう気になるんだ？
デコのほうが気になります
自分はパトリック・ウィルソンの次回作（日本公開未定）の役の方が気になる。
ペドフィリアだって…orz
ペドフィリアだって…orz
すげー見たいｗ
>876 ﾉｼ
デコもだが気になるよなあの変な生え方したﾓﾐｱｹﾞ…
あと妙にくっきりしたケツ顎も気になる。
声はいいのに('A`)
デコもだが気になるよなあの変な生え方したﾓﾐｱｹﾞ…
あと妙にくっきりしたケツ顎も気になる。
声はいいのに('A`)
>881
ラウルは見てるうちに馴れたｗ
気になるのはたまに長いファントムの髪。
手紙書いてる時のもっさりした感じがいただけない。
ラウルは見てるうちに馴れたｗ
気になるのはたまに長いファントムの髪。
手紙書いてる時のもっさりした感じがいただけない。
>882
あー確かに。クリスを地下に連れてく時も後頭部の髪がﾓｯｻﾘ波打ってるよな。
ドンファンの時はストレートなのに。まぁどっちもヅラだけど。
ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)今気付いたが漏れのID微妙にドンファン！！
あー確かに。クリスを地下に連れてく時も後頭部の髪がﾓｯｻﾘ波打ってるよな。
ドンファンの時はストレートなのに。まぁどっちもヅラだけど。
ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)今気付いたが漏れのID微妙にドンファン！！
ジャパンドンファンだな
くりすてぃ～～んにゅ～～ますとぅは～び～んどぅり～～み～～～ん♪
すと～～り～ずらいくでぃすかんかむとぅる～～～～ぅ♪
ジャパンジーニアスドンファン
わかっているとは思うが…
ドンファンはDon Juanだぞ
ドンファンはDon Juanだぞ
>887
や、ごめん。もちろん分かってたんだけど…
なんか思いの外反応ﾓﾗｯﾁｬｯﾀ…(;´∀｀)
や、ごめん。もちろん分かってたんだけど…
なんか思いの外反応ﾓﾗｯﾁｬｯﾀ…(;´∀｀)
>879
ポルノサイトにはまるってやつだっけ？
日本で公開してくれねーかなー。ハードキャンディと共に。
ポルノサイトにはまるってやつだっけ？
日本で公開してくれねーかなー。ハードキャンディと共に。
>>889
HRAD CANDYの方がペドじゃなかったっけ？
ジャンルがドラマ・スリラーとなってたけどR-18指定だし、アメリカでも
一部の都市限定の公開だから日本ではどうだろう…。
スレ違いｽﾏｿ。
HRAD CANDYの方がペドじゃなかったっけ？
ジャンルがドラマ・スリラーとなってたけどR-18指定だし、アメリカでも
一部の都市限定の公開だから日本ではどうだろう…。
スレ違いｽﾏｿ。
>890
また微妙なとこにある作品なんだな……
自分が知ってるパト出演作はリトル・チルドレンとハードキャンディと
アメリカンゴシックぐらいなんだが、たった三作なのにどれがどれだか
こんがらがってるｗ
公式サイトをざっと見てみた＞Hardcandy
トップページ（女の子が罠の中）と、パトの役からして
パトリックが幼女ﾊｧﾊｧで犯罪犯しちゃうってことでいいのか？
車の横でパトが座って、正面に女性が立っている画像が
パトが小一時間問い詰められている感じでﾜﾛｽ
DVD出たら買ってみるかな。
また微妙なとこにある作品なんだな……
自分が知ってるパト出演作はリトル・チルドレンとハードキャンディと
アメリカンゴシックぐらいなんだが、たった三作なのにどれがどれだか
こんがらがってるｗ
公式サイトをざっと見てみた＞Hardcandy
トップページ（女の子が罠の中）と、パトの役からして
パトリックが幼女ﾊｧﾊｧで犯罪犯しちゃうってことでいいのか？
車の横でパトが座って、正面に女性が立っている画像が
パトが小一時間問い詰められている感じでﾜﾛｽ
DVD出たら買ってみるかな。
Young Meg はどこに出てました？
エンドロールに名前があるのは知ってるんだけど
エンドロールに名前があるのは知ってるんだけど
礼拝堂でメグに音楽の天使の話をしてるときの回想シーンの
ベッドのとこにいる子クリスの後ろのベッドの中
ベッドのとこにいる子クリスの後ろのベッドの中
この字幕が嫌いなので（なっちだし）
日本語吹き替えが欲しかった！英語解らないし…
もしやるなら誰がいいと思いますか？
やっぱり日本でこの吹き替えできる声優さんはいないかな？
日本語吹き替えが欲しかった！英語解らないし…
もしやるなら誰がいいと思いますか？
やっぱり日本でこの吹き替えできる声優さんはいないかな？
TV地上波で放送するときには吹き替えあるかもね
でも劇団四季だったら('A`)
でも劇団四季だったら('A`)
もうその流れはお腹いっぱいなんだけど。
またこのスレ荒らしたいのかもしれないけど。
またこのスレ荒らしたいのかもしれないけど。
>897
いや、この映画以外の方面に文句を言うとここは荒れるんだよ……。
で、地上波放送が無さそうだから心配しなくていいんじゃない？
シカゴとか地上波で放送したことあったっけ？
いや、この映画以外の方面に文句を言うとここは荒れるんだよ……。
で、地上波放送が無さそうだから心配しなくていいんじゃない？
