スター・ウォーズ STAR WARS 総合 EP120
1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 02:09:52 ID:FoYyXigR
3 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 02:10:33 ID:FoYyXigR
4 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 02:18:23 ID:ruRTlEBg
駄スレ認定
>>1、May the 乙 be with you.
6 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 02:45:34 ID:drrhV6yA
>1
乙カレー
7 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 03:17:49 ID:QW/hLxSB
8 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 03:23:07 ID:Gio+JOZ2
9 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 03:41:31 ID:zPqycAYd
乙と共にあれ
ラプソディじゃん、イタリアの有名なメタルバンドだよ
ロードオブザリング3のDVD見たら
2であれだけ活躍した毒伯爵が
あっさり首チョンパで禿ワロタw
>>12 首チョンパはEP3で、指輪では塔から落ちてグサッ 水車が回って水中に・・・だろ?
もしかしてサウロンの口と勘違いしてるとか?
14 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 08:04:24 ID:SZ+B9uze
>>12 先にLOTR見てたから劇場でEP3見た時に
「あんたまたそういう死に方かよ」と突っ込んでしまった。
_ ___
∩ _ヽ∩ ___ 三(___)
/彡ノ。∀゚)彡 ヒャーッヒャッヒャッ 三(___) ___
/ / ヽ ___ 三(___)|дΘフ
>>1 / / ヽ 三(___)
ノ_ノ___ ゝ
パル様なりの愛情(乙)表現
16 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 12:16:01 ID:QW/hLxSB
保守
昔は一国一城の主だったのに、最近は支店長みたいな役ばかり。
⊂⌒~⊃。д。)⊃{May the 乙 be with
>>1
それでもリー様は素敵さ!
20 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 18:29:57 ID:2uO7rIJ7
>>17 ハリソンフォード(別名キャプテン)の悪口は俺が許さん
1000で次スレ誘導とは…フォースの粋な計らい
アクションシーンをCGでやるんなら、
リー様主演のドラキュラだってまだまだ作れるのに。
23 :
名無シネマさん:2005/12/07(水) 19:29:32 ID:CudjvbRC
散々既出だろうけど、ep2でジェダイの強さをもう少し上手に表現できていたら、オーダー66の悲劇性ももっと高まったと思う・・・。
今の表現では、クローントルーパーの悪意無き裏切りでなくても、ドロイドのごり押しでジェダイ滅ぼせたんじゃん、と感じてしまう。もちろん、あれほど一気に殲滅!とはならなかっただろうけどさ。
ep1では、まぁ充分ドロイドに対するジェダイの優位性を表していたと感じるし。
それだけに、ep2のジェダイ集団(選ばれし者含む)のヘタレさが際立つんだよな・・・。
24 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 19:30:35 ID:2uO7rIJ7
4の
全てを知ってるんだけど 話し出すと色々面倒なんで
知らねーよ と言うオビワンは
全てを知ってるんだけど 話し出すと色々と面倒なんで
知らねーよ と言うルーカスとかぶる
>>23 音波砲?に吹っ飛ばされるジェダイを見た瞬間に萎えた
27 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 19:48:40 ID:rRQjUXDT
パルがハゲに
「アーイ ァ〜ム ッザ セネタ!」って言った時の声と顔つきが
ep6の皇帝そのものでごっつい嬉しいし。
29 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 20:07:54 ID:2uO7rIJ7
ジオノーシスのシーンでは
せめて 8方向から一斉射撃とかくらったら
ジェダイの中でもすごいやつしか生き残れない
みたいな演出にしておいてくれればな
あれー?ep2は、兵士ではないジェダイは物量のドロイド軍と闘うには限界がある
じゃあ手っ取り早くクローン兵を使おうじゃん、という話なのでは・・・
(ジェダイの限界が上手く表現されているかどうかは別の話で)
それに分離主義者がジェダイを滅ぼしちゃったら、最高責任者の議長まで国民からヘタレと言われ
下手すりゃジェダイに同情が集まるかもしれずパル的にはマズー
31 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 20:28:01 ID:WFvr8/nJ
エピ6でルークはジャバの宮殿へ行く前に叔父さんと叔母さんの
お墓参りには行ったのかな?
里帰りの時はお墓参り。これ基本。
いや、3年ぐらいタトゥイーンで修行してた
オーダー66のシーンは、周囲のクローン兵は難無く一掃するけど、
あとからあとからあとから、ワラワラとクローン兵が迫ってきて
周りを取り囲まれて押し潰されそうになるとか、そういう演出が見たかったな。
ゾンビ風?
たまに読み取りエラーでるんだけど、PS2のせい?DISKのせい?
EP3はなんか事前に言われてた事から予想してたストーリーとずいぶん違ってた・・・。
アナキン、議長を助けて有頂天 → やっぱ俺ってすごい。このまますごいとこまで上り詰めてやる。
→ なんかいろいろやって、アナキン「やっぱ俺が最強だ、ワハハハハ」 → オビ「ああ、アナキンがあんな風になってしまった・・
こりゃーもう殺すしかない・・・」 → 対決 → アナキン負ける → 皇帝に助けられてダークサイドの偉大さを知り、落ちる。
みたいな感じだと思ってた。(ストーリー的にはなんか単調だけど)。
こうすると、EP2までのアナキンの傲慢という設定が生きてくる。
ところが実際はなんかヒューマンドラマの悲劇みたいな感じになってた・・・。
あれだと、別に傲慢という設定はいらなかったのではと思えてくる・・・。
38 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 21:09:27 ID:2uO7rIJ7
>>33 あれは不意討ちだから 殺されてしまった
という演出なので
(伏線→クローン大戦でのドク伯爵の ジェダイを殺すには不意の奇襲 とかの発言)
>>36 EP2のアナキンのDQNぶりを見るとそんな想像しても仕方ないかもwww
40 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 21:13:27 ID:2uO7rIJ7
41 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 21:21:44 ID:4yQTHww+
スペシャルボトルキャップのアニーとアミダラぶさだな
オビワンを3体買ったんだがどれもインナーが
茶色くないんだよ…
44 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 21:28:42 ID:FP50YLPR
マツキヨSWEP3DVD2999円
ボトルキャップのアナキンの顔がウェンツなんとかに似ている気がする
46 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 21:50:55 ID:8lfzCnYv
ルークって生まれてすぐに、オーウェン夫妻に預けられていたんだね。
でもそれだったら、普通は父さん母さんって呼ばせると思うけどって思っちゃった
ボトルキャップ、持ってるのは何が一番多い?
俺は集める趣味がないが、たまたま1本買ったら、ベイダーだった。
うれしかった。
法隆寺でガチャポンやったら、一発で太子様でてきた。
俺はついてるぜ。
あるいは俺は馬鹿だぜ。
>>35 PS2のせいかと思われる
PS2はDVDを再生することも出来るゲーム機
とりあえずレンズクリーナを試してみては?
専用の国内メーカー単体プレーヤーは安いし読み込みが良く使いやすいよ
オススメは
PIONEER DV-484
PANASONIC DVD-S39
このあたりは実売1万円以下で買えるよ
接続はテレビ側にD端子か3RCAコンポーネント端子があれば
D端子ケーブルか3RCAコンポーネント端子ケーブルでD2接続
これでプレーヤーをプログレッシブ出力(480P)にすれば綺麗に観ることができる
>>35 PS2の型番は何を使用している?
DVD再生とかうまく動作しない型番もあるよ
ボトルキャップって何?中身みえるやつ以外に今売ってるの?
51 :
サイフォディアス:2005/12/07(水) 23:35:16 ID:4Vt6yc66
そういえばep3のゲーム、オビとの戦いアナキン視点でやると
オビにかったあげく、ギャラクシーは私のものだとか言って
不意打ちで皇帝倒してしまう
52 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 23:43:18 ID:2uO7rIJ7
>>46 親父譲りでフォースの力とか持ってたらバレバレとかになりそうだから
始めから甥として育てたんじゃない?
その割にはジェダイの騎士だったことは隠してたけど
ライトセーバーの殺陣って居合いっぽい雰囲気があるね。
アナキンのライトセーバー捌きとか見てるとかなり自分の身体の近くで操ってる。
ちょっと窮屈そうに見える
大筋の話は
>>36みたいな方がいいと思う。
細部で凝ればいいんだよ。
大筋の方で凝ろうとするから、大筋も細部もぐちゃぐちゃになる。
アナキンへのせめてもの償いというか義理というか、そういう感じで
アナキンの息子としてルークを育てることを、オビワンが頼んだんじゃないかな。
ラーズ夫妻はアナキンがベイダーって事を知らないから、
シミが誇りにしていたジェダイの英雄アナキン・スカイウォーカー
に敬意を示してスカイウォーカーの名前を残したんじゃない?
なんか以前「スカイウォーカーの名前に敬意を示して」
とかいうのを聞いた気がする。
前スレでブロッケードランナーについて質問したんだけど、
レスくれた人ありがとうね。そういうことか。
俺としてはブロッケードランナーままにしてほしかったけどしょうがないね。
59 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 00:07:30 ID:2uO7rIJ7
>>57 ナブーロイヤルクルーザー みたいに
オーガナシップ
のほうがわかりやすくて好きなんだけどな〜
アナオビがグリ艦に飛び込んでオビワンがファイターからスコーンと飛び出すとここ、
アナキンとキャラが逆な気がすた。
だってそのあとアナキンがシートベルト?外す仕草が
「はーやれやれ、うわ、はりきっとんなおっさん」とか言いそうだったので。
いち早く飛ぶ乗り物から降りたかったんだろう。
>>60 EP2でもパドメの寝室から外のアサシンドロイドに飛び付いたのはオビ=ワンの方だった。
じつはそういうキャラなんだよ、オビ=ワンてw
>>59 オーガナシップはどうかと思うがわたくしなぞはやはり
「リパブリック・アタック・クルーザー」などとオブラートにくるんだ紹介ではなく
はっきりとスコーンと「スターデストロイヤー(の雛形)!!」って書いて欲しかったですね!
パンフとかに。
>>60 オビのファイターはもう壊れてたから、いち早く飛び出したんじゃないの?
着陸ってよりもかろうじて飛び込んだ感じだったし…。
オビワンのファイターは飛び込むと同時にクラッシュしたからだと思ったけど。
反対にアナキンは脱出のことも考え、余裕をもって着艦してるんだろうな。
なんかいろいろやって>>ここが作り手にとって一番難しいんだよ、、、
>>62 そーいやオビワンのほうがそういうメリハリのある行動とるな。
>>64 エリア88でトムキャットが着陸後爆発あぼーんするとこ思い出した(誰もわからんて)
EP4では酔っ払いが喧嘩売ってきたぐらいのことでライトセイバー振り回すし
69 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 00:32:56 ID:AaAtnzek
Tシャツコンテスト みんないいセンスしてるよな
70 :
ケノービ:2005/12/08(木) 00:33:28 ID:bFVxA52G
>>68 久しぶりにセーバー起動してみようかな。ルークにもカッコいい所見せないといけないし。
>>68 まぁあれは、(自称)いくつもの星で死刑宣告されてるような極悪人だからいいんではwww
ボトルキャップのオビワンが極悪人wwwwww
よく見るとブラスター出してるよ
ハゲどもが「非常時大権を手放さん時は逮捕しよう」
「その間の元老院の統帥権はわれわれ評議会が持つ」って言ってるが
ちょ、おまえ、ジェダイのどこにそんな権限がw
75 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 01:07:56 ID:6T73eSBQ
>>60 あれ見てから4のデススターのトラクタービームでファルコン捕まるとこ見ると
爺オビワンのスピンジャンピングアタックの姿が脳裏に浮かんでしょうがないw
>>65 クローン大戦VOL1で
ヤヴィンでジェダイスターファイター(旧型)を失ってしまったけど
運良く 敵のジェダイの宇宙船があって帰ってこれたから
新型ジェダイファイターも大事に使ってるんだろうな
ベイダーのタイファイターアドバンスドって
シリーズ中で1個しか登場してなかったっけ?
ボトルキャップ、まちがえてコカ・コーラの買っちゃったよorz
よく確認すべきだった。
でも、海洋堂のフィギュアはよくできてるなぁ・・・
で、ペプシ買ってきた。
なにこれ?
77 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 01:10:45 ID:6T73eSBQ
>>74 FF3に光(の力)の暴走とかが示されていたけど
メイスとか腐ったジェダイの連中は
まさに暴走した白光の連中を体現してるな
(下手すると暗黒の連中のほうが正しくみえてくる)
>>36 「私の弟子だったベイダーが帝国に寝返って次々仲間のジェダイを殺した、父さんも殺された」
このEP4のベンの家でのベンの台詞で長年イメージしてたものと随分違ったなと思った。
アナキンが暗黒面に落ちたあとにジェダイを次々と騙まし討ちしてくんだろうと思ってたら
実際は多くのジェダイはオーダー66で不意打ち、アナキンが殺ったのはパダワンばかり。
オビワンとアナキンが直接対決してオビワンが勝ってたってのも意外だったなあ、
オビワンてジェダイの中でも弱いほうだと思ってたのにグリまでもあっさり倒しちゃうし。
チューイも族長みたいな感じだったけどのちにソロと組んで宇宙を駆け巡るんだから
オーダー66後ヨーダと撤退したあとあの場のウーキー族はほぼ壊滅してしまったのだろうか。
79 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 01:35:58 ID:6T73eSBQ
>>78 ウーキーは 奴隷または抵抗した場合は射殺
ベイダー(黒仮面)は3〜4の間で
ジェダイの残党狩りをしまくったそうだよ
>>78 映画の中では出なかったけど、聖堂の中でアナキンはパダワン以外の
ジェダイも殺したと思うんだけどなあ。
知ってるかもしれないけど、12月20日にソニマガからEP3直後の小説
「暗黒卿ダース・ベイダー」が出るよ。
その中ではジェダイの残党狩りをするらしい。
小説で大暴れされても面白くもなんとも無いわけで・・・
いや、俺は読むよ。ベイダー好きだから。
PS2のゲームには図書館のお婆さんをヌッ殺すシーンが
入ってるんだっけ?
>>78 大筋では間違ってないけどね。
「寝返ってジェダイというジェダイを殺していった」だから。
決して強いジェダイやジェダイの体制そのものを覆すような形での抹殺行為とは違う。
でも逆に言うと「根絶やし」目的で幼いパダワン達を殺す方が残酷だと思う。
>>84 そうだよ。
婆さんがセーバー起動した時はなんか少し嬉しかった。
「やっぱアンタも持ってたんかい!」、みたいな。
あのゲーム、肝心のアクションは簡単すぎてすぐ飽きるんだが
ムービーや演出はなかなかいい仕事してるぞ。
>>87 婆さんが赤いセイバー起動して
きりもみ回転するところを夢想してしまった
89 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 06:23:26 ID:WV1mzD6H
既出かもしれませんが
Ep4で、オビワンがデススターの中で、
ダースべーダーと戦ってライトセーバーで切られ多様に見えて
体がないと言う場面がありますが、
あの時点で、オビワンの実体はすでに
なかったってことでしょうか。
90 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 06:54:39 ID:6T73eSBQ
ヒント ヨーダ ラスト
服は消えるけど、ローブは消えないのが不思議。
ヒラヒラと言えば、ダースモールも切られた後にヒラヒラ落ちていったから、死んだのとはちょっと違うのかなと思ってたけど、普通に死んだっぽいね。
オビワンが死んだ時の描写に準じてる作ったのかな。
もう少し、あのヒラヒラを詳しく説明して欲しい。
94 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 07:42:41 ID:Nl88Us4g
95 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 07:48:21 ID:WV1mzD6H
>>90 ジェダイは死んだら肉体が消えるんですかね。
それと。
あのとき、そもそもオビワンは戦うのをやめたようにも見えたんですが。
あれは、ダースべーダーをEp3で倒した
ことの贖罪的なものにも見えるんですが
どうなんでしょうか。
96 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 08:03:12 ID:g1eoORXq
死に場所として選んだのは確かでしょう。
オビワンが消えた時、パンツとかも残ってたらワロス
98 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 10:32:35 ID:iMPOJcZy
昨日、SW知識無しの友人にepV見せた
アナキン=ルーク(名前しか知らない)の父=ダースベイダー(よく見る)ってことは知ってた
鑑賞中、ずっとメイスが黒幕だと思っていたらしい
>>68 遅レスだが、あれは酔っぱらいがブラスター発砲したのをセーバーで
弾いてから手首斬ってる。
101 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 11:38:29 ID:Zh+UjOVk
パドメがオビワンから、アナキンがダークサイドに墜ちたと聞いて、
シップで火山まで行くけど、到着した時のパドメってなんか変。
片手をおでこに当てて、ぼーっとした表情。
普通なら、ハラハラしながら「アナキンどこなの…?」といった表情をすると思うけど
ちょっと挙動不審くらいな演出をさせた方が良かった様な。
102 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 11:45:07 ID:kdHv0R2M
>>93 ダースモールが下半身機械化して
ラーズ家を襲撃するアメコミがあったから、
一応生きてはいるんだろう。
>>97 霊体化して出てくる時は素っ裸かよw。
感動的なラストも・・・
ラストバトルでアナに首絞められながら押し倒されそうになるオビの表情が
なんか嬉しそうなんだよね
なんでだろ?
旧作品のみの時は
オビ爺ってどんな時も冷静沈着で聡明な偉大なるジェダイというイメージだったけど
新作品を見た今は
オビってアナキン負けず劣らず結構イケイケだったんだなと。
改めて4を見ると、アナキンを負傷させ、ダースベーダーになった事がとても
辛かったのかなぁ、というのが辛らつに伝わる老け具合、かわいそうなオビワン。
としか見れなくなった自分がいた...。
471 :水先案名無い人 :2005/12/07(水) 12:44:33 ID:dylHIqsH0
ルーク:ダコバにヨーダっていたの、おぼえてます?
オビワン:お〜、いたいた!
ルーク:「おぼえてます?」って聞くのも変だけれど、色んなジェダイ、忘れていらっしゃるみたいだから(笑)
で、ヨーダがペンライト、欲しがったじゃないですか。あのときの狂ったふりが、すっげえ上手かったんですよ。
ぼく、こんなにちゃんと狂ったふり演じたジェダイ、はじめてだと思いましたもん。
狂ったふりばっかりしてましたね、あのころのぼくは。
あとダース・ヴェイダーの火傷ですね。
オビワン:ダース・ヴェイダー…?ちょっとビミョーなシスになってきたぞ。
ルーク:エ〜!?ダース・ヴェイダーなんて、めちゃくちゃメジャーなシスじゃないんですかぁ。
オビワン:シュコーシュコーのヤツ?
ルーク:そうそう、シュコーシュコーですよ挑発にのせられて、自分で手足斬られにジャンプするヤツです。
オビワン:あ〜焼いた焼いた。
つまらん
なんだそりゃ
109 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 13:50:56 ID:dIgljIeC
ストームトルーパーとボバって、どっちもジャンゴのクローンだよね?
って事は戦闘力は同じなの?
ガ板の何スレですかそりゃ?
なんかスレが段々と・・・・
大丈夫か?
>>109 ボバは別注の特別仕様クローン。
他のクローンは数年で成人になるけど、ボバは普通の
成長スピード。だからトレーニング密度が濃くなる分
戦闘力も差がでるはず。
114 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 14:36:02 ID:UGQA/84M
パルパティーンを量産すれば最強だとは思わないのか?
115 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 15:05:31 ID:dIgljIeC
パルパティーンが量産されたら気持悪いだろ!?
116 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 15:07:01 ID:g1eoORXq
逆に可愛いすぎる。
パルパティーンはその後クローンで復活してるね。
小説ではだけど
コミックでもあったな
コーディが持ってた手乗りのホロパル様なら一個ほすい。
枕元においといて、目覚ましにするのだ。
「らーいず」うっひょおおお
121 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 15:44:41 ID:pmRH3FDH
ユアンマクレガーって髭の有る無しでかなり印象変わるな
ひげあるほうがいい
なー。ひげあるほうがいいよなー。
ヒゲ無いとオビ=ワンに見えない。
嘘です。
>112
ワラタw
127 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 17:24:02 ID:iMPOJcZy
ルークをアナーキン、ヨーダ、オビ=ワンが幽体となって見守っている
このシーンにクワイ=ガンもって話はよくあるけど、それじゃメイスも誰も彼もってなっちゃう
キット・フィストーが100万クレジットの微笑で親指立ててたら嫌だなあ
>>112 これじゃ出来損ないのドロイドじゃないかwww
130 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 19:27:38 ID:6T73eSBQ
>>109 軍隊教育を受けたのがクローン兵
スペシャリストの教育を受けたのがボバ
元は同じでも全然別物
クローンは促成栽培で性格的にも細工されてるな
132 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 19:29:59 ID:6T73eSBQ
>>127 6の最後のおっさんが誰かはルーカスは明言してなかったから
クワイガン(ていうかオビワンとアナキンの師匠の人)にする予定もあったはず
133 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 19:31:50 ID:6T73eSBQ
問題
スターウォーズエピソード3で
敵じゃないものはどれ?
