【映画ファンド】 忍 SHINOBI -HEART UNDER BLADE- 4
2 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 19:58:52 ID:nOuge7iD
よん?
忍-SHINOBI-
監督:下山天
製作総指揮:迫本淳一
原作:山田風太郎
脚本:平田研也
音楽:岩代太郎
出演:仲間由紀恵 、オダギリジョー 、黒谷友香 、椎名桔平 、沢尻エリカ
主題歌:「HEAVEN」作詞/ayumi hamasaki作曲/Tetsuya Yukumi編曲/HIKARI
伊賀
朧:仲間由紀恵、蛍火:沢尻エリカ、夜叉丸:坂口拓、
蓑念鬼:伊藤俊、薬師寺天膳:椎名桔平、お幻:りりィ
甲賀
弦之介:オダギリジョー、陽炎:黒谷友香、筑摩小四郎:虎牙光揮
如月左衛門:木下ほうか、室賀豹馬:升毅、弾正:寺田稔
6 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 20:08:37 ID:+vWJ3hVa
いっそ原作派と映画派で10人ずつ出し合って勝負するか。
知性では映画派がだいぶ劣ってるようだが
というより知性のある人間はこんな映画見ないけどなw
7 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 20:36:23 ID:bVsaYxWx
そういう知性のないお前は何派?
8 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 20:49:33 ID:mnFHZvUW
無能派
>>6 最終的には生き残った二人ともが自殺して川に流れていくことになりますが?
はははw
11 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 21:07:07 ID:eH+ZMNFX
『SHINOBI』を見てきました。
化粧濃いのが気になったものの、やっぱり仲間由紀恵は綺麗だし、
大根ぶりが気になったものの、やっぱりオダギリジョーはハンサムでしたね。
忍びにしては、服装を含めて綺麗すぎるかもしれないけどね。
映画自体も、思っていたよりずっと面白かったです。
ところどころ登場人物の行動の動機に説得力がなく、
そのため「逆らえない運命」ではなく、「あえて逆らわなかった、自ら選択した」ように見えたのは、
プラスなのかマイナスなのか……。
ただ音楽は最低! これまでも苦手だった岩代太郎ですが、一生好きになることはないな、と確信しました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/jgproject/diary/200509220001/#comment
12 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 21:09:56 ID:a3HeCbt8
>>11 久石厨かよww
自分が理解できない音楽=最低にちがいない
っていう思考パターンに爆笑です。
トトロでも歌ってろってw
その久石の曲をパクっているSHINOBIの主題歌のC/W曲wwwwwwwwww
音楽については、よく分からんので何とも言えん
オレもまったくわからないけど、ただ、見ている最中に
「なんかパッとしない曲だな〜」って思った。
18 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 21:45:39 ID:2dPdz+r7
俺はアニオタではなく時代劇マニアで邦画ファンのじじいだが
この勝負はどう転んでもバジリスクの圧勝。
バジリスクは1958年の原作に忠実なだけに、あの時代の空気が濃密
市川雷蔵版「眠狂四郎」のようなピカレスク時代劇の黄金期、
それは日本映画の黄金時代でもあるが、あの時代を思い起こさせる。
「遅れてきた60年代」ともいえる、21世紀に出会えたのが夢のような作品。
とくに地虫十ベエのシーン。まさか映像化できるとは思わなかった。
「見世物小屋」がまだ健在で、子供を「サーカスに売り飛ばすぞ」と
叱りつけてた、あの時代から抜け出てきたようなキャラクターだ。
「映像化不可能の原作を映像化した」のはバジリスクであって、
シノビではない。
映像化できない要素を全てカットして改変すれば、どんな原作だって
映像化できるだろう。
シノビは「邦画の未来はどうなってしまうんだろう」と暗い気持ちに
させる映画だ。
残念ながら日本の娯楽作品の未来はアニメしかないようだ。
19 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 21:50:28 ID:WzLW2VQl
見てきたぞー
近場にネットカフェがなかったから携帯から四苦八苦して書き込もう
前置きとして、いきあたりばったりで書き込むので
誤りもあるかと思うが許してください
あと以下全文ネタバレ含みます
客の入り
入りは8〜9割くらい。若い兄ちゃん姉ちゃん〜老夫婦まで
ひとりぼっちな俺
以下個人的な評価
この映画を見るなら脳内補完しながらでないと無理だ
ゆえに印象を語りがちになるし、ベクトルの始点が違えば
ぶつかるのは当然だと思った
〜役者〜
豹馬、小四郎、夜シャ丸役が印象強い。重しになってた
柳生の人も場面をがっちり見せた
陽炎、蛍火もきちんと忍者だった。ちょっと化粧濃すぎだったケド
仲間とオダギリの棒読み、最初は「そりゃねーよ」と思ったが
これは演出のミスだね。ふたりとも演技ベースが違うから
上手く噛み合わない。そこは演出の仕事でもある
あと是非マルチカメラで撮ってほしかった
切り替わると視線が違ってるのが気になった
御前試合でやられてはいつくばる人々は、もっとリアルに見せなきゃ…
〜いろいろ〜
兄さんが顔を写すシーンがあまりに簡単で笑いそうになった
卍谷出発前の小四郎の「本当に怖いのは泰平の世が訪れることだ」
という台詞がオダギリに軽くスルーされてて萎えたw
必死な書き込み乙w
13 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/09/23(金) 21:13:07 ID:QJbBTH/5
>>11 久石厨かよww
自分が理解できない音楽=最低にちがいない
っていう思考パターンに爆笑です。
トトロでも歌ってろってw
17 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/09/23(金) 21:41:23 ID:QJbBTH/5
>>16 派手でうるさいといい曲って思うタイプ?
22 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 22:00:22 ID:WzLW2VQl
書き込んだのが消えてる…orz
この映画を見て最初の印象。この監督は大きな世界を描こうとしているな、と。
正直鳥肌がたった。以降、三回くらい鳥肌がたつシーンがありました
里のシーンが静なら戦闘シーンは動。このコントラストも良く描けてた
うーんと…まとめると
問題は「尺」と「落とし方」
最後のあたりBGMも子供だましで腹がたつ
家康が「この世にくまなく光を当てる」がゆえに
忍が淘汰されてくという筋は良いと思ったね
ただ伊賀、甲賀攻めはあまりに簡単に描きすぎだ
あーいう安易な落とし方が日本的な悪い癖だな
具体的に出兵を描くまでもなく、忍の葛藤と
家康との対峙は描けたはずだ
願うならキルビルみたいに上下にして欲しかった
一人ずつ死んでいく原作通りにシナリオが出来てたなら
それでも描けてたと思うよ
23 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 22:00:49 ID:7GOOv3gM
柴田錬三郎の赤い影法師を読んでいる途中だけど
忍者はこうあるべし、っていう感じがする
敵を斬ったあと、ウワァァァァァァなんて叫ぶ忍者なんてイラネ(゚听)
24 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 22:03:20 ID:WzLW2VQl
と大体思ったことは書いたが、前に書かれてたように
ハイテンションで描かれてて最後の数十分で下がるので
もやもやが残る結果となった
僕はオチ以前までの「映画の描写力」は高評価、かなり面白く見れました
途中半分消えました わけわかめ
今はいろいろ規制が厳しい
あの"禍々しき者達"を忠実に実写化するのはもう今後ムリだと思う
それでも年齢制限アリでチャレンジしてくれる人がいたらいいのだが…
その冒険ができるほどの余裕が今の邦画界にあるのだろうか。
26 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 22:11:00 ID:uDzduiUF
>>18 おお、同志よ!
あの景観を生かすなら、「激突! 将軍家光の乱心」みたいに断崖絶壁から人を落とすとか、
滝をのぼるとかしてみろっと思いませんか? 環境ビデオじゃねえんだぞこのヤロー!
あと殺陣の糞っぷりもなんとかなりませんかね?
千葉ちゃんや緒方拳の殺陣見習え、出来ないなら腹きってこい!
あと台詞の読み方がキタネエ、時代劇のテンポで嫁ボケ主演二人
あの無駄にオサレなファッションもなんとかしてほしい
>>19>>22>>24 感想モツカレ。あなた約束きちんと守るいい人だ。
他の人の意見なども参考にさせてもらった個人的印象だと
シナリオや演出面に難があるが、映像美で誤魔化す感じ…?
「LOVERS」の世界観と脚本をしょぼいと思った俺は今回は様子見。レンタル待ちます。
伊賀の里の民の衣裳が
オサレモンペに見えた
ジャンケン式能力バトルを上手く見せる自信がなかったんで、ワイヤーアクションでごまかしたのかね
31 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 22:31:20 ID:WzLW2VQl
>>28 どうもw
レンタル待ちでもいいかもしれません。
絶対もやもやするから。
なんだか俺だけ褒めてて浮いてるなー
古き良き時代劇もあんまり知らないし、前評価が地に落ちてたこともあって
等速で倒れるヤグラ見て、うはwwwwて思ったくらいですから
勘弁してください
もやもや忍法帖か
33 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 22:39:37 ID:uDzduiUF
>>27 忍のくせに忍んでいない罠
オダジョーはガルフォードならうまく演じられるな
衣装の色使いくらいは忍んでて欲しかったな
35 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 22:45:48 ID:2dPdz+r7
>26 殺陣のできない俳優さんが多くなりましたねえ
シノビは原作へのリスペクトというより、時代劇に対するリスペクトがまったくなくて
まして香港アクションで時代劇をやるという国辱モノの糞映画です。
海外での失笑が目に浮かびます。
しかも主題歌がアユ糞。じじいは見るな、さっさと市ねと言いたいんでしょう。
お前らがそういう意図で作るなら、こっちこそ製作者市ね、こんな映画は徹底的に
否定して、歴史から抹殺してやる!! といったところですわい
36 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 22:48:23 ID:2dPdz+r7
>31 あんた、とても褒めてるようには見えないです
じゅうぶんけなしてるから安心してください
>>35 さっさと市ねとまではいかないまでも、ターゲットは若者でしょう
あずみほどではないかもしれないが、これもアイドル映画だと思う
昔からこういうジャンルはあったしね
薬師丸ひろ子の八犬伝とか
>>37 薬師丸ひろ子の八犬伝の方がこんな映画よりいいw
新体操みたいな袖は何とかならんもんかと思ったがな
>>40 それだ!! シノビに足りなかったものは。
あれ深作だったしなあ>薬師丸八犬伝
1人また1人相撃ちになってくパターンは燃えた
>>43 あの八犬伝・・・深作作品だったんでつか!
相打ちで仲間が倒れてくたび、ぽろぽろ泣けたもんな〜子供ながらにw
なんか今でもいろいろ覚えてる自分にビックリ!
やっぱ、すげー映画っていうのは記憶というより、胸に残るもんだな〜
特撮なんか今見たら笑っちゃうだろーけどw
シナリオめためただけど展開で押し切って圧倒してしまう力技
四谷怪談でもそうだった
>>18 アニメでなら既に川尻善昭が映像化してる。前スレで何度か出てた獣兵衛忍風帖ね。
オリジナルだが五社と山風をベースにしてる。
アクションシーンの演出はバジリスクよりも遥かに上
>>26 真田広之の天守閣ダイブとか?
47 :
名無シネマ@上映中:2005/09/23(金) 23:39:10 ID:uDzduiUF
昔の時代劇は、誰かこれ撮影中に死んだだろ、って思えたのになあ
勝新の「座頭市」なんか実際死人が出てたしね。でも俺、あの映画大好きなんだよな…。
公式サイトの各キャラの秘話読んでみたけど、
なかなか読み応えがあってよかった。
本編より面白かった。
原作未読だが、あれはやっぱり原作無視なのか?
音楽についていってる人が結構いるみたいだけど、
自分もちょっと洋画ちっくな音楽で萎えた。
もうちっと和を強調した音楽だったらなと。
今回の映画はプロトタイプだったということで、陳謝。
最も弱いのは蛍火で間違いないですか?
強さってもともとありませんから。
蛍火かわいかった
オタる気持ちも分かるが、結ばれるのは夢の中のみ
サイト読まないと分からないとか、脳内補完しないといけないとかって
やっぱ映画としてダメだよな・・・
全てを描けなくても仕方ないし、描く必要もない。
それは、観客側が想像させる楽しみを奪ってしまうから。
でも、想像を喚起させるだけのギミックを映画の中で用意しとかないのは
監督としていかんだろ。
原作から切り離して、独立した映画として観ても残念・・・。
>>52 一応原作では風待将監倒してますけど。(正確に言えば、倒したのは蓑念鬼だけどね)
観てきたよ。このスレで散々言われていたので期待していなかったせいか
けっこう面白かった。
画の綺麗さだけでも大スクリーンで観たかいあり。
日本にもまだ、あんなにも美しい自然が残っているのですね・・・。
オダジョーの月をバックにバッサリ切るシーンでは
「携帯を、切る!」
という言葉が脳内で響いて困った。
>>55 小説や漫画を知らないで見る人はかなりわけわかんねと思われ
まったりしたかと思いきや、前半でポクポク死亡
後半でオダギリが飛んで仲間が目をパチクリ…
俺らは幸せなほうだw
60 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 00:54:06 ID:NMkQF4Yt
俺は何の予備知識も無しに(公式さえ見てない)見に行ったけど、
充分理解出来たぞ?
ほとんどの客が原作や漫画なんか知らずに楽しんでると思うが。
そうですか
それなら別にいいや
仲間由紀恵目当てで見に行くつもり。
でも大阪じゃ上映している映画館少ないみたい。松竹百十周年記念映画だろ。
映画ファンドどうなるのかな?
私も原作読んでないから普通に「忍」として楽しめた。
これから本読みます。
まあ、原作知らない方が楽しめる事は間違いないだろうな。
しかし、映画の内容のような感じを原作に求めて読み始めたら多分裏切られるだろうから、原作には何にも良いこと無いなw
うん、これは原作ファンは観に行かないほうが無難
「SHINOBI」は原作をネタ帳代わりにしてやっつけ仕事をでっちあげた
アイドル映画だからストーリーや原作の再現を期待するのは間違いだ。
映画見たノリで、小説の新書版買っちゃうお嬢さんとかいたらちょっとカワイソス
松竹百十周年記念だからこそ。年齢層幅広く取りたかったのかな?
親子で見に行けと・・・???
68 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 01:30:45 ID:R/fYlqRn
映画見た後、原作読んだ。
原作だと朧は恋に溺れたガキっぽいし、天膳は変態エロだし・・・orz
でも映画の100倍面白くて一気に読めた。
映画は映画で悪くはなかったと思うよ、私は。
目潰しって春琴抄からインスパイア?
俺はこの映画十分楽しめたけどな。ちなみに原作は読んでない、桔平は好きだが主演二人や浜のヲタというわけではない。
前の方にレスにもあったが鳥肌立ちそうなシーンがいくつもあったよ。
>>68 どうせなら、その勢いで漫画(バジリスク)も読んでみたら?
あ、甲賀忍法帖・改は読まない方が良いと思うよ
原作と比べるのはまだいいが漫画やアニメを勧めるのはやめれ
アニヲタキモい房が沸くし、漫画・アニメに好意的な俺からみてもいい加減ウザい
原作もあって出来のいい漫画もあって出来のいいアニメもあるってことは
もう十分このスレ内では宣伝できてるしな。
もう十分だ。
まあそうだな。スマン。
この映画を理解するには「誰に向けて作られた映画か?」という事を考えるといい。
もう、完全にと言っていいほどターゲットは若い女。
美男美女の悲恋。血なまぐささや泥臭さエロさの排除。PV系のスタイリッシュな映像。
ストーリーの単純化。ライトな泣き要素。浜崎あゆみの起用などなど。
若い女性層が好む要素をふんだんに入れている。
タイトルを原作と変えたのもそういう事情なんだろう。
タイトルが「甲賀忍法帖」じゃ、若い女は見に来ないからなw
現在の日本の興行界は女に受けてナンポだからねぇ。
よほどの話題作以外は女が動員できるかが、
成功の鍵を握っていると言っても過言でないもの。
女は大抵友達か彼氏を連れ立って映画館来るしな。
どこの劇場でもレディースデイがあるもそのため。
もとより男なんて映画の客としては相手にしてないんだよ。
ましてや、原作読者なんて蚊帳の外もいいところなんだな。もともと。
まあ、それでなんで山田風太郎原作の忍者ものなんだということだが、
うーん、やはり海外マーケットを狙ったんだろうなぁ。忍者ものは諸外国で受けるから。
原作付きなのは「ゼロから話を作るよりも企画が通しやすいという程度の理由だろう。
要は、今の日本の映画産業がマーケティング戦略的に
当てる気満々で出来たのがこの映画というわけだよ。
あとは、この映画の製作陣がイメージした戦略が間違っていたかどうかは
興収20億を突破できるかどうかが全てと言うことになる。
原作ヲタも映画ヲタもその結果を楽しみに待てよ。
俺はマーケティングがどうこうとか収益とかはどうでもいいんだけどなあ
前スレで最もステキなカキコ
625 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/09/22(木) 14:43:03 ID:Ev4UQZkb
サブタイの「HEART UNDER BLADE」て「忍」の漢字の真逆の意味なんじゃ…
78 :
SHINOBIさいこー:2005/09/24(土) 07:39:26 ID:OvtYK/vl
>>23 赤い影奉法師は映画になってるね。
ワイヤーアクション使ってがんばってたよ、元祖忍者映画か。
79 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 09:25:16 ID:L0jdU0WV
興行収入を見守るスレって
映画板に必要ないよね
しのびファンドが失敗しますように
結局失敗しそうなの?成功しそうなの?
とりあえず自分が観てきた劇場では初日なのに
客入りはそんなにはよくなかったし、終わった後の
観客の様子もあまり楽観視できるものじゃなかったんだけど。
自分が行った時も少なかった五割も入ってなかったよ。
一緒に行ってくれた人は今公開中の中ではいい方なんじゃないの?
と言ってたけど本気かどうかは分からない。
もっとまともな映画が見たいとです!
762 名無シネマさん 2005/09/21(水) 14:43:11 ID:ogPLW8Oh
>投資額が50万円以下ではロクな特典グッズも手に入らんし
>50万円投資してメイキングDVDを貰ったとしても興行収入が
>20億円を下回るような事があれば、安定コースでも2万円強
>チャレンジコースなら10万円近い損を覚悟せねばならん。
>試算によれば興収20億円を越えれば利益が出る計算じゃが
>それさえ”セルDVDが定価4500円換算で20万本ほど売れる”
>という前提の上での試算じゃから机上の空論とも言えるしの。
>結局、少ない投資額ではロクな特典グッズも手に入らんうえに
>損益分岐ラインのハードルも想定していたよりもやや高め。
>おまけに償還は2年後の12月と来れば魅力的とは言えんなぁ。
>てか、この映画またババ引いたって感じがするのぉ
764 名無シネマさん sage 2005/09/21(水) 14:50:57 ID:n2JhX9QH
やっぱ興行で20億+レンタルおとびセルDVD、ビデオって感じだね。
ちなみに海外収益とテレビ放映の収入は基本的には入らないそうだ。
仲間由紀恵サンがキレイ、沢尻エリカチャンがカワイイ
これだけでじゅうぶん満足したよぉ
劇場入って意外だったのが
じいさん等、年配の人が結構来てたこと。
時代劇だし期待してたんだろうな。
可哀相に…。
浜糞大嫌いなんだけど、劇中でも曲流れまくりです?
本当に最後だけ流れる。聴くのイヤならエンドロール見ずに退席すればよろし。
>>86 エンドロールで曲が流れ始めたとき、
回想を促すみたいに四角く切り取ってシーンが写るやり方が非常に安っぽいし。
「スタイリッシュ」って便利な言葉だよね〜w
90 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 10:45:38 ID:ppndsIK6
91 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 10:50:55 ID:ppndsIK6
>>85 で、
>>18や
>>26みたいな悲しみを抱いて帰宅、と
若者向け娯楽が多い中でせめて時代劇くらい年配向きに作れよと
あ、でもそうなら蝉しぐれに行けばいいという話になるか
原作つき映画はどうこういうが、藤沢作品はどうなんだろう
スレ見ていないからしらんけど
92 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 10:54:22 ID:ppndsIK6
>>68 原作ファンはそういう朧や天膳を愛しているわけなんで
なもんで、映画版には違和感覚えるわけであると
見てきた
正直ツマラナス(´・ω・`)
でも風景はすっごい綺麗だったなー
この映画を観て、東宝に大ヒットが出て
松竹に大ヒットがでないのかやっと分かった
95 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 11:28:49 ID:/O5/iUQt
タッチはヒットしたのか
かつての松竹とはあきらかに変質して来ているよ。
あと東宝が強いのは、いい場所に劇場を沢山持ってることがでかい。
97 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 11:48:16 ID:ppndsIK6
山風かつ劇団新感線ファンの人間は、
阿修羅とSHINOBIの凶悪コンボに泣いたことだろうな
98 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 12:01:42 ID:/O5/iUQt
なんだかんだでスレ伸びてて良かった
批判もマンセーも無くスルーされるのが一番辛いw
沢尻、阿修羅にも忍にも出てるんだね
>>98 まあ、原作ファン対アンチ原作ファンの争いが主だったんだけどな、前スレは
101 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 13:52:07 ID:RVZHE1BF
最後に、仲間由紀恵が目を潰してまで里を救ったのには感動した。
オダギリとの出会いがなければ里は全滅していたんだから、
仲間由紀恵が冒頭で言うほど後悔した出会いではなかったはずだよなぁ?
