エターナル・サンシャイン　part3

公式
http://www.eternalsunshine.com/

英語版Wikipedia
時系列あらすじとFAQ
http://en.wikipedia.org/wiki/Eternal_Sunshine

過去スレ
part1　【記憶消去】エターナル・サンシャイン【記憶維持】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095226106
part2　【忘れることは】エターナル・サンシャイン【許すこと】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1112024938/

BoxOffice　http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=eternalsunshine.htm
IMDb　　http://us.imdb.com/title/tt0338013/
RottenTomatoes　http://www.rottentomatoes.com/m/eternal_sunshine_of_the_spotless_mind/
metacritic.com　　http://www.metacritic.com/video/titles/eternalsunshineofthespotlessmind/
yahoo!　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808457310

ラクーナ社　　http://www.lacunainc.com/
FOCUS FEATURES　　http://www.focusfeatures.com/home.php
カウフマンのファンサイト（スクリプトあり）
　　ttp://www.beingcharliekaufman.com/index.htm?movies/eternal-sunshine.htm&2
劇中音楽? “ Light & Day ” (The Polyphonic Spree) のPV
　　ttp://www.eternalsunshine.com/clips.html?movie=musicvideo&size=QTlarge
ESOTSM関連クリップ幾つか（ケイトのファンサイト）
　　ttp://homepage.mac.com/filmlovermarla/iMovieTheater24.html

@niftyのESOTSM特集　http://theater.nifty.com/sp/holly/040618/index.htm

"ショウタイム"のESOTSM特集：映画のClipと、インタビュー動画（ジム、ケイト、キキ）あり
ttp://www.showtime.jp/cinema/eternal/
eiga.com：作品紹介
http://www.eiga.com/extra/040401/index.shtml
同じくeiga.com：ゴンドリー＆カウフマンインタビュー
http://eiga.com/special/eternalsunshine/index.shtml
ゴンドリー特集の記事
ttp://dazed.excite.co.jp/dazed_people/film/michel_gondry/
ゴンドリーのインタビュー（4p）
ttp://cq.panasonic.jp/article/res/008/index.html

これは蛇足だけど…
ジム、ケイト、キキ＆マーク・ラファロ、イライジャのインタビュー（英文）
http://romanticmovies.about.com/cs/eternalsunshine/a/
※イライジャのインタビューはジムファン必見かも。

ttp://www.freewebs.com/blemph-o/7eternalsunshinezero.htm
ジョエルのマンガとかその他もろもろ担当の人の公式サイト…らしい。
（ジョエルの「恥かしい記憶」でのコミック担当もこの人なんだな）

>1　乙。
近所でやってるからまた観てきちゃったよ。
やっぱりサントラいいなあ。

>>1
乙、かなり乙！

あれだけスレタイ案が出ていたのにおもいっきりスルーなあたりも乙？

DVDまであと２週間ぐらいだね、あな待ちどおし

2005/10/13 シャロン・ストーン、エミリオ・エステヴェス監督映画へ出演

　シャロン・ストーンが、エミリオ・エステヴェス監督映画『ボビー』（原題）へ
出演することが決まった。すでにアンソニー・ホプキンスとデミ・ムーア、
イライジャ・ウッドの出演が決まっている同作は、1968年にロバート・F・ケネディが
ロサンゼルスのアンバサダーホテルで銃撃を受けた夜のことを描く政治映画だ。
『Shall we Dance?　シャル・ウィ・ダンス？』のニック・キャノンと『雲の中で散歩』の
フレディ・ロドリゲスも共演し、エステヴェスも出演、脚本を手掛ける。

>>1
乙！
ＤＶＤ発売たのしみだな

サントラ今日も聞いてるよ

色々回答してくれてサンクス！
かなり期待しながら待つよ

吹き替えとかあるのかな？

これとバタフライエフェクトと宇宙戦争を買う

来週あたま？
今週末？

>13
来週頭だけど、自分ネット購入だから中頃かも…
でもあともう少しの辛抱

アマゾンでエターナル・サンシャインのDVDをチェックしたら
曲名という項目が。
なんぞや？

曲名はどこだか分からなかったのだが

音声： ペルシア語/英語/日本語

ってのは本当でつか？なぜ？

>>3
英文読めて羨ましい・・

>>16
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/dvd/B0007TW7W8/tech-info/ref=ed_tecmore_dp_1_2/249-7980590-4981934
ほんとだ！

それにしても、レビューの数多いね。発売したら更に増えるね。

レンタルってもうすぐなの？

今日フライング販売でかうかな

明後日届くのかな。
ジムキャリーの笑顔を静止画で見るのだ。

なんかDVDの画質悪くない？
ノイズが多いというか、つぶれまくりなんだが。
なんで２枚組にしなかったんだろ。

やっと見た。今年のベスト映画。

AGE

このスレにくるのは公開時以来だげと今年一番好きな映画。
昨日DVD買って、いま気に入ってる子にあげちゃいました。
わかってくれるといいな

露骨な告白だなおい
初期カップルならともかく

「どういうこと？私のこと忘れてしまいたいわけ！？」
……今、>>25の身に危険がせまる！ あぶない！>>25！

いや、>>25はその女のパンツが欲しいんだろ

DVD届いた！！！

画質悪いよなぁ
1枚に色々詰め込みすぎじゃないか
好きな作品だけにちょっとがっかり･･･

なんのリアクションもない。まだ見てないのかもしんない。
好きって意味わかるかな。ｼﾞﾑｷｬﾘｰみたいに色々な表情できればいいのに。
なんか忘れたくなる結果が見えてきた

そうそう、ドジっ子奥さんがいたっけ(w)。

普通DVD出るとまたカキコ増えるんだけどな。
人気ないのかねえ。凄い過疎っぷりだｗ

みんな繰り返して見ているからまだレスできないんだよ
他スレには感想あったよ

あれだよ、みんな土日に観るんだって。多分。
私も明日買う予定。ｼﾞﾑｷｬﾘを誰が吹き替えてるかが一番心配…

>35
ノリスケさんだった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E4%BF%9D%E5%85%B8

アマゾンから届かなかった…。
個人的にはバタフライ・エフェクトが外れ、だったので期待満々。

今から買いにDvd行くよー
>>25
私だったらもらったら嬉しいしよ。
『もしかして>>25とは前は恋人どうしだったんだけど、お互い喧嘩して記憶消したのかも…』みたいな!

というかこの映画見終わった後に、もう少しで付き合えそうな意中の相手に
自分が勝手に妄想した感想なんだけどねw
だって訳がわかんないくらい、ひかれるんだもん。

すいません。以下ネタばれあります。
ＤＶＤで初めてご覧になる方もおられるようなので、
一応配慮を……。





ラストシーンの、真っ白な雪の海岸を、
ふたりがじゃれあいながら走ってゆくシーン。
同じ映像をアップの度合いを変えて、
３回繰り返したものであることに、
遅まきながら今日、ようやく気づきました（w。
このふたりは何度も記憶を消して、同じことを繰り返して、
ひょっとしたらこれも、何度目かの恋なのかもしれない。
そういう暗喩のようにも思えました。

いやあ、夕べはひさびさに泣いた泣いた。
記憶消去終了間際の、車の中で首まで砂に埋まりながら、
車窓を左右に流れてゆくふたりの思い出を見やるところとか。
（´；ω；｀）ホロローン

＞このふたりは何度も記憶を消して、同じことを繰り返して、
＞ひょっとしたらこれも、何度目かの恋なのかもしれない。
そっか、そういう可能性もあるんだ。
全然思いつきもしなかったよ。切ないけどちょっと怖いな。

私はDVD貰っても、自分の好みじゃなきゃ見ないな。

未公開シーンでのクレムのキステクにﾔﾗﾚﾀ…。

画質悪いのか。

2枚組みでスペシャルエディションが出るのを期待して見送ろうかな。

映画本体はつい先日リバイバルで見たばかりなので
特典映像→コメンタリで本編鑑賞の順で観た。
監督＆脚本のコメンタリ面白いな。
たくさん喋ってるカウフマンってなんか新鮮。

で、ついさっき吹替えでの鑑賞を始めたところなんだが、
クレムの声が今にも一人称「あたい」と言い出しそうな感じで
非常に違和感有。
…ちょっと間を置いてからチャレンジしよう。

クレムの声に違和感に同意。
今吹き替え見終わったけれど、ずっと単調な喋り方でおばさん声にしか聞こえない。
ラストシーンにも涙が退いた…('A`)

部屋の中に雨が降ってくるシーンは何度見ても涙が・・
なんでかようわからん。
吹き替えはあえて見ない事にしたw
画質の件は同意。
これから２枚組みは出るのかな？
出演者が豪華のわりにはマイナーだから微妙だね。

DVD買ってきた。

予告編だけで色々思い出して泣ける…
泣いてしまって本編まだ観れねえｗ

映画館でこの映画見たとき、それほど面白いと思わなかったんだけど
数ヶ月してからなんかじわじわ思い出してきて、妙に気になりだして
結局DVD買った。改めて見直して良い映画だと思ったよ。
ミュージックチャプターも良い感じ。

あのゾウの行進はハプニングだったんだね
あの時の表情はとてもよかったね

DVD届いた―

ちょっと聞きたいんですけど…
なんか画面の端の方がぼんやり暗くないですか？
映画館で見た時は気にならなかったけど、
単にウチのテレビが小さいから気になるだけかな…

まず、手元に届いた事をハピネットさんには感謝したい。ありがとう。
しかし再三言われている通り、このジャケには全くがっかりだ。

一度しか見ていなかったのだが、最後があんな結末だった事にあらためて
感じるものがあった。映画館で見た時はそこまでが衝撃的で、
「あれ、最後どうだったっけ？」と、帰り道でハッとしたのを思い出す。

わりとセンチメンタルな状態でDVDを見たので感情が揺さぶられるか、と
警戒していたせいか、わりと全編を通じて落ち着いて見るが出来た。
あらためて見ると、クレムの好演が目立っていた。眼がとても良い。

待たされた間の熱病のような餓えはまるで幻のように消え、
心に青白い炎が灯ったような充足感に満ちています。
とにかくまだ見てない方にお勧めしたい、そんな映画です。

>>51
再三言われている、画質の話に含まれる部分かもしれませんね。
映画館で見ておいてよかった、と思うタイプの作品だとは認識してなかったのですが、あらためて、１回目は映画館で見ておいて良かったとは思いました。その記憶は、忘れようとしなければ、きっと消えないだろうから。

おいおい、過疎ってるﾅｧ。
オレは劇場で見逃して、きょうたまたま入ったTSUTAYAで売ってるのを見て半ば衝動買い。

いまやっと吹き替えで見終わった。
んー、正直に言っていいかな、なんつーか、期待が大きかったのか、肩透かしくらった感じ。
持ってても悪くは無いと思うけど・・・
バニラスカイのほうが好きだﾅｧ。キャラクターの立場は違うかもだけど。

記憶を無くす作品なら
50回目のファーストキスも良いよ。

吹き替えで見るの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
吹き替えは訳も変だ

俗に言う「記憶系」の映画って
切ないものが多くてイイですよね

>>56
その通り！ （｀・ω・´）
お願いだから吹き替えでみないで。初めてならなおのこと。

これ↓読んでたから、DVDで吹き替え観れるのを心待ちにしてたのに…orz

404 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/09/13 12:26:36 ID:DOvU2Q0c
エターナル、日本語字幕じゃキツイかもしれない。
字幕が追い付かなくて(多分)省略される部分が結構あると思うので
ちゃんと耳で聞き取った方が良いかも。
映画館で3回ぐらいは観たいな。

ん

バカな俺には時系列がよく分からん・・・
冒頭の電車のシーンは、2人とも記憶が消えた後のシーン
という解釈であってる？

それにしても、電車のシーンとか車から外を眺めるシーンで
Star Guitar思い出すな・・・

>>61
それで合ってる。
時系列がぐちゃぐちゃになってる訳じゃないから、
鑑賞1回目で？？？となっても、2回3回と見て時系列分かれば
「なぁ〜んだ」ってなると思うよ。
どこかでパンフを手に入れられたら、チャート説明で一発で分かるけど。

昨日ＤＶＤ買って観た感想、話しよくわからんが切なさに惚れた
マグノリアをみたあとと同じような錯覚を感じたよ、ラストも。

さっきトボトボ歩いてて、分別くさい枠から出られない自分に
あちこち引っ張って大笑いさせてくれる人が突然現れたら
そりゃあ好きになるかもしれないよな、と思った。

俺と元カノの関係にそっくりで他人事じゃない
見るのが辛い映画ですタ

>>65
お前もパンツ盗んだのか

観終わると主演はｼﾞﾑｷｬﾘｰ以外考えられないと思う
というか他の主演作も彼以外では考えられない
コメディアンという下地があるからなのかな？演技の質みたいのが別物のような気がする

優れたコメディ俳優は優れた悲劇役者と
ベティ・ディヴィスの頃から言われる

>>67
おれは当初の予定だったニコラス・ケイジのほうがよかったと思。
だって可愛いんだもん。

ケイジだと、４歳の子供の時を演じるのにヅラが必要かと。
そのシーンだけ強烈な印象になってしまいそうな予感w

二人の絆に感動した。


英語を勉強しようとomota
キルスティン、何言ってるかサッパリや

ケイジは「アダプテーション」ではすごく良かったんだけど
こっちに出た場合、ケイトと並んだときの相性が微妙な感じがするなあ。

じんわりと余韻の残るよか映画やね。
も一回観よ。DVD買ってよかった。
パッケージには納得できんが…

これつまらん。
某国で日本人が好きそうな映画って書かれてた。

>>70
じゃあ、ベン・スティラーはどうよ？

バカップルの笑えないコメディだな、これは。

>>74
一行目と二行目の繋がりがよく分からんのだが
つまり「この映画ツマンネと思った俺は日本人とは違うんです」
という事でいいのか？

>>74
でも日本ではヒットしなかったよ

日本人が好きそうな映画って言ったやつは貶そうと思って言ったのか？

最初の方のまったりしてるのとか日本映画的とも言えなくもなさそうだけど。
ただあんなエキセントリックな女、日本にはいないな。

日本にもいるよ。

日本人だけに受ける映画ならIMDbの上位にランクインしないだろ

とゆうか実際はそんなに日本人にウケてないジャン。

まったくうけてないじゃん

1回見ただけじゃストーリーを把握できなかった。
2人が出会ったのはモントークの海岸でお互い一人で来てたときだと思ったんだけど、
後半では友達と海岸でバーベキューパーティーやってたときに出会ったことになってたね。
あれ、なんで？
記憶を消したから2回出合って、2回付き合ったってことなのかな？
で、今度が3回目と。
だとしたらテープが2本送られてくるはずなんだけどな。
英語版のウィキのＦＡＱ見たけど分からない。
誰か日本語版のＦＡＱ作ってくれないかな？

それから、レンタルＤＶＤで見たけど、画質とくに悪くはなかったよ。
レンタル版は特典がないからデータ量が大きいのかな？
ちなみにＡＶマニアなのでプロジェクターとスクリーンの大画面で見てるので、
自分の見る目は確かなはず。

>>84
この映画のストーリーを理解できない時点で、お前の脳を信用できない。
よって画質の話も信用できない。

髪の色で判断し…


てゆうかもう一回見な

>>84
前スレからもらってきたよ

出会いは浜辺(友人のパーティー)
↓
2人で知らない人の家に侵入、クレメンタインが酒を飲もうとするが、ジョエルは帰宅
↓
ジョエルがクレメンタインの勤める本屋に会いに行って、付き合い始める。
↓
2年間付き合ってきたが、バレンタインの少し前に喧嘩して、クレメンタインが記憶を消す
↓
ジョエルも記憶を消す(作業中にメアリーの過去とかも暴かれる、
パトリックがクレメンタインをジョエルの過去のモノを使って理想の彼になろうとする)
↓
記憶を消した明け方がオープニングシーン、クレメンタインと駅で出会う
↓
クレメンタインの家にあがるけど、ジョエルは帰宅することにしたので電話番号を教えてもらう。
↓
ジョエルが家に帰ってクレメンタインに電話して、次の日の夜にチャールズ川に行くことを約束する。
↓
凍った湖（じゃなくてチャールズ川ね）でのデート
↓
翌朝パトリックが車の窓を叩いて聞くシーン　→　オープニングクレジット
↓
メアリーが患者全員に記憶を思い出させるために忘れようとしたときのカセットを送り、
二人ともそれを聞いて再び付き合いだそうとするとこでEND

ジョエルってナオミとクレメンタインに二股かけてたって事ですか？
映像特典の事ですけど、ジョエルがクレメンタインの
部屋にあがって電話番号聞いて、帰宅してからクレメンタインに
電話する前、ナオミに電話してますよね？でもその時は
記憶消してすぐ＝クレメンタインと別れてすぐ
って事ですよねぇ？
何か頭が混乱してきたああああああ
どどーいうことでしか？？

じゃあ、実際の映画での順番はこうでいいのかな？

記憶を消した明け方がオープニングシーン、クレメンタインと駅で出会う
↓
クレメンタインの家にあがるけど、ジョエルは帰宅することにしたので電話番号を教えてもらう。
↓
ジョエルが家に帰ってクレメンタインに電話して、次の日の夜にチャールズ川に行くことを約束する。
↓
凍った湖（じゃなくてチャールズ川ね）でのデート
↓
翌朝パトリックが車の窓を叩いて聞くシーン　→　オープニングクレジット
↓
出会いは浜辺(友人のパーティー)
↓
2人で知らない人の家に侵入、クレメンタインが酒を飲もうとするが、ジョエルは帰宅
↓
ジョエルがクレメンタインの勤める本屋に会いに行って、付き合い始める。
↓
2年間付き合ってきたが、バレンタインの少し前に喧嘩して、クレメンタインが記憶を消す
↓
ジョエルも記憶を消す(作業中にメアリーの過去とかも暴かれる、
パトリックがクレメンタインをジョエルの過去のモノを使って理想の彼になろうとする)
↓
メアリーが患者全員に記憶を思い出させるために忘れようとしたときのカセットを送り、
二人ともそれを聞いて再び付き合いだそうとするとこでEND

記憶を消した後に「凍った湖（じゃなくてチャールズ川ね）でのデート」
したの？
でもパトリックがジョエルのその時のセリフを使ってるシーンがあったような・・・？
あれ？違った？？

チャールズ川でのデートは2回。記憶を消す前と後。
パトリックを勘定したら３回。

じゃあ、「人生で一番幸せ、死んでもいい」って台詞を
クレメンタインは3回も聞いたことになるね。

1回目ジョエル
2回目パトリック
3回目ジョエル

このうち、1回目の記憶はないわけだから
クレメンタインはパトリックの台詞として記憶してるはず。
3回目のジョエルの台詞を聞いた時に
クレメンタインは「この人、パトリックと同じ台詞をいうわ？？？」
って思うんじゃないだろうか。

3回目のときは「死んでもいい」とまでは言ってないよ。
「それだけ？」なんてクレムが迫ってた車の中での会話、可愛かったな。

パトリックとの事は、機械の手を借りずとも消去済みかもしれんｗ＜クレム

俺は二回目のデートでクレメンタインの記憶がかすかに戻ったと思った

パトリックに言われた時点でうっすら記憶戻ってるでしょ

あ、もしかしたら、デジャブとは消した記憶の断片が戻ってきた現象なのかも知れん...

>>96
面白いね。記憶は自然に消えていくのではなく、脳の自浄作用によるものだと２０４０年くらいに分かったりして！？

記憶にはおおざっぱに二種類あって、直感的（内部的）記憶と、記号的（外部的）記憶とがある。
直感的な記憶像ってのは、それ以外のさまざまな経験や記憶に染み込む形で存在するので、
消去するのは容易ではないと思われ。

ほら、子供の頃の思い出にクレメンタインが出てくるシーンがあるでそ。
ああいう感じで、脳の中では記憶とか印象ってのはすべてがぼんやりと重なり合ってる
つーか、こう、記憶つーのは、それ単独で覚えることができるわけではなくて、
それまでの経験の上に重ねることによってしか得られないつーか、
なんかそんなことを、ものの本で読みました。

ぜひ一度（といわず二度くらい）養老先生に見ていただきたい映画だな。
そしてコラムなり本なりを、是非！買いますから！

46 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2005/10/30(日) 01:35:54 ID:+9ArInfi
部屋の中に雨が降ってくるシーンは何度見ても涙が・・

↑劇場公開中にも当時のスレでこういった発言あって、同意レスがいくつかついてた。
>>98氏のいう「直感的な記憶像」と何か関係がありそう。

>>87
それ、ずいぶん分かりにくいね。俺が修正してあげよう。

主人公が初めて出会うのは2002年にモントークの浜辺で開かれた友人のパーティー
↓
ジョエルがクレメンタインの勤める本屋に会いに行って、付き合い始める。
↓
この交際期間中にチャールズ川で初めての氷上デートをしてジョエルはクレムに
「人生で一番幸せ、今死んでもいい」という名言を吐く。
↓
2年間付き合ってきたが、クレムの夜遊びに対し、ジョエルがヤリマンと罵ったことによって喧嘩して、クレメンタインが記憶を消したことを
2004年のバレンタインの3日前にジョエルが知る。クレメンタインの記憶消去作業の時にパトリックが
クレムに惚れ、パンツを盗む。
↓
ジョエルも記憶を消す決意をし、作業員2人がバレンタイン前夜、ジョエルの部屋に来て記憶消去する(作業中にメアリーの過去とかも暴かれる)
この日、クレムは精神不安定になり、ジョエルの記憶消去作業中のパトリックを呼び出し、チャールズ川でデートする。
この時、パトリックはジョエルの資料を持ち出してカンニングする。
↓
2004年バレンタイン当日、記憶を消した明け方がオープニングシーン、クレメンタインと2年前パーティーをした海岸で再び出会う
この時、お互いの記憶はない。記憶を消したこともお互い知らない。
同じくこの朝、退社の決意をしたメアリーは記憶を消した全ての客にテープを送る。
↓
モントークからの電車の中の会話で親しくなり、クレムの部屋にあがり電話の約束をして帰る。
↓

ジョエルが家に帰ってクレメンタインに電話して、次の日の夜にチャールズ川に行くことを約束する。
↓
凍ったチャールズ川でのデート
↓
翌朝パトリックが車の窓を叩いて聞くシーン　→　オープニングクレジット
この時、歯ブラシと一緒に郵便物を取って来たクレムはテープを発見
車の中で聴いて喧嘩になり、いったん降りる
↓
お互い家に帰り冷静になり、自分たちが記憶を消したことを理解する。
クレムは家の前でパトリックを蹴散らす。
↓
クレムがジョエルの部屋を訪ね、2人は再び付き合い始めることを匂わせエンディング
↓
(パトリック、泣きながら家に帰り、盗んだクレムのパンツでオナニーする）

最後の一行がすごくつまらないので20点

>>96
バカ言え、デジャビューはマトリックスが不正処理を行った時に現れるんだ

車で泣きじゃくりながら帰宅するミスリードは不必要だったんじゃないかな？

それか時間軸にあわせてもう一度使うとか、いいシーンなのにもったいない

小さな疑問なのだが、
やはり、クレムはヤリマンなんじゃないだろうか？
ジョエルが書店に訪ねた時も、わずか数日でパトリックとできてしまっていて、
人前でも平気で「したくなっちゃった」とか言ってるし。
身持ちが固いとは全然思えない。

>107
誰とでも行きずりでって訳ではなく
好きになったからって感じだから、
別にヤリマンとは思わんな。

そもそもクレムが決定的に怒った（記憶消去前）のは
パートナー（あの時点でジョエル）がいるのに
「（パートナー以外の）誰かとファックしてきたのは間違いない」
「君の得意技」とか言われたからだしな。

>105
そういやコメンタリであの場面の必要性について脚本・監督が語ってて面白かった。

>>108
だからパトリックをそんなに簡単に好きになって
しかも会ってすぐにＳＥＸするわけだろ。
バレンタインちょっと前の間（おそらく数日）に
書店で「したくなる」ほどの仲になってる。
それがヤリマンってことだよ。
誰でもすぐ好きなるんならヤリマンだよ。
案の定、パトリックなんて簡単に捨ててるし。

>109
人を簡単に好きになっちゃいか〜んという考えは持たないので
その辺の意見はｽﾏｿだがよくわからん。
パトリックに関しては、コイツが正当な手段でクレムに近づいても
まず門前払いだと思うんで彼女の性格判断材料にはし難いしな。

ＤＶＤで見直してたら、メアリーは勿論、スタンも
ラクーナ社を辞めそうな気配濃厚って感じだ。
あの会社、今後やっていけるんだろうか。
（記憶消去状況もばらまかれてたしな、そういや）