1 バトルドロイド
2 クローン兵
3 アナキン
正解 全部敵(ああ四面楚歌w)
ツマソネ
>>112 >オビワンの価格は1万4995ドル。
安いんだか、高いんだかw
136 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 20:51:40 ID:UIACy+Lx
ええッ!?最後のシ−ンの霊体の一人はアナキン?
ちがうだろ?
>>121-125 髭なしオビワン…
そういや、オビワンじゃないけど、
初期の頃のパルスレに刺青なしモールが貼られてたな。
レイ・パークの顔+角+黄色い目+ぼろぼろの歯。
罰ゲームにしか見えなかった。
138 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:09:47 ID:6T73eSBQ
レイパークの芸歴は一種の罰ゲーム
139 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:10:10 ID:489JfLyR
どうみてもアナキンだが
ヘイデンクリステンセンまで使って別人なのか?
140 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:22:31 ID:6T73eSBQ
>>139 ヘイデンに差し替える前の話
新版で 誰の許可も取らずにリーアムニーソンに替えていてもおかしくないけどな
ルーカスという男は
141 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:26:21 ID:vOQUk8FJ
ところで、パドメの死因っていったい何だったの?
142 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:30:56 ID:g1eoORXq
原因不明の多臓器不全。
>>119 一発で起きないと二度と起きれなくなりそう
144 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:47:30 ID:7p5bTMXc
>>141 医学的な事は分からないが自殺でいいんじゃない
145 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 22:06:55 ID:6T73eSBQ
no!
にょう!
にゃお!
にゃおおおおおおお!バリバリバリバリ
今ノベライズ読んでるんだが、本当に面白いなこれ。
パドメの件を除いてもアナキンはシスになってたんじゃないか。
パル様の言葉が至極もっともな事で、ジェダイが汚いやつらの集まりに思えてくる…。
映画の展開だとアナキンがアホに見えるけど、これならダークサイド堕ちも納得いくなあ。
俺だったらアナキンよりも早くシス側に寝返ってるな…。
148 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 22:19:02 ID:doTzX8gf
>>141 沖田十三みたいにまだ脳死に至っていないんじゃない?
149 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 22:27:23 ID:Zh+UjOVk
パドメの死に方に付いては、オビからアナキンをかばって重傷を負って
医務室で子供を産んで死ぬパターン。一番納得できる。
あ〜、でももしそうならEP4で再度対決する時にアナキンは一言いいそうだな。
じゃあ、アナキンが意識を失っている時に、パドメがかばうと。
150 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 22:30:30 ID:6T73eSBQ
いっそのこと火傷のアナキンに
オビワンがとどめさそうとしてパドメが庇えば良かったのに
151 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 22:41:18 ID:WV1mzD6H
しかし、EP4のせりふって一応、矛盾なく説明
できるくらいにはEP1〜3はなってるけど、
EP4の最初の公開バージョンからそうなってたのかな。
自分でやるってのがポイントなんだよ
アナvsオビ戦終了後、船の中で横たわってる
パドメのオッパイがすごい
154 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 22:43:13 ID:WV1mzD6H
ダースベーダーアナキンは子供とパドメは愛していたけど、
それ以外の人間に対しての愛は最後まで覚醒されなかった
ような気もするのだが
それでもジェダイに戻れるのかなともおもったり
ジェダイを助けてシスを倒したんだからいいんじゃね?
156 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 22:49:32 ID:WV1mzD6H
>>152 EP3の初回公開バージョンをどこに行ったらみれるのか
わからない
>152
だよな。
オビだとか他の人間がパドメを殺したならそれは本当の悲劇にはならない。
「自分の行動がパドメを殺した」ってのが一番の悲劇なんだろうし。
パドメの死因はアナキンに自分の命をあげたことでは?
その代わりにアナキンが助かったと考えると納得できる。
>>147 ep3のノベライスは凄いよな。読み応えあって。
あんなパルにひっかかっちまっては
たとえあんなにァフォ・・・ゲフン、純粋なアナキンじゃなくても、
逃れられるわけねーや。
オーウェンは何故ルークに自分が伯父であると言ったんだろ
普通に自分が父親だと言えばよかったんじゃないのか
オビワンに言われたんじゃないのか?
いつかジェダイにするつもりだったんだし
>いつかジェダイにするつもりだったんだし
それはない。ジェダイにするには幼いころからの修業が必要。
そう考えるとパル議長って凄いな。もの凄い策士だな。
戦争を起こし、それを巧みに利用してジェダイ内部に矛盾を作り出し、
その矛盾を、間違いではないけれど深く考えると完全に正しいとも言えないポイントで突付く。
そうして「ん?ジェダイってもしかしてあまり善でないかも?」な状態にして不信を抱かせる。
信用出来なくなったが最後ジェダイの悪い面しか見えなくなり、
そこにパル議長の甘い誘惑がやってくる。
やばい。暗黒面やばいよ。すぐ近くだよ。
>>159 おお、なんか小説版読みたくなってきたぞ
コスト削減のために安易な道を選べば悪の手先と成り下がるのじゃ
>>162 なに言ってんだ
それで失敗したから今度は成長してからにしてみようってことでジェダイじゃない人達に預けたんじゃないか
何度もライトセーバー渡そうとしたってオビワン言ってたろ
>>166 ルークにはベンと偽ってきたが、オビワンと昔の名で呼ばれ
レイアやR2がルークと関わるようになり
ルークはやはり運命の糸が繋がっていくんだと悟ったから
ジェダイの訓練をさせようとしたが
けっしてオビワンからルークをジェダイにさせようとしたわけではない。
パドメ「素敵なことが起きたわ。私妊娠したの」
アナキン「まさか・・・あの時の?」
(-_-)いろいろ、ややこしいんだな
R2がルークとともにオビワンの前に現れてなかったなら
そして、ルークから「ベンはオビワンなのか?」と聞かれることがなかったなら
あの時点でもオビワンからルークをジェダイにはさせようとはしてなかっただろう。
>>163 Ep1直前史の『偽りの仮面』の話で恐縮だが、
パルの顔で通商連合に関税かける案を押しておいて、
シディアスの顔でガンレイらに
「おまえらむかつくやろ?抗議の意味で通商封鎖してやれよ。
そうだな、関税案を強く押してたあのパルパティーンとかいうむかつく議員の
ナブーにしてやれ。見せしめだ」
だぜ。
「鬼」だな。ちゃっかり自分(パル)を被害者側に配置してるし。
そのせいで同情が集まって議長に推薦されたわけだ。
鬼だ。
ヨーダがためらっていたのも含め
アナキンと同じ誤った道に進んでいくかもしれないのを恐れていた。
だからルークをジェダイにさせようとはしなかった。
ジェダイにさせようとしていたのなら、幼いころからとっくに修業させていた。
だが、恐れから出来なかった。
オビワンがルークをジェダイにさせようと思い立ったのは
恐れよりも、打ち勝つべき逃れられないルーク自身の運命だと悟ったからだ。
173 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:43:01 ID:WV1mzD6H
>>171 これを見破れない段階で、
ジェダイオーダーは維持できなくなってるわな
174 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:43:51 ID:6T73eSBQ
>>153 かなり貧乳の人でも 一応見せられる形になる姿勢だからなw
1のアミダラの影武者こと キーラナイトレイも
パイレーツオブカリブアンで その姿勢だったし
(さらにメイクさんが胸の谷間書き込んでたが(コルセットつけてるのに・・・))
なので将来ルークをジェダイにさせよう、なんてことは
ep4の時点までオビワンも、そしてヨーダも考えてもいなかったはずです。
176 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:45:41 ID:WV1mzD6H
>>174 影武者って一人二役じゃないの?
むちゃくちゃ似てるんで合成かと思ったたよ
177 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:46:48 ID:6T73eSBQ
>>161-162 ジェダイにするつもりが無くても
帝国に連れて行かれたら立派なシスに育てられてしまうからな
178 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:47:22 ID:WV1mzD6H
>>175 でも、ルークが成長するまでの
20年くらい、反乱軍が
ジェダイをまったく当てにしなかったのは
なぜなんだろうか
えp3のノベライズはヨーダやメイスやオビワンの苦悩もガンガン出てるなあ。
アナキンからパルの正体聞かされたときのメイスの受けた衝撃はすごかった。
うむ、ノベライスの話は禁句だな。
180 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:49:16 ID:6T73eSBQ
>>167 ジェダイの修行はさせてないけど
追い駆けっことか車の運転とか色々と
遠回しに修行っぽいことはさせてそうだな
181 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:50:12 ID:M4sNM6T5
182 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:50:53 ID:6T73eSBQ
>>170 ルークが オビワンという人は親戚? と聞いても 側にR2がいても
普通の人なら 違ったかもな
でもジェダイなら それがフォースの導きと判断するだろうな
おばさんはルークに防犯ブザーとか持たせなかったのかなあ?
変な爺さんがいるのに
185 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:53:13 ID:6T73eSBQ
>>171 何その 自分がコテハンで暴れ回った直後にID変えて 自治厨の名無しのフリして
やっぱり○○の話題は荒れるから このスレでは禁止にしようぜ
のジサクジエン
>176
俺もついこの間までそう思ってた。
どの場面のどれがキーラなんだろうなぁ。
よくワカラン。
187 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:55:40 ID:6T73eSBQ
>>173 ヨーダ「暗黒面のフォースは見えにくい」
パルが悪徳政治家だと言うのはバレバレだけど
だからこそ 正体がダースシディアスというのは
全然見えなかった
188 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:56:31 ID:6T73eSBQ
>>183 オバさんは ベンがジェダイなのは知ってるし
189 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 23:57:47 ID:6T73eSBQ
>>186 アナキンとかが 侍女に向かって
「パドメ」と言ったときは侍女がパドメ
そのときの女王は影武者
ナブーに帰還する船の中ではどっちなんだ?
>>159>>179 ノベライズが読み応えあるのは同意だが、映画とアナキンの心理描写が違ってね?
ノベライズだとメイスをぶった斬ったあとも迷っているのに対して、映画じゃメイスのあとを
追う時にはほとんど決心していてあとは一線を越えるだけっぽいし
192 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 00:11:00 ID:w5M1ILb/
ep2は冒頭で影武者を殺しておかないと
ヤバイことになってたなw
193 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 00:28:12 ID:hgNtBPXo
四歳になる娘がシディアスが怖いらしくて、いつもいたずらすると俺は「こうていがくるよ〜」て脅しますWWWすぐ泣くんですが
>>190 ナブーへ帰還する紫の服を着ているのはナタリー。
キーラはカラスみたいな黒い服を着ている時と
ナブーへ帰還したあとボス・ナスへ謁見している時のはず。
195 :
:2005/12/09(金) 00:38:51 ID:dZE6DnGk
196 :
:2005/12/09(金) 00:39:12 ID:dZE6DnGk
付けたし。やっぱりここら辺の点が妥当なのかな?
>>191 いや、映画版も、ルーカスによると迷っていたみたいよ。
映像を見る限り、伝わらないけど。
オビワンは、ルークを無理やり
ジェダイにする気はなかったけど
フォースの運命がそうさせると
思っていたんじゃないの
(小説や映画の台詞を見る限り)
198 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 00:48:25 ID:wBgwhmeN
オビワンはジェダイにしようと思ってたけど、叔父が断固反対してオビから遠ざけたんじゃなかった?
>>191 自分は暗黒面に堕ちた後のアナキンの描写は小説より映画の方が好きだ。
小説では暗黒面に堕ちるまでは物凄く葛藤しているんだが、
その後はハイテンションなまでに生き生きと虐殺してるんだよな。
映画の方はベイダーと名付けられた後もアナキン自身迷っている感じで、
全然救われていないので制作者があえて突き放しているように思える。
所詮運命などは、本人の選択次第って価値観が自分の価値観と合致しているのだと思う。
>>197 ルーカスが言っているのは、このままシスについていってもいいかずっと迷ってるという意味。
メイスぶった斬りはポンっと背中をおされている場面なんで、ノベライズで書いてあるような
ぎりぎりの決断ではないよ。
201 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 00:58:01 ID:2uLyRcyJ
細かいこだわりだけど、最後の群衆に見送られるパドメの遺体のシーン
アナキンの手作りのお守り(?)は首に掛けてて欲しかった。
普通はあんな持たせ方はしないよ。手に置くんだったら、握りしめさせてやると思うけど。
手に握りしめてるとカメラに見えないから、ああいった持たせ方をしていますと言わんばかりだ。
見せたいんだったら首に掛けてやって、手は普通にクロスさせた方が綺麗だな。
腕切られて吹っ飛ばされたけど
あれくらいじゃメイス死なないよね?
>>186 ep1のラスト、ナブーの戦勝祝賀のシーンで
アナキン少年とオビ=ワンの後ろに素顔で立ってるね >キーラ
>>201 ホント細かい奴だなw
というか、このスレの住人は重箱の隅を突つくかのように細かい事言うんだな。
>>201 オレは
「クローン大戦」で切ったアナキンの髪を一緒に持ってるんじゃないかと
注意して見てたけど持ってなかった、というのが気になったよ。
>重箱の隅を突つくかのように細かい事言うんだな
「俺が間違ってても指摘するな」という防衛線やね。ありがちな。
だけどその日本語間違ってるよ。
「ぽわぁぁぁぁ」が、S,W,C,C,Gのデジャリックキャラにいたような事を寝る前に思い出した。明日調べよう。
サンタさんにペットとして「ぽわぁぁぁぁ」をくれるようにお願いしよう。
209 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 02:11:07 ID:2R91raLd
>>184 オビワンが生きていることを
姫は知ってたわけじゃん
急に知ったようにはみえないぞ
210 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 02:12:24 ID:2R91raLd
>>187 そうだったら一万年くらいジェダイオーダーが続くのが
おかしいのでは
>>200 映画版って、別にメイスを殺すつもりはなかったよね。
あくまでも一線の越えたのは、パルがメイスを殺したからでしょ。
212 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 02:16:12 ID:2R91raLd
>>202 それだったら、EP6で皇帝も落とされたくらいで死なないのでは
213 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 02:18:32 ID:2R91raLd
>>211 メイスをパルが殺した段階で
アナキンはパルを殺してもよかった
そうしなかったのはパドメを死なせない方法を
パルが知ってると思ってたから
でも実は、パドメが死ぬのは自分がダークサイドに
落ちたせいだというおち
つまり、パルがパドメを間接的に殺してる
>>209 反乱の偉いさんであろうオーガナ父は、ジェダイが滅ぼされる所を知ってるし、ヨーダ,オビ,ルーク,レイアの事は知ってる。
生き残ってるのは彼らくらいだろうし、時が来るまで我々で何とかしよう。って感じじゃないかな?
e4のヤヴィン作戦会議で「May〜」って言ってるから、ジェダイの事は知ってるけど今はいないし力にあやかろう。くらいかと。
215 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 02:42:10 ID:w5M1ILb/
>>210 昔のジェダイは優秀だったから
歴代シスが暗躍しても阻止されてしまうか途中で諦めるしかないくらい
オビ=ワンがジェダイだとは知らされてなかったんじゃないの?
レイアからオビへのメッセージもケノービ将軍とだけ出てくるし
反乱同盟軍の数少ない協力者で先のクローン大戦で活躍した人物であり
尚且つ近場だったからオビを頼ったんじゃないの?
オーダー66が実行され、逃げたオーガナ議員が艦内で「多少のジェダイは ここに到着する前に迎撃したい」
っていうセリフがあるんだけど、この翻訳おかしいよね?
劇場やDVDではどう訳されてました?
どうでもいい事、、、
吹き替え版の2倍スローで(声が聞こえるやつ)
オープニングの宇宙戦見ると笑えるよ。
『楽しくなってきた〜〜〜〜〜』ラリッ♪
219 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 02:57:55 ID:2R91raLd
>>216 クーロン大戦で将軍になってるのは
すなわちジェダイだろ
じゃあ、クローン大戦で将軍を務めたのがジェダイって事も知らなかったんだろ
ダースベイダーの悲劇 アナキンな悲劇的な人生と解説で言うが
全然自業自得じゃんか
いくら何でもDQNすぎるぞ
劇場で見たがDVDで日本語吹き替えで見るとさらにDQNだ
オビワン可哀想だろ あんな弟子いらんわ
EP3直後はオビワン達以外に生き残ったジェダイもいただろうけど、
すぐに帝国の熾烈なジェダイ狩りが始まっただろうし、
そんなジェダイと協力するっていうのは、発足直後の反乱軍にとっては
ちょっとリスクが高かったんじゃないのかな。
レイアがオビワンの事を知っていたのは、オーガナ夫妻から
話しだけでも聞いていたからだと思う。
そりゃダースベイダーは悪役ですから
でなきゃなんだというんだ
ID:2R91raLdがアホなことだけは確かだなw
225 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 04:18:48 ID:QvI2q2ki
エピソード1〜3 リメイク汁
エピソード4〜6 ジェダイ狩りとバウンティーハンター
エピソード7〜9 旧エピソード4〜6をリメイク
しかしジェダイが幅利かせてた時代と
シスが統治した時代と
何がどう違うってんだろう
>>226 道端で踊れなかった。
だからEP6の最後に皆踊りまくってる。
228 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 05:42:47 ID:2R91raLd
>>222 オビワンが生き残ってるってことは知られていたのだろうが
隠されていたって言うことかな
229 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 05:44:32 ID:2R91raLd
>>226 シスの統治の意図がわからないよな
ローマ帝国には支配領域の拡大にともなう
共和制の機能不全が原因だったけど
JEDI=ヤクザ
シス=マフィア
>>229 腐敗と汚職にまみれた共和国に平和を取り戻すためにはパル様の統治が必要なのです
>>227 道端で踊られる方が迷惑だな、、、
>>229 だよな統治する意味がわからんような、、、
>>230 どっちへ転んでも同じかw
>>231 そうとも言えるかも。
1〜3のジェダイなんてそらもう横暴もいいとこだよな
口ごたえするヤシは ブン
はむかうヤシは ブンブン
弟子だろうが ブンブンブン
233 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 07:31:38 ID:LbjJGUA7
自分たちが共和国の正義だと信じてるから
ジェダイオーダーの歴史から見れば長い平和ボケのすぐ後に大戦争ってことだからそりゃ暴走するな
共和国が2千年でジェダイオーダーが1万年以上昔からあったんなら共和国以前は戦争しまくってたのかな
暴走しまくったけど、クローン大戦の時期よりもジェダイの数も多く質もよくて、刃向かう者は皆殺しで勝利してきたんだろな
パルスレみたいになっとるw
235 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 09:49:02 ID:w5M1ILb/
>>222 一応 後の反乱軍(同盟軍)も
結成当時は表向きには 帝国の未来を考える会 とかの名前でやってるわけだろうし
236 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 09:54:44 ID:w5M1ILb/
>>233 下二行
自分は読んだことないけど
指輪物語の以前の時代を書いた小説だと
(俺達が正義だ の)強いエルフ達が力づくで抑えつけてたみたいよ
ようやく特典全部見た。
思ったのは、やっぱりパドメの反乱同盟とかの一連のシーンはいれるべき。
あれがあるとパドメも旧3部作に影響を与えた人物になる。
今のままじゃアナキンに首絞められただけで、政治家としてアレだし。
後、WEBドキュメンタリーで堂々と話すモスマ議員が哀れ・・・カワイソス。
やっぱり反乱のシーンは(ry
>>229 >シスの統治の意図がわからないよな
シスの復讐だから、1000年虐げられてきたジェダイを
滅ぼす事の方がメインだったんじゃ?
あとはまぁ、パルの権力への執着とかそんなところでしょ。
ルーカスによると、シスはより強い力、権力を求めるって事らしいし。
239 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 10:22:04 ID:w5M1ILb/
>>238 456の時代に帝国は人々に対し
悪逆の限りを尽くしたらしいけど
映像では出てこないしね
かと言って
そこの場面をパッションの人にやらせたら
とても子供にも安心して見せられる映画じゃなくなるしね
>>221 たしかにアナキンはプライドが高いし愛情に飢えてるし傲慢な面もあるが
=性悪の人間ってわけじゃない。
ちゃんと人も愛せるし、オビワンも尊敬していた。
ジェダイに不満も抱いてはいたが敵対しようとなどとは思っていなかった。
悪人になったのはパルの様々な画策の末に、暗黒面に落ちたからだろう?
自業自得の一言で済ませられるとは思えないよ。
>>237 激しく同意。
ぶっちゃけ、Ep3はもっといろんな世界を出してほしかった。
なんかアナキンの話ばっかりでどうも窮屈に感じた。
パドメのそのシーンもそうだし、他のジェダイが奮闘するシーンとかも入れるべきだったと思う。
俺的な見解だと、一番ベストなのはアニメクローン対戦vol2と今のEp3をまとめてEP3として映画化したら
ちょうど良かったと思う。グリーヴァスの活躍も見れるし、アナキンとオビの仲直りとか、
アナキンのジェダイに対する不信とか、アニメの方から一連の流れだったから、その方が1本の映画としてよくまとまってたはず。
ずいぶん長い映画になりそうだな
俺的には、EP3を前編・後編に分けてじっくり描けばいいと思うんだが、そうすると後編が暗すぎて娯楽じゃなくなるよな…
243 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 11:25:07 ID:w5M1ILb/
>>241 猫の恩返しとギブリーズ
ゴジラとハム太郎みたいに
二本立てで 前座にクロ戦だったら 評価上がったかもしれんのにね
>>240 犯罪者の言い訳だな、環境が悪い、社会が悪いと…
アナキンが暗黒面に落ちたのはパドメを救いたいが為。
元を辿ればジェダイの掟を破って結婚したアナキンの身勝手から来たもの。
自業自得以外の何者でもないわけだ。
今年はクローン戦争だけやって
パルが誘拐されたところで「続く」
完結編は3年後って事で
246 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 11:32:27 ID:DHZBlbRJ
オビワンは童貞とか言うなや
>>244 その「自業自得」というのが何を意味してるのかよく分からんのよね
パル様みたいに強くて頭も切れれば、暗黒面に落ちても薔薇色人生じゃないの
>>247 ?