シカゴとか地上波で放送したことあったっけ？
でもなぁ、吹き替え妄想話はいい加減ループしまくりで正直うんざりってのはある。
結局最後はいつも酷い叩きに発展するからあんま気分いいもんじゃないよ。
ここでどうこう言ってどうなるもんでも無いしなー。
>894-895
この話題は過去スレで死ぬほど既出なので良かったらログ漁ってみてください。
ちなみに未だにシカゴですら地上波放送は無いのでオペラ座地上波放送すら
するか不明だし、例え吹き替えあってもシキは権利の関係上有り得ないですよ。
結局最後はいつも酷い叩きに発展するからあんま気分いいもんじゃないよ。
ここでどうこう言ってどうなるもんでも無いしなー。
>894-895
この話題は過去スレで死ぬほど既出なので良かったらログ漁ってみてください。
ちなみに未だにシカゴですら地上波放送は無いのでオペラ座地上波放送すら
するか不明だし、例え吹き替えあってもシキは権利の関係上有り得ないですよ。
>>899
映画もシキ関係あるの？ＡＬＷと他の会社が契約すりゃいいんじゃないの？
映画もシキ関係あるの？ＡＬＷと他の会社が契約すりゃいいんじゃないの？
あ、ごめん被った。
>900
あ、>899のレスは>895さんの「でももし吹き替えが劇団四季だったら('A`) 」に対してのレスです。
紛らわしくてごめん。
配給が東宝だから吹き替えにシキは絶対無いよ、って意味ね。試写会前のコンサートで歌ったのも
東宝ミュージカルの人達だし。
あ、>899のレスは>895さんの「でももし吹き替えが劇団四季だったら('A`) 」に対してのレスです。
紛らわしくてごめん。
配給が東宝だから吹き替えにシキは絶対無いよ、って意味ね。試写会前のコンサートで歌ったのも
東宝ミュージカルの人達だし。
地上派自体ねーよ。安心しろ。
マダムジリーの人若いね。とても１７～８の娘がいるようには見えない。
俺がファントムならクリスティーヌよりマダムに行くね。全然いける。
何でファントムはロリコンなんだ？なんかマザコンっぽいセリフ言ってた癖に。
俺がファントムならクリスティーヌよりマダムに行くね。全然いける。
何でファントムはロリコンなんだ？なんかマザコンっぽいセリフ言ってた癖に。
マダム綺麗だよね。メグとも顔が心なしか似てる。
>>902
というかミュージカル映画の歌まで吹き替えしたら意味無いだろ。
というかミュージカル映画の歌まで吹き替えしたら意味無いだろ。
でもＷＯＷＯＷには来たよね。
マダム・ジリーは早くても16歳でメグを産んでるらしい。
マダム・ジリーは早くても16歳でメグを産んでるらしい。
もしも地上波になったとするとシーンのカットがあると思うが、
この映画の場合、どこの場面が削られるんだろう。
白黒のシーンが狙われそうな気がする。
この映画の場合、どこの場面が削られるんだろう。
白黒のシーンが狙われそうな気がする。
個人的には最初から白黒のシーンは希望しない派。
マダムジリー=リータスキーター
セクシーだよな
セクシーだよな
メグの父親って誰？何でマダムはそんなに結婚早かったんだ？
今更だけど、マダムジリーのファーストネームって何て言うんだろう？
原作にもALW版でも出てこない。
支配人ズでさえフルネーム出てくるのにw
原作にもALW版でも出てこない。
支配人ズでさえフルネーム出てくるのにw
>>911
マダム・ジリーは恋多き女だから。きっと体験も早(ry
マダム・ジリーは恋多き女だから。きっと体験も早(ry
メグはファントムとの子供？
だったりして・・・
だったりして・・・
>913
恋多き女ってそんな描写あった？
恋多き女ってそんな描写あった？
856の店行ってきた
店入ったとき、間違えてメイド喫茶入ったとかと思って激しく後悔した('A`)
メニューに｢オペラハウスの怪人のなんとかかんとか以下略サラダ｣ていうのがあった
オペラハウスの怪人てなんか安上がりな印象ww
メニューの名前がどれも長い
BGMはオペラ座だったよ
でも他の店の音楽が大きすぎて聞こえなかった(つД`)
オペラ座好きだったら一回は話の種にいいんじゃないかな
オペラ座好きじゃなかったら一生行かなくていいと思う
店入ったとき、間違えてメイド喫茶入ったとかと思って激しく後悔した('A`)
メニューに｢オペラハウスの怪人のなんとかかんとか以下略サラダ｣ていうのがあった
オペラハウスの怪人てなんか安上がりな印象ww
メニューの名前がどれも長い
BGMはオペラ座だったよ
でも他の店の音楽が大きすぎて聞こえなかった(つД`)
オペラ座好きだったら一回は話の種にいいんじゃないかな
オペラ座好きじゃなかったら一生行かなくていいと思う
>915
マダム･ジリーの部屋にはそれまで付き合ってきたオトコたちのたくさんの写真と、
山盛りのラブレターが机に積まれてまつ
マダム･ジリーの部屋にはそれまで付き合ってきたオトコたちのたくさんの写真と、
山盛りのラブレターが机に積まれてまつ
>917
うわっ、知らんかった。見返してみます、ありがとう。
うわっ、知らんかった。見返してみます、ありがとう。
先日店のこと尋ねた者ですが、漏れも日曜に行って来た。教えてくれた人ありがとう!