>>107
あの「したくなった」みたいな台詞って
英語だとなんて言ってんの？

>>109
パトリックを好きになったのはパトリックにジョエルの影を見たからでしょう？
相手が誰でもいいってわけじゃないと思うよ。パトリックを捨てたのは、パトリックが
彼女に見せようとした人物像(ジョエル)とパトリックの本来の姿がなにか違うことに
彼女が気づいたからだと思う。

>>112
そんなの最初から違うってすぐわかるっつーの。
いくら演じても。

そもそもパトリックとクレムが付き合うというエピソード自体、
この映画に不要だろ。
それによってクレムが誰にでも簡単にやらせる女に見えるし、
これさえなければ、もっと純粋な恋愛映画として完成度が上がったのに。
簡単にパトリックに股を開いたことで、
一気にクレムの人物像が崩れ作品の品格を落としている。
パトリックとの恋愛はなくても全く全体のストーリーに影響しなかったように思うが。
ただひたすらパトリックキモイなあという印象を観客に与えたただけで、
そもそも、記憶消してから新しい恋人つくるにしたって、あまりにも時間がなさすぎる。
そこを強引に新しい恋人をつくったもんだから、
たった数日で人前で「したくなっちゃった」発言はおかしいでしょ。
どう考えても変。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

つかコメンタリーとかいう話題が出てるけど、それって輸入版とか？
レンタル盤にはなかったんだがセル盤には付いてるとか？

最初は誤訳かと思ったが
アメリカ人は簡単にSEXしそうな気もするな

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

そんな当たり前のことも知らん厨房がいっちょ前にレスすんなよカス
アホでもそれくらい知ってるぞ

>>108
>そもそもクレムが決定的に怒った（記憶消去前）のは
>パートナー（あの時点でジョエル）がいるのに
>「（パートナー以外の）誰かとファックしてきたのは間違いない」
>「君の得意技」とか言われたからだしな。

人間は本当のことを言われるのが一番頭にくる。
これは普遍的な真実。
なぜなら、自分に該当しないことを詰られても実感がないから。
本当に自分が欠点だと認識していて恥ずかしいと思ってることを言われるのが一番ショック。
それに、ジョエルの性格を考えても軽々しく何の根拠もないのにヤリマン発言をするような
人間じゃない。2年間の間に浮気の匂いは何度もあっていい加減、頭にきてたんだろう。

>>116
だろ。
だからヤリマンって表現は正解だよな。

ジョエルと付き合ってた2年の間に他の男とどうこう、みたいな件があったんなら
>108で書いたようなジョエルのセリフの意味もわかるんだが、その後慌てて
「今のは言い過ぎた、悪かった」と焦りまくって訂正しようとしてるから
あれはその場の勢いでの八つ当たりみたいなもんだったのかなあ、と。
記憶を遡ってる場面でもクレムの男関係の話題って出てこなかったしな。
（ジョエルの女関係（＝ナオミ）はちょっとだけ出てきたが）

>114
そもそもジョエルの記憶消去のきっかけになるわけだし、
メアリーの件とも対になってるようで自分にはめちゃ面白かった。＜パトリックの件
ま、この辺の好悪はそれぞれだな。

>115
コメンタリは日本版（セル）にもついてる。ゴンドリー＆カウフマンで。
そのコメンタリを聞いてたら、撮ったけどカットした場面なりセリフなりは
わんさかあった（特典映像以外にも）らしいんで、その辺いろいろと見てみたいもんだ。
（米の2枚組版だと、特典映像にはナオミが出てくるシーンなんかもあるんだっけか？）
キャリーと監督、風呂シーンで大げんかの顛末もﾜﾛﾀ。

>>119
ジョエルの記憶消去の理由なんて
クレムが自分を覚えていないことがあまりに辛くて自分も消去を決意、で十分だろ。
むしろそっちの方が話として綺麗だし。
俺は見る前にそういう話だとばかり思い込んでいたぐらいだ。

なぜクレムが記憶消去という別れの手段を選んだか語らないか？

ジョエルに出会ってからのクレムは純粋にジョエルだけを愛してたよな、
だが肝心なところで逃げ出すジョエルのせいで、寂しさから酒に溺れたクレムはジョエルから
浴びせられた暴言に傷つきリセットを選んだんじゃないでしょうか？
また一からやり直したかったんじゃないかな？パトリックの妨害にあうのは計算外だったとおもうけど。

>>120
ジョエルはそんなに決断力のある人間じゃないよ
パトリックの件がないともう一度アプローチから始めたかもしれんし
それがクレムの一種の賭けだったかもしれない。

心の底から記憶を消したがってた人にもテープは届いたんだろうか。

ＤＶＤで見て初めて気付いたのは
・記憶除去の夜、マンション入口で友達と喋ってるジョエル（バレンタインカード云々）の
こめかみに青い点がついてる
・ジョエルの処置時、記憶除去装置からコードが１本外れてる（のがしっかり画面に映る）

>>114
クレムがそんな痛いヤリマン女だと知ってしまってもなお
再び彼女に惹かれてしまうという結末だからいいんじゃまいか。

ただ甘いだけじゃなくって苦さもふくんだ味、
ただ切ないだけじゃなくって、どこかやるせなさも漂う感じ。
そんなこの映画特有の感触は、クレムがちょっと
モラル的にまともじゃぁない描写があってこそだと思。

うむ。
クレムがヤリマンだということは間違いないな。

そんなことより。
自分としては、自分が寝てる間に他人が家に侵入して好き勝手し放題ってとこが、
いかにも非現実的でちょっと萎えた。

あえてそこを表現することで、御伽噺っぽくしたかったのかな。
あと、いままでキルティン・ダンスト否定してきたけど、いいね。可愛いねｗ

とりあえず登場人物は全員、ありがちなクズ人間ってことか。

誰一人、まともな人間が出てきてないね。そういえば

パトリックが一番まともに見えるな

>129
いや、これこそがまともな人間なんだ、っつーか、
ドラマチックでも何でもないろくでもなさが。

アダプテーションなんかもそーだったな。
メリル・ストリープの恋愛物語がロマンチックに描かれてたとおもいきや、
突然ラストの方になって、貧相な年増と山師の田舎者のいやーな感じの
肉欲カップルみたいな描写に切り替わって、んで、そのギャップの狭間に
なんともいえない、やるせなさが漂ってて。俺、あの映画好きなんだよね。

なんつか、僕らはみんなどうしようもないクズだけど、でも時々美しい夢を見て、
でも僕らはやっぱりクズだけど、でもやっぱり夢は美しいと思いたいんだ、みたいな。

>>131
なんかラスト２行あたりパトリックに重なるな。
キモかったけどどこか切実さもあったから。
もちろんひとときの夢はあっけなく破れるわけだが。

>>127
それは俺も思った。
たぶん髪型をアップにしてたのが良かったんだと思う。
今後他の作品でダンストを見てもこれより可愛くないと思う。

>>119
コメンタリー見たいなー・・・。かなり買いたくなってきた。

>>124
面白い。つか誰もレスしてないとこを見るとみんな知ってたのかな？

クレムは自分でイカレてるって言ってて
いい人だなんて言われるとカチンとスイッチが切り替わる内面があって
でもだからといってヤリマンと蔑むのは決定的にショックを与える
一言なわけで
イカレてるけどそこんとこ愛してる、という関係の終わり

既出かもしれんが、字幕に誤訳が目だって気になった。
吹き替えは吹き替えで直訳がおおくてﾜｹﾜｶﾗﾝ所あるし。

致命的なのがAlexander popeの詩のところ。

world Forgetting by the world forgot　→　忘れることは許すこと
each prayer accepted,and each wish resignd　→　翳りなき祈りは　運命をも動かす

訳者の脳内オリジナルポエムになってるw

ケイト・ウィンスレットが
乳を揉まれるシーンで昇天…
さすが２大デカちち女優が出てる映画だｗ

>>137
詩の訳は解釈によってかなり自由だから、どんな訳をしても間違いとはいいきりがたい。
突っ込むなら詩じゃない訳を指摘した方がいい。

>>112
>パトリックを好きになったのはパトリックにジョエルの影を見たからでしょう？
>相手が誰でもいいってわけじゃないと思うよ。

本屋に訪ねてきた、影を求めるほど恋しいジョエル本人を見てもなんとも思わなかったわけだが。
しかも、そのジョエルの前でパトリックといちゃつき始めたくらい。
君の主張は全く説得力がないよ。
ジョエルの影を求めるってことはうっすらと記憶になるはず。
ならば本屋でジョエルを無視するはずがない。
あの場でびびびっ！と来るはず。
この映画は矛盾点が多いな。

変な粘着がいついちゃったな。南無

過去ログ読んで気付いたけど、前のID:QxtNfsiaと私は別人ですよw

>>138
そんなシーンあったっけ？

>>139
徐々に記憶が戻ってきたとは考えられないんですかい

>>134
細かすぎて、そして主旋律に影響する部分ではなかったので
へーと思って流してました。

この映画好きな人は、やはり駄目人間が多いんでしょうか？
当方、間違いなく駄目人間です。

>140
主張くらいさせてあげたら？
ただ、同意を求められても応えてはやれないが。

ラスト前にジョエルの部屋でジョエルのカセットテープをバックに会話するシーンで
流れる音楽は、「珍犬ハックル」のアレンジだった。
愛しのクレメンタイン・・・
サントラに入ってないからミュージックチャプターではじめて気づいた点

ジョエルとナオミの関係をもっと知りたいと思ったのは俺だけ？
やっぱジョエルはクレムとナオミに対して二股かけてたの？

クレムがパトリックと速攻で恋人になったのは、
パトリックがクレムの好みや感性等を、予め目いっぱいカンニングしてたのが
理由だと思ってたけど。
ああいう情緒不安定気味な女性は、「わたしのことを分かってくれる」と
思わせる男性に弱い。

>>146
実はDVD買ったきりまだ観られてないので、劇場で観たうろ覚えの記憶だけど、
本屋でクレムは「影の女になるのは嫌」的なこと言ってなかったっけ。
だからジョエルは、もしかしたら二股をかけようとはしたかも知れないが
実際には（クレムに↑なこと言われた為）ナオミときっちり別れてから
クレムと付き合いだしたのでは。

>・ジョエルの処置時、記憶除去装置からコードが１本外れてる（のがしっかり画面に映る）
これは主旋律に関連するような気ｶﾞｽ
多分処置時にスタンとパトリックの声がジョエルに聞こえちまったのはこのせいだと思うから。
これのおかげ？でジョエルの記憶除去処理がビミョーに上手くいってない。
パトリック＝パンツ泥棒＝クレムの今の相手の名前、ってのがジョエルの中で結びついたまま
処置が進んでく。本屋での記憶は最初の方で削除されたはずなのに。

クレムがパトリックと付き合ってなくて、当然ジョエルは彼の名前も知らなくて、
パトリックがラクーナ社員じゃなくて、装置が正常なまま記憶削除が実行されてたら…
もしかしたら、ジョエルの処置ってさくっと上手くいってたのかもな、と思ったりした。
…妄想しすぎか。

どういう理由にせよ、
結果として、ジョエルといいパトリックといい、
クレムが出合った男とすぐにＳＥＸするということだけは事実。
浮気はしないのかもしれないが、
本屋での「したくなっちゃった」発言といい、
パトリックをすぐに咥え込んでいることといい、
常にＳＥＸできる男がいない状態に耐えられないＳＥＸ中毒なのだろう。
それでパトリックと速攻でつきあいだした理由も説明がつく。

未公開シーン見る限り、ナオミと別れきってなかったのは確かだな。だけどそれでもいいじゃない
ヤリマン女と二股男が主人公だからってこの映画の素晴らしさにケチはつかないよ

>>150
いや、ケチはつくよ。
だってタイトルと全然違うじゃん。
スポットレスマインドだぞ。
二股男とヤリマン女じゃ、とてもじゃないが、スポットレスとは言えない。

>>151
お前はプレデター（肉食獣の意）の宇宙人が肉食わないからって文句言うのか

>>152
食わないって言い切っていいのか？
たぶん食うと思うぞ。
もし、プレデターが菜食主義で野菜ばっかり喰ってるシーンだけしか映画になかったら
肉食わないって文句言うと思うよ。

プレデターの意味は肉食獣じゃなくて捕食者だったと思うが。

特典のコメンタリで（以下うろ覚え）
C：「この医院（ﾗｸｰﾅ）儲かってなさそうだよね」
M：「そう？」
C：「あんまりいい場所にないし、建物も暗い感じだし」
M：「うーん、でも受付嬢は美人だよ」
C：「確かにそうだ」

てな会話があったんだが…やっぱキルスティンて「美人」認識なんだな。
確かに、この映画じゃ某蜘蛛男ヒロイン時の20倍は可愛くみえたんだが。

確かにスポットレスとはいえないな。
だけどスポットレスじゃないとこが切なくないか、この映画
処女と童貞の初恋物語みたいなの見せられても困るし。
汚れたり傷ついたりしながら、それでも人はスポットレスマインドでありたいと願ってるという
そんな祈りとちょっとした皮肉が込められてるんじゃないのかな、このタイトル。

>>156
俺の解釈では
本人同士はスポットレスではないが、
相手を好きだと思うその気持ちだけに限って見る限りスポットレス。
他で浮気してても。

そっかそっか、その想いだけはスポットレスなのね
記憶消されてくうちに、そのスポットレスマインドにたどり着いて
全部記憶がなくなってもその想いだけは残ってたわけか
確かに記憶に恋するわけじゃないもんな

なんだよヤリマンだのなんだのって下品だな
人間の気持ちに価値を置かないなら
一生アニメに恋してろって感じ

てか、あの程度でヤリマンってアホか
童貞厨房が見るような映画じゃないぞ

自然と何度も惹かれ合う、打算の無い「好き」って思いがスポットレスだと思ったけど。

>>161と似てるかもしんないけど、記憶を消したまっさらな状態がスポットレスマインドかと思ってた。

>>159
どうしてもヤリマン認定しないと気がすまないらしい。

パトリックと付き合う前は二年間は彼氏いなかったら事になるのわかってんのかな？

結局恋人の記憶は忘れてしまったけど最初に出会った思いでの場所は特別の場所としてだけ残ってたんだね

>>162
その状態でクレメンタインはパトリックと付き合い始めたわけで。

>>160
ジョエルとは記憶を消してから出会った当日に即マンを申し出る。
パトリックとは出会って数日で猿状態（本屋で仕事中に「したくなっちゃった」発言＆イチャイチャ）

十分にヤリマンだと思うが。
出合った当日にセックスするようなやつがヤリマンでなくて何をヤリマンと呼ぶのか？

>>166
ひょっとしてさあ、
「２年間セックスした実感がない」
から飢えてるんじゃない？
それなら昂る気持ちで許してもらえる余地が出てきそう。

http://kizaemon.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_e1cf.html

>>167
まあ、そうかもということでヤリマン議論は終了しとこう。

ところで、ふと思い出したんだが、
意中の女性にこのＤＶＤをプレゼントしたって男がいたけど、
その後、どうなったのか報告して欲しい。
うまくいったのだろうか・・・

>>168
>キルスティン・ダンストはブスかわいい

これ、激しく同意
いい表現だ。

つーかヤR（ｒｙ　なんつー言葉を盛んに連呼できる人の方が恥ずかしいよ。

>>169
あれ男だったの？女の子だと思ってた。

いきなり恋愛もの貰っても私は嬉しくないな。
他の女性はどう思うかしらないけど。

>>171
ん。この映画向いてないからいなくなってほしいよね。
人が感動してると貶めないと気がすまないんだろうけど。

>171
ヲタが憧れる対象の「隣の家の女の子」としては秀逸だったと思う。＜キルスティン
（バットマンのK・ホームズといい、アメコミヒーローの恋人のお約束か？）

>>173
お前アホだなあ。
クレムをヤリマンだといったところで、作品を貶してるわけじゃない。
ヤリマンの人物が出てくる映画は全部駄作になるのか？
ヤリマンと二股男の恋愛だからこそ味があって良い、という意見があったけど、
俺もまさしくその通りだと思うぞ。

それから、人がわざわざヤリマン議論終了って言ってるのに
わざわざ蒸し返して、それほどヤリマン議論続けたいんだな。
わかった。これからも続けよう。
せっかく終了って言ってるのにそうさせてくれないんだから。

みんなゴメン。　変態に煮干だったみたい。

やっと見つけたんで記念ｶｷｺ
米2枚組版での更に追加された削除シーン。
ナオミ関連は丸ごとバッサリとカットだったんだなあ。
あと、クレムとパトリックのシーンも。
（以下、見たくない人は回避ﾖﾛｼｸ。）






- #1: Joel in the train sees his younger self running faster than a speeding bullet.
- #2: Joel talks to Naomi right before he leaves to the beach with Rob & Carrie.
- #3: Joel tells Naomi that he is unhappy (although he says "We have..")
　　　　and that he needs some space.
　　　　Naomi is mad and walks away from him.
- #4: Clementine & Patrick drive around and she begins to laugh manically.
- #5: Joel & Naomi have dinner, then kiss on their way to the subway. Meanwhile,
　　　Patrick looks through Joel's journal notes while Clementine is sleeping.
- #6: Mary searches frantically for her file in Dr. Mierzwiak's office. She listens to her tape
　　　and talks about how she fell in love with Mierzwiak.
- #7: Joel & Clementine spend time at her apartment. He seems really uncomfortable while there
　　　and makes a lot of small talk. By the way, she has a very messy apartment.
　　　She likes his taste in music, although the CD he picked was just by accident.
　　　This scene goes on for a bit as Clem talks a bit about Patrick and how he is weird and stuff.
　　　Joel leaves since he has to get up early for work, but Clem wants him to call her that night
　　　to test out the phone line and all.

>>175
止めようと言ってるのにさらにすまんが、もしクレムが浮気をしてた、とすれば
「２年間セックスしてない」ことにはならない罠。

つまりクレムは浮気をしてなかった＝得意技と言われてムッとした＝notやまりん
というspotless mindだとまとめたら綺麗すぎ？

列車のジョエルは、彼の、より若い自己がスピード違反弾丸より速く走っているのを見ます。

- #2: 彼がロブとキャリーと共にビーチにむけて発つまさしく前のナオミに対するジョエルの
- # 会談。
- #3: ジョエルは、彼が不幸であると(彼は、「私たちは持っています」と言いますが。)ナオミ
- # に言います。
そして、彼は何らかのスペースを必要とします。
ナオミは、気が狂って、彼から無傷で助かります。
- #4: クレメンティーンとパトリックは乗り回します、そして、彼女はmanicallyに笑い始めます。
- #
- #5: ジョエルとナオミは、夕食を食べて、次に、地下鉄への途中でキスします。 一方
クレメンティーンが眠っている間、パトリックはジョエルのジャーナル注意に目を通します。

- #6: メアリはMierzwiak博士のオフィスを狂乱的に彼女のファイルを検索します。 彼女はテープを聞きます。
そして、彼女がどうMierzwiakと恋に落ちたかに関する会談。
- #7: ジョエルとクレメンティーンは彼女のアパートで時間を過ごします。 彼はそこである間、本当に不愉
- # 快に思えます。
そして、小さいことの多くが話す造。 ところで、彼女は非常に乱雑なアパートを持っています。
彼が選んだCDはちょうど偶然に好きでしたが、彼女は音楽の彼の趣味が好きです。
クレムがパトリックに関して少し話すとき場面が少し近づいて、彼が奇妙であるこれともの。
ジョエルは仕事のために朝早く起きなければならないので、去りますが、クレムは、彼に、
その夜電話回線とすべてを徹底的に試すために彼女に電話をして欲しいです。

>>178
浮気してたなら、ならないね。
それから、人間は本人が一番気にしてる本当のことを言われるのが一番ショックだし、腹が立つもの。
身障者に面と向かって身障者って言うのと同じ。

自分はそんな簡単にやらせたくないのに
ついつい欲望に負けて簡単に男にやらせちゃうっていう場合もあるよね。
そういう場合は「ヤリマン」って言われると一番怒る。
自分でも気にしてる、自己嫌悪してるから。
たぶん、クレムはそういうタイプのヤリマンだったんじゃないかな。
軽いタイプ・身持ちが悪い女と思われたくないんだけど、
酒を飲むとガードが緩くなり、ついつい股を簡単に開いちゃうタイプ。

>>180
ラクーナ社の方ですか？かなり的を射ている意見に思われます。
クレムはきっと自分に正直＝spotless mindなんですね。

無垢なんですよね、きっと。

そうかも。みんなちょっとダメなとこがあるのがすごいリアル。
完璧な２人の物語だったらこんなに心に残らなかったかも。
>>156、>>161のスポットレスマインドの解釈いいなぁ。ジーンときた。
「かげりのない想いで人を愛すること（そうありたいと願う）」
人間って弱くてダメな生き物だけど、そういう素晴らしいものも持ってるんだよ。みたいな感じかな。

今まで叩かれまくりだったのに
ここにきてヤリマン説が一気に認められたてチョッピリうれしい。
ありがとう
>>182-182

てか、その程度でヤリマンって...

