【ﾓｰﾌｨｱｽの】マトリックス-MATRIX-ver.43【遺志】
__ __ 死ぬのは、恐ろしいか？ , - ､
/'⌒ < ）,ｒ' ⌒ ヽ ､;"｀ ^､ , '
l 〈_ G´ ｀'(,ﾞt ｀i ,,_'､ ｒ,､ ! {
ﾉ , へ､､丶 'e" i~ i:Y｀'丿 ゛ 丶､ 丶
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| ,＝Ｚ､,, ヽﾉ≒} （__ ｀ ノ |
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l 〈_ G´ ｀'(,ﾞt ｀i ,,_'､ ｒ,､ ! {
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| ヽ≠ ｙ´ 冫ン' ,, ＿＿{ ｒ"_‐ |
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￣￣￣ ヽ┐二､丶 { ┌丿
| ＼＼ヽ ヾ |
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■公式関連サイト■
◆公式サイト（英語版）
ttp://whatisthematrix.warnerbros.com/
◆公式サイト（日本版）
ttp://whatisthematrix.warnerbros.com/japan/
◆リロ・レボ サウンドトラック・ＣＤ
ttp://intothematrixmusic.com/frames.html
◆アニマトリックス
ttp://www.intothematrix.com/
◆ENTER THE MATRIX(日本語）
ttp://www.enterthematrixgame.com/jp/html/
◆The Matrix Online(英語）
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◆The Matrix Online(日本語）
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◆公式裏サイト
ttp://hackthematrix.warnerbros.com/
◆公式グッズ販売サイト(英語)
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■関連サイト■
★「ﾏﾄﾘｯｸｽ ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ」の全貌を理解せよ！
ttp://www.walkerplus.com/movie/matrix/
★「ﾏﾄﾘｯｸｽ ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ」大特集
ttp://www.walkerplus.com/movie/matrix3/
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ttp://www.ne.jp/asahi/jutomo/love/movie/matrix.htm
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【2199Channel＠マト避難所】
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■台本■
【1stMATRIX】
☆英語
ttp://www.zionmainframe.net/main/matrix/archive/transcript.html
（１ｓｔ日本語訳ご存知の方一報を…）
【リローデッド】
☆英語
ttp://www.zionmainframe.net/main/reloaded/archive/transcript.txt
☆日本語対訳（アーキテクトの会話のみ…）
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix/Reloaded_transcript_JP.html
【レボリューションズ】
☆英語
ttp://www.zionmainframe.net/main/revolutions/archive/transcript.txt
☆日本語対訳
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix/Revolutions_transcript_JP.html
☆おすすめ台本サイト
http://mitglied.lycos.de/tonymnyphot/forum/matrix.htm
【1stMATRIX】
☆英語
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（１ｓｔ日本語訳ご存知の方一報を…）
【リローデッド】
☆英語
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☆日本語対訳（アーキテクトの会話のみ…）
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix/Reloaded_transcript_JP.html
【レボリューションズ】
☆英語
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☆日本語対訳
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix/Revolutions_transcript_JP.html
☆おすすめ台本サイト
http://mitglied.lycos.de/tonymnyphot/forum/matrix.htm
■ＦＡＱ（よくある質問）サイト■
★キアヌファンサイト・999ｽｸｴｱｽﾞ（日本語FAQ・監督とファンの対談あり）
http://www.999.squares.net/indexj.htm
【リローデッドFAQ】
★ﾘﾝｸ&FAQ
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/
★eiga.com編集のFAQ＆用語辞典
ttp://www.eiga.com/special/reloaded2/
【レボリューションズFAQ】
★ﾏﾄﾘｯｸｽ・ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞFAQ(ﾈﾀﾊﾞﾚ注意!)
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kohno/matrixfaq.html
★ﾘﾝｸ&FAQ
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/index2.htm
★eiga.com編集のFAQ
ttp://www.eiga.com/special/revolutions3
★キアヌファンサイト・999ｽｸｴｱｽﾞ（日本語FAQ・監督とファンの対談あり）
http://www.999.squares.net/indexj.htm
【リローデッドFAQ】
★ﾘﾝｸ&FAQ
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★eiga.com編集のFAQ＆用語辞典
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【レボリューションズFAQ】
★ﾏﾄﾘｯｸｽ・ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞFAQ(ﾈﾀﾊﾞﾚ注意!)
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kohno/matrixfaq.html
★ﾘﾝｸ&FAQ
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/index2.htm
★eiga.com編集のFAQ
ttp://www.eiga.com/special/revolutions3
■レボリューションズＦＡＱ
１・『モービル通り駅の親子は？』
父ラーマは、発電所リサイクル担当プログラム
母カマラは、インタラクティブプログラマ
娘サティは、出会った時点では目的のないプログラム
マシンシティでは目的のないプログラムは消されてしまうため
マトリックスに逃げてきた。
２・『最後のシーンでクレーターの中に倒れていたのは？』
→オラクル
３・『その後のシーンで倒れていたのは？』
→サティ
ちなみに黒猫は１作目で語られた
デジャブを象徴するもの。
４・『ザイオンのドックで、すぐにEMP使わなかったのは？』
ロック司令官が怒っていたように、EMPは基地機能が停止してしまうため
ホバークラフトにしか搭載されていないと思われる。
MATRIX内のオラクルと接触する為に
出かけたネブカドネザル号と
ネブカドネザルの捜索に出たロゴス号、ビジラント号
後から捜索にきたハンマー号以外の
すべてのホバークラフトは、
センチネル迎撃の配置についた時、
ベインの裏切りで全滅したから。
１・『モービル通り駅の親子は？』
父ラーマは、発電所リサイクル担当プログラム
母カマラは、インタラクティブプログラマ
娘サティは、出会った時点では目的のないプログラム
マシンシティでは目的のないプログラムは消されてしまうため
マトリックスに逃げてきた。
２・『最後のシーンでクレーターの中に倒れていたのは？』
→オラクル
３・『その後のシーンで倒れていたのは？』
→サティ
ちなみに黒猫は１作目で語られた
デジャブを象徴するもの。
４・『ザイオンのドックで、すぐにEMP使わなかったのは？』
ロック司令官が怒っていたように、EMPは基地機能が停止してしまうため
ホバークラフトにしか搭載されていないと思われる。
MATRIX内のオラクルと接触する為に
出かけたネブカドネザル号と
ネブカドネザルの捜索に出たロゴス号、ビジラント号
後から捜索にきたハンマー号以外の
すべてのホバークラフトは、
センチネル迎撃の配置についた時、
ベインの裏切りで全滅したから。
５・『ラーマはネオと再会した？』
２作目でネオ・モーフィアス・トリニティが
メロビンジアンのレストランへ出掛けた時に、
メロビンジアンの手下に連れ去られるように
出て行ったのがラーマ。
かなり離れていたし、会話もなかった。
６・『オラクルの姿が変わった理由』
ラーマが娘を助けるため、メロビンジアンとの取引に
オラクルの体の終了コードをリークした結果。
オラクルは信じていたラーマに裏切られた気がして、
かなりショックだったらしい。
７・『オラクルがサティをひきとった経緯』
サティは、将来、世界を変えるほどの力を持つはず、
と高く評価している為、保護する気になったらしい。
８・『キッドって誰？』
「アニマトリックス」第４話キッズ・ストーリー参照
自力でMATRIXから現実に目覚めた少年。
ネオの助言を得て助かったので、強い恩を感じている。
９・『メロビンジアンの食べていた物は？ 豆？』
カクテルのマティーニに入ってるオリーブ・・・らしい。
２作目でネオ・モーフィアス・トリニティが
メロビンジアンのレストランへ出掛けた時に、
メロビンジアンの手下に連れ去られるように
出て行ったのがラーマ。
かなり離れていたし、会話もなかった。
６・『オラクルの姿が変わった理由』
ラーマが娘を助けるため、メロビンジアンとの取引に
オラクルの体の終了コードをリークした結果。
オラクルは信じていたラーマに裏切られた気がして、
かなりショックだったらしい。
７・『オラクルがサティをひきとった経緯』
サティは、将来、世界を変えるほどの力を持つはず、
と高く評価している為、保護する気になったらしい。
８・『キッドって誰？』
「アニマトリックス」第４話キッズ・ストーリー参照
自力でMATRIXから現実に目覚めた少年。
ネオの助言を得て助かったので、強い恩を感じている。
９・『メロビンジアンの食べていた物は？ 豆？』
カクテルのマティーニに入ってるオリーブ・・・らしい。
8 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/07(日) 21:42:17 ID:B8Vrgub/
■以下、マトリックス世界の根本的な疑問いついて
現在当スレにおいて長い時間をかけて話し合われた結果の
最も有力な説をFAQがてらに紹介します。
本作品はあくまで空想科学（SF）作品でありますので
現代科学の見地での辻褄合わせは不可能であり無粋であると思います。
よって空想の域を出ない解答もあり、これらが「正解」というわけではありません。
まだまだ改善の余地があると思われますので本文に疑問のある方は
（充分な下調べをした上で）つっこんでいただいて結構です。
～マトリックスの世界観～
全人類共有の仮想空間「マトリックス」は試行錯誤の結果、
アーキテクトが研究した「人間の不完全さ」、オラクルが発見した「選択」、
この二つをシステムに取り入れることでほぼ安定したが、
それでも１％の人間はマトリックスに順応できず、さらに、
「選択」はシステムのバランスを崩すアノマリー（変則要素）を生み出した。
マトリックス崩壊回避のためには「１％の人間」と「アノマリー」を何とかしなければならない。
そこで１％の人間は「ザイオン」という、現実世界にマシンが用意した街に集めておき、
プラグを抜かれ、仮想空間であることを知る者の中から選ばれた「The ONE」に
アノマリーのコードを持たせて「救世主」を誕生させる。
救世主はオラクルによってソース（マトリックスプログラムの大元）の入り口へ導かれ、
そこで待つアーキテクトの説明を受けた後、オラクルのルール通り「選択」を迫られ、
「ソースへ還り、保持するコードをばら撒き、初期プログラムを書き込む」
というマトリックスのリロード作業が行われてきた（これを行わないと、
マトリックスはシステムクラッシュを起こし、発電所に繋がれた人類が滅亡することになる）。
救世主発掘の役目を終えたザイオンと１％の人間は、
リロードと並行して滅ぼされ、救世主が選んだ２３人を出発点に再建される。
このプロセスを恙無く行うために、全貌を知らされるのはリロード直前の救世主一人だけ。
マトリックスと人類はこの繰り返しによって存続してきた。
現在当スレにおいて長い時間をかけて話し合われた結果の
最も有力な説をFAQがてらに紹介します。
本作品はあくまで空想科学（SF）作品でありますので
現代科学の見地での辻褄合わせは不可能であり無粋であると思います。
よって空想の域を出ない解答もあり、これらが「正解」というわけではありません。
まだまだ改善の余地があると思われますので本文に疑問のある方は
（充分な下調べをした上で）つっこんでいただいて結構です。
～マトリックスの世界観～
全人類共有の仮想空間「マトリックス」は試行錯誤の結果、
アーキテクトが研究した「人間の不完全さ」、オラクルが発見した「選択」、
この二つをシステムに取り入れることでほぼ安定したが、
それでも１％の人間はマトリックスに順応できず、さらに、
「選択」はシステムのバランスを崩すアノマリー（変則要素）を生み出した。
マトリックス崩壊回避のためには「１％の人間」と「アノマリー」を何とかしなければならない。
そこで１％の人間は「ザイオン」という、現実世界にマシンが用意した街に集めておき、
プラグを抜かれ、仮想空間であることを知る者の中から選ばれた「The ONE」に
アノマリーのコードを持たせて「救世主」を誕生させる。
救世主はオラクルによってソース（マトリックスプログラムの大元）の入り口へ導かれ、
そこで待つアーキテクトの説明を受けた後、オラクルのルール通り「選択」を迫られ、
「ソースへ還り、保持するコードをばら撒き、初期プログラムを書き込む」
というマトリックスのリロード作業が行われてきた（これを行わないと、
マトリックスはシステムクラッシュを起こし、発電所に繋がれた人類が滅亡することになる）。
救世主発掘の役目を終えたザイオンと１％の人間は、
リロードと並行して滅ぼされ、救世主が選んだ２３人を出発点に再建される。
このプロセスを恙無く行うために、全貌を知らされるのはリロード直前の救世主一人だけ。
マトリックスと人類はこの繰り返しによって存続してきた。
～無印のラスト・一度死んだネオが救世主として生き返った事について～
マトリックス内で普通に生きている人間が、いきなりアノマリーを持ったら
その人間は破綻することが想定される。
そこで、救世主の素質がある人間にアノマリーを持たせるには、
まず現実に目覚めさせてザイオンに渡し、マトリックスが仮想空間であること、
マトリックスを変える力を持った救世主が必ず現れる、それは君かもしれない、
というところまで教え、その人間をマトリックス内で仮想心臓停止させる。
これよってアノマリーのコードが持てる状態になり、
その体に宿ったアノマリーの力で蘇生され、「救世主」となる。
～なぜオラクルに救世主ではないと言われたのに救世主となったか～
最初にオラクルと出合った時点では確かに才能を持つ者に留まっていた。
だがオラクルの「モーフィアスか自分の命を選ぶ事になる」という預言が現実
のものとなり、自分が救世主ではないなら彼が死ぬ意味はない、と
捨て身で救出に行くが、その選択の結果命を落とす。
もう一つ、トリニティには「あなたが愛した者こそ救世主」という内容の預言が
与えられており、愛を確信したネオは救世主であり、救世主の目的を果たすまで
死ぬはずはない、というわけ（この条件付けはシステムが用意したルールらしい）。
この自己犠牲の精神は「レボリューションズ」にいたるための予行演習なのかもしれない。
マトリックス内で普通に生きている人間が、いきなりアノマリーを持ったら
その人間は破綻することが想定される。
そこで、救世主の素質がある人間にアノマリーを持たせるには、
まず現実に目覚めさせてザイオンに渡し、マトリックスが仮想空間であること、
マトリックスを変える力を持った救世主が必ず現れる、それは君かもしれない、
というところまで教え、その人間をマトリックス内で仮想心臓停止させる。
これよってアノマリーのコードが持てる状態になり、
その体に宿ったアノマリーの力で蘇生され、「救世主」となる。
～なぜオラクルに救世主ではないと言われたのに救世主となったか～
最初にオラクルと出合った時点では確かに才能を持つ者に留まっていた。
だがオラクルの「モーフィアスか自分の命を選ぶ事になる」という預言が現実
のものとなり、自分が救世主ではないなら彼が死ぬ意味はない、と
捨て身で救出に行くが、その選択の結果命を落とす。
もう一つ、トリニティには「あなたが愛した者こそ救世主」という内容の預言が
与えられており、愛を確信したネオは救世主であり、救世主の目的を果たすまで
死ぬはずはない、というわけ（この条件付けはシステムが用意したルールらしい）。
この自己犠牲の精神は「レボリューションズ」にいたるための予行演習なのかもしれない。
～リロのラスト・ネオが現実世界でセンチネルを破壊した事について～
一度ソースに触れた救世主の力は、マトリックスを超越する。
アーキテクトの部屋から出るまでの過程で現実世界からでもソースに
干渉できる力に目覚め、襲いかかるセンチネルをソース経由で
信号を送り破壊した。
～なぜネオは先代までと違いソースへ行くドアを選ばなかったか～
冒頭でネオはトリニティが危険に晒される予知夢をみている。
そして公園で会ったオラクルにはトリニティを助けられなければザイオンは滅びる、
と預言されている。アーキテクトにどちらもザイオンは滅ぶという選択を
迫られたときも、トリニティへの愛とオラクルの預言への信頼は変わらず、
アーキテクトを無視した。その後のオラクルの「賭け」にのってより完璧なリロード
と停戦への希望を背負っていくことになる。
一度ソースに触れた救世主の力は、マトリックスを超越する。
アーキテクトの部屋から出るまでの過程で現実世界からでもソースに
干渉できる力に目覚め、襲いかかるセンチネルをソース経由で
信号を送り破壊した。
～なぜネオは先代までと違いソースへ行くドアを選ばなかったか～
冒頭でネオはトリニティが危険に晒される予知夢をみている。
そして公園で会ったオラクルにはトリニティを助けられなければザイオンは滅びる、
と預言されている。アーキテクトにどちらもザイオンは滅ぶという選択を
迫られたときも、トリニティへの愛とオラクルの預言への信頼は変わらず、
アーキテクトを無視した。その後のオラクルの「賭け」にのってより完璧なリロード
と停戦への希望を背負っていくことになる。
～レボのラスト・ネオを吸収したスミスが破壊された事について～
「＋のネオと－のスミスが合体により消滅」「デウスがワクチン又はウイルス投入」他
様々な憶測が飛び交ったが、どの説も、ネオもスミスもただ消滅するだけで、
同時に起こったマトリックスのリロードを説明できないことが問題になった。
そこで、最後の一連の現象は「リロード作業そのもの」という見解が現在一般的になっている。
つまり、ネオとスミスという二つのアノマリーが同化するとともに、
ネオがデウスの光で「ソースへ」繋がり、
ネオと同化した全人類のスミスが内部からの光で粉々に「コードがばら撒かれ」、
壊れた街が破壊前に塗り替えられて「初期プログラムが書き込まれた」、というもの。
今までのリロードより遥かに大きい負荷のため、ネオの肉体は滅んだと見られる。
無印の最後で、ネオがスミスに突っ込み、ネオのアノマリーの一部をスミスが持ったのは、
人間とマシンの和平工作のためにオラクルが仕掛けたと言われているが、定かではない。
「＋のネオと－のスミスが合体により消滅」「デウスがワクチン又はウイルス投入」他
様々な憶測が飛び交ったが、どの説も、ネオもスミスもただ消滅するだけで、
同時に起こったマトリックスのリロードを説明できないことが問題になった。
そこで、最後の一連の現象は「リロード作業そのもの」という見解が現在一般的になっている。
つまり、ネオとスミスという二つのアノマリーが同化するとともに、
ネオがデウスの光で「ソースへ」繋がり、
ネオと同化した全人類のスミスが内部からの光で粉々に「コードがばら撒かれ」、
壊れた街が破壊前に塗り替えられて「初期プログラムが書き込まれた」、というもの。
今までのリロードより遥かに大きい負荷のため、ネオの肉体は滅んだと見られる。
無印の最後で、ネオがスミスに突っ込み、ネオのアノマリーの一部をスミスが持ったのは、
人間とマシンの和平工作のためにオラクルが仕掛けたと言われているが、定かではない。
DVDBOX仕様
Disc 1: "The Matrix"（マトリックス）デジタルリマスター版、
監督イントロダクション、コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 2: "The Matrix Revisited"（マトリックス・リビジテッド）
Disc 3: "The Matrix Reloaded"（マトリックス リローデッド）
監督イントロダクション、コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 4: "The Matrix Reloaded Revisited"（マトリックス リローデッド・リビジテッド）
Disc 5: "The Matrix Revolutions"（マトリックス レボリューションズ）監督イントロダクション、
コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 6: "The Matrix Revolutions Revisited"（マトリックス レボリューションズ・リビジテッド）
Disc 7: "The Animatrix"（アニマトリックス）
Disc 8: "The Roots of the Matrix" マトリックスのシネマトグラフィー、
歴史、哲学的な世界、テクニカル表現を探る新ドキュメンタリー2編。
Disc 9: "The Burly Man Chronicles" 映画、ゲームを含むキャスト・スタッフにスポットを当てた
舞台裏映像21編。
Disc 10: "The Zion Archive" プロダクション・アセット、コンセプト・アートワーク集、
ストーリーボード、ドローイング、ミュージックビデオ、TV予告、劇場予告編集。
Disc 1: "The Matrix"（マトリックス）デジタルリマスター版、
監督イントロダクション、コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 2: "The Matrix Revisited"（マトリックス・リビジテッド）
Disc 3: "The Matrix Reloaded"（マトリックス リローデッド）
監督イントロダクション、コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 4: "The Matrix Reloaded Revisited"（マトリックス リローデッド・リビジテッド）
Disc 5: "The Matrix Revolutions"（マトリックス レボリューションズ）監督イントロダクション、
コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 6: "The Matrix Revolutions Revisited"（マトリックス レボリューションズ・リビジテッド）
Disc 7: "The Animatrix"（アニマトリックス）
Disc 8: "The Roots of the Matrix" マトリックスのシネマトグラフィー、
歴史、哲学的な世界、テクニカル表現を探る新ドキュメンタリー2編。
Disc 9: "The Burly Man Chronicles" 映画、ゲームを含むキャスト・スタッフにスポットを当てた
舞台裏映像21編。
Disc 10: "The Zion Archive" プロダクション・アセット、コンセプト・アートワーク集、
ストーリーボード、ドローイング、ミュージックビデオ、TV予告、劇場予告編集。
14 ： ◆Td3G2FsmmQ ：2005/08/07(日) 22:11:20 ID:7MEExekR
■前スレ■
【ネオの】マトリックス-MATRIX-ver.41【かけら】（実質ver.42）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115122731/
膨大な過去ログを御覧になりたい方はこちら
にくちゃんねる 過去ログ墓場 （映画人作品板）（matrixで検索）
ttp://makimo.to/2ch/tv3_cinema/index.html
※映画の内容に関して質問する前に、必ず公式サイト、
下記のまとめサイト、ＦＡＱなどで確認すること。
代行お疲れ様です。上のテンプレは>>1に入りきりませんでした？
だとしたら申し訳ありませんです。些細なことですけどね。
【ネオの】マトリックス-MATRIX-ver.41【かけら】（実質ver.42）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115122731/
膨大な過去ログを御覧になりたい方はこちら
にくちゃんねる 過去ログ墓場 （映画人作品板）（matrixで検索）
ttp://makimo.to/2ch/tv3_cinema/index.html
※映画の内容に関して質問する前に、必ず公式サイト、
下記のまとめサイト、ＦＡＱなどで確認すること。
代行お疲れ様です。上のテンプレは>>1に入りきりませんでした？
だとしたら申し訳ありませんです。些細なことですけどね。
あ、御免なさい・・・コピペミスです・・・。
うわぁ～>>1からやっちゃった。
うわぁ～>>1からやっちゃった。
SAVE THE WORLD
17 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/08(月) 19:36:20 ID:onCJOfgq
『オラクルの姿が変わった理由』で「かなりショックだったらしい」とあるけど
これってハッキリしてるんでしょうか？
「ある選択をした」から姿が変わったと言ってるから自分の意思で
終了コードをラーマに渡したのでは？ もちろん目的を知ったうえで。
メロに入手できなくてラーマが簡単に入手できるのもヘンだし。
これってハッキリしてるんでしょうか？
「ある選択をした」から姿が変わったと言ってるから自分の意思で
終了コードをラーマに渡したのでは？ もちろん目的を知ったうえで。
メロに入手できなくてラーマが簡単に入手できるのもヘンだし。
ラーマが持ってたのはそういう事が出来るプログラムだからかなー。
そこら辺がよく分からなかった。
関係ないけど先日のイ・ビョンホン特番でビョン様とツーショットで
写真撮ってたのはパーセフォニー？ビョン様がロー様に激似だから
モーフィアスとのツーショットに見えたよ。
そこら辺がよく分からなかった。
関係ないけど先日のイ・ビョンホン特番でビョン様とツーショットで
写真撮ってたのはパーセフォニー？ビョン様がロー様に激似だから
モーフィアスとのツーショットに見えたよ。
19 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/09(火) 15:05:36 ID:IWbu+UiM
「信じてたの」
って言う最後の台詞は泣けるなぁ
って言う最後の台詞は泣けるなぁ
>>19
泣けない。取って付けたような台詞だ罠。パスオブネオもあんな終わりかたしたらorz
泣けない。取って付けたような台詞だ罠。パスオブネオもあんな終わりかたしたらorz
泣ける泣けないでいえば泣けないけど、あれ以上に適切な言葉があるだろうか
モニカはビョン様のキラースマイルに平伏しました
ザイオンの船(ネブとか)って
元々超大型の飛行機のコックピットまわりだけくりぬいて
飛ばしているのかな。
リロ冒頭、ネブの後姿が見えるけど、なんか形的に。
なんとなくね。
メイキングでジオフダロウがリサイクル品っぽくって言ってたしな。
元々超大型の飛行機のコックピットまわりだけくりぬいて
飛ばしているのかな。
リロ冒頭、ネブの後姿が見えるけど、なんか形的に。
なんとなくね。
メイキングでジオフダロウがリサイクル品っぽくって言ってたしな。
リボルーションで
ネオがオラクルに会いにいって、
ドアの上の額になんか文字が書いてあるのを示されるけど、
何て書いてあったんですか？
ネオがオラクルに会いにいって、
ドアの上の額になんか文字が書いてあるのを示されるけど、
何て書いてあったんですか？
>>25
「汝自身を知れ」じゃﾅｶﾀ？
「汝自身を知れ」じゃﾅｶﾀ？
ラテン語で…どんなつづりだ？自分で木の板彫って飾ってみたいな
ああいうのもホコリがついたらセラフが掃除させられるんだろうね
ぐぐってみますた。
Nosce te ipsum.
