戦後60年記念作品 東映「男たちの大和 / YAMATO」 魚雷6発目命中
4 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 11:10:44 ID:8UJ0FTI6
ワクワク
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@∀@-) < 「日本は私的な潔癖や徳義にこだわって本当の進歩を忘れた。
_.φ 朝 ⊂) | 敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか。
/旦/三/ /| .│俺たちはその先導になる。日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか」
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . | \____________________
|朝日の美学|/
>>1 乙です。
前売り特典ゲットしそこねた・・・・
7 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 11:33:13 ID:i3LysUjU
朝日狂っちゃった?
8 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 11:48:44 ID:paZfmS51
佐藤純彌監督の面白い映画って私1ッ本も見たこと無い。
なんだこりゃ?ってな作品はたくさん見た!
なんちゅうかなぁ・・。大作は撮れるのよねこの人。
森を見て木を見ず(「木を見て森を見ず」に非ず)みたいな人。
でっかい箱もの建築して、中入ってみたらセンス無しみたいな・・。
それが「北京原人」以来、どう変わったか? 御年73才。
70越えても冴えてる人もいるけど、70越えてから冴えるってあまり聞いたこと無いなぁ。
9 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 12:00:11 ID:xiKQTKyO
とりあえず大和の映像だけに期待をして観に行けば、
外しても安心できそうかね。
でも、死者会行ったひとの評判聞くと、おおむね感動作っぽいな。
バリカム撮影なんてずいぶんコストダウンですね
どこが大作なんだろ
11 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 13:16:09 ID:IMlB8uHZ
試写会見たけど、よかったなー。
「これ以上日本の人を死なせないために」
って年少兵が語った瞬間、自然に涙が落ちた。
朝日チックに作られていなくて安心しますた!
佐藤純彌の最後の特攻隊って映画を観たけど特に印象にないや。
13 :
ななし:2005/12/04(日) 13:38:54 ID:jHdu0bwu
試写会で観たけど、なんかヤフーのレビューの、「泣けました」とかいうの
がやたら多いけど、不自然な気がする。
実際、俺の横のおばさん、思い切り寝てたし。 映画もテレビのアンテナとか
平気で写っていて、全体的に、雑な編集の映画だって印象だけど。
14 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 14:04:33 ID:Bp9CyNZA
大和って今蘇ったとしたら、やっぱ弱い?
15 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 14:17:25 ID:1olxM72t
>>13 >テレビのアンテナとか 平気で写っていて、
どこで写ってた?
気づかなかった。
>>14 そら、当時のスペックのままなら弱いよ。
それなりの近代武装してないと。
むかーし、俺が大和マンセーしている頃(今もしてるがwww)、親父はF1が対艦ミサイル撃ったら沈むようなこと言ってたけど
さ、当たり前だっての。
普通、
今の技術>60年前の技術
だろ?
17 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 14:47:35 ID:Bp9CyNZA
>>16 サンクス
近代武装をしたら強くなる?
てか当時は強かったの?でかいだけ?
今の戦艦にくらべてでかいの?
俺全然軍事もの知らないけど、予告編をみたら興味が沸いてきた・・・
>>17 近代武装をしたら、それは強くはなるよ。
アメリカの戦艦だけど、大和と同時代のミズーリってのが
トマホークとか搭載して湾岸戦争に参加してたりする。
でも第二次大戦後、新しく作られた戦艦がほとんどないように
戦艦は無用なものと考えられてるんだろうね。
20 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 15:24:18 ID:Bp9CyNZA
>>18 >>19 サンキュー
大和って強そうやね。
でもなんですぐに沈められたんやろ?これは映画を見ればええか。
ちょっとだけ軍事もんに興味がわいた・・・
暇やし今から漫画喫茶行って、軍事物マンガでも読んでみよ。
>>22 大和の巨体に、イージス艦並の装備をフルにつければイージス艦の対空力の2倍も可能で、
最新の戦闘機攻撃機数十機 < 艦 ということもないかね?
沈黙のイージスの原作ではF15が瞬殺されてたし。
>大和を近代武装したら
軍板にそんなスレあったような
24 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 16:57:42 ID:fbCY2Cm6
こういう大作映画って、どのくらいの期間上映されますかね?
年末から2月の終わりまで海外出張で見れそうにないんですけど・・・
大和を復元するなら、足回りの強化は必須だろうよ。
もっさりした操鑑が大変だったらしいじゃん?
26 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 17:30:40 ID:xiKQTKyO
>>20 アメリカと比較すると対空兵装がお粗末ですから。
日本にはVT信管はないし管制装置の性能が劣っていましたし、距離を測るのも測距儀に頼ってましたから。
結局近代改修しようとすると何から何まで総取り替えになっちゃいそうだね。
29 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 17:45:33 ID:1C0z464x
6発目命中か…
公開までに最後の11発目までいくかな?
30 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 18:01:18 ID:UnEmRqKc
31 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 18:04:26 ID:i3LysUjU
なんで佐藤純弥なんかが監督すんだろうね?もう死んだがデビルマンの那須といい日本映画界ってどうなってんのかね…?
予算内でとりあえず企画が映画になればいいのかな?
誰か説明してくれ。
>>30 俺もヤフーの評価は信用してない。
単発IDでいくらでもマイナス評価(またその反対も)付けられるしね。
この間、明らかに日本人じゃない文体の書き込み(「日本は反省しる!」的な)が
あったけど、気がついたら削除されてたw
俺が参考にするのはブログかな。
同じような趣味や感性の日記を書いている人や、映画感想をよく書いている人のね。
>>13 >テレビのアンテナとか 平気で写っていて、
俺も気になる。
今度、二回目の試写に行くから教えてくれ。
一回目は全然気づかなかったけど。
スレ見ただけで、おなか一杯になっちゃった。
海賊でみるよ(^−^)ノ
35 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 19:12:37 ID:Ei1QaFso
テレビのアンテナなんか映ってたかあ?
ガセじゃねーの?
>>13は単に面白がってるだけだとオモ
アンテナなんて気づかなかった
DVD出たら観察してみ
長渕が歌ってる歌、「クロ〜ズ ユアア〜イズ」の「クロ〜ズ ユア」を
ずっと「ト〜ジョ〜」だと思ってた
今考えたら、俺何考えてんだよって・・・・
ちょとトレーラーで確認してみたが
ほんとに映ってるよ
蒼井優が手を振ってるシーンの後ろの家にアンテナが数本
本編だと修正されてんのかな?
探せばもっとボロがありそうだな
電柱支線ガード(電柱のワイヤー保護の黄色いプラスチックの筒)まで映ってるよ
ロケシーンは無修正か?
42 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 19:59:00 ID:csc82JhQ
米兵やアメリカ人は出てこないのか?
巨大な凡作という予感がしている
43 :
sage:2005/12/04(日) 20:03:10 ID:csc82JhQ
大和を沈めるために死んだ米兵もいるのに
爆弾命中してガッツポーズしてるアメ工がでてくるよ。
>>39 まぁ、その程度ならいんじゃない?
「連合艦隊」では宮島の対岸のホテルとか映ってるくらいだしさ。
指導が竹内裕子に携帯かけてるのが映っちゃてたよ
大和が攻撃するシーンで、大和の着ぐるみの背中のチャックが開いて、
中の役者のTシャツが見えた。
美少女キャラのイラストが描いてた。
49 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 21:41:00 ID:Mobg4w0M
なんか昨日やってた宇宙戦艦ヤマトってまじ良い映画だな。
あれ30年近く前だろ?あの日凶組全盛時代よく作れたと感心。
もっと早くみればよかった。
>>20 今月の中旬に大和を扱ったコンビニ漫画が出るから読んでみたら?
確か史実とif物だと思う(5年ぐらい前に出てた戦記漫画の再版)
>>49 いや、あの映画は某新聞で”特攻賛美”とか言って叩かれていたよ。
まあ、この映画よりも前に太平洋戦を扱った戦記アニメ「アニメンタリー 決断」
てのもあったしな。(反発凄過ぎ)
まあヤマトの特攻は必然性がないからね。
反物質のテレサが1人で突っ込めば充分敵を倒せる訳ですし、
特攻の為の特攻と言うか賛美と取られても仕方ない。
>>26 大和デカすぎっつーか、イージス小さすぎ。
こんごう級は案外デカイ。
>>51 そういや、さらヤマの亜流の宇宙戦艦ヤマト2の総集編で土方艦長が都市帝国に突っ込んで行く時に「地球連邦万歳!」って叫んだ希ガス。
菊の御紋見るだけで泣けてくる
>>54 靖国神社の売店で菊の御紋章携帯ストラップでも買って来ると良い。
立川の昭和天皇記念館にも、菊の御紋章付き財布とかボールペンとか
素晴らしく泣ける物が売っているぞ。
>>55 マジデ(゚∀゚)ホスィ!
地方住民だからなかなか機会が無いのよ…
でもがんがって行くよ。アリガトウ(゚∀゚)
57 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 22:44:53 ID:0iVWeiQ3
試写会見た人はみんな褒めてるよね。「北京原人」のスタッフで東映で角川春樹で
反町で・・・。「君を忘れない」とか「REX 恐竜物語」とか頭をよぎって絶対ダメ
だろうとか思ってたんだけど。
映画は作ってみないと判らないとこがあるからこれも意外に傑作になってのかもな。
靖国にそんなぐっづうってんのか!
明日買いに行こうかな。
何時まで売店やってる?
>>55 ほんとに?!
もったいないです もったいないです(涙) by 高見山
>>58 時間はわからないけど遊就館じゃなくて休息所と一体化してる店ね。
私が買ったのは今年の春だから、今も売ってるかどうかわからないけど、
右翼っぽいグッズはいっぱい売ってる。
それからすぐ近くの北の丸公園の売店にも菊グッズがいっぱいある。
と、反戦左翼のくせに昭和天皇グッズが大好きで集めてる私が語る。
あ、それと遊就館じゃない売店は2ケ所あって、
片方には菊の御紋章を象った落雁が売っています。
これは私の帰省土産の定番となっております。
>>60 d。とりあえず行ってみるね。
それと、あぁいうのは右翼じゃないと思うw
菊の御紋も日本の文化。
今が日本全国総左翼状態だから、そこからちょっと真ん中に行こうとすると、
右翼扱いされちゃうけどw
「ウリよりも 右にいるヤツ みなウヨク」
ってかんじw
映画の上げ足を取るなら戦後型のバスとかトラックが平然と走ってるのだが。
自衛隊がこんなもの扱ってるのは異常
共産党にでも言いつけてやる
久しぶりに靖国のHP見たら、「NIPPONのうた」というのができててびっくりした。
視聴もできるので聞いてみると結構いい感じ。
以下、抜粋
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
戦後60年特別企画 CD
”NIPPONのうた”好評発売中!
戦後60年特別企画として、「日本が好きになる歌」をテーマに、
広く一般からオリジナル楽曲を募集した、"NIPPONのうた"。
審査委員長つのだ☆ひろ氏が自らプロデュースし、
7曲の受賞作品をレコーディングしました。
1 還る場所(花音 -cannon-)
2 君といる今日(いっぽいっぽ)
3 8月15日の空(ガーネット)
4 矜持(AreiRaise)
5 龍に乗って(ウ チ ダ ト モ ヒ ロ)
6 最後の勇気(LiLy)
7 この国に生まれて(塩田明子)
Recoding Studio:Wild Music Studio
制作協力:Star Love Record
企画・制作:靖国神社 靖国神社崇敬奉賛会
前スレ埋まってないの?
>>53 スレ違いだが、総集編のみだけど、たしかに
「地球、ばんざい」って言ってる。叫んでは
いない。呟く感じ。渋くていい場面だった。
>63
大和乗艦の際の内火艇も海自のやし、護衛艦の艦上で撮影したシーンもある。まぁ雰囲気さえ出てればいいんじゃない?
ゴジラなんかの場合は試写会や映画祭で見えていた糸が
公開された時は消されていたりしたから、
大和の場合もどうなるだろうね。
72 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 00:18:30 ID:aNNQk6+i
最近は邦画に活気が出てきたね。
大和もこれからの邦画の再興と、今までタブー視されてきた
日本の戦史の映画化という聖域にメスを入れるための
1アイテムって考えれば、十分にその存在価値はあるし、
この前評判の高さも追い風になる。
なにより、自虐史観を追放して、客観かつ公平にかつての日本を、
日本人自身が観られるようになるきっかけになるかもね。
73 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 00:23:31 ID:YNXmIi9p
>>72 自虐史観も問題だがアンチ自虐史観な連中が自慰史観なのも気に入らん。
この映画はどうなんだろ。
74 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 00:25:27 ID:YNXmIi9p
史観の問題を避けて愛だの友情だのの話に落としているのなら戦後60周年記念の名を返上
してほしいわけだが。
>>72 こう言っちゃなんだけど日本の戦争映画の歴史が途絶えた事なんて、あんまりないと思いますよ。
それに純然たる反戦映画が大劇場で幅を効かせた事だってそんなにない。
案外バランスが取れてたと思うのね。
まあ人気が衰退した時期はあったけどね。
怪獣映画での自衛隊の扱いは最近まで苦労してたみたいだけど。
昔は自衛隊と言う名前を使わなかった。
76 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 00:31:56 ID:dznH/Mhk
なんでヤマトの出撃が1回だけなのかよくわからん
77 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 00:33:52 ID:YNXmIi9p
78 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 01:13:01 ID:aNNQk6+i
レイテのシーンが光速で終了するのが1回目?
79 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 01:15:04 ID:B/1wilgs
菊の紋章を船首に付けてたのって大和だけ?
日本海軍戦艦は全部付けてたと思っていたが。
これヒットしたら隣の国とかがうるさそうだな。
てか以前朝鮮日報が大和についてなんか書いてたな。
80 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 01:39:31 ID:aNNQk6+i
たしかに、俺の持ってる空母から零戦?が離陸するシーンの映像にも、
零戦の後部カメラから空母の艦首に付いた菊の御紋が映ってる。
大和だけじゃないでしょ。
菊の御紋は日本海軍所属の軍艦である証だから、大和以外にも付いてる。
82 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 01:51:23 ID:QTYwbSXC
レイテで 武蔵は一瞬たりとも出ないの??
空母を砲撃するシーンは??
>>72 小説の中のセリフを既成事実化するのだけはやめてほしいな。
戦史でもなんでもない。
>>5の朝日が喜ぶだけだ。
>>5のセリフの出所である「戦艦大和ノ最期」にしたって
当初は「小説・軍艦大和」だし。
84 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 01:57:25 ID:B/1wilgs
>>80 公式サイトの最初のムービーには唯一と表示されていたような気がするんだが。。
試写会で見た。一茂がなんか生協の白石さん的な立場だったのが面白かった。
86 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 02:07:47 ID:B/1wilgs
大和って敗戦時までに残っていたら連合国内で争奪戦になったろうな。
結局はアメリカが分捕るんだろうけどビキニの水爆実験に使われたら
長門以上に生き残ったかな?
87 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 02:15:30 ID:wBoAmmRh
戦艦武藏が不憫
もう観た方、主砲斉射シーンはどう?「連合艦隊」より迫力ある?
>>79 巡洋艦以上ついてる。
潜水艦、駆逐艦、特務艦などにはついてない。
>>89 秋月級など旧式軽巡より強力で船体もデカイんだけどねぇ。
要するに消耗品には菊の御紋章は不謹慎だということらしい。
92 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 08:21:14 ID:E54C65wi
最後に大和の護衛で出た駆逐艦磯風の生き残り兵士の手記読んだけど壮絶だね
93 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 08:46:17 ID:E54C65wi
>>88 主砲発射シーンは模型だ。 期待すると裏切られると思うぞ。
いっとくが日本の戦争映画の伝統は、戦前からお涙頂戴、下手すると
「ちょっと事情を聞かせてもらおうか」と憲兵隊にひっぱられかねない
反戦基調だよ
98 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 10:12:36 ID:FBJwTXfI
>>18 おもしろいな。
ジパングの主人公がイージスの「みらい」なら大和撃沈なんて余裕みたいな
こと言ってたけどありゃ嘘だったわけだ。
>>98 いや・・・
一発じゃ沈まないだろうが、連続で撃ち込まれたらどうしようもないだろ。
イージス艦は大和の主砲の射程外から攻撃できるし、命中する確率も非常に高い。
なぶり殺しみたいなもんじゃないか。
100 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 11:10:06 ID:QTYwbSXC
>>98 そう 嘘。
>>97 正解。 駆逐艦だけには付かない。水上機母艦などにもつく
ちなみに木製で 金箔仕上げ
>88
当然の事ながら模型での撮影ですが、爆炎とかCGなんで迫力はありました。砲身に詰めた火薬に点火、ショックで模型の砲身がプランプラン揺れる…なんて事はないんで大丈夫かと。
102 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 12:39:31 ID:5RAvE9x6
>>51 それをやったのが「さらば〜」のテレビシリーズ版の
「ヤマト2」の最終話。ヤマトは、地球に帰還した。
103 :
102:2005/12/05(月) 12:56:48 ID:A5s5Tte7
>>102 は、テレサだけの特攻ということ。
ラストでは、ヤマトは、地球に帰還した。
104 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 14:00:52 ID:E54C65wi
大和って今でも海に沈んだままなの?