>>184はクレムの経験人数が分かる超能力者。
その程度ってどの程度だよｗ
酔っ払ってこれまでに何十人、何百人とやってるかも知れないのに。

未公開映像みて知ったんだが
クレムって30歳設定だったんだな。
（26歳くらいかと思ってた。）
演じてるケイトが今ちょうど30歳だからほぼ同年齢か。

>177の＃1のシーンは確かThe Polyphonic SpreeのPVには入ってる。
つーかかなり謎な映像だったんだがカットシーンだったのか。
（どーいう脈絡なんだ…）

海外2枚組版て買った人いる？

>>186
ジムが40過ぎだし、お子ちゃま向けじゃないね。

ところで、ジョエルの記憶消去中に電話かけてきて
「急に老けてるし・・・」って泣きじゃくったのは、
記憶がないのに（ジョエル分削除したから）肉体は年をとってるってことのパニックなんだと
今日やっと気が付きました

>>189
ん？消去したのはジョエルに関する記憶のみでしょ。
2年間の記憶全部なくしたら、年号とか日付まで分からなくなってしまうよ。
それに仕事だって全く分からなくなってしまうだろう。
だから、それは間違ってるんじゃないかと・・・

今、189のシーンを確認しようとして、ものすごいことを発見してしまった・・・ショックだ･･･
とくに男性陣には悲しいお知らせをしなければならない。
2人がソファに座っててクレムが「私の股間を見て欲情してた」
って言うシーンがあるでしょ。
あの股間のアップはケイト･ウィンスレットのじゃなかった。
いわゆる吹き替え。股間の吹き替え。
股間のアップの時、手もボケて映ってるんだけど、股間アップ時の手首に青い線がある。
でも、クレムの腕にもジョエルの腕にも青い線はない。
刺青かヘンナかそれとも薄い細い紐みたいなのをつけてるだけか分からないけど、
とにかく、このシーン撮影時のケイトの股間のアップではない。
この衝撃の事実に気づいた人間は日本に何人いるだろうか･･･
まあ、テーブルの下のジョエルにスカートをはぐって見せるシーンは本物だからいいか。

>>190
ん、ラクーナはそのつもりだったんだけど、
ジョエルの時の仕事っぷりからして、完璧じゃないと思うんだよﾅｧｗ

>177から察するに、ジョエルはクレムとケンカ別れした後、一時ナオミと再接近してたのかな。
でも結局上手くはいかなかった（＝クレムを忘れられなかった）。
で、クレムに謝ろうと本屋に行ったらあの状況（パトリックがいる）だった…みたいな感じ？
それなら削除シーンでのナオミ→クレムへの連続電話シーンが納得いく。
同時に2人と付き合えるほど器用そうじゃないしなー。

確かにこの辺、本編には無い方が2人のストーリーとしてスッキリするね。

>>25
その後の報告ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>25が思いを寄せる人は記憶から>>25を消去。
彼との過去を話さぬように。

>>195
たぶん、消すほどの記憶は最初からないと思われ。

なんで都合よく優先して記憶除去してもらえたのかと思ったら博士も同じ境遇だったからなんだよね

観ればみるほど飽きなくてなにかしら発見と考えさせられる事多い作品ですねこれは・・・

>>197
随所に優先された形跡がありましたね、確かに。なるほどねぇ。

ちょっと待て、メアリーが博士の記憶を消したのは分かってたけど、
もしかしてその後、博士もメアリーの記憶を消したのか？

逆

２００げっちゅ　ふふふ

博士がまわりに内緒でメアリーの記憶を消した、なので博士は消せず

博士は消したくても消せない。
彼にはジョエルの辛さがわかるので、優先的に記憶消去を行ってくれた

あんなじじいがエロｶﾜｲｲ助手のキルスティンの体を弄べるなんて納得がいかん。

すまん書き方が悪かった。
博士についての記憶って意味ですた。

つかメアリーが記憶消去中の博士の横で踊ってるの想像してﾜﾛﾀ

>>204
金だ、金。
金で買えない女はたしかに居るけど、大抵の女は金で買える

へえ男は年をとるとそんなに無価値になるんだ

私はそうは思わなかったけど男自身がそういうなら考え変えるべきかもね

レンタルでみたけどおもろいわ
子供のときの回想とか泣いた
よくわかんなかったのが冒頭ジムが車ん中にいたとき、声かけてきた少年
記憶消す前の知り合いだとおもってみてたけど
最後まで何一つ触れられなかったのはなんでだぜ？
あとジャケットが酷い、ダイソーのDVDかよ

完全に自己解決した
あいつ、パトリックか

＞あとジャケットが酷い、ダイソーのDVDかよ
あっそれ俺も思ったｗ
学研のぬりえみたいの。全然ジムキャリーにみえないし

別にジムキャリーに見える必要は全くないが、
氷の上で2人で寝転んでるショットがこの映画の象徴だから
そのショットをジャケットにもポスターにも使うべきだったな。

1280x1024しかないけど、そのショットの壁紙ほしい人居ますか？
うｐろだ指定してくれればうｐしますよ

>>213ですが、手持ちのソフトでリサイズできたので
若干アスペクト比は変わりますが、1024×768もおｋです

いいねー>>213
余計なデザインとか入ってない奴なら欲しい。

uploaderいいとこしらんけど、ググったらこんなの出てきた。
http://uploader.fc2.com/

他のとこが良かったら誰か教えて。

うｐしますた
2852が1024×768
2853が1280x1024です

>>216
サンクス
いただきました。

いただきましたサンクスね。
そして２８５４が、ものすごく衝撃的だったんだけど・・・
１８歳以下の人は見ないほうが。

デスクトップ用にします、ありがとう。

ｼﾞｬｹで一瞬、借りるの躊躇うねｗ
男性が敬遠するような、甘〜甘〜なﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰを連想させるが、
氷上といい浜辺といい、伸び伸びとした戯れあい感がなんかイイね。


気になったのは、他人の家で行儀悪いｷﾙｽﾃﾝと、忙しなさがわざとらしいｲﾗｲｼﾞｬ。
なんか不自然で嫌かも。
この場面もうちょっと違う演出だったらなぁ。

>>219
キルスティンは蜘蛛男が煮え切らない態度ばかりとるからストレスが溜まってて
他人の家ではじけちゃったんだろう。
イライジャはきっと指輪の魔力でおかしくなってたんだよ。
パンツ盗んだのも指輪のせいだし、クレムが惚れたのも指輪のせい。
でも、指輪を火口に捨てちゃったからクレムが正気に戻ったんだ。

つまらん

>>220
あの二人は、嫌でも目立つから
気になるのかもね。

ｲﾗｲｼﾞｬは妙に気になる。
目がぎょろっとしてるし、なんとなくキモイし。
とにかく目障りでしょうがない。

イライジャはさいしょでてきた瞬間にあ、可愛いかも！て感じだったのが
いきなり変な笑い方しておどれーたｗ
延々きもかったｗ

でもキモい役は案外難しいんだよ。

関係ないけど、
チアーズのDVD高いよね。なんで安くなんないんだろ。
ｷﾙｽﾃｨﾝのくせに。

イライジャはクレムに振られたショックでカニバリストの殺人凶になったってか？

>>226
あんまり数が出ないソフトは高いんだよ。

>>228
チアーズ�Uは安いのにさぁ…
�Tは、ｷﾙｽﾃｨﾝだから値段下げないのよ！みたいな、
ｷﾙｽﾃｨﾝﾏﾆｱ価格って感じ。嫌ねぇ…

チアーズはＣＳでやっていたのを見たけど
学園物だが楽しめたよ。

切る捨てぃんといえばもうすぐエリザベスタウンの公開だな。

ところで、ｷﾙｽﾃｨﾝなの？　ｷﾙﾃｨﾝだと思ってた・・・orz

>>231
キルティンだとティンコを切るみたいでイメージ悪いじゃん。
キルスティンだよ。

言うまでもないが


可愛くね

俺もスパイダーマンのときはきもいと思ってたけど、
この映画では可愛い。
エリザベスタウンもよさげ。

http://eiga.com/special/eternalsunshine/images/eternalsunshine.jpg

切るティン
ブスなんだか綺麗なんだか、分からない所が良いらしい＞マニア


>>235
ベッドのカバーか掛け布団か判断できないけど、ふたりで潜ってる場面もイイよね。
この記憶だけは消さないでくれってとこ。

よく考えたらあの映画のクレメンタインは、ほとんどジョエルの記憶の中のクレメンタインなんだよな

>>237
終盤くらいじゃない？

それと記憶と言うか、冒頭も回想の部類になりそうだし、書店で無反応で、パトリックとLOVE×2してたのも、ジョェルが友人に状況説明する、記憶の呼び起こしだよね。

>>234
可愛いじゃないよ、ﾌﾞｽｶﾜｲｲだよ。
これを間違えちゃいけない。

>>237
言葉足らずだったよ＞238
パトリックとの絡みと歯磨き終了後、車でﾌﾞｻｶﾜｲｲからのテープを聴くクレメンタイ〜
ラストまでがリアルタイムだね。
ジョェルみたいに、
記憶の中で好きな人との思い出を体感？したら、強烈な未練に襲われそうだ…。

この映画、何でヒットしなかったんだと思う？
けっこういいのにね。

>>241
宣伝戦略の間違い

ってか、ま、日本じゃ頑張っても１０億行くか行かないかでしょうね

2004年度全米興行収入第８０位ですから。アメリカでもそんなにウケたとは
言い難いと思いますけどね。
ttp://www.boxofficemojo.com/movies/?id=eternalsunshine.htm

まあ、「ショーシャンクの空に」なんかと同じようにいつの間にか
みんなに持ち上げられる作品になるんじゃないでしょうかね？

よくわかんねーけど、同じ時期に大作があったんじゃないか？
指輪とか。魔法学校とか

この映画好き。
DVDで観たんやけど、観終わったあと布団に入って30分ぐらいしてから涙がいっぱいいっぱい出てきて、明け方までとまらんかった。すごい大切にしてる思い出も、実はいつかは忘れてしまうかもしれない案外はかないものだと気付かされた。
今まで私と付き合ってくれた人に、｢私のこと忘れないでね｣って言いに行きたくなった。

過去のきれいな思い出さえあれば、それをオカズに白いご飯何杯でもイケるっていうタイプの人間にとっては相当せつない映画ですね

>>244
そんな映画だったか？
自分語り強すぎ。
ご飯何倍でもというよりも、むしろ忘れたてくても忘れられない恋人がいる
人間の胸を打つってことだろう。
別に俺はご飯何倍でもとは思わないし、むしろ忘れたいぐらい。

>今まで私と付き合ってくれた人に、｢私のこと忘れないでね｣って言いに行きたくなった

こういう奴って、ホントに思い込みが激しそうでうざい。
同じ女心でも
「終わった恋ならなかったようなもの　留め金の折れたブローチひとつ捨てるしかない」
って歌の方がずっといい。

ダメ人間とメンヘルが知り合って、恋愛気分でウフフアハハと恋する私ってとっても素晴らしいとか勘違い。
お互いの屑っぷりに嫌気がさして、それを我慢できない自分のダメぶりは置いといて、全部相手のせいにして
本当のわたしはあんな屑と付き合うような人間ではないわと、互いに無断で記憶抹消。
しかし、なにせ自分自身がダメ人間なりメンヘルだっつー本質はなんにも変わらないままなので、
また偶然出会っちゃって、同じ勘違いを延々延々永遠に繰り返す。
って話だろう。

だいたい、何億も稼いでるスターが演じてるだけのフィルムのシミに感動したとか泣いたとか。
もうそこからして勘違い以外の何ものでもないな。

>>248
そのダメで不完全なところこそ、まさしく大多数が共感できる人間の愛。
ありふれた不完全な人格だからこそ共感できる。

何億も稼いでるスター云々についてだが、
君はフィクションという言葉を覚えるべきだな。
スターそのものに感動しているのではなく、
その俳優が演じている役柄とストーリーに感動しているのだ。

>>246
あなたのような思想の人が観る映画ではないね。

いや、>>244や>>250が見る映画じゃないよ。

まぁ俺も泣いたんだけどね。

カセットのシーンは久々に映画見てて鳥肌たったもん。

人の見る映画を決め付けるようなファシストの250にはこの映画を観る資格はないよ。
250が観てもこの映画の価値はこれっぽちも分かんないだろうけどね。

DVDのパッケージがメルヘン過ぎたと思われる。

254がメンヘル過ぎたと思われる。

ってか午前１０時から熱いというのが、なんか傍から見てて面白い。

映画の感じ方は人それぞれだし、感動が強制される展開（含みのないドラマ）で
ないものなら年齢、性別、社会的立場によって感想はさまざまだし。

若いほうが、この映画について多くを語りたい気になると思うし、自分の原体験と
通じ合わせて見てしまう部分も多いと桃割れ。

>>244>>245
そうかーそういう見方もあるかー。
>>246>>247
忘れたいって所、全くそうですよね〜。お互い苦労してるね〜。
女性の好みも、たぶん漏れと近いわ。
>>248>>252
逆に出演者達がスターのオーラを消して演じてたように感じる。
>>249
日本なら山下敦宏に撮らせたい題材だな
>>250
まあまあもちつけ
>>251>>253
253の２行目はさすがに余計だ罠。

>>256
何でそんなに大勢に話しかけてんの？

ジムキャリーに対する固定観念ってのもあるかも。
恋愛対象として受け入れ難い役者さん。
取っ掛かりが必要なんじゃない？

>>257
きっと寂しい人なんだよ
あたたかく迎えてあげよう。

>>257>>259
もっと面白い事を書いて下さいな

映画公開時＞DVD待ち＞ついに発売、とその間保守の意味も含めて
ずっと書き込み続けてたのだが・・・。

よっぽどひまなんだね

7

ごめんなさい、質問なんです。
ジョエルの住んでるアパートの住人にジョエルが話掛けられるシーンで、
その住人にもラクーナ社から手紙が来てましたよね。
で、クレメンタインがジョエルのアパートに来て部屋番号確認しているときに
その住人に声を掛けられたじゃないですか。
ってことは、その住人は手紙を見てなかったのでしょうか？
それとも別件で、ラクーナ社から手紙がきてたの？

>>263
クレムとジョエルにお互いのことを思い出させるような発言をしてはいけないだけで、
その住人とクレムの関係はそのままだから、挨拶するぐらいならＯＫなんだよ。

この映画がこれほど人気が無いってことは
世の中にこういう失恋の痛みを知ってる人間はそれほどいないってことかも。
綺麗な恋人の記憶というか。

つかまず見てる人が少なそうだが。
劇場公開時も完全な単館系だし。

だからそれを言ってるんだよ。
多少の情報は入るだろ。見る前に。
記憶を消した恋人同士が・・・って時点で食いつくか食いつかないか別れる。
食いつく時点でそいつにはこの映画みたいな失恋の痛みを知ってるってこと。

こんな苦い話で、なおかつ半分寝ながらでも理解できるようなシンプルな話じゃないから、
ヒットしないのはあたりまえだと思われ。

失恋の痛み云々は関係ないだる。

漏れは最近養老先生の本を２〜３冊読んでて、あ〜脳っておもしろいなあ
と思ってた時にこの映画の事を知って興味があって見た。
自分の失恋経験については特にリンクはしてなかった。見るまでは・・・・・・

私が観た映画館では満員に近いくらい入ってたよ。
終わったあと、ものすごいザワザワしてて、ストーリーについて真剣に話し合ってた模様ｗ
でも職場で「この映画オススメだよ〜」って言っても「へ〜そんなのやってるんだ〜」ぐらいの反応だった。
大阪だとたしか２ヵ所しかやってなかったから、知らない人も多かった。
DVDのジャケットもロマンチック過ぎて、男性だと借りないんだろうなぁ。
万人受けする話ではないけどもったいないなぁ。

いい映画だったので昔のCUTを読み返してみたんだけど、｢クレメンタインにケイト・ウィンスレットをキャスティングする際反対もあった｣と書いてました。
そう言われてみれば違和感ないですか？
自分ならクレム役はもっと小悪魔系の女優にしたい。
ウィノナ・ライダーとかどうっすか？

亀レスですが>>25みたいな人に好かれたい。

住人に来た手紙はジョエルが記憶を無くす作業の直前だから、全く別件だろ。辞めた女がテープを送りつけるのはジョエルの作業の後なんだし

てか配給会社(？)の宣伝方法の失敗でしょ。
作品自体は結構スパイスがきいてておもしろいのに(カウフマンだしね)
あの宣伝じゃどこにでもあるようなただの甘ったるい恋愛映画にしか感じられないし。

>>271
ケイトは、我の強さがある｢陽｣の甘えん坊。
ウィノナは、抑制のきかない｢陰｣の寂しがり屋。
って感じがする。

>>268
えっ！そんな難しい話だった？
お昼ご飯を作りながらと食べながら見た。普通に面白かった。
つか、最初の二人の初めての再会風シーンでラストは見えたがな。
役者がエライ豪華だったね。

>>268すごいな。私は何も予備知識なかったからはじめの15分くらい｢!?｣ってなってた。確かに顔触れは豪華。イライジャは嫌われ路線でいくつもりかな？この映画の後シンシティ観て更に驚いた。

韓国でリメイクするなら是非クレム役を猟奇的な彼女にしてほしい!!

>>よく考えたら、クレメンタインは子供の頃から容姿にコンプレックスがあったという設定なので、ウィノナはないな。

質問なんですけど、日本で映画やるとき女の人が主題歌歌ってましたよね！歌手と曲名教えてください。お願いします。

>>280
LISA『Eternal Flame』
日本版のサントラに収録されてる。

「メンヘル女とダメ人間の苦い話」って最悪だ。
確かにその通りだ。ただの痛い人たちじゃないか。
見た当時はすごい良いと感動したからヘこむなあ。

ただの痛い人だから感動するんじゃん。
完全無比な人間同士の恋愛なんて見ても感情移入など出来ない。

>>277
嫌われる役を演じるのが嫌われ路線かぁ？役者なら嫌われる役も悪役もやりたい思うんじゃないか？
これにでた後のジムはレモニースケットでキモい悪役やってたじょ。ｗこれのジムと見比べるのは面白い。

>>226
それが東宝クオリティ

>>282
それでもラストの、
１ｍ先も見えない雪の中 （それこそ、シミひとつない真っ白な風景だ）
手をつないで楽しそうにはしゃぎながら、向うへ向うへと
跳ねながら歩いていく姿が繰り返されるカットが。

もうあれが素晴らしいので。

ラスト良いよね。
パッケージから予想つかないぐらい良い。

確かに最初パッケージ見たときは、あんまり映画見るきしなかったな、これ。

鑑賞後だと、このパッケージも生きるんだと思うけど、観てないと、ハッピー過ぎなイメージだよね。

>>286
20ｍぐらい先にいる2人の姿が余裕でカメラに映ってるんだが。
そもそも１ｍ先も見えなかったら画面真っ白なわけで。

確かにいい映画なんだが、
どうせこの馬鹿2人はまた喧嘩してまた記憶消して、を繰り返すんだろうなあ、
と思うと何だかなあ･･･って感じ。

>>125
非常に遅ﾚｽだしこの話をもう一度持ち出すのはｱﾚかもしれんから気が引けるが言いたい。
ｸﾚﾑは確かに貞操観念の薄い女性かもしれん。
でもそれは幼い頃から抱いてた自分の容姿に対するｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽからくるものだ。
髪を派手な色に染めるのも衝動的な女だと触れ回るのもそれ故じやなかろうか？

そう考えると彼女はひどく傷つきやすく、また寂しがり屋であるようにも思える。
傷つきやすい女の子はその弱さを隠すために強がったり明るく振る舞ったりするもんだ。
ただ痛いﾔﾘﾏﾝ女ととらえるのはいかがなものかと。

>>292
それをヤリマンっていうんだよ

だよな。
ヤリマンかどうかはヤってる事実のみが決定するのであって、
生い立ちとか理由とかは全然関係ない。
いくら性格良くてもやりまくってたらヤリマンだし、
いくら性格悪くても貞操観念が固ければヤリマンじゃない。

>>293
ただ単純に性的欲求の強い女の子と、精神的な弱さゆえに人肌を求めてしまう女の子は似ているようでまるで違う。
前者は純粋に快楽を求めて抱かれるが、後者は心の安らぎを求めて抱かれる。
全てひっくるめてﾔﾘﾏﾝと呼んでしまうのはｾｯｸｽ＝ｴﾛとしか考えられない人間では？

>>295
人を殺したら人殺し。
やりまくってたらヤリマン。
どっちも理由は関係ない。

>ｾｯｸｽ＝ｴﾛとしか考えられない人間

それはお前がそうだからだろｗ
ヤリマンにはやりまくってる奴、簡単に股を開く奴、という意味があるだけ。
勝手に妄想して変な意味を膨らませるなよエロ野郎！

ﾔﾘﾏﾝてのは人を軽蔑する時に使われる言葉だ。
やりまくってるからﾔﾘﾏﾝだなんてのはあまりにも短絡的すぎる。
もしその呼び名がｸﾚﾑに当てはまったとしても、彼女を"痛いﾔﾘﾏﾝ女"と表現するのはこの映画をまるで理解できてない証拠だと思うがね。

ID： b8w7Kkk9はヤリマンと呼ばれる女の子を軽蔑してるのか？

ヤリマンはそれだけで軽蔑の対象になるに十分な理由だと思うが。

クレムとパトリックのエピソードは最重要項目だろ。

パトリックはジョエルの思い出を盗用してクレムに近づいた。
クレムは誰とでも寝る尻軽女ではなくて、ジョエルに惹かれている
ただの女の子・・・いや、ちょっとわがままかな・・・自己中な女に訂正。
だから、若いパトリックに単純に惹かれた訳じゃなくて、
記憶の欠落後、勿論意識的には気付いていないにしても、
無意識レベルでは落ち込んでいたと思われるクレムに、
ジョエルの思い出を巧妙に使って擦り寄ったパトリックの作戦勝ち。
しかし、その後ストーリーは進み、結局はそのパトリックの行動が
引き金となり最後のシーンへと繋がっていく切欠となっている。
このエピソードを抜かしたら、最後（？）のシーンの偶然はあり得ない。

>>298
意味がわからん
軽蔑してるのは俺じゃなくﾔﾘﾏﾝと呼ぶ奴らだろ

>>299
なぜ抱かれるのか、その理由を考えずに全てのそういった女の子を軽蔑するのか？
随分古くさくて堅い考えだな

>>296
人殺しにも、子供が飛び出してきて引いてしまったり、
喧嘩で相手が倒れた際に頭を打って死んでしまったりするケースと、
保険金殺人やストーカー殺人、キチガイの連続殺人を
ひっくるめて殺人と呼んでしまうのはどうかと思うが...

それに、クレムが誰とでも寝るなんて描写はなかったと記憶してるが。
別れの後パトリックと速攻でくっついた事でヤリマンと呼んでるのか？
ちと分からん。

>>301
誰にでも簡単にやらせる女がヤリマンじゃないなんて
随分進歩的で柔らかい考えですね。

>>302
人を「殺したら」殺人。
それは理由はどうあれ変わらない。
ただし、子供の飛び出しで運転手にとくに非がないなら
それは業務上過失致死だろうな。
喧嘩で殴り倒した相手が頭打って死んだら立派過ぎるほど立派な殺人だろｗ
お前、池沼か？

>>304
俺は、あくまで殺意の話をしてるんだよ。

>>305
殺意があってもなくても殺人は殺人。
現実に、人を殺したら殺意の有無に関わらず、
殺人事件として起訴されるし、
刑罰の重い軽いは別として
人殺しは人殺し。

>>303
ｼﾞｮｴﾙがｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟでそういったﾆｭｱﾝｽの事を言ってはいるが、別れ際のｶｯﾌﾟﾙなんて相手を悪くしか見えなかったりするしな。
二人の関係が冷めた頃に酒に酔った勢いで何回か…はあるかもしれんが、
そんな自暴自棄な状態での過ちを指してﾔﾘﾏﾝと呼ぶのは、俺はどうかと思うんだが。

ﾊﾟﾄﾘｯｸとの件に関しても、ｾｯｸｽありきで恋愛を考える女の子だって少なくはないわけで、それが問題とも思えん。

刑法の話がしたいのか？
あくまで精神面の例え話だと思ってたんだが。
ヤリマンかどうかっていうのは、その背景にあるものも加味されるべきだと思うぞ。

でも出会ったばかりのジョエルを、いきなり部屋に呼んでるしな

寂しいからSEXするのも
快楽のためにSEXするのも
好きだからSEXするのも全部性欲だ
浮気しなけりゃヤリマンでもいいだろ

パトリックとのやり取りを見てもクレムがヤリマンであることは明らか。
常にやりたくてやりたくてしょうがない女なんだよ。
本屋でもそう言ってたでしょ。

>>307へのレスな
今日は伸びまくりだな

俺の解釈では、ヤリマンとはあくまで快楽をのみを求めて（それこそ、風俗に通う男のように）
肉体関係を持つ女だと理解しているが、違うのか。
クリムの場合はもっと精神的な物だと思うがなあ。
まあ落ちやすい（言い換えれば騙されやすい）女である事は確かかも知れん。

>>304
なぜ理由すら考える気もないのに"簡単にやらせる"なんて事がわかるんだ？
そりゃ理由如何によっちゃ軽蔑の対象になりかもしれん。
が、理由も知らずにただ貞操観念が薄いからってだけで軽蔑するような事は俺はないね。

俺が進歩的なんじゃなく、おまいさんが先入観や固定観念に縛られた堅い頭なだけだと思うが？

>>310
てか、恋人同士ならあれぐらいは普通だろ。しかも付き合いだしたばっかりだしな。
道行く男を「やりたくなっちゃった」からってナンパしてたらヤリマンだが。

>>310
女の子には性欲が無いとでも言うのか？
普通の子にだって性欲の強弱はあるぞ？
女の子から求めるのはおかしいとでも言うんだろうか…

>>314
>道行く男を「やりたくなっちゃった」からってナンパしてたらヤリマンだが。
公園のベンチに座る、ツナギを着た男が思い浮かんだ

>>314
ジョエルがそう言ってたじゃん。
クレムは男を誘うためにセックスするって。
何回もそれで喧嘩してる。
記憶を消したのもそれが理由だし、
記憶を消した後もまたそれで喧嘩してる。
つまり、クレム＝ヤリマンというのは2人の間では一番の問題で喧嘩の種であるところの
公然の秘密みたいなもんだったのだろう。

>>317
直接ヤリマンである描写は出てこない。
ジョエルのあの女々しい性格、クレムの社交性から推測すると、
クレムが他の男友達と夜遅くまで遊んだ事に対する、
ジョエルの嫉妬と邪気が入り交じった感情がそう言わせてるだけ
という可能性も非常に高いと思うよ。

>>317
別れ際の醜い男女の痴話喧嘩なんてどこまでほんとかわからない。
むしろあのｼﾞｮｴﾙの言葉は本心じゃなかったからこそ彼は自身記憶の中で自分の過ち(記憶を消すという選択)を悔いたんじゃないのか？

>>318
何回も同じヤリマン話題で喧嘩するのは
限りなく黒に近いからであって、
現場を押さえたことがないだけ。
パトリックとすぐにセフレになったことからも
すぐに股を開くことは明白。

>>320
もうなんか釣りにしか見えなくなってきたな…なぜあぁいった関係になったのか考えればｾﾌﾚなんて言葉出てこないだろ…

>>321
ジョエルと再会してからは速攻で無視してるし、
パトリックに対する態度はものすごくぞんざいだし、
明らかにステディと言えるような関係ではないだろ。
一方、本屋で人目をはばからぬいちゃいちゃぶり＆セックス中毒的会話。
釣りじゃなくパトリックはジョエルと出会うまでの繋ぎ役的セフレだよ。

>>322
ｸﾚﾑの性格やﾊﾟﾄﾘｯｸがｸﾚﾑに近づいた方法を全く無視すればそうかもな。
まぁ映画をどう見るかは個人の自由だしおまいさんみたいな見方もありなのかもね。
もういいよ疲れた…