Nosce te ipsum.
おまえら、まだやってんのかよｗｗｗ
31 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 09:11:14 ID:y+M5isLF
>>1乙です～
モーフィアスとメイス・ウィンドゥどっちがつおい？
ところで細かいこと。
1500円の低価格版1枚組みレボリューションズ、
ケースを開けると、不自然な二つのくぼみ。
これ、2枚組み専用のケースから真ん中の板(もう1枚のディスクを収納)
を抜き取ったからなんですね。
1枚専用のものはそんなくぼみありません。
1500円の低価格版1枚組みレボリューションズ、
ケースを開けると、不自然な二つのくぼみ。
これ、2枚組み専用のケースから真ん中の板(もう1枚のディスクを収納)
を抜き取ったからなんですね。
1枚専用のものはそんなくぼみありません。
いまさらシスの復讐見てきてパンフ買って、
これはも既出かとは思うけど顔に縦線いっぱいある宇宙人が
トレインマンの人なのね。「なぜか彼は3部作の最終話に出る」
とか書いてあるｗ個人的には彼はなぜか歯並びの悪い入れ歯を
する役になる、と言いたい
これはも既出かとは思うけど顔に縦線いっぱいある宇宙人が
トレインマンの人なのね。「なぜか彼は3部作の最終話に出る」
とか書いてあるｗ個人的には彼はなぜか歯並びの悪い入れ歯を
する役になる、と言いたい
おおトレインマン出てるのか。縦線入り宇宙人役ってｗ
SWこれから見るんでトレインマンを見逃さないように見ます
SWこれから見るんでトレインマンを見逃さないように見ます
37 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 18:20:14 ID:eN9fuyXL
38 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/17(水) 00:40:34 ID:aXN8bNjk
W兄弟ってこの３作で１０作品分位のアイデア
を使っちゃったよな。
を使っちゃったよな。
40 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/17(水) 05:11:20 ID:+S/Cubcs
結局マトリックスは二重構造だったんだよ。
ザイオンのある世界も実は仮想世界の上に作られていた仮想世界だった。
だから、ネオは、機械イカの動きをザイオンのある世界でも封じることができた。
ネオも、ザイオンも、マトリックスに発生する不具合を自動的に修正し、アップデートして再起動するために作られているプログラムにすぎない。
だからマトリックスが崩壊の危機になると、ネオが定期的に現れ、ネオの選択の結果を考慮に入れたプログラムの修正が行われ、
再起動される。
マトリックスの外の真実の世界がどうだったかは、いまだに語られていない。
ザイオンのある世界も実は仮想世界の上に作られていた仮想世界だった。
だから、ネオは、機械イカの動きをザイオンのある世界でも封じることができた。
ネオも、ザイオンも、マトリックスに発生する不具合を自動的に修正し、アップデートして再起動するために作られているプログラムにすぎない。
だからマトリックスが崩壊の危機になると、ネオが定期的に現れ、ネオの選択の結果を考慮に入れたプログラムの修正が行われ、
再起動される。
マトリックスの外の真実の世界がどうだったかは、いまだに語られていない。
41 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/17(水) 05:12:18 ID:+S/Cubcs
マトリックスの危機。
それは仮想現実がたどりついてしまった現実感のない希薄な世界。
危機を迎えたマトリックスでは、ザイオンプログラムが起動する。
ザイオンは、マトリックスに侵入をくりかえし、拡大していく。
ザイオンによる過剰な侵食を制御しているのがエージェントプログラム。
エージェントは逆にザイオンの攻撃を行い、ザイオンが蓄積したデータを取り込んで再起動を行う。
再起動に重大な役割を背負っていたのがネオプログラムだった。
ところがその繰り返しだけでは、マトリックスのかかえる問題が制御できなくなった。
そこで新しく生まれたネオプログラムは、今までのどれとも異なるものになっていた。ネオは、今までのネオと全く違う選択を行う。
今回のネオはとても強く、エージェントプログラムは、ネオに破壊される。
防御機構エージェントはネオに対抗する手段としてスミスを独立させる。
スミスプログラムは、高度な知能を持つオラクル（預言者）プログラムを支配下に置き、全ての支配をめざす。
そして、ネオプログラムとスミスプログラムの激突がおきる。
けれどもその激突は、オラクルという予測プログラムが意図して、おこしたものだった。
ネオはスミスに吸収される。すべてのプログラムがひとつにまとまったとき、
「創造者」プログラムによって破壊と再生が行われ、「再起動」が行われ世界は再生する。
ニュー速板では、二重構造説で決着しました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124169239/
マトリックス１～３、さっぱり内容解からんかった
それは仮想現実がたどりついてしまった現実感のない希薄な世界。
危機を迎えたマトリックスでは、ザイオンプログラムが起動する。
ザイオンは、マトリックスに侵入をくりかえし、拡大していく。
ザイオンによる過剰な侵食を制御しているのがエージェントプログラム。
エージェントは逆にザイオンの攻撃を行い、ザイオンが蓄積したデータを取り込んで再起動を行う。
再起動に重大な役割を背負っていたのがネオプログラムだった。
ところがその繰り返しだけでは、マトリックスのかかえる問題が制御できなくなった。
そこで新しく生まれたネオプログラムは、今までのどれとも異なるものになっていた。ネオは、今までのネオと全く違う選択を行う。
今回のネオはとても強く、エージェントプログラムは、ネオに破壊される。
防御機構エージェントはネオに対抗する手段としてスミスを独立させる。
スミスプログラムは、高度な知能を持つオラクル（預言者）プログラムを支配下に置き、全ての支配をめざす。
そして、ネオプログラムとスミスプログラムの激突がおきる。
けれどもその激突は、オラクルという予測プログラムが意図して、おこしたものだった。
ネオはスミスに吸収される。すべてのプログラムがひとつにまとまったとき、
「創造者」プログラムによって破壊と再生が行われ、「再起動」が行われ世界は再生する。
ニュー速板では、二重構造説で決着しました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124169239/
マトリックス１～３、さっぱり内容解からんかった
>>40
まったくもって通ってきた道なんだねえ…
＞仮想世界だった。
＞だから、機械イカの動きを封じることができた。
ひとつの現象をもっともらしく説明できる論理は無限にひねりだせる。
「この」現実が嘘ではない証明はできないことは１ｓｔで示唆されてる以上
（哲学ではどんな学者がどう結論してるかは知らないけど）
その下位世界である映画の舞台がそうかもしれないなんてこと誰でも発想する。
そう考えると謎ばかり残すこの映画が人によっては腑に落ちやすいってだけ。
例えその可能性があってもリロレボは「ザイオンは現実だという前提」で
話を進めているのだから素直に客はそのつもりになればいい話。
>>40-41が一人の意見だとしたら映画はしっかり見てると思うが
それを受け取る心のレンズが歪みすぎ。懐疑主義が過ぎる。
まったくもって通ってきた道なんだねえ…
＞仮想世界だった。
＞だから、機械イカの動きを封じることができた。
ひとつの現象をもっともらしく説明できる論理は無限にひねりだせる。
「この」現実が嘘ではない証明はできないことは１ｓｔで示唆されてる以上
（哲学ではどんな学者がどう結論してるかは知らないけど）
その下位世界である映画の舞台がそうかもしれないなんてこと誰でも発想する。
そう考えると謎ばかり残すこの映画が人によっては腑に落ちやすいってだけ。
例えその可能性があってもリロレボは「ザイオンは現実だという前提」で
話を進めているのだから素直に客はそのつもりになればいい話。
>>40-41が一人の意見だとしたら映画はしっかり見てると思うが
それを受け取る心のレンズが歪みすぎ。懐疑主義が過ぎる。
44 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/17(水) 18:19:04 ID:eUz9eW5A
マトリックスが二重構造だとして考えると全てが説明できるけど、
それ以外の説をとると矛盾だらけ。
それ以外の説をとると矛盾だらけ。
>>44
たとえばセンチネルが重力無視して飛行できちゃうなんて
現実ではありえないとかｗ？
この作品が探偵推理小説のように終始すじが通ってなければいけない
なんて決まりはどこにもありませんよ（そういうのが駄作というなら言えばいいし）
たとえばセンチネルが重力無視して飛行できちゃうなんて
現実ではありえないとかｗ？
この作品が探偵推理小説のように終始すじが通ってなければいけない
なんて決まりはどこにもありませんよ（そういうのが駄作というなら言えばいいし）
46 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/17(水) 23:13:27 ID:X0Pkglt8
>>40
ネオやザイオンがプログラムなら常にシステムに直結してることになる。
それなら救世主として目覚めた時点でネオの意思に関係なくコントロールし
リロードさせればいいのでは？
スミスやエグザイル達が手におえないのは削除を逃れシステムから独立しているから。
マシンシティから削除を逃れてエグザイルになる者もいるけど
「現実」がプログラム空間ならマトに行かずとも「現実」に逃げればいいのでは？
そもそも「現実」がアップデートのためのプログラムなら
「そこから逃げ出すプログラム」まで作る必要はないはず。
>>44
ベインがスミスの姿にならなかったのは何故でしょう？
のり移る相手がプログラムならスミスの姿に変わるのでは？
なぜ人間にのり移れた？と聞かれれば同じく想像でしか答えられませんけどね。
二重構造説も完全には否定できないとは思うけど
全てが説明できるはちょっと言い過ぎ。
ネオやザイオンがプログラムなら常にシステムに直結してることになる。
それなら救世主として目覚めた時点でネオの意思に関係なくコントロールし
リロードさせればいいのでは？
スミスやエグザイル達が手におえないのは削除を逃れシステムから独立しているから。
マシンシティから削除を逃れてエグザイルになる者もいるけど
「現実」がプログラム空間ならマトに行かずとも「現実」に逃げればいいのでは？
そもそも「現実」がアップデートのためのプログラムなら
「そこから逃げ出すプログラム」まで作る必要はないはず。
>>44
ベインがスミスの姿にならなかったのは何故でしょう？
のり移る相手がプログラムならスミスの姿に変わるのでは？
なぜ人間にのり移れた？と聞かれれば同じく想像でしか答えられませんけどね。
二重構造説も完全には否定できないとは思うけど
全てが説明できるはちょっと言い過ぎ。
47 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/18(木) 01:11:56 ID:Ljl+bK7C
>>38
アイディアというか情熱かな・・
アイディアというか情熱かな・・
48 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/18(木) 02:01:09 ID:gfAZv/1i
>>46
＞ネオが目覚めた時点で・・・
この映画では「選択」というものが大きなテーマになってる。
ネオの選択も大事だし、オラクルも選択をしている。
プログラムとプログラムがぶつかって、それによって決断がおこった結果が大事なんだと思う。
ネオはリトマス紙みたいなものにすぎない。ネオというリトマス紙を使って、物事を判断させている。
スミスは、自分が、自由になったプログラムだと主張してるけど、オラクルはそう語っていない。
「スミスは何か」との質問に対して、オラクルは、「あなたの負の面だ」と語っている。
ネオが力を持ったから、スミスは力をもつことができたと判断するべきだ。
システム全体はネオが力を持ちすぎることも望んでいなかった。
エグザイルもオラクルも、何らかの必要があって残されている可能性がある。
機械とザイオンが戦っているという設定もプログラムを向上させるための設定に過ぎない。
エグザイルがシステムから逃れているというのも設定にすぎない。
オラクルは、自分が逃げ回っていると主張してる場面があるけど、実際はプログラム全体に大きな影響力を持っている。
二重構造をマトリックスがとっているのは、マトリックスの崩壊をふせぎ再起動を行うため。
簡単にマトリックス深部からマトリックス表部のプログラムへ移動ができるようでは、二重構造をとる意味がない。
大脳みたいなもの。脳は二重構造になっている。旧皮質と新皮質。原始的な脳と、それを囲むように作られた脳。
それは別の役割を与えられていて、まじわることはない。
>べインが・・・
べインがスミスにアクセスできるのではなく、スミスがベインにアクセスしてるのが大事。
もしもザイオンのある世界が実在なら、スミスはベインにアクセスできるはずがない。
ただしザイオンのある世界のプログラムのルールまではスミスが壊す権限を得られなかったということだけ。
見た目はスミスに変えれなかった、あるいはベインのままの見た目のほうが好都合だった。
＞ネオが目覚めた時点で・・・
この映画では「選択」というものが大きなテーマになってる。
ネオの選択も大事だし、オラクルも選択をしている。
プログラムとプログラムがぶつかって、それによって決断がおこった結果が大事なんだと思う。
ネオはリトマス紙みたいなものにすぎない。ネオというリトマス紙を使って、物事を判断させている。
スミスは、自分が、自由になったプログラムだと主張してるけど、オラクルはそう語っていない。
「スミスは何か」との質問に対して、オラクルは、「あなたの負の面だ」と語っている。
ネオが力を持ったから、スミスは力をもつことができたと判断するべきだ。
システム全体はネオが力を持ちすぎることも望んでいなかった。
エグザイルもオラクルも、何らかの必要があって残されている可能性がある。
機械とザイオンが戦っているという設定もプログラムを向上させるための設定に過ぎない。
エグザイルがシステムから逃れているというのも設定にすぎない。
オラクルは、自分が逃げ回っていると主張してる場面があるけど、実際はプログラム全体に大きな影響力を持っている。
二重構造をマトリックスがとっているのは、マトリックスの崩壊をふせぎ再起動を行うため。
簡単にマトリックス深部からマトリックス表部のプログラムへ移動ができるようでは、二重構造をとる意味がない。
大脳みたいなもの。脳は二重構造になっている。旧皮質と新皮質。原始的な脳と、それを囲むように作られた脳。
それは別の役割を与えられていて、まじわることはない。
>べインが・・・
べインがスミスにアクセスできるのではなく、スミスがベインにアクセスしてるのが大事。
もしもザイオンのある世界が実在なら、スミスはベインにアクセスできるはずがない。
ただしザイオンのある世界のプログラムのルールまではスミスが壊す権限を得られなかったということだけ。
見た目はスミスに変えれなかった、あるいはベインのままの見た目のほうが好都合だった。
おまえら、いい加減やめたら。
↑みたいなやつはどこに落ち着けばいいんだよ？
そろそろネクストへ。
↑みたいなやつはどこに落ち着けばいいんだよ？
そろそろネクストへ。
＞もしもザイオンのある世界が実在なら、
スミスはベインにアクセスできるはずがない。
なんでよ？？
スミスはベインにアクセスできるはずがない。
なんでよ？？
51 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/18(木) 03:20:49 ID:gfAZv/1i
>>50
小説や漫画を読んでたら、その中に出てきた妖精さんに魔法をかけられた経験とか、悪い魔女に殺されそうになった経験はありますか？
小説や漫画を読んでたら、その中に出てきた妖精さんに魔法をかけられた経験とか、悪い魔女に殺されそうになった経験はありますか？
>>51
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
53 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/18(木) 13:37:06 ID:BKZb4e71
>>52
ねーよwww
ねーよwww
54 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/18(木) 15:48:03 ID:GxcHS2iy
>>48
結局想像と思い込みだけですよね。 具体的な証明・証拠にはなってないと思う。
「設定に過ぎない」で済むのならセンチネルを止めたのも設定に過ぎないで
よくなりますからね。
選択はあくまで映画としてのテーマであって救世主に目覚めるまでは必要だと思うけど
リロードに必要なのは救世主のコードだから、目覚めた後のネオの選択は
システムにとっては必要ないはず。
そもそもアノマリーの発生は選択を導入した結果ですからね。
システム運営には必要でもできれば避けたいものだと思うんだけど。
レボのラストの会話 「出たいものは自由だ」「私は人間か？」
「全て知っていた？」「いいえ、でも信じてた」
ネオやザイオンがアップデートのためのプログラムだと分かってるなら
こんなセリフは出てこないのでは？
スミスは自分は自由ではないと言ってます。 理由や目的からは逃れられないと。
ネオとの関係も自分なりになんとなく分かってるようです。
よく見ると分かりますよ。
>>51
そういう映画ありますよ。 マトリックスも映画です。
結局想像と思い込みだけですよね。 具体的な証明・証拠にはなってないと思う。
「設定に過ぎない」で済むのならセンチネルを止めたのも設定に過ぎないで
よくなりますからね。
選択はあくまで映画としてのテーマであって救世主に目覚めるまでは必要だと思うけど
リロードに必要なのは救世主のコードだから、目覚めた後のネオの選択は
システムにとっては必要ないはず。
そもそもアノマリーの発生は選択を導入した結果ですからね。
システム運営には必要でもできれば避けたいものだと思うんだけど。
レボのラストの会話 「出たいものは自由だ」「私は人間か？」
「全て知っていた？」「いいえ、でも信じてた」
ネオやザイオンがアップデートのためのプログラムだと分かってるなら
こんなセリフは出てこないのでは？
スミスは自分は自由ではないと言ってます。 理由や目的からは逃れられないと。
ネオとの関係も自分なりになんとなく分かってるようです。
よく見ると分かりますよ。
>>51
そういう映画ありますよ。 マトリックスも映画です。
今DVD\1,500で売ってるんだ。
まとめて買ってみようかな。
まとめて買ってみようかな。
>>54
>>48の言う「設定」ってのは現実だと思われてる世界へ対する
言い訳というか取り繕いということなのでは？見かけ上そう見えるだけという。
つまり「ネオが手をかざすとセンチネルが壊れて止まった」
という現象自体は本当だけど
その原因が「マト内だかソースだかに残されたネオの精神のかたわれ？が
センチネルに内部から破壊命令を出した（オラクルの説明どおり…？）」
というのは言い訳だ、と言いたいんじゃない？本当はそうではない、と。
ところで二重構造派さんのプログラム上でのセンチ停止の理由は語った？
>>48の言う「設定」ってのは現実だと思われてる世界へ対する
言い訳というか取り繕いということなのでは？見かけ上そう見えるだけという。
つまり「ネオが手をかざすとセンチネルが壊れて止まった」
という現象自体は本当だけど
その原因が「マト内だかソースだかに残されたネオの精神のかたわれ？が
センチネルに内部から破壊命令を出した（オラクルの説明どおり…？）」
というのは言い訳だ、と言いたいんじゃない？本当はそうではない、と。
ところで二重構造派さんのプログラム上でのセンチ停止の理由は語った？
寓意を読み取ろうとするのは映画の楽しみの一つだけれど、お前らは行き過ぎだよ。
もはや病気。
もはや病気。
今日家でマトレボを観てたら、
スミスがネオにスローで顔面殴られるシーンで妹が大爆笑してた。
一緒に観に行かなくて良かったとつくづく思いました。
スミスがネオにスローで顔面殴られるシーンで妹が大爆笑してた。
一緒に観に行かなくて良かったとつくづく思いました。
60 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/18(木) 19:56:41 ID:gfAZv/1i
二重構造を否定する奴は、民主党みたいなもんだね。
対案は持ってないけど、とりあえず反対してみたい。
それ嫌だから、反対よーみたいなタイプ。
＞ところで二重構造派さんのプログラム上でのセンチ停止の理由は語った？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何意味のわからん質問してるんだ。質問までおかしいと答えようもない。
二重構造だからセンチが停止するんだろ。他の理由で停止できるなら説明してみろ。
超能力とかいうなよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
対案は持ってないけど、とりあえず反対してみたい。
それ嫌だから、反対よーみたいなタイプ。
＞ところで二重構造派さんのプログラム上でのセンチ停止の理由は語った？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何意味のわからん質問してるんだ。質問までおかしいと答えようもない。
二重構造だからセンチが停止するんだろ。他の理由で停止できるなら説明してみろ。
超能力とかいうなよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
61 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/19(金) 00:54:11 ID:8n82n40B
いいな、話は難しいけど、子供でも楽しめる部分があるってことだ
二重構造というか、物語世界そのものが仮想でした的な考えは
どんな話にも使えるし、それ自体はアリだと思う。色々説明するのに便利だし、
そうして納得したい人はそうするべき。
で、そんなことは分かっていながら、そうではない場合について考えたい、
仮想世界でしたなんていうのとは違う理由や意味を考えたい、と思うから
二年もたった今でもここにいて話を続けている。
二重構造に関する話は、物語を語る上での公理(出発点)をどうするかという話なので、
議論するというよりは定義するべきものだと思う。二重構造を前提とした議論と
二重構造を否定した議論は両立する。>>48 の話とかも面白いと思う。
gfAZv/1i に間違いがあるとすれば、それは公理がどちらかしか許されないものだ、
と主張している点にある。
どんな話にも使えるし、それ自体はアリだと思う。色々説明するのに便利だし、
そうして納得したい人はそうするべき。
で、そんなことは分かっていながら、そうではない場合について考えたい、
仮想世界でしたなんていうのとは違う理由や意味を考えたい、と思うから
二年もたった今でもここにいて話を続けている。
二重構造に関する話は、物語を語る上での公理(出発点)をどうするかという話なので、
議論するというよりは定義するべきものだと思う。二重構造を前提とした議論と
二重構造を否定した議論は両立する。>>48 の話とかも面白いと思う。
gfAZv/1i に間違いがあるとすれば、それは公理がどちらかしか許されないものだ、
と主張している点にある。
65 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/19(金) 08:12:06 ID:TeWRaHst
>>60
まずは、二重構造を肯定するとしても
いつかは、その先「現実」と向き合う話にはなるよね？
それが三重でも四重でも
たとえ十もの仮想を乗り越えてなくてはならないとしても……
「真実が知りたい」から赤いカプセルを飲んだ人々だから。
