【ﾄﾘﾆﾃｨの】マトリックス-MATRIX-ver.44【願い】

　:..　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　,........__　　　　ＴＨ.ＩＳ　ＩＳ
　　　´::　::..　　　　　　　　　　　　　　,/"!!l|i!!!|i!;,､　　
　　　　::... :..　　　　　　　　　　　　　 ,!　　≠/;i||i!}　　　ＭＹ　ＷＯＲＬＤ！
　　　　　::;....'',,,...;;::..　､:::.　　　　　　 ヘｙｒ゛ 7 k　a　　　
　　　　　:' ':　　　｀:　;｀､､:　　　　　　1i､,,ヌ､ヾ yﾉ　　　　;...: Ｍ Ｙ　Ｗ Ｏ Ｒ Ｌ Ｄ！！！
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F　ﾐ ﾀ　　　　　　　..::;　'.´ヾ　　　ヾ　　lｲ 入/　　／　　丿／　ﾉ/｀::;.,　　　　　{ ミﾉ
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＼ッ ヽ｀丶‐−､ ニ￣＿ ‐→　ヽ　　ヽ l＝/ ／　　　　∠　へ､_　小　　　　_,,,.../
　　y ン　　　　‐　ヽ　　　,,..‐ ' ｀‐il　丶 | / /　　ヽ(　んノ　　　　　 ‐　 ��´
　　　ヽ‐　　....　,　,　 '　　　　　　 l ｖ　 　 ｒ　　　ノ∠ ⊂〃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ー　　　|　　ヽ ＼一人;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　ノ　 oA‐　　　丶　　;::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ　　ノー__ﾉ∠一　＼　 へ:::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ノ　　／　/＼￣､/　　　 　 ｀ :;..
　　　　　　　　　　　　　　　　 i!／　　 ／/　　　丶　､ノ 　　　　｀ :;:..

■前スレ■
【ﾓｰﾌｨｱｽの】マトリックス-MATRIX-ver.43【遺志】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1123418146/

膨大な過去ログを御覧になりたい方はこちら（matrixで検索）
★にくちゃんねる 過去ログ墓場 （映画人作品板）
ttp://makimo.to/2ch/tv3_cinema/index.html

※映画の内容に関して質問する前に、必ず公式サイト、
　 下記のまとめサイト、ＦＡＱなどで確認すること。

久々にこのスレ見たんだが、オンラインゲームとかどうなったんだ！？

■公式関連サイト
◆PATH of NEO公式サイト
http://www.atari.com/thematrixpathofneo/
◆映画公式サイト（日本語）
ttp://whatisthematrix.warnerbros.com/jp
◆リロ・レボ サウンドトラック・ＣＤ(現在試聴不可)
ttp://intothematrixmusic.com/frames.html
◆アニマトリックス
ttp://www.intothematrix.com/
◆ENTER THE MATRIX(日本語）
ttp://www.enterthematrixgame.com/jp/html/
◆The Matrix Online（日本語）
ttp://thematrixonline.warnerbros.com/jp/
◆公式裏サイト
ttp://hackthematrix.warnerbros.com/
◆公式グッズ販売サイト(英語)
ttp://www.thematrixshop.com/

■関連サイト■
★「ﾏﾄﾘｯｸｽ ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ」の全貌を理解せよ！
ttp://www.walkerplus.com/movie/matrix/
★「ﾏﾄﾘｯｸｽ ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ」大特集
ttp://www.walkerplus.com/movie/matrix3/
★マトリックスの壁紙　The Matrix Wallpaper
ttp://www.ne.jp/asahi/jutomo/love/movie/matrix.htm

■ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ・まとめサイト■
◆用語解説・関連ページテンプレ（更新停滞中）
【MatrixWiki - MatrixRevolutions】
ttp://f21.aaacafe.ne.jp/~matwiki/pukiwiki.php?MatrixRevolutions
【マトリックスまとめ】
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kohno/matomerix.html

■台本■
【リローデッド】
☆日本語対訳（アーキテクトの会話のみ…）
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix/Reloaded_transcript_JP.html

【レボリューションズ】
☆日本語対訳
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix/Revolutions_transcript_JP.html

☆おすすめ台本サイト
http://mitglied.lycos.de/tonymnyphot/forum/matrix.htm

■ＦＡＱ（よくある質問）サイト（ネタバレ注意）■
★キアヌファンサイト・999ｽｸｴｱｽﾞ（日本語FAQ・監督とファンの対談あり）
http://www.999.squares.net/indexj.htm

【リローデッドFAQ】
★ﾘﾝｸ&FAQ
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/
★eiga.com編集のFAQ＆用語辞典
ttp://www.eiga.com/special/reloaded2/

【レボリューションズFAQ】
★ﾏﾄﾘｯｸｽ・ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞFAQ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kohno/matrixfaq.html
★ﾘﾝｸ&FAQ
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/index2.htm
★eiga.com編集のFAQ
ttp://www.eiga.com/special/revolutions3

■レボリューションズＦＡＱ
１・『モービル通り駅の親子は？』
父ラーマは、発電所リサイクル担当プログラム
母カマラは、インタラクティブプログラマ
娘サティは、出会った時点では目的のないプログラム
マシンシティでは目的のないプログラムは消されてしまうため
マトリックスに逃げてきた。

２・『最後のシーンでクレーターの中に倒れていたのは？』
→オラクル

３・『その後のシーンで倒れていたのは？』
→サティ
ちなみにそばを通る黒猫は
１作目で語られたデジャブ（リロード）を象徴するもの。

４・『ザイオンのドックで、すぐにEMP使わなかったのは？』
ロック司令官が怒っていたように、EMPは基地機能が停止してしまうため
ホバークラフトにしか搭載されていないと思われる。

また、MATRIX内のオラクルと接触する為に
出かけたネブカドネザル号と
ネブカドネザルの捜索に出たロゴス号、ビジラント号
後から捜索にきたハンマー号以外の
すべてのホバークラフトは、
センチネル迎撃の配置についた時、
ベインの裏切りで全滅したから。

５・『ラーマはネオと再会した？』
２作目でネオ・モーフィアス・トリニティが
メロビンジアンのレストランへ出掛けた時に、
メロビンジアンの手下に連れ去られるように
出て行ったのがラーマ。
かなり離れていたし、会話もなかった。

６・『オラクルの姿が変わった理由』
ラーマが娘を助けるため、メロビンジアンとの取引に
オラクルの体の終了コードをリークした結果。
オラクルは信じていたラーマに裏切られた気がして、
かなりショックだったらしい。

７・『オラクルがサティをひきとった経緯』
サティは、将来、世界を変えるほどの力を持つはず、
と高く評価している為、保護する気になったらしい。

８・『キッドって誰？』
「アニマトリックス」第４話キッズ・ストーリー参照
自力でMATRIXから現実に目覚めた少年。
ネオの助言を得て助かったので、強い恩を感じている。

９・『メロビンジアンの食べていた物は？　豆？』
カクテルのマティーニに入ってるオリーブ・・・らしい。

■以下、マトリックス世界の根本的な疑問いついて
現在当スレにおいて長い時間をかけて話し合われた結果の
最も有力な説をFAQがてらに紹介します。

本作品はあくまで空想科学（SF）作品でありますので
現代科学の見地での辻褄合わせは限界があり無粋であると思います。
よって空想の域を出ない解答もあり、これらが「正解」というわけではありません。
まだまだ改善の余地があると思われますので本文に疑問のある方は
（充分な下調べをなさった上で）指摘していただきたく思います


〜マトリックスの世界観〜

全人類共有の仮想空間「マトリックス」は試行錯誤の結果、
アーキテクトが研究した「人間の不完全さ」、オラクルが発見した「選択」、
この二つをシステムに取り入れることでほぼ安定したが、
それでも１％の人間はマトリックスに順応できず、さらに、
「選択」はシステムのバランスを崩すアノマリー（変則要素）を生み出した。
マトリックス崩壊回避のためには「１％の人間」と「アノマリー」を何とかしなければならない。

そこで１％の人間は「ザイオン」という、現実世界にマシンが用意した街に集めておき、
プラグを抜かれ、仮想空間であることを知る者の中から選ばれた「The ONE」に
アノマリーのコードを持たせて「救世主」を誕生させる。
救世主はオラクルによってソース（マトリックスプログラムの大元）の入り口へ導かれ、
そこで待つアーキテクトの説明を受けた後、オラクルのルール通り「選択」を迫られ、
「ソースへ還り、保持するコードをばら撒き、初期プログラムを書き込む」
というマトリックスのリロード作業が行われてきた（これを行わないと、
マトリックスはシステムクラッシュを起こし、発電所に繋がれた人類が滅亡することになる）。
救世主発掘の役目を終えたザイオンと１％の人間は、
リロードと並行して滅ぼされ、救世主が選んだ２３人を出発点に再建される。
このプロセスを恙無く行うために、全貌を知らされるのはリロード直前の救世主一人だけ。
マトリックスと人類はこの繰り返しによって存続してきた。

〜無印のラスト・一度死んだネオが救世主として生き返った事について〜

マトリックス内で普通に生きている人間が、いきなりアノマリーを持ったら
その人間は破綻することが想定される。
そこで、救世主の素質がある人間にアノマリーを持たせるには、
まず現実に目覚めさせてザイオンに渡し、マトリックスが仮想空間であること、
マトリックスを変える力を持った救世主が必ず現れる、それは君かもしれない、
というところまで教え、その人間をマトリックス内で仮想心臓停止させる。
これよってアノマリーのコードが持てる状態になり、
その体に宿ったアノマリーの力で蘇生され、「救世主」となる。


〜なぜオラクルに救世主ではないと言われたのに救世主となったか〜

最初にオラクルと出合った時点では確かに才能を持つ者に留まっていた。
だがオラクルの「モーフィアスか自分の命を選ぶ事になる」という預言が現実
のものとなり、自分が救世主ではないなら彼が死ぬ意味はない、と
捨て身で救出に行くが、その選択の結果命を落とす。
もう一つ、トリニティには「あなたが愛した者こそ救世主」という内容の預言が
与えられており、愛を確信したネオは救世主であり、救世主の目的を果たすまで
死ぬはずはない、というわけ（この条件付けはシステムが用意したルールらしい）。
この自己犠牲の精神は「レボリューションズ」にいたるための予行演習なのかもしれない。

〜リロのラスト・ネオが現実世界でセンチネルを破壊した事について〜

一度ソースに触れた救世主の力は、マトリックスを超越する。
アーキテクトの部屋から出るまでの過程で現実世界からでもソースに
干渉できる力に目覚め、襲いかかるセンチネルをソース経由で
信号を送り破壊した。

〜なぜネオは先代までと違いソースへ行くドアを選ばなかったか〜
冒頭でネオはトリニティが危険に晒される予知夢をみている。
そして公園で会ったオラクルにはトリニティを助けられなければザイオンは滅びる、
と預言されている。アーキテクトにどちらもザイオンは滅ぶという選択を
迫られたときも、トリニティへの愛とオラクルの預言への信頼は変わらず、
アーキテクトを無視した。その後のオラクルの「賭け」にのってより完璧なリロード
と停戦への希望を背負っていくことになる。

〜レボのラスト・ネオを吸収したスミスが破壊された事について〜

「＋のネオと−のスミスが合体により消滅」「デウスがワクチン又はウイルス投入」他
様々な憶測が飛び交ったが、どの説も、ネオもスミスもただ消滅するだけで、
同時に起こったマトリックスのリロードを説明できないことが問題になった。

そこで、最後の一連の現象は「リロード作業そのもの」という見解が現在一般的になっている。
つまり、ネオとスミスという二つのアノマリーが同化するとともに、
ネオがデウスの光で「ソースへ」繋がり、
ネオと同化した全人類のスミスが内部からの光で粉々に「コードがばら撒かれ」、
壊れた街が破壊前に塗り替えられて「初期プログラムが書き込まれた」、というもの。
今までのリロードより遥かに大きい負荷のため、ネオの肉体は滅んだと見られる。

無印の最後で、ネオがスミスに突っ込み、ネオのアノマリーの一部をスミスが持ったのは、
人間とマシンの和平工作のためにオラクルが仕掛けたと言われているが、定かではない。

DVDBOX仕様

Disc 1: "The Matrix"（マトリックス）デジタルリマスター版、
　　　　　監督イントロダクション、コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 2: "The Matrix Revisited"（マトリックス・リビジテッド）
Disc 3: "The Matrix Reloaded"（マトリックス　リローデッド）
　　　　　監督イントロダクション、コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 4: "The Matrix Reloaded Revisited"（マトリックス　リローデッド・リビジテッド）
Disc 5: "The Matrix Revolutions"（マトリックス　レボリューションズ）監督イントロダクション、
　　　　　コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 6: "The Matrix Revolutions Revisited"（マトリックス　レボリューションズ・リビジテッド）
Disc 7: "The Animatrix"（アニマトリックス）
Disc 8: "The Roots of the Matrix" マトリックスのシネマトグラフィー、
　　　　　歴史、哲学的な世界、テクニカル表現を探る新ドキュメンタリー2編。
Disc 9: "The Burly Man Chronicles" 映画、ゲームを含むキャスト・スタッフにスポットを当てた
　　　　　舞台裏映像21編。
Disc 10: "The Zion Archive" プロダクション・アセット、コンセプト・アートワーク集、
　　　　　ストーリーボード、ドローイング、ミュージックビデオ、TV予告、劇場予告編集。

固定ハンドルでの投稿、
目立つ固定ハンドルへのレスはご遠慮ください
煽り荒らしへのレスは全面禁止

同じ人類同士、敬愛をもって語り合いましょう

>>13
素直にMTマニアの投稿だけは勘弁してくださいと書きﾅよ

取りあえず
http://j.pic.to/2lyu1

コテハンは透明あぼ〜んで消しましょうｗ

>>1乙
ＭＴマニアから鳥にすっか。

　　　／:::::::Y::::::`ｰ-､
::::::::::::::::::::::;^ー-=､_::::::＼
:::::::::::::::::::/　　　　　｀ヾ:::::ヽ
:::::::::::::::::/　　　　　　 　i::::::::ヽ　　　　あら、>>1が新スレを
::::::::::::::/　 _,.‐､,,_, ; :,_,､｣:::::::::::＼　　　立ててくれたのね。
::::::::::::::{　'　=ｴｱ`i　｢ｒｧ､}::::::::::::::::}　　 お礼を言わなきゃ
::::::::::::::〉　　　　,: 　 :｀~　|::::::::::::::ﾉ
:::::::::::::{　　　　 ﾞ"`ｰ'　　}::::,:::i^
ヾ::::::::::!.　 　('∠三ヾゝ/^~
　￣／　＼_ 　 ￣~　/i
／　　　　　　`ー-'"

１さん乙です。

乙です。

そういえばオンラインでネオのばら撒かれたコードをモー助が
収集してたって話はどうしたんだ。キッドが引き継いでるのか？

ﾏﾄﾘｯｸｽは不完全な世界。不完全故不確定要素ｱﾉﾏﾘｰが生まれる。
ﾏﾄﾘｯｸｽを完全にすると人間が受け入れてくれなくなるので
完全には出来ない。よってｱﾉﾏﾘｰの出現は防げない。
ｱﾉﾏﾘｰにはﾏﾄﾘｯｸｽの世界を崩壊させるだけの力・要素がある。
よって機械側はｱﾉﾏﾘｰをいち早く発見管理駆除する必要性がある。
が、不確定要素故にその管理は難しい。
しかし、機械はｱﾉﾏﾘｰに選択肢を与えることでその行動ﾊﾟﾀｰﾝをかなり制限出来る事に気付く。
よってそれを利用しｱﾉﾏﾘｰをｿｰｽに誘導し取り込んでしまう様なｼｽﾃﾑを作り上げる。
ｱﾉﾏﾘｰをｿｰｽに取り込む事によってそのﾊﾟﾀｰﾝを研究掌握し、今後再び現れるであろう
ｱﾉﾏﾘｰへの対策をするのである。
これによって機械はｱﾉﾏﾘｰをより効率的に誘導出来るようになり
ｱﾉﾏﾘｰがﾏﾄﾘｯｸｽを滅ぼす危険性がわずかながらではあるが減るのである。
ﾏﾄﾘｯｸｽは過去何度もこうやってｱﾉﾏﾘｰを取り込みﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしてきた。
「完全」な「不完全世界」の構築を目指してきたのである。

マトリックスってリロとレボがなきゃ名作アクションとして残ったであろうに…

「一作目は名作」てのは、続編モノにはついて回るものだよな。

MTｷﾃｨは姿を消したようだね。あの人は一体なんだったんだろう？

消えてないっつーの。マトリックスを深く知りたい方がいる限り来るよ。

MTさま教えてください。マトリックスオンラインでは現在どのような進行状況なのでしょうか？あなたほどの方なら当然マトリックス全般に精通してらっしゃるんですよね。スレ違いとか言わないで下さいね。

１さん乙。

>>23
「初めて」にまさる衝撃はないってことだろう。何事においても。

衝撃というか、リロレボ公開直前に皆の評価が急に高まったんだよ・・・。

>>25
マトリックスを深く知りたいが
おまえから教えられたいとは誰も思って無い事くらい
おまえは知るべきだな。

真実を伝えたいって
礼儀もなにもあったもんじゃない奴に
誰が聞く耳もつかってね
あとここの参加の条件はマトに詳しいかどうか以前に
コミニュケーションとれて人といっしょに楽しめる事
一方的に意見押し付けたいだけなら自分のサイト作って掲示板作って
自分で荒らしてくれ好きなだけ
簡単にいじれるWIKIってのがあったはずだが

お、ＭＴが出入り禁止になったのか。じゃあまたちょくちょく来よう。
パスオブネオ面白いな。どんどんモーションが増えるシステムなのがいい。

もうあきちまった
シークレットめんどいし
ラスボスはウケたが

一作目ってそんなに良かったか？

という人もいればそうでない人もいるんだが、
実体のない存在が急激に変化したと思う。

俺は、リロを観た後では1作目は薄っぺらくすら感じられた
軽く宗教に入れ込むようにマトリックスにハマったよ

１作目もいいけどリロレボ観たあと観たら地味に見えた

レボ冒頭でトレインマンが乗ってた電車って、
パスオブネオに出てきた電車じゃない？
ほら。乗客がいる電車が入るたびに角度が変わるバグ電車。

あの電車の部分、凄く好き。カメラワークも最高に好き。

>>37
いや、ＰＯＮの地下鉄はエージェントによるアノマリーだから全く同じとは言えません。
レボの地下鉄は普通だったのでトレインマンが移動手段で使ってたマトリックス内の普通の地下鉄、ＰＯＮの地下鉄は何かが起こる前触れが極度の容量オーバーにより生まれたバグ地帯だと思われます。
地下鉄の車体は同じですが。

見かけは全然ちがったけどな〜

昔のニューヨークの地下鉄に似てる

>>38
いや、誰もおまえには聞いて無いから

>>38MTよ。。
>>37がそう思ってるんだから良いじゃねぇか！いちいちキティな解説いれるなや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

無印はロケが多いからだろうか、屋外のシーンがﾘﾛﾚﾎﾞとは違った空気が流れてて好き。

サブキャラにも魅力があるんだよな。
みんな死んじゃって残念だけど。

>>42
それはあるね。ロケ。
リロレボはほとんどセット内だから閉鎖感があったな。

その分フリーウェイに突入するまでの市街地でのチェイスは
開放感を凄く感じたけど。

無印は視聴者にマトリックスとはこういう物だとマトリックスの姿を見せつけてるって感じがあって良かった。
無印を初めて見たときはネオと同じくまだ何もマトリックスに関して無知だから素直に見れた。

(´_ъ`)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

(´_ゝ`)σ⌒・ﾋﾟﾝ

一方ロシアは鉛筆をつかった

>>44
チラシの裏に書いとけよ。な。
誰にも迷惑にならないから。
人の助言は聞くんだよ。な。
レスなんかしなくていいから思いついたらチラシに書けよ。いいな。

>>44
心の底から
ウ
ザ
ス

お前ら！4月２５日にブルーレイ版のマトリックスが発売されるそうですよ！

tp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/warner.htm

>>49
それHD DVD

しまったーーーーーー

そうか。既にブルーレイは発売決まってたか。
まぁ発売はするだろうけど。

HDDVDでも出るとなると出費が嵩むなぁ。
マトキチだから、ソフトだけでも買っておきたい。
ブルレイはＰＳ３で、HDDVDは・・・ＸＢＯＸ３６０の外付けドライブかなぁ。

>>51
おいおい「マトキチ」の称号はヤツのためにあるものだよ

>48
なんでウザイと思うのにスルーできないの？アホ？反応してる時点でお前もそいつと同レベルってことに気づけよ
もうちょっと大人になってから２ちゃんに来るべきだったんじゃない？

>>52
ありがとう！

>>53
鏡を見ろ

な！なんだこれは…寒い…寒い！！

なりきりなヤシって寒い

誰とは言わなくてもわかるよな

おまえだよ　バーカ

しかも発言の意味を理解できていないと見える。

?イマイチ話が見えん。
何があったんだ？

なんだ？デジャブでも起きたか？

猫を見た様な気がしたら猫を見たよっていう夢をみたよ

なに？わたし？合いの手で冗談言っただけなのだが
イラついて罵られるほどのものか？

まあヤツの話だというならわかるけど

にぇうぉーーーーーーーー

リローデット見てるけどこれって音声小さくないか？
なんか迫力ないんだけど

それとも俺のＡＶアンプが壊れたのか？

全域で小さいなら壊れてるだろ
台詞などが小さいと感じたら
聞き取れるくらい上げろ
すると戦闘シーン等うるさくてたまならくなるから

>>65
あなたの使用機器は？

俺はアンプがＴＸ−ＤＳ５９５
ＤＶＤＰがＤＶＰ−Ｓ３０００

正直使用機器なんて気にした事もなかった（＾＾;
ヤマギワで全部でこれくらいでっていつもお願いしてるから

てめえら！マトリックス好きか！？俺は好きだ！
ここで問題です。

ネオが初めてスミスと対決する場面、そう、地下鉄のトコ。
あのシーンはネオの靴のサイズが最初のころと変更されてるってことは知ってますか？
まあ知ってますよね。

そこで、その靴のサイズが変わった理由はなんでしょう？？？？？
1.最初の靴がちっちゃかった。
2.撮影中に壊れてしまい、取り寄せたがサイズをまちがえた。
3.靴のサイズが26.5だったのに対して俺は中途半端じゃないとキアヌからの要望で変更。
4.ヒューゴがキックを受けるシーンの撮影で
「僕の手が大きいからキアヌの靴が小さく見えてしまう」とスタッフに言った。

さあ、わかるかな？ちなみにこれホントの話だよ。

>>68
４

懐かしい映画語ってんな。

ところでキャプテンミフネがオペレートしていたＡＰＵがやたら頑丈な件に関しては
さんざん既出かな？いくらキャプテン機でもあんな頑丈じゃねぇだろって気がしたが。

しかし、よくあそこまで戦力差がある相手に戦争やってたなぁ。フセインイラクと
アメリカ合衆国どころの戦力差じゃない気がする。正気とは思えん。

まぁマシンが交渉の余地すら与えぬ外道だったのかもしれんが…。

EMPって可視光線なん？

>>64
リロレボ共にアクションとそれ以外のシーンとの音の大きさが違いすぎますね。
コンスタンティンでも同様の現象が見られました。

アクションの音の大きさに合わせて本編一通り聞くと、
セリフだけのシーンなんて何も聞こえません。

まぁダイナミックレンジが広くメリハリをつけたい場合
大抵そうなるよね。

保守

「matrix」　でイメージ検索するとわかるんだけど、
北米ってmatrixＤＶＤの種類がかなり多いね。
・・・種類というか抱き合わせというか。

１作目+リビジテッド+解説書+特性ボックスとか。

今日初めて見たのが、
１作目+エンタマ+上とは別の解説書+
文字コードボックス(１作目、エンタマを格納すると思われる)+アタッシュケース

>>70
一般機とミフネ機の違いが分かるようなシーンはなかったと思うけど。
ドック内の戦争はやむを得ずだし。

>>71
光って見えるのは映画上の演出。　なにも無いとつまんないしね。

強い磁場で光ったように見えることもあるような無いような

V　フォー　ヴェンデッタ　の公式サイトに日本語が選択できるようになりました。

ただ見れるのはシノプシスと、予告編だけ。

昨日２と３観た(・∀・)
個人的にマトリックス世界の動きや戦闘シーンが好きだから２が一番面白かった
でもあの機械の神様もスミス倒したら平和に過ごすって
条件丸呑みして案外物分かり良いですね

あれで終わらなかったらあと何作続くか・・・

最近ぶっ続けで1〜3見たんですけど、
レボリューションズで、セラフがスミスから逃げて追い詰められた時
セラフ「また倒されたいのか？」スミス「今回は違う（？）」みたいな会話があったんですが、
いつ戦ったんですか？

前に戦った

どうも！

＞でもあの機械の神様もスミス倒したら平和に過ごすって
＞条件丸呑みして案外物分かり良いですね
「デウスエクスマキナ」ってのは演劇の最後にそれまでの話に無関係に
唐突に出てきて話を終わらせる機械の神様ってあたりからきてるから
決着が強引なのも監督の計算のうちなんでしょ
機械が持った単一の意識ってのが実はこれでそのコアがマシンシティのどこかに
あるらしい、それに話し合いに行ければ、みたいな説明があれば
もうちょっと飲み込みやすいんだけどね

↑MT？

それだと説明がクドい気がするから、
ネオ自身がマシンシティに行けば何かわかるかもと思ってるってくらいが自然に見えるかな。

>>76

一般機とミフネ機の違いが分かるようなシーンはなかったと思うけど

いや、ミフネの最期のシーン。キッドを背中に背負った状態でセンティネル軍団の
体当たりを喰らいまくってたろ？あのシーンだってあんだけ喰らいまくったらさすがに
機体が大破しそうだしぶっ飛んでしまってそうだがそうはならない。
倒れはしたけどね。

事実ミフネ亡き後、キッドがＡＰＵミフネ機をオペレートしてドッグを救った。
まぁ一般機とキャプテン機の性能の違いは何もこの物語だけでないしね。
ガンダムだってシャアとその他じゃマシンの性能事態違うから。ｗ

アニマトリックスの後にリローデット見たほうがいいですか？

>>88
うん。その方がリローデッド楽しめる要素増えるし。

>>87
一般機が大破する場面が無いから強度の比較ができないってこと。
落ちたり倒れたりはありますけどね。
ミフネも正面の敵は最後まで撃ちまくってるからどの程度の衝撃かは分からないし。

＞まぁ一般機とキャプテン機の性能の違いは何もこの物語だけでないしね。

結局はこれが答えでしょうけどね。　ミフネの最後の大暴れはカッコいいね。

>>85
ほんと勘弁してよ

リロのスミス百人戦でネオが鉄の棒？で戦うけど折れないし曲がりもしないのは
ネオの力ですか？それとも大人の事情ですか？

折れますが。
後、あの鉄の棒はかなり重いらしく、ちょっとやそっとでは折れなさそう。

多少はリンクやネオがいじってるかも知れませんが。

>>93
変な妄想はやめろよｗｗｗ
気持ち悪い。

>>94
イヤ、でもエンタマでオペレーターのスパークスが
ナイオビの乗る車にプロセシングユニット使ったり。
１作目でマトリックス内のトリニティに、
タンクがヘリコプターの操縦スキルを送り込んだりしてたじゃん。

>>92
劇中では超人的なネオの力とそれでも死なないスミスの防御力でも
鉄棒は曲がっていないと言う事になってるようだが
でも乱闘の最中よく見てみ。ぴよんぴよん曲がってる。

>>95
なんの反論の根拠も挙げないやつに
こっちの意見の根拠をあげてやったって無駄だよ。ほっとけ

レスありがとうございます

>>96さん
ピョンピョン回がったとしても折れ曲がるのが普通かと思うのですが
曲がりもへこみもないのはネオの力なんでしょうかね。
人間へ知識を送り込むことができるけどマトリックスの世界の物を変質させることは可能なのか？
不可能なのか？それともネオの力なのか？
ここまで書いて気付いたんですが
考えてみればハイウェーでのモーﾀﾝの刀も車の荷台を貫いたり
ツインズの車をぶった切ったりしてるのでオペレーターによって強化されて
いるのでしょうね。