コース頼んだんだが、料理は余りオペラ座じゃなかったな…
でもシャンデリアは綺麗だったし、薔薇のカクテル(名前失念)も美味しかった。オペラ座の音楽も掛かってたしね。
今度は大人数でシャンデリア占領したいな…
長文スマソ
コース頼んだんだが、料理は余りオペラ座じゃなかったな…
でもシャンデリアは綺麗だったし、薔薇のカクテル(名前失念)も美味しかった。オペラ座の音楽も掛かってたしね。
今度は大人数でシャンデリア占領したいな…
長文スマソ
>>893
thanx
thanx
何年ぶりかで久々に会った昔尊敬していた人が、見る影もなく
おちぶれていて辛かった。
というコトがあって
なんだかクリスの気持ちが判ったような気がした。
腹が立っても幻滅しても、やっぱりファントムは「マスター」だったんじゃないだろうか。
異性愛かどうかは別としても愛と尊敬はあったはず。
自暴自棄になる姿を見ていられなかったのかな…などと考えてしまった。
だから「you deceived me」といいながらも音楽の天使、と最後まで呼びかけ続けてるのかもだ。
２人の師弟関係に夢見杉かもしれんが。
酔っぱらって長文ごめん
おちぶれていて辛かった。
というコトがあって
なんだかクリスの気持ちが判ったような気がした。
腹が立っても幻滅しても、やっぱりファントムは「マスター」だったんじゃないだろうか。
異性愛かどうかは別としても愛と尊敬はあったはず。
自暴自棄になる姿を見ていられなかったのかな…などと考えてしまった。
だから「you deceived me」といいながらも音楽の天使、と最後まで呼びかけ続けてるのかもだ。
２人の師弟関係に夢見杉かもしれんが。
酔っぱらって長文ごめん
>922
辛い経験したようだね、がんばれー。
漏れの見方もそんな感じ。
で、幻滅してもあのキスをしたクリスはスゴいと思ってるよ。
辛い経験したようだね、がんばれー。
漏れの見方もそんな感じ。
で、幻滅してもあのキスをしたクリスはスゴいと思ってるよ。
>>922
夢見すぎ。
夢見すぎ。
>>925
お前、本当にイヤミな奴だね。お前の心の寂しさがよく分かる。
お前、本当にイヤミな奴だね。お前の心の寂しさがよく分かる。
きっと心に寂しさを抱えた人ほどこの映画に感動するんだよ…
と空気を読まずに言ってみるｗ
でもさあ、マジレスすると
やっぱファントムとクリスの間に愛とは言わないまでもなんらかの
心の通い合いがあればこそ、最後は切ない話になるんでない？
父親の墓に行く時にバックに寂しげな音色で
"In sleep he sang to me, in dreams he came...."って流れるじゃん
やっぱり10年？続いたAngel of Musicの訪れが、ぱたっとなくなるのって
寂しかったんじゃないかな。
これが歌姫がただのきもいブサヒッキーの片思いから逃れるだけの話だったら
ALWがラブストーリーに作り替えたとは言われないと思うし。
と空気を読まずに言ってみるｗ
でもさあ、マジレスすると
やっぱファントムとクリスの間に愛とは言わないまでもなんらかの
心の通い合いがあればこそ、最後は切ない話になるんでない？
父親の墓に行く時にバックに寂しげな音色で
"In sleep he sang to me, in dreams he came...."って流れるじゃん
やっぱり10年？続いたAngel of Musicの訪れが、ぱたっとなくなるのって
寂しかったんじゃないかな。
これが歌姫がただのきもいブサヒッキーの片思いから逃れるだけの話だったら
ALWがラブストーリーに作り替えたとは言われないと思うし。
亡くなった父のように慕って、音楽の師として仰いでいたのだから、
元々愛情はあっただろう。
まあクリス的にはそれがのちのち裏切られちゃう事になるのだが。
元々愛情はあっただろう。
まあクリス的にはそれがのちのち裏切られちゃう事になるのだが。
>>926
リップシンクしてるように見える瞬間があるｗ
リップシンクしてるように見える瞬間があるｗ
ｴﾝｼﾞｪﾙ･ｵﾌﾞ~の曲はファントムの優しさと魅力を大きく表現したテーマだそうな。
しかし、お互いを天使と呼び合ってもいる。ラストには立場も逆転しクリスが
優しさで大きく包む。何度観ても好きな映画だ。
しかし、お互いを天使と呼び合ってもいる。ラストには立場も逆転しクリスが
優しさで大きく包む。何度観ても好きな映画だ。
クリスは孤児でおまけらにフランス人ですらない
companionと呼べるのは親父だけだったのだが……
companionと呼べるのは親父だけだったのだが……
孤独な奴らこそ、ファントムを嫌うべきなのに。
本当に馬鹿な奴らだ。