二重構造を肯定していては
解決を先延ばしにしてるだけ。
まずは、二重構造を肯定するとしても
いつかは、その先「現実」と向き合う話にはなるよね？
それが三重でも四重でも
たとえ十もの仮想を乗り越えてなくてはならないとしても……
「真実が知りたい」から赤いカプセルを飲んだ人々だから。
二重構造を肯定していては
解決を先延ばしにしてるだけ。
66 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/19(金) 08:13:51 ID:TeWRaHst
>>60
＞他の理由で停止できるなら説明してみろ。
＞超能力とかいうなよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
生まれ持っている超能力としか言いようがないですよ。
センチネルは何処から指令を受けているか考えてみてください。
貴方のＰＣにはLANケーブルが接続してますか？
マトリクス生まれの人は、ずっとケーブルでマトリクスに繋がれていました。
そして一部の人にはスプーンを曲げる事（ハッキング）まで出来てました。
彼らには、ケーブルに繋がれていなくとも
機械からの信号を受信したりハッキングする潜在能力は「在る」のです。
＞他の理由で停止できるなら説明してみろ。
＞超能力とかいうなよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
生まれ持っている超能力としか言いようがないですよ。
センチネルは何処から指令を受けているか考えてみてください。
貴方のＰＣにはLANケーブルが接続してますか？
マトリクス生まれの人は、ずっとケーブルでマトリクスに繋がれていました。
そして一部の人にはスプーンを曲げる事（ハッキング）まで出来てました。
彼らには、ケーブルに繋がれていなくとも
機械からの信号を受信したりハッキングする潜在能力は「在る」のです。
>>19
俺も泣けたよ。
俺も泣けたよ。
そもそも普通にマトリックスに潜入する時だって、
船の中ではプラグを差してるけど、船からマトリックスへは「無線で干渉」してるんだから、
救世主がキッカケを掴んで、無線でマシンに干渉できるようになってもそれほどおかしくはないべ。
それにネオは外では、センチネルを止めたり、マシンを心眼する以外には、
空を飛んだりメチャ強かったり、と、仮想世界で出来た事が外では出来てない。
船の中ではプラグを差してるけど、船からマトリックスへは「無線で干渉」してるんだから、
救世主がキッカケを掴んで、無線でマシンに干渉できるようになってもそれほどおかしくはないべ。
それにネオは外では、センチネルを止めたり、マシンを心眼する以外には、
空を飛んだりメチャ強かったり、と、仮想世界で出来た事が外では出来てない。
69 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/19(金) 14:55:55 ID:6lCBPOim
二重構造説は論理的だけど超能力説は、もうむちゃくちゃ。
70 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/19(金) 19:03:43 ID:YprNwjzA
>>69
「むちゃくちゃ」で済ませるのが論理的とはとても思えないですね。
もっと具体的にこんな場面・セリフがあったからだと説明すればいいのに。
マト内で弾丸を止めたようにマシンを止めたから・・・という発想だろうけど
弾丸止めるのがネオにしかできないのはなぜだと思います？
二重構造だとしてもネオにしかできない特殊な超能力には違いないですよ。
「むちゃくちゃ」で済ませるのが論理的とはとても思えないですね。
もっと具体的にこんな場面・セリフがあったからだと説明すればいいのに。
マト内で弾丸を止めたようにマシンを止めたから・・・という発想だろうけど
弾丸止めるのがネオにしかできないのはなぜだと思います？
二重構造だとしてもネオにしかできない特殊な超能力には違いないですよ。
スミスのベイン乗っ取りの件ですが
乗っ取られると記憶と能力の"大半"がスミス化するのだと思います。
プラグを抜いて現実界に戻ると外見や能力(コンクリ壁も壊せるパンチとか)などは継承
できないのでベインのまま。再度マトに入ればスミスの外見かも。
マトリックスが全スミス化しても発電ポッドの中の人はそのままの身体でいられると思います。
スミス消滅で元に戻ったし。
前スレあたりで発電ポッドで寝てる個体の身体的特徴はマト界でも継承されているの
ではないか？という議論がありました。結論はどうだったか忘れましたが「まず初めに
人間のボディありき」で身体の成長に合わせてマト界での外見も変わっていくという
ような流れだったかな。
で、大半がスミス化するという"大半"ですが
セラフを乗っ取ったスミスがバトル能力最強になったりオラクルの「預言者の眼」能力を
手に入れたりできるということから、スミスの乗っ取りは「その個体が持つ能力」を
いいトコ取りが出来るような気がします。
記憶に関しても「クッキーには愛情を注がないとね」とか「始まりがあるものは」とか
喋ったりできることから元々の記憶情報とスミスの記憶は共存できると思われます。
ベインが乗っ取られてからもホバー船クルーとして活動できたようなので(自傷行為はあるにせよ)
元々の記憶や渉外能力は残っている。
と妄想してみました
乗っ取られると記憶と能力の"大半"がスミス化するのだと思います。
プラグを抜いて現実界に戻ると外見や能力(コンクリ壁も壊せるパンチとか)などは継承
できないのでベインのまま。再度マトに入ればスミスの外見かも。
マトリックスが全スミス化しても発電ポッドの中の人はそのままの身体でいられると思います。
スミス消滅で元に戻ったし。
前スレあたりで発電ポッドで寝てる個体の身体的特徴はマト界でも継承されているの
ではないか？という議論がありました。結論はどうだったか忘れましたが「まず初めに
人間のボディありき」で身体の成長に合わせてマト界での外見も変わっていくという
ような流れだったかな。
で、大半がスミス化するという"大半"ですが
セラフを乗っ取ったスミスがバトル能力最強になったりオラクルの「預言者の眼」能力を
手に入れたりできるということから、スミスの乗っ取りは「その個体が持つ能力」を
いいトコ取りが出来るような気がします。
記憶に関しても「クッキーには愛情を注がないとね」とか「始まりがあるものは」とか
喋ったりできることから元々の記憶情報とスミスの記憶は共存できると思われます。
ベインが乗っ取られてからもホバー船クルーとして活動できたようなので(自傷行為はあるにせよ)
元々の記憶や渉外能力は残っている。
と妄想してみました
妄想の続き
レボのハッピーエンドの裏側で、マシン界の住人達はマト界で「人間の体」を手に入れられる
ことを知り、トレインマンアクセスによってマト界に移住を開始する。これを阻止しようと
するザイオングループたち････
あるいは
ネオとトリンがマシンシティに来たことで黒い空を回復するには「人間」が使えると
知ったデウスはマト界にプログラム人を大量注入。膨大な犠牲を払いながら黒い雲の除去
が始まる。それを阻止するザイオングループだが、救った人間はプログラム人格。真の人間
の解放のために新しい戦いが始まる････
つまらなそうなので発電ポッドに戻ります
レボのハッピーエンドの裏側で、マシン界の住人達はマト界で「人間の体」を手に入れられる
ことを知り、トレインマンアクセスによってマト界に移住を開始する。これを阻止しようと
するザイオングループたち････
あるいは
ネオとトリンがマシンシティに来たことで黒い空を回復するには「人間」が使えると
知ったデウスはマト界にプログラム人を大量注入。膨大な犠牲を払いながら黒い雲の除去
が始まる。それを阻止するザイオングループだが、救った人間はプログラム人格。真の人間
の解放のために新しい戦いが始まる････
つまらなそうなので発電ポッドに戻ります
73 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/20(土) 13:04:40 ID:fk8CwvwU
大変だ！
マトリックス世界に無限に増殖した、エージェントMこと
マイケル・ジャクソンが一斉に少年達を襲い出した！！
マイケル達は人間技とは思えないような、巧みな腰使いで
少年達のアナルを責めている。そしてマイケル達は・・・
嵐のような咆哮をあげ、絶頂に達した！！！
マトリックス世界に無限に増殖した、エージェントMこと
マイケル・ジャクソンが一斉に少年達を襲い出した！！
マイケル達は人間技とは思えないような、巧みな腰使いで
少年達のアナルを責めている。そしてマイケル達は・・・
嵐のような咆哮をあげ、絶頂に達した！！！
べインの件は、スミスの記憶(情報）が部分的に脳細胞という記憶回路に
人間の脳に情報が残るように翻訳されて、人間の記憶となんら変わりない
記憶として脳細胞の神経回路に残った。そこでベインが多重時人格者のようになる。
スミスがベインを操ったわけでなく、多重人格的現象。ただスミスはそれも計算済みで
ザイオンを混乱させようと思っただけ。
人間の脳に情報が残るように翻訳されて、人間の記憶となんら変わりない
記憶として脳細胞の神経回路に残った。そこでベインが多重時人格者のようになる。
スミスがベインを操ったわけでなく、多重人格的現象。ただスミスはそれも計算済みで
ザイオンを混乱させようと思っただけ。
75 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/20(土) 16:58:41 ID:wcxYIDyM
>>74
ザイオンの混乱というか狙いはあくまでネオでしょうね。
レボでローランド達に釈明する場面を見ると多重人格もありえると思えます。
ただリロの、ネブを救出する２隻の船を募る評議会シーンで
ベインがバラードに「志願しましょう」と提案してます。
これはネオを追いかけて殺す為ですよね。
ベインの人格ならこんな提案はしないでしょう。
ベインの人格の時があるならスミスにされたことを話すだろうし
ベインの記憶を持ったスミスがベインを操ってると考えるのが自然だと思います。
ザイオンの混乱というか狙いはあくまでネオでしょうね。
レボでローランド達に釈明する場面を見ると多重人格もありえると思えます。
ただリロの、ネブを救出する２隻の船を募る評議会シーンで
ベインがバラードに「志願しましょう」と提案してます。
これはネオを追いかけて殺す為ですよね。
ベインの人格ならこんな提案はしないでしょう。
ベインの人格の時があるならスミスにされたことを話すだろうし
ベインの記憶を持ったスミスがベインを操ってると考えるのが自然だと思います。
ベイン関連を見てると真女神転生デビルサマナーっていうゲームを思い出す。
オンラインのストーリーだとネオ似のアノマリーが大量発生してアーキテクトが
ザイオンに協力を申し出たり、マシンシティのネオの体はたぶんひどい扱いを
受けてるかもしれないってモーフィアスが言ってたみたいだけど、その後
どうなったんだろね。ザイオンが仮想現実だとモーフィアスのザイオンの死体も
すぐ発見出来そうだけど、どうなんでしょう。
>>76
デビサマですか？キョウジがチンピラの体のっとったり
主人公が好きだった子がラスボスにのっとられたりって辺りがマトっぽいのかな。
ザイオンに協力を申し出たり、マシンシティのネオの体はたぶんひどい扱いを
受けてるかもしれないってモーフィアスが言ってたみたいだけど、その後
どうなったんだろね。ザイオンが仮想現実だとモーフィアスのザイオンの死体も
すぐ発見出来そうだけど、どうなんでしょう。
>>76
デビサマですか？キョウジがチンピラの体のっとったり
主人公が好きだった子がラスボスにのっとられたりって辺りがマトっぽいのかな。
マトリックスのゲーム、どうやらストーリーを少しいじるらしいね。
どうなるんだろ？
それはそうと、オンラインのストーリーなど、すべてをまとめた物が出ないかな？
監督が関わってるんだから、SWより公式度の高いもんだろうし。
どうなるんだろ？
それはそうと、オンラインのストーリーなど、すべてをまとめた物が出ないかな？
監督が関わってるんだから、SWより公式度の高いもんだろうし。
あぁまだあったんだなこのスレ
ネオってあれだろ
マシン語わかるんだろ？
ネオってあれだろ
マシン語わかるんだろ？
>>79
マシン語？マトリックス内でモーフィアス以下一般サイバー人間もマシン側のプログラムと普通にしゃべってるｼﾞｬﾏｲｶ！と厨房に釣られてみる
マシン語？マトリックス内でモーフィアス以下一般サイバー人間もマシン側のプログラムと普通にしゃべってるｼﾞｬﾏｲｶ！と厨房に釣られてみる
マシン語でプログラムできたり
理解できるのでエージェント等他のプログラムと
同等以上のスピードが出せるのだと
肉体を離れて留まってしまうのもうなずける
プラグなしでも干渉できるのも無意識に改変してたんだろう
きっとそうだ
理解できるのでエージェント等他のプログラムと
同等以上のスピードが出せるのだと
肉体を離れて留まってしまうのもうなずける
プラグなしでも干渉できるのも無意識に改変してたんだろう
きっとそうだ
82 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/22(月) 23:15:14 ID:FhNHweqJ
>>80は
機械語を覚えなさい
よくマトリックスの話が難しいとか勘違いしてる人がいるけど実際は単純陳腐なくだらん話なんだよね
設定が複雑なだけで(しかもその設定もウォシャ兄弟の攻殻に感化されて作った薄っぺらい脳内妄想。隅々の設定が稚拙で曖昧な為複雑に感じる)話自体は単純(特にﾘﾛ、ﾚﾎﾞ)
結局ビジュアルが斬新だっただけで映画としてはB級程度の駄作
設定が複雑なだけで(しかもその設定もウォシャ兄弟の攻殻に感化されて作った薄っぺらい脳内妄想。隅々の設定が稚拙で曖昧な為複雑に感じる)話自体は単純(特にﾘﾛ、ﾚﾎﾞ)
結局ビジュアルが斬新だっただけで映画としてはB級程度の駄作
おまえのレスの陳腐さには飽きれるがな
ウォシャ兄弟は来日した際に押井監督と対面している。彼等は攻殻ﾌｧﾝだからだ。では何故攻殻の原作者には対面しなかったのだろうか？
答えは簡単だ彼等の薄っぺらいオタク脳では原作にはついて行けなかったからだ。だから彼等は分かり易い、だが実は監督の曲解により意味が違ってしまっている映画版の攻殻が好きなのだ(その曲解にも気付かず愚かな事だ)
そしてウォシャの性癖。彼等、いや彼女等と言った方がいいか。彼女等が以前に撮った映画の中にエロ映画がある。レズ物だ。これは彼女等の特殊な性癖を表している
近年アニメオタクの性犯罪が急増しているのはご存じだろうか。アニオタというのは特殊性癖を持った者が多い。これはウォシャ姉妹も例外ではない
彼女等は今となってはそれなりの地位を確立しているが、もし今惨めなサラリーマン等だったら必ず脳内妄想の肥大と圧迫により我慢出来ず性犯罪を犯しているだろう。そういう意味ではかなり危険な部類のアニオタなのだ
そんなアニオタの脳内妄想映画に踊らされ金をつぎこみ映画の見方も偏ってしまったこのスレの住人に、私は哀悼の意を示したいと思う
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
答えは簡単だ彼等の薄っぺらいオタク脳では原作にはついて行けなかったからだ。だから彼等は分かり易い、だが実は監督の曲解により意味が違ってしまっている映画版の攻殻が好きなのだ(その曲解にも気付かず愚かな事だ)
そしてウォシャの性癖。彼等、いや彼女等と言った方がいいか。彼女等が以前に撮った映画の中にエロ映画がある。レズ物だ。これは彼女等の特殊な性癖を表している
近年アニメオタクの性犯罪が急増しているのはご存じだろうか。アニオタというのは特殊性癖を持った者が多い。これはウォシャ姉妹も例外ではない
彼女等は今となってはそれなりの地位を確立しているが、もし今惨めなサラリーマン等だったら必ず脳内妄想の肥大と圧迫により我慢出来ず性犯罪を犯しているだろう。そういう意味ではかなり危険な部類のアニオタなのだ
そんなアニオタの脳内妄想映画に踊らされ金をつぎこみ映画の見方も偏ってしまったこのスレの住人に、私は哀悼の意を示したいと思う
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
スミスのベイン乗っ取りは多重人格探偵の転移人格とかっぽいにょね
ローレンス主演映画のサム・ニールのようでもあった
Morphy One
PSION
revo
PSION
revo
ベインがマシンに襲われなかったのはなんで？
92 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/24(水) 21:34:11 ID:iG+00J/J
>>90
ベインがＥＭＰを使ったのはマシンが来る前だから、すぐ船外に出て隠れてた。
または
アーキはスミスがベインになるのを見てただろうから、ザイオン攻撃に役立つ
と判断し、とりあえず見逃すように指示した。
このどちらかでは？
ベインがＥＭＰを使ったのはマシンが来る前だから、すぐ船外に出て隠れてた。
または
アーキはスミスがベインになるのを見てただろうから、ザイオン攻撃に役立つ
と判断し、とりあえず見逃すように指示した。
このどちらかでは？
>>91
THX
THX
Path of Neo日本語版は出るんですかね？
早くプレイしてみたい！
早くプレイしてみたい！
ヒント：東京ゲームショウ
リンダにSM趣味があるって聞いたんだけど、マジ？
この手の見るからに中身空っぽのバンバン映画は好きじゃなくて
敬遠してたけど友人が五月蝿いから今日初期作品を見てみた
・ストーリーがお花畑な上に随所に穴がありすぎ
・お笑い映画ならきちっと笑わせろ全て中途半端
・映像も糞つまらん。まだセル（笑）のがマシ
これ続編見る気が全くしないんだけど
どこが面白いの？
どういう角度で見ても面白さを発見できなかった
敬遠してたけど友人が五月蝿いから今日初期作品を見てみた
・ストーリーがお花畑な上に随所に穴がありすぎ
・お笑い映画ならきちっと笑わせろ全て中途半端
・映像も糞つまらん。まだセル（笑）のがマシ
これ続編見る気が全くしないんだけど
どこが面白いの？
どういう角度で見ても面白さを発見できなかった
マトリックスフォンほーしー
リロ冒頭、スミスが車に乗って現れるけどその後ネオが来ると
車無くなってるよね。
まぁ運転して戻ったんだろうけど、
あそこすんごく狭そうじゃなった？
必死にバックして戻ったのかな。
バックする時の仕草見てみたい。
リロ冒頭、スミスが車に乗って現れるけどその後ネオが来ると
車無くなってるよね。
まぁ運転して戻ったんだろうけど、
あそこすんごく狭そうじゃなった？
必死にバックして戻ったのかな。
バックする時の仕草見てみたい。
>>98
コピースミスが大量に現れて車を担いで退散
コピースミスが大量に現れて車を担いで退散
101 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/28(日) 19:59:17 ID:Nlvm//GA
>>97
>どういう角度で見ても面白さを発見できなかった
なら、やめといたほうが良いよ。
人にはそれぞれに可能なことと不可能なことがある。
マトの場合、君のいう「中身」がそこに据え膳みたいに"ある"のではなくて、
そこに中身を"見つける"のがより適切な見方だと思う。
だから楽しみ方に幅がある。
ツマラナイと冷笑することで満足するのも悪くない楽しみ方だと思うよ。
>どういう角度で見ても面白さを発見できなかった
なら、やめといたほうが良いよ。
人にはそれぞれに可能なことと不可能なことがある。
マトの場合、君のいう「中身」がそこに据え膳みたいに"ある"のではなくて、
そこに中身を"見つける"のがより適切な見方だと思う。
だから楽しみ方に幅がある。
ツマラナイと冷笑することで満足するのも悪くない楽しみ方だと思うよ。
もう忘れかけてるから思い出しながら・・・
まず子供の頃見てたドラゴンボール並みに都合の良い場面ね
・なんでボコボコに撃たれたのにキス一発で生き返るの？
・なんで生き返ったら俺tueeeeeになってんの？
特にキスなんかで生き返ったら今まで映画中でしつこいほど喧伝されてた
所謂「科学的世界」が根底から覆るんだけど・・・
只でさえ下に示すように「設定」の押し付けが強すぎるのにね
ストーリーに関しては設定自体が相当無理のあるお花畑なのに
観客に対する「無理」を納得させるセリフや映像が全く無かったと感じた
一方的に製作側の場面設定が押し付けられた感が強すぎる
もっと説得力のある言い回しや映像が欲しかった
売りの一つらしいアクションに関しては・・
カンフー？空手？の訓練時の映像のように、どこをどう見ても失笑するしかない
やたらしつこい敵との格闘シーンも全てぎこちなく、安っぽすぎる
結論として
お笑い映画ならもっとしっかり笑わせて欲しいと言ったところです
全てが陳腐で安っぽい
まず子供の頃見てたドラゴンボール並みに都合の良い場面ね
・なんでボコボコに撃たれたのにキス一発で生き返るの？
・なんで生き返ったら俺tueeeeeになってんの？
特にキスなんかで生き返ったら今まで映画中でしつこいほど喧伝されてた
所謂「科学的世界」が根底から覆るんだけど・・・
只でさえ下に示すように「設定」の押し付けが強すぎるのにね
ストーリーに関しては設定自体が相当無理のあるお花畑なのに
観客に対する「無理」を納得させるセリフや映像が全く無かったと感じた
一方的に製作側の場面設定が押し付けられた感が強すぎる
もっと説得力のある言い回しや映像が欲しかった
売りの一つらしいアクションに関しては・・
カンフー？空手？の訓練時の映像のように、どこをどう見ても失笑するしかない
やたらしつこい敵との格闘シーンも全てぎこちなく、安っぽすぎる
結論として
お笑い映画ならもっとしっかり笑わせて欲しいと言ったところです
全てが陳腐で安っぽい
まぁ映画の「中身・本質」を見つける楽しさは知ってるつもりです
しかしこれは・・・そんな気にすらならない
しかしこれは・・・そんな気にすらならない
相手にすんなってのに。
>>103
＞なんでボコボコに撃たれたのにキス一発で生き返るの？
仮想現実の中で撃たれても
肉体は、これっぽっちも傷ついてはいない。
その理屈が理解できなければ、もうお手上げかな。
体に鉛玉がのめり込む。肉が切り裂かれる。熱い。痛い。
そういう感覚が脳から送られて、肉体が死を受け入れてしまう。
しかし、その情報の中に別の感覚が混入したらどうだろう？
頬をツネル。髪を引っ張る。脇をくすぐる。それでもいいけど……
ここは、キッスでしょ。キスが一番「絵」になるでしょ！
（物語の定番でもあるしね）
キスで、めでたく本来の肉体の感覚が戻って「死」は退場。
ま、これはこれで一つの解釈です。
まったく別の説明をしてくれる人も登場するかもしれません。
＞なんでボコボコに撃たれたのにキス一発で生き返るの？
仮想現実の中で撃たれても
肉体は、これっぽっちも傷ついてはいない。
その理屈が理解できなければ、もうお手上げかな。
体に鉛玉がのめり込む。肉が切り裂かれる。熱い。痛い。
そういう感覚が脳から送られて、肉体が死を受け入れてしまう。
しかし、その情報の中に別の感覚が混入したらどうだろう？
頬をツネル。髪を引っ張る。脇をくすぐる。それでもいいけど……
ここは、キッスでしょ。キスが一番「絵」になるでしょ！
（物語の定番でもあるしね）
キスで、めでたく本来の肉体の感覚が戻って「死」は退場。
ま、これはこれで一つの解釈です。
まったく別の説明をしてくれる人も登場するかもしれません。
108 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/28(日) 22:22:15 ID:a3vdYht3
設定の押し付けは確かにありますね。 まあＳＦだとあたりまえだと思うけど。
設定を受け入れられない人がつまらないのは仕方ないでしょうね。 特に続編は。
マトの好きな人の多くはその設定を受け入れ、説明されてない部分を読み解くのが
好きな人達だと思う。
だからどこが面白いのかたずねるのは無駄なこと。
設定を受け入れられない人がつまらないのは仕方ないでしょうね。 特に続編は。
マトの好きな人の多くはその設定を受け入れ、説明されてない部分を読み解くのが
好きな人達だと思う。
だからどこが面白いのかたずねるのは無駄なこと。
>>106
荒らさせ屋という輩もおりますんであまり突かない方がいいかと。