意思の力が
物をも変質させる
自分はそう考えるようにしてますが、、、

まぁ弾止めとかも意思が働いてはじめて出来ることだろうから
これもそんな感じなんじゃないかなー？！

オペレータは関係ないと思うよ。

まあ映画の中のマトリックスの中だからな
現実的に鉄の強度とか考えたってあまり意味ないと思うよ

監督兄弟も映画のマトリックス内だから有り得ない描写も好き勝手できるって言ってたし

ｳﾊｯ
スレ間違えたよo...rz
おまえらさようなら

>>97
今まで「ああ、殴っても痛くない小道具なんだなｗ」って粗探し気分で見てただけで
なぜあれだけ殴って使い物にならなくならないのか不思議に思ってなかったわ
でもトラックの刀で荷台を貫くくらいは(達人なら)普通に出来るでしょ。
ツインズの車も部品散らかしただけじゃなくて五右衛門みたいにまっぷたつ
だったらすごいのだけどそれをできるのはネオくらいのものかも

>>100
えっ？誤爆を謝るのを誤っている？

>>97
オペレーターは関係ないでしょうね。
外からマト内の物質（プログラム）を変えられるなら何でもアリになるし。

鉄棒が曲がらないの気にしたこと無かったけど、ネオの力ってのはありえそう。
スプーンを曲げることができるんだから逆に曲がらなくできてもいいはず。
スプーンを曲げられるのはネオだけじゃないし、モーの刀についても
「折れるな！　斬れろ！」と強く念じて強度がアップすることも
映画の設定上ありえるんじゃないかな。　

>>102
ただモーにそれだけの力があるかな。

刀の場合、メロビンジアンの所有物だから何かしら細工を施してあるかも知れん。
何があっても刃こぼれしない壊れない何でも斬れる、とか。

まあ実際の刀でもあんぐらいできると思うけどな

切ってるとこ外側の樹脂の部分みたいだし(あれって地味にタイヤの上切ってない？？)

>>104
アレはタイヤを狙ったんでしょう。

実際の刀は簡単に歯こぼれして、
使い物にならなくなるとかって話をどこかで見たな・・・。
それにもろいらしい。

早いスピードで動いてる車に刀を当てたら、
刀が砕けるんじゃないかな。

>>98さんの意志の力もあるかもしれません
モーﾀﾝが車を切った時も刀が折れもしないのも意思の力かもしれません

でも刀や鉄の棒とネオの弾止めは全くの別だとおもいますよ
意志の力でネオが弾を止められるならネオを信じきってるモーﾀﾝはもっと力を発揮すると思いますが
というか玉止めは救世主の力なんじゃないですか？

>>106
＞刀や鉄の棒とネオの弾止めは全くの別だとおもいますよ
そんなに細かく「力」について分類する必要があるの？

映画は、トリニティの空中に浮かぶようなアクションから……
武器だけじゃなく、肉体だって『常識』を超えた世界でしょ。
マト内は、現実のパロディだ〜ね。

救世主"だけ"の力ってのは、現実の方で発揮する力だと思うけどな

答えなら劇中で語られてますよ？わからないなら俺を呼んでください。
ネオはコードを操る能力を持ってるから弾止めたり空飛べたりするんですよ。
鉄パイプもコード変化である程度の強度変化なら出来るでしょう。
鉄パイプは最終的に曲がりましたが。
メロビンの手下との戦闘でも剣を手で止めた時も手の強度を増したか、剣の切れ味を変化させたかでしょう。

>>107
トリニティーはカメラアングルを変えるために静止しているように見えているだけでしょ
浮いてるようには見えないし周りも動いてないから単に瞬間的なアングル変更だと思いますが？

>>108
あなたの”力”は必要としていません

１００万枚ミリオンセラーDVDはこの映画が初めてだったんだな。
DVD＝メイキング映像特典もマドリックスが始めてだったし
DVDを流行らせたエポックメイキングソフトでもあるな。

マドリックスですか。そうですか。

釣れたんじゃない、釣ったんだ！！

>>106
やってる事のレベルの違いで同じことだと思いますよ。
精神力の差でジャンプ力に差が出るように、精神力の違いでどこまでできるかが
決まるんだと思う。

ここでの「精神力」はマトのリアルな五感にだまされること無く
「これは現実じゃない、だから何でも出来る」と信じきれる力だから
モーがネオを信じるのとは別だと思います。

モーは信じるというよりも頼ってた。
甘えてた。ニートの親のように。

玉止め力が別物だろうが同じだろうが確実に言えることはネオの精神力･マトリックスのコードを変化させる力は神レベルまでずば抜けているってことだろ

>>115
精神はキリスト、仏陀に並ぶということでいいと思うが
コードを書き換える力は最終決戦の時点では発展途上だったように感じる
神というか精霊レベル

結局ネオの力って与えられた（仕組まれた？）能力なの？
それとも能力も持ってしまうこと自体アノマリーって呼ぶものなのかな？？

ＭＴさん以外の方の意見が聞きたいです

>>117
１ｓｔで死んだ時点で(オラクル曰くその才能のある)ネオに
システムが力を与えたという話で納得してるけど(テンプレ参照)
ただマトリックス世界の法則によってか、アーキテクトが目をつけてて
スイッチを入れたのかはわからない(後者を示唆する暗示はないが可能性はある)
レボリューションに至るにはネオ自身の選択こそが不可欠だったのだけど
「選択」は仕組まれたとかの計算では計れないことになってるからね

>>118
ヒント：MT以外。

>>117　私もそこは良く悩みます。以下、長くなってしまいますのでご勘弁を。
前置きとして確認しておきたいことは1stで述べられていること（モーの認識）では
A.つながれた人類＝システムの一部。
B.目覚めた人類＝マトリックスのルールのうち、あるものは曲げることが出来る。
C.エージェント＝超人的だが未だマトリックスのルールをベースにしている。
D.救世主＝マトリックスを彼に合わせて変える能力を持っている。
ですね。力関係は　A＜＜＜B＜C＜＜Dの様です。

リロでのアーキの発言を良く吟味すると、
システム上、1％の確率で必然的に発生するアノマリー（B)の中で
更に偶発的に発生する強力なアノマリーを救世主（D)としてバージョンアップに利用しているようです。
そういう意味では
>能力も持ってしまうこと自体アノマリー
かと思います。

ところで「偶発的（eventuality）」をアーキの立場から見るとどうでしょう。彼はそれを「選択」から来る
「見掛け上の物」と認識しているはずです。私が思うにオラクルがレジスタント達に与える選択肢の数々が、最終的には
（１）[モー]が選ぶ、（２）[トリ]が愛する、（３）自己犠牲を行う（結果として心停止）の三つに収束して、
救世主が誕生するのだと思います。これらはオラクルがコントロールしているとも言えるので、
>結局ネオの力って与えられた（仕組まれた？）能力なの？
という見方も出来るかと思います。私はクッキーも救世主発生の引き金に使われていると考えています。

（注１）救世主発生プロセスが無かったらどうなるか？
いつまでたってもマトリックスの完成度が上がらないだけではなく、
いつかは最初のマトリックス同様にシステム崩壊が起きるということでしょう。

（注２）オラクルの考えもアーキと同じか？
多分違うでしょう。

↑もう少し短くまとめる努力をしましょうね。
そこまでの長文を読んでも特にもならないし
読む奴は１人か２人とＭＴマニアくらいなもんだろ

質問にノッて答えりゃMTMTってMTへの恨みを無差別にぶちまけて
どういう神経してるんだ？魔女狩りみたいで薄気味悪い。
MTは余計な無礼な言葉挿入してるから見る気もしないのはあたりまえだが
>>120なんかはまじめに答えてるんじゃないか。
水さして荒らしてるのと同じだって気づきなさい

最近の2ｃｈはどこもそんなもんになってしまったよ。
決め付け(思考停止)が気持ちいいんだろうね。

やれチョンだ大陸だ社員だ信者だってねえ。匿名掲示板なのに妄想も甚だしいって感じ。
自分に都合のいいふうに他人が振舞わなきゃ敵なんて子供もいいとこ。
礼儀知らずなんてだれかさんといっしょだよホントもう
まあもう無視するけど

ＨＤＤＶＤ版は４月２５日だけど、ブルレイ版の発売日って決まってた？

>>121
まあね、長すぎたのは自覚してますよ。私も長文読むの嫌いですしね。
出来るだけ短くしたいと思ってますけどうまくいかない時がどうしてもあります。
本当は劇中の引用箇所や関係する出典も書きたいぐらいなんですよ。

>>117
なんと言うか表現の問題のような気がします。
本来アノマリーはシステムにとって発生して欲しくないものだけど
出続ける以上強力なアノマリー（救世主）をバージョンアップに利用せざるを得ない。
オラクルと連携して仕組まざるを得ないってことじゃないでしょうか。

もし発電所につながれる前の赤ちゃんを畑から盗んでザイオンで育てても
アノマリーを持つことは無いはずです。
システムに生まれたからこその能力だから「与えられた」という表現に
間違いはないと思います。

救世主として覚醒するかどうかは（たぶん）>>120さんと同じで
正しい選択の積み重ねがポイントになるんだと思います。

>>122
勘違いしないでくれ。俺はみんなの対応によって言葉遣いを変えてるだけです。
端から話聞こうとしないで叩く者にはそれ相応の対応、マトリックスが好きな人にはリスペクトして対応してる。
叩くしか出来ないガキをいじるのも喜びの部類ですが撒き餌に寄ってくるから笑える。

こいつが

＞みんなの　

とか言い出すと虫唾が走りますｗ

ちょっと質問。
アニマトリックスのDVD持ってるんだけど、
紙のケースに大きい傷がついてて。
買い換えたいなーって思ってるんだけど、
廉価の1500円のやつと、何か違いがある？
特典が入ってなかったりしますか？

>>130
パッケージが特殊加工してないだけ。特に変化なし。

アルティメットコレクションに入ってるアニマトリックスも、
これだけ単品ＤＶＤと全く同じ。

どうも。
アルティメット買おうかと思ったけど、
微妙に高いんだよな。
廉価で買い換えます。

基本的にマトリックスは廉価版になって変化する事はほとんどない。
レボだけ、特典ディスクが抜かれてる。さらにパッケージの光沢変化。

>>128
他人は自分の鏡だと知れ
わざわざ名乗って道場破りみたいにズカズカ入ってきたのだから原因はあんただろ
ここにおまえの言う程度の低い住人がもともといたとしても
＞端から話聞こうとしないで叩く者にはそれ相応の対応
なんて姿勢でいなければおまえ含めて誰も嫌な思いするはずなかった。
あと
＞俺はみんなの対応によって言葉遣いを変えてるだけです。
なんてやつが誰からも信用されるわけもないし
正しく理解しようという気など起こさないって単純な道理は理解できるか？
すべては因果応報だぞ

リスペクトwwwwwww

>>134
言ってる事はわかるが、俺は別にズカズカ入ったつもりはない。
前スレで蜥蜴の尻尾切りみたいな議論してたから正確な事教えたら俺を認めたくないのか生半可な知識の奴がしゃしゃり出てきてその捉え方は違うと指摘したら他の奴が何様よ？と煽りだしたんだぞ。
事実、知識不足で去ってた奴もいるし目立ってるのが目障りだから粘着叩きする奴もいる。
で、ここが２ちゃだと知ってる俺に叩いて俺がヘコむと思ってる奴がいる。
普通に議論すればコテハンなんか関係なく名無しと同じレベルで話せるよ。
コテハンにしてるのは特定してもらいたいから。

生理的に受け付けない
そんな感じ

どうでもいいな・・・
映画の話しようよ。

ほんとMTがどうだろうが映画には関係ない。スルーすれば良いだけ。

無印の公開当時ってすでにリローデットの構想あったの？
それとも人気出たから続編作っちゃいましたよって感じなの？

続きの構想もあったが１ｓｔが売れてくれない場合のために
「おれたちの戦いはこれからだ！(少年ジャンプ)」みたいな終わり方
だったんじゃないかと思ってる
でもあんな広がる可能性を残す感じで終わるお話ってよく見る気がする
バックトゥザフューチャー１ｓｔはあんな終わり方しといて
作った時には次回作の構想はなかったらしいけどね

>>140
一応最初から３部作で作るつもりだったらしいよ。
ただいきなり３作も作れんというので、まずは１作だけ作ったという。

１作で終わってしまっても大丈夫なように、
ある程度元のストーリーと違っていると思う。

最初は２作の予定で２作目をリロとレボをわけて
全３作となったんじゃねえの？

そういえばジェット・リーはプログラムの先生を演じる予定だったらしいけど
それってセラフとは違う役って事だよね

ジェットリーがやる予定だったのはセラフだよ

　2代目予言者を細木先生にしてみたら？
キャンディじゃなくてぬれせんべいになってたかも！
初代はどうされたんですか？

死亡

tonnkusu

パソコンで例えるとネオはワクチンソフトでスミスは
ウイルスと思うが、
ほかのメンバーについては、思いつかんす！
エロイ人いませんか？

と言うか
わざわざ例えなければならない理由がわからない、、、
思いつかなければ見たままが役割では？！

>>149
ワクチンとかウイルスに例えちゃうと
その役割は「逆」かもよ。ネオの方がウイルスだったりして……

ネオは進化の象徴。
安定している世界を破壊して、新しい価値観をもたらす力。
対して、スミスは現状維持派。安定と秩序の象徴かな

スミスはウイルスだがネオは普通にシステムのアノマリーでしょ
まあワクチンはウイルスを倒すものではなくて
ウイルスの情報をシステムが解明する事で
以後同じウイルスが発生しても害のないようにするものだが
ウイルスとなったスミスを作ったのはネオなので
ワクチンでありウイルスでもあることになるかもね
(ネオ以前はウイルスに相当するものはなくアノマリーという「持病」だけあった)

>>143
プロデューサーに構想を説明する段階で監督は「これは３部作なんだ」と言い張った
とメイキングか何かでプロデューサーが言ってましたよ。
リロとレボに分けたってのは、２作を同時に撮って、いいところで分けた
という意味だと思う。

リロレボの仮副題は　スクエア　キューブ　だったっけ？

>>153
最後の一行、それは撮影のビルポープの例えでしょ？
>>スクエア、キューブ。

ちなみにダミータイトルはバーリーマン。

そういえば無印、リロレボのあとに未発表の作品があって、
その後がオンラインなんだっけ

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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　マトレックセ・・・・懐かしい
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| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

あなたも日本のマトリックスから目覚めてネオになろう！

セラフってエージェントより強いの？

スレ違いですけど、一応。

V vor vendettaの日本公開日が４月２９日に決定したみたい。
公式サイトの日本語版を選んでね。
北米は３月１７日。

>158
比較すると
エージェント＜セラフ＜＜＜俺のかーちゃん

>>160
me<me<me

>>149
スミスをワーム型と考えるならば
メロやトレインマンはトロイ型・スパイウェアのような希ガス…のは私でしょうか？

そしてザイオンというのは　デスクトップのゴミ箱で時期がきたら『空にする』

>>162
トレイン万はログインの設定にも似てる！

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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

レインコードを携帯の待ち受けにしたい(できればflash希望)んですが、どなたかダウンロードできるとこ知りませんかね？

自分で作れば

>166
個人でも作れるんですか？？？

文字がながれてくるくらいならがんばればできるかもしれんが
数多あるPC用のスクリーンセーバーで完璧に再現されてるのを
一度として見たことがないことからも
映画制作陣にしか不可能なのではないかと思ってしまう

>>168
確かにねぇ。
まぁ、UC3Ｄは比較的頑張ってると思うよ。

以前指摘されていたけど、文字コードは流れている間に文字が変化してるんだよね。
よく見るとUC3Dの文字コードも変化はしてるけど、変化してない部分が多いから
分からなかったかも。

後、本編とは動き方が違うけどエンタマのロード画面も中々素晴らしい。
この画面は特にＳ〜Ｄ端子で見て欲しい。コンポジだと汚いからね。

要するに、無いってゆう事ですかな…？
( ；∀；)

まぁ・・・MATRIXとかで検索して探してみるこったね。

あーでも前、マトリックスフォンのサイトでgifだったか・・・
文字コードの動画はあったけどねぇ。

今はもうマトリックスフォンのサイトは無いし・・・。

そうですか…。
(>_<)
ありがとうございました。m(_ _)m

>172へ。
UC3Dとエンタマとは何の事なんでしょうか？
専門用語がわからず、スマソ。

エンタマ＝Enter the MATRIX

テレ東のワールド・ビジネス・サテライトにエンタマってコーナー
なかったっけ

>>176
それ「とれたま」の間違いだと思う…

ワロス

マットリクスは漏れの人生を変えた

>>179
どう変わったんだ？しかも「マットリクス」っておまえw

何もかも電気信号（電子的情報）だとおもうようになってから電気情報の空間に宙に浮いてるような錯覚を覚えている・・・。怖いぜ。

映画に責任転嫁すんな、病院いけ。

最新の科学や哲学が実在の証明なんてできないと結論しても
自分に関係なく世界は独立してあり続けると思っておくのが
「正常な人間」。いい電池。

あと>>181はマットリクス見ただけで世界の真実をわかった気になるんじゃない。
もっといろんな著作物を見たりして現実はいろんな角度で見れることを知るんだ

今日初めてマトリックス全３作観たんですけど、あんまり意味分かんないんですけど。
どうして、スミスを倒したら機械が攻撃をやめたのかなぁ？

どう見れば機械が攻撃をやめた理由がわからなくなるのか、私にはわからない

>>181
量子力学的観点から見れば、それはあながち間違ってはいないな。

いいか！オレ達はマットリクスの中に生きているｗ

>>184
スミスは機械の世界にも悪い影響を及ぼすから
オレが倒したら平和を約束してくれとでかいウニみたいなのと話し合ってたでしょ

あーーーありがとうございます。

>>186
いい加減ヤメレw俺もマットリクスには衝撃を覚えた！

このスレまだ生きてたんだ
懐かしいな
確か2003年か
あのときはレﾎﾞが公開されてからひっきりなしにこの板に通ったな〜・・・
あんときは賛否両論状態で映画版の中ではロードオブ座リングの次に
盛り上がってたけど
こうして時をおいてマトリックスを考えてみると
マトリックスに惹かれていた自分を再確認できたよ
いや〜改めてすごい作品だ

俺なんか２ちゃんねる生誕以前、あめぞう掲示板の
ユーザーだったころからファンやってるよ。

アメリカ盤のレーザーディスク持ってる。
あれはまだ1作目が上映中だった頃だな。
秋葉のラジオ館で買ったんだっけ。

ワーナーの公式チャットで知り合った仲間と、
午後11時から朝まで語り合ったものだ。
ﾐｶｶ代が勿体無いからみんなテレホーダイに加入してたなーっと。

1999年、まだ20世紀だった頃のお話さ。

あったなー。２４時間チャットだっけ。
その頃からネットはやってたけど、ＲＯＭ専門だったから
参加はしてなかったな。

自分リロ公開後くらいからここいるけどその年季にはかなわないなあ
１ｓｔの頃はマスコミでの取り上げられ方がビジュアル的なかっこよさ一辺倒で
オサレ感覚が大衆受けでもしてるのか、って見ようと思わなかった。偏屈なので。
地上派でリロ公開直前で見た時「求めてたのはこれだ」と思って今にいたる。

リロ観に行った時映画館にはリロ観る客の列が出来てるのに
同じ時期に上映してたコアには列なんて出来てなかったので
行列嫌いな俺様的にコアを観ようか迷った懐かしい想い出がある

リロ公開日に劇場に見に行った。

なんというか、マト好きにしかわからないﾂﾎﾞというか、なんでもないのに「ｸｽっ」と笑ってしまうシーンがあって、
自分と同じタイミングで周りにも笑いが起こってたんで、なんだか妙に親近感を覚えた。
「俺と同じくらいマト好きな人がいっぱいいるんだなー」と。

１でエレベーター爆破するときにトリニティがバックから爆弾の入ったカバン？を出す
だろ？その時のシーンをよく見ると・・・・

乳首がたってる！！









嘘

おい弟者これ見ろこれ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　 （´<_｀　）　　
　　　（　´_ゝ`）　/ 　 　⌒i　　・・・末期症状だな。
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　| 　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|　　　
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

マットリクッス年が懐かしく愛しい。人生のなかであんな年はもう二度とないだろうと思う。

28日から丸ビルでリロの衣装展示するんだと。

え、なんで今頃‥しかもリロ‥
セラフとかツインズもあるなら観に行こうかな

>>196
なんか金属のカバンにテレビをビデオカメラで撮ったときに起こる現象が起こってるよな。

>>196
なんであそこだけ・・・撮影ミスかな？それともワザと？

>>202-203
何のこと？モアレみたいになってるとか？
・・・ｓ端子で見てた頃はそう表示されてたけどプログレ出力で見たら
無くって普通に見えるよ。

MATRIXのゲームやってる人いる！？
カッコイイよ！

>>205
ええーどれのことよ

そういえばPoN買うの忘れてた
もっと安くなったら買おう

>>205
俺のはＰＳ２で見てるからかな？

>>206

enterとpon！
そんなことない！？

そういや 映画の途中でおもったんだけど
セラフは最後の方で
エグザイルと一緒にスミスに捕まったよね？
あれから最後でてくるまでは
スミスになってたのかな？
即出ですか？

暴走スミス大先生

1作目だと思うけど、モーが救世主の役目を話した事がありましたよね？
初代がなんとか・・思い出せない・・・で、次の代（ネオ）が人類を解放し、次の代がなんとか・・・、誰か覚えている方いませんか
で、レボの最後を見て思ったんだけど、サティが次の救世主ってことで良いんでしょうか？

何を言いたいのかわかんないよ
最後の行はＯｋッス！

>>213　レスさんくす
　やっぱりサティがそうなんですか。次の救世主は女性か。
　ところで、前半ですが、分かりづらかったみたいですね、ｽﾏｿ
　モーフィアスが3人（3代？）の救世主の事を語ってる場面があったと思うんです。前の救世主は人類を導き、次に現れる救世主は戦争を終結し、その次が人類を解放する、とかこんな感じで。
　その内容がどうしても思い出せなくて・・・スレ汚して悪かったっす

ﾜﾛｽw
なぜサティが救世主？

>>214
あなたが「救世主」をどういう意味に使っているのかが
よくわからんのだけどねぇ…

モーの待ち望んでいる「救世主」と
ネオや過去の救世主（という存在）達とは、別物だったんですよ。

>>214
昨日ひさびさに「1」見たところなんだが、
モーが「昔ある一人の男が人類の解放のための戦いを始め、我々を解き放った」みたいなことは言ってました。
初代救世主？
3人云々は無かったですな。字幕しか読んでないので、英語でどう言ってたか分かんないですけど。

宣伝すんません
MATRIXのプレステのGAMEやってる人いたら
是非どうぞ

http://c-docomo.2ch.net/test/-/goveract/1139048731/n

>>217
　きっと3人というのは言ってないんですね。
　勘違いしてました…＿|￣|○

>>215
　サティは救世主じゃないんですね。当時救世主と称される人がネオの次にもう１人出てくると聞き違えた為に、思い込んでしまったみたいです

>>216　
　>モーの待ち望んでいる「救世主」と ネオや過去の救世主（という存在）達とは、別物だったんですよ
　これについては、まだ良く理解できてないっす。今度改めて見直してみます。
　
　みなさん、煩わしてすみませんでした。勘違いしてて恥ずかしいっす
　でも、レスくれてありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>219
世界の危機を救うのが救世主と言うなら
これからのマトリックスの希望のように言われたサティは
そうとも言われるかも知れんがだったらオラクルもそうだし
あの世界じゃ救世主＝アノマリーというものだから違うね。

ところであくまで可能性の話だが電池の肉体をもたないプログラムも
マトリックスのアノマリーになることってあるのかな

>>216
>モーの待ち望んでいる「救世主」
ってなんだっけ。１ｓｔの時点でモーフィアスが手放しにそうだと信じてた話？
リロでアーキテクトの部屋まで導けば戦争は終わると信じてた話？
レボでネオと分かれた時点でもなんか勘違いしてたっけ？

オンラインだとネオによく似たアノマリーが大量発生して
アーキテクトが困ってたらしー

やっぱマトリックスは奥が深いなぁ･･･

ところでエクザエル（？）はどーゆープログラム？
サティが新しいエクザエル（？）で、最後夕焼け作ってたから気象かなんかのプロブラム？

>>222
エグザイルってのは、消去されるはずだったのにそれを拒否したプログラム全般を指す言葉。
キーメーカーが一番分かりやすいかな。

そーだったのか・・・・
まったく知らんかった、理解力ないな俺････orz

まあまあ。
かと言って俺が全部分かってるって訳でも全然ないんだし。
お互いこれからも何度も見て思索を深めていこうや。

サティみたいな存在って初めてだったんだよね。
プログラム同士が作った子供。

もうトリニティーに性欲を感じません

オンラインによるとエグザイルは子供が作れるみたい。
だから兄弟とかいるんだよね。ツインズもそういえば兄弟だな。
マシンシティのプログラムに子供が出来るのは初の快挙だったのかもしれないね。

>>226
プログラム同士の子供というより、「目的がないのに作られた」＝「作ること自体が目的」
なのが画期的だったのではないかな、マシンシティでは。

>>223
キーメーカーは救世主をアーキの部屋に導くという「目的」を持ってるので
特殊なエグザイルなんじゃないかな。

リロード作業の真実を知らない者から見れば目的を持ってない事になるので
エージェント達がエグザイルだと思い込んでるだけとか。

また、簡単に捕まるのを防ぐ為に、エージェントが乗り移れないように
アーキが意図的にエグザイルにしているとか。

リロードに不可欠な存在なので削除を拒否してエグザイルになったわけでは
ないはずですよね。

キーメーカーはエグザイルというよりは池乃めだかだな。

あの黒い雲が晴れる、シリーズ第４作目はまだですか？

黒雲が晴れるのがいつかわからない状況の中で人類が種の存続をなすためにマトリックスシステムは有効的なんですね・・・。
ネオが機械勢力を滅ぼしたらザイオンの人達だけになるんで、不安ですね・・・。
ネオの選択は人類のために最も有益な選択だったんでしょう。ネオがマシン勢力を滅ぼさなかったことに幻滅した人達に気がついてほしい・・・。
ネオの業績は偉大だ・・・。

>>233
うらをかえせばそう解釈できるよね。
ただ黒雲は人類が生き残るかどうかの博打というよりは
国連だかで万来の拍手で歓迎されてたから
森を切り開いて街を作るような感覚の延長で環境破壊したんじゃない？

あとみんなが思い描いていたのは機械たちが絶滅するエンドじゃなく
全人類がザイオン人のようにマトリックスから開放されてばんばんざい、
そうじゃなくてなにも解決してない(理解がたりないとそう感じる)ようなエンドだから
幻滅したんだと思う。
機械と人類の関係が壊れてああなった時点でもう一朝一夕で
元の世界に戻ることは不可能であることには気づくべきだよね＞幻滅した客

開放されたとしても食料の問題とか居住空間の問題とか大変ですよね・・・。
あれでよかったんだと思いますよね・・・。BESTの選択だったと思いますね・・・。

ラストに例えばモーフィアスたちが「黒雲が晴れるまで何万年かかる」だの
「それまでマトリックスシステムで人類の種の維持をなそう」だのという台詞がほしかったですね・・・。
なんか尻切れトンボで・・・。あれでひょうしぬかした客がかなりいて・・・。
ほんの一つ二つの台詞でガラっと映画の評価かわることありますからね・・・。

ところでさぁ
ネオがコピーされたとき機械がザッシュッってやってスミス（ネオ）がピキッってなってスミスが滅んだときって何がどうなったの？
機械がスミスぶっ壊したの？
でも壊せるならネオいらないし･････
どうなのよ？

あれはたぶん、スミスプログラムにアクセスできない状態だったのを、ネオがとりこまれることによってアクセス可能になったんではないかというのが定説だったと思いますが・・・。それでスミスプログラムを停止or消去させたというのが真相なんではないかと・・・。

