【タケシが】ＴＡＫＥＳＨＩＳ’【武を演じる】
1 ：名無シネマ＠上映中：
監督・脚本編集
北野武
北野武
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＼＼ 一 万 年 と 二 千 年 前 か ら 愛 し て る ／／
＼＼ 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た ／／
＼＼ 一 億 と 二 千 年 後 も 愛 し て る ／／
＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い／／
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( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
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し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ
＼＼ 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た ／／
＼＼ 一 億 と 二 千 年 後 も 愛 し て る ／／
＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い／／
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し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ
3 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 04:48:16 ID:A2NYrLNL
三丁目の夕日とどっちを見るべきか
4 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 06:32:16 ID:Yj7OWP/6
これ本人がろくでもねえって言ってたんだろ？
わざわざそんなもん流すなや。馬鹿馬鹿しい。
わざわざそんなもん流すなや。馬鹿馬鹿しい。
5 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 06:43:32 ID:UHE9hi/2
今日俺が捨て石になってきます。評価されたザトウイチ嫌いだからね。逆に合うかも。
6 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 06:44:05 ID:+AVkBsgM
京野ことみのチクビが見たいが為に観にいく
7 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 08:29:58 ID:Vb+V2Fo0
じゃあ、座頭市がツボだった俺には合わないってことか。
8 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 08:37:13 ID:qEgWcLTF
座頭市を観てないオレはどうすれば…
往くぞー
|∀･)＜レポ待ち
う～ん…
なんか、ﾜｹﾜｶﾗﾝ映画だった。
夢オチってことなのかな?
なんか、ﾜｹﾜｶﾗﾝ映画だった。
夢オチってことなのかな?
たけし死す
キッズリターン、BROTHER、座頭一は観にいったが
菊次郎、DOLLSは観にいかなかった漏れにとっては
この映画は観にいかない映画に入るようだ。
菊次郎、DOLLSは観にいかなかった漏れにとっては
この映画は観にいかない映画に入るようだ。
14 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 12:59:04 ID:Ve0Q5lrn
ラストの刺すのは現実なのか、あそこまで夢なのか？
最後のどんちゃん撃ち合いは時間合わせ？無駄だよね。
でも話の筋が通ってるから良く撮れてると思う。
基本的には解りやすいし、楽しめると思う。
もう1回観るよ！
最後のどんちゃん撃ち合いは時間合わせ？無駄だよね。
でも話の筋が通ってるから良く撮れてると思う。
基本的には解りやすいし、楽しめると思う。
もう1回観るよ！
15 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 13:06:02 ID:dg0ycowN
観てきました。
ことみが脱ぐの知らなかったからラッキー。
今からズリセンこきます
ことみが脱ぐの知らなかったからラッキー。
今からズリセンこきます
16 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 13:24:07 ID:YY15X8W4
どんな乳首かレポ汁！
17 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 13:33:15 ID:AD0w/Nk7
>>14
ネタバレありがと…（泣
ネタバレありがと…（泣
18 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 14:30:51 ID:OG4KdDrb
最初のシーンと最後のシーンの繋がりって何？
あと、夜のヤクザとの銃撃で夜空を使ったあの演出の意図は？
眠くはならなかったが、ヤバイぐらい理解できんかった…。
座頭市が良かったから、これ観に行った人は結構辛いんじゃないかね。
あと、夜のヤクザとの銃撃で夜空を使ったあの演出の意図は？
眠くはならなかったが、ヤバイぐらい理解できんかった…。
座頭市が良かったから、これ観に行った人は結構辛いんじゃないかね。
19 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 14:57:08 ID:WvUcRIC/
前衛映画なの？
20 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 15:05:29 ID:UHE9hi/2
捨て石行って来ますた。
ストーリーもちゃんとあって意外にまずまずな映画だったよ。
傑作でも駄作でもなく平均点かな。値段つけると1000円ぐらい。
ことみの乳首は松村、内山と同じ色だった。
ストーリーもちゃんとあって意外にまずまずな映画だったよ。
傑作でも駄作でもなく平均点かな。値段つけると1000円ぐらい。
ことみの乳首は松村、内山と同じ色だった。
21 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 16:06:52 ID:5j6KXTEK
友達と見に行って乳首とかマジ勘弁
22 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 16:07:24 ID:nBbSeBCu
ことみの乳首吸いたい
23 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 16:16:07 ID:Chk1yMJz
乳輪の大きさとかもっと詳しく、カモン
24 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 16:20:33 ID:W/HsU7aL
…お、おまいらさっきから乳首乳首って
これは たけしの映画だぞ(｀д´)
で、乳輪とかどうだった(ﾟ∀ﾟ)？
これは たけしの映画だぞ(｀д´)
で、乳輪とかどうだった(ﾟ∀ﾟ)？
リンチみたいな感じ？
26 ：見た：2005/11/05(土) 16:25:12 ID:Fn/OXjNm
見ました。
昨日の「誰でもピカソ」などで予習をしたから理解できたけど、
なんも知らずに行った人は あまりのばらばらな展開を追っていく
だけで疲れたのでは？
ネタバレですが
有名で黒髪のビートたけしと 無名で金髪「コンビニアルバイト」の
北野武という宣伝がすでに嘘。
ビートたけしの夢の境界線を考える以外にこの映画なんのテーマが
あるのだろう？と いいイメージはもてませんでした。
京野のヌードもがっかり。
昨日の「誰でもピカソ」などで予習をしたから理解できたけど、
なんも知らずに行った人は あまりのばらばらな展開を追っていく
だけで疲れたのでは？
ネタバレですが
有名で黒髪のビートたけしと 無名で金髪「コンビニアルバイト」の
北野武という宣伝がすでに嘘。
ビートたけしの夢の境界線を考える以外にこの映画なんのテーマが
あるのだろう？と いいイメージはもてませんでした。
京野のヌードもがっかり。
わからないヤツはわからなくていい。ってスタンスでいいなら映画監督って楽な商売だな
29 ：見た：2005/11/05(土) 17:06:14 ID:Fn/OXjNm
「実際」かどうかってどこで判断するわけ？
31 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 17:14:59 ID:xDP1/PML
あのさぁ･･･
お っ ぱ い ど う だ っ た ？
お っ ぱ い ど う だ っ た ？
見てきた 客入ってない・・・(´･ω･)y--oO○ ｴﾄｰ･･･
「10月」と「みんな」を足して、rimixした感じに思ったけど 面白かったけどな～
キヨシさんが絶妙だったよ
（でも拳銃とタップのシーン大杉）
「10月」と「みんな」を足して、rimixした感じに思ったけど 面白かったけどな～
キヨシさんが絶妙だったよ
（でも拳銃とタップのシーン大杉）
（ネタバレあり）
俺の考えでは、ビートがピエロ北野に会いました、サインしました。
顔が似てるのに驚き、大杉マネージャーに「なんの仕事してるのかな？」
と尋ね、大杉が「コンビニでバイトしながら、オーディションでも、、」
というセリフを言ったあたりまで現実。あとラストの目覚めまですべて夢。
よって ビートとピエロの２人は存在している。
どうかな？？
わからないのは 最初の軍人とのつながり。
俺の考えでは、ビートがピエロ北野に会いました、サインしました。
顔が似てるのに驚き、大杉マネージャーに「なんの仕事してるのかな？」
と尋ね、大杉が「コンビニでバイトしながら、オーディションでも、、」
というセリフを言ったあたりまで現実。あとラストの目覚めまですべて夢。
よって ビートとピエロの２人は存在している。
どうかな？？
わからないのは 最初の軍人とのつながり。
34 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 17:22:00 ID:hJd5DfsO
実在するのは二人か一人か、どこまでが現実でどこまでが夢なのか、
そもそも現実を前提にしてるのか？結局わからんままエンディングロール。
映画館から出た後、頭に残ったのは京野ことみの黒ずんだ乳首だけ。
そもそも現実を前提にしてるのか？結局わからんままエンディングロール。
映画館から出た後、頭に残ったのは京野ことみの黒ずんだ乳首だけ。
黒ずんだ乳首だけ
>>31
（京野のネタバレ）
ヌードは２種類（３回？）かな？ 設定は妄想。。ブラ姿もある。
１）騎上位を横から写したカット数秒 貧乳黒めが少し見える。
２）正上位で上から見た感じ。 は割とエロい そんなに黒くない。
あと、DJが違う女性の乳首をターンテーブルのようにいじるシーンがあり
その女性をあとで京野のヌードに重ね、京野が乳首いじられているような
意味のわからんシーンもあった。
（京野のネタバレ）
ヌードは２種類（３回？）かな？ 設定は妄想。。ブラ姿もある。
１）騎上位を横から写したカット数秒 貧乳黒めが少し見える。
２）正上位で上から見た感じ。 は割とエロい そんなに黒くない。
あと、DJが違う女性の乳首をターンテーブルのようにいじるシーンがあり
その女性をあとで京野のヌードに重ね、京野が乳首いじられているような
意味のわからんシーンもあった。
ロストハイウェイとかマルホランドドライブと同系統？
たけしはリンチが好きなの？両方見てる人いない？
たけしはリンチが好きなの？両方見てる人いない？
41 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 17:41:56 ID:Chk1yMJz
黒いのはわかったから、乳輪の大きさはどうだったんだよ・・・？
42 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 17:44:35 ID:7Wh0PR/x
京野ことみも愛人かな
43 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 17:48:40 ID:64j+j2OR
自分の今の状況を描いてるって感じじゃないすか
結局主人公は失踪したアニメ監督本人ってことなの？
すまん、トーキングヘッド見てた
すまん、トーキングヘッド見てた
うだつの上がらない役者の北野が良かった
人がばたばた死んでる道路をタクシーで騒ぎながらノロノロ運転するシーンが特に好き
長い銃撃戦とか、ダンスシーンはちょっと退屈しました
全体的にとりとめのない映画というか、やりっぱなし、作りっぱなしという印象。
でも最近の座頭市、Dollsよりずっと面白かったよ。
観終わった後、2chでストーリーのつじつまを考える楽しみもあるしw
人がばたばた死んでる道路をタクシーで騒ぎながらノロノロ運転するシーンが特に好き
長い銃撃戦とか、ダンスシーンはちょっと退屈しました
全体的にとりとめのない映画というか、やりっぱなし、作りっぱなしという印象。
でも最近の座頭市、Dollsよりずっと面白かったよ。
観終わった後、2chでストーリーのつじつまを考える楽しみもあるしw
46 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:06:22 ID:B5TifQ6e
金髪北野に包丁で刺されたのも夢だったですか？
楽屋でサインするのは現実ですよね。
「北野さんへ」ではなく、あれにしたのも現実だよね。
楽屋でサインするのは現実ですよね。
「北野さんへ」ではなく、あれにしたのも現実だよね。
47 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:11:41 ID:a+VrHtvn
良くも悪くも映画の常識をぶち壊した映画だね。
レスを読むかぎりけっこう面白そうな・・・
リンチ的なのかな？ならなおさら楽しみ
乳首をエサに旦那が釣れるかな
リンチ的なのかな？ならなおさら楽しみ
乳首をエサに旦那が釣れるかな
49 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:21:45 ID:eZM6FQjm
以下NGワード
押井守
筒井康隆
タクシードライバー
押井守
筒井康隆
タクシードライバー
今日は初日だからレスがもっと多いかと思ったけど、
早すぎたようなのでまた来ます。
最初の軍人のシーンの説明で面白い考えくれる人いないかなあ
と思います （実はあれだけが現実でビートも夢とか、、）
早すぎたようなのでまた来ます。
最初の軍人のシーンの説明で面白い考えくれる人いないかなあ
と思います （実はあれだけが現実でビートも夢とか、、）
51 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:35:23 ID:7Z/PS6xM
この映画を見に行った事が夢だったら良かった
52 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:39:17 ID:yMtHujZ6
世界のキタノよ、
俺には高尚過ぎて、ことみと小森のコンパクトなチチしか理解できなかったぜ
俺には高尚過ぎて、ことみと小森のコンパクトなチチしか理解できなかったぜ
とりあえずは、自分は誰かの解説待ち。（この映画、語る以前に自分の中で上手く整理されていないです）
54 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:47:50 ID:7s1FWMoo
ｳ"ｪﾈﾁｱで評価されて以来、賞取り目的でしか映画を作ってないんだよね だからｳ"ｪﾈﾁｱ色に合わせて狙った風な作品(DOLLS､TAKESHIS')が酷評されると後付けで｢衣装が気に入らなかった｣とか｢当たると思ってない｣とか毎回言い訳するね彼
55 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:51:41 ID:YI5GWdoG
夢とか妄想をネタにするのは映画では反則って
おすぎが言うとったぞ
おすぎが言うとったぞ
56 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:04:31 ID:KKs8Xm9f
とりあえず「マルホランド・ドライブ」の三国無双版って感じがしたｗ
あれって、売れない役者のたけしの夢のようだけど
実は大スターたけしの夢なんだよね全部。まあ推測だけど
あれって、売れない役者のたけしの夢のようだけど
実は大スターたけしの夢なんだよね全部。まあ推測だけど
57 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:05:05 ID:7s1FWMoo
"作品"という子供を周りの評価次第で簡単に捨てるのは本当のｸﾘｴｲﾀｰではないよ 一度評価されて以来たけしにとってｳ"ｪﾈﾁｱの敷居が低くなり、巨匠と呼ばれながら歓迎ムードで毎回出入り出来る現状に酔いたいが為に映画を作る 映画馬鹿な訳じゃなく、セレブになりたいだけ
58 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:07:42 ID:a+VrHtvn
59 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:09:54 ID:OFOUqev1
>>56
もし売れてなかったら・・・・という夢
もし売れてなかったら・・・・という夢
>>57 プロモーションの一環だろうね。何か賞取れれば宣伝になる。
今回は何も賞取れなかったから無駄足だった。
というか、ヴェネチアって本当に権威あるの？ちょっと有名なだけで、
東京国際映画祭と同じ様なもんじゃない？ここ10年でヴェネチアで最優秀賞取った
映画で何か記憶に残ってるのもある？知名度の割にいまいち権威が見えてこない。
今回は何も賞取れなかったから無駄足だった。
というか、ヴェネチアって本当に権威あるの？ちょっと有名なだけで、
東京国際映画祭と同じ様なもんじゃない？ここ10年でヴェネチアで最優秀賞取った
映画で何か記憶に残ってるのもある？知名度の割にいまいち権威が見えてこない。
絶対撃ちますね
62 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:12:25 ID:zFoKJTHn
今日のスマステ見て観にいくかどうかきめるわ。
グリム兄弟と選択になってこっち見たが.....
あっちにすりゃよかった
あっちにすりゃよかった
64 ：機械頭の基底核 ◆pLqnfzm/XA ：2005/11/05(土) 19:20:08 ID:U3qYC3NK
65 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:27:25 ID:BrRVNbpy
鉄砲を撃つ場面だけは凄くよかった。
碧ドレスの京野ことみと黒スーツの武が移動しながらバンバン撃つカットは最高。
一方で四畳半のせんべい布団でちょこなんと座っている武が日本猫みたいで可愛かった。
碧ドレスの京野ことみと黒スーツの武が移動しながらバンバン撃つカットは最高。
一方で四畳半のせんべい布団でちょこなんと座っている武が日本猫みたいで可愛かった。
グリム兄弟と選択になってこっち見たが.....
こっちにしてよかった
こっちにしてよかった
67 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:36:59 ID:pHI3Gn1C
朝一番で観に行きました
ﾜｹﾜｶﾒでした(つД`)
ﾜｹﾜｶﾒでした(つД`)
68 ：見てきた 主観の感想文：2005/11/05(土) 19:37:58 ID:oFyvwK7e
この映画はどこからとかじゃなくて全部夢なんだよ。
成功して全て手にしたビートは、その虚無感から成功することに漠然と憧れていた過去の自分に憧れ、
もちろんコンビニでバイトしている北野はビートのような典型的な成功者に憧れる。
テーマは成功とは何なのか、幸せとは何なのか、ということ。
北野は夢の中でビートを体験するわけだが、成功することで得られるものは
莫大な金と、コンビニで１０円のお菓子も買えなくなる位の名声と、
それによって涙目のピエロと化す自分。
北野は夢の中で成功を手にするが、それは北野監督にとっての個人史であり現実なのだ。
この作品を通して北野監督の、成功というものへの理想と現実、
またそれを成し得てしまったことへの深い虚無感を感じた。
あの迷路みたいな構図の中にテーマをしっかり見定めたい。
・・・しかし５回見ないとなんともいえないなあこの映画は・・・。
成功して全て手にしたビートは、その虚無感から成功することに漠然と憧れていた過去の自分に憧れ、
もちろんコンビニでバイトしている北野はビートのような典型的な成功者に憧れる。
テーマは成功とは何なのか、幸せとは何なのか、ということ。
北野は夢の中でビートを体験するわけだが、成功することで得られるものは
莫大な金と、コンビニで１０円のお菓子も買えなくなる位の名声と、
それによって涙目のピエロと化す自分。
北野は夢の中で成功を手にするが、それは北野監督にとっての個人史であり現実なのだ。
この作品を通して北野監督の、成功というものへの理想と現実、
またそれを成し得てしまったことへの深い虚無感を感じた。
あの迷路みたいな構図の中にテーマをしっかり見定めたい。
・・・しかし５回見ないとなんともいえないなあこの映画は・・・。
69 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:41:08 ID:kUTqspEx
夢の人物
ｺﾝﾋﾞﾆ店員の武 アパートの寺島京野 ﾀｸｼｰの大杉 雀荘以外の岸本でいいんでしょ？
ｺﾝﾋﾞﾆ店員の武 アパートの寺島京野 ﾀｸｼｰの大杉 雀荘以外の岸本でいいんでしょ？
ラーメン屋でナポリタン注文する時に、さりげなく銃を置くのはワロタ
71 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:45:06 ID:Je+gdUE2
完全にタケシのオナニー映画だな。
単純に夢と現実がリンクしたものを作りたかっただけのものに思える。
夢オチが何層にも重なったような映画で、延々と非現実的な描写を見させられるの
は苦痛だった。ギャグもあいかわらず寒い。
まぁおもしろいとこをしいて挙げればラーメン屋のオーディションぐらいだったな俺は。
単純に夢と現実がリンクしたものを作りたかっただけのものに思える。
夢オチが何層にも重なったような映画で、延々と非現実的な描写を見させられるの
は苦痛だった。ギャグもあいかわらず寒い。
まぁおもしろいとこをしいて挙げればラーメン屋のオーディションぐらいだったな俺は。
72 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:55:38 ID:kUTqspEx
キネマ旬報では酷評のが多かったけど実際はどうなの？
74 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 20:04:56 ID:BrRVNbpy
なんていうか、論理っぽく理論するのが難しい映画だよね。
だから感想も感覚っぽくなってしまう。
考えるのでなく感じる！って映画なのー
だから感想も感覚っぽくなってしまう。
考えるのでなく感じる！って映画なのー
75 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 20:15:35 ID:uzAv7Ujc
たけしの挑戦状並みのオナヌー作品
76 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 20:16:52 ID:7QABjEIB
京野ことみは脱ぐ意味あったんかいな？
77 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 20:17:17 ID:EVQr90or
>>75
的確ですな
的確ですな
78 ：感想 ◆CEXmvVPpd. ：2005/11/05(土) 20:24:13 ID:f4z/azm1
ビートたけしという有名人の妄想から生まれたのが無名の北野武。
それも全くの架空人物ではなく売れなかった時代の自分に置き換えた。
ビートたけしの回りに登場した人物（マネージャーとか愛人とか運転手とか
ゾマホンなど）も、ビートたけしが勝手に妄想して、もう１人（時には２人、３人と）
の人物（タクシーの運転手とかヤクザの愛人とか雀荘の客とかヘッドライト
黒人など）に置き換える。
ビートたけしが今まで妄想してきた世界を、妄想の北野武が旅する。
その妄想の北野武も夢を見て（ラスト近くにコンビニでうたた寝して
目を覚めるシーンがその証拠）、新たな妄想（妄想の妄想）世界を
作り出し、妄想の妄想の北野武が旅する。
ビートたけしと妄想の北野武が接するシーンがあるけど、それも結局は妄想。
サインするシーンも刺されるシーンも妄想。
ラスト近くの、目を覚めるシーン（入れ墨を書いている）が
唯一の現実のシーン。
このシーンで今までのことはいわばビートたけし流の邯鄲の夢
ということを言いたかった。
そこで疑問になってくるのが、最後に再び出てくる米兵のシーンと
｢灼熱｣の銃撃シーン。
米兵のシーン（つーか日本兵のシーンだけど）は実はビートたけしの
近未来のシーンであり、死ぬ間際の彼が、最後に思い出したシーンこそが
｢灼熱｣の銃撃シーンである。
※｢灼熱｣の銃撃シーンはＴＶの世界（麻雀のシーンを思い出して欲しい）で
それをみたビートたけしが憧れた世界でもある。
それも全くの架空人物ではなく売れなかった時代の自分に置き換えた。
ビートたけしの回りに登場した人物（マネージャーとか愛人とか運転手とか
ゾマホンなど）も、ビートたけしが勝手に妄想して、もう１人（時には２人、３人と）
の人物（タクシーの運転手とかヤクザの愛人とか雀荘の客とかヘッドライト
黒人など）に置き換える。
ビートたけしが今まで妄想してきた世界を、妄想の北野武が旅する。
その妄想の北野武も夢を見て（ラスト近くにコンビニでうたた寝して
目を覚めるシーンがその証拠）、新たな妄想（妄想の妄想）世界を
作り出し、妄想の妄想の北野武が旅する。
ビートたけしと妄想の北野武が接するシーンがあるけど、それも結局は妄想。
サインするシーンも刺されるシーンも妄想。
ラスト近くの、目を覚めるシーン（入れ墨を書いている）が
唯一の現実のシーン。
このシーンで今までのことはいわばビートたけし流の邯鄲の夢
ということを言いたかった。
そこで疑問になってくるのが、最後に再び出てくる米兵のシーンと
｢灼熱｣の銃撃シーン。
米兵のシーン（つーか日本兵のシーンだけど）は実はビートたけしの
近未来のシーンであり、死ぬ間際の彼が、最後に思い出したシーンこそが
｢灼熱｣の銃撃シーンである。
※｢灼熱｣の銃撃シーンはＴＶの世界（麻雀のシーンを思い出して欲しい）で
それをみたビートたけしが憧れた世界でもある。
79 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 20:24:18 ID:a+VrHtvn
>>76
あれがこの映画の肝。
あれがこの映画の肝。
80 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 20:28:57 ID:cAV99w69
81 ：機械頭の基底核 ◆pLqnfzm/XA ：2005/11/05(土) 20:40:56 ID:U3qYC3NK
住民の解釈を見ていると興奮してきた！！！！
（＊゜∀゜）フォー！！
日本兵で始まり米兵で終わるのですか！
ビザールッ！見てえええ！
来週行く予定だったけど明日見に行こうかな。
私信
わたしの名前ってNGワードに登録されてますか？
不安になって来た（（（（；・ω・））））
（＊゜∀゜）フォー！！
日本兵で始まり米兵で終わるのですか！
ビザールッ！見てえええ！
来週行く予定だったけど明日見に行こうかな。
私信
わたしの名前ってNGワードに登録されてますか？
不安になって来た（（（（；・ω・））））
82 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 20:48:24 ID:HcE+eAHy
サントラＣＤって映画場面順に並んでるんですか・・？。
ボーナストラックは本編では使われていないのですか・・？。
ボーナストラックは本編では使われていないのですか・・？。
83 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:00:45 ID:Hwct/2DV
見た。たけしは座頭一で儲かったから好きな映画をとったと
撮ってる時体の調子が悪く，ベネチアのあと自分で見直したが自分が作ったとは思えなかったとか。
このことはオフィシャルサイトに書いてあるよ。
それにしても，たけしの今までの映画の中の色々なシーンが所々あったような・・・
撮ってる時体の調子が悪く，ベネチアのあと自分で見直したが自分が作ったとは思えなかったとか。
このことはオフィシャルサイトに書いてあるよ。
それにしても，たけしの今までの映画の中の色々なシーンが所々あったような・・・
84 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:03:30 ID:DnQUyz7n
85 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:06:27 ID:FBte7y/Z
乳首スクラッチの時の胸も京野ことみじゃないとなぁ。胸揉むぐらいしてくれよ、たけしさん
86 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:12:03 ID:0ITcdufI
どうでもいいがポスターのデザイン、ドリームシアターのジャケをパクリすぎ
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HEIQ.09.LZZZZZZZ.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HEIQ.09.LZZZZZZZ.jpg
88 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:29:10 ID:U6VSywPp
今日見てきた。
こういうのを待ってたんだよ！たけちゃんには。
ヨイトマの唄に合わせた映像が最高だった。
（松村と内山が芋虫を吊り上げているやつ）
こういうのを待ってたんだよ！たけちゃんには。
ヨイトマの唄に合わせた映像が最高だった。
（松村と内山が芋虫を吊り上げているやつ）
89 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:31:07 ID:FpnWTZmR
DT松本が映画撮るとしたらおそらくこういうので誤魔化しそうだから
先手を打っておいたんだな。たけしも底意地が悪いな（ｗ
先手を打っておいたんだな。たけしも底意地が悪いな（ｗ
90 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:31:42 ID:ZuCW7rYH
>>87は既出ネタ蒸し返し確信犯
なんだよ・・・
面白いのか面白くないのか良く分からんな
面白いのか面白くないのか良く分からんな
93 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:35:50 ID:3Dc9R8DJ
どこからが夢か？ という話題だが、
１）全てが武監督の夢という６８氏の説は、究極的ではあるが映画の
仕掛けを無視した議論であると思う。
２）最後の起きてからが現実、という７８氏の説は、ちょっと違う。
入れ墨で起きるシーンが現実なら、最初のほうの
入れ墨の下書きをはじめるシーンも現実ではないか？
よってそれ以前の金髪北野との出会いも現実のはず。
夢は 入れ墨開始のシーンから入れ墨痛くて起きるのシーンまででよいのでは？
１）全てが武監督の夢という６８氏の説は、究極的ではあるが映画の
仕掛けを無視した議論であると思う。
２）最後の起きてからが現実、という７８氏の説は、ちょっと違う。
入れ墨で起きるシーンが現実なら、最初のほうの
入れ墨の下書きをはじめるシーンも現実ではないか？
よってそれ以前の金髪北野との出会いも現実のはず。
夢は 入れ墨開始のシーンから入れ墨痛くて起きるのシーンまででよいのでは？
94 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:38:34 ID:JToM9Nuv
こうやって語り合える相手がいなかったら最悪の映画だな
ことみﾀｿの乳だけ見れたらこの映画の事は記憶から抹消する
誰か画像うｐ頼む
誰か画像うｐ頼む
96 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:51:46 ID:It+65cR0
日本兵は「戦場のメリークリスマス」の自己オマージュで、あの時代から今のたけし像の夢を見ていたってのはどうだ。
97 ：感想 ◆CEXmvVPpd. ：2005/11/05(土) 21:52:15 ID:f4z/azm1
98 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:53:13 ID:ZuCW7rYH
hy
99 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:56:50 ID:HcE+eAHy
スクラッチのクラブのシーンなんかは「ＧＯＮＩＮ」（ＧＯＮＩＮ本編では
たけしはディスコに来てはいないけど・・。）で、
コンビニ店員たけしが包丁を持ち出して刺すくだりは「コミック雑誌
なんかいらない」を思い出したけど・・。
たけしはディスコに来てはいないけど・・。）で、
コンビニ店員たけしが包丁を持ち出して刺すくだりは「コミック雑誌
なんかいらない」を思い出したけど・・。
100 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:58:17 ID:qbO6CVwD
みんな重要な場面を見逃してないか？
最初の銃撃戦ｼｰﾝの１番最後のｶｯﾄをさ。
自分の中の自分を自分に殺させたんだよ。
最初の銃撃戦ｼｰﾝの１番最後のｶｯﾄをさ。
自分の中の自分を自分に殺させたんだよ。
101 ：感想 ◆CEXmvVPpd. ：2005/11/05(土) 22:00:09 ID:f4z/azm1
>>92
感想は・・・全く面白くなかったｗ
謎解きだけだね観る価値あるのは
謎が解ければ用なし映画
まだ｢みんな～やってるか！｣のほうがベタだけど面白かった
ＴＡＫＥＳＨＩＳ’のギャグは正直笑えん
お笑いの武は残念ながら歳のせいか確実に劣化しているよ
映画としても面白く感じれなかった
感想は・・・全く面白くなかったｗ
謎解きだけだね観る価値あるのは
謎が解ければ用なし映画
まだ｢みんな～やってるか！｣のほうがベタだけど面白かった
ＴＡＫＥＳＨＩＳ’のギャグは正直笑えん
お笑いの武は残念ながら歳のせいか確実に劣化しているよ
映画としても面白く感じれなかった
102 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:06:30 ID:BrRVNbpy
>>最初の銃撃戦ｼｰﾝの１番最後のｶｯﾄをさ。
そこって生き残ったたけしが最後の半死にのやくざにとどめをさして、
エンドロールが流れる劇中劇のこと？
確かにラストでもう一回繰り替えされるけど。
それとも米兵？
そこって生き残ったたけしが最後の半死にのやくざにとどめをさして、
エンドロールが流れる劇中劇のこと？
確かにラストでもう一回繰り替えされるけど。
それとも米兵？
103 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:08:53 ID:ZbNfXYUn
前情報で説明も有ったけど、たけしの過去作品のパロディやコラージュの
連続（出演者自体も）なので、今まで作品を追っかけてきた人間にしか
判りにくいかも。
挙げればキリはないけど、例えば終わりのほうの砂浜で芸者？の小学生と
ジャーマネの男とゾマホンと３人でサッカーしてるシーンで、ゾマホンが
残されて一人ポツンとなるシーンは、「３－４Ｘ」で車から一人だけ下ろ
されてポツンとなる黒人の女のシーンと重なる。
連続（出演者自体も）なので、今まで作品を追っかけてきた人間にしか
判りにくいかも。
挙げればキリはないけど、例えば終わりのほうの砂浜で芸者？の小学生と
ジャーマネの男とゾマホンと３人でサッカーしてるシーンで、ゾマホンが
残されて一人ポツンとなるシーンは、「３－４Ｘ」で車から一人だけ下ろ
されてポツンとなる黒人の女のシーンと重なる。
104 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:10:12 ID:qbO6CVwD
感想箇条書き
想像の中の想像。時間軸の移動。
前ﾌﾘもｵﾁもあるし楽しかったぞ。
北野武の頭の中が、この映画。北野武が北野武(想像)を作り、２人の想像が重なっていく映画です。
また書きます
想像の中の想像。時間軸の移動。
前ﾌﾘもｵﾁもあるし楽しかったぞ。
北野武の頭の中が、この映画。北野武が北野武(想像)を作り、２人の想像が重なっていく映画です。
また書きます
105 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:11:56 ID:U6VSywPp
たけしはこういう映画を撮るべきだったんだ。
これからはこれでいってほしい。
わけわかんなくていい。
これからはこれでいってほしい。
わけわかんなくていい。
106 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:11:57 ID:eZM6FQjm
その男狂暴につきは
当初、深作監督、北野主演で。
題名は灼熱の予定だった。
売れ初めて初めて買った車がポルシェの中古。
運転手 そのまんま東
当初、深作監督、北野主演で。
題名は灼熱の予定だった。
売れ初めて初めて買った車がポルシェの中古。
運転手 そのまんま東
107 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:13:06 ID:qbO6CVwD
>>102
それそれ。
それそれ。
108 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:18:30 ID:ZbNfXYUn
砂浜のシーンで、ソナチネとかＨＡＮＡＢＩのラストが浮かんできて
泣けるシーンでも一切ないのに涙が出た
泣けるシーンでも一切ないのに涙が出た
過去は夢の中で未来となり、夢は現実の中で唯一の真実となる。
過ぎ去った亡霊が、繰り返し演じる未来劇、観客であるべき蝶は、
舞台の上で顔の無い男の役を演ずる。
しだいに、その歩みを速める時間、動きを止めた蝶は、
もはや過去と未来との区別が付かず、
確実に偽りである現実での顔のある男に脱皮する事を夢見る。
それは希望に満ちた未来であり、羽ばたけぬまま繰り返す悪夢である。
過ぎ去った亡霊が、繰り返し演じる未来劇、観客であるべき蝶は、
舞台の上で顔の無い男の役を演ずる。
しだいに、その歩みを速める時間、動きを止めた蝶は、
もはや過去と未来との区別が付かず、
確実に偽りである現実での顔のある男に脱皮する事を夢見る。
それは希望に満ちた未来であり、羽ばたけぬまま繰り返す悪夢である。
110 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:23:09 ID:eZM6FQjm
作品軸も含めて、タケシというオモチャで遊べる俺は、
幸せ。
たけし城。元気がでる。お笑いウルトラ。映画作品。
異常に評価してるフランス人より。日本人に生まれてよかったと思う。
また日本で客入らんでもいいと思うし。
幸せ。
たけし城。元気がでる。お笑いウルトラ。映画作品。
異常に評価してるフランス人より。日本人に生まれてよかったと思う。
また日本で客入らんでもいいと思うし。
111 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:37:21 ID:qbO6CVwD
北野武と偽北野武があるとすると。
偽北野武の希望(想像)。が、北野武の夢と重なる。
偽北野武は北野武に憧れ。
ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝに合格した時のことを想像し、北野武になりきる。
ｺﾝﾋﾞﾆに来た血だらけﾔｸｻﾞがﾄｲﾚに。
偽北野武が想像開始
トビラを開けると銃を向けられる。
銃を取り出し、ﾔｸｻﾞはｺﾞﾐ置き場
銃で好き勝手やる。
想像終了
ﾔｸｻﾞがﾄｲﾚに
トビラを開けるとﾔｸｻﾞは失神
想像開始
花を持っている。虫がいる。
想像終了
北野武の夢に移行
‥‥‥‥ 続く
偽北野武の希望(想像)。が、北野武の夢と重なる。
偽北野武は北野武に憧れ。
ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝに合格した時のことを想像し、北野武になりきる。
ｺﾝﾋﾞﾆに来た血だらけﾔｸｻﾞがﾄｲﾚに。
偽北野武が想像開始
トビラを開けると銃を向けられる。
銃を取り出し、ﾔｸｻﾞはｺﾞﾐ置き場
銃で好き勝手やる。
想像終了
ﾔｸｻﾞがﾄｲﾚに
トビラを開けるとﾔｸｻﾞは失神
想像開始
花を持っている。虫がいる。
想像終了