本当に馬鹿な奴らだ。
礼拝堂のシーンになるたびに
父親の思い出と音楽しか縋る物の無かった辛くて孤独な少女が、まさに
音楽の天使が来てくれたと思ったときの喜びとか
ずっと人から忌み嫌われ恐れられた男が、初めて小さな少女から求められ
尊敬され、教えを請われたときの嬉しさとか
きっと小さなクリスは毎晩子守唄代わりに不思議な歌声を聞きながら
眠ったんだろうとか想像過多になってしまう。
でも所詮、世間に溶け込めない孤独な２人の関係は傷の舐め合いでしか
ないんだよね。不毛で後ろ向き。
お互いが大人になってそれを悟った頃には別れざるを得ない切なさに
自分は惹かれている気がする
でもクリスにはラウルが居てくれて本当に良かったよ。
父親の思い出と音楽しか縋る物の無かった辛くて孤独な少女が、まさに
音楽の天使が来てくれたと思ったときの喜びとか
ずっと人から忌み嫌われ恐れられた男が、初めて小さな少女から求められ
尊敬され、教えを請われたときの嬉しさとか
きっと小さなクリスは毎晩子守唄代わりに不思議な歌声を聞きながら
眠ったんだろうとか想像過多になってしまう。
でも所詮、世間に溶け込めない孤独な２人の関係は傷の舐め合いでしか
ないんだよね。不毛で後ろ向き。
お互いが大人になってそれを悟った頃には別れざるを得ない切なさに
自分は惹かれている気がする
でもクリスにはラウルが居てくれて本当に良かったよ。
>935
お前さんは俺ですかー！？
お前さんは俺ですかー！？
自分もちびクリスとファントムの邂逅とかレッスンとか見たかった。
なんか誰からも怖がられ、自分も他人を嫌う「怪人」だから最初からクリスを受け入れたとは思えないので。
小さな女の子の純真さに根負けしたんだろうかとか思うとなんかカワイイ。
クリスの方も墓地のシーンがやたら淋しそうで、マスカレード以降ファントムが現れなくなって
（ファントムからもらう薔薇がみんなドライフラワーになってるくらい）結構堪えてるのかなとか思える。
パパのお墓に行ったのは幸せな結婚報告のハズなのに、なんでああ暗いんだ。
「音楽の天使がまた来てくれますように」ってお願いしてるような気がしてしまう。
なんか誰からも怖がられ、自分も他人を嫌う「怪人」だから最初からクリスを受け入れたとは思えないので。
小さな女の子の純真さに根負けしたんだろうかとか思うとなんかカワイイ。
クリスの方も墓地のシーンがやたら淋しそうで、マスカレード以降ファントムが現れなくなって
（ファントムからもらう薔薇がみんなドライフラワーになってるくらい）結構堪えてるのかなとか思える。
パパのお墓に行ったのは幸せな結婚報告のハズなのに、なんでああ暗いんだ。
「音楽の天使がまた来てくれますように」ってお願いしてるような気がしてしまう。
流れ豚切ってｽﾏｿ
>>889-890
HARD CANDY はシネマライズ他で今夏公開予定らしい。
配給会社がファントム・フィルムというのが何とも…ｗ
ttp://www.phantom-film.com/coming/index.html
>>889-890
HARD CANDY はシネマライズ他で今夏公開予定らしい。
配給会社がファントム・フィルムというのが何とも…ｗ
ttp://www.phantom-film.com/coming/index.html
>937
幸せな結婚報告って…
「わたし、ラウルと婚約したの」って言いに行ったわけじゃないでしょ。
それだったら一人で行くわけないよ。
幸せな結婚報告って…
「わたし、ラウルと婚約したの」って言いに行ったわけじゃないでしょ。
それだったら一人で行くわけないよ。
>>939-940
「wishing you were somehow here again」？
あの歌詞はこのスレでも「純粋に亡くなった父親を恋しがってるよ」説と
「いやいなくなったファントムも恋しがってるよ」説で論議になったりしたと記憶してる。
たしか「どちらにもとれる」って結論じゃなかったっけ？
だから、ふつーこの時期に父親の墓参りって言ったら「幸せな結婚報告」のハズなのに
あのえらい落ち込みようはやっぱりマスター不在の（というか来てくれなくなった）せいかなあと。
書き方悪くてごめんなさい。
クリス的にはマスカレードで「師の元へ戻ってきなさい」と言われたのにああいう終わり方を
したことで、完全に見捨てられた気がしてたのかもな。
「wishing you were somehow here again」？
あの歌詞はこのスレでも「純粋に亡くなった父親を恋しがってるよ」説と
「いやいなくなったファントムも恋しがってるよ」説で論議になったりしたと記憶してる。
たしか「どちらにもとれる」って結論じゃなかったっけ？