アナキンはベイダーになって幸せだったと?
何が言いたいのかよく分からん。
>>犯罪者の言い訳だな、環境が悪い、社会が悪い
本当に環境と社会が悪くないとはたして言えるのか?
だからさ、アナキンがもっと強くて頭も良ければ、オビワンもパルもぶっ殺して、パドメも丸め込んで
アナキン皇帝陛下・アミダラ皇后陛下が誕生してたんじゃないのかってこと
それなら暗黒面に落ちても別に不幸じゃないじゃん
ジェダイ=善
シス=悪
になってる映画の話なんだから、こだわるほどじゃないだろ。
>>250 映画ではどういう結果だった?
そうならずパドメも死に手足を失い暗黒面に落ちたんだから自業自得でいいだろ。
自業自得という言葉が納得いかないんだろ?
何だバル様信者か
ここはバル様信者が多いのでややこしい
>>244 おいおい、犯罪者の言い訳はいいすぎだろ。
もしアナキンが「私の悪行は私のせいじゃない!全て皇帝のせいだ」とか
言い出したらそりゃ言い訳だろうけどさ。
だが、映画を見てる俺たちは
全てパルの画策によって色々仕組まれていることを知っている。
アナキンに友人のフリをして近寄ったのも、
アナキンを必要以上に持ち上げてジェダイに反発心を起こさせたのも
悩みを知って利用したのも、全てはアナキンを暗黒面に落とすため。
パドメを救いたいというのは身勝手じゃないだろ。
それが帝国を作る!という野望に変化したのは暗黒面に落ちたからだろ?
それを全て知っている観客が「アナキンの自業自得」という一言で片付けるのはおかしいだろ。
アナキンの行いは、結果として報いを受けたってんなら話は別だがな。
256 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 12:43:06 ID:o0XEc/Y2
前スレでも質問したんだが、カミーノの座標消したの誰?毒が消したと思ってたら、後半に毒がクローン兵みて『なんだあの大人数はー!?』発言があるからちがう。ヨーダいわくジェダイしか座標は消せない‥
ドゥークー
>>255 だからパドメを救いたいというのも、
掟を破って結婚し一人への愛に執着したアナキンの身勝手から来た結果だろ?
もしオビワンだったらパルの画策で暗黒面に落ちたと思うか?
まんまと画策にはまったのもアナキンの性格によるもの。
「アナキンの自業自得」という一言で片付けられるだろ。
でもそのアナキンのおかげで銀河皇帝も倒せたし
261 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 12:48:24 ID:w5M1ILb/
>>244 ああ無情(レ・ミゼラブル)の
ジャンバルジャンとジャベール警部の生き方の違いについて考えてみるといいよ
関係無いけど
クワイガンジン役のリーアムニーソンがジャンバルジャンだよ
>>251 しかしこうなると
ジェダイ・シス=悪
ルーク=善
てな
263 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 12:51:29 ID:w5M1ILb/
>>256 いくら犯人が自分(毒)でも
みんなの前で
あの白い兵隊達注文したのは俺!
オマエらのドロイド兵を倒すためだよ〜ん
ダースシディアス様にそう命令されたからね〜
とは言えないだろ
264 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 12:53:32 ID:w5M1ILb/
>>260 人間万事サイ爺が馬 だな
(あれの元ネタは指輪物語のゴラムなんだろうな)
>>262 フォースにバランスをもたらす
どっちに片寄っても良くない
265 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 13:17:18 ID:RFJwnAQ1
259の意見は正論だろうが,愛する美しいパドメを救えるなら俺は悪魔に魂を売るだろう。
パドメ君が笑ってくれるなら僕は悪にでもなる
>>255 しかしまぁ
誰になんて吹き込まれようが
ガキじゃないんだからやった事実としては
犯罪者の呼び名が妥当だな。
悪魔が入って幼女殺しちゃったヤシも犯罪者って呼ぶなってか?
勘弁してくれ
>>259 全ての結果を一つ一つたとれば
もちろんアナキンにも原因は当然あるだろうさ。
だがパルの画策がなければ、
アナキンは暗黒面に落ちることはなかったというのもまた事実だろ?
アナキンは問題の多い人間だが、彼自身が悪ではない。
パドメとの結婚は、ジャダイの規律という視点から見ればアナキンは身勝手というのは確かだな。
だが、それは観客の総意ではないと俺は思う。
なぜなら一人の人間を愛することは、人間としては自然なことだからだ。
暗黒面に落ちる一因になったじゃないか、と言われればその通りだが
それは結果から見た判断であって、結婚自体が悪いことではないだろう。
そして大きな流れから見た判断としては、正しかったと言えるかもしれない。
それにオビワンだったら…というのも意味のない仮定だ。
オビワンは選ばれし者でもないし、アナキンのような境遇でもない。
またオビワンを狙うと仮定すれば、
パルならばオビワンに合わせた対策を練るとは考えられないか?
あまり「自業自得」という言葉にだけ焦点を合わせてしまうのも何だが
俺はその言葉だと「アナキンがDQNだったから全て悪い」ってことに聞こえる。
だが、実際はそうではないだろ、と俺は思うんだ。
アナキンはプライドが高く、わがままな人間だが
それは人間として許せる範囲の欠点であって、
もともと殺人狂でも冷酷無比なわけでもない。
そして、そういう普通の人間が利用されて悪の道に落ちてしまったことが悲劇じゃないか?
>>266 俺は映画の話をしているんだが…。
メイスとか敵対心あるヤシを倒すだけならともかく
何も知らない幼いパダワンをにまで手をかけた犯罪者に
同情の余地はねーな
変わってしまったんじゃなく
元々そういう性格で必死に更正しようとしたが
無理だったって感じだな。
生まれながらの悪党だろアナキンは
悲劇でも何でもね
DQNが本性現しただけ
269 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 13:42:40 ID:w5M1ILb/
>>266 ま ドキュメントではなく
物語(ドラマ)を見てるわけだからな
登場人物の行動や存在には意味が無くてはいけない
それはつまり生まれながらに性格に問題のある人は同情の余地は無いってことですか?
ミもフタもないですね。
271 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 13:43:50 ID:w5M1ILb/
まあまあ、ルーカス本人がアナキンは被害者だって言ってるんだから…
言葉は荒っぽいけど、俺も
>>259の意見の方がしっくりくるなぁ。
もしそうでない理論がこの世にまかりとおるなら、無茶苦茶気持ち悪い社会が成立してしまう。
――あそこでメイスの腕を切るか? ジェダイの子供達を皆殺しにするか?
それに直面して決断を下したのは、アナキン自身の意思によるものだ(皇帝のお膳立てがあったとしても)
人の道ってやつは、いかに親の教育や周囲の環境が影響するとはいえ、
最後の最後で「境界線」を踏み越えるのは「自分自身の意思」以外の何物でもないからな。
特に暗黒面に堕ちた時のアナキンは、もういい大人。
その判断の責任はアナキン自身に求められて然るべきだし、SWという物語の読者から「悪の性質」と判断されても、
それはそれで仕方ないと思われ。
別にアナキンが「生まれながらの悪党・DQN」とまでは言うつもりはないけどな。
でも決断をしたアナキンは間違いなく、それ自体で完結する「悪」
「ピクニック気分だなグエン!トンキン湾でもその調子でやってたのか?」
「あんたにゃ及ばないさ……海軍名物、火の玉ミッキーよりはな」
「なにせあんたは500人からの女・子供を一人で殺したんだからな。
俺など足下にも及ばんよ」
「いくら上からの命令でも俺ならちょっとな……」
「ミッキー」
「……」
275 :
250:2005/12/09(金) 13:57:45 ID:kvMxYoZL
>>252 だから暗黒面に落ちたかどうかとアナキンが不幸になるかどうかは別問題だろ
ジェダイでもシスでも弱い奴は弱いしバカはバカ
「疫病が発生してよ。もの凄い伝染力でよ。村ごと焼くしかなかった」
本国からワクチンが到着するのを待ってたら、ま2000人は死んでたな」
500人かそこらの村だ。ナパーム4発であっという間に灰になった」
「なんで部下を連れず、一人でやったんだ?」
「一人の方が気楽だからさ」
自業自得だから悲劇的じゃないってのは意味がわからないなあ。
性格悲劇は認めないわけ?
アナキンが哀れなほど人間臭いことが理解できないと
自業自得説が出てくるわけなんだが。
ま、人間は自分で理解出来る範囲でしか物を言えないからね。
俺も
>>221と同感だなあ
悪とか悲劇以前に、こりゃただの間抜けだろう
epi4・5・6のダースベイダーは、もっと深謀遠慮があって、
底知れぬ恐さがあったのだが、3のおかげで完全なDQNキャラに格下げw
もともと過大評価なんだな
同様に、こんなDQNを重臣として採用した皇帝もDQNの非難を免れないだろう
まあ贖罪の物語は基本的に自業自得の構造をもっているわけだが、
その「自業」=「罪」、「自得」=「贖罪」をどう読み解き、楽しむかが醍醐味であって
「自業自得の物語でした」で思考停止してしまうのはちょっと可哀相だね。
人は誰しも罪や間違いを犯すというのが人間の悲劇なんだけどなあ。
銀河を支配するなどという身の丈に合わぬ妄想に耽る前に
まずは自らのマザコンを治して一人前の大人にならねば
相変わらずループだな
とりあえず現実の犯罪と同列に語るようなのはいい加減萎える
そもそもこっちにはフォースだらダークサイドなんだらつうのがねえんだから
裏切るにしても、義理と人情と打算が抜き差しならぬほど
複雑に絡み合って悩み抜いた揚げ句という手順を踏まなきゃ
あれじゃ極道ものによくあるチンピラキャラの末路だ
製作者と脚本家は仁侠シリーズでも観てそこのところを勉強してほしかった
しょうがないじゃない人間だものなんて言い訳染みた悲劇なんてねぇ
自分から勇み足で悲劇に突っ込んでるようじゃ世話ねえよ
力があるとそれに溺れ慢心し良くないほうに行きやすいってことで、
もともとジェダイのベイダーはその弱さから暗黒面に落ちたはず。
もうリア王とか読んでもリア王は頭悪いで終わるなw
だから
>>36みたいな方がよかったんだよ。
変に悲劇要素入れちゃったもんだからややこしいことになってる。
>>36みたいにしときゃEP1〜3通じて100%自業自得でスッキリしてたのに。
そりゃ自分の思っていたのと違うから不満なだけじゃん。
こいつにはロクに悩んだ形跡もない
美女に惚れたら女犯の禁を簡単に破り
妻が死にそうだといえば自ら敵である悪の虜になっていく
人権派弁護士(w)でもない限り、こんなDQNに感情移入なんかできないって
>>289 ごく簡単に分けると、
主人公は悪くない(最善を尽くす)が周りの状況が悲劇にするのと
主人公の性格が悲劇を引き起こすのとある。
これは両者のタイプが違う。
>>293 主人公は彼なりの最善を尽くすが、もっている性格と周りの状況が重なって
悲劇が引き起こされる、ってのもあると思うのだが。
話と絶対につまらない
ここで弁護してる人たちも、
もしもブサ男がアナキン役を演じていたら
我々と同じ感想を持ったはずだ
話と絶対につまらない
→話としては絶対につまらない
一個も感情移入できない、登場人物は全部DQNで物語りはおしなべて
DQNの自業自得というタイタスみたいな悲劇もあるからなー
てか思いつく悲劇の多くは自業自得だww
悲劇なんて言うな、自業自得だ!ってのはかなり論理的におかしくなかろうか。
298 :
275:2005/12/09(金) 15:40:53 ID:DrDxlVW+
何だよ
反論してくれないのか
クワイガンをはじめとして、死んでいったジェダイ達も自業自得かな
弱いから
故意だろうが過失だろうが自分で招いた事が自分に返ってくる、典型的な自業自得の構図でしょ
ヨーダのもっともな諌めもオビの親身な忠告も全部無視してやりたい放題して
その結果自分が追い詰められるとジェダイのせいだと逆ギレ、どの口がそんな事を言うか
>てか思いつく悲劇の多くは自業自得だww
そんなことはない
>>294 それは現実的にはありえるし実際あるが、場合によって弱める効果になる時もある。
実際、ベイダーの性格が問題なのにパルパティンに騙された感があるのが
どっちつかずの印象の原因になっていると思う。
>>298 それは不可抗力だろう
敵が強かったか自らの力が足りなかった。
あるいは責任を果たすべく最善を尽くしたのだが運が悪かったというだけ
まぁ
>>282にも同意、かもだ。
アナキンの自業自得、だけで思考停止するのも面白くない。
ただ時々アナキンに対しての評価は、極端に偏りやすい。
やれ「皇帝が悪かった、社会が悪かった、環境が悪かった。アナキンは悪くない」とか、
やれ「ぜんぶオビワンのせいだ、ヨーダのせいだ、メイスのせいだ、ジェダイのせいだ」とか。
そういう要因もあるけど、それはあくまで副次的なもの。
主因はやはり、アナキン自身にあったことに変わりはない。
「ぜんぶジェダイのせい」までくると、もう「贖罪」とか「罪」とかいう個人レベルの物語の深さが薄れ、
PTA的な、ヒステリックに社会問題にするだけの過保護な趣旨しか読み取れなくなってしまう。
アナキンは悲劇的ヒーローだった。
でもやっぱりああいう行動をしたことは「悪」だし、最終的にはアナキン自身の責任なのも確かだ。
でも可哀想な人だし、パドメを愛していたのも分かる。でもやっぱり悪人でもある。
フォースにバランスが必要なのと同じように、どっちの見方もバランスよくせにゃ。ことだ。
同じDQんでも義経みたいにできなかったのか
主君のために善かれと思ってやることが悉く裏目になり
どんどん追いつめられていって、最後にやむを得ずで滅びていく
こういう描写があれば共感できたろうに
>>301 パルパティンに騙されたというのは物語上の事実ではないのか?
EP3の場合、悲劇構造を弱める効果になっているのはベイダーの性格と
パルパティーンではなく、ベイダーを取り巻く環境がわかりやすく描けていない
点だとおもう。
ルークに共感すれば良いのに。
>>302 やっぱりそう思うだろ?
「暗黒面落ち」は自業自得だけど、「アナキン重傷、パドメ死亡」は別な問題だよ
ジェダイ側にいてもパドメを見殺しにするだけだったわけだし
強い相手と戦えば負ける
>>305 それだから
ベイダーの性格が悲劇だったのか
パルパティンが悲劇を招いたのか
どっちつかずになっている。
前者のタイプを突き詰めていくと
その主人公はアホという批判が出てくるんだが、
それを何とかしようと状況も取り入れると、
描きたいことの中心がボケてくる。
現実的に見れば複合的な方がリアルなんだけど。
だよな。アナキンは確信犯。
暗黒面を悪と思わずむしろアナキンにしてみればどんなものかも知れない、
フォースの暗黒面を邪悪なものと非難し拒絶するだけのジェダイこそ悪と信じてるフシがある。
まぁ、それもそうだよな、ジェダイだけじゃ共和国は守れなかったろうし、
帝国が勃興したお陰で銀河に平和が戻ったと自負してるアナキンにとっては、
暗黒面に身を投じることは悲劇でも何でもない。
>>308 そのどっちつかずな部分が悲劇のポイントで、(成功したかはともかく)
描きたい部分なんじゃなかろうか。
主人公がアホなだけじゃさすがに悲劇にならないでしょう。
自分は、悲劇要素を薄めているのは、政治・戦争部分と恋愛部分
どっちの描写も不足して、この二つのリンクが上手く行っていない点に
有るんじゃないかと思う。ノベライズを読んで補完してしまうと
ここが上手くはまるので、ここで「アナキン擁護」に見える人は
そういう形での補完をしている人も多いのでしょう。
政治・戦争要素と恋愛要素のリンクポイントの一つである
パドメの政治活動部分がばっさり削られてるしね。
あれはやっぱり削るべきじゃなかったんだろうなあ。
>>310 監督の真意はわからないね。
しかしその可能性はあると思う。
自分としてはパルパティンの計画とベイダー誕生は
全く別の軸で進んで最後に合流した方が良かったのではと思っているが、
(EP2の時に特にそういう感じを受けた)これはこれで批判があるだろうね。
アナキン、というかヴェイダーは心の底では
「自業自得だ」と死ぬまで思ってたんじゃない?
そんな彼の心はこんな感じだったのだろう。
窓に移るのはひとつ
頬杖をつきながら 明けない夜を信じてしまいそうな僕だけ
今このスタンドを消せば 世界は僕の心と同じ 上か下かもわからない暗闇に飲まれそうだ
あまりにも違う高さの襟元に目がいった
僕はボタンを掛け違えたままシャツを着ている
たとえ人を責めても 自分のことは一度も省みず生きてきた僕の本当の姿だろう
掛け違えたボタンを自分で正せたのならば 今からでも遅くないかと心に問いかけたその時
この暗闇を切り裂くように光の筋が走って
この心で生きてゆく世界が朝に照らされて広がっていく
(中略)
この心の声をきっと光が聞き逃しはしない
だから結局ルーカスのちょんぼなんじゃねえの?
なんだよそのポエムはw
316 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 16:26:19 ID:zMnyhOZs
まぁパドメ死ぬ予知夢を見たとしても、それを受けた行動は賢明とは言いがたいわな。
例えば、評判の超能力者に「あなたの奥さん、お産で死ぬかもよ」と言われた場合。
>賢明な人の場合
・そんな怪しげなものは信じない。
・でも良い医療機関を探しまくり、最善を尽くす。
・できるだけ側にいて、精神的にも肉体的にも安心させようとする。
・隠していた結婚をカミングアウトし、罰を受ける引き換えに最大の助力を願う
>アナキンの場合
パル「死者を蘇らせる秘術がいらない?」 アナキン「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」
比較してみて、アナキンがお馬鹿さんに見えるのは確かだ。
大体、まだ死んでねぇよっ!
霊体アナキンの気持ち
今まで一度も自分に嘘をついたことはないか?
違うのに正しいとやり過ごしたことはなかったか?
問いかけたとき僕は気付く
喜びも悲しみも 全て自分が選び心に招き入れていることに
何も求めずに何も変わらずに いつも僕らを照らす太陽を
この暗闇の中雨に打たれながらずっと待ち続けてた
宛てのない不安で容易く変わるようなものを僕はもう信じたくない
僕の見上げた空に太陽があるから
それがとても嬉しいから
アナキンが見たフォースの見せる予知夢は怪しげなものではなくて
本物の予知夢だからその比較はあたらないと思うが、あれが
「本物の予知無である」とわからせる演出がされてないのは確かだ。
>>317 SWの場合はフォースがあることが大前提だからちょっと違う。
これでいくとハンみたいにジェダイを信じずジェダイにならないw
ハンのジェダイ姿…ww 想像つかん
>>307 >「暗黒面落ち」は自業自得だけど
認めてんじゃん、自業自得でいいんだろ
>その「自業自得」というのが何を意味してるのかよく分からんのよね
この最初の発言は何だったんだ?単なる嫌がらせですかそうですか
て言うか、アナキンはダークサイドに落ちないように最善の道を行ったが
パルのせいでって話になると、後と上手く繋がらなくね?
>>322 まだわからんのか
「暗黒面落ち」は自業自得だけど、「アナキン重傷、パドメ死亡」は別な問題だと言ってるんだよ
お前の理論だと全部自業自得になるんだろ
325 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 16:59:43 ID:uUoIkZAr
新3部作、プロットはそのままにしても、日本の昼メロの脚本家にまかせた
方が、遥かに質のいいものができると思うよな。
この作品で泣いたひとって、落胆の涙なんだろうなぁって思う。
ん?ちょっとまて?
二人の議論に口を挟むつもりはないが、「パドメ死亡」はアナキン自業自得の最たる例じゃないか?
ヨーダも「未来は常に動いておる」って言ってた気がするし、
アナキンが馬鹿なことしなければパドメ無事出産できたでしょう。
アナキン視点では、これこそ自業自得そのものでは?