北野武の夢に移行
‥‥‥‥ 続く
112 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:42:52 ID:8slAw8uH
押井好きの私には付いていけますか？
最近、楳図かずおを読んで、ようやく妄想を妄想のまま受け入れて楽しめるようになってきたところなので、
とても興味あります。
最近、楳図かずおを読んで、ようやく妄想を妄想のまま受け入れて楽しめるようになってきたところなので、
とても興味あります。
113 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 22:44:24 ID:cFXRhohN
きよしさんがいい感じ
114 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:04:24 ID:BrRVNbpy
>>108
その涙が乾かないうちに、ふんどしデブ二人組が以下略
その涙が乾かないうちに、ふんどしデブ二人組が以下略
要するに長州力と長州小力みたいなもんですよ、ウン
116 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:08:42 ID:kUTqspEx
最初はスター武のシーンから始まるけど、具体的に妄想はどこから始まってるの？
サインもらうとこは妄想なの？
現実から妄想へのはいり口が分からないんだけど
サインもらうとこは妄想なの？
現実から妄想へのはいり口が分からないんだけど
117 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:09:48 ID:lwOENMUb
たった今観て来た。ぶっちゃけ訳わからんかったし、つまらんかった。
ただ、武映画観たあとの独特の脳味噌疲れた感じ（偏頭痛に似た）はあった。
なんかそれが心地良いんだよね～。
ただ、武映画観たあとの独特の脳味噌疲れた感じ（偏頭痛に似た）はあった。
なんかそれが心地良いんだよね～。
118 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:10:20 ID:eZM6FQjm
>>112
君が只の押井好きでなく。
新潮、角川の筒井康隆を読破してて、
机の上の仮面ライダーと大名行列と核マルを笑い飛ばせて、
ユングにかぶれた恥ずかしい過去があって。
尚且つ、客がまばらでｵﾀな男と一人できてる女が食い入るように画面を観てる、静かな映画館で。
自分のツボに忠実に爆笑できる神経があれば。
迷わず行け。
君が只の押井好きでなく。
新潮、角川の筒井康隆を読破してて、
机の上の仮面ライダーと大名行列と核マルを笑い飛ばせて、
ユングにかぶれた恥ずかしい過去があって。
尚且つ、客がまばらでｵﾀな男と一人できてる女が食い入るように画面を観てる、静かな映画館で。
自分のツボに忠実に爆笑できる神経があれば。
迷わず行け。
サインの時に似てるたけしの存在を知る。
刺青の時に「コンビニ店長でもやってるんじゃない？」と勝手に妄想。
そのまま寝てしまい夢を見る、って感じかな？
刺青の時に「コンビニ店長でもやってるんじゃない？」と勝手に妄想。
そのまま寝てしまい夢を見る、って感じかな？
120 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:13:51 ID:64j+j2OR
衝撃的だったのは、たけしの乳が京野ことみよりも豊満だったことだね
121 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:33:44 ID:6Ql2lPEd
ロストハイウェイと比べてどうよ？
122 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:34:24 ID:kUTqspEx
123 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:36:48 ID:y0cp3hVz
スマステ見てる感じでは
わけがわからんってのはパルプフィクションみたいの構成な感じってこと？
わけがわからんってのはパルプフィクションみたいの構成な感じってこと？
124 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:38:22 ID:7QABjEIB
スマステで今語ってるねぇ
125 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:39:00 ID:qzxXhnSL
この映画は観る前から最低な映画だと言い切れる貴重な映画だな。
>>125
褒めるか貶すかどっちかにしろよｗ
褒めるか貶すかどっちかにしろよｗ
>>122
俺の勝手な解釈だから違うかもしれないよ。
>>119の解釈ならば、売れてるたけしはラーメン屋のオヤジの顔を知らない。
故に自分のイメージで何人かが出てくるのも何となく分かる。
ピエロ店員に関してはよく分からんけどね。
>>123
パルプよりも構成的には単純（終わるまでは分かりにくいけど）。
時間軸は大まかに言うと
１→２→３→４→５→４→３→２→１ って感じ。
俺の勝手な解釈だから違うかもしれないよ。
>>119の解釈ならば、売れてるたけしはラーメン屋のオヤジの顔を知らない。
故に自分のイメージで何人かが出てくるのも何となく分かる。
ピエロ店員に関してはよく分からんけどね。
>>123
パルプよりも構成的には単純（終わるまでは分かりにくいけど）。
時間軸は大まかに言うと
１→２→３→４→５→４→３→２→１ って感じ。
たけしは富野に映画のイロハを教えてもらえ
エピソードを繋げたらストーリーになると思ってはいけない
演出の基本です
演出の基本です
解釈することとか意味ない。
いくえにもイメージを重ねられたミルクレープみたいな映画。
迷路にいる見たいで疲れた。
いくえにもイメージを重ねられたミルクレープみたいな映画。
迷路にいる見たいで疲れた。
131 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:52:40 ID:kUTqspEx
最初に妄想が始まって、終盤に覚めるまで途中は現実のシーンはないのかな？
132 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:54:28 ID:dg0ycowN
上野セントラルの初回で見たけど、
隣のやつ、松村と内山の登場シーンで笑ってた。
うざかった
隣のやつ、松村と内山の登場シーンで笑ってた。
うざかった
>>130
ピカソの優作特集の時に「バームクーヘンのような映画を企画してる」
って言ってたけど、本作がそれなのかもね。
脚本家の丸山昇一は「優作さんが好きそうな映画だ」と答えていたが、
作品を見る限りでは優作向きじゃなかった。
ピカソの優作特集の時に「バームクーヘンのような映画を企画してる」
って言ってたけど、本作がそれなのかもね。
脚本家の丸山昇一は「優作さんが好きそうな映画だ」と答えていたが、
作品を見る限りでは優作向きじゃなかった。
134 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:56:28 ID:U6VSywPp
時間軸は
5→1→2→3→4→3→2→1→5
です
5→1→2→3→4→3→2→1→5
です
135 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:57:27 ID:BrRVNbpy
136 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:02:05 ID:v8lnsQrs
ここでたくさんの解釈に触れてからもう一度見に行こうかと思ってたけど
もう一度見るほどの映画でもねえかなこりゃ。スウィングガールズのほうがおもろい。
もう一度見るほどの映画でもねえかなこりゃ。スウィングガールズのほうがおもろい。
見てない奴が言うな
ぼろ泣きしてしまったよ…
砂浜のシーンで武がすごい孤独に思えて
泣いてしまった。
でも面白かったとは言えないｗ
砂浜のシーンで武がすごい孤独に思えて
泣いてしまった。
でも面白かったとは言えないｗ
優作は、不条理っぽいのも好きなのではなかったかな。
鈴木清順のことも褒めてたはず。
鈴木清順のことも褒めてたはず。
140 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:09:02 ID:SWbNqTv7
141 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:09:13 ID:OYIeZJ/T
今日見てきた。感想は・・・見てるだけで疲れた。
上半身裸の女性は京野ことみなの？
京野ことみがこの映画で本当にそこまでやったのな
らなんか可愛そう。
上半身裸の女性は京野ことみなの？
京野ことみがこの映画で本当にそこまでやったのな
らなんか可愛そう。
142 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:09:33 ID:v8lnsQrs
143 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:10:03 ID:xZ59Kdqe
>>138
その涙も乾かないうちに、ふんどしフリークスが「押忍、押忍．．．」のリンチ的場面がw
その涙も乾かないうちに、ふんどしフリークスが「押忍、押忍．．．」のリンチ的場面がw
>>118
これは難しいですね・・・・。
筒井康隆は独特の泥臭さが苦手で。
夢の話をしてくる人間には、「それはおまえのペニスが小さいという深層心理の表れだな」
と言いたくなってしまいます。
まあでも修行と思って行って参ります。
これは難しいですね・・・・。
筒井康隆は独特の泥臭さが苦手で。
夢の話をしてくる人間には、「それはおまえのペニスが小さいという深層心理の表れだな」
と言いたくなってしまいます。
まあでも修行と思って行って参ります。
145 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:12:31 ID:RFW3M3WT
146 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:16:08 ID:GfLLcq7Z
終盤付近のデヴ二人の建設？の挿入も自分的には？？だったんだが、
あの辺の挿入って意図あるんだろうか？
そういうところまで考えちゃうと、ますますわけがわからなく……
あの辺の挿入って意図あるんだろうか？
そういうところまで考えちゃうと、ますますわけがわからなく……
148 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:19:46 ID:7QiltR8k
押井とかよくしらないんですが、厨房の頃は筒井康隆にハマり、フロイトも
ユングも一応入門書を読み漁り、ドグラマグラを読んで心配してたら、
案の定一時期メンヘル的になった、そんな私のツボにはまりそうな悪寒。
ユングも一応入門書を読み漁り、ドグラマグラを読んで心配してたら、
案の定一時期メンヘル的になった、そんな私のツボにはまりそうな悪寒。
149 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:21:16 ID:ggg6Txp7
「有名人の武に、北野はサインをもらおうとしたが、
サインの宛名は「北野へ」ではなく「ピエロへ」であった。
（ピエロ＝顔が見えない＝アイデンティティが無い）
その晩、売れない北野は夢の中ででオーディションに受かり、
実物の拳銃を手に入れ、暴力を発動し、
自分のアイデンティティを得ようと模索する。
この暴力が夢の中で消化されればよかったのだが、
朝、目覚めた北野は刃物を持って有名人の武に襲い掛かる。」
以上の妄想を、ギャング映画等で有名になった武が、
タクシー運転手と自己をを対比して妄想するのであった。
サインの宛名は「北野へ」ではなく「ピエロへ」であった。
（ピエロ＝顔が見えない＝アイデンティティが無い）
その晩、売れない北野は夢の中ででオーディションに受かり、
実物の拳銃を手に入れ、暴力を発動し、
自分のアイデンティティを得ようと模索する。
この暴力が夢の中で消化されればよかったのだが、
朝、目覚めた北野は刃物を持って有名人の武に襲い掛かる。」
以上の妄想を、ギャング映画等で有名になった武が、
タクシー運転手と自己をを対比して妄想するのであった。
150 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:23:20 ID:gZ2x9YxP
デビッド･リンチ、クローネンバーグ、筒井康隆、フィリップ･K･ディック、
夢野久作、カフカ…
夢野久作、カフカ…
まあ自分自身をかなり投影した映画ではあるけど
バイク事故やタクシーの運ちゃん、うれない時代の生活などなど。
バイク事故やタクシーの運ちゃん、うれない時代の生活などなど。
152 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:28:46 ID:M24ZRPyU
ロストハイウェイ＞＞＞＞＞＞＞＞パルプフィクション＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＡＫＥＳＨＩＳ’
構成が単純＞ＴＡＫＥＳＨＩＳ’
153 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:29:28 ID:qQLBv88Y
>>150
ラースフォントリュアーと黒沢清が抜けてるな。
ラースフォントリュアーと黒沢清が抜けてるな。
154 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:34:02 ID:rsg1qAGm
タケシってパルプフィクションとか知ってるのかな
世界ではじめて構成の順番を逆にしたとか思っててそう
世界ではじめて構成の順番を逆にしたとか思っててそう
155 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:34:32 ID:RFW3M3WT
この映画は編集をズタズタにしないで普通に並べた方が、成功の虚無感みたいなテーマがより浮き立ったと思う
編集のせいでテーマよりも謎解き映画みたいになってしまった
編集のせいでテーマよりも謎解き映画みたいになってしまった
156 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:36:47 ID:gZ2x9YxP
>>154
おいおい、「パルプ」が初じゃないでしょ。たしか…
おいおい、「パルプ」が初じゃないでしょ。たしか…
157 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:38:08 ID:Q2I8qUjd
川崎の1時半レイトショー、行くのやめた。
みんな、つまんなかったみたいだから。
みんな、つまんなかったみたいだから。
158 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:38:34 ID:sLDxHMQ1
観てない事にすればパクリにならない。
159 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:44:30 ID:h6aSTZks
>55
でも、「全ては夢の如く」って感じが表現されてるから
ああして良かったと思うけど、僕にとっては鑑賞後の余韻は
『ソナチネ』に近いね。
でも、「全ては夢の如く」って感じが表現されてるから
ああして良かったと思うけど、僕にとっては鑑賞後の余韻は
『ソナチネ』に近いね。
160 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:47:26 ID:STsZ1RPh
リンチ作品なんかを見ている人達にとって、確かにタケシズはさほど難しくはない
そういう意味ではタケシズは中途半端な作品
そういう意味ではタケシズは中途半端な作品
161 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:50:28 ID:gZ2x9YxP
>>160
え？リンチと比べて難しくはないから中途半端？
え？リンチと比べて難しくはないから中途半端？
タランティーノは北野映画好きで観るだろうから、感想を聞いてみたい。
おそらく「グレイト！」ってコメントするんだろうけど。
おそらく「グレイト！」ってコメントするんだろうけど。
163 ：159：2005/11/06(日) 00:53:12 ID:h6aSTZks
まちがえた
>>155さんか
>>155さんか
>>154
例に出すのがパルプフィクションかよ！
そんなことは思ってないだろ。
たけしが大好きな８・1/2も時間を交錯させた映画だ。
黒澤の羅生門や生きるや大島渚の白昼の通り魔なんかも当然見てるだろうしな。
例に出すのがパルプフィクションかよ！
そんなことは思ってないだろ。
たけしが大好きな８・1/2も時間を交錯させた映画だ。
黒澤の羅生門や生きるや大島渚の白昼の通り魔なんかも当然見てるだろうしな。
リンチって難しいかな？タルコフスキーなんかに比べると作為がはっきりしてるし遥かに分かりやすいと思うけど。武の場合は作為なんかなくて勘だけで作ってる感じだな
166 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:56:33 ID:mWlOw/wi
どんな酷い出来だろうかと思ってみてきたが
やっぱり酷かったｗ
しかし案外退屈はしなかった
やっぱ銃撃シーンは萌えるし
もういっそ金髪たけしが拳銃という暴力手に入れて
無茶苦茶して終わりでもよかったぜｗ
多重夢オチでもいいけど
もう少し一つ一つの夢への説得力重くして欲しかったぜ
明らかに夢な夢ばかりで
最後の最後まであれだとさすがにクドイし
単なる思いつきの前衛芸術にしかみえなくなってくるぜ
下手に分かり易い夢ばかりだと
実際はどうなのだとストーリーとしての展開を期待してしまい
がっかり感も大きいぜ
あとタップはもういいだろ
やっぱり酷かったｗ
しかし案外退屈はしなかった
やっぱ銃撃シーンは萌えるし
もういっそ金髪たけしが拳銃という暴力手に入れて
無茶苦茶して終わりでもよかったぜｗ
多重夢オチでもいいけど
もう少し一つ一つの夢への説得力重くして欲しかったぜ
明らかに夢な夢ばかりで
最後の最後まであれだとさすがにクドイし
単なる思いつきの前衛芸術にしかみえなくなってくるぜ
下手に分かり易い夢ばかりだと
実際はどうなのだとストーリーとしての展開を期待してしまい
がっかり感も大きいぜ
あとタップはもういいだろ
大物たけしが刺青で寝るまでに、主要人物が全て出尽くしてるのは流石だと思った。
>>127の解釈みたいに、知らない人物は（たけしが）知ってる人物のイメージで補ってるんだろうね。
早い話が夢の中でのスターシステムみたいなもんか。
>>127の解釈みたいに、知らない人物は（たけしが）知ってる人物のイメージで補ってるんだろうね。
早い話が夢の中でのスターシステムみたいなもんか。
みんな 酷いと思って観に行くから、
『あーやっぱりね。でもあそこは良かったよね』
みたいな感じになるのではないか
『あーやっぱりね。でもあそこは良かったよね』
みたいな感じになるのではないか
169 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:05:56 ID:iR+baXeV
結構面白かった・・・
タケシの初期のころの作品の「アノ感じ」が復活したってところでしょうか？
あと、タップのシーンは座頭市の頃から思ってたけど、
何で顔のアップをずっと撮るんだろう？
足を撮れ！足を！
タケシの初期のころの作品の「アノ感じ」が復活したってところでしょうか？
あと、タップのシーンは座頭市の頃から思ってたけど、
何で顔のアップをずっと撮るんだろう？
足を撮れ！足を！
で、この映画、リンチまで引合いに出してあーだこーだ解釈する価値がある訳？
171 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:08:58 ID:RFW3M3WT
意味は一通り分かったけど、みんな日本兵のところだけ？って感じだな
あれは現実なのか？最初はスター武が戦争映画に出てると思ったけど違うな
あれは現実なのか？最初はスター武が戦争映画に出てると思ったけど違うな
172 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:09:22 ID:4be/cP6K
期待しすぎた分…がっかりだった…というのが見終わった感想。
でも後から効いてきた。
僕はアレは全部夢なんだと解釈。
解釈で後から楽しめる話は個人的には嫌いじゃない。
ヨイトマケもストライプスも素敵だったし…
ただ一つ心配なのはこれが映画引退作と腹をくくってないか心配…もっと北野映画が見たい。
でも後から効いてきた。
僕はアレは全部夢なんだと解釈。
解釈で後から楽しめる話は個人的には嫌いじゃない。
ヨイトマケもストライプスも素敵だったし…
ただ一つ心配なのはこれが映画引退作と腹をくくってないか心配…もっと北野映画が見たい。
173 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:13:56 ID:zGc/ngFM
教えてー。
北野が眠りから目覚めて、台所から包丁もつｼｰﾝあるじゃない？
目覚める前ってどんなｼｰﾝだったっけ？
北野が眠りから目覚めて、台所から包丁もつｼｰﾝあるじゃない？
目覚める前ってどんなｼｰﾝだったっけ？
174 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:22:06 ID:RFW3M3WT
追っかけの子がところどころ出てくる意味は？
175 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:23:34 ID:9KA7BNjC
>>172
次回作は既に構想中で、俺達団塊の世代の子供の頃を表現したい、とか言ってた
次回作は既に構想中で、俺達団塊の世代の子供の頃を表現したい、とか言ってた
見てきました。映画見た後パンフ買って見て、
その後ここで皆の解釈見ても訳わかんね～
でも金髪たけしが黒髪たけしの妄想なら、
話が何となく解る気がする。
その後ここで皆の解釈見ても訳わかんね～
でも金髪たけしが黒髪たけしの妄想なら、
話が何となく解る気がする。
177 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:28:05 ID:blZV8fu+
眠りから覚めたんだっケ。
ハゲやくざをぬッ殺して、手帳をしみじみと見返すと、
「ピエロさんえ」とあって、ことみ嬢が笑ってる場面を思い出して、
手帳を捨てて、家に帰って、いったん布団に座るんだけどすぐさま包丁を
手に取って玄関を出るんじゃなかった？
ハゲやくざをぬッ殺して、手帳をしみじみと見返すと、
「ピエロさんえ」とあって、ことみ嬢が笑ってる場面を思い出して、
手帳を捨てて、家に帰って、いったん布団に座るんだけどすぐさま包丁を
手に取って玄関を出るんじゃなかった？
>>175
こち亀の少年編みたいな話かな？
こち亀の少年編みたいな話かな？
179 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:29:59 ID:MwRe0H32
>>174
あの追っかけはスター武を追っかけてたのに途中から売れない役者の方に付いて回ってたね。あの辺はスター武の妄想なのかな？
あの追っかけはスター武を追っかけてたのに途中から売れない役者の方に付いて回ってたね。あの辺はスター武の妄想なのかな？
180 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:30:01 ID:4be/cP6K
175
情報ありがとうございます。
なんかバイク事故またやりそうな、ざわざわする感じがあったんで…
情報ありがとうございます。
なんかバイク事故またやりそうな、ざわざわする感じがあったんで…
181 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:30:05 ID:EtayqufU
そうかー。リンチ作品がわかる人には見れる作品だと。
期待してしまうじゃないか。
期待してしまうじゃないか。
182 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:30:38 ID:mWlOw/wi
世界の北野の映画としてはナシなのかもしれないが
たけしの映画としてはアリ
そんな映画
タイトル次第ではもう少し外人を
騙せたような気もしないでもないが
たけしの映画としてはアリ
そんな映画
タイトル次第ではもう少し外人を
騙せたような気もしないでもないが
183 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:33:18 ID:MwRe0H32
てか宣伝の仕方が下手だな。銃撃戦と京野のブラ姿で予告編作ればもっと客入ると思う
184 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:35:35 ID:4be/cP6K
きれいにまとめようと思えばいくらでも出来た筈なのにしなかったのが…今回の肝のような気がします。
185 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:38:19 ID:zGc/ngFM
すげーな。タケシって
ここまで名声も富も得てしまった人なのに
評価を落とす事を怖がっていないのかな？
腹をくくっているのか、もういつでも死ねる
準備をしているような気がする。
ここまで名声も富も得てしまった人なのに
評価を落とす事を怖がっていないのかな？
腹をくくっているのか、もういつでも死ねる
準備をしているような気がする。
187 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:40:33 ID:4be/cP6K
頭では話の内容は完璧に理解できないし消化できないけど…
今映画の事考えると興奮して寝れない…
今映画の事考えると興奮して寝れない…
188 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:41:13 ID:qQLBv88Y
俺見てないんだけどさ、日本兵がでてくんの？
それって、単に『戦場のメリークリスマス』でタケシが演じたからじゃないの。
それって、単に『戦場のメリークリスマス』でタケシが演じたからじゃないの。
「聞くまで言うんじゃねえー!!」
「味が気に入らねえなら帰れ!!」
これに尽きる
190 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:45:03 ID:5NIVaYLG
もうわけわかんね。あれかな，最後の日本兵が死ぬ間際に空想した色々な
生き方なのか。
生き方なのか。
>>188
それは当然そうなんだけど、他にも過去の作品を匂わせるシーンは満載だし、役者も過去の作品に出てる人がかなり起用されてたし。でもそれだけの意味なのか？って話をしてるんだろ？
それは当然そうなんだけど、他にも過去の作品を匂わせるシーンは満載だし、役者も過去の作品に出てる人がかなり起用されてたし。でもそれだけの意味なのか？って話をしてるんだろ？
192 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:49:26 ID:OHL4UdDk
最悪でした。
北野監督のファンですがすべて今まであった映画のシーンを
思いださせるシーンの連続です。笑えないギャグの連続と
やたら撃ちまくるシーンとか退屈なタップシーン。
北野武の熱狂的なファンでしたが、正直がっかりです。
もう、この監督から新しいもの。鮮度の高いものを期待するのは
無理のようです。
役者もお決まりの人ばかり。岸本加世子はもういいです。
武が撮った作品はどんなものでもいいという妄信的なファン以外の
方以外にはおすすめ出来ません。
私も1800円は高すぎると思います
北野監督のファンですがすべて今まであった映画のシーンを
思いださせるシーンの連続です。笑えないギャグの連続と
やたら撃ちまくるシーンとか退屈なタップシーン。
北野武の熱狂的なファンでしたが、正直がっかりです。
もう、この監督から新しいもの。鮮度の高いものを期待するのは
無理のようです。
役者もお決まりの人ばかり。岸本加世子はもういいです。
武が撮った作品はどんなものでもいいという妄信的なファン以外の
方以外にはおすすめ出来ません。
私も1800円は高すぎると思います
俺にとっての一番の収穫は美輪さんのステージ。
今まで、凄いという評判はいろいろと聞いていたんだが、
美輪さんのTVでのキャラで観ず嫌いだった。
ステージでのシーンを観て、死ぬまでに一度観ておきたいと思ったよ。
今まで、凄いという評判はいろいろと聞いていたんだが、
美輪さんのTVでのキャラで観ず嫌いだった。
ステージでのシーンを観て、死ぬまでに一度観ておきたいと思ったよ。
194 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:55:46 ID:4be/cP6K
192
熱狂的なファンの方はどの作品が１番でしたか？
熱狂的なファンの方はどの作品が１番でしたか？
>>193
激しく同意
激しく同意
196 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:58:43 ID:7oSKkamn
>>192 確かに。こいつ本当に映画撮る気あるのか？才能どうこう以前に岸本
加世子始め同じ役者を何回も出してる時点で映画人として失格だろ。
加世子始め同じ役者を何回も出してる時点で映画人として失格だろ。
見てきた。俺には良さが分からない作品だった。
たけしは花火で賞とって以降は賞を意識しすぎてるんんじゃないかなー。
なんかいまいちなのが続きすぎてるような
たけしは花火で賞とって以降は賞を意識しすぎてるんんじゃないかなー。
なんかいまいちなのが続きすぎてるような
>>193
歌うの？ だったら凄く見たくなって居ても居られなくなるな。
しかし、美輪は深作の映画で三島と共演し、寺山の映画にも出てるし、今度は北野作品。
外国の日本映画マニアの間でカルト化しそうだな。
歌うの？ だったら凄く見たくなって居ても居られなくなるな。
しかし、美輪は深作の映画で三島と共演し、寺山の映画にも出てるし、今度は北野作品。
外国の日本映画マニアの間でカルト化しそうだな。
199 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:59:40 ID:O8pS86VA
分かり易さ、面白さから言えばキッズリターンが一番なんじゃないか？
多くの人から一定の評価を得られる作品。
多くの人から一定の評価を得られる作品。
200 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:02:33 ID:QtbGIUz2
>>196
山田洋次みたいなもん？
山田洋次みたいなもん？
201 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:03:21 ID:Akq0T0U2
貧しい土方
って歌詞、いーーネ！
って歌詞、いーーネ！
202 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:04:35 ID:HK+zn51q
キヨシ師匠も出てたなｗ
203 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:04:53 ID:qQLBv88Y
じゃああれだ。
タケシサーガなわけだ。
松本零士が、ニーベルンゲンで、９９９とヤマトとハーロックをまとめてだしたように。
ＣＬＡＭＰが、ツバサで、ＣＣさくらと、Ｘ、レイアース一切合切だしたように。
……まあ、だとしたら、ＣＬＡＭＰと一緒で早すぎるな。
タケシ、映画制作から引退する気か。もうネタありません、ギブアップです、って。
タケシサーガなわけだ。
松本零士が、ニーベルンゲンで、９９９とヤマトとハーロックをまとめてだしたように。
ＣＬＡＭＰが、ツバサで、ＣＣさくらと、Ｘ、レイアース一切合切だしたように。
……まあ、だとしたら、ＣＬＡＭＰと一緒で早すぎるな。
タケシ、映画制作から引退する気か。もうネタありません、ギブアップです、って。
204 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:09:20 ID:4be/cP6K
今夜皆さんどんな夢見るんでしょうね？
>>201
えっ？ ヨイトマケの歌を歌うの？ あれは名曲だよ。桑田佳祐もアルバム「孤独の太陽」で歌ってる。
美輪は地方巡業の時に炭鉱町でシャンソンを歌っても喜ばれないんで、労働者の真実を歌おうと思って作ったんだって。
えっ？ ヨイトマケの歌を歌うの？ あれは名曲だよ。桑田佳祐もアルバム「孤独の太陽」で歌ってる。
美輪は地方巡業の時に炭鉱町でシャンソンを歌っても喜ばれないんで、労働者の真実を歌おうと思って作ったんだって。
>>198
2曲歌うよ。
ヨイトマケともう一つ（タイトル忘れたけどエンドロールで出る）。
ヨイトマケはサザンの桑田がカバーしたやつしか聞いたことがなかったけど、
美輪さんに比べると桑田でさえ稚戯に等しいと思った。
本家のヨイトマケで鳥肌が立ったよ。
2曲歌うよ。
ヨイトマケともう一つ（タイトル忘れたけどエンドロールで出る）。
ヨイトマケはサザンの桑田がカバーしたやつしか聞いたことがなかったけど、
美輪さんに比べると桑田でさえ稚戯に等しいと思った。
本家のヨイトマケで鳥肌が立ったよ。
乳スクラッチの夢見れれば最高なんだけど
>>206
あ、だぶったね
あ、だぶったね
>>207
ことみタンを正常位で攻める夢を見るつもり
ことみタンを正常位で攻める夢を見るつもり
211 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:17:16 ID:RFW3M3WT
この映画は過去の自分の出演作、監督作へのオマージュ集って感じだけど、戦メリの要素だけは無理やりねじ込んだ気がするなぁ
>>196
そんなこと言ったら、フェリーニのジュリエッタマシーナも
ゴダールのアンナカリーナも、ましてや、ヌーベルバーグ全般で
使われたジャンピエールレオなんかいる。映画史をひもとけば、
もっと一杯いあるわけで、日本だと最近は故伊丹十三なんている。
同じ人を使うからという理由で、失格というのは、ちょっと乱暴すぎないかい。
そんなこと言ったら、フェリーニのジュリエッタマシーナも
ゴダールのアンナカリーナも、ましてや、ヌーベルバーグ全般で
使われたジャンピエールレオなんかいる。映画史をひもとけば、
もっと一杯いあるわけで、日本だと最近は故伊丹十三なんている。
同じ人を使うからという理由で、失格というのは、ちょっと乱暴すぎないかい。
213 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:25:23 ID:BBCatNf1
タランティーノも同じような俳優で固めてるな。
ユマ・サーマン、マイケル・マドセン、サミュエルLジャクソン、ティム・ロス…。
ユマ・サーマン、マイケル・マドセン、サミュエルLジャクソン、ティム・ロス…。
黒澤も自分のお気に入りがいたよ。同じ方向を向いている人と
一緒に仕事をすることは、仕事がしやすいんだよね。
それはテレビでも同じことが言えるんじゃないかな。
向かっている方向性が同じであることで、作品を作る上でのクオリティが
あがることを期待する、というのは芸能の世界だけに限らないよね。
一緒に仕事をすることは、仕事がしやすいんだよね。
それはテレビでも同じことが言えるんじゃないかな。
向かっている方向性が同じであることで、作品を作る上でのクオリティが
あがることを期待する、というのは芸能の世界だけに限らないよね。
216 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:30:10 ID:8v623fAW
たった今来たばかりの俺でも194と196はスルーすべき人なんだと分かる
昨日観てきた。何だか
醒めない悪い夢を延々と見てる感じだった。
現実と虚構の境界線が虚ろな感じ。
一言で言うと、わけわからん。
醒めない悪い夢を延々と見てる感じだった。
現実と虚構の境界線が虚ろな感じ。
一言で言うと、わけわからん。
>>196
器ちっちゃ
器ちっちゃ
219 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:32:43 ID:8v623fAW
訂正。→192と196
220 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:33:57 ID:BBCatNf1
同じ人使うことじゃなくて岸本を使うことを批判するなら同意
なんであんなテレビ臭いしゃべりする人を使い続けるのか
理由は背の低いたけしよりさらに背が低いからしか思い浮かばない
ハナビの最後のセリフなんてたった二言なのに最悪な言い方だった
あそこまでドライにドライに撮ってったのに「ごめんね」が演歌口調で台無し
なんであんなテレビ臭いしゃべりする人を使い続けるのか
理由は背の低いたけしよりさらに背が低いからしか思い浮かばない
ハナビの最後のセリフなんてたった二言なのに最悪な言い方だった
あそこまでドライにドライに撮ってったのに「ごめんね」が演歌口調で台無し
だけしが９１年頃「仁義なき映画論」という本でデビットリンチのワイルドアットハートを絶賛していたのを思い出した。
あと、タランティーノの8 1/2も。あのころから構想にはあったんだろうね。
あと、タランティーノの8 1/2も。あのころから構想にはあったんだろうね。
222 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:39:49 ID:RFW3M3WT
現実のシーンは最後の入れ墨入れてる武だけ？
最初のスターの武自体も妄想なら、サイン書くシーンで顔が同じ人物がやり取りしてる説明もつくんだけど
日本兵もただの夢ということで
最初のスターの武自体も妄想なら、サイン書くシーンで顔が同じ人物がやり取りしてる説明もつくんだけど
日本兵もただの夢ということで
224 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 02:43:43 ID:HK+zn51q
>>223
フェリーニだね。 寝ぼけていた。。。
フェリーニだね。 寝ぼけていた。。。
平行世界（ﾊﾟﾗﾚﾙﾜ-ﾙﾄﾞ）とﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞ-を当てはめたら、なんかまとまった。
なんかTAKESHIって３人いなくねぇ？
売れ役者と売れない役者と映画の役（あえて役者ではない。ﾗｽﾄｼ-ﾝの銃持ってるの見てこのｷｬﾗ出てきた）
なんかTAKESHIって３人いなくねぇ？
売れ役者と売れない役者と映画の役（あえて役者ではない。ﾗｽﾄｼ-ﾝの銃持ってるの見てこのｷｬﾗ出てきた）
227 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 03:09:40 ID:zGc/ngFM
ビートたけしが北野武を想像する中に
北野武がビートたけしを想像してるであろう想像が出てくるから
ややこしいだけ。
分かれば簡単
北野武がビートたけしを想像してるであろう想像が出てくるから
ややこしいだけ。
分かれば簡単
228 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 03:13:21 ID:zGc/ngFM
あとは、どの部分が 本物の北野武か分かればね。それ以外はビートたけしの想像の中。
229 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 03:13:57 ID:PdHyE4kk
ことみちゃんのパイオツみてぇーよ
230 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 03:28:01 ID:lbBWTozp
早く行かなければ打ちきりになってしまうかも
初日だというのにガラガラ、30人程の観客だった。
初日だというのにガラガラ、30人程の観客だった。
え、まじ？それ都内ですか？
意味不明なのはいいとして、
みんなやってるか並みの低予算くさいしょぼさですか
みんなやってるか並みの低予算くさいしょぼさですか
>>232
君が見る映画は違うじゃないか。
君が見る映画は違うじゃないか。
234 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 03:37:28 ID:uFEskViW
大体、たけちゃん（内田裕也の呼び方）の作品は興行向けじゃないんなら、
単館系にすればいいのに。余計な客が来て、おもろくないと評判になるんだｋぁら。
単館系にすればいいのに。余計な客が来て、おもろくないと評判になるんだｋぁら。
たけしむけん
過去の映画から引用されてるタケシは別に見ていいんですか？
237 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 04:10:42 ID:TBN4PSxW
ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾘﾝﾁの「マルホランドドライブ」みたいな訳わかんなさなの?
もう少しまとも?
もう少しまとも?
