EP3ネタバレ】STAR WARS スター・ウォーズ 総合EP102
1 :
1 :
2005/08/08(月) 17:59:19 ID:Zz6ZuG7e
こっちのほうが数秒早いか
3 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 18:00:35 ID:Zz6ZuG7e
4 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 18:02:33 ID:Zz6ZuG7e
5 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 18:06:51 ID:8JnRBgI6
このスレの方々のEP3の評価ってどうですか?
>>5 なかなかじゃないかな。てかここはスターウォーズスレ故に高評価が多くなるのはしかたがないんだがいいのかい?
>>6 レスありがとうございます。
なかなかなのかー。
評価に対してはやっぱりこのスレの人がめちゃくちゃ詳しいですし、公平に評価してくれる気がしますので。
>>7 一言いえるのは一段とヨーダがかっこいいってこと
【←が欠けちゃった...すいません(^^;
>>8 ああ、それはそうですね。
やっぱりEP3は傑作という評価なのでしょうか?(スターウォーズとして)
12 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 18:19:17 ID:a4VYFllk
>>11 傑作というか見て損はないかなってぐらいかな
EP1,2はDVDでしか見てないが 別段劇場で見とけばよかったなとかは思わなかった。 DVDで十分だったな、という感想。 EP3は劇場で見たが 劇場で見ておいてよかったーーーという感想。 とりあえず長いシリーズのクライマックスだけに 劇場特有の感動や思いを周りの客と共有してる感って効果が 他の映画より出やすいやね。
1乙!!
>>14 EP3をもう見たんですか?
それとも見てなくて傑作なら見に行く予定なんですか?
アナキン、ゲームボーイアドバンスいじってたね
1乙!
>>5 EP3はSWシリーズの中で傑作にはなると思う。
が、評価で言うと、やはり最初の衝撃と感動から言ってもEP4は別格。
個人的にはEP4,5,3,1,6,2の順かな。というか、評価の高い3作を除いて同一順位的な感じ。
EP3でパズルの重要な最後のピースが埋まった感じで、どの作品も欠けてはSWを語れないと思う。
>>1 はジェダイだ。かつて父がそうだったように。
Q オビワンはグリーバスを倒したときの掃除は大変だは どういう意味ですか? A 老害女王である戸棚様の素晴らしい翻訳により 「野蛮な武器だ」のセリフが 改変されています。4の新たな希望でのライトセーバーは 「野蛮な武器ではない」 に通じる大事なセリフです Q ルークは兄ですか? レイアは姉ですか? A 英語のブラザー シスターには どちらが年上(年下)の意味はありません ましてや双子なので 兄も姉も無いです Q ベイダー(アナキン)はレイアが娘と気づいてますか? A 娘と気づいた描写はありませんが (娘のように)大事な存在であることを フォースで何となく感じています Q 6のジェダイの帰還でレイアが本当の母親を見たと言ってたのに 3のシスの復讐でパドメが死んでしまいませんでしたか? A レイアは実物を見たとは言ってません(イメージが残ってる) ルーカスの文章によると、出産直後「レイア……」と名づけるパドメのこと。 まあ、フォースのなせる技だろ……、う。
>>17 一回は見たんだけど、落ち着いてもう一回見ないといろいろな部分で気づいてない部分があると思うので、
大傑作ならもう一度みようかと。
オビワンは38才です
>>23 そうそう。俺も1回目は緊張しすぎて冷静に観れてなかったから、
2回目観てやっと落ち着いて全体をある程度把握できた感じだった。
ヨーダ先生の戦闘シーンが いっぱいあったから結構満足だ
>>23 人の評価よりまずは自分が見たいかどうかだと思う。
2回目なら尚更。
傑作だと言われて見に行ったけどつまらなかったと思うのは
自分で決めて見に行ってつまらなかったと思うより嫌な気分になるよ?
>>25 やっぱりそうですか?やっぱり見ることにします。
>>26 ヨーダは好評なようですね。
R2が大活躍してた件はどうですか?
>>27 自分にとっては(一回見た限りでは)面白いなーと思ったんですよ。
でも、設定とかなんかオールドファンから不満があったのではどうしようと思ったわけなんですが。
EP1なんてかなり好きなんですが、オールドファンからは結構不評なんでしょ?
31 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 18:56:48 ID:/d+rEjxX
>>30 自分が面白いと思うなら良いんじゃない??
他人の評価を気にするコトは無いと思うよ
>>31 それはそうですが、SWとしての完成度がどれくらいなのかな〜って思ったのです。
でも、特にそういう駄目なところが無いようなので今から見に行ってきます。パイナラ
>>30 俺は好きだよ>EP1。
まぁ確かにジャージャーはちとはしゃぎすぎだとは思うが。
35 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:02:16 ID:a4VYFllk
ナチュラルに変な奴でワロスw
>>33 僕ジャージャーも含めて好きなんですよね。3POの代役のような感じで。
>>34 そうですよね。最後に判断するのは自分なんですから。ってこれも意見流されてますね・・・駄目だこりゃ・・・。
てか、EP1のセイバー戦はシリーズ最高だと思う。
セイバー戦は結局全エピソードとも不完全燃焼だな・・・。 日本から殺陣師を呼ぶべきだった。ニック・ジラードじゃダメ。 しいていうならEP3が一番いいかな。
39 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:09:27 ID:BAYi/Iku
1乙!!! 話変わるけど自分はEP5のとき最初にベーダーに首 絞められる人の横におってテートクになれる人が結構 好きです。あの硬い表情が何ともw
人に影響受けすぎて気がついたら変な宗教に……ってならなきゃいいが。 リアルパル様にを気をつけを。
EP1〜EP6で1つの作品だからどれが一番好きとかは無い ただ、旧三部作の映像技術の拙いながらに独自の世界観を展開してた あの雰囲気が好きだったから、CG多用のEP1はちょっと衝撃だった。 マイナスの意味で でも、こうやって6作揃ってみるとアノ衝撃は薄まったよ セイバー戦も新三部作の方が華やかだけど、だからって旧三部作のが ショボイとは自分は思わないな〜
パドメ カワイソス。 誇りと生甲斐を持って務めてきた政治生活が 皇帝に操られていただけのもので、 帝国誕生の片棒を担がされていたと知り、 最愛の彼氏も自分のせいで暗黒面に堕ちてしまった。 きっと計り知れない悲しみの中で、 自分を責めることしか出来なかったんだろうな。 彼女は性格からして、決して子供を見捨てて死のうなんて思って なかったんだと思う。いや、自分が死ぬことすら最後まで 考えずに、子供を残して逝くことになってしまったのだと思う。 スターウォーズで最も悲劇的なキャラだね。
ジャージャーは猛烈なアンチがいるのは仕方ないと思ってるが 2、3の端役っぷりはなぁ 特に2のアナキンのスルーっぷりとパドメを視姦してるようなエロ状況を見て悲しくなったよ 可愛がっていた親戚の子が会わない間にオナニー猿と化していたような・・・・
今日見てきました。今日のためにこのスレも半年前からロムるのをやめ、 久しぶりです。 てか、陰惨、暗い。噂には聞いてたけど、これほどとは思わなかった。 暗い帝国の逆襲でも笑えるシーンあったのに。。 見るのがつらかったよ。かといってつまらないって言ってんじゃないよ。
45 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:16:30 ID:m9klSLp2
R2可愛い。R2が大好きなので、R2が大活躍のEP3が好きだ。
>>42 すばらしい洞察に目を開かれた。ありがとう。
セイバー戦はある程度仕方がないんじゃないかなあ 動機そのものが重要で、勝負自体はあまり中身が必要ないというか ダース・モールなんかは彼自身格闘のプロというのもあるけど、モール卿に 人格的な個性がなかったので、逆に純粋な戦闘者としての緊迫感があった。 けれどシリーズ全体で見るとやはり異端に見えるし、難しいところだよね
48 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:22:00 ID:UBZHuX+C
今日やっと見てきた。新三部作では、これが一番良くて、旧三部作と比べても遜色ないと思った。 けど旧三部作は画期的だったなと改めて感じた。
49 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:22:31 ID:/d+rEjxX
スターウォーズイッキミで6を見た時、最後のルークとアナキンのシーンで泣いてしまった
ウィンドウ もうちょい かっこよく死ねばよかったのになあ
51 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:26:52 ID:o+nyoCpo
本日3回目観てきました。いつも吹替を観ようと思うんですが直前に字幕に行ってしまいます。三回目にしてやっと全体を観れた感じでした
52 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:27:05 ID:a4VYFllk
>>42 パドメカワイソスにはドウイ。
一つ疑問なのがパドメはアナ公が自分のせいで暗黒面に落ちたって知ってんのかな。
知らないよね。
まあもし自分のせいで落ちたと解ればもっと生きる希望をなくしたと思うけど。
53 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:27:07 ID:BAYi/Iku
妻子持ちなのってパルパティーンだっけ?グリーヴァスだっけ?
55 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:31:24 ID:a4VYFllk
パルパティーンが妻子持ちだったら そりゃースキャンダルだわなー。
じゃあ妻子持ちなのってグリーヴァスなの?
グリーヴァスだよ。
家族と暮らすグリーバスって想像つかないな。 見てみたいよ。
60 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 19:46:01 ID:8vJZp7QL
ガラッ パル「ただいまー」 妻「おかえ・・あんた誰ッ!」 パル「無限のパワー」
深夜放送でやってた アニメ版クローン戦争を見てからエピ3を見たせいか どうもエピ3だとグリーヴァス将軍が弱く見える ろくに戦わず旗艦から逃げるし 必殺の4本腕も割とあっさり破られるときた オビワンが強かったからなんだろうな グリーヴァスってサイボーグゆえの身体能力の高さと 4本腕を駆使しての単なる力押し戦術になってる気がするんだ だから優れた技術を持つ奴が相手だと 容易に受け止められ反撃されてしまうのではないかと考えた 恐らくオビワンと戦う以前は 自分より強い相手に出会ったことがなかったから 力押しで済んだんだろうけど・・・ それでも大好きだよ将軍 それはそうと東京国際フォーラムの展示場で グリーヴァス将軍の写真がでかでかと壁に飾ってあって 個人的に物凄くハッピーだったよw 販売されてたパンフには4ページに渡って愛車ともども写ってたな
>>59 生身の頃から戦場にばかり出ていたから
家にいるとかえって落ち着かなかったらしい。
奥様「あなた、またアナキンって人のところへ?」 パル「今が一番重要な時期でな」 奥様「たまには子供のことも思い出してくださいね」 パル「そのうちシスの秘儀を伝えよう」 奥様「そんなものどうでもいいですから、後継者指名をお願いします」 パル「ん、そろそろアナキンが来る頃だ(そそくさ)」 奥様「ちゃんと聞いてください!今夜こそはっきりさせてもらいますからね!」 パル「……(逃げるように退場)」 その夜の元老院 パル「アンリミテッドパワァァァァア!!」 メイス「ぐわぁぁぁぁ」 家庭の鬱憤を晴らすパル様
外弁慶なパルたん(;´Д`)ハァハァ
パル家の夜 パル「ただいま」 奥様「おかえりなさい」 奥様「あなた、ご飯できたわよ」 パル「Goooooooooooooooooood!」 夜 寝床で 奥様「今日はあなたと寝るわ」 パル「アンリミテッドパワァァァァァァー!!!」 奥様昇天 パル「Gooooooooooooooooooood!!」 パル「I can feel your ecstasy…」
66 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 20:19:07 ID:d+rEwZ0h
この前エピ3見に行ったとき。 鑑賞後、楽しそうに話す女子高生達 「マジで感動したー」 「つーか、あのずっと咳してるのいたじゃん」 「あーあれ可愛いかったよねー笑えたし」 「あの人うちの死んだじいちゃんに似てた」 「マジで?」 残虐非道な将軍、エピ3でまったく本領発揮出来なかったようです(ノД`)
67 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 20:32:15 ID:cyqul5PP
グリーバス将軍の妻子って結局どうなるの? EP3の段階で生きてるのか死んでるのか。 知ってるしと、情報モトム。
>>66 自分の後ろにいた女子高生も笑ってた。グリーヴァスが四刀流になったとき。
69 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 20:52:43 ID:8vJZp7QL
グリーヴァスはあれでよかったと思うよ。 SWの魅力って悪役でもどこかコミカルなとこにあるんじゃない?
グリーバスって、残虐非道で強いキャラだったの?! 俺、完全にへたれ悪役なギャグキャラだと思って、大好きになってた。 あのゴホゴホがかわええ
ドゥークー伯爵が原付に乗ったりベイダー卿がキョロキョロしたりな
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 人 人 <´ オビワンじゃ、オビワンの仕業じゃ! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ ⌒ v'⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
>>42 「今が人生で最高に幸せな時」愛する者がそういう言葉を吐くような
そういう瞬間を持てて、希望を託した子供を残せたら他に何か大切なものは?
・・別に無い。
(心の底では、徹底した悲劇を待ってたことに気がついた。)
どんな悲劇の底からも希望はつながる。なーんてね。
「これで自由は死んだ」って言うときの表情が何とも言えないね。
75 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 21:33:31 ID:NsbMiX9f
明日6回目みてくる。
>>73 「歴史は繰り返された。歴史は同じだった。その中軸は共同墓地であり
その根は狂気、その結果は犯罪、その救済は・・・・いくつかの美しい建
造物ととらえがたい言葉であった。
歴史は同じだった。かつては悲劇であり、今は笑劇、最初は笑劇で、
やがては悲劇となる・・・・すべては終わった、いっさいは虚偽だったのだ、
同じ犯罪が、同じ過ち、同じ狂気がくり返された」
フエンテス(『アウラ』『女王人形』の作者)『テーラ・ノストラ』より
「来たれ、神の都よ、鳴り響け天使ガブリエルのラッパよ! いつになったら
世界は死に絶えるのだ」〜『アウラ』より
「・・・・だが実際、絶望と冷笑的なもの、
あるいは憂愁と冷笑的なものは別である。
人 間 が 絶 望 に 陥 る の は 、
ま だ 何 か を 信 じ て い る こ と を 意 味 す る 」
「貴方についていけない」と言う時、 一番激しい愛情を感じた。(ナタリー・ポートマンGJ) オビワンの「愛してた」にも匹敵するくらいね。
>>76 記憶が曖昧だけど、「愛と哀しみのボレロ」(だったと思う)
の冒頭シーンで
それと似たようなニュアンスのいい言葉があったような気がす。
「人間は数種類の同じ悲劇を繰り返しているに過ぎない・・・」みたいな内容。
前スレ
>>967 単に頭が悪いだけ。
世の中には絶望的に頭の悪い奴ガイル。
そう思うことにしている。
80 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 21:48:37 ID:a4VYFllk
今日は昨日にも増して激しい電波を感じるのだが俺だけだろうか。
すみません、明日23区内でDLPで見られる館ってどこでしょう? 今、あちこちHP見たけど、はっきり書いてないから、よくわからなかった…。
大泉学園
>>82 ありがとうございます!
では行ってきます。
パドメは悲劇のヒロインみたいになってるけど全ての元凶の一人 生きる気力を失ったとか言って勝手に死んで、後の苦しんだ人達からすりゃざけんなって感じだろうな。 もちろんもっと悪いのはアナキンだが
86 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 21:55:24 ID:c9u+sAy5
マザコンの英雄にはろくなのが居ないから ママは早く死んだ方が良い。(w
>>74 あの表情は失敗だと思ったけどな・・・。
なんか笑ってるし^_^;
EP3でもいちばんキーになる場面のひとつだけど
パルの演説に比較してパドメの表情からは深刻さを感じない。
緊張感が途切れたと思う。
コルサント包囲戦が終わった後 ウータパウにグリーヴァス将軍や他の分離主義幹部が集まるわけだが あれ会議のために集まったというよりは逃げてきたって感じだなw 確かウータパウって辺境の星だったような でウータパウにオビワンの部隊が来たと思ったら グリーヴァスは更に逃げるんだよな もう抵抗することもできないのか・・・ あの時点で分離主義勢力の負けが決まってたってことかな コルサント戦で主力艦隊を使い果たしたのかねぇ 最初の頃の抵抗を見ているだけに最後が惨めでしょうがない そういえばエピソード2に出てきた銀行グループの会長って アニメのクローン戦争で降参してたのな知らなかったよ
>>84 小説だとそういう描写もあるんだよね。
小さなアナキンをポッドレースに出させて利用して、
今はカウンシルに嘘をつかせて、一体自分は彼に何をしたのか、と。
結局今回はパドメの描写がなおざりになってしまったのは惜しい点だなぁ。
90 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 22:00:08 ID:GyXIgNmR
「グリーヴァス家の人々」 グリ「ただいまゴホゴホ」 子グリ達「父ちゃんおかえりー」 妻グリ「お仕事ご苦労様でした 」 グリ「おみやげだよゴホゴホ」 長男グリ「うわーいライトセイバーだ!今日もジェダイぶっ殺してきたんだね?」 次男グリ「ずるいよ兄ちゃんだけ!」 グリ「ほらもう一本ゴホゴホ」 次男グリ「やったー!二人やっつけたんだ!やっぱり父ちゃんは銀河一強いんだ!」 グリ「はっはっはゴホゴホ」 子グリ達「ぶーんぶーんぶーん」 妻グリ「これこれ危ないから家の中で振り回しちゃいけません!もう遅いから寝なさい!」 子グリ達「はーい…」 妻グリ「まったく誰に似てあんなに乱暴に育ったんだか…あら?あなた腕の数増えてません?」 グリ「!…う、ううゴホゴホ」 妻グリ「ちょっとどういう事ですか?家族に一言の相談も無く!我が家が今どういう状態にあるかご存知でしょう?家のローンもまだ残ってるし上の子は来年小学校だしだいたいあなたがあの気味の悪いお爺さんと付き合いだしてから出費がかさむ一方じゃないですか!!」 グリ「ゴホゴホゴホ…」
>>85 禁断の恋とか言ってよろしくやった結果があれじゃん?ってことだ
パルパティーンが悪いなんてのはそりゃ分かり切ったことで
93 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 22:03:56 ID:GyXIgNmR
>>81-83 木場(地下鉄東西線)
と言おうと思ったけど
映写機トラブルで 今は駄目なんだっけ?