パドメの視点から見ると悲しい災難でしかないけど。
アナキンが最善の行動を取ったならパドメが死なないかはわからない。
三段論法的に考えるなら何でもアナキンのせいにできる。
これはアナキンが評議会のせいとかにするのと同じだな。
>>325 でもそういう泣かせる演出とかみたくないからなぁ
今のままでいいよ
うん、なんでもかんでもアナキンのせいだとは思わない。
しかし「パドメ死亡」についてだけは、特に直接的にアナキンが関わっているだけに、
アナキン自業自得の側面が強いかなぁ、と思ってさ。
むしろ、そこがどうしようもない悲劇。
アナキンが予知夢を見ようが、それが確定された未来だとは俺は思えない。
フォースってのは「流れで先がどんな風になるか予測するだけの力」で、
「未来を決定する力」ではないと思うし、ヨーダもそう言ってた気がするし。
SWの世界でも、未来を変えることはきっとできるというのが俺の見方。
だからアナキンも、それに賭けてみようとしたんだろう。
ただ、賭け方があまりにも馬鹿だった。そのしっぺ返しがパドメの死。。。
330 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 17:20:44 ID:uUoIkZAr
>>328 まじで?俺は、アナキンに本当に同情してあまりにも可愛そうな立場に
おかれてしまい、あげくに機械の体になってしまい、肉体的な喜びも
うばわれ、パドメに先立たれって、で、最終的にはジェダイ皆殺しに
踏み込まざるを得ない、というようなプロットで描いてほしかったよ。
上の方でもあったけど、今回のプロットだとDQNもいいところだとしか思えない。
ムスタファーでアナキンとオビが剣を交えた所でウルウルきた。
でもものの十数秒でヨーダに切り変わったので素に戻った。
パドメに関しては、アナキンの要領が悪いと思うんだよ
仲間に引き入れるとか、事が終わるまで隔離するとかすれば良かった
それは暗黒アナキンでも出来るはずだ
だから、「アナキンが暗黒面に落ちたせいでパドメが死んだ」という意味での自業自得論には納得できない
ルークは父と妹に執着したけど結果オーライで皇帝を倒せたんだし
機械の腕を見て持ち直したが、ルークもダークサイドに落ちる可能性はかなりあった。
結果から逆算してアナキンを叩くのはなんかなあと思うんだが。
>>332 どうかなぁ…うん、そういう考えならそれでいいと思うけど。
パドメの死因って「暗黒面に堕ちた(そして子供殺しとかした)アナキンに心を痛めて、生きる気力を失った事」なんだよね。
だから暗黒面に堕ちたアナキンが引き入れるとか、要領よければとかは、俺はあんまり関係しないと思う。
真実を知った時点で、彼女の死は決まってしまいそう。
「光」だけを信奉するジェダイだけに頼っても仕方がなかった(結局何もしてくれなかったし)
「闇」だけを信奉するシスに頼ってもどうしようもなかった(他者を犠牲にしてまでパドメは生きたいと思わない人)
俺は、バランスをもたらすべき人・アナキンのとるべき道は、そのどちらでもなかったんじゃないかなぁ、と。
理想的なのはルークのとった道。
つまり「ちっぽけな愛」
パドメの側にいて、手を握っていてあげるだけで未来は変わったと思うんだよね、俺は。
335 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 17:37:42 ID:w5M1ILb/
総合学習だなんだと言うのなら
道徳の時間にスターウォーズシリーズを見せるほうが
よっぽど小学生に有意義な授業になると思う
なんだなんだ、今日は昼過ぎから濃い議論系になってんな。
おまいら仕事どうしてんだ。
>>330 そういう大衆が喜ぶような話にしようと思えばいくらでも出来たと思う
アナキンには避けようのない悲劇が降りかかるとか
そしてダースヴェイダーはどこまでも格好良く描くとか
そうすりゃファンも大喜びだ
でも結局の所ルーカスがそんな風には描きたくなかったんだろ
338 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 17:43:39 ID:w5M1ILb/
>>303 悲劇=自業自得 であるわけで
悲劇的ヒーローなら自業自得的ヒーローになるわけで
339 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 17:45:11 ID:w5M1ILb/
>>304 ヨシツネ アナキン
鎌倉幕府 ジェダイ騎士団
朝廷や天皇 議会や皇帝
だったら最高の話になってたな
ただ 逃げ延びるのでは無く反撃に出るわけだが
義経は義経で雰囲気読めないDQNとも言われる。
341 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 17:48:39 ID:w5M1ILb/
>>317 現実の世界の話と
向こうの世界のファースの力の話を混同するなバカ
342 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 17:50:24 ID:j+UC/m27
アナキンは幼少時にパルたん星人に会ったときから暗黒フォースに操られていた
343 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 17:50:48 ID:w5M1ILb/
>>325 セカチューの連中が制作協力すれば良かったんだよ
344 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 17:53:17 ID:w5M1ILb/
>>329 だから
5で ルークがハンソロ達の危機を察したとき
ヨーダは そんな予知夢のことなんて忘れてしまえ と言ってるでしょ
345 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 17:58:30 ID:w5M1ILb/
>>334 ムスタファで
「一緒に皇帝を倒して銀河を乗っ取ってしまおう」
でもなく
「ジェダイの騎士として反乱軍に参加して 命燃え尽きるまで戦おう」
でもなく
「ナブーで一緒におとなしく暮らそう」
だったら 未来は確実に変わってただろうな
346 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:02:01 ID:w5M1ILb/
>>339 源義経→足利高氏 アナキン
源軍→鎌倉幕府 ジェダイ騎士団
朝廷・後醍醐天皇 議会とパル皇帝
こっちのほうがしっくりくる
オーダー66で カマクラの時代武士団は滅ぼされたんだな
さんざん、愛するものを失う恐怖をアナキンが抱えてる事は作中で語られてるんだよね。
EP2でも母親を失う悪夢を見て、実際に母親を失っている。
大いに悩み、大きな喪失感を味わっている。
その時からだよね。
アナキンが愛する者を失わないぐらいに自分が強くなろうと決意したのは。
戒律の厳しいジェダイにあって、中途半端な年齢で母親から引き離されたのも
アナキンの不安定さの遠因。純粋なジェダイと比べて愛憎の揺れ幅が大きいんだろう。
そこは弱点でもあるが長所にもなりえる部分でもあったろうか。
…俺としてはアナキンをDQNと切って捨てるよりは、同情してしまう方だな。
パドメの死因は、アナキンの首締めでダークフォースを直に浴びたからだと思ってたよ。
「生きる意欲がない」といいより「生きる力をダークフォースがかき消している」みたいな感じで。
って今の話題とはあんま関係ないか。
ごめんね。ぶぶ。
350 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:13:41 ID:w5M1ILb/
>>348 これが (ルーカスの大好きな)日本の時代劇だと
毒矢が刺さった演出なんだけど
わかりづらいよな
351 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:14:50 ID:K6QqaMNq
アナキンは悪くない
全部アナキンが悪い
353 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:16:50 ID:w5M1ILb/
>>349 自業自得じゃないヒーローって面白くないと思うけどな
(自分は何もしてないけど 周囲が何でもかんでもやってくれて大活躍
またはエロゲの主人公)
>>348 じゃEP4でフォース首締めくらったおっさんは?気絶もしなかったが
んじゃオビワンのせいだ
356 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:18:36 ID:w5M1ILb/
原因に反応して結果に報われる
まさに因果応報
そうだなオビワンが首を跳ねてればこんなことには
358 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:19:29 ID:w5M1ILb/
>>354 ヒント 機械化ベイダーのフォース力の違い(ラストの絶叫)
そういやEP4では落ちる前にターキンが止めてたな
>>345 命燃え尽きるまでってポワトリンみたいだね
360 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:21:18 ID:w5M1ILb/
>>357 オビワンがアナキンを殺す
↓
誰も皇帝を殺せない
↓
BAD END
アナキン(ベイダー)の使命 の元ネタは
スメアゴル(ゴラム)の使命 だしな
>>353 そう、自業自得だからこそ悲劇なわけで
ただの巻き込まれちゃった不運でかわいそうな人じゃない
そして最後も自分からジェダイに帰還するからこそイイのだ
362 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:26:51 ID:w5M1ILb/
>>360 どうせパクるなら
ルーク「やっぱり僕はシスになります」
パル「グッド!」
ベイダー「(ていうことは俺クビチョンパ?)認めん認めんぞ!」
ベイダーとルークが激しい格闘
勢い余ってベイダーが皇帝を突き飛ばす
ベイダーに電撃くらわせながら皇帝落下
ベイダー瀕死
くらいのことやればいいのに
アナキンが心につけいる隙のない優等生タイプだったら
オーダー66で抹殺されてるか、辺境の惑星で隠遁するかのどっちかだったろうな。
結果、皇帝の天下はもっと続いていたのだろうか。
364 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:41:58 ID:yXt0LaIi
>>361 でも子供も含めてジェダイ皆殺しにしちゃってるんだから
良心が戻ったんだったら
「いや僕はジェダイ辞退します」くらいいえよ
ちゃっかりオビワンの隣でにやにや笑ってんじゃねーよ
ヒトゴロシの癖に
365 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:43:17 ID:K6QqaMNq
そんな優等生じゃパドメは落とせないぜ。女ってのは多少危険な香りのする男に惚れるんだぜ坊や!
何度話しても堂々巡りだな
100歩譲ってアナキンが全て悪いって事にしておいてやるよ
ベイダー及び死の艦隊による犠牲者 【10億人】
しかしなんだな
一番悪いのは戦闘ばっかで
ちっとも圧政され虐げられた平民の姿が無かった為
皇帝だろうがジェダイだろうがどっちが統治しても
何も変わらない様に見えてしまったとこだな
最後に付け足しで祝って踊ってるシーンも
何だか空々しい。
ルーカスって意外とあれだな
369 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 19:01:31 ID:w5M1ILb/
>>368 まだ 指輪物語のピータージャクソンのほうが
その点においては 上だったね
民主政治と専制政治の対立だよな。
指輪物語のその点をいうときは、ピータージャクソンがどうこうではなく
名前出すならトールキンだろ
372 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 19:49:07 ID:w5M1ILb/
4〜6見たとき
昔のジェダイってのは権力とは別で(評議員とかとも違って)
三権分立かと思ったら1〜3見たらあんたらが仕切ってんのかよっ!だった。
妄想だけどジェダイって表に出ないで裏方でがんばるのがいいと思ったんだがなー
言うこと聞かなきゃブンブン あんたらシスと何が違うってんだよw
>>373 明確な違いはシスは自分自身の欲ためにブンブン
ジェダイは共和国とかの大義名分のためにブンブン
あっちゃ〜
大義名分の為か
余計手に負えないな
> 三権分立かと思ったら1〜3見たらあんたらが仕切ってんのかよっ!だった。
> 言うこと聞かなきゃブンブン あんたらシスと何が違うってんだよw
そんなシーンあったっけ?
ジェダイが政治を仕切ってる場面はどこにも無かったと思うよ。
議長に軍創立について意見を求められてるシーンはあったが。
ジェダイ シネヤクソガ(^∀^)
まあ、議長を暗殺しようとしたテロ組織は殲滅されて当然だけどな
思想が正しくても、やり方を誤るとこうなる
ヨーダ「注意深く事をすすめないと、、、」みたいな事言ってたけど
正直どいつもこいつもジェダイって賢くねーよなw
381 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 20:33:16 ID:w5M1ILb/
もし日本の首相が実は北朝鮮の工作員で殺しのスペシャリストだったとしても
警察が勝手に殺したりはしちゃいけない訳だしな
そんなことしたら 国家反逆なんだから自衛隊に組織ごと抹殺されても文句は言えない
まあなんだ、延々楽しく議論してるおまいら、とりあえずep3のノベライス嫁。
「小説なんか認めん、映画がすべてだろ!」ってことじゃなくて、
こんだけ議論するほどSWに対するパワーが有り余ってるなら、
読んでみてもいいかもよ、おもしろいから。
って事っす。
そんなアンリミテッドなパワー持ち合わせてませんが
じゃあ止めておきなさいw長いんで
基本的にジェダイは、権力とは遠くあろうとしていたみたいだね。
戦争時という状況下で、いやでも積極的に協力せざるをえなかったと。
でも、メイスはちょっと軽率すぎ。
「議長が非常時大権を放棄しないのであれば、評議会が元老院を支配するのもやむを得ない」
、と言ってたのは流石にヤバイよな。
あの局面では、コルサントにはヨーダが居た方がマシだったろうね。
(ヨーダはヨーダで、腰が重すぎて瞑想してばっかだけど)
メイスのように独善的な奴が仕切っていたから、余計アナキンの反発が強かっただろうし。
宗教勢力の政治への介入なんて、ヨーダみたいに腰が重いくらいじゃないと絶対駄目だ。
いやマジ小説版面白いよ。
エピ3読んだ後戻ってエピ2からクローン大戦シリーズ読んでる。
なんにせよ
ジェダイは無能なヤシばっかだって事だろ
>>387 いや有能なジェダイもたくさんいただろう。
ただそれはおまえさんの求める「有能さ」ではなかったかもしれん。
銀河中あちこちで勃発している戦争を解決、もしくは回避する力は確かにあった。
でも戦争の大局を見据えて行動する力はなかったんだな。
フォースに頼りきって平和ボケしてたから、
幾重にも張り巡らされた策略を自分の目で見抜く力がなかったんだよ。
389 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 21:21:22 ID:BPWNfMbm
簡潔にいうと、ミイラ取りがミイラになったって事でOK?
傲慢ゆえに、、、見えるものも見えなんだ、、、
ジェダイを陥れる時の策略は見事だったな
わざと正体教える→アナキン、メイスに通報→メイス達、パルを襲う→ジェダイは反逆者
ただ、パルの策略は人が合理的に動く事を前提にしてるから、ぶっ飛んだ行動をするルークには通用しなかった
武器を捨てて「お前の負けだ」宣言にはビックリだよな
ジェダイが無能というよりも、パルが有能すぎた。
生き残ったジェダイをEP3に出してほしかったな。なんか映画の終わり方じゃジェダイ
はヨーダ、オビワンを残して全滅しましたって感じだ。
で、ヨーダ、オビワン以外で生き残ったジェダイは誰なん?
何この
アフォドラマ
韓国から逆輸入でもしてんのか
くだらなすぎ
シス増殖中
4でターキンがベイダーに「生き残ったジェダイっておまいだけじゃん?」って言うセリフがあるけど、
3でヨーダとオビがジェダイテンプルで出した、ジェダイ生存者は隠れとけって指令は結局解読されなかったのかな?
結局解読して、通信を傍受できた=生き残ったジェダイを一つずつ消していったのかもだけど
無能だから皆殺しにされたんだろう
賢そうに見えたのは気のせいで
別段大した連中じゃなかったってのがEP3で全てばれてしまった
403 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 22:44:28 ID:o0XEc/Y2
便・ケノービは偉大なひとだ。
404 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 22:46:35 ID:yXt0LaIi
>>401 その皆殺される過程をテレビドラマで描く
そして最後
あの世から高らかに
残虐非道の限りを尽くした彼でさえニタニタと藁って
許されてしまう辺り
もはやジェダイもシスも関係なく
まぁなんとなく悪そうなヤシを
なんとなく倒して
なんとなく平和かも
って安易な状況に落ち着ける
あの世界のヤシラ全てがどうかしちゃってるんだがな
一線を退いて引退したジェダイって故郷に帰ったりしてたのかな。
そのままテンプルで生涯を終えるつもりだったジェダイはアナキンにやられただろうし、
どっか別の所で隠居したジェダイは、もしかしたら狩りでやられたかもな。
農場に送られた子供達もターゲットになったんだろうか。
3の小説(ハードカバー版)の裏表紙の、陰になってるベイダーが
セイバー振ってる絵かっこよいな(*゚∀゚)=3
408 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 23:04:22 ID:dFybdM2t
ハアー、ハアー、僕の大好きなチューバッカがこんなにたくさん・・・!!
クローン率いてたジェダイはオビワン以外ころされただろうし、
クローンを指揮していないジェダイは無能だろうし、ろくな奴が残らなかったんだろうな。
釈はいちおうカットされた部分でグリに殺されておるけど
あれはなかったことにするのかね?
それともやっぱ殺されたことに?
>>404 だとすると、ベイダーがドラマに出ることも可能性ありか?
なんか映画でスポットあたらなかったキャラを全面に出すって
御大が言ってたような・・・
個人的には、若き日のボバとソロの戦いと成長を中心に描いてほしい
ベイダーのジェダイ残党狩は今度出る小説で書かれるから、
テレビシリーズはもっと違うものになるんじゃないかな。
ジェダイも居ない帝国で、反対勢力がどのようにして広がっていくかとか。
その過程で、ターキンは出るだろうし、ベイダーや皇帝も
チラッと出てくる程度と予想。人々の話の中で。
一般市民もクローン兵の顔は知ってるんだよね?
ボバの顔見て、不審に思う奴もいるだろうなあ
マスター対ヴェーダーが見たいけど評議員全滅しましたよね?オビワンヨーダ以外。
ジェダイ狩りどんな話になるんだろ?
417 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 00:39:09 ID:SO+Vu6cF
ソロの若いころの密輸屋稼業なワルなエピソードが見たい。もうジェダイみたいな禁欲的な
聖人ものはいいから。
ハンソロが主役って
寺沢武一のコブラみたいになるんじゃないだろうか?
帝国軍士官時代のソロが見たい
>>382 ノベライズについては
>>199の
暗黒面に堕ちた後のアナキンの描写は小説より映画の方が好きだ
に同意なんだな。
ノベライズは弟子入りするまでの葛藤はすごいんだが、そのあとはシス道まっしぐらで
ちと物足りない。
映画の弟子入りってターニングポイントだが完全な暗黒面堕ちと描いてないと思う。
間違ったことをしているんじゃないかという迷いがアナキンにはあって、
嘘を自分に言い聞かせ正しい道を選んでいると信じようとしていたからね。
虐殺で涙を流しているのだから引き返すチャンスもあったはずなんだよな・・・
421 :
名無しシネマ@上映中:2005/12/10(土) 00:57:11 ID:SQ5IfMIe
>>418 しかしレイア姫はコブラの趣味ではありません。
ドミニクが懐かしい…
懐古ってわけじゃないんだが、
個人的に新シリーズは盛り上がりがイマイチ。
確かに映像は綺麗なんだが、それだけって感じだ。
旧シリーズはアナログ?ならではの映像美要式美ってのがあった。
ヨーダがXウィング引き上げるところなんか鳥肌もの。
あんな感じのフォースの神々しい場面も欲しかったな。
やっぱファーストインパクトは大きいな。
コブラって発想は声がどっちも
松崎しげるだからだろうな
EP3見るまではアナキンvsオビワンは火口で戦ってるイメージで
最後はアナキンが火口に落とされるのだと思ってた
>>420 俺も映画見てそう思ってたから、小説読んでちょっと混乱した。
でもSWは映画が原作なんだから、小説は参考程度に思っておけばいいのかなと。
今は映画の描写の方に重きをおいているよ。
単純な悪より、いらいらしても複雑で優柔不断な人間心理のほうが
現実的で、心情的にも納得できるし。
>>424 同意。溶岩に落ちてあのスタイル、と言う設定だから火口で戦って溶岩落ちだと
思ってた。だからムスタファーの戦いを見ながらいつ溶岩に落ちるんだろうと
思っていて、溶岩の近くで自然発火と言うシーンを見ながら「ちがうじゃん」となった。
>>426 落ちなくて違うかとかは漏れも思ったけど
よく考えたら溶岩に落ちたら流石に死ぬわな
スレイブレイアの画像見てたら
スレイブパドメもあればよかったにと思う今日この頃。
>>424 指輪と差別化しないといけないから考えたんだと思う
>>427 一応シス卿ファンサイトだと、エピ3公開前に溶岩に落ちたヴェイダーが助かった
理由を考察していた。
EP1上映の頃、アナキンは火山か、工場の熔鉱炉に落ちるかのどっちかと聞いていた
>>326 アナキンの重傷はそれ以上の、これこそ自業自得といえるものだろう
暗黒面に落ちた(原因)からこそ、ジェダイに討ち取られる(結果)ことになった
両者は完全な因果関係にある
その証拠に、暗黒面に落ちる直前までは、アナキン自身が議長を殺そうとしていたわけだし
これ以後、自業自得とか因果応報とかはNGワードということで・・・
435 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 02:08:48 ID:p7431iUG
英語素人の疑問なんだけど、なんでヨーダって変な話し方なの?
某金髪の坊やと、やっている事は
それほど変わらないのに
なぜあちらは賞賛され
アナキンはこうも非難されるのか、、、
A pen this is.
>>434 ホントにそうして欲しいなあ。
誰もアナキンの行動が正しいなんて言ってないのにな。
そもそもSWはアナキンの贖罪の物語なんだから、
罪を冒した事は大大前提なわけ。
今更「自業自得」とか言われてもこんな感じ。┐(´д`)┌
チラ裏だけど、俺のEP3予想はこんなだった
アナキンは単独である任務に就き、その間パドメはジェダイ(オビワンクラスの)と一緒に何か戦いかスパイ活動でもして、
そのさなか危機に陥るが、任務至上主義のジェダイに見捨てられて(もちろん究極の選択としてだけど)死ぬ。
それを知ったアナキンは自らジェダイに反旗を翻す。そうこうする内にパルが接近してきて自然に手を結ぶ。
グリーバスはもう最強&最凶で並みのジェダイくらいはサクサク殺す。それをアナキンが倒す。
オビワンとの決闘は火口で。ボバフェット活躍?ハンとランドの賭けシーン見れる?