ひきあげて欲しいね
今引き上げちゃうと、将来地球を救えないから却下
106 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 14:27:48 ID:E54C65wi
軍事板と間違ったと思ったじゃねーかw
この間、本屋で手に取った宝島の大和本に↑の奴らが話してた話題の
記事が載ってたぞ。
パラ見だったけど。(だって一冊しか残ってなかったその本、
折り目ついてボロボロだったんだもんよ)
あ、大和は現代でも通用するかという話題ね。
もしもシリーズ「大和VS●●」みたいなのも載ってたような・・・・。
まあ、戦艦大和を扱ったifネタは結構尽きないと思うけどね。
俺のifは大和をイタリアにレンタルしたら…w
>>98 >>18のシミュレーションは正しいだろうと思うが、
もしもハープーンの弾頭を対戦車ミサイルなどと同じ成形炸薬弾に換装すれば、
大和の装甲でもあっさりぶち破れる。
現在は戦艦のような重装甲の軍艦が存在しないので、
そういうハープーンは生産されていないが、技術的には何ら問題なく作れる。
したがって、やっぱり戦艦は時代遅れなんだよ。
来週、観に行ってくるんだけど、21才の彼女でも楽しめるかな?
「連合艦隊」の前売り券を握り締めて、
公開日が楽しみで寝られなかった学生時代を思い出すよ。
>111
兵器については技術的にはいくら簡単に出来ても、
実際に存在してない物を考慮するのは反則と思われ
あと実際に時代が60年違うのだから時代遅れなのはあたりまえ
その時代遅れな物が、どの程度現代でも通用するかを想像するのが面白いんだ
114 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 16:33:11 ID:ZfufNw+/
連合艦隊>>>>>>>>>>大和のような・・・・
今だったら北チョンの工作船にも負けるだろ
116 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 16:53:01 ID:QTYwbSXC
>>101 機銃の砲身が そのぶんしっかりプラプラしていますから大丈夫です。
対空砲火は 相変わらず花火なのね。
放物線 描いてるし・・・・・
あのくらい CGでしろよ。
118 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 16:58:44 ID:QTYwbSXC
>>111 戦車は時代遅れになっていないだろ
今の時代でも火砲は有用なんだよ。
ただし7万トンの火砲搭載艦をつくるより
7000トンの火砲搭載艦を10隻作ったほうがお徳・・・になっただけ
今の火砲はコンパクトになったから 7000トンだから威力も1/10ということはない。
7万トンのミサイル戦艦はそれなりに有用だと思うが
兵器自体のコストが超高くなったからね
7万トンの船をバカバカ作れる国はアメリカだけになってしまった。
>>116 つーか、CGが花火や模型よりもチャチなんですが
120 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 17:07:32 ID:QTYwbSXC
そのアメリカにしても 空母護衛用に沢山のイージス艦を所有している
事実上それらイージス艦に搭載の火器で事足りてしまっているので
ミサイルのためだけに巨大艦を建造する意義が希薄なのよね。
巨大ミサイルが必要ならICBMもあるし・・・・
ただ上陸戦や海岸線近くの要塞攻撃にはホント戦艦は強力。
細かい誘導も不要だしね
第2次世界大戦でも 釜石とかがアメリカのアラスカclassの砲撃を受けたかが
ほんと壊滅的被害だったはず。
サイパンからB29を飛ばして爆撃するよりも コスト的にもお得だとおもうよ。
もちろん汎用性にかけるのは否めない。
特に今の日本なら まずなんら活用できないのは間違いない。>7万トンのミサイル戦艦
>>120 >釜石とかがアメリカのアラスカclassの砲撃を
ん?
アラスカって大型巡洋艦(巡洋戦艦)で30サンチ砲だけど?
サウスダコタ級の間違えじゃね?
手元のアメリカ戦艦史によるとサウスダコタが1945年7月から終戦まで本州、北海道を艦砲射撃をしたようで。
他の同型艦は攻撃支援(機動部隊の護衛か?)
あ、でもアラスカ・グアムも本州攻撃支援て書いてあるけど。
>7万トンのミサイル戦艦
活用云々の前に日本がそんなもん保有したら左側から大ブーイングの気が…
122 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 17:35:05 ID:QTYwbSXC
うーん アラスカも砲撃してるよ 都市が違ったかな?日本海側の都市かも・・・・
30センチだっけ? 32くらいかな と思ったけど。 こんな事実上最後に建造された戦艦だね。
123 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 17:36:51 ID:QTYwbSXC
>左側から大ブーイングの気が…
バカはほっとけ 日本も小型空母
核ミサイル搭載原子力潜水艦くらい必要。
訳のわからないミサイル迎撃Systemよりよほど役に立つ。
そのうち中国も空母を持つだろうよ。
124 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 17:44:35 ID:ZfufNw+/
多分艦砲射撃は本州(太平洋沿岸)だと思うよ。
アラスカは大型巡洋艦で戦艦じゃないような。米軍の艦種コードもBBじゃなくてCBだし。
32cm砲はイタリア海軍のコンテ・ディ・カブール、アンドレア・ドリア級戦艦だよ。
まあ、日本海軍もB-65型ちゅう3万トン30cm砲9門の大型巡洋艦を計画していたしね。
アラスカ自体がこれに対抗して建造したって言う説もあるし。
米軍最後の戦艦はBB−64のウィスコンシンだと思。
>>123 ま、それぐらいの軍備は欲しいよね。
ヘリ護衛艦しらね、ひえいの後継艦なんてまんまヘリ空母だし。
>>124 鶴田浩二氏は伊藤長官じゃね?
有賀艦長は風車の弥七こと中谷一郎氏だと思うけど。
連合艦隊は、史実に忠実?なぶん、エンターテイメントとしてのデキは微妙。
興味のない女子供には、退屈なだけの作品だろ。
今回の大和は、女子供にも楽しめるとオモワレ。
>>127 女子供楽しめるっていうか・・・「楽しむ」というのとは違うような。
戦闘ヲタや大和ヲタなら別として。
(ヲタならヲタでその分アラが目に付いてしまうというのもあるが)
友達夫婦が見に行ったらしいけど、夫婦して泣きすぎて上映後も
しばらく立てなかったらしい。
俺が「お涙ちょうだいな感じ?」って聞いたら、「そういうのとは違う。
でも見た後すごく苦しく切なくなる感じ。」と言ってた。
出た! 泣き煽りカキコ
定期的に出るがウソ臭い
>>124 鶴田浩二は伊藤中将役。
有賀艦長は風車の矢七だったね。
>>130 泣き煽りカキコと言われてもw
俺が見た感想じゃないから何とも。
彼らがそう言ってただけの話。
予告見ても役者の容赦ない泣きっぷりがガンガン出てくるんだから
涙腺ゆるい年寄りや女が見たら当然泣くだろ。
第一彼らがこの映画のメインターゲットなわけだから
泣いてもらわなくちゃ困る。お涙頂戴映画であろうと
それもエンターテイメントなんだから別に悪くはない。
10年ぐらい前フジTVでやってた大和のスペシャルドラマは
監督が市川昆で所ジョージが電探手やってたっけ。
朝日の政治的意図のもとにつくられたゴミ映画
熟年離婚と大和
朝日の最近のお気に入り
どう使うかは、いつものとおり
136 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 20:07:22 ID:yJvbgyCU
朝日にしては靖国の英霊マンセーっぽいつくりになっているが。
>>136 無謀な作戦の為に死んでいった犠牲者たちだから問題ナシ。
その犠牲も、日本が間違っていたということを日本人全体に
気づかせる為のものだから、朝日的にはさらにおいしいw
見る人によっては右っぽかったり左っぽかったり。
ということは真ん中で丁度イイってことじゃんw
大味な作品ってことだ
>>134 吉田満少尉 中井貴一
伊藤整一長官 石坂浩二
有賀幸作艦長 上條恒彦
だったような
原作が吉田氏の「戦艦大和ノ最期」なので
臼淵馨も出てきたはずだけどキャスト失念。
大和発進の瞬間、第一艦橋にいた人達の体が
加速度で一斉に後ろに ぐらっと揺れる描写がリアルだった。
戦闘シーンは多分「連合艦隊」からの流用。
>>140 戦闘シーンを流用したのは、同時期に放映したTBS似た様な戦争物の方ではなかったか?
今月もスカパーで市川昆の戦艦大和放映する筈だから確かめてみよう。
142 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 21:55:43 ID:UiMen/IS
>>137 >>その犠牲も、日本が間違っていたということを日本人全体に
>>気づかせる為のものだから、朝日的にはさらにおいしいw
ハァ?
戦後半世紀にわたる朝日の伝統からは明らかに外れてるだろ。
臼淵大尉は内省的な言葉を遺したが、彼は決して朝日のような
底の浅い反戦主義など唱えていない。
臼淵大尉も吉田少尉も立派な日本人だ。
朝日記者みたいな国籍喪失者とは人間の出来が違うんだよ。
カズシゲも特に気にならなかった。
ついでに号泣シーンなんて特になかったように思うが・・・。
とりあえずみんなかっこいいんです。
144 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 22:14:09 ID:8osG8e2g
この映画ヤッパリ朝日がかんじょったんですか!!
どうりで現在の感覚で当時を語るような台詞が出てくると思ったんよ
仮にも戦場に向かう子供に「どんな事をしても生きて帰ってこい」って
心でおもってても、そんな心を乱すような言葉を親は言わないと思うし
当時大和型戦艦は軍極秘で一般人には知られていない存在なのに、蒼井優
が「大和」とくっちゃべっとる。ヤツはスパイか?
関係ないが、渡哲也、大御所なのに一番演技がヘタ。
最近「連合艦隊」の鶴田浩二さんを見たから尚更感じるのかも知れないけど
>>144 鶴田浩二先生は特攻隊の生き残りだからな。
本当は整備の人とかなんだけど。
146 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 22:39:07 ID:UiMen/IS
>>144 >>仮にも戦場に向かう子供に「どんな事をしても生きて帰ってこい」って
>>心でおもってても、そんな心を乱すような言葉を親は言わないと思うし
そう言いたいのはどの親も同じだろうな。
およそ人の親たるもの、我が子を戦場に送るとなれば
百人中百人が「生きて帰れ!」と絶叫したいはず。
これは食欲と同じく生きものの基本的な本能であって、
理性みたいなもので抑えようとしても不可能に近いと思うが、どうか。
147 :
通りすがり:2005/12/05(月) 22:40:56 ID:S2oPg/A1
あの頃は、すでに一般人も大和の存在は知っていると思われ。
148 :
:2005/12/05(月) 22:42:59 ID:q7emRDx0
>>142 映画の中の臼淵大尉はフィクションですから。前スレよりコピぺどうぞ。
>この秋、二度も放送されたNHKの「その時、歴史が動いた─悲劇の戦艦大和」でも、感動的な
>最後のナレーションで松平定知アナウンサーが臼淵大尉の言葉を朗読していた。
>「そんな場面があったとは考えられない」と八杉氏(戦艦大和乗組員 八杉康夫氏)。
>「臼淵さんは二十一歳でした。みんな大和の上で、アメ公見ておれ、と向かっていこうとしていた時、
>敗戦を見通したような新生日本などと言うはずがない。新生日本というのは、戦争に負けて日本が
>駄目になってしまってからのことを念頭に置いた表現。そんな言葉が、あの時大和に乗っていた
>士官の口から出てくるはずがないと思います。吉田さんが戦後民主主義の価値観に頭の中を大転換させ、
>そこから大日本帝国を批判したもので、それを臼淵大尉が言ったかのように表現したのでしょう 」
>八杉氏は吉田氏は、いったいどんな取材をしたのかと怒りを隠さない。
>「ガンルームといわれる士官次室で、そんな大議論があったのなら必ず従兵が聞いている。しかし戦後、
>生存者の中からもそんな議論があったという話は一切ありません。敗戦直後の混乱の中、生還者の
>住所も不明だろうし、各家庭に電話はほとんど普及していない時期です。吉田さんはいったいどうやって
>取材したのでしょうか」
>(吉田満『戦艦大和ノ最期』の嘘/WILL 2006年1月号)
>>148 老人の思い出は自分に都合良く美化される物。
だから八杉氏の言う事に無条件に賛成する気はしないです。
150 :
通りすがり:2005/12/05(月) 22:53:58 ID:S2oPg/A1
鶴田さんは確かに整備兵だけど、逝く者の辛さ、そして逝かせる者の辛さを分かっていた人だと思うな。
>>150 死地へ見送る辛さ悲しさを体験していたからこそ、
あの鶴田さんがあったのだとは思う。
>>149 そういう風に言っちゃうと、辺見じゅんの原作自体
老人の都合の良い思い出話の集大成ということになる。
ノンフィクション小説というジャンル自体よくわからんけどw
そういや、原作丸々マリアナ沖海戦のエピソードはしょってるな。
154 :
通りすがり:2005/12/05(月) 23:08:48 ID:S2oPg/A1
事実を知るのは、大和と共に眠って居る英霊だけか・・
ここらで現役の英霊さんのレスが欲しい所ですね。
試写会いった。
モレは、沈黙のイージスのラストシーンがもろCGでシラけたが、それ以外はよかったと
思っているレベルで、軍オタではありません。
CGや模型といった感はまったくなく、すべて実写にみえました。
ほとんど最後列だったので、泣き所はハンカチがちらちら(というよりもバラバラって感じ)みえてよくわかった。
泣き所
・いったらいけん
・母とのシーン
・のぶえー。あんたぁー。おぎゃー
・敗れて目覚める。それ以外に日本が・・・
・死んだ戦友の母に会うシーン
・ラスト(現代)
・エンディングの後のおまけ(3分)。水上特攻の反対。
このうち5箇所くらいは周囲で鼻水グシュグシュ状態だった。
エンディングの後のおまけでさらに場内のテンションが高まって終了後、いっせいに拍手がおこった。
試写会ははじめてなので映画館との直接比較はできんが、(1)22:15の深夜なのに、終わりのクレジット&
おまけ終了まで誰も席をはなれない、(2)終了後の拍手だけでも、一般人にはウケていると思う。
戦闘シーンは予告編にはないけど、スゲかったです。少なくとも「パールハーバー」は余裕で超えたと思った。
注:22:15の深夜→深夜残業帯なので。つっこまないでください。
157 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 00:01:26 ID:dTBTNhBv
長渕の歌で映画を思い出すのが日課になってる件
偶数なら観にいく
159 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 00:08:14 ID:CZb9rA7h
>>146 「どんな事をしても生きて帰ってこい」
^^^^^^^^^^^^^^^
↑ここらへんが現在の感覚。
>>148 海軍兵学校卒の士官てすげーエリートなんでしょ?
そのエリートが、終戦の年になっても戦争の見通しや戦後のビジョンも何もなく
ただイケイケの鬼畜米英ゴラァだったら悲しい。そら負けるわなって感じ。
たとえフィクションでも良い台詞だと俺は思うね。
>>156 >・のぶえー。あんたぁー。おぎゃー
ワロタ。
レポ乙。
プレミア試写は盛り上がったようだね。
俺は来週の月曜日に試写会に行く予定。
師走の週明け月曜に定時に上がれるのかどうか今から不安。
>>160 まあ、
>>148での否定も推測でしかないわけで。
それが本当なのかどうかは分からないけど、日本国、日本人の為に戦ってくれた人達に対する
敬意は忘れたくないね。
163 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 00:16:24 ID:CZb9rA7h
>>160 そら色々考えてるでしょうけれど
特攻するときに言う言葉じゃないよ。
白旗あげて投降するならわかる。
164 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 00:36:19 ID:zM4h+t2j
てか、右、左の問題ではなく、
当時の価値観をそのまんま現代のスクリーンに持ち込んだら
誰も感情移入できないし、誰も感動しない。
「火垂るの墓」がおもしろいのは
主人公が現代のわがままなガキを投影させたからであって
あれが単なる軍国少年だったら誰も感動せんよ。
165 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 00:41:05 ID:gUSVXJLV
オレも試写会逝ってきた
意外と若い娘同士で観に来ていたのはビックリした。半数くらいいたかな?
まぁ ゲスト目当てかもしれんが・・・
ついでに松本零二氏も間近でみかけてうれしかった!
>>156 >・エンディングの後のおまけ(3分)。水上特攻の反対。
これ話題になってるけど、どんなかんじ?
>>156 パールハーバーを余裕で越えたとしたら
少なくとも日本映画としては快挙だ。
今までは模型かCGにしか見えんかったし。
156が目が悪いに1票
あと10日以上もwktkしながら悶絶し続けないといけないのか。。。(((´・ω・`)
雑誌の写真とか見ると、CGとか模型とかは分かる人ならわかるんじゃないかな
ただ、そこら辺はわかるかどうかよりも、その映像を楽しめるか、を重視したいな。
アニメとか見てても、演出上手くて映像効果としてハマってても
「CGだ」「CGバレバレ」とか言う穿った見方する人もいて残念に思うことも。
そんな牽制しても無駄
ダメなところはどんどん叩きましょう
>>171 てことは、最初から楽しむよりも叩くのが優先事項か
まあ、気になって楽しめない要素があるのは作品としてマイナスでもあるから
叩くのも正解の一つではあるけどさ
ほどほどにな。
大門の伊藤長官下手すぎに同感。特に「私は、大和で三千人〜」のシーン
は「連合艦隊」とほぼ台詞が同じなだけに、鶴田浩二の凄さがただただ際
立つ。「連合艦隊」での菊水作戦時、大和艦橋で指揮所に上がる有賀艦長
に、「操艦を宜しく。」と返礼する伊藤長官を演ずる鶴田は、神々しいま
での品格と覚悟に満ちている。
174 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 02:33:27 ID:qmSQx1VT
オマケは本物の特攻機の突入シーン集(記録映像)。
薄っぺらくて安っぽい長渕の歌をバックに流すデリカシーの無さに正直号泣した。
ああいう映像は安易な演出とともに使うべきでは決して無い。
175 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 02:46:33 ID:kwBjefU5
176 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 02:51:49 ID:kwBjefU5
ただダイジェストとか予告編見ると
戦死した兵士を甲板から水葬するシーンとか 萌え〜〜〜〜な出来になってると思う。
あれだけで映画館に行きたくなった。
WINNYでゲットするのは当然として・・・・
>>164 落語や浪曲聞いたって感情移入できるのに
なんで戦争中の価値観がダメなのかさっぱりわからない。
「火垂るの墓」のスレではいっつもツッコミが入るけどなあ。
兄貴が妹を殺したってw
日本の戦争物はつまらねー!