というか、終盤あたり矛盾点多杉。
103 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 14:12:45 ID:4s7XQ81T
結構、力入れているようだったし、期待してみにいったけど。
たんたんとながれすぎというか、もっと一人、一人を見たかった感じがした。
かなり、あっけなく死んだに人もいたし。
いったいどんな技使うんだとかもなく・・・。
なんで、そんな因縁になってとか。
なんかもっと深くしりたかったなあ。
最後のすさまじくやってほしかったような・・・。
二人で、悪というかそんな状況に追い込んだものを
やっつけてほしかったような。
あっけなかった。
同じ瞳術でも、オダギリは体術系最強、仲間は幻術系最強というように、
里の特徴が出ていてヨカッタ。
もし、最後に二人が戦っていたら、彼らの爺さん婆さんのように
相討ちになっていたんだろうか?
105 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 14:18:13 ID:ppndsIK6
弦之字の能力が全然意味わかんなかった
はじめのシーンでは魚を見つめて目が光っていて、
最後のほうで忍者を高速移動で斬っているけど、要するにBullet timeとか
無双覚醒なのか?
斬ったあとで叫ぶのがもっとわからんかったw
>>105 原作のは全ての攻撃に効くマホカンタで、映画のはピオリムだろう。
107 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 14:25:06 ID:RVZHE1BF
>105
自分以外の時間の経過を遅くする能力かな
108 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 14:34:52 ID:R/fYlqRn
>>107 逆じゃない?自分がめっちゃ速い。
それにしても、蓑念鬼が完全に捨てキャラだったのがカワイソスw
蓑さんはずっと試し斬り用のキャラですからw
でも、見せ場も無くなっちゃってるのが…
>108
オダギリが超高速に動いていただけでなく、相手の動きもスローモーションに見えているんだよね。
だとしたら、相手の時間の経過が遅くなっているとしか考えられないよ。
動体視力が上がっても、ああは見えない。
身体能力だけでなく、知覚、思考能力も加速しているという風に考えれば?
クロックアップしているのか?オメガトライブネタのパクリか?
元ネタかもしれんが原作者の他作品に相手の時間感覚を歪ませて、
自分自身の体の動きや周りの風景をスローモーションをみているようにさせ案山子同然にする忍法がでてくる。
ジョジョで例えればの感覚の暴走(ゴールドエクスペリエンスの初期能力)+ザ・ワールド÷2といった感じ。
>>110 相手を遅くする能力だとしたら「レジストしたやつ」や「効果範囲の外からきたやつ」は普通に動ける事になっちゃう。
だから「自分のスピードを加速、その結果、周囲が遅く見える」が正解。
定説。
わざわざ意味不明な術にする変更する松竹クオリティ
目からビーム(ガード不能)にしとけば解かりやすかっただろうに
おとなしく原作通りにしておきゃよかったのに・・・。
あのCG自分以外を爆発させるのかと思ってたら違ってた。
しかし、なんだか瞳術とは呼べない能力だな
119 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 16:22:47 ID:KyifiCTx
で、おもしろいの?漫画やアニメ版と比べて面白い?
面白くありません
つーか、加速装置自体は1960年代にはすでに「サイボーグ009」でやってる。
坂口拓が頑張ってたな。あいつVERSUSの頃はもっと甲高い声じゃなかった?
あのオチだと両里の生き残りが徳川家に復讐しようとしそうなもんだが
ストーリーのその後とか考察できるような映画ではないよ、これ。
疑問だらけ矛盾だらけ。
仲間キレー、オダジョンカッコイー、風景スゴーイで喜べる人がみるもんだ。
124 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 17:56:43 ID:Bm4FGh7F
>>123 「映像がキレイ」とかって最悪の誉め言葉だな。。。
(・∀・)
>>120 いや、面白いだろこれ。
日本のアクション映画でこれ以上面白い作品があったら教えて欲しい。
仲間由紀恵を魅力的に撮れるのは堤幸彦監督だけ。
トゥルーオアダウト?
映像キレイだったか?
キレイだったのに特撮が目を奪われて気づかなかったのだろうか?
ゲームのレビューではまず最初にグラフィックを褒めているのは、
すなわちクソゲーってことだけどな。
>>127 オープニングは(鷹を除いて)キレイだったよ。
話とかオダギリとかひどかったから、その後は
なんとなくしか見なかったけどw
>>125 >
>>120 > いや、面白いだろこれ。
> 日本のアクション映画でこれ以上面白い作品があったら教えて欲しい。
漫画版やアニメ版に比べての話だろ。
邦画として見るなら平均より多少上程度だが。
>>131 両方とも残念なぐらい失敗してる気がする。
>>125 最近の日本のアクション映画自体ショボいのしか無いから
その中で「面白いだろ?」って言われても「ツマラン」としか
言えん。
マッスルヒートや弟切草みたいな屑映画撮ってきたダメ監督とは思えないくらいには良かった
なぜ夜叉丸は小四郎に敗れたんですか?
鎖が切れなかったから
娯楽映画として「アリ」な映画。何も考えずに楽しめる。
馬鹿な女を連れてっても心配しなくていい。
技の見せ方とか端折ってる割に、アクション以外のシーンがまったりしすぎ。
時代劇だからっていちいち重々しく芝居しなくてもいいのに。
軽妙な人が1人もいないってのがつまらん。
キャラにタメがないからさっき忍になって死にました程度にしか見えないんだよね。
少なくてもフラッシュバックでキャラの背景説明しないとつまらない。
141 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 21:39:00 ID:Bm4FGh7F
まあ、こういう作品があってもいいのかな(・∀・)
142 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 22:02:46 ID:/wCmfNR1
>85
50年間「甲賀忍法帖」の映画を待っていた人たちです
143 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 22:08:52 ID:/wCmfNR1
>91
ワシじじいですが、何も年寄り向けに作れって言いたいんじゃないよ。
必殺シリーズとか大好きだし、むしろ若者を取り込む時代劇を
作ってもらいたい。
だいたい山風の原作からしてジジイ向けじゃないですから。
ただ、なんというか、こう....
ま、要するにバジリスクみたいに作ってほしかった。
144 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 22:13:52 ID:/wCmfNR1
>125 シベリア超特急
145 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 22:15:35 ID:/wCmfNR1
>141 よくねえよバカ(T_T)
>>143 ジジイのくせにアニメなんかみてんのかよ、キモイ、
とかは言わない。バジリスクを見てるのか、カッコイイなあんた!
GONZOは最近いいのを作ってるよなあ。
147 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 22:21:43 ID:Wi9w/tnC
きゃくほんが良くない
日本版のHEROみたいのをやりたかったらしいとかの話が出てたけど、似たような感じでやるよりは
ほとんどが一瞬で勝負が決まる原作のような見せ方でやった方が面白かったと思うんだがなあ…
>>148 HEROは中古DVDで安売りしてるし。
インナービューティのあの娘がきれいだっただけなんだが・・・
仲間由紀恵でそれやりたかったんか。だから仲間由紀恵やったんか・・・
関係者が2ちゃんで言い訳するなんて自ら駄作と認めたようなもんだ
>>148 前にも言ったけど、そういうのを映像のみで上手く見せる自信がなかったんだろう
仲間は琉球王国の姫…
そう思うと何故か感慨深い役だ
これなら妖怪大戦争をもっと長く上映して欲しかった・・・
そもそも誰が、何で甲賀忍法帖を映画化しようと発案したんだろうか
マンガが講談社なんとか賞受賞した流れじゃね?
当然っちゃ当然なんだが、役者を一番美しく撮っていたのは広告用のでかいポップだ。
五人分あるやつ。あれは最高にカッコいい。部屋に置きたい。
女三人組はめちゃ可愛い&美しいし、天膳もカッコいいしオダジョーも凛々しい。
>>156 オダジョーが凛々しいのはむしろPOPだけという罠
158 :
携帯男:2005/09/25(日) 01:14:20 ID:N+H6NK1l
ほんともったいない映画。。
空気感は凄い好き。あれを出せるのはなかなかいない。
それだけに悔しい
もっと昔のハードボイルド時代劇を知る人が企画に参加してたら、
邦画史上に残る傑作になってたはず
クールで耽美な描写と、暗い情念の世界の融合が見たいから
今回はプロトタイプ…ry
159 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 01:19:52 ID:UAuZ4Us0
>>156 同意。
しかし、初めてあのポップを見た時オダギリと仲間以外誰だかわからなかった。
椎名キッペーがすげー若く見えた。
黒谷なんかはオセロ松嶋かと思った。ずいぶん綺麗に撮ってもらえたな〜とw
今日観に行きますたよ。
俺はバジリスクしか読んでないんだが、この物語のコンセプトって戦う事しか能のない人間が
その運命を当然の事として受け入れ殺し合うのだが、忍としての適性に恵まれてない朧だけが、
戦う事より愛を選ぶってとこだと思うんだが、なんか弦之介と朧の役割が逆になってて萎えた。
お幻と弾正とのエピソードも無視だし、小四郎は甲賀側だし、朧生き残っちゃうし、
何か原作のいい所全部無い気がした。
>>143 了解です。
今時は表現がえげつないとかいうけど、70年代はもっとグロかったんじゃ!
とかかな。あの見せ物小屋的ないびつで暗くて、湿度の高い、それでいて
どうしようもなく美しい場面もあったりする、そういう感覚か。
まあ、なんかこの映画は湿度が低いからなあ
正直あずみ2の方が面白かった
163 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 02:51:30 ID:65kNkjIV
小説『甲賀忍法帖』と漫画『バジリスク』どっちがお勧め?
映画だけじゃさっぱりわけわからん。
今から買いに行って来る。
今からかよw
純粋に文学を楽しみたいなら前者、色々と追加シーンや絵で補完してくれるほうがいいなら後者…かな?
>>16 バジリスク程度のアニメなら昔に腐る程作られてるから。
今ほど規制が厳しくなかったし、画もリアル路線。
無理してわざわざ昔の日本映画を引き合いにださなくてもいいよ。
>>18 あの映画のアクションはよかったね。
合成バレバレのところがあるのはご愛嬌だが、本当に無茶をやるなあって
感じ。「おいおい(汗)」てシーンの連発だった。
shinobiについては、こういう路線は全然アリだと思うけど
もっとあざとくやってほしいな。
見てる側がやりすぎってゲップが出るくらいやってもらわないと。
そういうところはハリウッド映画の方が空気読んでるんだよなあ。
167 :
165:2005/09/25(日) 03:18:31 ID:30HlcioC
>>163 小説のほうが濃いし安い
漫画はCGの背景や中盤以降引き伸ばし気味で少々軽め
169 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 04:49:42 ID:mPrMK4Hs
170 :
SHINOBIさいこー:2005/09/25(日) 07:47:54 ID:C1BZgxEC
>>140 原作もそんな感じだからね。
きっと、製作者が原作を尊重して、そんな感じにしたんだよ。
172 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 08:57:48 ID:aV5r8MNM
なんで地虫ださなかったんだろ
地虫を演じるために存在している乙武様を舐めてるのかな
あずみとどっちがいい?
174 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 09:20:16 ID:rLof3LT2
しのびファンドが失敗しますように
>>171 文句言うために、ダメと知ってる映画をわざわざ金払って映画観に行ってるんだね
きんもー
>>171 SHINOBIが面白くないと言ってる人を
>文句言うために、ダメと知ってる映画をわざわざ金払って映画観に行ってる
ことにしたいのだろうが、面白いと言ってる人間が、
物事を直視できず、自分の都合の良い様に解釈したがる上に、
推敲もろくにできない馬鹿だと言ってるようなレスだ。
>>170 わざわざ人数を減らしたんだから、そこは映像化にあたって膨らますべき所だったんじゃないか?
182 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 11:33:33 ID:29cpltYH
山風大好き、漫画版好き。仲間、結婚したい。オダギリ、どうでもいい。
観に行く要素沢山なのに、躊躇してしまうのは全て二代目魔界転生のせいです。
そのトラウマで、苦しんでます。皆さん、シノビを観てガッカリしたら、レンタル屋に行って伊賀忍法帳を借りてみて下さい。
真田広之かっこいいです。
見に行きたければ行けば良い
俺は勧めないがな
深作版「魔界転生」みたいな昔の東映調の、
男臭く、エロくて、血なまぐさいタッチで映画がしたら
一部のファンは喜んでも、ヒットさせるのは難しかったと思う。
女性客からはそっぽ向かれるだろうから。
この映画が目指したものは、
そういう従来のアクション時代劇からの脱却なわけで、
それを受け入れられない人が文句を言ってるんだろう。
>>184 だから何度も言われてるが、それなら「原作・甲賀忍法帖」というのになんの意味があったのかと
>>171 なんか微笑ましいな。
多分武侠片とか時代劇とかあまり見ない人、もしくは
最近見始めた人っぽい。
時代劇は、その幅広い表現方法こそ最大の魅力なのに。
だからこそ、この映画はマトリックス風時代劇でいいから
思いっきりド派手に行くべきだった。
もっともっとハチャメチャでよかったのに、なに遠慮してんだよって
上映中歯痒かったよ。
だから何度も言われているけど、特に意味はないと思うよ。
原作付きの方が一からプロット作らずに済むし企画が通しやすいというくらいだろ?
>>184 深作監督自体、異端児だからね。
でも凄く技巧的(これ重要)。
だから魔界転生みたいなのは作れそうでつくれないと思うよ。
>>176 普通に観に行って、損した!とかツマンネとか言うのは共感できるけど、
俺様の知識と見解を披露するチャンス!って感じでキモス。
>>186に同感。
ハチャメチャ設定なのに、妙に重々しさを出そうとしてんのか、
堅苦しくて間延びしてる感じだった。
深作映画みたいにケレン味が欲しかった。
>>187 だからそんな風に扱うぐらいなら最初からオリジナルでやれと
深作の評価がやたら高いなw
確かに、いくつかの突出した傑作のために巨匠扱いされているけど、
実は駄作凡作を量産した監督だったと思うよ。「魔界転生」もそんな凡作のひとつ。
公開時はこの映画と同じように、原作ファンからは沢山の批判を呼んでいる。
というよりも、あの頃の角川映画は必ず原作ファンには文句言われていたなw
魔界で凡作なのか。すげえ監督だな。
深作なんて、あの「仁義なき戦い」シリーズですら、
3作目以降は自らが作り出した世界観をぶっ壊してコント映画にしちゃう監督だよw
>>171 個人ブログはるのはいいけど、感想までは可哀相だからやめろよ
ヒットさせるためには面白くしちゃ駄目で、知能の低い馬鹿女におもねったスカスカの
愚作にわざとしないといかんのか。
そりゃ未来ないわなぁ。
「セカチュー」の大ヒットでもわかるように
現実問題として、その知能の低い馬鹿女とやらが
興行成績の行方を握っているからねぇ。
それが嫌なら、男ももっと映画を見なさいって事だよ。
そうすればもっと男需要の映画を作ってくれるだろう。
>>196 しかしそもそも見に行きたくなるような邦画自体が無いという基本的な問題が。
女のように男同士連れ立っていくのはなんかキショいし、
逆に人が多い休日に男ひとりでいくのも抵抗がある。
せめてメンズデイがあればな。
1800円払って地雷踏むのは勘弁だ。
>>198 まぁ、そういう考え方が女需要に映画産業を牛耳られているわけだな。
ついでに言うと、テレビ業界も同じ。
性別別、世代別の視聴率表を見ると男はテレビ見ないんだよ。
見ているのは20〜40代の女性が中心。
男が見て「つまらん」という状況を作られてもしょうがない。
だから年末公開の「男達の大和」あたりが男動員が凄くて
史上最大のヒットって事になったら邦画も変わるかもしれん。
ま、実際にはそんなことないだろうけど。
>>199 あまりいうと愚痴&板違いになりそうだが、
自由に使える金と時間は圧倒的に女>男だしね。
男は仕事ができないと社会から塵扱いされるわ女に貢がなければならないわ、
それに輪をかけて益々男がみてつまらんものばかりが持てはやされるというダメループが出来上がってしまっている。
新聞屋からこれの鑑賞券x3枚をもらった。まったく関心がなかったので親にプレゼント。
ちょうど今頃、両親は鑑賞中だろう。 orz <この選択は間違ってないよな?残りの1枚どうしよう…
>>199 スレ違いだけどドラマ業界はジャニーズ事務所にある程度牛耳られている気がする。
あなたの説だとやっぱ男性はテレビを見ないからなのかな?
>>203 だって、男をターゲットにしたテレビドラマってないでしょ?
で、スレ違い気味なので「SHINOBI」に話題を戻すと、
この映画もまさにそういう女ターゲットというコンセプトで作られた映画なわけだよ。
男目線では微妙な映画だけど、yahooあたりだと誉めているのは女が多いし。
>202
この親不孝者!
206 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 16:40:17 ID:8SLWxAs2
>>204 >この映画もまさにそういう女ターゲットというコンセプトで作られた映画なわけだよ。
ただ決め付けているだけだろw
俺は男だが十分に楽しめたよ。
一つ聞くが、だったらこの映画を「男ターゲット」にしたら、どのような配役、作風になるか
教えてくれ。「くの一忍法帳」ってのは無しねw
娯楽は女が楽しんでなんぼ。男は女楽しませてその隙に女をいただいてなんぼ。
>>204 女をバカにしすぎ。こんな筋の通らないストーリーを
気に入るのは少数派。
>>206 決めつけているワケでもないけどなw テレビの話は客観的な事実だよ。
それにターゲットが女でも、男で楽しめる奴もいるだろ?
男ターゲットの配役なら
真田広之 渡辺典子 中尾彬 ストロング小林 佐藤蛾次郎 松橋登 成田三樹夫 美保純 千葉真一
こんな感じでw
>198
地元の映画館は毎週木曜日がメンズデーですよ。
本牧ですが・・・
この映画、夜叉丸と小四郎のアクションシーンが非常に切れがあって良かったです。
映像も綺麗。
朧が目を潰すシーンにはとても意表をつかれて、思わず涙が・・・
いまだ!切れろ朧!!家康殺せ!!としか思わなかった自分の浅はかさが恥ずかしかった。
つらいこと全部朧に背負わせて、とっとと死んじゃうオダジョーはなんかずるい気がする。
両里の運命も、愛した人を失った悲しみの中で生きていかなきゃいけないつらさも、
すべて朧一人が背負っていかなきゃならないなんて。
深作の「魔界転生」を試写会で見た時に、深作との握手を拒否したという山田風太郎
もし存命だったら、「SHINOBI」を見てどう思っただろう?
下山に半径300M近づくな息吸うなと言いそうだなw
山田さんてけっこうはっきりしてるのね…
>>211 その前にバジリスクがあった分、余計に激しい怒りを憶えそうだなw
>211
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) ←SHINOBIスタッフ
山風→ , -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
パンフの件はもう製作側が自殺しているようにしか見えないよ!
中身でさえあれなのに、形式的なことまで著者を愚弄する始末
ファンに叩かれてももう仕方ない…映画万歳も投資者も諦めようw
悪いのはスタッフ…われわれ皆は被害者
公式でパンフの誤植について書いてないか見てみたがないようだな
今気づいたんだが山田風太郎の説明の「一線を隠し」て・・・?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
218 :
SHINOBIさいこー:2005/09/25(日) 17:55:21 ID:C1BZgxEC
>>199 これがアメリカとの最大の違いなんだよな。
アメリカは基本的に娯楽産業は男が支えてるんだよ。
映画もテレビも男の視聴者を期待して作られてるものが多い。
少女漫画もなかったくらいだし。
この違いはなぜなんだろう。
パチンコがないからだろうか。
パチンコはでかいと思うな。
もし、日本でパチンコ産業が壊滅したら随分映画業界も潤うんじゃないか?
映画を見る男も確実に増えるだろう。
220 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 18:05:28 ID:N4Va+F+f
パチンコに月の稼ぎの大半をつぎ込む奴なんて結構いるからな、日本の癌だよ
>>209 真田は男子向けでもないと思います。
でも、渡辺典子なんてよくでてきたなぁ。スゲェ。
222 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 18:32:19 ID:PaKTFVEg
今日見てきた。
よくも悪くもサクサク進むストーリー。
ジャンプ系の忍者バトル中心でテーマは控えめ。
オダギリジョーの髪型がヘン。
あまり欲張っていないのはいい方向性だと思う。
男の人生は労働にあり。酒、女、ギャンブルは一時の骨休めだ。
224 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 19:09:47 ID:USBH4k2g
朧と蛍火の途中の会話、仲間の提案だって!
ふーん
仲間はさすがに無理だと思ったが
山田風太郎大先生の原作なので蛍火あたりのエロいシーンを期待したけど
ちょっとなー。
蛍火はエロ担当じゃないからな
228 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 19:33:44 ID:x5B4iNgk
今日観た。
つまらないって程酷くなかったな。
主役二人と言うより忍者自体の悲哀がテーマだと思った。
しかし画面にテロップ出る時ローマ字も同時に出てワロタ。
明らかに外国向けだよね。
OP見て実感したよ。
実際この映画に金出した奴は今現在どういう気持ちでいるんだろうな。
大絶賛だな。
アニメの最終回は出来よかったのにこの映画うんこすぎる
232 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 19:48:37 ID:PaKTFVEg
この映画は欲をいえばエロとグロが足りん。
全体にあっさり目だね。
233 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 20:03:23 ID:2oGpJaUS
そうだな。
朧との関係が希薄なのは最後までひびいたよ。
最初に2人のエロシーンとか入れればもっと良くなったのに。。。
べつにおっぱい出さなくてもエロく撮れるわけだし。
>>225 ふーん、じゃねーよ!
