【EP3ネタバレ】STAR WARS スター・ウォーズ 総合EP105

皇帝は自分がアナキンに倒される可能性を考えてなかったのかな？
自分も同じ事やってるんだし。それともシスって師匠を倒した時点で一人前のマスターに成るって事なのかな。

もちろん、そう考えてたからルークをけしかけて
父親殺させようとしたんでは？

アナキンの子殺しは戦争という業を表わしてる。
あそこで何が一番哀しいって、自分がこれから人の親になろうって時の虐殺だから。
パダワンは脅威と言っても、やがて脅威になるのであって、あの時点で子供は子供。
敵に対して、どんどん自分が正当化されていくことの怖さが描かれてる。
しかもその理由が、愛する人の為なんだよ・・orz

前スレの>>713バリ亀レスですが、どうもです
小説かなんかで�Y以降もあるのかな？っと思ってました。アリガトー

今さら気が付いたんだが、アナキンのテーマってルークのテーマの変形なんだな。
長調から短調にして哀愁を帯びさせてるんだね。
アナキンの暗い将来を暗示しているのか。
さすがだなジョンウィリアムス。パクリばっかじゃんと馬鹿にしてたが
悪かった。あんた２０世紀のワーグナーになれるかもしれんな。

狂気に支配されたアナキンが子供をためらいもなく殺す。
シリーズを通して最大の悲劇だよ。
ジェダイにとってもアナキンにとってもね。
シスによるジェダイ狩りの象徴的なシーンでもある。
アナキンが子供達が隠れている部屋に入っていくと、
信頼して駆け寄っていった少年が（おそらく子供達の年長者）
アナキンのライトセーバーにビクッとする。
アナキンのただならぬ雰囲気を感じ取ったのだろうか？
繰り返し見るほど泣けるシーンだと思いました。

今は２１性器

ミディクロリアン値＝資金力
アナキン＝巨人
オビワン＝阪神


と考えればなぜアナキンがオビワンに負けたかが解かる

今更だが、Ｒ２のコインケースが欲しい
ドコかに売れ残ってない？

印鑑４０００円なんて買ったセレブはいるの？

狂気ならあまり悲劇じゃないと思うな。
普通の人間、良き父、良き夫、良き恋人が個人の意思じゃどうしようもなく
殺したり殺されたりしなきゃならないのが本当の悲劇だと思う。

ジェダイの相手がほとんどはドロイド（人間じゃない）からフィルターかかってるだけだし。

おまえらここは議論に関係ないカコイイぐりちゃんでも見てまたーりしる。

129 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 00:16:50 ID:WIFgmFDk
このグリバスが一番絶品
http://www.aptirrelevance.com/sw-archive/imgview.php?id=01586

親がフォースの韓国面に堕ちてしまいました。
いまだに韓流ドラマ見てるし・・・。

アナキンの行動は切ないなー
子供殺して、妻も死なせて、師をも殺そうとして・・・
最後には何もかも無くしてしまってグロテスクに変貌した自分が残っただけ。

>>115
あんまりいい例えじゃないな。
巨人が今弱いのは、主力が衰えたのに若手が台頭してないから。

DVD出たら買いたいと思ってるけど、何回もアナキンが溶岩で燃える場面見るの辛すぎる気がする。
もう少し表現方法をどうにか出来なかったかなと思う。
ちょっと買うのに躊躇するよ。

ラストシーンの方が切ない希ガス。
２つの太陽を背景にしてルークを抱いてた里親は、２０年後に
無残な死に方をするし。そういえば、その時の死体は燃えたアナキンに
似ているな。

>>86

>パルがオーダー６６でジェダイを殺したのを、パルの悲劇というかい？

云わないよね〜！
だって、だって、パル様はジェダイ殺しを楽しんでいるもの。
かと云って、ドリフの喜劇にも見えないよね〜！

>>118
なんだ、俺のＰＣと携帯の壁紙じゃないか

>>113
あのシーン、ベアクランの子供達は、アナキンを信じきってるように見えるんだよな。
夜、突如大勢の敵に攻撃されてとても不安な状況の中、
（子供達にとっては「選ばれしもの」とかはよくわからんだろうけど）
戦争の英雄たるマスター=スカイウォーカーが来てくれた。