アメリカ軍がいい
179 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 06:06:24 ID:TZYGpBLc
178しね
180 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 06:31:00 ID:L8ObpGS0
一言言わしてくれ。
大和を撮るなら金輪際、ジョージルーカスかスピルバーグにしてくれ。
それ以外は駄目だ。
何が男達の大和だよw
戦犯の命令で若干の男と共に出撃しただけの大和だよ馬鹿らしいww
つーか、これ現場で一生懸命に大和のセット作った人たちは
CGの、あまりの仕上がりに怨嗟の声があがってるんじゃないの?
今流れた予告編でもダサい中村の表情が必死すぎでキモちわりーんだよ
もっとさらっと流せよ駄目な監督だなあ
俺はみね
シドー会見で泣いててきもかった。
156はCGが何のことか知らないに一票
>>175 欲しがるんなら、今尾道にある実物大の方手に入れようぜ。
とりあえず屋根においとけば邪魔にならんだろうし。
一応申し込みました
189 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 08:24:52 ID:sKwSrqls
>>184でも、スパイダーマンのチャラチャラしたシドーよりは、良かったよ。
三谷幸喜が中村獅童はすぐ感化され、泣く男だからと言ってた。
獅童、歌舞伎辞めさせられるんだって努力もしないし、素質が皆無なんだって。
竹内さんも歌舞伎なんか辞めなさいよ、あんな面倒くさいのと嫌がっているから。
191 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 08:54:53 ID:8owLgxKG
>>180は本編を観た上で言ってるのか?
スピルバーグもルーカスの手も借りず、日本人の手でこの映画を作れたことに意味を感じないか?
お前は宇宙戦争でも見てろよ。
192 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 09:06:47 ID:x/Kl/TGL
>>140 フジテレビ(製作は東宝)の市川崑監督の3時間ドラマ「戦艦大和」で
臼淵大尉を演じたのは川野太郎氏。1986年のNHK新大型時代劇「武蔵坊
弁慶」で義経を演じた人です。
193 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 09:43:36 ID:RD0grGaN
会見をみてみる気がうせた こんなのはじめて
194 :
192:2005/12/06(火) 09:44:23 ID:YDOFs/ZY
>>140&
>>141 フジテレビの市川監督の3時間ドラマ「戦艦大和」も、TBSの堀
川弘通監督の3時間ドラマ「愛と哀しみの海/戦艦大和の悲劇」も、
戦闘シーンで大和の全景が登場するシーンの映像は、「連合艦隊」の
特撮シーンの映像を流用したもの。どちらとも、「連合艦隊」と同じ
く、製作は東宝なので。
ただし、フジテレビ版の「戦艦大和」では、若干だけではあるが、
プラモデルみたいにチャチな大和のミニチュア模型が登場するシーン
がある(「連合艦隊」のものよりも小さいようなので、プラモデルを
使用した可能性もある。その模型にワイヤーと滑車を付けて、今は亡
き東宝スタジオの特撮用大プールで航行シーンを撮影したようだ。た
だし、そのミニチュア模型が登場するシーンは、注意して見ないと、
良く分からない)。
この作品ってどうなんでしょうね。戦後60年記念作品ってだけで内容は想像つきますが。w
日本なんかの為に死ぬなんて理解できねー愛する者の為だと知ると理解できたとか言ってる反町見て萎えた
197 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 10:22:07 ID:AVLCs2Gv
吉田満原作といえば、50年くらい前に作られた映画があったな。
ストーリはともかく、模型はチャチで、本物には似ても似つかないメチャクチャなもだった。
アメリカの戦艦借りて撮影する話がすすんでいたそうだが、艦首に菊の御紋をつけるといったら、アメリカの司令官が激怒して結局借りられなくなったそうだ。
198 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 10:43:53 ID:YDOFs/ZY
>>197 ああ、新東宝映画のモノクロ作品の「戦艦大和」のことね。
今はDVDで見られるけどね。以前、「おもいっきりテレビ」
の「きょうは何の日」コーナーの「戦艦大和が撃沈された日−
昭和20年4月7日」でも、この映画の映像が出てきたよ。
新東宝映画の「戦艦大和」で、アメリカ海軍の戦艦を借りて
撮影しようとしたという話は、アイオワ級戦艦のミズーリのこ
とだと思う。確か、艦首を正面にして撮影すれば、大和に姿が
似ているかもという発想があったのではないかね。
199 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 10:51:27 ID:kwBjefU5
でもあの映画だけが ちゃんと大和が転覆している。
その後作られたカラーの戦艦大和も連合艦隊も
転覆せずに爆発するだけ
バカじゃないかと。
200 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:00:02 ID:NCGojE1O
この映画って観た後、鬱っぽくなりますかね?
観ようかどうか迷ってますが、
年の暮れに暗い気分になるのもどうかと。
201 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:00:39 ID:bfvMlWBR
>>199 カラーの『戦艦大和』(TVの3時間ドラマ)は、模型を
爆発させていないと思うけど。もう一つの3時間ドラマ『愛
と哀しみの海/戦艦大和の悲劇』も、模型を爆発させていな
いはずだよ。特撮用大プールで火薬を爆発させただけかも。
その映像と、『連合艦隊』の大和の爆沈シーンの映像の流用
を組み合わせたのではないかと・・・・・。
今度の『男たちの大和』であるが、テレビで流れている30
秒バージョンの予告編CMには、傾斜した大和の艦橋が海面
に激突するシーンが出てきたから、大和の転覆シーン→爆沈
シーンがあるはずだよ。
202 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:04:02 ID:JGHmdx/N
最近になって、一部の特亜半島の連中が、
「大和の建造には朝鮮人が多く関わった」って言い出してるらしいな。
それはさておき、連合艦隊の大和のミニチュア、あの巨大さなんだから、
いくら20年前とはいえ、撮影手法がもうちょっとなんとかならなかったのかな?
プラモ映してるのと大差無いよ。
とりあえず「男たちの大和」は、今後、この手の映画を作れるかどうかの
分岐点になるんじゃないかな。
映像品質や時代考証などいろいろ課題山積みだと思うけど、
まずはこの作品がエンターテイメントとして、大衆に感情移入を持って
受け入れられるかどうかがポイントじゃないかな。
ここでまずまずの成功が取れれば、次にまた、もっと高品質の日本の
戦争映画が作れるだろ。
連合艦隊マンセーな軍ヲタが不満たらたらなのはわかるけど、
まずは一般大衆から手なづけないとw
「もっとこういう作品を作って欲しい!」っていう、大衆的風潮の勃興が重要だよ。
そうすりゃ、制作費ももっと掛けられるようになるだろうし。
いずれ大和も、タイタニックのオープンセットに負けず、まるごと全部を再現して、
撮影終了後はホテルなんかにして使えるようなものを作ってほしいなぁ。
203 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:08:14 ID:bfvMlWBR
>>199 製作順は、
新東宝「戦艦大和」(1953年。モノクロ作品)→東宝「連合艦隊」(1981年)→
フジテレビ・東宝の3時間テレビドラマ「戦艦大和」(カラー作品)&TBS・
東宝の3時間テレビドラマ「愛と哀しみの海/戦艦大和の悲劇」(いずれも1990
年)→角川春樹事務所・東映「男たちの大和」(2005年)だよ。
204 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:08:27 ID:KCpyDp7h
試写会行った方に質問です。教えて下さい!
この映画、小1娘と幼稚園男児と一緒に見に行こうと思ってるんですが
芸者と中村獅童のからみってどの程度ですか?
セックスシーンはなくても、言葉では連想させるものがありますか?
例えば「生きて帰ってきて、おまえをまた抱きたい」のような台詞
とかありますか?
娘が、戦争について色々勉強してて、図書館で資料借りてきたりしてる
ので、これは見せられるものなら見せたいなあと思ってるので・・・。
そんなとこより、子供には刺激が強いシーンがあるんだが
206 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:18:00 ID:qmSQx1VT
>>204 連想させるセリフはあるが子供に見せて困るようなシーンは無いよ。
207 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:19:20 ID:x/Kl/TGL
>>199 でも、「連合艦隊」の大和の爆沈シーンでは、大和の模型は、
ちゃんと左舷側に大傾斜していますわよ。まあ、大傾斜した状態
で大爆発を起こしたというような描写になっていますけど。
ちなみに、その映像(左舷側に大傾斜している断末魔の大和の
模型の映像)は、3時間テレビドラマ版の「戦艦大和」や「愛と
哀しみの海/戦艦大和の悲劇」にも流用されています。
208 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:24:38 ID:KCpyDp7h
>>205、
>>206 ありがとん。
>子供には刺激が強いシーン
これは?
もしかしてグロ注意?
>連想させるセリフはあるが
どういう言葉でしょうか??
209 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:26:54 ID:JGHmdx/N
>>208 流血大惨事シーン多数だと思われ。
血見れない人にはキツイかも。
210 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:29:14 ID:bfvMlWBR
特撮用大プールで単に火薬を爆発させただけの映像と、
『連合艦隊』の大和の爆沈シーンの映像を組み合わせたの
は、『愛と哀しみの海/戦艦大和の悲劇』の方だったな。
市川崑監督の『戦艦大和』の大和の爆沈シーンは、『連
合艦隊』の大和の爆沈シーンの映像の流用はなかった。た
だし、総員退去が命じられるシーンの直前に、暗くて重く
て物悲しい音楽がバックに流れる映像の中に、左舷に大傾
斜している大和の模型の全景が出てくるシーンがあったけ
ど、その映像は、『連合艦隊』の映像を流用したもので、
映像はモノクロ化処理されている。
211 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:36:41 ID:KCpyDp7h
>>209 え!私が怖いの苦手だけどマズイかな・・・。
そういえば昔、「氷の微笑」を見に行ってアイスピックの場面で
気分が悪くなって、結局終わるまで外のイスで時間つぶしたな・・私。
212 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:41:45 ID:AVLCs2Gv
>>209 でも、さすがに、頭や手足が無くなって胴体だけがゴロゴロ転がっていたとか、逆に頭や手足が散乱してたとか、腸の飛び出た少年兵が必死に腹の中に戻そうとしてたなんてシーンは映像化しないだろうな。
NHKの「その時歴史が動いた」では、傾斜復元のために、運転中の機関室に無断注水した話はさすがにやらなかった。
213 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:48:58 ID:TNz6HGx5
まだ見てないけど、とにかく
今回の長渕の歌は糞だということだけは分かる。
なんでサビが英語なんだよ。
大体タイトルからして何でイチイチローマ字でYAMATOと
改めて表記する必要があるんだと。
あーむかむか。
タイトルからして
いかにも薄っぺらい軟派で安直なお涙頂戴クソ映画の気がする。
いや見てないけどね。
グロは結構強烈と聞いた様な気が。
215 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:58:11 ID:AVLCs2Gv
>>213 気持ちはわかるが、観客集めるためにはある程度ナンパにしないとだめなんだろう。
金がかかる以上、ある程度大衆ウケをねらった作りにしなきゃならんのは仕方がないこと。
必要以上に反戦を前面にだしたり、乗組員達がいやいや特攻させられたなんでバカな描写がないだけ良しとしようではないか。
>>214 予告みる限りだと、血まみれの兵員が倒れている程度だが。
それでも、人によっては強烈と感じるかな?
グロかどうかの分かれ目は、ライアン二等兵の冒頭シーンを超えているかどうかってとこかな?
216 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 11:58:50 ID:KCpyDp7h
>>212、
>>214 ぁ〜
私が無理かも。
でも娘は番宣や女たちの大和を見てとても楽しみにしてるのにーー
217 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 12:00:17 ID:iuYIJzod
とりあえず、俳優が「こんな戦争絶対間違ってる!」とかセリフで叫ぶような
安っちい反戦映画でなければいいんだがな
試写やブログでの報告を聞く限りでは、
手足吹っ飛ばしや、爆散もアリらしいぞ。
両手足があれば戦闘に強制参加ってのも。
最後のは腑描写くらいはありそうと踏んでいるんだが。
220 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 12:14:41 ID:kwBjefU5
>運転中の機関室に無断注水した話はさすがにやらなかった
2つの機械室に注水したらしいが そんなに急速に注水できるだろうか?
満水になるまでに15分とか20分 かかるんじゃないの?
爆破して孔を開けるわけではないし 所詮バルブからの注水でしょ?
退避する時間も十分あると思うけどなあ。
221 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 12:24:40 ID:KCpyDp7h
>>219 ありがとう。
でも、コレ見る限りではそんなにグロくないような・・・?
>>220 吉田満氏の「戦艦大和ノ最後」には、注水によってその部屋にいた全員が一瞬の間に死んでしまったような記述がある。
しかし、吉田氏は艦橋にいたから、機関室の様子は直接知らないわけだし、初霜の救助艇事件のこともあるから、吉田氏の記述がどこまで正確かわからない。
いずれにしても、注水された区画の生存者はいなかったようだ。
>>221 全体を通してこの程度だと思うけれど、予告では出せないような、
>>218のいうようなすごい描写があるのかもね。
こればかりは本編を見た人に聞かないとわからないけれど、このスレには見たって人来てないのかな?
>戦艦大和がそこで沈みました、60年前の四月七日。
>父のことが知りたくなったんです・・。
んん?鈴木京香は何歳の設定なんだ?
224 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 12:49:26 ID:qmSQx1VT
>>208 セリスそのまま書くのもアレだが、、抱くぐらいの語彙が使われてるってこと。
そんなにグロくはないと思うよ。子供は泣くかも知れないけどね。
>>213 見たけど80%は同意するね。PKOの護衛艦のくだりとか蛇足以外の何者でもない。
鈴木京香は、生き残りの娘じゃなかったっけ?
226 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 13:09:19 ID:Ky0eScii
戦艦大和が沈むとき〜♪
カニにチンボを挟まれて〜♪
アイテテ このヤロ 放しやがれ〜♪
放してたまるか このデカチンボ♪
227 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 13:12:47 ID:X/pd5tQD
大和に最後の燃料を給油し、見送った男の曾孫が
大和の試写会を見に行く
何か因縁めいたものを感じてみたりw
>>202 >>それはさておき、連合艦隊の大和のミニチュア、あの巨大さなんだから、
>>いくら20年前とはいえ、撮影手法がもうちょっとなんとかならなかったのかな?
>>プラモ映してるのと大差無いよ。
そんなあなたには、30年前の『日本海大海戦』をおすすめ。
中野昭慶は師匠の円谷英二を超えることができてないのが判るよ。
しかも勝ち戦の映画だしさ。
>>229 それはバルチック艦隊を殲滅する映画っすか?
レンタルであるかな・・・
京香の設定は養女。
232 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 15:19:29 ID:uhQx1sj1
長渕艦長「お前が舵を取れぇー」
233 :
機関室1:2005/12/06(火) 15:38:34 ID:kwBjefU5
オレが思うに 大和の艦底にあいた大穴は以前からいわれている
沈没時の水蒸気爆発が原因じゃなくて
沈没前の最期の魚雷が原因じゃないかな?
魚雷を降下した米兵も傾斜して露出しつつある艦底を反対側からねらったと
コメントしている。
この魚雷は雷跡は見えなかったという証言もあり
設定深度が深かった可能性もある。
命中の衝撃は 艦全体が持ち上げられるような感じで
巨体がブルブルふるえて 今までに無い衝撃であった。
そのあと艦がズンズンと沈下するのを感じた・・・・・というコメントもある。
何が言いたいのかというと この魚雷の命中によって機関室は全滅したのでは?と
私は考えています。舷側に命中した魚雷の圧力は上にある程度抜けますが
艦底で爆発した魚雷の威力は 抜けるところが無いのでスゴい威力になります。
今の自衛隊にも艦底で起爆するタイプの魚雷があるそうです。
旧日本軍も電池式の潜水艦発射タイプの艦底起爆魚雷を試験的に使用したという記載があります。
234 :
機関室2:2005/12/06(火) 15:40:29 ID:kwBjefU5
勿論 水蒸気爆発説を否定する材料もありません。
235 :
機関室3:2005/12/06(火) 15:46:22 ID:kwBjefU5
しかし本当に水蒸気で艦が爆発して大穴が開くようなことがあるのでしょうか?
理論的にはありえることですが
この時代の船は 輸送船を含めて ほぼ全部が蒸気機関で
ボイラーを搭載しています。
しかし沈没時に大爆発をしたという話は聞きません。
駆逐艦が沈没時に大爆発!!というのも聞きません。
秋月が 予備の魚雷が爆発して(一説には潜水艦の攻撃を受けたという話もある)
沈没していますが このときも高圧蒸気が爆発的に噴出して
機関室の人間が殆ど死傷しましたが 船体は破断されるようなことにもなっていません。
大規模特攻作戦の説明を受けた昭和天皇が、「海軍にはもう動ける艦は
無いのか?」と問いただした話が前に出たけど、これって要は「もっと
徹底してやれ。」と促したわけだ。よく戦中陛下は多くの犠牲に心を
痛めておられたって言うけど、末期ともなるとやはり感覚が麻痺して
いたようだ。
いや、さすがに大和を水上特攻させるのはしのびなかったんじゃないの?