リロレボとオンラインの間に幻の1作があったみたいだけど、
それって3人の中で1人生き残ったモーフィアスの土方的哀愁姿を見せられたり、
マト内のここまではザイオンの人間が入っていいけどこっからはダメよんとアーキに決められたり、
みたいな内容の作品になるはずだったんだろうか

>>236
それは無いほうがいいと思うなあ。
確かに分かりづらいけど、よく考えれば全員を救出しても地上で生活できないのは
分かりますからね。

モーが何年で黒雲が晴れるか知ってるのも変だし
ラストの時点では　戦争が終わった　ということ意外は知らないしね。

マトリックスで種の存続を図ると言うより、結局そうせざるを得ないところが
皮肉になってて面白いんじゃないかな。

そんな説明台詞なんか入れたらここまで衒学的にやり倒してきたのが台無しだろｗ

>>238
なるほど････
じゃネオはいけにえかょ、戦った意味ねぇじゃんｗ

やっぱマトリックスはストーリーメチャクチャだな・・・・・
ま、そこはアクションで押し当してｗｗｗ
てかアクションも続編は微妙だなぁ、特に最後は銃撃戦あんまないし。しかもモーとかも強くなってるし。やっぱ初代だよなー
でも続編はセラフいいし・・・・・つーか結構続編も捨てたもんじゃないかも
APU(だっけなぁ？）もカッコイイしミフネ隊長最高だし
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
ヤベェ、マトリックス３作とも最高かも

>>242
なんか「愛」を感じる

>>241
でも、もうちょっと説明してほしかったとは思う。
モーはあまり多くを知る位置にはいなかったから、オラクルあたりが
ぼそっと語ってくれたらよかったかな・・
エンディングが流れ出したとき、愕然となったもんね。
「まさかこれで終わり！？」って。

>>243
「愛」はただの言葉ですｗｗｗ

ぶっちゃけ、リロとレボは分ける必要なかった
一つの作品として出すべきだったね

>>242
モーフィアスが強いと感じたのはリロのトラックシーンか。
あの時は調子こきまくり、ネオがいるから安心しまくりだったし・・・。
レボのクラブヘル戦のヘタレっぷり見ろよ。

銃撃戦は・・・１作目で散々やったし・・・何よりほかの映画で２丁拳銃出まくりだったし・・・

>>246
幾らなんでもちょっと忙しすぎるような。

>>242
最後の辺は個人の解釈によって色々な説が・・・あるからねぇ・・・

>>240
＞よく考えれば全員を救出しても地上で生活できないのは分かりますからね。
映画見終わったあともストーリーの辻褄が気になって
こういうとこで知識を得たりするような人でないと
その考えに一人で到達するのは難しいと思うよ。
多くの客は映画館から出てきたら勘違いしたままでもそれでおしまい。

>>242
格闘する意味があったかどうか知ってるのはオラクルだけだが
最後にスミスの口を借りてネオに悟らせるセリフを
アパートにおしかけたネオにその時言ってたらあの結果になっただろうか…？
しばらくみてないから忘れちゃったけど

クラブヘル戦好きな人あんまいないのかねぇ・・・。
曲といい敵の動きといいタマランとです。

>>249
映画館で少年数人が上映後集まって話し合ってた光景萌え。

>>242
救世主は何も終わらせないって本編で散々言われてるのにネオに期待してたなら読みが足りないです。
結局戦争を終わらせるのは機械を破壊する事じゃなくデウスを説得するしかない。
戦争は機械次第でどうにでもなるってのが本当の話。

>>251
「次第」という言葉の解釈に違いがあるのかな
機械次第とはいえネオが行動しなければ機械の考えは変わらなかっただろう。
機械だけではこの状況を変えようという気になることはなく
マトリックスを作ったがゆえに生まれたスミスのために滅びた。
つまり気まぐれな神のようでネオに選択肢を提示させられたからこそ平和を約束した。
(機械に選択肢を突きつけられ続けたのはネオの方だが)
全ては「ネオ次第」というのがマトリックスという映画だったと思う。

機械が安定動作を望んでるのは確か

ん〜〜〜
ムズイ･･････

>>242
「理解してない選択の先は誰にも見ることが出来ない」
ラストバトルで
スミス「なぜたたかい続ける？」　　ネオ「選択したからだ」

スミスはネオのたたかい続けるという選択を全く理解できなかったので
その先を見ることが出来なかった。
オラクルをコピーして予知能力を得たスミスが自分の最期に気付かなかったのは
このためだと解釈してます。

もしオラクルがネオに自分の作戦を話し、最初からコピーされるつもりで
スミスと戦ってたら未来を読まれてコピーされないまま殺されてたかもしれません。

この解釈が正しければ戦った意味は大きいですね。

>>249
自慢するわけじゃないけど、ここに来る前に一人で考えましたよ。
読んでるのも「こういうとこで知識を得る人」だろうし。
日光無しで植物が育たないことと食物連鎖の知識があれば充分だと思います。
まあ、そこまで考えない人が多いのは事実ですけどね。

>>240で言いたかったのは変に説明的になって万人向けにする必要はないってことです。　
難解なのが魅力のひとつだと思うから。

1 byte got.

ウォシャ監督の性格なんでしょう。
「ここは実はこうなんだ。何故ならば・・・」と後で証明できるように作ってあるようです。

最後の場面を解く鍵はなんでしょうか。

「しかし答えがあるとしたら、それを見つけるの場所はただひとつ。」
これはレボ中盤でのアパートでのオラクルの言葉です。
ネオはこの言葉について考え込んだ末にマシンシティのことだと解釈します。
マシンシティのボスと停戦交渉することであろうとその時点では思ったようです。
しかし、最後の最後で自分とオラクルの真の計画を悟ったようです。

「あなたは正しかった、スミス（オラクル）。 あなたは常に正しかった。 それは必然だった。」
これが一つ目の鍵。スミスとオラクルのセリフの再吟味を促しています。

スミスやオラクルの全てのセリフをここで抽出するわけには行きません。
しかし彼と彼女のセリフは何らかの形で正しいと仮定して読み直すと違う側面が見えます。
場面は見ず、セリフだけを文字で抽出するといいです。例えば、

オラ「私を信じなさい。私は知っている、そこに辿り着く唯一の方法は協力すること。」
とか、
ネオ「マシンメインフレーム？」
オラ「そう。あなたが行かなければならない所。救世主の道が終わる所。 」
とか、
スミス「目的が我々を結びつける。」
とか、
スミス「我々を倒せないなら我々と結合しろ（join　us)。」
などなど。

もう一つの鍵は引用です。マトリックスは様々なものから引用がなされています。
全く同じか少し変えてセリフが引用されています。
その出典を見つけることで隠されている意味を伺い知ることが出来ます。
全ての出典を知ることは監督本人でなければ不可能ですが、体系的に引用されているものは聖書です。

ラストバトルは現実世界ではゴルゴダの丘の十字架、仮想空間ではハルマゲドンを同時進行させています。
聖書そのあたりを読めばあの結末に秘められた意味は推測出来ます。それでもなお、解釈に幅は出ますが。

以上、連投スマソ。

救世主はマトリックス復元用のバックアップってことで良いの？

>>252
正確には機械の選択次第でしょう。
この世界の終わりに向かうきっかけは勿論ネオですが、
スミスがエグザイルになる選択をしたのが向かう結果の別れ道。
（従わざるを得ないようにしたのはデウスの作戦、つまり人間側のオラクルの賭けとデウスの作戦はデウスの作戦の失敗＝スミスが単独ＡＩ化してしまった暴走）
デウスが素直にネオの要求を呑んだのはスミスがマトリックスを破壊し電力供給源が無くなると同時に、
メインフレームから現実世界への侵入により現実世界の機械達が単独ＡＩであるスミスプログラムに乗っ取られるのを防ぐため。
人間は直接戦争を終わらせられない、必ず機械側の協力が必要。
オラクルはマトリックス内でのトリニティの死をネオに教えてネオは理解しようとせず助けたが「行くべき場所」は理解してたのでマシンシティに向かう決意をした。
ところがネオはオラクルの予言は間違いと理解したにも関わらずマシンシティでトリニティが本当に死んでしまう。
ネオはやっぱりオラクルは正しいとしてスミスを止める事を理解する。
オラクル（機械）とデウス（機械）の協力無くして平和は有り得ないと言う意味で「機械次第」と言いました。
間違いがあったらすいません。

>>260
違います。バックアップではありません。有る意味真のアーキテクトです。
・マトリックスはバランスが必要（アーキテクト）
・平和過ぎる世界は人間に受け入れられない、障害が必要（アーキテクト）
・スミスは影の部分のあなた（オラクル）
・作用−反作用、原因と結果だ（メロビンジアン）
・救世主はマトリックスを自由に変化させる能力を持つ（モーフィアス）
これらはネオが完璧なマトリックスを作れるアノマリー（コード）を持ってる事を意味しています。
機械が用意したバックアップではなく選択に揉まれたネオが自ら生み出したアノマリーなので新しいアーキテクトプログラムでしょう。
結果、マトリックスを支配したスミス（コンピューターウィルス）に取り込まれ、同時にネオを媒体にデウスの用意したワクチンで駆除、
更に同時にネオが生み出した独自の救世主プログラム（アノマリー）を元にマトリックスのコードを再構築したのが結末です。

スペシャルコンボの救世主ってどうやれば使えるようになるんだ？たのむから教えろ

>>255
ネオの戦い続けるという意志を理解できなかったから
スミスは予言の先を知らなかった、か。そのように考えた事はなかった。
スミスの中のオラクルが取り込まれた瞬間にあそこまでしか見せないで
強大なオラクルは潜み続け、完全に取り込んだと見せかける罠なのかと思ってた。
確かにアパートの時点でネオの心が決まってたら
それもスミスに見られてしまうんでしょう。

あとこの映画以外の知識がない人には映画の博識な仲間から話を聞くしかないけど
当然この映画は監督のゼロからの創造物じゃなく>>259の言うように
あらゆる引用があるわけでそういう雑学があればわかってくるとこも多いよね。
まあ敷居は高いかな。

>>261
オラクルも機械のうちに入るのですか？(実際そうだけどデウスのことかと)
ただスミスがエグザイルになる選択をした？スミスをエグザイルにしたのはデウス？
スミスはネオへの執着心はあったが大人しく処分を受ける気でいたし
デウスほどのものが何を目的に自分でも収拾つけられなくなるようなことを？
(完璧なリロードに持ち込むにはオラクルとグルだったとしなければ無理)

てっきりスミスを裁いた「閻魔様」は、強力になりすぎたネオの力が
マトリックスの破壊に向かわないために同等の力でバランスをとるためのものを
作ったつもりのアーキテクトかと思ってたがスミスに関する発言はないし
やはりアーキテクト以下の別のプログラムが閻魔様で事務処理エラーしたのかと思ってた

あとオラクルはトリニティの死を予言したんだっけ？
ネオが助けると心に決めてる事は知ってるから「トリニティを助けなければ
ザイオンは滅びる」の言葉を理解しソースのドアへ行かなければ助かるでしょ。

それにデウスが素直にネオの要求を呑んだってのは「選択の余地がない」から。
ネオはデウスが理解あるヤツであれば(ここは不安だが)必ず要求をのむ確信はあったはず。
選択の余地がなく抜き差しならない状況というのは
自分の経験からしても選択したとは言えず運命の奴隷にすぎないと思います。
デウスはラストへの(突如出てきた)カギではあるけどどちらかといえば
オラクルの計算に利用されてた感がありますね。
反論ばっかでサマソ

気になったんだが、もしマトリックスの世界で腕が吹っ飛んだりしたら現実の世界
でも腕が使い物にならなくなるのかな？

>>266
エヴァで腕もがれた時と同じだと思う＾＾；

エヴァとかまともに見たことがないからわからん。

ま、腕が使い物にならなくなってもどうせ使わないわけだし（目覚めない限り）どっちでも変わらんら

ところでずっと気になってたんだけど人間農場ってマシンシティにあるんだよね？
なのにどーしてネオ（他の人もそうだけど）が目覚めたときモーフィアスの船に直通だったの？
マシンシティに近づけた船は１００年間（だったかな？）なかったんじゃないの？

発電プラントとは場所が違うのでは？

>>269

レボでネオがトリニティとともにホバーに乗ってマシンシティを目指しますが、人間農場というか
発電所の光景が見えてトリンが息を飲むシーンがあります。そして盲目のネオがトリンに
3本のパイプが・・・あれに沿って進め・・・と言います。
ということで発電所からずっと遥か彼方にマシンシティがあり、その手前に�aネルたちの防御線が
待機していると。100�`まで近づけたのはいない・・・というのは防御線を突破できないからでしょう

>>266
推測だけど・・・
マトリックス内で腕を失ったりすると、マトリックスに組み込まれた自分の生体機能を司るプログラムの
うち、腕に関する部分が停止して腕が無くなったように(マトのなかでは)見えるのではないかと。
発電所のポッド内の人間は腕との神経回路が遮断されてマト内で腕が消えたように手の感覚とかも
遮断され、脳の方から動かそうという神経信号も出なくなり使えなくなる(とか)。
暫く動かさないと筋肉も萎縮しちゃうしね、

マトに出入りしているザイオン人だったらマトに侵入中に事故・事件で腕を失う・・・マトにロードしてある
生体機能プログラムが停止(破損)する・・・戻ってきたときマトから吸い出した自分の生体機能プログラム
に停止・欠落部分がある(腕がないとか)・・・それを脳にリロードしたときに腕の感覚も欠落したまま・・・
現実には腕の自由が利かない・・・。最終的にはザイオンで手術して切断とか。

この推測を広げててみると、例えばマト内で激しい運動をする・・・ホバーの生体監視モニターでも心拍数
が上がったり、あるいは肉体も汗をかいたりするんじゃないかな。
無印でモーフィアスがエージェントに拷問されているときに、タンクが「頭をハッキングしてる。最後は脳波
のパターンが・・・」と生体モニターを操作して見せているし。

あらかじめペースメーカーつけて
マトリックスに潜れば、脳の命令で動かしてる訳じゃないから
マトの命令だけで心臓止められないような

そういえば１でハゲとスミスが密会してたけど、マトリックスに進入するときは
オペレーターを通さないと逝けないし、第１進入中はオペレーターに居場所がすぐばれる
し・・・タンクとハゲはグルなのかと思ったらそうでもないみたいだし・・・謎だ。

>>274
根拠はないけどネオが声かけるまでなんか作業してたのは
オペレータなくても一人で進入して戻ってこれるプログラム書いてたんじゃないかな。
他のメンバーが寝てる間にやろうとしたんだろう

タスクスケジューラーだろう

結局ハゲはスミスに裏切られる予定だったんだっけ？

>>274
あれはたぶん夜のシーンでメンバーが寝ている間
日替わり当直で一人が見張りをしてるんでしょう。　あの日がサイファの番。
オープニングのトリニティの電話の相手（監視役）もサイファだったし。

あとは>>275と同じでプログラミングの途中で、やましい気持ちがあるから
あんなに驚いてたんだと思う。　モニターすぐ消してるし。

このシーンで気になるのがモニターの、侵入を示す人型のマークが
すでに１人分オンになってること（１人侵入中の状態）
１人侵入プログラムの一環かな？

オンラインでモーフィアスが暗殺された時は
1人でマトに入ってて、ザイオンではその事を知ってた人がいないんじゃなかったっけ。
死体も見つかってないみたいだし、1人で行ったって事なんじゃない？

サイファーはマクロ書いたんだろ
ネオならわかっちゃうから画面けした

>>278
＞侵入を示す人型のマークがすでに１人分オンになってること（１人侵入中の状態）
よくそんなの見つけたな。当直か。それなら納得がいく。

>>280
サイファーはネオがコードが見える救世主だとは思ってませんよ
救世主はコードが見えるなんて誰も知らないし
ていうかあの時はネブメンバーなら誰でも出来るらしい
画面を流れる文字列を画像のように見る感覚すらないし
じゃなくてスーパーハカーとしてのネオの知識で？

>>279
暗殺されたんか！詳細キボン。

>>282
暗殺されてマト内で葬儀もあったらしいけど、現実世界ではまだ死体は
見つかってないんじゃないっけ。
暗殺シーンはオンラインで公開されてるムービーで見れるよ。
暗殺したアサシンを追ってた人って誰だろね。

実は生きてるに一千万(マトリックス内)ドル

サティが「またネオに会える？」って聞いて、
オラクルが「会えるかもしれないわね」って言ったのはただの気休め？

キーメーカーはパスワードでセラフはファイヤーウォールって感じでおｋ？

>>285
再び戦争になったらまた救世主が登場するって意味じゃないんですか。
オンラインのストーリーだと救世主じゃなくてスミスみたいなプログラムは
出てきそうな気配はするね。

ベインがスミスにコピーされちゃうけど
オペレーターはその場面を見てなかったの？

その発想はなかったわ

マトリックスオンラインでなんとなく続編が続いてるような感じでいたけど
レボ見直すと思い知らされる
MxOでネオを探してるみたいだが現実世界ではネオは盲目になってるし、トリニティは死亡
例えネオが発見されても希望も何もあったもんじゃないね

>>283のおかげでモーフィアスのこと知れたが
ネトゲ板見てきたが過疎過ぎてMxOで何が起こってるのかよくわからんし
ムービー見るとエージェントは目覚めてる人たちと普通に話してるし

>MxOでネオを探してるみたいだが現実世界ではネオは盲目になってるし
目だけカメラつけられてるか人間畑の技術できれいに治してくれそう

>>288
ネオがスミスにコピーされそうになったとき、ネブ号のみんなも何が起こってるのかわかってなかったっしょ。
たぶんベインのオペレーターも同様、何が起こってるのかわかってなかった。
でも無事（見た目だけだが）に帰ってきたから「なんかよくわからんけどOK」になったんじゃまいか

>>290
ネオは死んでるのかどうか分からないけれどとりあえずマシンシティから体を取り返そうと
モーがしてたんだけど暗殺されちゃったんだよね。ネオからのメッセージは夢とか
レボラストでバラバラになったネオのコードから送られてきたみたい。
ザイオンの人間はマト内の決められたエリアには自由に入れる事になってて
そこではムービーみたいにエージェントと会話する事もあるそうです。
日本のプレイヤーさんのブログとかサイトで詳しく分かると思いますんでググッてみてね。

ネオは肉体は死んだけど精神はマシンシティにあると思う。
この辺は元ネタにした攻殻機動隊の素子が人形使いと融合したのを
イメージすれば理解しやすい。

あいつは行っちまったのさ
それこそ均一なるマトリクスの裂け目の向こう側
広大なるネットの広がりそれら全ての領域と融合して…

マトリックスってもともと攻殻をヒントに作ったんじゃなかったっけ？

電脳空間やプラグの元ネタはニューロマンサーからだよね
攻殻から拝借したのって緑文字や銃撃戦で砕けるコンクリートの柱、
あとは素子とトリニティーが似てるとかかな？

メロビンジアンの家来の用心棒みたいな奴等は何物？
天井をさかさまに歩いたり、人間を超越した力を持ってるけれど、
エージェントやツインズみたいなプログラムの奴等のような無茶な
強さは持ってないよな？トリニティやモーフィアスにやられちゃうし。
ありゃあ、どういった存在なんだい？

ｴｸﾞｻﾞｲﾙの一種だろうかと
プログラムだけど弱いプログラム

メロにも強すぎるエグザイルプログラムはかけないんだろう。権限がないとかで・・・。

>>299
キャラクター紹介のＨＰで調べてみたんだが、
得に説明が無かった（ＴＴ）
http://jun9031.fc2web.com/chara/chara4.html#2

>>300
ではツインズはメロビンジアンが書いたんじゃないのか。

セラフが１００円ショップで「これいくらですか？」と聞いてる夢を見た

監督の新作見るヤツいる？

エグザイルの設定がよくわからんのだが・・・
削除されるのを拒否できるってことは他の人間より力を持ってるってこと？
でもあの親子なんて発電所の管理してるっていうし、メロは遊び歩いてるし
メロがあんな権力持ってる意味もわからん

>>303
V for vendetta？もちろん見るけど、
ウォシャウスキーは脚本だけだよ。関わってるのは。

・・・V・フォー・ヴェンデッタっていう日本タイトルはどうかなぁ・・・。

マスクドエージェント

とかなら良かったかね

>>298
＞エージェントやツインズみたいなプログラムの奴等のような無茶な
＞強さは持ってないよな？
エージェントは文字通り国が裏で動かしているような連中だから別格だが
ツインズのどこが無茶な強さがあった？
ただ消える以外は他の連中と戦闘力たいして変わらんが。
で、その消える能力でその弱さをカバーするように戦ってるなら
それは強さとなるだろうがあんま活かせてなかったし
(当然他の子分より立場は上だろうが)結局毛が生えた程度。

>>304
＞他の人間より
なぜ比較対照に人間が出てくるさ
あとメロはここにいる「最も古いプログラム」。情報のターミナル。十分だろ

　　　　　　　　__,,----------|_| |_|
　　　　　　／'''　　　　　　　　 |_| |_|ヽ
　　　　 ／　　　　 _,,,、　　　　|_| |_|"'ヽ
　　　 /　　　　;'''"~　　　　　　|_| |_|　__ヽ
　　　/　　　　　　　＿＿　　　|_| |_|ゞ'-' ヽ
　　　|　　　　　　,,"-ゞ'-'　　 /|_| |_|、　 ::ヽ
　　　|　　　　　.::　　　　　　/ / ヽi ヽ　　::ヽ
　　　|　　　　 ::　　　　　　 ヽ ヽ_ﾉヽﾉ）,.-､ i
　　 ,,―　　　::　　　　　　　　　　_,.-'"　,,.ヽi
　　//￣.　　::　　　　_,,,..--‐''"´　 　_,.,へ　) 　　選択ですね
　 （ |　 {.　　::　　　 /　　,,____,,...-''i"　 l_,-! l
　　ヽヽ_/..　::　　　/ ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ　ﾞi l
　　　＼＿　::　　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　　 　 l i
　　　　　 ヽ　::　 /　ﾉ　　　　　　　　　　 /ﾞi,
　　　　　　`､ ::　（　（,　　　　　　　　　,..ｨ' l`'l
　　　　　　　ヽ　　ヽ `ヽiﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"/
　　　　　　　　ヽ　　ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-"／
　　　　　　　　　＼　　ヽ　`ﾞ''ｰ-‐''"~　／
　　　　　　　　　　 ヽ＿ ヽ､＿__,...-‐'"　ヽ
　　　　　　　　　　:人　~~　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 ／ 　`ｰ-､　　　　　　.,.-'" ＼ー-､
　　　　　　 ,.-'"　　＼:　　 ＼　 .,.-''"　　　　

リローデッドの予告編最終版の29〜55秒あたりで
流れてる曲って何ですか？

>>309
Andy Hunterの「Exodus」というアルバムに収録されている
「2. The Wonders of You」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006LI47/

ありがとうございますm(._.)m

>>298
エージェントは権限与えられてるから強い
エグザイルはバッファオーバーフローしてるから強い

>>304
人間＝現実世界でプラグに繋がれた人間。それ以外はプログラム。
エグザイルは元々バグプログラムだからバグは削除されるでしょ？
削除から逃げるのはそれが存在理由だから。
例えばキーメイカー、アーキテクトが作ったＮＰＣで、このオッサンは鍵屋か何かだったがバグによりマトリックス内を自由に行き来出来る万能キーを作れるバグを持つ。
メロビンジアン、アーキテクトでもないのにマトリックスで自分の好きな様にコードを書けるバグを持つ。
メロビンジアンの下部、ツインズは体を気体化（無実態化？）出来るバグを持つ。
無重力下部、おそらくメロビンジアンが書いたコードにより無重力の力を得るバグ。
エージェントはマトリックスに支配されてるプログラムだからエグザイルではない、マトリックスの支配から逃れるプログラムの総称がエグザイル。

>>304
「削除」という行為が「エージェントが殺す」ということなら
それから逃れた訳だからそれなりの強さを持ってるって事になるんじゃないかな。

マシンシティでの削除方法は分からないけどサティの場合、発見される前に
逃がしたんじゃないでしょうか。　削除の条件は知ってるから。

メロの「機能」じゃなくて「権力」って意味なら
マシンシティとマトをつなぐ電車を管理してることが大きいでしょう。
マトにエグザイルとして逃がす見返りとして自分の欲しい物を要求したり
強いヤツには部下になるように要求したりして権力を拡大してるんだと思う。

【映画の】GoogleEarth＠映画版【ロケ地】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1121646122/49

地下鉄でネオとスミスがお互いの頭に
銃を突き付け合うシーンがあるけど、銃口熱くないのかな…

>>316
いろんな意味で間違ってる

>>317
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
マジっすか‥どういうことなんでしょうか？
アホな私に教えてけれ

リローデットでエグザエルなスミスと対面したエージェントの反応が
「ああ、お前か」だけだったのに違和感が・・・
こいつはスミスがエージェントじゃなくなったのを知らなかったのか？

>>318
役者であるキアヌとヒューゴが「熱くないのか」といったら
撃ちまくった実銃つきつけてるわけないのだから熱いわけがない。
ガンアクションをするヒーロー同士の話なら
殺しあっているのに「あっ、熱かった？ゴメン」なんて言う訳がない。
ネオとスミスとすれば
スミスはばけものじみたプログラムだし
「吸っているのは酸素ではない」ことくらい理解しているネオが
熱いと思うのかなあ、と。

>>319
エージェントじゃなくなったかどうかよりも
エグザイルを排除するエージェントがエグザイルであるスミスを見ても
ヘマしてクビになったと噂の同僚と鉢合わせした以上の
反応をしなかったのは不思議だな

>>320
ちょっと突っ込み。
オーストラリアは実銃＋空砲での撮影だろ。
撮影はカットが変われば準備ですごく時間がたっているから
熱くなっていないというのは同意。

というよりは、突きつけあう拳銃用と、空砲で撃つ用の拳銃くらい
使い分けてる。
大金賭けた大作なんだから。それくらいのストックは何丁でもある。
空砲でも、実銃は突きつけて撃ったら大怪我するよ。

>>321
地下鉄のって、バレットタイム後の？

バレットタイム中はグリーンスクリーンに囲まれて撮影、
地下鉄はオーストラリアのある倉庫を借りて撮影してたから、
撮影日も全然違うよ。

それに銃器担当者みたいな人もいるから、そこら辺の配慮はちゃんとやってるだろう。

>>321
>オーストラリアは実銃＋空砲での撮影だろ。
CG映画だからその可能性は考えなかったわ
メイキングではちょこまか走り回って三角飛びするまでは
バンバンいってたような気もしてきた

>>320
ああ！色々とどうもです！
自分が思ったのは「ネオとスミスからしたら」熱くないのかな、です。
確かにスミスはプログラムだし、ネオはﾏﾄﾘｯｸｽを理解していて物理法則を歪められますもんね。
いやぁ理解不足でした。

丸ビル行ってきた。
商品化されたリロのネオコートと本物は
やっぱり生地からして違うな。

レボの最後のvsスミス〜EDの
はりびんじゅんおーいやーおいや
みたいに聞こえるコーラスな曲はなんてーの

>327
Narvas

JunoReactor 最高！

ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

>>362
みてえええええええええええええええ

>>362に期待

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060226k0000m070109000c.html



これを読んで

Winny作者＝ネオ
ウイルス＝スミス
警察＝デウス・エクス・マキナ

と思ったのは漏れだけか

最近話題のアーティスト NE‐YO
この人のアルバム買ったんだけど､名前の由来はneoらしい(権利関係上､綴り変更)
そんでさ､この人インタビューで
「マトリックス?もちろん最初のは好きだよ。二作目はまぁまぁ。三作目は………最悪だな」
て言ってた
みんな同じなのね
比較的マトリックス好きな人ってアクションばかりみてるのかと思ってた