94 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 22:04:14 ID:+8hdu+J1
それはパドメにもアナキンにも酷じゃないか? 情愛深い性格を利用し、自分の都合の良いように捻じ曲げて、後の多くの人を不幸に陥れたのは、パルパティーンだ。 パドメのことがなくても、きっとパルパティーンは、アナキンの弱点を突付いて、ダークサイドに陥れようとしたと思う。 パドメがいなかったら、アナキンの運命はもっと悪いものになったかもしれない。後の人にとっても。 誰が一番汚いのか。パルパティーン以上に悪いやつなんて、考えられないと思うが。
95 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 22:07:25 ID:GyXIgNmR
>>91 アナキンパパとパドメママと息子のルークと娘のレイアの一家四人が
ナブーの田舎で平凡に暮らしてたネタあったけど
あれは泣けた
悪い奴ほどうわべ優しい。 一番男にきついことを言うのは「嫁」 あ・・?違うの?
99 :
l-_-l :2005/08/08(月) 22:10:11 ID:pJ/OqhQv
「ダークサイドに墜ちる」って英語ではなんて言ってるの?
グリーバスの妻子は普通の人間? グリはサイボーグになった後も会ってたの?
101 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 22:12:50 ID:GyXIgNmR
>>88 元々 用済みになったら捨てるつもりだったしね
(例 ムスタファへベイダー)
ヨーダがウキー星人の星へ行ったのを確認してから
パルパティーンはグリーバス将軍がウータパウにいることを教える
だが 派遣するのがオビワンではなくアナキンだった場合は
すぐにグリーバス達に他の惑星(ムスタファーなど)に逃げるように指示をしただろう
双方の親玉が同一人物なら何でもやり放題だよな
EP1やEP2ではパドメもアナキンも死んでておかしくない 状況が多々あったわけだが、死んじゃったらどうするつもりだったんだろ。パルは。 完全に抹殺してしまいそうな場面もあったが。
103 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 22:14:15 ID:GyXIgNmR
>>100 普通の人間では無いはず
確か爬虫類宇宙人の種族
>>99 フォーリンダウン オブ アンコクメン
104 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 22:15:48 ID:GyXIgNmR
>>102 所詮は(最終的には)捨て駒
死んだら死んだで仕方無い
獅子は我が子を谷底へ落とし死んだ者は見殺し
うまい韓国麺食べたい
グリーバスに妻子いるって何の本に書いてた?小説? あいつも人を愛したのか…切ない。
>>103 サンクス!
爬虫類系だったのか、グリバスは。
妻子の姿を見るには、アニメ版ですか?
>>94 落ち着いてよく読めよ…誰が一番悪いなんて言ってないよ俺は。
あと言わんとしてることも分かるが、アナキンがダークサイドに堕ちる
一番の原因となったのは、パドメへの執着とパドメを失うことへの恐れだろ?
>>104 やっぱりそう考えるのが妥当なのかな。
パドメは普通の人間だけにかなりヤバかった。窮地ばっかり・・・。
アナキンは素質から考えてそう簡単にくたばるとは思ってなかったんだろうけど。
でも最終的にはサイボーグになったのは想定外だったんだろうな。助けにいったくらいだから。
>>99 turn(ed) to the dark side
言葉的には暗黒面に転じるという感じですかな。
まぁジェダイ側からすると転じるで問題ないと思うけどもね。
うああーヨーダのうんこに言いたいことが山ほどある。あとハゲにも。 ぜ ん ぶ この二人が 悪 い 。 何十年も目の前に死ディアス見といて、 「暗黒面は見えにくい」って、おまいほどの奴にそんな言い訳が通るかああああああ! メイスもキットとかつれてパルのマンションまで捜索しといて、 マンションの地下まで「シディアスの足跡」にたどり着いといて気づかないなんてorz おまけにパルを誘拐したグリーバスに「なんで奴はパルの居場所を知ってたんだ」って。 パルを護衛してた奴に「議長は脱出をすすめてもなぜか部屋を離れようとしなかった」って聞かされても まだ気づかない黒ハゲーーーーーーーーーー!!!!あほおおおおおおお! 挙句の果てには「パルがシスの容疑者ではない最大の理由は、 すでに(元老院議長として)銀河を支配してるからだ」と言って容疑者リストからはずすなんて、 あほおおおおおおおお!!!!! ノベライズを読んで、以上のせいで低脳のヨーダとメイスに怒りが沸きますた。 すべてはパルの何十年もかけて練りに練った謀略と、ジェダイのヘッド二人の神秘的なァフォさのせいでした。 ヨーダ、尊敬してたのにいいいいいorz
>>109 なんかEP3見た後だとどうも誤解してしまう人が多いが、
ダークサイド堕ちの一番の原因は
アナキンのあの性格。
それに、パドメの事は切っ掛けの一因に過ぎないよ。
他にもカウンシルへの不審とかそういう色々なものが重なった結果。
>>114 落ち着け。
あの2人が気づいてしまったらEP4に話が続かry
>>114 それは結果を知ってるからそう思うのでは?
それ程にパルパティーンが狡知に長けていて、騙すことが上手かったと言うこと。
フォースについては、パルはヨーダよりも強いと言われるくらいなのだし、
更にそれに加えて暗黒面は見えにくいのだとしたら、見えなくても普通。
私達は既に答えを知っているから、そう思ってしまうんだよ。
アナキンの性格も「善い」とも「悪い」とも言えない。
「青い」とは言える。
地元富山で字幕最後列、吹き替え最後列、字幕前列と週一ペースで見た後で、 土曜に上京、国際フォーラムと目黒をハシゴして、その足で 品川プリンスのプレミア最前列で見てきた。 DLPで見られなかったのは残念だけど、都会の人がうらやましいよ、ほんとに。 改造手術のシーン、燃え残った服をドロイドがはがしてたんだね。 でも、麻酔くらいかけてやれよな。 あれじゃショッカーの改造手術だ。 田舎もんのチラシの裏ですまぬ
ところでいきなりすまんけど、SW世界に出てくる人間は 地球みたいな一つの星を起源にした同一種族? それとも偶然宇宙のあちこちに人間型の宇宙人がいたの?
122 :
114 :2005/08/08(月) 22:39:36 ID:96s1J/zw
>>116 >>117 そうだね・・・でも。
EP3がすんごくよかった(泣いた)から、
評判のいいノベライズでもっと細かい描写を楽しみたくてついでに
クローン大戦のノベライズ(悪の迷宮)読んだら・・・出来がよすぎてヨーダとハゲにむかついた。
EP3の余韻を味わいたくて買って読んだら味わいすぎてむかついた。
でもグリーバスが、キャラもしゃべり方も強さもすげえかっこいいいいいの。
コルサント襲撃⇒パル誘拐がずーっとグリーバス視点で書かれてた不思議w
幼いとも言える
>>121 人間型は元はコルサントからの移民とか聞いた気がするけど
遠いどっかの銀河系のずっと昔の話だからシラン。
125 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 22:40:55 ID:RWgwwNVH
アナキンも簡単にダークサイドに落ちたもんだ、転身早杉
アナキン「青い」のは確かに言える。 それでも、ジェダイ評議会は 「あの人の信頼を得ているからスパイしろ」とか 「あの人の後押しがあるから、マスターはお預け」 というのは若者の信頼を裏切る行い。 「こんな立場に立たせたく無かった」とか 弁解してるんじゃねーよ。 と思う自分は青いのか? 老賢者なら、もうちょっと22歳のまっすぐさを考慮せねば。
>>122 悪の迷宮オモシロイよなー。
EP3でちらっと触れたケイト・ニモーディアの事とか出てくるし
EUの総ざらえみたいな内容だし。
眠い。 そういやダースベイダーは眠るだろうけど、グリーバスも寝るのかな。 脳味噌使うだろうし寝るんだろうな。でも寝相が悪かったら最悪だ
ヨーダとメイスってジェダイ評議会の象徴かつ腐った部分として描かれたのが新3部作だと思う。 そういう意味ではクワイ=ガンやオビ=ワンの方が余程ジェダイらしい。 アナキンはジェダイだが、やはり人間であるということに重点を置いて描かれてた感じかなぁ。
>>122 気持ちは分るw
私も昨日悪の迷宮読み終えたばかりだし。
確かに、探索の所で「んもー!何で其処まで行って気付かないかな!」
とか思ったけど、まあそう思わせる作戦なんだろうなーとw
読者は結果知ってるわけだもんね。
>>126 それはそうなんだが、その決断もどうしようもない気がするしなぁ。
一番問題なのは、きちんとアナキンに分るように説明してやれる奴がいなかった事かも。
>>124 d コンサルタントが起源か。やっぱ人間があの世界
の支配階層なんだなあ
セブルバ&グリーバスが好きな俺は超マイナー。
>きちんとアナキンに分るように説明してやれる奴 なんと言って説明できるのだ?
流れに関係ない質問許されるだろうか? 冒頭の宇宙戦、あれコルサント軌道上の大気圏外だよな?あとで大気圏突入やってから。 グリーブワスの船の腹に飛び込んだアナキンとオビワンがふつーに酸素があるみたいに 戦ってたけどなんでですか? だって船の腹、隔壁みたいなの開いてたし。シールドってやつですか? どもSFの謎はよくわからんです。 あと、しつこいけど「悪の迷宮」のグリグリ様、若干シディアスにハブられてる感はいなめないが マジ超かっけえ・・・。強いし一人称「わたし」だし。 (小説に興味ない人ごめんね)
>>135 突っ込んでいった入り口はシールドを壊されたから隔壁が閉まった。
奥の入り口にはシールドが張ってある。
でもSW宇宙には空気が充満してるというのが意外と定説。
>>133 グリーバスは結構人気あるんじゃね?
俺もヤツのテーマみたいな音楽と共に大好きだぜ
138 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:02:08 ID:NsbMiX9f
ウインドウが自分の上司だったら苦手なタイプだなオレ アナキンの気持ちもわかる。
TVシリーズって連続ドラマ決定なのかな グリーバス編とかキット編とか細切れの方が見やすいんだけどな
>>134 何と言って、と言われても脚本家じゃないしなあ。
ただ、あまりに紋切り型で、彼の気持ちを斟酌していない言い方しか
出来てなかったから、もう少し感情面のフォローがあればな、と。
実際の社会じゃそんな甘えは許されない訳だし、
カウンシルのやりかたはホントは普通だと言えるけどね。
141 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:12:37 ID:GyXIgNmR
>>124 アメリカ人(インディアンじゃないほう)はイギリスからの移住者なんだよな
そういう感じでしょ
142 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:15:51 ID:GyXIgNmR
>>136 あそこの ドアが閉まりそうになって滑り込みセーフのところを見ると
昔見た映画の
巨大怪獣の口が閉まりそうになったところで
すれすれセーフで抜け出す場面を思い出す
>カウンシルのやりかたはホントは普通だと言えるけどね。 普通かなあ。 会社やめようかなと思って当然かも。
今小泉総理見てたらパルパティーンにみえてきた(苦笑) 直にシディアスになるやもしれぬ…彼は暗黒面の臭いがする
|∀・)パルパティーンはアナキンに投げられて死ぬるんだよ ってEP1の二人に言ってあげたい。
だからグリバスのファンは普通にいるっての!ひきこもるんじゃない!。・゚・(ノД`)・゚・。 俺も俺も!
ボバ・フェットが人気な理由をちゃんと知りたい。 誰か教えて下さい。
グリーバス好きだよ。 EP3のキャラでは一番好きだよ。 アニメが最強だったけど。
ルーカスも何故ボバが人気あるのかわからないって言ってたね
ぐり〜ぶゎすは音楽にも恵まれてるとオモ。
あーかっけえ。前スレで誰かが書いてたけど猫背で咳き込みながら駆け足で船からおりてくるぐりぶゎす。
あそこの動きとコーラスの速さのシンクロがたまらんです。
>>91 もっとやって!
グリーバスもいいけどセブルバも好きだ
154 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:27:57 ID:BAYi/Iku
あのさぁサイコディアスってどうゆう位置??
内実はどうあれジェダイ評議会は国のトップを暗殺しようとして殲滅させられた宗教団体だからなあ 一般的な理解としては。
>>143 普通だけど、あまり効率的とは言いにくいかもね。
社員の精神衛生をある程度考えねば、会社も立ち行かないしね。
>>151 鬼のように既出だけど、独力で見つけたのならGJ
158 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:28:10 ID:GyXIgNmR
>>151 超既出。
スレが荒れてきたときにすかさず貼るべし。
160 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:29:05 ID:GyXIgNmR
何でボバの人気が腐女子の組織票になるのか分らん。ワロスwwww 嘘教えちゃだめだww
162 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:30:54 ID:GyXIgNmR
>>155 小泉が創価学会に暗殺されそうになって
自衛隊が公明党皆殺し
というのが世間の常識になってる世界みたいなもんだな
メリケンが銃器の国だからじゃないか? ソロとボバはコミカルとシリアスなガンマンの両端って感じで。 まあボバの最後はアレでしたが
どうでもいいが国会がダークフォースにおかされて株価が全面安だ・・・ なんとかしてくれパル。 だめだ、中国にのっとられるわ。 なんとかしてくだちいょーだ様orz
166 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:33:09 ID:GyXIgNmR
>>163 そういえば新三部作はガンマンいないね
ダースモールもドークーもグリーバスも
みんな剣使いだ
>>158 アメリカの腐女子スゴスwwwwww
実は今日初めてSWスレに来たんだけど、酷評ばかりだと思ってたら
ちゃんとした意見がたくさんあって驚いた。
もっとピリピリしてて荒れてるかと思ってたのに、雰囲気良いスレだな。
168 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:35:38 ID:GyXIgNmR
小泉=パル 公明=ジェダイ 自衛隊=クローン軍団 通称連合=民主・社民・共産連合 反乱軍=自民党反小泉派
169 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:36:25 ID:74RGOk5Z
アナキンVSオビワン見て感動した オビワン鬼のように強かったのな せっかくだからグリーバスともアニメ並にあのくらい戦って欲しかった あのアナVSオビの殺陣はやっぱり早送りなのかな?