仲間の提案で蛍火との会話を膨らました→
つまり仲間の提案がなかったらもっと糞映画になってたってことだぞ。
オダギリとの対談でも終始オダギリの顔色伺ったり、
この監督、大丈夫なのか?
今時の映画監督がまず求められるのは、予算とスケジュールを守ることと、
現場の雰囲気を盛り上げて、サクサク撮影を進めること。
主演には気をつかうし、提案があったらなるべく受け付ける。
それで、損が出なければ次の仕事もやってくる。
ファンドの償還が2年後
忘れるやつもいそうだね
237 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 20:38:16 ID:RpWARfxe
マジレスすると
紀里谷に撮って欲しかった
238 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 20:40:22 ID:2oGpJaUS
監督には、もともとキャラ同士の関係性を掘り下げよう
っていう頭がなかったってことがわかったよ。
240 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 20:44:42 ID:PaKTFVEg
女性の客がひいてしまうほどのエログロあっての
山田風太郎忍者映画だと思うのだが・・・
こういう映画を回避するには前評判を
気にしないといけないんだろうけど、
前評判を気にしたら内容がだんだん
分かってしまう。どうしたもんか・・・。
243 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 20:52:45 ID:H/BlSI2R
せがわまさきの漫画の方が良く出来てたね。
映画なんかやんなきゃよかったのに。
244 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 21:01:09 ID:N+H6NK1l
>>219 確かにそうだ
俺の場合は財布が壊滅して、映画館に行くようになったが…
漫画は知らんが、アニメはDVDのCMを映画館で見た。
絵柄がきしょくてかんべんしてくれだった。
女性キャラのロリコン絵が特に気持ち悪い。
あんなもんがいいって言う奴にとやかく言われたくないわな。
いや映画はせいぜい5点満点の2か3だったけどね。
高校生ぐらいの男の子のグループから年輩のご夫婦まで
客層が広かったのは意外でした。
もちろんメインは女性のグループでしたが。
エロもグロもなく物足りなかったけど、その分客層が
広がったって事なんだろ
ロリコン?
アキバ特集とかでやってる萌え〜とかいう絵柄のを想像したが、違うよなぁ。
ま、あの絵柄は濃い罠。
アニメの絵はあれでいいと思う、薄いとキャラモノになるし濃いほうが話にもあう
あの程度できしょいとかはどうかと、比べ物にならないくらい絵がひどいのとか週刊誌パラパラ見てるとあるよ
濃くてしっかりしてるせがわ氏のほうが見れる。
248 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 21:18:47 ID:HNkgej0z
漫画の絵柄が駄目だ。
朧の巨大な瞳とか、弦之介とかのうっとーしい髪型とか。
それこそ映画より有り得ない髪型だと思った。
視界の邪魔過ぎだろ、アレ
ファンドホルダーの友人のオゴリで観てきた。
原作・マンガ・アニメすべて未見。
でもこのスレは前スレの前半までは読んでたという状態。
原作を知らないで忍者物として観ればそれなりにおもしろかったかと。
桔平がオイシイいい役だったので、死んだ後が長かった。
オダギリ死んだ後もさらに長かった。
あっさり死に杉なのも数人いたし、アクション映画ではないね。
全体的にRPGゲームやってAボタン押し続けてる感じだった。
あと頭領2人の特殊能力がわかりづらかったな。
オダギリのキャラははへタレすぎ受身すぎ。
ギリヲタの友人の話だとオダギリ自身が元のキャラは
ヒーロー過ぎてイメージじゃないとあんな風に変更させたらしいが
それが一番失敗だったような気がする。さすがに友には言わんかったが。
>>248 あなたはアニメや漫画に向いてないんではないかい?
アニメ・漫画なんてでかい瞳・特徴的な髪型は当たり前だよ、それが普通なんだからその訴えにはほとんど誰も対応できないよ
あなたの考えもわからないでもないけど、それを適用したら講談社の漫画の賞なんてどの漫画作品もとれないだろうな…
251 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 21:33:56 ID:PaKTFVEg
オダギリジョーがザ・ワールド(時よ止まれェェェ)を使っていたような・・・
加速装置だろ。きっと奥歯にスイッチがあるんだよ。
バガボンドとかカッコいい絵柄だよな
なんでキモアニメみたいな絵柄にするんだろうか
254 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 21:47:49 ID:2oGpJaUS
つーか、映画の話しろよ。
アニメなんて関係ないだろ
>>245 まー絵柄の好みは人それぞれだからともかく、ロリコン絵って…w
>>249 原作でも主人公2人はヘタレで消極的だよ。
むしろ朧が映画版で変わってる。
その方が女性受けするんだろうな。
(´-`).。oO(映画の朧、「忍術はまったくダメ」っていう設定の割には強かったなあ・・・)
258 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 21:54:31 ID:2oGpJaUS
>>257 >映画の朧、「忍術はまったくダメ」っていう設定
は?
映画見てから来いよ、ボケ
仲間由紀恵のイメージを映画に反映させた
結果なんじゃないかな。最後に啖呵切って
〆るみたいな。
>>256 とりあえず原作はどうでもいいんだ。現時点で読んでないから。
今回の映画を観て、オダギリのへタレさがひときわ気になったんだ。
他のキャラは皆自分の考えと行動が能動的だったと思えたので。
原作は別な友がおすすめだと言ってたので
機会があれば読んでみたいと思ってるよ。
261 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 22:04:07 ID:8XNe3V8V
宣伝見る限り、あゆの主題歌が無理やり感あって嫌なのですが
実際はあってました?
262 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 22:08:32 ID:2oGpJaUS
>>261 エンドロールだけしか流れないから曲なんかどうでもいいかと。。。
原作読んだのって昔だから、細かいところまで覚えてないし
他の忍法帖とごっちゃになってるかも知れんのだが。
タイトルからして甲賀方、幻之助が主役だと思ってたんだけど
どんなだっけ?
主人公の割には影が薄かった様な記憶なんだが。
仲間が原作のキャラでやろうとしたら、ドジッ娘でなく三枚目キャラになってただろーな
265 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 22:27:28 ID:RpWARfxe
マジレスすると
ジェームス・キャメロンか黒澤明に
撮って欲しかった
266 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 22:31:14 ID:TB96iTl7
267 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 22:31:18 ID:PaKTFVEg
これは松竹じゃなくて東映で深作監督でしょう。
で、斬られ役でムダに熱く演じているのが川谷拓三。
黒澤は山田風太郎みたいなインチキくさい原作は映画化しないよ。
するとしたら岡本喜八。主演は加山雄三と星由里子で。
>>218 亀レスだが日本の男はアメリカの男と違って遥かに労働時間が長く
休みが少ない。疲れて昼近くに起きた日曜日の午後しか娯楽に
使う時間の無い奴もまだたくさんいるだろう。
朧が破幻の瞳を使わずかかっていったとき、
弦之介は勝とうと思えば勝てたの?
271 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 23:00:35 ID:N4Va+F+f
272 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 23:05:55 ID:N+H6NK1l
俺の今年最高の流行語
↓
夢の中のみ
>もっともっとハチャメチャでよかったのに、なに遠慮してんだよって
>上映中歯痒かったよ。
そうなんだよね。風景や物語の背景は壮大な雰囲気なのに
終わってみればこじんまり、って感じなんだよ。
275 :
名無シネマ@上映中:2005/09/25(日) 23:23:16 ID:Qbs0Pkqr
オダギリって
NHK教育のトップランナーで
「演技が上手い人は嫌いだ」とかぬかしてたけど
絶対に自分のド下手な演技が2chで叩かれてることに対する
逃げ口上だと思うな
>>249 > ギリヲタの友人の話だとオダギリ自身が元のキャラは
> ヒーロー過ぎてイメージじゃないとあんな風に変更させたらしいが
なにぃぃぃぃぃっ。それが本当なら、オダギリめえ。
ヒョウマなんて何で選んだかもわからん。活躍あれなら、霞刑部の方が映像映えもするだろうに。脚本ほんと駄目だな。差別発言もあるし外国ではもっと厳しいよなぁ。
>霞刑部
CGがたいへん
そこまでお金使えないもんねぇ
正直、こういう映画撮るのはFFのグラフィックチームの
方が向いていると思うな。
281 :
249:2005/09/26(月) 00:12:07 ID:AaW5R3Ce
>>280 そうそう、そんな感じだよね。
RPGの世界観説明をAボタン延々押して聞かされてるような印象だった。
しかもワクワクドキドキホロリがどこにもなかったのが
映画として致命傷だったと自分は感じた。
その昔FF7プレイしててセフィロスキタ-!な展開や
エアリス死んだところの方がドキドキしたりホロリとしたよと思っちまった。
>>281 w、その勢いで音楽も植松がやれば良かったのに。。糞すぎる。
>>248 遅レスだが…
ありえないって…当たり前だろ
漫画なんだからw
正直、衣装がギャグにしか見えない。何?あの時代を感じさせない衣装は?
CMで見るたび笑ってしまう。
285 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 00:30:03 ID:KDa3kVq+
映画ですから
286 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 00:49:50 ID:75pJR3Tx
忍の公式本出てるね。
287 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 00:53:02 ID:dUq7fO4h
小四郎の強制移籍は、伊賀甲賀双方10人の実写化関係上の人数あわせの為か・・・
原作読んで納得。
中途半端な映画
後半は馬鹿女対象
前半はアクション好き対象
みたいなニオイがする
とにかく天膳死亡以降の無駄に長いのは要らない
2時間で同じ設定、ツールを使うなら、俺なら一対一を盛りだくさんにして
駆け引きメインの映画にする
ひとり残る流れの中で虚無感や切なさは自然と生まれる
それを大いに活用できるからあえてそこだけを描くことはしない
最後もアクションでしめる
つうか夜叉丸と小四郎のバトルが出来るなら、
普通にアクション(※中華レベルだが)は出来たはず
むー、なんか地雷っぽいな。
てか、なんでどいつもこいつも皆あんなに小汚いのか気になったんだが
ロミオとジュリエットを引き合いにしてるくせに
愛し合うふたりの背景が表現されてない。
他の連中が迷いもなく殺し合うことで、
両家の確執、理不尽な幕府服従が表現され、
戦わざるを得ない弦之介と朧の悲劇と純愛が引き立つのに・・・
里攻めのシーンみたいないらないカットに金かけてバカじゃねーかと。
とにかく、底の浅さに腹が立った。
その愛の結果、弦之介は殺されることを選んだのがなぁ
女1人に皆任せて、お前情けなすぎ
もう生きてくのマンドクセ的な逃げにしか見えなくてなんだこりゃあああああ
仲間はともかく、明らかにやる気ないオダギリよりも
もっといい俳優いたんじゃないかなぁ…。
オダギリこういうメジャー路線はむいてないよ。
オダギリx仲間のビジュアルが欲しかったんでしょ。
あのポスターだけで人が集まるから。
原作ヲタだが、漫画やらアニメで十分映像化されているのだから、
あえて映画は原作通りでなくとも良いと思ってた。
弦之介の瞳術とか映画向けの派手さはないし、
10vs10なんて2時間程度ではムチャだろうしね。
だからそれなりに期待してましたよ、実際に観るまでは!
言いたいことは山ほどあるが、まず監督云々以前に脚本が駄目だろ。
小四郎vs夜叉丸のアクションシーンだけはよいが、
ストーリーの繋がりとか組立がバラバラで、
キャラの個性をほとんど生かしてない。
たとえば、朧の瞳術の脅威をアピールした上で、
盲目の豹馬には術が効かずピンチに、
んでそこで蛍火が庇って死亡、とか。
「加速装置」弦之介vsスピード自慢の蓑念鬼、
だったら弦之介の強さと蓑念鬼かませっぷりが際だつし。
折角5vs5に人数絞ったのにあっさり死にすぎだ!
この脚本じゃオダギリがやる気なさそうなのも無理ねえよ。
一番の戦犯は監督よりむしろ脚本書いたヤツじゃねえかと思った。
296 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 02:15:02 ID:kdXme9YD
シチュエーション的には5対5でバトルやる、というのは
少年ジャンプなんかのバトルモノの原点みたいなので
燃えるストーリー設定あんだけどね。
これ商業的にみてもバトロワみたく過激シーンを売りにして話題を集めるという手もあったよな。
Z一、伊賀攻め、強姦、真空で頭が破裂、剣山に串刺し状態、吸血でミイラ化、首ちょんぱくらいだろ、やばいシーン。
オダギリ→玉鉄でもよかった。
>>297 松竹110周年記念作だしねぇw
東映製作だったら確実にそのノリになってたはず。
一部のマニアには受けたかもしれんが世間的には黙殺されたんじゃ…。
それでも監督タランティーノを抜擢し
朧役にウマ・サーマン、弦之介にトラボルタなら話題になったはずだ。
同じ時代劇でもあずみのほうがオダギリ楽しそう。
トラボルタは天膳だろう あのいやらしさ!
303 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 14:49:43 ID:y8kChUFF
ここで原作の評価が凄くよいので原作のマンガ版を読んでみました。
しかし、あまりのギャップに読むのが苦痛でした。
多分、無意識に映画のような美しいシーンとハイセンスなキャラクターや戦闘を期待していたんでしょう。
バシリスクは妖怪そのままのキャラクターが多く、
人間に見えるものも鼻毛ボウボウだったり、腫瘍できてたりで気持ちわるい。
朧は棟梁の器など微塵も感じられない、只の萌え少女だったりするし、
映画でお気に入りの弦之助の戦闘も、原作では術が催眠術で自滅させるものなのでアクションそのものが無い。
元がエログロなので、これが良くあんな綺麗な映画になったなと、逆に映画の評価が上がりました・・。
映画みてからマンガ読む人も注意がいるかもしれません。
ヤフのレビューだね
前スレで既出です
まあ、映画から入った女性ならそういう評価にもなるわな
実際、女性動員を考えると原作のニオイを消して正解だろ?
アニメのヒロインの絵テラキモス
攻殻とかMONSTERくらいなら許容できるけど、なにこれ
308 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 15:29:00 ID:/xx9npm2
このスレで評判がよかったので見に行きました
原作でもせがわマンガでも微妙に避けているテーマを
嫌味にならない程度にうまく匂わせてましたね
同和映画としてはなかなかのもんだと思います
>>306 だから「それなら山風じゃなくて、はなから女向けでもっとメジャーな忍者原作を使え」と
>307
だからそれは個人の趣味なので「仲間テラキモス」と大して変わらん
310 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 15:31:19 ID:zW2YL/M/
先に見た、読んだ方の評価が高いっていうのはありがちだな
女向けでメジャーな忍者原作とは?
312 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 15:47:01 ID:zW2YL/M/
みんなのシネマでは、7.20点
アニヲタさんにもわかりやすい 比較
ナウシカ 8.09点
千と千尋 6.32点
>>311 そもそも「忍者映画?じゃあ観る」と思う女がどれだけいるのか疑問。
「オダギリ?じゃあ観る」って女よりは少ない気がする。
だから無理して山風使う、というか忍者にする必要は全くないと思うんだよね。
てか、「Shinobi」ってタイトル最初に聞いた時は「セガのゲームのShinobiの映画」かと思ったんだよね。
こっちの方が馬鹿全開で作れてよかったんじゃないかな。
「アメコミヒーローチックな忍者が赤いマフラーなびかせて夜のビル街を疾走する」なんてゲームだし。
問題は元ライダーという事実を消したいオダギリがどうするか。
314 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 16:18:35 ID:8KMj3F46
業界内情報ですが、「SHINOBI2」が製作されるらしいです。
今度の原作は「くのいち忍法帖」で、原作の持つフェミニズムな部分が
前面に出る予定(もちろんエログロはなし)
千姫役に仲間ゆきえ
豊臣秀頼にオダギリジョー(わあ、なんかぴったり)
主題歌は松田聖子がオファーされています。
あ、そうするとラストはまたしても仲間が家康のとこに押しかけて...
315 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 16:24:41 ID:8KMj3F46
その他の出演者は
お福(春日の局)=松田聖子
2代目服部半蔵=岩城晃一 (出演時間10分)
由比正雪=三浦友和 (出演時間30秒)
丸橋忠弥=琴欧州 (出演時間10秒)
霧隠才蔵=ペヨンジュン (出演時間5秒)
といったように、若い女性をメインターゲットにしたキャステイングに
なっております
じゃあ、丸橋は北斗晶で
映画マンセー派でも自分がちゃんと褒められないからって
映画以外(原作・漫画・アニメ)を落そうとするも、それもろくにできない人がいるのは一体…
SHINOBI2て…誰が金だすの?
アニヲタでも自分がちゃんと褒められないからって
映画を落そうとするも、映画観てない人がいるのは一体…
ネタの区別もできないの?
>>314 くのいちってザ−○ン忍法の兄貴が出てくる奴だっけ
>>318 鸚鵡返しをするなら、せめて日本語として意味の通った文にしないと。
322 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 17:48:59 ID:qBLBqcje
ところでおまいら、なんで映画ごときに必死なんですか?
アニヲタ臭いんだもん
またもやお決まりのパターンでループしそうだな
325 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 18:01:09 ID:KA2NzazV
いままでで一番おもしろい忍者映画ってなんだろ?
アニメの絵柄がきもくて
映画はきれいだったなぁ
原作、アニメ、映画のそれぞれのヲタが三すくみ状態でにらみ合ってるスレだなw
原作ヲタは分かるけど、なんで駄作アニメヲタがここまで出張して
きてるのか分からん。
>>329 出来が良かったから原作オタでバジリスクのオタってのも多数いるんじゃないの?
でおまいら 20億は超えそうなんですか
なんだかんだで、スレが伸びるてるのは
マンセー信者とアンチがケンカしてるときだけだけだねぇ…
何の参考になるかわからんけど、ヤフーの興行成績及びレビュー件数
1.チョコレート工場 :833件
2.四月の雪 :324件
3.NANA :940件
4.SHINOBI :322件←
5.ファンタスティック4:132件
週末興収2週連続4位!
334 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 18:40:53 ID:xPkNeuKw
,.--'" ``¬ー--、
/ _,.- ''_二ゝヽ
j _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_
r''´ /_,r',.-''" _,. 一'ヾ'"ヽ
! /// _,-'" ヾミミ、ノ
/;; ,-' /// ,.r';ミシ''" _,,,!..._
|V / l// _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l, まああれだな、もっとも山風テイストを感じさせるのは
ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V 「仮面の忍者赤影」、これだな、おい
ヽr'i-ヽ`: : : |  ̄ ノ ヾー"l _
',ヾ:: , i `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. | __,..--一''" ̄`''ノ
--、_ハヽ__ヽ / __ _. | __,..ィ" - '_,, -'" ̄
ヽ、 Y `\ l '"  ̄ノ / _.... -‐''" `-、
\ ヽ `'、 ヽ,,  ̄ ̄ ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/ _ ヽ.
-- = \,.....--ヽ、 __ ,.ヽ_ _,. /_,;-'"/ | `ヽ ,)
シ_ _ ヽ___ \____r-、  ̄_,vノ'"/ :| l `ー、_ノ ̄
/ `ヽ--'' /l  ̄ ̄ ,. -' _ | ヽ、 ,r'''''ー一'''''''ー--’
〈_ - / // / l| / | _,.-'" = ヽ _,..-"
nifの興行成績。
そこそこ頑張ってるかな?
1 1 チャーリーとチョコレート工場
2 3 NANA
3 2 四月の雪
4 4 SHINOBI
5 6 容疑者 室井慎次
6 5 ファンタスティック・フォー
7 7 シンデレラマン
8 9 タッチ
9 10 仮面ライダー響鬼と七人の戦鬼
10 8 頭文字D THE MOVIE
336 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 20:09:53 ID:prz0UH7/
香港映画だとあと3回くらいクライマックスがあってさらにバトルを延々とやるんだけどこちらはあっさり目。このへんのバランスが日本的かな。
原作読んだ。
半世紀前のエンタメとして、よくできている、と思う。
新幹線も走ってない時代の作品としてはスピード感もあるし。
でもなー。跡目争いのため、が主眼てのは今の倫理感じゃ時代錯誤だし、
春日の局はルール違反だろ。
これを今の価値観や倫理感で映画化したらやっぱりSINOBIになるんじゃねーの?
少なくとも映画をけなす原作ヲタには同意できない。
似たような経緯のデビルマンに比べればはるかに幸せだろ?
東映じゃなくてよかったな。
>>337 >跡目争いのため、が主眼てのは今の倫理感じゃ時代錯誤だし
舞台は江戸時代初期ですよ?
後継者選びってのはこの映画では単なる「バトルのルール」。
竹千代なんかそもそも画面に出てきてないし。
>>337 時代劇をやるってのに、わざわざ今の時代の倫理観や価値観に変更するのは何故?
切腹・打ち首・切捨て御免がまかり通る「今の倫理観・価値観で言えば狂った世界」が舞台なのに
それを変更したら時代劇の意味が薄くなると思うんだけど。
そんなに色々変更までして山田風太郎をあえて使う理由も解からない。
客寄せできそうな原作が欲しければ、粘着オタがついていてしかもエログロな山田風太郎なんてやめときゃよかったのに。
>>284 遅レスだけど、山田章博ってファンタジー系の漫画家を、コンセプトデザインに起用してるから。
先週?のヤンマガのインタビュー読むと、キャラの性格や設定とかもこの人が大分いじくった模様。
>>338 今の時代の価値観で、てこと。
跡目争いで殺しあえ、じゃ、時代劇ファン以外の若者には受け入れられないでしょ。
争わせる真の目的、つーのは映画オリジナルだけど、バトロワ映画より説得力はある。
その理不尽さが時代劇なんだけどな…
説得力とかじゃなく、身分と権力が全て
>>342 そこを「現代に合わないから」と否定するのは、話の整合性を無視した言葉狩りをする連中と変わらんぞ。
時代劇なんだから。
>>343 映画も十二分に理不尽なストーリーだと思うけど?