んなもん人によって違うよ・・・。
アクション好きだろうがなかろうがリロ、レボ好きな人もいるんだし。

ていうか大抵１作目褒めちぎってリロレボ貶す人って同意を求めてそうでイヤ。
思うのは勝手だけどいちいちそう発言するのはねぇ。

あぁ〜一応先に書いておくけど、釣り釣られとか2ｃｈ全体に蔓延してる
関西芸人がやりそうな芸みたいな事言わないでよ。

バレットタイムという画期的手法でアクション映画史に残る開拓をした無印
哲学的観点から新たな境地を開いたリローデッド
何もないレボリューションズ

みたいな内容をどっかで読んだ

>>332
アホな記者だなあと思ったよ

>>335
たしかにレボはその作品からの革新的なことはとくにないかもな
まあリロと同時製作だったし数年あいてればまた違っただろう

レボ最終決戦の建物内で披露した雷をバックの回し蹴り（？）に惚れた。
あまりに格好よく見えたからずっと印象に残ってる。
Path Of Neoでもあの技使いまくってるｗｗｗ

俺は全部大好きだ。
1>3>2の順だな

レボは見てて辛いシーンが多くてキツかったけど
最終決戦やマシンシティは見応えあったと思うよ。
モーとトリとセラフの3人でクラブに乗り込むシーンもカッコイイ。
レボとオンラインの間の幻の作品てどんな内容になる予定だったんだろね。

レボは現実世界における描写が大半だから
どうしたって退屈になるわな

レポは音楽が良かった

機械たちの物量が圧倒的で大迫力！…のはずなんだがな
あとみどころはクラブヘルで１ｓｔのビル戦闘の再現とラストの決闘だけか？

３＞２＞１なの自分だけか‥？

>>343
オレもそんな感じ
レボは前２作よりもアクション大作の面を色濃くしたから、より娯楽色が強いと思う。

で、バイオクリーチャー（メカ？）はどこに出てきたっけ？

goo に衣装展の画像が出てた。
ttp://news.goo.ne.jp/news/picture/goo/20060302/goo_20060302_015.html

>>342
クラブヘルの戦闘は１作目のやつとはちょっと違うかも。
１作目は特攻、クラブヘルは隠れ→狙撃→隠れの連続。
それに合わせて曲も変化してるね。

クラブヘル戦は結構好き。

クラブヘル戦は良いんだが……
あのシーンのモーフィアスショボいｗｗ
敵に命中しない、柱を飛び移ってきた奴にやられかける。
弾を撒き散らして注意を引き付けて囮になってたとか？

モーフィアスは大概ショボいシーンばっかじゃね？
リロのトラック上のタイマンにしても素手対剣なのに劣勢ぽいし。
ネオやトリニティみたいな超人が傍にいるせいでヘタレが目立つっつーか

モーは動いちゃいけないと思うんだ。


思うんだ…

モーのベストバウトは、１のスミス戦。
雄たけびをあげながら壁突き破って出て行くところはしびれる。

>>348
>ネオやトリニティみたいな超人が傍にいるせいでヘタレが目立つっつーか
モーフィアスのほうがトリニティより強いはず…なんだがなあ
>>350
玄田哲章の声がフィッシュバーンの声に戻るんだよなｗ
あと今調べてみたら結婚してた
ttp://www.eiga.com/buzz/021008/03.shtml

モーフィアスはリローデットでエージェントをぶっ飛ばしたのが最後。
以後は呪われたかのごとくしょぼいシーンばっかり。

リロがエンタマ(ｹﾞｰﾑだが)＋リロ＋ａだったらもっと面白かったにちがいない・・・２作目からまとまりなくてやだ。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ感ありアクションしかない、１作目は針金(土台)から作ってあって楽しめたのに、あとはﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ粘土をこねてて中身が感じられない。

簡単にいうと・・・1作目だけひいきしたり、手を抜いたりせずに無印並みに構想に時間をかけてほしかったなぁと（泣）明らかほぼ手抜きじゃん・・・売れるから監督が作らされたってかんじ・・・

>>354
まったく同意できんな
１ｓｔだけひいきって聞いた事ないし
手抜きの根拠は何よ
どっからどこまで思い込みなのかわからん

無印、リロ、レボと三部作を重ねる中で作品のテイストに合わせてモーフィアスの立ち位置も変化していった。

みたいなことを何かで見た気がするんだけど、合ってる？

>>355 あくまで個人的な意見だけど、話が裏で進んでるかんじで一般にはわかりづらい。というか表面的なおもしろさ？が見てて無印と比べたら薄れちゃう…？話にまとまりないよね？手抜きは言いすぎましたが…設定とかはすごいと思う('A`*)書ききれませんがOTL

リロとかは一つの映画としてより続編としてみたら普通なのかな…？どーしてもシリーズで１つじゃなく単品でみてしまうし、比べてしまい一つの映画としては…としか今まで見れんかった…OTL　鑑賞代も同じだし。。。

単純に考えるとマトリックスはゲームの世界でネオは裏技やらコードをいじったりしている人って考えて大丈夫？
リロのメロビなんとかの配下と戦っているときナイフみたいなのがネオの手に向かって自分から飛んできたし…

表面的にも進行形的なリアリティーがあって、まとまってるかんじの作品に感銘を受けやすいので、1作目みたくしっかりわかりやすく一本道で視聴者に訴えてくるほうがいいかな、と。レボはEDがよくわからんしﾁﾗ裏＆長文すいませんでした。

>>351
イヤ、強いなんて設定はない・・・。

俺は無印とリロ、レボの関係は
ターミネーター2と3の関係と同じようなもんだと思ってる。
リロまで話を広げなくても無印で十分纏まってたよ。ネオ飛んで終でよかった。
まあT3の滅茶苦茶さに比べたら設定処理もよっぽど上手くできてるけどね。

ちなみに・・・元々３部作のつもりで構想を練っていたが、
経歴も無くいきなり３部作ドーンと製作許可は降りなかったので
１作目だけ最初に作った。

その際、人気が出なくて終了してもいいように、悔いが残らないように
１作だけでもギリギリ完結するように書き換えた。

んで人気が出たので続編、リロレボを製作することになった・・・が
元から変わってる部分もあるので調整等で変わった部分もあると思うよ。

バックトゥザフューチャー２，３やキルビルなんかと同じで、
同時に作ってずらして公開なんてのは
どうしても水増しっぽく見えるんだ。
何一つ解決せずに”続く”で終わるとフラストレーション凄いし。
リロ、レボは１作品にまとめてくれたら神作品だったのに。
無駄に長いアクションシーンが目立つんだよね。

といいつつ、どれも大好きなんだけどねｗ

悪いがリロレボ二つをひとつにまとめると、今度は詰め込みすぎ、
アクション増えすぎかと。

会話全く見ない、アクションのみ好きな人はいいのかもしれないけど。

この監督が実写ＥＶＡ撮ったら良いんじゃないだろうか？

EVAnannteアニメはどうでもいい

>>359
アンダーソンはハッカーだし世界そのものが電子空間なのだから
そう考えてもおかしくないがちょっとそれとは違う。
ゲームのシステムやらバグ技すべて知り尽くした上に超やりこんでて
このゲームってこんなプレイできるものなのか !?って
セオリーどおりにやってたら拝めないような事が出来る名人みたいなものだと思う
君もこの世界の法則を悟り、超やりこめば
飛んだり弾丸止めるくらいのことは出来ても不思議はなくなると思うぞ
というか「不思議はない」と思うことだ

最近イナバウワーを知ったんだけど、
ネオの弾避けみたいだね。

>>359
他の人物（人間でもプログラムでも）から見たら裏技に見えるけどネオ本人からしたら当たり前の事になるね。
覚醒したら人物や背景や物体はコードにしか見えないから仕組みを知ったとして自由に変化させれば魔法になる。
一つ言うならマト内で重力を制御するコードがあればそのコードを無重力に変化させれば空飛べるし。
多分一流のハッカーの知識がそう出来るようにしたんだね。
ネオ以外はプログラムに縛られてるから相応の力しかないけどネオは言うなればＣＰＵかな。演算機能があるからマトリックスはある程度自由に出来る。

>>371
ちょっとツッコムが、無重力にしただけではネオのようには空は飛べない。
反動でジャンプやその勢いは保てるけど。何かの反動が必要。
重力を自在にコントロールする力と言った方がいい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=pr5H2UCvamg&search=rage%20wake

アメリカのガキが作ったマトリックスワロスw

そういえばサティのギャルゲーがあった

>>372
重力を自在にあやつるとスーパーマンみたいに横にカッ飛べるのか？
ホバリングがせいぜいかと思うが…飛ぶ方向に落下するように空間を曲げる？
自分が思うにネオが飛べる理由はネオが世界の法則の奴隷であることから解脱し
「自分が世界の中心」になれると悟ったから空間に上も下もなく
「自由自在」になったからだと思ってる

あぁ、なるほど。
ネオの中では空を飛ぶんではなく、世界が移動すると。

>>376
うんまあマトリックス空間すべてがネオを中心にグオオオオオオッ
ってふりまわされてるというか動かせるほどの力はない気もする感じだが
自分の位置は自分で思い通りに決められるという自由さかな？
そうすると瞬間移動もできそうだができないしなあ
スミスがあらわれず何年もマトリックスで暴れ続けられれば
コツも掴んで時間止めるとか空間をねじまげるとか
「光あれ」と言ったら宇宙作っちゃうとかくらいできるようになりそう

>>375
分かってないようだな。
重力とは力だ。宇宙を動かす力だ。
重力を自在に操るという事は、重力の力を自分の思い通りに
自由自在に操れるって事だ。
それを縦だろうと横だろうと、自分の体を重力で操れるって事だ。
変幻自在に好きなスピードで体が動けるって事だ。
因みに、宇宙には縦も横もないぞｗ

>>378
だからネオが飛ぶ方向に落下するように頭の前にでも
重力源を作っているということなのかって話
そうだとするともしかするとトリニティを助ける直前ぶっとんだ車が宙を渦巻いてたが
そこに落下しようと吸い寄せられているのかもしれない
それにわたしの言った「自由自在」とは物質やら物理法則を操れると言う事ではなく
ネオ自身が自由自在…という意味なんだ

あと
＞因みに、宇宙には縦も横もないぞｗ
誰も無重力の宇宙空間なんて話はしてない。あそこは普通の人間にとっては
上下のある重力下の空間でそれを無視できるのがネオと言いたかった
言葉足らずでゴメンな…あと見下して煽るのやめてな…

血で飛ぶんだよ

>>379
いや、別に見下して煽ってはいるわけではない。
それにボバリングしかできないと言ったのそちらでしょ。
そちらが理解してなかったから。

そう、重力を自在に自由操れるからこそ、周りのものを吸い寄せ影響を与える。
と考えている。ネオが飛ぶと車や、雲とか、周りに影響を与えている。
重力を操れるからこそ、剣を自分の所に吸い寄せたり、弾丸を途中で止めたりできる。

マトリックスのテキストフォールのスクリーンセーバーを探してるんだけ
ど、下記のものより再現度の高いモノを知ってる方おられたら教えてくら
さい

ttp://takesvb6.ld.infoseek.co.jp/

遅ればせながら「ダビンチコード」を読んだんだけど
メロビンジアンが「サラの子孫」を意味してるいるのなら
意味ありげにオリーブ食べてるシーンが活きてくる。
マト内の世界が、洪水がひいた後ということにした
バーチャル地球で箱船が電池工場、なのかな。
何らかの地球的規模の大災害からの緊急避難装置として
箱船＝電池工場（自家発電生命維持システム、バーチャルライフ体験付き）を建設。
メンテは管理ロボのセンチネルににお任せ…とか。

まだこのスレあったのか。しかしおまえらの妄想力は凄いな。。たかが10時間足らずの映画にここまでwwwwwwwww

↑たかが１０時間でお前のような糞野郎も引きつけるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レポでオラクルの姿が変わっているのに説明がされてたけど、
タンク同様大人の事情があったのだろう。

同様ではないかと。
タンクはギャラ多額要求、オラクルは死亡してしまったため。

オラクル役グロリア・フォスターの死
リンクの恋人ジー役にキャスティングされていたアリーヤの飛行機事故
不幸が多かったマトリックス

ジョディ・フォスターの出ないハンニバルよかマシ

>>379
重力関係なく物体が動くとその物体の後ろには気流が発生するからね。あの車はそれで引っ張られてる。
パスオブネオでも無重力ジャンプって言うくらいだから。
結論は重力を操作出来るって事だろ。

>>382
ああ、そんなかんじなんじゃあないのかな…
まだ満足できない？自分もなぜか>>390
微妙にできない。

>>379
自分も余計なこといった。だが理解できてないというのが映画の事ではなく
自分の意見について理解してないから分かってないようだなって
あなたマトリックス大学の教授じゃないんだからそこまでしてあげる義理はないです

>>390
＞気流が発生するからね。
わかった上でのネタです。無重力ジャンプっていうのは知らんかった
でも>>372は無重力じゃ飛べないって言ってるよ。自分もそれだけじゃ飛べないと思う。
たぶんそれは地上からの重力を遮断した上で無重力になって
そのあとはネオの思い通りってわけじゃない？
別に設定もないところを妄想してるだけだし
こう考えると自分は映画がより楽しめるなあってだけだからなんでもいいけど

返事のために名乗られるのもうっとしいだろうから
それぞれ信じたいようにしておきましょうよ

>>391のなかの>>390って引用はコピペミスでした

ああいかん>>391での>>379ってレス番も>>381の間違いでした
レス訂正機能ってないもんかな…ひとりでさわいですみませんでした

リロ地上波ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

4/15

カットされまくりなんだろうなあ。でもウレシイ！
ＤＶＤでいつでも見られるのにやっぱ楽しみだ。

ついにやってしまうのか
ここもまた賑やかになりそうだね

実況で一番盛り上がるところは百人スミスだろうなぁ。

４月か・・・V for vendettaの宣伝も兼ねてるのかも知れんけど・・・。
４月１５日からしばらくの間、あんまここ見ない方がいいかもな。

映画館でリロ見たときに
キーメーカーを連れ出そうとしてメロが部下を引きつれて来るシーンがあるよね？
あの時にメロが六人の銃を持った部下達を紹介する感じの
セリフがあったような記憶があるんだけど。（「彼らもエグザイルだ。」みたいな）
DVDじゃないんだよね…これって単に俺の記憶違いかな・・・・

>>399
そういうことか
納得

>>400
さすがにどんなセリフだったかは覚えてないけど
リロ、レボはＤＶＤで大幅にセリフが変更されてますよ。
「強くなったな」　→　「改良版か」　とか。

っていうか、リロとレボは２夜連続放送でもするのかと思った。
いや、してほしかった。
だって一般PEOPLEがいきなりレボ見たって、全くもって意味不明っしょ？
マトリックスの良さが全く伝わらないさぁ〜．．．

まあ吹き替え苦手だから地上波はどうでもいいや。

>>402
「ﾌﾑ、ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ」って言うトコのキアヌと闘いはかっこいいね

>>392
俺は別に推進力がどこから来てるとかは語ってないからなぁ…。
ただ「無重力ならジャンプしてから着地するまでの時間がやたらと長い＝飛べる」ぐらいしか俺は語ってないからややこしくなったんだろうけど。
細かく言うなら体を浮かせるのは重力操作で、前に進むのは物理運動の仕組みと同等でよろしいかな？

白いドレスきた女は
ノーパンですかね？
透けてみえた。w

>>403
確かに続けて放送した方がいいよな
リロだけ先に流したら、絶対最後のおわり方に
「（ﾟДﾟ)ﾊｧ？ここで終わり？」になると思うんだが…

悪意に満ちた編集、カットされそうだからイヤだなぁ。
重要な会話シーンもバッサリ切られてアクションだけになりそう。

んでアンチとかがカットされまくって良かったって言いそうでイヤ。
１作目でもスプーン少年の会話がカットされたらしいし。

前回フジテレビで放送したときのマトリックスの編集は酷かったな。BGMまで変えるってどういうことだよと。

>>409
・・・マジで？ＢＧＭ変更は知らなかった！そこまで酷いのか！

>>407
スターウォーズ帝国の逆襲をテレビで見たときを思い出したよ
ここで終るのか？と思ったもんだ

ここに来ている人たちは、流して見るだけだろうから
変更があったらあったで楽しめるかもね

メロビンジアンがレディの子宮を爆発させるシーンはカットかなあ…会話の内容は大事そだけど。
これも原因と結果ですか？

>>410
ラストでネオが飛行するときの曲が何故かリローデット冒頭でワーナーブラザースのロゴが表示された時の曲になってた。
場面と曲があってないもんだから('A`)ってなったよ。

>>406
腰のラインを綺麗に見せるために
のーぱんだよ(・∀・)

>>412
だったらザイオン洞窟でのダンスは一切カットになるじゃないかｗ

>>414
そうでした（⊃∀｀）ｱﾁｬｰ
しかしリロはキャリー＝アンとしｷﾞｼｱﾝしたりモニカとチューしたりでエロス満載ですね

確かリロってR指定あったよね。

一昨日､昨日､今日と､６人の友だちにﾏﾄﾘｯｸｽ(DVD)を見せて回ってきた｡もう当分見たくない…

>>416
アメリカではＲ指定だったよね。日本ではなんか制限あったっけ？
ザイオンのダンスシーンはまるごとカットだろうなー。

今日の相撲の客席にスミスによく似た人がいた
黒服にサングラス、髪型も似ていたけどあれはコスプレなのか

>>418
sgaeってなんですかｗ

どこの局でやるか知らんが尺長いのいいことに視聴率狙って
8時から、とかにしなけりゃへんな自粛はないだろう。むしろノーカットで売る。

>>419
前行った床屋の理容師がサングラスかけてなくても
険しい目とごつい額とこけた頬と染めた茶髪(スミスは黒じゃないよ！)と生え際ｗが
スミスそっくりだったｗ 写真撮らせてもらいたかったわ

いつやるのか教えてください？

4/15日放送決定おめ
トレインマンが鉄オタのプログラムだったら笑ったかも。ってかアイツ時計何個持ってんだよ！持ちすぎ

地上波放送とともにひやかし、いちげんさんなどが押し寄せてくるだろうから
リロのFAQをもっと充実させないか？

たとえば

Q前回からどれくらい時間がたってる話？
A半年後。
Qあれ？タンクの人は？
Aギャラ問題で降板。死んだ扱いに
Qザイオンの場所がなんであっさり見つかってるの？
Aスミスが知りたかったのはおそらくザイオンのコンピュータへのアクセスコード。
Qネオにちょろちょろついてくる少年は誰？
Aアニマトリックスに出てくる。ネオに救われたと信じ崇拝している
とか

ＱアニマトリックスはＤＶＤ買わないと見れないの？
Ａアニマトリックス公式サイトで４話無料でダウンロード出来る。
　セカンドルネッサンス1,2話とプログラムとディテクティブストーリー。

ＱENTER THE MATRIXとかあるけど？
Aリロとほぼ同時刻の裏側が見れる。リロみて興味持ったならやってみてもいいかも。
　レボに繋がる部分もある。ＸＢＯＸ版かＧＣ版がオススメ。

ＱPATH OF NEOとかあるけど？
Ａゲーム用に改変された物。ストーリーは気にしなくて良いと思う。

そういえばPATH OF NEOの最後のアレ。
実はレボ公開当時にこのスレで似たような事言ってた人いたな。
ネオが戦って、それに勝利して最後にスミスがああなって・・・
また戦って勝つっていう風にしろっていう・・・。

あの人はPATH OF NEOに満足したのかな？
とにかくラストは機械も何もかもぶっ壊して終わりっていうのを望んでた人も多かったし
監督キレたのかと思ったけどそれは違うか。んまぁゲーム用に書き換えたんだよな。
言われてるとおり(本人の声かどうかはわからんが)

マトリックス３部作で笑ったシーン
１.ネオ達がモーフィアスを救出するシーンでエレベーターが爆発してエージェントがスプリンクラーの水を被るシーン
２.モーフィアス達がキーメーカーを連れてツインズから逃げているところで
後ろから追っているパトカーに乗っていた警官が話している途中に2人同時にエージェントになってしまったとき
３.スミスが預言者を追い詰めて皿を割り｢この皿を俺が割ることをお前は知っていながらおいた。
つまり、そこに皿をおいたのはわざとだ。
俺がここに来るのを知っていながら逃げずにここにいるのもわざとだ！｣
という説教めいたそのやりとり

マトリックスレボリューション
最初みた時は、なんかと思ったけど。
結構良いな。
別に企業戦争に見えるって事は、無いけど。
やけに、最後の剤音のチャプターが企業戦争っぽかったのが笑えた。
戦闘も、理屈通してみると、リアリティを外さず戦闘性が上がって行くのが良い。

アニマトリックスのセカンドルネサンスパート２の最後のシーンで流れてる曲の名前を
知っている方はいないでしょうか？

正直、テレビ放送時はネオ・トリのギシアンはカットして欲しい

>>406
うん。。陰毛が透けて見えるような気がする
レザーだから透けないと思うんだけどね。モニカは剛毛っぽいね

スミスのサングラスはリロから曲線のやつに変わってるみたい
あとエージェントのネクタイの色もリロからかわった？DVD借りて確かめて身よっと

>>432
楽しみ奪っちゃいけないかな？
変わってるよ。１作目はエージェント標準。
リロレボの場合はエージェントで無くなったからかな。
ネクタイもそうだけど、スーツの色も若干違うよ。真っ黒になってる。

ただ裏地は黄色のままだから。

DVDのレボのメニュー画面いいね。
あの二つの曲の繋げ方はなかなか良かった。

>>424
ザイオンへの攻撃は６度目だから場所は最初から知っていた。
アクセスコードはもらしてないし。

まだやってんのか。

あぁ、それと。来月終盤頃にＨＤＤＶＤのマトリックス１作目が発売されますが
ブルーレイ版はいつ発売だっけ？

｢奴が｣
｢アノマリーか｣
｢続行するか｣
｢ああ｣
｢あいつは今も｣
｢ただの人間だ｣
これがたまらない

ttp://www.youtube.com/watch?v=InqbFW1KkUU&search=Matrix
なんだこれｗｗ

>>431
ビニールじゃなかったっけ？まあ白は透けやすいよねパンティラインとか
あれはベビーパウダー体中に塗りたくって数人がかりで着るらしいｗ
>>432
>スミスのサングラスはリロから曲線のやつに変わってるみたい
曲線のは１ｓｔのでしょ？リロからは7角形だよ

>>440 曲がってるって言ったのはラインのことレンズの形じゃないよ
わかりにくい質問スマン
1のはフレームが真っすぐだけどリロはサングラスらしく曲がってる。
結局借りて確かめてみた。
それにしてもリロの戦闘の時の音楽はいいね。すごい合ってるよ

>>441
マトの音楽はどれもいいっす。
戦闘シーンはどれも大好き、ハズレ無しと感じております。
後戦闘以外でも好きな曲多いな。

ドン・デイビス氏と曲を選んだ人GJだよね。

マトリックスの主役はマトリックスのシステム自体

７度目のリロード作らないか

英語でしゃべらナイトでリロの映像の作成方法について取り上げてたね

スピリット

そうかザイオンなんかないんだ

>>446
な、なんだってー！？

ザイオンを滅ぼそうって思うからいけないんだザイオンなんかない

シンデレラ・ストーリーっていう映画に
ネオが出てる。あとザイオンもチラっと。

>>440
パーセの白い服はラテックス製らしい。
下着は、ボディラインが崩れるからイヤン、という理由で着けていないらしい。

｢メロビンジアン様｣
｢何だ？｣
｢このカードキーなんですが、ご使用になれません。｣
｢そうか、ではこのキーを。｣
｢申し訳ございません。そちらもです。｣
｢なぜだ？｣
｢ある方がそれはもうわかっているはずだと。｣
｢パーセフォニーがそう言ったのか？｣
｢いいえ、モーフィアス様です。｣
｢ああモーフィアスね。そうか、ふふふ。昔からイタズラ好きの友人でね。
″今回は″負けたよと彼に伝えてくれ。くくく、モーフィアスか・・｣

>>425
FAQ続きをやってみます。変だったら訂正願います。

Ｑ秘密会合に現れたエージェントをあっさり倒したネオがスーパーマンジャンプで飛び去ったあとにスミスが
　が２人出てきて「同じか」「いや全く同じではない」というのはナニ？
Ａ前作で覚醒したネオの成長ぶりを指していると思われる。エージェントもアップグレードしていたがネオはそれをも
超える成長をしていたという意味か。

Ｑパーセフォニーがメロビンの部下を射殺したが、そのとき「拳銃に銀の弾を入れている・・・」とは何の意味？
Ａドラキュラを倒すのに銀の弾を使ったことに由来するらしい。メロビンの城に住んでいる部下たちは普通に銃で撃っても
死なない体になっているようだ。ネオも剣で倒しているし、エンターザマトリックスでは部下たちと戦ったときのトドメの
一撃は剣のようなもので刺し殺している。

Ｑバラードがスミスに体を乗っ取った直後に電話で転送されちゃったけど、ホバーの人はスミスに気づかなかったの？
ＡネオＶＳ100人スミスのバトルの際にもネブ号でモニターしていたモーフィアスやリンクが「ん?スミス???」「エージェントの
反応は出ていません」と言う会話から、バラードの転送を担当していたオペレータには乗っ取られたのが解らなかった
のかも。

3つ目はバラードじゃなくてベインじゃないっけ

>>452
エンマトでは木の杭で殺す

パーセ役のモニカ・ベルッチとキアヌはドラキュラ映画で共演してまつね。

いまさらながらリローデッドは面白かったな
何度でも見たいのは2作目だけだ

>>452
協力ありがとう
ストーリーの順に追っていきたいけど
重箱の隅は相当な数になるからね…

>>452
ネオの成長　＋　スミス自身も変わってる、だから次は負けないって意味じゃないかな。

＞Ａドラキュラを倒すのに銀の弾を使ったことに由来するらしい。

逆に銀の弾で殺せるエグザイルがいる事からドラキュラ伝説が生まれた
と監督は言いたいんじゃないでしょうか。
例えば、むかし一般人を襲うエグザイルがいて、偶然銀の弾（一部のエグザイルの終了コード）
で殺せることを知り、それが伝説になったとか。

オラクルの幽霊や天使の話も、システムがプログラムを取り込み消去する瞬間を
偶然見た一般人が　人が消えた！？　と勘違いしているって事のようだし
デジャヴや霊など不可思議な現象は、実は全てシステムのせいで起こってる
と言いたいんじゃないかな。　想像ですけどね。

銀の弾で倒せるのは狼男。

>>576 同じく
でも今度８でやるのはＤＶＤのやつと声優が変わってるのかな
メロビンジアンとかキーメーカー変な声だったらお�hるよ

452です。みなさん、間違い指摘ありがとう。時系列に並べられれば最高なんですが、思い出しながら
書いてるんでお許しください。

引き続き間違いだらけの？ＦＡＱ行きます

Ｑザイオンに戻ったネオを待ち受ける人々が色々なものを土産に集まっています。地下のザイオン
　では食料などはどうなっているんでしょう。
Ａ良く解りませんが、リサイクルシステムと一緒に食料自給システムや人工太陽農園などがある
　と想像するしかないです。

Ｑザイオンからネオたちが出発するとき、キッドがネオにデコボコのスプーンを渡すけど一作目で
　オラクルの部屋で孤児が曲げていたスプーン？
Ａマトリックス界から現実世界のザイオンに物質を転送することはできないので孤児はザイオンで
　スプーンを入手した。豊かな世界ではないので孤児が手に入れられたのは使い古しか、自分で
　叩いて作ったスプーンと思われる。

Ｑキーメイカーからソースへ辿り着く方法を聞いたモーフィアスやナイオビたちだが、発電所を爆破
　したりバックアップシステムを停止させる作戦の開始は深夜０時。高速道路バトルは昼間だったけ
　れど夜まで何してたの？。キーメイカーはどっかに隠れていたの？
Ａモーフィアスやナイオビ、ソーレンたちは一旦マトリックスから抜けてホバーに戻ったみたいだが
　キーメイカーはその間、どうしていたのは今のところ謎です。

Ｑ発電所爆破＆バックアップシステム停止の作戦実行中、ソーレンのホバーがセンチネルに
　爆破されるシーンがありますが、片足を引きずってホバーの中を走っている人がいます。障害者
　も参加してるんですか？
Ａエンマト（エンターザマトリックス）の中でソーレンの仲間の1人がエージェントに拉致され、それを救出
　するミッションがあります。拉致された人（アクセル）は足を痛めてしまいました。彼がそうです。
　ザイオンに一旦戻っていたソーレン達（評議会に参加してモー援護作戦に志願）ですが彼は必須の
　クルーか熱烈志願したのでしょう。ザイオンに留めることなく、片足が不自由なまま再びホバーに
　搭乗しています。