何故俺のレスが腐女子の組織票になるのかwwwww そういやボバはガンマンか。 ソロと対比させるならランドは外せない
>>163 あー納得。
マジで腐女子の組織票かとオモタwwwwww
173 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:37:25 ID:BAYi/Iku
174 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:37:46 ID:GyXIgNmR
>>167 1は酷評 2は(闘技場以降は最高だけど)前半部分が酷評
3は それを覆して最高だったからな(ファン的には)
1・2も3を見た後だと色々と面白いことにも気づいたし
>>167 不定期に荒れたりもしますよwたいてい論点はアナの堕ちポイントについてだけど。
寝た子を起こすような事言うな。 ドキドキ
177 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:39:11 ID:d+rEwZ0h
178 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:39:18 ID:GyXIgNmR
>>169 その場面の担当者である
スピルバーグとかいう人に感謝したほうがいいかもしれない
>>174 オビのカミーノ調査部分も不評なのか
俺あそこらへんが一番好きなんだけどなぁ(´・ω・`)
>>178 感謝するする
スピルバーグさん強いオビをありがとう
で、早送りだったらがっかり
>>180 カミーノ調査はジャンゴとの対決もあるし
そんなに不評でもないんじゃないのかな。
そこで同時進行に語られる草原ゴロゴry
>>169 早送りではないと思われ。
毎日6だか8時間稽古したらしいし。
184 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:43:33 ID:GyXIgNmR
>>180 この前のテレビ放送をビデオ録画して鑑賞会をしたとき
パドメ暗殺犯追跡が一段落してから ナブーデートを含め
そのあたりで 父と妹が熟睡してた・・・
結局 ジオノーシスから巻き戻し
3では 議長が無事に帰ってきてから
ウータパウにオビワンがやってくるまでの間
親父爆睡w
トリロジーDVDBOXのボーナス映像を見てる限り、早送りではないと思う。 ただ、アクション的な部分はCG使いまくりだそうだが。
おれもグリーバス好きだ なんか肉が腐ってそうだし、けど機械の部分は最先端っていう ギャップにひかれる。ナウシカにそういうの出てきたなあ。
あの場面、同時進行してたヨーダVS皇帝 のほうが萌えまくってた自分はどうすれば。
>>187 ハイパースペースに今上がってる映像見たら
あのシーン違うアングルからのもっとカッコイイアクションもあったぞ。
>>182 そうか、ジャンゴ様々だな
俺がカミーノで一番好きなシーンも
「@*☆◇※%(ボバ、ドアを閉めろ)」のとこだしな
つーかアナキンて卑猥
実はオビワンが最強かもしれん。 カカロットがペジータを越えたみたいに。
>>187 俺もアナキンvsオビよりパルvsヨーダの方が好きだ。
かっこよさ、緊迫感の面やストーリー重視の面ではアナキンvsオビなんだろうけど、
演出面では戦わないジェダイvsシスのトップの戦闘シーンってことでかなり興奮した。
192 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:48:02 ID:GyXIgNmR
3 @ムスタファー アナキン敗北 オビワンも勝利とは言えない @コルサント ヨーダ敗北 6 @エンドア ハンソロ勝利 @デススター ランド勝利 @皇帝室 ルーク勝利 この対比がいいね
193 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:48:12 ID:BAYi/Iku
グリーバスかなり人気っすねー。前にも書き込んだけどEP5で 最初にベイダーに絞め殺される人の横の人好きな人いますか?? 自分はあの人の緊迫した表情がマジ好きなんですよね・・・
>>186 なにを言う彼の瞳はキラキラ輝いていたではないか
>>187 そのときのヨーダがカッコいいセリフ連発していて惚れた。
「あまり新しい弟子に期待しすぎると裏切られるぞ」
とか
おれが見ているスレにことごとく小泉が登場するのはやはりダークサイドの帳ってやつですか?
>>183 そうなんだ、よかった…
がんばったなユアン(つД`)・゜・。
>>184 おまいの家族はオビワンが嫌いかw
あ、株もどってきてたね・・・ でもやっぱり助けてヨーダん
ヨーダ困っちゃう
>>193 キャプテン・ピエットだな。
なにげに奴はEP5では出世街道まっしぐら。
>>186 スレ違い承知で聞くがナウシカにそんなのいたか?
パルVSメイスもかなりよかったけどな 実はセイバー戦も激烈に強いパルに感動 あの2人のあそこまで激しい戦いが見れるとは思ってなかったから なんか興奮して一番動悸が激しかった。
アナキン、オビワン、ルーク ガチで殺しあったら、誰がこの中で強いの? それぞれ強さが最高潮の年齢のときに
パルの突きの構えと下ぶくれの顔には ちょっと笑っちゃったんだけどな。
204 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:54:30 ID:GyXIgNmR
>>199 逆に反乱軍のパイロットのウェッジ(オビワンの叔父さん)も出世街道まっしぐらだぞw
>>200 巨神兵
キメラ
神聖皇弟
とか かな?
>>202 オビワンじゃない?
というかそうであって欲しい…
>>201 パルvsメイス、頭ではわかっているんだけど、
視覚的にメイスの方が悪な臭いがプンプンしてダメだった…。
>>202 オビワンが二人がかりで殺されて
親子は幸せに暮らしましたとさ
208 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:54:47 ID:BAYi/Iku
>>199 しかし命がけの仕事・・・なんかあの人観ると自分も仕事
がんばろうって思うよ・・・
209 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:54:54 ID:d+rEwZ0h
>>186 のナウシカで思い出したのだが、
EP1冒頭、ナブーに送りこまれるドロイドの戦艦が、
ナウシカに出てくるの戦艦と妙に似てないか?
EP6でAウィングに突っ込まれるのあの人だよな
なんだろう、最後のアナVSオビは良くも悪くも「様式美」って感じがする。好きだけどね。 ヨーVSパルは、新シリーズで剣抜くとは思ってなかった奴2人がはっちゃけまくるから 興奮するのかも。あん時のパルってか皇帝、人生最大級の喜び炸裂させてたっぽいし。
212 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:56:35 ID:CK2nMGnd
とりあえず、今回は、イビキかかずにすんだお。 でも、危なかった。
>>203 >>パルの突きの構え
「シディアス様かっこいいいい!!」と思った俺は…俺は…orz
>>204 巨神兵しかワカンネw
しかもラピュタだと思ってたw
グリーバスは機械的なのに、あの生命力のある目にモエス
215 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:58:00 ID:wi0eSzi9
なんかメイスもパルも動きが間抜けな感じがするわい
>>148 あれは、エピ6話全部通して観てると良さがわかんないだろうねえ
公開当初、エピソード5を観たときはかっこよく見えたのよ
賞金稼ぎっていう立ち位置とその中でも頭良さそうだし(ソロの脱出法を見破った)しゃべりクールだし、
歴戦の勇士って感じがしてカッコ良かった。帝国には従ってるけど、隷属してる感じもなくって一匹狼の魅力もあり・・・
エピ6以降の扱いでガッカリしたファン多数。
クローンの素になったのも、人気あったからっていう理由だけだろうなー あの設定も萎えた
キエーとか言ってぐるぐる回りながら すっとんで来た日にゃもう。
パルの下突きはおじいちゃんが頑張ってるかわいらしさが良く出ていた それより回転キリモミ突きで大笑い
219 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:59:48 ID:BAYi/Iku
>>202 に更にクワイガンも入れたらどうなるよ??
>>216 に補足させて下さい。
ボバフェット、ダースベーダーにため口聞いてるんだよね。
それがまた良いっていう人が当時いたよ。
えーパルがしゃきんってセイバー出すとこ、たまらんやん。 今世紀最大のキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! だった。
>>214 キメラや神聖皇弟は原作に出てくるキャラだ
>>216 ボバかっこいいのはわかるんだけどさ、1位になる理由がわからなかった。
でもチミのおかげでもっとよくわかった。ありがとう。
>>220 dvd版の字幕では敬語に直されてるんだよねえ・・
ボバはベーダーと闘っても負けないって自負があるのかもね
今の演出力で旧シリーズリメイクしたらベイダー卿は強く見えますか?
226 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:05:21 ID:d+rEwZ0h
>>219 「このオサーン誰」と戸惑うルークに何食わぬ顔で一撃するクワイ師匠
その後キレたアナキンとオビワンにのされる
てめえら揃いも揃って
パルパティーン様バカにしやがってぇーっ!!ヽ(`Д´)ノ≡3
アンリミテッドパワァァアァアアアァアァッ!!!!( ゚Д゚)
>>219 クワイガンあんま強くないと思う
>>216 確かにそうだな。
EP5初登場時はすげーかっこよかったよ。しかしEP6の死に様は…笑うしかなかったしな。
EP2でジャンゴが出て来た時よりも、旧作トリロジーでEP4からの描写には泣きたくなった。
俗世間にまみれるボバ(女を口説き、ジャバに隷属etc)なんぞ見たくなかったヨ。
ボバはトイ人気もかなり高いからな 紋章っていうかロゴもカッコイイ、おまけに愛機まで素敵
>>228 ジャバ宮殿でねーちゃんといちゃいちゃしてるボバは
あとから付け足したの?
231 :
悪の大皇帝 :2005/08/09(火) 00:07:36 ID:Yzs3nYnl
俺だじぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 俺は偉大だじぇええええええええええええええええええええええええええええええ 宇宙の暗黒卿だじぇえええええええええええええええええええええええええええええええ および出ないかじぇえええええええええええええええええええええええええええええ これまた失礼だじぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
232 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:07:52 ID:LX0LeZPa
>>220 >>224 そうそう「だれもがビビるベイダーに引いてない」って感じがしたんだよね〜あの時は
>>228 そう、後から挿入。
レイアが扮したエイリアンが爆弾を起動させるシーンとかで銃を構えるとか、
その他のシーンはもともとあったけどさ。
>>136 宇宙に空気が充満していたらグリーバスが宇宙船のガラス割ったときの状態は説明付かない。
236 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:09:38 ID:LX0LeZPa
>>229 奴隷1号(スレイブ1)ってどういう意味?
237 :
234 :2005/08/09(火) 00:10:35 ID:RQKKsdiF
クワイガンの強さはシスになったドゥークー以下なんじゃないかな。
239 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:10:56 ID:LX0LeZPa
>>233 アナキン「誰にもかなわぬジェダイになる」
>>234 ヘー
でも女といちゃいちゃしてんのクールだったぜ。
241 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:12:25 ID:LX0LeZPa
1に出てたジャバって(6のやつの)息子?
>>241 年代と時代が逆になってるぞ?
多分同一人物????じゃねーかな?
なんかボバもっと好きになってきたよ。 この前フィギュア付きのコカコーラ2本買って 暗い所で開けたらどっちもクローントルーパーに見えてがっかりしたんだよ。 家帰って明るい所で見直したらジャンゴとボバ親子で当たってたww
ジャワの種族にもAVとかあるんだろうなあ いけない若奥様とか
246 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:15:39 ID:KP21a4Cl
おまえら!私たちのデススターが酷いことになってますた ._,v-!'ヾ゙「厂¨^^'''ーv、 (´∀`)=> !.'`.、::′ .,) ´゙'=、 ,r「 、.´ _. ' .゙..- ' _ノ‐¬=<ノ'\ /゙.:、.二 ニ│:.::' ' .! ∨ .\ .:゙)、 そんな事よりメロメロメローング!! / . .゙..: :`/ . `:'.:.゙ .| . <ヽ`∀´>! ^i. ノ: <`ー ´ > `'.゙ ` _'「 .\ (ノ .,ノ゙ .′ ) | :... :....:... .イ.‐' !゙.\ ̄¨个⌒.-.、' .¬] |7vii_.゙「.゙,.: .゙: < `∀´ >.厂‐r‐ .′..、z/| 特大メロ〜ング!! (.´'¨¨'''トー-,,⊂、,、......⊃ニvv--ー''゙i「 .^丿 (,_..: :.゙:'..:'' '! ..' ゙ 、 ..:..二..┐, :、'.: 丿 ゙))_<`Д´# >┐,‐ ,丿 '^.`. │_´^.,)'′ .\ `.ヽ^ .' 、.っ´′., <ヽ`∀´>'′ウェー、ハッハッハ!! .゙'‐r,」゙.´'フ \:. .丿:、:. :_i⊃━┛ ¨''ー-レ⌒ヽ」ニ-ー^″
結局スターウォーズ最強って誰だったの? 初心者なんでワカランとです。 ベイダーですか?
>>244 どうでもいいけどコークじゃなくてペプシじゃね?
ボトルキャップのジャンゴ、ポーズ決まっててかっこいいよね
レゴSWはベイダー強くて燃えた
251 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:17:59 ID:KP21a4Cl
>>248 ベイダーをほとんどやっつけたルークぢゃなーい??
ジャンゴの名前の由来って続・荒野の用心棒 から来てるのかなあ?
253 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:19:49 ID:uXDTMpeK
>>248 それを考察する専用スレがあったよ
映画一般だったと思う
>>249 そうそうペプシw
ボバのフィギュアかっこいいよね。
今は母の指輪の保管所にされてるけどな。
>>251 なんかYのルークって
勢い任せでボテくり回してるだけのような・・・
258 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:32:59 ID:LX0LeZPa
>>245 ジャバに獣姦の変態趣味でも無ければ
6のレイアは飼動物としか見てない
とされている
ジャージャーギャグキャラでおもしろ可愛いのに 何で嫌われてる?んだろ? ヘイデンのインタビューで「皆はジャージャーを嫌ってるけど」とか いう記事があってえっ?そうなの?と思った。 嫌われてるなんて考えた事も無かったよ。
260 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:35:09 ID:LX0LeZPa
>>242-246 間違えた 逆です
で 親子とかじゃなくて同一人物の若い頃か
3のチューバッカは4のチューバッカより
若いらしいけど 何か違いわかりますか?
>>259 俺はなんか嫌いだった、ジャージャー。
逆に俺は、こういうギャグキャラは子供に好かれてるんだろうなと思ってて、人気ないって知ったときは
ちょっと驚いた
262 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:36:20 ID:LX0LeZPa
>>259 当時は(456のハンソロみたいに)今後のストーリーに関わる重要キャラだと思ったから
263 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:39:09 ID:7QXlezfp
パンフに「グリーバスに連行された三人だがオビワンがフォースを使って形勢を逆転」と書いてありますが R-2が電撃で形勢逆転したと記憶しています。オビワンがフォースを使ったシーンなんかありましたか? どう使ってました?
ほんとジャージャー人気無いよな 俺せっかく真似できるのに披露する機会が無いよ
265 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:40:33 ID:KP21a4Cl
>>263 セイバーをグリのマントからフォースで奪い取ってなかったっけ
>>264 やってみてくれw
267 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 00:44:44 ID:uXDTMpeK
>>259 どこかの雑誌で嫌われ者
1位 ジャージャー
2位 ジャバ
3位 パル様
だった希ガス
ちゃんとアンケートとったのかわからんけど
ジャージャー、一部異常に嫌うアンチがいてカワイソス
ちなみに好きキャラは
1位 オビワン
2位 R2D2
3位 ヨーダ
4位 ハンソロ
5位 アナキン
だった
ジャージャー、好きでも嫌いでもなかったけどあまりにも アンチが多いから注目して観るようになって今じゃかなり好きだよ ジェダイを街に案内したりシミの皿洗い?手伝ったりけなげで可愛いじゃないか
>>265 ありがとうw
>>266 一発芸みたいなもんだから
いきなりやらんとすげえつまんないと思うよw
俺ハンソロよりジャージャーの方が好きだ
旧三部作見てるんだけど、エピ3見たあとでも、エピ6の、デススター2号(普請中) を背景に乱舞する 反乱軍の艦隊の映像とか、改めてやっぱ美しいとオモタ。 特別編やDVDで色々修正も加わったのを差し引いても、CGも未発達な時代にあんな素晴らしい映像 作ってたってことに今更感動しますた。 あとうろ覚えだけど、必死にベイダー説得するルークにしゃがれた声で「It is too late for me, my son」 とか語るシーン・・・エピ3でパドメ助命のためにさんざん悪行働いてダルマにされた揚げ句、パルにあっさり 「パドメ? ああ、死んじゃったよん(・∀・)」って告げられたベイダーの、あまりに業の深い境遇を重ね合わせると、 あのルークへのセリフが、なおさら重みが感じられて泣けた・゚・(ノД`)・゚・。
連投スマソ
>>234 「そう、後ろから挿入」に見えて、エピ6の女抱いてるボバのシーン速攻でDVD見直して
自分の間違いと心の暗黒面に気付いた orz
SWの小説ってどうですかね? 帝国の後継者は文章が結構難しくて読む気なくなってしまった・・・。
274 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 01:01:42 ID:rofsSG0z
どうせ、うぬ達は脳内ジェダイを妄想してハアハアしてるのじゃろ?ムホホホホ
275 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 01:05:15 ID:jhnzaCrs
何年かあと今からテレビ放映のEP3の実況が楽しみでならん俺様がここに。 グリ出タ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ドゥークー死んダ━━━━━━(゚A゚)━━━━━━ !!!!! 不時着キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! へんなオペラキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! チューバッかキタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! オビチョキキタァァァァァァ(゚∀゚)ァァ( ゚∀)ァァ( ゚)ァァ( )ァァ(` )ハァ(Д`)ハァ(;´Д`)ハァハァ 掃除が大変だキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! パル起動キタキタキタキタキタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!! ジェダイ弱゙━Σ(゚д゚lll)━Σ( ゚д)━Σ( ゚)━( )━( )━(` )━(ω・`)━(´・ω・`)━━・・・ 無限のぱうわーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:* ベイダー命名キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!! ☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜ オーダー66キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! アイラキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 第一銀河帝国キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!! ヨーダキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 皇帝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 仁王立ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 焼きダルマキタ。・゚・・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・・゚・。 公開出産キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ベイダーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ルークキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! レイアキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 双子の太陽キタキタキタキタキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! 俺のジャージャーコネ━━━━━(´A`)━━━━━!!! イベント多すぎて密度濃くて楽しみで死にそう
276 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 01:07:12 ID:P86bwOsZ
ジャージャーの皿洗いって何?
良いかみんな、それまで生きるんだw
スターウォーズ終わっちゃって、ルーカスは次何作るんだろう てか、もうなんか作ってる?