見るのは現代人だから、現代人の感性で分かる物語にしないとだめだよな。
もともと時代劇なんて現代人に都合よく捏造したでたらめの塊だし。
>>346 そそ、そういうことを言いたかったのです。
>>345 その理不尽さが当時は当たり前の事だってこと
原作ファンはあきらめるしかないな。
あと時代劇ファンもきつそうだwww見てないけどwww
しかし、普通の娯楽映画として見ようとしても、
CMの仲間とオダキリの舌足らずなセリフを聞くと
なんだかなあと思ってしまうのも確かだ。
理解できない価値観、想像を絶する感性、現代人にとっての異形を
提示されるのも面白いんじゃないかとは思うガナーww
やっぱ、何でも自分に属していてわかり易いのが流行なんだろうかね。
スレ違いだが、「壬生義士伝」なんかは、万年平社員の悲哀とちょっとだけ報われる幸せ
を描いてる様にみえたもんな。
ヤフーのレビューを見ると、「ちょっとだけ物足りないかな?」と言いながら
☆5個つけてるヤシが増えてきた。
関係者必死杉だが、そんなレブーを信じるアホがいるのか?
原作からキャラクターとか設定の一部だけ頂いて、
ほとんど別の作品を作ると言うことは良くあることだよ。
「地獄の黙示録」の原作「闇の奥」なんて別物だし、
アニメだけど「未来少年コナン」の原作は「残された人々」という小説だけど
キャラの名前と、基本設定、大津波のシーン以外は完全オリジナル。
ま、どちらも原作に比べ著しくクオリティが上がっているという共通点はあるけれどもw
少なくともタイトルは変えてあるわけだし、
そこら辺はこだわりすぎない方が良いと思うけど。
作り替えたことが改悪かどうかに関しては、
個人の好みもあるから意見は押しつけないでね。
低能女や女脳男に媚へつらってヒットさせるためにはどんな理屈もうっちゃらないといけない
んだよ。
無理して観るな。
この映画始まる前から大衆娯楽映画だって分かるじゃん。
観て更に文句言いたかったらレンタルで観れよ。
粘着過ぎるゾー
>>351 ヤフーの点数がいい加減であてにならないことなんて誰でも知ってる。
関係者がそんなところにコストをかけたりするなんてのも妄想でしかないよ。
>>352 「変えるな」とは言ってないんだよ、原作ファンも。
「変えるならそれなりの物を見せろ」あるいは「原作の長所も活かせないなら最初からオリジナルでやれ」と言ってるだけで。
一口に時代劇と言っても戦前の作品と戦後のものでは違うしな。
時代劇と言っても現代の事情が反映するのは当然。
時代劇って言っても皆標準語使っているしあまり深く考えないことにしてる。
民俗とか風俗みたいなのは東大出版から分厚いのが何巻かでまとめて出てるけど
こういうのに忠実に時代考証してたらキリがない。
「変えるならそれなりの物を見せろ」
あるいは「原作の長所も活かせないなら最初からオリジナルでやれ」
というのも聞き飽きたなw
それなりのものとか作品の長所と言っても所詮は個人の好みでしかないよ。
そもそも設定だけ借りた女性向きコンセプトの映画なんだから、
原作のテイストを求めるのが間違い。
360 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 22:35:24 ID:2m7E1aa1
>>334 確かに、実際赤影の忍者の術のいくつかは山田風太郎の作品からそのままぱくっている
361 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 22:37:09 ID:Wb02IVet
今日も一日一願
しのびファンドが失敗しますように
>>359 こっちももういい加減言い飽きてるんだがねえ。
何もアッパレ戦国大合戦並に時代考証しろとまでは言わないから、
・能力改変しても良いからちゃんと必然性とか考えなさい
・恋愛物に絞ってやりたいんなら、もっと二人の関係とか感情とかきちんと描写しなさい
・変な服装とかなんとかしなさい
ぐらいは…
>>359 だから女受け狙うんだったら山田風太郎じゃなくて別の原作にすればいいじゃん。
なんで山田風太郎じゃなくっちゃいけないの?
設定だけ借りてわざわざ別物に作り直さなきゃいけない分手間がかかるのに。
364 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 22:41:40 ID:AOGjh6l3
このスレの現在の状況
<アンチSHINOBI連合軍>
原作オタ アニオタ せがわファン 時代劇オタ 声優オタ エロオタ
まともな映画ファン アンチあゆ アンチ仲間 エロい人 日本史マニア
滋賀県民 三重県民 半蔵門線で通勤してる人 スケベな人 安倍川餅愛好家
陰陽座おっかけ SM愛好家 アンチ中国映画 武道家
V S
別にSHINOBIに思い入れはないけど、
ちょっと業界通っぽいことを言ってみたいだけのバカ
美しい風景の好きな人
驚いたことに、このスレにはSHINOBIマンセーなやつはいない!!
それなのに、こんなに激しく対立しているたは...
アニメファンドも失敗しますように
366 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 22:46:35 ID:KA2NzazV
4チャンでやたらとCMが流れるんだが、なんか学芸会っぽくって苦笑いしまくりです^^;
忍法帖ひっくりかえせば登場人物が美形オンリーのやつとか出てきそうなもんだが
イケメンで再構成すりゃ良かったのではないか
369 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 22:52:05 ID:c6h6WfqV
残念ながらアニメはそこそこ行きそう
椎名桔平と仲間と黒谷ファンの私は堪能しましたが。
ラストの朧対弦之介から駿府城内の流れは圧巻だと思います。
つまり改編部分は非常に気に入っております。
まあこういう意見もあるってことで。
だからさ、原作ヲタが改悪といってる部分も
見方によれば女性客を取り込む為の改善でもあるのさ。
どっちがいいかは好みだからしょうがない。
なら山風を使うなというのはファンのワガママでしかないぞ。
文句をいうなら映画化権を売った山風の遺族にどうぞ。
契約の条件で改変についても許可したわけだから。
ネタバレ含む‥‥‥
ラスト駿府城内で朧が討ち死にした忍たちの
報告するとこ良いよね。
弦之助の討死を最後に言うところ、
ぐっとくる。
あとオープニングの入り方も好き。
なんか「はじまった〜!」って感じで盛り上がる。
今日初めて観たオダギリヲタだけど、いつも以上に台詞が棒読みだったので、正直ちと引いた…orz
アクションシーンは格好良かったけど。
むしろ夜叉丸の方が何だかやたら気になって…彼が出てくる度に「何じゃあのヴィジュアル系はw」と笑いそうになったw
内容的には、端折りすぎだったせいか、薄っぺらな気がしたなぁ。
あずみの方がしっかり肉付けされてるとオモ。
374 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 23:15:24 ID:Tbx6rF7L
女性向けといえるほどオサレでもないし
泣ける映画でもない
375 :
名無シネマ@上映中:2005/09/26(月) 23:20:46 ID:Tbx6rF7L
それより予告の「七剣」と「シンシティ」が気になった
>>371 そーいう問題じゃ無いだろうが。
権利がどうとかでなく、出来た作品の責任は監督にあるんだから、監督に文句が行くのが当たり前。
>>375 たぶん「七剣」は典型的な予告編映画。
本編見るとガッカリしそうなオーラがプンプンしてる。
七剣は80年代から武侠映画のヒット作を飛ばしまくってきたツイ・ハーク監督の作品だから、安心して見られる作りになってると
思うけどね。
まあ、文芸性なんて端から無視して、B級映画的な面白さをひたすら追求してきた人だから、おしゃれでムードのある映画を
求める人には向いてないだろうね。
>>378 いやいや、ツイ・ハークの事はよく知っているよ。
トワイライト・ランデヴーとか好きだしw
ともかく、B級映画のノリで馬鹿なことをやってくれれば良いんだけど、
本編見るとまったりしてそうなニオイがプンプンするのよ。
ともかく予告編の出来が良すぎるw これが怪しい。スレ違いスマソ。
少なくとも原作のまんまの雰囲気で作られたら女性客は来ないだろw
ファンドを成功させなきゃいけないから、いろいろ大変だ。
>>382 センスも無いのに責任だけはいっぱいあって大変だあな
天膳が黒幕ってのは良かったと思う。
原作だと単なるエロジジイだけど、齢を重ねた厭世感とか感じさせたし。
正直物語の構造は映画の方がいい。
批判を浴びすぎない程度に有名、且つそれなりに実績のある原作をもとに、
人気俳優と売れ筋主題歌でオサレ映画化すれば映画会社は儲かる。
そしてそっちから入ってきた人は原作に拒否反応を示し、新規の読者が増えるわけでもないので結局なんの益も無し、と
>>386 ×原作に拒否反応
〇原作ヲタに拒否反応
そこらへんの分別はある。
これ監督が何を主軸で作りたいのかわからんのがな。あとめ争い嫌なら、採用試験というルールでもいい。
この映画と深作監督のバトルロワイアルとどっちが面白いですか?
392 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 01:29:25 ID:yarffdyx
なーんの期待もせずに、というか半分馬鹿にしつつ観に行ったが正直面白かった…
娯楽映画っていいものだよね
監督も丁寧に撮ってるし
今日(昨日?)見てきますた
で、感想
映像はすごく綺麗なんだけどね…
何?このビジュアル系ドラゴンボールみたいな
394 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 01:52:41 ID:W+5Q3+NC
ナチス山と唾の河原、どちらも綺麗だったね
あれ、国内?絵とかCGじゃないよね
まじこの秋に観光したい
395 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 02:12:30 ID:ttCnvCUl
山田風太郎をまともに映画化するのは難しいね
396 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 02:20:45 ID:JI5xF6gx
日本の若手俳優は芝居が下手
今日観てきて、ボロ泣きして、忍者って、すげぇぇぇ!
ってかなり感動した自分は単細胞?(´・ω・`)
何回も観たい。
見てきた。期待しなかった分?良かったように思う。
アクションが一番の心配だったがとりあえずは見ることのできる出来だった。殺陣はアレだったが・・。
後半はちょっと微妙なイメージが強い。
朧と弦之介はちょっとあっさりすぎやしないか・・?
口上の場面はよかったな。唯一感心できたシーン。
一番萎えたのは鷹のCGだけど。もうちょっとうまくつくれねーのか。
>>394 ロケ地は、岩手県のカッコー団子で有名な[猊鼻渓]近くの山中。
もちろんOPの深い渓谷はCGだぞ。
ところで、OPのスパイダーマンみたいな宙づりアクションが本編に無いのは何故? 期待させんなよ〜。
シーンごとは綺麗なんだが、それらをつなぐストーリーや構成が駄目なんだよな。
俺は里攻め後がなえた。戦争したのに気絶ですむって何?と思た。
観て来たけど全然ダメだね。次いってみよー
402 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 06:06:26 ID:dZGbXhnQ
映画も面白かったけど
原作の甲賀忍法貼とだいぶ違うな。
もうここでは触れられているだろうから
いちいちつっこまないけど。
個人的には地虫十兵衛とか出せば面白かったのにと思う。
やはり奇形っぽいのは問題になるのか。
映画の中でわからんかったのは
薬師寺天膳が弦の助と戦う場面で
円月輪みたいなものを投げてなぜか自分の方に戻ってきて
自滅している場面。
あと筑摩小四郎が蛍火を殺して馬で逃げてから、
朧が追っかけ始めるまでは
だいぶ時間があったはずのに平気で追いついている場面。
朧の馬が速すぎるのか小四郎の馬が遅すぎるのか。
>>402 矛盾だらけでしょ。笑っちゃうよね。
そんなので感情移入できないって(笑)
404 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 06:15:52 ID:dZGbXhnQ
そもそも朧は
どっから馬を調達して追っかけたんだろ。
破幻の瞳で村人を殺して奪ったのかな。
天膳も馬で追っかけてくるし、
何も知らない村人からすれば追いはぎと変わらないな。
405 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 06:20:52 ID:dZGbXhnQ
406 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 06:41:21 ID:dZGbXhnQ
朧「甲賀弦之助 駿河の海岸にて討ち死に」
じゃなくて
朧「甲賀弦之助 鳥取砂丘にて討ち死に」
407 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 06:49:52 ID:ttCnvCUl
>>398 >一番萎えたのは鷹のCGだけど。もうちょっとうまくつくれねーのか。
本当だよね。あんなんだったら「ナシでいい」って言えばいいのに。。。
日本のCG・合成レベルって低いんだな。
>>406 中田島砂丘だろ。
408 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 06:58:46 ID:dZGbXhnQ
結局天膳は陽炎の毒で死んだわけ?
原作じゃ見事に効かないんだけど。
409 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 07:05:22 ID:KZqblrO6
頭文字Dとくらべると邦画の駄目っぷりがよくわかる。香港映画のほうがはるかに原作に近い仕上がり。何で日本の監督てオナニーしかとれないんだよ
410 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 07:05:26 ID:ttCnvCUl
そういえば、劇中で
「伊賀が勝ったら竹千代を、甲賀が勝ったら国千代を世継ぎにしよう」
みたいな事言ってなかったか?
国千代じゃなくて国松だろーと思った。
シティーハンター とか最高だったな
もう漫画ばっかり一生読んでひきこもろうっと
ムジュンといえば、ラストに静岡から関西まで何時間で書状届いてるんだよと思ったら、なえたな。
>>408 天ゼンはカタナで死なないムシ飼っている位にしているのでは?
俺さぁ何が偉いって邦画を見続けてる人が偉いと思うよ
何回裏切られても見るじゃん?
それ以上に何回でも糞映画作り続ける邦画業界も凄いんだが
414 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 08:18:37 ID:sjVwybEh
監督はオナニー
企画制作は頭デッカチ
無能のすくつ、邦画界
415 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 08:34:50 ID:nciZfKi6
夜叉丸の黒い糸、CGではそれなりに格好いいけど本物が映ったとき萎えた。
なんじゃありゃwショボすぎ。
監督はオナニーしてる認識が0なのが
いちばんたち悪い
417 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 08:53:06 ID:dZGbXhnQ
>映画の中でわからんかったのは
薬師寺天膳が弦の助と戦う場面で
円月輪みたいなものを投げてなぜか自分の方に戻ってきて
自滅している場面。
↑この場面まったくわからなかったけど
これって原作における弦之助の術
(忍術を跳ね返して術者のところに攻撃がかえってくる)
をあてはめれば辻褄が合うな。
日本人てホントくっさいメロドラマすきなんだなー
円月輪は普通に弦乃介が投げ返したと思ってたんだが違うのか?
天膳投げる→時とめる→キャッチして投げ返す(弦乃介が投げたから速い)→ブシャー
時間軸の問題は目をつぶるしかなかったな
脚本がほんとに足をひっぱってるな
周りもNG出せよとは思うけど
大坂との戦いを前に忍者を滅ぼす理由が解らない。
そんなことしたら残党が大坂について江戸の情報筒抜け&敵を増やすだけだとおもうんだが。
忍者の衰退は頭取たる服部家の没落で解るようにもっと後だろ。
421 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 12:08:58 ID:KZqblrO6
あずみ、デビル万、戦国自衛隊、忍、キューティーハニー・・よくもまぁこれだけ原作ぶち壊しの映画を連発できるもんだ
>>420 大体、なんで甲賀伊賀が家康に従うようになったかとか、伊賀越えのエピソードとか
なんも知らないんだろーか。
てかそもそも、忍者を滅ぼすのに家康が態々あんな強引な方法を取るとは思えない。
423 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 12:32:07 ID:+ccPdhpw
今日も一日
しのびファンドが失敗しますようにが
424 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 12:32:56 ID:+ccPdhpw
かういい
セクースしたい
矛盾というより説明不足な映画ではあるよな。
家康の書簡があれだけ早く着いたのは、
半蔵の部下が伝書鷹でも使ったんだろう。
無敵に見える源之助の能力も弱点があり、長時間加速できないのだろう。
出来るのなら、高速で駿府に移動出来るから。
まぁでも、細かく説明するよりもテンポを大切にしたんだろう。
俺はそれもアリだと思うが。
ところで忍ファンド失敗キボンの人の理由は?
こんな映画でも成功すれば次の大作につながるし、
それは日本映画の活性化にもつながると思うけど。
日本映画が活性化しちゃ困る人?
そんなことなにニダ
>>426 こんな映画でも成功すれば次もこんな映画になりかねないから。
人の金で映画を作る以上、より責任が生じるだろう。
429 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 14:25:58 ID:O432F2tG
こないだ行ってきますた。女です。POPの絵がキレイだったのと、
タダ券があったのと、題材が日本のモノだったので、邦人の作る「日本」は
どんなものなんだろう、という動機で。
原作は何も見てませんが、一番感じたことは、どこを一番の見せ場にしたい
のだろうか、ということ。
蓑念鬼なんて木を削っただけだし、夜叉丸と小四郎の対決ももちろん前座
みたいなものだろうし、弦之介が死ぬシーンなんてそんなに簡単に死んで
いいのかよ、と思った。結局私の中では勝手に天膳と陽炎のシーンが最大
の見せ場、ってことになった。
ちなみに邦画を映画館で見たのはスマップ主演『シュート!』(当時小4)
以来でした。素人感想としてはこんな感じで。。。
最大の見せ場は朧と家康の対峙のシーンだよ。
431 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 14:56:23 ID:FSCNO4rJ
〉〉420
大坂の陣の後の話ですよ。
〉〉425
普通の書状だから、伝書鳩じゃなくて早馬という設定でしょう。
〉〉429
あなたの判断は正しい。
あまりにも朧と弦の助の関係描写が希薄。
二人の愛を表現したいのか、アクション映画にしたいのか
何を一番伝えたかったのか分からない映画。
話が江東無形なのは山田風太郎だからいいとしても、物語の柱が無かった。
あとVFXのレベルの低さはなんとかして欲しい。
敵同士の宿命ゆえにベタベタし過ぎない
ストイックな愛の形は描けてたと思うけど。
あれ以上の描写は蛇足かと。
アクションシーンに関しては、
日本映画の中ではという条件を付ければ、まあ、及第点かと。
日本映画ファンとして、ひいき目に見てだけれどもw
>>368 「忍法八犬伝」なんかどう?
八犬士の半分が美形だよ。
ただし、次に風太郎作品の映画化があったとしたら「柳生忍法帖」あたりが候補になる悪寒。
434 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 17:05:18 ID:ghtcU0sX
435 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 17:12:40 ID:x5aQ9yKP
チケットあたった
436 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 17:12:55 ID:LLmBMvEu
仲間きれい
>>433 どうせまた人数減らされるだろうから、最初から登場人物が少ない話の方が…
忍の卍とか、自来也忍法帖とか
ていうか山風もういいよ
映画見た人から「映画綺麗!原作呼んだけどまぢきもいよ〜映画のほうが上だね。原作ヲタ氏ね」と言う意見出てくるんなら
もう作者がとにかくかわいそうだ………といってもお亡くなりだがw
「山田プータロー、山にいって虎にくわれろ」と悪口が彼の国から飛んできたことを思えば
オダギリジョー側の仲間で、文字刻まれた石持って「向こうは二手に別れて〜」とか言ってたオッサン、
どうやって死んだっけ?
>>434 セブンソードが駄目でもシン・シティがSHINOBIの客を奪う予感
遅まきながら、今日見てきました。
最初にオダギリのあまりに時代劇離れした髪型と、仲間のよく見ると
微妙に青のアイラインが入ってる?濃い目の化粧を見た時は正直
ヤバスと思ったが、アクションシーンが想像していたよりは良くて
全編通してそこそこ楽しめた。
大満足とはいかないが(特にラスト)、佳作と言っていいんじゃないかな。
あと、音楽は数年前にワーナーマイカルで公開された、アニメ映画の
「バンパイヤハンターD」(誰も知らないだろうけど)を思い出させた。
パ○リっつーか、少しインスパイヤされてる様な気がする。
あれもアクションもののロードムービーだったし・・・・。
以上、チラシの裏失礼。
あ、あと河村隆一ワロス。
ラストが意味不明。260年経ったのかどうか。目はどうなったのか。
なぜ最後戦う必要があったのか。力をあわせて里を救えばよろし。
邦画ってどうして悲劇がすきなのかね。
エンタメなんだから、強引なくらいハッピーエンドでよろし。
445 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 20:14:27 ID:p43OsHqJ
>>444 仲間に言わせれば、
あの映画のラストはハッピエンドなんだそうだ
週末に映画観て、今日原作を買ってきて読んだ。
原作ヲタじゃないしマンセーでもないけど、
「原作」ってクレジットに入れるならもっと上手く
原作のいいところを活かせよ…と思った。
10人→5人は画面や時間の関係があるからちょうどいいとは思う。
でも話を盛り上げる要因や設定が何一つ活かされてなくて
(入ってなくて)ワクワクも泣きもできないのはなぁ。
アクションより何より主役2人の切なさや葛藤が全然違うじゃん。
これじゃ原作ヲタが怒るのは無理ないよ。
名前と基本設定だけ借りた別物だったんだな、と思っちゃった。
>>443 髪型やメイクが時代劇離れしてるのは、河村はじめ脇役の方がすごいからなー。
あれはあれでもっとやっちゃってもいいくらいだけど、蛍火だけはナチュラルにして欲しかった。
この映画の中に「忠誠心」を感じさせるシーンってそういえば無かったな。
>>434 確かに試写会でみたけど、かなりツマンネ
忍って忠誠心で動くわけじゃないだろ?