238 ：主観的意見：2005/11/06(日) 04:14:44 ID:ivj5geb4
人間の夢というものはたいがい断片的で時間軸もバラバラ。
登場人物もめちゃくちゃに出てきたりする。
そういう夢的な手法で作られたのでは？
兵士のシーンはビートたけしの心情描写。
雀荘シーンからは現実となっていき、ビートが日々仕事をこなすなかで
もう１人の自分（願望？ペルソナ？）も存在しており両方同時進行でみせる。が、監督自身が金髪であることから
両者（全部自分自身であるが）は途中なんどもシンクロする。
岸本はいろんなメッセージを持ってビートたけし側から北野武の方の世界になんどもお邪魔する。
（コンビニシーン・銀行強盗シーン）
、また、映画の中で我々観客にも メッセージを送っている。
ラーメン屋のセリフであったり、女形少年のﾏﾈｰｼﾞｬｰのｾﾘﾌであったりは監督から我々にむけたメッセージである。
「聞くまで言うんじゃねえー!!」
「味が気に入らねえなら帰れ!!」 別にこの映画が気に入らないなら観るな！と・・。
また、監督自身が金髪であることから、より自身に近いものを北野武とし
黒髪のビートたけしはピエロである。
話し戻って・・・
ビートは日々の生活の中（仕事中）刺青を書きながら寝るが、その夢の中でも
もう１人の自分とであう
夢から覚めてハッとする自分が（現実にかえって）銃口を向けられる兵士の感情と
ビートの心情とダブル
登場人物もめちゃくちゃに出てきたりする。
そういう夢的な手法で作られたのでは？
兵士のシーンはビートたけしの心情描写。
雀荘シーンからは現実となっていき、ビートが日々仕事をこなすなかで
もう１人の自分（願望？ペルソナ？）も存在しており両方同時進行でみせる。が、監督自身が金髪であることから
両者（全部自分自身であるが）は途中なんどもシンクロする。
岸本はいろんなメッセージを持ってビートたけし側から北野武の方の世界になんどもお邪魔する。
（コンビニシーン・銀行強盗シーン）
、また、映画の中で我々観客にも メッセージを送っている。
ラーメン屋のセリフであったり、女形少年のﾏﾈｰｼﾞｬｰのｾﾘﾌであったりは監督から我々にむけたメッセージである。
「聞くまで言うんじゃねえー!!」
「味が気に入らねえなら帰れ!!」 別にこの映画が気に入らないなら観るな！と・・。
また、監督自身が金髪であることから、より自身に近いものを北野武とし
黒髪のビートたけしはピエロである。
話し戻って・・・
ビートは日々の生活の中（仕事中）刺青を書きながら寝るが、その夢の中でも
もう１人の自分とであう
夢から覚めてハッとする自分が（現実にかえって）銃口を向けられる兵士の感情と
ビートの心情とダブル
「すいません、胡椒もらえますか？」
>>226さんと同じ見方してました。
（1.死に際日本兵の夢の中の
or日本兵役のたけしの回想の中の→）
2.入れ墨メイク中のビートたけしの夢の中の→
3.コンビニ北野武
1.は深読みかもって思っていますが、ラストにも出てくるし…
雀荘でかかってるビデオの中のキャラについては深い意味は無いと感じました。
（1.死に際日本兵の夢の中の
or日本兵役のたけしの回想の中の→）
2.入れ墨メイク中のビートたけしの夢の中の→
3.コンビニ北野武
1.は深読みかもって思っていますが、ラストにも出てくるし…
雀荘でかかってるビデオの中のキャラについては深い意味は無いと感じました。
241 ：主観的意見 訂正：2005/11/06(日) 04:18:40 ID:ivj5geb4
【もう１人の自分（願望？ペルソナ？）も存在しており両方同時進行でみせる。が、監督自身が金髪であることから 】
の【が、監督～ことから】までは削除です・・・なんでここに書いてんだー？
の【が、監督～ことから】までは削除です・・・なんでここに書いてんだー？
>>238さんも慧眼ですね。
素晴らしい！
素晴らしい！
44 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/05(土) 09:03:47 ID:dXwoBtaL0
■石原慎太郎著「弟」より抜粋（262ページ）
『西部警察』では、（東急）エージェンシーの前野社長と私の個人的な関わりと、東急コンツェルンの総帥五島昇氏との日生劇場以来の関わりもあって、五島氏からじかの要望もあり、（東急）エージェンシーがスポンサーの取りまとめその他の委嘱を受けることになった。
会社としては創設以来初めてのテレビのゴールデン・タイム進出だった。
それまでその時間帯の全ては大手の電通、博報堂が独占していたが、弟の決断でその壁に穴があいたことになった。
↓↓↓電通独占の状況を打ち破った裕次郎の決断の結果↓↓↓
■石原裕次郎著「口伝 我が人生の辞」より抜粋（149～150ページ）
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ―― そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。
※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている。
■石原慎太郎著「弟」より抜粋（262ページ）
『西部警察』では、（東急）エージェンシーの前野社長と私の個人的な関わりと、東急コンツェルンの総帥五島昇氏との日生劇場以来の関わりもあって、五島氏からじかの要望もあり、（東急）エージェンシーがスポンサーの取りまとめその他の委嘱を受けることになった。
会社としては創設以来初めてのテレビのゴールデン・タイム進出だった。
それまでその時間帯の全ては大手の電通、博報堂が独占していたが、弟の決断でその壁に穴があいたことになった。
↓↓↓電通独占の状況を打ち破った裕次郎の決断の結果↓↓↓
■石原裕次郎著「口伝 我が人生の辞」より抜粋（149～150ページ）
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ―― そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。
※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている。
244 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 07:23:36 ID:4be/cP6K
鑑賞から一夜あけこの映画は味わい深いある意味名作と思った。
TAKESHISは全てのたけし映画ファンそして映画ファンへの『たけしの挑戦状』だ！
TAKESHISは全てのたけし映画ファンそして映画ファンへの『たけしの挑戦状』だ！
こんなやり取り思いついた
『御免、塩加減失敗した、しょっぱいかも』
（一口食べて）
『いーよこれくらいなら』
（箸は進まぬ）
『大成功～、美味しい？』
（一口食べて）
『ナンだよこれ、塩加減間違えてれるじゃないか』
（箸はどんどん進む）
ネタになってることみのアレは別に良いんじゃない。
余計な絡み見せるよか純粋な存在で描いてるから。
深作へのリスペクト
・あの人登用（男気だなぁ～。ますます文字通りの北野組前科物集団）
・警官殺しと往っちゃってる女（ギラギラの膝元には及ばないけど）
あの裕次郎モドキは…。？
『御免、塩加減失敗した、しょっぱいかも』
（一口食べて）
『いーよこれくらいなら』
（箸は進まぬ）
『大成功～、美味しい？』
（一口食べて）
『ナンだよこれ、塩加減間違えてれるじゃないか』
（箸はどんどん進む）
ネタになってることみのアレは別に良いんじゃない。
余計な絡み見せるよか純粋な存在で描いてるから。
深作へのリスペクト
・あの人登用（男気だなぁ～。ますます文字通りの北野組前科物集団）
・警官殺しと往っちゃってる女（ギラギラの膝元には及ばないけど）
あの裕次郎モドキは…。？
246 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 07:49:11 ID:NAxsK/CD
この映画はドールズや座頭市より面白いの？
247 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 07:49:21 ID:RFW3M3WT
最初のタクシーから足だけ出してる顔の見えない人はなんか意味あんの？
249 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 08:14:35 ID:RFW3M3WT
最初のタクシーで寝てる男が現実の武では
現実の自分は今も眠り続けていて、実は現実だと思ってる自分は全て夢の中で動いているだけというテーマで
現実の自分は今も眠り続けていて、実は現実だと思ってる自分は全て夢の中で動いているだけというテーマで
250 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 08:45:25 ID:K6LnkkvO
面白かった。こう言っちゃ身も蓋もなくなってしまう
けど、この映画は観た人がどういうふうに解釈していいし、
どういうふうに受け取っても、全て正解。どこからが現実で
どこからが夢かとか、観終わったあとに語り合えるし、もう一度
観なきゃと思わせるものがある。
タクシーに松村、内山を乗せて走るシーンが好きだ。
けど、この映画は観た人がどういうふうに解釈していいし、
どういうふうに受け取っても、全て正解。どこからが現実で
どこからが夢かとか、観終わったあとに語り合えるし、もう一度
観なきゃと思わせるものがある。
タクシーに松村、内山を乗せて走るシーンが好きだ。
251 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 08:47:41 ID:FgX4oy+G
>>246 面白さという事では上だね。
252 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 08:51:41 ID:nB9/oW2a
次回作はスタンダードに撮るらしいね。
他の監督にも撮れるようなものだけは撮って欲しくないな。
つまんなくていいから。
他の監督にも撮れるようなものだけは撮って欲しくないな。
つまんなくていいから。
253 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 09:16:30 ID:NAxsK/CD
キッズリターンみたいにまた10代を撮ってほしい
タケシの心の奥の奥にはなにがあったかというと
「成功して世界のｔａｋｅｓｈｉになってしまった、売れない浅草芸人のタケシ。が感じている違和感」
これを抉り出してみたいと思った、ただそれだけなんじゃないかな。
コンビニタケシの気分になっているときは世界のタケシの境遇がうたかたの夢のような気がするし、
世界のタケシを演じているときは、俺の実質はコンビニタケシだと感じている。そういうタケシがいるんだろう。
だから、この作品で描かれているコンビニタケシと世界のタケシ、どっちがどっちの夢なのか、あるいはどっちも
本当なのか、あるいは全部夢なのか。それは切り分ける意味がない。
切り分けると、二つの世界に主従関係ができるから。両者を曖昧模糊とさせて、その全体が自分自身だと
タケシは主張したかったような気がした。
だからこの映画に限っては、映画を見終わった後であれこれ考える、その考えている時間を含めて
この映画の鑑賞になっている。この映画に限ってはそういう理屈が成り立つような気がした。
「成功して世界のｔａｋｅｓｈｉになってしまった、売れない浅草芸人のタケシ。が感じている違和感」
これを抉り出してみたいと思った、ただそれだけなんじゃないかな。
コンビニタケシの気分になっているときは世界のタケシの境遇がうたかたの夢のような気がするし、
世界のタケシを演じているときは、俺の実質はコンビニタケシだと感じている。そういうタケシがいるんだろう。
だから、この作品で描かれているコンビニタケシと世界のタケシ、どっちがどっちの夢なのか、あるいはどっちも
本当なのか、あるいは全部夢なのか。それは切り分ける意味がない。
切り分けると、二つの世界に主従関係ができるから。両者を曖昧模糊とさせて、その全体が自分自身だと
タケシは主張したかったような気がした。
だからこの映画に限っては、映画を見終わった後であれこれ考える、その考えている時間を含めて
この映画の鑑賞になっている。この映画に限ってはそういう理屈が成り立つような気がした。
255 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 09:59:41 ID:wK7mwwva
昨夜見たら50レスくらいだったのに、もうこんなにレスがついてる
256 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 10:00:24 ID:gOSC5vjB
あのピエロの顔は誰だったんだろう。声を加工してる所が何ヶ所かあったよな。
257 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 10:12:16 ID:QgntqiCh
なんか現場の話しとか聞いてると
たけしって漫才の舞台感覚で映画撮ってんじゃないのかなぁと
台本軽視、即興的、リハーサル嫌いって、ツービートの漫才じゃないのかなと
もしたけしが「映画で漫才やってんだ、俺はビートたけしなんだよバーカ」って言ったら
これまでの映画ぜんぶ見てみたい
たけしって漫才の舞台感覚で映画撮ってんじゃないのかなぁと
台本軽視、即興的、リハーサル嫌いって、ツービートの漫才じゃないのかなと
もしたけしが「映画で漫才やってんだ、俺はビートたけしなんだよバーカ」って言ったら
これまでの映画ぜんぶ見てみたい
258 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 11:04:11 ID:I/k6kiy/
この映画観て、筒井康隆の「夢の木坂分岐点」を思いだした。読み直したいな。
夢の木坂駅で乗り換えて西へ向かうと、サラリーマンの小畑重則が住み、東へ向かうと、
文学賞を受賞して会社を辞めたばかりの大村常賢が住む。乗り換えないでそのまま行くと、
専業作家・大村常昭が豪邸に住み、改札を出て路面電車に乗り、商店街を抜けると…。
夢と虚構と現実を自在に流転し、一人の人間に与えられた、ありうベき幾つもの生を深層心理に
遡って描く谷崎潤一郎賞受賞作。
夢の木坂駅で乗り換えて西へ向かうと、サラリーマンの小畑重則が住み、東へ向かうと、
文学賞を受賞して会社を辞めたばかりの大村常賢が住む。乗り換えないでそのまま行くと、
専業作家・大村常昭が豪邸に住み、改札を出て路面電車に乗り、商店街を抜けると…。
夢と虚構と現実を自在に流転し、一人の人間に与えられた、ありうベき幾つもの生を深層心理に
遡って描く谷崎潤一郎賞受賞作。
259 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 11:18:36 ID:FBaD9ce6
筒井康隆の世界を始めて映像化出来た作品だよね。
筒井の小説を読んでも、悲しみや喜びや笑い、興奮は皆無だが、
作品としてすごく優れている。
面白いと思わせる。
読み終わってしばらくしてからだけど。
これ、間違いなく傑作でしょ。
筒井の小説を読んでも、悲しみや喜びや笑い、興奮は皆無だが、
作品としてすごく優れている。
面白いと思わせる。
読み終わってしばらくしてからだけど。
これ、間違いなく傑作でしょ。
260 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 11:21:10 ID:TBN4PSxW
まだ未見だけど、タクシーで死体ひいちゃうシーンやパスタの味が悪くて
水を頼んでるのに店員が無視するシーンは実際にたけしが見た夢を
元にしたらしいよ。
ストーリー追わないでただボーッと見て体感してほしいらしい。
水を頼んでるのに店員が無視するシーンは実際にたけしが見た夢を
元にしたらしいよ。
ストーリー追わないでただボーッと見て体感してほしいらしい。
261 ：見た：2005/11/06(日) 11:34:40 ID:MPQmoEfx
武監督のインタビュー（スマステ、誰でもピカソ、映画パンフ、筑紫２３）
を通じて聞いた情報は
１、普段 武が見る夢には日常つきあっている人たちがわけわからない状況
で登場し、また意味不明なことも起こる、それを表現した。
２、ひとつのストーリーを作ってから、それを壊し、時間軸をバラバラにした。
などがある。
１、については誰でもそうだろうし、それを映画に使うことでなんの
メリットがあるのだろう？ と共感できなかった。
２、についてはもうさんざんスレで語られているとおり、大して複雑な
時間軸の入れ替えは行っていない。
それよりも問題なのは時間軸のパズルを解いた後、素晴らしい完成形が
出来上がるのかと思いきや、チープな原点回帰のシナリオだけが残った点が
非常に残念でした。
原点回帰のシナリオっていっても、別に夢金髪北野への憧憬も映画からは
感じ取れなかったし、黒髪ビートへの行き詰まり感も伺えなかったので、
結論として、今までの作品をちりばめて遊びを入れた実験作品、ということで
駄作でいいのでは？？ タップもしつこいよ。
を通じて聞いた情報は
１、普段 武が見る夢には日常つきあっている人たちがわけわからない状況
で登場し、また意味不明なことも起こる、それを表現した。
２、ひとつのストーリーを作ってから、それを壊し、時間軸をバラバラにした。
などがある。
１、については誰でもそうだろうし、それを映画に使うことでなんの
メリットがあるのだろう？ と共感できなかった。
２、についてはもうさんざんスレで語られているとおり、大して複雑な
時間軸の入れ替えは行っていない。
それよりも問題なのは時間軸のパズルを解いた後、素晴らしい完成形が
出来上がるのかと思いきや、チープな原点回帰のシナリオだけが残った点が
非常に残念でした。
原点回帰のシナリオっていっても、別に夢金髪北野への憧憬も映画からは
感じ取れなかったし、黒髪ビートへの行き詰まり感も伺えなかったので、
結論として、今までの作品をちりばめて遊びを入れた実験作品、ということで
駄作でいいのでは？？ タップもしつこいよ。
262 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 11:35:06 ID:QgntqiCh
筒井康隆と、見た夢の映像化ねぇ
筒井康隆の本は、嫌いじゃないけど好きでもないし
他人の夢って興味まったくないし
でも見に行こうかなと。今日昼から雨降るそうだし
やっぱり俺は漫才やってるのか確かめてみたいなぁ
タケチャンマンの片鱗見れたら嬉しいなと
筒井康隆の本は、嫌いじゃないけど好きでもないし
他人の夢って興味まったくないし
でも見に行こうかなと。今日昼から雨降るそうだし
やっぱり俺は漫才やってるのか確かめてみたいなぁ
タケチャンマンの片鱗見れたら嬉しいなと
263 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 11:44:40 ID:c6VJx+xG
最初と最後の方にでてくる日本兵と米兵のシーンは戦後の日本のシーンを象徴してると思う。
最後の機動隊の指揮官もサーベル持ってて旧日本軍士官を思わせる…。やくざと赤ヘルもでてくるし。
最後の機動隊の指揮官もサーベル持ってて旧日本軍士官を思わせる…。やくざと赤ヘルもでてくるし。
264 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 11:49:14 ID:c6VJx+xG
最初と最後の方にでてくる日本兵と米兵のシーンは戦後の日本を象徴してると思う。
最後の機動隊の指揮官もサーベル持ってて旧日本軍士官を思わせる…。やくざと赤ヘルもでてくるし。
最後の機動隊の指揮官もサーベル持ってて旧日本軍士官を思わせる…。やくざと赤ヘルもでてくるし。
265 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 11:50:39 ID:TBN4PSxW
＞261
メリット云々とかたけしは考えてないんじゃない。
見終わった客が「訳わかんねーなんだよこの映画」と言いながら映画館を
出てくるのが狙いって言ってたし。
メリット云々とかたけしは考えてないんじゃない。
見終わった客が「訳わかんねーなんだよこの映画」と言いながら映画館を
出てくるのが狙いって言ってたし。
>>261さんのｶｷｺでやっぱり確認したくなったし、興味がさらに湧きました
やっぱり北野監督じゃなくって、
鼻水垂らしてたころのボクらのタケチャンマンじゃないだろうか、
ホントは映画のフレームで漫才やってんだろって
映画見て「やっぱタケシだこいつ」「石投げてやれ」「タケシ、コマネチみせろバーカ」って
感想持ったら、北野武は本当にすごいと思う
やっぱり北野監督じゃなくって、
鼻水垂らしてたころのボクらのタケチャンマンじゃないだろうか、
ホントは映画のフレームで漫才やってんだろって
映画見て「やっぱタケシだこいつ」「石投げてやれ」「タケシ、コマネチみせろバーカ」って
感想持ったら、北野武は本当にすごいと思う
今日は座等市
>>264
サーベルじゃないお。
サーベルじゃないお。
269 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 12:01:40 ID:W2FnDL4s
みんな結構難しく考えてるな。
俺は単純に北野版「夢」だと思ったよ、その途中で刺青している最中に寝ている
エピソードを入れて時間軸をワザと無茶苦茶にしているかと
俺は単純に北野版「夢」だと思ったよ、その途中で刺青している最中に寝ている
エピソードを入れて時間軸をワザと無茶苦茶にしているかと
270 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 12:09:28 ID:rscOm9hW
無理に解釈ひっつけて理解しようとしてるけど
別にそんな深読みするほどの狙いがあるのかどうか。
別にそんな深読みするほどの狙いがあるのかどうか。
271 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 12:09:36 ID:HuDhFjAB
おまえら、くだらねぇこと書いてないで、ちゃんとオッパイのレポしろよ！
272 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 12:09:52 ID:c6VJx+xG
>>268
いや、途中でサーベルに切り替わってた。
どっちみちよくわからない部分もあるからもう一回は見ようと思う。
武の夢、潜在意識と現実、またはその両方、その全てをあらわしてるのかなって今の所は思ってる。
いや、途中でサーベルに切り替わってた。
どっちみちよくわからない部分もあるからもう一回は見ようと思う。
武の夢、潜在意識と現実、またはその両方、その全てをあらわしてるのかなって今の所は思ってる。
実際いるのはビートたけし
コンビニで働いている冴えない役者の北野武は
ビートたけしの妄想から生まれた人物
（サインのときのピエロ北野武はソックリさんとして実在）
夢は入れ墨開始のシーンから入れ墨痛くて起きるまでのシーン
灼熱の銃撃シーンはビートたけしの出演作（麻雀シーンで流れるエンドロールをよく見ろ）
日本兵のシーンは未来のビートたけし（米兵の武器に注目しろ。今存在する最新式の武器を装備。）
（死ぬ間際に現在のビートたけしのシーンを思い出す）
コンビニで働いている冴えない役者の北野武は
ビートたけしの妄想から生まれた人物
（サインのときのピエロ北野武はソックリさんとして実在）
夢は入れ墨開始のシーンから入れ墨痛くて起きるまでのシーン
灼熱の銃撃シーンはビートたけしの出演作（麻雀シーンで流れるエンドロールをよく見ろ）
日本兵のシーンは未来のビートたけし（米兵の武器に注目しろ。今存在する最新式の武器を装備。）
（死ぬ間際に現在のビートたけしのシーンを思い出す）
274 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 12:28:37 ID:NAxsK/CD
ＴＶ Ｎａｖｉのたけしインタビューより抜粋
たけし：では、お客さんにどういう風に見せたいのかというと、「好きだ」とか「すばらしい」とかじゃなくて、
「嫌いだ」とか「ダメだ」でもない。言葉で形容しようがない、と言った感じの体験をしてもらいたい。
よく、テレビのレポーターがどこかで料理を食べてコメントするけど、言葉にするのが不可能で、
「こんなの食べたことない」と形容するほかない・・・・・・というのと同じように、「こんな映画見たことない」
と感じてもらおうというのがこの映画の狙い。「わかんねえよ、これ」と思いつつ、映画を理解すると
いうより体感してもらいたい。夢だけで成り立っているような世界だから、お客さんにも夢の中に
入って行ってもらえればと思う
たけし：では、お客さんにどういう風に見せたいのかというと、「好きだ」とか「すばらしい」とかじゃなくて、
「嫌いだ」とか「ダメだ」でもない。言葉で形容しようがない、と言った感じの体験をしてもらいたい。
よく、テレビのレポーターがどこかで料理を食べてコメントするけど、言葉にするのが不可能で、
「こんなの食べたことない」と形容するほかない・・・・・・というのと同じように、「こんな映画見たことない」
と感じてもらおうというのがこの映画の狙い。「わかんねえよ、これ」と思いつつ、映画を理解すると
いうより体感してもらいたい。夢だけで成り立っているような世界だから、お客さんにも夢の中に
入って行ってもらえればと思う
>>273
最後の２行以外は、もうそれで確定でいいと思います。が、
軍人のシーンに結論が出なかったのですが、あなたの意見では、
軍人のシーンは「未来のビートの出演作」ではなく、
本当に未来に戦争が起きて、ビートも一般人として出兵し、
死を迎えることとなる。 そのとき以前のビートを回帰する。
結局 あの映画の中で現実は 軍人の数カットのみで、
あとは思い出と、夢、という考えもできるのでしょうかね？
最後の２行以外は、もうそれで確定でいいと思います。が、
軍人のシーンに結論が出なかったのですが、あなたの意見では、
軍人のシーンは「未来のビートの出演作」ではなく、
本当に未来に戦争が起きて、ビートも一般人として出兵し、
死を迎えることとなる。 そのとき以前のビートを回帰する。
結局 あの映画の中で現実は 軍人の数カットのみで、
あとは思い出と、夢、という考えもできるのでしょうかね？
その夢がいまいちおもしろくなかったのがちょっとなあ
277 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 12:31:18 ID:mWlOw/wi
ある程度考えがまとまったので個人的な見解を書かせてもらいますよ。
ラストの監督たけし（Ａ）だけが唯一の現実と考えれば
兵士たけしのシーンも
「もし世界がこういう状況でなければ」とか
「俺もそういう状況になったら何も出来ずにやられちゃうんだろうなぁ」っていう
監督たけし（Ａ）のより大きな状況的なレベルでの妄想ととれる。
しかし、兵士のシーンこそが本当の現実であって
「今、監督してる俺（Ａ）だって
その兵士の夢の中での出来事なのかもしれないぜ？」（Ｂの視点）
っていう意味において「兵士→監督（Ａ）→芸人」という形で
現実を疑うような構成にしたかったのかもしれない。
それは、劇中の監督たけし（Ａ）をあくまで一つの登場人物として捉え
この映画を作った神の視点を持つ本物のたけし（Ｂ）の立場まで想像すれば
考えられることである。
そして、劇中の監督たけし（Ａ）の立場をとるにせよ
この作品（ＴＡＫＥＳＨＩ’Ｓ）を作った北野武の立場（Ｂ）をとるにせよ
それらの現実と虚構の狭間で唯一共通して確かかつリアルなものは
『「売れないたけし」の妄想である』ということだ。
現実を巡って様々な解釈がとれる中で
「もし俺がこんなに売れてなければ」という
個人的なレベルの妄想が最もリアルだという事実。
なるほど、分かり易い妄想の描写であったけれども
もっとも引き付けられリアルに感じさせられたのは
売れない芸人北野たけしの生活、心情であった。
現実においても劇中においてもそれは妄想であるのに
そこには確かに生活観、寂しさ、挫折感、希望と絶望がリアルに描かれていた。
私の個人的な嗜好としては、もう少し格調高い
よりリアルな妄想を描いて頂きたかったけれど。
ラストの監督たけし（Ａ）だけが唯一の現実と考えれば
兵士たけしのシーンも
「もし世界がこういう状況でなければ」とか
「俺もそういう状況になったら何も出来ずにやられちゃうんだろうなぁ」っていう
監督たけし（Ａ）のより大きな状況的なレベルでの妄想ととれる。
しかし、兵士のシーンこそが本当の現実であって
「今、監督してる俺（Ａ）だって
その兵士の夢の中での出来事なのかもしれないぜ？」（Ｂの視点）
っていう意味において「兵士→監督（Ａ）→芸人」という形で
現実を疑うような構成にしたかったのかもしれない。
それは、劇中の監督たけし（Ａ）をあくまで一つの登場人物として捉え
この映画を作った神の視点を持つ本物のたけし（Ｂ）の立場まで想像すれば
考えられることである。
そして、劇中の監督たけし（Ａ）の立場をとるにせよ
この作品（ＴＡＫＥＳＨＩ’Ｓ）を作った北野武の立場（Ｂ）をとるにせよ
それらの現実と虚構の狭間で唯一共通して確かかつリアルなものは
『「売れないたけし」の妄想である』ということだ。
現実を巡って様々な解釈がとれる中で
「もし俺がこんなに売れてなければ」という
個人的なレベルの妄想が最もリアルだという事実。
なるほど、分かり易い妄想の描写であったけれども
もっとも引き付けられリアルに感じさせられたのは
売れない芸人北野たけしの生活、心情であった。
現実においても劇中においてもそれは妄想であるのに
そこには確かに生活観、寂しさ、挫折感、希望と絶望がリアルに描かれていた。
私の個人的な嗜好としては、もう少し格調高い
よりリアルな妄想を描いて頂きたかったけれど。
>>275
未来に実際戦争が起きるまたは未来のビートたけしの出演作
どちらでもいいと思う
肝心なのは｢未来｣であること
でないとファーストシーンで日本兵のシーンを入れた理由を
説明できない
別に日本兵シーンを現在と捉えて、入れ墨痛くて起きるシーンを
過去と捉えてもいい
未来に実際戦争が起きるまたは未来のビートたけしの出演作
どちらでもいいと思う
肝心なのは｢未来｣であること
でないとファーストシーンで日本兵のシーンを入れた理由を
説明できない
別に日本兵シーンを現在と捉えて、入れ墨痛くて起きるシーンを
過去と捉えてもいい
279 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 12:38:25 ID:c6VJx+xG
>>277
ある程度共感できますね。
所詮、戦後の日本は虚構性の高い世界だから。
武は今までの作品をみても自分の生けている時代背景とか日本ってのを意識してるし、人間は少なからずそういったものの影響をうけて育って
それが自分の一部になるものだからね。自分を描く事で図らずとも時代の一面が浮かび上がってくる。
そんな映画だったのかなって気もしてます。
ある程度共感できますね。
所詮、戦後の日本は虚構性の高い世界だから。
武は今までの作品をみても自分の生けている時代背景とか日本ってのを意識してるし、人間は少なからずそういったものの影響をうけて育って
それが自分の一部になるものだからね。自分を描く事で図らずとも時代の一面が浮かび上がってくる。
そんな映画だったのかなって気もしてます。
時系列でいくと
過去：｢灼熱｣の銃撃シーン → 現在：入れ墨書かれているビートたけし → 未来：日本兵のビートたけし
あとは妄想のビートたけし（北野武）
過去：｢灼熱｣の銃撃シーン → 現在：入れ墨書かれているビートたけし → 未来：日本兵のビートたけし
あとは妄想のビートたけし（北野武）
281 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 12:59:51 ID:bKqhtcXs
254さんと同じ結論です。
254さんはタケシマニアですか？
普段の著作やテレビなどタケシの発言を聞いていて、
タケシの立場で考えてみると、大筋この結論になると思います。
254さんはタケシマニアですか？
普段の著作やテレビなどタケシの発言を聞いていて、
タケシの立場で考えてみると、大筋この結論になると思います。
米兵ｼｰﾝが現在で「昔、こんなことあったなー」っていう妄想かもよ。
最後の銃撃ｼｰﾝは、自分に対するｼﾞﾚﾝﾏ
最後の銃撃ｼｰﾝは、自分に対するｼﾞﾚﾝﾏ
283 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 13:08:51 ID:3E63usmY
結局、ネタバレめんご！の説がほとんど正解で
他の説はオナニー妄想ということでｗ
他の説はオナニー妄想ということでｗ
284 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 13:13:11 ID:RRRuUfH4
監督は最初時間軸通りに編集した後でとんかちでぶっ壊してくっ付けたらしいけど、
兵隊の場面だけはどこに最初入ってたのか、全然わかんない。
兵隊の場面だけはどこに最初入ってたのか、全然わかんない。
285 ：貞：2005/11/06(日) 13:19:39 ID:FmoCeXQA
すかとろＢａｂｙ
タケシズは映画ファンにはわかりづらい映画だと思うし、それを狙っているが、文学ファンにはとてもわかりやすい映画。
287 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 15:33:15 ID:UzOY/m8s
黒髪たけし→成功した現在、そして成功する前の憧れを象徴。
金髪たけし→成功する以前、そして成功した後の虚しさを象徴。
兵隊たけし→北野武が客観的に分析する自分自身の状況。
ということで、自身の矛盾を描いた作品ではないかと感じました。
そんな矛盾の中で映画、お笑いを今までやってきたんだよなぁ、という呟きなのでは？
二人の自分を抱えながら、結局は矢面に立ってやってしまってるんだっていう。
監督自身、著作物やインタビューで自己の二面性について分析してますし。
そのインタビューを単に映像化したものと考えると納得できる気がします。
タップや星座などは、単に頭に浮かんだ映像を表現したものだと感じます。
大ファンなのでこういった解釈をしましたが、一般ウケはしないでしょうね。
悪い言い方をするとオナニーなのかもしれませんよね…。
それにしても京野ことみ。
あのアングルでセックスシーンを演じるとは恐れ入りました。
リアルな感じがしました…。
カメラマンがちと羨ましい…。
金髪たけし→成功する以前、そして成功した後の虚しさを象徴。
兵隊たけし→北野武が客観的に分析する自分自身の状況。
ということで、自身の矛盾を描いた作品ではないかと感じました。
そんな矛盾の中で映画、お笑いを今までやってきたんだよなぁ、という呟きなのでは？
二人の自分を抱えながら、結局は矢面に立ってやってしまってるんだっていう。
監督自身、著作物やインタビューで自己の二面性について分析してますし。
そのインタビューを単に映像化したものと考えると納得できる気がします。
タップや星座などは、単に頭に浮かんだ映像を表現したものだと感じます。
大ファンなのでこういった解釈をしましたが、一般ウケはしないでしょうね。
悪い言い方をするとオナニーなのかもしれませんよね…。
それにしても京野ことみ。
あのアングルでセックスシーンを演じるとは恐れ入りました。
リアルな感じがしました…。
カメラマンがちと羨ましい…。
289 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 15:56:08 ID:mWlOw/wi
>>287
大体タイトルがTAKESHISな時点で
この映画を見に行く人は
たけしのオナニーを見にいく覚悟は出来てると思うｗ
少なくとも俺はそう思って見に行った
一体どんなオナニーなのかしら
フィニッシュはどんなものなのかしらと
大体タイトルがTAKESHISな時点で
この映画を見に行く人は
たけしのオナニーを見にいく覚悟は出来てると思うｗ
少なくとも俺はそう思って見に行った
一体どんなオナニーなのかしら
フィニッシュはどんなものなのかしらと
290 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 16:01:15 ID:C5j0YNoN
291 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 16:30:08 ID:EbGOnIUL
筒井康隆脚本、デビッド･リンチ監督みたいな作品で面白かったけどね。
292 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 16:45:05 ID:Mz5dcJhd
お前が筒井好きなのはわかったから。
ちょっとしつこいよ。
ちょっとしつこいよ。
293 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 16:48:26 ID:EbGOnIUL
あなたは井筒好きかな？
294 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 16:55:30 ID:wK7mwwva
筒井道隆って脚本も書くのか、多才やね
今敏作品みたい
劇中のイモムシは何を象徴してたのだろう？
297 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 17:10:05 ID:MwRe0H32
パンフ見ると全ての場面に青と赤の色彩が取り入れられていて、この色彩にヒントがあるって書いてあるけど、これに関してなんか気付いた人いる？
298 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 17:25:55 ID:RFW3M3WT
ネタバレさん、武がたけしにサインもらうところはもうすでに妄想に入ってるんですか？
299 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 17:31:35 ID:Akq0T0U2
298
んなこたあ、どーでもいい
大部屋俳優寺島の友人ピエロが自分に見えたって話なﾝだから、
あそこで別人が演じたら、映画が破綻する。
んなこたあ、どーでもいい
大部屋俳優寺島の友人ピエロが自分に見えたって話なﾝだから、
あそこで別人が演じたら、映画が破綻する。
>>120
ウホッ！
ウホッ！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1130766312/l50#tag71
こちらのスレは監督ご本人なんですね？
ごらんになってたら
こちらのスレにも何か、カキコんでくだささい
是非、おながいします！！！！
こちらのスレは監督ご本人なんですね？
ごらんになってたら
こちらのスレにも何か、カキコんでくだささい
是非、おながいします！！！！
302 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 18:05:29 ID:EbGOnIUL
現在の麻原はヨガの先生として大成功している麻原が見ている妄想だったかもしれない、みたいなね。
見てきた。面白かったよ
解釈はそれぞれいろいろ出来るだろうけど、単純に何にも考えないで見ていて楽しめた。
漫才コントに笑いの説明するのは野暮ったいし、なにより詰まらないしね。
俺、上で「映画のフレームで漫才やってるのか確かめたい」って書いた者だけど、
それが確かめられたから、楽しかったし嬉しかった。
感想は、
・やっぱりあいつタケチャンマンだって
・コマネチやってっつったら、やってくれた(ある意味見せてくれた)
・タケシタケシって騒いだら「うるせークソガキ」って撃ちまくりやがったあいつ
「やっぱおもしれーなタケシ」って、ガキのころみたいに。
ひとつネタバレで、最後の方、コマネチ人形見て黒髪タケシを襲うとき、
残酷シーンだったけれども「やれやれ、やっつけろ」と、心中盛り上がってたな。
黒髪タケシなんてやっつけちゃえタケチャンマンって。
俺は面白かった。考えてはダメだなと。
漫才コントを見て、なんで面白いのかって講釈たれるのは詰まらないしね。
すごいなタケチャンマン、つぎ何やってくれるんだよ、って。
解釈はそれぞれいろいろ出来るだろうけど、単純に何にも考えないで見ていて楽しめた。
漫才コントに笑いの説明するのは野暮ったいし、なにより詰まらないしね。
俺、上で「映画のフレームで漫才やってるのか確かめたい」って書いた者だけど、
それが確かめられたから、楽しかったし嬉しかった。
感想は、
・やっぱりあいつタケチャンマンだって
・コマネチやってっつったら、やってくれた(ある意味見せてくれた)
・タケシタケシって騒いだら「うるせークソガキ」って撃ちまくりやがったあいつ
「やっぱおもしれーなタケシ」って、ガキのころみたいに。
ひとつネタバレで、最後の方、コマネチ人形見て黒髪タケシを襲うとき、
残酷シーンだったけれども「やれやれ、やっつけろ」と、心中盛り上がってたな。
黒髪タケシなんてやっつけちゃえタケチャンマンって。
俺は面白かった。考えてはダメだなと。
漫才コントを見て、なんで面白いのかって講釈たれるのは詰まらないしね。
すごいなタケチャンマン、つぎ何やってくれるんだよ、って。
304 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 18:40:57 ID:PtVPi4wu
TASHIROS
305 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 18:41:19 ID:aMlcz2He
某童話みたいな映画。皮肉だね。
306 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 18:50:37 ID:qwAasRru
たけちゃん映画の好きなところは
売れないｗ俳優さんを使ってあげてるところだなｗｗ
ブラザーで出演してた舎弟の人？
地元の日系ヤクザをこっちへ引き入れようとして
目の前で自殺した人 名前は知らない
あの人、今回も出てるよね？
売れないｗ俳優さんを使ってあげてるところだなｗｗ
ブラザーで出演してた舎弟の人？
地元の日系ヤクザをこっちへ引き入れようとして
目の前で自殺した人 名前は知らない
あの人、今回も出てるよね？
307 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 18:53:37 ID:wK7mwwva
寺島進でしょ。今はもうそこそこ有名だよ
308 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 18:57:35 ID:7AVFQzf3
タケシズの謎解きはほぼ終わった感があって
今は２ちゃんねらーのオナニー感想が続くのか・・・orz
今は２ちゃんねらーのオナニー感想が続くのか・・・orz
309 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 18:58:44 ID:wK7mwwva