長文で済みません。今度は少なくしておきました。

調子に乗ってＦＡＱ続きです

Ｑ電波を使ってマトリックスに侵入しているのなら、ザイオンから電波を飛ばせばいいと思いますが？
Ａマトリックスへ侵入可能なアクセスポイントがザイオンのような奥地には無いのだと思われます。
　侵入可能なレベル（地表に近いというこか？)ならば停船する必要はなく、飛行中でも侵入可能な
　ようです（アニマトのオシリス号のエピソードで確認できます）。

Ｑ最初の方でモーフィアスのホバーがザイオンに戻ってきたとき、真っ白の部屋で管制をしていた
　みたいですがアレはナニ？
Ａザイオン側でマトリックスのようなシステムを用意してあってバーチャル管制室を作っていると
　思われます。真っ白い部屋のシーンの前に、一瞬ですが頭にプラグを挿している人たちが大勢
　いるシーンが出てきます。彼らが管制官をやっていると思われます。
　マトリックスのようなシステムを完全に否定しているかのようなザイオンですが、管制システム
　のようなものはマト風のシステムで管理するほうがメリットが多いと判断したのでしょう。

現実世界でのネオが超能力に目覚め、念動力でセンチネル破壊した時点で
一気に萎えたのはおれだけではあるまい

＞キーメイカーはその間、どうしていたのは今のところ謎です。

一度外に出てしまえばバックドアが使えるので簡単には捕まらないでしょう。

＞侵入可能なレベル（地表に近いというこか？)

通信可能高度まで上昇　というセリフがあるのでザイオンまで電波が届かないんでしょう。
仮に中継ポイントを作っても、侵入中に不具合が起きたりセンチネルに破壊されれば
即、死を意味するので船で近づくしかない。

レポの評判が悪いが、俺は音楽も防衛戦も迫力があって好きだけどな。
残念なのは登場人物達が老けてしまっていることと、ネオ対スミスの
地上戦が無印やリロと比べてしょぼいぐらいか・・・


ところで、リロでメロビジアンがレディのケーキに何か細工してたけど
何の細工をしたのかが気になって夜も眠れません。

>>465
性欲増進

>>461
＞キッドがネオにデコボコのスプーンを渡すけど
何を意味しているかもあったほうがいいかな
(見返せば思い出すがテレビ放映まで見たくないのでパス)

>>463
そこで「なぜそんなことができたのか」想像することをやめてしまっただけだ
陳腐なファンタジーの念力と同じではない(こんな客をラストの時点で増産
してしまいレボの客を減らしてしまったのなら監督の失敗だが)

>>465
リロからレボの撮影期間はそんなに間あいてないよ。気のせいじゃないか？
あとレポってなに(笑)

無印の頃に比べたら老けてるってこと。
レポレポ

>>レポってなに(笑)

>>468でテストしたけど
パソコンの使用

>>467
＞陳腐なファンタジーの念力と同じではない

いや、なんだかんだゴタク並べても結局『念力』でしょ？
あれさえなかったらいいんだが・・・

>>469
てっきり携帯からかとおもった

>>470
そのゴタクとやらを理解する気もなくそう決め付けたまま聞き流す気なら
こっちもはいはい念力念力、と聞き流すがどうする

>>471
＞〜リロのラスト・ネオが現実世界でセンチネルを破壊した事について〜

＞一度ソースに触れた救世主の力は、マトリックスを超越する。
＞アーキテクトの部屋から出るまでの過程で現実世界からでもソースに
＞干渉できる力に目覚め、襲いかかるセンチネルをソース経由で
＞信号を送り破壊した。

プラグが物理的に繋がっていいない以上、
何らかの超科学的力で信号を送ったってということだよね。
それをつまり念力や超能力と解釈してもなんら間違っていない
と思うのだけど。

そこで電脳ですよ

間違いだらけの？FAQ続き

QネオVS100人スミスのバトルの最中に田中真紀子さん似のおばさんがエージェントに変身したけど
　すぐにスミスに乗り移られた。スミスの中の人はおばさんなの？エージェントはどうなった？
Aエージェントは乗り移った人間が死亡した場合、その体から逃げ出します。あのバトルを終えたネオが
　「奴は俺に何かしようとしたが何だったか分らなかった。でも死んでいくような感触を覚えた」とモーフィアス
　達に語っていましたからスミスにコピーされたエージェントも死んでいく気がして逃げ出したのでしょう。
　死んだ気がしただけの？おばさんはスミスになってバトルに参戦しています。エージェントも高速道路
バトルで元気に暴れています。

Qアーキテクトの部屋から出たネオは炎に追われてビルから飛び去り、そのあとで大爆発が起こるけど
　あの爆発はナニ？そしてアーキテクトは無事なの？
Aキーメイカーが解説済みですが、ドアは起爆装置に繋がっていて開ければドカン。ソースに還るドアでは
　無いほうを選んで開けたのでドカンときたと思われます(意地悪なトラップですな)。
　キーメイカーから貰ったカギであのビルの光り輝くドアを通じてアーキテクト部屋へワープ(メロビンの
　城でも鍵なしでドアを開けると別世界)したのでアーキ部屋があのビルのどこかの階に存在したわけでは
　ないようです。従ってアーキテクト自身も無事です。

Qラストで意識を失ったネオの次に映し出される男は誰？
Aスミスに乗っ取られたベインです。

しつこく続けます

Qマトリックスからザイオンのある現実世界には物質が転送できないらしいようだが・・・・。
　スミスに追われていたベインともう1人がガラスを割って部屋に飛び降り、ベルの鳴る電話の前で
　「あんなエージェント初めて見たぞ」「いいからコレを持って急ぐんだ」と何かを胸ポケットに押し込んで
　受話器を取って転送されていった。胸ポケットに入れたブツは転送できないはずだか・・・
Aすいません、分りません。
　補足ですが、ザイオンでトリニティの部屋にいるネオを尋ねてきたバラード御一行がメモリカードの
　ようなものを差し出します。このカードはホバーのコンピュータに使っているメモリカードです。
　ポケットに入れて持って帰ってきたものではないと思います。

・・・すんません、自分でＱ出してＡできませんでした。

厚かましいけどこちらからＱしちゃいます。
スミスはリロのネオ戦では単体でまともに太刀打ちできなかったのに最後の戦いでは互角になっています。何で？
それからリロの最初のところでスミスが車止めて来てたけどその後すぐエージェントがきます。ニアミスしなかったの？

スミスがプラグをネオにプレゼントしたのは、
・わたしにはもう必要ありませんよ。
・このあとエージェントどもが来ますよ。お手並み拝見。
の２つの意味があったんだと思う。

てかやっと地上波でやるのか！通常版は見まくったから、むしろテレビ局が勝手に編集したオリジナルを見たい。声優もセリフもＢＧＭもどんどん変えてくれ。

>>472
横レスだけど

＞あれさえなかったらいいんだが・・・（>>470）
超能力が芽生えなかったら、救世主じゃないでしょ。

つーか、この映画で
人類がどこまで能力を伸ばし進化するのか、って部分を否定しちゃったら
ストーリーも結末も意味不明になっちゃう…

ネオの能力を超能力と呼びたくない気持ちは分かるよ。
機械と人類の「良いトコ取り」「果実」「融合」（ま、適当にね）
そういう意味の部分を汲み取ったら？納得しない？

＞エージェントがきます。ニアミスしなかったの？

スミス「あっエージェントさん、この中にザイオンの野郎どもがいます。
　　　　ぶっ飛ばしてやってください」
エージェント「え？ほんと？サンキュー！」
スミス「あっしはエージェントさんのお役に立てて光栄でさぁ！」

超能力というわけではないでしょ？

緑のコードがマトリックス世界を動かしているプログラムを象徴する目的で
マトリックスの中にいるとき何度も出てきますよね。

同様に、金色のコードが「現実世界」とマトリックス内両方ででてくるでしょ？
マシンシティーへ行く途中でセンティネルがホヴァークラフトの中のネオの体を
金色コードとして通り抜けるシーンは象徴的ですね。
これはいわゆる「現実社会」も仮想現実で、金色のコードは、その世界とマトリックス世界両方をを
動かしているプログラムというわけです。

だから現実世界で「念力」に見えても、実際はネオがマトリックス内で「空を飛べる」・・以上に
不思議でもオカルトでもないわけです。

本当の現実はどこにあるのかな
ザイオンも実質機械に支配されてることになるから
もうわけわかんなくなってきた

>>472
それ今テンプレ見返したんじゃないの？
>>463の時点でその事が頭にあった上で念動力なんて言葉つかった？
念動力って
ﾑﾝ！　　　　　　　　　／　　／ヽ三三
　 ○__,〜〜〜〜〜Ｏ8◯8Ｏ))　)三三
　/|　　　　　　　　　　　ZZZZZ
　.∧
とネオの手から出る見えざるエネルギーのことだと思ったんじゃないの？
ある意味SFを描く上で送り手側が客との「常識」として説明を省く手段としての
なんの理由もいらない「超能力」って意味なんでしょ？
それと「分離した精神がマトリックスのソースに干渉」とかなんとか
オラクルが説明した理由とイコールで結ばれちゃっちゃあたまらないな。

「オマージュ」「リスペクト」「インスパイア」「パロディ」とかをみんな
「結局パクリでしょ？」とか言うタイプ？

>>476
オラクル取り込んでるでしょ。
またマトリックス内で「強く」なるためにセラフはとくに必要ない。

>>480
金色コードが現実世界を含むプログラムなのであり
ザイオン、マシンシティ含む「現実」は仮想である証拠って説は過去にも出てきたが、
だったらそれを全面に押した大どんでん返しのラストになるはずだよね
映画で収まらなくてもオンラインでそんな展開になってるはず。
なぜ微妙に匂わせたままそれをほったらかして終わる理由がある？
上も下も無限に入れ子構造の仮想世界みたいな話は他にもあるが
「マトリックス」という映画においてはザイオンは現実であるという「設定」なの

>>474
＞メロビンの城でも鍵なしでドアを開けると別世界

細かいツッコミだけど逆ですね。　カギ無しで開けたお山の中が本来の場所。

＞Qマトリックスからザイオンのある現実世界には物質が転送できないらしいようだが・・・・。

持ってる物は情報として体とは別に船のＰＣに転送されるんでしょう。
それをメモリーカードにコピーして持って来た。
船のプログラムで作り出した銃をマトに持っていくことの逆。

間違いだらけのFAQです。
>>476さんからのQを受けてAを書いてみました。

Qスミスはリロのネオ戦では単体でまともに太刀打ちできなかったのに最後の戦いでは
　互角になっています。何で？
Aリロでは語られませんでしたが、レボではオラクルが次のように語っています。「ネオの誕生
　に伴い、システムがバランスを取るためにスミスが存在する」(存在というより再登場か)。
　ネオが成長(格闘能力の向上だけではなく、自身の運命・使命を理解することも含むと思わ
　れる)に伴ってスミスの能力も強大化していく。またコピー能力を使ってレボではセラフまでも
　取り込むので格闘能力も飛躍的に増強されたと考えられます。

Qそれからリロの最初のところでスミスが車止めて来てたけどその後すぐエージェントがきます。
　ニアミスしなかったの？
Aすいません、分りません。ニアミスしたり会話した可能性は充分にあります。
　重箱の隅を突付くようですが、ネオVS100人スミスのバトル途中に現れたエージェントが
　「なんだ、お前か」と言ってました。リロで一度でも対面していれば「またお前か」と言うと思います・・・。

>>484
突っ込みサンクスです。
メロビン城のところはそうですね。レストランから山奥の城にカギを使ってワープですね。
物質転送については添付ファイルとして保存したと考えるのがよさそう。

引き続き突っ込みor訂正よろしくです。

>>485
スミスがラストで一人でも強くなってる原因は「セラフのせい」じゃないって。
コピーした対象の能力(記憶)が他のすべてのスミスに行き渡るのは
最後の光景を見ているから高みの見物というところから伺えるが
当たり前だがスミスが消し飛んだあと穴の中に残っていたのはオラクル。
オラクルを取りこめば「プラスセラフの格闘能力！」は必要ない。
茶屋でのセラフとの互角の戦いがセラフコピー→スミスと互角の戦い
って伏線ともとれなくもないが…オラクルの力が9割と考える方が自然かと。

>>480
「現実」が仮想なら船の中のベインもスミスの姿に変わるのでは？

ネオが金色で見えてるのはプログラムが活動してる機械だけのようで（ベインはプログラムに乗っ取られたから？）
トリニティも自分の姿も金色には見えてません。
もし仮想ならトリニティを見た時点で「プログラムだったのか」と気付くでしょう。

>>483
＞またマトリックス内で「強く」なるためにセラフはとくに必要ない。

その根拠は？
自分より強いセラフをコピーしてパワーアップしたと考える方が自然じゃないでしょうか。

>>480
>同様に、金色のコードが「現実世界」とマトリックス内両方ででてくるでしょ？
マトリックス内の「金色のコード」と現実でネオが見た「金色の光」はよく見ればまったく別のものなのだが。

>>485 ありがとうございます。スミスとエージェントがどんな形であれ接触した可能性が高いということでほぼOKですね

こんどはこっちも質問さして下さい
アーキテクトとメロビンジアンの関係は？
機械がザイオンを見つけ出したのはいつ？

まぁね、仮想現実のいりこ構造・・・は月並みであんまり魅力的な解釈じゃないんだけどさ・・・、
マシンシティーへ行く途中でセンティネルがホヴァークラフトの中のネオの体を
金色コードとして通り抜けるシーンがあるでしょ？
あれ説明するできる、他のもっと魅力的な解釈ってないんじゃないかなぁ・・・。

リロに出てきたエージェントと、メロビンジアンの部下のツインズは仲間なの？

>>491さんからのQを受けて書き込みます

Qアーキテクトとメロビンジアンの関係は？
Ａアーキテクトはマトリックスのシステムをプログラムした人物です。人間の形をしていますがそれは
　マトの中でそういう姿をしたいた方が都合がいいからだと思います。
　初期のマトは因果関係を元に設計されていたと思われます。その因果関係を反映するプログラム
　がメロビンジアンでした。歴代の救世主を見てきたと言っていることからマトリックス創造のために
　マシン世界から導入されてきたのでしょう。

Ｑ機械がザイオンを見つけ出したのはいつ？
Ａロック司令官によれば、パイプラインを横切るときにホバー艦隊によるEMP攻撃は過去何度も繰り
　返された防衛戦術であると言っています。またモーフィアスの演説によれば100年も繰り返し攻撃
　を退けて来たからこそ「生きている」と。ザイオンが創設されてから早い時期からマシン軍による
　攻撃が行われていることを示唆しています。
　アーキテクトによればザイオンの存在もマトリックスシステムの安定化には欠かせない存在だと
　されています。マシン側の首脳にはザイオンの位置も全て分っていることのようです。ただ、それを
　前線兵士のセンチネルや末端のエージェントは知らされていないと思います。

FAQでご迷惑をおかけしております。

ええっと、金色コードなんですが、さきほど茶屋バトルを見直してきたんですけどセラフの
金色はコードには見えないようですがどうでしょうか。
メロビンのレストランの欲情女とかで、人間をコードで見たらこうなる、という感じを掴んで
から茶屋バトルを見直すと違和感があるんですが・・・・。

>>492
＞センティネルがホヴァークラフトの中のネオの体を
＞金色コードとして通り抜ける

センチネルの身体というか、その単体ごとに
手足を動かすプログラムソフトの部分と固体であるハードの部分があるのは
必然、かつ当然じゃないかな。
人が身体を思い通りに動かすために、全身に神経が通っているように
センチネルも現実にある身体を動かすためには、必要な「指令」があるわけで…

マトという仮想現実の中で
ネオは、眼を使って世界を見てはいなかった。
脳に送られてくる「指令」そのものを見ていたんでしょ？
現実にもその「指令」は存在するんだから
ネオが（現実のセンチネルの中に）それを感じても当然じゃないかと思う。

さて、「指令」というのは仮想現実っぽいから
現実っぽく言い換えるなら「電気信号」かな。

そう考えるとネオやセラフの金色のコードってどういう意味なんだろね

>>480
＞これはいわゆる「現実社会」も仮想現実で

そうなの？？

>>498
私は、違うと思ってますよ。

例えば
「面白いレーシングゲームを作ろう」とプログラムを始めたとします。
実際に車を運転したことが無い人が作れるでしょうか？
テニスゲームはどうです？

選んだ人間を、現実世界に行かせ
その人間のコードを素に、仮想世界を変化させる。
機械のしていることは、現実をマトリクスの中に取り込む行為
…そうみえませんか？

＞４９６

なに混乱してんの？
マトリックス内で見たり、聞いたり触ったりの経験はジャック経由で
明らかに電気信号でネオの脳に送られるわけだけど、

現実世界でセンティネルとか機械たちとネオの脳を結ぶメディアがあるとしたら
テレパシーとか、念力、っていうオカルトもちださなきゃ説明できないから、
困って、現実世界＝仮想現実、と仮定するしかない・・・っていってるのに　ｗ

アナタは目をつぶるとテレビとかコンピューターを「感じ」れますか？
電気信号？　　ご冗談でしょ、ファインマンさん・・・。

１以外は技術だけが特化してあとはぐだぐだになってるね。

アニマトリックスで吉祥寺ナンバーの車が出てきてわろった

レボリューションではトリニティー達にもっと格闘戦で暴れてほしかったなー
ﾒﾛﾋﾞｼﾞｱﾝ前の戦いを無印のビルなみに色んなものを詰め込んでもいいんじゃないの??とｵﾓﾀ　あとあの3人がｴｰｼﾞｪﾝﾄたちと戦うところも見てみたかったなー

既出なのはわかってますけど、言ってみたかった；

マトレボつまんなすぎる。

>>500
＞ご冗談でしょ、ファインマンさん
すごいマイナーなネタひっぱってくるな

ネオの金色コードが見えるのを「心眼」と言われることもあるな
たしかにジャック挿してないネオの頭とマトリックスのソース、
どうやって「相互作用」してるのかは私にもよくわからない。だが
＞テレパシーとか、念力、っていうオカルトもちださなきゃ説明できないから、
＞困って、現実世界＝仮想現実、と仮定するしかない・・・っていってるのに　ｗ
この論理はおかしいだろ。特に「するしかない」ってあたりがすり替えの臭いがする。
煽る意味ではないがそれは(アニマトにも出てくるが)現実と自分が乖離した精神病者
が出す逃げの結論。そうすればなんでも理解しやすいってだけ。

あと>>496は普通の人間。

>>500
FAQかどっかに書いてあったと思うが、
ネオは無線でマトリックスやソースへ飛べるようになったらしい。
事実レボリューションでは無線でモービルステーションへ飛んでいる。

で、ソース経由でプログラムや信号を感じ取っていたんじゃないか？

レボリューションズはほとんど撮りなおしって
書いてあったサイトあったけど
妙に納得してしまった

＞５０６
・・・まぁ、いいけどね・・・。　　心眼もしっかりオカルトだがｗ・・・。

ところで、いまだに理解できないのがさ・・・、
マト２でネオがジャックなしでマトリックスとマシンワールドをつなぐ地下鉄の駅にはいっちゃうでしょ？
で、ああだ、こうだ、とマトリックス内であって、結果的にネオはマトリックス世界に出てくるでしょ？
それから現実世界に戻ってくるわけだが、戻ってきたとき、ジャックインされてたでしょ？

マト１ではマトリックスに入ってる人のジャック引っこ抜くと死ぬのに、
マトリックスに入ってるネオの体担いできて、イスに座らせ、頭にジャックをブスッ！・・・は平気なのか？？？

リンク「キャプテン、そんなことして、だ、大丈夫ですかぁ〜？」
モーフィウス「平気だろ？　ネオのことだし・・・。　そぉっと挿せばいいんじゃねーの？」
リンク「そ、そーですよね〜♪　　　じゃ、やっちゃいますよ！それっ！　ブスッ！」
・・・ということなのか・・・？

>>507
まあ「無線＝電波」を使う以外に普通考えられないんだけどね、
(ネオが電磁波を感じられるちょっとした超能力者か
脳につけられた機械を頭脳から操れるのか)
ザイオン人がマトリックスにアクセスするには通信高度まで
ホバーで上昇しないとだめなのよ。
センチネルがデウスの停止命令を受けたのはたぶん
それぞれがアンテナになって中継するのだと思うけど
ネオがセンチネル止めた時、通信高度にいたのかなあって疑問があって
＞どうやって「相互作用」してるのかは私にもよくわからない
わけ(言うなればマシンシティではより簡単だった)。見返してみればわかるかも。

セラフが試すときって相手の素の戦闘能力をコピー?できるんだよね?(釣り合う?)んで機械側の人間か確かめる。機械側じゃない人間なら人間独特の考えとか侵入による自由度によって能力＋aがつくから、素vs素＋aになりセラフを押すことができる…?

あ

>>413
あのラストのシーンはRATMの曲"Wake up!"が
あってこそ生きるものなのに…ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ

毎度、ご迷惑をおかけしております。
>>493さんからのQを受けて書き込みます

Qリロに出てきたエージェントと、メロビンジアンの部下のツインズは仲間なの？
Aエグザイルを削除するのが仕事のエージェントからすればツインズも削除対象リストに
　入っていることでしょう。仲間とは考えにくいです。
　高速道路バトルの際、屋根に飛び乗ってきたエージェントをモーフィアスが銃で攻撃します
　が、同乗のツインズの1人がモーフィアスの腕を握っていて操っているようにも見えます。
　エージェントの狙いはキーメイカーの削除(殺害)であり、ツインズの使命はキーメイカーを
　無事にメロビンに引き渡すこと。あのままエージェントに自由に攻撃させるわけには行かない
　ツインズ&モーフィアスは敵同士ながら利害が一致したのでモーフィアスは銃撃し、同乗の
　ツインズの1人もそれを妨げなかった。
　しかしバトル中の一瞬のことで腕を放せなかったか、モーフィアスに銃を自由にさせるわけ
　にも行かないので腕を握ったままだった・・・
　というのはどうでしょうか(ちょっと苦しい解釈ですが)。

突っ込みありがとうございます。

ええっとセラフ取り込みでパワーアップの件なんですが、私はこう想像します。

確かに、マトリックスの中での強さ(例えば格闘技)は単に格闘技を修練するだけではなくて
無印の道場のときのモーの言葉のようにプログラムの世界で起きている仮想の出来事である
と認識することで覚醒し、殻を破れるということだと思います。
しかし、マトリックスはあくまでも仮想世界とはっきりと認識しているモーフィアスやトリニティで
あっても格闘技の強さは無敵レベルまで達していません(ここまでが一般人の限界か)。
無敵レベルにまで達したネオとの茶屋バトルで互角に渡り合ったセラフの強さというのは修練＋
仮想世界との認識による覚醒で得た強さ(一般人の上限)よりもさらに上のレベル(救世主パワー
並み)にあるのではないかと想像します。

エージェントとしての格闘能力をプログラム済みのスミスであっても無印ラストでネオにあっさり
倒されてしまったのでネオと互角に戦うにはネオと互角に戦ったセラフの強さが必要だったんじゃ
ないかと。
そんなら誰から空を飛べる能力を取り込んだのか?と聞かれると････分りませんです。
ただ、肥大化していくネオの能力に対抗するために全人類までもをコピーして数で勝負のスミス
も究極的にはネオと同レベルまでパワーアップしないとバランスがとれないためにシステムが
飛翔能力を与えたのかも知れません。

レボのラストバトルでリロード後にオラクルが倒れていましたが、全スミスがオラクルの持つ
預言者の目を持っていたようですからオラクル取り込み前にセラフも取り込んでおいたので
全員セラフ級のバトル能力があってもおかしくないと思います。

また長文ですんません。

なんでエージェントってスーツ着てんのかな？やっぱマトリックスの社員って感じの存在だから？

FBIだから

おい、喪舞いら、
妄想のはなしはいいんだけど、
ネオのアタマにジャックぶすっ！・・・の件はどうすんでつか？

入れる時と抜く時は状況が違う気がするんだが、
抜く時はしっかりとした手順がいるけど
入れるときは特には問題ないと思うのだが

増殖版スミスが死んだら電撃が走って乗っ取られた人間に戻るの？

>>500
＞アナタは目をつぶるとテレビとかコンピューターを「感じ」れますか？
答えは、もちろん「いいえ」です。
ワタシの脳と、マト内の人間の脳は別物ですから。

まさか映画の世界と現実を比較して
同等の現実味を持った世界として考えていらっしゃるとは…
私にとっては、ちょっと驚きです。

まず思い出していただきたい
（無印のモー解説によると）
機械は、人の持つ電気エネルギーと熱エネルギーを搾取していると言う世界です。
電気は現実の物質で、決して仮想の産物ではないのです。
人間の身体にも存在し、機械の身体にも存在していて
それらは、まったくの同じモノなんです。
仮想の上に仮想を重ねても意味はありませんね
機械の求めるエネルギーは、現実世界からしか供給できません。

同意。
>>500
そもそもザイオンは誰の夢なの？
目覚めたつもりのネオたちはさらに上の世界で眠りながら電気吸い取られていて
すべての努力は一炊の夢なの？それが監督のメッセージなの？
マトリックスにつながれて眠っている人たちは発電所につながれた夢を見ずに
一足飛びに1999年の夢を見ているの？

>>491
＞機械がザイオンを見つけ出したのはいつ？

見つけたんじゃなくて機械が人間に与えたんだと思います。
「選択」を導入した初期のマトで致命的問題が発生することが分かり
その解決策として強力なアノマリーでリロードすることをアーキ達が思いつき
それを実現するために一時的に生かしておく為の場所を与えた。

ネオの世代で見つけたんじゃなくて最初から知っていた。
２４人で始まることを考えると船など必要なものも機械がリロード直後
最初の人間が来る前に用意していると考えられます。

>>509
抜くから死ぬんじゃなくて抜くことで通信が途絶えるから死ぬ　という設定です。
あの時のネオは無線でつながってるので挿すこと自体に問題はないはず。
とはいえ（あの世代では）前例がないので不安はあったでしょう。

毎度ご迷惑をおかけしております。
間違いだらけのFAQを続けます

Qアーキテクトが男７人、女16人を選んで再びザイオンを再建するのだ、とか言ってましたが
　救世主を含めて24人で地下にザイオンが建設できたのですか？
A正確なところは分りませんが、現在のところ次のような解釈がされています。
1・ザイオンの存在そのものが支配のシステムの一部なのでザイオンもマシンが掘って建設して
　くれた。ホバー船も用意されていた。
2・マシンとの最終戦争のときに人間達が避難するための地下シェルターが作られた(と想像)。
　無人となったところへ先駆者たる24人がやってきて「空き家」を占領した。
3・本当に24人でコツコツと作り始めた。

毎度ご迷惑をおかけしております。

間違いだらけのFAQつづけます。

Qところでトリビア的なネタはある？
Aリロでは次のようなのが有名です。
　その1
　オラクルと公園での話し合いのシーンで・・・
　2人が並んで座っている、その前方は板囲いの壁がありますが、そこにスプレーで落書き風に
　「ONE」と書いてあるのがカットが切り替わるごとに出たり消えたりします。
　その2
　高速道路バトルで・・・
　モーフィアスが刀でツインズの車に斬り付ける瞬間、カメラが引きますが、コンクリート製の側壁が
　消えてモーフィアスの斬り付ける全貌が明らかに。トリニティとキーメイカーが飛び越えた側壁
　がありません。
　その3
　高速道路バトルで・・・
　モーフィアスがトレーラの上から身を乗り出してコンテナに刀をぶすり。刀を足場にキーメイカー
　をキャッチします。そのときは随分と下に刺さってます。
　そのあと、エージェント戦でピンチになったモーフィアスは刀を取りますが、手が届くところに
　刺さってます(散々ガイシュツですみません)。

毎度ご迷惑をおかけしております。

間違いだらけのFAQつづけます。

Q製作関係者も出演しているらしいが・・・
A一人目・・・
　冒頭でトリニティがバイクでジャンプして警備室を爆破しますが警備室でダルそうに
　して「なぁにそれも仕事のうちさ」と言ってるのが第二監督のボブ・ホープ
　二人目・・・
　トリニティとキーメイカーがバイクを積んだトレーラに飛び乗りますが、トレーラの運転手
　(度のきつそうなメガネのおっさん)が美術担当のジオフ・ダロウ
　三人目・・・
　メロビンの城でのバトルで背の低い長髪の男(最後に倒される)はネオの武術指導をした
　・・・うう、名前がわからん。ごめんなさい。

>>503
あの3人じゃないけどオンラインでセラフがエージェントを戦うシーンのSSは
米サイトで見たよ。

セラフは敵の接近を察知出来る能力があるようだったけど、オラクルのクッキー
食べたらその能力が使えなくなってたよね。あれってワザと食べさせたって事？

ﾚｽどうも。クッキーには気付きませんでした…どっちにしても逃げ切れなかった気がするけど…。あとセラフに関して予想した、>>511は間違えではないですかね…?最近このｽﾚ知ったので既出なのはわかるけど間違えではないかだけ教えていただければ嬉しいです。

>>527
ﾚｽありがとうございます。クッキーには気付きませんでした…どっちにしても逃げ切れなかった気がするけど…。あとセラフに関して>>511は間違えではないですか…?既出すみませんが教えていただければ幸いです。

マトリックス今日はじめてみました
面白かったデス！

>>526
自分は>>423でまたここ数スレのテンプレを編集しているものですが
謎がちりばめられたリロにはFAQが必要だろう、でも自分だけでは限界あるし
Read The FAQin' Manualな連中をうっとおしがる住人に
自分たちのためだと思って頭を絞ってもらおうと他力本願を狙ってみましたが
予想以上に力を入れてくれる人が現れて感謝しております

ですが手前勝手な話で恐縮なのですが、ちょっと自分の考えていた
「これを知らないと人物の行動の意味が不明だし話の筋も混乱する」という
要素に絞ろうと思っていたFAQの趣旨からはみ出る、
なんども繰り返されるような質問でもないであろうマイナーな疑問も多く
またテンプレとして文章もやや長いので、私がスレ立てすることになれば
だいぶ要約、割愛することになると思うのですが、
ここまで尽力していただいたことですしスレ立てまでお任せしましょうか？
初めからテンプレに「採用」されるだけをお考えなのでしたら
私にお任せいただいて結構です。

>>524
１ｓｔでパイプラインは地上に都市があった頃の下水道だと説明されてます。
ザイオンは戦争よりずっと前に人類が作ったシェルターか軍事施設だと思います。
さすがに戦争が始まってからでは間に合わないでしょう。
マトシステム稼動後それを人間のゴミ箱として機械が与えている。

船も戦争前に人類が使っていた物を機械が修理しマト侵入の為の装置などを取り付け
用意している。
マト内の時代設定が１９９９年頃なので人類の科学知識もその程度のはず。
たいした設備もなく２４人で作れるものじゃないと思います。

船もザイオンも最初の２３人には救世主が「私が見つけた」とかウソをつくんでしょう。

>>528
×>>511は間違えではないですかね…?
○>>511は間違いではないですかね…?