実際見たらだいぶ違ったんだよねw
でも先々行では引き込まれて気が付いたら口あんぐりでスクリーンに見入ってる自分がいた。
書いてたら長文になっちまった。スマソ
441 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 02:55:18 ID:OYnzS4l5
>>436 すげーいらつくよ・・・あの話し方・・・
>>439 >そもそもSWはアナキンの贖罪の物語なんだから、
その通り
自業自得でないと言い張る馬鹿がいるから荒れる
始めから自業自得が前提の話なわけよ
Twisted, young Skywalker has become.
>>443 自業自得が前提で「ではそこまでアナキンを追い詰めたものは何か?」とか
話してるときになぜか「アナキン擁護するな、DQNの自業自得だ」とか言う
馬鹿がいるからな…
追い詰めたのは自分自身だから自業自得だと言うのに
それがわからない馬鹿がいるのか・・・
自業自得なんざ、はっきり言ってどうでもいい。
問題は「なぜR2は重油を搭載していたのか」ということだ。
むしゃくしゃしてたんだろ
そんな事はどうでもいい
このスレで『自業自得』って、勝ち誇ったみたいなカキコしてる人いるけど
それは、映画観た人はとっくに分かってる事だよな。
そうじゃなくて、アナキン転落には色んな要素があるって話しを
していても、自業自得とか得意げに反論されても困るよな。
問題は「パドメが子供が出来たとアナキンに告げてから出産がめっちゃ早すぎだ」ということだ。
アナキンが急激に大人になったのと同じようなもんだ
そんな事はどうでもいい
EP4のオビ=ワン老けすぎだろw とか
そんなことはどうでもいい
アイラさんの倒れ方が大根すぎるとか
そんな事はどうでもいい
455 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 05:06:01 ID:j7Hn/ZF+
>>454 そこが一番クソなシーン。取り直せよ・・・さすがに
456 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 05:27:30 ID:TRd0O/kd
>>391 それは戦術であって戦略じゃない
パル議長 ジェダイ達に極秘情報を教える おかげでジェダイ大活躍
↓
ダースシディアス なぜか共和国軍の内部情報を知ってるので教える ドロイド軍 大活躍
↓
激しい戦いにより 戦線がどんどん伸びきって行く
↓
首都急襲 議長誘拐すら発生
↓
ヨーダが派遣されるような状況を待つ そしてヨーダがキャッシークに派遣される
↓
パル議長 グリーバスの居場所はウータパウと教える 予想通りオビワンが派遣される
(もしアナキンや 別のやつが派遣されることになったら グリ将軍に すぐに教えて逃げておいてもらう)
↓
首都(コルサント)にはメイスとアナキンがいる状況を作り出す
↓
かねてより考えてあった作戦を実行する
457 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 05:32:12 ID:TRd0O/kd
>>423 じゃ インディジョーンズみたいな話にしよう
458 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 05:33:47 ID:TRd0O/kd
パルパティーンみたいな魅力ある悪役が出てくる映画久しぶりに見た。
460 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 05:39:58 ID:TRd0O/kd
>>454-455 弾着使ってる頃は マジで痛いから
大根役者でも それなりにまともなシーンになったんだけどな
今ではVFXで何でもやってるから 風がそよいだような状態で
撃たれたシーンを演じないといけないし
>>448 R2と3POは天才アナキン博士がスーパー改造したものだから
他のドロイドとは別物で 何があってもおかしくない
461 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 05:41:08 ID:TRd0O/kd
>>459 その分
モールもジャンゴもドークーもグリーバスも使い捨てだけどな
パル「いらん部下は使い捨てじゃ はっはっは」
462 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 05:44:41 ID:TRd0O/kd
>>456 つくづく思うんだけど
両方のトップが裏でつながってるって これ以上に卑怯なことはないよな
例えば 鉄腕ダッシュの大都会鬼ごっこで
トキオチームと捜査員チームの双方のトップの番組プロデューサが
両方の情報を知った上で 都合良く教えて
手の上で踊らせるようなもんだもんな
世の中大抵そんなもん
そんな事はどうでもいい
464 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 07:10:05 ID:TRd0O/kd
ベイダーって寝るときどうしてるんだ?
あと飯食うとき
467 :
_:2005/12/10(土) 07:50:47 ID:iyU7safG
素朴な疑問だけど、EP4でデススター内でルーク達が
使っていた無線ってごく普通の民生品だろ。基地内って
スパイ対策なんかで正規の無線以外の信号を傍受、探知と
かしていないのか。そんなことも気に掛けてる様子も無いけど。
468 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 07:59:26 ID:3F7Ld/Jj
>>465-466たしかに。気になって二度寝もできない。あの卵カプセルみたいな中で、マスクとって食べてるのかな
469 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 09:19:41 ID:4ErjF9cS
メイスの殺られっぷりは、気の強い女が犯られて次第に感じるのに通じるトラウマ感があるな
470 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 09:21:15 ID:SO+Vu6cF
ヨーダ著の英語の教科書 中1用
Pen, This is.
Smith, My name is.
Student, I am.
Hungry, I am.
メイスって誰だよ
1〜6まで見たがそんな名前聞かなかったぞ
私も気になる。
あと、お風呂は入らないのかな、服は洗濯しないのかな、もしそうなら臭い対策に何かしてるのかな…
歯磨きはどうしてるのかな…とか。
473 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 09:35:50 ID:4ErjF9cS
サミュエルが演じてたのがメイスウィンドゥだったような…
ベイダーの私生活そうぞうしてるおまえら「帝国の影」読め。
タマゴカプセルの中では全裸で、
すこーしフタあけてマスク無しで呼吸するリハビリしてたり
いろいろ楽しいことしてるベイダーが拝めますぞ。
>>433 ごめん
突っ込ませて
アナキンの重傷は単純に実力不足だろ
あんたの考え方だと、ヨーダがパルを倒せなかったのはなぜ?
横からスマンが、私は実力的にはアナキン>オビだと思い込んでた。
ドゥークー戦から考えても、さらに暗黒面の力を得たアナキンはオビより強そう。
アナキンが負けたのは、実力よりも頭に血が上りやすい性格ゆえじゃないかな。
「ほーらほらww俺の方が上だよ〜んww」と言われてカッとなって、飛び上がってあぼーん
冷静にやっていれば勝てる相手だったろうに。
>>478 メイキングでもそんな風なことスタント付けた人が言ってたね。
剣術レベルだっけ、アナキンが9、オビが8で、
8と9の間には深い…。深い……川?だか穴だかがあるらしい。
>>478 大事な勝負で冷静な判断力を持っていられるかどうかも実力のうちでしょう
デススターの戦いから帰ってきてみんなから歓迎され、そして
格納庫から出て行くソロとルークにはさまれたレイアのオッパイがプルプル…ノーブラ?
うしろからとぼとぼついていくチューバッカカワイソス
チューバッカはメダルももらえないしな
ウーキー族は撫肩だから
メダルが落ちるんだよ
エピ4のラストでチューイが吼えてる意味は、
「俺のメダルは? いや、拍手はいいから、俺のメダルは?」
だな。
485 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 12:16:46 ID:vDyOq4tr
はじめを4を見たとき、オビワンは服だけ残してどっかにワープしたのかと思っていた。
ハンソロはジェダイやフォースなんて信じないって言ってたが
チューイからジェダイのことは聞いたことはなかったのか?
というかハンソロは相棒チューイの話を信じないのか?
だって何聞いても「ウォーン」しか言わないんだもん
>>450 >このスレで『自業自得』って、勝ち誇ったみたいなカキコしてる人いるけど
>それは、映画観た人はとっくに分かってる事だよな。
映画見ても分かってないヤツがいるから言ったんだろ
オマエ自業自得じゃないと言い張ってたやつか?
文句あるんならその時言えよ、スレも進んでしかも4時なんて
人が少なくなったのを見計らって負け犬の遠吠えかよ、みっともないな。
>>488 その場のノリで勝手に解釈してるからフォースのことはわからんだろ。
トカゲたんかわいいよトカゲたん
493 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 14:07:41 ID:DbfSdO7l
オビ・ワンに対してジェダイをバカにしてハン・ソロ。
何も言い返さないオビ・ワン。
クローン大戦や新三部作のオビ・ワンの凄さを見ると、
ハン・ソロが小さく見える。
何しろユアンのオビワンよりギネスのオビワンのほうが背が高いからな
495 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 14:26:13 ID:DbfSdO7l
>>484 レイアは人間至上主義。ウーキーを侮蔑している。
「この歩くジュータンを何とかして、むさくるしいわ!」
「チューバッカとするほうがマシです」
要は皆オビワンのせい
>>495 オーガナ議員が偏った思想の持ち主だったのかね。
俺のIDウーキーっぽい。
ヨーダの爪が折れそう
会社にさあ、日本マクダッミド鰍チて書かれた段ボール箱があって笑っちまった。
ep4でタイファイターを撃退したときは
抱きついてたよなあ
何はともあれ全部アナキンの自業自得で
そんな事はどうでもいい
ベイダーはルークの心を読めたけどあれはシスのなせる技?
フォースによる直感ではないかと
>>490 そういうからみ方すんな。
言い張ってたのは俺だよ。
>>240とか。
色んな意見を見て、まぁ結局は個人の見方の違いかな、と思った。
議論のキーワードになった「自業自得」というのも
個人の解釈次第でどこまでも変わるしな。
まぁこうやって違う立場から議論しあうのも色々考えさせられて有益だったよ。
全部オレのせい
508 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:04:51 ID:DbfSdO7l
>>499 「そうだ、何か食べます?」扱いが完全にペット
ジェダイ滅亡は反逆行為をしたメイス達の自業自得
ベイダーやりたい放題はとどめをささなかったオビワンの自業自得
オルデラーン爆破は口を割らないレイアの自業自得
>>509 それなりの権威を持った者たちは、結果が間違っていても行動する義務がある。
まぁストーリーものとしてはそうしないと面白くならないからでもあるがw
戦後の日本人は、大局のときにできるだけ行動しないで、誰か他の者がやってくれるのを
待っているのが得意になってしまったからな。
それで批判精神だけは旺盛。
山本五十六大将〜〜〜
隊長!メイスウインドーがウインドーから落ちるのは名は体を表すってことですか?
>>481 「ルーカスに『宇宙には下着は無いけど粘着テープがある』って
言われてテープ巻いてた」ってキャリーが証言してたぞ。
他人を救いたかったのも「業」なんだよね。
516 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:27:09 ID:8lvu8wEO
517 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:29:30 ID:kckxLz6O
近くの石丸のSWコーナーにepWの漫画が置いてあって「ご自由にご覧ください」だったのだが
ボンボンにでも連載されていたかのような絵だったからすぐ置いた
だってレイアはゴリラ顔じゃないと
Vのラストでクワイガンの名前を聞いたときの弟子の頃に戻ったかのようなオビワンの顔が好きだ。
519 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:57:13 ID:Osja+D4W
EP3ってこれってリッピングすると字幕なくなっちゃわない??
てかフォントがギザギザしているし
通常の字幕じゃないよねこれ
520 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:12:03 ID:Waxxnc+m
521 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:15:10 ID:Waxxnc+m
>>486 実際 フォースの世界 にワープして死んでませんが 何か?
あれを成仏だか何かと勘違いするバカがいるから
ややこしくなる
522 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:18:50 ID:Waxxnc+m
>>514 単純に 下着が透けるのがSFらしくなくて嫌だったんだろ
1〜3はいくらでもコンピュータとかで処理出来るけど
523 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:25:14 ID:OBjLymJW
>>521 君は「成仏」と「死」を混同していないかね?
>>523 ワラタ
やらせで海賊版を買ってるヤシの首を
フォースで絞めた演技してくれたら最高なんだがw
>523
ドンポストの等身大トルーパーやベイダーが欲しくて堪らなかったけど、
リサクルセンターでも行ってマネキンを買い、コスプレ用衣装を着せた方が凄い安上がりだな。
何か凄い爽やか帝国軍突撃兵になりそうだけど。
527 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:49:10 ID:Waxxnc+m
>>524 ラストでアナキンの霊が出てくるだろ
あれを なんで子供達とか虐殺したあいつが成仏してんだよ
とか言うバカがいるんだよ
ドラゴンボールで界王様のとこに行ったような次元の話なのに
札幌じゃあ一日駅長やらされたり・・・ほんとにもう!ほんとにもう!
世間はベイダー卿の威厳をそぎ落とす方向で動いておるようだ。
日経ビジネスの教育特集読んでたら、「普段口うるさく注意している親ほど
子供がルールを破った時に甘くなる傾向がある」ってかいてあって、
なんとなくオビ=ワンを思い出しました。
最愛の弟子がもしもルールを破った時に
きつく罰することが出来ない自分を想像できるから
普段から口うるさく注意しているのだよ。
頭ごなしに怒鳴る馬鹿でない限り、皆そーゆーもんだ。
うちの上司は全く真逆なので糞ということか。
個人的にはクワイガンみたいな上司がいい。
>>532 お互いに納得の行くルールをきちんと定め、基本的には相手の自立に
任せ余計な口は出さないが、決めたルールを破ったときは厳しく罰する」
というのが532の上司ならいい上司だと思うが
536 :
532:2005/12/10(土) 20:35:15 ID:7WADce6T
部下のミスは徹底的にキレるのに自分のミスに対しては
へらへら笑って「あははやっちゃったーw」ですますタイプなので
全くよくないです。
>>535 オビワンみたいに不器用なのもいいなと思う。
ジェダイをバカにするソロについてだけど
あの時代の人間としてはああいう考え方するのは普通だと思う。
ジェダイなんて既に過去のものだし、
生きていくのに頼りになるものは自分の力だけ、
フォースなんか信じるのは神頼みみたいなものじゃないのか。
チューイも本当はジェダイのことはよく知っていても、
ソロのそういう考え方を知っていたからあえて何も言わなかったんじゃないかな。
538 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 20:50:41 ID:IUZS3J6p
20年前のファンに、ここのログを見せてやりたい。
ベイダーにはこんな過去があったんだよって。
アナキンはずっと罪の意識を押さえ込んで生きてきたんだ。
彼の心はこんな感じだったのだろう。
窓に移るのはひとつ
頬杖をつきながら 明けない夜を信じてしまいそうな僕だけ
今このスタンドを消せば 世界は僕の心と同じ 上か下かもわからない暗闇に飲まれそうだ
あまりにも違う高さの襟元に目がいった
僕はボタンを掛け違えたままシャツを着ている
たとえ人を責めても 自分のことは一度も省みず生きてきた僕の本当の姿だろう
掛け違えたボタンを自分で正せたのならば 今からでも遅くないかと心に問いかけたその時
この暗闇を切り裂くように光の筋が走って
この心で生きてゆく世界が朝に照らされて広がっていく
(中略)
この心の声をきっと光が聞き逃しはしない
チューイ「ウヲゥウヲゥアエアエァヲゥウ(いやだからジェダイってのはフォースって言うのを使ってね)」
ソロ「あーわかったわかった。そんな事よりメシにしようぜ」
チューイ「ショボーン」
シミの「夕日が沈むのを止められないように」ってセリフが深いな。
エピソードIIIのラストシーンにリンクしているような
ジェダイを馬鹿に、か。
反乱軍もmay the force be with youを合言葉にしてるのに、
ルークがデススター爆破するとき、フォースに頼って計器を捨てたら「ちょwおまwなにやってんの」ってポカーンとしてたから、反乱軍じたいが軽視してるというか無知だよね・・・
まだ「ダース・ベイダー」という名前はシディアスとアナキンとムスタファの連中にしか知らされてないのに、
なぜヨーダはオビワンに「お前の知ってる男の子はダース・ベイダーに殺された」と言えたのか?
>>542 ヨーダとオビワンはシディアスがアナキンによくやったベイダー卿って言うところの記録を見ている
god speed だっけ?あんな感じ?
ジェダイの失墜を今の俺らになぞらえて考えてみることはせんの?
俺らの20年前なんて、日本が世界中で「日本に見習え」ともてはやされてた。
日本はサイバーパンクに登場する未来で、SONYはウォークマンなどで
後光がさしてた時代だぜ
それが今じゃどうだ?
ウォークマンはiPodに負けて、SONYはさえないメーカーに成り下がってる。
日本はどんどん空洞化して、過去の栄光をよりどころにしてるのは俺ら日本人だけ
547 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 21:22:37 ID:K8KOyGXJ
>>546 何だかよく分からんがお前が負け犬つーのは分かったよ
>>547 何で俺が負け犬?
ジェダイが無名になりすぎっていうから、現実でも同じことはあるって示しただけじゃないか
実感がないというのならかまわんけどさ
俺は日本の現状はこんなものだと思ってるけど、だからといって尻尾を丸めてるつもりもないよ
>547
小、中学生位の時はそんな風に
世界を考える時期ってあるじゃん
いいんじゃない
アンリミテッドパワー使うブッシュとか
腕が4本に分離する将軍様とか
>>544 あの警備記録ちゃんと見ておけば
アナキンの行き先も解っていた気がする
551 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 21:38:31 ID:qe9aV5eS
エピソード1の元老員のシーンにウーキーがいるな。
言葉の喋れるグンガンに元老員がいなくて、喋れないウーキーにも議員がいるのか。
ウーヤムヤム!
>>512 そうです
背がちっちゃいからダース・モールなのと一緒です
言葉がしゃべれないいうたらウーキーどもは「チューバッか」とか「ターフル」とか
名前をどうやって他人種に伝えとるんだ。翻訳機?
>>550 行き先はあらかじめ教えてあるわけだし、わざわざシディアスが通信で言う必要もないからわからないだろ。
しかしオビ=ワンも念のため続きを見ておくべきだったよな。
オビはヴェイダーが生き残ってジェダイ狩りをやったと知ったとき、どういう心境
だったんだろうな。やはり「あの時殺しておけばよかった!」って感じかな。
>>557 あの時トドメヲさせたか?と自問しても多分否だったろうね、、、
>>555 ウーキー語があってハンソロなんかはチャンと通じとるんやで
>>557 そのオビワンが「知った時」も小説の中に書かれてるらしいから楽しみだな。
EP4でオビが消えるシーン
昔見たときは?死んじゃった?消えちゃった?だけだったけど
3を見てからはかなりって言うか凄く大事なシーンなんだと思った。
今はシリーズ通して一番好きなシーンかも
562 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 22:22:51 ID:qe9aV5eS
グンガンとウーキーとイォークの知性を順に並べてよ
564 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 22:27:00 ID:Gr4KX8Kg
うざ度ではグンガン>クマ>ウーキーが定説だが
565 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 22:28:42 ID:ZAFGF+RZ
シスの復讐、吹き替えで見た。
最後は、ホーマーのありえない、とは。。。
トリロジーにもNG集ってあったんだね!知らなかった
567 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 23:22:08 ID:DbfSdO7l
>>567 グンガン人は喋れるけど知性があるとは思えない。
ウーキーだってイウォークだって、人間語は喋ってないけど、言語を使って意思の疎通をしてるんだから同じだろ。
569 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 23:53:41 ID:gihsN0zo
グンガンは単に彼らの言語が宇宙標準語と同じだったから
でもみたところグンガンのほうが知能がありそうだな
海底都市とかボンゴ、シールド発生器とかけっこうレベル高いもんつくってる
それにくらべてイウォークは…
ウーキーだって、レンチ一本でファルコン号の怪しげなシールド発生装置とか修理しようとしてみたり、
バラバラの3PO繋げようとしてみたり、けっこう理系に強いんだぞ
もっとも、ファルコン号の修理場面ほどいい加減なものはないがな。
お前ら、絶対に適当に弄くってるだけだろうとw
>>570 そういえば新作のスター・ウォーズはいかにも機械を触っています、と言うシーンが
ない気がする。
>>571 アナキン坊やがC3POに眼をつけてるとこ
573 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 00:21:14 ID:/XwaKWyU
やっぱイウォークがいちばん知性が低いのかな
石器時代とあまり変わらん生活水準だし
ウーキーはお手製の装飾豊かなブラスター
グンガンはエナジーボール
イウォークは石槍w
ノベライスでグリ艦の中をアナキンと逃げてる時、
「ナブーですごした少年時代以来、走ってない」とか言ってるパル。
一応人類だったんですね。
>>571 ないねぇ
フォースやジェダイ中心の話なので、そもそもメカや機械に関心が払われることが少なかった。
メカの造形的にも、新三部作は恵まれなかったな。
旧作は、X−ウィング・ミレニアムファルコン・スノーウォーカーなどなど、
思わずプラモ作りたくなるようなメカが多かった。
新三部作には、そこまでメカ欲をくすぐるものがなかったように思われる。
デザインのせいというより、ツルツルのCGには質感がないからな。
よく考えるとよ、日本史もさ、人気あるのは鎌倉時代、戦国時代、幕末じゃん。
旧三部作はその人気のあるとこをやったんだよね。
で、新三部作は、例えば室町時代とかそういうところ。まあ、人気に無いもの
しょうがない訳よ。
578 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 00:30:26 ID:/XwaKWyU
デストロイヤードロイドには萌えたよ
あとグリもなかなかかっこいい
>>575 新3部作・・・とくに1と2は、なんで曲線主体のデザインにしたんだろ。
もう少し旧作とのリンクを見越して、それっぽくデザイン出来なかったんだろか。
3でいきなり(正確には2のラスト?)直線メインのデザインの機体が増えて、ラストに向かうにつれて
どんどん装飾も簡素になっていくのがなんか不自然だった。
パルが最高議長になったから、だんだんパルの好みになっていったと脳内補完してるけど。
オーガナ議員は物持ちがいいのは解った。
クローン・トルーパーとストーム・トルーパーの衣装デザインが異なるのが
不思議だった。一応クローン→ストームなんだよね?