だから、ふつーこの時期に父親の墓参りって言ったら「幸せな結婚報告」のハズなのに
あのえらい落ち込みようはやっぱりマスター不在の（というか来てくれなくなった）せいかなあと。
書き方悪くてごめんなさい。
クリス的にはマスカレードで「師の元へ戻ってきなさい」と言われたのにああいう終わり方を
したことで、完全に見捨てられた気がしてたのかもな。
>>941
釣りかとまで思ったんだけどマジのようなのでマジレスしよう。
あの歌は、クリスが過去に縛られた人生と哀しくても決別して
未来に進まなければという歌で、そのためには（過去の体現である）
父ならび天使に別れを言わなければならない。
恋しいのではなく、恋しくても別れを言わなければ、という歌だと思うぞ。
釣りかとまで思ったんだけどマジのようなのでマジレスしよう。
あの歌は、クリスが過去に縛られた人生と哀しくても決別して
未来に進まなければという歌で、そのためには（過去の体現である）
父ならび天使に別れを言わなければならない。
恋しいのではなく、恋しくても別れを言わなければ、という歌だと思うぞ。
>>942
どうもアリガトン
あなたが恋しいし、もう一度声が聴きたい
だけどもうそれは叶わないんだから
さようならを言わなくちゃいけない
お別れできるだけの強さをくださいな
という解釈で合ってる？ (´･ω･`)
そう呟きながらのあの萎れっぷりは、「もう一度声が聴けたら」の方を
切望している気がしてしまうんだけど。釣りじゃないのにごめん。
それが叶うモノなら別れを言う必要はないんじゃないのかなあ。
…と思ってしまうのはその後現れたファントムにふらふらクリスが寄ってくせいかな。
どうもアリガトン
あなたが恋しいし、もう一度声が聴きたい
だけどもうそれは叶わないんだから
さようならを言わなくちゃいけない
お別れできるだけの強さをくださいな
という解釈で合ってる？ (´･ω･`)
そう呟きながらのあの萎れっぷりは、「もう一度声が聴けたら」の方を
切望している気がしてしまうんだけど。釣りじゃないのにごめん。
それが叶うモノなら別れを言う必要はないんじゃないのかなあ。
…と思ってしまうのはその後現れたファントムにふらふらクリスが寄ってくせいかな。
高いＤＶＤを持ってない人はこれでも観て
http://www.youtube.com/watch?v=-r0TD5tb22U
http://www.youtube.com/watch?v=-r0TD5tb22U
945 ：名無シネマ＠上映中：2006/03/31(金) 18:31:35 ID:Wj4zbRvf
昨日、初めて観た。
ミュージカルが苦手なんでなかなか入り込めなかったが
怪人役のジェラード・バトラーのセクシーさには圧巻。
凄い気品とフェロモン！！
この人が怪人をやってなかったら 確実に途中で断念してたな。
演技や歌声も甘くて切なくて 怪人が可哀相で仕方なかった。
この人の出演作は観れる限り 観るつもり。
それにしても 前の方のレスを200ぐらい読んだけど
バトラーファンって少ないの？
信じられない！！
ミュージカルが苦手なんでなかなか入り込めなかったが
怪人役のジェラード・バトラーのセクシーさには圧巻。
凄い気品とフェロモン！！
この人が怪人をやってなかったら 確実に途中で断念してたな。
演技や歌声も甘くて切なくて 怪人が可哀相で仕方なかった。
この人の出演作は観れる限り 観るつもり。
それにしても 前の方のレスを200ぐらい読んだけど
バトラーファンって少ないの？
信じられない！！
>「wishing you were～」の歌詞
そうだよね。この歌はお父さんのことともファントムのことともとれる。多分、制作者側も観客の想像に委ねるために、あえてそういう歌詞にしたんだろう。
それが四季訳だとお父さんのことに限定されていて残念だった。
「パ～パに～会～いた～い♪」だもんな……
そうだよね。この歌はお父さんのことともファントムのことともとれる。多分、制作者側も観客の想像に委ねるために、あえてそういう歌詞にしたんだろう。
それが四季訳だとお父さんのことに限定されていて残念だった。
「パ～パに～会～いた～い♪」だもんな……
じゃあアンタが訳せば？
>>945
おまいこのスレたてたﾔｼだろw
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1143795315/1-100
どうみても重複スレです
本当に（ry
おまいこのスレたてたﾔｼだろw
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1143795315/1-100