荒らさせ屋という輩もおりますんであまり突かない方がいいかと。
定期的にほっぺを抓ってたら無敵ですね＾＾；
ま、ツマランと思うのはいいけどあんまりしつこくやりすぎんなよ。
荒れかねないし。
荒れかねないし。
最後にするけど
その解釈だと黒人ハゲが監禁されて自白剤打たれた時も
乗組員の「感情」でどうにでも出来そうなんですが・・・
幾ら異性の愛情が強いと言ったところで、所詮ぱっと出の若者じゃないですか
それなら黒人ハゲと共に長年戦ってきた乗組員の感情?絆?とやらの方が遥かに結びつきが強いと考えるのが普通でしょう。
しかも黒人ハゲの場合は絶命したわけでもなく、薬打たれてるだけなんですから
それに乗組員が黒人本体を頑張れと汗を拭き取ってた場面がありますが、仮想世界の黒人は少しも回復したように見えませんでした。
映画的な解釈は十分理解してるつもりですが、余りにもご都合主義的過ぎませんか？
その解釈だと黒人ハゲが監禁されて自白剤打たれた時も
乗組員の「感情」でどうにでも出来そうなんですが・・・
幾ら異性の愛情が強いと言ったところで、所詮ぱっと出の若者じゃないですか
それなら黒人ハゲと共に長年戦ってきた乗組員の感情?絆?とやらの方が遥かに結びつきが強いと考えるのが普通でしょう。
しかも黒人ハゲの場合は絶命したわけでもなく、薬打たれてるだけなんですから
それに乗組員が黒人本体を頑張れと汗を拭き取ってた場面がありますが、仮想世界の黒人は少しも回復したように見えませんでした。
映画的な解釈は十分理解してるつもりですが、余りにもご都合主義的過ぎませんか？
話しの流れをブッタ切りでスマンのだが････
二重構造(あるいは多層構造)説が語られている件ですが、そのような場合は一番基礎となる階層はどんな
世界(状況)なのだろうか。
スレもVer43まで進んで各自のイロイロな解説＆補完によってザイオンがリアルであるという説が
もっとも有力(キアヌのリロ・レボどっちかのインタビューで"夢オチはないよ"との回答があったようだし)
のようだ。これだと生身の人間が発電ポッドに繋がれている世界が基礎となる階層になっている。
自分なりに二重構造説を想像すると
マトリックス界→ザイオン界＆マシンシティ界＆発電ポッド→基礎となる？？？界の人間が見てる仮想世界
というイメージなんだが、？？？のところはどんな世界なんだろうか。
二重構造(あるいは多層構造)説が語られている件ですが、そのような場合は一番基礎となる階層はどんな
世界(状況)なのだろうか。
スレもVer43まで進んで各自のイロイロな解説＆補完によってザイオンがリアルであるという説が
もっとも有力(キアヌのリロ・レボどっちかのインタビューで"夢オチはないよ"との回答があったようだし)
のようだ。これだと生身の人間が発電ポッドに繋がれている世界が基礎となる階層になっている。
自分なりに二重構造説を想像すると
マトリックス界→ザイオン界＆マシンシティ界＆発電ポッド→基礎となる？？？界の人間が見てる仮想世界
というイメージなんだが、？？？のところはどんな世界なんだろうか。
訂正です
マトリックス界→ザイオン界＆マシンシティ界＆発電ポッド→基礎となる？？？界の人間が見てる仮想世界
これだと最後の"基礎となる？？？界の人間"のあたりがヘンなので
････発電ポッド→以上を仮想として見ている基礎の？？？界の人間
に訂正します。
マトリックス界→ザイオン界＆マシンシティ界＆発電ポッド→基礎となる？？？界の人間が見てる仮想世界
これだと最後の"基礎となる？？？界の人間"のあたりがヘンなので
････発電ポッド→以上を仮想として見ている基礎の？？？界の人間
に訂正します。
>>113
＞映画的な解釈は十分理解してるつもりですが、余りにもご都合主義的過ぎませんか？
「映画的な解釈」って、どんな意味で使っているのか不明ですが
「ご都合主義」と言っているので『奇跡』とかは嫌いな言葉なのかな。
話の途中で『世界が変化する』とか『新しい解釈』が出てくるとダメとか……
映画（に限らず、小説、漫画、等々の物語では）を観るときは
「起承転結」「序破急」という『流れ』が基本。
ところが113のように、キスの奇跡から物語を逆にたどって
（前のシーンでは、こうだった。その前は○○だった。）
振り返ると
すべて一本道の予定通りなのは、あたり前田よ。前田さ～ん♪
キスで生き返るのは奇跡なのです。
あそこは、貴方も素直に驚いてＯＫなんですよ。
＞映画的な解釈は十分理解してるつもりですが、余りにもご都合主義的過ぎませんか？
「映画的な解釈」って、どんな意味で使っているのか不明ですが
「ご都合主義」と言っているので『奇跡』とかは嫌いな言葉なのかな。
話の途中で『世界が変化する』とか『新しい解釈』が出てくるとダメとか……
映画（に限らず、小説、漫画、等々の物語では）を観るときは
「起承転結」「序破急」という『流れ』が基本。
ところが113のように、キスの奇跡から物語を逆にたどって
（前のシーンでは、こうだった。その前は○○だった。）
振り返ると
すべて一本道の予定通りなのは、あたり前田よ。前田さ～ん♪
キスで生き返るのは奇跡なのです。
あそこは、貴方も素直に驚いてＯＫなんですよ。
妄想とはいえ凄い解釈レスだな。マトリックスは全編を通して好きだが二重構造とかキスの奇跡とかは正直どうでもいいわけでやはり最大の魅力はネオとエージェントとのバトルだと思う。謎はオンラインやパスオブネオに任せておけば勝手に答えがでてくると妄想していまつ。
最後に設計者がババアに希望する人間は解放するとか言ってるけど
機械からすれば人間の開放は自らの死を意味する
なんか落ちがすっきりしない
機械からすれば人間の開放は自らの死を意味する
なんか落ちがすっきりしない
>>118
「それは我々の生き方のレベルによる」
「それは我々の生き方のレベルによる」
そういや格闘プログラムのダウンロードってダウンロードする時は
周りから見た時間だけ(ほんの数秒)ですむのか、それとも周りからは数秒でも
実際は数秒の間に仮想世界では何時間も修行をしているのか、
そしてダウンロードしたらマトリックスだけでなく現実世界でもある程度は使えるのか？
そこら辺が気になる。もしも前者なら現実世界で一生懸命修行したりトレーニングを
つんでいる格闘選手が哀しいけど…
周りから見た時間だけ(ほんの数秒)ですむのか、それとも周りからは数秒でも
実際は数秒の間に仮想世界では何時間も修行をしているのか、
そしてダウンロードしたらマトリックスだけでなく現実世界でもある程度は使えるのか？
そこら辺が気になる。もしも前者なら現実世界で一生懸命修行したりトレーニングを
つんでいる格闘選手が哀しいけど…
>>120
ただ単に脳に書き込んでるだけじゃね？
ただ単に脳に書き込んでるだけじゃね？
まともな大人ならこんな糞映画見ない
ハリーポッターやアニメ映画に免疫がある子供じゃないとダメ
ハリーポッターやアニメ映画に免疫がある子供じゃないとダメ
おお、この世の大勢の大人はまともでは無い発言だ！
124 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/29(月) 22:47:04 ID:Oh6ut/R5
>>118
解放するのはあくまで「出たい者」だけです。
「システムを受け入れられない１％の人間」というセリフがあるけど
これがそのまま「出たい者」の割合だと解釈してます。
９９％が電池のままなので問題なし。
これが間違いだとしてもサイファのように仮想を望む者がいる事も描かれてるので
何割かは残るのは間違いないでしょう。
栽培をやめるとは言ってないから新たな電池も造れるし。
植物の育つ環境じゃないから食べるものは無いし、全員を救出したところで
生きていけませんよね。
つまり電池がなくなることは無い。
解放するのはあくまで「出たい者」だけです。
「システムを受け入れられない１％の人間」というセリフがあるけど
これがそのまま「出たい者」の割合だと解釈してます。
９９％が電池のままなので問題なし。
これが間違いだとしてもサイファのように仮想を望む者がいる事も描かれてるので
何割かは残るのは間違いないでしょう。
栽培をやめるとは言ってないから新たな電池も造れるし。
植物の育つ環境じゃないから食べるものは無いし、全員を救出したところで
生きていけませんよね。
つまり電池がなくなることは無い。
125 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/29(月) 23:25:24 ID:nq32LKIi
>>120
初めてのトレーニングでネオは１０時間ぶっ続けでダウンロードしている。
そんなにやることあるのかｗとも思うけど、それぞれが数時間もあったら
いくらなんでも無理でしょう。 やっぱり数秒で済むんだと思う。
覚えたことは現実でもできると思います。
「最初は船の操作だけど・・・」とタンクが言ってましたよね。
でも格闘技だとスピードやパワーが仮想とは全く違うからうまくできなくて
レボのネオ対ベインのように子供のケンカのようになってしまうんだと思う。
脳に記憶として残ってないならプラグを抜くたびリセットされるはずですよね。
初めてのトレーニングでネオは１０時間ぶっ続けでダウンロードしている。
そんなにやることあるのかｗとも思うけど、それぞれが数時間もあったら
いくらなんでも無理でしょう。 やっぱり数秒で済むんだと思う。
覚えたことは現実でもできると思います。
「最初は船の操作だけど・・・」とタンクが言ってましたよね。
でも格闘技だとスピードやパワーが仮想とは全く違うからうまくできなくて
レボのネオ対ベインのように子供のケンカのようになってしまうんだと思う。
脳に記憶として残ってないならプラグを抜くたびリセットされるはずですよね。
そういえばセラフはズーに戦い方を教えてもらったみたいだけど
プログラムはDLじゃなくて普通に修行しなきゃいけないわけなんですかね
プログラムはDLじゃなくて普通に修行しなきゃいけないわけなんですかね
>>126
格闘技とかっていう表層的？な戦い方のことじゃないんじゃね？
格闘技とかっていう表層的？な戦い方のことじゃないんじゃね？
ネオの本体が眠りから覚めて子宮みたいな膜を破って頭を出すと、
センチネルみたいなロボットがネオの頭をつかんで下水道に排出されるよね？
あれって、目覚めてしまった人間は強制的に機械側に捨てられてしまうということなの？
センチネルみたいなロボットがネオの頭をつかんで下水道に排出されるよね？
あれって、目覚めてしまった人間は強制的に機械側に捨てられてしまうということなの？
>>128
まぁそういう事だな。いわゆる産業廃棄物みたいなもんだ。
まぁそういう事だな。いわゆる産業廃棄物みたいなもんだ。
>>130
違うんｼﾞｬﾏｲｶ？あくまでモーフィアス一味はトーマスの体本体の在処を追跡したまででロボッツをハッキングしたわけじゃなかろう。
違うんｼﾞｬﾏｲｶ？あくまでモーフィアス一味はトーマスの体本体の在処を追跡したまででロボッツをハッキングしたわけじゃなかろう。
以前、どっかの雑誌でジオフダロウのインタビューがあって、
機械の種類と解説が載ってた。
買っておけばよかったよ。機械の解説って
実はとても少ないと思う。
機械の種類と解説が載ってた。
買っておけばよかったよ。機械の解説って
実はとても少ないと思う。
>>126
プラグ抜いて出てきた連中はホバー船などで戦闘トレーニングが出来る
けどマトの中にいるプログラム人はメインフレーム経由でDLしなきゃならないと
思うので誰かから教わる(という形をとったDL作業に他ならないと思うが)しか
ないのかもね。
エージェントはアーキテクトか、あるいは治安維持みたいなカテゴリを担当する
人物(映画には出てこないけど)が特殊能力を与えているのではないかな。
メロビンの手下はメロビンがコードをハッキング(書き換え)して特殊能力を
持たせたんじゃないかな。
オラクルがコードを触ることができればセラフもいろいろな能力を強化でき
たかもしれない。
チラシの裏････
なんかスレの伸びが速いんですが、夏休みの宿題にマトでも選んだのかな。
それとも未来の夏厨が宿題として人間世界のシミュレーションをしていて
自分でコードを書いた世界の精度を確かめるために質問をしている････
今、書き込んでる漏れも未来の夏厨のシミュレータの中の一人か････orz
プラグ抜いて出てきた連中はホバー船などで戦闘トレーニングが出来る
けどマトの中にいるプログラム人はメインフレーム経由でDLしなきゃならないと
思うので誰かから教わる(という形をとったDL作業に他ならないと思うが)しか
ないのかもね。
エージェントはアーキテクトか、あるいは治安維持みたいなカテゴリを担当する
人物(映画には出てこないけど)が特殊能力を与えているのではないかな。
メロビンの手下はメロビンがコードをハッキング(書き換え)して特殊能力を
持たせたんじゃないかな。
オラクルがコードを触ることができればセラフもいろいろな能力を強化でき
たかもしれない。
チラシの裏････
なんかスレの伸びが速いんですが、夏休みの宿題にマトでも選んだのかな。
それとも未来の夏厨が宿題として人間世界のシミュレーションをしていて
自分でコードを書いた世界の精度を確かめるために質問をしている････
今、書き込んでる漏れも未来の夏厨のシミュレータの中の一人か････orz
まだこんな糞スレあったのかよｗｗｗｗ
いまごろマトリックスを見始めたのですが
２作目を見ていて疑問に思ったのがエグザイルとは誰を指すのでしょうか？
最初はフランス語で罵倒してくれる用心棒の双子の白い奴かと思ってたのですが
どうやら違うようなので教えて下さい
２作目を見ていて疑問に思ったのがエグザイルとは誰を指すのでしょうか？
最初はフランス語で罵倒してくれる用心棒の双子の白い奴かと思ってたのですが
どうやら違うようなので教えて下さい
>>135
はぐれプログラムのこと。ｷｰﾒｲｶｰがそう。オラクルとネオの会話を見返してみ。
はぐれプログラムのこと。ｷｰﾒｲｶｰがそう。オラクルとネオの会話を見返してみ。
>>136
ｻﾝｸｽ。
白い双子の名前かと思ってたらハイウェーでモーフィアスとキーメイカーがトラック上にいるときに
エージェントが「エグザイルを探せ→見つけた」でトラック上の２人に切り替わったので
外部からの侵入者かキーメイカーとわけわからなくなってますた；
ありがとうございますたm(__)m
ｻﾝｸｽ。
白い双子の名前かと思ってたらハイウェーでモーフィアスとキーメイカーがトラック上にいるときに
エージェントが「エグザイルを探せ→見つけた」でトラック上の２人に切り替わったので
外部からの侵入者かキーメイカーとわけわからなくなってますた；
ありがとうございますたm(__)m
マトリックスで結婚して子供ができるけど
これも全て現実の機械が作ったプログラムなの？
堕胎や疫病や離婚や殺人や精神病や身体障害者や民族紛争
これも全て機械のプログラムなんですか？
これも全て現実の機械が作ったプログラムなの？
堕胎や疫病や離婚や殺人や精神病や身体障害者や民族紛争
これも全て機械のプログラムなんですか？
システムマネージャーって何をする職業なんでしょうか。
プログラム夫婦の職業が気になる。
後、インタラクティブソフトウェア開発者。
これって早い話ゲーム開発者みたいなもんでしょうかね。
マウスみたいに。外見が女性だったけど、801系統作ってたりして。
人物を作る工程を知りたいね。
ある程度描写力のある人が作るのだろうか。
数値をいじるだけのかな。
プログラム夫婦の職業が気になる。
後、インタラクティブソフトウェア開発者。
これって早い話ゲーム開発者みたいなもんでしょうかね。
マウスみたいに。外見が女性だったけど、801系統作ってたりして。
人物を作る工程を知りたいね。
ある程度描写力のある人が作るのだろうか。
数値をいじるだけのかな。
>>138
直接説明が無い為憶測になるけど、
恐らく女と男がセックス、もしくは体外受精等した場合
機械が察知して畑の子供をマトリックスに繋ぎ、
あたかも腹から出てくるように仕組むんじゃないかな。
んで子供って母親から出てくるのにえー何ヶ月かかかるでしょ。
恐らく準備期間中で、母親の中に無理矢理ジャックイン(と言うのかな)しているのかも知れません。
その気になったら女性の腹の中に侵入する事もできるかもしれません。
んで１作目ラストのようにぐぎゃあああ
疫病だとか殺人、離婚ってのは人間が行っただけで
あまり機械から干渉はしてないかと。誰もこの世からいなくなるほど
危険な状態になったら機械も動くでしょうけれど。
直接説明が無い為憶測になるけど、
恐らく女と男がセックス、もしくは体外受精等した場合
機械が察知して畑の子供をマトリックスに繋ぎ、
あたかも腹から出てくるように仕組むんじゃないかな。
んで子供って母親から出てくるのにえー何ヶ月かかかるでしょ。
恐らく準備期間中で、母親の中に無理矢理ジャックイン(と言うのかな)しているのかも知れません。
その気になったら女性の腹の中に侵入する事もできるかもしれません。
んで１作目ラストのようにぐぎゃあああ
疫病だとか殺人、離婚ってのは人間が行っただけで
あまり機械から干渉はしてないかと。誰もこの世からいなくなるほど
危険な状態になったら機械も動くでしょうけれど。
141 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/31(水) 21:55:27 ID:HIvQa6jJ
>>138
もしシステムが親子の容姿が似てるとか血液型などにこだわってるなら
マト内でセックスした時に精子卵子を取り出し畑で人工授精してるのかもですね。
ポッドの女性本体は妊娠してないけど経過にあわせてマト内では
お腹が大きくなったり気持ち悪くなる信号が送られるんでしょう。
で、出産日にベイビージャックイン。
もしシステムが親子の容姿が似てるとか血液型などにこだわってるなら
マト内でセックスした時に精子卵子を取り出し畑で人工授精してるのかもですね。
ポッドの女性本体は妊娠してないけど経過にあわせてマト内では
お腹が大きくなったり気持ち悪くなる信号が送られるんでしょう。
で、出産日にベイビージャックイン。
発電ポッドの説明シーンに出てきた赤ちゃんは結構大きかったけど、
出産直後の赤んぼはもしかしてプログラムなのかな？
出産直後の赤んぼはもしかしてプログラムなのかな？
143 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/31(水) 22:23:00 ID:OkMyCUth
>>139
ラーマは発電所のリサイクル担当だから「死体を溶かして栄養として与える」
をやってるんじゃないかな？
「壊れたり古くなったプログラムは新しいのと取り替えられる」ので
嫁さんの仕事はこれじゃないかな？
ただしエージェントとか高度でリロードに関わりそうなやつは
アーキが造ってそうな気がする。
二人の能力を受け継いで、サティは人間の感情を理解しプログラム能力を持つ
新しいタイプのプログラムとして誕生したんだと思う。
ラーマは発電所のリサイクル担当だから「死体を溶かして栄養として与える」
をやってるんじゃないかな？
「壊れたり古くなったプログラムは新しいのと取り替えられる」ので
嫁さんの仕事はこれじゃないかな？
ただしエージェントとか高度でリロードに関わりそうなやつは
アーキが造ってそうな気がする。
二人の能力を受け継いで、サティは人間の感情を理解しプログラム能力を持つ
新しいタイプのプログラムとして誕生したんだと思う。
144 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/31(水) 22:42:39 ID:BVFogo43
146 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 02:08:07 ID:7FtG+lX8
>>145
有り得てもおかしくはないと思いますよ。 現実を知らないのは事実ですから。
生まれた時からそうなってればそれが常識になるでしょう。
天動説を信じる小学生がいるのと同じこと。
ただ映画では、マトは現実と変わらない世界で人々も利用されてる事を知らない
という設定で描かれてるので、そこまで飛躍する必要はないはずです。
144でしてるのは赤ちゃんの微妙な大きさの違いの話。
でかい赤ちゃんだっているしね。
有り得てもおかしくはないと思いますよ。 現実を知らないのは事実ですから。
生まれた時からそうなってればそれが常識になるでしょう。
天動説を信じる小学生がいるのと同じこと。
ただ映画では、マトは現実と変わらない世界で人々も利用されてる事を知らない
という設定で描かれてるので、そこまで飛躍する必要はないはずです。
144でしてるのは赤ちゃんの微妙な大きさの違いの話。
でかい赤ちゃんだっているしね。
コンスタンティンのＤＶＤ見てたんだけど、
メイキングでフリーウェイのメイキングで出てた人、
スミス１００人戦で出てたキアヌのスタントの人がいましたよ。
後、フリーウェイの映像が出てました。
メイキングでフリーウェイのメイキングで出てた人、
スミス１００人戦で出てたキアヌのスタントの人がいましたよ。
後、フリーウェイの映像が出てました。
サティは天照大神の暗喩ですかね。
「天候に関係している女性」「将来、世界を変えるほどの力を持つ」ってのがひっかかる。
「天候に関係している女性」「将来、世界を変えるほどの力を持つ」ってのがひっかかる。
初心者なのですが
スミス１００人戦のメイキング映像を見たいのですがどこかにないでしょうか？
スミス１００人戦のメイキング映像を見たいのですがどこかにないでしょうか？
既出だったらすまんがリローデッドでﾒﾛの城での材とﾒﾛ手下とのバトルで材が刀を素手で止めて血がでてみんなが戸惑っているようだったが何でだろうか？
>>149
アルティメットボックスに大量に入ってますよ。試作段階の映像とかも。
>>150
ネオを救世主だと思って攻撃していたが、切られて普通に血を流したので
なんだやっぱり普通の人間なのかと安心したんだと思う。
でも、エージェントですら血は流すんだから流血＝人間とは結び付かないとも思うんだよな…
アルティメットボックスに大量に入ってますよ。試作段階の映像とかも。
>>150
ネオを救世主だと思って攻撃していたが、切られて普通に血を流したので
なんだやっぱり普通の人間なのかと安心したんだと思う。
でも、エージェントですら血は流すんだから流血＝人間とは結び付かないとも思うんだよな…
>>151
ｻﾝｸｽ。見てみます
ｻﾝｸｽ。見てみます
153 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 14:58:27 ID:x/znESx/
マトリックスのスレなんてまだあったんだ。
救世主もヒロインもモーも死んじゃったのに何が面白いんだか。
救世主もヒロインもモーも死んじゃったのに何が面白いんだか。
154 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 15:02:24 ID:OhLkhpIR
ア
155 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 15:08:28 ID:x/znESx/
ゲ
>>139
インタラクティブソフトウェア開発者ではなくて
インタラクティブプログラマと言っている。
どういう意味なのかわからんがソフト自体がインタラクティブ
なんじゃなくてカマラさんがインタラクティブなんじゃないのか
>>148
天候に関係しているって作中に出てくるっけ？
ネットではなぜか通説になってるけど。
リロード後に朝焼けがきれいだったのは
太陽のプログラムになったのではなく大気のプログラムに
なったからなのかな。
インタラクティブソフトウェア開発者ではなくて
インタラクティブプログラマと言っている。
どういう意味なのかわからんがソフト自体がインタラクティブ
なんじゃなくてカマラさんがインタラクティブなんじゃないのか
>>148
天候に関係しているって作中に出てくるっけ？
ネットではなぜか通説になってるけど。
リロード後に朝焼けがきれいだったのは
太陽のプログラムになったのではなく大気のプログラムに
なったからなのかな。
>>152
まるでレンタルで借りてくるみたいな返事だけど
ちょっと参考資料にするには高いよ？
今の相場は知らんけど7千円くらい？
>>153
オンラインの情報を頭に入れてるなんて
マトリックスに飽きてるのかなんだか
まるでレンタルで借りてくるみたいな返事だけど
ちょっと参考資料にするには高いよ？
今の相場は知らんけど7千円くらい？
>>153
オンラインの情報を頭に入れてるなんて