２channelers'
元々夢なら謎は存在しないよ。
自分が夢を見ても一見辻褄が合わない話しでも、
勝手に処理してしまうし。
自分が夢を見ても一見辻褄が合わない話しでも、
勝手に処理してしまうし。
311 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 19:05:54 ID:f2y336GC
次は「オナニー感想」っていう言葉の謎を解こうか。
312 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 19:08:06 ID:zGc/ngFM
気付いてるﾔﾂはここには書き込まないﾀﾞﾛ。
最も危険な男が帰ってきたって感じだね。
悪ぶった役は日本一いや世界一か。
金獅子賞じゃないんだっけ？信じられん。
かなり脚本、演出、編集も良かったのに。
えせ映画ファンには理解できないんだろうね。
せいぜいシンシティでも見て喜んでろってこった。
悪ぶった役は日本一いや世界一か。
金獅子賞じゃないんだっけ？信じられん。
かなり脚本、演出、編集も良かったのに。
えせ映画ファンには理解できないんだろうね。
せいぜいシンシティでも見て喜んでろってこった。
314 ：ベーサルガングリアマシーンヘッダ ◆pLqnfzm/XA ：2005/11/06(日) 19:52:31 ID:PM+7AsoE
>>303
最悪の感想！呆！
思考停止していて読み物にならない。
自分が何故「その作品を良いと思ったのか」がわからない！
そんなお前にはレヴュアーは無理です。
わ か ら な い な ら 書 き 込 む な
思考の上に評価をしろ！
空気嫁！
>>all
それはそうと、
今日【座頭市】あります！
お前ら（・A・）ﾐﾛ
最悪の感想！呆！
思考停止していて読み物にならない。
自分が何故「その作品を良いと思ったのか」がわからない！
そんなお前にはレヴュアーは無理です。
わ か ら な い な ら 書 き 込 む な
思考の上に評価をしろ！
空気嫁！
>>all
それはそうと、
今日【座頭市】あります！
お前ら（・A・）ﾐﾛ
315 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 19:53:52 ID:Mz5dcJhd
もう宗教だな。おまえみたいのみてると。
316 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 19:59:40 ID:E2nTZD1T
【博之が】HIROYUKI'S【ひろゆきを演じる】
317 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 20:05:01 ID:3h0j5HG5
観てきたよ。
感想。たけし自身の映画だな。
周りは、いろいろ理不尽なことだらけで、よくやってるよ。たけしカナシス。
まあピカソみたいな…
感想。たけし自身の映画だな。
周りは、いろいろ理不尽なことだらけで、よくやってるよ。たけしカナシス。
まあピカソみたいな…
才気迸る世界のキタノの妄想の映像化だからな
能書きたれるのは野暮ってもんでしょ。
ゼッタイ１０年後は評価されてるはず。
口だけの奴らはお前も撮ってみろと。
能書きたれるのは野暮ってもんでしょ。
ゼッタイ１０年後は評価されてるはず。
口だけの奴らはお前も撮ってみろと。
この映画の中でアンチも登場しているよね。
アパートの玄関先にタムロしているカップルの会話。
あの会話はアンチそのもの。
アパートの玄関先にタムロしているカップルの会話。
あの会話はアンチそのもの。
320 ：ベーサルガングリアマシーンヘッダ ◆pLqnfzm/XA ：2005/11/06(日) 20:15:39 ID:PM+7AsoE
>>315
私めへのレスですか？！！
詳細キボン！！
>>318
「妄想世界」にも「意味」はあります。
どういう妄想なのか？
どこからどこまでが妄想なのか？
その妄想は何を指し示しているのか？
意味を汲み取って「解釈」しなければ、ならない。
能書きではなく「解釈」ッ！
私めへのレスですか？！！
詳細キボン！！
>>318
「妄想世界」にも「意味」はあります。
どういう妄想なのか？
どこからどこまでが妄想なのか？
その妄想は何を指し示しているのか？
意味を汲み取って「解釈」しなければ、ならない。
能書きではなく「解釈」ッ！
まったく面白くなかった。
あんな作品をよくベネチアなんかに持っていけたもんだ。
まだ少しは才能の片鱗ぐらい垣間見れるかと思ったが
あの体たらくじゃ引退したほうがましだな。
あんな作品をよくベネチアなんかに持っていけたもんだ。
まだ少しは才能の片鱗ぐらい垣間見れるかと思ったが
あの体たらくじゃ引退したほうがましだな。
このスレはネタバレありか。
takeshisは面白かった。
見ててビューティフルドリーマーとかエヴァンゲリオンとかを思い出した
個人的解釈だと、外人の兵隊は、海外の批評家と観客。死屍累々なのは日本映画界。
だから最初と最後に現れて、決着つかないまま終わる．．．
takeshisは面白かった。
見ててビューティフルドリーマーとかエヴァンゲリオンとかを思い出した
個人的解釈だと、外人の兵隊は、海外の批評家と観客。死屍累々なのは日本映画界。
だから最初と最後に現れて、決着つかないまま終わる．．．
ゾマホンが凛々しかった。
京野ことみは乳首よりミニスカで蟹股気味なのがエロかった。
タクシーで人を引きまくるシーンで吹いた。
海岸での銃撃シーンが泣けた。
岸本と京野が殴りあい２人とも鼻血ブーってたに吹いた。
京野ことみは乳首よりミニスカで蟹股気味なのがエロかった。
タクシーで人を引きまくるシーンで吹いた。
海岸での銃撃シーンが泣けた。
岸本と京野が殴りあい２人とも鼻血ブーってたに吹いた。
325 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 20:50:11 ID:S1QcY28c
解釈ねぇ
各シーンどうにでも解釈できるけど、無理に説明すると野暮ったく思えるなぁ
外人の兵隊ひとつ見ても、俺には戦メリの続きか、もうひとつの戦メリかなって思えたし
「ああ、タケシは戦メリから映画を意識し始めたのかな」とも考えられたし
いろいろｶｷｺんで各自オナってりゃいいんじゃないのココは
各シーンどうにでも解釈できるけど、無理に説明すると野暮ったく思えるなぁ
外人の兵隊ひとつ見ても、俺には戦メリの続きか、もうひとつの戦メリかなって思えたし
「ああ、タケシは戦メリから映画を意識し始めたのかな」とも考えられたし
いろいろｶｷｺんで各自オナってりゃいいんじゃないのココは
327 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 21:20:18 ID:6f1HmzF3
328 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 21:24:59 ID:Akq0T0U2
ただたんに、あの戦場は、
なんだかんだえらそうにいっても、俺だって15年早くうまれてりゃ。
戦場にいって人一人の人格なんかみれない、一山の死体として、じゅっぱひとからげなんよ。
って事じゃね？
なんだかんだえらそうにいっても、俺だって15年早くうまれてりゃ。
戦場にいって人一人の人格なんかみれない、一山の死体として、じゅっぱひとからげなんよ。
って事じゃね？
>>326
同意。
たった今見てきたけど、面白かったよ。すごい。
こういう、夢そのものを映画にするのって、
一見簡単そうで、案外すごく難しいが、見事に成功していると思うよ。
すべての夢がそういうわけではないが、案外夢って、
何でも実現可能なように見えて、現実的な折り合いをつけたりする、
そんな破綻と論理性が同居しているようなところがあるけど、
まさにそんな感じだった。
以下、ネタバレ：
岸本加世子のチャチャ入れやデブコンビやラーメン屋もよかったが、
自分のツボとしては、死傷者の間のスラロームと、
DJのスクラッチにあわせた乳首スクラッチだったな。
これ、蛭子能収じゃあるまいし、映画にできないっしょ、普通（ｗ
つーか、思いつかないよ。その点で、ある意味脱帽だった。
あと機動隊シーンも（その直前の浜辺のやりとりから含めて）秀逸。
同意。
たった今見てきたけど、面白かったよ。すごい。
こういう、夢そのものを映画にするのって、
一見簡単そうで、案外すごく難しいが、見事に成功していると思うよ。
すべての夢がそういうわけではないが、案外夢って、
何でも実現可能なように見えて、現実的な折り合いをつけたりする、
そんな破綻と論理性が同居しているようなところがあるけど、
まさにそんな感じだった。
以下、ネタバレ：
岸本加世子のチャチャ入れやデブコンビやラーメン屋もよかったが、
自分のツボとしては、死傷者の間のスラロームと、
DJのスクラッチにあわせた乳首スクラッチだったな。
これ、蛭子能収じゃあるまいし、映画にできないっしょ、普通（ｗ
つーか、思いつかないよ。その点で、ある意味脱帽だった。
あと機動隊シーンも（その直前の浜辺のやりとりから含めて）秀逸。
ホントにそれぞれの解釈があるんだな
外人兵のシーンひとつとっても
浜辺のシーンは、俺は笑ってたんだよね
「もっとやれ、気に入らないやつらは撃ちまくれタケチャンマン」って
でも追っかけ(ファン)だけは倒せなかった、弾が当たらなかった
みんな銃で血出して倒れてるけど、部屋へ帰っても釈然としない
そういや肝心のコマネチの自分が残ってる、こいつやらないと
で、最後の黒髪タケシだけは刃物で何度も刺して、ここだけ確実に「殺す」になってる
ここでも俺「やれやれ」って盛り上がってたんだよね、痛々しい残酷シーンでありながら
タケチャンマン、そいつが敵だ、倒しちゃえって
外人兵のシーンひとつとっても
浜辺のシーンは、俺は笑ってたんだよね
「もっとやれ、気に入らないやつらは撃ちまくれタケチャンマン」って
でも追っかけ(ファン)だけは倒せなかった、弾が当たらなかった
みんな銃で血出して倒れてるけど、部屋へ帰っても釈然としない
そういや肝心のコマネチの自分が残ってる、こいつやらないと
で、最後の黒髪タケシだけは刃物で何度も刺して、ここだけ確実に「殺す」になってる
ここでも俺「やれやれ」って盛り上がってたんだよね、痛々しい残酷シーンでありながら
タケチャンマン、そいつが敵だ、倒しちゃえって
紅い眼鏡の押井並に解釈の自由度が高いな。
というか北野そのものだな。
というか北野そのものだな。
332 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 21:49:42 ID:Gi2/LCw1
>>319
だからアパートの名前が”安治荘”なんじゃねーの？
だからアパートの名前が”安治荘”なんじゃねーの？
乳首を知らずに彼女と観に行ってしまった俺が来ましたよ。
金髪たけしがサインもらったシーン以降は
ビートたけしの夢じゃないのかな
金髪たけしがサインもらったシーン以降は
ビートたけしの夢じゃないのかな
そうか
アンチで安治荘か
アンチで安治荘か
335 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 22:25:27 ID:mSTlKtfs
みんなさ、なんだかんだと解釈してるけどさ、わかったつもりで。
撮った武もできてみたらなにがなんだか訳わかんないって思ってると思う。
撮った武もできてみたらなにがなんだか訳わかんないって思ってると思う。
336 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 22:27:23 ID:mSTlKtfs
リンチとかゴダールの類の天才じゃないって事ね、武は。
ただの鬱病だと思う。
ただの鬱病だと思う。
あ～わけわかんね～！
まだ見てないけど
まだ見てないけど
338 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 22:31:26 ID:Akq0T0U2
>>337
君がいちばんただしい
君がいちばんただしい
339 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 22:38:56 ID:/v7xDcQ0
水曜に見に行く 待ちきれない
340 ：主観的感想①：2005/11/06(日) 22:45:24 ID:P07aTHrc
人間の夢というものはたいがい断片的で時間軸もバラバラ。 登場人物もめちゃくちゃに出てきたりする。 そういう夢みたいな感じの手法で作られたのでは？
と思った。①兵士シーンはビートたけしの心情描写。②雀荘シーンからは現実となっていき、ビートが日々仕事をこなすなかで もう１人の自分（願望？ペルソナ？）も存在しており
両方同時進行でみせる。両者（全部自分自身であるが）は途中なんどもなんども、有名人ビートたけしの夢の中でもシンクロする。 （それは最後に起きるまで続く）
そして岸本の存在がおもしろい。有名人ﾋﾞｰﾄたけしは彼女に対し罪悪感・恐れなどの感情があり、ある意味彼女に呪縛されている。岸本はいろんなメッセージを持って有名人ビートたけし側から
売れない北野武の方の世界になんどもお邪魔をする。 （コンビニシーン・銀行強盗シーン）
コンビニシーンでは たった１０円の買い物に１万円札を差し出し続ける様が、たった１０円の買い物さえできなくなってしまった！という業界人に成り上がってしまった人しか分からぬある種の多大なる虚しさを表現。
銀行強盗シーンでも 岸本が意識化にあって 何かとチャチャを入れ邪魔をする。呪縛されていることになる
と思った。①兵士シーンはビートたけしの心情描写。②雀荘シーンからは現実となっていき、ビートが日々仕事をこなすなかで もう１人の自分（願望？ペルソナ？）も存在しており
両方同時進行でみせる。両者（全部自分自身であるが）は途中なんどもなんども、有名人ビートたけしの夢の中でもシンクロする。 （それは最後に起きるまで続く）
そして岸本の存在がおもしろい。有名人ﾋﾞｰﾄたけしは彼女に対し罪悪感・恐れなどの感情があり、ある意味彼女に呪縛されている。岸本はいろんなメッセージを持って有名人ビートたけし側から
売れない北野武の方の世界になんどもお邪魔をする。 （コンビニシーン・銀行強盗シーン）
コンビニシーンでは たった１０円の買い物に１万円札を差し出し続ける様が、たった１０円の買い物さえできなくなってしまった！という業界人に成り上がってしまった人しか分からぬある種の多大なる虚しさを表現。
銀行強盗シーンでも 岸本が意識化にあって 何かとチャチャを入れ邪魔をする。呪縛されていることになる
大ヒット上映中（笑）
342 ：主観的感想②：2005/11/06(日) 22:46:25 ID:P07aTHrc
また映画の中で我々観客にもメッセージを送っていたのではと思った。
①ラーメン屋のｾﾘﾌ ②女形少年のﾏﾈｰｼﾞｬｰのｾﾘﾌ
「聞くまで言うんじゃねえー!!」
「味が気に入らねえなら帰れ!!」別にこの映画が気に入らないなら観るな！と・・・。
一方 ﾏﾈｰｼﾞｬーのｾﾘﾌはその強気なﾒｯｾｰｼﾞの真逆である。
「１回でいいですから！」
「たけしさーん、１回でいいですから、この子使ってやって
くださいよ～～よろしく頼みますよぉぉ～」 の【１回】という言葉があらゆる場面で連呼される。
これは人間誰しもが持っている相反する弱い感情
「１回だけでもいいから観てみろよ」と・・ 。表裏一体のメッセージを送っていたように自分は感じた。 また、現実の監督たけし自身が金髪であることから実は売れない役者北野たけしの心情がより自身に近いものだと考える。
黒髪のビートたけしが実はピエロなのであって、売れない北野たけしに【ピエロへ】とあえてサインを嫌味まじりに書いたが、あれは自分自身をあざ笑った自分自身へ向けたメッセージ。
最後に・・ 刺青を描いてもらいながら寝ていたたけしが
ハッ！と夢から覚め彫り師たちを見上げる時の感情は 最初の場面での追い詰められ銃口を向けられ見下される哀れな兵士の感情のそれと全く同じであった・・・
①ラーメン屋のｾﾘﾌ ②女形少年のﾏﾈｰｼﾞｬｰのｾﾘﾌ
「聞くまで言うんじゃねえー!!」
「味が気に入らねえなら帰れ!!」別にこの映画が気に入らないなら観るな！と・・・。
一方 ﾏﾈｰｼﾞｬーのｾﾘﾌはその強気なﾒｯｾｰｼﾞの真逆である。
「１回でいいですから！」
「たけしさーん、１回でいいですから、この子使ってやって
くださいよ～～よろしく頼みますよぉぉ～」 の【１回】という言葉があらゆる場面で連呼される。
これは人間誰しもが持っている相反する弱い感情
「１回だけでもいいから観てみろよ」と・・ 。表裏一体のメッセージを送っていたように自分は感じた。 また、現実の監督たけし自身が金髪であることから実は売れない役者北野たけしの心情がより自身に近いものだと考える。
黒髪のビートたけしが実はピエロなのであって、売れない北野たけしに【ピエロへ】とあえてサインを嫌味まじりに書いたが、あれは自分自身をあざ笑った自分自身へ向けたメッセージ。
最後に・・ 刺青を描いてもらいながら寝ていたたけしが
ハッ！と夢から覚め彫り師たちを見上げる時の感情は 最初の場面での追い詰められ銃口を向けられ見下される哀れな兵士の感情のそれと全く同じであった・・・
FC『たけしの挑戦状』とどっちが面白かった？
>>339
ほんと
何も考えないで見るといいみたいだよ
あーだこーだ解説してみても、ホントにまちまちだから
あとネタバレで
俺が笑えたのは、ヤクザの面接は場内うけてたけど
個人的に岸本加代子とのコンビニでのやりとり
岸本必死に笑いこらえてるのが見て取れて笑った
ほんと
何も考えないで見るといいみたいだよ
あーだこーだ解説してみても、ホントにまちまちだから
あとネタバレで
俺が笑えたのは、ヤクザの面接は場内うけてたけど
個人的に岸本加代子とのコンビニでのやりとり
岸本必死に笑いこらえてるのが見て取れて笑った
345 ：主観的感想③：2005/11/06(日) 22:51:15 ID:P07aTHrc
また、途中でエッセンス的に登場する三輪明宏のマイトマケと
タップＤＪのコラボ。それらのビートに合わせた女体の乳首のスクラッチする
シーン。ピンクタクシーが蛇行するシーン。ゾマホンのライトマン。
などなどは 監督の漫才師故の遊び心満載であるように感じた。
タップＤＪのコラボ。それらのビートに合わせた女体の乳首のスクラッチする
シーン。ピンクタクシーが蛇行するシーン。ゾマホンのライトマン。
などなどは 監督の漫才師故の遊び心満載であるように感じた。
346 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 22:54:17 ID:FCM62wjh
クダラねー映画だった。みんないちいち変な解釈しようとしてるけど、こんなのたけしのオナニー映画だろ。エンドロールのあとにもう1つオチ的なものが来るかと思ったか何もなく損したよ
基地害はどっか逝けよ
348 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:00:47 ID:SgTHlX2S
チンポペろついてもらうのと、この映画見るのどっちがいい？
349 ：159：2005/11/06(日) 23:00:48 ID:CkMx6Nl9
今日 ラーメン2度食っちまった。
350 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:10:17 ID:Gi2/LCw1
>>348
映画館でとなりのおっさんにぺろついてもらえ！
映画館でとなりのおっさんにぺろついてもらえ！
ことみちゃんのオッパイはどうでしたか?
352 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:17:52 ID:DgNlBIPq
面白かったよ。安倍公房みたいだった。
ところで、あの映画の中の岸本加世子って現実のタケシの嫁さんのことなのかなあ・・・
どんな人かよく知らんけど。
ところで、あの映画の中の岸本加世子って現実のタケシの嫁さんのことなのかなあ・・・
どんな人かよく知らんけど。
座薬一おもろいじゃん
岸本加代子といえば
パンツさわって車から蹴り落とされたことあるんだよな、たけし
パンツさわって車から蹴り落とされたことあるんだよな、たけし
355 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:20:13 ID:TBN4PSxW
見に行った人、混み具合い教えて下さい。
356 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:22:34 ID:6f1HmzF3
監督自身オナニー映画だと言ってるのに、
そこに文句付けられると、
人が聞く前に、先に注文するなだよ（笑）
そこに文句付けられると、
人が聞く前に、先に注文するなだよ（笑）
358 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:26:05 ID:v9fLvqH+
自虐的でタケシが自問自答をしてる映画に見えた
パスタを汚く食うシーンがベネチアに対する思いと言うか・・主観だけどね
パスタを汚く食うシーンがベネチアに対する思いと言うか・・主観だけどね
359 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:26:26 ID:OMv8VbES
360 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:27:26 ID:NAxsK/CD
客入ってんの？
ＣＭだと大ヒット上映中とか言ってたけど
ＣＭだと大ヒット上映中とか言ってたけど
今日ＴＯＨＯ泉北で観た
ガラガラだったよ
内容は確かに監督のオナニー
観客を楽しませる気はまったく無いみたい
ガラガラだったよ
内容は確かに監督のオナニー
観客を楽しませる気はまったく無いみたい
序盤のたけしの滑舌の悪さをどうにかしろ
演技とか下手でいいから
演技とか下手でいいから
363 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:48:58 ID:gT4abgPa
これヒットしなかったら座頭市２ですかね。
364 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:49:09 ID:JgoGd8P7
夢で逢いましょう♪をエンディングでも流してほしかったな
色んな人が色んな意見書いてるけど、このスレ頭から読んでみたら、なんかたけしが伝えたいイメージの根本の部分は、皆同じ様に感じとってるみたい…
割とレベルの高い書き込み多くて勉強になった
割とレベルの高い書き込み多くて勉強になった
366 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:51:50 ID:tj20owIX
座頭市の100倍は面白いじゃん
367 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:16:12 ID:ayLgXFud
「夢で逢いましょう」は好きな歌だけど、この映画で入れる必要があったかどうか。
何か卓袱台引っくり返して、その引っくり返した自分の理由を述べてるみたいで。
見た後でこのスレ読んでみたら「兵隊のたけしだけが現実」ってのは成程と思った。
死んだ真似をしてから米兵（？）に発見されて本当に殺されるまでの間に
たけしが考えた理想と現実と夢想っすかね。
松村やゾマホンのシュールな存在感が笑えた。
金髪たけしが一番希薄な感じがするのは、たけし自身の現在が希薄ってこと？
何か卓袱台引っくり返して、その引っくり返した自分の理由を述べてるみたいで。
見た後でこのスレ読んでみたら「兵隊のたけしだけが現実」ってのは成程と思った。
死んだ真似をしてから米兵（？）に発見されて本当に殺されるまでの間に
たけしが考えた理想と現実と夢想っすかね。
松村やゾマホンのシュールな存在感が笑えた。
金髪たけしが一番希薄な感じがするのは、たけし自身の現在が希薄ってこと？
個人的に武の映画は嫌いじゃない、というか好きなんだが
北野映画の熱心なファンってたまらなくキモい
なんというか、判ってる奴と判ってない奴に分けて考える
あの手の映画のファン独特の思考パターンとか
北野映画の熱心なファンってたまらなくキモい
なんというか、判ってる奴と判ってない奴に分けて考える
あの手の映画のファン独特の思考パターンとか
369 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:23:07 ID:l+Z+HWec
>>368
アパートのチンピラさんですか？
アパートのチンピラさんですか？
このテの映画って構造そのものの面白さは保証されるというか
作り手としてはある種お笑いにとっての「シュール」みたいなところに
着地できるから気はラクだと思う
でも、だからこそ夢（妄想）のイメージがおもしろいかどうかがすごい重要なわけで
その点、タケシズはあんまり面白くなかったかなと
作り手としてはある種お笑いにとっての「シュール」みたいなところに
着地できるから気はラクだと思う
でも、だからこそ夢（妄想）のイメージがおもしろいかどうかがすごい重要なわけで
その点、タケシズはあんまり面白くなかったかなと
372 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:26:10 ID:4B6FWT/l
これってビートたけしの夢だよね。劇中は。
売れっ子というか日本最大の芸能人が
テレビ局にいた売れない芸人（だれでもいい、きよしとか軍団とか）を見て
俺うれなかったらあれだよな。。。あいつ昔の俺だ。。。
そこから夢がはじまって、夢を飛ばしていってそいつがビートたけしを殺す夢。
それだけの話。そういう実験。4コマ漫画論理だよ。
しかしもう一個、夢を飛ばす。それが米兵の大平洋戦争の場面。
これは日本人の記憶。ボコボコに毛唐にやられてポチになっている。
日本人全員の悪夢。
ビートたけしの夢を北野武が書いている。
じゃあ、劇中の北野は映画監督北野とイコールかというとイコールじゃない。
売れっ子というか日本最大の芸能人が
テレビ局にいた売れない芸人（だれでもいい、きよしとか軍団とか）を見て
俺うれなかったらあれだよな。。。あいつ昔の俺だ。。。
そこから夢がはじまって、夢を飛ばしていってそいつがビートたけしを殺す夢。
それだけの話。そういう実験。4コマ漫画論理だよ。
しかしもう一個、夢を飛ばす。それが米兵の大平洋戦争の場面。
これは日本人の記憶。ボコボコに毛唐にやられてポチになっている。
日本人全員の悪夢。
ビートたけしの夢を北野武が書いている。
じゃあ、劇中の北野は映画監督北野とイコールかというとイコールじゃない。
373 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:31:04 ID:XN+MWwV7
DVD出すときに、美輪さんの歌は完全版をボーナストラックで入れて欲しいな。
374 ：372：2005/11/07(月) 00:31:18 ID:4B6FWT/l
そして夢の部分が始まると、実はそこから映画監督北野武の夢が始まるとおいう構造。
だから、いままでの映画のパロディやアイコンがたくさん出てくる。
つまりビートの夢----監督北野の夢-----ビートの夢-----日本人の夢-----でも映画だよただの。これって。
っていう構造で理解できる。
だからガンアクションが今までと違ってリアルじゃない。
北野武監督が映画自体をつくりものの夢としてるから。
なぜギャグをいれたのかはそういうこと。
だから、いままでの映画のパロディやアイコンがたくさん出てくる。
つまりビートの夢----監督北野の夢-----ビートの夢-----日本人の夢-----でも映画だよただの。これって。
っていう構造で理解できる。
だからガンアクションが今までと違ってリアルじゃない。
北野武監督が映画自体をつくりものの夢としてるから。
なぜギャグをいれたのかはそういうこと。
375 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:33:20 ID:k6RG/+4t
夢は五臓の疲れ
>>369
マジレスしとくけど、武自身もちょくちょく言ってるけど、あの人の映画って（まぁ
映画って実は何でもそうなんだけど）結局は体温とか臭みが合うかどうかみたいな要素が
かなり強いじゃん。頭の良い悪いとか感性の良し悪しじゃなくて、味とか臭いみたいのがさ。
もし後者が合わなかったら頭がよかろーが悪かろうがやっぱ全否定になっちゃうわけで、
そこら辺はアンチ連中が喚くのもある意味判るんだよ。そこを理解力とかそういう基準で
相手を叩き潰そうとする儲が多くてうんざりするわけ。
マジレスしとくけど、武自身もちょくちょく言ってるけど、あの人の映画って（まぁ
映画って実は何でもそうなんだけど）結局は体温とか臭みが合うかどうかみたいな要素が
かなり強いじゃん。頭の良い悪いとか感性の良し悪しじゃなくて、味とか臭いみたいのがさ。
もし後者が合わなかったら頭がよかろーが悪かろうがやっぱ全否定になっちゃうわけで、
そこら辺はアンチ連中が喚くのもある意味判るんだよ。そこを理解力とかそういう基準で
相手を叩き潰そうとする儲が多くてうんざりするわけ。
377 ：372：2005/11/07(月) 00:35:40 ID:4B6FWT/l
だから難解というのが理解できない。
劇中北野をビートきよしが演じてると思えばこんな簡単な構造はない。
劇中北野をビートきよしが演じてると思えばこんな簡単な構造はない。
378 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:35:49 ID:k6RG/+4t
374
だから浜辺のｶﾞﾝｱｸｼｮﾝでタケちゃんの背中から導線見えてたのか！
だから浜辺のｶﾞﾝｱｸｼｮﾝでタケちゃんの背中から導線見えてたのか！
＞金髪たけしが一番希薄な感じがするのは、たけし自身の現在が希薄ってこと？
ありがちで悪いけど、希薄ってよか乖離なのかもな。
一番認識されてるな部分が実は一番遠いところにある感覚？
ありがちで悪いけど、希薄ってよか乖離なのかもな。
一番認識されてるな部分が実は一番遠いところにある感覚？
381 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:43:09 ID:k6RG/+4t
２ちゃんねるで色々言われてる事もたけしさんの耳にだって入ってるはず…
やりとりを見たらご本人は『しめしめ』と思うのか『やれやれ』と思うのか？
やりとりを見たらご本人は『しめしめ』と思うのか『やれやれ』と思うのか？
382 ：372：2005/11/07(月) 00:43:36 ID:4B6FWT/l
>>379
ん？だからホンモノは売れっ子ビート。だけ。もちろんフィクションの。
なんでも次の作品は、戦後の団塊の世代の話らしくて
12作が大きく円をかいたから、コイル巻きが次の一周に入る導線が
米兵の部分でしょ。
三島由紀夫の豊穰の海と同じに思えばよい。米兵のシーンは。
ここは凄く重要なシーンだと思う。
ここだけ今までの北野映画にはない。
ん？だからホンモノは売れっ子ビート。だけ。もちろんフィクションの。
なんでも次の作品は、戦後の団塊の世代の話らしくて
12作が大きく円をかいたから、コイル巻きが次の一周に入る導線が
米兵の部分でしょ。
三島由紀夫の豊穰の海と同じに思えばよい。米兵のシーンは。
ここは凄く重要なシーンだと思う。
ここだけ今までの北野映画にはない。
383 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:46:02 ID:jGc8Eql/
俺も一寸考えた。
スター「ビートタケシ」は実は売れない役者「北野」の考えた妄想。
売れない役者「北野」は実はスター「ビートタケシ」の考えた妄想。
で、「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’」の監督北野武や俺や貴方やこの世界は映画の中の兵隊たけしが
死ぬ瞬間にみた幻過ぎない・・・
スター「ビートタケシ」は実は売れない役者「北野」の考えた妄想。
売れない役者「北野」は実はスター「ビートタケシ」の考えた妄想。
で、「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’」の監督北野武や俺や貴方やこの世界は映画の中の兵隊たけしが
死ぬ瞬間にみた幻過ぎない・・・
384 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:46:02 ID:r6DEwnd1
あの倒れた兵士は
武あるいは日本の現状。
武器もなく瀕死の状態で銃口をむけられた。
ガイジンは無表情で、武を恐れているようにも見える。
そこでまたヤクザの決闘シーンに転換。
「どうする？」この時は銃を持っているから撃てる。
そう、これは日本も核武装しようというメッセージだったのだ！！！！
武あるいは日本の現状。
武器もなく瀕死の状態で銃口をむけられた。
ガイジンは無表情で、武を恐れているようにも見える。
そこでまたヤクザの決闘シーンに転換。
「どうする？」この時は銃を持っているから撃てる。
そう、これは日本も核武装しようというメッセージだったのだ！！！！
>>382
＞ここだけ今までの北野映画にはない。
戦場のメリークリスマスかも。監督じゃないけど、映画人たけし→世界の北野の出発点
>ホンモノ
外人に追いつめられた兵隊たけしが、大物俳優たけしの夢を見る、という一つの見方もあって、こわいなと．．
＞ここだけ今までの北野映画にはない。
戦場のメリークリスマスかも。監督じゃないけど、映画人たけし→世界の北野の出発点
>ホンモノ
外人に追いつめられた兵隊たけしが、大物俳優たけしの夢を見る、という一つの見方もあって、こわいなと．．
386 ：372：2005/11/07(月) 00:53:34 ID:4B6FWT/l
だから構造上どうしてもパロディというかみ～んなやってるかになるしかなかった。
本人的にはもっと無茶苦茶やって、ソナチネガンアクションをうんこの投げあいとか
そんくらいまでやって壊してしまいたいはず。
やっぱ、フラクタルが見たかった。
フラクタルならギャグは必要ないからね。
森社長ってのは、もういらないなって思う。
TAKESHISってのも森社長が考えたし。
最初、武は出ない映画のはずだったのに。
本人的にはもっと無茶苦茶やって、ソナチネガンアクションをうんこの投げあいとか
そんくらいまでやって壊してしまいたいはず。
やっぱ、フラクタルが見たかった。
フラクタルならギャグは必要ないからね。
森社長ってのは、もういらないなって思う。
TAKESHISってのも森社長が考えたし。
最初、武は出ない映画のはずだったのに。
387 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:54:26 ID:OMBiFnzY
せっかく松村が出てるんだから、たけしと松村の立場が逆転するってネタもやって欲しかったな。
たけし「もう、松村師匠もマニアックなんだから…ボクみたいなマイナーな芸人の物真似なんてしなくったっていいじゃないですか」
たけし「もう、松村師匠もマニアックなんだから…ボクみたいなマイナーな芸人の物真似なんてしなくったっていいじゃないですか」
>>387
たしかに松村にたけしのモノマネさせないテはないよな
たしかに松村にたけしのモノマネさせないテはないよな
389 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:58:41 ID:k6RG/+4t
夢か現実か論争ですが…全部フィクション…いつエンドロール流れるか分からない所詮映画だし…人生もそんなもん。と今現在僕は解釈してます。明日になるともう一度見ると解釈変わるかもしれないけど…そんな映画でした♪
390 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 00:59:34 ID:XN+MWwV7
岡村隆史の鬼瓦権造も出てきたりして。
きよしさんがきよちゃんマンとかになってるのも面白いかも。
きよしさんがきよちゃんマンとかになってるのも面白いかも。
391 ：372：2005/11/07(月) 01:01:39 ID:4B6FWT/l
＞TAKESHISってのも森社長が考えたし。
＞最初、武は出ない映画のはずだったのに。
あの題名は本人が考えたわけじゃないのね。あの題でヒイちゃって観ない人も
多そうだから勿体無い話だな。
武が出なかったらどういう映画になってたんだろうね。映画の大枠はやっぱり
今回のと同じ感じの映画になって、「あれがたけしだ」「いやあいつがたけしだろ」
「もしかして全部たけしなんじゃね？」ってな論争が起こってたのかなぁ。
それとも完全に別の映画になってたのかな。
＞最初、武は出ない映画のはずだったのに。
あの題名は本人が考えたわけじゃないのね。あの題でヒイちゃって観ない人も
多そうだから勿体無い話だな。
武が出なかったらどういう映画になってたんだろうね。映画の大枠はやっぱり
今回のと同じ感じの映画になって、「あれがたけしだ」「いやあいつがたけしだろ」
「もしかして全部たけしなんじゃね？」ってな論争が起こってたのかなぁ。
それとも完全に別の映画になってたのかな。
あの中でリアルは誰だったの？
結局、最初に、死体の山の室内で、
白人に銃口を向けられてたのが”リアル”だったのかな？。
死ぬ前に人生が走馬灯とうのように見えるというけど、
死ぬ寸前の人間が見た夢があれなのかな・・・。
結局、最初に、死体の山の室内で、
白人に銃口を向けられてたのが”リアル”だったのかな？。
死ぬ前に人生が走馬灯とうのように見えるというけど、
死ぬ寸前の人間が見た夢があれなのかな・・・。
タイトルが納得いかない。北野のはいつもそうなんだが、頼むからひとふたひねり加えてくれ
>>393
ノーマルな想像力の人間が現時点から超未来の夢を観るってのは考えにくい（もし
走馬灯を時間軸を無視できる幽体旅行みたいなものと捉えるなら話は別だけど）んで
金髪のたけしが"リアル”だと思うんだけどなぁ
俺らが認識してるビートたけしが自分についての妄想と夢をブチまけた、つまり
夢から始まって現実～夢～現実のループとストレートに解釈した
凡庸な意見でスマネ
ノーマルな想像力の人間が現時点から超未来の夢を観るってのは考えにくい（もし
走馬灯を時間軸を無視できる幽体旅行みたいなものと捉えるなら話は別だけど）んで
金髪のたけしが"リアル”だと思うんだけどなぁ
俺らが認識してるビートたけしが自分についての妄想と夢をブチまけた、つまり
夢から始まって現実～夢～現実のループとストレートに解釈した
凡庸な意見でスマネ
396 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 01:25:43 ID:ayLgXFud
>>372
戦争のシーンは、あの場面もあんまり緊迫感があるとは思えないんだけど、
今までたけしが作ってきた、人が簡単に撃ち殺されてしまうことのカリカチュアとして
出してるわけでしょ？
で、その中に置かれても、たけしはやっぱり死んだ真似しか出来ないわけで。
戦争だけがリアルなんじゃなくて、たけしみたいにテレビゲーム的に
人がボコボコ撃ち殺される映画を作って、死を実感として捉えられない奴は、
戦場にいても「死ぬ真似をしてれば敵は通り過ぎるだろう」と考えているような、
そういう自分を風刺した戯画だと思うんだけど。
で、あの戦場なんだが、何か最終兵器彼女の日常と地続きの緊迫感のない戦場みたい。
戦争のシーンは、あの場面もあんまり緊迫感があるとは思えないんだけど、
今までたけしが作ってきた、人が簡単に撃ち殺されてしまうことのカリカチュアとして
出してるわけでしょ？
で、その中に置かれても、たけしはやっぱり死んだ真似しか出来ないわけで。
戦争だけがリアルなんじゃなくて、たけしみたいにテレビゲーム的に
人がボコボコ撃ち殺される映画を作って、死を実感として捉えられない奴は、
戦場にいても「死ぬ真似をしてれば敵は通り過ぎるだろう」と考えているような、
そういう自分を風刺した戯画だと思うんだけど。
で、あの戦場なんだが、何か最終兵器彼女の日常と地続きの緊迫感のない戦場みたい。
>>394
ttp://allabout.co.jp/entertainment/movie/closeup/CU20051105T/
「俺がつけたんじゃなくて…森さん（森昌行プロデューサーのこと）なんだよ。
ttp://allabout.co.jp/entertainment/movie/closeup/CU20051105T/
「俺がつけたんじゃなくて…森さん（森昌行プロデューサーのこと）なんだよ。
399 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 01:37:12 ID:4B6FWT/l
hana-biも森社長。
フラクタルを作る事を延々拒んだのも森社長。
フラクタルに武が出るからオーケーしたのも森社長。
ソナチネの撮影時、沖縄ではしゃいで脚の骨折ったのも森社長。
フラクタルを作る事を延々拒んだのも森社長。
フラクタルに武が出るからオーケーしたのも森社長。
ソナチネの撮影時、沖縄ではしゃいで脚の骨折ったのも森社長。
400 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 01:38:13 ID:4B6FWT/l
ソナチネという名タイトルを考えたのは北野監督。
402 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 01:38:42 ID:w2Zv1dXH
話が長いのが森社長。
ちょんまげなのが森社長。
ちょんまげなのが森社長。
403 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 01:46:27 ID:k6RG/+4t
391
ｵｰ♪同感の方ｲﾙﾄ嬉♪｡ﾏジで｡ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙ入るｼｰﾝあったし｡ﾆｶﾞﾃな人は見るの辛いけど｡ﾐると思うところある映画｡ﾄりとめない話だが｡名画｡来週辺りﾏﾀ見たい。連日皆さんで議論できる映画は名作♪｡多分｡ｸﾀﾞﾗﾅｲって片付けないで｡ﾅﾝﾄｶ見て♪｡ｲｲ映画｡罵詈雑言も気にせず｡体で感じて♪
ｵｰ♪同感の方ｲﾙﾄ嬉♪｡ﾏジで｡ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙ入るｼｰﾝあったし｡ﾆｶﾞﾃな人は見るの辛いけど｡ﾐると思うところある映画｡ﾄりとめない話だが｡名画｡来週辺りﾏﾀ見たい。連日皆さんで議論できる映画は名作♪｡多分｡ｸﾀﾞﾗﾅｲって片付けないで｡ﾅﾝﾄｶ見て♪｡ｲｲ映画｡罵詈雑言も気にせず｡体で感じて♪
♪星を見るのがすぅ～きだぁ～
♪100年前のひとぉ～
♪1万年前のひ～と～
↑これが好き♪
たけしは、良い生き方をしてると思うけど、
漏れの方が、粋な生き方をしてるなぁ。
もう少し粋な作り方をしろよ。
♪100年前のひとぉ～
♪1万年前のひ～と～
↑これが好き♪
たけしは、良い生き方をしてると思うけど、
漏れの方が、粋な生き方をしてるなぁ。
もう少し粋な作り方をしろよ。
２回、痛みで目が醒めるっと...