どうみても重複スレです
本当に（ry
>>945
おまいこのスレたてたﾔｼだろw
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1143795315/1-100
どうみても重複スレです
本当に（ry
おまいこのスレたてたﾔｼだろw
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1143795315/1-100
どうみても重複スレです
本当に（ry
ﾜﾛｽｗｗ
>>947
うわ、そういうレスってすごくレベルが低いと思う
うわ、そういうレスってすごくレベルが低いと思う
>>943
願いが叶わないのが解ってるから萎れてる。
もし願いが叶ったとしても、お別れをしなきゃいけないから萎れてる。
つまりもう一度声が聴けても聴けなくても、どっちにしろお別れはしなくては
ならないからあの萎れっぷりになるのではないかと。
ｸﾘｽがﾌｧﾝﾄﾑにふらふら寄ってしまうのは、やっぱり長年慕ってきた対象だから
抗うに抗えないんだと思う。
一度サントラ版の日本語訳を読んでみることをオススメ。
だいぶ解釈が変わると思う。（もう読んでたらｽﾏﾇ）
一度サントラ版の日本語訳を読んでみることをオススメ。
だいぶ解釈が変わると思う。（もう読んでたらｽﾏﾇ）
願いが叶わないのが解ってるから萎れてる。
もし願いが叶ったとしても、お別れをしなきゃいけないから萎れてる。
つまりもう一度声が聴けても聴けなくても、どっちにしろお別れはしなくては
ならないからあの萎れっぷりになるのではないかと。
ｸﾘｽがﾌｧﾝﾄﾑにふらふら寄ってしまうのは、やっぱり長年慕ってきた対象だから
抗うに抗えないんだと思う。
一度サントラ版の日本語訳を読んでみることをオススメ。
だいぶ解釈が変わると思う。（もう読んでたらｽﾏﾇ）
一度サントラ版の日本語訳を読んでみることをオススメ。
だいぶ解釈が変わると思う。（もう読んでたらｽﾏﾇ）
>>951
文句しか言わない香具師が一番最低ッス
文句しか言わない香具師が一番最低ッス
ﾐｽった…＿|￣|○
>>953
浅利慶太乙w
浅利慶太乙w
まぁまぁ、マターリ行こうや。
>952
クリスがファントムに抗えないのって、長年付き添ったから云々じゃなくて
やっぱあの「歌声」なんじゃないの？
頭では拒絶してもあの歌声に惹かれてしまうのでは・・・。
クリスがファントムに抗えないのって、長年付き添ったから云々じゃなくて
やっぱあの「歌声」なんじゃないの？
頭では拒絶してもあの歌声に惹かれてしまうのでは・・・。
>958
いや、読み返したら自分の読解力不足だったみたいだ・・・。
こちらこそごめん。
いや、読み返したら自分の読解力不足だったみたいだ・・・。
こちらこそごめん。
このへんの流れみてて疑問。
・仮にファントムが舞踏会の後姿を消さずに「レッスンは続けようね」と言ったとしても
（言ったらものすごくマヌケだけどｗ）やっぱりクリスは決別するつもりだったんだろうか？
・クリスにとってのファントムの価値って「お父さんが送ってくれた音楽の天使」ってだけで
それが詐称と判ったらどうでもいいヤツなんだろうか？
（you deceived me、が何にかかるのか気にかかってた）
・仮にファントムが舞踏会の後姿を消さずに「レッスンは続けようね」と言ったとしても
（言ったらものすごくマヌケだけどｗ）やっぱりクリスは決別するつもりだったんだろうか？
・クリスにとってのファントムの価値って「お父さんが送ってくれた音楽の天使」ってだけで
それが詐称と判ったらどうでもいいヤツなんだろうか？
（you deceived me、が何にかかるのか気にかかってた）
クリスティーヌすごい怯えてたじゃん。嫌がってたし。
962 ：名無しシネマ＠上映中：2006/03/31(金) 21:10:17 ID:iS+/owXI
クリスがファントムから離れられないのは純粋に自分を羽ばたかせてくれる
音楽に芸術家として惹かれるからだと思う。
だから「レッスンは続けようね」ｗと言ったとして、ファントムが自分に
それ以上を求めないのであれば決別まではしないのでは……と想像。
PONRのシーンも、あの二人の間に官能的な恋愛感情が…というのではなくて
「音楽の天使」として憧れ従うだけだった対象から一人の人間としてその
音楽に真っ向から挑むクリスの決意の表れだったと自分は解釈している。
ラウルはクリスのことをどんなに愛しても、ファントムとクリスが芸術家と
して分かり合えることを絶対に理解できない。しかもクリスが歌手である
以上音楽とは切り離せないから、自分の踏み込めない領域で向かい合う二人を