マトリックスに飽きてるのかなんだか
>>157
中古で買えばそれぐらいだろうね。
でもアルティメットコレクション、中古だと各作品のパッケージの角に
白い筋が出てしまうんだよね。厚い紙を無理矢理折り曲げたときのような。
>>156
プログラマだったか。カマラさん自身がインタラクティブなら、
インタラクティブプログラ「マー」というのは変では。
中古で買えばそれぐらいだろうね。
でもアルティメットコレクション、中古だと各作品のパッケージの角に
白い筋が出てしまうんだよね。厚い紙を無理矢理折り曲げたときのような。
>>156
プログラマだったか。カマラさん自身がインタラクティブなら、
インタラクティブプログラ「マー」というのは変では。
>>159
オンラインスレできいてみそ
オンラインスレできいてみそ
死んだよ。すくなくともそういうことになってる。
今週のファミ通にパスオブネオの記事が２ページ載ってます。
>>160->>161
ありがとう。メインキャラ全滅か…
ありがとう。メインキャラ全滅か…
164 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/09/04(日) 23:34:36 ID:SPxamf4m
メディコム ネオ 定価以下で出品中
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36293644
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36293644
マトリックスの関連グッズ、もう珍しいモノは無いねぇ。
ＤＶＤかフィギュアか。
店頭ＰＯＰとか、マトリックスフォンとか無いかなぁ。
ＤＶＤかフィギュアか。
店頭ＰＯＰとか、マトリックスフォンとか無いかなぁ。
いまレボ見てて思ったんだが、ラーマ（サティの父ちゃん）ってリロで出てきたザイオンの水リサイクル施設を動かしている人なのかな？
って話は既出？（出てるだろうな…）
って話は既出？（出てるだろうな…）
169 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 09:18:27 ID:qGes5K/5
コンスタンティン見たけどやっぱりマトリックスの方が数段面白いね。
スミスもネオも死んじゃいかんだろ。
この二人の戦いは永遠に続いて欲しかった(´;ω;｀)
スミスもネオも死んじゃいかんだろ。
この二人の戦いは永遠に続いて欲しかった(´;ω;｀)
>>168
もちろんキャベツ畑から（ry
もちろんキャベツ畑から（ry
メディコム ネオ 美品 格安
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23833744
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23833744
ビッダーズのオークションでセラフのサングラスあったよ
あんなサングラス恥ずかしくてかけられませんよ( ´,_ゝ`)
ネオの本物のサングラスは流出しないかな？
キアヌももらえなかったくらいだから難しいか…。
キアヌももらえなかったくらいだから難しいか…。
キアヌは
『こんなダサイグラサンいらねぇw』
て突き返したんだよ
『こんなダサイグラサンいらねぇw』
て突き返したんだよ
セラフの眼鏡は売ってるサイトあんまし見ない
てかネオとかモーのでもいまだに売ってるの見ると驚くが
てかネオとかモーのでもいまだに売ってるの見ると驚くが
マシン・シティーのど真ん中でＥＭＰぶっ放したらさぞ気持ちいいだろうなぁ
マシンシティーでネオに近づいてきたロボットはどういう立場のでしょうか？
ネオを頼ってきたんでしょうか？
ネオを頼ってきたんでしょうか？
ジャントルジャイアントの新製品、
マトリックスのスタチュー2体を先日買いました。
トリニティが異常にデカイ箱に入ってて笑った。
トリニティは良いんだけど(値段がすんごく高いけどね)、ネオは微妙。
マトリックスのスタチュー2体を先日買いました。
トリニティが異常にデカイ箱に入ってて笑った。
トリニティは良いんだけど(値段がすんごく高いけどね)、ネオは微妙。
>>180
なんとなくIDがかっこいい…
おそらくあいつらがマシンシティーの「住人」なんじゃないっしょうかね。ザイオンの人々みたいな。
ところでずっと疑問に思ってたんだけど、
第一作でネオ覚醒→
マシンが検査→
カプセルから排出→
水路を辿りモーフィアスのもとへ
の流れおかしくないか？検査に来たマシンに殺されても全然不思議じゃないし（あのマシンは人間側？）、マシンシティーの周辺100キロ内に近付いた者はいないはずなのに水路がモーフィアスの所まで伸びてるし。
設定ミスといえばそれまでだが。
なんとなくIDがかっこいい…
おそらくあいつらがマシンシティーの「住人」なんじゃないっしょうかね。ザイオンの人々みたいな。
ところでずっと疑問に思ってたんだけど、
第一作でネオ覚醒→
マシンが検査→
カプセルから排出→
水路を辿りモーフィアスのもとへ
の流れおかしくないか？検査に来たマシンに殺されても全然不思議じゃないし（あのマシンは人間側？）、マシンシティーの周辺100キロ内に近付いた者はいないはずなのに水路がモーフィアスの所まで伸びてるし。
設定ミスといえばそれまでだが。
オンラインでマシンシティーにあるネオの体は養分にはされてない、みたいな
モーの発言あったから、排出されると養分にされちゃうんじゃないの？
その前に無印ではモー達が助け出したようだけど。
そういえばオンラインでモーがネオの体を取り返そうとしてたけど
モーが亡くなったあとは誰かが引き継いだりするんかねー。
モーの発言あったから、排出されると養分にされちゃうんじゃないの？
その前に無印ではモー達が助け出したようだけど。
そういえばオンラインでモーがネオの体を取り返そうとしてたけど
モーが亡くなったあとは誰かが引き継いだりするんかねー。
レボのザイオン攻防戦の最初らへんで
一気に１万匹くらいのセンティがブワっって出てくるとこ何度見ても気持ち悪いな
一気に１万匹くらいのセンティがブワっって出てくるとこ何度見ても気持ち悪いな
>>180
おまいが言っているのは、ちっちゃい虫型のことかそれとも大きなウニ型のことか？
おまいが言っているのは、ちっちゃい虫型のことかそれとも大きなウニ型のことか？
>>184
ゲップしてるしね。
ゲップしてるしね。
米アマゾンでパスオブネオのパッケージ画像が見れますよ。
検索してくださいね。
顔だけ実写？
検索してくださいね。
顔だけ実写？
何でリローデットやレボってＴＶで放送しないのかね？
一作目はかなりやってんのに
一作目はかなりやってんのに
リロもレボも好きだけど、地上波でやられると
このスレ間違いなく荒れるだけだからやらない方がいい。
どうせカットしまくりなんだろうし（アーキテクトのシーンやメロヴィンジアンのシーン等）
１作目でもスプーン少年のシーンはカットされてるんだし。
このスレ間違いなく荒れるだけだからやらない方がいい。
どうせカットしまくりなんだろうし（アーキテクトのシーンやメロヴィンジアンのシーン等）
１作目でもスプーン少年のシーンはカットされてるんだし。
リローデッドとレボリューションズを編集して130分くらいにまとめたら一般的にもウケがよかったんだろうな
オンラインやってる人って多いんでつか？
オンラインスレってありまつか？
オンラインスレってありまつか？
>>191
ネトゲ板にあるけど、接続方法やら待ち合わせの情報交換やらがメインで、ストーリーについての質問するには場違いな雰囲気だったような希ｶﾞｽ
ネトゲ板にあるけど、接続方法やら待ち合わせの情報交換やらがメインで、ストーリーについての質問するには場違いな雰囲気だったような希ｶﾞｽ
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:08:47 ID:GwZCYepm
>>182
人を発電所から助け出したのはネオが初めてではない。
つまり赤いピルを飲んで目覚めた人間はあの下水のような
ところに無事で（よくミンチになって出てこないものだとは思うが）
出てくることはわかっている。
あとちなみにマシンシティーには近づけないが
あの発電所はザイオンからけっこう近い場所にある。
モーフィアスも人間畑の光景を見ているような事を言っているし。
だが警備の甘いここを占拠すれば人類を解放できるなんて
単純な話にはならないけどね。報復もあるだろうし。
人を発電所から助け出したのはネオが初めてではない。
つまり赤いピルを飲んで目覚めた人間はあの下水のような
ところに無事で（よくミンチになって出てこないものだとは思うが）
出てくることはわかっている。
あとちなみにマシンシティーには近づけないが
あの発電所はザイオンからけっこう近い場所にある。
モーフィアスも人間畑の光景を見ているような事を言っているし。
だが警備の甘いここを占拠すれば人類を解放できるなんて
単純な話にはならないけどね。報復もあるだろうし。
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:41:42 ID:QnqGfKaB
太陽がさえぎられてしまって太陽電池が使えなくなったとはいえ、わざわざ人間を
電池にする必要あるの？水力とか火力とか原子力とか・・発電所を作ればいいんでないの？
そのほうが簡単なんじゃないの？と、思った。
まぁこの手のスレでは語り尽くされた話だろうけど、数日前にシリーズ3作を初めて
見た者の感想ですわ
電池にする必要あるの？水力とか火力とか原子力とか・・発電所を作ればいいんでないの？
そのほうが簡単なんじゃないの？と、思った。
まぁこの手のスレでは語り尽くされた話だろうけど、数日前にシリーズ3作を初めて
見た者の感想ですわ
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:52:44 ID:2Lwr2nZc
>>196
語り尽くされてるというか話題が出るたびループする感じかな。
アニマトで（見てない？）機械と戦った兵士を捕虜にして
今までできるわけもなかった人体実験により反射で動いたりする
人間の機械と変わらない単純な性質と、その神経と筋肉が
発電に使えると判明した。
発電に使えるなら根絶やしにするよりは栽培すればお得だなあ。
でも人間は活動してるつもりでないといい電気が得られないから
脳をつないで夢を見せておこう。
といった経緯かと。ちなみに核融合発電が補助電力としてある。
ならばそれを何基も建造すればいいとも思えるが…
機械が「マトリックス」に固執する理由として
機械は人が創造した「手段」であり、人間のそばに寄り添って
生きることが自然だからこのような形の新たな共存関係になった、
という意見もある。また機械には発想の飛躍ができず
天才による文明の発展なども望めず人を未だに研究している
のかもしれない（大昔のセンチネルが未だに現役ってあたり…）
語り尽くされてるというか話題が出るたびループする感じかな。
アニマトで（見てない？）機械と戦った兵士を捕虜にして
今までできるわけもなかった人体実験により反射で動いたりする
人間の機械と変わらない単純な性質と、その神経と筋肉が
発電に使えると判明した。
発電に使えるなら根絶やしにするよりは栽培すればお得だなあ。
でも人間は活動してるつもりでないといい電気が得られないから
脳をつないで夢を見せておこう。
といった経緯かと。ちなみに核融合発電が補助電力としてある。
ならばそれを何基も建造すればいいとも思えるが…
機械が「マトリックス」に固執する理由として
機械は人が創造した「手段」であり、人間のそばに寄り添って
生きることが自然だからこのような形の新たな共存関係になった、
という意見もある。また機械には発想の飛躍ができず
天才による文明の発展なども望めず人を未だに研究している
のかもしれない（大昔のセンチネルが未だに現役ってあたり…）
マトの新ゲームのSSの中にネオとセラフが宙に浮いてるのがある気がするが‥
199 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 09:12:55 ID:JOWK3Y1h
トリニティとかいうババァきもっ!!
トリニティーはバイクに乗っても揺れもしない髪の毛が凄いね
カッチカチに固めたんだろうね
カッチカチに固めたんだろうね
201 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 11:48:20 ID:JOWK3Y1h
>>200
皮膚もカッチカチにコワバッテタな…
皮膚もカッチカチにコワバッテタな…
202 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 12:00:32 ID:XmpQ0B+B
モーフィアスって死んだの？
203 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 12:26:25 ID:JOWK3Y1h
>>202
死んじゃったみたい(´;ω;｀)
死んじゃったみたい(´;ω;｀)
ザイオン居住区の回廊から足を滑らせて転落死
バトーさんの様にはいきませんでした
バトーさんの様にはいきませんでした
206 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 00:21:07 ID:hs+rQ5rW
週末に初めてマトリックス３部作＋アニマトリックスを見ました（ー人ー）
レボのラスト、スミスが消滅するくだり以降がよくわからなくて
このスレをのぞいたのですが、テンプレのＦＡＱを読んでも
どうしても納得がいきませんでした。
そこで自分で考えてたら、とてもすっきりする答えを見つけました。
自分の中ではファイナルアンサーです。
もし自分のようにスッキリしていない方がいたら参考にして頂ければ幸いです。
レボのラスト、スミスが消滅するくだり以降がよくわからなくて
このスレをのぞいたのですが、テンプレのＦＡＱを読んでも
どうしても納得がいきませんでした。
そこで自分で考えてたら、とてもすっきりする答えを見つけました。
自分の中ではファイナルアンサーです。
もし自分のようにスッキリしていない方がいたら参考にして頂ければ幸いです。
207 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 00:22:19 ID:hs+rQ5rW
・なぜスミスは消滅したのか？
【前提】
スミスはエグザイル＝削除命令を無視するプログラム
削除命令が出ているのに無視している、ということ。
誰から出されているか？→おそらくデウス
レボのラストの対決シーンでネオがスミスに破れ、スミス化される。
この時ネオは、オラクルがスミス化したときに予言能力・記憶がスミスに残ったように
ネオの力を持ったスミスになっている。
↓
スミスの中に残ったネオの部分が、
スミスの「コレで終わりか？」の問いにうなずきで答える。
↓
スミスの中に残ったネオが、（デウスからの）削除命令に従う
↓
スミスはマトリックスから削除。（スミス：「やめろやめろ！」）
この削除はスミスの存在そのものに対する削除命令なので、
すべてのスミスに有効
↓
すべてのスミス消滅
【前提】
スミスはエグザイル＝削除命令を無視するプログラム
削除命令が出ているのに無視している、ということ。
誰から出されているか？→おそらくデウス
レボのラストの対決シーンでネオがスミスに破れ、スミス化される。
この時ネオは、オラクルがスミス化したときに予言能力・記憶がスミスに残ったように
ネオの力を持ったスミスになっている。
↓
スミスの中に残ったネオの部分が、
スミスの「コレで終わりか？」の問いにうなずきで答える。
↓
スミスの中に残ったネオが、（デウスからの）削除命令に従う
↓
スミスはマトリックスから削除。（スミス：「やめろやめろ！」）
この削除はスミスの存在そのものに対する削除命令なので、
すべてのスミスに有効
↓
すべてのスミス消滅
208 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 00:24:04 ID:hs+rQ5rW
・その後の展開はどういう意味か？
設定上、削除されたプログラムはソースに還ることになっている
（参照：リローデッドのベンチのシーンのオラクルのセリフ）
↓
よってスミスも、コードとなりソースに還った。
スミスがソースに還ったということは、
スミス化したネオも一緒にソースに還ったということ
↓
そもそもアーキテクトの目的は、アノマリーの集合体である
救世主のコードをマトリックスのソースに取り込んで、バージョンアップすることだった。
従ってアーキテクトがネオのコード（人格はスミス化してるけど）をマトリックスのソースに取り込む
↓
アーキテクトがマトリックスをリロードする
↓
建物復旧
アーキテクトがネオのソースから採用した部分は、
”自分の生き方を自分で選ぶ”ということ。
その部分を保障しなかったためアノマリーが生まれ、システムが不安定になった。
よって自分の生き方を自分で選ばせれば、結果としてアノマリーの制御が可能になる
↓
アーキテクト：「マトリックスから出たいものはだしてやる」
（逆に、マトリックスに入りたいものは入れてやるという意味もある）
↓
マトリックスから出るのも入るのも自分の意思で選べるとなれば、
もはや人類はマトリックスから自由となり、解放されていることになる。
当然マトリックスからの解放を求めて戦ったモーフィアスたちも、
その存在を機械側から保障されることになる。
＝戦いの終わり
モーフィアスたちは勝った
設定上、削除されたプログラムはソースに還ることになっている
（参照：リローデッドのベンチのシーンのオラクルのセリフ）
↓
よってスミスも、コードとなりソースに還った。
スミスがソースに還ったということは、
スミス化したネオも一緒にソースに還ったということ
↓
そもそもアーキテクトの目的は、アノマリーの集合体である
救世主のコードをマトリックスのソースに取り込んで、バージョンアップすることだった。
従ってアーキテクトがネオのコード（人格はスミス化してるけど）をマトリックスのソースに取り込む
↓
アーキテクトがマトリックスをリロードする
↓
建物復旧
アーキテクトがネオのソースから採用した部分は、
”自分の生き方を自分で選ぶ”ということ。
その部分を保障しなかったためアノマリーが生まれ、システムが不安定になった。
よって自分の生き方を自分で選ばせれば、結果としてアノマリーの制御が可能になる
↓
アーキテクト：「マトリックスから出たいものはだしてやる」
（逆に、マトリックスに入りたいものは入れてやるという意味もある）
↓
マトリックスから出るのも入るのも自分の意思で選べるとなれば、
もはや人類はマトリックスから自由となり、解放されていることになる。
当然マトリックスからの解放を求めて戦ったモーフィアスたちも、
その存在を機械側から保障されることになる。
＝戦いの終わり
モーフィアスたちは勝った
以上です（｀・ω・´）
ちなみに私ゲーム版はまったく見ておりませんので
おかしなことを言っているかもしれませんがご容赦ください(＿ ＿）
過去スレも失礼ながら読んでおりません（´・ω・｀；）
ちなみに私ゲーム版はまったく見ておりませんので
おかしなことを言っているかもしれませんがご容赦ください(＿ ＿）
過去スレも失礼ながら読んでおりません（´・ω・｀；）
ゲームといえば、パスオブネオはまたしてもバンダイが絡むのかな。
スミスが満足させるでしょう。
スミスが満足させるでしょう。
>>210
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
>>206
革命後のマト内で人間が自由に行動出来る場所は限られてるらしいですよ。
オンラインだとアーキテクトと人間が協力する場面もあるようだけど
和解したわけじゃないんじゃないかな、確か。
ネオのバラバラになったコードの破片のメッセージ読むと
ネオが最後にスミスと戦った時やその後のネオの気持ちが分かるらしいです。
革命後のマト内で人間が自由に行動出来る場所は限られてるらしいですよ。
オンラインだとアーキテクトと人間が協力する場面もあるようだけど
和解したわけじゃないんじゃないかな、確か。
ネオのバラバラになったコードの破片のメッセージ読むと
ネオが最後にスミスと戦った時やその後のネオの気持ちが分かるらしいです。
スミスってエグザイルなのか？
>>206
わたし、このスレのテンプレを作ってくれた人にならって
ちょいと作り変えつつ「これでよし」と思いながら何度か>>1を
やってきた者だけどこういう意見を待っていた。
デウスは「コードをばらまきリロードせよ」という命令をネオ経由で
出したというよりは「削除されたプログラムはソースに還る」という
すでに明かされていた伏線にのっとってソースに還ったと考えたほうが
妄想で謎部分を裏づけするのに腐心するよりは素直でいいかも。
ネオはスミスを受け入れたばかりでなくデウスの命令も自らの意思で
受け入れた、と考えると遠まわしにデウスに利用されていたように見えた
ネオも実はデウスを利用していた、って感じでスカっとするね。
ただネオは「負けた」んじゃあないぜ。多勢に無勢で観念したのとも違う。
わたし、このスレのテンプレを作ってくれた人にならって
ちょいと作り変えつつ「これでよし」と思いながら何度か>>1を
やってきた者だけどこういう意見を待っていた。
デウスは「コードをばらまきリロードせよ」という命令をネオ経由で
出したというよりは「削除されたプログラムはソースに還る」という
すでに明かされていた伏線にのっとってソースに還ったと考えたほうが
妄想で謎部分を裏づけするのに腐心するよりは素直でいいかも。
ネオはスミスを受け入れたばかりでなくデウスの命令も自らの意思で
受け入れた、と考えると遠まわしにデウスに利用されていたように見えた
ネオも実はデウスを利用していた、って感じでスカっとするね。
ただネオは「負けた」んじゃあないぜ。多勢に無勢で観念したのとも違う。
あと
＞アーキテクトがネオのソースから採用した部分は、
”自分の生き方を自分で選ぶ”ということ。
というのも目からウロコ。アーキテクトのあの約束ってネオとデウスの
停戦協定にもとづいてるだけなのかと思ってたけど
そう考えれば合点が行く。アーキテクトの気まぐれじゃなくお互い利益がある。
１ｓｔでネオが最後に電話の宣戦布告で「何でも可能な世界がやってくる」
とか言ってて結局うやむや？とか思ってたけどもしかしてこの
結末を予期していたのだとしたら…おもしろい。
ほんとにはじめてみたの？普通もっとトンチンカンな解釈になるとこで
多くの人がそれぞれの意見を出し合うこういうとこ見て
やっとだんだんいろいろわかってくる、そんな映画だと思ってたんだが
あんたはきっと素直でいい目をしてるんだなあ。
＞アーキテクトがネオのソースから採用した部分は、
”自分の生き方を自分で選ぶ”ということ。
というのも目からウロコ。アーキテクトのあの約束ってネオとデウスの
停戦協定にもとづいてるだけなのかと思ってたけど
そう考えれば合点が行く。アーキテクトの気まぐれじゃなくお互い利益がある。
１ｓｔでネオが最後に電話の宣戦布告で「何でも可能な世界がやってくる」
とか言ってて結局うやむや？とか思ってたけどもしかしてこの
結末を予期していたのだとしたら…おもしろい。
ほんとにはじめてみたの？普通もっとトンチンカンな解釈になるとこで
多くの人がそれぞれの意見を出し合うこういうとこ見て
やっとだんだんいろいろわかってくる、そんな映画だと思ってたんだが
あんたはきっと素直でいい目をしてるんだなあ。
217 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 22:00:45 ID:TZpxy5FA
>>207-208
なんかテンプレとあんま変わんないような気がするが....
ひとつ気になったのは
＞アーキテクトがネオのソースから採用した部分は、
＞”自分の生き方を自分で選ぶ”ということ。
＞その部分を保障しなかったためアノマリーが生まれ、システムが不安定になった。
＞よって自分の生き方を自分で選ばせれば、結果としてアノマリーの制御が可能になる
”自分の生き方を自分で選ぶ”というのは”選択”ということだよね？
システムを脅かす変則要素（アノマリー）とは「人間に”選択”を与えた結果の副産物」
とアーキテクトが言ってるんだが、あなたはこれとは別の事を言ってるのかな？
なんかテンプレとあんま変わんないような気がするが....