ベアクランの子供達は、やっぱり一人前のジェダイになりたいという思いがあると思うんだよね。
その中でも英雄として誉れ高い、ケノービやスカイウォーカーみたいになりたいと思う気持ちとかもあるんじゃないかな。
小説だと、どっちが強いか子供達が論争して喧嘩になるほどだし、
パル誘拐の時も、あの2人が絶対来てくれるから大丈夫と言われるまでの信望ぶり。

子供達にとっては最も心強い瞬間だったと思うんだよ。
その直後のライトセーバーの起動は物凄いズシッと来るものがあったなぁ。

>>126
何だ本とかやっぱそういう映画以外の補完的なモノに頼らなきゃならない出来なんだなEP3は。

>>35
誘導間に合わなくてスマヌ。
雑談してたわけじゃ無いがトロくて枠が無くなってしまった。

>>122
そうかなぁ。俺はあれぐらいにした方がちょうど良いと思ったよ。
思わず目を背けたくなるような模写にした方があのシーンは映えるような気がする。
もっと過激な模写にしても良かったんじゃないかとさえ思う。
まぁ個人の好みの問題だろうけどね。

旬というほどのスレの速度じゃないけど結構進む時間帯に９５０オーバーすることが多いＳＷスレ
それで何度か誘導が間に合わなくなってる

ジェダイ倒してるアナキンも観たかったな。

>>34
心理学における
「優しいおじいちゃんが、可愛い孫になんでも買ってあげちゃう」
という心理で全て説明できる。

パワーDVDで漸くNG集が見れまいた。
>>97に感謝感激。

ヘイデンど派手にすっ転び過ぎ。ﾃﾗﾜﾛｽ！
さりげなくナタリーのパンチラとか

>>127
ＳＦ映画だから仕方ないのかもしれないがやっぱり人間関係や心理描写が杜撰だよね。
（ＳＦ映画でもそういう描写を事細かく描いてるのも多いから、そういう良作と比べると仕方なくはないんだけどね）
雰囲気だけの映画に見えてしまう。

>>127
そうは思わないが…。

本などもあるから、他の楽しみ方も出来ると言うだけでは。

>>126
自分の場合、映画以外のもので補完してないけど
だいたい楽しめてるよ。

>>134
いや、心理描写を説明的にことこまかく描かないだけ。
たいていの必要な状況説明はされてるよ。
あとは行間を読む、これがＳＷの醍醐味だと思うが。

ＳＷって台詞ではなくて映像で語るからよほど注意深く
見ていないと気づかない点は多いと思う。
Yahooの掲示板とか見てたら、いったい何を見ていたのかと
呆れるほど内容を読み取れてない書き込みも多いし。

>>133
>さりげなくナタリーのパンチラとか

も、燃え〜、、、

ドゥークーにはもうちょっとだけ戦って欲しかった

確かにドゥークーがあっさり死んだのには萎えた

オビワンの最後の台詞
「お前のことを愛してたのに！」
はウホッな告白ということでよろしいでしょうか

アナキンの悲劇だとは私もあまり思えないなー。
アナキンに同情的な気持ちがないと、アナキンの悲劇だとは言いにくいと思う。

他にどうしようもない状況に追い込まれて、本来善き若者であるアナキンが
シスに転落したというなら悲劇だと思うんだけど、EP2〜3見てると
運命に翻弄されたというよりは、アナキンの性格が元々悪かったせいだと思える
場面が多すぎて。切ないとかかわいそうとか思う前に、自業自得としか。
あんたが不幸になるのはあんたのせいだけど、他人まで盛大に巻き添えるなよと
やっぱ思ってしまう。悲劇の主人公という感じはしない。