>>531さん

自分の書き込みを読み返せば、マイナーというか「どーでもいい」ネタに陥っていたようです。
当初の目的であるFAQからずれてしまいました。こんな調子なんで間違った方向に進みそう
ですし、次スレとかテンプレ編集なんて恐れ多いです。
「どーでもいいネタ」として次スレのときにテンプレに採用されれば幸いです。
今後は「どーでもいいことだが」とでも題して書き込みます。

セラフが相手の素の戦闘能力をコピーするなんて初めて聞いたよ。
メロチンやサティと戦ったら同じくらいの戦闘能力なっちゃうわけか。

>>532
アーキが「救世主はソースに戻り、保持しているコードをばら撒き、初期プログラムを書き込む。
その後男7人と女16人をマトリックスから選んでザイオンを再建する〜」というような事を言うんですが
初期プログラムを書き込むというのが救世主に対してなのかリロードするマトリックスのことなのか
自分ではよく分りません。
もし書き込み対象が救世主ならば、リロードまでに知り得た情報とか、ザイオンもシステムの一部だ
とか、機密性の高い情報は消されて土木技術だとか地下の設備の取扱いなんかを書き込まれるの
かも知れません。もしそうなら救世主も楽でいいかなと。

>>531
テンプレに入れる為のFAQならば
>>8にある
＞本作品はあくまで空想科学（SF）作品でありますので
＞現代科学の見地での辻褄合わせは限界があり無粋であると思います。
＞よって空想の域を出ない解答もあり、これらが「正解」というわけではありません。

この部分を、もっと強調した方が良いと思うんですけど〜
テンプレの>>8-11が解釈を限定しているようで、ちょっと窮屈
そのように感じるのは、私だけかもしれませんが。。。

相反する意見を具体的に示した方が
読み物として楽しいような気がします。

たとえば
＞アーキテクトが研究した「人間の不完全さ」、オラクルが発見した「選択」、
＞この二つをシステムに取り入れることでほぼ安定したが、
＞それでも１％の人間はマトリックスに順応できず、さらに、
＞「選択」はシステムのバランスを崩すアノマリー（変則要素）を生み出した。
＞マトリックス崩壊回避のためには「１％の人間」と「アノマリー」を何とかしなければならない。

アノマリーを否定的に定義しているような印象です。

機械は、決まった目的の為に「完全」にプログラムされ誕生する。
だから目的以外の行為は行えない「選択不可」であった。
しかし、人類を研究することで
不完全に生まれ、あらゆる選択の後に
自分で生きる目的を決める、という人の生き方を学び始める。

救世主は、現実世界での経験をマトリクスに持ち帰り
それによって、仮想世界での選択肢を増加させることができる。
仮想世界に持ち込まれた新たな選択肢
その利益は、人だけにとどまらず
新人類ならぬ、新プログラムが誕生する。

とかなんとか…まったく違う視点で解説してみるのはどうでしょう。

君たち何もんなの？
頭が良すぎて重いでしょ

おまえらたった三作でここまで妄想できるのは凄いな。。オレなんてアクションシーンがカッコイイからというだけでこの映画のファンなんだがな。とても会話に入れんよ('A`;)

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060323
2006-03-23 ウォシャウスキー兄に性転換させた女拷問人イルザとその前夫

今日の日記はあまりにアダルトな内容なので、以下の方は絶対に読まないでください。

・18歳未満の人　・心臓の弱い人　・モラルに厳しい人

>>541さっきラジオ聴いたけどいやー物凄い話だったなー

SF好きな人って、マトリックスくらいの話は
入門レベルなのかなー
洋物SFって全く意味が分からないのが多いからなー
とかくと怒られそうだけど。
フィリップKディックだっけ？ちんぷんかんぷんだった

荒川静香さんのイナバウアーは
マトリックスで
ネオが”ヘルプ”って言ったときに
弾丸を避けるシーンがヒントになったかも？？
それは違うと思うけど
書いてみた。

>>537
その引用の部分はそれ以前やたら現代の科学で杓子定規に
マトリックスを語ろうとする人がいてそれってちょっと違うし空気悪くなったので
私の独断でつけた文章ですね。
ですがそれ以降のは別の方の文章で、私自身もおおむね同意で
そのまま載せてあり、お互い合わせた場合の全体的な趣旨の整合性は
考えなかったのでズレがあったかもしれません。

ですがそのテンプレは「マトのこんがらがった部分が飲み込めず
マトの面白さが理解できなかった」人向けという感じで
知らなかった人にとっては記事の真偽はともかく喉のつかえはとれるかな、と。
で、マトの内容をより咀嚼した人で「自分の考えるマト像と違う」
という人はどうぞつっこんでね、とあり信じる信じないの「選択」は任せている
つもりなのですがやはりどこか「これで納得しろ」というふうに聞こえますかね？

手を振り回して最後コケたら
間違いなくそうだろうｗ

>>538
その文章は「裏を返せば」というか発展的解釈といえるものだと感じました。
似たような例だと
・人類がマトリックスに繋がれる事になった原因は
かつて機械との戦争に敗れ捕虜となった人間の肉体が電池に使えると判明…
→人類を滅ぼさず今の共生関係に至ったのはやはり
機械は人がいてこその存在だからなのかもしれない、とか

・なぜマトリックスから全ての人が開放されずに終わったのかというと
現実をうけ入れられる人間の割合は今までと変わらず1%に満たないから…
→全人類が一度に目覚めない方が居住地や食料、
状況把握のための教育に限界があるからこれでよかったのだ、とか

私の読解力には具体的な相反する意見というふうには理解しなかったのですが
もう少しご説明いただけるとありがたいです

>>538
話は脱線するけど
＞人類を研究することで不完全に生まれ
ってのがメロビンジアン＆パーセフォニっぽくて
＞自分で生きる目的を決める
ってのがサティですかね？
アノマリーによるリロードはプログラムにとっての利益にもなっていると。
他にも描かれはしないけど人間の飛躍的発想力というか天才の力なくして
機械の発展もありえないだろうからその研究もしてるだろうな、と思う
時代は1999年だとしても参考にはなるはずだが
1000年以上前のマシンが残ってるし成長なし？

　パーセフォニも、やっぱりプログラムなの？

　ここ読んでて、２の始めのザイオン管制室の白い場面が、仮想現実だと始めて気づいた
　そういや、寝てる人達がちょっと映るんだよね
　理解できてなかったわ（´･ω･`）

>>536
救世主のコードを使ってシステムをバージョンアップするので
救世主に書き込むわけじゃないですね。

リロード後に救世主の記憶を操作するという発想はなかったです。
面白いしありえるかもしれません。
でも前任者達はアーキの脅しに納得し、自分の意思で右のドアを選択してるので
秘密を話したり余計なマネはしないと思います。

ザイオンの人間達は前の救世主がはじめて人類を解放したと思ってますが
これはつまり前任者がウソをついてるわけですよね。
リロードに関する記憶が無ければ、なぜウソをつくのかも分からなくなりますよね。

>>545
＞相反する意見
というのは、特に「アノマリー」についてですね。

テンプレにある
＞マトリックス崩壊回避のためには「１％の人間」と「アノマリー」を何とかしなければならない
私にはこれが、少数派を排除したいように読めてしまうので
それに「相反する意見」として
機械が必要としているのは少数派の方。という意見を出してみたのです。

>>548
うう。。文章の切れ目が違うような……

不完全に生まれるのは、人間のことです。サティもそうです。
どう生きるかは、誕生の時点では決められていません。

逆に、メロビンジアン＆パーセフォニは
すべき仕事が決まっていて、その仕事を完全にこなす存在。
と、言いたかったのです。

http://tbs954.cocolog-nifty.com/954/cat4483940/index.html
http://tbs954.cocolog-nifty.com/954/files/st20060328.mp3

2006年3月28日 (火)
3/28（火）コラムの花道
3/28（火）ストリーム・コラムの花道は、映画評論家の町山智浩さんです。
今日は『マトリックス』のウォシャウスキー兄弟のお話。

>>551
１％の人間とアノマリーをマトリックスの中にそのまま放置すれば
崩壊する、というアーキテクトが頭を悩ませている仕事の上の意味で
長期的な視点で見た場合にザイオンがマトリックスのシステムに還元される
利用価値とは別の問題を言っているので
同時に語ってしまうと初心者には混乱を招く気もします。

テンプレには劇中で語られた情報の要約程度のことを載せるに留める
べきだと考えています。発展的論理展開はスレの中の流れの中で話される中で
各自が信じたいように信じればいいという姿勢です。
あと私が力を入れたいのはここでいう>>6-7にあたる部分なのです。
なので覚えていたらご希望の注釈を加えるかもしれません。

あとあの夫妻は仕事については「理由」に従うプログラムでしょうが
初めにマトリックスにやってきたプログラムとして
人間の不完全さを研究した結果を過剰に取り入れたことで
いかにも俗っぽい性格になったのかなあ、という意味で不完全なのかと思いました

＞スレの中の流れの中で話される中で
日本語でおｋorz

おまいらひれ伏せ

>>554
＞私が力を入れたいのはここでいう>>6-7にあたる部分なのです。
そうですね。
具体的な回答が出せる部分なので、充実させるべきかと思います。
私に、そういう「物語をはっきりさせる」という欲求が強いので
よけいに>>8-11が気になるのかもしれません。

アーキテクトが何をしたいのか（目的を）知りたいのに
結果だけを説明されているかんじ・・・
例えるなら
「昨日は、何を食べた？」って聞いたらトイレのドアを示されたような・・・

>トイレのドアを示されたような・・・
開けたら大爆発

>>557
＞機械が必要としているのは少数派の方。という意見を出してみたのです。

正しいかどうかは別として↑これって想像ですよね。
テンプレに想像が無い訳じゃないけど有力なものに絞らないと混乱するだけだと思います。

「自分の考えは違う」と思えばその都度書き込めばいいだけのこと。
そこに誰もが納得するような具体的な根拠があり「有力」と認められれば
テンプレに載せられることもあるのでは。

毎度ご迷惑をおかけしております。
間違いだらけのFAQが大きく逸脱してしまいましたので「どーでもいいことだが」に改題して
おきました。名前もそれに合わせましたがコテが見苦しいようでしたら名無しに戻ります。

Q人間を収容した発電所とマシンシティの位置はどうなってるの
Aレボでネオとトリニティがロゴス号でマシンシティに向うときに発電所の上空を飛びます。
　発電所からずっと離れたところにマシンシティがあります。

Q無印で発電所のカプセルから目覚めたネオは排水口から捨てられますが・・・・
Aネオの居たカプセルは相当な高さのところにあったようです。運良く怪我なく排水路まで
　落下してネブ号に拾われました・・・って回答になってませんね。すみません。

毎度ご迷惑をおかけしております。

ちょっと気になることがあるんですが・・・・

劇中で設定されているネオ・トリニティ・モーフィアスの年齢ってどれくらいなんでしょうか。

私の勝手な想像・・・リンクがオペレータを14年やっている。キッドによると17で乗船資格(戦闘員資格?)
が得られるから・・・
ネオ 25〜30
トリニティ　25〜30ぐらい
モーフィアス　35〜40

みなさんはどうでしょうか。

>>559
＞テンプレに載せられることもあるのでは。
具体的に文章を出したわけでは無いですし、まだそこまでは考えていません。
最新の話題作というわけでもなく訪れる人も少数
さらに「テンプレ」を読む人も少数
……そんな環境で、なにをしたいんだか意味はないかもです。

＞正しいかどうかは別として
うむ。解釈不要。心情無視。事実として書くとしたら……
「スミス」という姓は、たいへんありふれている名前。
身元不明の男「ジョン・ドゥ」と同様に「ジョン・スミス」は偽名くさい名前��1。
（ブラピとアンジーの映画があったね。）
さてさて
同じ顔、同じ服装、同じ思考になってしまった大勢の人物と対決したのは
「ザ・ワン」。
彼は、究極の少数派だね。なんといっても一人なんだから。

マトリックスの主人公のカッコ良さは
社会の秩序に反抗するところにこそあった・・・はず。

「枠からはみ出そうぜ、おまいら。オレについて来い」
って、心に訴える部分とかは
もうこのスレ的には不要なのかな。

>>563
それはアナタがそう感じたってだけの話。

>>562
リロが地上波で公開されることで流れも読まず似たりよったりな質問を
ループさせる無視できないほど多量に初心者(中にはネット初心者も)が
流入される事を予測した上でのFAQの再考ですから

>>563
1stのビル突入シーン見るとそんな気にもなるが
マトリックスは「社会の秩序」なんてちっぽけなレベルの話をしてるんじゃあない。
「世界の秩序(しかも嘘)」からはみだそうぜ、ってとこかな
(そのために警備員を虐殺していいのか、というのはキアヌも悩んだ)
ついてこいとは誰も言ってない。今生きてる世界が嫌なら赤いピルを選べ
と選択は自由だ。
それにテンプレの内容で納得しろ、異論は許さんなんて誰も言わない。
ただ、思い込みのデタラメを言っても「枠」から出ることはできないし
誰もついてこない。

＞「世界の秩序(しかも嘘)」からはみだそうぜ
はみだそうぜは間違いか。疑え、かな。
既成概念を捨てろ、と(この場合捨てなくてもいい自由ってある？)
そうすれば世界は革命されるだろう

>>565
まぁ再考するのはいいんですけど、最近の人ってテンプレも見てない人多いっすよ・・・。

>.ロビーシーン
あの時って必死に周りの人間を殺してエージェントがやってくる確立を減らそうとしてると思ってたけど。

>>529ですが、>>535さん　　　そこらへんは自分より強い相手に対しては、と考えてるんだけどそこらへんは分からないですかね…。設定とかされてないのかな

>>561
エンマトのハッキングで身体データ見れるお。
それと……ネオ出番だ！

【話題】 "天下一武闘" カンフー王者決定戦、世界中から参加者募集…中国ＴＶが少林寺と共催★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143766720/

>>560
＞発電所からずっと離れたところにマシンシティがあります。

補足すると１００キロ以上。
発電所のカプセルは全てあのウォータースライダーに繋がってて
らせん状に落ちるようだから高さは関係ないんでしょう。

長年日光がさえぎられ地上の大部分は氷河期状態になってる可能性が高いので
映画の舞台になってるのは赤道付近だろうと想像してます。

入隊できるのは１８歳から。　１６のキッドが「来年は船に乗れる」と言ってるのは
その年の誕生日がまだ来てないんでしょう。　来年の後半には１８になる。

>>563
モーフィアスはともかくネオは決して「オレについてこい」なタイプ
ではないと思うなー。

>>570
キッドはオンラインでネオごっこみたいな事を開始しました

>>567
＞最近の人ってテンプレも見てない人多いっすよ・・・。
百も承知。「テンプレ嫁」って冷たいレスとセットでご利用ください
＞エージェントがやってくる確立を減らそうと
のんびりしてた警備員の場合は銃を見て異常だと思えばエージェントが
察知するかもしれないからそうかもしれませんね。
そのあとの武装した衛兵は「秩序に従う以上彼らも敵だ」というモーフィアスの
説明どおりの意識で倒したんでしょう(対エージェントだけでなくそのための武装だし)

>>570
＞映画の舞台になってるのは赤道付近だろうと想像してます。
２ndルネサンスではゼロワンは中東にあったはずです。

>>570
補足ありがとうございます。
確かにグルグルなスライダーみたいですね。

あと舞台設定は無印の時の設定はシカゴだったような気がします。
私の勘違いか思い込みかもしれませんが・・・

ああ・・・・マトリックス

>>574
シカゴ？実際名前は出てこないよ。

誰かセラフの説明があるサイト教えて親切なひと

今度テレビでリロやるみたい。

>>578
既にみんなそれを知っているから、今更議論が再加熱しているわけで・・・

正直放送直後はこのスレあんまり見ないようにしたい・・・。
罵詈雑言飛びそうだし。

俺は逆に楽しみだ。久々にマトリックスで盛り上がれるのが嬉しい
15日は深夜にマトリックス・リビジデッドもやるみたいだよ

>>574
＞あと舞台設定は無印の時の設定はシカゴだったような気がします。
>>570は現実のほうの場所の話をしているんだ

>>581
見たことないからありがたいな
古畑任三郎の深夜の今泉慎太郎みたいなもんか

マトリックスリビジテッドは１作目のメイキングですよ。
ただしＤＶＤの物に比べると丁寧な作りになってる。

ファンとしては、メイキングですら楽しめるんで結構楽しめた。

リロ放送されても民放だとたぶんカットするんだろうな

>>583
リビジデッドは出演者ほぼ全員出てるんですか？？

>>584
うーん・・・メイキングではね。インタビューは主要スタッフとキャストは4人。
でも撮影風景では皆見られますよ。ネオが捕まる尋問室のメイキングとかでは
エージェントジョーンズ、ブラウンの素顔が見れるし。

監督相手に動き方決めてるときに立ちションのポーズしてる人もいるし。

いまさらだけど、ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞは何かが足りないと思ったら命を張った場面がほとんど無かったことに気付いた特にﾓｰﾌｨｱｽが目立たなかったのが残念　ﾁﾗ裏でした

何かあってもネオがなんとかしてくれると思ってそうだね。
リローデッドの頃のモーフィアスは。

レボになって頼っていた物が無くなって、何も無い人間に戻ったのが良かった。
んで再度ネオを信じるのがすき。

全編通してモーフィアスの心理状況の変化が好きだな。

後、命張った感じがしないってのはなんていうかそういうアクションの味だからかなぁ。
涼しい表情で高速道路をビュンビュン走ったりするわけだし。
その点レボになると感情がむき出しっぽくて熱いわな。

あ、後またワーナーの1500円再販キャンペーンやるみたいだけど
マトリックス5作品(MATRIX、REVISITED、ANIMATRIX、RELOADED、REVOLUTIONS)
また出るみたい。

・・・で、ワウシャウスキーさん、性転換手術は完了して成功だったの？

だれか知ってます？

>>588
また出るのか。
車で見るようにもう１枚ずつ買うか

アニマトリックスだけは何故か初回限定パッケージを買っちゃった。

>>589
Vスレより。

136 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2006/03/29(水) 01:44:57 ID:Jezr5Lge
http://tbs954.cocolog-nifty.com/954/cat4483940/index.html
http://tbs954.cocolog-nifty.com/954/files/st20060328.mp3

2006年3月28日 (火)
3/28（火）コラムの花道
3/28（火）ストリーム・コラムの花道は、映画評論家の町山智浩さんです。
今日は『マトリックス』のウォシャウスキー兄弟のお話。

初めまして〜３作見ましたが世界構造が良く分かりません、そこで諸先輩方に教えてもらいたくて書き込みしました。
私の世界観を書いて見ましたがいかかでしょうか？。

　リアル　　　　　　　　　　潜入　　　仮想マトリックス
　機械（プログラム）　　　<-------->　プログラム（機械）
　ザイオン、人間（精神）　　　　　　　精神（ザイオン、電池人間）
　 　　| 　　　　　　　 |
　　------------------------------------
　　　　ソース

すみませんずれてしまいました　m(_)m
リアル　　　　　　　　　　 潜入　　　仮想マトリックス
　機械（プログラム）　　　<-------->　プログラム（機械）
　ザイオン、人間（精神）　　　　　　　精神（ザイオン、電池人間）
　 　　| 　　　　　　　 |
　　 ------------------------------------
　　　　 ソース

>>594
その図、何がどうなってるのかまったくわからん・・・

こんなに絵がずれるですね　レス頂いた方ご迷惑かけます。
要するにリアルと仮想世界（マトリックス）はソースで繋がっていてお互い
干渉し合って要る所を書きたかったです＞＜

リアル　　　　　　　　　　　　　潜入　　　仮想マトリックス
　機械（プログラム）　　　<-------->　プログラム（機械）
　ザイオン、人間（精神）　　　　　　 　精神（ザイオン、電池人間）
　 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 ------------------------------------
　　　　 　　　　ソース

こう考えるといいんですよ

ネオ→差分修正パッチorワクチン
スミス→ウィルス

コンピューターなんだからこんなもんでしょ

ﾏﾄﾘｸｽの世界では「自分が速い(強い)と思うのが上手ければそれだけ速くなる」でをｋ？
エージェントはプログラムだから決められた強さで限界がある、と？

>>596
そのハードとソフトが入れ替わるって発想おもしろいね。
ソースで「繋がっている」とするとザイオン仮想説っぽくなるから
単にネオの精神が分離していてジャックインしなくてもソースに干渉できる
という現象がそう見えるのかもしれない

だが疑問なのは地下鉄から救出したあともマシンシティの軍勢
(正確には一握りの爆弾壊して連鎖爆発？)を倒せたのはなんでだっけ

>>597
ネオはスミスと戦うがワクチンの役割と考えるのは妥当とは思えない
パッチとして利用される事になるがそれはリロードの局面だけで
やはりバグそのものだし
「救世主」は制御可能なバグでスミスは制御不能になったバグか

>>598
スミスはプログラムじゃないのかい

三部作通しての観想

一番面白かったのが第一作目
初めて見た時はあまりに難しい内容だった為、面白いとは思わなかったんだけど、
ビデオ、テレビ放映で何回も見ている内に、その崇高な内容にハマッていった。
スタイリッシュな映像の数々も素晴らしい！！

一番笑ったのが第二部「リローデッド」
大量のエージェントスミスがなだれ込んで来るシーンに爆笑、ネオの「無数にいる」
の台詞に失笑・・・・

なんともコメント付けられないのが最終章「レヴォリューションズ」
この映画、スターウォーズに挑戦状を叩き付ける意味で映画化されたはずなのに、終わって
みたらスターウォーズの子分みたいになってて何とも残念だった。
蛇足だけど「アニマトリックス」のディテクティブストーリーが何気にお気に入り。
こう言うムーディーな雰囲気の作品て大好き。

一番好きなバトルシーンは無印のモーフvsネオ

ネオは番犬（ウォッチドッグタイマー）
アーキテクトがマトリクスを作った。
そのシステムの不安定要素を補うためにネオが作られた。
（スミスが一人で無いように、スミスとネオの戦いが初めてでないように）
１作目でモーフィアスがネオに２択をせまったけど
それもアーキテクトのプログラムのうち。
キーメーカーにあってソース（アーキテクト）にあって２択になるのもプログラム。
（だから６人目といってる。マトリクスシステムに不安要素が出るたびに
「救世主が現れて・・・」という預言がでるのもプログラム）
予言では無く預言（オラクル）ってとこがいかにも。
一部の例外（異常）を吸収するためのザイオン
（プログラム）、そこが暴走しそうになるとリセット（リロード）するのがネオ。
なので２作目はリローデッド
そこで最後にアーキテクトの予定通りでない選択をしたので３作目がレボリューション
レボでは暴走したエージェントスミスをつぶすのをネオがアーキテクトと取引してるので。
アノマリー(変則要素)はアーキテクトのマトリクス構築の要素のうちだが（ザイオンプログラム、救世主etc）
そこから離れて暴走したのがスミス

こう言う事なんでしょ

>>598
現実じゃないから現実の物理法則は関係ない　と信じきる力じゃないかな。
コンピュータと同じで（そのものだけど）変えることが出来ると。

モー達も言葉では仮想だと分かっていても、マト内で感じる重力や風や痛みが
あまりにもリアルすぎて「失敗したら死ぬ」という恐怖心がどうしても生まれてくる。
その度合いでマト内の“強さ”に差が出て来るんだと思います。

訓練プログラムやスプーン少年のシーンを見るとそう思えます。

ふむ。強さではネオ≧スミス＞＞＞セラフ＞エージェント＞＞モーフトリ
くらいなのかな

>>602
不安定要素を補うために作ったものをアノマリーとは呼ばないでしょう。
アーキはシステムの欠陥としてアノマリーが発生すると言ってます。

オラクルによると　アーキは選択というものを理解できない　と言ってるので
「選択」がプログラム　というのは違うと思います。
選択を利用して上手くコントロールしている　という意味ならその通りだと思うけど。

＞そこで最後にアーキテクトの予定通りでない選択をしたので３作目がレボリューション

この発想だと２作目も予定通りでない左のドアを選択してるのでレボになりますね。
取引したのはデウスで別人だと考えてます。

結局最後はメロビもスミスにコピーされたのかな？

ごめん、何か全然ワーナーのサイトに繋がらなかったんだけど今日は見れた。
んで１５００円キャンペーンだけど、
以前やったやつはレボだけ１枚組みに変わってて他は発売日に出た物と仕様は同じだった。
今回はリローデッドも１枚組みに変わるみたい。
つまり全部一枚組みになるわけです。

後、リビジテッドは再販されないみたい。
だから４タイトルですね。すみません。

一番面白いのはリロDVD特典の、公園でのオラクルとネオの会話のパロディ

>>608
踊ることを異常に拒否するネオw

>>600
レヴォリューションズはもっと面白くできたよな。
戦争シーンをもっと大掛かりにして、ザイオン軍のメカをもっと重厚にして、
戦闘機とかでマシーンシティーに戦闘を挑んでいって、もの凄い
空中戦とか地上戦とかあり〜ので。
ネオとスミスの戦いももっと長くたっぷり戦うようにして。
リロであんなにたップリ戦ってて、、
せっかく最後のバトルなのにレヴォでは物足りない。