>>320が釣りだとしても、
クレメンタインがすぐやっちゃうのは事実じゃないかな
初めて会った時も空き家に誘ってるし、記憶消した後も自宅に誘ってるし

ただ、ジョエル以外と浮気しはじめたのは2人の関係が冷めてきてからだと思う
中華料理屋かどっかで飯食ってるあたりな

ヤリマンであることには変わらないが、
誰にでもすぐ、というよりは単純に恋多き女なんだとおもうぞ。

>>323
言っておくが、パトリックとクレムができちゃったのは
ジョエルが楽天の三木谷社長じゃなくてラクーナ社を訪れる前のこと。
当然、ジョエルの資料をカンニングすることは出来ない。

>>324
直接的な描写があると生々しすぎて観客がひいちゃくから、
あえて、匂わせる程度に抑えといたんだろう。
だが、ヤリマンという人格設定であることは確実に観客に伝えようとしていることは間違いない。
でなけりゃあんなにしつこく浮気話で喧嘩を繰り返すはずがない。
根拠もないのにヤリマン発言を何度も繰り返すほど
ジョエルは性格悪くないはず。
それこそ、何度も何度も浮気の兆候を見つけていて、
見るに見かねてついに爆発しちゃったって感じだろう。
ジョエルのあの怒り方は。

>>325
いや、誰にでもすぐだと思う。
釣りじゃなくマジで。
酒が入ると自制心が飛んで見境なくなるタイプなんだろう。

>>326
君、勘違いしてるわ。
パトリックとクレムができたのはジョエルがラクーナ行く前だが、
奴がクレムを落とせたのは、クレムの処置をする際にジョエルとの事を
全て話した情報を元にしてるんだぞ。

それに、ジョエルとクレムの性格考えれば、>>318みたいに考えるのが自然だろ。

>>328
馬鹿だなあ。
何が勘違いだよ馬鹿。
もちろん、クレムからの情報を利用した可能性はあるが、
それはあくまで推測にすぎないし、
日記もつけないクレムの性格を考えても綿密な記録なんかもともとクレム側には存在しない。
せいぜい貰ったプレゼントなどを処分するだけだろう。
テープには悪口しかふきこまれてないし、クレム側の資料なんて利用できるものは皆無だろうな。
お前は本当に馬鹿だな。
実際にクレムの資料を利用するシーン描写があったのならそういう態度をとれよ馬鹿。
でもそんなシーンなかっただろ。
てめえの勝手な妄想をさも正解であるかの様な言い方をするな妄想馬鹿。
何が勘違いだ。
お前の知性の薄っぺらさは向こう側が透けて見えるぞ。
お前の方が勘違いだ馬鹿。

実際に浮気してる描写があったならそういう態度取れよｗ
勝手な妄想はお前だろｗ

>>330
ジョエルの発言が証拠だ馬鹿。
根拠のないお前の妄想とはまるでちがう。
その差も分かんないのか。
ホント馬鹿だなあ。
ばっかだなあ。
ばっかｗ

ageで煽ってるやつなんて相手にすんなよ･･･

パトリックの性格とか奴がジョエルの資料から台詞そのままパクったりしてるの見れば
クレム落とす際にクレムの資料使ったなって事ぐらいアホでも考えるだろｗ

クレムがヤリマンなことは

・何度も酔っ払って午前様
・ジョエルのヤリマン発言
・テープに吹き込んだ内容
・何度も喧嘩の原因となる

これらの描写から明らか。
対してパトリックはジョエルの資料をカンニングするシーンはあったが、
クレムの資料をカンニングするシーンは全くなかった。
>>330
お前、一度自分の馬鹿さを心底思い知った方がいいよ。
お前はお前が思ってる以上に馬鹿だから。

>>333
それ、100％お前の妄想なｗ
もともとクレムの資料なんて映画に1シーンも出てきてないから。
妄想と映画の描写を区別できるようになってから書き込め、な。

「やりまん」って、いけないことなのかなあ？


いいじゃん別に。親でもあるまいし。

イライジャはやっぱり存在感あるね。
それに美形だ。

>>336
そうだよ。
誰もいけないなんて言ってないのに
一人で「クレムはヤリマンじゃないやい！」って言ってる童貞がいるんだよ。
ヤリマンでもいいじゃんねえ。

つーかｸﾚﾑが貞操観念の薄い女性であること自体を否定してる奴はいないじゃんね…
なんか話がすりかわってないか？

>>337
そうなんだよ
イライジャが不細工だったらクレメンタインはヤリマンですんなり終了したんだよな
あいつが男前だからこんな論争になってる

いや、それは関係ないから。
男前だろうがブサイクだろうが、ヤリマンはヤリマン。

でも彼氏が出来たら、彼氏だけってタイプでしょう。

やけにスレが伸びてると思ったらやりまん談義かよ

パトリックも女にもてないこと自覚してて
カンペを頼って惚れた女の恋人の座をゲトするような未熟者だけど
ジョエルが一度クレムにやったプレゼントを同じように
彼女に渡して彼女もびっくりしながらも自分の趣味をあてた男云々って
言ってた時、パトリックの表情なんか切なそうだったな。
そのあとのクレムにするキスも片思いのさびしいキスって感じだった。

姑息な事してる疚しさって表情じゃない？
ジョエルとの仲に複雑な思いも…
でも、上手くいったからまぁイイか。って感じに思った。

>>344>>345
イライジャは役者としての存在感を示した。
・・・あんな役だけど。

マーク・ラファロもいまではすっかり主役級だしね。

ここ粘着多いね。
良い映画なのに。
パトリックは辛味がキイていてよかった。
クレムとジョエルは美しい映画でしょう。

キルスティンは中途半端。
マークは普通にカッコイイ。

キルスティンが記憶消した人達に、書面とテープ送ったのってどう思う？
待合室にいた御老人やペットが死んじゃって…みたいなクライアントも居たよね。

何しろジムキャリとケイトが綺麗なカップルだからな。
名画　

DVDの未公開シーンやゴンドリーとジムの対談、コメンタリー見てると
撮ったけど未使用のエピソードや、省いた描写がたくさんあるようだから
クレムの性格描写が荒っぽくなってるとこあるかも。

映画のパンフか何かでカウフマンはジョエル目線で描くことに徹してる、
というようなこと言ってたと思う。
ジョエルにとっては、クレムの色んな行動が気まぐれな女心の不可解さ、
と見えていたわけだからクレムの性格描写や心の細かな動きは
省かれた状態でしか画面に出てこないのでしょう。

カウフマンは「クレム目線で作っても面白いかも」とも言っていたので、
クレムの心の動きを細かに追った場合は、
今度はジョエルの人物像が全然違ってくるのではないでしょうか。
（映画自体もジョエルの一方的な思い出の美化の可能性など
男の情けなさの要素も含んでいるわけで・・）

長文スマソ。

11/23に多摩で見られるみたいよ
ttp://www.tamaeiga.jp/modules/tinyd1/rewrite/15th/program-table.html

>>351
DVDも出た今となってはよっぽど近くの住人以外は行かないでしょ。
遠いと行くの大変だし。
わざわざ行くほど好きな人はＤＶＤ買ってるだろうし。

ところで、これって既出か？

公式ブログ
http://ameblo.jp/eternalsunshine/

>>351
大人のための恋愛講座か〜、確かにそういうテーマで見るものではあるな。
昔はガキだったので、そういうときだったらこの映画を味わい尽くせなかった確信はある。

>>350
ダメ人間・男から見た映画だという事に無自覚な男性鑑賞者は、
いま指摘されるまで何の違和感も感じてなかったかもね。

そういう意味ではこの映画見た人が次に進む道は意外と
いましろたかし、あたりだったりするのかもね。

ジョエルにしてもクレムにしても、決して友達の多いタイプではないだろうしねえ。

クレムの「私はバカもやるけど根はマジメなのよ」って言葉はどういう
意味だろ。

言葉通りでよいと思うけど。

あなたの思っているよりも私は・・・と思わせぶりな性格の
女性が口にする「小悪魔系」発言でしょうねえ。

小悪魔、と言えるほど華奢なタイプでは、正直ありませぬけれど。

久々に来てみたら何だか未読数が大量だが
NGワードだかNGIDだかにひっかかってスレ飛びがすげー…。
（何にひっかかったんだ？「なっち」ぐらいしか思いつかん）

>356
消去した記憶の中でもダメージ大の部分を取り消すような言葉が
出合って早々（実は2度めだけど）の2人それぞれから出てくんの、
なんか面白かったよ。
「思わせぶり」からはいちばん遠いとこにいそーな感じがする、クレムって。

クレメンタインは正直だよね。駆け引きとかする小悪魔じゃなく、天真爛漫過ぎて危なっかしいんだよ。

>>348
一応全員に送ったんじゃないかね？
ｷﾙｽﾃｨﾝは、例え辛い記憶であったとしても
それを完全に忘れてしまうのはいい事ではないと判断してああいった行動にでたんだろうからね。

ただ、記憶を取り戻す、思い出す人は一人もいなかったんじゃないか？
ﾗｸｰﾅの技術って結構完璧なんじゃないかと思う。
記憶を封印するんじゃなくて、削除してるみたいだしね。

博士役のトム・ウィルキンソンに関してはどうですか？
お堅い感じが、ドクターとしてはいいんですが、
キルスティンと不倫するっていうとどうも違和感があって・・
あえて、まじめなカタブツをキャスティングしてあるのでしょうが。

俺はﾌﾙﾓﾝﾃｨの印象が強かったからそこまで違和感は感じなかったな…
どっかお茶目な部分をもってそうな、そんなおじいちゃん。
ただ今風の若者がｲﾝﾃﾘな年寄りに惚れるって設定はちょっと古いなとはｵﾓﾀ

>>335
>>クレムの資料なんて映画に1シーンも出てきてないから

出てきてるよ。もっかい見てみ

>>359
テープには消去したい理由、愚痴や悲痛などが録音されてそうだよね。消去された記憶は復活しないから、その物のダメージは甦らないが、記憶を消した事が凄く気になって悩むんじゃないかと…


クレメンタインとジョエルの場合は、好きなら逃げちゃ駄目だよ。乗り越えよう。
キルスティンは、失敗を繰り返しちゃ駄目だよ。と教訓になるが、そうじゃない例も多分あるよね。
記憶を消さなかったらクレメンタインとジョエルは、仲直り出来てたんだろうか？

ここでヤリマンとか書いてるのは一人の自作自演だから。

>>363
俺はたぶんｸﾚﾑは浮気はしてなかったと思うんだよね。
記憶を消す直前のｸﾚﾑ側の気持ちがあまり描かれてないから何とも言えないけど、
ｼﾞｮｴﾙも完全に冷めていたわけじゃなさそうだし、仲直りはできたんじゃないかな。

DVD持っていて自慢できるような素晴らしい映画だよ。
ジムとケイトのカップルは絵になるしさ。
映像や音楽もいい感じ。
絶妙のせつなさが最高ですわ。
どうしてジムはオスカーノミネートされなかったのかなーってくらい。

私はイライジャファンなんだけど、
良いコレクションになった。ファンでよかった。

>>365
私も浮気してなかったと思う。


仲直りの仕方が難しいんだよね…
記憶があると、わだかまりが残るから。
現実だと記憶を消す＝決別なわけですが。
どうしたら仲直りできると思う？

年寄りでも不倫したい気分になるのは、
sir.ショーン・コネリーくらいだわ。
それこそ、カウフマンの映画になんか出てくれたら
ﾊﾞﾝｻﾞｲだけど。

仲直りは絶対無理だったと思うな。絶対終わってたと思う。
あの投げやり感といい、惰性感といい、男女の断末魔の雰囲気・・
身に染みてリアルな人多いのでは？
こんなに素敵な思い出が沢山あるのに、
それでも、次第に相手の嫌な部分ばかり目に付くようになる。
愛しかった部分がやがては嫌悪に変わる。
これからまたやり直したとしても、
きっと二人はうまくいかないかもしれない。
それでもまたはじめてみよう。

こんな恋愛映画今までなかったよ！
ジム・キャリーのくたびれた表情が大好き。

ん〜…ｼﾞｮｴﾙが自分のくだらない勘繰りや嫉妬心から出た言葉でｸﾚﾑをひどく傷つけたことに気付けば、
そしてｸﾚﾑに少しでもｼﾞｮｴﾙに対する気持ちがあったなら仲直りは無理りじゃないはず。

長く付き合ってれば必ず不安定になる時期はある。
そこで逃げを選択するか、互いに向き合って本当の気持ちを模索し合えるかでその後の展開は変わる。
ｸﾚﾑが衝動的に逃げ(記憶消去)を選択していなければ、ｼﾞｮｴﾙはｸﾚﾑに歩み寄ろうとしていたはず。

>>369
ここでパトリック登場。決別の意味を断固とする為に、新しい彼氏の存在なわけですが、男性からしたら、クレメンタイに対する気持ち二分しちゃうでしょ？
多分クレメンタイは、ジョエルを忘れられないはず…
やり直したい彼女を受け入れられる？
ちょっと答え難いかｗ

>>362
へー、パトリックがクレムの資料を利用してアプローチするシーンが
でてるんだあー。
もしくはアプローチに利用可能なクレムの資料そのものがでてるんだね？
どこー？

ﾊﾟﾄﾘｯｸとｸﾚﾑの関係はｸﾚﾑが記憶を消去したあとからのものでしょ？
ｸﾚﾑが自分の事を全く覚えてなくて、その上若い男といちゃついてたら、自分も記憶を消そうと思うかもね。

今日は　ID:7ZEIlBXR　か...

>>371
記憶を消すために、二人の思い出に関するアイテムを
ジョエルが持ってったじゃん。

>>374
ジョエルが本屋でクレムとパトリックがいちゃついてるとこを目撃するのは、
ジョエルがクレムの記憶消去を知らされる前なんだな。

とはいえ話の流れを考えればクレムがラクーナに資料を持ち込んだのは当然だし、
パトリックがそれを利用した可能性が高いのは確かだと思うけどね。

別れてすぐに彼氏がいたら、やっぱり嫌だよね。てかショックだよね。
現実だと、倦怠期に違う異性からのアプローチって可能性はあるんだけど(一線は超えてない)。で、付き合ってみたらやっぱり何かが違う。前彼･彼女が良かったとかあったりなかったり…
好きで一緒に居るのに結婚に踏切れない男性の多くは、ジョエルみたいに彼女を見てる。そこでまごまごして、疑いながら付き合うと、大体はジョエルみたいになるんだよね。

まあ、資料云々はともかく出会うのは難しそうだよな

映画では見事にその場面を設定してない。説明がまどろっこしくなるし
テンポも悪くなる。いきなり本屋でのべったりぶりは、まあ不自然かもしれません。

この映画のアラを探せば、この点は確かに否定は出来ないかもしれません。
しかしどんな映画にもアラはつきもの。特に気にする事はないと桃割れ。

>>371はこの事を言いたいのだろうな。そうでなければ、ただのDQNかもしれないのだが。

>>376
ｼﾞｮｴﾙ的には別れたつもりなんて無いだろうから、そのｼｮｯｸは相当なものだったろいね。

最悪板にいるような、ねらーに語ってもらいたくない映画。

>>377
ｸﾚﾑ側の心理描写や周囲の状況は殆ど描かれてないからね。
そこらへんは劇中の断片的な情報を元に観客が補完するしかない。

ただ、それらはｱﾗではないんじゃないかな。
上の方で誰かがこの映画はｼﾞｮｴﾙ視点で描くことに徹底したらしいと言ってるし、
ｼﾞｮｴﾙが見てないものは観客にも見えないように作られてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>374
アホが。
流れを理解できないなら書き込むな。
ほんとにアホだなお前は。

>>378
クレメンタイが記憶を消去したくなるほど、貶めた自覚が、ジョエルになかっただろうしね。

今度は　ID:NWKUWCe0　か...

>>374
おまえのようなアホのためにわざわざ説明してやるから良く聞け。
パトリックがクレムとくっついたのはジョエルがラクーナを訪れる前。
したがって、ジョエルの資料をパトリックはカンニングしてクレムに近づくことは出来ない。
カンニングできるのはクレムが持っていた資料だけだが、
そのクレムの持ってた資料をパトリックがカンニングするシーンがなかったという話だ。
話が理解できないなら発言するな。
本当にアホなカスだよお前は。

>>382
ｸﾚﾑが浮気してようがしてまいが女の子にあんな事言っちゃうｼﾞｮｴﾙは情けない奴だよなぁ…
まぁうまくいってない時って裏腹な態度をとってしまいがちだけどね…('A`)

>>385
クレメンタイは、子供欲しいって言ってたのにね。それをジョエルは、君にちゃんと育てられるわけないと…
酷いっす…前進できない付き合いは、辛いんだよー倦怠期突入。
で、あの言葉。
それでも別れるつもりがなかったって、
調子が良くないですか？ジョエル…
と女性側意見ですが。

>>386
でも、しょっちゅう酒びたりの午前様だぞ。
そんな奴にちゃんと育てられるわけないじゃん。
ジョエルの意見は当然だと思う。
ちゃんと生活態度を改めてから子供欲しいならそういうべき。
どう見ても全ての原因はクレムの生活態度にある。
ジョエルの言ってることはまともだよ。

あの場合お互い様でしょ。
ｼﾞｮｴﾙの言葉は刺がありすぎだけど、ｸﾚﾑに非がないわけじゃない。
ｼﾞｮｴﾙはもっとｸﾚﾑの気持ちを考えるべきだったし、ｸﾚﾑは生活態度を改めるべきだった。

でもこんなの実は結構ありふれた話なんだよな。
まぁ誰でも経験のありそうなことだったからこそ共感も持てるんだけど。
ただあそこで記憶を消しちゃったのだけは間違いだったよな。
良い思い出も悪い思い出も互いを成長させたり分かり合うためには必要なものだ。

子供が欲しいと言ったのは、倦怠期になる前だよ。
午前様になる原因は、ジョエルの煮え切らない態度のせいですよ。

クレムは別れの手段として忘れる事を選択なのか、別れたくなくて忘れる事を選択したのか？

>>389
勝手に決め付けるなよ。

>>389
どちらにせよｸﾚﾑを見ていてちゃんと子育てができるのか？と思ってしまうのもわからなくもない。
ｼﾞｮｴﾙは"ちゃんと育てられるのか？"と言っただけなのに、あそこまでﾋｽ起こしちゃう子だしね…

午前様に関してはその気はあったんじゃないか？
見たところｸﾚﾑは結構奔放な女の子ぽいしな。

>>390
そこは謎のままだよねぇ…
どっちだったんだろ？
俺的には、表面的には前者、でも本心は後者なんじゃないかと思ってる。

恋愛経験の少なそうな女だな。
韓国の恋愛映画でも観てろ。

>>390
ただ単にお得意のヒス起こしてムキー！って勢いで記憶消しただけ。
映画の中でも「衝動的に」って台詞があっただろ。
そこまで考えてないよ。
深く考えずにパッと思いつきで行動する。
それがクレメンタイン・クオリティ。

でも、ジョエルみたらわかるじゃない。
未練たっぷりだったでしょ？
煮え切らなくても、酷い言葉発しても、クレメンタイを好きだし、クレメンタイは許してくれると思ってた。
甘えてたんだよ？

>>389
ジョエルってなんかマッタリしてて優柔不断そうだからねえ。
お互いにない物を求めるのはよくある関係だけどね。
ジョエルはクレムの奔放なとこが好きで、
クレムはジョエルの落ち着いたとこが好き。
でもまたそこがすれ違いの原因でもあるっていう...

まあ、往々にして恋愛なんてそんなもんだ。

ｸﾚﾑが何も考えず悩まず、ほんとにただ衝動的に記憶を消したんだとしたら、
この映画は途端にﾁｰﾌﾟなただのﾀﾞﾒ男ｼﾞｮｴﾙのｵﾅﾆｰ妄想映画になってしまうな。

>>395
ｼﾞｮｴﾙは本心で言ったわけじゃない、たまりにたまった欝憤が爆発したんだ。
本当はｸﾚﾑをまだ愛しているし、仲直りしたいと思うのは当然では？
調子よすぎと言うが、恋愛ってのはｴｺﾞのぶつかり合い、押しつけ合いだ。
第三者から見りゃ当然調子よくも見えるだろ。
でも当人達は違うんだよ。

ジョエルが悪いのかクレムが悪いのかは、
この映画だけじゃ分からんよ。
映画に描かれてるのなんて付き合いのごく一部なんだから。

そこまで熱くなるな。
なっても意味がないし結論など出ない。

えーと…ここは"くだらんことでｱﾎｱﾎ連呼するおまいに言われたくない"と突っ込むとこか？w

>>399
熱くなるな馬鹿よ

おいおい今のは何か面白ﾈﾀで返すとこだろ…ﾉﾘわりぃなぁ…('A`)

馬鹿よ冷静になれ

>>397
クレムも多少悩んだだろうけど、結構衝動的に勢いで消したと思うよ。
そういうタイプでしょ。でも、それでこの映画がチープになるとは思わないけど。

>>402
>>384の発言なんだが、パトリックがパンツを盗んだ話、覚えてる？
その日にクレムの記憶を消して、その時に興味があるだけに
資料をじっくり見て、おそらく持って帰ってた（あとで見てたよね、資料）。

だからあんまり声を荒げなさんな。

それにしてもDVD出たらやはり人が増えてきたなあ

あぼんしろって

クレムが衝動的に消したとは思えないんだよね、消すのに手続きいるしさ
かなり思い詰めて悩んだとおもうよ、記憶除去もジョエルのように抗ったとおもうしさ

女心をわかってないよまったく…
結婚したいと決めた女性に俺の子供産んでくれ、
｢貴方イイ父親になれるの？｣と断られたらどう思う？
男性の象徴として
｢貴方に生活力あるの？｣ぐらいの否定かな。
ただ付き合ってれば良いと思う傾向は男性に多く、結婚したいに以降するのが女性の大半である。
クレメンタイの態度や素行が気に入らないなら、別れを告げれば良いのに。否定しなが付き合ってる。否定された側は、ストレスが溜まるんじゃない？
否定してる側は、あんまり気にならないみたいだけどね。

>>403
いや、衝動的に消したというのは確かにその通りだと思うけど、
記憶を消したときにｸﾚﾑにも葛藤や未練はあったんじゃないか？って事ね。
だから表面と本心で分けた。

もしそれらが無くて、記憶の消去をあっさり受け入れられていたとしたら、
ｼﾞｮｴﾙの一方的な未練がましい恋話になってしまう。

この映画って互いに本心では求め合っているのに、ちょっとしたすれ違いから取り返しのつかない過ちを犯してしまうってのが切なくていいんじゃないかなぁ

>>407
結婚を約束するｼｰﾝなんかあったか？
思い込みの激しい女の子は敬遠されるぞ。

｢子供欲しい｣は結婚したいでしょ普通…
と言うより、ジョエルにゾッコンLoveでしょ？何人もの男性の子供が欲しいと思うかい？

ジム・キャリーがジム・キャリーらしくなくてよかった

>>410
結婚したいって言や結婚できるってわけじゃなかろうに…
そりゃ余りにも一方的すぎる。
ｼﾞｮｴﾙだって別に結婚したくないわけじゃないだろ。
時期を見てるだけじゃないの？
とりあえずその考え方はわがままで自己中すぎ

思い込みの激しい女だよな
ちょっとやばいよ

別に具体的に結婚するかどうか結論を迫っている訳でなく、
実際に将来結婚するのかは別として、ただ“子供ができたら”という夢話に
適当に付き合ってくれるだけでいいものを、醒めた発言で夢話を
ぶち壊しにした辺り、女心が分かってないなと思った。

そのあとのクレムのファビョりっぷりは確かにちょっと普通じゃなかったけど、
境界例っぽい情緒不安定さをもったキャラだという描写は他にもあったから
不自然ではなかった。

>>412
だからすれ違いが出てくるの。
修復もなくダラダラと付き合ってるから、
怠惰な関係になっちゃったじゃない。

思ってるだけでは伝わらないし、ジョエルは言葉に出して、彼女の存在意義を否定してしまった。本心じゃないと言ってってもクレメンタイには、侮辱でしかない。好きな人に侮辱される事は辛いでしょ？記憶消去したくなるわい。

態度や素行が気に入らなきゃ別れりゃいいてなぁ…恋愛ってそんな簡単なもんじゃないだろ…

否定されることでｸﾚﾑはｽﾄﾚｽを感じていたとしよう。
でもｼﾞｮｴﾙだってｸﾚﾑの態度や素行のせいでｽﾄﾚｽを感じていたかもしれない。
それでも互いに必要で、簡単には別れられないのが恋愛ってもんだろ。