ひとつ気になったのは
＞アーキテクトがネオのソースから採用した部分は、
＞”自分の生き方を自分で選ぶ”ということ。
＞その部分を保障しなかったためアノマリーが生まれ、システムが不安定になった。
＞よって自分の生き方を自分で選ばせれば、結果としてアノマリーの制御が可能になる
”自分の生き方を自分で選ぶ”というのは”選択”ということだよね？
システムを脅かす変則要素（アノマリー）とは「人間に”選択”を与えた結果の副産物」
とアーキテクトが言ってるんだが、あなたはこれとは別の事を言ってるのかな？
>11はｲﾏｲﾁ理解できなかったけど>206さんので納得できたような希ガス。
スミスに取り込まれたように見せかけて「肉を切らせて骨を断つ」作戦いいねえ。
なんかハリポタのオチにも出てきそう。
現実問題おではミトコンドリアちゃんが出てったら酸素が毒になるよーｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸ
スミスに取り込まれたように見せかけて「肉を切らせて骨を断つ」作戦いいねえ。
なんかハリポタのオチにも出てきそう。
現実問題おではミトコンドリアちゃんが出てったら酸素が毒になるよーｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸ
219 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 17:52:05 ID:AT5Q8I0I
スミスがイマイチ理解できんのですが
１、他人を乗っ取ったスミスはその後どうなるのか？元の人に戻るのか？
２、複数のスミスは全て同一なのか？能力の違いはないのか？預言者の力等も共有してるのか？
３、最後に戦ったスミスはどのスミスなのか？一番最初のエージェントスミス？預言者→スミスのスミス？
１、他人を乗っ取ったスミスはその後どうなるのか？元の人に戻るのか？
２、複数のスミスは全て同一なのか？能力の違いはないのか？預言者の力等も共有してるのか？
３、最後に戦ったスミスはどのスミスなのか？一番最初のエージェントスミス？預言者→スミスのスミス？
>>217
＞システムを脅かす変則要素（アノマリー）とは
「人間に”選択”を与えた結果の副産物」
つい説得されたがそういやそうだな。
だけど確かに出入りする選択の権利は与えてる。
それでますます不安定になることをプログラムである正直さの意地
(意味不明)からアーキテクトは承諾したのかね。
今まででもオラクルの尻拭いをさせられてトサカにきてそうだったのに。
「１％」の予測の範囲で容易に修正可能なのかな？
人生における運命の選択はマトリックスを不安定にさせるだろうが
マトリックスから現実に目覚めてしまうような人間は出てってもらったほうが
安定するとか？
＞システムを脅かす変則要素（アノマリー）とは
「人間に”選択”を与えた結果の副産物」
つい説得されたがそういやそうだな。
だけど確かに出入りする選択の権利は与えてる。
それでますます不安定になることをプログラムである正直さの意地
(意味不明)からアーキテクトは承諾したのかね。
今まででもオラクルの尻拭いをさせられてトサカにきてそうだったのに。
「１％」の予測の範囲で容易に修正可能なのかな？
人生における運命の選択はマトリックスを不安定にさせるだろうが
マトリックスから現実に目覚めてしまうような人間は出てってもらったほうが
安定するとか？
>>219
１ｓｔのスミスというかエージェントにのっとられた場合は
死ぬ、以外にも記憶を消されて元に戻るのでは？と言われている。
リロからのスミスは元に戻る気はないので戻ることもないだろう。
「銃で撃たれて死ぬスミス」も確認できてないから死んだ後も不明。
のっとり方がエグザイルスミスとエージェントでは違うし。
「全員が結末を見てる」と言ってることからおそらくは記憶の共有は
できるはずなのだが、
「勝つ戦い」なのだから多勢でかかればいいのにネオと戦うのが一人、
という事はネオが体をすんなりあけわたす事まで見えている事に
なるだろうから強大なオラクルの能力を持つのはあの空飛ぶスミス
だけなんじゃないかと思うのだがどうだろう。プログラムにとっては
「記憶（メモリー）」と「能力（プログラム）」は同一か否か？
１ｓｔのスミスというかエージェントにのっとられた場合は
死ぬ、以外にも記憶を消されて元に戻るのでは？と言われている。
リロからのスミスは元に戻る気はないので戻ることもないだろう。
「銃で撃たれて死ぬスミス」も確認できてないから死んだ後も不明。
のっとり方がエグザイルスミスとエージェントでは違うし。
「全員が結末を見てる」と言ってることからおそらくは記憶の共有は
できるはずなのだが、
「勝つ戦い」なのだから多勢でかかればいいのにネオと戦うのが一人、
という事はネオが体をすんなりあけわたす事まで見えている事に
なるだろうから強大なオラクルの能力を持つのはあの空飛ぶスミス
だけなんじゃないかと思うのだがどうだろう。プログラムにとっては
「記憶（メモリー）」と「能力（プログラム）」は同一か否か？
＞多勢でかかればいいのに
リロの公園での「失敗」（笑）を教訓にしたともいえるが
あんときは弱かったし、いちいち左手で掴んで殴りかかるとかしないで
スミス１対１でも互角なのだからもっと集団の戦闘をしっかり組み立てれば
あっというまにネオの敗北だと思うけど
と自己レス
リロの公園での「失敗」（笑）を教訓にしたともいえるが
あんときは弱かったし、いちいち左手で掴んで殴りかかるとかしないで
スミス１対１でも互角なのだからもっと集団の戦闘をしっかり組み立てれば
あっというまにネオの敗北だと思うけど
と自己レス
そうえいばパス・オブ・ネオのスクリーンショットにチャイナタウンで
ネオとセラフがバトルしてるらしきものがあったけど
2人とも空中でバトルしてるように見えたからセラフは飛べる設定なのかも。
だとしたらスミスが飛べたのはセラフを取り込んだからかも。
ネオとセラフがバトルしてるらしきものがあったけど
2人とも空中でバトルしてるように見えたからセラフは飛べる設定なのかも。
だとしたらスミスが飛べたのはセラフを取り込んだからかも。
>>223
飛べないだろうな。もしそうならスミスの追跡からサティを連れて飛んで逃げれば良かった訳だしね。
飛べないだろうな。もしそうならスミスの追跡からサティを連れて飛んで逃げれば良かった訳だしね。
ゲームはストーリーを変えてるみたいだから飛べちゃうのかもね。
でも見た感じ飛んでるのかそうじゃないのかよく分からないけど
どうなんでしょう。↓のSSの1番下のです。
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=28024&mode=thread&order=0
でも見た感じ飛んでるのかそうじゃないのかよく分からないけど
どうなんでしょう。↓のSSの1番下のです。
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=28024&mode=thread&order=0
・・・これ飛んでるんじゃなくて柱の上に立ってるだけなんでは。
それよりも、セラフの腕が服からはみ出してるな。
それよりも、セラフの腕が服からはみ出してるな。
モーフィアスのあばた顔ワロス
ネオがヅラっぽいのが…
229 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 01:41:08 ID:VxhTo0zu
マトを５，１サラウンドで楽しんでる人てどれだけいる？
ﾉｼ
>>226
柱の上に立ってるのかなぁ、グラフィックのせいなのか分かり辛いSSですね。
2人が戦ってるのはお茶屋さんの外だから外でも戦闘出来るような内容なんだね。
下で火が燃えてるのはなんなんだ、気になる‥。
他のシーンもこんな感じで映画と内容が変わってるんだろね。
ラストの変化もかなり気になる。
柱の上に立ってるのかなぁ、グラフィックのせいなのか分かり辛いSSですね。
2人が戦ってるのはお茶屋さんの外だから外でも戦闘出来るような内容なんだね。
下で火が燃えてるのはなんなんだ、気になる‥。
他のシーンもこんな感じで映画と内容が変わってるんだろね。
ラストの変化もかなり気になる。
232 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 10:39:59 ID:YnjTTqtt
一作目から比べると三作目はキアヌのビジュアルも劣化したよね。
ネオよりトリニティーの方が劣化が激しいと思うが・・・
だな……。
キアヌの顔はお面だから老けることはない。
お面取ったら親父そっくりのただの中年のオサーンなんだろうけど。
キアヌの顔はお面だから老けることはない。
お面取ったら親父そっくりのただの中年のオサーンなんだろうけど。
>>235
トリニティのデキは素晴らしいよ。
ネオもいいけど。コートがつるっつるなのがアレだけど。
ボックスの１作毎の紙ケース、とても痛みやすいよね。
保存用もあるから普通に使ってるけど、
紙の端が痛んで白い傷がちらほら。
トリニティのデキは素晴らしいよ。
ネオもいいけど。コートがつるっつるなのがアレだけど。
ボックスの１作毎の紙ケース、とても痛みやすいよね。
保存用もあるから普通に使ってるけど、
紙の端が痛んで白い傷がちらほら。
>>234
アホ
アホ
１と３でキアヌを見比べるとやはり劣化してる
モーヒアスﾀﾝはそんなに変わんないね
モーヒアスﾀﾝはそんなに変わんないね
モーの顔はもともと劣化してるからな
トリニの頭のカチカチ度はまさにそのまま
だ・が、お肌が劣（ｒｙ
だ・が、お肌が劣（ｒｙ
スミスはあまり後退してないのはズラだかｒｙ
キアヌは最も顔の変化の少ない人。
キャリアンモスは皆さんの言うとおり、顔が・・・。ただ
シーンによってはそうでもなかったりします。フリーウェイとか。
後、クラブヘルのメイキングで舌だしてる時は凄く若いよ。
別人かと思ったけど、本人みたい。
ローレンスフィッシュバーンは太ったね。リロレボで慣れた後で１作目見ると
病気してるみたいだ。
スミス、中年から老人になったね。
キャリアンモスは皆さんの言うとおり、顔が・・・。ただ
シーンによってはそうでもなかったりします。フリーウェイとか。
後、クラブヘルのメイキングで舌だしてる時は凄く若いよ。
別人かと思ったけど、本人みたい。
ローレンスフィッシュバーンは太ったね。リロレボで慣れた後で１作目見ると
病気してるみたいだ。
スミス、中年から老人になったね。
リロレボのメイキング見たて思ったけど、
キアヌは椅子に腰掛けてインタビューに答えてる時の方がかっこいい。
この人は動いてはダメだね。
キャリーアンはその逆。
キアヌは椅子に腰掛けてインタビューに答えてる時の方がかっこいい。
この人は動いてはダメだね。
キャリーアンはその逆。
ｷｬﾘｱﾝ姐さんはトレーニングのせいでやつれてしまったんだと思った。
記者会見や雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰの写真とか(撮影終了後)、
お肉が戻ってキレイに見えたから。
記者会見や雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰの写真とか(撮影終了後)、
お肉が戻ってキレイに見えたから。
妊娠してたんでしょ？
降ろされなくてよかったよ。役のことね。
降ろされなくてよかったよ。役のことね。
キアヌとのバランス考えたら雰囲気といい、身長差といいバッチリだったとオモ＞キャリーさん
気の強そうなとこもＧＪ
気の強そうなとこもＧＪ
248 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 01:14:13 ID:SnXsfdHV
アニメマトリックスの日本が舞台の奴をお袋と一緒に見て、
何気なくお袋が
「もしもこのアニメ見た人が『もしかすると心霊現象なんかもマトリックスのバグなのかも
しれない』と思ってくれたら製作者は嬉しいだろうね」
と言ってたが…。
もし心霊現象もマトリックスのバグだとすれば、
さしずめ都市伝説に幾つかある幽霊に連れ去られる話。
真相はマトリックスから開放された人の話と言った所か？
それと個人的に思ったんだけど、現実世界に目覚めた人は家族とかは恋しくならないのか？
サイファーも家族云々より別の理由で裏切ったみたいだし。
何気なくお袋が
「もしもこのアニメ見た人が『もしかすると心霊現象なんかもマトリックスのバグなのかも
しれない』と思ってくれたら製作者は嬉しいだろうね」
と言ってたが…。
もし心霊現象もマトリックスのバグだとすれば、
さしずめ都市伝説に幾つかある幽霊に連れ去られる話。
真相はマトリックスから開放された人の話と言った所か？
それと個人的に思ったんだけど、現実世界に目覚めた人は家族とかは恋しくならないのか？
サイファーも家族云々より別の理由で裏切ったみたいだし。
湘南で撮れた心霊写真もマトリックスのバグなのかもしれない
夜、浜辺より高い場所にいるのに波がそこまできて迫力あるから写真撮ったら
波の中に青くて小さい頭がいつくか写ってた
夜、浜辺より高い場所にいるのに波がそこまできて迫力あるから写真撮ったら
波の中に青くて小さい頭がいつくか写ってた
スコーピオン・キックを喰らいたひ(*´Д｀)
神隠しとかね
アニマトリックスのＢＥＹＯＮＤみたいな作品ってほかに無いかな。
ボーっとした感じの。
映画本編がギュウギュウ詰めなんで、良い休憩みたいになって良かった。
ボーっとした感じの。
映画本編がギュウギュウ詰めなんで、良い休憩みたいになって良かった。
>>206
このスレを久しぶりに覗きました。今更だがgood job!
自分はあまり深い考察は出来ないんですが
特にリロードのくだりはテンプレにぜひ採用してほしいと思う
これほどわかりやすい説明はないですよ
このスレを久しぶりに覗きました。今更だがgood job!
自分はあまり深い考察は出来ないんですが
特にリロードのくだりはテンプレにぜひ採用してほしいと思う
これほどわかりやすい説明はないですよ
そうかあ？
>>207-208
スミスの中にネオが残っていれば削除命令に従うことができる、というあたり、
どの場面が伏線になっているのかイマイチ分からないのですが・・・
それと、リロのベンチシーンでオラクルは、
「削除されたプログラムはソースに還る」とは言ってなくて、
「削除から逃げるプログラムはマトリックス内に隠れるかソースに戻る。」と言ってます。
スミスの中にネオが残っていれば削除命令に従うことができる、というあたり、
どの場面が伏線になっているのかイマイチ分からないのですが・・・
それと、リロのベンチシーンでオラクルは、
「削除されたプログラムはソースに還る」とは言ってなくて、
「削除から逃げるプログラムはマトリックス内に隠れるかソースに戻る。」と言ってます。
256 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 10:23:03 ID:V9lJ50ea
ネオの走り方が変
あんな服だから走りづらいんだよ
258 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 12:37:47 ID:ZrIVcRsk
それ以上にベインとマラカイが微妙に変。
エージェントに追われているっつーに口調と違い、偉く動きがノーテンキに見える。
もっと受話器を取ろうとして手から溢してしまったり焦っているように見えてもよかったと
思う。
エージェントに追われているっつーに口調と違い、偉く動きがノーテンキに見える。
もっと受話器を取ろうとして手から溢してしまったり焦っているように見えてもよかったと
思う。
FAQにも少ししか触れていなかった質問。
何で登場キャラはマトリックスに入ると大体グラサンかけてるんだ？
ネオトリ(モ)オもセラフもメロビンジアン親衛隊もエージェントも。
何か理由がありそうな気がする。
単純に、太陽の無い現実世界に慣れてしまった眼がやられないようにとか、
カッコイイからかもしれんけど。
何で登場キャラはマトリックスに入ると大体グラサンかけてるんだ？
ネオトリ(モ)オもセラフもメロビンジアン親衛隊もエージェントも。
何か理由がありそうな気がする。
単純に、太陽の無い現実世界に慣れてしまった眼がやられないようにとか、
カッコイイからかもしれんけど。
テロ/スパイ活動をするので、顔隠しと目線隠しが主な理由だと思ってる。
顔隠しはいいとしてあの服装は目立つ
>>259
この伏線はどこにあるかを探るのは難しいですが、>>260さんのように
「素顔隠し」はもっともな理由だと思います。
ただ、システム側にはサングラスをしようとしまいと関係なく見破られるので、
素顔を隠すのはあくまで一般人に対して、のような気がします。
作品全体から見た位置付けで考えるなら、私はこれはこの作品の一つのテーゼ、
「マトリックス内での視覚は全て虚構」
つまり、マトリックス内では視覚に頼っても意味がない、むしろ足かせ、それを覆い隠すもの、
の象徴としてのサングラスではないかと思っています。
初めてマトリックスを観た時、モーフィアスの言葉、
「人間が現実と思っているのは、五官による脳の電気信号解釈にすぎん。」
に衝撃を覚えた事を思い出しました。
この伏線はどこにあるかを探るのは難しいですが、>>260さんのように
「素顔隠し」はもっともな理由だと思います。
ただ、システム側にはサングラスをしようとしまいと関係なく見破られるので、
素顔を隠すのはあくまで一般人に対して、のような気がします。
作品全体から見た位置付けで考えるなら、私はこれはこの作品の一つのテーゼ、
「マトリックス内での視覚は全て虚構」
つまり、マトリックス内では視覚に頼っても意味がない、むしろ足かせ、それを覆い隠すもの、
の象徴としてのサングラスではないかと思っています。
初めてマトリックスを観た時、モーフィアスの言葉、
「人間が現実と思っているのは、五官による脳の電気信号解釈にすぎん。」
に衝撃を覚えた事を思い出しました。
劇中での設定はともかく製作側の立場からすると
全身CG変換したとき違和感がなくて作るの楽、じゃないかな。
１ｓｔだと役者は全身CGとかはまだしてなかったかな？背景だけ？
あと>>260さんの「目線隠し」を補足すると
戦ってるときにどこを狙ってるかを悟られないようにするのに効果ある
ってことだよね。システム側に本人かどうか知られてるかはおいといて
人の姿をして目の前に現れるエージェントに対してなら
まったく意味なくはないだろう
全身CG変換したとき違和感がなくて作るの楽、じゃないかな。
１ｓｔだと役者は全身CGとかはまだしてなかったかな？背景だけ？
あと>>260さんの「目線隠し」を補足すると
戦ってるときにどこを狙ってるかを悟られないようにするのに効果ある
ってことだよね。システム側に本人かどうか知られてるかはおいといて
人の姿をして目の前に現れるエージェントに対してなら
まったく意味なくはないだろう
>>263
どうかなぁー。
メイキングなんかでスミスやモーフィアスのテスト映像見た？
サングラスの無い状態も凄くよく作られてたよ。
メイキングで見ることの出来る、
青空の下のＣＧキアヌやＣＧスミス、ＣＧモーフィアスは
すんごいリアルなんだけど、本編だと違和感あるねぇ。
やっぱり光の当たり方なんだろうね。
どうかなぁー。
メイキングなんかでスミスやモーフィアスのテスト映像見た？
サングラスの無い状態も凄くよく作られてたよ。
メイキングで見ることの出来る、
青空の下のＣＧキアヌやＣＧスミス、ＣＧモーフィアスは
すんごいリアルなんだけど、本編だと違和感あるねぇ。
やっぱり光の当たり方なんだろうね。
どっかで、戦う人はサングラスかけてて、
戦わない人（パーセフォニー等）はかけてないっていうのを聞いた。
戦わない人（パーセフォニー等）はかけてないっていうのを聞いた。
>>263
ずっと以前の過去スレでスミスの上着について考察している人が居た。無印では
ボタンを掛けていないけどリロ・レボではボタンを掛けて着ている。これはCG処理のときに
楽だからではないか?という内容だった。
でサングラスを掛ける・掛けないだけど >>265 の人が指摘しているようにバトル担当は
サングラスを掛けているらしい。
外すまたは吹っ飛んだ時は迷っているとか弱気になっているとか、メンタル面にマイナス要因
があるときに掛けていないのではないかな。リロの高速バトルでトラックの上に乗り移った
モーがわざわざ外しているけど、メイキングで「サングラスを外して弱いモーを演じた」とか
そんな意味のコメントをしている。
と書いてみて、 >>260 の人が言う視線隠し(表情を読み取らせない)に深い意味を感じた。
ずっと以前の過去スレでスミスの上着について考察している人が居た。無印では
ボタンを掛けていないけどリロ・レボではボタンを掛けて着ている。これはCG処理のときに
楽だからではないか?という内容だった。
でサングラスを掛ける・掛けないだけど >>265 の人が指摘しているようにバトル担当は
サングラスを掛けているらしい。
外すまたは吹っ飛んだ時は迷っているとか弱気になっているとか、メンタル面にマイナス要因
があるときに掛けていないのではないかな。リロの高速バトルでトラックの上に乗り移った
モーがわざわざ外しているけど、メイキングで「サングラスを外して弱いモーを演じた」とか
そんな意味のコメントをしている。
と書いてみて、 >>260 の人が言う視線隠し(表情を読み取らせない)に深い意味を感じた。
>>255
ネオはオラクルとアーキに"救世主はソースに還る"と吹き込まれているからじゃないかな。
今までの救世主システムだとソースに還ることでリロードされ、初期プログラムを書き直されてから
男7人女16人・・・・っていうルートを辿る。
アーキの説明だとソースに還ってからも救世主はザイオン再建創業グループの一員みたいに聞こえる
んだけどネオはそういう理解をしていないとか。ソース帰還=死というふうに捉えていたのかも。
とすればネオはデウスに会いに行くことを選んだ時点で完全に自分は救世主だと確信し、自分の使命は
ソースに還ることだと決めた。
デウスのところで最初に「なら俺を殺せ」とかいうのはスミスを倒せると信じていたからだが、実際には力
づくでは倒せないことが分ってきた。ふらふらになっても立ち上がるあたりは気力で戦う必死さが描かれて
いるように思う。
しかし最後の最後で「始まりが・・・」の言葉にオラクルの予見を感じ、"倒せないのをオラクルは知っていた、
ここでスミスにコピーされてスミスごとソースに還ればいい"と理解した。
ちょっと飛躍してて苦しいけど↑のような解釈はどうだろうか。
で、ベンチシーンのネオとオラクルの会話だけど、手元の本(マトリックス完全制覇!)から引用すると
ネオ「プログラムはナゼ消去される?」
オラクル「おそらく故障するのね。それとももっといいプログラムが作られて置き換えられたり。それは常に
起こっていることだけど。そのたびにプログラムは、ここに隠れるか、そうでなきゃソースに戻ることになる。」
「そうでなきゃ」というのが素直に消去される(ソースに還る)場合を指しているんじゃないかな。
やっぱ本編見てこないとダメかな。
ネオはオラクルとアーキに"救世主はソースに還る"と吹き込まれているからじゃないかな。
今までの救世主システムだとソースに還ることでリロードされ、初期プログラムを書き直されてから
男7人女16人・・・・っていうルートを辿る。
アーキの説明だとソースに還ってからも救世主はザイオン再建創業グループの一員みたいに聞こえる
んだけどネオはそういう理解をしていないとか。ソース帰還=死というふうに捉えていたのかも。