SWはアニメと実写のテレビシリーズを作るらしいよ 後はインディ4と趣味の映画
EP1の前の話が観たいけどなぁ。アナキンのとーさんとか 若き日のオビとか、ヨーダ誕生秘話とかさぁ。
282 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 01:13:27 ID:uXDTMpeK
>>271 その時ベイダーは「これでやっとパドメに会える・・・」と安らかに思ったのだろう。
まさかフォース体になって師匠と顔合わせることになるとは知らずに(・∀・)
>>281 アナキンに父さんなどいない。
フォースの子だよ、アナキンは。いろいろな説があるけどね。
ちょっとまてや。
>>267 どこかの雑誌で嫌われ者
1位 ジャージャー
2位 ジャバ
3位 パル様
くっ。なんでパル様が!?
どこかの雑誌って、女性ファッション誌とかならしょうがないから許す。
しかしパルの素敵空気が分からないなんて、
ショックだ!!
285 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 01:18:33 ID:LX0LeZPa
ルーカスも もう疲れたんだろ
>>244 今日買ったペプシのボトルキャップ
2個とも ク ロ ー ン ト ル ー パ ー でした
涙も出ねえや…
>>284 貴様こそ分かっていないな
憎しみこそダークサイドの源!
このアンケートを観たパル様はこういうに違いない
Gooooooooooooooooooooooooooood!!
>284 俺も同じことを思ったw でも次の瞬間に、むしろパル様が1位じゃない事を悲しんだ。
>>287 >>288 どまえらシスだなシスのあっぷれんてぃすなんだな!?
くっそう俺は未熟だ!!!
290 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 01:26:19 ID:dHUleiwk
アナキンが寝返ってから、ラストまでが冗長すぎる。 画面が切り替わるたびにあくびと溜息が出た。 最後は赤ん坊のルークを抱くシーンに決まってるんだから、 そこまでたどりつくのにゆるすぎ。 盛り込みたいモノをすべて盛り込んだ故の冗長だと思う。
パル様格好いいのにねぇ
1で議会のポッドで「バローラムシメようぜ」ってあみだらをそそのかしてる横顔、 美しいと思いましたよ、パル様。 いやジジイに美しいって変だね。
EP3がNURUPOのせいで興行二位に転落したがな
EP1のアミダラのパルパティーン擁立は共和国史的にはアナキンダークサイド転落よりよほど重大な問題だよね。
296 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 01:37:30 ID:uXDTMpeK
>>294 すぐに一位に返り咲きするさ!
・・・多分。
297 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 01:37:35 ID:dHUleiwk
>>292 そこまで修行が及びませんでした、マスター。
で、愚痴の続きだけど、同じようなチャンバラ多すぎ。
ヨーダ対皇帝とアナキン対オビワンを重ねるシーンとか。
オリジナルの、銃撃、チャンバラ、空中戦、建物アクションの
絶妙なバランスを思い出して欲しかった。
足場の悪いところで剣道の強い人が正義ですってんじゃ
ちょっと極端だと思った。
>>295 結果的には非常時特権(だっけ)与えたジャージャーと並んで凄まじい戦犯だけど、
あの時点でパル(とゆーか誰か特定の人物)を擁立しようとは思ってなかったんじゃないの?
前議長罷免も、EP1見る限り、パルにそそのかされたとはいえ「ウチの星がどえらいことに
なってるのに、なんじゃこの頼りないチンカスは!」みたいな態度だったと思うし、そこはかとなく
「むしゃくしゃしてやった」感が・・・
>>297 確かにチャンバラでどちらが正しいか決まるのは活劇とはいえ微妙なところだよね。
例えばラストバトルがセイバー戦ではなくスターファイター戦ならどんな状況であれ
アナキンがオビワンに負けるとは思えないし。
ただそういう意味でのテーマの補完としてはEPYが本当のラストシーンだといえるのでは。
EP3のセイバー戦に関しては攻防の流れそのものが各人物の人間性のようなものを描いていると思う。
フォームから繰り出した一太刀からハッタリに及ぶまで一人一人がそれらしい。そして同じ者がいない。
そういう魅せ方の是非はともかく、それはそれでありだと思ったなあ。
>>297 前作はジェダイ(と言ってもいい)ののアクションはルークくらいだったけど
今回はジェダイのアクションがメインだったから
どうしてもセイバー戦になっちゃうんだよね。
確かにちょっと飽きるかなーとは思った。
ま、無限のパワーーーー!で我慢汁
302 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 01:53:04 ID:wY1OtQnl
"マスター"ヨーダが上着を脱ぐと 河童のミイラのように見える。
ステテコヨーダといい、椅子に突っ込むパル様といい 明らかに間抜けなシーンが各所にあったように思うんだが、 あれって笑わせようとしてわざとやってるのかなぁ。 ルーカス流のリアリズム表現だったらちょっとすごいな。
304 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 02:09:20 ID:ER5Orx63
チラシの裏ですよ パル:He could use the Force to influence the Midi-Chlorians to create life. 前向いてしゃべってたパルが、一瞬の溜めてlife と言うのとシンクロさせて横のアナキンの顔を意味ありげに見やった。 この演出の意図を考えて、俺の中ではアナキンはパルのミディ操作で生まれた、に一票。 メイス:AAAAAAAAAAGH! のあと パル:Power!Unlimited Power! の前にパルがニターって笑ってた。 「やった、ははは助かったぜぇ、やれやれw」って感じじゃなくて、 「してやったり!イヒヒヒヒ!ザマーミロ」っていう感じの笑いに見えた。 だから俺の中ではパルはワザとやられてた、に一票。 気に入らなかったらスルーしてくださいよ
意見はスルーしてやってもいいが、 反論は受け付けませんよーの態度が気に入らない
>>303 シディアス最高議長の席でふんぞり返って高笑い→フォース食らってひっくり返る
シディアス議員の議席をおもちゃのようにフォースで飛ばす
シディアスのしがみ付いた議席には手すりがあって助かるが
ヨーダが取り付いた議席には手すりがなくて落っこちる
解説すると野暮な気がするけど……。
ダークサイドを表す時によく流れるオーエーェーォーって感じの低音のコーラスが好き。 球形オペラのとは違うやつね。 EP2でドゥークーが最後コルサントに到着した時のやつ。 で先日改めてEP6見直してたんだが、 これってメロディは旧三部作でも使われてたんだね。 あとEP1も見直してみたらなんか新鮮だった。 俺の中ではダントツ最下位の作品だったけど改めてみたらそう悪くもないじゃんって感じ。
シディアスがプレイガスの弟子だったとしたら 「シディアスは生命を作ることができる」ってことになりますよね? でも「死を回避する能力」はなかったってことですよね? だとするとなぜアナキンはシディアスが居れば「パドメが救える」と 考えたのでしょう。シディアス自身もあとで「2人で力を合わせれば パドメの死を回避できるだろう。」とか言ってるのに。 藁をもすがる思いだったってことなんですかね。
今更ながら、EP3が終わってしまった・・・泣く。 去年の秋口からどんどん流出画像が出てみなで予想しまくってたあの頃。 「ヨーダ土下座画像」(皇帝の雷撃にとばされてうずくまってる場面)とか。 サミュエルが「すごいのと戦って死ぬことにして」って陳情したらしい、まさか皇帝!?とか。 予告編が公開されてスレ自体が火噴きそうだったあの興奮の日々・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァン!!
>>305 そんな風には見えないが。
ただ、しつこくループしてる話だから、またループするのがウザかっただけじゃない?
幾ら話した所で結論はない事だし。
311 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 02:25:10 ID:ER5Orx63
>>305 ゴメン、そう取れた?
同意できないっていう反論は歓迎です。何の反応も期待してなかったら書き込まないし。
でも、気に入らないからって突っかかってこないでね、って言いたかった。
荒れるのは不快じゃ
312 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 02:26:03 ID:TCO/sch3
ルーカスの次の作品は、なんか人工知能を持ったステルス戦闘機のSF映画だよん
シスの操作で生まれた、とは思わないけど パルパティーンがそうも思えるように匂わせたとは大いに思う。
314 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 02:32:52 ID:ER5Orx63
>>313 そっか。
「ルーカスが観客に」でなく「パルがアナキン」に向けてほのめかしてるわけだ。
>>だとするとなぜアナキンはシディアスが居れば「パドメが救える」と 考えたのでしょう。 シディアスは命を”救える”と嘘をついた。 アナキンは救えたかもしれないのに自分で殺してしまったと思い込まされた。 「二人でシスの術の謎を解き明かせるかもしれない」←この言い方が曖昧すぎ。 アナキンはパドメと一緒にお腹の子も死んだと思っている。 だから、アナキンが本当に皇帝に騙されたと気がつくとしたら 「アナキン・スカイウオーカーの子孫」が同盟軍の戦士にいると 知った時かも。(やっぱりフォース首締めで死んだのでは無かった)
>>304 俺にはあの笑い、アナキンを手に入れた喜びが大きいように見えたな
もちろん「してやったり」もあると思うけどね
演技云々に関しては、パルが本気出せばメイスがあっさりやられるって事は
無いと思う
メイスも電撃を跳ね返してたし、互角に近かったんじゃないかと思う
>>313 「プレイガスはフォースを使ってミディクロリアンから生命を誕生させた」みたいな事を
アナキンに語りかけた時、顔と目線をチラッとアナキンに向けてたよね。
「お前の事じゃよククク」と考えてた、とも思わせる演出だと感じました。
かと言って決定打でもなく、演出の妙だなーと。
>>279 まじで?!
グリーバス将軍がもっと見たいっス…
それって、何年前の出来事よと 質問したかったよ。
私はプレイガスがアナキンをフォースから作ったと解釈した。 プレイガスを殺した弟子がパルで、パルは残念ながら命の作り方を知らないと思った。 知らなかったからいつまでも「弟子募集」なんじゃないかと。
彼の友人は常に親しく助言を行う 苦悩する女王に 高潔な伯爵に 悩める若きジェダイに 彼らは渇望する 助言に含まれる真実の欠片を そして彼らは決断する 彼の友人の思い通りに しかし彼らは愕然とする そこには望んだ未来も 助言に真実もなく ただ彼の友人がこう言うのだ。 「Gooooooooooooooooooooooood!!」
>>279 むかしSWは絶対TVシリーズにはしないって言ってたくせになあ。
その妥協案として出来たのがイウォークアドベンチャーだったが
>>316 もしパルがメイスに勝てる見込みがなかったら、アナキンが
「パルこそがわれわれが探していたシスだ」と報告するのを
知っているパルが悠然とジェダイの到着を待っているはずが
ないと思う。
>>322 ルーカスの言うことは常に二転三転、間違いなく789も作られる。
325 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 04:12:12 ID:jDbCu45l
SW TVスペシャルのthis minutes nowって歌がグ〜。物悲しいメロディと 歌詞がいい。DVD化してくんないかなぁ。
来週またクローン大戦やるのね。
いい加減夏厨ループ話うざいから誰かテンプレにFAQ加えろ
>>327 ごもっともな意見だが、まるっきり他人をアテにするのもどうか。
うざいから誰か加えろとはまた結構な上からの物言いだなあ。
自分でトライしてみる姿勢や心構えも大事だぞ。
とりあえず、時期がきたら次スレをFAQテンプレ付でよろ。タイミング合わなきゃ仕方ないが。
>>307 皇帝のテーマ。
EP6で初登場して、EP2のティラナス卿がシディアス卿と密会する
場面なんかで印象的に流れたよね。EP1でもモール卿との密会で
流れてたし、シスのテーマというべき音楽。
ちなみにEP1の底抜けに明るいパレードのラストシーンの音楽も旋律はこの
皇帝のテーマ。つまりファントム・メナス(見えざる脅威)を象徴するのが
あのラストシーンと音楽。ルーカスやるなって思った。
>>323 316じゃないけどパルがあっさりメイスやっちゃったら
アナキンがダークサイドに堕ちきらない訳だから
わざとやられてるフリしてアナキン誘ってたんだと思う。
>>306 >>シディアス最高議長の席でふんぞり返って高笑い→フォース食らってひっくり返る
あそこは鼻からコーラ噴いた
パル様がイスに突っ込んでコケるシーンはドリフかと思った。 まさかあんなぶざまな姿を陛下が晒すとは・・・。 パル様はなにげに人間味があるお人だったんだな。
R2−D2が思いの外 強くて面白かったね ガソリンばらまいて火まで付けてやるとは
>>316 >>323 >>331 俺はあのメイスが、フォーム7のメイスが わざと勝たされていたなんて信じない。
パルは剣術は本気だったと思いたい。ただ電撃使わなかったって言う点で
切り札は残してたってだけで
>>330 >ちなみにEP1の底抜けに明るいパレードのラストシーンの音楽も旋律はこの
>皇帝のテーマ。
そうなのか?それは気付かんかった。
アナキンのテーマがインペリアルマーチと旋律を同じくしているのは気付いたが。
そういった意味では、音楽は旧作の方が名作と言われる音楽は多いけど、
新3部作は旧作の良さを崩さず継承してるのがいいねぇ。ジョン・ウィリアムスGJ!!
>>335 剣術では互角だったろう、もしくはちょっと上だったかもしれないね。
でもシディアスにはセイバーにこだわりはないんだろうと思った。
どんな手を使っても勝つ、勝つことが目的だから。
パワー的にはメイスが劣ることはシディアスはよくわかっていたんじゃないかな。
だからセイバー戦でいっぱいいっぱいなメイスは、シディアスのアナキン攻略に
うまく利用されてただけな気がする。
セイバー戦限定なら分からないけど、総合力ではメイスより強いよね。
>>286 よし、そのまま隊作れるくらいクローントルーパー集めろ。
デザイン的にもカコイイ!
>>337 あそこはメイス以外の者ではいけない場面だからな
アナキンが最も不信感を持ち、最も反発を覚え、
かつパルにとどめを差そうとできる最も好戦的で強固な信念を持つ人物となると
メイスを置いて他にはない。
アナキンのダークサイド堕ちの最大の障壁となるオビワンは不在。
パルの最大の敵ヨーダも不在。
あのタイミングに全てをかけた命がけの大勝負ってところだろうな。
ライトセーバーを捨て、丸腰となってアナキンに反発の口実を与え
電撃でメイスの決意を誘い、一気に決定的瞬間へ。
342 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 10:22:28 ID:WK6x6zjc
>>334 R2-D2は、強いだけじゃなくて、賢い。
オビワンがR2-D2!!とぎゃんぎゃん叫んでいるんだが、冷静に優先順位を
考えて行動しているところが可笑しかった。
>>341 おおお!そこまで考えて見てなかったよ。
あの場面ではメイス以外では意味がないか。うーん、深いねぇ。
それにしてもパル様っていつでも命がけなのだな。
>>343 「全て想定内」みたく、自分の予言や予測に絶大な自信を持ってるんでしょね >パルえもん
>>341 ノベライズを読むと、ヨーダとオビ=ワンの不在はシディアスの計画通り。
計画に邪魔なオビ=ワンはグリーヴァスの所在地の情報を与える事で
討伐遠征に向かわせ、後々邪魔になるグリーヴァスとどちらが倒れても
害はないと言う巧妙な策略だった。
メイスとシディアスの対決についてはどうだろう?
ライトセーバーの腕はヴァーパッドの使い手であるメイスが上なのでは。
つまり、シディアスがセーバーを飛ばされたのはガチだったと思われ。
でもシディアスにしてみれば「だから何?」って感じで本当はセーバーを
失ったところで余裕だったのでは?
結局メイスはアナキン勧誘のダシに利用されたという事。
なるほど・・自分は話の展開知ってるから早くメイスとどめ、させよ
って思てたけど
>>341 のゆうように観ると楽しめそうや。
>>345 ぢゃあオビがグリーバス倒して、そのオビが死なない程度にアナキンを
倒したんで、パル様にんまりってことやね。
349 :
345 :2005/08/09(火) 10:37:42 ID:iTCaNY64
>>348 アナキン半殺しは予定外w。
オビ=ワンもヨーダもオーダー66で抹殺する筈だった。
>>343 あの人が命をかけるのはアナキンをダークサイドに誘う局面だけなのが面白いね。
ジェダイ抹殺のためにはアナキンがどうしても必要だったからかな。
自分で動いたらせっかく築き上げた地位と権力を維持できないからか
あるいはさすがにジェダイを皆殺しにできるだけの力はパルにはないからか。
ライトセーバー戦ではメイスが上だったんだろうけど やっぱり電撃という奥の手の勝算が皇帝にはあったんだと思う もしメイスに本気で殺されるという脅威を感じてたら ヨーダみたいに遠ざけて孤立させてから戦っただろうしね 逆に言えばヨーダのことは皇帝は怖がってるようにも見える 議長室から逃げようとしてヨーダに「何故逃げる?」って言われてたよね
352 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 10:41:21 ID:LX0LeZPa
>>308 単純に
パドメが死んだらパドメのクローン作ればいいんじゃない?
壊れたおもちゃを直すように
くらいの感覚だったんじゃないパルは シスだし
353 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 10:44:03 ID:LX0LeZPa
>>317 オマエのことだよ 的な演出多いよな
ヨーダの 新しい弟子には裏切られんようにな みたいに
弟子を信頼しすぎると裏切られるぞじゃなかったか?