なんだか不吉な映画だな。殆どの映画（たけしの他の映画を含む）で普通描かれる
愛とか友情とか希望とか家族とか社会問題とか善悪の倫理が全く無くて、
出てくるのはドンパチのテレビ、コンビニ、ラーメン屋、雀荘、銀行と、人間というより
物体に近い登場人物ばかり。死んだはずの人間が何度も別の役で生き返って
出てくるけど、これは言いかえれば生きてんのか死んでんのかわかんないような、
どうでもいい人間、というより死人そのものなんだよな。おまえらの人生なんて、
どうせこんなもんだろ？と言われてるみたい。しかもこんなものを非常に高いレベル
で映像にしている。確かにこれはヤバイかもしれない。こんなものを喜んで見てる
おまえらって何なのよ？ってことだから。
愛とか友情とか希望とか家族とか社会問題とか善悪の倫理が全く無くて、
出てくるのはドンパチのテレビ、コンビニ、ラーメン屋、雀荘、銀行と、人間というより
物体に近い登場人物ばかり。死んだはずの人間が何度も別の役で生き返って
出てくるけど、これは言いかえれば生きてんのか死んでんのかわかんないような、
どうでもいい人間、というより死人そのものなんだよな。おまえらの人生なんて、
どうせこんなもんだろ？と言われてるみたい。しかもこんなものを非常に高いレベル
で映像にしている。確かにこれはヤバイかもしれない。こんなものを喜んで見てる
おまえらって何なのよ？ってことだから。
407 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 03:44:44 ID:VRkPd/95
タイトルの
TAKESHIS'って「たけしの複数形の所有格」だよな？
ってことは「たけしたちの」とか「たけしたちのもの」って意味だよな？
TAKESHIS'って「たけしの複数形の所有格」だよな？
ってことは「たけしたちの」とか「たけしたちのもの」って意味だよな？
立体的なスルメみたいな映画ですな
409 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 07:01:27 ID:jvxUbMNi
真夜中の矢次さん喜田さん（漫画版）
みたいなもんか？
「りやる」を求めた旅を続けて、周りがそれに意味を求めるが故…
みたいなもんか？
「りやる」を求めた旅を続けて、周りがそれに意味を求めるが故…
410 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 07:19:11 ID:kKid7T9X
フィリップ・K・ディックあたりの小説が好きな俺には
丁度良い映画でした。
丁度良い映画でした。
411 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 07:49:55 ID:fsq5p03o
ディック好きだな。このスレ読んだら見たくなった
412 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 08:05:16 ID:oZV3Arqm
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￣￣￣ _7^[_,i
わけがわかんないけど、カメラワークとかわりと普通なんで、
ドロドロとした情念渦巻くアート映画って感じもしない。これは意識的にやってると思う。
タクシーシーンはテレビでまくってたときの、たけしのメタファーだろね。
軍団と売りこみしか考えてない業界人と悲鳴をあげてる車で、「もう駄目だって！」って
言いながらヨロヨロ行進してるっていう。
ヘンなテンションになって、フライデー事件やバイク事故につづくことやらかさなきゃいいけど・・・。
ドロドロとした情念渦巻くアート映画って感じもしない。これは意識的にやってると思う。
タクシーシーンはテレビでまくってたときの、たけしのメタファーだろね。
軍団と売りこみしか考えてない業界人と悲鳴をあげてる車で、「もう駄目だって！」って
言いながらヨロヨロ行進してるっていう。
ヘンなテンションになって、フライデー事件やバイク事故につづくことやらかさなきゃいいけど・・・。
海岸の打ち合いシーンは、
マシンガンで撃っている時が全盛期のタケシ。
マシンガン撃ちつくして次の銃を取るために後ろを向いて撃たれたところがバイク事故。
その後の単発の銃を撃っているところがバイク事故後。
弾を撃ちつくして車に隠れるところに「１回使ってくださいよ」とくる。
そこで銃を手に入れるきっかけになったヤクザに便所を貸すところに切り替わる。
ここが今のタケシで、ここからもう一回銃を手に入れて再生するぞという風にも理解できる。
マシンガンで撃っている時が全盛期のタケシ。
マシンガン撃ちつくして次の銃を取るために後ろを向いて撃たれたところがバイク事故。
その後の単発の銃を撃っているところがバイク事故後。
弾を撃ちつくして車に隠れるところに「１回使ってくださいよ」とくる。
そこで銃を手に入れるきっかけになったヤクザに便所を貸すところに切り替わる。
ここが今のタケシで、ここからもう一回銃を手に入れて再生するぞという風にも理解できる。
415 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 09:33:49 ID:keqPgv/U
最後に「灼熱」の銃撃戦さえ挿入されなければ分かった気がするんですが、
あれなんなんですか？あの金髪コンビニ北野武はその「灼熱」のビートたけ
しに憧れるかなにかで金髪にしてるんでしょうが、あのタイミングで出され
ると、灼熱のたけしがコンビニ北野にも思えてしまいます。
あれなんなんですか？あの金髪コンビニ北野武はその「灼熱」のビートたけ
しに憧れるかなにかで金髪にしてるんでしょうが、あのタイミングで出され
ると、灼熱のたけしがコンビニ北野にも思えてしまいます。
416 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 11:28:30 ID:ZNG5X/EG
見る前にマジックマッシュルームでもくったっけ？？
と終わってからトイレで考え込んだ。
ストーリーなんてどうでもいい。今思いついたこういうの撮りたいってのを
撮ったぽい。
と終わってからトイレで考え込んだ。
ストーリーなんてどうでもいい。今思いついたこういうの撮りたいってのを
撮ったぽい。
417 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 11:30:50 ID:1RZZqsV3
京野ことみってあれが初乳首露出？
以前、たけしがどこかで
「フェリーニの映画や大江健三郎の小説みたいに、パズルみたいな作品が好きだ」
と言っていたが、まさにタケシなりにそれをやってみた、というところなんだろうな。
俺個人としては、すばらしいと思うけど、どうなんだろうなー ＞世間的に
意味や解釈もいいけど、まさに夢を見るように見るのが一番いい見方だと思う。
あ、すなおに楽しむ、という意味でね。
あと、内容も普通の映画と違うってのはあるけど、タイトルですごく損しているね。
「フェリーニの映画や大江健三郎の小説みたいに、パズルみたいな作品が好きだ」
と言っていたが、まさにタケシなりにそれをやってみた、というところなんだろうな。
俺個人としては、すばらしいと思うけど、どうなんだろうなー ＞世間的に
意味や解釈もいいけど、まさに夢を見るように見るのが一番いい見方だと思う。
あ、すなおに楽しむ、という意味でね。
あと、内容も普通の映画と違うってのはあるけど、タイトルですごく損しているね。
419 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 12:44:00 ID:X4wquSt0
＞418
おれもそう思う。
「映画版：たけしの挑戦状」だったらしっくりくる。
おれもそう思う。
「映画版：たけしの挑戦状」だったらしっくりくる。
>>415
最後に灼熱の銃撃シーンがあるから不可思議でいいんじゃないか
最後に金髪コンビニ北野武が俳優北野武を殺すでしょ？
そのあとに現実ではない虚構の人物像、「灼熱」の北野武だけが残る
すると実像が曖昧になって無意味のようにも思える、そうまるで夢のように
最後に灼熱の銃撃シーンがあるから不可思議でいいんじゃないか
最後に金髪コンビニ北野武が俳優北野武を殺すでしょ？
そのあとに現実ではない虚構の人物像、「灼熱」の北野武だけが残る
すると実像が曖昧になって無意味のようにも思える、そうまるで夢のように
421 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 13:35:28 ID:fsq5p03o
KIYOSHIS'は？
422 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 13:36:04 ID:RGJTL5AJ
京野ことみが下手くそ
423 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 13:53:03 ID:PXN84F2h
424 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 13:56:02 ID:jvxUbMNi
万延元年のフットボールか
筒井も大江のパロディーで書いてたね。
筒井も大江のパロディーで書いてたね。
425 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 14:18:58 ID:fsq5p03o
HITOSHIS'は？
426 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 15:10:42 ID:p5T9wHyQ
毛じらみに食われて新だ
427 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 15:13:11 ID:w/pwMNSF
あのコンビニ北野をぼんちのおさむとかヒップアップの島崎とかに置き換えれば
こんな分かりやすい映画はないだろうが。バカチンが。
どこが難解なんだ。
ちなみに灼熱のガンアクションが相当よかった。
ガンアクションやらせたら、世界でも数本の指にはいるよ。既に。
こんな分かりやすい映画はないだろうが。バカチンが。
どこが難解なんだ。
ちなみに灼熱のガンアクションが相当よかった。
ガンアクションやらせたら、世界でも数本の指にはいるよ。既に。
428 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 15:22:34 ID:jvxUbMNi
429 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 15:39:50 ID:fsq5p03o
未見です
「マルコヴィッチの穴」みたいな映画をイメージしてるんだけど
あとはフランス映画の「他人の空似」とか
「マルコヴィッチの穴」みたいな映画をイメージしてるんだけど
あとはフランス映画の「他人の空似」とか
カオス理論の本読んで、バタフライ効果やりたかったんだよ。
431 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 15:58:00 ID:jvxUbMNi
観にいかないだろうからスレ読んじゃってるけど
ファイトクラブみたいな？
まったく自分と真逆の奴が自分で、最後殺っちゃう
ファイトクラブみたいな？
まったく自分と真逆の奴が自分で、最後殺っちゃう
初登場９位。
ガンダムに負けたorz
ガンダムに負けたorz
>>432
そんな映画じゃありませーん
そんな映画じゃありませーん
見た。そんな面白くなかった。
「この作品を理解できる俺、スゲー」って人が
出てきてはなにつきそうだなと思った。
「この作品を理解できる俺、スゲー」って人が
出てきてはなにつきそうだなと思った。
あれでしょ、まだ見てないけど
デイヴィット・リンチ作品みたいなかんじでしょ？
デイヴィット・リンチ作品みたいなかんじでしょ？
437 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 17:21:22 ID:o9Dx3pK0
映画館満員だったお（ ＾ω＾）
眉間に皺寄せてる人とかしくしく泣いてる人とか居たお（ ＾ω＾）
眉間に皺寄せてる人とかしくしく泣いてる人とか居たお（ ＾ω＾）
>>437
うそつけ、俺が行った時はガラガラだったぞｗ
うそつけ、俺が行った時はガラガラだったぞｗ
もろリンチっぽいくせに新しい表現に挑戦したとかほざいてたな武
440 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 17:38:02 ID:jvxUbMNi
さあ。毎回の事だが、アンチがわいてきたかな？
もう語りつくされたからいいか。
もう語りつくされたからいいか。
松村と内山のキャラは、北野映画のファンのメタファーなのかな？
色々なシーンに登場するけど、黙って彼らの役割をしている。
あれは北野ファンの象徴に見えなくもないかも。
色々なシーンに登場するけど、黙って彼らの役割をしている。
あれは北野ファンの象徴に見えなくもないかも。
タクシーに乗る客＝北野映画のお客。
どんな理不尽なシーンでもニコニコと楽しんでいる。
どんな理不尽なシーンでもニコニコと楽しんでいる。
不細工なナルシスト
444 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 18:00:43 ID:FBhdfgSd
おまえら考えすぎ
もっと単純に楽しめよ
もっと単純に楽しめよ
（ラスト・アクション・ヒーロー＋マルホランド・ドライブ）×みんなやってるか？≒タケシズ
446 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 18:34:51 ID:fsq5p03o
シネスケで２．５点だった
よくマルホランド・ドライブっぽいと言う意見が出るけど、マルホは絶賛されたからね。
リンチの最高傑作という声もある。
それに比べてこっちは賛否両論。賛もあるけど、評価は低い。
慣れないことはするもんじゃないね。
リンチの最高傑作という声もある。
それに比べてこっちは賛否両論。賛もあるけど、評価は低い。
慣れないことはするもんじゃないね。
448 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 18:58:00 ID:HgyQRxoT
周りの評価がないとお前さんは評価できないのかよ
味が気に食わないなら出てけ
味が気に食わないなら出てけ
449 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:15:06 ID:8dc2V49l
俺はたけし版のバートンフィンクだと思った
450 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:18:56 ID:BxhUI6Ph
これ、京野のピーチクを拝む映画なのか？ｗ まさか合成ぢぁ無いよなｗｗ
全然、理解出来ないんだけど
たけちゃんの妄想でおＫｗ
それともタップダンスのにぃ～ちゃん宣伝でおｋ？ｗ
客席ガラガラ、全員、あくびに背伸びｗ 美輪は納得してるんですかねー
京野のピーチクに３００円だな あぁ眠たいぃｗ コマネチっ
全然、理解出来ないんだけど
たけちゃんの妄想でおＫｗ
それともタップダンスのにぃ～ちゃん宣伝でおｋ？ｗ
客席ガラガラ、全員、あくびに背伸びｗ 美輪は納得してるんですかねー
京野のピーチクに３００円だな あぁ眠たいぃｗ コマネチっ
451 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:27:12 ID:jvxUbMNi
まあシュールってのは、
醜悪なﾅﾙﾃｨｼｽﾞﾑを描いたものが多いかんね。
春の雪なんか、三島独特のグロテスクな自己愛が
ちぃーーっとも表現されてなかった。
だれかこのスレで言ってたけど、
世程、この映画のほうが、文学的だ。
醜悪なﾅﾙﾃｨｼｽﾞﾑを描いたものが多いかんね。
春の雪なんか、三島独特のグロテスクな自己愛が
ちぃーーっとも表現されてなかった。
だれかこのスレで言ってたけど、
世程、この映画のほうが、文学的だ。
452 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:32:11 ID:L8UKKt3E
タイトルはＫＯＴＯＭＩＳ’の方が良かったかも。
>>447
この映画は夢というモチーフを持っているけど、
それフラクタルを表現しやすい様にしただけで、
オチもミステリー、何もなく、ただの夢なだけ。
そして夢であろうが、なかろうが、関係ない。
チンピラが死んだり、生き返ったり（笑）
俳優の設定が変ってしまうのだから。
映画の中で夢を見てればそこに矛盾があろうがなかろうが関係ない。
時間は埋めるけど明確な目的やオチがある訳じゃないのだから。
物語の流れは上映時間を埋めるだけ。
上映が終わったら夢は主人公とともに覚める。
ただそれだけ。体感する映画というのは、
結局、所詮、北野氏の夢。
北野氏がどんな夢を見てこれを作ったか、
客はその内容を知りたいが、
製作過程がシュールリアリスム的なら、
作った本人すら、できたものが何の意味やメッセージが
あるのかわからないじゃないか？
客はこの映画を、インスタントな心理学者になったように 夢分析する。
それがまったく無駄な行為であっても、客は居られない作品。
この映画は夢というモチーフを持っているけど、
それフラクタルを表現しやすい様にしただけで、
オチもミステリー、何もなく、ただの夢なだけ。
そして夢であろうが、なかろうが、関係ない。
チンピラが死んだり、生き返ったり（笑）
俳優の設定が変ってしまうのだから。
映画の中で夢を見てればそこに矛盾があろうがなかろうが関係ない。
時間は埋めるけど明確な目的やオチがある訳じゃないのだから。
物語の流れは上映時間を埋めるだけ。
上映が終わったら夢は主人公とともに覚める。
ただそれだけ。体感する映画というのは、
結局、所詮、北野氏の夢。
北野氏がどんな夢を見てこれを作ったか、
客はその内容を知りたいが、
製作過程がシュールリアリスム的なら、
作った本人すら、できたものが何の意味やメッセージが
あるのかわからないじゃないか？
客はこの映画を、インスタントな心理学者になったように 夢分析する。
それがまったく無駄な行為であっても、客は居られない作品。
454 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:36:09 ID:ukSDTd4f
とにかくギャグはぜんぶスベッてたよね。
わざとやってるんじゃなく、笑わせるつもりだったんでしょう？、あれは。
わざとやってるんじゃなく、笑わせるつもりだったんでしょう？、あれは。
修正
×それがまったく無駄な行為であっても、客は居られない作品。
○分析がまったく無駄な行為であっても、客は映画を分析せずに居られない。
×それがまったく無駄な行為であっても、客は居られない作品。
○分析がまったく無駄な行為であっても、客は映画を分析せずに居られない。
457 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:43:01 ID:ukSDTd4f
特定のアイテムやシチュエーションや役者が何度も出てきて、変奏される。
まあ、夢の世界というか妄想の世界をそれらしく見せてるよね。
ああいうのは柳ゆうれい主演の映画の時はなかったんじゃない？
まあ、夢の世界というか妄想の世界をそれらしく見せてるよね。
ああいうのは柳ゆうれい主演の映画の時はなかったんじゃない？
458 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:44:36 ID:ypV4jLvI
井筒といい
結果が結果なのに
映画界の中心人物面してでかい顔をしてて
高評価だの海外映画祭の賞がどうのとか言われるのは
何故？
結果が結果なのに
映画界の中心人物面してでかい顔をしてて
高評価だの海外映画祭の賞がどうのとか言われるのは
何故？
459 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:44:51 ID:ukSDTd4f
460 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:53:29 ID:jvxUbMNi
笑わせない
泣かせない
勃たせない
その気にさせない
感動させない
ってのを狙った映画じゃない？
泣かせない
勃たせない
その気にさせない
感動させない
ってのを狙った映画じゃない？
>スウィングガールズ以下というか
おまいのセンスｗ
おまいのセンスｗ
これって落書きをノートの端に書いたみたいな映画のような気がする。
マジになって画用紙に描く絵じゃなく何となくポーッとなって描いた絵。
今タケちゃんが思った事を何となく映像にまとめた。
俺はそう解釈するがそれでいいのか？
厨房には難しすぎた映画でつた。
マジになって画用紙に描く絵じゃなく何となくポーッとなって描いた絵。
今タケちゃんが思った事を何となく映像にまとめた。
俺はそう解釈するがそれでいいのか？
厨房には難しすぎた映画でつた。
463 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 20:10:22 ID:jN8cG2dz
またいつもの基地外アンチが沸いてんのかｗ
武がたけしを
465 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 20:13:45 ID:DQxVHONU
こんな映画オレでも余裕で作れる
そんな気分にさせる作品でした
そんな気分にさせる作品でした
466 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 20:20:04 ID:Asi+SysH
編集がいい。
つうか映画って編集だよね。
黒澤明も映画で何が一番大事かっていったら編集っていってた。
たけしは昔から編集のセンスが神がかってたが
こんかいはもう切りまくってやるとこまでやった。
今回も説明的な編集はないし、気分の良い無茶苦茶具合であった。
ストーリーで映画みてる普通の人はそらついていくのは無理だろう。
俺の彼女なんか、ソナチネですら怒り出したもんw
つうか映画って編集だよね。
黒澤明も映画で何が一番大事かっていったら編集っていってた。
たけしは昔から編集のセンスが神がかってたが
こんかいはもう切りまくってやるとこまでやった。
今回も説明的な編集はないし、気分の良い無茶苦茶具合であった。
ストーリーで映画みてる普通の人はそらついていくのは無理だろう。
俺の彼女なんか、ソナチネですら怒り出したもんw
467 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 20:45:05 ID:DQxVHONU
468 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 21:08:58 ID:Y/Uyi1PZ
>>458
井筒は在日資本が（Pが在日）バックについてるから映画が作れる。
たけしは、一応「賞」という結果を出して、たけし自体が金を稼ぐので映画を作れる。
井筒は海外じゃ朝鮮しか相手にされない程度の作品。
井筒は在日資本が（Pが在日）バックについてるから映画が作れる。
たけしは、一応「賞」という結果を出して、たけし自体が金を稼ぐので映画を作れる。
井筒は海外じゃ朝鮮しか相手にされない程度の作品。
469 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 21:11:04 ID:r6DEwnd1
さっきタックルで100人の評論家と対談して
6人しかわかってなかった、って言ってた。
「正解」があるらしいぞ。
6人しかわかってなかった、って言ってた。
「正解」があるらしいぞ。
470 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 21:16:24 ID:DQxVHONU
ということは DVD で種明かしか。
有名電波の自作自演バカ>>468がうざくて仕方がない。誰からも馬鹿にされてるんだって気付けよ。
473 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 21:35:11 ID:ePwClkv0
監督北野武が日本兵としてアメリカ兵に撃ち殺される夢を見いる。
その夢の中で日本兵が芸能界の王様ビートたけしの夢を見ている。
その夢の中でビートたけしが売れない役者志望北野武の夢をみる。
その夢の中で北野武がビートたけしになりきる夢を見る。
その夢の中で色んな夢を見る。
その夢の中で日本兵が芸能界の王様ビートたけしの夢を見ている。
その夢の中でビートたけしが売れない役者志望北野武の夢をみる。
その夢の中で北野武がビートたけしになりきる夢を見る。
その夢の中で色んな夢を見る。
474 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 21:44:18 ID:Y/rJ1OWU
つまらない作品をつまらないって言うのがなぜいけないの？
475 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 21:47:45 ID:r6DEwnd1
あの映画で武の味方なのって、
追っかけの女の子だけだよな？
そして銃撃戦で武以外に唯一警官に撃たれるのが
その女の子だ。あれは北野ファンへの最高の愛情表現。
そしてその子のプレゼントを受け取るのはコンビニ店員のほうの武。
本物の武はあのさえない方で、成功してる武じゃない。
ずっと裏だとおもってたダメなほうの武が最後に花束もらうのは、
こっちがオレなんだ、という事。
そして虚像の自分を殺してしまいたいと。
すっごく単純だ・・・・単純すぎるか？
追っかけの女の子だけだよな？
そして銃撃戦で武以外に唯一警官に撃たれるのが
その女の子だ。あれは北野ファンへの最高の愛情表現。
そしてその子のプレゼントを受け取るのはコンビニ店員のほうの武。
本物の武はあのさえない方で、成功してる武じゃない。
ずっと裏だとおもってたダメなほうの武が最後に花束もらうのは、
こっちがオレなんだ、という事。
そして虚像の自分を殺してしまいたいと。
すっごく単純だ・・・・単純すぎるか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
（⌒）
￣
O
。
_,,..,,,,_
./ ,' 3／⌒ヽ-、_
／l. /＿＿＿＿／
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477 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 21:57:30 ID:k6RG/+4t
人生も夢もはかなくいつだってｴﾝﾄﾞﾛｰﾙが流れるかもしれない…
そんなもんだぜっての
そんなもんだぜっての
478 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:01:21 ID:oFw6rphU
ヒント：『ジェイコブズ・ラダー』。
479 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:02:52 ID:AxV90Dc4
９位か…
ＤＶＤ化早まってラッキー！
ＤＶＤ化早まってラッキー！
勝手な解釈だけど
武ってやっぱ現実でいろんな奴に頼られたりまとわりつかれてるよね？
それが一回だけでいいから使ってくれって言ってる人とか他の出演者で
殺しても殺してもまとわりついてくる
タクシーのシーンで、もう走れないよって言ってるのに
お前に頼ってんのに止まるなよって言われてる気がした。
砂浜で京野はどっかいっちゃうし大杉は金もっていっちゃうし
死にそうになってるのに誰も助けてくれないし
すごい孤独に見えた。
刺された時この人ほんとに死ぬの怖いんだなと思った。
武ってやっぱ現実でいろんな奴に頼られたりまとわりつかれてるよね？
それが一回だけでいいから使ってくれって言ってる人とか他の出演者で
殺しても殺してもまとわりついてくる
タクシーのシーンで、もう走れないよって言ってるのに
お前に頼ってんのに止まるなよって言われてる気がした。
砂浜で京野はどっかいっちゃうし大杉は金もっていっちゃうし
死にそうになってるのに誰も助けてくれないし
すごい孤独に見えた。
刺された時この人ほんとに死ぬの怖いんだなと思った。
481 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:06:20 ID:r6DEwnd1
武は二人じゃないな。
役者の武と、
灼熱の役者のビートたけしと、
コンビニ店員のたけし。
全部たけしだが、ファンはそのすべてを愛している。
車を待っているし、アパートの前でも待っているし、
銃撃戦の中へも飛び込んでいく。
そして、瓦礫のなかで倒れているたけし。
ガイジンの兵士がおそるおそる近づき、
珍しいものを見るようにジロジロ見ているが
やはり銃口を向けようとしている・・・
これは海外から評価されているのが
こんな感じだろうというテレか、皮肉か・・・
役者の武と、
灼熱の役者のビートたけしと、
コンビニ店員のたけし。
全部たけしだが、ファンはそのすべてを愛している。
車を待っているし、アパートの前でも待っているし、
銃撃戦の中へも飛び込んでいく。
そして、瓦礫のなかで倒れているたけし。
ガイジンの兵士がおそるおそる近づき、
珍しいものを見るようにジロジロ見ているが
やはり銃口を向けようとしている・・・
これは海外から評価されているのが
こんな感じだろうというテレか、皮肉か・・・
482 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:12:04 ID:jvxUbMNi
>>480
W
まあ、それはないと思うが、
スマステで香取が緊張して震えながら、
「僕を映画に使って下さい」
っていったあとのタケシの困ったような、憐れんだような、
怒りともとれる表情が、スゲー恐かった
W
まあ、それはないと思うが、
スマステで香取が緊張して震えながら、
「僕を映画に使って下さい」
っていったあとのタケシの困ったような、憐れんだような、
怒りともとれる表情が、スゲー恐かった
香取はＴＡＫＥＳＨＩＳ’のTシャツを着て「いいとも」に出てたらしいぞ。
キムが駿ならオレは武だってとこじゃね？
485 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:22:48 ID:5vjZd0Ma
武なりの現代日本批判映画だと理解しました。
>>482
「一回だけでいいから使ってやってよ」そのまんまだったよあの香取
「一回だけでいいから使ってやってよ」そのまんまだったよあの香取
488 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:39:47 ID:jvxUbMNi
489 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:40:59 ID:fsq5p03o
ならいっそのこと本人役で
SHINGOS'
SHINGOS'
490 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:42:01 ID:BrQCdqZ1
あの空気の読めなさはなんなんだろうな香取くん
491 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:44:17 ID:fsq5p03o
バウムクーヘンみたいな映画の後は
カトリ線香みたいな映画を！
オハー！オハー！オハー！（くりかえし）
カトリ線香みたいな映画を！
オハー！オハー！オハー！（くりかえし）
492 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:45:44 ID:jvxUbMNi
タケシｽﾞ映画観たあとで、あれだすんだもんな、香取君
しかし、たけしも大人になったと感じたよ。あのインタビューでは。
黒沢の映画は見た事無いけど、たけしの映画は全部見ているなどと言う
見え見えの持ち上げられ方して、出てきた言葉が
「かわいそうに。被害者だね」だからね。
まあ、こっちも映画宣伝のインタビューなんてはなから期待はしてないけど。
黒沢の映画は見た事無いけど、たけしの映画は全部見ているなどと言う
見え見えの持ち上げられ方して、出てきた言葉が
「かわいそうに。被害者だね」だからね。
まあ、こっちも映画宣伝のインタビューなんてはなから期待はしてないけど。
494 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:49:34 ID:csT+gPPz
香取、「宇宙戦争」のインタビューの時も
たいしたインタビューもせずにトムと監督に
「新選組！」のＤＶＤを渡して「映画に出して」アピール出すぎだった。
香取は自分で仕事とらなきゃいけない状況に置かれてんの？
たいしたインタビューもせずにトムと監督に
「新選組！」のＤＶＤを渡して「映画に出して」アピール出すぎだった。
香取は自分で仕事とらなきゃいけない状況に置かれてんの？
495 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:50:59 ID:NOHyQphc
「かわいそうに。被害者だね」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
496 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 23:00:58 ID:AxV90Dc4
座頭市の続編なんて撮りたくないのに金目当ての連中に撮ることを半ば強要される→
結局撮ることになる→結局ヒットする→武さらに孤独になる→タケシズ２誕生
結局撮ることになる→結局ヒットする→武さらに孤独になる→タケシズ２誕生
才能のない俺には何の映画なのかさっぱりわからなかった。でも京野ことみの乳首を見れてよかった。されだけ。
あ、京野ことみの乳輪けっこう大きいなあと思った。
499 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 23:07:57 ID:D4RgpDI0
きょう見てきたけど感情の動かない苦痛な作品だった。
こんな作品が作りたかったのは分かるが1800円出してまで見る価値は無かった。
北野武マニアのためだけにDVDでゆっくり楽しむ作品といえる。
それに、一度見ても理解できない人が多いだろうから
理解するまで何回も見る必要があるところもDVD向きだ
劇場上映は早めに辞めた方が北野監督の次回作の為にもなる。
下手に長々と上映していると被害者意識のある奴らが暴動を起こしかねない。
今のヤフームービーのパンクは、すでにその状況を表している
こんな作品が作りたかったのは分かるが1800円出してまで見る価値は無かった。
北野武マニアのためだけにDVDでゆっくり楽しむ作品といえる。
それに、一度見ても理解できない人が多いだろうから
理解するまで何回も見る必要があるところもDVD向きだ
劇場上映は早めに辞めた方が北野監督の次回作の為にもなる。
下手に長々と上映していると被害者意識のある奴らが暴動を起こしかねない。
今のヤフームービーのパンクは、すでにその状況を表している
500 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 23:11:37 ID:PdQdjnUK
これってつげ義春の漫画のインスバイア。
パンフレット読んで、
乳首スクラッチの女と浜辺で京野の代わりに新体操を踊るスタントが
同一人物（小森未来）だと知り、少しビックリした。
まー、たしかに新体操のヌードで有名だったけど、スタントとしても使うとは（ｗ
乳首スクラッチの女と浜辺で京野の代わりに新体操を踊るスタントが
同一人物（小森未来）だと知り、少しビックリした。
まー、たしかに新体操のヌードで有名だったけど、スタントとしても使うとは（ｗ
>>500
どっちかというと、蛭子能収のような気が・・・
どっちかというと、蛭子能収のような気が・・・
503 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 23:22:52 ID:jvxUbMNi
散々キシュツだが
筒井康隆だべ
筒井康隆だべ
黒沢清押井守今敏リンチ筒井康隆･･･。
別にタケシがわざわざ作る必要はないような。
いっぱいいるんだから。
別にタケシがわざわざ作る必要はないような。
いっぱいいるんだから。
505 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 23:25:43 ID:jvxUbMNi
まあ、えびすも筒井に影響されたらしいし、
えびすが漫画化した、筒井の「傷ついたのは誰の心？」
なんかこの映画の世界感まんまって感じだけど
えびすが漫画化した、筒井の「傷ついたのは誰の心？」
なんかこの映画の世界感まんまって感じだけど
本人がひどいって言うからよっぽどひどいのかと思って見たら意外と普通だった。
大友克洋の漫画にもおんなじような話あるよ。
大友克洋の漫画にもおんなじような話あるよ。
確かに、筒井は筒井でおもしろいけど、
文章化するのと、漫画化、映像化するのはそれぞれ別の能力を必要とするから、
それぞれがそれぞれスゴイとおもうよ。
文章化するのと、漫画化、映像化するのはそれぞれ別の能力を必要とするから、
それぞれがそれぞれスゴイとおもうよ。
508 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 23:43:54 ID:kgvAK3zt
ファミコンのたけしの挑戦状って、クリアされた方います？
銃撃戦の閃光が星座になるところだけ好き
511 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 23:49:55 ID:Hc9+vE+n
日本の映画監督って、なんでわざと文学的というか難解な作品を作ろうとするんかね？
しかも、映画としてはつまらんものばかり。
武も、同じだったんかね？
って、まだ映画観てないけどさ。
しかも、映画としてはつまらんものばかり。
武も、同じだったんかね？
って、まだ映画観てないけどさ。
513 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 23:57:19 ID:3/gM1H+m
夢に逃げるのは楽だけどなんだかな。でも夢に逃げるしかないよな。
3-4×10月くらい「まぁありだな」って許せる夢ではなかったかな
3-4×10月くらい「まぁありだな」って許せる夢ではなかったかな
514 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 00:02:07 ID:3nanUkMu
確かに、つげ義春のねじ式と同じﾆｵｲがするよね。
515 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 00:02:32 ID:8dc2V49l
あ！これ今気づいたけど
全員たけしの役なんだ
寺島も松村もたけしの役を演じてるんだ
岸本加世子だけがたけしの嫁さん役で
後全員男はたけしを演じてる
全員たけしの役なんだ
寺島も松村もたけしの役を演じてるんだ
岸本加世子だけがたけしの嫁さん役で
後全員男はたけしを演じてる
516 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 00:03:35 ID:fEI0NWnh
たけしの挑戦状なぁ～ なつかすぃなぁ～
アレは卑怯だな
アレは卑怯だな
517 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 00:14:52 ID:DpTw+2Pp
文学的＝難解？
貧乏臭くて難解なのは、文学論的な映画で、
文学的な映画は、楽しみ方が文学的って事だろ。
貧乏臭くて難解なのは、文学論的な映画で、
文学的な映画は、楽しみ方が文学的って事だろ。
>>515
俺もそれ近いかも。
俺もそれ近いかも。
ふんどし姿の松村とかゾマホンとか三輪明宏を見て
難解とか文学的とか言ってるやつって、アホなんじゃない？（苦笑
難解とか文学的とか言ってるやつって、アホなんじゃない？（苦笑
520 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 00:22:36 ID:i32xs2sw
521 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 00:28:24 ID:A2axKHkq
金髪たけしは芸能界で売れなかったたけし
寺島は浅草の遊び人のままだったたけし
松村は浅草のストリップ劇場のコメディアンのたけし
大杉は芸人を諦めたたけし
ラストの銃撃はアウトローに対する嫌味だな
極道も極左も警察に飼われてるだけじゃねえかって言う
寺島は浅草の遊び人のままだったたけし
松村は浅草のストリップ劇場のコメディアンのたけし
大杉は芸人を諦めたたけし
ラストの銃撃はアウトローに対する嫌味だな
極道も極左も警察に飼われてるだけじゃねえかって言う
500%たけし。
523 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 00:36:02 ID:/2kZF5iU
今日、見てきたんだけど、映画館ガラガラ。
俺含めて4人しかいなかった。
俺含めて4人しかいなかった。
524 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 00:40:43 ID:dUrxD2gY
よかったじゃねーか
じっくり見れてw
じっくり見れてw
>>523
この映画で満員はちょっと、気味悪いよ。
この映画で満員はちょっと、気味悪いよ。
>>525
それこそシュールだよな。
それこそシュールだよな。
この映画には、確かにソナチネ、みんなやってるか～までのたけし映画の臭いがするよ。
もう少し金かけて作ってあれば、壮大なかつ幻想的な作品になっていたと思う。
でも、まあいろんなメッセージは込められているから見ていて飽きはしないね。
銃＝成功の象徴であり、そのあやうい成功が消えた瞬間道化師は自分の仮の姿（ビート）を
抹殺しようとするんだね。
もう少し金かけて作ってあれば、壮大なかつ幻想的な作品になっていたと思う。
でも、まあいろんなメッセージは込められているから見ていて飽きはしないね。
銃＝成功の象徴であり、そのあやうい成功が消えた瞬間道化師は自分の仮の姿（ビート）を
抹殺しようとするんだね。
いろんな解釈が出てるから漏れも。解釈に正解はないわけだけど。
>>528
タケシズの銃＝某アニメで言うＡＴフィールド全開、別のアニメで言うと龍に化ける美少年．．．
金髪たけしの歳は２５位なのかな．．．．
>>528
タケシズの銃＝某アニメで言うＡＴフィールド全開、別のアニメで言うと龍に化ける美少年．．．
金髪たけしの歳は２５位なのかな．．．．
糞オナニー映画 金返せ
もうちょっとイモムシに金かけてれば賞とれてたかも
取れるかこんな自画自賛ウンコ映画バカか ナルシスも大概にせい
dfzqXem4はうんこを食いに言って、うんこ出されてキレる客かｗ。
おまえは最祖から、人のオナニーかうんこを食いに行ってるのだろ。
おまえは最祖から、人のオナニーかうんこを食いに行ってるのだろ。
名作。
月９ドラマ化希望。
月９ドラマ化希望。
536 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 01:35:30 ID:T4LGTg80
このスレで「オナニー」を検索すると面白い
最初、
夢落ちかいっ?!