913 名無シネマ＠上映中 sage New! 2005/08/15(月) 23:05:11 ID:BQEaRbAj
オビはここぞという時には非情になれるところがまた優秀だな。

915 名無シネマ＠上映中 sage New! 2005/08/15(月) 23:10:13 ID:twXQDKKk
>>913
でも逆にそれが人間としてはできてないとも言えるかも。

>>915KKKって子どもだよ。
人間としてできているのはオビワンやヨーダ（人間じゃねーし、ってﾂｯｺﾐはなし）に決まってるジャン。
たんに未熟すぎるのがパドメとアナキン。

>>141
全文メイス頭同。

>>136
そりゃ、詭弁だと思うなあ。
ロボコップなんかはＢ級扱いだけど、
主人公の心の移り変わりの描写はアナキンより細かく描かれてて、納得するものがあった。
グリーバスとのくだらない戦いだらだらと描くなら、
パダワンとの関わりを細かく描いたほうがアナキンの心の流れが表れてたと思う。

メイス・ウインドウズ

>>144
まあパダワンとのかかわりはエピ2でやってるからね。
あれ以上ぐだぐだやってもしょうがないわな。

エピ2は描かなくちゃならないことは描いてはいるけど映画としては
駄作だと思うので、理解しない人がいて当然だけど。

>>144はグリファンを敵にまわした模様

>>146
＞エピ2は描かなくちゃならないことは描いてはいるけど映画としては
＞駄作だと思うので、理解しない人がいて当然だけど。

こういうのがエンターテイメントして失敗してるでしょ。
オタクの特権意識の道具みたいになってて。

EP1はダースモールとクワイガンの無駄遣いの一作。

>パダワンとの関わりを細かく描いたほうがアナキンの心の流れが表れてたと思う
つまんね　小説読んどけ　それか他の辛気臭い映画見とけ

>>150
こういうの向けの映画なのか。。

>>148
うん、だからエピ2はエンターテイメントとしては失敗だと思っている。

ただ、物語としての整合性はとれているので、そこまで読み取れない人は
もう向いていないのだろうなとは思う。特権意識とかではなくて。

>>148
EP1,2,4,5,6を繰り返し見た人にとっては、EP3は本当によくできた映画だ
と思うんだけど、EP３観てて、「この場面のよさが普通の人にはわかるの
かなあ」と思ったことは確かにあった。

自分語りになってしまうが、ＳＷにここまでハマったのって、
正に説明されない行間を読んでいたならこそだからな。
オタ向け映画といえばそれまでだけど、
時間をおいて見返した時、何度でも新たな発見をする映画だ。
こないだ旧三部作を見ていたら、ハンがルークのことを段々キッドと呼ばなくなったのに気付いて、
またちょっと見方が変わった。

私は決して特別アナキンのファンではないし、どちらかと言えば寧ろ苦手なタイプなんだが
アナキン自業自得DQNウザ…って意見を聞くと、何故反感を抱いてしまうんだろうか。
言ってる事がまるっきりおかしいと思うわけではないんだけどね。
そう思う気持ちも分るとは思いつつ、かなり強い反感を抱く。
何でだろうな。

>>144
心情変化の描き方はたしかに不足してたし、完全ではないよ。
でも１作目からＳＷってそうなんだよ。
むしろ、心情変化にベッタリなＳＷって想像がつかないよ。

読み取れるかどうかはどれだけ作品世界（スター・ウォーズ・ユニバース）に
どっぷり浸かっているかにかかっていると思う。軽い気持ちで見てたら
それこそ気づかないシーンがいっぱいあるし、説明不足な場面もあるよ。
けど、注意深く見てたらきちんと説明されていることが多い。
表立ってそれを表に出してないから分かりにくいけどね。

この映画を楽しめるかどうかはどれだけ細部まで観察、堪能できるかだと思うな。

変になまってしまった。
>>154
○いたからこそ
×いたならこそ
>>155
自分もだ。
アナキンは自業自得なんだけど、「DQNだ」だけの文章を読むと、
「お前が言うな」と思う。