＞戦闘機とかでマシーンシティーに戦闘を挑んでいって、もの凄い
＞空中戦とか地上戦とかあり〜ので。
トゥボムで返り討ちの気が…
あ、ネオを先頭にして突っ込んでいけばいいかｗ

あの時のネオは機械達にケンカをふっかけると思うか？

てかいくらアクション不足だったとはいえ、
それをやられたら滅茶苦茶萎える。

ネオを先頭にってのはありえないだろうから
なんだかんだでザイオンを守りきったロックが実は残していた最終兵器をひっぱりだし
マシンシティに攻め込むが全滅。
ああ、ネオの交渉が1000倍むずかしくなるなあ

軽く言ってみたのにそこまで全否定しなくてもｗｗｗｗｗｗ

無印とリロレボってエージェントのスーツ変わってる？
なんか無印は微かに灰色に見える

このスレではスタイリッシュは禁止ワードです
それ以外の単語で語ってください

レヴォで、あの糞重い銃弾を一輪のネコで人一人で運ぶっていうのが
説得力ないし、あの描写は萎えたな。
弾薬を運ぶ用のロボがいればよかったのに。
あと、あのロボットに装甲がないのが萎えた。速攻ヤラレちゃうだろｗ
ボトムズみたいなロボにして欲しかったな。

>>617
APUをロボットにしちゃったら、ロボットv.s.ロボットになっちゃうっしょ。
あくまで人間v.s.ロボットというのが重要だから。

ＡＰＵは元々作業用だったんだよね。それを無理矢理戦闘用に変えた。
それとアニマトリックス見ればわかるけど、あんま装甲意味ないかも。
センティネルの触手にかかったらおわりっすよ。

装甲むき出しにされて無理やり引っ張り出されてたな＞アニマト
ものすごい力で四肢ごと千切られていた戦闘員ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗ

レスして貰った方ありがとう
でも質問の仕方が悪かったのか違ったお答の様に見えました。
エージェントはシステム用プログラムでマトリックスを超える能力は持てないのは分かりますし、
ネオとスミスはアノマリー（バグ？）を持つ事でマトリックスを超える能力持てる様になるのもそれなりに
分かっているつもりですが、映画マトッリクスの全体像が語られていないために頭が混乱するんですね＞＜
（地図も持たずに初めて地下鉄に乗った見たいな感じかな？）

もう１つ質問ですがレボのスミス（オラクルスミス？）はネオと同じ位の強さですよね？
あれって他のスミスも同じ位の強さなんでしょうか？
私の見た感じではオラクルがシステムがバランスを取るためにネオに対抗してスミスを強くした見たいな事言ってましたよね？
システムのバランス取るならスミス全員強くすればバランス処では無くなる気がします。
結論としてネオと戦ったスミスだけが強かったと思うのですがいかがでしょうか？
（２人共システムを超えているのでオラクルの行った事は関係なく、ただスミスにコピー能力があったので数の勝利だったのかな？）

預言者のクッキーおばはんが細ギ和子だったらやだな

>>618
いや、マシーンをコントロールするというテーマからはそれていないから。
それに、装甲付けるだけで、ロボットはロボットだし。

意味なくはない。装甲付けてた方がヤラレルまで時間が延びる。
時間稼ぎにはなる。
生き延びる可能性は少し高くなる。

あと、あのままだと、エイリアン２のパワーローダーのパクリで萎える。

監督も、
人間対ロボットという意味で人間むき出しのデザインにしたと言ってたけど、
少し手抜きだよね。透明な装甲にするとかやりようあったと思うけど。

手抜き・・・かぁ！？

人間の脆さがうまく表現できてるような気がしなくもない。

>>623
というか、パワーローダー自体がパクリだから問題ない

>>624
だよな〜。ちょっと他になにかデザイン無かったんか？と思うな。

>>627
パクリのパクリかよｗ
それこそ同じようなデザインをなんでまた出すんだよと。他にアイディアないんか？
と思っちゃうな。

>>621
＞レボのスミス（オラクルスミス？）はネオと同じ位の強さですよね？
あのまま増えるだけなら全スミス＝ネオ(ネオの力も増えるので
スミス増える分弱くなるわけではない笑)のパワーでバランスしてたかも知れんが
オラクルはアーキテクトの作るバランスを崩す者。
オラクルスミス一人の方が微妙に強い…と受け取ったが。

だが一人のスミスが得た情報(オラクルのビジョン、セラフの力…はどうだろう)
は他のスミスもすべて得られるとしたら全部があの強さということになり
「最後の光景を見て勝つのはどうやっても決まってるので」一人で戦ったのだと
理屈の上ではなるが、
スミスが消えた後オラクルが一人残されていたというのは
オラクルが変化したスミスだから強い、ほかは並、と自分が初見で感じた印象
ではそういう結論もでる。最後の光景を見てるので高みの見物というのは
ある意味ハッタリということになるが、うーんわからんね

>>621
バランスが取れなくなるからシステムが崩壊するんでしょう。
強いのが１人だけだとしても結局　スミス全員＞ネオ　になるし。

>>623
最前線で戦ってるホバーは溶接・修理しながら使ってるし
ロック司令官の部屋は水がポタポタ漏れている。
めったに使うことのないＡＰＵだけ充実してるのは違和感あると思うなあ。

大量のセンチネルとの接近戦は想定してなかった。
あくまで作業用・門開閉時の警備として運用してたから
APUに装甲は必要なかったとか

すいませんマトリックスリローデッドだと思うのですけど、国内の劇場予告かＤＶＤ告知のＣＭの
入ったＤＶＤってあるんでしょうか？
声優か俳優の人で誰だが忘れたのですが、告知のナレーションしてて、
そのナレーションが渋い言葉だったと思うのですけど忘れて気になります。

一度笑っていいとものテレホンショッキングに呼ばれてました。

>>628
じゃあどういうのがいいんだ？まさかガンダムみたいにツルツルのがいいのか？
逆にそれこそ手抜きだと思う。あの環境だから無駄な装飾はいらんと思うし。
ダサかろうが、ゴテゴテで汚かろうが、楽に生産できる方に傾くだろうし(あの世界でって事ですよ)。

だから装飾なんてのも、ＡＰＵにラクガキがしてある程度でいいんだよなぁ。

ていうか２速歩行のロボット全部パクリって言いそうだな。

>>633
違うんだよな〜。二足歩行でもデザインを凝ればパクリにはならないよ。
デザインなんて、そのデザイナーの腕しだいだろ。
汚くて使い古していて、それでいてカッコイイデザインを描くのがデザイナーだろ。
エイリアン２のパワーローダーに似すぎてるんだよな。
装飾とかそういう話じゃないんだよね。
装甲なんて、現場作業用の感じでもいいと思うがね。
あれなら使い古してる感があるし、作業用で通用するだろ。

普通に、透明のカプセルみたいので人間が覆われてれば良かったのに。
普通の作業するんでも、むき出しってさすがに危なくない？

>>632
「予言が本当なら戦いのない未来が来る。
だから戦える、だからこそ死ねるのだ」

ってやつ？

>>635
それこそあってないっていうか、ザイオンの環境を完全無視してるじゃん。

>>634
デザインを凝るの定義が疑わしいけどな・・・。
〜〜だろ〜〜だろっていうけど、まぁ感じ方印象ってのはその人のものでしかないから
アンタが気に入らないってのならどうしようもないけど。

後、何でもかんでもカッコよさを目指しているとは思えんが。
ネブなんかでもリサイクル品に見せるようにしているわけで。

>>632
日本版の予告編と、ＤＶＤ発売の予告編かな。

残念ながら、これはＤＶＤに入ってません。
公式サイトでも日本版予告は見れますが、何故かあの男性のナレーターはカットされています。

>>637
まぁ何がカッコイイと思うのは主観だからな。ただ、あのデザインはエイリアン２を
パクリすぎてる。もっと他のデザインが良かったな。
リサイクル品というか、作業用ロボットでも色々デザインの仕方があるはず。
アレはいただけない。

>>576,582さん・・・
すんません。私の物凄い思い違いみたいです。

アルティメットのレボメイキングを見ていたら、ジオフダロウだったか誰かが
「ザイオンもホバークラフトもマシンが用意してくれた」みたいな発言がありました。
自説の「ザイオンは最終戦争の前に人間が建設したシェルター」というのは考え杉
だったかも。
また、同メイキングで「人間は円筒形の建物に外に突き出したポッドの発電所に
囚われの身だったが、自由になったはずのザイオンでは逆の構造物の都市に暮らして
いる。どちらも赤い外観をしている」と語っていました。
なるほど、そういわれてみればそうかも試練。

>>637
まあ、とにかく安全性は落としても、目的最優先のものを
とにかく生産するってのは分かるけど、
コックピットを除いては手が凝ってる気がするんで、
なんというか極端にバランスを欠いたデザインだとは思った。
俺の主観だけど。
ザイオンでは楽に生産できるほうがｲｲってのは確かにそう思う

>>641
激しく同意

>>632
DVD発売当時ならその予告編が入った
販促用DVDがヤフオクに出てたけど、
今は入手はむずかしいかも…。

オンラインでネオのコードに残った言葉が出てくるけれどあれは
マシンシティに行ってスミスとの戦闘が終了するまでの間のネオの心の言葉だよね。
スミスと戦闘中の言葉の中に「There are thousands of them」とあるけれど、
1人のスミスと戦っている時の言葉のようだから1人のスミスの中に
無数のものがいるって意味？

ここまで日本のアニメをパクとはなかなかだなあの兄弟。
ベースはそのまんま攻殻機動隊だがレボの終盤なんてドラゴンボールになってた。

ttp://homepage3.nifty.com/tompei/WorldRobots1.htm

宇宙の戦士のパワードスーツ
　↓
GE社のＨａｒｄｙｍａｎ
　↓
日本のアニメ・SFなどの各種パワードスーツ
　↓
エイリアン２のパワーローダー(キャメロンは日本のアニメ好き)
　↓
マトリックスの奴(ヲシャウスキーは　　〃　　)

>>636
>>638
サンクスそれです、当時すごい印象に残ったもんで
３部とアニマトリックスを一気に買おうかと思ったのですが、この告知がはいってるのだったら
廉価版やめてアマゾンで１０枚組みのフルセットの買おうと思ったんですが
残念だな。

フルセットはコメンタリーが充実してるからオススメ。
初心者にもわかりやすいぞ。
もちろんメイキングもたっぷりだ。

アニマトリックスのマトリキュレーテッド評判悪いみたいだけど
俺は好き。退廃的な遊びに興じてるところが。。
食べ物とかどうしてるのかなーと思ってしまう。

>>643
情報ありがとうございます、今みてみたけど、ないですね
３、４年ぐらい前ですからね。

>>650
相当あの予告編が気に入ってる模様ですな。

う〜ん、「この映画が凄い！」っていうＤＶＤ付雑誌に以前マトリロの予告編が入ってたけど・・・
日本版は入ってたかなぁ・・・。一番最初の予告編をテレビで見たかったから買ったんだけど。

バックナンバーを探してみたらあるかも・・・ね。
ブックオフなんかでこういう映画雑誌のバックナンバー売ってるけどＤＶＤはくっついたままなのかなぁ？

マトリックスアルティメットコレクションは>>650さんがとてもマトリックスを好きなのであればオススメですね。
メイキングタップリ、さらに１作目リビジテッドは１作目本編ＤＶＤの特典映像もくっついて
サービスいいですし。１作目本編もデジタルリマスターになってます。
コメンタリーは学者(リロレボに出演してる人)さんが話し合ってるのがオススメ。

・・・でもそろそろＨＤＤＶＤかブルーレイのマトリックス１作目発売なような・・・。
４月末だったかな？

>>651
動画検索してCMっぽいのみなチェックしたら
ありました、３分ぐらいで、最後なへんで
「予言が本当なら戦いのない未来が来る。
だから戦える、だからこそ死ねるのだ」
ってあの男の人が言ってます
映画の告知だと思うのですけ、満足しました。
ttp://www.eiga.com/vote/reloaded_trailer/large.mov
>>652
発表となってるのはHDの方ですね、迷うな
ttp://review.ascii24.com/db/ad/hddvd/657235-003.html

>>653
それは最終予告編の日本版だな。

日本版予告編は２番目に公開された、日本用の予告編。
一番最初の予告編も、モーフィアスのセリフがその男性ナレーターの人のセリフに変わってるよ。

・・・もののけ姫の途中、ＣＭで提供一覧が出てくるとき、
マトリックスリローデッドの提供でおおくりしますってのが印象に残ってるなぁ。

>>640
＞「ザイオンは最終戦争の前に人間が建設したシェルター」
あれ？そういう設定なのかと思っていたがスタッフが言うんじゃしょうがないな
しかし名前はジェフ・ダロウだろう？(水爆笑)
ジオフ・ダロウってググったらおそらくあんたのレス一つだけしかヒットしなかったぞ

>>654
「映画が」協賛ってのもどういうことなんだろうな。
つまり宣伝の広告費で番組作らせてもらってるのか。
笑っていいともの後のポスターにも一週間くらい貼ってたし
当時の宣伝はすごかったな。

リローデッドの予告最高だったなロードオブザリングのとき見ますた

来週の今日はいよいよ「リローデッド」地上波初放送か〜
実況版で又「エージェントスミスの気持ちで実況するスレ」立ててほしいな。
あれめちゃ面白かったんだよアンダーソン君。

スミス大好き

リロのザイオンで皆が踊るシーンを
乱交パーティーのシーンとマジで言ってるやつを見たが
どうやってみたらそんな解釈が出来るのか

＞６５９
それよりそのシーンのバックで流れるＢＧＭがオサレで好き。

あんなみんな見てるところであんなことやこんなことできないでしょ
ネオは回避してたし

>>655
ダロウさんの綴りがgeo...だったのでジェフよりいいかと思いまして・・・。
笑わかせてすんません。

＞６６０
ふっるーくさー！
＞６６１
ちょっと待てい！　それをやるのが乱交ぱーちーというんではｗ

リロどこら辺カットされるんだろね

　:..　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　,........__　　　　ＴＨ.ＩＳ　ＩＳ
　　　´::　::..　　　　　　　　　　　　　　,/"!!l|i!!!|i!;,､　　
　　　　::... :..　　　　　　　　　　　　　 ,!　　≠/;i||i!}　　　ＭＹ　ＷＯＲＬＤ！
　　　　　::;....'',,,...;;::..　､:::.　　　　　　 ヘｙｒ゛ 7 k　a　　　
　　　　　:' ':　　　｀:　;｀､､:　　　　　　1i､,,ヌ､ヾ yﾉ　　　　;...: Ｍ Ｙ　Ｗ Ｏ Ｒ Ｌ Ｄ！！！
　　　　　　　　　　　::;' ,'::.　　　 _　;,;,‐{Ｅ;;;ゞ､ У　丶::,;:,,..:　...,,　.:,..
　__　　　　　　　　　　::;　'　:､' 'ヾ　 ゝ　ト　ｒ ン　ﾉ ∠　　　/　冫::;....　　　　　　ｸﾍ
F　ﾐ ﾀ　　　　　　　..::;　'.´ヾ　　　ヾ　　lｲ 入/　　／　　丿／　ﾉ/｀::;.,　　　　　{ ミﾉ
{丶ﾝ､ _　　　.　　　:;:'　..^ヽ:　ヽ　　 丶　|八 /　　/ニニ　 |/ ／／　ﾘ^i!イ （　ヾ=/
＼ッ ヽ｀丶‐−､ ニ￣＿ ‐→　ヽ　　ヽ l＝/ ／　　　　∠　へ､_　小　　　　_,,,.../
　　y ン　　　　‐　ヽ　　　,,..‐ ' ｀‐il　丶 | / /　　ヽ(　んノ　　　　　 ‐　 ��´
　　　ヽ‐　　....　,　,　 '　　　　　　 l ｖ　 　 ｒ　　　ノ∠ ⊂〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}冫　　 l q（　　＞ 〆7::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ー　　　|　　ヽ ＼一人;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　ノ　 oA‐　　　丶　　;::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 / Z_＼　　　　　 ;::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ　　ノー__ﾉ∠一　＼　 へ:::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ノ　　／　/＼￣､/　　　 　 ｀ :;..
　　　　　　　　　　　　　　　　 i!／　　 ／/　　　丶　､ノ 　　　　｀ :;:..

の後に、スミスがネオに

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

と飛んでゆくシーンが、どうしようもなくダサイ件に付いて

あのザイオンのパーティー
隅っこの方ではヤッてる連中いっぱいいそう

　　

>>659
なんつうか人間の原始的な本能の発露というか
戦争とか祭りの本来の状況ってああなるものだと思うよ
ソフトに表現してるってだけの話(あれでも)
現代的な生活しかしらないと社会的規範ばかりが色眼鏡になるけどね
いろんな国のいろんな歴史調べてみ(あるいは科学心理学哲学…)
自分の認識とちがうものの側面が見えてくるかもよ(あのシーンに限らず)
マトリックスはそういう意味で深い映画だと思うね

オタクっぽさ全開って感じがするな…

ローマ帝国なんて、
近親相姦、ホモ、レズ
吐いては食べ、吐いては食べなど、
やりたい放題でしたよ

ザイオンにとっての生＝性、ってやつ？

ザイオン踊りのことなんですが・・・

ハーマン評議員の祈りのあと、誰かが演説する(あの場合はモーフィアス)。そしてそのあと
恒例のザイオン踊りをする。というシナリオを評議会は描いていたと思うんですが・・・
もしモーフィアスの演説で住人達が「欝だ誌のう」とか思ったら踊りは中止なのかな。
それとも「ザイオン踊りもこれが最後だ。今日はもう滅茶苦茶犯ってやる」とかいうヤバイ
状況に陥って終始がつかなくなるのでしょうかねぇ。

あそこでロック司令官が演説したら、どんなことを言うんでしょうか。

毎度、くだらないことでご迷惑をおかけしております。
突っ込み満載のFAQです。

Qリロの最後の方でネオが「預言は全部ウソだ」とモーフィアスに言いますがどういうこと？
Aモーフィアスが「救世主が現れて戦争が終わるという預言がされた」と無印の時にネオに語って
　いましたが、これは「救世主伝説」みたいな伝承であって正しくないぞ、という意味だと思われます。
　その直後にネオは�aネルを倒して失神してしまいますからアーキテクトから聴かされた話しは
　モーフィアスやトリニティには語る暇も無かったと思います。

オラクルの預言はリロードへ導く為のものだから嘘って意味だよね。
モーフィアスはオラクルの預言をまったく疑わなかったんか。

精神的に追い込まれて妄信せざるを得なくなったとか。
全く彼女ができず、二次元のキャラクターにハマって抜け出せなくなったような。
うそ臭い宗教なんかにも入信して抜け出せなくなる人もいるでしょ。

フジテレビのリロの予告が全然マトリックスっぽくない点について

やった〜土曜放送〜

まあ、つくった人たちがオタクのオッサンだから、
人物描写はいい加減だよな。
モーフィウスだって、２に比べて、３では役割が突然ダウンサイズで
ただの女船長さんのアシスタント役で終わっちゃったし。

ニオとトリニティーの恋愛描写もＳＦ映画だっていうのを差し引いても唐突だよね。
ま、女装趣味が昂じて性転換しちゃうし、ガールフレンドがドミナトリックスっていう
オッサンが作ってんだから、普通の恋愛なんて経験ないから
はなから理解してないだろうからなー・・・。

>>673
伝承じゃなくて前任者が死んだ後のオラクルの予言です。
もちろん本当の予言じゃなく次が現れるのは決まってることですが。
個人的には駅から戻った後もネオは真実を話してないと思ってます。

後半のモーは予言じゃなくネオ自身を信じてた。

>>679
自分はよくわからんが「予言」は「預言」とは違うということだ
オラクルのは「預言」ということだ

＞後半のモーは予言じゃなくネオ自身を信じてた。
モーフィアスはそう変化していくからまたいいんだよね

>>678
ええ・・・？逆だと思うが。モーフィアスに関しては。
元々妄信してたからこそあんな生意気ででしゃばってたワケで。
レボのモーフィアスが本来の姿だったと思うわけだし。

モーフィアスには決死の闘いが足りない。そこがモーフィアスの特徴のはずだったんだから見所作るべきだったのに。

・・・モーフィアスは弱いからね・・・。
だからまぁ１作目は必死だったでしょ。
リロの時は弱くてもどうせネオが助けてくれるとか考えてて、それも相まって多少強くなってるかも。
んでレボのクラブヘル戦はかなり凹んでるし、他の二人の方が活躍しちゃってるね。

ただモーフィアスは戦闘員でなくてもいいと思うけどな。
仕切る役割でもいいけど。

このトリロジーを通じて、一番好きなシーンは、
地下のクラブでレズボのカップルが踊りながら、
おっぱいをつねりあげてるシーンだった・・・オレは
マトファン失格ですか？

リローデッドでアーキテクトが話すセリフはいいね〜。神託ってやつだ。

「“選択”、問題は選択だ」（ネオ）
最初のマトッリクスは完璧な芸術品だった。だが悲劇的な失敗に終わった。その避けがたい運命は人間の不完全さが招いた結果だ。
そこで人間の歴史に基づき、人間の奇怪な性質を反映させてみた。だが再び挫折を味わった。
解決するには不完全な知性が必要だった。完璧さを求める度合いの低い知性がね。答えは直感プログラムが偶然見つけた。
本来は人間の心理を探るプログラムだ。私がマトリックスの父なら、彼女が母だろう。
彼女の見つけた解決策で被験者の99%がプログラムを受け入れた。選択という形を与えてやったからだ。
だが根本的な欠陥があり、システム内部にアノマリーを生み出した。それはシステム自体を脅かす。
またプログラムを拒否した1%を放置すれば、大惨事が起こる可能性を増大させる。

今問題なのは君が人類滅亡に対して責任を負う覚悟があるかだ。君の反応はとても面白い。5人の前任者たちも君と同じ属性を与えられていた。
人類に深い愛情を抱けば救世主の使命を果たしやすくなる。5人は一般的な愛だったが、君の場合は特別のものに・・・１対１の愛だ。
いよいよ試練の時がくる。人間の根本的な欠陥が現れ、矛盾が明らかに・・・。
それは始まりでありそして終わりだ。ドアは2つある。右はソースへ通じザイオンを救える。
左は彼女のいるマトリックスに通じ人類は滅亡する。君が言ったように問題は選択だ。だがすでに選択は明らかだ。連鎖反応が見える。
脳内の化学反応はある感情を示し、論理や理性を圧倒する。感情のせいで君には明白な事実も見えない。彼女は死ぬ、君はそれを止められない。
“希望”は人間の典型的な妄想、最大の強みでもあり弱さの源でもある。

>>684 お前は俺か

>>685
最初見た時は、このジジイやけに早口で、ベラベラと理解しずらい事ばかり
しゃべるなって思った。
もうちょいゆっくりしゃべれや！と思ったな。
字幕を目で追うので疲れた。ｗ

あと、この映画好きだが、結局アーキとオラクルに手の平で操られてるって事が
ガックリしたな。無常感というかな。
その扉だって、あいつらが仕掛けたものだから、嘘八百でもいいわけだろ。
右に行こうが、左に行こうが、アーキが作った扉だから、どっちに行こうが
操作できる事で、あいつの手のひらの中で、結局は選択権はない。
絶対に神には逆らえないと。
結局、ちっぽけな人間がお上逆らうことは許されないと。いや、どうあがいても、
結局は、神の手のひらの上という無常さ…

>“希望”は人間の典型的な妄想、最大の強みでもあり弱さの源でもある。

これは最初映画館で見たときズシッときた憶えがある。

1は希望のある、燃える系の作品だったが、
２、３、になって急激に脱力系の無常感に覆われる映画になった。

>>687
＞右に行こうが、左に行こうが、アーキが作った扉だから、どっちに行こうが
＞操作できる事で、あいつの手のひらの中で、結局は選択権はない。

アーキの言った通り左のドアは操作されずマトにつながってましたよ。
選択権無しに強制できるなら光のドアからソース直通にするでしょう。

操作されてるのは事実だけど選択を決断してるのはネオ本人だし
逆らえないっていうのは違うんじゃないかな。　
実際左のドア選んでるし、最後はボスと交渉できる対等な立場に立ってるし。

アーキテクト役の人、長台詞言いおわった時苦しそうに頬がピクピクしてたなｗ

>>690
確かにそうだが、操作しようと思えばできた。と妄想してしまう。
映画のストーリー上、あまりにもバッドエンドにはしなかたって事だろうね。
あの設定では結局は逆らえないっしょ。
ボスとの交渉は対等とは言いがたい。
アレは、もうボスの手の平という感じ。
最後のオラクルとアーキのの会話としめしめみたいな笑顔が、脱力した…

なんつーか、皆機械をぶっ殺したいだけなのな・・・。

ちくしょー！
リロの日、合コンになっちまった！
マジ悔しい。なんか。実況いたい。
みんなに任せた

>>693
いや、決してそういう事じゃないんだよ。
ネオも言っていたが、機械に支配されるのが嫌なんだ。
人間がコントロールしたいんだよね。

無印以外はネタ切れでとりあえず楽しめる娯楽大作風になってる気がしますね。まとまりというかキレがちがう

＞６８５
日本語にしちゃうと、もとの鼻につくイヤミなぺダンティっクさがなくなって
なんだかなー・・・。
当時アメのコメディアンたちがﾈﾀにしてて、笑ったもんだけど、
日本語だと笑えん・・。

リロはもう少しネオ無敵期間を長くした方がカタルシス的に良かった。
で無印のように、ラストでスミスがパワーアップしてどうする、アイフル！？見たいな展開
そんでレボリューションにＴＯＢＥＣＯＮＴＩＮＵＥＤ

今冷静に考えると機械全部ぶっ壊しても地表に太陽光がなければバッドエンドだよな。
木も草も生えない暗黒の世界だぜ？

別に機械全部ぶっ壊す事もない。操っているトップをどうにかすれば良い。
機械を人類がコントロールできる状態にする。

雲を一掃する装置を開発して、地球に光が戻ってきて、人類再出発で
ハッピーエンドの大円団。

>>699
> 雲を一掃する装置を開発して、地球に光が戻ってきて、人類再出発で

困難な展開を一行で済ますお前が好きだ。

流れぶった切って悪いんだが、さっきレボ見た。
で、疑念がわいてきたんだが既出だったらスマソ。誘導してくれ。

ラストに出てくるサティ。朝日を作ったってやつ。
なんであいつがあんなことできるんだ？
テンプレに、ネオと出会った時点では目的のないプログラムて書いてあるけど
じゃあ、どういう目的のあるプログラムになったんですか。
ていうかむしろテンプレのオラクルの体の終了コードってなによ。

有力な説とか正しいことを教えてくれる人なら誰でもいいので回答してくれると助かります。

毎度、ご迷惑をおかけしております。正しいかどうか分りませんのでスルーしてもらって構いません。
>>701

マシン界でも人間の感情、特に「愛」について研究(シミュレーションか?)がされてきたと思われます。
ラーマ＆カマラ夫妻の子として作られた(誰がプログラムを書いたかは謎)サティは目的を持って作ら
れた訳ではないので必要に応じて作られ、目的をもったプログラム以外の存在を許さないマシン界では
削除される運命にあったと思われます。
そこでラーマはメロビンに会い、オラクルのボディの終了コードをリークすることと引き換えにマトリックス
にサティを留まらせる取引をしました。エージェントに追われる運命のエグザイルか、存在が肯定され
て安泰なシステムの一部になれるように要求したかはラーマさんの心境を考えれば・・・・(スミスに
追い詰められたとき、お前が最後のエグザイルか?と言っているのでこの説は微妙ですが)。
メロビンがサティを気象担当(朝焼け係)としてシステムの一部にしたか、リロードの際に組み込まれたか
してエンディングの朝焼けを作り出したと思われます。
ネオVSスミスのラストバトルで滝雨が降っていたのもスミスがサティを乗っ取ったことでサティの持つ
気象担当能力を使えるようになったからではないでしょうか。