アマゾンでDVDBOXあるじゃん!!
ボックスしだいでは買おうかな
>>579 1と2の時は平和な時代だったから、デザイン重視のビークルが多くて
クローン戦争勃発により、デザインよりも実用向きなビークルが必要とされたと解釈している
共和国時代=フェミニンな時代
アミダラやモン・モスマみたいな女性が権力の座についてることが多いだろ?
帝国時代=パル&アナキン=少年の心を持った男の復権
だから帝国時代のメカは男のコ魂をくすぐるのさ。
EP2で母が殺された時、機械いじりで気を紛らわすシーンが有ったよ
586 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 01:28:07 ID:KV5nut5n
メカのデザインならスタトレのほうが上か…性能はどうだろ。エンタープライズ対スターデストロイヤー。
エンタープライズの勝ち
火器のレベルが違う
数少ないけど、分子構造を破壊可能なタイプな火器だからね
タイムトラベルも平気でするし
消えることの出来るクリンゴンの船のほうが・・・
589 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 02:12:21 ID:KV5nut5n
銀河帝国と惑星連邦が開戦。悪の化身ベイダーと地球の悪魔ジェインウェイの戦い
スターデストロイヤーはどっちかっつーとヘタレなところばかり見せてる気がするが・・・。
ファルコン取り逃すところとか、Aウィング1機に撃沈されるスーパー級とか。
EP4冒頭が最大の見せ場。
592 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 02:22:04 ID:KV5nut5n
デストロイヤーと比べてエンタープライズの機動性は異常。Xウイングだってついていけるかどうか。
海外のファンフィクションでスタトレとスター・ウォーズが絡むものがあるが、スタトレ側が
あっさりデストロイヤーを破っていた。で、ヴェイダーがスタトレの艦長(?)をマインド
トリックしようとしていた。
>>593 そもそも使ってる技術も全く違うのにクロスオーバーさせるのが間違いw
ヤマトが最強だろ
>>593 スターデストロイヤーは蟹座の黄金聖闘士みたいなもんだからしょうがないな
>>581 20年の間に改良やデザインの簡素化があった、っていう設定じゃない?
ベイダーのデザインは同じだから、旧作のことを抜きにして、心を解き放ってEP3を見ていくと、
ちょっと「アレ?」ってなる(少なくとも俺は)
劇場では「あの」ベイダーを見せとかないと暴動が起こっただろうからあれで正解と思うけど、
将来、プロトタイプ・ベイダーに差替えとかしないかね?その方がEP3からEP4へうまくつながると思うのは俺だけ?
598 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 03:25:50 ID:MNaTJdGO
3の最後ってどうゆう意味なんですか?クワイガンって生き返るんすか?
皇帝デザイン第1号なんじゃね?>ベイダー
EP3みた
映が綺麗でかっこよかった
601 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 04:37:55 ID:CsOPvMTY
602 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 04:40:30 ID:CsOPvMTY
>>573 イウォークの槍なら タイファイターも撃ち落とせそうだなw
603 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 04:43:30 ID:CsOPvMTY
>>577 平安時代(→源平の戦い)
室町時代(→応仁の乱)
江戸時代(→黒船来航)
は普通に人気あるだろ 戦は無いけど
第二デススターは工期短すぎ、きっとヒューザー製だ
605 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 04:48:01 ID:Q90s0xxS
ワロスw
きっと旧デススターと同時に建造されてたんだ!
606 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 04:48:04 ID:CsOPvMTY
>>604 ヒューザー製ワロタw
設計もアネハなんだろな
>>598 霊体化する方法があるよ と教えただけ
607 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 04:49:58 ID:CsOPvMTY
>>586-596 味方は何発も当たっても ピンチだけど撃墜しない 敵は1発で撃墜
の疑問を
エネルギーシールド で解決したのはトレックだっけ?
608 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 05:11:58 ID:LVYiJmOY
『怒りが意識を研ぎすませ、強さを手に入れる事ができる』というシスの論理はまさに正しい。つまり、愛や自制などとうたうジェダイなんかより、シスの方が強くて偉大なのだ。シスマスターである皇帝が独裁支配する銀河帝国…。まさに理想郷と呼ぶにふさわしいのではないか。
609 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 05:18:03 ID:LVYiJmOY
君らも経験済みでしょう…。怒りや憎しみを抱えた状態の時は、漲り溢れるような力を発揮するという事実を…。つまり僕らみんなシスなんだあ〜♪暗黒面に落ちてんだあ〜♪
で
怒りに任せると失敗するので冷静になるのが普通だが
たまたま旨く行っちゃうと漏れってすごくね?とアナキンDQN化が進み
調子こいてるとスポポンと四肢を叩き落され自業自得だなと
最近沸いてるポエマーはなんですか?
612 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 09:00:56 ID:04yYDaFv
>>595 ヤマトはデススターの砲がついてる戦艦だな
>>611選ばれしものなのでそっとしておくように
下手に触ると戦争が起こるからな
パワァーーーーーー!!
シンプソンズ
以外は良かった。
615 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 09:51:17 ID:KV5nut5n
アナキンて、片腕と両足失ったからその分のミディクロリアンも失ってるんじゃない?とゆうことは昔言われたほどは強くなれないはず
元々身体が小さいというハンデのあるヨーダは、
単位血液量あたりのミディクロリアン密度が凄いことになってそうだ。
>>618そいつを輸血したりフォース使える人の肢体をつないだりしても
フォース使えるようにはならないのかね
「スターウォーズ」って直訳すると<星の戦争>ってこと?
>>620 中国では「星球大戦」って訳されてたな
「(第1次、第2次)世界大戦」が World War だから「何度もの星間大戦」ってイメージでいいだろ
622 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 11:09:11 ID:s+oJnZtL
宇宙戦争 と訳した作品の原題が
The War of the World だっけ?
何か【世界の戦争】って感じだなwww
ベーダーって弱くなってるのかな?ずっと修行してたはずのオビワンをあっさり倒してるし。
「惑星大戦争」にならんでよかった…
626 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 11:27:08 ID:s+oJnZtL
>>623 世界と戦争 だな
世界の中で国同士が戦争してたのが
(宇宙人という)共通な敵に対して 世界軍が戦う
という状況をHGウェルズが設定した訳だから
The War of the Worlds
628 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 11:28:42 ID:LXtXKc9Y
ティラナスはシスなの?目が黄色くない
629 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 11:30:17 ID:LXtXKc9Y
ダース・モールも、皇帝にはダース・ティラナス同様に捨て駒ですか?
>>624 最後の霊体化シーンは置いといて
EP3でベイダーが両足も機械で全身も大火傷だったの見たあとEP4見たら
どっちもフォースは上がってたかもしれないけど
肉体の方はボロボロだったんだろうなあと感慨深かった。
実はダー・スモール
「ダー」ってどういう意味だとか聞くな
ヤーニヤポーニェツみたいな感じ
6の最後でジェダイ・シスのみんなが霊体で出てきたらギャグになる。
634 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 12:53:00 ID:LXtXKc9Y
むしろスタッフとキャスト全員集合の写真で終わりとか
ベイダーが死んだところで幕が下りて
全員が実はこれはお芝居でしたとカーテンコール
ドロイドなんだけど油断したせいで負けた場面がやたら多くない?
それしちゃうと話が終わっちゃうから仕方ないかもしれんけどさ
ご都合主義も甚だしいよ
アナ・オビ戦はアナはターザンあたりでオビには勝てないと思い始めていたのでは?
オビにハイグラウンド取られたあたりからは虚勢張ってた気がする。
飛ぶとき無駄に吠えてたし(笑)
あのターザンはギャグとしか思えなかった
シリアスな場面でやるなよな
>>618 Size matters not
だったはずなのに。
>>626 「地球」と「火星」という2つの「世界(worlds)」の間の戦争って意味です。
実力ってのは物事を冷静に判断するのも入ってるからなー
EP4で再び剣を交えた時オビが引いたのって
ルークが居たのもそうだけど単純バカなアナキンに
ダークサイドの力では到達できない世界を
見せるためだったのかなーなんて
あらゆる面で越えたと思ったらまた置いてかれて
アナキンからしたらまた歯軋りする思いだったろうなw
「今日は記念すべき日ですな」とか嬉しそうに言ってたようだけど
>>604 ワロタw
きっと鉄筋の数を誤魔化していたから、あんなあっさり壊れたんだな。
EP1を見直したけどいろいろ面白いな。
オビは「嫌な予感がする」って言ってるんだね。
シディアスがルーン・ハーコーとヌート・ガンレイに「君の悪い奴を引っ込めろ」みたいな事言ってるけどハーコーもガンレイも女時顔やん!
あれは「ジェダイが現れました 計画は失敗です 我々の負けです」
みたいなことを言ったドファインってやつにシディアスが腹を立てたってだけ
皇帝の部屋の翻訳によると
「総督!余はこの萎縮した蛆虫を二度と見たくないぞ」
だそうな
こんなの見つけました
495 :<丶`∀´>さん :2005/12/11(日) 02:10:48 ID:63XAR0JS
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 弟だと思っていた!愛してもいた!
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
::: _____
::: ((( ))) /
::: (Д` ) < エラ張りし者だったのに!
||と(ミYノノ ) \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(_(_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/
/
,,_,,,,_Λ,,,,Λ <
@ @<#`Д´> /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/|
\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
≫ ≪
≫ あんたが憎いーーっ! ≪
≫ ≪
/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
646 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 15:27:40 ID:G7bWNzFH
ダース・モールも、皇帝にはダース・ティラナス同様に捨て駒ですか?
また、ティラナスはシスなの?目が黄色くない
逆に聞きたい
目が黄色くなければシスじゃないのか?
648 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 15:56:15 ID:RdL/zY1G
俺は目がすげーイエローだから、シスなの?
目が黄色くなる設定は邪道だったな
650 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 16:07:32 ID:3oym3VFJ
黄色い目の人はガンになってる人らしいなマジで
聞いて。
今「邪悪の迷宮」読んでるんだけど、
グリは「ドゥークー=ティラナス」という事実を
普通に知ってるような書き方なんだよね。
それも、「実は真実を知っている」という感じじゃなくて、
自然に「ドゥークー伯爵、すなわちダース・ティラナスが云々」
というモノローグが普通に出てくるんだよ。
・・・と書いてもわかりにくいな。
つまり、
ドゥークー=分離主義者の指導者
ティラナス=クローンのオリジナルとしてジャンゴを選んだ人物(共和国軍の創生に暗躍した人)
という構図があるから、ドゥークー=ティラナスという真実は
「共和国も分離主義者も同じ者によって操られている」ということへのヒントなんだよね。
実際スピンオフで、少年時代のボバフェットがその知識を切り札にして活躍する場面もある。
「邪悪の迷宮」まだ途中までだから、どうなるのかわかんないけど。
>>651-652 グリーヴァスがそれを知ってることには問題ないんだよ。
EP3小説版で、オビ=ワンがグリーヴァスに「ティラナス卿からセイバー戦を学んだ」と
聞かされたときにティラナス=ドゥークーを知っていたのが問題。
映画では「ドゥークー伯爵から学んだ」に直ってたけど。
654 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 17:25:34 ID:fy6//3f2
ドゥークがシスとなりティラヌスと名乗っているのは皆知っているのでは?
パル=シディアスなのと、クローン軍発注にティラヌスが関わったことが秘密になってるだけで。
ドゥークスカイウォーカー
本田スカイウォーカーby浦安鉄筋家族
空歩って和尚がいそうじゃない?
イーウォックは3匹集まればメイスくらいなら倒せそうな実力を
秘めていると思うんだけどどう思う?
>>658 そんなエサにおれは釣られないクマー♪
クマー族はイウォークな
>>644 ドファインって「闇の狩人」でシディアスの計画に乗るのが怖くて逃げたはずなのだが
ep1でガンレイんとこに帰ってきてたのかw
モール先生にちびるほど追い回されてた気がするが。
トヨタカップの出場選手に「ムスタファ」って名前の選手がおるね
>>660 そのニモーディアンはハス・モンチャーじゃない?
664 :
651:2005/12/11(日) 21:07:36 ID:KvfDWNf8
>>654 ティラナスがクローン発注に関わったことは、カミノでジャンゴがオビワンに教えた
(口をすべらせたのか、あるいはただの雇われ人だから関係ないのか知らないけど)から、
すでにジェダイカウンシルのしるところになってる。
ティラナスがシスの名前でドゥークーのことというところまでは、ジェダイは掴んでいなかったんじゃないかな。
>>653 グリーヴァスは「戦争命」の軍人だから、その裏にある陰謀などは首をつっこむことではない、というところですかね。
>>661 ムスタファってイスラム系にはいくらでもいそうな名前ですね。クイーンの歌にもあるし。
ところで、「邪悪の迷宮」じゃなくて「悪の迷宮」でした。スマソ。
665 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 21:11:25 ID:gjWO0Ofx
>>661 書いてる香具師がいると思ったらやっぱり。
ホスってのまでいるよ。一番暑いのと寒いのだなぁ。
何はともあれルーク最強
いつからR2はアナキンの所有になったの?
>>667 元がナブー・スタークルーザーの備品
→ナブー政府の所有、もしくはクイーンアミダラ個人の所有
→後者の場合、パドメと結婚=オマエのものはオレのもの→R2はオレのモノ
ってことか?
実質的にはEP1でアナキンのスターファイターの相方を務めてから、
ずっと成り行きでアナキンはR2一筋、かな。ソースないけど。
新3部作周辺の小説は何を読めばいいの?
EP4では容赦なく撃ってるな
さすがに暗黒面に落ちただけのことはある
672 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 22:48:08 ID:LXtXKc9Y
エピソード2見たけど、バリス・オフィーって、アイラ・セキュラに負けないほどのナイスバディだね。
スーパースターデストロイヤー(=エクゼキューター)って
ダース・ヴェイダーの自家用機なんだっけ。
少年時代「あの星のすべてに行く最初の人間になるんだ」
って言ってたけど、それが手に届いた時、
彼は自身への猜疑心に苛まれていたに違いない。
彼の心はこんな感じだったのだろう。
窓に移るのはひとつ
頬杖をつきながら 明けない夜を信じてしまいそうな僕だけ
今このスタンドを消せば 世界は僕の心と同じ 上か下かもわからない暗闇に飲まれそうだ
あまりにも違う高さの襟元に目がいった
僕はボタンを掛け違えたままシャツを着ている
たとえ人を責めても 自分のことは一度も省みず生きてきた僕の本当の姿だろう
掛け違えたボタンを自分で正せたのならば 今からでも遅くないかと心に問いかけたその時
この暗闇を切り裂くように光の筋が走って
この心で生きてゆく世界が朝に照らされて広がっていく
(中略)
この心の声をきっと光が聞き逃しはしない
>>667 アニメではナイト昇格時にブレイド(て言うんだっけ?パダワンのちょんまげ)を
パドメに贈り、お返しにR2を贈られる。
ノベライズとほぼ同じだから公式にもそういうことになってるんだと思う。
アニメもノベライズもじ〜んとくる場面だから見てみ。
ナイト任命式はかっこいいからアニメだけでなく映画でも観たかったな。
676 :
コピペ:2005/12/11(日) 23:02:12 ID:fMWKb1b+
>>670 新三部作関係なら、タイムテーブル順に
パルパティーン、クワイガンファンへ:「偽りの仮面」・・・ナブー封鎖前史
ダースモールファンへ:「闇の狩人」・・・モール&シデアス萌え
(EP1ノベライズ)
(EP2ノベライズ)
ハゲファンへ:「破砕点」・・・クローン大戦第一弾
ヨーダファンへ:「暗黒の会合」・・・ヨーダとドゥークーの邂逅
オビワンファンへ:「セスタスの偽り」・・・キットさんファンにもお勧め
アナキンファンへ「ジェダイの試練」・・・なんか初めて軍隊まかされてがんばってる
グリーバスファンへ:「悪の迷宮」・・・パル誘拐事件・EP3直前
(EP3ノベライズ)
:
ダースベイダーファンへ:「帝国の影」・・・ルークの精神的ストーカー
:
どーでもいーが、毎回毎回同じポエムじゃないか?
コントのようでおもろい。
678 :
676:2005/12/11(日) 23:05:25 ID:fMWKb1b+
ちょっとタイムテーブルの順番ちがっとんなこれ。
クローン大戦ノベル
@破砕点
Aセスタスの偽り
Bジェダイの試練
C暗黒の会合
D悪の迷宮
の順だ。
679 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 23:15:42 ID:f0hMCNDE
THXオプティマイザーで黒の調整をするとそこには・・・・
げーポエマーだよと最初思ったが我慢して読んでみたら確かにアナキンの心境だった。
ただ同じ誤字(×移る、○映る)てことは同じ香具師が書いてる?
>>680 同じやつがコピペしてんじゃないの
キモイ
>>659 658じゃないけど、今は『イーウォック』ってことになったんじゃ
なかった?まあカタカナで表記しようとすれば、だが。
俺がレイアのために
宇宙テープに続き宇宙ブラジャーを開発してやる
684 :
名無しシネマ@上映中:2005/12/11(日) 23:52:29 ID:9HXL+Xx1
EP4でルークがオビワンに
「父と同じジェダイになる」と告げるとき、
オビワンは哀しげな複雑な表情で無言でうなずくのが、
3を見てからはより納得できるようになった。
ジェダイになるのは良いけどアナキンと同じ道をたどってはあかん
ああいう「退路を断たれる」旅立ち方は好きだ。
ドラクエ4の勇者もそうだったが。
ドラクエ4っていえばピサロも愛する人(ロザリー)を守るために人間を滅ぼそうとしてたとかそんな感じだったっけ?
最後はロザリーが死んじゃって化け物になってしまったけど
687 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 01:43:42 ID:309OSNVW
dqとswが同じ話題に上がるとはな笑
688 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 02:00:24 ID:djFB6IeJ
ヨーダが、皇帝の電撃を受けてるときの顔のアップで目が潤んでたのは、「こうなったのはおまえのせいだ。全部お前のせいで〜。」て気持ちからだろうか
ヨーダと皇帝のやりとりはめっさかっこええ
それに比べてオビとアナはまるで子供の口喧嘩のようだ
親子みたいなもんだからしょうがないっしゃ
いやあオビも精神年齢低く見えたよ
親子というより兄弟だな
>>687 初期のほうのドラクエなんかはスターウォーズの小ネタが出てた気がする。
理力の杖ってのもSWが元ネタだろ。
製作陣が好きだったのかもな
まあ兄弟みたいなもんって言ってたからな。
この間超久しぶりにAKIRA見直したんだが、主役の二人でアナキンとオビワン
思い出して笑いつつもちょっとセツナス
「これからは俺が助けてやるよ〜そんときゃ言いなオビちゃんよお」
「マスターをつけろよデコ助野郎」
(ウロ)
>>693 そして最後は
「帯湾〜〜〜〜!!!」
「穴金〜〜〜〜!!!」
しか言わないのね
おいおい、
>>674のポエマーは槇原の盗作かよw
みなさん、彼のポエムは槇原敬之の「明けない夜が来ることはない」という曲の歌詞を書いてるだけですよ。
でも言われてみればアナキンの心を書いた詩っぽい。
そういや彼も一度薬物というダークサイドに落ちてるな。
そうだったのか…
どっかのSWファンサイトから嫌がらせで転載繰り返してるのかと思って
マジスルーしてたわ
697 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 02:44:26 ID:f8Csi4zf
エピソード2にシャアク・ティの子供みたいなパダワンがいた
ポエマ ウゼーよバーカ
オナニーするなら一人でやってろアフォが
てつおは最後金田に助けてくれっていってたけどな
ウ〜バァ〜〜
ウ〜バァ〜〜
702 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 03:25:54 ID:RvuRnBD6
好きなシーンってかセリフ
トゥ デぇモッッッックラスィっ!!!!!!
703 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 03:33:16 ID:hcQ7MNc/
704 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 03:36:36 ID:hcQ7MNc/
ffなんて
もっと露骨に指輪とSWからパクってるけどな
おまえら はんらんぐんだな
こないだ初めてエピソード3をみてみたらかなり面白かった!
すぐにエピソード1をみようとしたら友人に
「エピソード4からみたほうがいい」と言われたので
今まで敬遠してた旧作をみてます。
いやぁこれはなかなか面白いわ。
さっきエピソード5を見終わったんだけど
ダゴバ(だっけ?)の「暗黒面の洞窟」はヨーダの
フォースによる幻影?
それとも何かのエネルギーが集まる場所なの?
EP3と4の中間の話の小説読みたいけど出てるのかな?