パドメの死はパルは救済法を知らないしアナキンの為にかなえたいとも思ってないと思われ。 パドメを救えないという絶望も、騙して裏切ったシディアスに対するアナキンの怒りと憎しみも アナキンのダークサイドの力を増幅させるから。 Gooooooood
356 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 10:50:09 ID:LX0LeZPa
らせん 貞子=パル アナキン=安藤 パドメ=安藤の息子
>>350 それもそうだな、アナキン勧誘時のみ命がけだな。
そう考えるとアナキンおだて作戦に始まり、フォローしたりと親友的ポジションを得て、
その後ダークサイド堕ちの為の伏線を色々用意してテストしてた感じだ>新3部作
数々の段階を経て、アナキンは自分を殺せない=ダークサイド確定の段階で
自らが動いてジェダイ抹殺に帝国設立って感じかぁ。…パル様の一人勝ちだな、マジで。
「何か後ろめたい任務でも?」 でゾクゾクしちゃうなあ。 上手いよなあ。
パルの「Rise」が子宮に響く
>>358 本当に新シリーズはパルの一人勝ちと言う感じだね。
アナキンは他のジェダイと違って母親の執着とかあるんだから
ヨーダもオビワンももう少し気を付けてみてろよ、
パルがおだててるの位気づけよ、とか思うけど
そもそもパルが細心の注意を払いながら計画を進めていたんだから
無理だったんだろうなあと思うし。
特にEP3はパルパティーンが物語を動かしているから観れば観るほどダークサイドに沈み込んでしまう
EP1から見てると、パルの狡知には舌を巻くよね。 新シリーズで唯一文句の付け所がない描写じゃなかろうか。
EP5・6でのベイダーも皇帝に追いつめられてるよ。
>>361 メイスに至っては、信用できないだの、マスターの称号はやらんだの
それが事実ならお前を信じるだの、留守番してろだの
すごいこと口にしまくってるしw
さすがにアナキンに同情したよ
366 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 11:14:05 ID:Y5xlbVCM
>>211 >あん時のパルってか皇帝、人生最大級の喜び炸裂させてたっぽいし。
3はホントこれだけでも良いや
しかし疑問なんだが、フォースって個体識別ってできねぇのかな? 旧3部作ではベイダーがオビ=ワンやルークのフォースを感じ取ったりしてるのに、 新3部作ではそんな描写がない。ダークサイドに対しても同じ様な感じがあれば パル=シディアスってのは見抜けそうな気もしないでもないが… パル様が意識してダークフォースを隠す事ができるってんだったら納得できる…か?
そして「正当に評価されていないよね」なんて優しい言葉をかけてくれるパル様に ついつい、不信感まで誘導されてしまいました。
意識して隠してたんだろう、間違いなく。 フォースに関してはジェダイよりも一歩先んじてたと思われる。
>>358 そうだね。それとジェダイはアナキンを除いて全員、家族ってものを知らないから、
自分を見失うほど強い愛情ってのが理解できなかったんだと思う。
ダークサイドから守るために幼い頃から家族と引き離して育てられた弊害が
一気に噴出したような気がする。完璧に正しいけど、人の気持ちに添えない所が。
旧三部作はフォース使いが銀河に5人しかいないからなあ…… それでもダゴバにいるヨーダもタトゥイーンにいるオビワン(!)もシスの二人には見つけられなかったわけで レーダーみたいに便利なものでもないと思われる→フォース感知 そう考えると視覚的にすら正確なアナキンの予知夢(未来予測)はとてつもなく飛びぬけたフォース能力ということになるね。 ヨーダすらあそこまで正確な未来予測はできていない
しかしいくら優れた隠蔽の技があったにしても ジェダイが誰も予知夢すら見なかったのはちと不自然な気はするが。 ジェダイ全滅なんて一大事ならばんばん夢に見そうなものなのに。
>>370 改めて4〜6を見るとヨーダもオビワンも
結局そういう事に気が付いてないだろと!ちょっとイライラするw
ヨーダの胸が痛くなっただけ。
今日14回目見てくる
議会の地下(?)でヨーダとパルのセイバー戦、 ヨーダがブォウン・・・ってゆっくり光刃を出すのに大して パルはガンマンが銃抜くみたいに「うりゃ!」「ブン!」って出してたとこ好き。
もし今後作られる話で
再びグリーバスに出番が与えられるなら
今度は指揮をしているところが観たい
戦士として戦うところは分かったから
共和国軍を手こずらせた有能な指揮官の姿を見せてくれい
>>372 結局
肝心な部分は予知できないってことだろうか?
フォースで知ることのできる未来は僅かなのではないか
そう考えてみるとフォースも無力なもんだなとか考えてしまう・・・
ジェダイでは執着してはいけないとか言われてるが
フォースに誰より執着して依存してるのはジェダイ自身じゃないだろか
皇帝もヨーダも肝心なところでしくじるんだよな・・・
フォースは方便、つまり映画興行のために用意された商品だから。 描きたい物語を妨げるようなら、フォースはその描きたい物語の前には無力、 というより無となるだけのことね。ヨーダやメイスの無力ではない。
そもそもフォースって言うのは人間が便利に使える道具なわけじゃないんでは。
>>371 ダゴバは生命に溢れだフォースに満ちた星だから
うまくカモフラージュされたんだろうけど
タトゥーインはなあ…
辺境の星だから?
381 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 11:55:13 ID:LX0LeZPa
>>370 実はシスもわかってないよ
だからベイダーが自分の命を捨ててまで
ルークを助けたいという気持ちが理解出来ない
382 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 11:57:24 ID:LX0LeZPa
383 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 11:58:14 ID:LX0LeZPa
ベイダーにとって タトゥーイン=苦い思い出の地 ナブー=幸せな思い出だが、やっぱり思い返すと辛くなる地 この2つの星は絶対行きたくない星、思い出したくない星だったんじゃないかなぁ。 パドメの墓参りぐらいやったんだろうか。
偏狂の惑星に逃れた女ジェダイの逃避行話プリーズ
ろくすっぽ会話シーンも なかったC3PO の立場も考えてやれ
387 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 13:00:06 ID:M5imlZfE
>だからベイダーが自分の命を捨ててまで >ルークを助けたいという気持ちが理解出来ない ルークも親の心子知らず。(チョットね)
EP5見返しててふと思ったんだが、当時私はヨーダの大ファンで、 笑っちゃう程心酔してたんだが、新三部作のヨーダは萌え度が少ないなーと思ってたんだ。 で、それが何でかと考えたら、EP5のあのボケ演技がツボだったらしい。 ずっとアホで無力な老人の振りしてて、突然「この子は怒りっぽすぎる」 って素に戻ってオビワンに言う所がたまらん。 なんつーのかアレだ。中村主水のようなかっこよさを感じる。
389 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 13:21:14 ID:JcyPYyP5
>>386 いやいっぱいあったと思うけど・・・
つっても一番会話してたのはR2−D2くらいだからC3POの立場
むなしいな。プロトコルなのに話す相手がいない。
ヨーダのテーマ曲が好きだな。 飄々としてて清んでいる。
そういえばエピ5でルークが修行途中で行っちゃうとき、ヨーダは「もう一人おる」と言ってたが、 レイアはルークにまして怒りっぽいと思う 大事なとこはいつも予見できないヨーダじいさん萌え
392 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 13:41:41 ID:+kP9WkG1
》384 辛すぎて行けないんじゃないか。墓参りなんて。俺ならパドメを思いださせるもの全てを避ける。アナキンが冷酷なベイダーと恐れられるようになったのも、思い出したくない一心で必死に働いたせいかもな、と思う。
EP4見てたら57分18秒のあたりで ターキンの前に連行されてきたレイアがたちどまって、真後ろにいたベイダーが なんとなくレイアにどんってぶつかってるw あーだめだよ3みたら456をほとんどBGM代わりにつけっぱなしにしちゃってる。
小説の描写に、 フォースとは流れる川のようなもの。 フォースを見通すのは澄んだ川の底を見るようなもの。 ダークサイドは上流から溶け込んだ赤土のようなもの。 みたいな描写があって、分かりやすかった。
397 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 14:21:04 ID:yOu7nOB/
ウィンドウっヨス
デススターのゴミ箱で罵り合う3人の輪に加われずに おびえてうをーうをー鳴いてるチューバカかわいす。
パルパティーンさん、皇帝になって性格が明るくなっちゃって。 珍しいキャラですな。
>>398 ソロにあてつけでルークにレイアがキスする所で
「あーらら、こらら♪」言ってるチューバカがいっちゃん萌えです。
あそこ3POもキョロキョロしてて可笑しいよな。 チューイはともかく、3POはあてこすりだとか理解できるんだろうかw
ルークってレイアに恋心は抱いてなかったのかな。 もしそうだったら「レイアが妹だ・・・!」ってショックでダークサイドに堕ちたり
ルークとレイアの役回りが逆だったら レイアはヴェイダー叩き切って電撃はじいて皇帝陛下をシャフトに蹴り落としていたんだろうか
ルークに電撃かましてる時の皇帝の顔が好きだ
>>402 エピソード4のときはバリバリ恋してたよ
ソロにそれを見透かされてからかわれてた
デススター脱出して、反乱軍の基地に着く前。
きゃっきゃっ笑いながらビームを出してる皇帝か あのはしゃぎようはかわいいな
>>402 ぽまいさんは4見たことないのかい?
ルク:「彼女のコト、どう思う?」
ソロ:「べつにィ・・・・・・・・・・・・(ルークの表情観察して)でも、魅力的だよな(ニヤニヤ」
ルク:むっと色めき立つ
ところで
オビワンはヒゲが生え、髪が伸び、またヒゲが伸び、
アナキンも背が伸び、そして髪がロン毛になり
パルも金髪から銀髪になり顔色も白くなってたのに
1〜3でビジュアルに何の変化もないメイスについて。
>>403 そんで最終的にダース・レイアになって二代目皇帝になるんだな
4のベイダー卿のマスクは今見ると激しくツヤ消ししあげだ・・・
>>408 そういえば戦うとき、いつも歯くいしばっちゃって、一番怒りを力に変える方法しってるよな
ダークサイド学べば、皇帝倒せそうw
・・・はっ! もしやレイヤの顔がブサイクなのは!?・・・
>>409 一番最初に公開されたバージョンでは顔の辺りが茶色っぽかったような気がする。
色直してるうちにつや消しになっちゃったのかな。
輪島塗りだと言われてたろう。
413 :
402 :2005/08/09(火) 15:48:40 ID:TrwWBoPo
>>405 >>407 レスdクス。もちろんエピ4は見たことあるよー。
ルークがレイアに恋してると思ってたのに、エピ6で妹ってわかったとき
あんまりショックじゃなさそうだったのでアレ?って当時思ったなあと。
フォースが強まるにつれてレイアがそうだったように
うすうす「感じて」たんだろうか。
今更な話題でスマソ
415 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 16:03:21 ID:3PrnkdeX
>>414 元々はルーク王子と田舎の少女レイアの話にしようとしてたんだよな・・・
エピ3の最後にヨーダがオビ=ワンに「時期を待て」って言ってるけど ヨーダのいう時期っていったい何なんだ? 仮にルークORレイアをジェダイに育てるならなんで幼少の頃から教育せずに 20歳ちかくになるまで放っておいたのだろうか。
>>410 どうやらダークフォースを大量に浴びたようです
レイアはチューバッカがランドを吊し上げるのを平然と見てた女だし ジャバも絞殺してるからな。 ダークサイドに堕ちたら、父親譲りのいい窒息技の使い手になるだろう。
419 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 16:08:40 ID:WK6x6zjc
>>415 そうなの?
田舎の子ルークと王女レイアとの恋愛がじゃなくて?
420 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 16:08:51 ID:3PrnkdeX
>>418 あれ親父遺伝だったんだ
奥さんの首締めたときにお腹の中のレイアに
ダークフォースの胎教だったんだな
旧3部作はとにかく撮影時間かかりすぎな気が否めないな。 最初の頃のルークはわかわかしいのに6では30歳くらいに見え(ry
422 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 16:14:21 ID:WK6x6zjc
>>421 見えるも何も、実際に30歳を超えていたんだから、わかわかしくないのは当然。
あ〜そうなのか。 映画の中での設定ではエピ4からエピ6までどれくらいの月日が経ってるんだろう。
ダースレイアーは一応フラグを入れといたね。 5で黒人がトップの都市に来たとき3POをぶっ壊したのレイアでしょ。 帝国から逃げているとき、ソロの船が壊れている事を3POが早くいわなかったから ムッとしてた。 それに対して言い訳したのも気に障ったみたいだったし。 元々、その歩き方が気に食わない!という目をしてたからな。
ダースレイア とりあえずトルーパーの中の人を、ジャンゴからハンに換えるところから着手。
アナキンがダースヴェイダーに成らないためにはどうすればよかったんだ?
>>401 でもEP5で、レイアとソロのキス真っ最中に
「船長〜船長〜!」ってドカドカ入ってくる
空気が読めない3POもかわいいよな
>>426 たとえアナキンの性格がまじめジェダイだったとしても、
何をどうやったってパルの脳みそのほうがあの手この手で上を行きそうだから
無理だった気がする
>>423 そもそもEP4の時点でルークの中の人は26歳。
中の人はルークよりずっと年上だったんだよ。
>>426 クワイ=ガンが死ななければ、オビ=ワンとの関係も悪くならなかったかもだし
パルの存在にも気付いた時点で対応してダークサイド堕ちは無くなったかもね。
まぁ一番回避策はタトウィーンに放置かも。w
マラ・ジェイドいついて↓
432 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 16:44:59 ID:3PrnkdeX
>>419 伝説の騎士を父に持つ少女の話にしようとしてた
433 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 16:47:50 ID:3PrnkdeX
マラジェイドのお父さんはジェダイだっけ?
実はタスケンの母親誘拐も皇帝の差し金。
女は全員生まれつき半分ダークサイドに堕ちてるからな。 悪い皇帝は女のほうが似合う。
>>433 マラって誰?
そんな人知らないわ、ファームボーイ
毎日ァフォのベイダーのテーマを聞いてる俺様。
でも、アナキンの理想はパドメが女帝の「帝政」だったかも。 あのEP2の草原での会話。
439 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 16:57:22 ID:3PrnkdeX
>>434 それも少女時代のマラジェイド?
アナキン×パドメも姉さん女房だから
ありえん話では無いな
>>426 誰よりもアナキンのことを大切に思っていたオビワンが彼を介錯すれば良かった。
というか、置き去りはかえって非情では?と思うのはアジア人的発想か?
441 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 17:07:54 ID:uKlw3ewU
>>426 EP3冒頭で共和国軍がグリーバスの船を撃墜する。
>>426 ワトーがおとなしく部品売っておけば良かったんだよ。
ダース・ベイダーてつおいの?
444 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 17:24:16 ID:WK6x6zjc
>>426 女王の権限で、パドメがシミを引き取れば良かったんだよ。
アナキンはナブーを救ったんだから、パドメ、そのくらいしてあげればよかったのに。
>>426 つーかそもそもシミがアナキンを生む前におろ(ry
>>438 アナキンてあれだけ自信家で傲慢な割にはリーダー志向ないよな。
微妙に下っぱ指向というか、常に方向性を定めて命令してくれる人が
必要っぽい。
EP1でグンガンに協力を求めるシーンで、パドメが本当は自分が女王だと明かすけど、パドメは本当に女王だったの? それと、それ以降に出てくるアミダラもパドメってことになるの?
元々パドメ・アミダラ女王なんだけど 侍女に扮しているときもパドメって名乗ってるの それ名前知ってたらバレバレじゃんってこと
>>448 要するに侍女には扮してたんですね。ありがとう。
周りの奴らは名前で気づかなかったのかな。
>>407 >1〜3でビジュアルに何の変化もないメイスについて。
ワロタw
自分もスターウォーズ見る度に「この人変化ないなー」って思ってた。
オビもアナキンも髪伸びてるよね。クワイ=ガンも長かったし。
パダワン→マスターになると髪切らなくなるのかな?
あ、でもアナキンはマスターじゃなかったか・・・
>>426 クワイ=ガンが死ななければ・・・
クワイ=ガンが死んだときにヨーダか誰か他のマスターがパダワンに取っていれば・・・
やはりオビ=ワンが弟子を取るには経験が足りなかったのでは。
452 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 17:55:19 ID:JR+iufUC
目黒美術館のSW展って見に行く価値あり? 東京国際フォーラムの方は期間中にいけそうにもありません。 いろいろサイトを見たが、手術台とかよりは スターファイターのほうがみたい。
若者は言葉だけでは説得できない、ということを覚えておきましょう。 まさにコレカ…
「若者の美しさはその力 老人の光輝はその白髪」 ってね。
( ゚д゚)ポカーン
アナキン、半端に首から下残ってたからベイダーになったのかなあ。 一歩間違えてたらグリーバスみたいになっていたのだろうか?