おまいはｽﾄﾚｽを感じたらすぐ別れを切り出すのか？
そんなんじゃ一生結婚なんてできない。
結婚生活はﾊﾞﾗ色だとでも思ってるんだろうか…

あとそのシーンに、微妙にジムとレネーを重ねてしまって
勝手に独り切なくなってしまった…

>>404
お前、本物の池沼か？
ジョエルの資料を見たのはみんな分かってるんだっつーの。
クレムの記憶を消したときのクレム側の資料をカンニングするシーンが
実際にあったかっつー話してるんだよ。
ジョエルが持ってた資料じゃなくてクレムの家にあったクレムの資料だよ。
本当にお前はアホだなあ。
どうしてそんなにあほなんだろう。
映画見ても話も分かんないだろ。
そんなにアホじゃ。
心配だよ。お前が。
そんなアホでこれから生きていけるのか。

>>418
シーンはない。内容には触れてる。
クレムの記憶を消すシーンはない。
クレムの記憶を消す場にパトリックは立ち会っていた。

ジョエルが持ってた資料なんて一言も言った覚えはない。
よく読んでみて下さい。または映画を見直して下さい。

明確なシーンはなかったがクレムの資料を落とす材料に使ったと推測される、でいいじゃないか。

一緒に居たいなら、
産まれて来てもいない子供を育てられないだろう？なんて逃げ腰になるなよと…


他の男と浮気の心配するなら、さっさと自分だけの女にしてしまえよと、 クレメンタイの素行の変貌は、ジョエルの逃げ原因だと言っても、過言じゃない。

>>420
ええ、それでよいですね。

華麗にスルーしる

>>421
なぜｼﾞｮｴﾙがｸﾚﾑとの結婚に踏み切れないのかは考えないのか？
ｸﾚﾑにも問題があるかもとは思わないのか？

恋愛に惰性なんてつきものだろ。
常に発展的で新鮮な恋愛なんて絶対無い。
惰性の中で新たな道を二人で探していくことが大事なんだよ。
おまいは一方的にｼﾞｮｴﾙが悪いように書くが、ｸﾚﾑにも問題があったからこそｼﾞｮｴﾙが前向きになれなかったとは考えないのか？
どちらか一方が悪いんじゃない。
互いに互いを分かり合えなかった、尊重し合えなかったからすれ違いになったんだろ。

ジョエルが結婚に踏み切れないって言うか消極的だったのは、
単純に結婚そのものに対する不安感であってクレムどうこうじゃないと感じたけどなあ、俺は。
別にクレムが悪くないと言ってるわけじゃないが、
結婚に関してはクレムが相手じゃなくてもジョエルはああいう感じだったと思う。

あんたが勝手に嫉妬してんのよ！　byクレム

けっこうマジで浮気してなさそうな希ガス。ジメジメした性格だと
マイナスな妄想出やすいし。でも飲酒運転は最低だね。

>>371
パトリックが持ち歩いてるリュックサックの中にどっさりと入ってたじゃん。
まぁたしかに妄想といえば妄想だけど、普段からあれ使ってて、最初にあれを使わなかったとは想像しづらいけどな

>>426
俺も浮気はしてないと思うぞ。
常に甘える相手と言うか寄りかかれる相手を求めてるタイプなだけで。
男がいないと生きていけないタイプ。でも、恋人できると一途。

公開中よりDVD化後の方がスレの伸びがいいような。

クレメンタイが記憶を消去しようと思ったのは、あのジョエルの言動で信頼されない寂しさが、頂点に達したからだろう。感情的な割合もあるけど、もし仲直りしても関係の修復が難しいと感じたからだと思う。
あのまま仲直りしてたら、楽しい思い出も忘れたままだろうね。
本当の別れを経験して、わかる事ってあるよね。

>>419
糞アホが。
クレムの持ってた資料をパトリックが利用したと断定できるシーンの有無が
論点なんだよボケ！
俺がそんなシーンはないと主張し、
お前か別人か知らんが、ボケがあると抜かしやがったから
じゃあ、具体的にあげてみろと俺は言ってるわけだ。
ないなら黙ってろ阿呆。
その経緯が分からずに口出ししただけなら消えろカス！

そもそもこの問題は、クレムがヤリマンでパトリックにもすぐやらせたことに端を発しているわけだが、
ヤリマン否定派はパトリックがカンニングしたからカプル成立したと言ってるが、
元彼の記録を利用したぐらいで、顔も雰囲気もまるで別人なのに
そんな簡単にやらせるわけないだろ。
お前ら自身で考えてみろ。お前の元恋人に言い寄ろうとしてる男がいたとして、
元彼であるお前の記録をカンニングしてもそんなこと屁ほども足しにならん。
ちょっと考えればすぐ分かるだろうに。
ヤリマン否定派は本当に馬鹿だ。

　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）
　　　／ 　　　　＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼　　 （　　　）　ｷﾞｬﾊﾊわかったからパン買って来い
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）オレおにぎり３個な∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　）　金はお前が出せよ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>431
なにこの便乗バカ。

華麗にするーしまつ。皆さん御迷惑をおかけしました。

>>434
結局反論できずに逃亡ｗ
これに懲りて
ろくに映画も理解できてないくせに知ったかすんなよ。
糞馬鹿が。

これ面白い？
内容はほとんど知らないんだけど、ＦＭ番組のＤＶＤプレゼントに
応募したらこの作品のＤＶＤとパンフレットが当たって
今日来たばっかりなんだよね。
週末にでも見ようかと思ってます。
見たらまた感想書きます。

　　　　　 ＿＿
　 　　　／　　＼　ろくに映画も理解できてないくせに...
　　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| : )'e'( : |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　　＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　￣￣　　￣￣　　 ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼　　 （　　　）　わかったからパン買って来いっつってんだろ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼ ∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）おにぎり忘れんなよ　　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　）　とっとと行けよｵﾗ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>436
お前、無茶苦茶ラッキーだな！おい！

そんな無茶苦茶ラッキーな４３６さんを祝って
Pecan Pieうpしちゃおうかしら

>>438>>439
ありがとうございます。

ついでにちょっと腹が立つことであろうことを付け加えておきます。
去年からなんですけど、その番組だけではなくほかでもやっているでしょ？
映画鑑賞券プレゼントしますとかと言うやつ。
そういう番組に去年から今まで１０回ぐらい応募して
当たった商品をあげておきます。
�@キル・ビルVOL１ＤＶＤ
�Aパッチギペア映画鑑賞券＋沢尻エリカ直筆サイン付きパンフレット
�B宇宙戦争ペア鑑賞券
�Cバイオハザード２ＤＶＤ
�Dエターナルサンシャイン　ＤＴＳスペシャルエディション＋パンフレット
以上当たりました。それぞれ一名様限りばっかりだったんだけど。

なんか人生の運をすべてここで使っているようで、ちょっといやなんですけど。

なんだネタだったかｗ

>>441
ねたではありません。
正直なところ、ジャンボ宝くじの１等が五本当たってくれた方が
段違いでうれしいのですが。

運なんて
普段から使い慣れていないと
いざとなると、使えなくなったりしているんだよ。

運がいいときは、惜しみなく使っておけ。

>クレムの持ってた資料をパトリックが利用したと断定できるシーン

あったじゃん。

>>444
最初のアプローチ。
口説いた場面はないんじゃない？
何が良くてパトリックと付き合ったか憶測でしかないよ。

(´;ω;｀)

(´;ω;｀)

なんで泣いてんの？

彼女の職場に行ったら彼女が別の男と付き合っていて、
俺のことを無視したから泣いてる

ジョエルが渡しそこねてパトリックが渡したプレゼントってなんなのか
いまいちわからないんだけど。アクセサリー？ストラップ？

>>450
ペンダントっていうかネックレスみたいなアクセサリーじゃなかったっけ。
最後の方でクレムがつけてたような。
勘違いだったらｽﾏｿ。

>>444
それがジョエルの資料じゃなくてクレムの資料という証拠は？

それがクレムの資料じゃなくてジョエルの資料という証拠は？

>>453
理解力ないな。
だから断定できないという話。
したがって断定してる>>444は明らかな間違い。

パンティーで女の落とし方わかるんだよ。
パトリックｗ
と言うか、積極的で口説くの巧いけど、付き合い持続できないタイプって事じゃないの？

クレムがヤリマンだと断定してるシーンもないな。

>>454
それ言い出したらキリないべ。
バタリアンのラストだって、主人公らは死んだなんて描かれてない。
ただ、主人公らの居た町にめがけて爆弾が飛んできただけ。
でも、その描写でフツーは死んだって解釈するだろう。

パトリックは行為を寄せているクレム関する資料を持ってた。
それがクレム本人のものではなくて、ジョエルの資料ってのは・・・

・・・と、ここまで書いて気づいたよ。
クレムに渡してないバレンタインプレゼント持ってたってことは、ジョエル側の資料なんだよな・・・。

こりゃ歴史問題も解決しねーはずだｗ

そうだな。確実にいえるのは444が馬鹿ってことだけだ。

確実に言えるのは、

●パトがクレムを落とす際にクレムの資料を使ったとは断定できない
●クレムがヤリマンかどうかは断定できない

ってことだけだな。
もうこの件は終わりにした方がいいと思うが。
映画の本質には無関係だしな。

>>458
ガキだﾅｧ。無垢とも言えるけど。
「この世の中、確実、絶対と言い切れるのは、��確実、絶対ということが無い�≠ﾆいうことだけ」

>>460
ガキだなあ。
頭が悪いと言うか。
人生は有限だから、時間を限れば範囲内に限って成立する絶対なんて
いくらでもある。
例えば君がこのレスを読んで1秒後に俺と君が面会することは
絶対に確実に100％不可能と言い切れる。
人生なんて一瞬。
その人生においては絶対なんていくらでも有り得る。

マジでガキだなｗ

そういやチャールズ川に行く前にパトが盗み見てた資料（ジョエルの「このまま死んでもいい」のMSG有、ポテトヘッド画像付）は
ジョエルがクレムにデート後に渡した手紙だと思ってたよ。

確実に言えるのは>>461がバカってことだなw

クレメンタイをあまり美化しなくていいと思う。おぼこ娘じゃないんだし。
フリーになれば、新しい彼氏ができる可能性もあるってわけで、
記憶を消すって、そう言う意味もある。
普通は冷却期間があり、未練と葛藤して本当の選択をするはず。
寂しさから抱かれちゃったり、落ち込んで恋愛から遠ざかったり、人それぞれだと思うが、クレメンタイは寂しさで誰とでも寝るタイプじゃないと思う。
ヤリマンでは、ないでしょう。

>>462
>>464

馬鹿の負け惜しみ乙ｗ

必死に頭絞って出た返しがそれか...

クレメンタイって書いてるの同じ人かなぁ。
さっきからレス読むたび脳内に明太子がでてくる。

ン抜けてたｗ
失礼しました。

つき合い始めたいきさつはともかく
クレメンタインはパトリックのことも少しは好きだったの？
本屋のイチャイチャ以外にも
ジョエルの記憶除去作業中に電話かけてきたりしてたし。
まぁ精神的にヘビーな状態になって誰かに頼りたかったにしても
自分の中でパトリックをそういう存在として認めてたのかな。

精神的にヘビーな状態じゃないから、新しい恋愛できるんじゃない？ジョエルと恋愛してた記憶ないんだし、
熱烈にアタックされたら、嬉しいんじゃないかな？

クレムはジョエルとの記憶を消したから2年くらい彼氏いないと思っているのでは？
（ジョエルも2年日記つけてないと思ってたし）
パトリックに自分好みのアプローチされて付き合いだしたってのは分かる。
情緒不安定になり、パトリックが口にするジョエルの台詞に違和感を覚え、
「この人ではない！」と思った後、ジョエルに再会。
こっからのクレムの急接近は不自然と取るか、
記憶の残滓のなせる業と取るかで意見が分かれそう。

クレムはビーチのパーティで一人でいたり、あまり社交的でなさそうだが、
ジョエルと付き合いだしてから夜遊びしてたりする。
記憶消去前の最後の喧嘩の時の夜遊びは憂さ晴らしだけど
あまり楽しんでないようにも見える。
ジョエルに自分をもっとしっかりつかまえていてほしいという苛立ちとも読める。

クレムの浮気については、浮気をしててもヘンじゃないと思う。
いい年した男女の話しだし、優柔不断な男に不安を感じて
「好きなんだけど、この人じゃないかも」と思うこともあるだろし。

相手に安らぎだけでなく刺激も求める自分の身勝手さにラストで言及してるし、
「自分の弱いところや感情的、気まぐれなところも受け入れてほしい」
という部分はあるけれど、クレムは単なる軽い人ってわけではないと思う。

>>472
＞クレムはビーチのパーティで一人でいたり、あまり社交的でなさそうだが、
この一文は？だが、あとは、頷くような話ばかり。
あの場で馴染める人がいなかっただけだと思うし。

>>469
うそお確信犯だと思ってた。結構長い間だったし。

>>470
電話ぐらいするんじゃないかなー指摘の通り不安定だと思うし。

http://www.beingcharliekaufman.com/index.htm?news.htm&2

ここで落とせるスクリプト、第一稿と撮影用があるけど
第一稿なんて爺ちゃんジョエル婆ちゃんクレムとか出てくるよ。
撮影用だとさすがに映画と近いけど、それでもナオミが喋ってたりする
やっぱ脚本て構想から完成まで紆余曲折あるんだな。

>>451
ネックレスかあ、つけてたシーンなってあったかな、DVDで見てみます。

パッケージで損しすぎ
目凝らさないとカウフマン×ミシェルって気づかなかったじゃないか
頼むよホント

だな。
顔でもジムとケイトって分かんないしな。
しかもイライジャとキルスティンも出てる。
この4人の顔がバッチリ分かるパッケージにすれば倍は売れただろうね。

DVDをCDみたいにパッと見てその場で買うって感覚がまだ俺には無い

>>478
いきなり買う奴は滅多にいないだろうがレンタルならジャケ借りだろ。
パッとパッケージ見て好きな役者がでてたら借りるってことも多い。
で、面白かったらセル版を買おうかなって気になる。
よっぽどの指名買いは別として見たこともない内容も知らないＤＶＤを買う奴なんて滅多にいない。
しかし、腑に落ちないのは478は「ＣＤみたいに」と言うが、
もはやＤＶＤソフトの多くはＣＤアルバムよりも安いわけだが。

だってよ
ジムキャリー　イライジャ　ケイト
ミシェル　カウフマン
歌はベック

こんだけ　宣伝要素あって
何一つ情報が入りやすいパケにしてないのはちょっとおかしいとおもた
タワレコ店員のポップで気づいて買った俺w

>>479
まぁそう言われりゃそうなんだけど。今は置くとこも無いし。
DVDラックでも買って、並べだすと止まらなくなりそう。

>>481
ＰＣに少しでも詳しければファイル共有ソフトで落とすか、
レンタルしてリッピングしてコピーして100円ショップの24枚入ＣＤケース
に入れて保存だから場所はとらないと思われ。

こらこら

好きな映画は例えコピーできてもパッケージなど込みで
購入してコレクションしたい

>>482
なんか本題とずれてきてる気が・・・。
本題っつっても「DVDを買うか」ってことだから元からスレ違いだが。

俺はとりあえず安いときに借りといて、リッピングしてPCの中へ。
で暇なときに見て、まぁまぁだったらゴミ箱行き。
面白かったら焼く。

てなこともできるなーと考えたり考えなかったりｗ

犯罪者乙

全然たいしたことない話なのになぜいいなあと思ってしまうんだろうか？
たいしたことないから(普通の、あるいは不完全だからこそ)いいなあと思ってしまうにしても理由があるはず。
そう思って良く考えてみたら
やはり、俳優の魅力(ジムの色気とケイトの美しさ）にたどり着く。
これが見た目まで普通(つまりブサイク）なら誰もこの映画を良いと思わないだろう。
結局は現実性ゼロの映画なんだよな。
普通の不完全な人間のよくあるような恋愛に見せかけて共感を誘っても
実はものすごい美形だから成立してる話。
それを取れば何も残らない。

映画見るのやめた方が良いよ君

現実性のない部分を、楽しめるから面白いんじゃないの？
リアルにすればするほど、エンターテイメントから離れて行く。


シリアスな内容だと、リアリティーを演出できるけど、実はもの凄く非現実だったりする。
映像に耐えれる容姿は、素直に受け入れやすいだろうけど、この主役2人は好き嫌い別れる容姿だと思うな。

記憶のシャッフルの映像表現は
凄まじいものがある
図書館から家の踊り場に繋がるシーンで鳥肌が立った

>>489
ジムは好き嫌いあるけど、
ケイトは正統派の美形だよ。
その証拠＞タイタニックの大ヒット
ちょっとデブだけどね。
この映画はやっぱり見せ方(演出)の上手さと俳優の魅力で成立してるだけで、
結局のところ、話自体はたいしたことないよね。
何で脚本賞取れたのか不思議だよ。
賞なら演技の方にあげるべきだと思うけどなあ。

ケイトは正直微妙だよ
キルスティンは最高にかわいい

俺は、タイタニックとかの時のケイトは何とも思わなかったけど、
今回のケイトはメチャ可愛く見えた。
これって素直に脚本のお陰、実に人間味のある魅力的な人間に描かれてる。
キルスティンは前から可愛い。

>>489
タイタニックはディカプリオの相手って事で注目されたと見てます。ケイト綺麗だけど、逞しいんだよね…体格も性格も。
この映画では、ステータスが中の下くらいの人物を2人とも演じてる。憧れる美男美女じゃないから良いじゃないか？


ジムもビシッと決めればカッコイイだろう。多分。

「いつか晴れた日に」で19歳（だっけな？）アカデミーに
ノミネートされたときから注目されてたと思う。＜ケイト
未だに「English-Rose」といえば彼女の事って感じだもんな。

いつか晴れた日には良い映画だよ。
見てない人は見るべきだな。
特にこれと同じくケイトはいつもより比較的ダイエットしてたはず。

これのケイトの体形はかなりきてるよ。
ラインが見えるような服をほとんど着てない。

これはアクション映画ではないからね。勘違いしないように。

SF映画ではあるけどね。

>>498
ケイトは、氷上で体当たりな転び方してたけどね。

>>496
レンタルで見たことある。
ここでもけっこう喜怒哀楽の激しい役だった印象が。

>501
原題が「SENSE AND SENSIBILITY」（分別と多感）
「多感」を体言してるのがケイトの役だったから。
（「分別」の方はエマ・トンプソン）

コスチューム劇から現代モノまでなんでもイケるいい女優さんだな。
個人的には「クイルズ」で見た全裸シーンでの巨乳が印象的だが…。

>>491
＞話自体はたいした事ない

いやあ、これはちょっとやそっとでは書ける話ではない、と思う。
今からこの映画をモチーフにした映画やインスパイヤ、パクリ等は
多発すると思うが、この作品以前に、こういうテーマを取り上げた
話ってなかったと言っていいわけでしょ？類似作とかの指摘も上がって来ないし。

テーマはそこにあって、気付くかどうか。
カウフマンが温め続けて雛が孵った功績、というのもあるだろう。

この映画で語られてるテーマ自体はほんと普遍的なんだけど、その手法が斬新だよね。

＞斬新
そう、まさにそれです。
無防備な状態でこの映画をもう１回見たい

そんな僕はどこに行けばよいでしょう？

>>505

つラクーナ社

でもやっぱり映画館で観たほうがいい映画だよねこれ。
DVDも買ったけど、>>490とか浜辺の家が崩れるシーンとか、
ベッドに雨が降ってきて子供の頃の回想に入るとことか、
強く印象に残ってたシーンがみんな少しずつ薄味に感じられた。
まぁどの映画でもそうなんだけど、これはとくに大画面の効果が大きかったな。

現在は冷めてしまった関係の男女の、出会いからの思い出をひとつひとつ
時系列をバラして見せて、その見せかたがちょっと凝っていて（これの比じゃないけど）
ってとこがちょっと、「いつも２人で」（1967・スタンリー・ドーネン監督）
に似てるかなーと思った。伝えたいテーマはだいぶ違うけど。
でもこの映画好きな人なら気に入るかも。機会があったら観てみてください。

これはべつに大画面で見る映画じゃないよ。
大画面で見ると良いのはスターウォーズとかバットマンとかハリポタとかだよ。
これを大画面推奨作品と言うなら、
全ての作品が大画面で観た方が良いってことになる。
実際そうなんだが。
それじゃ主張の意味がないでしょ。
これはどっちかと言えば大画面向きじゃなくて
家でも同じように楽しめる映画。
もちろん全て大画面で観た方がより良いのは大前提として、
あえて言うなら。

>>508
うん、まぁ推奨ってことじゃないのよ。
大画面で観た時の視覚的効果が、個人的にとても感情を大きく震わせてくれて
よかったなーっての話。
推奨とは言いたいことの意味が違ったの。言葉が足りなくて伝わらなかったけど。

う〜ん。
個人的には、ＳＷなんかよりもよっぽど映画館推奨の作品に思える。
確かに迫力を楽しむ映画ではないが、
観客に混乱を与え、体感させる作りになっている。
だから、日常品が視界に飛び込んできてしまう自宅ではなく、
映画館のような真っ暗な異空間で、視界全体をスクリーンで埋めて観たい。
よって、アクション・ＳＦ系よりも、
混乱系（？）のリンチ、クローネンバーグ作品などを劇場で優先するな。
まあ、あくまで個人的な嗜好だけどね。

要は40インチプラズマくらい買えよと。

プロジェクター使って100インチで観てますが何か？
でもまだまだ小さいと感じます。

要は貧乏人は映画観るなと。

ゴンドリーが撮ってるホワイト・ストライプスの新作PV観たが
やっぱこの人の映像オモロい。

>>514
あの伸び縮みするやつ？あれもゴンドリーだったのか。
俺はホワイトストライプスのレゴのPVでゴンドリーを好きになった。

はっきり言ってDVDで見たほうが断然良い気がした。

正解！

スタンがパトリックに歌うなよって注意してたセリフがあったけど
その前にパトリックの鼻歌？みたいなの聞こえた？
よくわからなかったが聞き漏らしたのかな。

鼻歌っつーより超高音のうなり声みたいのが聞こえた。
「歌うな」といいたくなるのもわかる。

ﾜﾛｽ＞超高音のうなり声
イライジャが出してたんか？
マークとイライジャけっこうアドリブっぽく
掛け合いで芝居した部分もあるらしいし。
ゴンドリー監督も二人のコンビ良かったみたいなこと言ってた。

この映画のキルスティンはなんでかわいく見えるんだろうか。
他の映画ではたいがいブサイクなのに。
実に不可解だ。
謎だ。
なので考察してみた。

結果
ケイトがデブいから、ダブダブのパーカーとかモコモコ厚着がメインで、
体のラインをほとんど出してない。そのため、他の唯一の女性キャラである
キルスティンの女らしい体のラインが引き立つ。
この映画では事実上、たった2人しか女性が登場していないことがミソ。
厚着のデブにたいして、白衣のエロいコス、
青い変なソバージュ髪の電波キャラに対して、
ブロンドをアップにまとめた清潔で初々しいナースっぽいキャラ。
つまり、ケイトがデブで電波ゆんゆんなので、
いやでもキルスティンが引き立つわけ。
うん、我ながら説得力がある。
キルブスティンでさえ主役のケイトを喰い気味なのに
キルよりもっと正統派の美人キャラがキャスティングされていれば
完全にケイトがかすんで主役が誰か分かんなくなっただろうな。
ケイトはダイエットが必要。

えっ！？可愛かったっけ？

でも赤毛のケイトはキルスティンよりずっと綺麗だぞ。

青い変なソバージュ髪の電波キャラだから最高な訳で

そう言えば、記憶消す前に喧嘩してたクレメンタインの髪の色ってナチュラル？

ミカン色って訳されてたような。ちょっとナチュラルになったのって、気弱で
過激じゃないジョエルの影響かなあ、なんて思ってしまった。記憶消した後の
青は反動か？なんて。

ナチュラルってか、ミカンのまんまだと思った。
染めて日がたてば自然に地色戻ってきてるかもだが。

青は確か「廃墟」って名前だったよね？
クレムの心情を反映してるような気がしないでもない。

お前らアホ？
あのオレンジ色だって思いっきり染めてる人工の色丸出しじゃん。

人工、天然の区分の「ナチュラル」じゃなくて
青や直前の真っ赤に比べてナチュラルっぽい色っ、
てことで使ってるんじゃないのか？

ジョエルはオレンジのパーカーを着てたクレムに
惚れたわけだけど、その辺も関係あるのかな、と。＜ミカン色
「オレンジのパーカーを憎むようになるとはね」って台詞、
ちょい泣けたよ。