708 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 04:12:56 ID:cEdtEOMR
その答えというより一般論として、疑問に思ったことは抱えたままシリーズ通して見た方が楽しめる。そのうち答えが出てくることもあれば、自分なりに解釈を探さなきゃいけないこともある。それもまた楽し。
709 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 04:14:31 ID:cEdtEOMR
708は705へのレスでした。
>>706 >>708 そうですね、焦らずにゆっくりとエピソード6を
楽しむことにします。
あぁでもヨーダのあの意味深な顔…
気になるなぁ… orz
711 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 04:46:52 ID:R740QA2g
俺はエピソード8が1番好きだな
>>712 やられたwww本当、無駄に良く出来てるw
716 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 09:42:05 ID:HWZ+a4h7
レイダース 失われたアーク
>>702 俺もオビのそのセリフの言い方すげー好きだw
グリーヴァスって何で咳き込んでるの?
(物語的事情)
メイスとの対戦で胸の呼吸器官にダメージを負わされたから
(演出的事情)
100%のピュアなドロイドじゃなく元々生き物のサイボーグだと視聴者にわからせるため
と鉄人に書いてあった
>>692 双葉社から出てたゲームブックではSWネタ使いまくりだった。
老賢者が現れた時「オビワン・ケノービか?」とか「フォースと共に・・・」とか。
>>702 そう言ってたのか。マッコイセイって何だとずっと思ってた。
自分もあのシーンは好きだ。
>>720 そりゃ、もろパクリじゃん・・・
>>マッコイセイ
おれは ろっぽんぞー と言ってるんだと思ってた。
あの場面サイコーだよね。
パドメを締め落としたあとの場面のことだよね?
>>721 そう、チャンバラが始まる直前のシーン。
「お前の新帝国だと?」から「義務を果たす」と言って
セイバーを手に取るまでの流れがすごくいい。
723 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 12:24:56 ID:dnrJNdJ/
旧3部作当時のイアン・マクダーミドの写真どっかにない?
メイスがアナキンに冷たかったのは
あれかね、やっぱメイスは自分こそ選ばれし者だと思ってたのかね。
>>723 パルスレのテンプレに若いときの写真がある。
スコットランド人いうより
ラテン系つうかアラブのテロリストっぽかった。
映画じゃないけど実際運が強いって言うか
不思議なヤシって居るよな、、、てか居たんだけど
運の塊で出来てるようなヤシ
でも最後はアナキンよろしく
両足切断顔半分ケロイドになっちゃったけど。事故で。
今はどうしてるんだろう、、、
>>724 小説では詳細が書かれているが
たしかそういう類ではなかったような気がする。
むしろアナキンが選ばれし者と直感していたが
そうであるがゆえに厳しい目で見ていた…とかそんな感じだったような。
729 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 14:23:12 ID:JTgQ90E/
>>724 もしかして 選ばれしもの って
両方滅ぼすもののことじゃないよな?
と思ったのがメイス1人
EP2ではむしろアナキン擁護派でオビワンのほうがアナキンに批判的に見えたんだが
メイスはああいう性格なんじゃないかと
自分に厳しく、人にも厳しくみたいな
>>726 その人はきっと今は義手義足とマスク姿。
そしてローマに住んでいて、ヴェネディクト法王の側近だよ。
〇ヴェネディクト
×ベネディクト
orz
剣道2段の俺に言わせりゃ、オビワンの構えは隙だらけ。スタントマンにレイパーク使うべきだったね。
隙をを突いてきたとこをフォースで吹き飛ばすからいいんだよあれで
736 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 18:24:51 ID:MVopbj9s
パルは人間至上主義か。そんなに捨てたもんじゃねえな・・・・シスも。
737 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 18:55:34 ID:309OSNVW
セイバーのチャンバラシーンがショボいのは
刀と違って触れたらおしまいだから
ああいう慎重な動きなのだよ
>>736 使えない弟子はさくさく切り捨てるパルが人間至上主義?
ちなみに剣道二段は中学卒業時に大抵は取れる程度の段位。
>>739 今はそうなの?俺ん時は高校生じゃないと取れなかったけど。スレ違いだが。
どちらにしろ大した段位じゃない、と
新三部作の皆の人生はどいつも悲惨だな。
ジャージャーは?
>>743 gooood Anakin, goooood!!
kill him.
kill him now !
do it !
剣道大会でこオビワン選手と試合開始。
いきなりオビチョキされたら、噴き出して隙ができるのは俺の方になりそうだ。
クローン大戦は日本に作らせてくれたら
別に萌えアニメばっかじゃないだろ。
あのアメリカ人の感性は自分にはやっぱり合わなかった
アニマトリックスはいい感じだった
Production I.Gで頼む。
アメリカと韓国で制作じゃなかったっけ
アメリカのアニメは好い加減さが漂う
レイシールドに捕まるシーンの字幕と吹替えが言ってる事の面白さの半減するな
あそこは
オビワン「ちょっと待て。こんな物に捕まるほど俺達は間抜けか?」
アナキン「そうかも」
がちょうど良いと思うんだけどなあ
アナキンの
You will try?
は
やってみろよ
くらいの吹き替えがよかった
グリーバスがライトセイバーくるくる回しながらオビに向かってくるシーン
プラズマテレビとかのCMで流れてる雰囲気がある
エンヤの曲にのせて、皇帝がつくる透明の道の上をセーバー回して歩くグリーヴァス。
皇帝が一言
『暗黒面に、いらっしゃい…』
759 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 01:19:45 ID:XeEe+n/c
ユア ニュー エンパイアあああああ??
でっまっかああせえーい!!
ちょーずんわんっっ!
762 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 01:47:15 ID:vTkj3RBe
ユアンがセリフの練習してるスレはここですか?
ゴメン、育て方間違えたわ。
ぶっちゃけ杉。
>>748 そういや前放送されたときシャクティに萌えて
シャクティの同人誌描くとか意気込んでたやつが実況にいたけど、どうなったんだろう・・・。
定期的に剣道とセイバー同一視するやつが出てくるが、セイバーは
目隠ししても戦える剣術だぞ。
ライトセイバーって普通の剣術(剣道)みたいに刃の方向を考える必要もないし、
当たるだけでほとんどの物は切れるんだからあまり腰入れる必要もないよな。
とりあえず振り回しまくって手数で勝負するのはある意味理にかなってると思う。
セイバーの2刀流はもっと強いはずなんだが、IIのアナキンもクルクルまわるだけで下手だったな。
左のセイバーで敵のセイバーをいなして、右のセイバーで攻めれば簡単に勝てると思う。
視聴者には見えないフォースのかけひきもあるのだよ。
770 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 03:44:32 ID:uovtc7dA
>>768 同。
ep4のオビ=ワンvsヴェイダー戦
はっきり言って見てる方がつらい…;;
>>764 クローン大戦でシャアク・ティに萌えた人って俺だけじゃなかったのか
実況スレではシャク・ティにはみんな萌えてたよ
>>768 それはつまり、フォースで力学的に押したり引いたりしてるということ?
そういう描写がない以上、そういう効果はないんじゃないかな。
雨中、静かに構えあう2人の間でフォースの作用を受けた水滴が弾け散るような描写があれば面白かった。
あくまでセイバー戦中のフォースは相手の動きを読むことに使ってるんだと思うけど、
それにしてもオビチョキポーズはダサいw
え〜っ、オビチョキかわいいじゃーん。
フォースって、心理的な作用はないの?精神的に威圧感を覚える、とか。
おびちょきをバカにしてはいけない
困ったり追い詰められたら使うといい
きっと窮地から抜け出せるはずだ(嘘
>>774 フォースには相手を低める効果はあんま期待出来ないっぽいね。
マインドトリックも意志の弱い生物にしか効かないし。
どっちかっつーと自分を高めるために使うのが普通。
フォースを引き出す/フォースと一体になる
このいずれかで相手の能力を上回ったほうが有利、なのかな。
ノベライズだとそんな感じよ、ドゥークー対アナキン戦とか特に。
777 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 06:53:31 ID:L/hmhX+q
この映画はアナキンがジェダイで若いのを殺す!!
悪質有害映画!!
昨今のロリコン殺人加害者も見ていた可能性が高い!!
早急に政府による言論メディア規制が必要!!
釣れますか?
香ばしいね
780 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 07:25:16 ID:L/hmhX+q
781 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 07:26:53 ID:L/hmhX+q
782 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 07:27:53 ID:1SSyznE8
受けなかったからって・・・・( ´,_ゝ`)プッ
>この映画はアナキンがジェダイで若いのを殺す!!
日本語をもっと勉強しましょう
>776
サンクスです。
自分を高める、か。何かイイね!前向きで。
相手と対峙した時に、「あ、こいつは強ぇな」とか思わせるような気迫?みたいなのをフォースで演出するのかな、とか思ってました。
強い相手(フォースの流れ?)を前にして、自分の小ささを知る→威圧感・恐怖心、とか。
うむ、ノベライズ読んでみようかな。
EP4、6とかはきっと先読みしすぎて動きが慎重なんだ!
あと老化ね
786 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 10:02:22 ID:+U8TqWx1
ルークがあまりにも我流すぎてベイダーがとまどってるようにも見える
(殺したくもないし)
>>785 なんだか将棋の名人戦でも観てるような感じだよねw
剣術に対する考え方が違うような気がするんだよな
日本人は「必殺の一撃」を重視するんだが、こっちは「棒でぶっ叩く」という感じだ
西洋はそういうもんなのだろうか
そこらへんだろうね。剣術だけでいったらたけしの座頭市の刀さばきのが
まだかっこよく見えてしまうw
でもやっぱりライトセイバーのあの起動音とかは素晴らしい発想だと思うよ。
深いファンじゃないんであまり知識はないけど
>>788 向こうの剣は切れ味が鈍く、切るというよりは
叩いてダメージを与える・・・という話はよく聞くね。
(本当は結構切れるらしい?)
791 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 13:19:54 ID:ZclhFXLC
ライトスーバーはジェダイでなくても起動はできるけど、ジャイロ効果みたいに勝手に動いてしまうから、ジェダイ以外はまっすぐホールドすることもむずかしいんだって。
つまり童童の腹をきれいにかっさばいたハンは神。
あれかジャイロ駒を持つと
思った方にうまく腕が動かせないのと一緒か
なるほろ
ハンみたいに横一線ならどうにかできるけど
普通に振り回すと自分の首を叩き落してしまいそうな代物ですね
ライトスーバー
結局デストロイヤー=ドロイデカ(ドロイドカス)に完勝したジェダイはいたのか・・・・・?
今年のクリスマスは
カップルに向って仁王立ちで「レット ハー ゴー」と言ってすごします。
796 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 14:31:01 ID:jXZ8cews
>>795 ならオレはカップル共にフォースグリップを披露しましょう
今年のクリスマスは彼女とベッドで「アーーんリミテッド・ぱうわああああ!!」
だろ!
・・・だといいなあ・・・
798 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 14:37:19 ID:+U8TqWx1
つくろう ボクとキミの新帝国を
>>788 西洋って言うより、香港の武侠映画からパクったように見えた>新三部作の殺陣
くるくる回るのは変に見える。
切られるだろ。
801 :
788:2005/12/13(火) 15:14:08 ID:vNx3jdwh
中世を再現するドキュメンタリー番組があってさ
それがまさにスター・ウォーズ的ぶっ叩き剣法だったんだよ
802 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 15:58:43 ID:+U8TqWx1
黒澤映画か何かで 刀は人の骨を断つまでの打撃をすると
2〜3回で刃が駄目になって使いものにならなくなる
だから 数本の刀を地面刺して準備しておく とか無かった?
だから西洋の剣のほうは
バカデカくて重くなってて 斬れなくなったら
巨大な鋼鉄の棒として打撃で敵を倒す武器として使うらしい
(これなら鎧を着てる敵には 斬ることは出来ないけど
叩き飛ばすことは出来る)
刀剣は刃こぼれで斬ることができなくても鈍器として十分殺傷可能とは聞くな
804 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 16:01:46 ID:jXZ8cews
ライトセーバーにも鍔を付けとけば、ドゥークーの両腕とかグリーバスの一本目は切られずに済んだんじゃないの
>>795-796 今やカップルは一組残らず、我々の敵となった。
成すべき事を成せ。ためらいは無用だ。慈悲をかけるな。
807 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 16:19:51 ID:aEC+e1pZ
>>805 いや、鍔といっても並の材質だったら、鍔ごと切られるだろ?
808 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 16:21:44 ID:HW48Mu4j
今EP3見終わりました。
思ったんだけど、アナキンは暗黒面に落ちたとかそんな大それた理由ではなく、
単に境界例人格障害になってしまったのだと思う。症例がすごい似てる。
精神科医にみてもらって安定剤とか飲んでたらまだこんな結末にならなかたろうに・・・
まあボーダーは医者に行った所で直る病気ではないけどね・・・
↓境界例人格障害
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/ 知らない人は見てみて。アナキンはこれだよ。
>>801によればソードの斬り合いは格好悪かったらしいけど、
「マスク オブ ゾロ」の殺陣なんか、かっこ良いじゃん。
フェンシングみたいな突き合う剣法ならアメリカ人が得意なのかな。
ep4〜6では日本風のチャンバラをやろうとして、
彼らにとっては不慣れな殺陣だから格好悪くなったんだと思う。
ep1〜3の殺陣に香港映画の影響があるという分析には同意。
そういえば香港とかあっちの映画ってなんでみんなくるくる回るん
大陸の剣舞ってのが伝統的にクルクル回るから
その殺陣師がやるからその流れになるんだな。
剣道からフェンシングまでありとあらゆる剣術を参考にしたとはメイキングで言ってるけどね。
回るのはどうか知らないけど、セイバーを回すのは、
ブラスターの弾をはじくための技法なんじゃないかと思ったり。
814 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 17:25:06 ID:UEGvcYCp
帯湾のチョキポーズ見てるこっちが恥ずかしいyo
815 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 17:27:40 ID:aEC+e1pZ
そのうち、オビチョキ・ポーズのフィギアが発売される予感。
すまん、ライトスーバーがツボに入って笑いが止まらんwwww
だれか助けてwwwwwwwwwwww
817 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 17:46:08 ID:SHrxGbUs
勝野間葦
自分もオビチョキ見てて恥ずかしい人。
別にこっちが恥ずく感じるこたあないんだが、恥ずい。
なんでだろう。
>>818 幽遊白書のエンディングテーマの歌詞に出てくる「アリガトゴザイマス」に匹敵するくらい恥ずかしいでしょ
820 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 17:50:44 ID:2+Tyh9nT
>>816 おまい性格悪いぞ
旧作ではライトスーバル
821 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 17:57:30 ID:aEC+e1pZ
うーん、そんなに恥ずいかな?オビチョキ。
俺はむしろEP3でキ=アディ=ムンディがくるくる回りながらセイバーで光弾はじいてるところが
何度観ても恥ずい。
俺なんかキアディ自体が恥ずかしい
そばかすなんて気にしないわ〜
あたまがのびても気にしないわ〜
わたしは…わたしは…キアディ・ムンディ
キ=アディ最高じゃないか。
あのヒゲがたまらん。
「みつかりませなんだ」っていう口調もたまらん。
俺はEP2のキットの笑顔がどうも
頭がチンコの形してるもんな
俺はキアディの最期が一番好きだが。
828 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 18:50:34 ID:+U8TqWx1
>>807 バカだな〜w
ライトつばをつければいいんだよ
>>810 フェンシングは 貴族の人が決闘するようなための西洋武道
あくまで武道 実際に勝つことより見た目の綺麗さ重視
1対1ならまだしも 戦場で集団戦なら全然役に立たない
>>816 パドメのサンバロボ
スーバー スーバー
829 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 18:52:41 ID:+U8TqWx1
830 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 18:53:37 ID:2+Tyh9nT
>>828 「ライトつば」怖いだろ
持ち替えに回転させただけで手首斬りそう
831 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 19:06:45 ID:+U8TqWx1
そもそも 僧侶が刃物なんて使うなって話ですよ
ライトセーバーは
棒術に出てくるような鉄の棒(混棒をエキサイト翻訳)
みたいな武器で
叩いて使うようにすればいいのに
832 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 19:10:21 ID:2+Tyh9nT
やっぱ幕末の時代、武者姿に武士の魂を手に戦った幕府軍は、西洋武具に西洋火器で攻めてきた討幕軍を見て
「野蛮な手段だ」って思ったのかな?
833 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 19:14:42 ID:+U8TqWx1
こん棒で翻訳するとclubになるのね
逆は出来るのに
834 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 19:15:43 ID:+U8TqWx1
>>832 言ってたよ
京都大阪の戦いあたりで敗れた武士達が
835 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 19:16:50 ID:+U8TqWx1
>>832 って ふと思ったけど
何そのラストサムライ
>>832 幕府=伝統的・討幕=西洋的、というのは史実からかなり誤解入っている気がするのだが
837 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 19:44:03 ID:+U8TqWx1
戦国時代の合戦では
主攻撃が投石らしいからな
838 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 20:00:44 ID:2+Tyh9nT
839 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 20:11:06 ID:r89xrWqG
ムーイムーイ!好きよ!
840 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 20:11:17 ID:+U8TqWx1
バレたかw
映画の中で決まってる設定まで
文句言っちゃおしめーよ
Do what must be done, Lord Vader. Do not hesitate. Tashiro mercy.
EP6でベイダーがルークに「新しいライトセーバーを造ったな」と言ってたけど、アレどうやって造るのだろう?
セイバーの材料は100円ショップで手に入るよ。
あ、でも上手く作るにはフォースが要るから難しいよ。
845 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 21:11:01 ID:aEC+e1pZ
>>843 小説「シャドウズ・オブ・エンパイア 帝国の影」読んでみたら。
846 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 21:11:35 ID:+U8TqWx1
847 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 21:16:28 ID:j9DQ3WfA
848 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 21:54:59 ID:UEGvcYCp
>>843 クローン大戦vol.1に
ライトセイバーを作るシーンがある
>>848 えらい簡単に作ってたよな。
実際には柄をデザインするところから始まって、金属を削り出したりするんだろうか。
あるいはジャンク屋に色々なパーツが売っていて、それを組み合わせて作るんだろうか。
>>842 地味にワラタ
それはそうと、サントラの1曲目、イコライザの設定をいじったらオープニングのドーンドーン!ドーンドーン!が
聞こえた。
PS2で見てるんだけどデフォルトが日本語英字幕になるんだけど。
どうすりゃいいんだ?エロい人。
>>843 ルークはかなり慎重になりながら作ってたな
起動するとき爆発しないかびびってたw
まあ、本以外に作りかたがわからなかったら仕方ないか
コルサントの夜景に見慣れると現実の夜空がどうも物足りない今日この頃。
クローン大戦はフォース強すぎじゃね?
855 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 22:18:28 ID:aEC+e1pZ
>>849 そーなんだよなー!「帝国の影」でルークは、クリスタルは自分で作った人工の物を使って
内部の部品やバッテリーなんかはモス・アイズリーのジャンク屋で手に入れてたが、
グリップの部分はどうしたんだろ?
856 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 22:18:54 ID:+U8TqWx1
>>849 当時はジェダイも大量にいたから
ジャンク屋でパーツも買えたかもしれんが
ルークの時代はどうかな?
EP1でパドメ達がバッドマンみたいな銃で窓の外から上に上がっていくシーンが一番見てて恥ずかしい
TV版100話と言ってるけどどうかなぁ
人気なければ打ち切りがあるからなTVでは
インディジョーンズ若き日の冒険も打ち切りだったし、、、
なんかスタートレックの出来損ない見たいになりそうな予感
どう考えても、20年前のメカの方がずっと進んでいるように思える件w
あと都会の空に飛び交う飛行機(車?)の列、うざすぎだよ。落ち着かん。
860 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 22:25:34 ID:r89xrWqG
俺なんかアミダラからパドメへの変化が一番恥ずかしい
TV人気なくてルーカスフィルムが大損こいて仕方なくEP7製作に取り掛かるとかありそうじゃない
862 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 22:29:00 ID:+U8TqWx1
>>859 一応 兵器の性能だけは 旧時代のほうが上なんだけどね
他の生活物資などに関しては
戦争中で物資に乏しいからだろうね
日本だって戦争中は 木炭自動車走らせてたそうだし 石油ないから
864 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 22:30:24 ID:+U8TqWx1
>>857 1に関しては どんな感じに作るかが定まってなくて
やたら子供向けになってしまった感じだね
>>860 キーラとナタリーの入れ替わりってこと?
「闇の狩人」ではモールさんが一人もくもくとセイバー作るシーン出てくるお。
なんか業火みたいなので人工クリスタル炙ってた。
866 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 22:31:17 ID:+U8TqWx1
>>861 7作る前には 資金確保のため
とりあえず1〜3をデジタル作り直しをして
劇場公開なんだろうなw
867 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 22:33:10 ID:r89xrWqG
>>859 >都会の空に飛び交う飛行機ウザス
はげにょう
無駄にすら感じられる様な、、、ああいったシーン
凄いけど神がかったシーンってできないねルーカスって
>818
スノーボードで優勝した、日本語が不自由な男の子のコメントを聞くのと同じくらいに恥ずかしいな。
神がかったシーンって?