かと言って自由意志で動くわけでもない。
すぐれていても虐げられた存在。
直接関係はないが島崎藤村の破戒の世界だ。
>>451 だからこそ信長に滅ぼされそうになったんだしな
「バジリスクの方が面白い」なんて意見が出ると、
必ずアニオタウザイな書き込みが出るが、
肝心の主役が「オェガコウガノトーリョダァー!!」(俺が甲賀の頭領だ!)
とかオンドゥル化してる映画よりは確実に面白いと思うが。
大体、大人向けアニメなんて珍しくもない時代にアニオタ云々だなんて(´゚c_,゚` )プッ
>>453 あの台詞は吹いた。頭領っぽい事は何もしてないくせに・・・^^;
しかも仲間に尻拭いしてもらうというヘタレっぷり。
455 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 23:19:37 ID:V0srGzo1
仲間がオダと密会している時、仲間のオダを見る眼が
なんかおかしかった。なんだろうと思ったら、眼ん玉の
焦点が定まってないんだよね。
仲間って相当の近眼なのだろうか?
で映画の中身だが、最後、「あずみ」を出して
家康を討たせればよかったのに。
「俺が甲賀の頭領だ」…ださい上に不相応のセリフを必死になってのたまう映画弦之介乙w
残念だがSHINOBIは見ないことにするよ、TVで誰の邪魔にもならず笑いながら見るよ。
陽炎にせまられた弦之介が
「俺を殺す気か?(やめて!俺はまだ死にたくないんだーーーーー!!)」
かわいいw
458 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 23:49:09 ID:AoveVlP3
今度は「竜馬が行く」を女性向けにおしゃれにしてみたら?
竜馬と竜子の愛をメインにして、スタイリッシュな映像で
「はだしのゲン」もいいね。女性向けでおしゃれに、ラブストーリー。
タイトルは「HIBAKUSHA」
被爆シーンはワイヤーアクションで美しく
459 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 23:53:30 ID:AoveVlP3
>457 あ、でもそれは原作にあるシーン
返り血を全く浴びてないのは何故ですか?
461 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 00:17:20 ID:ei261p/5
>>441 木で仏を掘る天膳を後ろからグサリ
蛍火のチョウチョに巻かれてるところを、天膳にグサリ
目を剥いて歯をガタガタ死んでゆきますた
そのあと首ちょんぱ
俺は何気にあのクダリは好きだな。台詞に同じ台詞で返すあのシーン
あのオサーンには助演男優賞あげたい
ところで、この映画って「!?」を多用するよね。天膳が投げたのが天膳に刺さるシーンとかも
時代劇だから
ハリウッドへ行ったらもう返り血浴びまくりよ
今日見てきた。ロミジュリと言ってる割に恋愛が描ききれていたわけでもなく
アクション映画というほどアクションが中心でもなく、中途半端で印象が薄い
映画と思った。陽炎と天膳はなかなかよかったと思うが他の人物も
もう少し掘り下げてもらいたかった。あと演技がいまいちな人が数名・・・
といっても、思っていたほどは糞映画ではなかったので一安心。
あと仲間が綺麗に撮れていたのには感動。今まで見たどのドラマより
美しかった。
あゆの歌はこのスレで評判悪いようだが別に違和感はなかった。
小説、アニメ、マンガはどれも未見だが、
今後機会があったら見てみようと思っている。
>>453 大人向けアニメってなに?
一年に一回コミケにいってる大きなお友達向け?
>>464 目が大きくてアイドル声優な主役がでてくるアニメ
甲殻とかモンスターとか言ってくれよw
アニメは萌え〜だけの世界じゃないんだから
>>464 MASTERキートンや人間交差点やらを子供向けというやつはまずおらんだろうな
つか、子どもを対象外にしてるアニメなんて昔からザラだろう。
大人向けアニメの先駆け「笑ゥせぇるすまん」が平成元年か。
なぜか毎週楽しみにしてたな(当時小学4年生)
470 :
名無し募集中。。。:2005/09/28(水) 04:06:26 ID:2Tk+yqKh
なんか大人アニヲタがウザいな
あんまり漫画原作のアニメと実写を比べないで欲しいな
統計学的にも漫画が原作ならアニメが優れてるに決まってる
まぁそれを踏まえて、今回の忍は良く出来てると思うよ
漫画からの実写化では、まだ成功してる部類に入ると思うよ、日本ではね
バジリスクアニメは確かに漫画バジリスクの映像化だけど
SHINOBIは一応小説甲賀忍法帖の映像化じゃなかったっけ?
てか、統計学的ってwww博識だなwwwwwwww
バジリスクマンセー派がそろそろウザいのは同意だけどね。
アニメは未見だけど、漫画は好きな俺でさえそうなんだから
ここではもう比較しない方がいいと思う。
やっぱ全24話のTVシリーズと2時間もない映画とでは土俵が少々違うだろうし
わざわざ比較しなくてもこの映画がたいしたもんじゃないのは明らかだよ。
必死になってバジリスク小ばかにしても、別にそれでこの映画の質が上がるわけでなし
アニメファンは大人になってスルーすべし。
ヤフのレビューで原作小説の存在すら知らないっぽい人にすら「何が言いたいのか解からん」とか
「みんなあっさり死んじゃう」とか言われてるし
グダグダだなw
472 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 06:48:44 ID:EQLNs2vl
しのびファンドが失敗しますように
つか本当につまらないぞこの映画
タッチとかNANAの方がマシ…
つかどっちもあれなんだが…
474 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 08:44:57 ID:qoMAoEFV
甲賀弾正の亡骸を前にしての
弦の助の叫びが何を言っているか
まったく聞き取れませんでした。
あれを聞き取れた人はいるのでしょうか?
475 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 09:05:40 ID:qoMAoEFV
原作では重要な人物で活躍するのに
映画の方の如月左右衛門は
中身の役者は誰でもいいくらいの端役だった。
せりふは一言。
おまけにボイスチェンジャーみたいな声。
ほとんど仮面つけていて顔が出たのが計5秒くらい。
出番のうち終盤は夜叉丸の姿。
476 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 09:13:05 ID:qoMAoEFV
伊賀、甲賀忍者というのは戦がないときは
京都や鈴鹿の関に盗みに入る
盗賊の集団だったらしい。
朧が小四郎を追っかけるときに
いつのまにか馬で追っかけているのを見て
それを実感した。
>>476 この映画をそのような時代考証的に見るのも、どうかとw
時代劇版X-MENみたいなもんだし。
>>474 「俺に従え!」と言ってる所(これも相当聞き取りにくいが)の直前の叫びなら
>>453 その後の森の中で陽炎&小四郎と話してる時も何と叫んでたのかがさっぱりだったw
480 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 11:27:43 ID:z6Ooa0ly
オダギリより妖怪大戦争の神木くんの方が良かった
悪かった点を批判してると悲しくなるから良かった点を挙げよう。
映像がきれい
483 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 11:46:16 ID:S2sCcVAW
>>481 仲間が目を刺すシーンは痛々しくて良かったな。
ただ、それであっさり戦いを止めさせる家康ってなんなの?って思った。
家康自体ミスキャストで、なんかただヘタレのじじいだし。
あれ。良い点あげるはずがいつのまにか。。。
>>481 御前試合で技を披露するシーン
ずっとアレくらいの展開で、わらわらと迫り来る鎧武者をなぎ倒し、
家康討ち取ってハッピーエンドならもっとよかった
この映画観て気になった点。
1、オダギリってシ●ブ中の役?目の下のクマがスゲー気になったんだけど。
2、オダギリの親(?)の頭領役は、羽柴秀吉何とかっていう
選挙によく出る土建屋の名物社長?いや、よく似てたんで。
486 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 15:11:19 ID:umdD6p5P
よかった点
・小四郎vs夜叉丸
・天膳vs陽炎
・きれいな映像
・きれいな仲間
487 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 15:32:52 ID:S2sCcVAW
よかった点
・小四郎vs夜叉丸
・天膳vs陽炎
・きれいな映像
・きれいな仲間
・リアルなストーリー
・リアルな衣裳
・リアルな時間軸
・リアルなセット
・リアルな鷹
・リアルな愛
489 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 15:41:04 ID:e8lfswtA
今見てきました
少なくともあずみよりは良かったよ(創価嫌いなのもあるけど)
原作あるのは知らなかったけど面白かった
?な部分も確かにあったけどね
楽しめたならよかったじゃないかw
491 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 15:49:23 ID:e8lfswtA
疑問に思ったのは
・街中で蛍火が何もしなかった(金粉手につけてたけど何のためにしてたのか?)
・天膳が何故不死身だったのか
・天膳のチャクラムが何故か逆戻り(オダジョーが投げ返した?)
かな既出だと思うけど
492 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 15:53:18 ID:S2sCcVAW
蛍火弱すぎ
494 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 15:57:31 ID:e8lfswtA
495 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 16:09:56 ID:Uy5mmtRB
で、結局伊賀と甲賀じゃどっちが強いのさ?
497 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 16:42:10 ID:S2sCcVAW
>>494 山田風太郎が原作ということは念頭に置いておいた方がいいよ
原作だと
甲賀=潜入・暗殺等の能力者が多い
伊賀=直接戦闘能力者が多い
って感じで、強さは状況・相性によって変わるから、どっちが上とも言えない
映画だと、まあどっこいどっこいかな
499 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 17:35:55 ID:JcsvpA13
500 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 17:37:58 ID:mJZTR60w
駄作だった
蛍火と朧が菓子持って話してる場面で、
蛍火が「なぜ殺し合わねばいけないか?」とかなんとか疑問を口にして、
次のシーンで1人で解決してたのも謎だった。
502 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 19:19:34 ID:R5H3pwSM
映画ファンドの金が映画本編のためではなく、ろくでもないアニメに
化けてしまったのがトホホ。
アニメはアニメのファンド、映画は映画のファンド
一緒にすんな
そこまでしてもループに持って行きたいみたいだな…釣られるなよw
ループしないとスレ進まないからな
大して語ることもない映画だしなあ
>>501 室賀って人を感じて粉飛ばしたやん
これでもわからんか?
509 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 19:58:27 ID:S2sCcVAW
もっとエロい方が良かった。。。 (´・ω・`)
なぜ戦力になりそうにない蛍火が精鋭5人衆の一人に入ってるんだ?
他の忍者はもっと戦力にならないんだよ
512 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 20:09:08 ID:S2sCcVAW
>>510 10人中3人が女だしなぁ。。。。
まぁ山田風太郎だから。
くのいち創造した人だからね。
女が多いのはそのせいかと、、、
リアリティは無くなるわな。
まぁ山田風太郎だから。
513 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 20:15:11 ID:Lcr2yVnB
>512
原作読んでから言ってください。
.故意にループさせてたのか……
別に戦闘能力が低くても、戦闘補助の能力が高ければ、メンバーに入れる意味はあるだろう
CG映えする、あるいは映像可能なだけで選ばれただけだろう<蛍火
517 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 20:55:06 ID:R5H3pwSM
>>512 山田風太郎だからエロい忍法でなくちゃな。
映画化した文庫本コーナーでSHINOBIの帯が見当たらねえええええええええええええええ
このスレも本屋でさえも物語るSHINOBIのやばさ…萎える
>510
天膳が「螢火なら身を犠牲にしても朧を守るから」
っていってたじゃん。
映画みたよね?え?まさかその時トイレ行ってたとか?
自己を犠牲にしてまで頭領を庇う、そんな部下は伊賀には蛍火しかいなかったわけで
不死の天膳が身を犠牲にして朧を守ればいいじゃないか。
522 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 22:03:58 ID:VzfSTsdM
523 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 22:05:10 ID:VzfSTsdM
猿飛佐助II 闇の軍団
http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/mo3692.html 徳川と豊臣による天下の争いの乱世を舞台に、猿飛佐助率いる忍者軍団の生き様を描いた
アクション時代劇の第2弾。前作に続き、再び主演を松方弘樹が務めるほか、井上和香が
映画の初出演を飾る。
時は、慶年19年。大阪城に集結する徳川軍を前に、猿飛佐助は家康の暗殺を目論む真田幸村の
命を受け、闇の軍団を組織した。そして佐助は、手にした者が天下を握るといわれる幻の名刀“村正”
を巡って、徳川の指南役・柳生十兵衛と死闘を繰り広げる。
525 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 22:08:25 ID:bK/iagW4
安藤希って..常連だけど..誰かの愛人してそうだよな^
猿飛佐助U 闇の軍団 (R-15) (連投スマソ。これで最後です。)
http://www.cinemabox.com/schedule/ikebukuro/ レイトショーにて上映中 ※10/7(金)まで タイムテーブル 20:30〜22:30 ※本編より上映
▼キャスト
松方弘樹/吉岡毅志/泉政行/天野浩成/弓削智久/安藤希/唐渡亮/ほか
戦国乱世の闇を駆ける超絶《忍者》アクション
豪華キャストで贈る、銀幕の王道《時代劇》待望の第2弾!!
新たなる任務“妖刀村正”探し。闇の軍団の運命はいかに!?
連投スマソって問題かよ、コピペ厨が
蛍火が選ばれたのは、天膳が言っていたように
自分を犠牲にしても朧を守るという役割もあるけど、
実は真の狙いは、蛍火を敵に殺させることで、
最強術者である朧に鋼の心を持たせて、
その能力を解放するという事なんだろう。
構成的には、甲賀方圧倒的有利の中で最後に残ったのが朧と蛍火。
そんな中で蛍火の死によって朧が覚醒。
4人を瞬殺するくらいのインパクトがあった方が良かった。
スレ違いだよ
531 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 23:35:06 ID:P1Tk0LsL
1、予告編だけ見るとけっこう原作に忠実そうに見えるんですが
2、予告編だけ見ると蛍日がけっこう原作のイメージに近いんですが
532 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 23:38:29 ID:P1Tk0LsL
原作読んでる時からX麺とかファンタステックフォーとか
思い浮かべてたから(だれでも思うよね!!)
SFっぽいのは大いに結構なんだが、ハリウッドぽく
やってほしかった香港じゃなく
予告見れば、想像つきそうなもんだけど
534 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 23:42:12 ID:AL3UYQ0C
俺はけっこう満足したのにみんな不満なんですね。
>>534 お前が満足してるならそれでいいじゃないか。
自分は盛り上がりも感動もしないなと思ったがな
536 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 23:59:59 ID:AL3UYQ0C
俺的評価だけど忍者ハットリくんムービーと比べて
とても面白かった。
>>536 NINNINも好き。あれはコメディだから。
>>531 ・当主にタメ口な小四郎@甲賀忍者
・ツメとスピードを武器とする念鬼
・占い得意な豹馬(瞳術は使えない)
・夜叉丸との恋愛関係が無かった事になっている蛍火
・虫や動物を愛し、人を殺したこともない、忍の自覚に欠ける蛍火
・破幻の瞳は忍術の無効化ではなく、身体機能の破壊
・弦之介の術は瞳術ではなく加速装置
・陽炎の術であっさり死ぬ(復活しない)天膳
ざっと上げただけでこんなもんかな
539 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 00:14:11 ID:47GMX+8q
>>534 なんか、名前も違う原作のアニメ化があったらしくて
その辺の人が文句いいにきてるみたい
絵柄がロリコンアニメっぽいんだって
なんとなく想像つくでしょ
オープニングに暗い谷を忍者がヒモで移動してゆくのを観て
おっ…とオモタ
細い糸みたいなのが太陽光に反射して微かに見える
忍者も暗くて見えるか見えんかくらいだ
その時、忍者の扱い方をかなり意識してるなと思ったよ
監督云々というより、脚本がもうひとつふたつ深みがあれば
俺は文句なしだったな
原作じゃマホカンタだったんですな>弦之介の術
天繕のチャクラム返してたから最初忍術返し?と思ってたら
その後の戦闘で加速装置使ってたからさっきの何?ってちょっと疑問だった。
メダパニかと
>>540 …いや、まあ、それでいいんなら
>>541 通常攻撃等、あらゆる攻撃に有効なマホカンタだな。
朧のは凍てつく波動。
弦之介と朧がガチンコで戦ったら(慧眼VS破幻の瞳)どっちが勝つんだろ
546 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 01:10:23 ID:FPpyYKGI
何か誉めるとそれだけで関係者か…。
相変わらず2chだなw
脚本をよく吟味して作るのも監督の仕事だろ?
>>545 朧に一票…と言いたいが実際やったら相打ちぐらいじゃん?
550 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 01:25:55 ID:OvLaAu90
>539 ロリコンアニメの足元にも及ばないクズ映画に感動して
鼻水たらしてるお前は虫ケラなみのチープ人間ですねwww
お前、生きてる意味あるの?
551 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 01:28:42 ID:OvLaAu90
>540 プ この監督、忍者の知識ゼロだろ
ハットリくんしか見たことのないお前が忍者映画を語るなwww
552 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 01:39:12 ID:OvLaAu90
ところで映画関係の板って4つしかないのね...
さすが斜陽産業wwww
まあ最近は洋画もつまらなくなったしクズは邦画だけじゃないから
シノビだけを責めるのもかわいそうか
業界全体がクズ化してるんであって、この作品単体のカントクや脚本の
問題じゃなさそうだね
映画は2020年までエンタメとして生き残ってるか疑問
特に邦画はもう長くない
ファン層もバカばかりだし
553 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 01:50:06 ID:OvLaAu90
マンガ・アニメ・ゲーム・ファッションなどはクールな日本のイメージを
世界に発信する文化として、政府や知識人からもヨイショされるように
なりましたが(今さらって気もするが)
「映画」はクールジャパンの文化として指名されなかったようですね...
邦画カワイソス(^3^)www
もっとも今の日本映画を「世界が夢中になる、日本のイメージを変える文化」
とは、とても言えないですよね
恥ずかしくて世界に紹介できないですよね(一部除く)
製作者のレベルも落ちてるだろうけど、ファンの質も落ちまくりですよね
このスレで必死に糞をマンセーしてる低レベル邦画ファンが
邦画をダメにしてる元凶じゃないの?
554 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 01:52:35 ID:OvLaAu90
さ、言いたいことを言ったから寝るとしよう
このスレもう2度と来ませんから
ラベルの低い人間とつきあってるとこっちまでバカになるから
そいじゃ(^^)ノ
>>554 待ってくれ!
ラベルが低いって何なのかラベルが低いらしい俺に説明してくれ!!
30分かけて一人で5連投かよ、映画ヲタはキショいな…
558 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 02:13:59 ID:mGK71OwQ
ID:OvLaAu90さん
いいこというなぁ。
今はまさに邦画の転換期かもね。
このまま衰退するのか、かつてのように復活するか。
しかし映画ってのは国際的には「総合芸術」としてその国の文化レベルの尺度として
見られる。
まともな映画を作れない=文化レベルが低いと見なされてしまう。
たとえマンガ・アニメ・ゲーム・ファッションの文化が評価されたとしても
映画のレベルが低い国は文化後進国だと思われてしまうんだ。
今、映画はトップレベルの作品に関しては中国・韓国の方が上と見なされている。
このままじゃくやしいよ。。。(><)
>>558 文芸作品は商業的に成功しづらい。
映画は娯楽産業だから文芸作品への拘りで一面的に酷評しても意味がない。
果たしてハリウッド映画や中国(香港)映画や韓国映画等を見て文化先進国だと思う
視聴者がどれほどいるか説明されていないし一見して事実と相反していることを断定
的に書くべきではない。
日本の場合はまだまだ娯楽映画を割り切って世界市場に提供するというスタイルには
なっていないだけの話。他方アニメ映画はそれを強く意識しているから国際的評価も
定着している。
そもそも映画館に行って映画を見るというスタイル自体が後進国にしか残っていない。
ほんの一部のインテリ(?)だけを想定して作っても興行成績が期待できないしペイ
しないのだから自ずから想定される鑑賞者は決まってくる。そのレベルに合わせて
制作された映画をして製作側のレベルを規定しようというのは本末転倒。
あなたが引き合いに出している韓国映画や中国映画。一体どの作品が文化先進国
の香りを醸し出しているというのか、先ずそれを明確に示してからのお話だと思う。
何をもって文化のレベルを計るかという問題があるけど、559の反論もたいがいだぞ。
映画は後進国特有とか。ただ今回のこの映画を見る限り、感性重視で自国の歴史や地理に暗い人間が監督として、それなりの規模の映画をまかされるというのは文化レベル高いとは言い難いのは確か。
>>560 文化の成熟度や水準とは関係ないと言いたかったんだ。長々と書いてすまんかった。
映画は製作者側と視聴者側のバランスでしか成立しない。邦画がどうとかいうのは
見る側の趣味や興味や感性にも当然、依存しているわけでそれ故にこの手の文化論
も成立してしまうわけだが、そもそもその前提は「国民は映画に自国の映画に相当に
関心が高く見る人が多い」という暗黙の了解なくしては語れないことだとも言える。
果たして邦画の現状や如何に。ここから論じないと安易な独り善がり文化論の域を
出ない。
>>561 そうだね。あと、うろおぼえだが、映画が 文化レベルを計るのはエンタメ以外の文学性の高い作品も評価し、金を落とすかどうかが目安のひとつだったはず。
この場合、所得との兼ね合いを考える必要もあるね。
アニヲタって本当にうざいんですね
「これだから日本〇〇は」という自虐的文化論は、いかにも日本的だな。
自国に対しては身贔屓位でちょうどいいんだよ。
それに映画の興行ランキングベスト10中、
半数以上を邦画が占めている昨今の状況は
邦画復興が確実に行われていることをしめしているよ。
質的向上はこれからとゆーことで。
日本は文明国。支那・朝鮮は非文明国というのは明らかだが、それは映画とは関係ない。
>>564 品質が低いのに興行が上がってるのは、日本人の映画を見る眼がおかしくなっている証拠。
そんなのは邦画にとって却って害でしかない。
アニメヲタが品質が低いと言っているということは質が高いということだな。
上位に大好きなアニメが来なくなったのが気に入らないのだろうか。
自分で書いてておかしいと気付かないのかな
本気で馬鹿?