マトリックスは元々人間用なので実在する肉体が宿す精神(意識)と仮想世界の中だけの体のプログラム
がそれぞれ存在するのでしょう(無印でモーフィアスがネオに語った、デジタルな自我というヤツ)。
オラクルは実在する肉体を持たないので精神プログラムとボディのプログラム(win風に言うとスキン?)が
あってメロビンはボディの終了コードを使ったのではないでしょうか。
護衛にセラフもついているので実力行使(殺害)が出来なかったと思われます。

長文＋妄想ですんません。

>>702
オンライン版だとプログラム同士で子供が作れるらしいので
サティもあの両親が作成したんじゃないかなー。
プログラムだから元から何かしらの機能があるだろうから
サティは気象プログラムとして誕生したんじゃないかと。
てかサティが作成された時からあの姿だったのか
この先もあのままなのかがよく分からないです。
成長したりしないのかな。

>>699
結局同じような事じゃん。
機械には意思があるが、それを全否定してるじゃんか。

>機械には意思があるが、それを全否定してるじゃんか。
同感です、すべてのマトリックスはここから始まったのですよね。

>>702
回答サンクスです。
サティの存在意義についてはわかりました。
＞ラーマはメロビンに会い、オラクルのボディの終了コードをリークすることと引き換えに
とありますが、それって何を根拠にですか？
あの後リロも見たけどやっぱりそんなこといってなかった気がする

つENTER THE MATRIX

>>687
あのさ、機械が言ってることとか
「言葉」の意味を考えずに鵜呑みにすると、映画の方向を見失うよ。
>>685は
「機械から見た人間」の欠点なんだから
人間の性質の「すばらしい」部分を実は嫉妬している、皮肉を言ってるわけ

ネオはスミスに勝利したんだよ。
機械の神様は、不完全な知性の方をマトリクスに必要なものと認めたのさ。

質問なんだけど無印マトリックスで、マリリンマンソンのROCK IS DEADって
エンドロール以外の本編で流れた？

>>709
本編では他に無いよ。エンドロールのみ。
数ある予告編の中の1つに使われたけど。

>>710サンクス
どうりで探してもないわけだ。

そういや、なんでレボリューションズだけロック音楽があまり使用されてないんだろう？

ロックっていうか、破壊的、攻撃的な歌は無いね。
まぁやっぱり機械に対する思いの変化なんでは無かろうか。

って実はロックの範囲ってあんまり知らないけど。
IN MY HEADってロックではないのかな。

>>707
さんくす
ちょっと見てくるわ

>>692
＞あの設定では結局は逆らえないっしょ。

オラクルやアーキに逆らえなかったんじゃなくて
他に戦争を終わらせる手段が無いからあの展開だった　と思うけど。
「逆らえない」って言葉は本人の希望と違う場合に使うものでは。

＞ボスとの交渉は対等とは言いがたい。
＞アレは、もうボスの手の平という感じ。
＞最後のオラクルとアーキのの会話としめしめみたいな笑顔が、脱力した…

交渉はお互いの要求がつり合ってないと成立しません。　
デウスはやむを得ず要求を呑むのであの場面についてはむしろネオの方が優位。
デウスやアーキはオラクルの作戦を事前に知ってたと思われてるのかな？

最後の笑顔はしめしめじゃなくてオラクルの大胆さ、危険なゲームに対する苦笑い。
オラクルが実現したのは　人類との共存　で自分に得があるわけじゃないし
アーキにとっては想定外の展開なので、しめしめな場面ではありません。

かなり奥深い話。
やっぱ充分理解するには何回も見ないといかんな

何処が奥深いんじゃ
ただのチャンチャカアクションやろげ


正直この映画見たことないけど

>>702
子供って言ってるんだからあの夫婦が作ったんでしょう。　嫁さんプログラマだし。
サティはエグザイルで存在が肯定されたわけじゃないはずです。
エグザイルがマトに来るのは人類のために造られた空間を利用して逃げられるから。

オラクルはサティの能力に気付いて引き取ったようだから
マトに変化を与える救世主的な力は最初から持ってたんでしょう。
将来的には救世主を使わなくてもシステムを安定させる存在になるんじゃないかな。

オラクル達の現実での姿はそのプログラムが入ってるハードでしょう。
個別に体を持ってるのか、ただのチップなのかは分からないけど。

おいおいｗ　お前は何様だ？ｗ
ありませんっとかってて言い切るなよｗ　お前は監督か？ｗ
お前に言われても全く納得はいかないんだが。

人それぞれの解釈を完全に否定するっていうのもどうかと思うがな。
感じ方は人それぞれで、お前がそう思っただけで、その人がどう思おうと勝手だろ？
オレは、完全に脱力系の映画だと思ったし、しめしめと思ったあいつらに
無常感を感じた。人の感想をいちいち完全否定するなや。
お前に言われても、全く納得はいかないな。監督が言わない限りはお前の妄想
でしかないんだしｗ

>>719は>>715に対して

毎度ご迷惑をおかけしております。
>>718
突っ込みありがとうございます。
702で書いたのはちょっと考えすぎ(妄想世界に入りすぎ)かも知れませんね。

毎度ご迷惑をおかけしております。

リロの公園でネオとオラクルが語り合うシーンの最後に
「あなたは私まで信じさせた」とオラクルが言います。これが疑問だったのですが、次のように
解釈(妄想)してみました。

今までの救世主は人類一般について愛の感情を強く持っていた。故にアーキの部屋で右のドアを
選んでいた(個人に対する愛の感情は持っていた可能性は否定できないが、アーキの話しを聞いて
マトに繋がれた大多数の人類を救うことを選んだ)。
そして結末はザイオンを犠牲(滅亡)にすることでマトリックスの安定化に寄与するだけだった(何度も
繰り返されたパターンで、これでは戦争は終わらない)。

しかし今回の救世主ネオは一対一の愛の感情を強く持っていた。従ってアーキの言葉にも動じずに
左のドアを選ぶ(と預言者の目には見えていた)。
これはザイオンの滅亡＋マトリックスの破滅の危険性を孕んでいるがネオの能力(可能性)に
よって回避できるかも知れないとオラクルは信じた(レボのラストでアーキが語る危険な賭けのこと)。

レボでオラクルがネオに対して「私は戦争が終わることを」とか「それを乱すの」と言っているのは
救世主システムはアーキのマトリックス運営上の都合で作られたシナリオでしかないものを敢えて
乱すことで新たな展開(戦争の終結)を狙っていたのではないでしょうか。
ネオを信じていたからこそ、情報を小出しにしてネオに考えさせた(選択させた)。

例によって過剰妄想＋長文ですんません。

救世主がアーキに会うまでを前のバージョンまで繰り返してたんだよね。
そうなるとそれまでのバージョンでもキーメーカーがメロに囚われたり、
パーセが救世主を誘惑したり、ザイオンの戦士がエージョントに捕まったりしてたのか？
エージェントも全バージョン同じ連中なのかね。
スミスの能力が変化したり、オラクルに新しいボディーガードがついたのは
ネオが救世主だったバージョンオリジナルの出来事だよね。

http://www.youtube.com/watch?v=TwlaG_rOoaM
みすたーあんだーそん

土曜日の夜からレスの延びが上がるんだろうな、ここ

ところで、ここの住人ならパスオブネオはプレイ済ですよね？
そして神ゲー認定だよな？



え…？違う？

まぁゲームはね。映画本編でもないし。

それにストーリｰもゲーム用に書き換えてるし。
・・・ただ時々このスレで見かける、とにかく相手に勝てっていう感じの人向けだよね。
なんかイヤミというか・・・。

ゲームのネオ、映画より強いし動きがかっこいい

>>712
宗教音楽っぽいのが多いよね。荘厳というか。
絶望と隣り合わせの極限には良くあってたと思う。

めざましによるとノーカットらしい

教えてですみませんが、今夜フジでやる「リビジテッド」てのは、見たことないんですが
どういう位置付けのものなんでしょうか？
世間や皆様の評価は？

>>731
リビジテッドってのは１作目のメイキング。

２００１年にＤＶＤで発売された。約120分+特典30分からなる長いメイキング。
１作目本編の単品ＤＶＤに収録されているメイキングよりも、丁寧で見せ場以外のシーンのメイキングや
もっと多くのインタビュー等も含まれている。
さらに続編のメイキング映像(ただしリロレボのネタバレ映像無し)もある。

何気にリビジテッドでのローレンスフィッシュバーンのモーフィアスに対するインタビュー、
結構重要かもね。病的と見てるんで。

マトファンならば、楽しめるのではないでしょうか。

何気にリビジテットはリローデッドにもレボリューションズにもあるぞ。

731です。レスｻﾝｸｽです！録画決めました。
映画館で観て１作目は感動したんで。
ああいう感覚を、またどこかで味わいたいなぁ・・・！

>>733
マトリックスアルティメットコレクションですね。確かにあります。
しかし構成はかなり違います。
リロレボの場合、見せ場となるアクション毎に項目があり、収録されているメイキング映像も
そのアクション毎に収録されています。ですから会話シーン等はあまり収録されていないんですね。
まぁエグザイル集とか、アクションだけでは無いんですが。
ちなみに、各項目毎でAll playは出来ますが、
リビジテッドに収録されている映像全体を「All play」するのは不可能です。

どちらかというと、バーリーマンクロニクルズの方がリビジテッド的ですね。
これはスタッフやスタント等の舞台の裏側を撮影日順に流れていきます。
本編も長いですし、特典メイキングも沢山ですから。

放映するまでにスレはRELOADされなさそうですが
とりあえずテンプレのFAQをまとめてみました
ですがどうでもいいさんのを情け容赦なくバッサバッサ切り捨てながら(笑)
採用させていただいたのを除いても中盤あたりの疑問が少なくなっています

序盤―ネオの悪夢〜ベインの見送り
中盤―茶屋のセラフ〜トレーラーの戦い
終盤―バックドア侵入作戦〜昏睡する二人

そこであいかわらず他力本願で募集いたします
明日自分が見て思い出してからでもいいのですが
現在の住人で「これじゃなっとくいかね〜」という人がないように
ご意見をいただきたいというわけです

さてリビジデッドを録画して今から１ｓｔを予習するとしましょう

(カッコ内は覚え書きで実際は記載しない)
Ｑ 前回からどれくらい時間が経ってる話？
Ａ 半年後。(ネオが来てから救出者がどれだけ増加〜は必要か？)

Ｑ あれ？オペレーターのタンクは？
Ａ ギャラ問題で降板。死んだ扱いに…

Ｑ ザイオンの場所がなんであっさり見つかってるの？
Ａ スミスが知りたかったのはザイオンのコンピュータへのアクセスコード(詳細は後述)

Ｑ エージェントをけしかけたスミスの「同じか」「いや全く同じではない」とは？
Ａ 以前戦った時からさらに成長しているネオ、そしてスミス自身についての事

Ｑ 帰還したネブカデネザル号と通信している真っ白い部屋は何？
Ａ 一作目のバーチャルシミュレーション空間と同じ。

Ｑ ネオにちょろちょろついてくるキッドって誰？
Ａ アニマトリックスで赤いピルの誘導なしに目覚めた少年。
　ネオに救われたと信じ崇拝している

Ｑ ザイオンは地下のはずだけど食べ物とかはどうしてるの？
Ａ 水リサイクルシステムと一緒に地熱を利用するような食料自給システムや
　人工太陽農園などがあると思われる

Ｑ ベインが逃げる間際スミスに乗っ取られたことをオペレータはなぜ気づかない？
Ａ ネオＶＳ100人スミスのバトルの際にも乗っ取られかけるネオの状況が
　わからなかった点からもそこまでの詳細はモニターできないらしい(この疑問はカットでもいいか？)

Ｑ キッドがネオに渡すスプーンは一作目のスプーン曲げ少年のと同じ物？
Ａ マトリックスから現実へ物体は送れない。前作からの間に目覚めた孤児が
　ザイオンで作られたものを贈った。「スプーンはない(心を解き放て)」と言った
　ことを思い出して(そしてザイオンは「存在」するよ)という応援のメッセージ。

Ｑ モーフィアス達の車の屋根を開けたエージェントを撃っているのはツインズ？
Ａ よく見るとモーフィアスが撃つ手首を掴みながら邪魔はしないような状況。

Ｑ 昼間に高速道路からネオに救出されたキーメイカーはバックドアに侵入する
　夜までの時間どこにいた？
Ａ 正確には不明だが彼のキーでしか開かない部屋で隠れていたと思われる

Ｑ スミスがなぜバックドアにいるの？
Ａ モーフィアス曰く、エージェントは「門番」。すべてのドアの鍵を持っている。
　キーメイカーが幽閉されていた事との関係は不明。

Ｑ 救世主が選んだ男７人女16人でザイオンを再建って不可能では？
Ａ ザイオンやそのテクノロジーは機械が事前に用意していたもの。
　マトリックスから救出される者も含めて100年で２５万人にはなれるらしい

Ｑ ネオが人類を存続させるソースへのドアでなくトリニティだけを助けるドアを
選んだのはオラクルが言うように救世主ではないから？
Ａ オラクルは公園でトリニティを助けなければザイオンは滅びる、と言っている。
　オラクルの預言を信じるネオには危険な賭けではなく当然の選択だった。

Ｑ 現実なのにネオがセンチネルを止められたのはなぜ？
Ａ レボリューリョンズで明かされることだが詳細は後述

Ｑ ラストで意識を失ったネオの次に映し出される男は誰？
Ａ スミスに乗っ取られたベイン。その裏切りによりセンチネル掃討に出たホバーが
全滅する中、すでに人間だと認識されないのか抹殺されず生き残った

Ｑ アニマトリックスはＤＶＤ買わないと見れないの？
Ａ アニマトリックス公式サイトで４話無料でダウンロード出来る。
　「セカンドルネッサンス1・2」「プログラム」「ディテクティブストーリー」

Ｑ ENTER THE MATRIXってやらないとだめ？
Ａ モーフィアスの元恋人ナイオビのリローデッドの裏側での活躍が体験できる。
やればより理解が深まるかもしれない。レボリューションズに繋がる部分も。
ＸＢＯＸ版かＧＣ版がオススメ。

(他、リローデッドに関係する物語の外のメディアがあったら追加したい
パスオブネオは…どうなんでしょう？)

パスオブネオは追加する必要ないと思う。
ゲーム用(一部の徹底的に破壊、侵略派にイヤミっぽく合わせた)に書き換えただけなんで。

このスレ読んでて思うんだけど、
２，３作目って本編以外のゲームやアニメで語られてる事多すぎない？
だから本編しか観てない者にとってイマイチ感が強いのかも。

つーかストーリーが急激にオタ臭くなったから当然といえば当然。
まあリロはハーマン・オラクル・アーキテクトの
三大長話を乗り越えれば普通に楽しめると思うけど。

ゲームといえばオンラインでストーリーが続いてるんだよね。
モー死んじゃったりして大胆な展開だよなｗ

>>739
エンタマはゴーストも主人公なんじゃ‥。

時間的に見てカーチェイス中に一度はＣＭが入るんじゃねーかな

>>741
そんなでも無いよ。アニマトリックスは本編とは無関係の話多いし、
エンタマだって別に本編の映像だけで推測可能だろう。

実際見てみた？

さて、今晩かな？リロ放送。

疑問点を聞くとか、個々の解釈のレスとかならいいんだけど・・・
ここ最近の2ｃｈが陥りやすい社員vsアンチみたいなアホな大雑把な主観の主張合戦になったらイヤだな。
あちこちの覗くスレ、大抵こんな流れになって機能しなくなる事がしょっちゅうだからね。

・・・リロ公開当時の2ｃｈ、現在の2ｃｈ・・・
随分人の性質が変わったと思うし、ここは避難した方が良いかな・・・。
と、書きつつ覗いてそうなしょうもない自分がお

新聞に声・森川智之とか書いてるんですけど・・・小川さんじゃないのかorz

やっとやるのか…
映画館なんか行かんからな。テレビでいいんだよ

t

DVDなら数100円で借りられるけどな

>>747
テレビ版のエージェントスミス声が大塚・ヤザン・芳忠なのが良い、
ＤＶＤ版の中田浩二（だっけ？）も捨てがたいけど

今日の夜から、このスレは物凄く伸びるんだろうな。

あの棒読みスミスがいいｗ

実況でトラックに刺した刀の位置に何人突っ込むのかな

あ〜刀の位置は確かに気になるね
見るたびに思う、あそこは「なんであんなふうにしたんだろう」って
いっそ刀の位置は高いままで、モーが左手でぶら下がって、右手でキーを受けとって放り投げても良さそうに思う
それ以外でも、なんか工夫が出来そうじゃん？

今夜以降スレが一気に進みそうだ。
また堂々ループの議論が始まりそうな予感。

ネオｖｓ百人スミスって開始何分後くらい？
話題になってるからそこだけ見たいんだけど。

>>757
そこだけって事はリロ自体は見たことないのか。
・・・話題になってるのか！？
スミスが増殖してるという点は話題になったけど、それはこの部分だけじゃないんだし。

ちなみにＣＧバレバレだから。
ただ、例えＣＧだろうがなんだろうが動きやタイミング、技の組み合わせは好き(遅いけど)。
高速道路のバイク逆走なんかの方が話題になってるように感じるけどね・・・。
後終盤のネオの超高速飛行等。

>>756
ですよねぇ。一旦このスレとはおさらばしますか・・・。

トリニティと小雪って貧乏くさいというか貧相というか。
なんで人気出るのか理解できん。

笑いが止まらない。これは認めたくない声だ

主人公側ってテロリストみたいだな

「それじゃやるか」とかやられる声とかマジおかしい

ＤＶＤと全く違うな、吹き替え

声優の権利問題らしい。＜吹き替え

テレビサイズって結構新鮮だな。

戦いながら｢ぐおっ｣とか｢うわっ｣とか｢ぐはぁっ｣とか言うのﾃﾗｳｻﾞｽ。エージェント君達もうちょっと寡黙になりたまえよ…あとスミスの声こっちの方がいいな

石田彰ｷﾀ
やっぱりこの人美少年声良いなあ

>>764
kwsk

>>767
声優プロダクションとの契約では、それぞれのメディアのみの契約なので
DVDとTVでは別々に再契約しないとダメなのです。

それぞれのアフレコスケジュールと、取引しているプロダクションとか
TV編成側の会議とかで変わります。

ディズニーの場合は、ディズニー本社と正式契約した声優しか使えません。

今回のはフジが選んだ声優ってことですな。

なるほどーてんくす>>768

映画館とDVDは声優一緒だったよね？
DVDで何十回と見たからモーフィアスの声に違和感ありすぎ、

しかし、公開から数年。
妙につまんないと感じるのは俺だけだろうか？＞＜
公開当時は３回くらい続けて見るくらいだったんだけどなあ・・・・

ベッドシーン…(´･ω･`)

一番リローデッドの戦闘シーンがおもろいから戦闘シーンのみ録画

公開当事から既につまらなかったが。
やっぱ続編ものはダメだな。

テレビが見れない状況なんだけど、
乱交シーンはどのあたりから切られたの？

この作品でイマイチなのは、アクションの時のパンチキックなど空気を切るＳＥとか、
相手に当たった音とか、そういうＳＥが全然迫力なくてイマイチで勿体無い。
ＳＥが良ければ、もっと迫力出て、アクションの見栄えも良くなるのに。
キルビルのアクション時のＳＥの良さを見習って欲しい。

この預言者、なんかスナックのママみたい、、、

セックスシーンなくね？

別に良いじゃん、俺は透き通った戦闘シーンて感じで好きだけどな、スミスのスーツや衣裳のセンスに脱帽

２ちゃんねるでスミスオフあったよね。

数百人のスミスが秋葉原〜京葉線で有明はすごかった。

これのパクリ

ttp://gazo05.chbox.jp/wara-movie/src/1140916709136.wmv

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これなんてＯＦＦ会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実況落ちちゃった・・・

実況落ちたね

無駄にはっ！とかふっ！とか多すぎ。

格闘シーンの「はっ！」とか「グエッ」まで吹き替えする必要はなかったと思うのだよ、アンダーソン君

ネオVS100人スミスよりも階段？がある所での肉弾戦の方が見てて爽快。

>>776
同じことｵﾓﾀよ。
ヘッドホンで大音量で見れば解決

声優豪華なんだけどこれはなあ…

スミススミスミスミスミスミスミスミス

＞前作からの間に目覚めた孤児が
＞ザイオンで作られたものを贈った。「スプーンはない(心を解き放て)」と言った
＞ことを思い出して(そしてザイオンは「存在」するよ)という応援のメッセージ。

これってネオを助けたんじゃないでしょうか。　送らなければ刺されて終わりだし。
もともと特殊な力を持ってるし、ネオほどハッキリとは未来が見えないけど
スプーンを送ることで救えると気付いた　とか。

約１日ザイオンにいたにもかかわらず、なぜあのタイミングで渡したのか？
と考えると意味があるような気がします。
受け取ったネオは応援のメッセージだと思ったでしょうけどね。

なんか吹き替えだとイマイチ(´･ω･｀)

>>787
同意。　音楽もかっこいいしね。
さらにそこから高速道路バトルに繋がるのがいい。　高速バトルの音楽もいいし。

>>787
俺は､透過能力がある奴が出てくるとこが良い｡
ジョジョとか好きだから

これやってる奴馬鹿だろ
http://movie-files-08.sakura.ne.jp/mato.wmv

マンコでまた遅くなってるw

実況落ちた?

マトリックス観て喜んでる奴は知障だな。

今のシーン前から疑問だったんだが。
なぜ一人を殺して夫に伝えさせに行ったの？　

今りローデットに出てる女性だれ？
主人公とチューしてる巨乳のひと

これって小小作品の実写化？

シャトー内の戦いで出てくるB'zの松本さんみたいなヤツは男？女？

>>800
モニカベルッチだろうが。

>>803
�d！

>>803
…と思わせておいて実はデビ夫人

マジで誰か教えてくれ

女だよ

モニカベルリッチだよ。ノーパン

サンクス

40 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/04/15(土) 22:54:38.20 ID:5l3VJUuj
素朴な疑問なんだが、マトリックスで最初に裏切って
エージェントと手を組もうとしたハゲがいるじゃん？
マトリックスに入って出るのに電話掛けてもらって
さらにプラグ外してもらう奴が必要なのに、なんで
一人でマトリックスに進入できてるんだ？？
共犯でもいたの？

実況スレにあったけどこれってどうなの？

スミスはどうやってバックドアに入れたんだ？
しかも、あの丁度のタイミングでネオ達に会えるなんて？

ヒント：創造者

壮大なる、バグとりの話、、、

言葉遊びやなぁ…

ザイオン救う→カプセルの全員死亡
トリニティ救う→ザイオン全滅

でOK？

ザイオンも全滅
一からやり直しでしょ。

ってかさ、ネオにザイオンの防御させて
スミスにシステムクラッシュさせる作戦は駄目なの？

スミスは自我に目覚めちゃったからね〜

同じ顔した黒服がワラワラ出てくるシーンを見ると
いつも『うる星やつら』の面胴秀太郎(だっけ?)を
思いだしちゃうなぁ。

よくわからなかったのでストーリーを3行で説明してください。

344 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/04/15(土) 23:30:59.47 ID:pXU3Dx2X
プログラムたちは人間をつないでおくために虚構世界をつくりそこに人間の精神を放り込んだが
その虚構世界の完全さに人間が拒否反応を起こしため、
改めて今の虚構世界・マトリックスの世界は人間らしい不完全さを兼ね備えた世界に作られた
ここらへんは通常マザープログラムの産物であったはずの
捨て去られたプログラムにやたら人間くさいやつ（キス女やフランス語男など）が多いことからも見て取れるだろう
しかしそのせいで、マトリクスの世界にもマザープログラムに予期できないバグが発生することになった
次第にそれが皺よせる形で、一人の人間が誕生する。それがネオ。マザープログラムの干渉を受けずに生じた存在
だから他の存在（マザープログラムに干渉された普通の人間）にできない行動ができる


346 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/04/15(土) 23:31:10.07 ID:pXU3Dx2X
しかし、機械は逆にその存在を利用し、ネオが持つ不確定分子の塊をソースに持ってこさせ
よりマトリックス「人間に受け入れられ、なおかつ最大限に完璧な世界」に修正させることにした
いくらネオの存在が不確定分子だが、人間であるため
預言者と呼ばれる、人間の精神を読み取るプログラムの協力により、ネオを設計者の下に呼ぶことに成功した
そして設計者がこの事実を伝え、ソースに行かないとザイオンが滅びるとネオを脅し、そのたびネオをソースの元に導いた
全てが終わった後、設計者はまた不確定分子の塊（ネオ）が生まれるのを待ち、それを六度繰り返した
そして近作のネオはその六度目である


実況スレにあった
これわかりやすいと思う
がんばって読んで

改めて見てもｵﾀｸ度爆発の映画だな〜。
意味があるようで実は無いムツカシイ台詞の応酬とかアニメチックで
笑ってしまう。
いや好きだけどね。

ってか最後の予告まで流したら余計気になるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日はレンタル店からレボリューションズがなくなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売れないレンタル屋にとってはまさに救世主

ちょうど半額だし、TUTAYAからレボリューションが消えるな

ザイオンとの命名ってユダヤのシオン（ｓｉｏｎ）が元ネタ？
もしもそうだとしたらまさにハリウッド映画だなあ。

>意味があるようで実は無いムツカシイ台詞
これは意味は本当はあるんだろうけど自分は理解できないって意味？

ショーンコネリーのくだらんやつなんかやらなくていいから最終回やれよ！

>>826
ウンコのことを
人よりひねり出されし褐色の汚物
とか言い換えてるようなもんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=zU0xC8M3CwA
マリオックス　リローデッド

ある意味リローデッドは最強のおバカ映画（良い意味でね）だと思う。

まあそんなこと言ってたら映画界の数々の名ゼリフが台無しになるよ

オレもリロの最後の部屋の会話は意味不だったけど

最後に機械に攻撃されたのザイオンじゃないの？
虐殺されたとか言ってたやつ

>>828
このスレで語ってるやつらもそうだなw

哲学自体が、働かない奴の言い訳だしなぁ、、、

あの長台詞はパクリもとの攻殻の影響だろう

使徒とかリリスとかATフィールドとかエントリープラグとか
言い回し変えるだけだわな。

リローデットの途中で掘削機の到達予測時間を言うシーンがあるけど
あれって待ち伏せポイントまでの時間だよね？
今日の吹き替えでロック司令官が「ここに来るまであと何時間か」みたいなこと言ってたけど
ザイオンまでの到達時間じゃないよね？

>>802
クリーム色の奴？
あれは男だよ。インタビューに出ててビビった

この映画ある宗教がヒントに作られたような気がするのは俺だけ？

このスレの住人がキモイのは、自分の妄想をあたかも真実だと
言い切ってしまう所だな。
監督が言ってない事を自分の妄想で補完し、さも真実であるかの如く語りやがって、
、人それぞれの感想を完全否定する奴が一番痛い。

押井守の「アヴァロン」とも通じるものがあるじゃないかね。
でもどちらの映画も頭悪いというか、知識は必要ないんだけど人間としての経験がある程度豊富じゃないと
深くは理解できないわな。

>>838
「私は夢を見ていた。だが、その夢すら消えた」

>>835
そして攻殻も光学迷彩をプレデターからをパクってる。

パクりパクられ生きるのさ

本気なのか釣りなのか判断に迷う微妙なところを突いてくるからタチが悪い

マトリックスは攻殻機動隊をパクりすぎて肝心の脚本が破綻しちゃったんだよな。

実況でザイオンも仮想現実で実際には仮想現実空間が際限なく続いてる状態。
ネオはその空間を行き来できる能力を唯一持っているってカキコあったけどこれほんと？
ザイオンも仮想現実だとしたらマトリックスって壮大なオナ・・・・・・

無意味に話が拡大して行かなくていいよ・・・・・・・・
トリニティー、お母さんにしか見えない。

攻殻機動隊っておもしろいのか？

>>848
ＳＡＣだけ
映画版は2作とも寝る

>>848
映画は､面白いよ｡
みんなは難解とか言うけど､セリフ拾うだけで十分理解出来ると思うけどなぁ