海軍の象徴でもあったわけでしょ?
どうしても艦による水上特攻をせざるをえないのなら、大和以外の艦ではだめなのかと。
昭和天皇は、同型艦の武蔵には乗艦して記念写真も撮ってるし。
238 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 16:45:06 ID:kwBjefU5
>>236 237 あいつは単なるバカだろ。知的障害者
いまさらだが、180の日本語は変だな
まぁたしかに金輪際の使い方は変だな。
241 :
210:2005/12/06(火) 17:57:36 ID:I8NVUUz7
市川崑監督の3時間ドラマ版の『戦艦大和』の爆沈シーンであるが、
大和の模型(例のプラモデルを流用したもの)を、特撮用大プールで実
際に爆発させて撮影したかもしれないな。
ちなみに、例のプラモデルを流用したものと思われる大和の模型が登
場するシーンは、爆沈シーン以外では、次の各シーンみたいだよ。あく
までも私が覚えているシーンだけなんだけどね(下記以外にも、その模
型の登場シーンがあったのかもしれないが)。
@「その日、山口県三田尻沖に戦艦大和は錨を下ろしていた」という露
木アナのナレーションが流れるシーン。
A出撃した大和が豊後水道を南下するシーン(「豊後水道にも、夜の帳
が降りようとしていた」という露木アナのナレーションのバックのシー
ンに、一瞬だけ登場する)。
ただ、市川監督版の『戦艦大和』でも、堀川弘通監督の3時間ドラマ
『愛と哀しみの海/戦艦大和の悲劇』でも、特に特撮班(特技班)とか
は編成されなかったみたいだよ。あと、市川監督版の『戦艦大和』に登
場した大和の模型(プラモデルを流用したもの)は、当時の『ザ・テレ
ビジョン』誌の「今週のお勧め番組」コーナーのこのドラマの特集のペ
ージにカラー写真が掲載されていた。
242 :
210:2005/12/06(火) 18:27:13 ID:x/Kl/TGL
>>233 駆逐艦秋月は、船体が真っ二つになって沈没しましたが。
243 :
210:2005/12/06(火) 18:28:24 ID:x/Kl/TGL
>>197 新東宝の白黒映画ですよね。
スカパーで録画した立派なソフトを持っていますけど、
古い映画のわりに案外退屈する事なく緊張感を持って見られる
良い映画だと思いましたよ。
泣けるシーンは当然ありますが反戦とか御涙頂戴タイプの表現とも違います。
甲板からズルズルズルのシーンもかなり丁寧に描かれています。
245 :
名無シネマ:2005/12/06(火) 20:03:13 ID:AP7ZbbK2
大和じゃねぇけど、
とりあえず、吉村昭先生の「戦艦武蔵」は絶対おすすめ。
戦艦を一種の巨大生物ととらえてる。
沈没時の繊細さや、人間の狂気がど迫力。
一旦読み始めたら止まらない。
そして映画を見るとへなへなとなる。だろう。
>>223 父は生き残った。んで最近死んだ。
鈴木は戦後生まれってことだ。
シナリオの1月号に野上版の
「男たちの大和」のシナリオが載ってたけどガイシュツ?
ついでに「私が大和の脚本を降りた理由」ってのもあったw
大和の出撃に際し、豊後水道で待ち伏せている米潜水艦を掃討した海防艦「志賀」が平成10年頃まで千葉市に保存されていたのだが、老朽化を理由に解体されてしまった。
呉の博物館に渡す話もあったそうだが実現しなかった。
太平洋戦争を戦った最後の一隻だったのに残念だ。
>>237 軍令部の方では、海軍の象徴である大和が岸に繋がれたまま何もせずに空襲で破壊されるのが忍びないということで、特攻させたらしい。
>>248 >太平洋戦争を戦った最後の一隻だったのに残念だ。
つ「宗谷」
そうやな
雪風は、台湾海軍で砲も換えられて
結構ブサイクになってたと思う。レーダー換装とか
近代化はしてたんだろうな
空襲で破壊されるのが忍びないから
数多の未来ある人材を道連れに特攻ですね。
人材を大切にしない会社は伸びないもの。
そりゃあ戦争に負けるわ。
>>249 どうやら第一稿を収めたあとほったらかしにされて
あげくの果てににそれを流用されて別の本で映画の
話しが進んでいたってことかな?
詳しくは立ち読みでもしてくれw
>>253 人材を大切にしてるから、ミッドウェーでしくじった南雲を更迭せず、
リベンジさせてあげましたがなにか?orz
野上龍雄の手記
03.6 野上龍雄に原作の脚本化の依頼あり 条件付で引き受ける
04.1 野上龍雄・井上淳一の二人で脱稿 プロデューサーから細かい注文出る
04.4 検討稿印刷 脚本野上龍雄・井上淳一 監督(空欄)
(この辺から角川春樹参画)
04.7 企画発表会 呼ばれなかった野上龍雄は降ろされたものと速断
(実は、佐藤純弥が野上・井上稿に手を入れてた)
04.11 第2の検討稿印刷 脚本(空欄) 監督佐藤純弥
(東映から示された野上龍雄、激怒。脚本料は受け取っていたので、降ろ
されたなら納得もするが、野上・井上稿に無断で手を入れたものであった
ため。「下りる。名前は外してくれ」と通告)
05.1 準備稿印刷 脚本野上龍雄・佐藤純弥・井上淳一 監督佐藤純弥
(通告を無視された野上龍雄、大激怒。野上龍雄・井上淳一の創作部分
を外すよう要求。折衝の末に)
脚本・監督佐藤純弥
(この間、佐藤純弥からは電話一本なかったとのこと)
>>237 いや、予定では航空部隊のみの特攻作戦だったんだけど、「水上部隊は
出さないの?」という陛下の突っ込みに担当の人はたじたじになって、
「もちろん海軍の全兵力を投入します!」とその場で即答せざるを得な
かった。そんでただちに作戦が立案されたんだって。上の人達の面子と
体裁を保守するためだけに、第二艦隊は無駄死にする事になった。
>>248 >軍令部の方では、海軍の象徴である大和が岸に繋がれたまま何もせずに空襲で破壊されるのが忍びないということで、特攻させたらしい。
ソース希望。
第2艦隊の沖縄特攻は菊水作戦における第一撃として航空機と水上艦艇による特攻として計画されたはず。
260 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 22:34:39 ID:HImAqZD9
>>204 エッチシーンはないが、手足がチギれて血まみれもあるので、
残酷シーンだから絶対やめたほうがいい。
あるいは、一人で見に行って判断するほうがよい。
たぶん、泣くだろうから、子供に泣いている顔みられないほうがいいと思うし。
ただモレも5歳前後に「ミッドウェイ」見たがよく覚えてないので、
トラウマにならないという自身があればつれていってもいいかも
262 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 23:51:33 ID:MaDgykDA
>>213 とにかくお前は見るな!
そしてここに二度と来るな!
>>156 アンタ、工作員???
俺は全然CGとかに詳しくないが、予告編みたかぎりで
CGも模型ももろわかりのレベルだったぞ。
嘘はやめようよwww
予告で判断するのは良くない。
ローレライも予告と本編でCGのディテールが全然違ったからな。
電探室や射撃装置内部の描写あるんだろうか?
>>265 ロ−レライは予告も本編もCGひどかったじゃんよw
反対に凄まじかったのはALWAYSだな。
内容も映像も素晴らしかった。
あの映像はたまげたな。
ハリウッドと肩並べてる
朝日が絡んでいるのがきになるな
ローレライのCGは確かに酷かったが、
予告よりは間違いなく良くなってたと言うのが言いたかっただけ。
270 :
267:2005/12/07(水) 00:48:08 ID:7E6Sss0K
一番気になったのは、波のCGがゲームのムービーレベル。
>>236 一般市民皆殺しの無差別爆撃してくるキチガイ相手に正常な思考で対抗できるか馬鹿。
273 :
名無しシネマ@上映中:2005/12/07(水) 01:59:48 ID:nO9RWa/g
昨日の試写会観に行きました。
映画観た一般人の感想。
CGや特撮は素晴らしい出来だが、
あまりにも映画の構成が「タイタニック」激似で萎え。
爆撃シーンに哀調感漂う曲を使う演出はSW3みたい。
仲代が上手すぎて他の俳優がかすむ。
大和の内装の立派さに驚いたけど、
神棚があっても御影がなかったのは史実なのだろうか。
とりあえず誰も「天皇陛下万歳」と言って死にませんでした。
御影→御真影
275 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 02:54:13 ID:QNdxnIUR
尊氏と呼ばせてください。
276 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 02:56:44 ID:QNdxnIUR
予告編で気になったのは 大和を海面から捉えたシーンがやたら多いこと。
模型なり CGなり セットでも良いけどさあ
もう少し前からこう ぐーーーっと来て ナメる様に艦首 主砲 艦橋ときて
といった3次元的描写はゼロですか??
あんまり視点の動きを感じませんが・・・予告編だけのコト?
>>276 俺も気になった。あんまり兵器とか好きじゃない人が作った映画
かも・・・。
大和のセットは前半しか作られていない。(艦橋の前まで)
なので回り込んでとか複雑なカメラワークが制限されてるみたい。
後半無いのが、すぐばれちゃうからね。
>>258 もう一つ、
秋田書店 「歴史と旅」平成5年9月5日臨時増刊号
P289連合艦隊司令部内での議論として、以下の会話が記されている。(最初、軍令部と書いたのは私の記憶違いだった)
「空襲も激しくなっている。このままでは『大和』は瀬戸内海の海の藻屑となってしまう。成算があるかないかより、どうやって花道を飾るかだ。沖縄に行ったあとは?ということよりもそこまで行けば上々だ。全軍の士気をあげよう」
「このような戦況では『大和』はいずれ敵の手に渡ってしまう。敵の凱旋観艦式に並べられれさらしものにされる。『大和』に最後の死に場所を見つけてやろう。帝国海軍の死に花を咲かせてやろう」
以上、スキャナーが手元にないので文章を書き写した。
282 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 09:32:27 ID:jz61TXrn
>>273 実際に天王陛下万歳と死んでいった兵士はどのくらい居たのだろうか
283 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 09:48:55 ID:Fh01aM/J
>>237 第一次世界大戦のとき、ドイツ帝国の戦艦部隊はけっこうな数が生き残って
いたんだが、それらはスカパフローという英軍の基地に抑留された。
停戦協定の結果、それらの戦艦は戦勝国に分配されることとなった。
(最終的には引渡しを拒んだドイツ軍により自沈してしまう)
軍令部はそれを繰り返さないため「自殺的」突撃を選んだ、という話がある。
でも作戦を立案した者は生き残り、死ななくてよかったはずの者がたくさん死んでしまった、
というのもいわゆる「特攻作戦」のひとつの顔でもある。
>>282 阿川弘之氏の「軍艦長門の生涯」によると、「天皇陛下万歳」と叫べる兵はまだ軽傷で、
本当に瀕死の兵士は喋る事もできないって書いてあった。
インパールの戦記読んでも、天皇陛下バンザイと叫んで死んだ兵隊は滅多にいなかったって書いてあった。
ほとんどの者が最後の言葉は「お母さん」だそうだ。
ただ、覚悟の上で体当たりする特攻の場合は違っていたのかもしれないが。
昨日見てきた。基本的には泣き映画。
細かいところ見ると主砲のマズルフラッシュがなんかショボンなでき。
実物大のセットはいいけれど、ロングでのミニチュアはいかにも模型に見えるのが萎え。
天皇のために死ぬとかいってる人いましたが、この場合天皇陛下もしくは陛下と呼ぶだろうに
不自然。
自分も昨日試写で見た。
昔の戦争映画(白黒)を見ると、劇中 公のシーンでもなければ、結構“天皇”って呼び捨てにしているよ。セリフの中で。
意外なんだけど。
288 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 10:53:37 ID:nakZGROS
>>276 そういう立体的なカメラワークは皆無だったね。実写は海面からの絵か機銃座付近をクレーンで撮るのが精一杯。
CGならショボイなりにダイナミックな絵が作れるだろうに、陳腐な絵ばっかり。大昔の特撮映画から何も進歩してなかったよ。
戦闘シーンがまたショボイ。マズルフラッシュどころか銃身の後退も一部でしか表現されてない。高角砲とか微動だにしない砲身の砲口がピカピカ光るだけ。
銃砲の発射音がこれまたショボイ。パルシブな衝撃音がほとんど無くて、昔の映画みたいないかにもな効果音だけ。音つけてる奴は銃器の音を聞いたことないんだろうね。
米軍機のショボさは目を疑うほど。Uコンで撮ったのかと思うような横滑りまくりの不自然な機動。飛行機飛ぶのみたこと無い奴の仕事だね。
特撮的ではトラトラトラはもちろん、「パールハーバー」にも遠く及ばないクソ映画でした。
バカ男たちの金儲け
>>256 まあ、責任はPにあるわけでDが連絡する必要はないわな。
情の面ではともかく、ビジネス的には。
291 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 11:26:10 ID:jz61TXrn
>>287 天皇って呼び捨てにするのって失礼じゃないのかな?
ましてや昔は、天皇陛下は神で国民は天皇陛下の赤子とされてた時代だし
>>288 3丁目のVFXの巨匠に撮ってもらえばよかったんじゃね?w
293 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 11:34:37 ID:Eg3CCN2L
>>288 そんなにひどいんだ。観たいけど、観るのがこわい。
294 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 11:55:08 ID:EW45MgDY
セットに金掛けすぎて他が手抜きらしいなw
角川春樹の大寒虚報映画っぽい。
広角砲の内部の描写ってあったの??(弾を装填したりとかって)
>>288 オレも、ほぼ同じ感想。
なんか、大予算の映画には見えない。
>>291 うん。自分もそう思っていたんだけど、
例えば「日本のいちばん長い日」(岡本喜八監督)という映画で、玉音放送をラジオで流す打ち合わせ(?)の場面で、「天皇」という呼び捨てのセリフが出てくる。
アレ?そこは「陛下」だろう、と思ったんだが、どうも当時の人はそんなに杓子定規に何時も「陛下」とうやうやしく呼んでいた訳でもないみたいなんだ。
何か他にも例を上げられたらいいんだけど、今ちょっとはっきりと思い出せない。
貶してる奴は本当に観たのかね。
まぁ俺も明日試写いくからレポあげるが。
>>291 阿川弘之氏の「国を思うて何が悪い」には海軍の士官が天皇のことを”天ちゃん”と呼ぶ場面もあった。
曰く、陸軍の方が天皇を利用し、海軍の方が実際は忠義を誓っていたみたいなことが書いてあった。
まあ、この人、海軍出なんだがwww
>>288 の言ってる事がマズルフラッシュと、銃身の後退、
の二点のみしかピンと来ないのだが。
これは銃に対する知識の無い俺でも気になる面なのか?
知らなきゃ許されるとかどうかは別としても。
301 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 13:16:10 ID:nakZGROS
まぁ許せると思った特撮シーンもあるよ。
菊水作戦出撃の訓示のシーン。実物大セットの上甲板を埋め尽くす兵員たち。
ベタ凪の海を航行中の大和遠景。公試写真の動画版のような出来。
攻撃を受ける大和を上空から見たショット。米軍の記録写真を参考に起こしたと思われる。
航空機についていえば、10年前のきけわだつみの声でさえ零戦とヘルキャットの実機空撮を敢行しているのに、それさえもやっていない。
CGと空撮を組み合わせたときの素晴らしい効果はパールハーバーやダークブルーで実証されているのに。
最大の問題は日本を代表する巨大兵器であった大和の凄まじいまでの存在感が全く感じられないこと。
この空前絶後のハードウエアに対する製作者の愛情が全く感じられない。想像力の欠如も重症。
せめてアニメ世代のクリエーターに任せていればもっとましな絵を作っただろうに。
>295
あるよ。それ用にギミック組み込んだ高角砲を一基だけ作ったそうで。雰囲気は出てた。砲弾は軽そうやったけど。
303 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 13:30:44 ID:nakZGROS
>>300 マズルフラッシュは表現されてるよ。288は書き方がまずかったです。
銃身の後退や反動の表現は「重量のある弾丸が高速で発射されている」という感じがするか「撃ってるふりをしてるだけ」に見えるかの違いになる。
物理法則が再現されているかどうかであって知識の問題じゃないと思うよ。
神は細部に宿るっていうじゃん。
あ、そういえば25mm3連装の排莢が表現されてたのは良かった。
要するにホワイトアウトで松嶋奈々子がAK47を撃っても、
身体が吹っ飛ぶどころか腕すら微動だにしなかった様な物。
と考えればよろしいか?
CGなんかは多少チャチでも、ケレン味があれば許せるタチだが、
ホワイトアウトのアレだけは、銃の知識の無い俺でも萎えたなぁ。
305 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 13:52:50 ID:nakZGROS
>>304 そう。そんな感じ。3連装機銃も銃身の後退が再現されているシーン「も」ある。ギミック付の機銃セットで撮ったアップの絵はそう。
反動の感じはたるいけどね。中距離の引きの絵ではそういう動作が再現されていない。CGでいくらでも再現できるだろうに。
主砲発射も軽くって戦車砲くらいにしか見えないよ。記録フィルムの米戦艦の斉射シーンの爪の垢を飲ませたい。
306 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 14:03:44 ID:1S3CiSBj
日本映画ってほんと駄目だよなあ。俳優も含めて・・・。
>>233 WW2の地中海で英戦艦バーラムが転覆した瞬間、水蒸気爆発により
艦底が吹き飛び爆沈する光景が映像で記録されてますな。
検索すれば写真もあるはず。
音効さんは新しい音源開発したりしないのか?