なんか擁護したくなってきたわこの映画w
ハリウッドや香港映画見慣れてるから物足りなさはあるんだけど、
今日本がそれらに対して同じ土俵でどこまで挑戦できるかってことを
制作側は見せたかったんだろうね。やっぱりまだまだ及ばなかったけど
そんなにダメだと決め付けるもんでもない。
邦画の未来はほんとにこれからだよ。
この監督は「支那の洗脳プロパガンダ映画」にも加担してるから、
かなりアカの疑惑満載なんだな。
そんな奴に日本文学界の至宝を穢させるなよ、松竹・・。
身辺調査はしっかりやってくれ・・。
>>566 ご説ごもっともだが、まずは産業としての安定がなければ
質的向上も望めないよ。いい映画を作っても客が入らなきゃ意味が無い。
それに、あんたが言うほど現代の邦画の質は悪くないよ。
邦画論を語るスレにきたかと思ったよw
575 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 13:36:55 ID:+7oaD+aQ
朝っぱらから熱いなおまえらw
弦之介とおぼろが戦おうとするシーンで、
最初におぼろが破幻の術使おうとしたけど、
あれは出したくてもだせなかったの?
ためらってだせなかったの?
577 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 13:39:52 ID:Wm9iZPN3
今日見た
ショックやわぁ〜
敵味方がごっちゃになってる支那
>>576 返り討ちにあおうとと思ってわざと突進した。死ぬつもりだった。でも弦之介もそれは同じでだった。
避けずに刺されるまま。
いいシーンですね。
なんか土曜ワイド劇場みたいなシーンですね
580 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 14:08:06 ID:H2SiZoAb
「映画は国力を如実に表す」とカンヌの審査委員長(クリントイースドウッドだっけ?)が言ったがいい言葉だと思う。
文化の「質」ではないと思う。
技術、資金、経験、マンパワー、etc…
邦画がやってることは「内輪ネタ」でしかない。
積極的に海外に売り出そうと努力してるハリウッドには絶対かなわない。
581 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 14:13:21 ID:m6FPLE3W
最近のハリウッドも続編とかリメイクとか原作はアニメとか多いよな
何をもって邦画はハリウッドにかなわないのだろう?
583 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 14:32:52 ID:m6FPLE3W
人集めはハリウッドにはかなわないよな
映画でもなんでもアメリカは世界中から人材を集めるから
邦画だろうがハリウッドだろうが楽しませてくれれば
それでいいんだけど
派手さがない感じ
この映画はその派手さをもっと出せる題材だったのになぁ
あんまり派手さを出すと、
肝心の美しい二人のラブストーリーが霞んでしまう。
ということだろう。
今でさえ「二人の愛が描写不足」とか言われてますしね。
スパイダーマン2なんかはハデなアクションも主人公の恋愛含めた苦悩も
なかなか出せてたと思う。
あ、ごめん。メジャーリーガーとアマチュア野球比べるようなもんだったね。
派手さなんてものも含めて、
単に予算に直結することは絶対にかなわないけどな。
シェアも予算も儲けも10分の1じゃしょうがない。
とはいえ、物量主義の大作ばかりが映画でナシ。
ちゃんと日本人の心をとらえるものを作れば、
派手さがなくてもちゃんと商売は成り立つんだよ。
ハリウッドが作れないようなもので勝負をすればいい。
少なくとも、奴らは日本をちゃんと描くことは出来ないわけだし。
海外マーケットを狙うにしても、日本人しか作れない映画の方がいい。
現在、ハリウッドが2度目の衰退期を迎えている今、
緩やかな上昇をしている日本映画がどこまで食い込んでいけるか楽しみだ。
このスレから微妙にキムチ臭がするのは仕様ですか?
同じ時代ものでも「蝉しぐれ」のほうがよほど面白そうだ。
同じ時代劇でもジャンル違うからなぁ。比べても意味ないでしょ?
比べるなら「あずみ」と「あずみ2」だと思うけどどちらも「忍」とはテイストが違いますね。
この映画もLOVE or DEATHだよな、一応
593 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 16:09:11 ID:m+H7HyCO
>>588 仕様ではありませぬ
運命(さだめ)でありまする
比べるならF4あたりが適切かと…。
今頃ファンド出資者宛に
特別試写会のお詫びを送ってくる松竹・・・w
表に出ないだけで、かなりの抗議が来たと見た。
F4はHGの400万円宣伝だけでなくちゃんと内容にも触れられてたが
SHINOBIはあゆがお忍びで試写会来ましただけで終わってた…
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
たぶん内容に触れたくないんだな、山田風太郎ってももう全然設定だけだし
アナウンサーが「あゆの曲が話にあっている」と言わなければならないのもあってもはや蚊帳の外
そんな映画が海外に出陣しても無駄だな…
別に山田風太郎は一般的には売りにならんからなぁ。
スルーされてもしょうがない。
あの出来じゃあ、売りにされてもそれはそれで原作ファンが困るしね
数字的な比較をするなら、
今週月曜までにこの映画の動員が52万3000人。
昨年、山田風太郎の著作が何冊売れたか知らんが、
52万3000部を超えることはないだろう。
ま、つまり原作と映画はそれほど関係ないということ。
去年発売されたものじゃないんだしなぁ
まぁ、20億越えはまず無さそうね
出資者の皆さん、ご愁傷様です
m9(^Д^)プギャーーーッ
>>603 越えないとどうなるの?掛け捨て?
映画ファンドって馴染みがないからぜんぜんわからない。
今を商売にしているんだから、
過去にいくら売れようが関係ないがな。
以前にどんなにベストセラーになろうが、
今、売れる物でなくては商売的には価値はないからなぁ。
つーか、俺の言いたいのは、
山風とほとんど無関係に映画を見に行く奴がほとんどなんだから、
なんかあるたびに山風山風言うなよってことだよ。しつこいから。
もっと簡単に言うと原作ヲタうざい。
名前も違うし原作の影響で見た人って多くはないかもね
仲間とオダギリが出てるアクション時代劇ってイメージでみにいったんじゃない
607 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 19:51:52 ID:YFJ2gcRR
アニメオタクに数万円のDVDBOXを売りつける商売だって
一種のファンドだろ。
この映画のはもっとタチの悪い詐欺だけど。
>>605 甲賀忍法帖が書かれてから現在までの歴史を無視して、現在だけで判断する方が無意味だと思うんだがね。
ファンもそこからの地続きなんだから。
それと、原作付きの映画が原作と比較されるのは当たり前っていうか、またループかよ。
>>608 でも原作との優劣を論じ合っても片方は小説、他方は映画だから。
・・・と、原作とマンガ買いに行って来ます。いろいろ言われてるけど読んでないとわからん。
全然期待せずに見たけど、まあまあ良かった。
まあ、今年見た主な邦画が戦国自衛隊や亡国のイージスだからそれらと比べると、ねw
611 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 20:07:00 ID:dGM/atWL
>>600 馬鹿だなぁ。本を読まないとこうなってしまうのか
>>609 頼むからこのスレの内容ぐらいはちゃんと読んどいてくれ
おまいらもう何回ループしたよ?過去ログで既出の話題ばっかし…
614 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 20:15:31 ID:mGK71OwQ
>>604 元本の7割は補償されるらしい。
9割補償のコースもあるみたい。
映画.comに書いてあった。
でも興収2週連続4位ってのは意外?にいいんじゃね。
20億ペイできるかは微妙な線だなぁ。
>>605 だからさ、どんな歴史があろうが今や山風なんて知る人ぞ知るマイナー作家で
多くの観客には、原作がどうであろうが関係ないことだけは理解してくれよ。
原作にこだわってるのは一部のしつこい原作ヲタだけって事を認識くらいはしてくれ。
>>615 過去ログを読め。
そしていい加減ループを止めろ。
脚本や演出がよけれは原作オタも文句はこれほどでなかったろう。
実際は原作オタ以外からも不満の荒らしが・・
618 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 20:32:47 ID:mGK71OwQ
僕がshinobiに注目したのは、15億って予算なんだよね。
普通は3億程度だからね。今の邦画では破格だよ。
これだけ金あって、どの位の作品が作られるのか興味があった。
今年一番高い予算の作品なんじゃないかな?
今年一番高いのはYAMATOだろ
映画自体の制作費は8億だとか書いてなかった
原作、原作、っていちいち言うのは原作ヲタの方なんだよ。
>>620 そうだよ、制作費は8億5千万。
総額15億の予算だと皆な言うんだが、残りの6億5千万は全部、宣伝費か?
それだと破格な宣伝費になるが。
同じように原作を持つNANAは、原作自体も叩かれるというのに一位を走り、
コミックスの売り上げも好調か…何だろうこの差
>>621 原作があるんだから仕方無い。
そして、煽り目的の奴以外は「面白かった」という感想に文句を付けてないぞ。
NANAも見たいなあ。中島美嘉って個性派女優としても十分通用すると思うし。
>>614 ありがとう!
じゃ元金0になるってわけじゃないんですね。
わたしも映画自体は満足してます。他の観客もいい感じだったし。年齢層広いのに驚きました。
>>624 身勝手だな。自分たちが原作話を持ち出すことは「原作があるから仕方ない」と良い。
一方、そんな粘着ぶりに文句を言うとループするなと言う。
典型的なダブル・スタンダードではないか?
どっちかに腹を決めろ。
誤変換スマソ。
×「原作があるから仕方ない」と良い。
○「原作があるから仕方ない」と言い。
628 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 20:55:05 ID:mGK71OwQ
>>622 工エエェェ( ゚д゚;)ェェエエ工工そうなの?
でもさ、どう考えても宣伝に6億なんて使ってないよ?
じゃあ、どこに消えてるんだ(・ω・;)
配給経費とかかかるらしいよ
阿修羅城も同じくらいの予算だったような
NANAはひとつの流れに乗ってるからな
一昨日も女子高生が、平和島行こうとか言ってた
まさか競艇じゃないだろうし
つうか常駐してるアンチって相当なにかあるんだな…
俺も見る前は文句書き込んでたけど、見たらそれほど粘着する悪さでもないし
見る前に文句言いたくなる気持ち分かるw
大根の仲間とオダギリが主役で、何故かローマ字で「SHINOBI」って付いてるし、
しかもあの予告はあまり期待できるような物じゃなかったし。浜の歌もタイアップみえみえで・・・
仲間由紀恵とオダギリジョーってドラマ『顔』でも共演してたね。
637 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 21:47:22 ID:BqpOT2ba
松竹は寅さんでも作ってろってこった
638 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 21:56:26 ID:mGK71OwQ
たしかに。松竹はもう古いんだろうね。。。。
新喜劇好きだけどなあ
松竹でいいのは必殺だー
641 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 22:18:42 ID:BqpOT2ba
>625
ファンドに投資したバカが出現したな。
そんなお前にふさわしいAAは「プギャー」だが
AA保管庫から探すのがめんどくさいので
手で入力するわ。うろ覚えだが
m9(^ロ^) ぷぎゃー 日本一のバカ発見>625
m9(^Д^)
643 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 22:25:40 ID:hirWptyY
見たけど
主役二人以外は別に文句なかったよ
仲間はともかくオダギリは?叫ぶなうっさいから。
まぁ原作とは大分違ってたけど。
小四郎が特に良かった。夜叉丸もよかった。陽炎もよかった。
忍者達が死んだ時映画館から出ようかと本気で思ったよ。
あと、地虫とか見たかったけどね…。
>>641 ファンドのこと知らんかったから質問して教えてもろたんやけど。w
あの〜 恥ずかしながら昨日レイトで見てきますた
感想は・・・そんな悪くない、映像も綺麗だったし、仲間がジョー刺すとこんか、チトほろっときた
ってかなかなかいいじゃんって思いマスタ。すんましぇーん
SMAPの稲垣がサタスマでつまんないとか言ってたから
ぜんぜん期待しないで観たのがよかたのかな〜
『笑いの大学』は役所広司の迫真の演技がよかった。
原作というか劇の方をずっと前から好きだったのであれをどんな風に映画にするのか興味があった。
そう言えば稲垣吾郎も出てたかも。
NHKでのオダジョーのコメント
「この映画を観れば、現在の邦画に何ができるか全て分かると思います」
よく分かったよw
完成した作品を観て、オダジョンは全て分かってしまったんだな・・・カワイソスw
つーか、「バジリスク」が出版されてる状況で
よくこんな糞映画作れるなぁ。ってのが率直な感想だ。
ファンド関係者の心境:
映画は糞なのは普通に認めるけど、何か勘違いさせてでも見て欲しい!
それで観た人が「観て損した・・・」と思ってもカンケーナシ(゚∀゚)ウヒョ
とりあえず観てくれりゃ何でもするぜ!って感じ。
650 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 23:13:53 ID:YFJ2gcRR
>>618 同じ松竹のキャシャーンは8億だよね。で収入が20億だから
キャシャーンくらいのセールスを期待したんじゃないかな?
映画の出来自体はキャシャーンよりはるかにいいと思う。
>>645 サタスマなんて何年前に終わってる番組だよw
稲垣の映画コーナーはスマステな。
自分は観て稲垣の感想ごもっともと納得したけど
時間返せとか失敗したとか怒るほどひどいとは思わなかった。
652 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 23:31:53 ID:BqpOT2ba
>649 正直者発見 m9( ̄Д ̄) プギー
653 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 23:34:30 ID:BqpOT2ba
このスレって、キャシャーンとかアズミとか見てる奴らが集まって
「アニオタきもー」とか言ってるの?
そういうのって目くそ鼻くそっていうんだよキモー
654 :
名無シネマ@上映中:2005/09/29(木) 23:44:37 ID:l1D2PJ4A
どうでもいいけどなんでいつもここ人大杉なの?
初回観たとき「ふーん」だったが、友人に誘われ本日2回目鑑賞。
なかなか楽しめてしまった。全然関係ないがキャシャーンもあずみも観ていない。
656 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 00:03:15 ID:BqpOT2ba
ここでSHINOBUを叩いている原作オタたちに言いたいが
風来忍法帖を思い出せ あれは原作改変なんてレベルじゃなかった
コメディー化 主演は渥美清 駄作のくせにオリジナル続編まで作る
しかし これがきっかけで渥美清の寅さんが実現した
原作オタよ 寅さんを叩く気になるか?
風来は寅さんを生み出すための捨石と思えば、がまんできるだろ?
今回もきっと、仲間が主演の「目潰しさん」シリーズみたいのが作られる
かもな そう思えば我慢できるだろ な
当方、映画好き時代劇好きアニメ好きのオダギリファン。で、感想
今年見たオダギリ出演映画で、最低の映画。というか映画としての体裁が崩れているように思える。
キレイに描いた絵コンテ通りに、画を撮って、つなげたようにしか感じなかった。
椎名の天膳は存在感もあり、良かった。夜叉丸と小四郎の戦いについては満足。
以下ネタバレ含むつっこみ
OPあたりの忍者の里は、とても雰囲気がいいのに、後半グダグダ。
軍勢に囲まれて、まるで気づかぬとは何ごとか! 見張りぐらいたてていないのか?
手だれ5人以外は、忍の技が著しく低いのか!?
家康を恐れさすほどの忍の里の存在の説得力まるでナッシング
>>656 普通の寅さん興味ないよ
あの監督だって寅さん死んで藤沢もの撮るようになってからが正念場ぽいしな
小四郎役、弾正役の人はほんとに山奥に住んでそうでよかった
仲間のめつぶしさんワロスww
盲目の琉球時代の女の子が主役の僕の好きな本があるんだが、映画化しないかな
660 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 00:13:28 ID:FTeTys71
>658 寅さんに興味ないなんて お前はそれでも日本人か
罰として明日、さっそくレンタル屋行って全シリーズ見てこい
俺は5本くらいしか見てないけどな
>>658 いや、それよりもまずはSHINOBUだろう、突っ込み所はw
662 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 00:15:18 ID:FTeTys71
>658 あ、ごめん。
普通じゃない寅さんには興味あるのか。
読み間違えてスマソ。
朧が目をつぶしたときにオダギリみたく
「ウォオオオオオオ!!」って叫べばよかったのにw
神取
アニオタウザイ厨を装った社員の書き込みも、
「オェガコウガノトーリョダァー!!!!!!!」の前には霞むわwww
>>656 寅さんなんて知ったこっちゃねぇんだよ
「○○よりマシ」くらいでしか擁護できなくなってきたか
まさかずっとこのペースを保てる、なんて甘い夢見てないよね?
もうすぐ蝉しぐれやこの胸や春の雪も始まるし、そうすりゃこのクソ映画も
終幕ですな
668 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 00:25:40 ID:e5ggegrv
・オダギリは大根、発声練習も必要。仲間は骨張ってきて怖い
・シミひとつつかない衣装、
・ストーリーの必然性。両派がつぶし合う強烈な理由を。
・なめた髪型・言葉遣い、日本の歴史に唾する態度。
・恥ずかしく、意味のないローマ字
・目的地にたどり着けるのかのサスペンス皆無
・原作の精神にまったく興味なし。ゲームとしての枠組みさえ無視
・観客が見たいのは忍者同士の戦い、なのに肩すかし
・ぜんぶ借り物のシーン。オリジナリティはどこにある
そもそも、寅さんの元がどうとか、そんな古い話されてもピンとこないというか…
670 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 00:45:18 ID:e5ggegrv
つまらないのはしょうがないが、なんか不愉快になる。
監督の世界観がしょぼいんだろう。
既に確立された忍者の(あるいは山田風太郎の)世界を
勝手に書き換えているんだが、そのイマジネーションの貧弱なこと。
そんなのにするくらいだったら時代劇のお約束に沿って撮って欲しい。
別に原作をぶち壊すのは構わない。
石川賢の「柳生忍法帳」なんてまことに結構なものだった。
江戸時代にあり得ないような衣装・髪型で出てくるなら、
そのイメージを一見の客に納得させてもらわないと困るのだ。
それができないなら原作の「事象」、歴史の「事象」を丹念に追っていく方が
よっぽどましな映画になるぞ。
671 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 00:51:56 ID:i6Yx6JMN
おすすめの忍者映画教えてください
NINNIN
673 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 01:02:28 ID:40R8xRxs
赤影(レッドなんたら〜ってやつ)
梟の城
674 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 01:07:04 ID:do0yHYno
>>668 >>670 概ね同意。
しかしコレ、監督もさることながら、
脚本・撮影・編集の各段階でOK出した松竹の幹部の方が不思議だよ。
ファンドとかやったのなら、ペイしなきゃならないわけだし、
それには大衆受けする作品にする必要があるだろうに。。。
試写の時のプロデューサーとかの反応を見たいもんだな。
007は二度死ぬ
>>674 君の言う大衆と、松竹が考える大衆は違うものを指していると思われ。
ヒント 浜崎あゆみ
真田幸村の謀略
百地三太夫
龍の忍者
678 :
SHINOBIさいこー:2005/09/30(金) 02:02:29 ID:ZPc3UbT/
実写忍者映画でSHINOBIを超えるものは残念ながら邦画にはない。
その現実が私にSHINOBIを安易にけなすことを許さないのだ。
アニメならジュウベイニンプチョウがあるのだがな。
あれこそ、風太郎作品の映像化の理想像だろうなあ。
原作オタは当分アニメで我慢してろ。
そのアニメでさえめったに作られないが。
需要がないからか。
679 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 02:19:21 ID:uhIGeGQu
デザインしてみました・・みたいな時代モノの
映画って多くなってる気がする。
もしかして、デザインしてみました・・ではなく
まともに時代劇のセット組めないほど日本人がバカになっちゃった
だけなのかもよ。
> デザインしてみました・・みたいな時代モノの
なぁにこれ
681 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 02:56:21 ID:40R8xRxs
影の軍団を忘れるな
682 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 03:08:46 ID:RKqB+1Rp
風景が綺麗っていうのと山田風太郎映像化っていうので見に行ってみた。
最初から最後まで,笑いが止まらなかった。もちろん声は出さなかったよ。
パンフを読んで,どうやら監督以下スタッフもオモシロのつもりで作ってるんだということが分かって納得。
でも,あのお笑い感覚は日本人にしか通じないかもね。
仲間朧が最後,どこを潰したのか謎だった。仲間朧が眼開くとき,グロ?って思ったら綺麗な目してるし。
どっかツボ突いたのかな,と思うことにした。
貫手による目潰しって、本来は眼球の裏にある脳に対して
直接ダメージを与えるためのものだったらしい。
なので、個人的には「脳が逝ったか?」とオモタ。
>>682 無理すんな。
一生懸命斜に構えようとしても滑稽なだけだそぞ。
685 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 05:59:36 ID:RKqB+1Rp
>>683 じゃあ,目の隙間から入った事になってるのかな。
>>684 いやいや,つまり,面白かった,ってことだよ。
映画館出るとき,みんな楽しそうに笑ってたよ。
686 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 06:48:01 ID:do0yHYno
川崎CINETITTAでの上映館推移
公開1週目 CINE 8 定員数:532席
公開2週目 CINE 5 定員数:284席
公開3週目 CINE 3 定員数:138席
減少早すぎ。。。(´・ω・`)カワイソス
>>674 松竹は編集あがってから相当イタタタタって思って社内でも問題になったらしいよ。ファンドの件もあったし。
下山天は、撮影中もパソコン持ってきてスポンサーに派手なシュミレーション映像見せて
プロデューサーを誤魔化すんだけど、撮影終わった編集段階でそれが1時間半の映画では
意味がないことに初めて気がつかされ、さてこれどうするの?と言うことになることが多いらしい。
この映画の仕上げスタッフに聞いた話だから間違えないと思うよ。
昔特撮ヒーローやってた事を否定したい男と
昔声優やってた事を否定したい女の必死な映画。
という印象が端々に。
いや、両方好きなんだけどね。キャラ的に被る面もあって。
956 名前:名無シネマさん 投稿日:2005/09/30(金) 08:48:41 ID:uSPZ/jp0
>>951 シノビは前回$2,931,616 で明らかに3日間で計算してるからだと思う。
2日に換算しなおせば、前週比約70%ってところではないだろうか。
ミスらしいよ
691 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 10:58:13 ID:xTHMTBrk
同じ原作で映画ファンドとアニメファンドの成績が比較されて
これからの邦画製作の環境(資金調達)に影響するんだろうな〜〜
見てきた。
時代劇好きで風太郎大好きなので、事前の地雷臭も見ない振りで行ってきたんだけど、
期待してなかったせいか、生ぬるく許容できたかな。「なんとなく不満」程度というか。
(かえって、忍者恋愛モノを期待してたらしい友人のほうが怒り狂ってた)
オダギリさえ何とかなれば…の念は拭えない。チャンバラはまぁ横に置いておくとして、
同じ台詞でも、演じ方一つで思慮深さとか切なさとかも出せたと思うのに、
逆切れと駄々っ子と投げやりじゃぁどうもならん。敵倒してヴアアアアって何だよ。
あれは自分的にデビルマンのホァァァァンと似たズッコケ感だった。
…つか、最近の「往年の名作」原作に使った映画って、原作に対する愛とか畏敬の念とか感じなさ杉。
マニア客上積み〜♪とかお気楽に考えてられそうで、もう好きな原作モノだって理由で映画見るのはやめようと思った。
>>693 >敵倒してヴアアアアって何だよ。
ワラタ。映画の弦之介の設定がどうなのかは知らんが、
まあ、あんまりだなwww
695 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 11:23:37 ID:U6/tr/WV
山田風太郎は大嫌いなんだけどこの映画は面白かった
アニメのファンドもやるんだ
興行的には実写にはかなわないのだろうけど、アニメは安くできそうだから利益でそうだな
実写のファンドは設定に無理ありすぎ
>>695 「なんだけど」じゃなくて「だから」じゃあないのか?