なわけあるかよ・・・どこまでアホなんだよ。

主役を喰うって外見の意味で使う言葉かなぁ。
ケイトは主役として少しも喰われてなかったと思うけど。

つまんねえ映画だった
評価高かったんで見たけど時間の無駄だった
時間軸との絡みなんてＴＡＫＥＳＨＩＳの方がはるかに上だった

>>531
つーか、外見じゃなくて存在感とか魅力ってことだろ。アホだなお前。
それに、実際に喰ってるという書き込みがだいぶ前にあったわけだが。
人によってはそう感じるんだろ。

>>532
わかったわかった。
お前みたいなＤＱＮにはそっちのＤＱＮ作品がお似合いだからもうくんな。
この映画はろくに女と付き合ったことのないガキにはわかんねえんだから。

　ま、ケイトって賛否の分かれる女優さんだよね。僕は好きだけど。
　ちなみに、関連スレとしてケイトスレもひっそりと進行中みたいです。

【Kate Winslet】ケイト・ウィンスレット【Part2】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1108894260/

キルスティンとケイトって二人ともウンコでかそうな女優の筆頭

そういう下品で知性の欠片も無い事をよく考え付くもんだとむしろ感心する

>>535
言いたいことは分かるし同意だが、
日本語間違ってるぞ。お前。
もう一人あげておくとモニカ･ベルッチもでかそうだ。
日本人では可能姉妹がでかそう。

ごめごめん筆頭ってのおかしいね
わかるっしょ　わかってくれてありがとう
根本はるみも追加させて欲しい

>>529
みかん色なのね。
凹んだ車の横通り過ぎる場面、髪色目立ってなかったから。
服装もちょっと女性らしいコートだったよね。

>>529
そうです。ナチュラル風に「変えた」って書けばよかったな。

ずっとレンタル中で見れなかったけど今日やっと見れた
とにかくなにもかもが最高！
ストーリーもキャストも音楽も、蛇足部分皆無でパーフェクト！
いいもん見せてもらった

やなこと全部テープに吐き出してんの聴いて
結局うまく行かないんじゃないかって思いつつも
心はお互いを求めて、それを受け入れて笑う二人
もう美し過ぎて泣けた
そこへ被るBeckの曲も最高
ＤＶＤ買おうかな

>>131
あぁなんかそれ分かるわ
中華屋で「僕らも他のカップルみたいに惨めに見えるんだろうか」ってとこ
あそことかなんとも言いがたいようなやるせなさが漂うね
ここで誰かが言ってたように彼らはステータス的に中の下のカップルで
男は「惨めに見えるのかな」なんて思ってるわけだけど
だからと言って彼女を嫌いなわけじゃなく
もっとパーフェクトなイイ女と付き合いたいなんて思ってるわけでもない
むしろ彼女を愛してる
うまく言えないけどこの作品（というかカウフマン？）って
全編通して市井の人々を愛を込めて描いてる感じで好きだ
ジムキャリーは煮え切らないし、ケイトはウザいし
キルスティンとフルモンティ、＆メガネもモラル的に難アリで
フロドはナードというかギーク？
誰も彼もがダメなヤツだけど不思議と憎めない

>>541>>542
遅ればせながらコアなファン、ようこそ！

ラストはマグノリアのぱくり？

>>544
どの辺が？？
マグノリアのラストって薬中の女の子の笑顔のワンショットだよね？

最後恋人どうしのツーショットでそれでも君が好きって感じで告白するから
エイミーマンの曲流れてもおかしくない雰囲気でしたよね？

＞エイミーマンの曲流れてもおかしくない雰囲気
あぁ確かに！
音楽手がけてる人って確かエイミーマンのプロデュースしてた人だよね？

ラストの寸止めがいいよね
２人とも壁に寄りかかったままなのがいい
変に抱き合ったりキスとかしてるラストシーンじゃなくて
微妙な距離感のまま終わるのがすんごく好き
ケンカして数日会わないでいて仲直りした後のカップルって
あんな感じだよね
照れくさいのとバツが悪いのとでなんか微妙に距離がある、みたいな

うん、マグノリアのラストシーンも好きだけどエターナルサンシャインも好きだよ
ＤＶＤ買って本当によかった！

キルスティンと比較するとイライジャの美形度が際立つｗ

>>547
＞プロデュースしてた人。
そうそう。ジョン・ブライオン。
マグノリアで好きになって、ソロで出してたCDも買ったけど微妙だったｗ

>>542
中の下なわけないじゃん。
特上の上のカップルだよ。
何十億もらってると思ってんの？
劇中でも現実でも顔と言うかルックスは同じなんだから、
間違いなく特上のクラスだよ。

一生懸命屁理屈言ってる奴って笑える

>>551
「惨めに見えるのかな？」っていうのはそういう意味じゃないでしょ
ルックス的にどうのこうのって意味じゃない
ああいうこと思ったことない？
付き合いが長くなってきて、マンネリもあって
パートナーとなんとなくしっくり行ってなくて
恋人との以外のことにおいても全て満たされてますって状態ではなくて
そんな時に例えばファミレスなんかで恋人とゴハン食べてると
「あーなんか自分の暮らしって冴えないな」って思っちゃう
周り見ても同じような感じで
「あいつらと同じなのかな、あぁやだなぁ」って思っちゃうような瞬間
ケイトもジムキャリーも金持ってるし、暮らしもそりゃ華やかだろうね
でも市井の人たちの普遍を上手に演じることができてこその俳優だし
それで高い金貰ってんだから
ちゃんと中の下のカップルに見えなきゃマズいでしょ
で、実際見えてるしね

>>553
そうか？
俺には、劇中のケイトはまるで女優のように美しく華やかに見えるぞ。
はっと息を飲むほど美しいと感じるシーンが何度かあったよ。
ぜんぜん一般人には見えない。

はっと息を飲むほど美しく女優のように華やかな一般人なんて
そんなに珍しくないぞ
俺の女友達にも一人いるよ

美人は飽きるって言うし。
あれだ、付き合いが長くなると居て当たり前になっちゃうんだよね。

さえないカップルなわけないじゃん、だってジムキャリーとケイトウィンスレットだよ？
美人じゃないわけないじゃん、だってハリウッド女優だよ？
っていうこと？アホですか？

いや、
ハリウッド俳優の役じゃないから。
高級思考やインテリカップルじゃないってのは、映画観たらわかるじゃない？
で、顔が良くても頼りない甲斐性なしや、安らぎを感じられない外見や言動・行動が
ファッションセンスに出てたじゃない？
不細工とかじゃなくてイケてない風。

>>554 >>557
だから、ルックスがどうのじゃなくて…
そりゃ見た目だけだったら超一級カップルでしょ
そうじゃなくて煮え切らない優柔不断男と
自分の感情もてあましてる不思議ちゃん女のカップルで
しかも中華屋のテイクアウト食って
安アパートに住んでるような
ステータス的に中の下の人達ってこと

というか、ただハリウッド一流のカップルにしか見えなかったら
この映画面白いんですか？
それってジムとケイトの演技力全否定ってことじゃん
俳優なんて見た目イケてるヤツがほとんどだけど
冴えない役も汚れ役もルーザー役もやるでしょ？
それをいちいち「だけどヤツらはイケてる！」
「だけどヤツらは金持ってる！」ってつっこみは無意味じゃないの？マジで
少なくともそういう人達ってこれとかマグノリアとか見るのに
向いてない気がするんだけど

とりあえず、ケイトほどの美貌だとどんな役柄設定しても
中の下には全然見えないってことでＦＡ

>>555
君の全ての知り合いの中に一人だけだろ。
十分珍しいじゃん。
あなた池沼ですか？ｗ

「女優だから美しすぎてダメ人間に見えない」って。
気持ち悪いな。　たとえそんな鑑賞眼の持ち主でも　
設定、衣装や演技で充分「美しいけどダメ人間」に見えてる筈だけどな。
まともな映画経験があればの話だけど

うっとりする作品だな。
うーっとり。

>まともな映画経験

出ました！名言！ﾜﾛｽｗｗｗ

単に映画と現実ごっちゃにして観てる人がいるだけでしょ。

>>564
笑ってんのアンタだけでしょ

美しいダメ人間なんて現実に山ほどいるけどな
お前も外に出たほうがいいぞ
社会経験積めば痛いほど分かるよ

現実は、美しい
ろくでなしがイパーイ。

だからさ、美人かどうか、かっこいいかどうかとか
そんなん関係ないじゃん
役じゃなくて俳優として見ても、何も楽しくないじ映画だと思うんだけど

>>567
少なくとも、ケイトレベルの美人は現実には見たことないな。
グラビアアイドルの知り合いもいるけど。

お前の周りにはケイトクラスの美人が山ほどいるのか？
それはどこだ？
少なくとも東京にも滅多にいないぞ。
あれだけ美しい造形は。

もう一回言っとくけど
「女優で美人だからダメ人間に見えない」って
気持ちの悪い屁理屈言ってるやつ、単なるケイトヲタにしか見えない。

そいつに対して
「美人でダメな奴も現実にはいる」とか的外れなこと
言ってるやつ、ややこしくなるだけ。

映画だろ？これ。

この映画観た感想が、美人だから結局上手くいくんだってのが陳腐だって言ってるんでしょ？


美人でも性格悪かったら幻滅するだろし、自分に好意を感じなければ、容姿が良くても綺麗だねで終わるよ。

ケイトも見た目だけに執着されちゃたまんないだろうね
タイタニック以降わざわざ小規模作品選んで出てるのに

美人でダメ人間がいないなんて誰も言ってないと思われ。
ダメ人間かどうかではなく、
中の下とかに見えないってこと。
美人なら金銭とか職業関係なく容姿だけで人間的な価値・ステイタスが一気にランクアップするから。
実際の社会でもそうだよ。

>>574
あんたが容姿至上主義ってだけじゃん
もういい加減しつこいよ
あんたの主義は映画に関係ないし

ここでうだうだ言ってないで
ケイトとジムに「あんたら、容姿＞演技力でしたよ。もっと精進しろよ」
とでも手紙出せば？
つーかマジうざいんだけど、心底

>>575
誰もそんなこと言ってないのに妄想乙ｗ
容姿がいいので中の下とか、一般人には見えないけど、
それと映画の評価は別。
もともと映画として見てるから現実のリアリティなんて求めてないんだよ。
だから中の下とか言ってる奴が馬鹿。
これはエンタテイメント、作り話なんだから。
中の下とかの解釈はマジ無意味。
美しいスターが主演してるんだから中の下に見えなくて当然。
だいいち、ブサイクが主演してたら映画も面白くないだろ馬鹿だなあ。

中の下とか言ってる奴、頭悪すぎ。
この手の恋愛映画の面白さはリアリティを離れたところにある。
世界でも指折りの美形が「役柄」として「中の下」を演じること自体、
リアリティを求める方向性とは真逆であることに気づけ。
良く、漫画（特に少女漫画）である、
美形なのに普通の子という設定と同じだ。
そこにはリアリティなんて全くない。
現実性がないからこそ、観客は映画の中の恋愛を美しいと感じ、憧れる。
「美男美女が演じる中の下」という現実に有り得ないおとぎ話なんだよ。
ハリポタと一緒。
現実に有り得ないから見てて楽しい。
それが理解できずに表面(設定)だけ見て中の下と言ってる奴は役者そのものが見えてない。
好意的な解釈をすれば、役者が上手いから役者の演技に騙されてるとうことになるんだろうが、
客観的に見れば、子供がヒーローものを見て現実との区別がつかないのと一緒で
単に幼稚で馬鹿なだけ。
リアリティなんてもともとないし、中の下になど見えるわけがない。
幼稚な馬鹿以外には。

そんなに｢中の下｣が嫌なのかい？ｗ


青春恋愛物で、学園のマドンナとイケてない取巻き、眼鏡の冴えない主人公が眼鏡を外したら…
この冴えないってのは、容姿に執着してない美貌を売りにしてない純情と、女の子は磨きようで化けるってパターンでもある。
映画だから成せる技でもある。男の子に見向きもされない役だって、美人の女優が演じてるんだよ？
下の下を演じる俳優だっている。容姿が良い変質者とかどうよ？
役者に好意があっても、映画では変質者として観賞するでしょ？
容姿優れてるから変質者じゃないと？

>>574
映画と現実の区別はついてるんだよね？
中の下に「見えなかった」んだね？
改めて聞くけど、「映画の中で」どのクラスのカップルに見えたの？

もうボロ出始めてるけど、
以降、577の様な
「何も考えずに表面だけで受け取る馬鹿」と
「全てわかった上であえて設定を受け入れる俺」、みたいな言説繰り返したら
もう誰もレスしないんで。よろしく。

ロードショーでは観られなかったのでＤＶＤ発売日に購入しました。
（「ヒューマンネイチャー」好きなので）
期待をはるかに超えた映画で良かった。
ジョエルが電車のホームでクレムに出会うところ、
少しでも関心を持たれると、すぐ好きになってしまう、というセリフで
すでに涙・・・。
映画館で観るのもいいけど、こういう映画は
ひとりで観るほうがいいかもしんないですね。

この脚本家の他の作品があんまり好きになれなかったから
ヒューマンネイチャーも見てないんだけど
ヒューマン〜好きな人がこれも好きなら見てみようかな

今日見たけど、見終わった後、落ち込む気持ちと温かい気分が混じり合って妙なテンションになった。

クレムもジョエルも欠点の多い人間だけど、魅力があるね。
お互い人を愛する気持ちがまっすぐな人間だからだろうな。

「この記憶だけは消さないでくれ」とジュエルが叫ぶシーンがよかったなぁ。
あまり自分と重ねてもしょうがないんだけど、知らず知らず過去の恋愛を思い出してしまう。
ひとりで観てよかったかもしれない。

>>583
わかる。わかるなあ（しみじみ）。

今日今までのメールを全部消してた女からメールが来た。
いろいろ思うところがあって・・・。

って個人的な事とは関係なしに、何か映画を見たあとの気持ちを思い出した。
二人で見に行ってたら、逆に別れたくなるかもしれないくらい
デリケートな部分を刺激する作品は、一人でしみじみ味わうに越したことはない

>582
ヒューマンネイチャーは痛みをえぐりだして放り出す、みたいな
映画なので好き嫌いは分かれると思いますが・・・
カウフマンって人間関係でそうとう傷ついてきたんだな、という感じです。

マグノリア　ビッグフィッシュの
横に並べる映画に出会えた。

傑作でもあるし、人気作だよ。
壁紙ランキングでも上位でした。

観賞母体数が少ない割に高評価の映画だ罠

>>586
俺はこれは良いと思ったけど、
その2作はどっちも糞だったよ。

実際に自分の交際相手が、あのテープのように本音を暴露してるの聞いたらショックだな…

>>590
実際に本人の肉声で「ヤリマンだとかセックスが全然そそらない」とか
言われたらショックどころか修復不可能だと思う。
面と向かって言われるなら喧嘩の勢いとかでまだ許せるけど、
怒ってない時に冷静にテープに淡々と吹き込んでそんなこと言われてたら
絶対に元鞘は無理だよ。

>591
うん。特にジョエルの発言は長々と残酷で、聞いててツライものがあった

..__
（__(）､;.○：。
　　　　ﾟ*･:.｡

音楽がいいよね、それでだいぶ得してるよ

ケイトもタイタニックの頃はブスデブ叩かれていたのに
今や世界で指折りの美人になっちまったもんなあ。
たしかに今は綺麗。＞ケイト

タイタニックの時も美人じゃん
ちょっと太めだったけど

容姿云々抜きでいい女優さんになったよね
タイタニックの時は全然好きじゃなかったけど
その後の作品の選び方が好き

タイタ肉とか言われてたもんなぁ

見終わってからじわじわと面白さが沸いてくる作品ですね。
ジム・キャリーの枯れ具合が絶妙でした。

自分レンタルで借りたんですが…DVD買おうか､このスレ見て思い初めています。

パトリックがキモかわいくて面白かったんでモチョット見たかった。
クレムに蹴散らされた後とかパトリックの様子がまったくわからなかったし。

>599
米版DVD（2枚組）買うと結構カットシーンにあるみたいだぞ。

ジョエルのモトカノ話題同様、主筋じゃないから
すっきりカットして正解だったとは思うが。

>>598
また借りればよい。我慢できるならね（w

>>600
米版か。キツイなｗ

日本語字幕さえついてれば米盤買うんだが。

>603
それじゃリージョン分けてる意味がないよ。＜字幕

日本でもこっちバージョン出ると思ったのになあ。
特典、ケイトと監督のミーティングも見たいんだけど。
（日本版だとジムキャリONLYだから）

>>603
つけるとしてもスペイン語字幕だろうな。

日本語なんて日本でしか需要がないからね。

こないだ、別の映画のDVDをUK盤で買ったら、英語だけではなくて、スウェーデン、
フィンランド、ノルウェー、スペイン、ヘブライの字幕がついていたので、日本語が
なかったのが悲しかったのです。無い物ねだりなのはわかってるんですけれど。

ヨーロッパ向けなんだから仕方ないじゃん
そこに日本語入ってたら逆にびっくりだよ

http://blog.livedoor.jp/sa1192sa/
エターナルサンシャイン、よかったですよ。

それにつけても国内版のポスターやちらし、DVDジャケのデザインがなぁ。
あの二人で氷の上に寝そべってるのがセンスとしても
内容考えても断然良かったと今さらながら残念だったり。

得たアナルさん社員

見た。かなりつまらない　途中からしんどかった
ちょっとしたオサレ系にうけそうな映画
ミシェル・ゴンドリーだし
ロストイントランスレーションみたいな感じ
センスある感じがうけるんだろうね　まあそういう映画だからいいけど。

ロストイントランスレーションみたいな
ウンコ映画と一緒にしないでくれるかな

ageてるし明らかに釣りじゃんｗ

>>612
えーーーー？全然違うじゃん
うすっぺらいオサレ映画じゃないでしょコレ
心にジンジンくるようなツボ満載の映画なのに
ファッキンオサレ映画としてくくっちゃうとはもったいない…
ロスト〜は私もなにがいいのかさっぱりだったけど
エターナル〜はマジでいい映画だと思う
日本に住んでるヤツにロスト〜の良さがイマイチ分からないように
痛みを知らない人にはエターナルの良さが分からないのかも
でもそれって幸せだよね

うむ。もっと純粋に見ればよかったのかな。
無駄にカット数が多すぎるし、ミシェルゴンドリー的なアーティスティックさが
鼻についた。脳の中とか、こいつの得意芸だけど
ちょっとサイケっぽい感じとかね。
いや俺も最初は純粋に見てたんだけど冗長に感じられて。。

ま、予想どうり反発されっちゃった＾＾；
もっと素直に見ればよかった　いや、話の内容はいいと思うよ。

どっちかっつーとシニカルで知的なのはカウフマンで、
ヲタクっぽくておセンチなのはゴンドリーって感じがしたなあ。
そのバランスがｵﾓﾛ。

>>617
＞センチなのはゴンドリーって感じがしたなあ
したした！
私カウフマンはそれこそ鼻について好きじゃないんだよね
でもエターナルはなんていうかＰＴアンダーソン的な
ヒリヒリした感じが透けて見えてすごく良かった
多分ゴンドリーの仕業だな、と
でもセンチメンタル一辺倒だと冷める
そのバランスがすげー良かったなぁ、エターナルは

私も見る前は「カウフマンとゴンドリー？オサレ映画だろ？ケッ」とか思ってたけど
見てみたらオールタイムベスト３に入るくらい好きな映画だった
ほんと、奇跡のバランスって感じ

>>616
予想通りも何も、わざわざageて反応楽しもうとしたんだろうが。
やっぱひねくれてるな。

今日みました！ひさしぶりにいい映画だなと感じた。

>>612
俺はジムギャリーのファンで作品ほとんど見てるが
一番つまらなかった

プロットとかは理解できるけど
なんかわざとつまらなく作ってる感じ

SFぽいのならトゥルーマン・ショーは面白かったのになあ
この映画が評価されてるのがわかんねー

文芸ぽい作品がアカデミーに選ばれるのと同じ感覚なんだろうか

キャッチコピーの「恋の痛みを知るすべての人へ」っていうのはぴったりだと思った。
劇場で見た時、自分が失恋したばっかりだったこともあり結構泣いてしまった…

恋愛映画が好きな人には受けるのか

グラディエーター好きな人も寝ないで見てたよ。

グラディエーター好きな人も寝ないで見てたよ。

ジムギャリーなんて俳優出てたっけ

ジムギャリー…

ジムギャリーは出てなかったね。

ﾜﾛｽｗ

俺はジムキャリーのファンで作品ほとんど見てるけど、面白かったよ。

>>623
恋愛映画が好きな人には受ける、のではなくて
これまできちんと恋愛したことがある人には受ける

中高生や本気の恋愛をしたことのない人には分からない映画だろうね

>>632
そんなことはないと思うけど。
想像力と感性があれば十分理解できると思う。
俺は人生において、大学時代の1度しか付き合ったことないし、
一応4年ほど付き合ったが、
それが本気の恋愛と言えるほど相手を好きだったとも思わなくて、
なんとなく好きでなんとなく付き合ってただけだけど、
この映画見てジーンとくるものはあったよ。
今でも元カノを思い出さない日はないけどね。

ジムキャリーの作品はこれ以外は全部好きだ
これだけは好みじゃない

「マルコビッチの穴」の脚本の人の作品なんだな、これ
そういやテイストはそんな感じだね
あっちの方が楽しめたけど

恋愛云々は別にして「セブン」と「ゲーム」みたいな違いかな

ラクーナ社の人々のその後で１本みたいなぁ。
ストーリーとしてはあれでよかったと思うが
ひとりひとりがキャラ立っててなんか色々見足りないと思わせるメンツ。

PKディックな設定を
恋愛映画に生かした傑作だね

しびれるよ

>>632
ｼﾞｮﾆｰはこんなの無理だと思う。
ﾌﾞﾗﾋﾟも無理だし。
ジムは大人。

ジョニデだと演技がトゥーマッチになりそう
ブラピはまぁそこそここなしそうだけど
よくも悪くも「ブラピの映画」になっちゃいそう
やっぱジムキャリーが一番良かったんじゃないの？
普段アッパーな役やってるだけにこういうダウナーな役やると
いい意味で役者臭が消えていいよね
無味無臭になるのって逆にテクニック要るんだろうけどさ

コメントでケイトが「ジムキャリー的な役を私がやって
ケイト的な役をジムがやったの」って言ってたけど
それが当たったよね
見る前はなにこれぜってーミスキャストだろって思ったけど
逆にハマってた
特にジムは良かったな
見てる間「これはジムキャリーだ」って思った瞬間がなくて
すごい感情移入して見れた

＞見てる間「これはジムキャリーだ」って思った瞬間がなくて
そうそうそれそれ

じゃあ誰でもできるかっていうとそうではない。
ケイトのほうがアカデミー賞にノミネートされたが、
個人的にはジムの方にこそ賞賛を浴びせたい。

>>640
同感
ケイトも良かったけどジムの方がすごかった気がする
そういえばタイタニックの時もケイトだけノミネートされて
ディカプリオはスルーされてたよなぁ

俺なんて途中までジムキャリーって気づかなかった

俺も最初、誰が出てるのか知らずに見てたから
「あれ？これジム･キャリーなのかな？」
でも地味だからちがうのかなって思いつつ見てたけど、
大げさな表情をするシーンがあったから
やっぱりジムキャリーだと確信した。
あの大げさな表情筋の動かし方だけはこういう映画に合わないな。
他のシーンは良いのに、あの大げさな表情だけはやめて欲しかった。

あげ

パトリックがイライジャで新鮮で楽しかった。

イライジャって指輪の印象しかなかったけど
ナード（ていうかギーク？）役あってるよね
この先あんなんばっかやればいいのに
子役の時はああいう役ばっかやってたの？

イライジャっていうと子役時代の印象しかない
顔もあんま変わってないしね

ﾏｺｰﾚｰｶﾙｷﾝと主演R15の危険な遊びのｨﾗｨｼﾞｬゎ天使(ノД`*)萌

名作ですよ

ジムの映画の最高傑作。
コメディの彼もいいけど、これは絶品。
映画好きなら是非。

今年のORCにもｲﾗｲｼﾞｬたんが来るってよー!
超うれしいよー！！！
去年行った人、ﾃﾗおいしかったらしいから、思い切って今年は行ってみよっかなー。
行こうと思ってるしと、いる？

「恋の痛みを知るすべての人へ」

邦題の副題って糞みたいなのが多いけど、
このコピー考えたライターは天才だと思う。
映画史上稀に見る名コピー。
これほど作品を素晴らしく物語る副題ってちょっと記憶にない。