と、思った。
次に、
フェリーニかいっ?!
と、思った。
・
・
・
・
あ～、やっぱ 夢なんだよ。
夢の中で、小用をしたとき、終わった!!のに、終わってはいない感覚．．．
夢の中で ホントに小用して、終わりにするかっ?!
これが、最後のシーン。
やっぱ、夢落ちかいっ!!
映画上映後「ポカーン・・・」
ポカーン映画の最高峰。
TAKESHIS'2 希望。
TAKESHIS'2 希望。
金髪コンビニ北野が、夢を見てる．．．
夢の中では、殺人もSEXも小便も、何をしても良いわけで。
しかし、してはいけないことがある。
・
・
・
つまり、寝小便（一つの具象例）。
これが、最後のシーン。これも夢の中。
やっぱ、夢落ちっぽい....
542 ：名無しシネマ＠上映中：2005/11/08(火) 02:08:02 ID:N675P6vk
おまえらは黒沢清の『ドッペルゲンガー』は見てるの？。
ことみちゃんの女尻みてえええええええーー！
>>544
夢オチはフェリーニが世界初なんですか？
夢オチはフェリーニが世界初なんですか？
547 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 03:27:18 ID:bVlo8IMw
548 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 03:27:20 ID:vqtDb4WY
今日見て来た、感想はもう一回見たいというか何回か見直さないと一回では分かりずらい映画だとおもた、結果俺の楽しみ方、一回目は映像を楽しむ、2回目で内容を見るっで最後にこの映画を理解して見るでオケでつか？
549 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 03:35:32 ID:geLWy5cF
だから。名字俺と同じか～ってとこから殺すまで夢でしょ。
ビートがみた。売れない芸人みて俺こうなってたかもって。
ガンアクションの所は虚構でしょ。
米兵の所は、夢からもう一個飛ばしてある。ここは映画としての飛ばし。
構造は簡単なんだから、楽しむべきはビートが思ったもう一個の人生でさ。
ラーメン屋の所はさっぱり意味がわからなかったが、あれって映画の客の事だろ。
その他沢山、ビートたけしのまわりの出来事がかかれてて面白かったぞ。
けっこう孤独なんだなと思ったが、でもやっぱ金はあるわ女はいるはロールスはもってるは
映画の北野のように、やっぱうらやますぃ～人生だなおい。
ビートがみた。売れない芸人みて俺こうなってたかもって。
ガンアクションの所は虚構でしょ。
米兵の所は、夢からもう一個飛ばしてある。ここは映画としての飛ばし。
構造は簡単なんだから、楽しむべきはビートが思ったもう一個の人生でさ。
ラーメン屋の所はさっぱり意味がわからなかったが、あれって映画の客の事だろ。
その他沢山、ビートたけしのまわりの出来事がかかれてて面白かったぞ。
けっこう孤独なんだなと思ったが、でもやっぱ金はあるわ女はいるはロールスはもってるは
映画の北野のように、やっぱうらやますぃ～人生だなおい。
550 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 03:36:20 ID:hcxUUNAA
映画館に遅れて入ったから、最初んとこは見てないやｗ
あの、銃を向け合ってて、たけしがちょっと横向いた瞬間に発射するとこなんか、
タイミングばっちりだったねえ。
あの、銃を向け合ってて、たけしがちょっと横向いた瞬間に発射するとこなんか、
タイミングばっちりだったねえ。
551 ：チャンバラ・トリオ：2005/11/08(火) 03:41:53 ID:vjb7qZyI
武ズの構造。
監督北野武が日本兵としてアメリカ兵に撃ち殺される夢を見いる。
その夢の中で日本兵が芸能界の王様ビートたけしの夢を見ている。
その夢の中でビートたけしが売れない役者志望北野武の夢をみる。
その夢の中で北野武がビートたけしになりきる夢を見る。
その夢の中で色んな夢を見る。
どこを切っても夢。夢の輪が延々と続く。バウム・クーヘンのようなフラクタル理論と『sight』か何かで言っていた。というか、この映画作った事自体が夢。観にいってしまったのも夢。
監督北野武が日本兵としてアメリカ兵に撃ち殺される夢を見いる。
その夢の中で日本兵が芸能界の王様ビートたけしの夢を見ている。
その夢の中でビートたけしが売れない役者志望北野武の夢をみる。
その夢の中で北野武がビートたけしになりきる夢を見る。
その夢の中で色んな夢を見る。
どこを切っても夢。夢の輪が延々と続く。バウム・クーヘンのようなフラクタル理論と『sight』か何かで言っていた。というか、この映画作った事自体が夢。観にいってしまったのも夢。
552 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 03:42:39 ID:geLWy5cF
なんで、この映画が難解になるっていうか客ポカーンなのかは
構造が難しいからじゃないんだろうな。
どこが夢でとか解らないのは、もう最初から見るなって監督が思ってるよ。きっと。
客が困惑するのは、それまでのシリアスな自作を笑えない笑いでちゃかしてる所だ。
み～んなやってるかでやりたかった事をやったからなんだろうな。
客を笑わさない笑いっていうのは成功してるが、何故そうしてもここでも
み～んなの手法をやったのか。もうやりたくてしょうがなかったのか。。。
もし、これが全編シリアスだったら賞とってたろうけど。
構造が難しいからじゃないんだろうな。
どこが夢でとか解らないのは、もう最初から見るなって監督が思ってるよ。きっと。
客が困惑するのは、それまでのシリアスな自作を笑えない笑いでちゃかしてる所だ。
み～んなやってるかでやりたかった事をやったからなんだろうな。
客を笑わさない笑いっていうのは成功してるが、何故そうしてもここでも
み～んなの手法をやったのか。もうやりたくてしょうがなかったのか。。。
もし、これが全編シリアスだったら賞とってたろうけど。
553 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 03:45:41 ID:vqtDb4WY
ガンアクションは最高だね、たけすが和彫入れてるシーンを見て菊次郎の夏が見たくなったやゆよ。
>>548
ＤＶＤも買う
ＤＶＤも買う
555 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 04:24:50 ID:j8Je4nWk
黒澤曰く ビートさんの映画は余計な説明がないのがいい というが
最近の北野映画は（今回は特に）メディアで監督自身が語りすぎ。
映画マニアが嫌いというが作品といいメディアでの発言といいだんだん
映画マニアぽくなってないか？
最近の北野映画は（今回は特に）メディアで監督自身が語りすぎ。
映画マニアが嫌いというが作品といいメディアでの発言といいだんだん
映画マニアぽくなってないか？
作品の中で説明的なセリフや、見せ方、画は撮らないということ
たぶんそれは、一貫してると思うよ
メディアの中でも作品自体について解釈みたいな説明はしてないはず
ＤＶＤのコメンタリーとかもやってないしやるつもりもないでしょう
たぶんそれは、一貫してると思うよ
メディアの中でも作品自体について解釈みたいな説明はしてないはず
ＤＶＤのコメンタリーとかもやってないしやるつもりもないでしょう
559 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 05:06:46 ID:geLWy5cF
タケシズというより加世子ズって感じもした。
560 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 05:09:17 ID:geLWy5cF
強盗だ強盗だ
561 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 05:11:48 ID:geLWy5cF
あんまり観るのいやがるとな
観たくなっちゃうんだよ
観たくなっちゃうんだよ
これをみたらたけしの挑戦状を思い出すに違いない。
563 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 05:12:14 ID:geLWy5cF
強盗だ強盗だ
564 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 05:13:04 ID:geLWy5cF
お客さんどちらまで？
いいからなんでも撮っちゃって
いいからなんでも撮っちゃって
古臭い格好８０年代ルック？して、ストーカーしている女って。
オーディションの審査員の中に居なかった？。
それと、銀行の店員の中に、タコ坊主。
オーディションの審査員の中に居なかった？。
それと、銀行の店員の中に、タコ坊主。
566 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 05:33:58 ID:PSdjTH+r
>>558
黙ってじゃなく、会話してる
黙ってじゃなく、会話してる
武の著作を読むと 売れている自分に対する違和感がよく伝わってくるから
この映画観ても売れない俳優としての武に対してすぐ入り込めた。
フェリーニみたいに現実と無想を入ったり来たりの世界も違和感なかった
面白かったです。
この映画観ても売れない俳優としての武に対してすぐ入り込めた。
フェリーニみたいに現実と無想を入ったり来たりの世界も違和感なかった
面白かったです。
569 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 07:01:35 ID:2n5kBey/
あのなんとも言えない情けない顔のあと真っ暗になってタイトルが出てきて
なんとなくどんなテーマなのか分かった。これはある意味武の全て
時間軸がどうのとかこねくり回す以前に、やはり最初と最後だけに
焦点を当てて考えてみればすんなり分かると思うのですが。。。
確かにこれはオナニー映画といってしまえばそれで終わりと言える
のかもしれないが、彼自身団塊の世代の一員であり、そういった視点で彼の映画や言っていることに
耳を傾けてみるとなにか感じ取れるものがある。本音だらけの映画という気がした。
滑稽だけど、わざとな部分もあって、それを一方的に突きつけられたって感じ。
皮肉だらけの部分と武の生存本能がごっちゃになって、「どうする」という問いに撃ちまくるだけという、
シンプルな構図を語るまで武の妄想と妄想を行ったり来たり。
久々に映画見た後しばらく動けなくなった。
簡単にお勧めは出来ないかな。試写で見てから頭が抜けない。なんか躁鬱。
HANA-BIの方が綺麗で好きです。
なんとなくどんなテーマなのか分かった。これはある意味武の全て
時間軸がどうのとかこねくり回す以前に、やはり最初と最後だけに
焦点を当てて考えてみればすんなり分かると思うのですが。。。
確かにこれはオナニー映画といってしまえばそれで終わりと言える
のかもしれないが、彼自身団塊の世代の一員であり、そういった視点で彼の映画や言っていることに
耳を傾けてみるとなにか感じ取れるものがある。本音だらけの映画という気がした。
滑稽だけど、わざとな部分もあって、それを一方的に突きつけられたって感じ。
皮肉だらけの部分と武の生存本能がごっちゃになって、「どうする」という問いに撃ちまくるだけという、
シンプルな構図を語るまで武の妄想と妄想を行ったり来たり。
久々に映画見た後しばらく動けなくなった。
簡単にお勧めは出来ないかな。試写で見てから頭が抜けない。なんか躁鬱。
HANA-BIの方が綺麗で好きです。
570 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 07:02:24 ID:2n5kBey/
あのなんとも言えない情けない顔のあと真っ暗になってタイトルが出てきて
なんとなくどんなテーマなのか分かった。これはある意味武の全て
時間軸がどうのとかこねくり回す以前に、やはり最初と最後だけに
焦点を当てて考えてみればすんなり分かると思うのですが。。。
確かにこれはオナニー映画といってしまえばそれで終わりと言える
のかもしれないが、彼自身団塊の世代の一員であり、そういった視点で彼の映画や言っていることに
耳を傾けてみるとなにか感じ取れるものがある。本音だらけの映画という気がした。
滑稽だけど、わざとな部分もあって、それを一方的に突きつけられたって感じ。
皮肉だらけの部分と武の生存本能がごっちゃになって、「どうする」という問いに撃ちまくるだけという、
シンプルな構図を語るまで武の妄想と妄想を行ったり来たり。
久々に映画見た後しばらく動けなくなった。
簡単にお勧めは出来ないかな。試写で見てから頭が抜けない。なんか躁鬱。
HANA-BIの方が綺麗で好きです。
なんとなくどんなテーマなのか分かった。これはある意味武の全て
時間軸がどうのとかこねくり回す以前に、やはり最初と最後だけに
焦点を当てて考えてみればすんなり分かると思うのですが。。。
確かにこれはオナニー映画といってしまえばそれで終わりと言える
のかもしれないが、彼自身団塊の世代の一員であり、そういった視点で彼の映画や言っていることに
耳を傾けてみるとなにか感じ取れるものがある。本音だらけの映画という気がした。
滑稽だけど、わざとな部分もあって、それを一方的に突きつけられたって感じ。
皮肉だらけの部分と武の生存本能がごっちゃになって、「どうする」という問いに撃ちまくるだけという、
シンプルな構図を語るまで武の妄想と妄想を行ったり来たり。
久々に映画見た後しばらく動けなくなった。
簡単にお勧めは出来ないかな。試写で見てから頭が抜けない。なんか躁鬱。
HANA-BIの方が綺麗で好きです。
571 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 07:13:55 ID:LIcQ0Xbx
京野ことみのヌード＆カラミがあるだけで貴重な映画！！
はやくDVD化されないかなあ。
劇場へわざわざ行くほどの出来じゃないでしょ、この映画。
はやくDVD化されないかなあ。
劇場へわざわざ行くほどの出来じゃないでしょ、この映画。
572 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 07:31:58 ID:FsiHWXW6
大杉とタクシーの運転手を変わる→運転を始める→
ゾマホンが通り過ぎる→松村・内山をのせ運転を始める
タケシが線路でタップの練習→ゾマホンが近づいてきてタケシを照らす
ゾマホンは、漫才ブームの象徴か？
ゾマホンが通り過ぎる→松村・内山をのせ運転を始める
タケシが線路でタップの練習→ゾマホンが近づいてきてタケシを照らす
ゾマホンは、漫才ブームの象徴か？
574 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 08:52:08 ID:DpTw+2Pp
ゾマホンはあのまんまの視線で、たけしをみてるだろ。
ものすごくたけしをリスペクトしてるが、たけしから言いださなければ、餓死するまで誇りをたもっただろう。
彼は付き人だが、彼とタケシの関係はイコール
ものすごくたけしをリスペクトしてるが、たけしから言いださなければ、餓死するまで誇りをたもっただろう。
彼は付き人だが、彼とタケシの関係はイコール
昨日見てきますた。
前半は北野武版「マルホランド・ドライヴ」な感じあったけど
中盤以降、オーディションで役もらった辺りからはギャグが
強くなって完全に「みんなーやってるかー2005」になってる感じだったなー。
女性のキャラクターの描き方がいかにもたけしらしいというか
母（岸本加代子）、 願望（京野ことみ）、現実に自分に好意を寄せてくれる女性
（名前知らんがおっかけの子）という感じでワラタ。
クライマックスの浜辺のシーンは、なんかもう
工工エエエエ（´Д｀）エエエエ工工 の連続ですた。
わざわざ沖縄ロケまでしてあんな安っぽいカット撮るのは
ある意味凄いｗｗ 個人的にはスゲー楽しかったけど。
ビートたけしそのものに思い入れがないとつらすぎるんでは。
あと銀行強盗の後、ことみがなぜ女子高生コスプレするのか
意味不明。
前半は北野武版「マルホランド・ドライヴ」な感じあったけど
中盤以降、オーディションで役もらった辺りからはギャグが
強くなって完全に「みんなーやってるかー2005」になってる感じだったなー。
女性のキャラクターの描き方がいかにもたけしらしいというか
母（岸本加代子）、 願望（京野ことみ）、現実に自分に好意を寄せてくれる女性
（名前知らんがおっかけの子）という感じでワラタ。
クライマックスの浜辺のシーンは、なんかもう
工工エエエエ（´Д｀）エエエエ工工 の連続ですた。
わざわざ沖縄ロケまでしてあんな安っぽいカット撮るのは
ある意味凄いｗｗ 個人的にはスゲー楽しかったけど。
ビートたけしそのものに思い入れがないとつらすぎるんでは。
あと銀行強盗の後、ことみがなぜ女子高生コスプレするのか
意味不明。
>>574に同意。
冒頭で、博打は良くないとたけしへの伝言を京野に頼むゾマホンのシーンがある（当然、ビートたけしはその事を京野から聞いているのだろう）。
岸本とはまた別の次元での、たけしに対する、あるモラル目線と言うべきかなー。
冒頭で、博打は良くないとたけしへの伝言を京野に頼むゾマホンのシーンがある（当然、ビートたけしはその事を京野から聞いているのだろう）。
岸本とはまた別の次元での、たけしに対する、あるモラル目線と言うべきかなー。
みんな、よく分かっているなぁ....
星を見るのがすぅ～きだぁ～♪
100年前のひとぉ～♪
1万年前のひ～と～♪
星を見るのがすぅ～きだぁ～♪
100年前のひとぉ～♪
1万年前のひ～と～♪
578 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 11:37:28 ID:8qUlI8Ol
つか映画作品とうよりたけしを見てる感じだね。
あくまでもたけしのアートが映像になってるだけ。
映画作品としては下の下。
だってあらすじが語れないほど話に内容がないんだものｗ
あくまでもたけしのアートが映像になってるだけ。
映画作品としては下の下。
だってあらすじが語れないほど話に内容がないんだものｗ
579 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 11:48:08 ID:8qUlI8Ol
>>534
誰か既出レスで言っていたけど
「味が気にイラねぇなら帰れ！」が全てだったのかもな。
ただ、麺やスープを口にしなきゃ評判だけじゃ味は確かめられないんだよ。
「みんな～やってるか」とかは美味しくはないけど独特の味があって
まぁこういう味もあるんだなと食べられたラーメン。
ただ、今回のも食べられるラーメンかなと思ったら
かなり不味くて食えなかっただけ。
ある程度こういう味付けなんだろうなというのはわかってるつもりだったが
個人的には、想像以上に不味かった。
誰か既出レスで言っていたけど
「味が気にイラねぇなら帰れ！」が全てだったのかもな。
ただ、麺やスープを口にしなきゃ評判だけじゃ味は確かめられないんだよ。
「みんな～やってるか」とかは美味しくはないけど独特の味があって
まぁこういう味もあるんだなと食べられたラーメン。
ただ、今回のも食べられるラーメンかなと思ったら
かなり不味くて食えなかっただけ。
ある程度こういう味付けなんだろうなというのはわかってるつもりだったが
個人的には、想像以上に不味かった。
580 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 11:55:56 ID:L7xnqJ/J
いいんじゃないの。こういうのが邦画で上映されてるってのが。
見る側もいろいろ選択肢あって。これだけ自分勝手なの作れるのたけしだけだろ。
ほとんど制約あるなかで人の顔色伺いながらつくってるわけだから。
見る側もいろいろ選択肢あって。これだけ自分勝手なの作れるのたけしだけだろ。
ほとんど制約あるなかで人の顔色伺いながらつくってるわけだから。
581 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 12:30:28 ID:bVlo8IMw
今までの武も頑固系のむちゃくちゃなラーメン屋。
で、今もそうなんだけど、銃を出されてナポリタン
を出しちゃってる店と、米兵に銃を突きつけられて
狂った夢を見る武ってのは同じようなもん。
ナポリタン食って咳き込んでたけど、映画も食えた
もんじゃないってことを自分で言ってるんでしょ。
で、今もそうなんだけど、銃を出されてナポリタン
を出しちゃってる店と、米兵に銃を突きつけられて
狂った夢を見る武ってのは同じようなもん。
ナポリタン食って咳き込んでたけど、映画も食えた
もんじゃないってことを自分で言ってるんでしょ。
こういう映画観ると、
今全盛のＣＭで客が「感動しました」とかいってる最近のぬるぽ映画が、
つくづくバカバカしくなる今日このごろ！
その調子だぜ！武
今全盛のＣＭで客が「感動しました」とかいってる最近のぬるぽ映画が、
つくづくバカバカしくなる今日このごろ！
その調子だぜ！武
583 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 12:51:31 ID:DpTw+2Pp
>>582
はげしく同意！
うまい、まずいは別にして、
口当たりはいいけど、どれもこれも似たようなジャンクフード食わされるようなもんだ。
どこのファミレスが美味いかっていってる映画ファンにホヤ食わせれば怒るよな
はげしく同意！
うまい、まずいは別にして、
口当たりはいいけど、どれもこれも似たようなジャンクフード食わされるようなもんだ。
どこのファミレスが美味いかっていってる映画ファンにホヤ食わせれば怒るよな
584 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 13:09:07 ID:W4VL5OWX
タケシは何処にも属してない人なわけで
お笑い人でも映画人でもない
たまたま今は映画撮ってるだけ
ただ頭が良すぎる人なので
躁鬱になっている自分と自分を取り巻く状況がわからなくなり
それを表現したのが今回の映画
だと思う
お笑い人でも映画人でもない
たまたま今は映画撮ってるだけ
ただ頭が良すぎる人なので
躁鬱になっている自分と自分を取り巻く状況がわからなくなり
それを表現したのが今回の映画
だと思う
585 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 13:09:34 ID:K0thrFbL
大島渚や今村昌平が高齢で第一線を退いた今、
これだけ作家性を貫いた作品を、全国系で上映できる映画監督は
武くらいしかいないのは事実。
ディレカン世代の監督はいまいちぱっとしないし。
まあ、最近は崔洋一が「血と骨」で気を吐いたくらいかな。
これだけ作家性を貫いた作品を、全国系で上映できる映画監督は
武くらいしかいないのは事実。
ディレカン世代の監督はいまいちぱっとしないし。
まあ、最近は崔洋一が「血と骨」で気を吐いたくらいかな。
>>583
>口当たりはいいけど、どれもこれも似たようなジャンクフード食わされるようなもんだ。
食べてみれば美味いのかよくわからんが、
「たけしシェフの力作だ。ツボに嵌れば美味いから食ってみ？」と差し出された
「カブトムシの幼虫」とかは、高い金払ってまでは食えないかな。
ツボにはまれば病みつきになるのかもしれんが、ムニュっとした感じと昆虫の体液の苦い汁なんかがじわっと出てきた時点で
俺は勘弁。
例えるとそんなかんじ。
まぁ、今回は「３－４ｘ 10月」「みんな～」みたいな味でいけると思ったから高い金払ってみにいったわけだ。
それらもそれほど好きじゃないにしろ、食えないことはなかったんで。
でも、今回は食う以前の問題だったというか。
>口当たりはいいけど、どれもこれも似たようなジャンクフード食わされるようなもんだ。
食べてみれば美味いのかよくわからんが、
「たけしシェフの力作だ。ツボに嵌れば美味いから食ってみ？」と差し出された
「カブトムシの幼虫」とかは、高い金払ってまでは食えないかな。
ツボにはまれば病みつきになるのかもしれんが、ムニュっとした感じと昆虫の体液の苦い汁なんかがじわっと出てきた時点で
俺は勘弁。
例えるとそんなかんじ。
まぁ、今回は「３－４ｘ 10月」「みんな～」みたいな味でいけると思ったから高い金払ってみにいったわけだ。
それらもそれほど好きじゃないにしろ、食えないことはなかったんで。
でも、今回は食う以前の問題だったというか。
587 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 13:25:25 ID:r0ueRdIj
興行性と芸術性は必ずしもリンクしないからな。
ハリウッドの糞下らん映画でも、
美男美女がでて、すごいセットやCGやアクションのが客が入るのは事実。
まあ、マンネリになるよりはずっといいよ。
ハリウッドの糞下らん映画でも、
美男美女がでて、すごいセットやCGやアクションのが客が入るのは事実。
まあ、マンネリになるよりはずっといいよ。
588 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 13:35:38 ID:eCiwan34
かなり、tasteless・insipidity....
個人的には、想像以上に 不味かった。
1000円だったからいいけど....