それともこの道数十年のおじいさんが70年代からの使い古しを
がんこに使い続けてるとか。
>>307 上のリンク、違ってる?みてみたいっす。
311 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 14:13:30 ID:nakZGROS
>>307 そう。大和の主砲発射がまるで使い捨てカイロにも劣る威力、、、ってリンク先違い?
312 :
307:2005/12/07(水) 14:18:29 ID:a1Pb0ned
313 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 14:28:32 ID:dBpdNQed
こういうのって成功すると思って作る人たちの気が知れない。
314 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 14:29:30 ID:nhY/3nnn
大和って今の鮪漁船や鯨漁船と喧嘩したら負けるって本当ですか?
大和カッコイイと思いかけていたのに・・・
>312
ひょえええええ。撃ってるってより爆発してる感じだね。
甲板に出てる奴は死ぬなこりゃ。ムサシとかって最後は
無警告で主砲撃ってたっていうじゃん。とんでもねえな。
アイオワは何サンチ砲?
アイオワ級の主砲は40cmだから、砲そのものは大和より小さい。
ただ、総合的な戦闘力は大和級より上だという意見も…まあこれは軍事板の話題ですな。
317 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 15:00:28 ID:AGWBhw5j
朝日新聞が協賛してるって?
なあに、かえって反日力がつく。
318 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 15:02:39 ID:cXmRKCqq
>>306 ダメなのはおマエだけで日本映画が駄目なわけではない
>>312 こういう絵を期待してたんだけどね・・・
実際は花火みたいなマズルフラッシュなわけです
321 :
だから 映画を見たことない連中が:2005/12/07(水) 15:38:12 ID:QNdxnIUR
だから 映画を見たことない連中が 作ったんだよ>男たちの大和
322 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 15:46:32 ID:/JNXXUz1
>>312 想像を超えているね。水面の衝撃波とかこのファイアボールとかが現代のCGで再現できないわけが無い。
そんな描画があったらよかったのだが。
>>319 これまた凄い映像だ。戦艦の縦列陣とかド迫力。これを撮った奴に撮らせればよかったんだよ。
数万トンの巨艦が外洋のウネリでゆっくりとピッチングする様に圧倒される。YAMATOのCGはモデルを作ってX軸にそって動かしてオシマイって感じだもんな。。。
323 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 15:56:15 ID:AGWBhw5j
>>322 > これを撮った奴に撮らせればよかった
ってか、CGとかX軸とか以前にそれ本物だし。
無茶言ってるなー
「NANA」と「1リットルの涙」で叩かれまくりの松山ケンイチくんが出演する映画のスレはここでおkですか?
326 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 17:13:45 ID:b7Vdc9cI
>>290 連絡云々ではない。
製作者・監督・脚本家による打ち合わせの上での直し作業を怠り、
自分が手を入れて良しとする監督の心が理解できない、というのが
野上龍雄の手記の趣旨。
327 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 17:31:57 ID:FtFY37Ib
角川映画の法則・・・・宣伝は派手だけど、中身は糞。
これも例外ではなさそうだな。
329 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 17:50:59 ID:1S3CiSBj
大和の主砲射撃の動画はネットにないんかな?
小学生のとき見たから現存するはずなんだけど・・。
>>319 ところどころに米艦の映像が混じっているな。w
それはともかく、このフラッシュの翔鶴型空母の映像にもはっきり映っていたが、昭和19年以降、25ミリ機銃には防弾用の盾が取り付けられているんだが、映画の中では機銃に盾が付いていないな。
それから、映画の中の、武装や儀装で気になる点をいくつか挙げると、
〇レイテの水葬シーンで二番砲塔上に機銃座が見えているが、この時点ではまだ取り付けられていなかったはず。
〇レイテ、菊水作戦時とも、木甲板を黒く塗っていたはずだが、再現されていない。
〇25ミリ三連装機銃は、パンパンパンって発射するのではなく、ダーーーーーー!!っと連続的に発射される。
一つの銃身がマガジン一つ分撃ちつくすと隣の銃身が撃ち、それが撃ち尽くすとまた隣の銃身が撃つ。その間に、機銃員は撃っていない二つの銃身のマガジンを交換する。(瑞鶴の三連装機銃の射撃映像を見たことがある)
どういうわけか、日本の戦争映画は「キスカ」のあたりから機銃発砲の描写をおかしく表現するようになってしまった。
こういう点についてはしっかり考証しなかったのか、わかっていてもマンドクセー(どうせ、ヲタしか気づかねえだろ)って感じでやってしまったのかは分からないが。
331 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 18:17:21 ID:djKN1Ky8
予告編の被災死譲の音楽がハンスジマーしてて笑えた
ハワイ・マレー沖海戦の方が面白そうだ
>>332 ハワイ・マレー沖海戦はねえ。
戦闘シーン全部カットして見ると物凄く退屈な映画だよ。
>>332 飛行機の動きは、ハワイ・マレー沖海戦の時と「男たちの大和」は一緒だよ。
くるっと回る。 あんまり技術的に進歩していない。
公式でやっと壁紙全部ゲトしたー
つか反町と獅童の顔面アップはあまり嬉しくねー
336 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 22:25:31 ID:7HD27C0T
では、ナナコとユッコのアップでは。
>>271 へーそーなんだ。
波はゲームのムービーレベルのCGなんだ。
ほぅー。
メイキングDVD見ると、波は本物で、大和がCGみたいだけどね。
波は海上自衛隊の艦艇つかってて。
>>307 火薬量の知識はさすがにないので質問だが、対空用の三式弾って、火薬量はMAXなのかなぁ?
あんなもんかぁって思った。セリフでも「三式弾」って言ってたし。。
339 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 23:16:36 ID:gIxv3wln
39才で大尉ってないだろ。
兵学校出なら普通中佐くらいだしょ
誰が? 特務士官かもしれんし
341 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 23:26:43 ID:+dQQlokt
388は予告編しか観てないのがバレバレw
予言者到来!!!
>>388 本編見てから文句言えよな
ネタバレ
大和は最後に沈没するよ!
>>344 本当に映画の最後の最後に大和が沈没するんだろうな。
最後のシーンが沈没シーンじゃなかったら責任取れよな。
男たちの大和の後宇宙戦艦ヤマトがはじまる。
だと面白いかも。
>>344 まじかよ
そーゆーことは公開日まで黙ってろよお('A`)
ヤフーの11分ダイジェストをやっと入手したのだが、
WMVファイル自体ににDRM認証がかかってて観られぬ。。。(((´・ω・`)カックン…
63MB程度だった。
とりあえず公開までガマンするか。。。あと10日。
349 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 00:24:24 ID:MUT24p2T
>>345 そういう月並みなラストでいいのか?
沖縄に座礁して要塞と化し、ウンカのごとく群がる米軍艦艇を殲滅するラストが欲しいだろ。
「男たちの大和 コンプリートブック」って、いつ発売?
今日だと思って、あちこち探しちゃった。
>>348 フリーのヤフーID入力しても見れない?
352 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 01:26:45 ID:Wj1zErIx
ネタバレ。
臼淵大尉は一茂。
353 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 01:45:54 ID:M0/cdQQ2
一茂の父親は茂雄
354 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 02:08:03 ID:FfCUv3yl
別冊宝島はどんな感じでしたか
日本軍ださいしかっこよくない
やっぱ映画は米軍物にかぎるね
356 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 03:31:20 ID:sD/T33DL
\ /
;(●)llll((●);
(●)(●)(●)(●)
\__ (●)(●)●)●)(●)__/ カサカサ
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,;; (:●)●)(●)(●;) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●:)
。 ・
>>355 当時の日本軍のナウなファッション性は
ヨーロッパのスノッブなヤング達に大人気だったんだけどね。
ネタバレ
主人公側が負けるらしい
ネタバレ
大和vsアイオワ決戦
>>354 「僕たちの好きな戦艦大和」なら、映画「男たちの大和」の紹介自体は
少なかったです。二ページくらい。ただムック本としては良くできていた
と思われ。売れたらしく重版するそうだ
>>351 うん、フリーのヤフID持ってるから入れてみたけどだめですた。
巷にはDRM解除ツールなんかもあるらしいけど、
ヤフやバンダイなんかのコンテンツは解除できないなんて話しもみつけて。
まぁ公開をおとなしく待つしかないっすね。(((´・ω・`)カックン…
362 :
もまいら既出だが そんな画像で:2005/12/08(木) 10:03:07 ID:JM6Yn4Me
363 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 10:06:49 ID:JM6Yn4Me
ハッキリいって こんなもんに砲撃された連中に同情するね。
365 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 11:10:22 ID:RSkVhrbQ
ミサイルよりでっかい大砲搭載したお城のような戦艦のほうが
ずっとかっこいいな。
そうなんだよなあ。
ところが、戦艦の方が弱いという悲しい現実…
367 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 12:17:57 ID:JM6Yn4Me
みんな核ミサイルより弱い。
>>365 今の兵器は実用的であれば格好なんて気にしない、って感じだもんなぁ・・・。
その点、WW2あたりの兵器は、どこかカッコ良かった。
とりあえずカッコヨスな戦艦つーたら、
日本の大和型、アメリカのミズーリ、ドイツのビスマルクですかね。
で、1800円の価値はありそうなの?
反町、シドーは大嫌いなんだけど映画は興味ある
371 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 13:15:25 ID:W38wHDGP
試写見た人のブログまわったけど概ね泣いたって感想
「宇宙戦艦ヤマト」とどっちが強いですか?
>>369 イギリスのネルソンなんてどう?
主砲が前に集中してて、変わった形で結構好きなんだけど。
3番砲塔が下じゃなくて2番より上についてたら最高なかっこよさなのに・・・
今日、国会議員の「男たちの大和」鑑賞会があるらしいよ。
ニュースでやってた。
376 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 14:40:31 ID:mFeMvx0h
>当時の日本は北朝鮮と同じような
違うと思うが
378 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 15:59:44 ID:pmRH3FDH
同じだろ
北朝ほどひどくないが
>>378 一応民主主義の基礎のようなものがあった日本と、北チョンを一緒にするなぼけ。
当時の日本なんてアホみたいに天皇を神とか言ってた馬鹿な国。
美化したいのは分かるが、北チョンとかわんないよ
381 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 16:27:34 ID:W38wHDGP
天皇陛下と金親子を同一視するのだけは止めてください
クーデターのように政権を握った独裁者金と、
古代から日本の象徴だった天皇陛下は根本的に違う
その前に時代背景というものを考えてほしい・・・
日本が朝鮮半島に残したもの、南に陸軍、北に天皇制
日本には普通選挙もあったし、民主主義はあった。
マッカーサーだって日本の民主主義は12歳程度はあると言っている。
ちなみにこの言葉の意味は日本を馬鹿にしているのでなくて、民主主義
を受け入れるだけの資質はあるということを言っている。
>>384 >日本を馬鹿にしているのではなくて、民主主義を受け入れるだけの資質はあるということを言っている。
へー、それ初めて聞いた。
でもまあ、大和のこと語ってくれ。
386 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 17:01:22 ID:JM6Yn4Me
>>374 遅すぎ。
ビスマルクの追激戦でも 脱落したんじゃないかな?
参加したのは 雷撃を受けて家事を損傷してからじゃないかな??
23ノットだっけ? 40センチだけど 評価されていない戦艦だね
387 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 17:04:39 ID:RSkVhrbQ
なにやらヘンチクリンなやつが乱入してきたな・・
うぜ・・
>>386 おいおいビスマルクにとどめ刺したのはロドニーだぞw
大和のほうが好きだけど、ビスマルクのほうが格好イイネ。
390 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 17:41:31 ID:5cILtX9X
予告見て気づいたけど、機密のはずの大和をなんで一般人が知ってるんだ?
それに沖縄に行くのは、確か、艦上で知らされたはず。
391 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 17:48:30 ID:kxXdCvtU
呉や海軍に近い人間は大和っつーすげーのがあるらしいなーや次の出撃は沖縄だろーなーぐらいは知ってる
392 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 17:58:03 ID:eA714Zv8
>>375 「歴史としてとらえた時、あの戦争とは何だったのかが見えてくる。
今度の映画は政治家の方こそ見てもらいたい。2世、3世議員の大半は、
本当の戦争の歴史を知らない」
↑今日の読売新聞の「検証・戦争責任」での辺見じゅんのコメント。
「男たちの大和」が真の歴史だそうですw
こんな戦争の歴史がどうだの、若い奴らは興味ないし、特に女は見に行かない。
>>390 >それに沖縄に行くのは、確か、艦上で知らされたはず。
出航前夜の酒盛りの酒保あけの頃にはたしか知れ渡ってた。
396 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 19:13:55 ID:eA714Zv8
こんな 戦争の歴史がどうだの、若い奴らは興味ないし、特に女は見に行かない。
/\ /\
ブサヨ映画が といったところで
397 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 19:22:28 ID:IF5bM2G7
私は会社の上司と、どっちが勝つか賭けをしています。
勿論日本が勝利するに決ってるから1万円賭けたよ。
うちの上司、大和が沈没するだなんて本気で信じてやがる。
歴史知らないにも程があるってもんだぜw
試写会では男よりも、おばさんの観客の方が多かったよ。
男おばさん
>>394 レッテル貼りは、サヨク平和地球市民の伝統ゲイですね。
我が社の女性陣も、公開初日にいくぞーと盛り上がってます。
ちなみに、みな20代半ば。
402 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 19:44:54 ID:YU2xOwMI
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403 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 19:45:18 ID:YU2xOwMI
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>>398 うちの親も、大和は沈没して今は海底にあるなんて言ってやがる
俺戦史あんま詳しくないけど、大和は沖縄で砲台になってアメ公蹴散らしたんだよな?
大和ミュージアムって沖縄の実物んとこにあるんだろ?
405 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 20:12:17 ID:YU2xOwMI
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やぁ、今更ながら、あぼ〜ん機能って便利っすね。
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409 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 20:20:20 ID:YU2xOwMI
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411 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 20:21:16 ID:jqLFJCfL
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(о●)(●)●0)
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お前アク禁こわくねーのか?
上映前からこの荒れっぷり!末恐ろしいなw
>>404 マジレスすると日本とドイツは第二次世界大戦に勝利しました。
戦後、徹底した軍国主義国家としてヨーロッパ諸国を恐怖政治によって統治するドイツと比べ、
平和主義国家日本はアメリカの復興の為に豊富な資源を投入。
アメリカは今や日本に次ぐ一等国になりました。
しかしその日本の恩を忘れたアメリカは密かに時空航行理論を研究し、
タイムマシンを開発して歴史の改竄を始めたのであります。
結果、大和は沈没、広島長崎に原爆、ポツダム宣言受諾と
>>;(●)llll((●);
これをNGワードに登録しておくとすっきりするね
417 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 20:54:13 ID:nSFXfqLw
ザッザッザッザッザッザッザッザ ∧_∧ ザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
(@∀@- )。oO(軍靴の音が聞こえます。
._φ 朝⊂) ええ、私にははっきり聞こえます!)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 妄想中 |/
418 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:05:04 ID:YU2xOwMI
ばか朝日製作だぞ
419 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:09:16 ID:YU2xOwMI
友達の付き合いで試写を見てきたけど、ちょっとひどかった。
そもそも、「大和」の映画をやるのになんで「タイタニック」をパクろうとしますか_| ̄|○
大和(タイタニック)に用がある人物(沈没場所に遺骨を巻きたい女性・宝探しの男)
生き残りの語り部(大和の乗員だった老人・タイタニックの乗客だった老婦人)
初めて話を聞いて感動する語り部の身内。(老人の漁船の船員・老婦人の孫娘)
語り部の記憶の視点から語られる物語……
基本構造そのまんまですがな。
小道具もまんま引き写しでタイタニックのダイヤに対して下賜された宝剣。
しかも元は自分のものじゃなかったのに語り部がそのまま現代まで持ってたってのも同じ。
女性のスケッチが出てきたときには、思わず吹き出しそうになったよ。
>>419 その宝剣の件。
1953公開の戦艦大和にも似たようなシーンが出て来る。
おそらくタイタニックのパクりでも何でもない。
421 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:19:11 ID:YU2xOwMI
小日本!小日本!小日本!
422 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:30:27 ID:ScBlbHwe
昔から映画ではありふれている額縁構造を
タイタニックのパクリと言い切る鑑賞経験の少なさに乾杯。
>>419>>420 先に話題になった「シナリオ」1月号の野上・井上稿の末尾には
多くの文献と並んで『戦艦大和』のタイトルもあがっている。
ところが、野上・井上稿の冒頭には、深海探査船が出てきて、
海底の映像を生き残り乗組員が食堂のテレビで見る場面もある
のですな。さすがに潜航艇は出てこないけど…
424 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:40:46 ID:Wuoon8EU
東映・テレビ朝日・佐藤純彌って「北京原人」のメンツだよね。
リベンジしたいんだろうけど、いい加減諦めて別の方法を考えればいいのに。
425 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:43:59 ID:YU2xOwMI
でも帆先で反町が「おれは世界を征服するー!」って叫ぶとこはぱくりだろ
426 :
名無シネマ@上映中:2005/12/08(木) 21:52:33 ID:rtTsShAE
めし炊きしてどうやって征服するんじゃw
しかし、めし炊き兵は、食べ物の権限握ってるから、裏番長状態だったそうだ。
肉の良い部位を取ったり、目をかけた新参兵に酒や食べ物を持たせ上役のご機嫌
伺いに行くように促したり、役得料の食料で女にもてたり、と。
ID:YU2XOWMIはなんでそんなに必死なんだ?