副題じゃなくて、キャッチコピーだろ

このキャッチコピーほんとにいいね。
観終わったらよく解った。

>>653
コピーと副題が同じ扱いと言うか、
明確に区分されてない場合も多いよ。
コピー＝副題になってる。

そなの？
すまん。えらそーに書いて。

8マンもそんな感じだった。
タイトルなのかキャッチコピーなのか区別が曖昧。
「８マン　すべての寂しい夜のために」

自己愛って誰にもあるとは思うけど
表れ方は違ってもジョエルとクレメンタインはかなりそれが強いふたり
っていう印象があった。
あるいは自意識っていうか。
いい悪いってことじゃないけどそういうのも恋愛や特に結婚生活なんかには
大きい要素だと思ったりした。

これって二度目の出会いを一度目の出会いに誤認させる叙述トリック？

叙述トリックと言うか、
時系列どおりに描いたら感動も何もないじゃん。

はいはい、「ぴあ」の２００６この映画を見たいやら何やらのムックで
ライター２０人が選ぶトップ１０に、
２０人中１１人がこの映画を挙げてるね。
以下内訳（立ち読みうろ覚え、間違ってたら訂正よろ）
１位・・・２人
３位・・・３人
４位・・・１人
６位・・・４人
７位・・・１人

チャリチョコ、スターウォーズエピ３らと肩を並べる評価の高さだ。
年末年始のレンタルコーナーは貸し出し中の嵐だろうね。この段階で
また評価が上がってくるかもね。年末年始のこのスレもきっと賑わいそうだ罠。

レンタルで見たけど良かった。素敵な映画だと思った。前の方で誰かが
言ってたけど、見た後じわじわくるね。また見たくなってきた。

ようやく見た
やっぱ映像の処理が面白くて、出てる役者にしてもセンスが光る映画だと思った
つか、イライジャ出てるのは知ってたが
パトリックだってのは後で気づいたw
部分的に記憶を消すっていうSFめいた要素はあるんだけど
それよりもリアルな恋愛が描かれていて、ちょっと大人向けに感じた
これは人に薦めたくなる映画だね

似た感じでいえばバタフライ・・・より良かった。

やっぱライター受け良いんだなぁ。
DVD買っちゃったよ。
サントラのジャケならよかったのになぁ。

バタフライエフェクトに比べてヲタ臭くないのがよかった
どっちも好きだけど

SF的な要素は、あくまで恋愛と失恋の本質的な部分を描くための道具でしかないからね。
そこがこの映画を特別な物にしていると思う。

恋したことないけど良かったよ

>>668
このスレには「本気の恋をした人じゃないと分からない」とかいうレスがあったけど、
俺は感受性と想像力があればこの映画の良さを理解できると思うよ。
俺自身は結婚まで考えていた４年間付き合った相手に振られたけど、
その経験がない頃に見てもやっぱり感動したと思う。

理由もなく振られた人とか、必要以上にぐっと来ると思うよ。

DVDｷﾀｰ

よろしかったら公開までの保守にご協力をおながいしまつ

ディック＆ジェーン　復習は最高！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1134975519/

「思い出にするには切なすぎてサヨナラの代わりに記憶を消した・・・」

記憶消したいと言うより消えたい

サントラ最高
インドの曲長すぎ

遅ればせながら見たけど、ケイトは本当にきれい！あんな変な髪の色でも
とてつもなく美人でびっくり。２児の母かあ。きれいなお母さんだなあ。
ジムもやっぱりかっこいい。コメディのオーバーアクションばっかり目立ってたけど
落ち着いてる彼は本当にかっこいい。世にも不幸せな〜のあとに見たから
余計そう思います。

あと、ラクーナ社４人のうちのメガネかけた人（スタンだっけ？）は
有名ですか？すごい好みで、この人の出てる映画他に見たいけど
どうでしょうか・・？

>>676
ttp://www.allcinema.net/
↑のサイトで「エターナル・サンシャイン」を検索して調べな。

見たいけどどうでしょうかって言われてもなあｗ
見れば？としか言えないｗ

マーク・ラファロはJust Like HeavenやEvery World is Trueに出てるよ
あとコラテラルにも

>>676です。
みなさん情報ありがとうございました。
書き方が悪くて・・すみませんでした。
見たいけど、お勧め作品はどれでしょうという意味で
書きたかったのですが、変な日本語になってしまいました。

677のサイトで出演作品を確認しましたが、見たことない映画ばかりでしたので
これから見てみます。
画像を見てみたら、メガネしてないと、結構印象が違うので戸惑いましたが。

ESって書くとesって映画と間違えるから略す時はエタサンと呼びましょう。

>>664
私は両方好き
ちょうど失恋したばっかだから両方ともえらい沁みました

マーク・ラファロは「死ぬまでにしたい100のこと」にも出てるよね
エターナル〜とは全然違う表情が見れるよ

>682
100は無理だよ、１０だよ〜。
あの映画は原題のほうが好きだが（「MY LIFE WITHOUT ME」だったっけ？）。
2の線も3の線もいける、いい俳優さんだと思う。＜Ｍ・ラファロ

>>683
素で間違えた…
100もできるかよってのｗ

あんまり話の流れには関係ないけど、ジョエルが記憶を消す前、ジョエル宅の隣人らしき人との会話で

隣人の人が
「マック・ロマァンスッ！」
って言うのが、映画館で初めて見てから耳から離れない。なんか好き。

アメリカってああいうフランクなとこがいいよね
アパートの住人とかコーヒー屋で会う近所の人と挨拶がてら雑談するのが

ＤＶＤ買うぞ

俺はレンタルしてコピーで我慢した。
買い始めるとキリがないからなあ。

>>660
恋愛物でこれ系をやるのはまどろっこしい
メメントはよかったけど

そもそも時間軸がズレてるのは製作者のお遊びであって、
それがネタのメメントとは比べるものではないとﾏｼﾞﾚｽ
別にメメント嫌いじゃないけど。メメントってなぜかえらく評価高いよね。

>>690
お遊びじゃない。
どう見ても脚本上、最重要の要素だよ。
この映画が時系列どおりだったら
つまんない普通の話になっちゃうよ。
この映画の時系列の入れ替えはこの作品を成立させるうえで
必要不可欠。

脚本上一番重要なのは記憶消去だろ。
興味を持続させるためのお遊びに感じたんだけど。

記憶消去によって時間の概念が曖昧になることを表現していると思ってた
同時に時を越える愛を表現している　と感じてた。
横からｽﾏｿ

こういうやりとり見ていると
改めてすごい映画だと感じるな。ゼロから作ろうと思うと。

俺ならもっとすごい映画つくれるよ。
余裕で。
でも映画監督じゃないから作んないけど。

やっべ、面白おバカさんが湧いたお陰で
先月のここは真剣１０代シャベリ場になってたのねｗｗｗ

くっそー乗り遅れたorz

どこが面白いのか誰か説明してくれ

真剣１０代シャベリ場とか言ってる馬鹿が一番面白い

>>697
ちょっとでも面白くなかったら、正直無理だ話な
残念です。エンタテインメント性はそれほどありませんしね。

大好きな作品で、大切な作品だけど、万人ウケする自信はまったくないです。

>>699
>>698でこの話題は終わってるんだが。

この映画、あえてジャンル分けするとしたらラブコメディだろうか

>>700
コメディってほどではない。
ジャンルは普通にラブストーリー(ドラマ)だな。

おまいら肝心なメッセージを見逃していないか？
今が良ければイイ！って事に・・・。

>>702
ジョエルが寝てる間の乱痴気騒ぎは、まさにそこですね。
ゴス系の人物って常に今を楽しんでないように見えるところがあるよね。
将来のことを考えてるのか何なのか。
楽しく生きればそれでいいのに、昔の恋愛を抱えすぎたりしては
進歩がないよね、ということを言っているようにも思える。

ラクーナ社は、そんなあなたをもっと身軽にするお手伝いをしてる？

えーと誰がゴス系なの？

今見たけど、明らかな矛盾点とか、消化されていない複線ばかりでウンザリ。
最初、二人がであったのは、誰もいない浜辺だったのに、後から
バーベキューパーティーに会ったとかいきなり間違ってるし、
クレメンタインがジムキャリーの子供時代の家政婦？だったとか
どう考えても年齢がおかしいだろ。
クレメンタインは５０超えてないと計算合わないし。
他にも、本屋のシーンと会話が明らかに矛盾してたし
夢の中？で車に傷がついたのに、最初から車に傷がついているのも不明。
最初の坊主の小僧は何？
クレメンも記憶を消したと言うが、普通にジムキャリーと映画内で話して
逃げ回ってたじゃん。
無茶苦茶なアホ映画。以上。

>>
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 　　　>>705
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>705
逆にすげえなお前

…いや、さすがに釣りだろこれは。

今観た
オープニング〜タイトル・バックまでの部分は記憶を消した翌日だったのね（だからイライジャ・ウッドが‘大丈夫？’と）
繋げ方うまいなと思った

二人とももっと素直になってればよかったのにと思った、あの後二人はうまくやったのだろうか？

>>705
この映画の新しい楽しみ方をありがとう

705、初笑いありがとｗｗｗｗｗｗ

>>705
君にはこの映画を

「テキンリトル」

あまり>705をいじるのもなんだけど
>705がマルホランド・ドライブ観たら・・・

>>705くらい思考回路がぶっ飛んでいたら、
むしろマルホランド・ドライブを誰よりも理解できるかもしれない

盗んだパンツで走り出す〜♪

昨日DVD観ました。
おもしろくなかった。
ストーリーがわからないんじゃなくて、わかった（と思いこんだ）うえで
大しておもしろくないストーリー。
あの程度ならSF小説に山ほどありそう。

というのが、年に数本しか映画を観ない男の正直な感想です。

ＳＦって.....

>>716
ラブストーリーにSFを求めてるお前って・・・
ズバコーンでも見とけ

>>718
いや、ラブストーリーとしても
おもしろくなかったってことです。

わたしも昨日見ました。>>705完全に理解してないね^_^;
私的に期待がでかすぎたのですがまぁまぁでした。
一回観た後で前半もっかい見ましたけど。へぇ、なるほどな。ってカンヂ。

まあ賛否両論あるだろうね。クセの強い映画だし。
それ自体には何の問題はない。
>>705みたいに筋すら全く理解できていないのはさすがに論外だがｗ

万人ウケする映画じゃないからな。

漏れの知ってるある小売店では全然売れてない！

>>719
出会い系じゃなくて本当の恋をしてください。

>>723
そんなつまらない事しかいえないんだね・・・。がっかりだ。

ある程度前向きな心で観ないと分かんない映画もあるさ。

>>724
図星かw

>>719
メイドカフェ以外の場所でも勇気を出して女性と対話してみてください。

計算しつくされた完璧な脚本だと思う。
しかも記憶を消すことができるって設定を加えるだけでこんなにもせつないラブストーリー
になる。
改めてカウフマンの凄さに脱帽。

ミシェル・ゴンドリーの手腕にも脱帽しました

今年初めてこのスレに来たが、遅ればせながら>>705には感動した。
君はマルホランド以上だよ、ロストハイウェイだって理路整然と語ってくれそうだ。
でもやっぱ釣りでしょ？

昨日この映画初めて見たけど感動した。
切ないなぁ・・・
ジムキャリーもケイトもいい演技するなぁと思った。
ボストンに住んでたからチャールズ川の光景が思い出されて余計泣けちゃった･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
髪の色時系列は
ピンク→オレンジ→青でしょうか？
緑がイマイチわからん

そういえば今日深夜0:30〜マルコヴィッチですよ。
BS見れる人はお見逃しなく！

しまった〜、ここ見るの遅すぎたorz

結局クレメンタインが悪いんでしょ？記憶を消したいほど嫌いになるなんて・・また繰り返したりしないか心配。

綺麗なラブストーリーですえ。
んでカッコよさにしびれる。
ジムとケイトの二人が絵になる絵になる。
ラクーナ社の社員は変に可愛い。

キルスティンのラリ下着ダンスはファンとしては複雑
や、実物がびっちだとはわかってますがね

シャラポワってたね。

メアリーのエピソードも結構せつなくて泣けた。
ハワードとの不倫が辛くて記憶を消したのにまたハワードを好きになった。
また同じ過ちを繰り返してるじゃんって分かったメアリーは
忘却は必ずしも前進にはならないんだって事に気付くんだよね・・・。
せつねー・・・

人は記憶に恋するわけじゃないってことだね。
ラクーナ社の間違いは記憶を消せば全て丸く収まるって考えたことだよな。
それこそクレムとジョエルなんて二人とも記憶を消したがために
純粋な感情だけが残ってるから結局再び出会えばまた同じように惹かれ合う
好きになるタイプは同じだもんね。

リコール社に別の記憶を入れてもらおう。

リコールリコールリコール

昨日DVD買ってやっと観た。
…せつないねぇ。
最後に消えた出合いの時のジムキャリーがすごく良かった。
あぁ、思い出して泣きそうだぁ。。。

　タイトルロゴの前にJim Carrey, Kate Winslet, Kirsten Dunstとくるのは、
記憶を消した三人でまとめているのかな。

２ヶ月前に観た。
良い映画だ。。
見たすぐ後より
見てから数日たった方がジワジワ良さが出てくる

＞742
あーそういえば、目元を隠した写真もその３人だよね。

>>705は天然マルホランド。

>>705に３００リンチ

見る前はなんとなくファンタジー的でふわふわした映画かなというイメージだったんだけど、いざ見てみたら予想外にリアルで胸にず〜んと来ました。
思い出の中の二人が美しくて幸せそうで、途中胸が締め付けられるんだけど、最後の何か…綺麗じゃなくてもいい、同じ事の繰り返しでもいいから現実を生きていこう、みたいな雰囲気も良かった。
毎日たれ流しのように生きてしまってるけど、この映画を見ると楽しい時間はよくかみしめて過ごさなきゃなぁと思わされます。

つかリンチにしてはマルホランドはわかりやすくていい映画だと思うぞ
なんだか705と同類の電波扱いされてるけど。

>>748に４８マクラクラン

ウオオオ！４８マクラクランゲットオオオオオ！
そういやカイルマクラクランは何してるんでしょうか

>>750
テレビドラマがメインなようです。
http://www.kylemaclachlan.com/

リンク堪能しました。ありがとうございます
２００５年の出演作がスターシップトゥルーパーズとパイレーツオブカリビアンをマッシュアップしたらB級になってしまった
て感じでちょっと観てみたいです。

2回見てやっと理解できた。おもしれーな

良い映画揚げ

age

なんとなくバタエフェと一緒に借りたら似た感じの内容だったので得した！

ttp://www.flix.co.jp/topic/berlin_56
ベルリン映画祭でミシェル・ゴンドリー新作公開されたんだ。早く見たいなー。
（画像、なんかやつれてないか？＜監督）

前からあんなだったと思われｗでもちょっと痩せたかもね。

つか次は夢の話か。ゴンドリー節炸裂だろうな

バレンタインデーに突然
「ある場所」に行ってしまうのは
消された恋の記憶があるからかも。

妄想癖乙

フライト

ラブストーリーってあんまり好きじゃなかったけど
当時劇場でこれ見て泣きました・・・
他にこういう切ない映画でなんかお勧めないですか？

http://www.youtube.com/watch?v=_vWsJSL8vyQ&search=The%E3%80%80Polyphonic%E3%80%80Spree

関連スレ

⇔ジム・キャリー⇔
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1024035361/

【天才】ジム･キャリーって、どうよ 3【だよね】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072973347/

エターナル・サンシャイン　part3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1129308680/

レモニー・スニケットの世にも不幸せな物語
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1133830621/

ディック＆ジェーン　復習は最高！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1134975519/

http://www.youtube.com/watch?v=HY26xjUPyxU&search=eternal%20sunshine

>>762
忘れられない人

ラブストーリーで泣ける
珍しい映画だと思います
おすすめ。

よ〜し漏れも復習しちゃうぞ〜♪

DVDかおうかな

>>768
YOU買っちゃいなよ

１枚ものを売り切った頃、廉価で２枚組出そうな気がするなぁ
もう一度買わせようというのがみえみえな商法。
もちろん出たら買うが。

公開１０周年コレクターズボックス、が出たらまさに
「ショーシャンクのそら似」

4/29(土)20:00〜からWOWOWで放送sage

ジムキャリー出演の映画で、こういう切ない感じの映画ってありますか？

>>773
マスク

>>773
「マスク」で満足したあとに見る「マスク２」

>>773
マンオンザムーン

>>773
マジェスティック

結局この作品サントラもDVDも買ってしまったYO


>>773
親父に認められず飲んだ暮れる息子をごく自然に演じてた
「ロングウェイ･ホーム」

>>775地味にﾜﾛﾀw

ジムキャリーはこの路線でいってほしいと切実に思った。

映画館で見て今頃DVDで見たんだけど、劇場公開の時って
最後のほうでさよならを言った後に空き家がきれいに崩れるシーンが
あったような？映画館で見た記憶だから勘違いか？

この映画好きならバニラスカイも好きなはずだ。

>>781
好きだよ
邦画だと今あいとか
ロマンチストがこのむんだとおもうよ

ヴァニラスカイは音楽も最高だよね。

別にジム・キャリーでなくてもいいような気がするけど、ジム・キャリー
じゃなかったら、ここまで評価が高くならなかったかもしれない気もする。

ジム・キャリーらしいところは、最初に目が覚めたあと、足で掛け布団を
のかすシーンと、星空みてるとき足をくくっと動かすとき、子供の時の
動きぐらいかな。

時々ケイトウィンスレットが、イライジャ・ウッド、
ウィノナ・ライダー、余貴美子に見えた。

ケイトとイライジャがかぶって見えたらこの映画ややこしいじゃん！！

>>782
漏れはロマンチストでは無いと思うが、この映画は好きだよ。

人を愛することは幻滅すること、でもそれでも人は人を愛すっていう
この映画のテイストは他に類を見ないと思うけどな

人を愛するということは奇蹟だという今あいやバニラスカイとは全く異なる映画な気がする

たしかに汚いところや欠点までも見せてしまってるからホントは生々しさもあるんだけど
そこをさらっと描いているから｢ロマンチック」という表現も出て来るんだろな。

あの告白テープは正直キッツイで〜。
どっちか最初に記憶消去やったのかとかわかるんかな？あれ

ジムのあたまのなかのジムとケイトが逃げ切れないとおもってから、
残された時間を楽しもうとしたこと、現実にはいえなかった「さよなら」を
いおうとしたことなどが、すごく切なくてこみあげるものがありました。
記憶がきえたはずなのに、心の奥深くに何かが刻み込まれてたのか、
また出会う場所にお互いが向かって、すぐに惹かれ合ったこと、
本来なら一番聞かれたくないテープを聞いてなお、むしろ聞いたことによって、
何かが呼び覚まされたのか、この奇跡がおきるべくしておきたような
強い運命に結ばれていたことにロマンチックな部分を感じました。

生々しいからこそロマンチックなんだと思うけどなあ。
小奇麗な恋愛映画ほどつまらない物は無い。

IMDｂのトリビアに、脳内シーンのほとんどが、CGなんかをつかわずに
オーソドックスなやり方で撮影したって書いてあったけど、右にカローラ
（かな？）とめて、電気店の前をとおって左に行ったら、やっぱり車があって
で、右にもどるとお店の中なんかがどんどん暗くなって、道端に止まってる
車もなくなったりしてるシーン。

あれも、CGとか使わずに撮影したんだろうか。だとしたら、特に車を短時間
に動かすのはたいしたもんだと思うんだけど。

>>792
でも動かしてるんだろうね、たぶん。
ベアリングのレールとか使えば、まあできそうだけど。

>>793
そう、たぶんできそうかなってくらいのシーンで、ＣＧつかって、ありえねーって
のじゃないところが、ほのぼの感があって、この映画の魅力になってるのかも。

話しとぶけど、黒メガネの助手、オスカーとったリーズ・ウィザースプーンと
Just Like Heaven とかいうので共演してたけど、メガネかけてたせいもあるけど、
ぜんぜんイメージが違うね。Collateral にも出てるみたいだけど、どの役だったか
思い出せない。

イメージが違うっていうと、Elijah Wood のほうがもっと違うけど。

Collateralは刑事でしょ

マークラファロに歌うなと言われるイライジャがオモロかった

イライジャが、受けをねらって、目玉飛び出るメガネでドアを開いたけど、
蜘蛛男のねーちゃんが、まったく無視して、横をとおりすぎるところが
面白かった。

この作品でジム・キャリーにオスカーあげたかった

なんかジムキャリーって会員から嫌われてそう。あくまでイメージだけどｗ

がんがれパトリック。
いい男になれ。

めちゃくちゃ嫌われてるよ
＞アカデミーから…

今日の日付はこの映画っぽい

>>799
本当に嫌われているよｗ
ゴールデングローブ賞を獲ってもノミネートすらされないし。

細かいけどクレメンタインが窓あけて
「ハッピーバレンタインって言ってね」っていったあとの
映像とか雰囲気とか音楽とか大好きだ。

今音楽だけのやつで本編を見始めた。
これでも面白そうな予感

ごめん、やっぱ飽きた

昨日のマンオンザムーンみねば。

ジムキャリーの吹き替えは山寺さんですか？

それでもよかったのにね。
山ちゃんのシリアスな声好き。

ちょｗ
質問に答えてくれｗｗ

>>810
まじれすすると松本保典さん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E4%BF%9D%E5%85%B8

藻前さん、書き足しておいて下さい。

なんか不思議な雰囲気の映画だよね。綿アメみたい

>>796>>797
そうそう！イライジャたんは本当にぷりち〜でしょ！！
そんなあなたにとっておきの情報をひとつ！！

イライジャ・ウッド主演の４月２９日公開

『僕の大事なコレクション』

おすぎが大絶賛してたね！
絶対見に行こーっと！
おすぎが薦めるんだもん、絶対間違いないよね！
待てない！早く見たい！

【天然ひまわり】僕の大事なコレクション【綺麗です】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1140587513

>>790
うん、すごくわかる。

俺は、テープを聞いたクレメンタインがジョエルの部屋を出て行くシーンで、
ジョエルが「とにかく待ってくれ。少しだけ」って言った後、
無言で見つめ合ってる二人のあの"間"が好きだな。

今日WOWOWでやるね

ジョエルが観念したあたり、
本屋のあたりからずっと喉の奥が熱かった。
そして最後の後部座席で砂に埋もれてるとこ、
窓の外を流れていく思い出を見つめるジョエルで号泣。
その流れるシーンの中に２人がじゃれあってるカットが
フラッシュバックで出てくるんだよね。
それがたまらない。

ここのレビューよかったので貼。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/heather/h_review/20050513et03.htm
ウィンスレットの魅力を再確認できた。

WOWOWでﾊｼﾞﾏﾀ

途中から見たのでさっぱりわからんかった。
初めはケーブルガイかと思った

この映画は最初から見ないとなぁ

wowowのを再生中やっぱ音楽も良いねえ〜

ちぇんじょあまぁーいんど

冒頭でジョエルがモントークに一人で来て、
別荘の中のぞいているとき、
女の人の声で「デビッド」ってかすかに聞こえるんだけど、あれは何？
エコーがかかってるような声。

このジムキャリーはいいなあ。流石は役者。まともな男の役も出来るのがすごい。
途中の展開はこの人でなければできない、というシーンも立派にあったし。
ケイトウィンスレットはタイタニック以外の映画では殆んどが可憐で好感が持てる。
タイタニックはどうしてあんなにアザラシだったのか…。

タイタニックの時と同じく髪を染めていて華がある。

>>822
記憶の中でこの空家に侵入した時にクレムが言ってる。
郵便物見て「私達は今日だけデビットとルース夫妻よ」
と言う場面の声と思われる。

>>825
そうか！なるほどすっきりした。
ありがとう。

>>826
先に言われた…。

こんな私は漸くDVD買って毎日見てます。
冒頭のケイトの「でぃびっどあんるーす」には昨日気付きました…。

僕の大事なコレクションを見て来た
おすぎが言っていた通りにいい映画だった

渋谷のアミューズCQN
新宿歌舞伎町のシネマスクエアとうきゅう

でしかやってないけど、またわざわざ見に行っちゃおう！
それ位の価値はある映画だよ
主演のイライジャウッドは、さすがアカデミー主演男優賞の次点までいった演技派だね
それに最近ますますカッコよくなってきてイイ！
見たら映画板にスレがあるから感想聞かせてね♪

【天然ひまわり】僕の大事なコレクション【綺麗です】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1140587513/l50