590 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 13:48:22 ID:UOyJdpCC
>>589
なんで英語やねん
なんで英語やねん
鮒寿司みたいなもんだよ。
592 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 13:53:04 ID:wHu1z4dy
まだ見てないけど
このｽﾚ読んでたらわくわくしてきた
このｽﾚ読んでたらわくわくしてきた
593 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 14:10:27 ID:A2axKHkq
この映画は「たけしクロニクル」なんだよ
現実のたけし史を、監督たけしが2人のたけし（成功したたけし、成功しなかったたけし）
を使ってなぞってる
そこにフラクタル的要素が加わる
京野は例の愛人（15歳で付き合い始めた）
岸本は嫁さん
銀行強盗は講談社襲撃
現実のたけし史と映画の内容もリンクしてる
たけしがたけしを演じるじゃないほうが良かった＜コピー
現実のたけし史を、監督たけしが2人のたけし（成功したたけし、成功しなかったたけし）
を使ってなぞってる
そこにフラクタル的要素が加わる
京野は例の愛人（15歳で付き合い始めた）
岸本は嫁さん
銀行強盗は講談社襲撃
現実のたけし史と映画の内容もリンクしてる
たけしがたけしを演じるじゃないほうが良かった＜コピー
594 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 14:28:52 ID:bVlo8IMw
たしかにたけしがやると混乱度が高くなるね。
特に成功した方なんか「みんなが思ってるであろう武」
って言ってるけど、あそこまでベタにしなくても。。。
特に成功した方なんか「みんなが思ってるであろう武」
って言ってるけど、あそこまでベタにしなくても。。。
595 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 14:33:21 ID:kcD410Q3
おいおい面白そうやな
596 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 14:36:59 ID:s4BmEw4e
なんか渋谷陽一が絶賛しそうな映画だな
597 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 14:39:16 ID:hnVPeUjV
>>588
そこのプログ、TAKESHIS'を映画版「たけしの挑戦状」に自分と同じだと思って読んでたら、
最後で打ち壊してる。
「この人を評価してるのは業界の人ばかり」って全く逆だ。
素人監督よそ者としてベネチアで賞を取るまでは邪魔者扱い。
第一作から最新作まで、その業界人に喧嘩を売り続けたのが北野映画だ。
そこのプログ、TAKESHIS'を映画版「たけしの挑戦状」に自分と同じだと思って読んでたら、
最後で打ち壊してる。
「この人を評価してるのは業界の人ばかり」って全く逆だ。
素人監督よそ者としてベネチアで賞を取るまでは邪魔者扱い。
第一作から最新作まで、その業界人に喧嘩を売り続けたのが北野映画だ。
598 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 14:49:00 ID:kcD410Q3
うちの近所じゃ一週間しかやらないよ
>>597
この人のいってる業界人ってのは、映画業界ではなくて、
ＴＶ、広告、出版。含めたいわゆるメディア業界、いわゆる、業界人のことでしょ
たぶん。それは、確かに事実ではあるし。
しかし、それらのうち、本当に絶賛の念を抱いてるのは、ほんの一握りだろうけど。
この人のいってる業界人ってのは、映画業界ではなくて、
ＴＶ、広告、出版。含めたいわゆるメディア業界、いわゆる、業界人のことでしょ
たぶん。それは、確かに事実ではあるし。
しかし、それらのうち、本当に絶賛の念を抱いてるのは、ほんの一握りだろうけど。
602 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 15:17:28 ID:mEkaaG93
今、映画館。
始まるの待ってる。客が自分しかいないぞ…。
マジで一人。
貸し切りフォーー！！！！
始まるの待ってる。客が自分しかいないぞ…。
マジで一人。
貸し切りフォーー！！！！
603 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 15:18:18 ID:L7xnqJ/J
つまりハダカの王様ってことね。
俺は純粋に映画監督として評価してるけどね。ソナチネは衝撃的だったよ。
感激した。今見てもいい映画だと思う。
俺は純粋に映画監督として評価してるけどね。ソナチネは衝撃的だったよ。
感激した。今見てもいい映画だと思う。
605 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 15:29:58 ID:tygKzxer
>>602
ある意味ベストな環境かもね。その映画みるのには
ある意味ベストな環境かもね。その映画みるのには
607 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 15:35:50 ID:DpTw+2Pp
俺はその男狂暴につきだな。
当時、愛のない（無関心な）暴力はじめてみた。
スタローンが人格のない敵の集団をマシンガンでボーリングみたいに薙ぎ倒すのは、
暴力とすら認めないけど
当時、愛のない（無関心な）暴力はじめてみた。
スタローンが人格のない敵の集団をマシンガンでボーリングみたいに薙ぎ倒すのは、
暴力とすら認めないけど
608 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 15:42:37 ID:hnVPeUjV
609 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 15:45:18 ID:8qUlI8Ol
610 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 15:49:47 ID:Pxe5c9NG
たけしを含む家庭持ち男性の心象風景だよね、一言で言うと。
それをリアルにではなく、あえて道化風にやってるから
見ていてほんと痛々しくなった。
重荷を背負いフラフラしながら屍をかわしてゆくタクシーのシーンや、
きまぐれな若い愛人に去られ、最後の武器(つまり男の牙)さえも岸本(つまり嫁)にぶんどられて
しまい、ずたぼろに撃たれるシーンとか、たまらんものがあった。
事故後の武のあの顔で演じているから、余計に。
映画自体は、特に難解とか何とか感じなかったけどなあ。
それをリアルにではなく、あえて道化風にやってるから
見ていてほんと痛々しくなった。
重荷を背負いフラフラしながら屍をかわしてゆくタクシーのシーンや、
きまぐれな若い愛人に去られ、最後の武器(つまり男の牙)さえも岸本(つまり嫁)にぶんどられて
しまい、ずたぼろに撃たれるシーンとか、たまらんものがあった。
事故後の武のあの顔で演じているから、余計に。
映画自体は、特に難解とか何とか感じなかったけどなあ。
たけしが撃たれるシーンは
「俺たちに明日はない」などのアメリカンニューシネマを彷彿させて
純粋に、涙が込み上げてきますた！
「俺たちに明日はない」などのアメリカンニューシネマを彷彿させて
純粋に、涙が込み上げてきますた！
612 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 16:20:16 ID:fkDX3Khe
3-4×10月、ソネチネ、のシーンを臭わせる事で真のたけし映画ﾌｧﾝの御機嫌を伺いつつ
ブラザーや座頭一を俺に期待してももうできないよって事言いたかったんじゃねーかな。
この映画でふるいにかけたって感じじゃないかな。
んで銃撃シーンを2回見せて、「でもヤクザ物はもういいでしょ？」と。
米兵ってのは海外メディアを表してるんじゃねーかな。
どうぞ撃って下さいって感じ。最初に持ってきたのはその覚悟みたいな感じかと。
夢のシーンは、売れてる自分を殺したいっていう願望だと思った。
「そんなにみんなが思う程幸せでもないんだ」って感じじゃないでしょうか
ブラザーや座頭一を俺に期待してももうできないよって事言いたかったんじゃねーかな。
この映画でふるいにかけたって感じじゃないかな。
んで銃撃シーンを2回見せて、「でもヤクザ物はもういいでしょ？」と。
米兵ってのは海外メディアを表してるんじゃねーかな。
どうぞ撃って下さいって感じ。最初に持ってきたのはその覚悟みたいな感じかと。
夢のシーンは、売れてる自分を殺したいっていう願望だと思った。
「そんなにみんなが思う程幸せでもないんだ」って感じじゃないでしょうか
613 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 16:22:32 ID:8qUlI8Ol
ろくでもない人生をパンツ下ろして語り尽くした映画だな
しょうもないけどすべての人間に通じる所がある
でもこんなしょうもないもんを包み隠さず見せきった武はすごいよ
恥ずかしいとかの次元超えてるもん、武版人間だものだな
しょうもないけどすべての人間に通じる所がある
でもこんなしょうもないもんを包み隠さず見せきった武はすごいよ
恥ずかしいとかの次元超えてるもん、武版人間だものだな
篩にかけたというか、今回の映画は一句切りの映画だという事は確かだな。
これまでの映画のシーンがオマージュ的に、茶化したような感じで入っているし。
次回作からは第２章と言う事で毛色の違う映画作りをすると思うよ。
これまでの映画のシーンがオマージュ的に、茶化したような感じで入っているし。
次回作からは第２章と言う事で毛色の違う映画作りをすると思うよ。
616 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 16:43:36 ID:fkDX3Khe
>>613
もうそろそろ本格的な映画撮ってくんじゃないかな。
でも子供を使ってっつっても今流行りのわかりやすいお涙頂戴にはならんでしょ。
この映画で随所に武色散らして「次からはちょっと変わるぞ」と感じたんだが。
オーソドックスでシリアスな路線に行くと見た
もうそろそろ本格的な映画撮ってくんじゃないかな。
でも子供を使ってっつっても今流行りのわかりやすいお涙頂戴にはならんでしょ。
この映画で随所に武色散らして「次からはちょっと変わるぞ」と感じたんだが。
オーソドックスでシリアスな路線に行くと見た
617 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 16:44:55 ID:8qUlI8Ol
ケムシは美輪さんかよｗ
619 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 17:39:12 ID:kcD410Q3
黙れ小僧！
620 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 18:09:12 ID:mEkaaG93
映画終わった。今、帰り道。
誰か来るんじゃないか？とヒヤヒヤしたが誰も来なかった。
自分たった一人だけで観れて大満足でした。
誰か来るんじゃないか？とヒヤヒヤしたが誰も来なかった。
自分たった一人だけで観れて大満足でした。
621 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 18:19:08 ID:Z4S+SIiC
ハウルに影響を受けてつくられた北野監督の集大成「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’」
622 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 18:22:57 ID:gEiI75KN
623 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 18:31:36 ID:Z4S+SIiC
「観客が必死で映画を理解しようと見始めたら終わり」。その雰囲気を会場で感じ取っていた。「あんなのはさ、おざなりの拍手であって、本当に熱狂した時は違うもの」。数々の国際映画祭を体験している北野監督ならではの感想だ。
確かに、一見無秩序なイメージを連続させた今作は、観客をとまどわせる。意味を見いだそうとする観客は、物語を追う。「理解するのでなく、体感して」と思わず現地の記者会見で訴えたのも、その思いがあったからだろう。
たくらみはあった。映画におけるキュービズム。目指したのはそれだ。対象を分解し、再構成することで新たな形態を得る。
分解された部品は、奔放なイメージの寄せ集めだ。主人公は北野監督自身。彼が見る夢の中では、うだつの上がらない店員の北野として登場し、昼間に見た光景や人物が少しずつ状況を変えて現れてくる。
「絵画に抽象表現が許されるなら、映画でもありかな、と。時間軸をずらすことで、それが可能だと思ったね」
なぜかフランスではもっと理解された。評論家に「お前のナンバーワン」「映画の概念をひっくり返した」と絶賛された。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/topics/20051105et01.htm?from=os2
確かに、一見無秩序なイメージを連続させた今作は、観客をとまどわせる。意味を見いだそうとする観客は、物語を追う。「理解するのでなく、体感して」と思わず現地の記者会見で訴えたのも、その思いがあったからだろう。
たくらみはあった。映画におけるキュービズム。目指したのはそれだ。対象を分解し、再構成することで新たな形態を得る。
分解された部品は、奔放なイメージの寄せ集めだ。主人公は北野監督自身。彼が見る夢の中では、うだつの上がらない店員の北野として登場し、昼間に見た光景や人物が少しずつ状況を変えて現れてくる。
「絵画に抽象表現が許されるなら、映画でもありかな、と。時間軸をずらすことで、それが可能だと思ったね」
なぜかフランスではもっと理解された。評論家に「お前のナンバーワン」「映画の概念をひっくり返した」と絶賛された。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/topics/20051105et01.htm?from=os2
624 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 18:35:59 ID:VhZrlIHm
機動隊隊長は谷隊長にやってほしかった
625 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 18:38:17 ID:+QvPSz9l
>>611
おれもあのシーンで「ワイルド・バンチ」の最後が重なった。
ペキンパー監督が存命で、この映画を見たら何と言っただろうか、
などとふと思ってしまった。
悪夢ネタの作品だけど、不思議とリンチ映画は連想しなかったな。
おれもあのシーンで「ワイルド・バンチ」の最後が重なった。
ペキンパー監督が存命で、この映画を見たら何と言っただろうか、
などとふと思ってしまった。
悪夢ネタの作品だけど、不思議とリンチ映画は連想しなかったな。
626 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 18:41:44 ID:7LYEK8Hc
線路の上でゾマホン君が迫るところで
ネコを主人公にした「銀河鉄道の夜」とそっくりな動きをしていたんで、
あのアニメも見たんだろうか？と思った。
ネコを主人公にした「銀河鉄道の夜」とそっくりな動きをしていたんで、
あのアニメも見たんだろうか？と思った。
627 ：たけぢ：2005/11/08(火) 18:46:38 ID:Z4S+SIiC
キュビズムといったらハウル。
ハウルに感化されてこういうぐじゃぐじゃな映画を作りました。
ハウルに感化されてこういうぐじゃぐじゃな映画を作りました。
628 ：TAKESHISの位置：2005/11/08(火) 19:10:16 ID:nBKKOB+C
1位 『みんなーやってるかー』
2位 『キッズ・リターン』
3位 『ソナチネ』
4位 『3－4X10月』
5位 『HANA-BI』
6位 『菊次郎の夏』
7位 『あの夏、一番静かな海』
8位 『この男、凶暴につき』
9位 『TAKESHIS`』
10位 『座頭市』
11位 『ドールズ』
12位 『BROTHER』
2位 『キッズ・リターン』
3位 『ソナチネ』
4位 『3－4X10月』
5位 『HANA-BI』
6位 『菊次郎の夏』
7位 『あの夏、一番静かな海』
8位 『この男、凶暴につき』
9位 『TAKESHIS`』
10位 『座頭市』
11位 『ドールズ』
12位 『BROTHER』
629 ：たけぢ：2005/11/08(火) 19:12:33 ID:Z4S+SIiC
ハウルはそんなにぐじゃぐじゃありませんでした。
630 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 19:17:37 ID:/MEO6nzQ
「その男凶暴につき」では脱ぐ気満々だった川上麻衣子を脱がさなかったのに
「女の裸でヒットしたと言われたくない」とか言ってたのに
なぜ今回は京野ことみを脱がしたんですか？たけしさん。
「女の裸でヒットしたと言われたくない」とか言ってたのに
なぜ今回は京野ことみを脱がしたんですか？たけしさん。
北野監督の脱糞作「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’」
北野「なに見てんだよバカやろう！」
北野「なに見てんだよバカやろう！」
632 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 20:11:22 ID:7LYEK8Hc
ラストシーンって兵士が銃向けられるのだよね？
633 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 20:19:38 ID:K0thrFbL
映画ヲタなら気づいたはず。
ハウルじゃなくて大島渚の「帰ってきたヨッパライ」の影響だろ。
ハウルじゃなくて大島渚の「帰ってきたヨッパライ」の影響だろ。
634 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 20:37:39 ID:x48pM1Ru
>>593
え？武の愛人て15才なの？
え？武の愛人て15才なの？
635 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 20:45:20 ID:x48pM1Ru
じゃあこれちょうだい。
10円です。
10円です。
636 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 20:50:46 ID:x48pM1Ru
やくざの組のひと
銀行の社員にもなってたね。
つうか加世子7役って聞いたがそんなにいたのか。
3つくらいしかわからない。
銀行の社員にもなってたね。
つうか加世子7役って聞いたがそんなにいたのか。
3つくらいしかわからない。
638 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 21:08:07 ID:/YaO9SIl
コンビにの客とコンビにの客とコンビにの客とコンビにの客
は同一加世子かと思った。。。
おっぱいスクラッチとか拳銃星空とかオイオイと思ったが
どうせなら座頭市の子供から大人にかわるCGを無茶苦茶にやってたら・・・つまらないか。
でも難しい映画じゃないよな。全然。
基地外ピエロなんかいきなり歌い出すからなw
それまでシリアスなのにw
あれに比べたら、真面目に作ってる。
好きなシーンは部屋で北野が悲しそうにナポリタン食ってる所。
は同一加世子かと思った。。。
おっぱいスクラッチとか拳銃星空とかオイオイと思ったが
どうせなら座頭市の子供から大人にかわるCGを無茶苦茶にやってたら・・・つまらないか。
でも難しい映画じゃないよな。全然。
基地外ピエロなんかいきなり歌い出すからなw
それまでシリアスなのにw
あれに比べたら、真面目に作ってる。
好きなシーンは部屋で北野が悲しそうにナポリタン食ってる所。
639 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 21:10:37 ID:/YaO9SIl
コンビにの客 とクラブの客と砂浜の女と銀行の客でした。。。
640 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 21:10:59 ID:DpTw+2Pp
またぐるぐる
人の夢なんてのは、登場人物かぎられてるもんだべ
人の夢なんてのは、登場人物かぎられてるもんだべ
641 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 21:11:04 ID:JJKPXYTU
蓮實や浅田のコメントは何か出てるの？
642 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 21:16:52 ID:/YaO9SIl
おいらが今まで観た中でよく解らなかったのは
基地外ピエロでいきなりあんなカリーナが歌い出すシーン。
タケシズのギャグも同じ感じでいきなり挿入されてた。
基地外ピエロでいきなりあんなカリーナが歌い出すシーン。
タケシズのギャグも同じ感じでいきなり挿入されてた。
643 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 21:21:00 ID:/YaO9SIl
フランスでは受けがいいらしい。
カンヌもってけばよかったのに。
カンヌもってけばよかったのに。
644 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 21:29:43 ID:yW2D2jtg
あの日本兵は、コメディアンとしてのたけしとか
日本での北野映画の死を皮肉ったものかとも思ったが、
銃口を向けるのが米兵なら、ヨーロッパでは高評価を得たものの、
アメリカには受け入れられなかった事への皮肉なのかもとも思った
日本での北野映画の死を皮肉ったものかとも思ったが、
銃口を向けるのが米兵なら、ヨーロッパでは高評価を得たものの、
アメリカには受け入れられなかった事への皮肉なのかもとも思った
645 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 21:30:23 ID:/YaO9SIl
もう個人の映画はやめて、いよいよ映画を撮りはじめるのかな？
小津みたいなの。編集だけは負けてないと思う。
小津みたいなの。編集だけは負けてないと思う。
ふたりはTAKESHIS' マックスはぁと
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200510000067
「TAKESHIS'」徹底研究あり
「TAKESHIS'」著名人の感想あり
これは永久保存版ですぞ
私は２冊買いますた！
「TAKESHIS'」徹底研究あり
「TAKESHIS'」著名人の感想あり
これは永久保存版ですぞ
私は２冊買いますた！
648 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 22:14:17 ID:+IEVq0A7
劇中銃撃戦の作品「灼熱」だっけ？あれの本編（短編）も実は撮っててＤＶＤ特典に
収録されたり・・。んなことねーか・・。
収録されたり・・。んなことねーか・・。
ぱったりカキコミが止まったのは、「理由」に釘付けだからかな？
650 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 22:58:47 ID:gk089SUj
アンドレ・ブルトン(Andre Breton)．
フランスの詩人・エッセイスト・批評家(1896-1966)．
シュールレアリスム運動の創始者・理論家で修正その立場を守った．
フランスで受けが良いってのは分かり易いな。
フランスの詩人・エッセイスト・批評家(1896-1966)．
シュールレアリスム運動の創始者・理論家で修正その立場を守った．
フランスで受けが良いってのは分かり易いな。
>>647
それくらい弁護しないと救いようがない作品だもんね
それくらい弁護しないと救いようがない作品だもんね
lYLO2meFはなぜにそんなに必死なの？
俺は金払ったぶん楽しんだよ。
俺は金払ったぶん楽しんだよ。
正直、空鍋と感じた。
656 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 00:25:02 ID:Ougyg89s
もう一回観たくなってきた…。
657 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 00:35:33 ID:n6DAahx2
この映画をわざとおすぎに宣伝させれば面白かったんだが
今日見てきたけど普通に面白かったよ
捻くれまくってる人間は清々しい気分になれる映画じゃないだろうか
タケシに感情移入して一緒にゲロ吐いてる感じ
物凄くスッキリした
星座シーンは心の中で爆笑
捻くれまくってる人間は清々しい気分になれる映画じゃないだろうか
タケシに感情移入して一緒にゲロ吐いてる感じ
物凄くスッキリした
星座シーンは心の中で爆笑
659 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 00:51:47 ID:GsFQmnLB
>>658
あれを考え付いても普通やらないよな。ああいう子どもっぽい所は笑ってしまう。
あれを考え付いても普通やらないよな。ああいう子どもっぽい所は笑ってしまう。
660 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 00:53:59 ID:1tBfVDVn
ちやほやされている黒髪武の空虚な自殺願望が、
売れない金髪武を生みだしたのだろうか。
終わった瞬間は唖然としたが、今思い返してみれば何だか悲しい映画だった。
売れない金髪武を生みだしたのだろうか。
終わった瞬間は唖然としたが、今思い返してみれば何だか悲しい映画だった。
661 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 01:22:16 ID:x0SJ97jF
黒髪たけしも金髪たけしも孤独だよね
金髪たけしが花束もらって皆に囲まれた直後、
誰もいないスタジオにポツンとひとりきり～♪
金髪たけしが花束もらって皆に囲まれた直後、
誰もいないスタジオにポツンとひとりきり～♪
662 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 01:39:44 ID:X6YzrUTq
たけしって
劣等感っていうか、鬱積したものをタンマリもってるんだね
何に対してそんなに怒ってるんだろうって考えた。
やはり在日朝っていうのが大きいのかなーーー
親には可愛がられて育ったみたいだし
結構モテタみたいだし
成功もしたし それに伴う空虚感はあってもさー １０作以上あるけど
ほとんどに暴力性が関与してるよね
そこまで執拗に拘るのは 莫大な鬱積感を伴っているとしか思えん
まー今後はもう歳だし
落ち着いてくると思うけどね
劣等感っていうか、鬱積したものをタンマリもってるんだね
何に対してそんなに怒ってるんだろうって考えた。
やはり在日朝っていうのが大きいのかなーーー
親には可愛がられて育ったみたいだし
結構モテタみたいだし
成功もしたし それに伴う空虚感はあってもさー １０作以上あるけど
ほとんどに暴力性が関与してるよね
そこまで執拗に拘るのは 莫大な鬱積感を伴っているとしか思えん
まー今後はもう歳だし
落ち着いてくると思うけどね
663 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 01:42:04 ID:+uElm8jG
以前、たけし軍団の番組で
軍団にたけしの悪口言わせて、裏でたけしが聴いてるってのあったね。
たけしが怒鳴りこんだらセットかたされてて、車かえされてて、リハーサル中のアナウンサーから白い目でみられて。
白鳥の湖のかっこのまま、街の人から不審な目でみられて。
孤独にとぼとぼ帰っていく
軍団にたけしの悪口言わせて、裏でたけしが聴いてるってのあったね。
たけしが怒鳴りこんだらセットかたされてて、車かえされてて、リハーサル中のアナウンサーから白い目でみられて。
白鳥の湖のかっこのまま、街の人から不審な目でみられて。
孤独にとぼとぼ帰っていく
664 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 01:48:48 ID:+uElm8jG
たけしは在日ぢゃないべ
大久保清から始まって、血と骨まで自身の監督でないものは在日もの多いよね
大久保清から始まって、血と骨まで自身の監督でないものは在日もの多いよね
665 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 01:48:54 ID:ScSxiUIs
666 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 01:56:22 ID:X6YzrUTq
どんな評論家よりも
別れた奥さんと娘の感想を一番聞いてみたいよｗ
たけし的には勇気絞って 裸になった映画だな。
しかも、三輪を「化け物」と言ってるけど
別に芸術でもなんでもなくって ホントに日頃たけしが
「化け物」って思ってるんだろうｗ 映画をちゃんと事細かに説明
できないのは、あえて 説明なんかしない方が都合のよいものが
たくさんちりばめられているからだ。
あえて共演者にも 映画の趣旨を説明してないとこは
ちょっと脱ぎ切れてなさを感ずる部分でもある 真の芸術家とは言いがたい
部分。
もし【作品だ！】と割り切れていたら 共演者に尋ねられたら
もったいぶらずに理解させて 演技させても良かっただろう。
岸本なんて今だに映画を理解できない！と番組で言っていた。
こんな分かり易い映画、ひとこと説明すれば分かってしまう。
その辺が 少し あえて難解に見せたがっていて
「変わり者に見られたい ごく普通の人」って感じでちょっと格好悪い。
別れた奥さんと娘の感想を一番聞いてみたいよｗ
たけし的には勇気絞って 裸になった映画だな。
しかも、三輪を「化け物」と言ってるけど
別に芸術でもなんでもなくって ホントに日頃たけしが
「化け物」って思ってるんだろうｗ 映画をちゃんと事細かに説明
できないのは、あえて 説明なんかしない方が都合のよいものが
たくさんちりばめられているからだ。
あえて共演者にも 映画の趣旨を説明してないとこは
ちょっと脱ぎ切れてなさを感ずる部分でもある 真の芸術家とは言いがたい
部分。
もし【作品だ！】と割り切れていたら 共演者に尋ねられたら
もったいぶらずに理解させて 演技させても良かっただろう。
岸本なんて今だに映画を理解できない！と番組で言っていた。
こんな分かり易い映画、ひとこと説明すれば分かってしまう。
その辺が 少し あえて難解に見せたがっていて
「変わり者に見られたい ごく普通の人」って感じでちょっと格好悪い。
ちょっと訊くが、おまいは金だして観に行って言ってんだよな？
669 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 03:47:16 ID:nlcnpzRY
＞映画の「抽象画」を目指したという。
＞「映画でピカソのキュービスムを表現する場合、時間軸をずらすのが一番いいと思った。
＞バラバラのジグソーパズルを見て、頭の中で完成図を想像して楽しむような映画もありかなと」
たけし自体が多くの映画を観てないから、こんなこと平気で言えるんだろうな。
一応、世界でも注目浴びてる映画監督が前衛的に作るなら、
それなりに、映画くらい観とかないから、
この試みは、たけし自身が最初にやってるように勘違いしたりするんだよな。
実際に山ほどあるのに。しかも、それらと比べても全く劣るしな。
＞「映画でピカソのキュービスムを表現する場合、時間軸をずらすのが一番いいと思った。
＞バラバラのジグソーパズルを見て、頭の中で完成図を想像して楽しむような映画もありかなと」
たけし自体が多くの映画を観てないから、こんなこと平気で言えるんだろうな。
一応、世界でも注目浴びてる映画監督が前衛的に作るなら、
それなりに、映画くらい観とかないから、
この試みは、たけし自身が最初にやってるように勘違いしたりするんだよな。
実際に山ほどあるのに。しかも、それらと比べても全く劣るしな。
670 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 04:13:38 ID:x53C1jVk
監督、主演、編集やって自分が二役やって
自分の過去の映画すら笑った映画って過去にあったかよ。
シベ超くらいじゃないかな。
自分の過去の映画すら笑った映画って過去にあったかよ。
シベ超くらいじゃないかな。
>>実際に山ほどあるのに。しかも、それらと比べても全く劣るしな。
その映画の題名は？
具体的には？比べる作品？。
それに夢と芸術の組み合わせは古典だから、
映画が先じゃないよ。古典も古典。
２０世紀なら、フロイトの夢分析と、文学や絵画の連想は
多く表現されてきた、映画は結局、それらの影響下にしかない。
映画ならではのオリジナルってあるのかな？結局、
夢と現実のリンクはフロイトの着想下の影響でしかないでしょ。
つまり、ここで批判するなら、キュビズム（１つの対象を、多面で捉えた表現と）
時間の流れがフラクタルの法則に基づいた映画があるなら、
その映画を見て見たいだけど？。この映画で表現されていることは
ただの悪夢でも、何でもないよ。連想とフラクタルの流れ。
その映画の題名は？
具体的には？比べる作品？。
それに夢と芸術の組み合わせは古典だから、
映画が先じゃないよ。古典も古典。
２０世紀なら、フロイトの夢分析と、文学や絵画の連想は
多く表現されてきた、映画は結局、それらの影響下にしかない。
映画ならではのオリジナルってあるのかな？結局、
夢と現実のリンクはフロイトの着想下の影響でしかないでしょ。
つまり、ここで批判するなら、キュビズム（１つの対象を、多面で捉えた表現と）
時間の流れがフラクタルの法則に基づいた映画があるなら、
その映画を見て見たいだけど？。この映画で表現されていることは
ただの悪夢でも、何でもないよ。連想とフラクタルの流れ。
修正
×その映画を見て見たいだけど？。
○その映画を見て見たいけど？。
×その映画を見て見たいだけど？。
○その映画を見て見たいけど？。
673 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 04:24:35 ID:nlcnpzRY
>>670
それは前衛とは無関係なこと。
たけしはキュビスムを映画で表現したくて、
時間軸をずらすって点を自分が初めてとでも思ってるんだろけど、
山ほどあるって気づくくらいは映画は観ないと。
何か人と違う作品を撮りたい欲求は理解できるけど、
基盤がないから無理だんだよ。
それは前衛とは無関係なこと。
たけしはキュビスムを映画で表現したくて、
時間軸をずらすって点を自分が初めてとでも思ってるんだろけど、
山ほどあるって気づくくらいは映画は観ないと。
何か人と違う作品を撮りたい欲求は理解できるけど、
基盤がないから無理だんだよ。
674 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 04:28:47 ID:nlcnpzRY
675 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 04:39:23 ID:nlcnpzRY
こういう映画を背伸びして作るにはまだ速いというより、
本当の前衛作家に失礼でもあるでしょ。
本当の前衛作家に失礼でもあるでしょ。
>>673
だから、そうゆう映画のサンプルを提示してくれ。
自分が新しい事をやった映画監督の着想なんて、
文学や絵画で腐るほどやってるだろ。
それを自分が最初にやったと思う映画監督なんて腐るほど居る。
北野氏が特別だとは思えないけど？。
>>基盤がないから無理だんだよ。
おまえ相当馬鹿だな、監督自身は技術や基礎は避けてるだろ。
映画の基礎や技術が無いのが、北野映画。それは諸刃の剣だが、
だから、そうゆう映画のサンプルを提示してくれ。
自分が新しい事をやった映画監督の着想なんて、
文学や絵画で腐るほどやってるだろ。
それを自分が最初にやったと思う映画監督なんて腐るほど居る。
北野氏が特別だとは思えないけど？。
>>基盤がないから無理だんだよ。
おまえ相当馬鹿だな、監督自身は技術や基礎は避けてるだろ。
映画の基礎や技術が無いのが、北野映画。それは諸刃の剣だが、
677 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 04:56:42 ID:GxPfDxoE
なんだなんだ夢の映画つくるにはアラン・ロブ・グリエみないと作っちゃいけないのかよ。
そもそも関係ねーし。
しかもタケシズは完全に自分の夢じゃん。
タイトルからしてここまで本人の映画ってないとおもうけど。
そもそも関係ねーし。
しかもタケシズは完全に自分の夢じゃん。
タイトルからしてここまで本人の映画ってないとおもうけど。
678 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 04:58:22 ID:GxPfDxoE
夢の映画つくるんだったら黒澤の夢たけ坊はみてるから
それで充分だ。
シベ超もみてるし。
これだけみてればシネフィルだよ。
それで充分だ。
シベ超もみてるし。
これだけみてればシネフィルだよ。
679 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:02:24 ID:nlcnpzRY
>>676
まずは、ケネス・アンガーやロブ＝グリエやマン・レイなんかから。
＞北野氏が特別だとは思えないけど？。
僕はたけしは知識ない分野に飛び来ないで
今まで通りにやって欲しかったから
やるなら、そのスタイルを今後も続けて欲しいのに
この一作でやめるみたいだしな。
そこでの基盤は映画を多く観てないってこと
まずは、ケネス・アンガーやロブ＝グリエやマン・レイなんかから。
＞北野氏が特別だとは思えないけど？。
僕はたけしは知識ない分野に飛び来ないで
今まで通りにやって欲しかったから
やるなら、そのスタイルを今後も続けて欲しいのに
この一作でやめるみたいだしな。
そこでの基盤は映画を多く観てないってこと
680 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:02:35 ID:AqPd/DXr
どうせ作るんだったら
「たけしの挑戦状」作ってよ。
どうやってもクリアできんぞ。
「たけしの挑戦状」作ってよ。
どうやってもクリアできんぞ。
681 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:05:50 ID:nlcnpzRY
682 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:08:52 ID:nlcnpzRY
酔ってます。トイレ行って来ます。映画監督やってます。
683 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:09:33 ID:GxPfDxoE
684 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:20:07 ID:nlcnpzRY
>>683
そんな糞映画じゃ勉強ならないって知ってるくせに。
たけしに勉強する気はないのかね。
今までは自分の感性やユーモアでやってこれたけど、
勉強したらもっと上のランクの映画作家になれる資質は充分備えてるのに。
そんな糞映画じゃ勉強ならないって知ってるくせに。
たけしに勉強する気はないのかね。
今までは自分の感性やユーモアでやってこれたけど、
勉強したらもっと上のランクの映画作家になれる資質は充分備えてるのに。
685 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:21:53 ID:GxPfDxoE
686 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:24:48 ID:nlcnpzRY
>>685
うん。だから、この映画観るまでは、
この、たけしのまま突き進んでくれって思ってたし、
新作でるごと楽しみにしてたさ。
でも、今回の映画を撮るならば、勉強してない無知は手を出すべきではないよ。
うん。だから、この映画観るまでは、
この、たけしのまま突き進んでくれって思ってたし、
新作でるごと楽しみにしてたさ。
でも、今回の映画を撮るならば、勉強してない無知は手を出すべきではないよ。
687 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:27:38 ID:nlcnpzRY
出目が芸人だから仕方ないとも思うけど、
今回のようなものには手を出すべきではなかった。
今回のようなものには手を出すべきではなかった。
688 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:29:00 ID:nlcnpzRY
僕はたけし映画好きだから言ってるわけよ。
もう駄目だ、寝るや。
もう駄目だ、寝るや。
689 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:40:29 ID:GxPfDxoE
なんだなんだ3-4x作った監督に失礼だっての。
690 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:52:44 ID:5s/PdHnW
気色悪い映画オタがいたみたいだな
691 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 06:54:40 ID:FMTDkKEI
何だか深い時間に賑やかだったみたいだな
とりあえず奥さんとは別れてないだろう
とりあえず奥さんとは別れてないだろう
692 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 07:03:55 ID:tPkRspR1
へそ曲がりのたけしは、期待を肩透かしして調和をとっている。
693 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 08:37:56 ID:nohqlH/3
4･5年後に再評価されそうな作品だ
694 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 10:15:41 ID:ISWXwbPo
>>642
212氏、336氏もゴダールの影をみてとってるみたいだけど、僕も
なんとなく、たけしの「きちがいピエロ」なのかもと思った。
様々な登場人物が引き起こす、いろんなエピソードは、そのほと
んどがたけし自身のそれを代弁していると考えると楽かなあ。
それにしても、このスレのファンの洞察はとっても面白い。
異論があるかもしれないけど、ひとつ言わせて貰えば、あの極彩
色の毛虫は、たけしが客観的に観た自分の分身なのではないか。
212氏、336氏もゴダールの影をみてとってるみたいだけど、僕も
なんとなく、たけしの「きちがいピエロ」なのかもと思った。
様々な登場人物が引き起こす、いろんなエピソードは、そのほと
んどがたけし自身のそれを代弁していると考えると楽かなあ。
それにしても、このスレのファンの洞察はとっても面白い。
異論があるかもしれないけど、ひとつ言わせて貰えば、あの極彩
色の毛虫は、たけしが客観的に観た自分の分身なのではないか。
695 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 11:39:48 ID:tPkRspR1
毛虫はたけしの実生活の幻覚。
クスリか何か知らんが単なるスケッチだろ。
クスリか何か知らんが単なるスケッチだろ。
696 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 11:43:54 ID:tKRgpsZk
ドールズもそうだけど、
最近のは、単なるナルシズムの発散でしかなくなってきて、
見るのが辛い。
たけしの最近の言動、顔つき、目の鋭さの無さをみるにつけ、
今の状態から生み出されるものに期待するのは酷というもの。
ＨＡＮＡＢＩまでだな。
最近のは、単なるナルシズムの発散でしかなくなってきて、
見るのが辛い。
たけしの最近の言動、顔つき、目の鋭さの無さをみるにつけ、
今の状態から生み出されるものに期待するのは酷というもの。
ＨＡＮＡＢＩまでだな。
697 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 11:54:43 ID:jA4fSAt+
>>671
よかったら大島渚監督の「帰って来たヨッパライ」（1968年）を
見て見て下さい。
四半世紀以上前に「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’」と同じ様な事をしています。
これはキネマ旬報最新号でも指摘されています。
よかったら大島渚監督の「帰って来たヨッパライ」（1968年）を
見て見て下さい。
四半世紀以上前に「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’」と同じ様な事をしています。
これはキネマ旬報最新号でも指摘されています。
アンタのそのｶｷｺもナルシズムなわけだがｗ