夜叉丸に惚れました…
>>687 >なったらしいよ
>多いらしい
>映画の仕上げスタッフに聞いた話だから間違えないと思うよ。
はぁ?w
松竹首脳部が頭を抱える程酷い出来でもないし、
そこから編集でなんとかしたというのも、話に無理がある。
>>701 いや、我々が観てるのは頭抱えた結果編集しなおしたものだろ?
魔法じゃないんだから、編集で直すにも限界はあるよ。
素人は編集のことを過大評価しすぎ。
704 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 18:05:41 ID:c2L8C3+7
つまり台本の段階でダメなんだよ。
オダギリも本が良くないから、やる気無いんだろう。
予告編の芝居見た時は声出して笑っちゃったよ(^▽^)
うまくいけばシリーズ化をと期待していたんだがな。
唯一エログロがなく爽やかで映像表現もし易そうな江戸忍法帖を、
玉山鉄二、長澤まさみ、栗山千明、サニー千葉あたりで映画化して欲しかった。
706 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 18:38:01 ID:bnS1xirT
ここでSHINOBUを叩いている原作オタたちに言いたいが
「俺は忍者の孫の孫」を思い出せ あれは原作改変なんてレベルじゃなかった
コメディー化(原作もコメディーですが) 主演はコント55号
原作からして作者が封印したがってる駄作(らしい)
もし、甲賀源之助が欽ちゃんで、朧が二郎さんだったら
どんな映画になったか想像してみろ
仲間とオダギリでよかったろう
いや、だからSHINOBUって…w
俺も窓口でシノビって言ってしまったw
710 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 19:02:23 ID:do0yHYno
それ面白い。
だれかこれから見に行くヤツ、窓口で
「SHINOBUおながいします」
って言ってみるんだw
「興行収入を見守るスレ」より
--------------------------------------------------
964:09/30(金) 11:14 x+qBDdF+ [sage]
忍が先週末で6億台だと最終15億ぐらい?
やっぱファンド赤字じゃないかなあ。
968:09/30(金) 12:00 1+Ea4HXB [sage]
964
今のところイージスと妖怪と忍が同じくらいなんだよね
969:09/30(金) 12:07 X2CR2yCW [sage]
二週目の忍の週末の成績はイージスや妖怪よりも下。
トータルで並んでるのは先週の平日に祝日が二日もあったからでしょう。
イージスや妖怪より下回ることはほぼ確実だと思う。
971:09/30(金) 12:12 HKiBx93Q [sage]
イージス、妖怪は、夏休み、お盆ボーナスがあったしね
15億前後が妥当なところな気がするな
979:09/30(金) 14:19 9E/gL9r6 [sage]
忍15億もいくかな?
蝉しぐれ、春の雪に客取られそうな気がするんだけど。
988:09/30(金) 15:17 UTxef5I9 [sage]
979
春雪始まるまでやってねーだろ>忍
----------------------------------------------------
m9(^Д^)プギャーーーッ
712 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 19:23:00 ID:82+wWZuB
「SHINOBI」総予算が15億円。
映画自体の制作費は8億5千万円。
差し引き6億5千万円は宣伝費のみとしては多すぎるし、どこへ消えたんだろう。
結局、ファンドは金集めの方便じゃないの?
集めた金は全部使わないで、テケトーな映像でお茶を濁して残りは松竹関係者で美味しくいただく。
「興行成績が当初予定していたラインに達せず、遺憾ながら利益の還元はございません」
てなかんじで、馬鹿をみるのは個人のファンド出資者だけってオチなのでは・・・。
>>668 こういう映画に「日本の歴史」とか言ってるオマエもどうかと。
「甲賀忍法帖」もそれほどエログロじゃないだろ?
いっそ、触尻エリカが朧で、仲間は朱絹なら面白い展開できそうだったのに・・・
仲間だと、なんて言うか…ボリュームが足りない
717 :
SHINOBIさいこー:2005/09/30(金) 20:31:49 ID:ZPc3UbT/
正直この映画の仲間はあまり美しく感じなかった。
ちょっと、顔がほねっぽすぎたよ、なんでだ。
PV出身の監督なのに、あまり仲間を美しく取れなかったな。
スクリーンではこれが仲間の限界なのか。
718 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 20:35:53 ID:0werYVLq
仲間なら、麻也姫とか千姫やった方があってそうな気が
・あずみのパクリ
・無限の住人のパクリ
・ナルトの車輪眼のパクリ
これ本当?
>>720 >・ナルトの車輪眼のパクリ
甲賀忍法帖単行本発行 1959年
ナルト 1999年〜?
それを言い出したら、時代劇なんて全てパクリだよ。
ええええええええええ
>>699 実名だすと問題あるから出せないけど本当だよ。
仕上げスタッフの助手クラスの人間だけどね。
そいつが電波流しているならなんとも言えないけど
編集段階で松竹が頭抱えたと言うのと
撮影の時に監督がパソコン現場に持ち込んで、撮ったシーンを
「こうなります」と簡易エフェクトかけてスポンサーに見せると
「なるほど、これはいいかも」と納得するんだけど
撮影終わって、120分近い編集ヴァージョン見せると「うーーーーーーん」となってしまったのは本当。
カットとしては綺麗でいいけど、繋がった一本の映画としては駄目なんでしょうな。
下っ端が、文句言ってるだけだろ?
編集上がりのプレビューで
あそこを直そう、ココを直そうというのは良くある話。
>>725 >撮影の時に監督がパソコン現場に持ち込んで、撮ったシーンを
>「こうなります」と簡易エフェクトかけてスポンサーに見せると
それは監督の仕事じゃない。VFX屋の仕事。
下っ端が「あいつ使えねえ」とか上司を批判する愚痴をいうのは、
どの業界でもあることだし。
>>726 まあ、そうムキにならなくても・・・。
ただ、なんか「忍」松竹内で評判悪いっすよ。
と言う話から具体的に聞き出したらそう言う内容だっただけ。
編集ラッシュでどうこう言う以前だったらしいけど。
ところで映画じゃ編集上がりとかプレビューとか言わないけどね
テレビドラマの世界では聞いたことあるけど。
いずれにしろ、そいつがデムパ流していたらそれまでだから噂話として楽しんでくれ。と言うレベル。
731 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 22:10:17 ID:5kbTgZDT
169 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 1981/09/30(金) 21:49:23 ID:UsoDess
今日見てきたけど原作改変しすぎw
あれじゃ単なる降霊術じゃんw 原作者が怒るのも無理ないよな
沢田研二が夜叉丸の黒縄地獄使っててワロタw
緒方拳の武蔵もまるで合ってねー
拳ちゃんは梅安でもやってろってこった
だいたいお通さんは歴史上の人物じゃねーっつーの
吉川栄治の著作権はどーなるんだ
深作、終わった....orz
>>720 むしろNARUTOの車輪眼がパクリ疑惑あり
733 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 22:19:43 ID:5kbTgZDT
>731 そんな古いログ残ってるの?
どこで見つけたんですか?
おしい。
「魔界転生」の公開は81年の6月だからな。
9月だともう公開が終わってるよw あ、あの時代だから名画座で見たのか?
信じるなよw
737 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 22:31:44 ID:do0yHYno
>>731 ID:5kbTgZDT
>>733 ID:5kbTgZDT
>731 そんな古いログ残ってるの?
どこで見つけたんですか?
そのそも企画出したのは松竹だろ。
山田風太郎原作でいったいどういう作品にしたかったんだよ。
そういうビジョン示さず適当にスタッフ集めて
「なんかいまいちの出来だね」って試写で言って頭抱えてどーすんの?
自分とこの改・脚本にオリジナルと比べても恥ずかしくないほどの自身があった…
んなこたぁないなぁwwww
…
739 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 22:57:35 ID:e5ggegrv
「仮面の忍者赤影」の方が1000000000倍面白いよ。
740 :
名無シネマ@上映中:2005/09/30(金) 22:59:25 ID:mHO0YUrU
漫画ヲタクは、本当に馬鹿。
全ての原点は、山田風太郎大先生から始まってんだ。
漫画で、パクってんの山ほどある。恥を知れ
この映画のおかげでナルトの車輪眼がパクりだと知ったwwwww
漫画、アニメ、エロゲーファンは、〜のパクリって言う人多いよ
宇宙戦争のなんとかポッドはヤマトのパクリとかうるさかった
まあ映画はともかく、仲間は相変わらず綺麗。
無声映画の時代に生まれてたら最強だったな。
楽しめたよ、以外に
結構面白かったな
仁Dで沈んでたから余計に良く感じたw
イヤー、映画って本当にいいもんですねぇ
あずみ2や魔界転生リメイク、
RED SHADOW等で期待して得られなかった映像が見れたので
良かったよ。
一部の原作ヲタ以外にはそこそこ好評じゃないか。
ファンドも成功するといいな。
赤影は奥菜恵目当てで見てゲンナリした思い出したくない記憶が・・・
原作派とアンチ原作派の諍いが無いと、全く盛り上がらんスレだな。
あんまり語るほどの事も無い作品だからか?
750 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 00:35:53 ID:Nk+yoXLy
なるほど、
松竹が頭抱えて、編集の仕上げの助手が悪評を流してるのか…
大問題じゃん
だから松竹が頭を抱えるほど酷い出来でもないぞ。
下っ端が大袈裟に職場の不満を言ってるだけだろ?
なんの問題もねーよ。
>>706 あれは原作もコメディで糞だからいいんだ(作者評価P)
語彙の貧弱さと破綻した理屈を述べる「アンチ原作派」を偽った映画関係者だろ?
アンチと言えど、本を読んでる人間の反論は、理に叶ってるからね。
映画関係者って水商売だからこういう争いになるのかもな
俺としては楽しめた。DVD出たら速攻で買う。そんだけ。
原作とは全く別物。マンガとも別物。
映画で良かったのは無駄な台詞回しやら解説(ナレーション)やらでくどくならなかったこと。
これが満足できる人と不満に思う人はそれぞれいると思うが俺は満足。本読みには抵抗なし。
>>749 「映像が綺麗」ぐらいしか言うことないですからね
759 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 00:54:26 ID:0ROm0coG
河村隆一どこに出てた?
>>755 この場合の「アンチ原作派」ってのは、「原作」でなく「原作派」にかかってたりする。
このスレに限っては。
762 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 00:59:36 ID:NXhUeoA+
映像が綺麗くらいしか誉めるところがない映画だった・・・。
陳腐な衣装で、無演出の酷い若手俳優の芝居。
アクションは何も感情を動かさず。
普通にワースト候補の映画だ。
まー「アクションが凄い」って言っても、「結局“派手なアクション”に逃げただけ」って見方も出来るしな。
べつに原作に対してのアンチはいないだろ?
映画と原作は別物という
基本的なこともわからねえ一部の原作ヲタが反感買ってるだけで。
>>767 この使い古されたフレーズをお前に贈ろう。
オマエモナー
770 :
768:2005/10/01(土) 01:19:43 ID:ReSgSkZc
>>766 ここで暴れてるのは、原作ヲタじゃなくてアニヲタ様とマンガヲタ様
773 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 01:32:21 ID:NXhUeoA+
アクションも大したこと無かったな。
グリーンデスティニーとかHEROの方がスゴかったじゃん。
5年も前の作品に負けてるんですけど。。。
結局「原作と切り離せば」とか「邦画にしては」とか妥協しないと褒められないような映画なんですね。
クズっていうんだよそういう映画は。
>>771 そうか?
>>755のように
理屈も通らないワケのわからん原作読んでいる優位性を
主張しているのは原作ヲタだろ?
はっ! もしかして、原作を支持しているフリをしながら
実は原作なんて読んでなくて、
マンガやアニメで原作を読んだつもりになってるって事か?
776 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 01:37:22 ID:ms2J2CEK
人大杉って2chが儲ける為にやってるの?
>>762 しかし、シナリオや演出方面は、正直この映画・・・
「SHINOBI」の不幸は、漫画とアニメがヒットした後に登場したことでしょう。
たとえば窪塚版「魔界転生」なら、山田風太郎の小説ファンと深作版ファンの
少数の批判だけを受けるだけで済んでいたものが、「SHINOBI」の場合は
「バジリスク」のヒットで増えた新しいファン達から常に比較され
原作を使ったことがかえってデメリットでしかない。
結果論ですが、映像化するなら「バジリスク」の前にやっておくべきであったと。
抱き合わせの相乗効果を狙ったんだろうに…
779 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 01:43:46 ID:NXhUeoA+
>>776 そうだよ。
定期的に板変えてやってる。
最近原作ヲタジジイの自演スレになっててキモスw
思ったより楽しめた奴はとっくにこのスレにいない予感
781 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 01:56:22 ID:NXhUeoA+
>>780 俺は原作読んでないけど、十分つまらなかった
>>780 それが問題なのでは?
絶賛するよりも批判する方が容易なことでありますが
この映画を楽しめた人の意見が「映像が綺麗」とか「役者さんが綺麗だったから満足」
というのが主体で、ストーリーへの賛辞がほとんど無いというのは映画作品としてどうかと。
すみません、補足です。
映画を楽しんで、色々熱く語る人がスレにいないのが問題だといいたかった。
このスレは映画派と原作派の人が延々水掛け論を繰り返している印象で非建設的です。
じゃあ「〜はこうだったように思う」とか「〜を考えさせらた」とか、そういう意見誰か出して
785 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 02:11:16 ID:3spwXhYv
そう、ストーリがよければ改変が多くても原作派からもここまで叩かれない。
あまりにもストーリーが悪すぎる。
786 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 02:15:56 ID:NXhUeoA+
マジレス希望。
俺が一番気に入らなかったのは、予告の時から「愛し合う運命・殺し合う運命」
とか言ってたのに、ストーリーからその必然性を感じなかった。
そもそもなんで殺し合うのか、と。家康に命じられたから?
でも天下統一して不要になるのは忍びの者だけじゃないし、そもそも甲賀と伊賀で相手を滅ぼしたから自分たちは救われる
なんて俺があのメンバーだったら家康の言うことを信じないけどな。
そういう葛藤とかは全く描かれていなかった。
なんでリアリティをあれだけ無視してるのに、無理に天下泰平になった世を舞台にしたのか?
この辺の「殺し合わなければならない」というのをみんな素直に受け入れられたのかな?
シンプルで馬鹿にも外国人にもわかるストーリーで良いと思うけど。
あと、まどろっこしい説明とか、安易なテーマの主張もなく、
深みなど全然ないが、単純明快な娯楽作と割り切っているところがいい。
ある意味、日本の娯楽映画に足りないのはこういう部分だったのではないか?
>>786 人を殺すことで生きることを許された民だからしょうがない。
他に生きるすべがないんだから。
好きな奴はどっぷり嵌ってたりな。
だって褒めドコロがないんだもん!
ストーリー・アクション・CGもハンパやパクリばっかで・・・
盛り上がりそうでブツ切りにされる。
それと比較すれば、ツッコミどころをねじ伏せても惹きこむだけの力がある原作の方が
エンターテイメントとして数段上だと言いたくもなるワケで。
別に文芸作品じゃねーんだから「景色の美観だけ」ってのは、ねーだろー。
791 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 02:28:13 ID:NXhUeoA+
>>788 でも、実は裏で両方とも滅ぼすつもりだったんだよ?
もう生きることは許されない、と決まっていた。
なのに、なんで同じ立場に立たされたお互いが殺し合うのかと。。。
>>790 パクリならまだいいけど、スパイダーマンや支那の過去の映画にも負けてるんだよね。。。
パクったんならせめて同じレベルに到達しとけよ、って感じ
蓑念鬼と夜叉丸がたてつづけにやられ5対3になったとき、
最後の生き残りは甲賀から出て伊賀はもうだめだと思ったのは俺だけですか?
なんか内容についてグっと来る意見なんてこのスレには皆無だな、つっこまれまくり状態
映画擁護派の主要意見て結局何?ファンドも絡まってきてなんだかなぁ
>731
の中の人ID:UsoDess
w
1981/09/30に2chってあったのか?
と釣られてみる。
>>793 ・映像は綺麗
・風景はすっごい綺麗だったなー
・大して思い入れはないけど原作オタがうざい
>>786 私もまずここでつまづきました。
こういう上手い嘘をつけていない部分が気になるかどうか、がファンかアンチかの
分かれ目のひとつでしょうね。
余談ですが
映画全体の統一感よりも、一場面のみでの観客の意表をつく映像・展開の連続を
優先したことも(私的な憶測ですが)、マイナス点です。
しかもストーリー自体は古典的で単純なので、話の粗が目につきやすい。
あと、時代背景や人物設定が説明不足で、話も駆け足気味なのが残念。
とにかく映像が綺麗なのは確かなので、脚本がしっかりしてれば大分違ったように思います。
>>795 何故たいして思い入れの無い映画のスレにいるのですか?
798 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 02:49:38 ID:NXhUeoA+
>>796 マジレスありがとう。
そう、映画はどのみちどっかでウソつくし、それを気にならない様にする為に
リアリティを追求しなきゃならないと思う。
たとえファンタジーだとしても、主人公に感情移入できるような「設定」が無いとね。。
そこで初めて「愛し合う運命・殺し合う…」というテーマが表現されるんじゃないかな。
>>791 そうなんだよね〜。パクっても勝ててないんだもん、失笑モンだよw
そんなん外国の人が見たって「あ、パクってる!でもツマンネ!HAHAHA」だろ・・・orz
で、いきなり殺しあえるのは、伊賀・甲賀の永き因縁で憎みあっていたから。
それを両家の恩人である服部半蔵が抑えていたんだけど、
不戦の約定が解かれたことで、待ってました!となったワケで。
確かに家康の命令は絶対だったかもしれないけど、
両家にとっては相手を殺す口実ができればどーでもよいw
と、その他諸々、原作には殺し合う理由が書かれてたw
ちなみに、愛し合う理由も書かれてるので、興味があれば。
「両家のためにセックルしよー!」「はい!」とみんなに宣言する
若い二人がステキすぎです。
801 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 02:59:53 ID:Kqj2qKvc
チョンは死ね
802 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 03:00:43 ID:NXhUeoA+
>>799 その「待ってました!」ってのが全く感じられなかったが_?
「両家にとっては相手を殺す口実ができればどーでもよい」
というが、現実問題として相手を滅ぼすことも可能だろうが
逆に自分たちが滅ぼされる可能性もあるわけで、そのあたりのリアリティが無いんだよね。
なんというか「生きる事への価値」を、今の感覚でみたらダメでしょ。
行き着く先は破滅であっても、
殺すことのみが己の価値という考えで生きていること達だから。
戦いの中で死ねて本望というか、朧ですらその宿命に抗えないわけで、
別の生き方なんて考えられないんだよ。
しかも、住居の自由や職業選択の自由があるわけがなく、
いくら、ひとりひとりは戦闘能力があっても
権力者からの命令に逆らったら生きてはゆけない時代だしね。
最初の山での戦闘まで見ると、意外にこの映画良いんじゃね?と思ったが、
その後バタバタと忍が死んでいくからつまんない・・・
邦画に面白い攻防戦なんてのは期待してはいけないな・・・ホント単調。
>>803 現代的な感覚がどうとかではなく、映画内であなたが書いているような事柄が
十分描かれていなかった点が批判を受けているのだと思いますが・・・。
806 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 03:12:50 ID:NXhUeoA+
>>803 そういう「説明」を聞かなきゃダメなんじゃ駄目じゃん、と小一時間
>>802 現実問題として、戦争に勝つ可能性もあるが、(と信じていたが…)
逆に負ける可能性もあった戦争への道を突き進んだ日本帝国に
リアリティは感じないのかい?