見て激しい孤独感を覚えてウルウルしちゃったのかなと。
音楽に芸術家として惹かれるからだと思う。
だから「レッスンは続けようね」ｗと言ったとして、ファントムが自分に
それ以上を求めないのであれば決別まではしないのでは……と想像。
PONRのシーンも、あの二人の間に官能的な恋愛感情が…というのではなくて
「音楽の天使」として憧れ従うだけだった対象から一人の人間としてその
音楽に真っ向から挑むクリスの決意の表れだったと自分は解釈している。
ラウルはクリスのことをどんなに愛しても、ファントムとクリスが芸術家と
して分かり合えることを絶対に理解できない。しかもクリスが歌手である
以上音楽とは切り離せないから、自分の踏み込めない領域で向かい合う二人を
見て激しい孤独感を覚えてウルウルしちゃったのかなと。
若いクリスがファントム好きなわけないでしょ
死んだパパに執着してるからオッサン好きなんだよ
舞台のブケーは殺人シーン入らないし、落ちてくる死体はどう見ても人形だから
「恐ろしい殺人鬼」っていわれてもちょっとﾊｧ？な感じだけど、
映画は実に楽しそうに絞殺するファントム様が見られるしね。
クリスがビビるのも普通に分かるよ。地下で彼の変わり易い気性を目の当たり
にしてるわけだからな。
「恐ろしい殺人鬼」っていわれてもちょっとﾊｧ？な感じだけど、
映画は実に楽しそうに絞殺するファントム様が見られるしね。
クリスがビビるのも普通に分かるよ。地下で彼の変わり易い気性を目の当たり
にしてるわけだからな。
この映画って「私の解釈するところのオペラ座の怪人」ってお題で各自違う論文が書けそうだよねｗ
でも自分はそこが好きなのかもだ。ここにくるといろんなひとの解釈が聞けて楽しいよ。
自分は「芸術家としてファントムの芸術性だけに魅力を感じる」よりも、もうちょっと心が通い合ってて欲しいなあ。
美しい姿と声の歌姫に欲望を感じる怪人と、その魔手から必死に逃れようとする歌姫と
彼女を颯爽と魔の手から救う貴族青年…だけだとちょっぴり物足りないかもだ。
（本来ホラーとしてはそういう作品なので？）
でも自分はそこが好きなのかもだ。ここにくるといろんなひとの解釈が聞けて楽しいよ。
自分は「芸術家としてファントムの芸術性だけに魅力を感じる」よりも、もうちょっと心が通い合ってて欲しいなあ。
美しい姿と声の歌姫に欲望を感じる怪人と、その魔手から必死に逃れようとする歌姫と
彼女を颯爽と魔の手から救う貴族青年…だけだとちょっぴり物足りないかもだ。
（本来ホラーとしてはそういう作品なので？）
あっ、今日は32日。
＞芸術家としてファントムの芸術性だけに魅力を感じる
舞台はそうかもしれないが、映画はもうちっとロマンチックに仕上げて
あるのでは？
シュマッカもファントムにクリスは肉体的に惹かれているとか、
人には忘れられない恋の一つ二つあるとかなんとかパンフに書かれていた
し。
舞台はそうかもしれないが、映画はもうちっとロマンチックに仕上げて
あるのでは？
シュマッカもファントムにクリスは肉体的に惹かれているとか、
人には忘れられない恋の一つ二つあるとかなんとかパンフに書かれていた
し。
>>968
なるほど。やられたー！
なるほど。やられたー！
971 ：山師さん＠トレード中：2006/03/32(土) 05:11:04 ID:BXJEUK8K
眠れなくて『オペラ座の怪人』見た・・・・・
何回みても切なくて泣けてくる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
で、余計眠れなくて『トゥームレイダー２』見た
別な意味で泣けた・・・アンジーに簡単にヌッコロされるし・・・・・orz
何回みても切なくて泣けてくる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
で、余計眠れなくて『トゥームレイダー２』見た
別な意味で泣けた・・・アンジーに簡単にヌッコロされるし・・・・・orz
どんなにファントムの歌声に恍惚となっていても
Feel me,touch meの所でファントムが彼女の手を自分の
頬ではなく股間に導いていたらさすがにクリスも一気に
目が覚めただろうなあ
Feel me,touch meの所でファントムが彼女の手を自分の
頬ではなく股間に導いていたらさすがにクリスも一気に
目が覚めただろうなあ
↑ちょwwwwwマジ語りの流れが一気に嫌スレ化wwwww
>>972
憧れの天使様の股間ですもの。触っておかなきゃ。ｗｗｗ
憧れの天使様の股間ですもの。触っておかなきゃ。ｗｗｗ
それが「アングリーインチ」だったらヤだなー