ベスピンの夕焼け空みたいな?EPIIIIIは映像きれいだよね。監督って大学の映画科かなんかの先生だよねたしか。
871 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 22:41:48 ID:+U8TqWx1
クローン大戦Vol2で実は生きていたアサージがアナキンの顔に傷をつけたのかと
思ってたら違うみたいだな。出てもこなかった(´・ω・`)
今朝、歩いてたら道の側溝になんか赤く目立つ物が落ちててさ
気になって拾ってみたら、何と、もーるちゃんボトルキャップですよ
泥だらけで汚いんでちょっと迷ったが、やはり持って帰った
今、幸せだ…自分ももーるちゃんも
875 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 22:56:40 ID:+U8TqWx1
顔のキズはヒルでいいの?
それにしてもナイト就任シーンは実写映像で見たかったな
DVD特典でもいいからさ
>>875 モニュメンタルなことなんだから、見てみたいよねー。
EP4のエンディングをモチーフにして、マーチアレンジのフォースのテーマで。
いや、クローン大戦2見てないから、ナイト就任断髪式はそういう解釈でいいのかどうか知らないけど。
877 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 23:00:59 ID:HW48Mu4j
EP4までしか見てないんだけど、
結局ダーズベイダーはどうなるの?
死ぬの?
>>877 ダーズじゃなくてダース
そんな、きちんと話を見ないと楽しみがなくなるじゃない。
879 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 23:10:28 ID:+U8TqWx1
>>877 とりあえず56を最後まで見て 何か質問あったら また聞いて
>>874 何その
指輪物語撮影現場でナルシルの剣の小道具を見つけた毒伯爵(リー様=世界的名俳優で指輪ヲタw)
オーディオコメンタリの なぜか今ウチにある で大爆笑したw
ダース・ベイダーって身体のほとんどがメカだったんだなー。
あの呼吸音も肺が焼けちゃったせいでああなったのか。
つるっぱげもあの時のものだな。
あれ以来、女も抱かずにあの機械の身体で・・・かなり虚しい人生だったな。
ところで、C-3POは本当に記憶を全消去されちゃったんだ・・・。
消してなかったらどーなってたんだろう。
881 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 23:20:06 ID:+U8TqWx1
1〜3の3POって通訳機能無かったんだね 初めて知った
(クロ戦2の リロ&スティッチみたいな宇宙人の星に行ったとき
C-3POがいれば楽だったのに エンドアのイォークのときみたいに)
>>880 とりあえず タトーインでルークのとこに買われたら
すぐになんでもかんでも話すだろうな
(とりあえず ミスターアナキンが黒仮面になったことは知らないよね?)
>>880 消してなかったら3POしゃべりまくり、ベイダーが皇帝裏切ってルークとレイアを
ダークサイドへ、そして親子3人で仲良く銀河帝国統治
ぺらぺらしゃべるだけ
884 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 23:23:22 ID:+U8TqWx1
C-3POの口癖である ルーク様(Mrルーク)は
指輪物語のサムの フロド様(Mrフロド)だったとは
つい最近まで知らなかった
ミスターに名字だと ○○さんの意味だけど
ミスターで名前だち 使用人が主人に ○○様 と言う意味になるんだって
885 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 23:24:52 ID:+U8TqWx1
3PO「ルーク様、実はペラペラペラペラペラ・・・」
ルーク「はいはいワロスワロス」
887 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 23:26:24 ID:+U8TqWx1
>>886 3PO「それでアナキン様がパドメ様と この星に再度訪れて(ry」
ルーク「おばあちゃーん!!!」
3POの式典用ってのもEP4から?
ルークとレイアって名前は前から考えてたんだな。
男2人の双子とかだったら、2人目はどうしてたんだ。
あのシーンはかなり予定調和っぽかったけど。
別に名前はパドメがつけなくても良かったわけだしね。
このエピソード3の最大の欠点は、どんなにピンチに陥っても、
オビワンやヨーダは絶対死なないってことがわかってることだなw。
当たり前なんだけどさー。。。
あと、ガンジンとの会話ってどうやってたの?
>>886 オモロイw
でも記憶を消されてないR−2から色々聞く可能性もあったのよね。
レット ハー ゴー
>>888 EP2ジオノーシス着陸直後の船内で、R2に「オラ、プロトコルドロイドのC3POってんだ」とか自己紹介してたようなしてなかったような。
892 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 23:35:51 ID:aEC+e1pZ
>>889 >オビワンやヨーダは絶対死なないってことがわかってる
それを言ったら、007なんか!
>>892 いや、そーいう意味じゃなくて続編の4〜6に出てくるからって意味です。
894 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 23:50:18 ID:+U8TqWx1
>>888 金ピカになったのはクロ戦で パドメ用に綺麗な塗装になった
(ファンはジオノーシスの工場でなるんじゃないかと思われていた)
>>892-893 死なないってだけで
ボロ負けしまくるんだろうな(特に3)
という予想はあったな
スポーツ映画なんて
死にはしない(そりゃそうだw)けど負けまくり
とかいうのはよくある
>>889 本当に 双子というのが予定外だったのに
男二人とか女二人だったらどうしたんだろう?
男二人ならルーク1号2号
男6人なら、おそルー、ちょろルー、十四ルー、・・・
話に出ないだけで出生前診断で知っていた、と言う手もあり。
898 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 23:59:16 ID:+U8TqWx1
出生前フォース診断では
おなかの子は女の子だから レイアにしよう
とかアナキン言ってたような
それを思い出して4を見てみる
(もし妻が元気だったら生まれてたかもしれない娘と
同じ名前(予定)で同じくらいの年齢の姫が目の前にいる)
EP3のフィナーレ、火葬のあとの音楽、昔のコーラスのほうが好きだ。
新作の画像を増やすのはいいにして、なんで最後の音楽かえてしまったんだ。
おれもそうだ。
お祭りっぽくてミュージカルっぽいから。
ドゥークって前作で最強の敵だったよね?
あんな弱くていいの?
902 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 00:17:22 ID:Z4/lmx+c
「ヤウ゛ィンの戦い」後、初代デス・スターの唯一の生き残り(だよな、きっと!)の
ダース・ベイダーは、その責任を問われて皇帝陛下からおしおきを受けなかったのでしょうか?
903 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 00:20:21 ID:Z4/lmx+c
>>901 「ドラゴン・ボール」でいうところのフリーザみたいなものではないかと。
>>901 あの時よりも僕の力は二倍に増えていると知れ
その吹き替えがダサい
じゃあどうして2倍強いはずのアナキンが
オビワンに足チョンパされちゃったの?
その前に瞬殺できたじゃん。
オビワンは3倍強かったから
地の利を得たから
オビワンが勝たないとEP4につながらないから。
頭と運も含めるとオビさんが上まった
納得できません。
ドゥークが僅か数瞬の殺陣で切り殺されたのに
オビワン戦では変なマシーンに乗ってヘンテコダンス踊りながら
闘うまで長引くなんて。
選ばれ死者だったのに!!ってセリフは
「選ればれし者だったのに俺如き斬られて糞弱すぎんぞ!暗黒サイド」ってことでしょ。
ハイグラウンドは偉大なのです
弱いと思われる側が勝つことは意外と多いんだよ。スポーツやったことのある人なら
分かると思うけど。
俺など、さんざん馬鹿にされながら(やせっぽっちで弱く見えるからだけど)
陣地取り合戦で校内一位になったことあるよ。
>>899 >>900 俺も。SWって、基本的に深みとかリアリズムを、意図的にだとは思うけど放棄してる
娯楽作品だから(特に旧作は)、「いろいろあったけど最後はバンザーイ!」な感じがベストマッチだと思う。
それにあのクマ音頭、長調とも単調ともつかず、まさに「悲喜こもごも」を表現したジョン・ウィリアムスの神音楽だと思うんだけど
ほかのCG追加とかアナキン差し替えは「まあ、ありかな」と思うけどこればっかりはホント残念
916 :
843:2005/12/14(水) 01:50:31 ID:Zb4sUd/K
レスありがとうございます。「帝国の影」の漫画を持っていたのだが、失くしてしまった・・・orz
クローン大戦を見ることにします。
>>911 冷静な判断ができなかったからアナキンは負けたのではないかと
>>913 漏れもスポーツやってたから何となく分かります。
EP3でドゥークーが弱いのはパルが助けてたのではないか?
微妙に動きを制御する事だって出来るはず、、、、、
>>917 アナキンのレベルアップが予想を遥かに上回るほど
異常な上達っぷりだったと考えれば無問題。
実際ノベライズじゃそうなってる。
>>917 オビがやられた瞬間からアナキンのスイッチがヴァーパッドに入ったのかとw
ポスターブック買ったひといる?
42、43頁のロシア版ポスター激ワラ!
少年漫画の基本だよな
複数で闘ってると一人一人がやけに弱くて
誰かやられたり、一人で闘うことになると急にパワーアップするってのは
922 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 02:47:32 ID:3PjvgJKU
さんざん既出だけどさあ、なんでオビワンとヨーダって二人で1人ずつつぶしていかないんだろう。
まず皇帝を2人で切りきざんだ後、アナキンをおいつめて、説得すればいいじゃんねえ
923 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 02:48:36 ID:huV9IkHK
>>917 そうだね。
映画を何も考えないで楽しめればいいんだけど、
もっと知りたければ心理描写など小説のほうで補足されてるしな。
相性があるのではないかな強さは。
グリーパス将軍をメイスウィンドーは倒せなかったけど(将軍の首絞めて喘息もちにした)。
アニメや小説ではグリーパスむちゃくちゃ強いしメイス自身グリーパス倒せるのはオビワンしかいないと言ってる
924 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 03:01:53 ID:huV9IkHK
>>922 メイスと後3人のジェダイでパル倒そうとしたけどだめだったじゃん。
925 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 03:25:30 ID:wyzf10/O
EP7〜9って原作みたいなものは発売してるんでしょうか?
EP1〜9まであると聞いたので6のハッピーエンド後が気になって仕方ありません
ハンソロの浮気からダークサイドに堕ちたダースレイアを霊体ジェダイ達が総結集して倒す話だと聞いたが
927 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 03:48:45 ID:2aEhczO3
なんでドゥークーって奴は、ロボットなのに咳き込んでるのかね。
まーあれがオモロイんだけどさ。
928 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 03:51:12 ID:Z4/lmx+c
929 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 03:58:42 ID:2aEhczO3
あ、そうだw
すまんすまん。登場人物多すぎて、名前覚えらんねーよ。
ロボットじゃないって事を主張してるの
>>927 EP2と3の間のアニメで
逃げるときメイス(ハゲの黒人)に
肺を壊されたから。
ロボットじゃなくてサイボーグらしいよ
SWの世界だと機械の技術は進んでるけど医療って言うか
バイオの技術はあんまり進んでないみたい?
932 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 04:29:57 ID:T+e8zDgo
あのアニメ見ればわかるのかー。ありがと〜。
実は奴の存在すら忘れてたよ。記憶力悪すぎだね。
1作目当時、コカコーラの王冠集めたんだけどなー。
あのアニメDVD知り合いに借りてんだけど、絵が嫌いなんで、
まだ観てないのよね。観るようにするわ。
>>932 漏れもアニメって聞いただけで?だったけど
見るとしっかりSWしてるじゃんwって感じだった。
だいぶ誇張されてますが、、、
コカコーラの蓋開けると後ろにビニールで隠されてたヤシ?
934 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 04:43:05 ID:Z4/lmx+c
>>932>>933 懐かしいな〜、コカコーラの王冠!
ペプシのボトルキャップしか知らない世代には分からんネタだな!
偉大なSF映画を作ったアメリカを感じた幼少期w
936 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 05:17:27 ID:T+e8zDgo
ピンクレディーがCMしてたんだよなー。トートツにドカーンと
日本で話題になった(単に子供だから知らなかっただけだが)。
「未知との遭遇」「スター・ウォーズ」「スーパーマン」と、
本格的なSF映画が花盛りになっていく至福の季節だった。
「スター・ウォーズ」は今でもメカ的に全然色あせてないのが
驚きだね。
937 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 05:26:58 ID:81yC8W33
王冠もペプシじゃなかったか??
938 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 05:42:02 ID:jrsQ/hIq
>>937 コカコーラで間違いない。当時うちの一家は寮に住んでいて、
そこにコカコーラのでかい瓶の自販機があったから、王冠が
容易に集まった。
ついでにスーパーカーブームの際も王冠の裏にスーパーカー
の絵柄がつけられたもんだ。カウンタックが出にくくてナ〜。
懐古趣味でスマンな。
939 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 05:48:10 ID:Z4/lmx+c
>>938 現在では無くなったが、コーラの缶の飲み口の部分のプルタブを何枚か集めて送ると
抽選でカウンタック型のラジオが貰えたんだよな!
で、スター・ウォーズの時はR2-D2型のラジオだったんだよな!
アナキンの顔の傷はコミックスで描かれるエピソードで付けられるらしいよ
アニメはクローン戦争の全ての出来事を描いてる訳じゃないからね。
>>916 >「帝国の影」の漫画
あれ、絶版なのに…。
943 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 08:50:05 ID:LmkCT0tz
コカコーラの捨てる王冠なんて昔はよく集めたもんだ。
自販機からネトネトの王冠受けに糸付け磁石で吊り上げてたな。
馬鹿みたいだよ、今から考えるとwww
944 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 08:54:57 ID:FA32nAiH
俺もそれやった。
コカコーラネタ
どんどん昔の記憶が蘇るな〜
C3が破壊された(子供のときは殺されたって感じた)のと
ルークの腕ちょんぱは当時トラウマになったほど
大人の世界は残酷だなんて考えてた時期がありますたorz
>>945 C3もびびったけど、ロボコンも2回ぐらいバラバラにされてんだよね。一度は爆弾で、
二度目は悪い大人に解体されてゴミ捨て場に捨てられて。あれはホント当時ショックだった。
あと、キカイダーもそうだし、新マンもスノーゴンにバラバラに。タロウもレオもだっけ。
確かに残酷なことこのうえない。
どんどんスターウォーズ関係なくなってくな俺w
話戻すと、C−3POって、そのままシィスリィピィオーって呼んでたよね。
でも登場人物たちがみんな、シー・スリーピオって呼んでるのに気付いて驚いたっけな。
まあ、表記通りなんだけどね。
新型アシモ、もう少しでトルーパーになりそうw
しかしこいつはカワイイが、
デザインがマグナガードみたいなんだったらやばかった。
948 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 13:01:56 ID:pwVcABXE
ソロを一瞬でもいいから写すべきだったと思うんだ。チューバまで出てきたのに・・・・
ってかチューバなんて蛇足設定だろーファンサービスもわかるけどよ
949 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 13:03:52 ID:Z4/lmx+c
>>946 あなたもいい歳ね(^o^)
R2-D2も、アートゥー・ディートゥーと呼ぶのが通。
EP3の特典DVDをXBOXに入れるとゲームの体験版が始まるんですね。
肝心の特典映像は上手く再生できませんでしたが・・・。
951 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 15:42:23 ID:zfdfA1kF
指輪物語の
最後にフロドを魔力で乗っ取った指輪(=闇の冥王)
そこへゴラムがターックル!
溶岩に落下
めでたしめでたし
これをパクったのがルーカス
最後に 悪の皇帝の電撃で死にそうなルークを見て
ベイダー アタァック!
皇帝落下
めでたしめでたしw
952 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 15:49:38 ID:zfdfA1kF
>>901 ロードオブザリングの二つの塔見ると 最強の敵 悪の魔法使いサルマン
王の帰還特別編見ると 冒頭であっさり死亡のサルマン
(劇場版だと死亡シーンすらカットw)
しかも役者が同じリー様
ルーカス悪ノリしすぎですw
953 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 15:50:54 ID:zfdfA1kF
>>948 天下の名優ハリソンフォードに
ハンソロ少年の爺ちゃんの役とかで チラ出 して欲しかったな
なんでも知らないけど ルーカスとは知り合いみたいだし
EP3公開時に、知ったかがヨーダもウィンドゥも弱いから勝てなかったとか言ってたが、実際見ればライトセーバーの腕もフォースですら圧倒されてる。
そもそもヨーダが勝っちゃったら話変わっちゃうしね…
955 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 16:15:42 ID:zfdfA1kF
色々な意味で 3見る前に
クロ戦を見たほうがいいな
>>なんでも知らないけど ルーカスとは知り合いみたいだし
ハリソン・フォードがルーカスと知り合いって意味ですか?
そりゃ当たり前だろ・・・
クローン大戦は強さがインフレ化してる。
グリーバスとかがオビに負けるなんて信じられない
959 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 17:19:14 ID:zfdfA1kF
>>956 あ! インディジョーンズってルーカス監督だったのか
>>957 ヒント 胸のキズ
>>958 ヨーダは相撲に勝って勝負に負けた
パルは試合に勝って勝負に負けた
>>インディジョーンズ
ルーカスは制作総指揮、
というかそれ以前に77年に「スターウォーズ」という映画を監督してます。
ハリソンもその映画に、「ハン・ソロ」役(ハリソンの出世作)で出演しています。
したがって、そのときに面識があると思われますね。
961 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 18:08:29 ID:zfdfA1kF
いや、自分が釣られてるつもりだったんだけど・・・違うの?
文庫とハードカバーの違いじゃん?
本文に関しては変わらないんじゃん?
前にも出てたけど、ヘイデンや他の役者のセイバー戦は剣道やってる人から見たら
素人同然?教えて剣道やってる人。
968 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 19:36:25 ID:Pr9oj4sH
メイスはライトセイバーよりジェダイ百烈拳の方が強力
オビはキアディとかより強いの?
970 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 19:48:26 ID:zfdfA1kF
>>969 ヨーダやメイス達には 潜在能力はスゴイと思われていた
オビ本人は やっぱり俺ってダメっすね と思ってたが
>>966 返信ありがとうございました。
低価格な文庫本を購入しようと思います。
>>953が何を言いたかったのか気になる・・・。
ハリソンとルーカスがカメオ出演できるくらい親しい友達らしいという言い間違い?
パルパティーンを椅子に沈めたのはヨーダだけ。
オッサンの戯言だから気にしないでくれ。
ルークがたいした修行もしてないのに強くなるのでスターウォーズは糞
>>975 分かってねーな。
惑星ダゴバは精神と時の部屋なんだよ。
ドゥーク弱いってみんな言ってるけど、オレはそうは思わない。
与田親父とタイマン張って生きのびたし、始めは2倍強くなったアナキンとオビワン二人がかりでもアナキンとオビワンは押されてたし。
ドゥークー倒した時のアナキンは暗黒面の力を使ったから勝てたと勝手に解釈している。
EP4のころは少年のようだったルークがEP6ではおっさんのようになってたもんね。
979 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 20:54:40 ID:536JHeWh
>>967 グリーバス戦以外は、みんな組手に見えるよ
戦いのときだけ暗黒面に身を任せて普段はライトサイドだったら最強
それやるとどう頑張っても次第に暗黒麺に沈む
らしい
闘いのときに激しい怒りによって金色の戦士に変身するとか?
カカロットはシス
考えてみりゃ、なかなか面白いアイロニーかな。
日本人の作ったストーリーでは、怒りの感情を時には意識的に利用してパワーアップし、ブロンドで青い目の戦士に変身。
一方のアメリカ人の作ったほうのストーリーでは、侍みたいなひとたちが武士道のようなものに乗っ取り、禅のような無心と平常心を説くという・・・。
986 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 21:20:37 ID:25HhJfIp
2006賀正
あけましてディアワナワンガー
特に意味はない。
987 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 21:39:37 ID:zfdfA1kF
>>984 アナキン程度で暗黒面と言うなら
ジャンプの主人公は全部シス
と言われてたな
989 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 22:09:58 ID:Z4/lmx+c
フォースにバランスをもたらす『選ばれし者』とは
北斗と南斗が一つになった時に『救世主』が現れる。というのと似た様なものですか?
990 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 22:18:09 ID:zfdfA1kF
>>989 そんなとこ
小説では ルークが両方のフォースのマスターになった
ところで次スレは?
>>939 良い時代だ
コーラ、スーパーカー、SW
>966
その2冊は本文も違うよ。たぶんだけど。
ハードカバーはジュニアノベルだからたぶん文章が多少易しいんだと思う。
色々細かいとこも違うらしいし。
>>991 夏のプールサイドで
瓶のコカコーラを片手に
ごくごく飲み干したな〜
映画見に行くなんていうと1年の一大イベントだったようなw
パンフ買える大人がうらやましくて隣から覗き込んでた思い出が。。。
995 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 22:57:20 ID:cXjdFdZN
>893
アカギも天に出てるから鷲津マージャンでは死なないのと一緒か。
>>993 ジュニアノベルは邦訳出てないんじゃなかったかなあ。作者も違うし。
997 :
名無シネマ@上映中:2005/12/14(水) 23:02:49 ID:uwc1xZrB
アナキンは弱体化してシディアスの8割だからな、
あの時は絶好調だったっぽいし、ドゥークーが弱かったわけじゃない。
パルの言葉からするともっと成長したみたいだし。ルーカス発言によると、完全
覚醒のアナキンはパルの2倍の強さらしい。
1000かもだ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。