要は入り込めた人には面白かったし入り込めなかった人にはつまらなかったという当たり前の結論かな?
確かに感情移入や共感のし難い作品かも知れないが敢えて濃く描くより淡く切なく描いて後は観客の
想像にお任せというのはすごく楽しいから好き。
>>805-806 え? 映画の中で甲賀衆が言ってたと思うけど…。
伊賀と甲賀が犬猿の仲であることも頭の方で言ってたし、
あれ以上のくどい説明はいらないと思うけどね。
つーか、俺が言ったことも映画から読み取っただけだし。
>>713 フィルムの現像代が1スクリーンあたり100万ぐらいするらしいからそれだけで
2億円超かかるね。テレビCMも億単位でかかるはず。
洋画のそれなりの規模のだと宣伝費で数10億円かけるらしい。
811 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 03:25:49 ID:NXhUeoA+
>>809 いや、「伊賀と甲賀が犬猿の仲」ってのは分かるんだけど。
言葉だけでそれ言って、はいじゃあ戦ってっていうのがね。。。
で、その不倶戴天の敵であるはずの二人が恋に落ちる葛藤とかも無かったよな。
憎しみ合うよう教え込まれてるはずが、初めて遭って次のカットではもおう
いきなり恋人同士になってるし。
「夢の中でのみ云々」とは言ってるけど、それだけ?ってのが俺の感想。
>>807 事実と虚構を同列に論じるのは無理だと思います。
過ぎ去った歴史としての事実には、多様な解釈があり
映画は、その解釈の一つを開戦にいたるまでの心理などにテーマを
絞って表現する手段なのでは。
それがたとえ事実を改変したものであっても
納得のいく説明がなされれば、虚構としては問題が無いのですし。
>>811 それは前の代の服部半蔵がお互いに戦うなと厳命していたから仮初めの平和が
二つの里に初めて訪れた。その象徴が二人の愛し合う運命と重なる。
朧と幻之介の死闘では互いに死を覚悟して相手を生かそうとした。矛盾ないじゃん。
「夢の中でのみ云々」てのは正に「仮初めの共存」を示しているわけだから現実
(運命)を変えようとする葛藤が淡々と描かれた後、朧が遺志を受け継ぎ再び
平和な二つの里へと。
ぜんぜん問題ないじゃん。
要は小説なんかが楽しめるタイプかゲーム脳かの違いじゃないの?キツい言い方
して悪いんだけど。でもそのキツい言い方しなきゃ行けない理由はぜんぜん
読めてない(映画世界に入り込めてない)で納得行かないと言ってるから仕方なく。
>>811 一見時系列に並んでいるように見えるが、
冒頭の出会いのシーンはもうすでにふたりの仲が深まってから回想しているんだよ。
「出会ったことに後悔はありませんでした」と言っているでしょ。
構成的に端折っているわけではないのだ。
つまり、愛し合っていることが前提でお話を進めますって事ってことを
冒頭では言っているのだな。
恋愛映画でもないから、出会い〜愛し合うまでのプロセスは
それほど、重要でないということなんだろう。
815 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 03:39:32 ID:4NfqCaNF
バジリスクみたけど絵が気持ち悪くて最悪だった
アニヲタも気持ち悪い
>>814 最初のシーンは意味深長だね。初めて出逢ったのかと最初は思ったけど進むに連れて
もっと以前に愛し合っていたんだとわかった。
ここで転ぶとおもしろくないかな?でも転ぶ人いるんだなあ?
今日観てきた
まあ、この手の邦画としては悪くはないかなと思った
で、ジョーの能力は009の加速装置みたいなもん?
それともジョジョのスタンドみたく時を止めたの?
>>812 ごめんね。文章がヘタすぎて君の言いたいことがよくわからない。
>>807は負ける可能性がある戦をすることに、
リアリティを感じないという意見に対し、
現実には負ける可能性のある戦をすることもあるよと言ってるわけで、
君が感じる作品内での説明不足とは次元の違う話だと思うけどね。
ま、俺は説明不足とは思わなかったけど。
820 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 03:46:27 ID:NXhUeoA+
>>813 いやべつにキツくないよ。真面目に答えてくれてるしね。
>前の代の服部半蔵がお互いに戦うなと厳命していたから仮初めの平和が
> 二つの里に初めて訪れた。その象徴が二人の愛し合う運命と重なる。
まさにここなんだよね。つまり服部半蔵のはからいで不倶戴天の、できれば殺してしまい
相手と共存してるワケだよね。
で、なんで「その象徴が二人の愛し合う運命と重なる」の?
もしそうなったのなら、そこを描いてないで無いな、と。
>>814 >冒頭の出会いのシーンはもうすでにふたりの仲が深まってから回想しているんだよ。
そうか?俺は最初のシーンは二人の最初の出会いに見えたぞ。
「出会ったことに後悔はありませんでした」ってのはその後言うセリフだろ?
端折るのはいいけど、ついて行けないような端折り方はなぁ。
う〜ん、やはり議論は平行線ですね。
ファンは断片的なシーンからでもそれなりに自己補完しているし
原作を知っている人には、表現すべきことをしていない中途半端なものになる。
原作物の楽しみ方としては、原作と映画を比較しながら見るというのもアリだと思うのですが
ファンの人にはそれが受け入れがたいようですね。
どのくらい違うものか興味がわいたので
原作小説か漫画を読んでから出直します。おやすみなさい。
>>820 もしもそのまま平和が続き両者がそれぞれの里の頭領になれば運命は変えられる。
そこが切ないところであり作品のメインテーマなのでは?
>>819 うまい!
が、ほんとのとこどうなんだろ?
加速装置にしちゃ、発動時に周囲にへんな衝撃波が走るから
あの範囲内では時が止まるのかとわからなくなってきた
>>820 「出会ったことに後悔はありませんでした」は冒頭の出会いシーンに
OFFでインサートされているセリフだよ。
映画文法的には明らかに回想シーン。
ちょっと変わった構成になっているからわかりづらいけど。
だから、時系列に物語を語って、中間を端折っているわけではないのだ。
825 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 04:00:47 ID:NXhUeoA+
>>822 > もしもそのまま平和が続き両者がそれぞれの里の頭領になれば運命は変えられる。
ですよねぇ。そう。それなのに
砂丘での討ち合うのがわからないよ。
>>823 加速装置として考えたほうが自然でしょ。
衝撃波は音速を超えた事を表してるんじゃないかい?
天膳の投げた武器(なんつーの?)をまんま返した時は、どんな能力だよ?
って思ったけど、あのシーン見たら理解できた。
つまり、高速で天膳の武器を受け止め、そのまま投げ返したということでしょ?
>>825 運命から逃げるのではなく運命と闘う。だからお互いに必殺の術は使わず相手に身を
任せた。結果、幻之介が刺されて死んだ。その遺志を受け継いで朧が二人分の運命と
立ち向かった。結果、盲目になりつつも二つの里に平和が訪れた。
ついでに二つの里の主要な戦闘力は失われていた。要するに戦力が残っていれば
完結しないわけでしょう。朧が自ら目潰ししたことは意味深い。
円月輪・チャクラムの返しシーンの質問がやけに多いのは一体…
>>825 つまりさあ。いくらふたりが愛し合っていても、
中東問題と似て、個人的な恨みじゃなくてもう部族間に長年ある
理屈を超えた根強い憎しみを他の連中は捨てることは出来ないのよ。
結局、蛍火の死によって、朧もその宿命から逃れる事が出来ないことを悟ったわけ。
で、あの砂丘のシーンにつながるのね。
ところが、その理由なき憎しみの連鎖を弦之介が、
あんな方法で断ち切ってしまったわけだな。
そりゃ、朧もショックだろうよ。
>>828 別に俺は質問しているわけでなく、同意を求めただけだから。
831 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 04:13:31 ID:NXhUeoA+
>>824 だから、絵としては最初のシーンは初めて出会ったシーンなんじゃん?
で、使い手の忍びである朧にいとも簡単に弦の介は気配を消して近づく。。。
この描写で「ああ、忍びとしての能力は弦の介の方が上なんだな」って思った。
で、朧は確か気配を消して近づいた弦の介を驚きの目で見たはず。。。
俺の見方間違ってた?間違ってたらスマソ。
>>827 その見方は。。。
すまん、ちゃんとレスしたいが今日の午前中サッカーの試合があるので寝ます。。。
(。・_・。)ノ おやすみ
>>826 やっぱりそうだよね、サンクス
高速で投げ返したんだろう
さすがにスタンド能力じゃ無理がありすぎるもんな
>>831 おやすみ。
いろんな解釈できるからいい映画だと思う。最後に徳川家康が朧は恐ろしい術を使うから危険だと
抜かしてた。天膳は既にその腹見透かしていたがそれが正しかったことを改めて表現している。
ならばと朧が自らの目を潰した。
834 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 04:44:57 ID:fWUJZVAp
>827、829
でも、砂丘で戦う時点で第3の強大な敵(柳生など)が自分たちの里を襲ってるんだろ?
そういう場合、2つの里の頭領が仲悪くても一時的に手を結ぶ事ありうるのに
愛しあってる2人がそんな状況で戦うか?
朧に直訴任せて弦之介は里を守るため里に戻る展開にした方が良かったと思う。
で、それを実はまだ生きてた天膳が「やはりどうせ死ぬるなら里で死のうとおもう」
とか言って里を守る戦いに加わる。
しかし家康からの書状を持って朧が戻る途中、天膳は砲撃の直撃を受けて首だけになって
「やっと死ぬるようだ・・・」とつぶやいた直後また砲撃で死亡。
弦之介も戦いで致命傷を負い、家康の書状を柳生に見せた後かけつけた朧と再会した時は死ぬ寸前。
配下の忍びにお前の忍法で俺の目を朧にとか言い残して死亡、という展開にして欲しかった。
それじゃ徳川家康に歯向かったことになるから
直訴しても却下され絶対に皆殺しにあうでしょう
いくら超人軍団でも、幕府とやり合っても勝ち目はない
徳川の真意が分かっていても、命令通りに殺し合いをして勝敗を決しないといけないわけで
命令を遂行し絶対服従の態度をしめした上で、懇願したんだよ
836 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 06:07:04 ID:Co5vwlOL
浜崎あゆみの曲がかかるととたんに陳腐なおちゃらけ映画になっちゃう
武侠映画でポップス主題歌にするなよ
例えばさ、HeroとかLoversとかでポップスかかったらどうしようもなかっただろ
愛がテーマの武侠ってだけで既に危ういくらい安いんだから
そこにポップス主題歌もってきたら もうさ、、、、、、、、、、、
世界観は統一させろって 公式サイトのBGMは落ち着いたサウンドなのに
なんで、、、、、、、、、、 こういうのが邦画の足を引っ張ってるよね
NANAの変な曲しかり せっかくの世界観を安くつぶすって言うか
837 :
SHINOBIさいこー:2005/10/01(土) 06:23:32 ID:KkTKgLxS
>>729 たぶん、下っ端の愚痴を電波に変えたのはおまえ。
電波はたぶんお前だろ。
838 :
SHINOBIさいこー:2005/10/01(土) 06:39:21 ID:KkTKgLxS
>>746 同感だー、少なくとも今後アクション邦画はシノビレベルの映像とアクションは当たり前のレベルとして
クリアしてほしいなあ。
そうじゃないと、どんなに話がよくても映画としてみる気に成らん。
今までの邦画のアクションや殺陣のシーンてしょぼくて見てて、萎えるもん。
それ以外の部分のでき不出来以前の問題で。
それだけでも、シノビは十分存在価値のある映画だったな。
ここで、シノビ批判してる人たちは、そういう事を評価するきはないみたいだけど。
くだらない、スタッフの噂話に必死になっているレスを読むと
いかに関係者が火消ししようとしていたかがわかる。
邦画のスレにありがちな傾向ですが、ファンドのこともあって
このスレには顕著な傾向ですな。
>>836 奇しくもお前が挙げた「NANA」がその主題曲と共にヒットしているように、
松竹が浜崎を起用した狙いは明らかだよ。
しかもそれは商売的には間違ったアプローチじゃないぞ。
>>839 邦画のスレにありがちな傾向ですが、
作品に好意的な書き込みはすぐに関係者とか言い出す
妄想たっぷりのお前の書き込みのほうが充分くだらないと思うよ。
大作+POPは角川依頼の日本映画の伝統だしね。
それに「SHINOBI」の場合、本編中に流れないから雰囲気も壊してないよ。
見ないで言ってるだろ?
>>786 泰平の世になって、武士はともかく隠密密偵がいらなくなるってことがまずおかしいんだけどな
>>840 作品に好意的なレスを関係者だなんて一言も書いていないんですが
>>842 いらないとは言ってないぞ。
徳川には服部半蔵たちがいるから充分ってことだろ。
危険な勢力は減らしとけってことじゃん。読解力ないなぁ。
>>843 すぐに関係者とか言い出す駄レスが、くだらないって言われてるんだろ?
846 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 09:39:50 ID:C4oJwswz
しのびファンドが失敗しますよう
ID:BDb14T1F
が必死な件について。
>>844 服部半蔵とお庭番も、元は伊賀甲賀、あるいは根来の出身な訳だが。
自分達の里とは違う一派だとしても、彼等が滅ぼされる様を見て「自分達も」と考えない筈が無かろう。
「天正伊賀の乱」もそう遠い昔のことじゃないし。
残党の反乱も起こるだろうしな。
そして何より、「危険な連中」の説得力が無い。
なにここ…
面白かった人VSつまらなかった人
みたいに同じ様な戦い繰り返してんの?
お子様かよw
たかが娯楽映画にムキになりすぎだろ。プッ
↑
オマエモナー
卍谷の映画終了時点での状況
・家康と天海の策略によって鍔隠れと戦わされて、党首・党首の跡取り・手足れ4人が死ぬ。
・党首の跡取り・手足れ4人の留守に幕府軍に谷を攻撃されて壊滅的な打撃を受ける。
この状況で「家康が許してくれたから今からは平和に暮らしましょう。」といわれても納得できないと思うんだが。
俺が卍谷の生き残りだったら1人になっても家康を殺しにいく。
まあ、二人の関係については、そもそも性格が変わってるので仕方ないんだろうなあ。
でも、どうせ変えるんならその分きっちりと「原作の補間」をやっておくべきだったのでは。
本当にただ仲間やオダギリに合わせて変えただけになってる辺り本末転倒だよなあ。
戦争が表面的に終わった後は普通冷戦だからねー。
スパイや暗殺がとても重要になるはずなんだけどな。
まぁ、スパイとか暗殺が向いている連中にも思えなかったけど。
変なところでオツム悪すぎ。暗殺にも向かない。叫ぶし。
オダジョと仲間が好きあってるのを知っていて、
戦うために生きてきたとか言っている同族と一緒にいるから、
2人の気持ちを汲んで、
トップに据え置いた後におじちゃんおばちゃんは相打ちになったんだろ。
浜辺で殺しあわずに駆け落ちしてれば良かったんだよ。
だから愛し合う運命殺しあう運命とかサブタイついてるんだろ。
殺しあっちゃったんだから。
だから浜崎がいるんだ!!!浜つながりでこの連想を確定させるため!?
とかね。
さっきテレビで見て初めて知ったんだけど
忍ハリウッドでリメイクさるんだね…
>>840 NANAはまだいいよ
それでも服装だけで曲がパンクじゃないのはおかしい
っていうのはあるだろうが
コテコテのHIPHOPファッションでポップス唄ったらおかしいくらいにな
でも、この映画の浜崎はありえない
商売的には間違ったアプローチじゃない以前の問題
商売的には間違ったアプローチじゃないなら
この映画のテーマ曲は別にして
別の映画で浜崎の歌を使うべき
カレー味にすれば無難に受けるからと言って
とんこつラーメンにカレー粉まぶすようなことするなと
おいおい・・・
恥ずかしいもん作るにも程があるよorz
冒頭から「偶然出逢ってしまった」云々を文字で押し付けがましく見せている段階で駄作決定
伝説の朝ドラ「天花」と同レベル
仲間・小田切・浜崎ありきの企画で舌ったらずな厨房層あてこむなら
テキトーなオリジナルやってくれりゃあよかったのに
山風いまごろあの世で卒倒してるぞ
858 :
854:2005/10/01(土) 11:43:19 ID:40Qn2FTy
>だから愛し合う運命殺しあう運命とかサブタイついてるんだろ。
愛し合う運命殺し合う宿命ダタ
見てきたけどガッカリ。
ニンジャのありえない体術が駆使されるアクション馬鹿映画を期待してたんだけど、
主人公らの眼力が幅を利かせてて面白くなかった。
筑紫だかいう甲賀の忍者が1人、体術面で気を吐いていたのが唯一の好感点。
「蝉しぐれ」見て来た。
そこそこ良い映画だが
ダイジェストを見せられてるように薄さを感じた。
割り切って作ってる分「SHINOBI」の方が完成度は高いな。
興収四位なら、内容についての評判はさておきビジネスとしては成功なんでしょうかね。
パンフ読んでみたんだけど、
監督インタに「時代劇であることに縛られず〜」みたいなこと書いてあって、
さすが詭弁を弄するのがうまいなあと思ったよ。
実際は「時代劇という制約から逃げている」というレベルにしかなってないもんな。
「緊張感の持続」なんてのも、全然できちゃいないし。
仲間の最後の一言はヤケになっているとしか思えないし、オダギリに関しては
「嫌々でたけど、出る以上はちゃんとやったから」みたいな自己弁護で結んでいる。
そんなのが全部、画面にでちゃってるよね、この超ロングPV。
コンセプトデザインとやらは決して悪くないのに、脚本や演出が浅はかなせいで
報われていないのが気の毒。
シーンごとの画面構成がもう少し締まってて、アクションがもっと斬新で、
音楽もありきたりでなく、もっと耳に残るものならもう少し印象ちがったかも
知れないけど。
唯一大正解なのは、公式ページにBBSを設けなかったことだと思う。
時代劇であることに縛られず〜wwwwwwwwww
そういうのは基本がばっちり出来てる人が言うものだよ
有名なピカソの絵(アビニョンは後期かな?)はぶっとんでる(あんま表現良くないが)が、彼は基本が出来てる。
まさにその違い。
まぁ、よくもそんな悪意たっぷりの受け取り方が出来るもんだw
仲間由紀恵の相手役としてはオダギリジョーが最適だった。
仲間由紀恵あってのオダギリジョーだと思うから。
そう言えば未だにオダギリジョーが主演の映画って見てない。何かお薦めありますか。
芸名と風貌だけはとても鮮烈な個性を感じさせるんだがたまたま見ていない。先日オダギリジョーの特集を
見て一度まとめて見てみたくなった。(DVD)
何て言うか、「ダメな同人二次創作」というのが一番正確な評価かもしれんな。
いわゆるスーパー時代劇
867 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 15:18:43 ID:7nWcoq76
>>865 同人二次創作にはもっと愛があるだろう。
タイトル同様、登場人物の名前もみんな変えてしまい、そらっとぼけて
オリジナルでございって顔して作ってしまえばよかったんだ。
そうすれば「甲賀忍法帖のパクリっぽい」と少し叩かれるだけですんだものを。
>>867 世の中には、魔界の物としか思えないような原作陵辱二次創作も存在するぞ。
沢尻エリカ目当てで観たんだけど、結構入ってしまって・・・なんかよかった
オダギリジョー嫌いだったけど、なんかいいやつに思えてきたな
途中でエリカそっちのけで観てた自分が笑えた・・おばかですが何か?w
>>861 「合言葉は世界標準」ともあるな。プゲラ
仲間、オダギリのインタビューも読んだけど、公然と脚本を軽視する発言をしていて、脚本家が気の毒になった。
確かにろくな脚本じゃないのは事実だし、こいつら主体のアイドル映画なんだろうが、
それをまんま記事にする担当ライターの感覚もどうかと思う。
871 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 15:43:44 ID:Hr+059br
でも、意外とお客さん入ってるね。
ペイするんじゃないかな?
872 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 16:17:48 ID:C1NWEgnN
山風臭さを消し、浜あゆを起用し、その結果ペイできれば結構な話じゃないか?
もし、今の時代に深作タッチで映画化していたらそれこそ大コケだったと思うし。
普通に楽しめた漏れは負け組みですか_| ̄|○
原作ヲタだが、
漫画版は画風が嫌いだがまだ良い。
忍は本が悪い、2時間弱の邦画なら改変するのはまだ解るが、
もう少しなんとかできたのではないかとおもう。
ディレクターズカット版DVD発売するかも知れんのう
4位だろうが1位だろうが、順位はあんまり関係ない。
要は「どれだけ収入があったか」。
例え5週連続1位キープしたとしても、儲けが10億そこそこだったら赤字=ファンド失敗 ってわけで。
あと「脳内補完が楽しめる映画」と「脳内補完しなきゃ楽しめない映画」ってのも違うだろ。
描写不足の言い訳すんなよm9(^Д^)プギャーーーッ