ちょｗｗｗｗクリスがファントムの曲パクって大スターですかｗｗｗ
くりすてぃーぬ！
礼拝堂のシーンで出てくるクリスティーヌの親父さんの顔が、
エミー･ロッサム本人に似ている気がする。
エミー･ロッサム本人に似ている気がする。
フランコ・ゼッフィレリが監督だったら
エミーは絶対選ばれなかっただろうな
エミーは絶対選ばれなかっただろうな
なんで？
ゼッフィレリは美男美女（美少女）を選ぶから
ガスヴァンサントが監督だったら（ｒｙ
984 ：名無しシネマ＠上映中：2006/04/02(日) 18:54:37 ID:EQqttp1U
>962
じゃあバトラーなんか論外だね
じゃあバトラーなんか論外だね
また派手にレス番号間違えてますね
>982
たとえばどんな女優さんが 適当なの？＜その監督
たとえばどんな女優さんが 適当なの？＜その監督
サラこそ絶世の美女。
俺の解釈だと、クリスは、
ファントムの芸術家の部分に魅了され、父親的存在として慕い、また、
一人の男としても愛しつつあった。
そしてまた同時に、ラウルの事も、恋人として、夫となるべき男として、愛していた。
揺れ動く乙女心と言うべきだろうが、
どうにも俺の目には、クリスは浮気女に映ってしまう。
クリス萌えの人、スマソ。
とか言いつつ、
あの後、未練がましく戻ってきた（笑）ファントムとラウルが大喧嘩、
浮気な自分を責めて泣くクリス、
拳と拳で分かり合うファントムとラウル（爆）、
そして出た結論、
「表向きラウルと結婚して、ファントムも交えて、３人生涯を共にする」
・・てな後日談を妄想してしまう、
大馬鹿者の俺ガイル。
ファントムの芸術家の部分に魅了され、父親的存在として慕い、また、
一人の男としても愛しつつあった。
そしてまた同時に、ラウルの事も、恋人として、夫となるべき男として、愛していた。
揺れ動く乙女心と言うべきだろうが、
どうにも俺の目には、クリスは浮気女に映ってしまう。
クリス萌えの人、スマソ。
とか言いつつ、
あの後、未練がましく戻ってきた（笑）ファントムとラウルが大喧嘩、
浮気な自分を責めて泣くクリス、
拳と拳で分かり合うファントムとラウル（爆）、
そして出た結論、
「表向きラウルと結婚して、ファントムも交えて、３人生涯を共にする」
・・てな後日談を妄想してしまう、
大馬鹿者の俺ガイル。
サラ 怖し・・・
>988
まぁまぁ。
ちょっと不思議ちゃんが入ったいたいけな16歳の女の子という事で
許してあげなされ。
ところでそろそろスレたての季節だが・・・。
まぁまぁ。
ちょっと不思議ちゃんが入ったいたいけな16歳の女の子という事で
許してあげなされ。
ところでそろそろスレたての季節だが・・・。
ちょうどいいから>990ﾖﾛ
そして亀だけど>938ﾄﾝ!
オペラ座以降スクリーンで見れなかったパトが見れるこの喜び。
アゴ割れてるだのアップになると髪の毛が画面に映らないだの
友人に散々なこと言われまくってるけど、待ったかいがあったよ。
そして亀だけど>938ﾄﾝ!
オペラ座以降スクリーンで見れなかったパトが見れるこの喜び。
アゴ割れてるだのアップになると髪の毛が画面に映らないだの
友人に散々なこと言われまくってるけど、待ったかいがあったよ。
>>986
「ロミオとジュリエット」「ブラザーサン、シスタームーン」など
例は古いけどあの監督は見目のいい（若い）俳優、女優を見つけるのが
うまいというのが定説。
ゼッフィレリが美術を担当したオペラ「カルメン」をＮＨＫで見た
覚えがあるがすばらしかった。
美のセンスばっちりの監督なんだと思った。
「ロミオとジュリエット」「ブラザーサン、シスタームーン」など
例は古いけどあの監督は見目のいい（若い）俳優、女優を見つけるのが
うまいというのが定説。
ゼッフィレリが美術を担当したオペラ「カルメン」をＮＨＫで見た
覚えがあるがすばらしかった。
美のセンスばっちりの監督なんだと思った。
あの監督ご自身もおしゃれじゃない？着てるものとか。
あの監督は元は美術の人だったはず。
…ところで次スレはどうなるんだろか。
…ところで次スレはどうなるんだろか。
自分も亀だけど>>938ありがとー！
日本での公開は諦めていたのでﾃﾗｳﾚｼｽ。
日本での公開は諦めていたのでﾃﾗｳﾚｼｽ。
なんだか切迫してきたのでスレ立て挑戦してみます。
天麩羅はこのスレのままで。間違いあったらごめんなさい。
天麩羅はこのスレのままで。間違いあったらごめんなさい。
>>996
お疲れさま。
お疲れさま。
999なら開けとかなくてよいでしょうか～。
1000なら俺、今日からM字
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。