>>423 参考文献のリスト結構多いねw
最後のとこに
「以上の文献を参考、一部引用致しました。」
ってあるしw
>>419 最後に松山ケンイチの成れの果てこと仲代達也が獅童の遺骨とともに
大和のある海底に向けて投げ込んだ山本五十六下楊の懐剣がキラキラ
と輝きながら沈んでゆくシーンには涙が出そうになったな。
沖縄特攻でPBY偵察機だけに発射した三式弾が史実に反して敵編隊に
発射され一気に4〜5機ずつ撃墜のシーンはどうかとも思ったが一般の
客は喜んでいたから善しとしましょうか。
>>426 反町がケンイチ達にイモ羊羹を持たせるシーンがあった。
配れ、株上がるぞって。
否定的な意見ばっかりになってきたなあwww
戦争映画好きだからみるけど不安だらけ・・・・・
協賛が媚中韓、反日、捏造、左翼新聞の朝日
監督が駄作連発でセンスなしの爺監督
予告編でみた映像のやばさ
大丈夫すか???
>>431 でも昔、海底に沈む大和を大々的に捜索したのがテレビ朝日でしょう。
大和には右とか左とか関係なくこだわりがあるんじゃないのかな。
433 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 00:21:54 ID:XpvzNNIK
>>380 日本は日露のあとにおかしくなり始めた。
それまでは北チョンとは比べにならんほど民主主義だった。
もうすこし歴史をしっとこ
434 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 00:40:01 ID:7k6pzg8J
昔の朝日は戦争煽ってた側wである事実を忘れないようにみましょう。w
436 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 00:43:41 ID:R+/oJCSd
佐藤純彌、
人間の演出できないからなあ・・・
437 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 00:52:26 ID:9g4YyzYL
今の朝日は日本悪玉シナマンセーを煽ってるからな。
そんなことを忘れさせてくれるような映画とは思えないw
一番煽っていたのは朝日だったのかなあ?
その時の罪滅ぼしの為に今はこんななのかw
439 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 00:53:04 ID:R+/oJCSd
テレビのアンテナが映ってる
>>
予告編見直してみたら、
確かに、アンテナやら蛍光灯式の道路灯とか結構映ってるw
てっ言うかやっぱコレ、フィルム撮影すべきだったと思う・・・
>>438 行動力と妄想だけが先走る風見鶏なだけだよww >アカヒ
441 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 01:22:18 ID:ifaHEsj+
>>438 煽ってたもなんも大本営発表で報道の自由なんてねーんだよ
中野せいごうなんて東条に切腹させられてるしな
442 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 01:28:02 ID:9g4YyzYL
報道の自由も何も売れれば良しなんだから関係ないよ。
部数拡大の為に軍部にヒジョーに協力的だったw
443 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 01:37:21 ID:ifaHEsj+
じゃ軍部に反抗的な新聞てどこだったの?
WW2中に報道の自由があった国なんて無いぞ・・・・・
445 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 03:29:26 ID:R+/oJCSd
よく、韓国の反日の理由の一つは、
戦前に日本人として振る舞っていた事の反動だと言われる。
朝日も似た様なモノだと思う。
446 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 04:36:24 ID:ifaHEsj+
じゃあなんでもまんせーすりゃあいいだろ。
朝日どうのこうの韓国がどうのとかそんな話題持ち込むなよ。
極端にレベルが下がる。
日本が北チョンだった時代の映画か
報道の自由がないからマスコミに責任はないだと
考えるならマスコミの言い訳の思う壺ですね。
言論統制などない今でもどこかの発表を写しただけで記事にして
デタラメ報道を横並びでやってるマスコミをみれば
当時のマスコミもどうだったかわかりそうなものだが。
だまれ南朝鮮人
昨日のラジオやる気まんまんでおすぎが絶賛してた
予告何度も見てたらちょっといまいち感を感じてきたんだが
再び期待し始めてきた俺
452 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 07:44:24 ID:LbjJGUA7
まぁA北朝鮮人
落ち着いて
「男たちの大和」自体には戦争賛美の面はひとつもない。
しかしエンドロールが終わって数秒後
「さあ、始めようか」のクレジットとともに長渕の歌をバックに
特攻隊の記録映像が延々と流されたのには驚いた。
しかも格好良く敵艦に突っ込むシーンのオンパレード。
戦争賛美派は映画が終わっても席を立たないことをお勧めする。
沖縄特攻に向かう船の上ので反町が「総員退艦になったら、とっとと逃げよ」
とかいうセリフがあるけど、あれもうそ臭いね。
脚本なのか演出なのかわからんが、映画の作りがとにかく古臭い。
30年前の邦画を観てるような錯覚に陥る。
全体的に昼メロみたいに安くて臭いシーンが多い。 普通に駄作だと思う。
455 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 08:01:24 ID:LbjJGUA7
人が死んでくのをそんなに簡単に使うとは
しかも長渕の歌で
456 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 08:23:07 ID:WH+iPde7
>>453 特攻隊の記録映像は戦争賛美にはならないよ。
先の大戦を肯定しても、特攻なんて作戦は外道中の外道。
しかし、気分悪いな。そんな使われ方されると。
辱めて喜んでいるように見える。
457 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 08:37:44 ID:DrJWcYXv
艦全体を上空から俯瞰した戦闘シーンが少なそうだな。
パールハーバーと比べて戦闘シーンはどんなもんだろう。
>>457 パールハーバーと比較するのは酷だと思う。 そういうレベルの映画じゃない。
戦闘シーンの全ての面で、横綱と幕下ぐらい違う。
比較するなら、「連合艦隊」とか、「大日本帝国」とか、そのへん
でもとりあえずパールハーバーは映画としては糞
三角関係だったけど男が一人いなくなったすきにくっついちゃおう!って話でしょあれ
>457
自分もそこ気になってたので、注意して観てたけど2回位しかなかったように思う
しかも似たようなアングルだった
ただ、この映画は日本側からの目線で描かれてるので、敵戦闘機から見たような
視点はあえて入れなかったのかな?と演出的な意図も感じはしたけど
魚雷が水中進むカットとかも同じような映像の繰り返しだったし、使い回しが多い気がした
VFXに関しては、実物大のセットにブリッジ合成してるシーンとか良く出来てたと思うが
それ以前に空の合成が結構気になった
最初はまだ許容範囲だったけど、後半すごくぞんざいに処理してあるシーンがあって
映画であんなにフリンジが見えてるの久しぶりに見た
>>459 真珠湾観たことないけど、ここの話を聞いた感じ、
話は糞なのに、あちらの国だと映画への金の使い方がわかってるから迫力がある、てことなのかな。
1/1大和(一部)を建造した気概にはちょっと感じるものがあるけど。
まあ、実機とか無理としたら、半端にCGにするくらいなら特撮する方が日本人には馴染みがあるのかも。
感想読んでると、大和の映画が公開されるという情報
を知った時に危惧した部分が全部、詰まっている。
>>461 1/1大和(一部)、あそこまで作るんならもうちょっと作ってくれ、
せめて前半分は全部つくろうよ とか思ってしまうんだけどなあ・・・
金がないんかなあ、やっぱり。
>>463 色んなとこに金出させて永久保存版作っちゃえば良かったのにねえ
…日帝関連だから規模でかいと反日勢力がうるさいのかな
東映にしちゃまともに金かけたほうじゃない?
466 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 10:31:24 ID:0ZxITEoA
報道の自由がなかったって・・軍部は開戦煽れなんてマスコミに命令なんか
してないぞ。
マスゴミが勝手に炊き付けて煽ってたんじゃんw
艦橋部分は県から許可が下りなかったってどっかに書いてあったよ
468 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 11:03:42 ID:rWFytcMw
今女たちの大和見てる
469 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 11:33:30 ID:98uk7WX2
女たちの大和見てた
長淵の歌が流れるのはちょっとイヤかな…
出てる役者さんはすごく良さそうだったね
昨日よみうりホールの試写みた。
(松山ケンイチがサプライズ登場してたw)
内容はかなり満足。
146分あっというまに過ぎた。
軍オタは色々言うが、戦闘シーンは迫力あった。
音と画の良い箱でもう一回観る予定。
471 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 13:01:15 ID:6ISb96Ra
これって最強のコックの話だろ?
472 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 13:07:09 ID:p/DCMLRc
このスレをみて思うこと。誉めてる奴のコメントが非常に抽象的。逆にけなしてる奴のコメントは生々しく細部にわたって言及していてわかりやすい!なぜですか?w
>>472 逆に言えば、
誉めてる奴は感じたままに誉めてる。
けなしてる奴は個々のこだわりを追求してる。
具体的に誉めてもそれをプラスと感じない人もいるだろうし、
細部の甘さを追及しても、そこまでこだわらない人もいる。
結論として、
>>472はどうでもいいレス
実際に自分で観て、
自分が感じたように感じればいいんじゃないの?
軍事や戦争に詳しい人には駄作に移るものも、
一般人には示唆に満ちた良作であることも多いし、
逆に一般人からは理屈っぽいつまらんものでも、
専門家には垂涎の傑作であることも多いから。
主演は松山ケンイチだね。
反町シドーより目立ってる。
1800円だしても惜しくないと思う。
観るべし。
>475に同意
説得力のあるレスがついて思わず一本とられちゃった状態の472
479 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 13:45:44 ID:fhjsXNzG
>>471 それは、セガール主演の『沈黙の戦艦』。舞台は戦艦ミズーリ。
オレ的によかったのは山田純大。
反町やシドーみたいにおいしい場面は少ないけど
481 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 14:00:26 ID:h1RgWGML
キーポイントの台詞を言う長嶋一茂もよかった。昨夜の試写会で泣きすぎて目が腫れた。
予告やプロモで好感もって公開待ってる人は、
映画見るまでこのスレ見ないのが一番素直に楽しめるかもな…
俺は予告の見過ぎなのか泣けなかった。。
死ニ方用意のシーンは
下手したら笑いが起こりそうな危うさを感じた。
>>481 雑誌WILLの今月号で、大和の乗組員が、あの一茂のシーンは捏造だと言っているのだが。
本当のところはどうなんだろうか。
>>475 言ってることは、もっともらしいが、仮に軍ヲタが文句をつけて、一般には受けている
映画なんて、本当にあるのか? 実際にタイトル一つでも挙げてみろよ。
今年59歳になった父と見に行こうかと思ってます。
父は軽い軍オタというか、そういうのに詳しいんですが、
この映画のことは何にも言わないので、興味ないのかなと思いますが、
なんとか頼んでみます。女一人で行くのはキツい。
友達も、誰も行かないと思います。予告というか、特集を
テレビでやってて、それ見ただけでも涙腺が緩んでしまいます。
486 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 14:46:53 ID:3SQDPv1T
うちのおやじ、いろんな本読んで日本の近代史勉強してるから、
すごい興味を示しているが、「この歳で映画館に行くのが恥ずかしい」
とかで、「かわりに見てきてくれ」ってさ。
予告の一茂のセリフで目を潤ませてた。
487 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 14:53:45 ID:MuEDw+yZ
>一茂のセリフで目を潤ませてた
プゲラw
488 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 15:17:47 ID:/VL7Cbm+
>>486 どうして親父さんは映画館に行くのが恥ずかしいのかな?
連れて行ってあげなよ
>>467 そうなのか、それじゃあ仕方ないか。
実際行って見たんだけど、主砲の大きさとか甲板の広さは実感できた。
あとはやっぱり艦橋の高さもどんなもんか体感してみたいよなあ・・・。
>>487 ↑ヘタにこういうレス見ちゃうと映画館で素直に楽しみにくくなるな
493 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 16:30:27 ID:/VL7Cbm+
女たちの大和見たけどちょっと感動
親友に妹を託した兵士や、再婚せずに戦死した夫をずっと思い続け未亡人で居続けた人や
実際にも色んな人生があったんだなぁーってちょっとぐっときた
>>492 そうか?俺は期待してるが。そんなことはないぞ。
どんなにここで貶されようが、気にしない方が吉だぞ。
基本的に批判する傾向が強いとこなわけだし、常に話半分で
聞いとくのが一番。
497 :
攻撃を受ける大和:2005/12/09(金) 16:59:35 ID:4k0z6799
>484
パールハーバー
500 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:14:07 ID:6N9IrZsw
>>493 私もすごく感動した。
何ていうか・・・
戦争を知らないで当たり前のように平和な日本を享受しているのって、いけない
と思った。
これを見なきゃいけないって・・・
子供達にも見せなきゃ、それが日本人としての義務っていうか・・
モチロン本当は義務でもなんでもないんだけど、込み上げてくるものがあった。
・・・ところで試写会に行った方教えて下さい。
幼稚園と小学一年の子どもに見せても大丈夫でしょうか??
子どもにとってエロ、グロどうですか?
宜しくお願いします。
血はドバドバ出てるけど、内臓飛び出たり四肢チョンパとかは無い
芸妓さんと床でのやりとりはあるけど、ベッドシーンは無い
だけど幼稚園と小一じゃ意味分かんないだろうし、もうチョット
大きくなってから見せたがイイと思う 小学校高学年くらいならOK
502 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:45:02 ID:6N9IrZsw
>>501 ありがとう〜
実は、小1娘が戦争について自分で勝手に勉強してて、図書館で特攻隊の資料
とか借りてきてるんですよ・・。
この映画も娘が見たがってて、正直迷ってます。
以前もこの板で色々教えてもらって、私一人で行こうと思ってたら、今日娘が
一人で予告編などをパソコンで見て「絶対連れて行ってね。」って・・・。
>芸妓さんと床でのやりとりはあるけど、
すみませんがコレもう少し詳しく教えて貰えないでしょうか?
一緒にお布団に入ってるとかですか?
裸っぽいとかですか?
あ〜〜〜〜〜もうみなさんすみません。ゴメンナサイ。
ちっちゃい男の子なんかに見せたら、
「大和かっこい〜!」「あれ、なんで沈んじゃうの?日本弱いジャン!」
でおわっちまう気がする。
やはり、それなりに物心が付く年齢以上でないと、観る意味はないかも。
むしろ、あの大戦は日本の完全悪だと刷り込まれてきた現代の大人達が
観るべき映画かな。
なんて書くと、「100%真実じゃない」とか揚げ足とるホロン部が必ず出てくるけど。
504 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 18:56:55 ID:8ZbFlwCi
>>502 そこまで自分でする娘なら、見せてもいいんじゃないかな。
小1にしてそういう意見、意識をもってる娘さんはすばらしい。
あまり実年齢にこだわらずに、娘さんの好奇心と向上心を大
事にしてやってください。
あんたの娘、何かの生まれ変わりかもな。
将来は、大物かはたまた・・・
>>504 そういや、特攻隊員として、達筆な遺書や辞世の句を残し、
自分の意志で操縦桿を握って突っ込んでいった人達って、
10代の若者も多いんだよな。。。
>>502 それはちょっとやばいかも。「自分で」じゃなくて教師に洗脳されてるかもよ。
中途半端な映画だから、ブサヨ教師のいい教材になるだろな。
見せた後は「だから日本は間違っていた」と生徒の頭に叩きこむだけ。
>>508 こんなのがいい教材になるかよw
ブサヨがこの映画の試写会見て「特攻を美化している」と言う位なんだから。
>502
芸妓さんが脱ぐのは赤襦袢までで2人とも服着たまま布団の上で会話して
抱き合ったりはするけど、今時の子供からしたら全然セーフだと思う
ただ台詞で「女を抱く」とか「裸で抱きしめる」とかあるから
これからイヤラシイ事が始まるのか?って雰囲気は漂ってる
ただ単に親が教育のために見せとくかって感じで連れて行こうとも思っても
肝心の子供が無関心なら戦闘すげえ!くらいしか思わないだろうから
もうチョット大きくなってから〜って書いたけど、自分で興味もって調べたり
自分から行きたいって言ってるなら、戦況とか細かいトコまでは分かんなくても
大筋は人間ドラマで小一でも分かる内容だし、見せても大丈夫じゃないかな
>>507 確かに教師の影響かもね。小1で興味を持つことはおかしくはないけど、
自分で調べはじめる、ってことはあまり考えられないような。
親父がそういうの好きだから、とかなら安心できるけどね。
特攻ってカッコイイじゃん By Takuya kimura
いやね、連合艦隊公開当時も、たしか評価は駄作だったような覚えがあるぞ。
駄作、駄作言う奴は結局何を見せても無駄だろう。ひょっとして
「日本人が作った」から駄作なんじゃねーか?
古い例を出すが、ゴジラは特撮映画だが、これは特撮にアラがあるから
駄作なのか?
514 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 20:03:25 ID:EN4P2b6P
子供のころ(3歳くらいから)、親に『反戦』をテーマにした映画を強制的に見せられていた。
いまだに残虐シーンや戦闘シーンが映像として記憶に残っていて、かなりのトラウマ……。
どんなに娘さんが興味を持っていても今の段階で映像として見せてしまうのはやめた方がいいと思う。
興味に応えるには本などでも十分なのでは?