唐突ですが、 どこかにSWを含めた映画専用の画像掲示板ないですかね?
EP3やっと見てきた。 ……6作の中でダントツでパドメが一番報われてねぇ〜 あと、ルーク,レイアの名前をフィーリング(?)で決めてたのはちょっと萎えた。
クワイガンが生きてようと、マスターの許可がおりようと、アナキンは墜ちてた。 そーいう奴だから。もしマスターになってたら、評議会を自分の思う通りに動か したくなる。パドメだけじゃ満足出来ない、アナキンは全てが欲しいの。
電撃ネットワークの人が出演していたら 電撃勝負でパル様も倒したのにねえ
462 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 18:49:38 ID:/YLqADBT
>>461 マヂレスすると電撃ネットワークは電撃出す集団ではない。
TMネットワークもTM出さないでそ。
ロンドンを旅行してきた。 ヒースロー国際空港に着いたら、 ドドーン!! と巨大なダース・ベイダーのポスターに出迎えられた。 ポスターというよか垂れ幕だったかも。 携帯会社の広告だったと思うが、 大きく It is your destiny... と書かれていた。萌えた。 盛り上がってしまい、ついロンドンでもEP3を見てしまった。 字幕無し、英語音声だけだと、それを聞くしかないので かえって元の言葉で聞けて良かった。 イギリス人も日本と同じような所で笑ってた。 でも以外と反応は日本人並に静かだった。 公開してかなり経つので、リピーターが多かったのかもしれない。 最後のアナオビ決戦は、真剣に見入っていた。
電気グルーヴ?
でも電撃ネットワークの人ならパルの電撃にも耐えたはず セイバーなんて口に突っ込んじゃったりして。
失われた20人について詳しく教えてほしいんだけど。 あれってジェダイから暗黒面に堕ちた人たちのこと?? 一番新しいのが伯爵ってなってるけどアナキンじゃないの??
オビ:パドメ 男の子が生まれたよ 名前をつけてくれ パドメ:無限・・・・ オビ:つっ 次は女の子だ・・・ パドメ:パワー・・・ バタンキュ〜・・・
あの分娩室、最初ガラスの外のオビとヨーダの立ち位置からはパドメのあそこ見えないけど 渡辺謙の位置からは見えてたような・・・。
469 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 19:04:09 ID:vpMQ78r3
>466 ただ、ジェダイから離れていった人達じゃないの。 シスの像を飾るわけないじゃない。
>>468 ポジション取りでもめるシーンはDVDに追加されるらしいよ。
いやー、見てきたよ。 まさか、パルがライトセーバーで戦うとはw あの電撃もいつみてもおもろい。 C3-POの活躍が無かったのは残念だが、仕方があるまい
>>468 正直、出産の時だけは見たくないものだと思うよ。
立会い出産をした夫が妻とえっち出来なくなるとか実際にある話。
(中には神聖すぎて妻とそういう事は出来ない、という理由もあるようだが殆どは・・・)
473 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 19:11:10 ID:vpMQ78r3
だから3POは最後に喋るだろ。 それでエピソード4で最初に喋るんだよ。
>>473 つまり1000ゲットして次スレ立てるようなものってわけか…
>>473 ハァ?最後に喋ったら活躍したことになるのか?バカジャネーノ
EP3やっと見てきた。 ・冒頭で穴金と帯1の戦闘機が航空戦艦を這う様にクルクル飛んでる場面 ・ドロイドがR2に蹴りいれてるとこ ・穴金と奥さんの会話「違うよ、僕が君に夢中なんだよ」とか ・メイスの壮絶な死に様 ・雪国で戦ってるヒゲ生えたジェダイがビックリしながら死ぬとこ ・ルークを抱きながら夕陽を浴びてるなんとか夫妻 以上が印象的でした
アイラ・セキュラが倒れても尚クローン兵から執拗に 銃弾を浴びてるところを見て何か胸が躍った
おまいSだな
ちょい質問 まとめWikiのトリビアに >キ=アディのライトセイバーの色は青のはずだが、ガンシップ到着後のシーンだけ緑になっている。 とあるんだけど、ガンシップ到着前にキアディはライトセイバーを持っていなかったように見えるのだが・・・ 戦闘中に壊れたかなにかで、後で別のセイバーを誰かから受け取ったように見えるのは気のせいか?
ライトセイバーのアクションってめちゃくちゃ凄いと思うんですが マクレガーやヘイデンは本当に人間ですか?
>>483 エピソード1観ると
ドロイド倒すシーンなんかは動きがかなり遅いんだが
3になると凄いスピードだよな
グリの戦艦インビジブルハンドの格納庫戦は凄かったよ
雑魚相手でも容赦しなくなってきたのかなw
ボス戦だと猛スピードで斬り合ってるんだが
どうも昔の雑魚戦だとのんびりした感じがあったんだよね
やっと見てきた。 一番の感想は「やっぱジェダイって馬鹿多い」 ep2の時にすでに思ってたけど、都合よく「ジェダイさん、ご注文のクローン兵あがりましたぜ!」 なんて事言われてホイホイつかっちゃってるんだもんな。なんか仕込まれてる罠かもくらい思わないんだろか? アナキンもパルの猿芝居とかなり強引な詭弁即鵜呑みで今まで信じてたジェダイ達を簡単に悪者認識だし こんな頭の弱い連中が馬鹿っ広い銀河を仕切るのに一役買ってたとは、お粗末な世界だなーと改めておもた。 でも映画だからね、アクションはかなり楽しめたし、幼稚園児の頃に見た、おっかない黒尽くめの怪物の誕生秘話 を見れたのはやっぱり嬉しかった。
小説っておもしろい? グリ好きならお勧めって、言われたんだけど
>>488 「悪の迷宮」激しくお勧め。←文庫ね。
コルサント奇襲とパルの拉致が!なんと!ほぼ手を下したグリーバ自身のス視点で!描かれているッ!!
強い!ダンディ!カッコイイ!しかしおまいシディアスに騙されてるよと優しくおしえてあげたい!
んで「悪の迷宮」の続き、「シスの復讐」もマジお勧め。
スピンオフのセクタスの偽り読んでるけど 面白い。 SW歴短いからこれでぐっとハマっていった。 ただ文庫なのに1冊880円+税てなんだよこれ。高いよ。
>>486 いや馬鹿が多いのはそのとおりだが、アナキンがパルを
鵜呑みにしてジェダイを裏切り者と思い込んだと言うのは違うと思うよ。
アナキンはジェダイが共和国を裏切ってない事を
わかった上で、シスの立場の自分を正当化するために発言してるわけで。
>>490 ありがとう!
即買ってきます。
関係ないけど、グリーバスの声の人、候補通りゲイリーの吹き替えがよかった。
ゲイリーオールドマン、まじ好きだから、声担当してたら最高だったな
495 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 20:41:09 ID:jR/qLyIg
>>441 議長誘拐
パル「人質である 私の身の安全のためにグリーバス将軍の船は攻撃しないように」
クローン兵「了解」
メイス「正義がテロに屈する訳にはいかない 船を攻撃だ」
クローン兵「了解」
パル「オーダー6(うっ いかんいかん」
ヨーダ「そうじゃ あの船を議長ごとでも落とすじゃ!」
パル「パワー!無限のパ(くそ・・・・いつかシスの復讐してやる)」
>>495 何度見ても笑うな、これw
ほんとに船ごと落としときゃあ…。
まあそれだとEP4に繋がらなくなっちゃうんだけどね。
さすがにあの不時着は、パルも生きた心地しなかっただろうなw
ディスカバリー帰ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ほんとこんなに命がけなのに SW銀河のやつらはぽんぽんぽんぽん飛んでいく・・・
>>497 かたわらでさえずるR2を不安そうに何回も何回も見てたしな。
新三部作系の小説はどれもなかなか面白かったが ローグプラネットはなんだかスピンオフ臭が強くていまいちだった
サントラ買おうと思ってるんだけど、1580円のと2940円の違いは字幕があるかないかだけだよね? どちらがおすすめでしょうか。
シスって男尊女卑な考え方を持っているような気がする。 歴代のシス卿にも女性はいないし(よくてダークジェダイ) 帝国軍にも女性幹部がいない。(というかオペレータにすら女性がいない)
>>501 海外版やら国内版やら
たくさんあるんだね
506 :
505 :2005/08/09(火) 21:50:02 ID:OYjtY6Dj
>>498 そうですな。現実には宇宙船に数センチのきずがあっただけでも
大騒ぎ。 w
508 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 22:21:20 ID:dHUleiwk
エピソード1〜3の世界と、4〜6の世界では、文明度が ガラッと変わってるってことになってる? 前者は剣と魔法が比重高いっぽいし、後者は普通の宇宙戦闘が メインみたいだけど、それは物語の都合上の問題なのか、 文明が推移したためなのか。
アナキンはフォースの子、処女懐胎で産まれた。 予言の子はシス側(ミディクロリアン)から産まれたっていうのはイヤなので プレイガスの伝説はパルパティーンの嘘。 ルーカスがご想像にお任せすると言ってるので夢精した。 だから>317>320を読んでてニュオ〜〜〜ウ、ニョ〜〜〜ウ、って思ってたw もしパルパティーンが用務員雰囲気の半袖シャツ着て、 右手にリストバンドしてたらギャァァアアアアア!!!!!オヤジカッケー
剣と魔法で戦う人たちがep3で一気に死んだからでしょ?
そういえば昨日輸入版のサントラ、アマゾンで注文した 佐川のメール便で届くらしいんだけどケースに ヒビ入ってたら交換してもらうからな!という気持ちで注文した
512 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 22:28:29 ID:c+kJxO+E
>>510 一気にって言っても、10人かそこらのオーダーだろ。
大半は銃で殺される程度の人だし。
剣なんてそんなに有効じゃないと思う。
>>508 普通にEP1-6まで通して見たら分かるだろう。
クローン大戦Vol2のDVDマダァ〜?
515 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 22:34:34 ID:jR/qLyIg
3と抱き合わせだろ
516 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 22:35:12 ID:dHUleiwk
>>513 わからんかった。
ジェダイの剣と魔法って、大規模な宇宙戦で
大した影響力なさそうだし。
>>516 ジェダイが共和国の守護者として活躍していた時代
(EP2の前まで)はああいう大規模宇宙戦は無かったのだ。
平和だったのだ。
518 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 22:42:22 ID:jR/qLyIg
日本でもサムライがのさばってた時代は 軍艦が大砲でドンパチとかやってなかったしな
>>516 EP1まで共和国では大規模な戦争など一度も起きてない。
まあ多分ジェダイがそうなる前に抑えてきたのだろうが。
戦艦など必要無かった。
それがEP1の通称連合のナブー侵略戦争を皮切りに
EP2のラストから共和国初めての戦争と呼べる戦争、
クローン戦争がはじまる。
当然、バトルドロイドはじめ、戦艦などの兵器が
次々に開発され、軍需産業が栄え
一気にそちらの方面の技術が発展する。
しかもそれを扱う優秀な兵士は既に用意されている状態。
そしてそれらの技術、兵器は全て帝国に吸収されEP4へと続く。
というかEP1でバトルドロイドの戦闘はあるし
EP3で既に宇宙艦隊の戦闘もはじまっているわけだが。
剣にこだわってるのは後にも先にもジェダイだけ。
だから 1〜3:日本統治中の朝鮮半島 発展しまくり 4〜5:日本撤退後の朝鮮半島 発展停滞、さらには退化(北が) わかりやすいでしょ?
ちょっといまテレ朝でディスカバリー帰還やってるがすごい緊張感にむせそうだ。 大気圏突入って音速の17倍の速さ」で1700℃だか17000℃だか。 すごすぎる・・・ いやあ、インビジブルハンド着陸させたアナキンって天才ですね(違う
>>295 パルに非常大権を与えようという動議を出したのはジャージャー議員だし、
ナブーってのは本当に最悪の政治家の産地だ。
あの議会、ものすごい人数いるのに、判断力ゼロb地帯だ。 全員簡単に騙されて付和雷同。意味ねー。 それとも暗黒面のフォースで皆操られているんだろうか。
525 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 23:12:30 ID:V9w7ppZP
闇を利用するのがシスだから政治家達は欲望で目が曇っていたのでしょうな。 だから議長の危険性にも気付かなかった。
ジェダイ評議会も、議員連中にしてみれば、煙たい存在だったのかな。
そろそろスレストですね
528 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 23:20:07 ID:V9w7ppZP
議員達にとってジェダイ騎士団は占い師+優秀な警護人 程度の認識だったのでは? フォースといわれてもハァ?な感じだろうし。
一度国会中継でも見てみたらどうかね
議員連中はワイロで丸め込まれてたんじゃなかったの? いちばnシンプルな理由だと思うんだが エピ2の非常大権承認は 戦争が迫ってるわけだしみんな賛成するのはしゃーないと思う 賛成しなけりゃ分離主義者に負けるわけだし エピ3の帝国宣言はワイロで丸め込まれるか 帝国での地位を約束されてるとか または両方か 保身のためにしぶしぶ賛成するとか そんな感じじゃないだろうか
ちょっと質問したいんですが..... エピソード6のDVDでダースベーダーが死んだ後、亡霊みたいのに 出てくる中に若かれし頃のアナキンが出てる!しかもそっくり。 あれは映像の技術でしたのでしょうか??
????????????
前スレで出てたR2が記録していた映像のヤツが見たい! さっき見に行ったら見れなかった・・・ 最初音なしで見てたんだけど、ルークとオビの表情が R2の記録していた映像とあまりにも違和感なくて・・・ 是非、音有りで見たい! 誰かもってない?
これが噂のアイコラでつ
あの議会場がスーパーカミオカンデに見える
>>531 >あれは映像の技術でしたのでしょうか??
言いたい事はわかるけど、微妙に日本語変だよw
あれは、DVD-BOX発売時に修正された映像だよ
それ以前は普通にep6でヴェイダーの中の人を演じたセバスチャン・ショウだったが
頭部のみすげかえでヘイデン・クリステンセンに変更された。
クリステンセンってルマンで勝ちまくってるよね
ちなみに昔からあそこにいたのはアナキンだw
つーことはセバスチャン・ショウが一番可哀想って事やな。
処女懐胎とかいうけどさ、シミが処女だってどうやって証明するつもり?
>>542 映画の世界にそんな事を言うのは無意味すぎると思うが・・・
んな事言ったらヨーダが童貞ってのも証明出来ないよw
>>526 当然。後暗さがある議員にとって、ジェダイほど話の分らない、
融通の利かない、喰えない連中はないだろうから。
>>509 >アナキンはフォースの子、処女懐胎で産まれた。
>予言の子はシス側(ミディクロリアン)から産まれたっていうのはイヤなので
>プレイガスの伝説はパルパティーンの嘘。
私=320だけど、あの会話で
「フォースから命が生まれることがあるらしい」というお約束を語ってると思う。
神に意思があるがごとくフォースに意思があって、伝説の子アナキンは生まれた。
しかし、ジェダイの伝説に伝えられない「シス」の伝説には、賢者プレイガス
という人物が命を作れるという話がある。本当はアナキンはシスとジェダイの両方を凌駕して
バランスをもたらすイメージだったかもと思う。
でも
>シス側から産まれたっていうのはイヤ
ってまあ、そうなんだよね。シスは歩み寄る余地がないほど絶対悪。
だから・・言及するのをルーカスは避ける選択をしたのだと思う。
あそこでプレイガスの話を持ち出すのは、アナキンに対してはパドメの命を救えるという嘘なんだけど
観客に対しては「フォースから命を作れるのと、死なないようにするのは別のことですやん」
と騙されちゃダメよアナキンと思わせる意味と、
アナキンの存在はもしかしてシスとかジェダイの枠を超えたフォースの申し子
なのね?と思わせる意味があるように思った。
>>543 関係ないけど、ヨーダが女をペロペロ舐め回しながら悶えさせる・・
みたいなmp3をかなり前に聞いた記憶がw
>>547 夜中に変な想像させるでねぇ!!
・・・ティッシュどこだ?