699 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 11:56:54 ID:vYCax/mv
>>698
ファッキンジャッ（ry
ファッキンジャッ（ry
あくまで個人的感想だけど、マルホと比較なんて論外。
マルホランドドライブは大好きでＤＶＤも買った。
なんといっても女優が綺麗だし、２時間見続けて苦痛どころか
見終わった後もこの映画のことばかり考えていた。
TAKESHI'S は日本映画特有の監督のマスターベーション映画。
邦画独特のこの「空気」が私は苦手。生理的に受け付けない。
一般ウケしない映画が名作でヒット映画は全部駄作と思う人には受け入れ
られるかも。
私のような平凡な人間には退屈すぎて全部見ることは出来なかった。
芸術的に非常に高い評価（らしい）の「アンナ・マルガレータ・バッハの
日記」を２０年ぶりに思い出したくらい退屈。
蓮見重彦みたいな人はこういう映画好きなのでは？
マルホランドドライブは大好きでＤＶＤも買った。
なんといっても女優が綺麗だし、２時間見続けて苦痛どころか
見終わった後もこの映画のことばかり考えていた。
TAKESHI'S は日本映画特有の監督のマスターベーション映画。
邦画独特のこの「空気」が私は苦手。生理的に受け付けない。
一般ウケしない映画が名作でヒット映画は全部駄作と思う人には受け入れ
られるかも。
私のような平凡な人間には退屈すぎて全部見ることは出来なかった。
芸術的に非常に高い評価（らしい）の「アンナ・マルガレータ・バッハの
日記」を２０年ぶりに思い出したくらい退屈。
蓮見重彦みたいな人はこういう映画好きなのでは？
平凡な人間の>>700氏は、「全部見ることは出来なかった」ということは途中で映画館を出たということか。
703 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 12:33:29 ID:Dbi0R7mV
ここまで巨匠として過大評価されちゃうと、今回みたいな駄作を作っても「人を食ったような作品」って言われるだけで批評はされないと考えてるんじゃないかな 分かる人だけ分かって的な 黒澤の「夢」みたいなもんで巨匠として並んで語られたいのかな？
>>700
マルホも好きだけど、マルホとは別の意味ですごいと思うがな。
構造は少しだけ似ているが、まったく別の種類の映画。
>>701
きみにとってつまらなかったのは残念だが、別にそれは仕方ない。
ただ、「悪い映画」と断定しちゃうのはどうかなー、と思う。
マルホも好きだけど、マルホとは別の意味ですごいと思うがな。
構造は少しだけ似ているが、まったく別の種類の映画。
>>701
きみにとってつまらなかったのは残念だが、別にそれは仕方ない。
ただ、「悪い映画」と断定しちゃうのはどうかなー、と思う。
以下、ネタばれあり感想。
正直、恐るべき映画だと思う。
このスレでもはっきりと書かれていないので
どれぐらいの人が気づいているかわからないが、
この映画は、夢は夢でも「悪夢」だよね。
意図的なものだろうけど、妙な窮屈な感じがある。
たとえば、オーディションで邪魔が入るシーンの反復、
銀行強盗やって大金を手に入れても、女に逃げられ金ももってかれ。
象徴的なシーンとしては、頑固なラーメン屋で、拳銃を置いて
「ナポリタン」と無茶な注文をさせ成功するも、隣の客はすでに
ナポリタンを食っていて、水をくれという要求も無視される・・・
あと、終わり間近でコンビニ店員シーン終了で皆に祝福されるも、
なにか妙な静けさが。
最後には、ダメ芸人武がビートを刺すに至るわけだけど、
これは、「らしくない北野武を素の北野武が殺して」統合することを
表しているいるんだろう。目覚めたところで、やっと解放される、と。
正直、恐るべき映画だと思う。
このスレでもはっきりと書かれていないので
どれぐらいの人が気づいているかわからないが、
この映画は、夢は夢でも「悪夢」だよね。
意図的なものだろうけど、妙な窮屈な感じがある。
たとえば、オーディションで邪魔が入るシーンの反復、
銀行強盗やって大金を手に入れても、女に逃げられ金ももってかれ。
象徴的なシーンとしては、頑固なラーメン屋で、拳銃を置いて
「ナポリタン」と無茶な注文をさせ成功するも、隣の客はすでに
ナポリタンを食っていて、水をくれという要求も無視される・・・
あと、終わり間近でコンビニ店員シーン終了で皆に祝福されるも、
なにか妙な静けさが。
最後には、ダメ芸人武がビートを刺すに至るわけだけど、
これは、「らしくない北野武を素の北野武が殺して」統合することを
表しているいるんだろう。目覚めたところで、やっと解放される、と。
706 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 12:44:40 ID:Dbi0R7mV
誰ピカで「世界の巨匠」と自らの番組でナレーターに言わせてる今の北野より、元テレで「天才たけし」って冠打っていながらも、褒められると照れくさそうに嫌がるタケチャンが好きでした…(/_;)
707 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 12:48:58 ID:RUY37l0B
みんなあれだな
例えると
長澤まさみがウンコをしました。
ウンコはウンコなんだけど、「長澤まさみのウンコなら食える！」「やっぱ、まさみたんのウンコはいいにおいだ。」
「長澤まさみならではの色ツヤだ。」「かわいいウンコ」
と評価してるようなものだな。
ウンコはウンコなんだけど、落とした人間によってウンコの見方もかわる。
実は松村のウンコでも「長澤まさみのウンコだよ～。」と言っておけばみんな
ありがたがるという話。
例えると
長澤まさみがウンコをしました。
ウンコはウンコなんだけど、「長澤まさみのウンコなら食える！」「やっぱ、まさみたんのウンコはいいにおいだ。」
「長澤まさみならではの色ツヤだ。」「かわいいウンコ」
と評価してるようなものだな。
ウンコはウンコなんだけど、落とした人間によってウンコの見方もかわる。
実は松村のウンコでも「長澤まさみのウンコだよ～。」と言っておけばみんな
ありがたがるという話。
709 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 12:52:35 ID:RUY37l0B
>>708
この例で逆にウンコでも「かわいい人のウンコだから全然OK！カレーに入れて食べれます！」
と言えるならそれはそれでいいと思うよ。胸張れよ。
ただ俺には誰がしたウンコでもウンコはウンコにしか見えないだけ。
この例で逆にウンコでも「かわいい人のウンコだから全然OK！カレーに入れて食べれます！」
と言えるならそれはそれでいいと思うよ。胸張れよ。
ただ俺には誰がしたウンコでもウンコはウンコにしか見えないだけ。
710 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 12:54:12 ID:/7hwyu2B
こいつは偉大な芸術家にでもなったつもりか？？
才能のない人間がめちゃくちゃな絵を描いて「これが芸術だ」Ｔって
ふんぞり帰ってるような映画。基礎的なデッサン力も何もない
小学生レベルの絵を見てるような感じだな。
才能のない人間がめちゃくちゃな絵を描いて「これが芸術だ」Ｔって
ふんぞり帰ってるような映画。基礎的なデッサン力も何もない
小学生レベルの絵を見てるような感じだな。
712 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 12:57:04 ID:RUY37l0B
713 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 12:58:59 ID:RUY37l0B
>>710
別にスポンサーに金もらって民放テレビで流す分にはいいけど
たしかに劇場で金払って見せるもんじゃないわな。
もっとも騙された方が悪いと言われればそれまでだけど
ここまで糞だとは思わなかったしな。
別にスポンサーに金もらって民放テレビで流す分にはいいけど
たしかに劇場で金払って見せるもんじゃないわな。
もっとも騙された方が悪いと言われればそれまでだけど
ここまで糞だとは思わなかったしな。
>>709
きみがいうウンコは俺にはウンコには見えないんだ。
で、それがウンコかそうでないかを判断するのは、この場合、
人それぞれだと思うんだがな。
それとも、君は神様で、君がウンコと言ったものは
１００％絶対にウンコなのかな？
きみがいうウンコは俺にはウンコには見えないんだ。
で、それがウンコかそうでないかを判断するのは、この場合、
人それぞれだと思うんだがな。
それとも、君は神様で、君がウンコと言ったものは
１００％絶対にウンコなのかな？
715 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 13:02:59 ID:xxnQV8TX
>>705
ねじ式とイレイザーヘッド見た事ある？
ねじ式とイレイザーヘッド見た事ある？
ID:RUY37l0B＝ID:/7hwyu2Bは金正日になりたいんだね。
718 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 13:30:23 ID:/7hwyu2B
ねじ式はおもしろいよ。
この映画はねじ式路線を狙ったんだろうけど
比べ物にならないほどへたでつまらん。芸術性もないしな。
夢見がちなオナニー中学生あたりにはウケるんじゃない？
あと韓国や台湾あたりで「最先端」って言われそうな恥ずかしさと
物悲しさがある。
この映画はねじ式路線を狙ったんだろうけど
比べ物にならないほどへたでつまらん。芸術性もないしな。
夢見がちなオナニー中学生あたりにはウケるんじゃない？
あと韓国や台湾あたりで「最先端」って言われそうな恥ずかしさと
物悲しさがある。
かなしいきぶんでじょーくは
きっとたけしのなかのひとだよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ おとうさんにだきつけ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
きっとたけしのなかのひとだよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ おとうさんにだきつけ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
720 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 14:19:09 ID:SfbG+Ia4
安置製作所
なんかもうこういう人たちが出てくるのも織り込み済みなんだろうなぁ。
映画が続いているみたいな感覚で面白いな。
もっとやってくださいな、踊ってくださいな安置さんたち。
なんかもうこういう人たちが出てくるのも織り込み済みなんだろうなぁ。
映画が続いているみたいな感覚で面白いな。
もっとやってくださいな、踊ってくださいな安置さんたち。
721 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 14:28:26 ID:iEE0/zex
海外で評価された監督の映画なんだから面白いに違いないって
一生懸命こじ付けして評価しようとする人とそうでない人とと。
まあ海外でのマグレ評価がなかったらこれほど日本人は大騒ぎしなかったろうし
関心すらなかったろうね。
つくづく日本人ってコンプの塊だなあと。
一生懸命こじ付けして評価しようとする人とそうでない人とと。
まあ海外でのマグレ評価がなかったらこれほど日本人は大騒ぎしなかったろうし
関心すらなかったろうね。
つくづく日本人ってコンプの塊だなあと。
722 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 14:49:09 ID:aFq+2U/b
>>721は日本人が大騒ぎしているという評価なんだな。
知らなかった。
知らなかった。
723 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:00:48 ID:f6XTytkk
＞722
自分の見てる夢と現実の区別がつかないんだよ。
自分の見てる夢と現実の区別がつかないんだよ。
ていうか、「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’」はベネチア映画祭ではボロクソだったじゃないか。
でも、ここでは、海外で絶賛された「ＨＡＮＡ－ＢＩ」より高評価。
でも、ここでは、海外で絶賛された「ＨＡＮＡ－ＢＩ」より高評価。
>>724
ここは特別な人が多いからねw
ここは特別な人が多いからねw
726 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:10:23 ID:/7hwyu2B
＞まあ海外でのマグレ評価がなかったらこれほど日本人は大騒ぎしなかったろうし
＞関心すらなかったろうね。
同意。あれってまぐれだよな・・。
そのせいで武も日本人もみんな勘違いしちゃった。
ただ一部の海外の変わり者評論家に支持されただけなのに。
＞関心すらなかったろうね。
同意。あれってまぐれだよな・・。
そのせいで武も日本人もみんな勘違いしちゃった。
ただ一部の海外の変わり者評論家に支持されただけなのに。
727 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:12:47 ID:iEE0/zex
タケシ信者が必死だなw
万人受けしない作品なら単館でマニア向けに上映しなさい。知らない人が見たら迷惑だ。
729 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:14:32 ID:/7hwyu2B
武の芸術的才能のなさはHANABIに出てくる武の絵を見れば
わかる。本当に下手糞。
技術の裏打ちがないし、ただ奇をてらってるだけ。（それも中途半端だが）
最低でも美大レベルのデッサン力がなきゃ絵を晒しちゃダメだよ。
見てるこっちが赤面してしまうから。
わかる。本当に下手糞。
技術の裏打ちがないし、ただ奇をてらってるだけ。（それも中途半端だが）
最低でも美大レベルのデッサン力がなきゃ絵を晒しちゃダメだよ。
見てるこっちが赤面してしまうから。
730 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:23:55 ID:RUY37l0B
お笑いウルトラクイズだけやっててくれればいいのに。
731 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:31:25 ID:5h+jon3l
>>727みたいな言い回しはもう秋田
732 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:33:00 ID:W+TBnp9p
おすぎがいっぱい
733 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:33:36 ID:7iyjGPCx
確かお笑いウルトラクイズのDVD出るよ、もうすぐ
自分はもう一度観に行こうとは思わないが
反芻はする。
けっこう楽しめた映画だったよ
自分はもう一度観に行こうとは思わないが
反芻はする。
けっこう楽しめた映画だったよ
734 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:44:44 ID:Orxcqd/W
たけしのみた夢であり、弱音であり吐きかけた唾であり
強気でも感謝でも嘲笑でもあるのかもと思った
ウンコでもくらえ！って。
だからウンコ映画でも正解か？
よくクイズ番組の回答でウンコって書いてたよなこのおじさん
強気でも感謝でも嘲笑でもあるのかもと思った
ウンコでもくらえ！って。
だからウンコ映画でも正解か？
よくクイズ番組の回答でウンコって書いてたよなこのおじさん
735 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:45:25 ID:8FnsHN6o
>>705
その統合が終わった後の、戦争、銃撃戦シーンはどう解釈しますか？
その統合が終わった後の、戦争、銃撃戦シーンはどう解釈しますか？
736 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:53:21 ID:RUY37l0B
737 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:11:06 ID:f45yxxD+
>>735
>705じゃないけど、おれ的には最初と最後の太平洋戦争のカットは、
無理して入れる必要はなかったと思う。
入れ子構造の一番の外枠として、作品の主題を歴史的なレベルまで
昇華しようという意図(考えすぎだと北野は言うだろうが)から
そうしたのだろうが、ちょっと欲張りすぎ、というか、あそこだけは
後から思いついて追加撮影したような気がする。
所帯持ち男のギリギリの内面をあそこまで哀しく描いたのだから、
もうその次元で収束させてもよかったんじゃないかな。
「引き算の監督」にしては少々らしくないと感じた。
>705じゃないけど、おれ的には最初と最後の太平洋戦争のカットは、
無理して入れる必要はなかったと思う。
入れ子構造の一番の外枠として、作品の主題を歴史的なレベルまで
昇華しようという意図(考えすぎだと北野は言うだろうが)から
そうしたのだろうが、ちょっと欲張りすぎ、というか、あそこだけは
後から思いついて追加撮影したような気がする。
所帯持ち男のギリギリの内面をあそこまで哀しく描いたのだから、
もうその次元で収束させてもよかったんじゃないかな。
「引き算の監督」にしては少々らしくないと感じた。
738 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:13:31 ID:RUY37l0B
今日観てきた～
結局京野とか岸本とか大杉連とか、映画に出てるすべての登場人物は
武のことを演じてるってことでいいんだよね？
結局京野とか岸本とか大杉連とか、映画に出てるすべての登場人物は
武のことを演じてるってことでいいんだよね？
740 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:33:14 ID:/7hwyu2B
ただ奇をてらっただけ。深い意味なんてないんだよ。
芸術家気分でめちゃめちゃやって優越感にひたってるんだよ。
才能ないくせにな。
芸術家気分でめちゃめちゃやって優越感にひたってるんだよ。
才能ないくせにな。
741 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:34:02 ID:8suGuK5m
742 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:42:11 ID:RUY37l0B
>>740
才能がないまではいわないが、
でも奇をてらったという意見はハゲ同。
普通にありがちな映画をいかに独自性出して描いて行くかが
腕の見せ所。
支離滅裂な映像を作っていいっていうのであれば、誰にだって出来る。
当たり前のことを当たり前に。
かつ、自分の色もつけることが難しい。
だから自由すぎるコレを見て才能があるというのは
買いかぶりすぎてると思うよ。
才能がないまではいわないが、
でも奇をてらったという意見はハゲ同。
普通にありがちな映画をいかに独自性出して描いて行くかが
腕の見せ所。
支離滅裂な映像を作っていいっていうのであれば、誰にだって出来る。
当たり前のことを当たり前に。
かつ、自分の色もつけることが難しい。
だから自由すぎるコレを見て才能があるというのは
買いかぶりすぎてると思うよ。
743 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:47:52 ID:FsXDVR5F
２匹のアンチが一生懸命頑張っているようだな
744 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:48:49 ID:0ITEim9d
親の金でデッサン力身につけて親の金で美大行ってた奴になんの表現ができるの？（笑）
745 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:50:29 ID:FsXDVR5F
黒澤清 「映画という装置が持つ多様性がこの作品を内側から支えている。とにかく豊かな映画」
中原昌也 「リンチの所詮”ご趣味のいい”、心地よい悪夢に比べれば、これは掛け値なしに本物の悪夢。断然支持」
江戸木純 「北野映画の最高傑作。ファンにとっても、踏み絵ともいうべき究極の問題作」
秋本鉄次 「ファンには興味が尽きない作品だろうが、そうでない人には単なるオナニー映画。京野ことみを脱がせたことは拍手」
鈴木慶一 「幻覚のような作品。あっち側に引っ張られそうになるくらい恐ろしい映画」
山本英夫 「頭で考える隙を与えない強制体感型ムービー。好きか？嫌いか？でいうと僕は･･･」
藤代冥砂 「毎度のことながら”嫌な”映画だな、と思った」
河原雅彦 「凄ぇ。混沌の怪物が作り上げた究極のカオスエンターテイメント」
亀田誠治 「過去から未来へつながるシュールなファンタジー。その意気込みに胸が締めつけられる思い」
高木完 「究極のスター映画。すっごい自由なかんじの映画を作ったんだなぁ」
みうらじゅん 「北野作品の中でいちばんわかりやすいと思う。ハードルは高すぎるかもしれないけどｗ」
中原昌也 「リンチの所詮”ご趣味のいい”、心地よい悪夢に比べれば、これは掛け値なしに本物の悪夢。断然支持」
江戸木純 「北野映画の最高傑作。ファンにとっても、踏み絵ともいうべき究極の問題作」
秋本鉄次 「ファンには興味が尽きない作品だろうが、そうでない人には単なるオナニー映画。京野ことみを脱がせたことは拍手」
鈴木慶一 「幻覚のような作品。あっち側に引っ張られそうになるくらい恐ろしい映画」
山本英夫 「頭で考える隙を与えない強制体感型ムービー。好きか？嫌いか？でいうと僕は･･･」
藤代冥砂 「毎度のことながら”嫌な”映画だな、と思った」
河原雅彦 「凄ぇ。混沌の怪物が作り上げた究極のカオスエンターテイメント」
亀田誠治 「過去から未来へつながるシュールなファンタジー。その意気込みに胸が締めつけられる思い」
高木完 「究極のスター映画。すっごい自由なかんじの映画を作ったんだなぁ」
みうらじゅん 「北野作品の中でいちばんわかりやすいと思う。ハードルは高すぎるかもしれないけどｗ」
>>740
例えばその芸術家気分ってのは現実に武の中に存在していて、
映画の中では三輪明宏がその役を演じてるんでしょ。序盤の三輪と
プロデューサーの会話がそれ。あとラーメン屋の親父も多分。
大杉連は金欲とか欲望を表していて、岸本は敵意とか不条理？を表してるんじゃないか
と思った。同じように寺島進は嫉妬心とか？
でそれ以外で残ったものがピエロの武で砂浜での銃撃戦では
それまで撃たれても銃を撃ち続ける武は武自身の凶暴性、警官なんかは、
理性を象徴しているんだと思った。
それでタイトルがTAKESHIS'なんじゃないかと。
例えばその芸術家気分ってのは現実に武の中に存在していて、
映画の中では三輪明宏がその役を演じてるんでしょ。序盤の三輪と
プロデューサーの会話がそれ。あとラーメン屋の親父も多分。
大杉連は金欲とか欲望を表していて、岸本は敵意とか不条理？を表してるんじゃないか
と思った。同じように寺島進は嫉妬心とか？
でそれ以外で残ったものがピエロの武で砂浜での銃撃戦では
それまで撃たれても銃を撃ち続ける武は武自身の凶暴性、警官なんかは、
理性を象徴しているんだと思った。
それでタイトルがTAKESHIS'なんじゃないかと。
747 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:55:41 ID:xxnQV8TX
優れた音楽や建築や服飾にはたして深い意味があるだろうか？
意味がないからといって、深く考えずに適当に作ったとは決して言えない
意味がないからといって、深く考えずに適当に作ったとは決して言えない
748 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:02:08 ID:/7hwyu2B
749 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:04:34 ID:ze+mPIGg
大学院は始まっているのか
どんな授業するのだろう
どんな授業するのだろう
750 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:16:17 ID:NMkTOoLN
意味を見出そうとしたりストーリー考えちゃったりする奴アホだろ。
体感すればいいんだよ。分かるか？
いちいちごちゃごちゃ理屈を構築してるやつは
言葉で説明されれば分かるとでも思ってるのか？
人生を言葉でなんか表せきれないだろ？分かる？それと一緒だよ。クズ。
体感すればいいんだよ。分かるか？
いちいちごちゃごちゃ理屈を構築してるやつは
言葉で説明されれば分かるとでも思ってるのか？
人生を言葉でなんか表せきれないだろ？分かる？それと一緒だよ。クズ。
751 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:21:14 ID:IERToWge
フェリーニ＝キューブリック＝キタノタケシ
752 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:23:47 ID:NMkTOoLN
ちなみに俺はまだ観てないがなｗ
753 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:25:28 ID:FRINzNMB
この監督の場合は、重く暗いテーマが「おっぱいスクラッチ」や
「ポコチン」「ウンコ」などと同一線上に並んでいるのが
非常におもしろい点。
最初にテーマありきでなく、直感的にシナリオ書いたり
撮り進めている内に、テーマが顕在化してくるのではなかろうか。
天才かどうか知らんが、興味深い、何か期待させてくれる人だ。
「ポコチン」「ウンコ」などと同一線上に並んでいるのが
非常におもしろい点。
最初にテーマありきでなく、直感的にシナリオ書いたり
撮り進めている内に、テーマが顕在化してくるのではなかろうか。
天才かどうか知らんが、興味深い、何か期待させてくれる人だ。
754 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:33:25 ID:uoh3sD19
いいじゃねーか。相互オナニー映画なんだから、好きに解釈してさ。
俺は楽しませてもらったよ。
今まで北野映画見てきた人へのプレゼントだと思ったね。ここでひと区切りってさ。
少々奇抜だけど、悲しくも美しい映画だと思うね。
俺は楽しませてもらったよ。
今まで北野映画見てきた人へのプレゼントだと思ったね。ここでひと区切りってさ。
少々奇抜だけど、悲しくも美しい映画だと思うね。
755 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:36:18 ID:RNdhNXRK
芸術よ。芸術。
こどもーのたーめなら、えーんやこーら
こどもーのたーめなら、えーんやこーら
756 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:42:57 ID:U3tKLbs7
海外で評価低いのは当然で、彼らが映画監督としての武しか知らないから。
日本における北野武という特異性を理解していないとこれは楽しめない。
主演が武じゃなくて浅野忠信とかだったら、ここの評価もかなり変わるだろうね。
それでもなかなか壊れてて悪くないけど。
日本における北野武という特異性を理解していないとこれは楽しめない。
主演が武じゃなくて浅野忠信とかだったら、ここの評価もかなり変わるだろうね。
それでもなかなか壊れてて悪くないけど。
757 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:48:10 ID:RNdhNXRK
ソナチネとか3-4xの時もなんともいえない、ただならぬ雰囲気があったが
久々にたけ坊の映画で、ただならぬ雰囲気を持った映画だった。
フィルムでこれだけのなんともいえない暗くやるせない雰囲気をかもしだすことが出来る監督はそうそういない。
明るくて楽しいを第一義にしてる人には無理な映画だろう。
カメラマンの藤代氏や秋本氏の視点は別に批判しない。そういうのもあっていい。
しかし、こういう奇妙な味の映画を断罪するのもどうかと思う。
おいらは断然支持。
久々にたけ坊の映画で、ただならぬ雰囲気を持った映画だった。
フィルムでこれだけのなんともいえない暗くやるせない雰囲気をかもしだすことが出来る監督はそうそういない。
明るくて楽しいを第一義にしてる人には無理な映画だろう。
カメラマンの藤代氏や秋本氏の視点は別に批判しない。そういうのもあっていい。
しかし、こういう奇妙な味の映画を断罪するのもどうかと思う。
おいらは断然支持。
758 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 17:52:02 ID:RNdhNXRK
あと関係ないけど
例えばこの手法で三島由紀夫を書いてたら
多分、海外も国内も諸手で好評だったはずだよ。
三島の内面と外面と夢が交錯して最後自決してくが
そこも大きな時空からみた夢っていう。
今回は武が武をやったことが、ややこしくなってるだけで
時間がたって客観視をできるようになれば、いかにこの映画的装置が
面白いか評価されるだろう。
例えばこの手法で三島由紀夫を書いてたら
多分、海外も国内も諸手で好評だったはずだよ。
三島の内面と外面と夢が交錯して最後自決してくが
そこも大きな時空からみた夢っていう。
今回は武が武をやったことが、ややこしくなってるだけで
時間がたって客観視をできるようになれば、いかにこの映画的装置が
面白いか評価されるだろう。
別冊カドカワのクロスワードの答え、誰か教えてください。
マジでわかりません。
マジでわかりません。
>>758
時間がたったら駄作の世界標準になる。
時間がたったら駄作の世界標準になる。
763 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 18:13:34 ID:RNdhNXRK
これ何が一番近いかっていったら
三島由紀夫の映画版憂国じゃないかな。
疑似人生つう。映画の中に自分投影した。
最終的にはあれと同じ重要度になるっていう。
現実とこんなにリンクした映画ってあんまりない。
ソナチネ公開時と激似な評価もすえ恐ろしい。
三島由紀夫の映画版憂国じゃないかな。
疑似人生つう。映画の中に自分投影した。
最終的にはあれと同じ重要度になるっていう。
現実とこんなにリンクした映画ってあんまりない。
ソナチネ公開時と激似な評価もすえ恐ろしい。
764 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 18:14:35 ID:RNdhNXRK
>>762
ごめん。まだ読んで無いんで。買って来ます。。。
ごめん。まだ読んで無いんで。買って来ます。。。
売れてない方のたけしが、売れてないように見えないのが、残念だったね。
もうちょっと落差があれば、売れてるヤツの夢と売れてないヤツの夢が交差して
最後に刺し殺してしまう場面も、もうちょいキチガイじみてたかも。
もうちょっと落差があれば、売れてるヤツの夢と売れてないヤツの夢が交差して
最後に刺し殺してしまう場面も、もうちょいキチガイじみてたかも。
>>764
いや、俺もここで見ただけだけどさ、
藤代氏の「”嫌”な映画」というのはまさしくあなたが言う
>なんともいえない暗くやるせない雰囲気
を言い表しているのではないかと。
武の映画を見た後に感じるなんともいえない感情を
うまく表現してるなと思ったんですが。
いや、俺もここで見ただけだけどさ、
藤代氏の「”嫌”な映画」というのはまさしくあなたが言う
>なんともいえない暗くやるせない雰囲気
を言い表しているのではないかと。
武の映画を見た後に感じるなんともいえない感情を
うまく表現してるなと思ったんですが。
評論家を騙すのなんて簡単だ
ただ意味不明な映画を作ればいい
そうすれば奴ら勝手に都合がいいように解釈してくれる
奴らが広めたいのはこの映画は良いってことじゃなくて、
自分はこの映画を理解できるほどの感性があるってことなんだから
たけしは今頃この映画を評価してる奴らを見て大笑いしてるよ
ただ意味不明な映画を作ればいい
そうすれば奴ら勝手に都合がいいように解釈してくれる
奴らが広めたいのはこの映画は良いってことじゃなくて、
自分はこの映画を理解できるほどの感性があるってことなんだから
たけしは今頃この映画を評価してる奴らを見て大笑いしてるよ
脚本は今までの中でももっともきっちり書いたらしいぞ
770 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 19:34:27 ID:QEvaam4o
771 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 19:35:58 ID:/7hwyu2B
失敗した家族ゲームって感じ。
本当に武は才能ねえなあって再確認したよ。
本当に武は才能ねえなあって再確認したよ。
続編【ＫＩＹＯＳＨＩ’Ｓ】に期待せよ
500％ﾋﾞｰﾄ清！！！
500％ﾋﾞｰﾄ清！！！
773 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 19:42:40 ID:hCReNe99
>>770
最後に夢でした！が「見事」かｗｗｗｗｗ
最後に夢でした！が「見事」かｗｗｗｗｗ
774 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 20:02:42 ID:YaNGQlpB
最後に～でもなさそうだけど・・・
何度も夢見て覚めてを繰り返してたような気がする。
私が思うに、今までの自分と自分の作品を木っ端微塵にして原点に戻ろう！
みたいな気がしたんだけど。解釈は人それぞれでいいんだよね？
何度も夢見て覚めてを繰り返してたような気がする。
私が思うに、今までの自分と自分の作品を木っ端微塵にして原点に戻ろう！
みたいな気がしたんだけど。解釈は人それぞれでいいんだよね？
>>774
そうだね、夢オチとはこの映画にとっては大したポイントじゃないよね。
重要なのは計算された夢と展開。
今考えると、クライマックスの沖縄銃撃シーンなんて、最高すぎるよ。
一見無茶苦茶だけど、紐を辿ると、線になる。過去の北野映画の引用よりも、
この映画の中の引用だよ。まさにどでかいフラクタルが起きて、
エネルギーが一転集まり大爆発するんだ。
そうだね、夢オチとはこの映画にとっては大したポイントじゃないよね。
重要なのは計算された夢と展開。
今考えると、クライマックスの沖縄銃撃シーンなんて、最高すぎるよ。
一見無茶苦茶だけど、紐を辿ると、線になる。過去の北野映画の引用よりも、
この映画の中の引用だよ。まさにどでかいフラクタルが起きて、
エネルギーが一転集まり大爆発するんだ。
修正
×一転
○一点
×一転
○一点
778 ：サッフォー：2005/11/09(水) 20:24:10 ID:s/U31PQJ
はっきしいって厨房のオレには理解できなかった………
たけし、年取ってきたから顔が崩れてきたなぁ
引きつっちゃってて不憫でしょうがない
引きつっちゃってて不憫でしょうがない
780 ：ちぇぼん：2005/11/09(水) 20:26:57 ID:nJW8oInq
途中でため息でた…
781 ：サッフォー：2005/11/09(水) 20:27:57 ID:s/U31PQJ
タケシはもう終わりかな｡そろそろ竹中直人が活躍しそう｡
782 ：ちぇぼん：2005/11/09(水) 20:28:17 ID:nJW8oInq
途中でため息でた…
783 ：サッフォー：2005/11/09(水) 20:29:42 ID:s/U31PQJ
風呂入ろう
784 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 20:29:48 ID:M0NO2aqe
>>551
なるほど、納得！
ところで、芸術家気取りって意見もあるけど違う気が…。
単に、自己紹介をバウムクーヘン的構造に乗せただけって気がするんだけど。
少なくとも巨匠って呼ばれたくて作ったものではないと思うなぁ。
しかし、こんなまとめ的に作って、次の作品はどうするんだろ？
すっきりしたものになるのか？
あるいはもう作らないのか？
以上、たけしファンでした。
なるほど、納得！
ところで、芸術家気取りって意見もあるけど違う気が…。
単に、自己紹介をバウムクーヘン的構造に乗せただけって気がするんだけど。
少なくとも巨匠って呼ばれたくて作ったものではないと思うなぁ。
しかし、こんなまとめ的に作って、次の作品はどうするんだろ？
すっきりしたものになるのか？
あるいはもう作らないのか？
以上、たけしファンでした。
撃ち合い→星座
爆笑。あんなことやれるのはたけししかいない。
理数系の映画じゃないの、これ。
方程式で分析できるんだよ。
爆笑。あんなことやれるのはたけししかいない。
理数系の映画じゃないの、これ。
方程式で分析できるんだよ。
みんな何を期待してたのかなあ
北野映画は私的な映画
好きでもないのに無理してまで
観に行くいかなくてもいいと思うよ。
ケムシタップがなんともよかった
あとやっぱり美輪さんの歌
北野映画は私的な映画
好きでもないのに無理してまで
観に行くいかなくてもいいと思うよ。
ケムシタップがなんともよかった
あとやっぱり美輪さんの歌
今日見てきたけどつまんなかった…
タップのとこだけマシだった
明日になったら全部忘れてしまうような映画だった
タップのとこだけマシだった
明日になったら全部忘れてしまうような映画だった
それは配給元の都合
観客には選択の自由があるでしょう
お客が入らなければそれまでだし
キッズリターンはそんな規模だったよ
観客には選択の自由があるでしょう
お客が入らなければそれまでだし
キッズリターンはそんな規模だったよ
790 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 21:19:09 ID:Dbi0R7mV
作品の善し悪しとは関係無いんだけど、いつも思うのは北野映画ってキャラの性格とか設定じゃなくて、客観的に映りとして女性が汚なく映るなあ… 作品自体好きでも嫌いでも無いんだけど、毎回気になる 女性を撮るのは下手な監督だね
たけし男好きだもん。変な意味じゃなくて。
男嫌いだから男好きの監督嫌い。こいつとか大島とか。
女性の扱いが酷くて具合悪くなる。
で、岸本とか自分に好意寄せてにこにこしてくれるような女を近くに置いとくんだな。
きもくてゲロ吐きそう。
男嫌いだから男好きの監督嫌い。こいつとか大島とか。
女性の扱いが酷くて具合悪くなる。
で、岸本とか自分に好意寄せてにこにこしてくれるような女を近くに置いとくんだな。
きもくてゲロ吐きそう。
792 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 21:36:34 ID:FsXDVR5F
たけしは出ないでもっと別の若い役者を主役にして、タイトルを変えてれば
もっとヒットしたと思う
もっとヒットしたと思う
794 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 21:44:02 ID:6lOdR8fo
tst
>>582
>>583
あーちょびっと同意。ホヤﾜﾛタ。
解釈とか夢と現実とかすきとか嫌いとかみなさん語ってるのでおいといて、
三輪明広って歌、すげえ上手いんだねえ。感動した。てか泣きそうになった。
「もののけ姫」の犬の声で、スゲー渋カッコイイ声だと思ってたら。いやスゲー。
三輪のヨイトマケでデブ二人がイモムシで突貫工事するシーンが、
あの歌声をBGMにあれだからシュールすぎてで素敵過ぎる。
なんか鼻の奥がツーンと来た。
あとピンクタクシーでの死体のスラローム。なんだろうあの物憂げ感。
>>583
あーちょびっと同意。ホヤﾜﾛタ。
解釈とか夢と現実とかすきとか嫌いとかみなさん語ってるのでおいといて、
三輪明広って歌、すげえ上手いんだねえ。感動した。てか泣きそうになった。
「もののけ姫」の犬の声で、スゲー渋カッコイイ声だと思ってたら。いやスゲー。
三輪のヨイトマケでデブ二人がイモムシで突貫工事するシーンが、
あの歌声をBGMにあれだからシュールすぎてで素敵過ぎる。
なんか鼻の奥がツーンと来た。
あとピンクタクシーでの死体のスラローム。なんだろうあの物憂げ感。
797 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:14:09 ID:/7hwyu2B
てかアートと大衆性をどっちも兼ね備えたのがい映画。
武はアートだけ。そのアートも中途半端だが。
武はアートだけ。そのアートも中途半端だが。
798 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:16:57 ID:FsXDVR5F
まーた粘着がきたよ
799 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:20:29 ID:0Wpfk3X/
800 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:23:30 ID:18OXRDei
外国人の評価
岩井→フランスの腐ったような映画
北野→ゴダールにも評価されてる
岩井→フランスの腐ったような映画
北野→ゴダールにも評価されてる
801 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:26:21 ID:L98Im8Aq
>>710 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 12:54:12 ID:/7hwyu2B
>>718 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 13:30:23 ID:/7hwyu2B
>>726 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 15:10:23 ID:/7hwyu2B
>>729 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 15:14:32 ID:/7hwyu2B
>>740 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 16:33:14 ID:/7hwyu2B
>>748 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 17:02:08 ID:/7hwyu2B
>>771 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 19:35:58 ID:/7hwyu2B
>>797 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 22:14:09 ID:/7hwyu2B
>>718 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 13:30:23 ID:/7hwyu2B
>>726 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 15:10:23 ID:/7hwyu2B
>>729 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 15:14:32 ID:/7hwyu2B
>>740 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 16:33:14 ID:/7hwyu2B
>>748 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 17:02:08 ID:/7hwyu2B
>>771 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 19:35:58 ID:/7hwyu2B
>>797 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/11/09(水) 22:14:09 ID:/7hwyu2B
803 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:28:23 ID:VtDiva/e
今日の粘着大賞はID:RUY37l0B
ID:/7hwyu2Bは残念ながら次点
ID:/7hwyu2Bは残念ながら次点
804 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:28:57 ID:jY9qbBbv
超糞映画
京野の乳首黒いし
京野の乳首黒いし
805 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:30:42 ID:bpB7Faql
自身が画面上の主演として出たがってるうちは
【プロの監督】にはなれないだろうな・・
自分でやっちゃってる部分を ちゃんと俳優に伝えて
演じさせることができて 作品を作りあげることができるのが
「監督」だろ
806 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:34:11 ID:/7hwyu2B
武はゴダールやリンチに憧れてんだよ。
意味不明な映画作れば芸術家だと思ってんだろ。
田舎の中学生に有りがちな恥ずかしい自意識。
意味不明な映画作れば芸術家だと思ってんだろ。
田舎の中学生に有りがちな恥ずかしい自意識。
807 ：名無シネマ＠上映中：
フランスでの評価はどうだったの？