女だが、トラウマになりそうな映像だったからこそ
後々もよく思い出せる、今でもふと考えさせられる本・絵本や映画もある。
まあそこは親御さんの判断でしょうね。
見るなら見るで、見たあとのフォローを親がきっちりするとか
たとえば物語についてでも、変だなと思った部分についてでも何でもいいから
親子でいろいろ語り合ってみるとかすれば大丈夫だと思うよ。
意外と子供って頑丈なもんです。
しかし、ネット時代の日本人は、強くなってきたね。
以前は、反日売国ブサヨ連中やシナチョンからヤイヤイ言われりゃ、
すぐに(´・ω・`)ショボーンとなってたのに、今はこうしていろんな形の
横のつながりが作れるからいいよなー
もう、反日売国勢力の思い通りになる時代じゃあないんだよねw
日教組の洗脳なんてもう廃れてほとんどないが、
今度は2ちゃんねるの洗脳ってのがでてきそうだな。
>>457 上空からのた打ち回る大和を俯瞰するシーンは結構あった。
しかし遠景ばかりでいっこうに寄らないんだよな。
3Dで艦首から中央付近までパンする映像は一度だけあった。
あとは機銃群にべったり寄った映像が多い。
合成の繋ぎ目はそれほど気にならないがパールハーバーのような
ダイナミックな映像が無いのが惜しい。
まあ、ふんだんに予算を注ぎ込めないからだろう。
ドラマシーンはちょっとダイジェストっぽい所がある。
ドラム缶訓練のシーンは本編で使われなかったし物語にも原作を
読んでないと理解できない部分がある。
もしかしたらTV朝日の地上波に乗るときにはカットされた部分が
再編集されて6時間くらいの長編になるかも知れない。
基本的には機銃と飯炊きの話か
521 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 20:40:22 ID:6N9IrZsw
おお!
皆様ありがとうございます。
娘が戦争に興味を持ったのは教師のせいではなくて、「懐かしの昭和」みたいな
番組があってて、そこで知覧の特攻隊とかバンザイクリフとかの実写映像が流
れたんです。
それで「コレ何?」「じゃあどうして戦争なんてするの?」「怖い。可哀想。」
で、もっと知りたいって言うんで図書館に連れて行ったんです。
学生時代、広大出身の先生達にブサヨ教育を叩き込まれてすっかり洗脳され
てた私としては、歪んだ歴史観は絶対に持って欲しくない。
特に自虐的な間違った歴史観を洗脳されると大変。
ぎゃあー長文スミマセン
>>509 上映前の評価のされ方が高倉健の「ホタル」に似てるんだよ。
ブサヨ映画のくせして、保守ヅラして点数をかせぐやり方。
523 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 20:44:26 ID:4tS3LrNT
CG WORLDていう専門誌に大和のCG製作についての記事があった。
特撮興味で試写会を見に行ったら、蒼井優の虜になって帰って来た。
エンドロールで帰りの身支度を始める(比較的年齢層の高い)観客も、蒼井優の笑顔が映ると場内がシーンとして見入っていた。
禿同>蒼井優
陰毛のお守り渡しやしないかハラハラしながら観てた
526 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 21:21:54 ID:6nEjjRbA
明日さ、試写会行くんだけど辺見じゅんの舞台挨拶となんか、ディスカッションみたいなのがあるんだわ。
もし、観覧席から質問飛ばせるような環境だったら何か聞いてこようか?
527 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 21:34:57 ID:6N9IrZsw
>>510 kwsk教えてくれてありがとうございます。
赤い襦袢ってエロイですよね・・。
幼い頃の戦争映画がトラウマになったって人もいるみたいだし・・
うーーん悩む。
やはり、子ども達には見せない方が良さそうなのかな?
幼稚園と小学校が冬休みに入る前(って12/19しかないんだが)に一人で
見に行こうかしら・・。
528 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 21:50:16 ID:qEeVQ6eB
>506
明日国のために必ず死ぬという時の精神は
想像できないからなあ・・・悲しいのか、悔しいのか・・・それとも、もっと別の何かか?
自分的には特攻は兵法の外道。『特攻で死んだ若者がいるから
今の日本の発展がある』などという発言には正直腹が立つ。
529 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 21:55:37 ID:EYHs4gfE BE:414616076-
特攻で死んだ若者や硫黄島・サイパンで玉砕した若者がいたら
もっともっと発展していただろう
役に立つ人間ほど早く死んでいった時代だからな
戦争はマリアナ・レイテ沖海戦で終わっていたんだよ
そういや、今日のクレヨンしんちゃんの予告編で大和映ってたけど、
あれはしんちゃん一家が尾道のセットに行く話なんだろうか?
人が死んでいくのを見るほど楽しいものはないね
この映画はその手伝で満点です
532 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 23:16:54 ID:9GK8EO8t
>>484 証人が死んでから「あれは捏造だ」という声が出てきたらしい。
WILLも捏造と実証したわけではなく疑念があるという印象操作してるんじゃないの?
右翼が自分の都合に合わせて歴史を修正する流行の一環だと思う。
およそこの映画を見る資格のない恥ずべき連中です。
533 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 23:23:19 ID:F97dUo9q
534 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 23:33:16 ID:J5zijlLQ
おばさん1人で観に行きますよ!
536 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 23:46:17 ID:ZUmvXK9U
_, ,_ パーン 泣くな!
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>536
538 :
名無シネマ@上映中:2005/12/09(金) 23:57:26 ID:/VL7Cbm+
しょぼいかもしれんが
こんなシーンを壁紙にしなくても
これは基本的に絵で一部CGか?艦橋の位置とかおかしいな
541 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 00:08:07 ID:A/skkp8z
>>535 つまんない事じゃないよ。
『手首斬り』とともに、事実にしようと企む
朝日関係者なら、そう感じるだろうけどねw
日韓両方で、厨房を炊きつけて火をつける。統一の目的は、日韓離反にあるのです。
統一が大金を使って、金に目のない似非文化人に右傾化教科書を作らせたのも、摩擦喚起が目的だった。
統一のキチガイ新聞、世界日報の変態記事でさらに煽る。買収した産経も煽る、煽る。
統一は日本では国粋的な立場を取り、教科書・靖国参拝を擁護しているのですが、韓国では、傘下の馬鹿
女信者に、教科書問題は日本がワルーイと「日本人を代表して」頭を下げさせている。
軋轢を作るためのマッチ・ポンプ。それにころりと騙される馬鹿な日本人。
543 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 00:29:07 ID:b+MO/0RY
朝鮮の話はどうでもいいよ
大和は日本人限定の話だから
チン ☆ チン ☆
チン マチクタビレタ〜 チン ♪
♪
♪ ☆チン .☆ ジャーン! マチクタビレタ〜!
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ #) /\_/ < 大和まだー
チン \_/⊂ つ ‖ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜!
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
| |/
545 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 00:59:53 ID:6z0g/iFt
TSUTAYAでフリーのDVDを借りた。
メイキング映像を観ていて気になったのだが、
大和は最大戦速で航行しているはずなのに
爆発シーンでは煙が流れて行かない様子。
これは本編では修正されているのだろうか?教えて!
>>537 俺も泣いた…叩いてよママン
満員電車に揺られている中
上斜め45度に目線を向ければ、あの酷いシーンの大パノラマだぞ
胸が締め付けられるよこのやろー…
あと、この映画の公開に対して
他の国は一体どう言う見解を見せてるんだろ?
周辺の中韓北は大体見当は付くけどw
本当、すごく気になるんだよね…
よければ教えてエロすぎる人
海外でもぼちぼち話題にはなってるみたい。
海外の検索サイトで、"Otokotachi no Yamato"とかで検索すると、
けっこーひっかかる。
548 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 03:12:49 ID:amjm7cFH
頼むからコケないでくれ
この映画がコケると
次がなくなるからな
制作費の回収ができずに終わる予感
551 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 03:43:36 ID:aAbQMV16
吉田満は終戦後に1日にして「戦艦大和ノ最後」を書き上げ、初稿は直ぐ
発禁にされて7年後に再刊行されたそうだけど、臼淵大尉の言葉も初稿に
載っていたのかどうかによって、元乗員の言う戦後的価値観で色付けされ
たものかどうかわかるのでは?
でも、元乗員のヒトの兵学校出身士官に対する見方も一面的過ぎるような
気がするのだが。。。
大和のガンルームがどうだったのかわからないが、正規の兵科仕官が皆
猪突猛進の猪武者ばかりだったわけじゃあるまい。
例えば、菊水作戦では戦果二の次で突入優先の強引な作戦指導を行った
中島参謀に異議を申し立てて、超低空で空母の艦尾に突入して舵機を破壊
することで艦載機の離発着を妨げ、一時的に制空権を確保するように部下
を指導した721空の林大尉のような冷静な士官もいた。
553 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 04:20:00 ID:Vp5pXTJP
>>551 再刊時に吉田満が転向していたのは確かだろうね。
ただ、初版に記述が無かったとしてもそれだけでは臼淵大尉の言葉の真偽は分からない。
「天下ニ恥ジザル最期ナリ」と記した初版時点での価値観が記述を控えさせた、あるいは
記述するほどの意味を吉田が認識していなかったとも考えられるから。
いずれにせよ、臼淵大尉の言葉を虚構と断定するような材料が無いのに虚構扱いする連中
の軽薄さだけははっきりしてる。
死人をダシに使ってるって点ではサヨもウヨも同じ穴の狢だな
556 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 04:31:18 ID:Vp5pXTJP
>>554 死人をダシに使ってるといえば真っ先に宗教法人靖国神社が思い浮かぶね。
死ぬ必要のない兵士を死に至らしめた戦争指導者を神扱いだもの。
557 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 04:33:13 ID:UN1pN/3x
>>554 そうは思わない。戦争映画好きだしw
合戦でバリバリ人が死んだり生きたりする場面なんか興奮するねw
でも「ヒトラー〜最期の12日間〜」のようにどっちにも偏らない映画が必要か。
>>555 ヒットする・・・かなぁ???
559 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 04:41:22 ID:b+MO/0RY
>>556 A級戦犯だけは分祀してほしいね
彼らのせいで特攻隊の英霊達まで侮辱されてる気がしてならない
A級戦犯だけの神社つくれば良いのに
東郷神社みたいに
>>556 日本は神道の国だから戦争で死んだ怨霊を慰める信仰があるのです。
菅原道真、平将門首塚、貞子(笑)等を見りゃわかるでしょ。
>>557 すんまそん。
しかし、何故日本映画界は大作というと佐藤純彌なんだろうね。
日本映画界の謎だ。
戦争に駆り立ててあれだけ死なせといて、英霊に祭りあげていい時代になったよね
>>558 前売り券も売れてるし(押し付けてる?)、
試写会の評判は軍事的な点はともかく結構イイみたいだから。
制作費ぐらいは回収できるっしょ。
Aのカテゴリーで、戦犯として先勝国に刑死させられた人達を、靖国から分祀するべしと主張する人達が日本の中にもいる。
仮に中国が首相の靖国参拝に何も言わなかったとしても、やはり分祀を訴えるのだろうか。
結局中国の主張に、知らず知らずの内になびいているだけではないかと思うのだが。
それに、同じ戦犯なら何故B・Cのカテゴリーなら構わないのか説明がつかない。
「中国がそれはいいと言ってくれているから」だけなんだよ。
判断基準を中国にまる投げしている。
>>559 戦争指導のミスは責められてしかるべきだけれど、それと慰霊は話が別。
合祀が気に入らない気持ちはわからなくはないけど、
お前さんが靖国で手を合わせるときに心の中でのけておけばいいだけの話さ。
565 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 07:22:21 ID:uO7vKNQ0
頭悪そう・・・
566 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 07:26:53 ID:MSVv8nLg
>>559 英霊は、そんなこと気にはしないと思う。
逆にそんなコと言うことの方が彼らを侮辱しているように思える。
そもそもA級戦犯の意味を
>>559が間違っていると思われ。
A級=1番重い罪じゃないよ。
てか、釣られた?
句読点がないし。
というかタダの一般人が戦争で死んだだけで神としてあがめる方がおかしいと思う
せめて菅原道真クラス以上でない人間が死んでも神社など作らないで欲しい
>>566 死んだ人間が気にするとか英霊になるとか馬鹿じゃん(w
人間は死んだら土になるんだよ。
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、
とっくに消えてしまって いる。
人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである。
福島瑞穂乙。
573 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 09:37:05 ID:KPW1o3Lo
ちゃんと世界の真実である史実に基づいて韓帝国の最強機動部隊に撃沈されるんだよな
それとも、日本で教えられている捏造歴史通りに米国に撃沈って事になってる?
ワンデイツアーの医務室の項についてなんだが
床に血が10センチも溜まるって状況が想像出来ない。
排水口とかは無かったのかな。
>>573 君も捏造歴史に騙されているようだね。
そもそも大和を建造したのは偉大なる韓帝国。
それを日本帝国の犬共が盗んだ。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
577 :
名無し:2005/12/10(土) 09:58:45 ID:4OvPx1kX
呉の大和ミュージアムに行ったときに、沖縄特攻の大和にはマストに何か、のぼりみたいなものがつけてあったと記憶しているのだが、映画では無かった。
どっちが正解?
大和には慰安婦は乗っていなかったのですか?
製作費を回収できなければ次が無い、というのなら
東映はとっくの昔に潰れているはずだが
うひゃ〜分祀もしらねえ馬鹿がいるw
慰安婦も英霊ですか?
582 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 10:21:55 ID:tTqsITE5
>>578 乗ってなかった。上陸時にしかるべき某所で効率よく用を足させた。
一時乗船した宮様がその某所の意味を将官に問われた時に
将官「子孫繁栄に励む場所です」と大嘘を教え、宮様は赤面して
沈黙したという。
583 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 10:54:47 ID:yz7BATR6
反戦左翼のうちの父が、
「これだけは観に行く。観なきゃならない希ガス」
って言い出した。(・∀・)
584 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 11:07:30 ID:lz7smt7k
>>551 >>553 朝日の工作員が必死w 臼淵大尉の言葉に
疑問を投げかける大和の乗組員、八杉康夫氏を
一面的だの軽薄だのw お得意のレッテル貼りがきましたね。
そういや八杉氏は、下士官が兵隊をハッチで閉め出す記述も
おかしいと言われてましたからね。そら否定したくなりますわな。
とぉーじょーラァーイス
586 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 11:20:59 ID:b+MO/0RY
575 名前:名無シネマ@上映中 本日のレス 投稿日:2005/12/10(土) 09:41:03 s3evBplN
>>573 君も捏造歴史に騙されているようだね。
そもそも大和を建造したのは偉大なる韓帝国。
それを日本帝国の犬共が盗んだ。
◇日本という国を好きになるために
正直、ここまで胸を突かれるとは思っておりませんでした。
今年8月にあったクランクアップ会見のおり、プロデューサーの角川春樹氏が「1000万人を動員
できると確信している。21世紀は角川春樹の時代」と豪語しているのを聞き、「何だかな〜」と思っ
たものだけれど、それもあながち言い過ぎではないと思える程の充実の出来。原作は辺見じゅん
氏の傑作ドキュメント。実話だからこその重みが、映像に結実したと言えましょう。
1945年4月6日。沖縄特攻の命を受け出航した戦艦大和は、翌7日、米軍の猛攻に遭い東シナ
海に沈められる。その大和の乗組員たちは、一体どんな思いで艦と共に戦い、命を散らしていっ
たのか−−映画は、鈴木京香さん演じる大和の乗組員・内田二等兵曹の娘が、戦後60年を経て、
大和が沈む東シナ海沖へ向かおうとするところから始まります。船を操舵するのは、当時、海軍
特別年少兵として大和に乗り込んだ神尾。以降、物語は彼の回想シーンという形で進んでいきま
す。
本編を見るまでは、てっきり反町隆史さん扮する森脇二等兵曹と中村獅童さん扮する内田の友
情物語だと思ってました。ところが実際はそうではなく、複数の乗組員に焦点を当て、それぞれの
ドラマが描かれている。かといって、バラバラした印象は受けない。それは恐らく、物語の語り手と
なる仲代達矢さん扮する神尾が、映画全体の重石になっているからでしょう。
この映画には、たくさんの人々の思いが詰まっています。それは、2度と戦争を起こしてはならな
いという戦争体験者の願いであり、戦争で命を落とした方すべてへの弔いの気持ちであり、また、
戦死を免れたにも関わらず、仲間を失い「生き残ってしまった」という罪悪感を抱え生きている方々
への慰めです。
この映画を見ながら頭をよぎったのは、今、戦争になったら、果たしてどれほどの人が「お国の
ため」と死を覚悟で戦うのだろう、ということ。申し訳ないけれど私は、お国のために死ぬより自分
のために生き残る道を選ぶでしょう。ゆゆしきことだということは、自分でもよく分かっています。
でも、そうした考えを持つ人は、他にもたくさんいるはずです。とりわけ、若い人たちの中には。
それは私も含め、自分の中に愛国心がないことの表れであり、そう気づいた途端、無性に悲し
くなりました。そんなことでは、大和の乗組員をはじめ、戦死をなさった方々に申し訳が立たない、
彼らの死を無駄にしないためにも、自分の国を愛せるようになりたい、愛する国にしたい、そう思
いました。
この映画は、戦争の悲惨さ、戦争で亡くなった方々の無念さを綴ったものであると同時に、これ
からを生きる私たちに、自分の国を愛おしいと思わせる力があります。ですからもし、自分には愛
国心がないという人がいるなら、ぜひこの映画を見て頂きたいと思います。それからもちろん、愛
国心はあるのかもしれませんが、国民への愛情は足りない政治家の方々にも。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/cinema/news/20051208org00m200004000c.html
589 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 11:45:55 ID:v0NzylCO
>>584 もう一度書こうか?