アナキンがヨーダの部屋を覗いてみたら「若き日の思い出」ってアルバムがあって、 お姉ちゃんはべらかしてデスコでフィーバーしてるヨーダの写真とかがあった、 って展開があったらよかったのになあ・
そういやキリストの母親って結婚していたんだよな。 じゃあ処女のはずないじゃん。
>>550 マリアは交わる前に妊娠したんだよ。
以下ルカによる福音書より(新共同訳)
1:26 六か月目に、天使ガブリエルは、ナザレというガリラヤの町に神から遣わされた。
1:27 ダビデ家のヨセフという人のいいなずけであるおとめのところに遣わされたのである。そのおとめの名はマリアといった。
1:28 天使は、彼女のところに来て言った。「おめでとう、恵まれた方。主があなたと共におられる。」
1:29 マリアはこの言葉に戸惑い、いったいこの挨拶は何のことかと考え込んだ。
1:30 すると、天使は言った。「マリア、恐れることはない。あなたは神から恵みをいただいた。
1:31 あなたは身ごもって男の子を産むが、その子をイエスと名付けなさい。
1:32 その子は偉大な人になり、いと高き方の子と言われる。神である主は、彼に父ダビデの王座をくださる。
1:33 彼は永遠にヤコブの家を治め、その支配は終わることがない。」
1:34 マリアは天使に言った。「どうして、そのようなことがありえましょうか。わたしは男の人を知りませんのに。」
1:35 天使は答えた。「聖霊があなたに降り、いと高き方の力があなたを包む。だから、生まれる子は聖なる者、神の子と呼ばれる。
1:36 あなたの親類のエリサベトも、年をとっているが、男の子を身ごもっている。不妊の女と言われていたのに、もう六か月になっている。
1:37 神にできないことは何一つない。」
どれだけ別のことしてよそ見しててDVDつけっぱなしにしてても インペリアルマーチがかかってテレビ振り返ったら100%スターデストロイヤーORベイダーなので ベイダーファンは便利だなあ。
>>518 1500年代の戦国時代にはすでに鉄甲船で撃ち合ってたと思うが。
556 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 01:16:34 ID:0B9YQ0YA
EP2で酒場でアナキンとオビワンが女刺客を探しているときに アナキンが通りかかるのを 黒人と年増女ふたりがびっくりして見ているのは なぜなんでしょうか? 何度見てもびっくりしている理由がわかりません
>>556 そんなところに突っ込むやつがいると知ったルーカスが一番驚いたろう
559 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 01:26:01 ID:JSD2uDsx
>>552 それ 乙女 を 処女 と誤訳したのを
誰もミスを認めたく無いから隠し通したって説が有力だよ
AAA (ФмФ) もーるちゃんが見てる
今更だけど東京一週間の記事面白いね。 ルーカスが2万円以上もするステーキのコース食ったとか、 マックに入ったヘイデンが誰にも気づかれなかったとか。 あれじゃ糖尿病が治る訳ないね。
562 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 01:31:12 ID:JSD2uDsx
エリザベス女王の ザ バージンクイーン(聖母女王)を ア バージンクイーン(処女女王)と 誤訳してて気づかず そのまま普通なことが多い 欧州人のことだからさもありなん
パワー! 酵素のパワー!
人形で遊びたいのだけれど EP1のときはオビワンを買って全然可動しなくて遊べなかったという苦い思い出がある 関節とか可動しまくりの人形ってある?
565 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 01:38:13 ID:0B9YQ0YA
556です。お答えありがとうございます。 テーブルで酒飲んでた客がすごく驚いてふりむいているので なんかアナキンが挙動不審なのかなと思ってたんですが …美男子だからなのか
>>556 いや、神父がキャバクラに来たようなものだからじゃない?
あのお堅いジェダイがどうしてこんな所に?ってやつ。
美男子のせいなのかもしれないがw
>>556 いい気持ちで飲んでる所に警官が制服で二人も来たら誰だって「何だ?」って訝しがるでしょ。
それと同じ。
>>566 ,567
なるほど、なるほど。
ご指摘ありがとうございます。
良くも悪くも人目を集める存在ってことか。 しかしジェダイには娯楽とかないのかね。なんか囲碁とかうってそうなイメージあるがw。
酒場でアナキンがジェダイの手つきみたいのするよね。 あれには意味があるのかな。 余談だが、黒人も出すなら素顔のケニー・ベイカーも出してほしかったな。
>>569 囲碁とかやってそうだなw
想像で↓
囲碁レベル高 クワイガン ヨーダ ルーク
弱 アナキン オビワン ドゥーク
>>556 黒人てジャージャー・ビンクスの中の人だよね。
年増女の2人て
たしか一人はルーカスの娘だったとオモ…。
573 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 02:07:00 ID:9tBYoZe1
ダースベイダーって、ウンコどうやって出ースべいだー? 教えてけれ!
>酒場でアナキンがジェダイの手つきみたいのするよね。
あれには意味があるのかな。
そう、黒人に近づく寸前に
アナキンがそういう手つきをしているように見える…
>>572 全然知らなかった !
>ジャージャー・ビンクスの中の人
あのふとっちょオバさんのひとりがルーカスの娘とは…
アナキンを目の前に見れるのはうらやましい
>>538 EP4〜6のヴェイダーの中の人はデビット・プラウズだよ。
セバンスチャン・ショウはダークサイドから帰還した後(つまり、
アナキンがダース・ヴェイダーじゃなくなった後)だけ。
576 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 02:22:58 ID:V6UDHbxo
スター魚ーズは前のほうで見ないと迫力ないよ。 前から5れついないでみるとすごい迫力。 ベストは新宿プラザで見る。 普通の映画館は500席ぐらいだけど 新宿プラザは1000席もある。 スクリーンのでかさは日本一。
うん、黒人はアーメド・ベストてジャージャーの中の人。
同席している白人は言わずもがなな、C-3PO。
だから、ケニーも出してー!
>>576 嘘はいかんよ、嘘は。
しかも新宿プラザって糞じゃね?
なんていうか・・・ベイダーってトータル何人がかりで演じられてるっけ? 若い頃:ヘイデン 中の人:デビット・プラウズ 顔の人:セバンスチャン・ショウ 声の人:名前忘れた すげえキャラですね。
>>578 幼い頃: ジェイク・ロイド
声の人: ジェームズ・アール・ジョーンズ
顔の人ってのはおもろい言い方だと思った。使わせてもらおうっと。
さらにはアクション用のスタントマンもいるみたいよ。
声の人が一番有名な罠
Ep1の時に初めて映画館でスターウォーズ見たんで、ダースベイダー=アナキンってわかってるんだけど、 アナキンをベイダーって呼ぶ事に自分で違和感感じるんですが、そんな事ありませんか? 何でだろう、自分でもわかんないんですけど、アナキンはアナキンなんですよ、どんなかっこうしていても。 こういう感覚って俺だけなんでしょうか? それとも新作からのファンの人だけなのか…。
583 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 03:01:49 ID:V6UDHbxo
>>577 後ろと前で見たけど
後ろの方で見たときは
「こんなのスター魚ーづじゃねえ」
と思った。
>>582 EP4〜6→ベイダー
6で素顔を晒して以降→アナキン
EP1〜3→アナキン
だな、自分は。
どの席で観ても立派にスタウオズですよ。
>>582 アナキンが素面のときにシディアス卿にベイダーと名づけられるわけだが
そのおかげで本当にベイダー=アナキンなんだと実感させられたよ。
ふ〜む、やはり俺だけの現象? なんかこの感覚って、容疑者が人質の名前知ってしまうと、一人の人間として見てしまって、 ひどい事しにくくなるというのに近い気がする。見た順番が1、456、2、3だったのが原因かな…。 オビワンとかはどんな気持ちでベイダーって呼んでいたんだろう、すごく辛かったかも。と、今ふと思いました。
ep1は3を見終わってから見たほうが面白いよ 3への伏線ちょっと張ってあるし
590 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 03:57:10 ID:J+TO7IJU
ベイダーがオビワンが潜入してきた時 懐かしい気配を感じちゃう所がいいね。 ベイダーのマイクを通した声の無機質さが 色々な意味にとれる広がりがあっていい。 456のベイダーの声だけは、吹き替えで見ちゃ駄目だね。
実際オビは旧三部でもヴェイダーじゃなくてアナキンって呼んで自分にも負け パドメを救うことも最期を看取ることもできなかったとあげつらえば 精神ダメージ大きかったろうに、武士の情けってやつか昔のことには一切触れない
592 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 04:12:16 ID:+kitsnFw
ドゥークーが穴禁に殺されるとき、パルに命乞いしなかったのはなんでかな?シスってばれちゃうから無理矢理そーゆー脚本にしたな?
>>592 あまりにも想定外で呆然としていた。
あの表情は素晴らしい
「話が違うよ、ますたー!」
594 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 04:32:07 ID:+kitsnFw
>>593 やっぱそんな感じか。あとドゥークーが倒れたオビの上に鉄板を落としたシーンで、オビの足が潰されてた気がしたんだけど、気のせい?
リー御大にひざまずかして、あの表情をさせるとは。 やるな、ルーカス監督。
596 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 04:47:57 ID:VPdppvS/
緑 ヨーダ クワイガン ルーク 青 オビワン アナキン 紫 ウインドゥ
おお!Ep1も一度見てみますー、と言いたいとこなんだけど、友達に貸し出していていつ返ってくるのか。 でもほんと、3見てから、456見直したんだけど、以前とは違うところで、意味がわかって泣きそうになる。 で、また3を見に行きたくなる…。恐るべしルーカス。
>>573 マスクの口の部分から出します。
「コーホー、ブチュ」ってな感じです。
>>592 シス=裏切り
命乞いしても殺されるだけだし、腕切り落とされた時点で想定外だったから
>>592 もともと、ドゥークーの命ごいのセリフがあって、
小説には残ってるんだけど
撮影時にリー様が、命乞いはドゥークーらしくないとルーカスに意見したところ
ルーカスも納得してセリフ無くしたとか、メイキング本にはのってたよ。
601 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 07:41:08 ID:VPdppvS/
>>600 確かにドクーは威張ってた方がかっこいいね
602 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 08:31:26 ID:+kitsnFw
>>600 なるほど、そういうニュアンスがあったのね。その答えには納得。パルが穴金を弟子として引き込もうとしていたことはドゥークーは知ってたのかな?だとしたら、ああいう恐怖感より、もう少し諦め感を出してほしかったな。
>>600 そういや小説では命乞いしてたな。
おまけに「これはアナキンをこちらに引き入れるための芝居だからよろすく」とまで言われていた。
ところでドゥークーはシスが常に二人という掟を知ってたのか?
知ってたならパルが「俺アナキン欲すぃねん」と言い出した時点で、
あ、俺お払い箱?って思いそうなもんだけど。
>>596 セイバーの色って作るときの好みで決めてんのかな?
他のジェダイが紫にしたくても、ウインドゥが紫だったら
ちょっと図々しいかなあって遠慮してるとか・・・
シスは赤を律儀に守ってるよなあ
>>602 小説によれば
>パルが穴金を弟子として引き込もうとしていたことはドゥークーは知ってたのかな?
これは知ってる。でもパルとティラナスの間の筋書きとしては(というかパル的に
言えばドゥークーをハメる為の偽の筋書きだけど)、ドゥークーはアナキンに負けて
捕らえられることになってた。演技でわざと負けるつもりだったけど殺されはしないで捕まる予定。
んで改心したふり→通商連合とかに全部責任なすりつけて分離主義者崩壊→帝国設立後に重鎮になる
ってな感じの筋書き。
それが実は実力で負けた挙句に殺されることになったんだから、そりゃちげーだろな気分で恐怖感が出るわな。
>>591 武士の情けというより、オビワン自信も「アナキン」には負い目があるから
じゃないの?皇帝の手先のベーダーは憎いだろうが、アナキンは命の恩人&
最強の相棒だった。それを自分が五体不満足にした。それを思えば、アナキンの
名では呼びかけたくないだろう。
エピ3を見た今となっては、旧三部作のオビワンは皇帝とベーダーを殺ること
に執着しすぎて、理想のジェダイとはほど遠い存在になっていたと思う。
オビワンの思い通りにルークが動いていたら、まんま「ジェダイの復讐」に
なっていた・・・。
ルークの選択は父だけでなく、その師匠も救ったんだなあ。
>>604 シスが赤なのは理由があるって過去ログにあった。
隠れてコソコソ作らなきゃいけないからか
材料の鉱石かなんかが不純物混じった安物なので
赤になっちゃうとかなんとか
詳しい話は詳しい人に聞いてくれ
608 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 09:19:47 ID:HXHDaX4A
609 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 09:21:03 ID:+kitsnFw
ライトセーバーはエネルギーを収束させるために宝石を使うんだよね?んでその宝石の色でビームの色が決まるというが、純度の高いダイヤモンド使ったら透明のビーム出るのかな?使いづらいけど…。
この前TVでエピ6を見たら、 ラストでアナキンの霊体がヘイデン君になってたのですが、これ以前はどのようになってたのでしょうか?
611 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 09:46:51 ID:hF/Vzq6y
>>607 たんにシスの使う人工クリスタルが赤だから
と聞いたが。
613 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 09:50:37 ID:HXHDaX4A
>>610 むさ苦しいデブのオジさんだった。
ヘイデンに差し替えて大正解だと思う。
初めてEP6を見たとき、ベイダーの中身が蛸入道だったことに激しく失望
したんだ。
>>607 セイバーに使うクリスタルは、ジェダイの場合天然石を使って
色は青と緑しかない。紫は非常に希少なもの。
一方のシスは人工的に作ったものを使用するんだが、それは赤いんだそうだ。
>>610 ちょっとは自分で調べたまえ。
>>613 どこがデブだ?
セバスチャンを悪く言うなー!
俺は断じてオリジナル支持なり。
今、あしたのダウンタウンDXの番宣で 誰か知らんけどゲスト?がベイダーマスクまぶって「ダースベイダー緊急来日!」とか テロップ書いてあったぞw 後ろのモニターがベイダーだらけだった。
まぶってって何だ。 「かぶって」だ。
クリスタルの話は知ってるけど、
>>607 にすげー納得したので宗旨替えします。
>>606 アナキンの側に立った見方をすればそうなんだろうけど。
オビ=ワンからすれば、弟のように思い、期待をかけていたアナキンが
ジェダイの本分を忘れ暗黒面に堕ちたばかりかシスとなったことは
許し難い裏切り行為以外の何ものでもないと思うなあ。
そりゃたしかに自分の育て方がどこかで間違ってしまったんだと後悔も
しただろうけど。
こんなことをいうとアナキンファンから怒られちゃいそうだが、
暗黒面に堕ちたことによってアナキンが失ったものはパドメと己の肉体だけ。
だがオビ=ワンが失ったものはアナキンよりもずっとずっと多い。
それとルークに皇帝とベイダーを倒すことを託すことになったのは
成り行き上仕方なくって面もあったと思う。
双子たちが誕生した時から「この子が成長したら父親を倒させよう」なんてことは
考えてなかったんじゃなかろうか。
オビ=ワンとヨーダ以外のジェダイもあの時点では複数生存していたようだし。
もしもレイアからのメッセージを携えたR2がああして現れなかったら、
オビ=ワンはあのまま静かに一生を終えるつもりだったのかもしれないよ。
>>615 自分も断然オリジナル支持派。
いつの間にか少数派になっちゃったのが悲しい…(´・ω・`)
622 :
604 :2005/08/10(水) 10:19:27 ID:UvhQh1UD
なるほど。セイバーの色にも理由があるんですね。 色々とレスありがとうございます。 最初の赤は人工的だったからなのかもしれないけど 次第にそれが伝統となっていった・・・のかもしれませんね。 元ジェダイのドゥークーや帝国時代のベイダーも 赤のセイバーを使っていたところをみると。
>暗黒面に堕ちたことによってアナキンが失ったものはパドメと己の肉体だけ。 >だがオビ=ワンが失ったものはアナキンよりもずっとずっと多い。 うわあ、微妙な意見だな。 私は一番多く失ったのは自業自得なアナキンだと思うよ。やっぱ。 アナキンもオビワンも好きだけどさ。 ただオビワンはずっとアナキンが「ジェダイ」だと信じてたし そこに彼の価値を置いてたから、ダークサイドに堕ちちゃったアナキンのことなんて 存在自体認める気なかったと思う。だからあれだけ失望したのでは。 あれは「ヴェイダー」であって、かつての弟子で親友だったアナキンではないと 思ってたからそう呼んだんじゃない?旧作でもそんなこと言ってたよね。
>あれは「ヴェイダー」であって、かつての弟子で親友だったアナキンではない オビとアナキンが二人で酒を酌み交わしたり、冗談を言い合ったり 修行をしている姿が見たかったとつくづく思う。 そうしたらもっと二人に感情移入できたような。 最後にアナキンが「私は感謝を知らない弟子でした」といって師匠と別れた 場面は良かったけど、あまりに唐突だったし。 父でもあり師でもあった二人の仲良さを見せてほしかったな。
>>624 その辺はアニメ見て補完しろってことだ。それなりにそういう関係も描かれてるし。
「見方を変えればそうなる」との理屈で 「アナキンはベイダーに殺された」と断定してたもんねえ。 オビワンにとっては別人と同じようなものだったんでしょう。 それが間違いと言えば間違いだったんだけど。
皆が選ぶSW最高のコンビはどれ?エントリー→ルーク・ベン、ルーク・ハン、ルーク・レイア、ルーク・ヨーダ、ルーク・ベイダー、ハン・チューイ、ハン・レイア、ハン・ランド、チューイ・C3、R2・C3、ベイダー・皇帝、ベイダー・ベン、ベイダー・コマンダー、ベイダー・ボバ
>>625 そうなんだけど、アニメはやっぱり正史じゃないように思うので・・・。
映画本編で見たかったのですよ。
>>627 ミラノ座は松竹東急系ですから。
さらにいうならUCIとしまえん、VC六本木、TOHO海老名はさらに大きい。
576の宣伝はいい加減にしてほしいよ。
劇場公開って、いつまでやってるんだっけ? もう一回見に行ってこようかな。
ベイダー・レイア、レイア・ジャバ、ジャバ・ハン、ジャバ・ボバ、クワイ・オビ、クワイ・アナキン、クワイ・シミ、オビ・アナキン、オビ・モール、オビ・パドメ、アナキン・パドメ、アナキン・パル、アナキン・シミ、パル・モール、パル・ドク、ドク・グリ、オビ・グリetc....