とすればネオはデウスに会いに行くことを選んだ時点で完全に自分は救世主だと確信し、自分の使命は
ソースに還ることだと決めた。
デウスのところで最初に「なら俺を殺せ」とかいうのはスミスを倒せると信じていたからだが、実際には力
づくでは倒せないことが分ってきた。ふらふらになっても立ち上がるあたりは気力で戦う必死さが描かれて
いるように思う。
しかし最後の最後で「始まりが・・・」の言葉にオラクルの予見を感じ、"倒せないのをオラクルは知っていた、
ここでスミスにコピーされてスミスごとソースに還ればいい"と理解した。
ちょっと飛躍してて苦しいけど↑のような解釈はどうだろうか。
で、ベンチシーンのネオとオラクルの会話だけど、手元の本(マトリックス完全制覇!)から引用すると
ネオ「プログラムはナゼ消去される?」
オラクル「おそらく故障するのね。それとももっといいプログラムが作られて置き換えられたり。それは常に
起こっていることだけど。そのたびにプログラムは、ここに隠れるか、そうでなきゃソースに戻ることになる。」
「そうでなきゃ」というのが素直に消去される(ソースに還る)場合を指しているんじゃないかな。
やっぱ本編見てこないとダメかな。
トリニティーとモーフィアスの出会いを見てみたいなぁ
>>267
削除されたくないプログラムはソースに戻ってのんきに暮らす
（無職で）というわけなのだろうか。
とするとやはり「削除されたらソースに還る」というのは間違いなのか
そのとおりならシンプルな理屈でよかったんだけどな>>208
削除されたくないプログラムはソースに戻ってのんきに暮らす
（無職で）というわけなのだろうか。
とするとやはり「削除されたらソースに還る」というのは間違いなのか
そのとおりならシンプルな理屈でよかったんだけどな>>208
>>267
決して飛躍はしてないと思います。
ただ、”削除”はソースに行くための必要条件でしょうか？
「救世主はソースに還る」は作中でハッキリと示されたロジックなので、
その救世主ネオがもう一人の救世主スミスと合体して、スミスもろともソースへ還った、
と考えたほうがシンプルな気がしますが、どうでしょう。
決して飛躍はしてないと思います。
ただ、”削除”はソースに行くための必要条件でしょうか？
「救世主はソースに還る」は作中でハッキリと示されたロジックなので、
その救世主ネオがもう一人の救世主スミスと合体して、スミスもろともソースへ還った、
と考えたほうがシンプルな気がしますが、どうでしょう。
271 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 10:09:05 ID:4yVtcHcs
トリニティとじゃなくてモーフィアスとネオのラブシーンが見たかった
>>271
こ の 変 態 が ！！！！
こ の 変 態 が ！！！！
さっき3観た。
ロボットの戦闘シーンがよかった。
ゴキブリみたいにあふれ出てきたときは笑った。
2をだいぶ前に見て殆ど忘れてるから、
なんか話がチンプンカンプンになった。
最後、ネオはどうなっちゃったんだろう。
ロボットの戦闘シーンがよかった。
ゴキブリみたいにあふれ出てきたときは笑った。
2をだいぶ前に見て殆ど忘れてるから、
なんか話がチンプンカンプンになった。
最後、ネオはどうなっちゃったんだろう。
>>270
＞スミスもろともソースへ還った、
それはほとんどの人は見て理解してると思うが問題は
・あのデウスがネオに管さしてなにをしたのか
（>>208は削除命令、他にリロードのためにソースに還る命令、
古い説だと対スミス消去ウイルスｅｔｃ、ネオが死ねばスミスも
消えるので殺した、なにも関係ないただのイスとか）
・合体して二人がどのような状態を経てソースへ還ったのか
（オラクルのようにネオが残されており命令を受け入れた、
完全にスミスに吸収されネオはあの時点で消えていた、
ネオとスミスが完全に混ざり合った存在になった、
プラスとマイナスなので対消滅する直前だった…）
…などだと思うから、そこが諸説フンプンで最後のシーンが謎だったわけでしょ？
公園でオラクルが「削除されるとソースへ行く」という>>208の説が「正しければ」
何が起きたのかさっぱりのラストもすでに伏線が言葉で
示されていたのだな、ということで「シンプル」という支持があったのだ。
「救世主はソースに還る」だけではラストの出来事の説明
としては足りないように思う。
＞スミスもろともソースへ還った、
それはほとんどの人は見て理解してると思うが問題は
・あのデウスがネオに管さしてなにをしたのか
（>>208は削除命令、他にリロードのためにソースに還る命令、
古い説だと対スミス消去ウイルスｅｔｃ、ネオが死ねばスミスも
消えるので殺した、なにも関係ないただのイスとか）
・合体して二人がどのような状態を経てソースへ還ったのか
（オラクルのようにネオが残されており命令を受け入れた、
完全にスミスに吸収されネオはあの時点で消えていた、
ネオとスミスが完全に混ざり合った存在になった、
プラスとマイナスなので対消滅する直前だった…）
…などだと思うから、そこが諸説フンプンで最後のシーンが謎だったわけでしょ？
公園でオラクルが「削除されるとソースへ行く」という>>208の説が「正しければ」
何が起きたのかさっぱりのラストもすでに伏線が言葉で
示されていたのだな、ということで「シンプル」という支持があったのだ。
「救世主はソースに還る」だけではラストの出来事の説明
としては足りないように思う。
>>274
こ の ド 変 態 が ！ ！ ！
こ の ド 変 態 が ！ ！ ！
雨の中でスミスにボコられてるネオ見てたら
キアヌの顔に思いっきり顔射したくなったｗ
キアヌの顔に思いっきり顔射したくなったｗ
変態増殖中・・・
変態が満足させるでしょう。
変態が満足させるでしょう。
キモいわ('A`)
ド 変 態 が ！！ ！
ド 変 態 が ！！ ！
無印の尋問室で押さえつけられるシーンはエロい
あんなとこに無理矢理に入れられちゃって.・・・ﾊｧﾊｧ
あんなとこに無理矢理に入れられちゃって.・・・ﾊｧﾊｧ
>>275
ネオが負けたからデウスが殺したけど結果的にスミスも死んだって事かな、違うか。
ネオはそうなると分かってて負けるわけないと言ってたのかと思ったけど
オンラインの断片メッセージからするとそうでもないね。
新ゲームだとラストが変わるらしいからそれで何か分かるかも。
ネオが負けたからデウスが殺したけど結果的にスミスも死んだって事かな、違うか。
ネオはそうなると分かってて負けるわけないと言ってたのかと思ったけど
オンラインの断片メッセージからするとそうでもないね。
新ゲームだとラストが変わるらしいからそれで何か分かるかも。
変態が集うスレはここですか？
ラストってネオが負けた→デウスから何か強力なのがネオに送り込まれる→スミスが全員ｱﾊｰﾝ
だと表面上だけをみればこんな流れだと思うが
デウスの力でスミスがｱﾊﾝなのか
デウスとネオの力でｱﾊﾝなのかそれは勝手に解釈するしかないだろうと。
そもそもソースに帰ったかもわからないし。
だと表面上だけをみればこんな流れだと思うが
デウスの力でスミスがｱﾊﾝなのか
デウスとネオの力でｱﾊﾝなのかそれは勝手に解釈するしかないだろうと。
そもそもソースに帰ったかもわからないし。
>>283のｱﾊﾝで勃起しますた('A`)
とりあえず抜いてきまつ。
とりあえず抜いてきまつ。
もう君たちには着いてけないよ（;´Д⊂
>>285どうせこのスレもネタ切れだしな！ついてこいや
>>283
ソースに還っていくような描写は確かになかった。
だがそれまでのオラクルやアーキテクトの説明、
ラストのその二人の会話からしても
「ネオは（スミスとともに）ソースに還ったのだ」とわかる。
行間を読むというやつだ。
ソースに還っていくような描写は確かになかった。
だがそれまでのオラクルやアーキテクトの説明、
ラストのその二人の会話からしても
「ネオは（スミスとともに）ソースに還ったのだ」とわかる。
行間を読むというやつだ。
>>288
リロードはなぜ起きた？
リロードはなぜ起きた？
>>289それはアーキたんがデウスたんに将棋で負けたからでつ。そしてアーキたんが切れてリロードしてしまいますた。
>>291オレのつまらんネタにレス付けてくれるなんてうれしいよ('A`)スルーされないということはここも終わりでつね
なんであのリロードでネオのコードはバラバラになったんダス？
マシンシティにあるネオの遺体は今頃はもうザイオンにかえされたんダスか？
マシンシティにあるネオの遺体は今頃はもうザイオンにかえされたんダスか？
>>293
マトオンやればわかるお
マトオンやればわかるお
文脈から察するところ>>293はﾏﾄｵﾝのプレイヤーだと思う。きっとネタ振りだろうが一応レス。。。ネオの屍はまだマシンシティにある。モーたちはそれを取り戻す活動をしていたがモーはｱｻｼﾝに暗殺された。>>293氏これで合ってるよな
ネオの死体まだマシンシティにあるなら蟲わいてるね
297 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 16:43:43 ID:uaV3jbXG
質問ですが
２作目でスミス同士の会話で「予想通りだったか？」「いや、少し違う」ですが
彼等は一体何を予想してたんでしょうか？
その前にＫＯされるエージェントの名前も教えて下さい
厨な質問でｽﾏｿ
２作目でスミス同士の会話で「予想通りだったか？」「いや、少し違う」ですが
彼等は一体何を予想してたんでしょうか？
その前にＫＯされるエージェントの名前も教えて下さい
厨な質問でｽﾏｿ
ちなみに。トンプソンはトリニティ追っかけてビルから飛び降りたり、
スミスに乗っ取られる人です。
ジャクソンは一番目立ってないです。トリニティが落下する直前、
トンプソンと一緒にトリニティを銃撃しています。
ジョンソンはおなじみですね。
アルティメットコレクションのメイキングでも紹介してますよ。
スミスに乗っ取られる人です。
ジャクソンは一番目立ってないです。トリニティが落下する直前、
トンプソンと一緒にトリニティを銃撃しています。
ジョンソンはおなじみですね。
アルティメットコレクションのメイキングでも紹介してますよ。
いまから2年くらいぶりにマトリックスを見ようかと思う。
１作目ってか今は２作目な気分なのでreloadedを見る。
それで、何かこれに気をつけて見ろ、的なことある？
１作目ってか今は２作目な気分なのでreloadedを見る。
それで、何かこれに気をつけて見ろ、的なことある？
ジャクソンの吹き替えは大塚芳忠ですか？
>>301
一つ一つの出来事、会話の内容を飲み込まずに
租借しましょう、と言ってもそれはアナタの興味次第。
自分の持った解釈と他人の解釈の違いをいかに料理するかもね。
ただ、事前にアニマトリックスは見た方がいいと思うよ。
最初はアニマトリックス公式サイトでセカンドルネッサンス１，２と
ディテクティブストーリー、プログラムの4つは無料でダウンロード出来た。
今でもあるのかどうかわからないが、行ってみては？
一つ一つの出来事、会話の内容を飲み込まずに
租借しましょう、と言ってもそれはアナタの興味次第。
自分の持った解釈と他人の解釈の違いをいかに料理するかもね。
ただ、事前にアニマトリックスは見た方がいいと思うよ。
最初はアニマトリックス公式サイトでセカンドルネッサンス１，２と
ディテクティブストーリー、プログラムの4つは無料でダウンロード出来た。
今でもあるのかどうかわからないが、行ってみては？
>>302
大塚氏はスミス役じゃなかったっけ？
大塚氏はスミス役じゃなかったっけ？
大塚さんのスミスは良かったよ
フジテレビで放送した時の吹き替えは俺の中でベスト吹き替えだ
正直DVDの吹き替えはちょっとがっかりしてしまった
フジテレビで放送した時の吹き替えは俺の中でベスト吹き替えだ
正直DVDの吹き替えはちょっとがっかりしてしまった
またマトオフやるんだってね。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1103287363/l50
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1103287363/l50
もういいよ('A`)
セラフの吹き替え誰なんだろ、やっぱりセクシーボイス声優なのかな
DVDとTVでは声優さんが違うんだね、字幕しか見ないので知らなかった
以前ｱﾙ･ﾊﾟﾁｰﾉがキアヌの声色を使ったときはソックリだったが
英語→日本語じゃふいんきが変わってしまうのだろうか
でもDVDのﾓｰﾌｨｱｽは感じでてると思った
マトじゃないがスカリー捜査官の戸田さんや指輪のフロド役の人はぴったり！
だから言葉の壁じゃないのかな
セラフは日本語話しても違和感ないね
以前ｱﾙ･ﾊﾟﾁｰﾉがキアヌの声色を使ったときはソックリだったが
英語→日本語じゃふいんきが変わってしまうのだろうか
でもDVDのﾓｰﾌｨｱｽは感じでてると思った
マトじゃないがスカリー捜査官の戸田さんや指輪のフロド役の人はぴったり！
だから言葉の壁じゃないのかな
セラフは日本語話しても違和感ないね
>>298
>>予想通りっていうのは、恐らくエージェントが倒される事かなぁ、と思います。
同意。
無印の時と同じ型のエージェントだったら倒せただろうから「予想通り」だったけど、今はアップグレード版の
エージェントにも関わらずあっさり倒せたネオの成長が思いのほか進んでいたことに「少し違うようだ」と言ったか・・・・
アップグレード版エージェントであってもあっさり倒して、しかも空まで飛べるので「少し違う」と言ったか・・・・・
>>予想通りっていうのは、恐らくエージェントが倒される事かなぁ、と思います。
同意。
無印の時と同じ型のエージェントだったら倒せただろうから「予想通り」だったけど、今はアップグレード版の
エージェントにも関わらずあっさり倒せたネオの成長が思いのほか進んでいたことに「少し違うようだ」と言ったか・・・・
アップグレード版エージェントであってもあっさり倒して、しかも空まで飛べるので「少し違う」と言ったか・・・・・
DVD２作目の会合中にやってきてドアをブチ破るエージェントの真ん中の声が
大塚さんにそっくりだと感じたのですが。
大塚さんというか新スタートレックのデータ少佐にかなり近いと思いました
DVDスミスの吹き替えも自分は非常に良いと感じます。
「アンダーソン君」の呼び方や１００人戦の前の「目的・理由」について喋るのがハマっていると思います
大塚さんにそっくりだと感じたのですが。
大塚さんというか新スタートレックのデータ少佐にかなり近いと思いました
DVDスミスの吹き替えも自分は非常に良いと感じます。
「アンダーソン君」の呼び方や１００人戦の前の「目的・理由」について喋るのがハマっていると思います
おまえら11月にﾊﾟｽｵﾌﾞﾈｵ？ってゲームが発売するらしいじゃないか！今さっき知ったよ(ﾟДﾟ;)
おいおい、なんで話題になってないんだ？
おいおい、なんで話題になってないんだ？
日本で発売すんだっけ？
向こうのスレによると発売するような事が雑誌に書かれてたらしいよ。
行動によってはストーリーが変化するってとこがおもしろそうなゲームだね。
リロの対セラフのシーンはSS見た感じだと映画より長くなるみたい。
>>311
あれってザイオンが踊らされてるなど過去の歴史を知っていたエージェント達が
その事から予想通りとか違うとか言ってるのかと思ってた。そうだったんだね。
行動によってはストーリーが変化するってとこがおもしろそうなゲームだね。
リロの対セラフのシーンはSS見た感じだと映画より長くなるみたい。
>>311
あれってザイオンが踊らされてるなど過去の歴史を知っていたエージェント達が
その事から予想通りとか違うとか言ってるのかと思ってた。そうだったんだね。
ﾊﾟｽオブ材。。。オレも知らなかった( ´,_ゝ`)
で、いつ発売するんだ？ネタじゃないだろうな！
で、いつ発売するんだ？ネタじゃないだろうな！
317 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/05(水) 16:07:03 ID:6KspCC/W
誰もいない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･>>31611月 17日らしいですよ！あてにはなりませんがね。ゲームの内容はネオとなりスミスやアーキ、果てはデウス様と戦ったりマシンシティを破壊したり？するらしいです。
おぉ釣れますたw
と、いう反応が返ってくるか。
僕が思ったのはデマ、どこにも無い情報(もちろんこのスレ以外の場所)
を撒き散らし、荒れさせようと企んでるのかと思った。
荒れて欲しいのか、ageてるし。
ちなみにマシン側を破壊する云々とあるよね。これってあまり興味無い人がみたら、
「やっぱり機械側倒して終わりだったんじゃーん騙されたー僕チン被害者！」
等の大量のレスが来ると思ったんだろ。
んで普通にレスをすれば釣れた云々のレスを返して
「冗談のつもりでやったんだよー」という風に誤魔化す。
ていうかまだいたの？アンタ。
僕が思ったのはデマ、どこにも無い情報(もちろんこのスレ以外の場所)
を撒き散らし、荒れさせようと企んでるのかと思った。
荒れて欲しいのか、ageてるし。
ちなみにマシン側を破壊する云々とあるよね。これってあまり興味無い人がみたら、
「やっぱり機械側倒して終わりだったんじゃーん騙されたー僕チン被害者！」
等の大量のレスが来ると思ったんだろ。
んで普通にレスをすれば釣れた云々のレスを返して
「冗談のつもりでやったんだよー」という風に誤魔化す。
ていうかまだいたの？アンタ。
カッカしないで落ち着けよ
過疎ってるんだから荒らしてもつまんねぇだろ
今夜久しぶりにテレビでキアヌを観れるな
リロもレボも放送されないね。リロが放送されたらメロチンレストランの
エロケーキのシーンはカットされるんだろうな。
エロケーキのシーンはカットされるんだろうな。
その前にメロヴィンジアン関連のシーン全てカットされかねない。
アーキテクトのシーンもカットされかねん。
どこをカットするかわからんからなぁ。
アーキテクトのシーンもカットされかねん。
どこをカットするかわからんからなぁ。
ジョンソンはストーリーボードから飛び出してきたかのような、
正にイメージぴったりなエージェントなんだが、声が細いのが惜しまれる。
正にイメージぴったりなエージェントなんだが、声が細いのが惜しまれる。
昨夜のテレ朝のクイズのBGMにレボの雨中で
ネオとスミスの登場シーンで流れるやつ
「アンダーソン君、寂しかったよ」のところ？
正解発表のとき使われてた。緊迫感あるね
ネオとスミスの登場シーンで流れるやつ
「アンダーソン君、寂しかったよ」のところ？
正解発表のとき使われてた。緊迫感あるね
会いたかったよ、じゃないのか。
パスオブネオの発売まで後１ヶ月。
本当に発売するのか？
発売することは必然だ
発売まで１ヶ月の割にはあっちのスレもこのスレも全く盛り上がってないのは何故？
メーカーが売る時期を逸してるから
今更出してもコアなファン以外は買わない罠
セラフたんが出てるなら買いますが何か？
本スレがああだからどうなんだろ
リロの高速道路バトルでトリニティがバイク満載トレーラーに飛び乗ってバイクを奪うシーンがある
んですが、あのトレーラーの運転手が美術担当のオーウェン・パタソン
(だっけ?あごにチョロっと髭生やしてるオッサン)に似ているような気がするんですが・・・
ん、気のせい?そう見えるのはオレだけか・・・・
んですが、あのトレーラーの運転手が美術担当のオーウェン・パタソン
(だっけ?あごにチョロっと髭生やしてるオッサン)に似ているような気がするんですが・・・
ん、気のせい?そう見えるのはオレだけか・・・・
342 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 04:20:45 ID:And/VAVQ
マトリックスのＤＶＤってなんか異常に縦が短いと思ったら720どっと 576どっとのPAL方式で記録されてるな・・・
4：3だと異常にうすくなるね。
4：3だと異常にうすくなるね。
>>343
そんな超既出ネタ、今更言わんでも．．．
そんな超既出ネタ、今更言わんでも．．．
>>341
そうですよ。オーウェンです。
さらにリロの冒頭と最後の方で確認できますけど
トリニティがバイクで突っ込む監視室(？)に
撮影のビルポープ氏がいます。
>>343
窓を拭いているのが・・・ただのエキストラ
後、別の映画だけどコンスタンティンに
リロのメイキングでよく出てきた(フリーウェイ関連なら必ず見れます)
ロイ氏が出てます。これもチョイ役です。
そうですよ。オーウェンです。
さらにリロの冒頭と最後の方で確認できますけど
トリニティがバイクで突っ込む監視室(？)に
撮影のビルポープ氏がいます。
>>343
窓を拭いているのが・・・ただのエキストラ
後、別の映画だけどコンスタンティンに
リロのメイキングでよく出てきた(フリーウェイ関連なら必ず見れます)
ロイ氏が出てます。これもチョイ役です。
雑ネタです
リロの最初の方でモーやナイオビ達の会合シーンがありますが
あそこでオシリスからのデータとかに「正確なものじゃない」と意見する男が
いるんですが、どっかで見たことがあるような気がします。俳優かミュージシャンか
ワカランのですが。
以前、サングラスを掛けているのはバトル要員という書き込みがありました。ビジラント号の
ソーレンは掛けてませんね。クルーの2人は掛けてます。まあ、いずれにせよあっけなく爆死
でしたが。
過去スレに無印のネブ号には機関砲台が無くてリロ・レボの時には砲台がついてたのはナゼ
とかいう話題がありました。リロのメイキングを見ていたらローレンスフィッシュバーンが
「この話しはあのときから6ヶ月後の物語。ザイオンは武装化している」みたいなことを語って
いました。これで補完すればネオの覚醒後に各ホバー(またはネブ号)が砲台を取り付けて
戦いに準備していたということになりませんかね。
くだらんネタでスンマセン。また発電所に戻ります。
リロの最初の方でモーやナイオビ達の会合シーンがありますが
あそこでオシリスからのデータとかに「正確なものじゃない」と意見する男が
いるんですが、どっかで見たことがあるような気がします。俳優かミュージシャンか
ワカランのですが。
以前、サングラスを掛けているのはバトル要員という書き込みがありました。ビジラント号の
ソーレンは掛けてませんね。クルーの2人は掛けてます。まあ、いずれにせよあっけなく爆死
でしたが。
過去スレに無印のネブ号には機関砲台が無くてリロ・レボの時には砲台がついてたのはナゼ
とかいう話題がありました。リロのメイキングを見ていたらローレンスフィッシュバーンが
「この話しはあのときから6ヶ月後の物語。ザイオンは武装化している」みたいなことを語って
いました。これで補完すればネオの覚醒後に各ホバー(またはネブ号)が砲台を取り付けて
戦いに準備していたということになりませんかね。
くだらんネタでスンマセン。また発電所に戻ります。
セラフとスミスが戦ったことってあったっけ？
スミス「この前とは事情が違う」
スミス「この前とは事情が違う」
349 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 11:37:33 ID:qaMRqMpR
昔戦った事があるんじゃないかと
エージェントってエグザイルも処理してるみたいだから
セラフ(エグザイルだっけ)も・・・。
旧型エージェントのジョーンズとブラウンが格闘戦
やる所想像つかないな。特にブラウン。
セラフ(エグザイルだっけ)も・・・。
旧型エージェントのジョーンズとブラウンが格闘戦
やる所想像つかないな。特にブラウン。
ﾊｧ?