臼淵大尉の言葉を虚構と断定するような材料が無いのに虚構扱いする連中
の軽薄さだけははっきりしてる。
>>573、
>>575 日本以外では常識です
大和に限らず、新幹線にしろなんにせよ日本の独自技術とか言っているものが
韓国のパクリなのは、日本企業が韓国企業のライセンス違反を訴えた訴訟が
全て、韓国司法によって棄却されている事実で世界常識である事が証明されているよ
第一、H2Aだって設計、製造を100%韓国へ外注してやっと成功したんじゃんw
野上龍雄
「私が『男たちの大和』脚本家を降りた理由」(月刊シナリオ1月号)を要約すると
野上がシナリオを書いたけど放置された。その後別人がシナリオを担当することになる。
「別人」は監督の佐藤。おれのは没か。とあきらめた。
ところがでてきたシナリオは、野上のをそのままパクリ。
ぱくってないのは予算の関係上作れない絵のところをカットしたところのみ。
なんじゃこれは、と怒鳴り込むと、会社は「監督と連名の共同脚本で」どうかと回答。
ふざけるなと、俺は降りると、俺の名前を使うなと、俺の書いた部分も使うなと、抗議。
しかし、会社との長年のしがらみから、なあなあになる。
自分のシナリオが矮小化されて映画に使われて自分の名前が出ないと言う結論になった。悔しい。
だから、俺は自分の作ったシナリオをこの本(月刊シナリオ1月号)に挿入した。
映画と見比べてみてほしい。なお、今回の件に関して、金銭トラブルの遺恨は一切ない。
佐藤監督は挨拶一つよこさない。あいつはろくでなしだ。
だいたいこういう内容。
だから、北京原人ほどひどくはならないとは思うが、たいしたヒットもしないと思う。
高価な鉄の塊の上で、火薬を使った大人の学芸会が繰り広げられる予感。
こういういきさつでできるような映画は、現場のポテンシャルが冷えるからね。
そしてそれは、必ず画面ににじみ出るから。
592 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 11:52:33 ID:5Tt4iO3Q
>>522 マジでそうなんだろな。このスレキモすぎ。
593 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 12:07:33 ID:aAbQMV16
>>584 俺が
>>551の何処でレッテル貼りしているんだ?
オマエは日本語を読解出来ないようだな。
>>594 訴訟棄却の事実をどう説明しましょうw
全世界認定済みですよ
>>594 訴訟棄却の事実をどう説明しましょうw
全世界認定済みですよ
597 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 12:29:10 ID:orrzpWmg
吉田満の小説は良いが、
近年(90年以後)これを神格化する傾向がある。
よくない、よくない。
598 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 12:31:22 ID:orrzpWmg
90年ごろ、NHKが吉田の息子を出して
吉田のエッセー(現代日本批判)を強調したあたりから
吉田の文章が都合よく反戦プロパ的に利用されるようになった。
599 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 14:10:27 ID:tQMygKjU
通りがかりだけど、
>>590氏の方が正しいみたいだね。
600 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 14:13:49 ID:b+MO/0RY
590 :名無シネマ@上映中 :2005/12/10(土) 11:46:05 ID:lxh3EN/H
>>573、
>>575 日本以外では常識です
大和に限らず、新幹線にしろなんにせよ日本の独自技術とか言っているものが
韓国のパクリなのは、日本企業が韓国企業のライセンス違反を訴えた訴訟が
全て、韓国司法によって棄却されている事実で世界常識である事が証明されているよ
第一、H2Aだって設計、製造を100%韓国へ外注してやっと成功したんじゃんw
599 :名無シネマ@上映中 :2005/12/10(土) 14:10:27 ID:tQMygKjU
通りがかりだけど、
>>590氏の方が正しいみたいだね。
真珠湾攻撃第1次攻撃隊隊長淵田美津雄中佐
唯今 某国営放送にて登場せり
各員一層奮励拝聴すべし
「男たちの大和」を見た。
これならウヨもサヨも納得するだろう出来。
日本映画で久しぶりに力のこもった映画。
でも、この映画のヒットで、戦争映画ばっかりになってもヤだなぁ。
>>602 今年は邦画の戦争映画が多かったから、もし増えても大和のせいにはならんだろう(^^;)
マニアックな批判がこのスレでも多いが、モレも大満足したほうなのでサンクス。
604 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:02:22 ID:cqVrg/gZ
>>602 そんなことにはならない。どんなジャンルでも、
まねしたっぽいのは、より質の良いものを作らないといけないから。
>>602 >でも、この映画のヒットで、戦争映画ばっかりになってもヤだなぁ。
だ が そ れ が い い
606 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:05:41 ID:b+MO/0RY
戦争映画なら「独立愚連隊」「兵隊やくざ」「荒鷲の要塞」のような陽気なアクションか、
「Uボート」「地獄の黙示録」「プライベート・ライアン」のようなシリアスな映画が見たいな。
608 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:22:13 ID:2RtK/KQV
>>602 義経、信長、豊臣、家康は、いっぱいやってんだから、
日清、日露あたりはあまりないから、やってもよかんべ。
歴史的知識も得られるだろうし。
>>602 終戦60年目の節目だから今年はそれなりに作られたけど
長い時間と大金かけた戦争映画より短期間低予算の電車男のほうがはるかにヒットするんだから無理だろう・・・。
610 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:28:03 ID:2RtK/KQV
>>560 中国の思想だと相手の墓もぶっ壊して永遠に葬り去るらしいな。ひでー話だ。
中国の大学教授がやって2chのスレになってたな。
611 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:30:15 ID:gihsN0zo
日露の奉天の会戦を現代のCG技術で映像化してほしい
って邦画のCG技術じゃムリか
やっぱハリウッド大作クラスの金と技術じゃなきゃ…
612 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:38:25 ID:2+wr82pc
>>607 普通そういうのが戦争映画だよな。
「兵隊やくざ」はシリーズ終盤で勝新演じる大宮一等兵が
八路軍に協力しだしてズッコケた憶えがあるw
くどいほどにアイゴーと泣きわめくシーンが多いのは
日本独自の反戦映画だろ。
613 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:55:12 ID:N0IpKTb8
絵に描いたような侵略戦争は日本独自だからな。
614 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:56:35 ID:N0IpKTb8
だいたい反戦映画なんてものはいらないわけよ。
戦争を紙芝居じゃなくてリアルに描けば誰でも戦争は嫌なもんだと理解する。
615 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 16:58:52 ID:2+wr82pc
反戦映画というより厭戦映画、忌戦映画とでもいうか。
616 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:03:22 ID:hKYsV5/G
617 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:03:24 ID:N0IpKTb8
だから戦争をリアルに描けば厭戦、忌戦になるのが自然なんだって。
わかっとらんな。
618 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:05:13 ID:6z0g/iFt
特定アジア圏の連中は、自国の兵隊が余りに酷い士気だったため、
日本の戦争映画を「戦争を美化」している、と言うのだろうか。
619 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:10:37 ID:6z0g/iFt
それにしても、ブログの試写会感想などでこれほどの高評価が得られたのは
今年度の戦争映画で最初(にして最後)ではないか?
620 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:21:14 ID:N0IpKTb8
俺が映画監督で戦争映画を撮れと言われたら、太平洋戦争初期の連戦連勝とそれに
熱狂する国民、続々と転向する左翼や自由主義者を撮る。その先は描かない。みんな
知ってるから。原爆や空襲、大和や神風を撮りたがるやつは現代という時代に対する感
性が鈍い。
621 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:24:21 ID:XBVCK6z1
622 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:25:04 ID:2+wr82pc
>>617 反戦ならわかるのだけれど、
厭戦、忌戦となると病的なものを感じる。
「ライフ・イズ・ビューティフル」とか「キリング・フィールド」だとか
「アンネの日記」にチャップリンの「独裁者」。
「セブンイヤーズ・イン・チベット」なんかも反戦映画になると思うけど
そういう病的さは感じなかった。
反戦を主に主題とした映画を否定したくないから厭戦、忌戦と言いなおしたまで。
「男たちの大和」は厭戦、忌戦の香りがするw
広島の原爆をCGで再現して映画にしてほしいな
ケロイド、幽霊の行進、死体の群れ、ウジ・・・
ホラー映画より凄いぞ
624 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:28:52 ID:K8/HQofD
>>623 はだしのゲンを現在の技術で映画化したら祭りになるだろうな
朴さんやら征二さんやら
そういや、広島の戦前・戦中を舞台にしたハリウッド映画が
制作されるってしばらく前にニュースになってたな
広島が全面協力してるとかなんとか
あれってどうなったんだろう
626 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:30:14 ID:emLAtAhJ
>>623 どっかのアメリカの博物館で、現地の団体が原爆展を中止させたらしいな。
それがアメリカクオリティ
627 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:30:16 ID:BQbbzx9J
「戦争は嫌だ」と思うのは良い事。
だけどその後で「天皇反対」「国旗掲揚反対」「国歌斉唱反対」なんて
言い出すのはイヤ。
まして「特攻隊にしても大和にしても、完全な無駄。犬死。」なんて。
執拗に731部隊や南京大虐殺について謝罪文を書かせたり。
私は戦争を美化するつもりは毛頭ない。
でも、愛する人のため、日本のために命を捧げた先人達を冒涜するのは
許せない。
靖国参拝は英霊に対する日本人の良心であり、当然の事だと思ってる。
その点で、小泉首相のことは高く評価してる。
628 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:31:04 ID:N0IpKTb8
>「男たちの大和」は厭戦、忌戦の香りがするw
まだ観てないから何とも言えんが、予告編観ると戦争を描いてるのか家族愛を描いてるのか
今いちピンと来ない。70年代ごろから国家が総力を挙げて戦い抜く戦争を登場人物の愛情ド
ラマに仕立ててしまう傾向があったが、その延長なら陳腐な「厭戦、忌戦」の香りがするのも
当然だろうな。そういうのは本当の戦争の描き方ではない。
629 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:34:08 ID:T/BDiKaO
北京原人の監督の映画なんて誰がみるの
630 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:36:11 ID:BQbbzx9J
>>628 兵隊一人一人の全てに、家族愛や愛情ドラマが実在するんだよ。
それが本当の戦争。
631 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:37:06 ID:/qaluNLs
今日、エイデンに言ったら
置いてあるTVの画面が
ほぼ「男たちの大和」のプロモーション動画
びびったよw
632 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:42:14 ID:N0IpKTb8
>>630 その実在は否定しとらん。
戦争が個人の愛を描くための単なる舞台装置になってるのが問題なの。
それは戦争そのものに向き合ってない。
633 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:45:24 ID:6S1Ynhyz
中東の方でアメリカ空母に突っ込む零戦の特攻シーンの
VTRを見せたら大歓声を上げていた(w
634 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:47:40 ID:BQbbzx9J
>>632 >戦争そのものに向き合ってない
もっと歴史的な、マクロの視点に立ってという事がお望み?
世界史的に見て検証するみたいな?
635 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:49:20 ID:2+wr82pc
>>630 小説を題材にしたものを「本当の戦争」と言いきってしまう感性が
病的なんだよな。
636 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 17:55:19 ID:BQbbzx9J
>>635 この映画の原作はノンフィクションなんだけどなあ。
じゃあ何が本当の戦争?
アメリカ軍が撮影した実写映像だけ?
歴史的事実として教科書に載ってるものなら本当?
社会科の教師が授業で教えてくれたことなら本当?
637 :
三国人:2005/12/10(土) 18:06:33 ID:Vng0nUJR
わけのわからない戦争をやって、死ななくていい若者をたくさん死に追いやり、
それでも神として崇め奉ってくれるんだから日本人はお人よしだし、あの神社
は人のいい神社ですよ w
638 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:09:05 ID:gihsN0zo
敵味方年齢性別関係無く、悪人・善人・親・兄弟・差別無くに死んでいく
これが戦争
映画みたいに戦友が死ぬ、親が死ぬ、兄弟がしぬ時などに感動的な音楽も無く感動的な言葉もない
あるのは怒鳴り声、銃声、爆音、悲鳴、肉がはじける音
人間が無機質にバラバラになり焼けてただの肉の固まりになる
戦場において戦友の死を嘆き悲しむ時間などない
今から20年位前に民放で単発長時間ドラマが流行っていましてね。
山本権兵衛の長時間ドラマや乃木希典の長時間ドラマを普通に放映してました。
だから戦争映画が少なくてもガッカリ感は無かった。
今はどうです?軟弱な恋愛ドラマばっかり放映しやがって。
大体同意はするが、まるで見てきたようだなw
641 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:16:10 ID:N0IpKTb8
>>634 大和は観てないから戦争映画一般の話なんだが、歴史的な、マクロの視点というのは
当然必要だね。それに加えて単なる家族愛を超えた人間ドラマが描かれないと嘘だと
思うわけよ。家族愛なら戦争に反対した連中にもあった。対米英開戦の報を深い感動を
もって耳にした国民の中にあったはずのものが描かれる必要がある。それは絶対に私的
な家族愛や異性愛ではなかったはず。にも関わらず私的世界を描くことに終わってる戦
争映画には根本的なところに嘘がある。
642 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:25:24 ID:N0IpKTb8
641に補足すると、そのへんをきちんと描くか描かないかで「いかにも反戦・厭戦映画」のように
押し付けがましく見えたり、国家が加害者で国民は被害者みたいな面が強調されてしまう。
ちなみに俺はウヨじゃないからね。
643 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:25:54 ID:6z0g/iFt
主人公たちは戦争の意義もわかってなくて、単純に戦争の被害者という描写に終始するような戦争?映画は観たくないね。
天皇制にも国旗掲揚にも国歌斉唱にも反対しない。
特攻隊員を尊敬するし、大和の乗り組み員は日本人の鏡。
だけど特攻隊にしても大和にしても、完全な無駄。犬死。
前宣伝は多方面多重宣伝にたけていて、「前売り券押し付け映画」が得意。
ふたをあけてみると劇場はがらがらで有名な門川春樹によるプロデュース。
あの角川春樹と二人三脚でいっせいを風靡した佐藤純彌(人間の証明、野生の証明)による
「メディアミックス戦略成功の夢よ、もう一度」を世に問う問題作。
しかし、歴史は繰り返す。
1度目は悲劇として。二度目は喜劇として。
中だしシドウが大画面迫力で高価な鉄の塊の上を火薬と一緒にぴょンぴょンはねる、
爆薬在庫一掃セールのおとなの学芸会。目標は、制作費の6割回収。
しかし、それもはるかなる夢の予感。
かくして、大和は興行収益とともに、海の藻屑となって深海に沈み行く運命にあるのであった。
647 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:42:42 ID:2+wr82pc
>>636 ノンフィクション小説。
ちなみに吉田満の「戦艦大和ノ最期」も元は小説。
史実みたいに映画で流布しようとしてるなら
この映画は相当悪質。
648 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 18:46:13 ID:rPMOu1g8
アナザーストーリーで日本が勝利するバージョン希望
>>648 最近の仮想戦記物は個人的に嫌いなので
高木彬光の「連合艦隊ついに勝つ」なんて映画化してほしいね。
>>649 んじゃ、俺は檜山良明氏の「アメリカ本土決戦」か「大逆転!レイテ海戦」が映画化してほしい。
あれも日本が勝つけど、戦争の流れは変わらんけど。
651 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 19:32:16 ID:jNsuqqMV
武蔵ってあんま情報ないな。
>>648 同意。
レイテ突入か、沖縄で砲台となって米艦を沈めるとか。
最後、それは乗組員が見た夢だった、とかのオチでも可
紺碧の艦隊でもみてろ
ポイズンってどういう意味?
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜ポイズンww
>>654 言いたいことも言えない日本が言いたい事を言えるようになる為に、
この映画は作られたのですね。
反町先生が御出演されるのは当然と言えますね。
656 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 20:11:06 ID:Svh6V1TF
昔「戦艦大和」の漫画見たんだけど、そのなかで仲間を助けようとした少年兵士
の両腕が機銃でもがれるシーンがあったけど、この映画でもそのシーンあるかな。
大和には少年兵士など乗っていません
そんなガセ漫画とこの映画を一緒にしないで
658 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 21:17:21 ID:PbaVPb82
映画の大ヒットと共に主題歌も売れてくれるとうれしいなぁ
660 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 22:02:06 ID:HRoBzDA7
>>650 いやいや「大逆転 戦艦大和激闘す」の映画化を!!
661 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 22:08:06 ID:exZioFmc
最後にシャブ中の腑抜けた歌声を聞かされるのはたまらん。
>>660 そ れ だ !
ラストは大和が沖縄の海岸に乗り上げて…
しかも艦上構造物もボコボコにされて…
まあ、レイテ海戦はあの人の作品にしては珍しく大和・武蔵が揃い踏みで戦う小説だけどね。
まあ大和と武蔵が並んで主砲をぶっ放すシーンは見たいよなw
663 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 22:14:10 ID:rqjEji1s
>>626 スミソニアンだろ。
エノラゲイ展示すると聞きつけた広島市が抗議したんだよな。
展示するなら広島の被害状況を展示会で詳しく解説しろと要求したらしいが、
あれどうなったのやら。
ほらまた戦争かい?
665 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 22:59:35 ID:hLra80pl
今日尾道行ってきた。綺麗な坂の街。
セットすか?艦橋ねーじゃん ワラタよ。
明日の特番って、水中探査した時の映像が中心なのか!
事前にメイキング番組を見るのは大嫌いだから(ネタバレが酷いから)
録画だけしておこうと思ってたけど…
こりゃ見たいな…
667 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 23:14:57 ID:r5PDwvtH
〉〉568
死んだら灰になるだけさと笑ってみる
ここ、張りついてた長渕ファンが随分減ったねw
栗 田 は 乃 木 と 同 じ く ら い 無 能