632 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 10:51:22 ID:ciw1awrg
今更な話しだが、ルークとレイアの預ける場所をもっと平等にしろよと思った。 一方は姫で、もう一方は片田舎の農場の少年。 差がありすぎるわな。 ルークはナブーでパドメの親戚とかが育てればよかったのに。
今三件本屋まわってきたのにクローン戦争の小説無い。 グリーバス見たいのにー
634 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 11:11:43 ID:HXHDaX4A
>>632 レイアは女の子だから、将来にあまり期待していないので、本人が幸せになれるように
上流階級に預けた。
ルークは男の子だから、将来、いいことに使おうと思っていたので、圧力をかければ子供
を手放すに違いない、一般の貧乏農場に預けた。
>>633 あまぞんで注文すれ!
ちなみにグリ様大活躍は「シスの復讐」と、
グリがコルサント奇襲してパル誘拐する「悪の迷宮」だ。
「悪の迷宮」にはグリーバスが共和国とジェダイを心のそこから憎むようになった理由が書いてある。
カリーシュの軍人が転落して・・・なんか背負ってるものが深いぞ。かわいそうだグリーバス。・゚・(ノД`)・゚・。
>>628 自分的にはクワイとオビですな。あと小っこいときのアナとR2。
小説の表紙見るとライトセイバーはしなやかな女子にこそ似合うな
638 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 11:37:35 ID:0dq4v7X8
>>632 世間知らずのお坊ちゃんに育ったら、反乱軍になんか加わりませんよ。
>>632 レイアの場合は、オーガナ議員の奥さんが女の子を養子に欲しがっていたから。
ルークの場合は、ヨーダが言っていたように、親戚の所に預けるのが良いだろうということで。
640 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 11:41:17 ID:HXHDaX4A
>>628 >>636 と同じ意見 アナキンとR2−D2。クワイガンとオビワン。
逆に、あかんコンビは、メイスとヨーダ。
ヨーダもメイスもそれぞれはカコイイのだが、コンビになると老害そのもの・・・・
641 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 11:43:58 ID:HXHDaX4A
>>639 ラーズ夫妻は、ルークの親戚じゃないよ。
何の血縁関係もない。
ナブーのパドメの親族の方が間違いなく、ルークの血のつながった親戚でしょ。
>>641 >ラーズ夫妻は、ルークの親戚じゃないよ。
明確な描写はなかったが、クリーグの子供がラーズ夫妻のどちらかで
あれば親戚だよ。シミの夫がクリーグで、アナキンはシミの子供なんだから。
従兄弟になるわけだ。
女の子は金持ちんとこで大事に育てられて、男の子は貧しくても自分で 切り抜いていける子に・・・
アナキンがオビワンに、「僕は悪い弟子でした。あなたに感謝もせずに・・」 みたいに言うのって、自分がダークサイドに堕ちるのが分かってたから、 最後の別れのつもりだったの? オビワンの微笑がせつない・・。
>>644 自分はそのシーンと最後のアナ、パドメのシーンと、オビがアナに一番最後に
「選ばれ者・・・」とこが、泣。
>>641 預け先の判断材料は血が繋がっているかと言うより地理的な問題を重視したんでしょう。
タトゥイーンはベイダーは好んで近寄らないだろうし、
すぐに帝国にとって問題になるような所じゃなくて辺境だし。
ヨーダとしてはオーガナ議員が申告してこなければ
レイアを無理に預けたりはしなかっただろうし、他の預け先を考えていた筈。
それでもやっぱり「分かりにくい所」を重視した筈。
親戚が育ててくれればその方がいいとは思っていただろうけど。
ていうかオビって、アナに勝ったけど 相当強いの?オビ。 なんかあんまり強くないイメージがあった
>>647 相当強いという事実は間違いないと思うけど。
>>644 おれも別れのつもりの台詞だったと思う。
確定と思ってたわけじゃないけど、ダークサイド入りする可能性は自覚してたんじゃないかな。
もしかしたらこれが最後かも…と思っての台詞だったんじゃないかな。
>>647 に強烈な既出注意報が発令されました!
650 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 12:05:59 ID:OVgDymmY
ルークがダゴバについて懐かしい感じがするってのは、 ヨーダのフォースを感じてだったのかな? エピ3の前までは、一度ダゴバへルークとレイアの2人を連れた ヨーダ達が逃れて、そこから、おのおの預け先へって 設定の噂もされていたようだけど。
>>646 場合によってはヨーダが育てることになってたかもw
そうなってたら、かつてなくすごいレイアになってたね
>旧三部作のオビワンは皇帝とベーダーを殺ること >に執着しすぎて、理想のジェダイとはほど遠い存在になっていたと思う。 それは少し違う。ルーカスも言ってるけど、 オビ達はジェダイの為に復讐をしようとしたんじゃない。 フォースを自分の中に集めて捻じ曲げるのがダークフォースの力だから。 皇帝達は宇宙生態を犯しつつ、自身だけがぶくぶく水ぶくれする一方だった。 どのみち誰かが倒さなくてはいけなかったんだよ。 それが出来るのがたまたまルークだった、っていうだけ。 ルークだって、重々自覚してる。オーウェンを焼き殺されてるんだから。 アナキンを切ったオビは非情にも見えるが、それでこそジェダイだったと。 本当は皇帝が改心すれば一番だけど、いくらルークだって・・無理。多分。
>>651 だなw
けど、口が悪くてブラスターもひょいひょい撃っちゃうけど
“プリンセス”ってのがレイアのキャラの面白いところだから、
すごいレイアになっちゃってたら結構ツマランと思うけどねw
>本当は皇帝が改心すれば一番 んな無茶な!
657 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 12:56:31 ID:H3zNT50D
昨日、ヴァージンシネマズ六本木で10回目観てきた。
658 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 12:56:49 ID:hF/Vzq6y
>本当は皇帝が改心すれば一番 んな無茶な!
>>653 >アナキンを切ったオビは非情にも見えるが、それでこそジェダイだったと。
そうかなあ?
ダークサイドに傾いたバランスを取り戻したのは、オビ=ワン流の「非情にも
見えるジェダイらしさ」じゃなくて、ルークが体現した「親子の情」だったん
じゃないの?
育ての親を殺されたルークと、育った組織を滅ぼされたオビワンは境遇が
かぶるけど、それでもルークは父さんの善の心を信じたわけでしょ。
それを「悪は切る」で終わっちゃうのが、昔のジェダイの限界だったんじゃないの?
エピソード3を見ると、オビワンも他のジェダイたちも自分の正しさを信じすぎて、
人の弱さや感情に鈍感になってたように見えてしょうがないんだよね。
光が太りすぎて、闇とのバランスが悪い状態。
ヨーダが「弟同然のアナキンは殺せない」というオビ=ワンを、お前じゃパルパルは
倒せないという理由でアナキンに差し向けた結果、シスの師弟どちらも消せないで終わった。
そういう意味で、旧ジェダイの敵への対処方法は問題大ありに見えるんだが。
>>656 でも日本の漫画だとよくあるパターンだよな
で、味方になるにはあまりに人殺しすぎてる香具師は
主人公かばって死ぬw
661 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:05:25 ID:OVgDymmY
しかし、ベイダーが改心して、生き残っても、 新共和国に受け入れられるかな? 仮に死刑制度があれば、当然、極刑ぐらいの罪は犯してきたわけだし。
662 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:06:15 ID:OVgDymmY
ベイダーっつぅか皇帝の話か・・・orz
それでもアナキンは、幸せを感じると思う。一番欲しがってた愛を手に入れたから。くさくてごめん。
>>659 どんな組織でも問題や弱点はあると思う。
旧ジェダイにも問題はあったけど、その体制で長らく共和国の平和が
保たれていたのも事実だし。
完璧なものなんてありえないのだから、問題があるのは仕方ないと思う。
この場合冷静に旧ジェダイの弱点をついた皇帝がすごかったと言うべきじゃないかと。
逆を言えば皇帝のような人が中々出てこなかったというのは、それだけ旧ジェダイが
すごかったという事だと思うよ。
665 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:18:26 ID:oWMqQINK
>>639 ハリポタの作者ローリングが
色々な設定をスターウォーズからパクった(参考にした)と言ってるけど
何でスターウォーズ3以前から そういうこと知ってるの?
ベイダーってかわいそうだ。 好きであんなかっこうになったわけじゃないのに、あのいかついクールな姿のせいで きっとマントのすそ踏んだりおなかかいたり床の出っ張りに躓いたりしただけで 影でターキンとかに笑われるんだ。 あの姿のせいで、「いかにも」なクールでカコイイ人物を演じねばならないなんて ・・・肩こりそう。
667 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:22:01 ID:ciw1awrg
>642 ラーズ夫妻はルークの叔父、叔母に当たると思われ。 しかもシミの実の子供ではないから、義理の関係。
668 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:23:42 ID:oWMqQINK
>>667 こういう話題になると
ep2のパンフ読めよ
と思う
669 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:24:26 ID:5VIMkQQn
シミの父親は実際どうなってるの? ミディクロリアン?
>>659 ルークが善の心を信じたのは、ベーダーがルークを殺せなかったからだよ。
いくらでもチャンスはあったのに、ってルークが言ってる。
ムスタファーの決戦でアナキンが有利だったら、オビが何を言っても
本当にオビを殺してた可能性の方が大。オビは悪を切って始末したというより
あくまでジェダイとして防御の型をとっただけ。
確かにジェダイに一対一の親子の情はないけれど、全員が運命の共同体であり、
皆が親であり、兄弟であり、子供でありって形をとっている。
オビだって情があるから、パドメとアナキンの事を黙っていたんだし。
だけど、パダワン虐殺の後では・・弟の情だけで解決できないでしょ。
671 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:27:54 ID:oyOnpXOi
>>665 じゃあハリーポッターは最終巻でダークサイドに堕ちるんだな
672 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:28:14 ID:5VIMkQQn
ジェダイ達に質問です。 クワイガンのおかげで、オビとヨーダは霊体(?)化できたの?
673 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:30:08 ID:oyOnpXOi
676 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:33:25 ID:5VIMkQQn
677 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:35:59 ID:oWMqQINK
>>671 むしろ 半血(混血)の王子(ハーフブラッドプリンス)が
ハリーの本当の父親なんじゃないか という説がある
678 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:36:44 ID:oWMqQINK
680 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 13:38:18 ID:5VIMkQQn
>>678 エピ6のクライマックスで・・・
後、アナキンも。
ハリー・ポッターって預けられて育った子だから ルークなんじゃね? てことはボルデモードがハリーのホントのオヤジかw
んなこたーない
683 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 14:16:13 ID:JMSdluCx
ライトセーバーで切れないのは えp3の戦うドロイドの棒だけ?
>>683 ライトセイバーの刃と、ナブーの発電所にある赤いシールドドアも斬れない。
おそらく防御シールドも斬れないよ。
685 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 14:22:35 ID:fwwfOmW4
ドロイドの棒?
>>685 グリーバスの部下がもってるアレじゃないかな
>>659 まあ、そんなところじゃないの。
パンフでもルーカスが言っているように
ヨーダやオビはルークにベイダーを倒す事を願ったが、
ルーク(パドメ)はベイダーの良心を信じた
それ故に、アナキンは帰還し予言が成就された。
688 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 14:38:06 ID:fwwfOmW4
オビワンも1度は救おうとした
ごっついひかかる事がある。 テンプルの警備映像を見てひとしきりショックを受けたあと、 オビ「皇帝を倒さないと」 ヨダ「おまいでは皇帝に勝てん云々」 何も君たちまで「皇帝」って言うことないと思うんだが? まずはパルがシスだったことに戸惑えよ! 何「皇帝」って認めてんだ。
そういや赤いヘルメットかぶったエンペラーガード?ってそれなりにつおい戦士なのかな? フォース使えたりするんだろうか...
691 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 15:23:05 ID:two0jTk2
>>642 ラーズ夫妻にしてみれば、オヤジさんの後妻がとうの昔に手放した子(アナキン)の
子供(ルーク)なんて、完全に赤の他人だろうよ。
なんで従兄弟になるんだ。
わけわからん。
>>691 オーウェン自身がアナキンを異親兄弟と言っている。
シミが継母だとすれば、オーウェンとアナキンはそのまま義理の兄弟。
だからルークからしてみればオーウェンは叔父。
親戚関係だよ。
>>691 は複雑な家庭環境に育ったらしい 優しくしてあげましょうw
694 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 15:47:00 ID:two0jTk2
>>692 それは、「ルークからみれば」というより、オーウェンがルークのことを甥と
みなしてくれたってことだね。
実は、俺のオヤジは、再婚していて、再婚相手に子供がいるんだか、俺にはその
子供(年齢は大人)を俺の兄弟だとは死んでも思えないんだよ。
ましてや、そいつが死んで、そいつの子供を育ててくれなんて言われたら、絶対に
お断りだ。
オーウェン、本当にイイ人だね。
695 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 15:48:15 ID:two0jTk2
でも何で従兄弟? 甥っ子だよね
>>694 確かに。でも実際に赤ちゃんを目の前にしたら変わるかも。
>>694 >そいつが死んで、そいつの子供を育ててくれなんて言われたら、絶対にお断りだ。
そのほうが賢明かもな。
引き取ったら20年後に帝国軍に惨殺されるやもしれんぞ。
699 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 15:54:42 ID:2jeMPUnN
昨日EP3をみてまいりました。 FAQにも載ってない疑問があったので質問 惑星カミールでクローンが作られていたわけだけど、何でクローンのベースのジャンゴフェットはジェダイ・共和国の敵なんですか? 最初にクローン生成頼んだのがジェダイの人だからベースが敵になるのっておかしい気がするんだけど・・ もしかして、依頼主がドゥークに殺されてその後ベースになる人を決めたとか? あと、惑星カミールの星人は、最終的にジェダイを殺す設定にするようシスの方から言われたんですよね? そんな事共和国を守るのがジェダイって分かってるのになんで星人はその注文を承諾したんでしょうか?
>>694 (°Д°)ハッ!まさか・・・
オビ「この子を育ててくれ」オーウェン「嫌だね。あの男を兄弟と思ったことは…」オビ「育てるんだ」オー「育てます」オビ「大事にするんだ」オー「大事にします」
>>699 ジャンゴはクローンのベースになったから狙われたけじゃなく、
パドメ暗殺に関与していたからジェダイに終われる羽目になった。
カミーノ人は、¥が貰えるなら何でもやりますよみたいなスタンスなんだろうなぁ・・・。
>>699 いやいや、パドメ暗殺未遂犯を雇ったし。
703 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 16:00:53 ID:two0jTk2
誤字脱字だらけだ・・・orz
>>635 亀レスだけど5件目で発見した!!
今から読む!楽しみ!!
ザム殺害にジャンゴがカミーノの吹き矢を使ったのは “わざわざ”それを使ってジェダイをカミーノにおびき寄せるためだったのだろうか。 だとしたら危険な賭けだよな。 ますます、ヨーダがクローン軍をやすやすと実戦使用のが不思議に思える。
ボバって、周りにオヤジのクローンばかりいて、どんな心境なんだろ
708 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 16:11:54 ID:two0jTk2
オビってなんで「ベン」って名乗ったの? べつに何のルーツもなく「ベン」って偽名に決定したの? EP3あたりでオビに対して何か印象的な人物としてインプットされる 「ベン」なる人物が出るのかと思ってたんんだけど・・・・・・
>>706 ジェダイをカミーノに“わざわざ”誘き寄せたんだよと思うよ。
シディアスは分離主義者との戦争の機会を狙ってたからね。
ドゥーク−(ティラナス)を分離主義者の筆頭に見立ててヌート・ガンレイを唆して
パドメ暗殺をジャンゴに依頼。
コルサントではパルぱティーンとしてパドメの親近警護としてジェダイをあっ旋。
パドメに親しいジェダイということでオビ=ワン&アナキンコンビが行くように仕向け、
パドメ不在時にジャージャーに非常時大権を提唱させ、元老院にて軍隊承認。
ヨーダがクローン軍を即実戦使用の為連れて来たのは、共和国の軍隊を率いて来たにすぎない。
あくまでもジェダイ存続の為、ではない。
>>709 オビ=ワンの本名がベンだと聞いた事があるけど。どうなんだ??
赤ん坊に「ルーク」って名前をつけたパドメが突然アメリカ人に見えたorz みんなそれまでは無国籍・多国籍風な名前だったのになあ。 しょうがないですけどね。