メアリーが朗読する「エターナル〜」の詩、
Eternal sunshine of the spotless mind
Each prayer accepted and each wish resigned

字幕だと最後の行が「陰りなき祈りは運命を動かす」
とカッコよくなってるけど、直訳のほうが映画そのものだと思った
「祈りは受け入れられ、願いは叶わない」

記憶消去キャンセルの願いは叶わなかったけど、
忘れたくない、もう一度やり直したい、という祈りのような
気持ちは受け入れられてモントークに導かれた・・・
英語得意な人、いい訳ないですか？

一応ジョエルとクレメンタインの関係は恋愛だけど、自分が他人と過ごしていて
最も幸せだった瞬間を思い出す、という内容なので恋愛を経験したことがある人
だけに限定せず、誰にでも経験のある人と人との関わりのもっと普遍的な苦しみや
喜びを描けた映画だと思う。

愛犬との思い出消した人のその後が気になる

恋愛真っ最中に見た時は切ない話だなぁくらいの感想だった。
おととい別れて一人で今日見た。泣けた。
今はまだ記憶を消したいくらいつらいが、そのうちなんとかなるような気がした。

>>832
時が経てば、きっと落ち着くはず。「今を楽しめ」ですね。

>>830
恋愛が軸だけど、もう愛だの恋だのに振り回される年齢でもない
人が見ても、思う所は大きいだろうね。

周囲の人と、なかなか話（のポイント）が合わないのが悩ましいw

半ベソかいてる可愛すぎのエルウッドのドッキリがあるんだけど
何て言ってるの？和訳ぷり〜ず！

http://www.youtube.com/watch?v=rHBr3__K0Qw

オカマ丸出しだな。

上品なんだよ。

ドイツワールドカップでも暴れる!?「フーリガン」

新作「フーリガン」のPRで来日したレクシー・アレキサンダー監督
　ボクシングをテーマに扱った短編「Johnny Flynton」で、アカデミー賞
短編実写映画賞のオスカー候補となった女流監督レクシー・アレキサンダーが
、新作「フーリガン」のPRで来日。5月9日、新宿・パークハイアット東京で記者
会見を行なった。

　イギリスを舞台に、サッカー・プレミアリーグの過激なサポーターたちを描いた
「フーリガン」。劇中のストリート・ファイトは、リアルな描写にこだわったという
アレキサンダー監督は、「これまで12冊もフーリガンの本を執筆しているドゥギー・
ブリムソンに共同脚本で参加してもらい、フーリガンのエキストラには現役のフーリガンと
元フーリガンのみを集めた。私は映画監督として、ハリウッド的なやり方でリアル感を失って
しまうのは嫌だったのよ」と語る。

　ドイツ・マンハイム出身の監督は、自身も地元チームの熱狂的なサポーター
だという。開催まで1カ月を切ったドイツワールドカップについては、
「母国開催だから本当はドイツに戻って見たいけど、ちょうど撮影と重
なってしまったの。だから、ロサンゼルスのパブで朝6時に試合を見ることに
なりそう」とコメント。ちなみに、ドイツでもフーリガンは活発に行動して
いて、今度のワールドカップでも何かしでかすのではと懸念されているらし
い。そのため本作はドイツで劇場公開されず、DVDのみの発売となった
（発売1週間で記録的な売り上げとなったそう）。

　「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズのイライジャ・ウッドと、
「コールド・マウンテン」で注目された若手イギリス人俳優チャーリー・
ハナムが主演する「フーリガン」は、6月17日、シネマライズほかにて公開。

イライジャファンだけどエターナルファンの人にスマンな。
ここもイライジャアンチが常に粘着して自演してると思うが。
エターナルはイライジャファンでも好きな映画だ。
そもそもジムキャリーやケイトウィンスレットのファンなので
ジムなら、ケーブルガイまで見るほどファンだし。
イライジャアンチ活動のフォローにフーリガンの記事入れておきます。

「フーリガン」をこれまでの人生で
１番好きな映画と言う若い人もいるので
それと別にイライジャ・ウッドがフーリガンではないですよ。

イライジャ・ウッドは運動神経良いしで
映画ファンとしてはそういうところに惚れ〜です。

>>835
イライジャはフロドの旦那役をやってたけど
ﾄﾑﾊﾝｸｽなんかも上品だよ。

こんなとこで何やってんですか。
次スレは？

>>838
お前がアンチ電波丸出しでよく言うよ。

う〜ん、、、ダメだ。。やはりこの映画ヒロインの魅力が全然伝わらん・・・

「フーリガン」はイライジャは太って役作り。
だから上の画像とぜんぜん別人ですよー。
でも映画はすこぶる面白いので、観てくださいな。

日本のDVDﾊﾟｯｹｰｼﾞはキスする二人だけど
海外のは夜、水色の氷の上にケイトとジムが寝転がってる。
映画のロマンティックなシーンを再現してるんですよ。

そっちの方が良かったなあ
海岸でベットに入ってる二人とか

ハリウッド俳優は、何歳まで恋愛もの出るんだろう？
40代半ばのジムが、

僕の大事なコレクションのスレは立てないの？ここも迷惑だから、立てたほうがいいのでは？私が立てると差別されて荒らされるから。

>849
電波が1000目指すｽﾚ　まっしぐらだな。

>>848
仏俳優なんて引退間際まで現役って感じじゃないか？

亀レスだが

>>829の
「陰りなき祈りは運命を動かす」
と
「祈りは受け入れられ、願いは叶わない」

だと意味が違ってこないか？
俺も英語上手じゃないからわからんけど、辞書みたら「ゆだねる、甘受する」
って意味もあるみたいだし。

かめあたまー　かめあたまー　充血

>>852　レスthx
each wish resigned ＝「叶わぬ願い」はOK？

後半、忍び込んだ海の家でジョエルが I wish を連発するでしょう。
I wish I would stayed　「残ればよかった」と言ってるんだけど、
その裏で「記憶を残せばよかった、消さなきゃよかった」
というwishが重なっているように思ってしまったんだよね。

それでポープの詩に戻ってみたら「wish resigned」があって、
そしたら「prayer accepted」は何だろう？って考えて、
「受け入れられた祈り」かなーって。
「委ねられた祈り」とかでもいいと思う、字幕よりは。
でも私、頭悪いから・・・自信は全くないんだけど。

ちょっと分からんので英語板行って来るﾉｼ

英語板で聞いてきた。
結論から言うと、意見分かれてましたｗ

でもeach wish resignedを「神（御手）に委ねられた」と訳している人もいました。
andが使われているということと、字幕が「陰りなき祈りは運命を動かす」なので、
「祈りは受け入れられ、願いは御手にゆだねられた」がいいんじゃないかと思いました。自分は。

>>856 感謝！感激！

「祈りは受け入れられ、願いは御手にゆだねられた」
私もこれ、しっくりきます。
わざわざ英語版まで行ってくれてありがとう。

アレクサンダー・ポープ、「ダ・ヴィンチコード」にも出てきたよ。
ニュートンの親友だったそうで。

今観終わった..
>>738
＞メアリーは忘却は必ずしも前進にはならないんだって事に気付くんだよね・・・。

天才・・・引用の話はそんな意味もあったのね

名作age

さいきん頻繁に紹介されてるね

じわじわ人気が出て来たっぽいな

>>859
そう気付いたメアリーはラクーナ社をやめ、今まで記憶を消去した患者に思い出してもらおうと
テープを送る。そうしてジムとケイトはあのラストシーンを迎えるわけだね。
全てがつながるこの脚本。カウフマンさんすごい。アカデミー脚本賞とっただけあるわー

6月にもﾜｳﾜｳで放送されるんだな。
そういや海外版の追加映像の多いバージョンのDVD、日本版のは出ないのかなー。

あげ

ジェイクの陰部に生きたヤリイカを這わせたらどうかしら…。
ヌメヌメとした多数の触手が、ジェイクの陰茎、フグリ、
蟻の門渡り、秘門を同時に攻めるの。
全身に鳥肌を立てて顔を真っ赤にしながらも、
快感に身悶えするジェイク。
亀頭にはヤリイカの吸盤がまとわりついて、色々な汁で
ドロドロにヌメり、秘門の方もグチョグチョと触手が出入りし、
そのうち二本も三本もくわえ込んじゃって、
最終的にはヤリイカの本体までズッポリと肉奥に納めてしまうの。
そして熱い壷の中でヤリイカは激しくのた打ち回り、
そのたびに雄の快楽スポットが刺激され、ついには
「ヒギィィイイ〜〜ッ！！」っと絶叫しながら、
ビクンビクンと果ててしまうジェイク…。



ズブブ〜っと排出されたヤリイカは、あたしが責任を持って食すわ。
ジェイクの体熱で半茹でになり、ジェイクの体液まみれになった
ヤリイカは、最高のご馳走よ！！
チンポからしたたる特性の白濁ソースをたっぷりつけて頂くわ♪

801板のブロークバック・マウンテンスレ

ﾌﾞ口ｰｸﾊﾞｯｸ･ﾏｳｿﾃｿ 3合目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1148205165/

評価が良い様だったので見てみたけど、ちょっと中だるみだけど
ラストの「まぁ、いいか」が凄くヨカッタのでヨカッタ。

途中メアリーにイライラしっぱなしで楽しめなかったのが残念。
仕事中に不謹慎なことしてる上にあの態度。不倫で苦しんだ所で全く同情できなかった。
自業自得だお前は。バタフライエフェクトと印象が似ている映画。

女の子にお勧め聞かれて、見て無いけどバタフライ･エフェクト勧めて、
あとで自分で観にいった時勧めたことを激しく後悔した。

でもバタフライ・エフェクト、批評サイトとか見ると評価いいなー。

>>868
バタフライ・エフェクトは最初のｱｲﾃﾞｨｱが勝負の脚本で、結構行き当りバッタリ感があるからね。
この系統で映画としての質が良いのは、ドニー・ダーゴとかじゃないだろうか。

今日レンタルで初めてみた。
公開時はケイトのイカレた感じがいやで見に行かなかった。

でもいざ見てみると、すごくいい！

最初のシーンで恋に落ちるとこがいいし、
だから後で記憶を消した後の二人だったて気付いた時には涙が出るよ。


理解して愛し合うこともあれば、嫌になったり傷つけることもあったりで
人間なんて皆同じで、取るに足らないものだけど
それでも、そんな人間同士が他でもない“この人”に惹かれあうという現実は
どんなに陳腐でも、とっても素敵なことなんだと思える映画でした。


恋愛は言葉やタイミングじゃなくて、もっと本質的なものに寄ると言うことを肯定してくれて
夢見る少女的には非常にGOODでした。

今見終わったのでage
薄い感想だが、素直に感動した

この映画好きな人がすすめる映画が知りたい

DVD何円くらいかな？

何度見ても胸を締め付けられるような甘酸っぱい思いを味わう。

ジムキャリーはもうオッサンじゃないか。高校生くらいの息子たちがいてもおかしくない年齢。
シワだらけの顔で、いまだ20代の恋愛みたいな事やられても。

つ「40歳の童貞男」

きんもー☆

マイケルジェーフォックス

監督のミシェル・ゴンドリーのファンの人はいませんか？彼のつくるPV大好きです。もちろんこの作品も。
新作のサイエンス・オブ・スリープもゴンドリー節炸裂で公開が待ちどおしいです

ゴンドリーでみたんだけど、いいねこれ
マーク・ラファロになんか感情移入してしまった。おもっきり端の端筋だけど
近くにタイプの人がいる（ドクター）のがわかってて、それを微妙になぞって気を引いてる感じとか
でもドクターのほうにほんとは気があるのに気づいてる感じとか。

チャーリー・カウフマンのスレがないのでここで質問。
「アダプテーション」で最後に弟・ドナルドが死ぬのは何故なのでしょう。
この映画はハリウッド映画の約束事をやりたくないと禁じておいて全てやってしまうというアイデアを含んでいます。
ドナルドの死は冒頭チャーリーが禁じた「困難を克服して成功を収める」やマッキー先生の「愛する人の死」という映画的なもののひとつとして実行したのでしょうか。
つまり、単にアイデアを全うするためだったのか、それともドラマに必要であったのか。いろんな人に聞いて回っているのですが、納得いく回答が得られません。
考えを聞かせて下さい。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ss/154/movie/index2.html
この人意外とちゃんとしてるんだね

観たぞ！
ジムｶｸｲｨし面白かった。
満足したぞage

ttp://wip.warnerbros.com/index.html?site=scienceofsleep
権鶏新作のフォトﾜﾛｽ

この映画、それなりに楽しめてまあまあだったけど、
やっぱりジムキャリーはシリアスな演技よりコメディータッチの演技の方がいいな・・
なんて思った。個人的に。

俺は特に気にならなかったけど、あとから考えれば逆にシリアスになりすぎずによかったと思う。

つか友達にDVD貸したら帰ってこない・・・しかも探しても無いとか・・・

>>886
もうほんとにそういう奴いるよね！探してもないとかって弁償しろよって感じ。
まぁ、かく言う私は人に物を貸す時はあげたつもりで貸すことにしてます。

初めて観たが、途中難しい問題を解く心地よさとラストへの期待感でぞくぞくした。
観終わった感想は、もう一度観ないといけないなというのと後からジワジワくるだろうなと思った。

ビョークのＰＶﾀﾞｲｽｷで、ゴンドリーに期待して見たけど、
評判ほどには引き込まれなかった。

PV監督が映画を撮ると、意外と映像での遊びはしないよね。
キリヤみたいなのもいるけど。

あ、この映画って結構お遊び多いか。

役者の後ろの方でね、結構遊んでるよね。
DVD2回目以降の鑑賞で気が付いたw
劇場の大きなスクリーンで見たらすぐわかったのかな？ああいうお遊び。

図書館で知らん振りされてしょんぼりしながら同居人のとこに帰ってくるシーン、
図書館の照明がパチパチって消えてくとこはｺﾞﾝﾄﾞﾘｷﾀｰとか思いながら見てたｗ

>>892
本屋本屋w

確かにあの本屋は図書館っぽかった

失恋傷心中に見るとキツいな〜。号泣ですわ↓

一番つらい時に見る映画ではないかもしれませんね〜。
現実は、映画のように運ばないですしねえ。

でもこの映画をそうやって「号泣ですわ〜」っていいながら見られるあなたなら、
きっと次の恋愛にも踏み込めるはず。

ふたたび一緒にならないほうがいい幸せだって、ラクーナ社の引き出しの中の
封筒の数だけあるに違いないんですから。

今はただ時の過ぎるのを見送るしかない毎日かもしれませんが、
次の映画を見るように、きっと気持ちがいい意味で切り替えていけるはず。

少しくらい、元のパートナーと話をするのはいいかもしれませんが、
ふたりの波長が合わない限り、建設的な話はとても難しいはずだし。
まあ、その辛さは、どうしようもない、仕方のないものですよ。ねえ。

sage

映画内でこんだけの間違いを指摘されてる。
面白いから改めて観てみよっと。

http://www.moviemistakes.com/film4085

保守

>>898
やっぱあるもんなんやな

今観てきた。

ジョエルとクレメンタインはまた同じ事繰り返すんじゃ前に進めないと思いつつも
自分が本気で好きだった相手との別れの後に
最高に惹かれ合った相手と、過ちを踏まえた上でまた0プラスアルファから
恋愛ができたらいいよなあと、都合よく考えてた事を思い出した。

記憶を消しても約束の場所でまた出会えるなんて夢のある話だし良かったです。
二人がその後どうなるのか想像するのも面白いし。
ミシェル・ゴンドリーの映像とカウフマンの脚本の相性も良かったように思う。

音楽も好きだしもう一回観たいですね。

落ち着いた感想だな。
好きだった人とのことをいろいろ思い出すと切なくなったなあ。

ムービープラスで上映中

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。
あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。
40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟からこの私が真っ先に疑われたのです。
肉親なのに。
ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。
とても悲しいことです。
やりきれない気分です。

確かに盗んだのは私でした。

しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。
論点が ずれています。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。
つまり40歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて いる、という現実なのです。
これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ 独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして 生きて行かなければならないのでしょうか？
結局私が犯人だということが ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。
ですが 私はそんな弟を許す事はできません。
私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。

ﾜﾛﾀｗｗ

ﾊﾞﾛｽwwwwwww借りてきたから今日みるよ
楽しみ(´∀｀)

弟はそんな兄がいるという事実を消したい。

you、記憶消しちゃいなよ！

昨日バタフライエフェクトとエターナルサンシャイン見た。バタフライエフェクトよすぎ(ノд`)それに比べてエターナルサンシャインは薄暗い感じのじめじめ感しか覚えてない

>>910
あなたには消したい程辛く切ない過去ってありますか？
自分にはそれがあるんで、エターナルサンシャインは胸が締め付けられる思いで泣けた。

エターナル・サンシャインはDVD買ってしまった程好き。
バタフライ・エフェクトはそんなでもなかったなぁ。

>>912には同意だけど、このスレで言っても信者乙で終わってしまうからなー。
バタフライ絶賛してる評をよく見るけど、何が一番面白いポイントなんだろうか。
意外な展開？

バタフライエフェクトは1回限りなら面白いアイディアとして楽しめる映画なんじゃない？
正直繰り返し観るには、映像他、脚本的にもクオリティは低い。

あくまで低予算、Ｂ級映画制作スタッフの力作として心意気を買ってやる映画。

さっきWOWOWで観てよく分からなかったんだが
一番最初のシーンってのは結局記憶を消去された後になるの？
そうじゃないとイライジャが不思議な質問して来たりしないよね？
時間軸がよく分からん

ゴンドリ−は間違いなく天才だと思わされた映画だった
どうやって撮影したんだろう？ってシーンが沢山あって面白かった

>>915
そのとおりです。
ジョエルもクレムも記憶を持っていません。
で、記憶を持っていないクレムにイライジャが惚れてる。

>>917
一番最初と終盤で全く同じシーンがあるってことは記憶を二回消されたことにならない？

冒頭、既に記憶を持ってない
↓
不思議な出会いによって恋に落ちるが喧嘩
↓
彼女の記憶が消される
↓
自分の記憶も消される
↓
不思議な出会いによって恋に落ちるが喧嘩
↓
お互いの本心テープを聞いて別れかけるが留まる

ごめん、二回目の「不思議な出会いによって恋に落ちるが喧嘩」の「喧嘩」の部分はナシ
消し忘れたw

時間軸がバラバラの映画では、同じシーンを何度も流すことはよくあるよ。

「緑の革命」の時に浜辺のﾊﾟｰﾃｨｰで出会うが、ｼﾞｮｴﾙが一歩踏み出せず何もなく別れた
↓
「アカの脅威」の時にｼﾞｮｴﾙが本屋に押しかけ付き合い始める。氷上ﾊﾈﾑｰﾝでﾗﾌﾞﾗﾌﾞ。
↓
タンジェリンに髪を染める。しかしこの頃から二人はすれ違い始める。
夜遅く飲んで帰ってきたｸﾚﾑと口論になり別離。
↓
ｼﾞｮｴﾙが仲直りにﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝｷﾞﾌﾄを贈るべくｸﾚﾑの職場の本屋を訪れるが、
ｸﾚﾑ（髪は「青の廃墟」）は既に記憶を消去。
↓
頭にきたｼﾞｮｴﾙも記憶を消去すべくﾗｸｰﾅ社へ。
ここからｼﾞｮｴﾙの記憶の旅がｽﾀｰﾄ！
↓
翌朝、記憶を無くしたｼﾞｮｴﾙが「青の廃墟」のｸﾚﾑと出会い（事実二度目の）氷上ﾊﾈﾑｰﾝへ。
↓
ﾒｱﾘｰが送ったﾃｰﾌﾟにより、二人が過去に恋人同士であったことが判明！
二人は共に未来を進むことを選ぶ。

時間軸辿ればこういう順序ですよね？
最初はこんがらがったけど、髪の色で考えればなんかわかった。
緑→赤→オレンジ→青
って順だと思う。

ずっとＤＶＤ買ったまま楽しみに寝かせておいたんだが・・まったくの期待はずれだった。

このスレみたら絶賛の嵐で自分の感性疑ったｗ　カウフマンすきだし予告編、レビュー読んでたら鉄板ではまりそうだったんだが・・
ダメカップルの不器用な恋物語を小奇麗に、小奇麗につくろってる感が鼻につく。　恋に恋してるお年頃人たち向けなんだろうか
最後もなんでカセットテープすぐ止めないんだろう？　違うって否定するくらいなら止めるだろう普通・・　
時系列いじる系も飽きた　あーまたこのパターンかって感じで、逆に引いてしまった。　

もう一度見たら変わるのかなあ・・　買ったしまっただけに悔しいｗ　

>>923
期待が大きすぎたのかもね。自分は結構好きなんだけど。

最後カセット止めなかったのって、ジョエルも何が起きたんだかわからなかったからじゃない？
恐らく自分がジョエルでもあぁするだろうな〜と無駄な妄想をしてるw
ダメカップルの不器用な恋愛を小奇麗につくろってる感じか…そうは感じなかったな。
あれはジョエルの記憶であり、自分の都合のいいようにクレムに喋らせてるようなとこもあったと思う。
小奇麗に小奇麗に、何で記憶を消しちゃったんだよ〜！？ほんとは僕と別れたこと後悔してるんじゃないの！？
って感じで。なんか恋に不器用な男の切なさってのがグッと来たな。
冬に観ると、また一段と良さそう！

この映画すすめられて観たけどつまんねー
主役の二人がオッサンとババァWWW

>>925
スイングガールズでも見てろよ　包茎。

>>925
君もいつか大人になるんだよ。
そしてその時も今と変わらず愛だ恋だと悩んでいることだろう。
その時にもう一回見てみたら感じることが今と変わってるかもしれないよ。

>>926
すごいキレかたw

この映画大好きでDVD買っちゃった
23歳　彼女いない歴＝年齢　童貞の俺は勝ち組だな。

映画館で見て、もうお腹いっぱいだったんで
今までDVD買わないでスルーしてたんだが、
新作も完成したみたいだし、改めて見てみようと思ったら、
うちの近所のツタヤ、いっくら探しても見つからない。
あれこれ探したあげくに、コメディージャンルの隅っこの方に
一個だけ発見。

あらま、
これってそんなに人気がなかったのかと、ちょっと驚き。
アメリ程度の認知度を獲得してるもんかと思ってたんだが。

改めて見直したけど、やっぱ一般には受け止めづらいか。
ヴォネガットやディックみたいな感じの「自由意志への疑念」
がテーマのSFが好きな人間にはたまらん内容だし、
最近の脳科学、認知や記憶の仕組みに関する知識がないと、
やっぱ解かりづらいのかも。

人が誰かを好きになるのは何故なんだろう？
ということへの答えを、ちょっと皮肉交じりに
とても美しく描いた、唯一無二の傑作なんだけどな。

>>929
が上からものを言ってる件。

冴えない中年男でも、若くない女でも、
スポットレスマインドには光が注がれる、恋が出来るっていういい話じゃない？
カウフマンにしてはブラック強すぎず後味も良かった。

音楽がいいし、何度でも観たくなるシーンが多い。
・２階の窓から「電話でハッピーバレンタインって言って」で雪がちらちら
・部屋に雨が降り出して５歳のジョエルが水溜りに入ってくとこ
・詩の朗読＋パレードの楽しそうな２人
・書店でのクレムの演説〜周りの色が無くなっていってクレムがふっと消える
・崩れる海辺の家
・車窓から消えてく記憶を観念して見つめるジョエル
・もちろんチャールズ川も

>>929
ツタヤの人は見て無いのかね？
>>930
面白かったから別に気にならなかったわ、漏れは。
>>931
ああ、いいねえ。

男が子供になって隠れてる辺りが中だるみな気がした
それまでガーッと引き込まれてたのに
あの辺の展開がだるすぎて時計を見てしまった

なんか、オリジナルのカウフマン脚本は確か、
二人がテープを聞いて絶望するところで終わりだったような。

個人的号泣ピンポイント
・Am I ugry?
・鳩ハンマー
・Enjoy it.　（また、この後の夕暮れの浜辺での
　　　　　　　クレメンタインの動きが愛らしいんだ、これが）

あぁ、もうそのあとはポイントもクソも無しで、
泣きっぱなしですわ。

なんちゅーか、"後悔そのもの" をこんな美しく描けるのかと。
毎日生きてて悔やむことばかりのオイラには、
もうたまらん映画ですぁ。

あと、>>931の言うとおり音楽がいいし、
音楽が入るタイミングがまた絶妙で、これが涙を誘うのな。

am i ugryはくるね。
あと子供ジョエルの雨のシーンは無性に泣ける。
サントラ聞いてると切なくてどうしていいかわからなくなる。