やってんじゃん
何を見てんだ？
やってんじゃん
何を見てんだ？
スミスとセラフの戦闘シーンも見たかったなぁ
新しいゲームだと見れるのかな
新しいゲームだと見れるのかな
パス・オブ・ネオ12月22日に発売延期だと。
右のドア行け
左のドアから出てきましたが。
セラフって有名人なんだね
トレインマンに驚かれ、メロビンの用心棒に驚かれ、メロビン本人にも知られてる
そしてｶｺｲｲ!!!(・∀・)
トレインマンに驚かれ、メロビンの用心棒に驚かれ、メロビン本人にも知られてる
そしてｶｺｲｲ!!!(・∀・)
それはセラフがメロチンのとこで働いてたからなんじゃ‥。
セラフの過去ってオンラインのシティガイドに書かれてた事以外はまだ
明らかにになってないんですかね～。いつ分かるんだろ。
オンラインもよそにうつったからそれどころじゃないのか。
セラフの過去ってオンラインのシティガイドに書かれてた事以外はまだ
明らかにになってないんですかね～。いつ分かるんだろ。
オンラインもよそにうつったからそれどころじゃないのか。
セラフのアクションはかっこいいよな
サングラス取った顔はお笑い芸人だが
サングラス取った顔はお笑い芸人だが
セラフの中の人はネットで写真いくつか見たけどなかなかｶｺｲｰ。
マトでもサングラス1度くらいとって欲しかった。
セラフって女優も候補だったらしいけどそれだとどうなってたんだろね。
マトでもサングラス1度くらいとって欲しかった。
セラフって女優も候補だったらしいけどそれだとどうなってたんだろね。
一時は社会現象にまでなり、いろんなアーティストに影響を及ぼしたマトリクスも時がたてばこんなもん。
このスレがすべてを物語っている。
このスレがすべてを物語っている。
>>363
でもここまでネタをひきづれるのもマトリックスだけじゃないか？ゲームも新しくでるみたいだしね
でもここまでネタをひきづれるのもマトリックスだけじゃないか？ゲームも新しくでるみたいだしね
なんか鬼の首でもとったかのようですね
ところでワーナーのサイトに行くとわかるけどＵＭＤ化されるみたいですね。
３作とも。ＤＶＤを既に所持している人からすると利点はどこでも見れる事かなぁ。
まぁ、コレクションとして買っちゃうけど。ＰＳＰ本体はどうしようなぁ。
・・・・ってアニマトリックスはＵＭＤ化されないのか。
３作とも。ＤＶＤを既に所持している人からすると利点はどこでも見れる事かなぁ。
まぁ、コレクションとして買っちゃうけど。ＰＳＰ本体はどうしようなぁ。
・・・・ってアニマトリックスはＵＭＤ化されないのか。
確かに、このスレがすべてを物語っている。
これだけ語り尽くされてもなおも一日に数レスが付くっていうのは異常。
新しいネタなんてほぼないのに。
これだけ語り尽くされてもなおも一日に数レスが付くっていうのは異常。
新しいネタなんてほぼないのに。
リロを見ていて疑問だったのがキーメーカー捕獲して出口を探したこと。
出口まで逝っちゃったらキーメーカーだけ残して帰るのかと。
それと最後のネオの「なにか違う。奴等を感じる」の奴等って誰を指してるの？
出口まで逝っちゃったらキーメーカーだけ残して帰るのかと。
それと最後のネオの「なにか違う。奴等を感じる」の奴等って誰を指してるの？
>>368一つ目の質問はオレの文章理解能力の欠如で意味がわからん。
二つ目の質問の回答マシンシティの住人。救世主の力はソースを越えてマシンをコントロールできるんじゃないのか
二つ目の質問の回答マシンシティの住人。救世主の力はソースを越えてマシンをコントロールできるんじゃないのか
>>369
１つめは
車に乗り込んだモーが「出口はどこだ」って聞くじゃん。
これでもし順風に逃げ切ったとしたらモーとトリは帰れるけれど
キーメーカーは帰れないから立ち尽くすだけでしょ
なので出口を探すより相手を倒すか身を隠すほうが得策かと思うんよ
しかも危険なハイウェーまで通るし理解できん
２つめ
まずｻﾝｸｽ。マシンシティーの住人ってどういうこと？
センティネルを感じてるってだけ？
１つめは
車に乗り込んだモーが「出口はどこだ」って聞くじゃん。
これでもし順風に逃げ切ったとしたらモーとトリは帰れるけれど
キーメーカーは帰れないから立ち尽くすだけでしょ
なので出口を探すより相手を倒すか身を隠すほうが得策かと思うんよ
しかも危険なハイウェーまで通るし理解できん
２つめ
まずｻﾝｸｽ。マシンシティーの住人ってどういうこと？
センティネルを感じてるってだけ？
1作目の最初のほうでスミスがネオのヘソに小型マシン入れてたけどあれは何？
>>371
つヒント＝アキバに売ってるかも
つヒント＝アキバに売ってるかも
>>370
身を隠すのは得策では無いというか、
あの状況ですから無理かもしれませんね。
パトカーウヨウヨツインズさらにエージェント。
さらに身を隠すには一旦エージェント、ツインズをまかなきゃいけませんよね。
自殺行為のフリーウェイに行くと決めたのはモーフィアス。
彼は「どーせネオが助けてくれるだろう」と思っていそうなので
彼の行動に理解、共感出来なくてもまぁいいかも知れません。
身を隠すのは得策では無いというか、
あの状況ですから無理かもしれませんね。
パトカーウヨウヨツインズさらにエージェント。
さらに身を隠すには一旦エージェント、ツインズをまかなきゃいけませんよね。
自殺行為のフリーウェイに行くと決めたのはモーフィアス。
彼は「どーせネオが助けてくれるだろう」と思っていそうなので
彼の行動に理解、共感出来なくてもまぁいいかも知れません。
ただフリーウェイの後、キイメーカーが何処にいたのかは気になりますね。
フリーウェイのシーンの後、ザイオン評議会のようなシーンになりますが
その後、夜になり３隻の船が集まり計画の話が始まります。
フリーウェイのシーンはお昼頃っぽそうです。
その間キイメーカーはどうしてたのでしょうか。
バックドアはキイメーカーがメロヴィンジアンに捕らえられている時、
既にスミスが蔓延していました。(エンタマ参照)
偶然スミスに出会わなかったのか、また別の方法を取ったのか。
もしくは夜になるまでネオはマトリックスの中でキイメーカーを空中で
抱っこしてたのかな。
フリーウェイのシーンの後、ザイオン評議会のようなシーンになりますが
その後、夜になり３隻の船が集まり計画の話が始まります。
フリーウェイのシーンはお昼頃っぽそうです。
その間キイメーカーはどうしてたのでしょうか。
バックドアはキイメーカーがメロヴィンジアンに捕らえられている時、
既にスミスが蔓延していました。(エンタマ参照)
偶然スミスに出会わなかったのか、また別の方法を取ったのか。
もしくは夜になるまでネオはマトリックスの中でキイメーカーを空中で
抱っこしてたのかな。
スミスだらけのバックドアってセラフが主人公を案内したバックドアだっけ。
セラフがあの時丁寧にお見送りの挨拶しなければ主人公はスミスに会わずに
逃げれた気がしたな。
セラフがあの時丁寧にお見送りの挨拶しなければ主人公はスミスに会わずに
逃げれた気がしたな。
>>374
エンタマとは何？
エンタマとは何？
そこまで言うか！
そういうときにはだな
つ（青いピル）
つ（青いピル）
ソーダ味
そんじゃあ
つ（赤いピル）
つ（赤いピル）
おれの痔の薬
アタリ。もう一個。
古い話なんだけどアルティメットマトリックスコレクションで
ケースのディスクが取り出しにくいって話が以前あったよね。
まぁ取り出しにくいのは置いといて、特典ディスクが上になってる。
これに対して特典ディスクがメインなんだ～とか言われてたけど
ワーナーのＤＶＤって２枚組みの場合、特典ディスクが最初に出てきて
奥に本編ディスクがあるんだよね。
ケースのディスクが取り出しにくいって話が以前あったよね。
まぁ取り出しにくいのは置いといて、特典ディスクが上になってる。
これに対して特典ディスクがメインなんだ～とか言われてたけど
ワーナーのＤＶＤって２枚組みの場合、特典ディスクが最初に出てきて
奥に本編ディスクがあるんだよね。
↑それは必然だ
>>385
ま た お ま え か
ま た お ま え か
そして私。
私もだ
実は俺の映画だったらしい。
ネオらしい。
惰性で生きている人間には手助けしないと言われやばい状況だ。
ネオらしい。
惰性で生きている人間には手助けしないと言われやばい状況だ。
ま た 痛 い や つ
＞ ID:ygIqd9FY
なにこいつ
ネタにネタで返せないならスルーしろ
なにこいつ
ネタにネタで返せないならスルーしろ
スルーは必然だ
>>391いちいちレス付けんな。そういう時はおまえも華麗にスルーしとけよ
で、ﾊﾟｽｵﾌﾞﾈｵの発売まだ～？
>>394
12月22日
12月22日
でも海外は１１月８日のままだよね。
延期は日本だけか。
・・・・翻訳に時間かかってるのかな。
延期は日本だけか。
・・・・翻訳に時間かかってるのかな。
エンマトみたいな字幕だったら泣く
セラフたん出てればオールオーケー
メロビンの嫁をグリグリできればオールオーケー
ｳハッ痛い！痛すぎ！！おまえらは何を期待してんだかな。。。やはりモーたんに白目を剥かせられればオーケーだろう
ネオが来る前に預言者がクッキーを焼けたらエンディングなゲームはどうだろう？
まぁ、ゲーム内容は期待してないんだけどね・・・。
エンタマは楽しいステージとそうでないステージの落差が凄かった。
後、どこかで見たけどボタンを押したら半自動的に技が出て・・・
っていうのがなぁ。
エンタマは楽しいステージとそうでないステージの落差が凄かった。
後、どこかで見たけどボタンを押したら半自動的に技が出て・・・
っていうのがなぁ。
403 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/25(火) 22:14:56 ID:t+RGoBcS
モーフィ明日はただの電波
ネオは救世主じゃなかった・・・
マトリックスはＣＧを漫画表現を表すのにつかってて最高です
ネオは救世主じゃなかった・・・
マトリックスはＣＧを漫画表現を表すのにつかってて最高です
リロでネオが着ているコート？はどういうコートか分かる？別に完全に同じ物じゃなくても
類似品でもいいのだけど。
類似品でもいいのだけど。
何この電波臭いスレ
おまえの体臭ほどではない。
409 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 19:06:09 ID:Izo2Xb5K
無味無臭ですが何か？
ようこそ 電波の世界へ('A`)
>>404
似たようなコートが欲しいの？
それなら>>406の言うとおり、オクを探すか
マトリックスショップを使用・・・出来るのかな日本から。
ちなみに僕はリロ、レボのパンフの最終ページに載ってるコートを
「グッズ」として買いました。サングラス(ネオのみ)買いました。
感想としてはコートは大変よく出来ているなぁと思いましたね。４万円もしただけはあります。
サングラスは全く似ていません。ニセのサングラスを探した方がいいかも。
それ以外にも劇場グッズはほとんど買いましたよ。
似たようなコートが欲しいの？
それなら>>406の言うとおり、オクを探すか
マトリックスショップを使用・・・出来るのかな日本から。
ちなみに僕はリロ、レボのパンフの最終ページに載ってるコートを
「グッズ」として買いました。サングラス(ネオのみ)買いました。
感想としてはコートは大変よく出来ているなぁと思いましたね。４万円もしただけはあります。
サングラスは全く似ていません。ニセのサングラスを探した方がいいかも。
それ以外にも劇場グッズはほとんど買いましたよ。
トリニティーのコスもか？
レスどもです。
ヤフオクでパっとみて見たけど、いまいち気に入ったのがなかった。検索ワードはマトリックスだけじゃ足りないかな？
>>411
そう。似たようなコート希望です。
ショップみたら、
ttp://www.thematrixshop.com/catalog/product.xml?product_id=31617;category_id=3939;pcid1=;pcid2=
これがあったけど、コートにしちゃ随分安いけど、コートは含まれてないのかな？
具体的には、リロのジャケットでネオが着ているコートに似ているのを探してます。
ヤフオクでパっとみて見たけど、いまいち気に入ったのがなかった。検索ワードはマトリックスだけじゃ足りないかな？
>>411
そう。似たようなコート希望です。
ショップみたら、
ttp://www.thematrixshop.com/catalog/product.xml?product_id=31617;category_id=3939;pcid1=;pcid2=
これがあったけど、コートにしちゃ随分安いけど、コートは含まれてないのかな？
具体的には、リロのジャケットでネオが着ているコートに似ているのを探してます。
コートは俺も買おうか考えたけどコートなんて着ないでしょ
それで買うのを止めた。値段も高いしね
それで買うのを止めた。値段も高いしね
ネオのレプリカコートにまつわる悲劇を紹介しよう。
昨年、友人から買ったこのコートを着てレプリカサングラスを掛け町の繁華街を歩いていた。前方から数人のガラの悪い高校生らしきやつらがワタシに睨みをきかせながら歩いてきた。案の定やはり声を掛けてきた。続く
昨年、友人から買ったこのコートを着てレプリカサングラスを掛け町の繁華街を歩いていた。前方から数人のガラの悪い高校生らしきやつらがワタシに睨みをきかせながら歩いてきた。案の定やはり声を掛けてきた。続く
続き
書くのが面倒になった。結局、格好が気に入らないとの事でボコられサングラスは踏みつぶされコートの袖は破かれ哀れな姿で帰宅しました。当時、身長154cm 体重82kg 年齢46才でネオコート着用。突っ込みどこ満載。。。思い出したらなにを言いたくて書いたか忘れたよ('A`;)
書くのが面倒になった。結局、格好が気に入らないとの事でボコられサングラスは踏みつぶされコートの袖は破かれ哀れな姿で帰宅しました。当時、身長154cm 体重82kg 年齢46才でネオコート着用。突っ込みどこ満載。。。思い出したらなにを言いたくて書いたか忘れたよ('A`;)
10枚組のDVDセットを買おうか迷ってるんですが
持っている方、どうでしょうか？
お願いします
持っている方、どうでしょうか？
お願いします
パンフに載ってるヤツは生地が本物っぽいよ。
ネオコートと言っても色々あるみたいですね。
あんまり服の事って詳しくないんですけど、
ウール100％だそうです。
ちなみに僕が買ったのはコスプレ目的ではありません、グッズとして買いました。
１作目のネオコートなら背広の上に着ていても大丈夫かもしれないけど
リロレボは明らかに特別なコートですからねぇ。
実際に着るのならモーフィアスの鰐皮コートの方がいいかも知れません。
ネオコートと言っても色々あるみたいですね。
あんまり服の事って詳しくないんですけど、
ウール100％だそうです。
ちなみに僕が買ったのはコスプレ目的ではありません、グッズとして買いました。
１作目のネオコートなら背広の上に着ていても大丈夫かもしれないけど
リロレボは明らかに特別なコートですからねぇ。
実際に着るのならモーフィアスの鰐皮コートの方がいいかも知れません。
>>417
まぁ、判断はご自身でされた方がいいかと。
一応簡単な仕様を・・・
１作目・・・デジタルリマスター(綺麗な上に色調も変化しています。リロレボに合わせた？)
コメンタリー２種類・・・哲学者のコメンタリーはこのスレの盛況時代を体験するつもりで。
批判家は知りません。キャストのものはありませんが
まぁメイキングが十分過ぎるほど見れますから。
監督達のイントロ・・・これは３作共同じでして、内容はブックレットと全く同じものです。
リビジテッド・・・１作目は基本的には市販されているものがベースですが、
メニュー画面が違う(リロレボ同様)、２０００年発売の１作目の単品ＤＶＤの
特典映像も収録されていてステキ(ロビーシーンのズッコケキアヌ等)。
後、市販の１作目リビジテッドに収録されていたファンの語りが無くなってます。
リロレボについては各種シーンについて動画が分かれています。
単品ＤＶＤよりも深くつっこんだメイキング。さらに脇役にもスポットがあてられている。
末端のキャストやスタッフのインタビューも入ってたりします。
ただしリロ、レボの単品ＤＶＤに使用されてリロレボリビジテッドで使用されていな映像もあります。
続きます。
まぁ、判断はご自身でされた方がいいかと。
一応簡単な仕様を・・・
１作目・・・デジタルリマスター(綺麗な上に色調も変化しています。リロレボに合わせた？)
コメンタリー２種類・・・哲学者のコメンタリーはこのスレの盛況時代を体験するつもりで。
批判家は知りません。キャストのものはありませんが
まぁメイキングが十分過ぎるほど見れますから。
監督達のイントロ・・・これは３作共同じでして、内容はブックレットと全く同じものです。
リビジテッド・・・１作目は基本的には市販されているものがベースですが、
メニュー画面が違う(リロレボ同様)、２０００年発売の１作目の単品ＤＶＤの
特典映像も収録されていてステキ(ロビーシーンのズッコケキアヌ等)。
後、市販の１作目リビジテッドに収録されていたファンの語りが無くなってます。
リロレボについては各種シーンについて動画が分かれています。
単品ＤＶＤよりも深くつっこんだメイキング。さらに脇役にもスポットがあてられている。
末端のキャストやスタッフのインタビューも入ってたりします。
ただしリロ、レボの単品ＤＶＤに使用されてリロレボリビジテッドで使用されていな映像もあります。
続きます。
アニマトリックス・・・市販のものと全く同じ。ケースは違いますけどね。
ルーツオブマトリックス・・・哲学者や学者さんが語ってます。
バーリーマンクロニクルズ・・・１作目リビジテッドに近い。メイキングが月日の順番に流れています。
リロ、レボリビジテッドになくてこのディスクに収められている映像もあります。
また本編映像に加えてさらに映像集もあります。これも色々なスタッフの
活躍や素顔が見れて面白いです。
ザイオンアーカイブ・・・予告編やコンセプトアート。基本的に公式サイトで間に合ってしまうし、
さらに公式サイトにあってこのディスクに収録されていないモノもあります。
ＤＶＤで、テレビでそれが見れると言うのが大きいかな。
パッケージ、デザイン・・・見れば分かりますが3Ｄ文字コード仕様。ティーザーポスターと同様ですが
是非買ったら包装ビニールを取って照明との角度で遊んでみてください。
ブックレットにも同じ加工が施されています。
ブックレットはディスクのコンテンツ内容や監督のイントロダクション等。
ディスクが収納されている5つのケースは紙ケース。
ディスクの収納方法にギョっとするかもしれませんが市販の４枚組みトールケースを見ると
同じような収納方法をとっていました。
あんまり詳しく言っちゃうとかえって楽しみ無くしちゃうかなぁ・・・。
補足。バーリーマンクロニクルズってほとんどメイキング映像。
ほかの映画のメイキングだと本編映像を入れまくって時間稼ぎ(？)と思われるような
事したりするけど、これは終始撮影現場ばっかりです。
補足。バーリーマンクロニクルズってほとんどメイキング映像。
ほかの映画のメイキングだと本編映像を入れまくって時間稼ぎ(？)と思われるような
事したりするけど、これは終始撮影現場ばっかりです。
あーごめんなさい。さらに補足。
今はどうか知らないけど一時期アルティメットマトリックスコレクションは
アマゾンとかで約半額になってました。８０００円ぐらい。
ですので買うとしても色々な店を調べてみてね。
今はどうか知らないけど一時期アルティメットマトリックスコレクションは
アマゾンとかで約半額になってました。８０００円ぐらい。
ですので買うとしても色々な店を調べてみてね。
久しぶりに２と３見た。
で、思ったことは、ロックって凄く優秀なやつだなと。
常にザイオンの生き残りを考えてるし、実現可能な策を見出す力もある。
ネオの交渉が間に合ったのもロックが指揮をとって必死でマシン軍に抵抗して結果的に時間稼ぎしたからだし。
何もしなかったモーフィアスよりよっぽどいい男だと思う。
で、思ったことは、ロックって凄く優秀なやつだなと。
常にザイオンの生き残りを考えてるし、実現可能な策を見出す力もある。
ネオの交渉が間に合ったのもロックが指揮をとって必死でマシン軍に抵抗して結果的に時間稼ぎしたからだし。
何もしなかったモーフィアスよりよっぽどいい男だと思う。
>>427
イヤ、何もしなかった訳ではないでしょ。
ていうかリロなんてモーフィアスが常に先頭に立ってるんだけど。
・・・まぁ、イカれてるというかネオ厨だとは思うけどね。
確かにロックは良かったし不憫だったと思う。
ボックスのメイキングのインタビューでロック役の人も言ってたね。
イヤ、何もしなかった訳ではないでしょ。
ていうかリロなんてモーフィアスが常に先頭に立ってるんだけど。
・・・まぁ、イカれてるというかネオ厨だとは思うけどね。
確かにロックは良かったし不憫だったと思う。
ボックスのメイキングのインタビューでロック役の人も言ってたね。
154ｃｍだとコートを引きずる事になるんでは。
>>416ネタかも知れんがﾜﾛﾀw
その体型だとまず前ボタンはかえないだろうから開けっ放しそしてコートの裾はズルズル引きずって歩くわけだ！極めつけはネオサングラス！どっからみても一昔前の番長だよそりゃ狙われて当然だわwww
その体型だとまず前ボタンはかえないだろうから開けっ放しそしてコートの裾はズルズル引きずって歩くわけだ！極めつけはネオサングラス！どっからみても一昔前の番長だよそりゃ狙われて当然だわwww
ネオはロングコートの下にどんな服をきてるんだろ？
>>432
メイキングでチラっと見えるけど黒いズボンに
黒いシャツ(背広のカッター)だったよ。
アレは・・・単品だったかボックスのリローデッドリビジテッドだったか
忘れたけど。セラフと対戦する茶室の場面だった。
メイキングでチラっと見えるけど黒いズボンに
黒いシャツ(背広のカッター)だったよ。
アレは・・・単品だったかボックスのリローデッドリビジテッドだったか
忘れたけど。セラフと対戦する茶室の場面だった。
このスレ見たら久しぶりマトリックス見たくなったから今から見るよ。
まぁナイオビは正しいよね。
私がナイオビでもロックを選ぶよ。
リロ見た時、救世主だの予言者だのばっか言ってるモーに彼女いたのかよｗて思ったもん。
まぁナイオビは正しいよね。
私がナイオビでもロックを選ぶよ。
リロ見た時、救世主だの予言者だのばっか言ってるモーに彼女いたのかよｗて思ったもん。
オンラインだとザイオンがロック派とモー助派に分裂したんだよね。
モー助の死後はどうなっちゃったんだろ。
ゴーストかナイオビがあとを引き継いだりしたのかな？
モー助の死後はどうなっちゃったんだろ。
ゴーストかナイオビがあとを引き継いだりしたのかな？
でもナイオビもちょっとアブないけどなぁ。
モーフィアスのようになりかねないかも。
モーフィアスのようになりかねないかも。
ところで続編ってでないの？
それってV for vendetta(ウォシャウスキーは脚本のみ)？それとも
ウォシャウスキーが監督する作品があるってこと？
ウォシャウスキーが監督する作品があるってこと？
ウォチャウスキーが久々に監督するというのは、
もっぱらSHINOBIのリメイクという噂だ。
もっぱらSHINOBIのリメイクという噂だ。
マト続編をほんとに作ってくれるなら嬉しい。
オンラインなんてもういいから続きは映画かドラマにでもしてくだされ。
>>441
あの映画あんまし評価良くなかったみたいだけどあれをリメイクするのか‥。
タイトル忘れたけど深夜放送してたアニメもリメイクの話あったね。
オンラインなんてもういいから続きは映画かドラマにでもしてくだされ。
>>441
あの映画あんまし評価良くなかったみたいだけどあれをリメイクするのか‥。
タイトル忘れたけど深夜放送してたアニメもリメイクの話あったね。
443 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/30(日) 11:57:30 ID:V2Ls+U26
ちょいとさかのぼりますが・・・
>>207
コピーされても自我が残ってるなら、取り込まれたエージェントあたりが
削除を受け入れればその時点で終わってるのでは？
当然リロードは出来なくなりますが。
>>208
ほかにも書いてる人いるけど、アノマリーの発生は選択を導入した結果なので
根本的に間違ってると思う。
>>207
コピーされても自我が残ってるなら、取り込まれたエージェントあたりが
削除を受け入れればその時点で終わってるのでは？
当然リロードは出来なくなりますが。
>>208
ほかにも書いてる人いるけど、アノマリーの発生は選択を導入した結果なので
根本的に間違ってると思う。
>>443
自分にはネオやオラクルの自我というか精神が残されていたのは
普通の人間やプログラムを超えた存在だからこそなのだろうな
と思ってたが(>>207じゃないけどね)
「スミス」になると、システムからは影響を受けない存在になってしまう。
それはたとえ自我が残されていても命令をきけないということ。
で、ネオはなぜ命令(というか諸説あるにせよ影響)を受けて
スミスを倒せたのかと言うと…デウスの目の前にいて
合体した瞬間だったから…かな。もしかするとほっとけば
デウスにもどうにもできないほどネオの部分が完全にスミスと
混ざり合って交信不可能になるかもしれない
自分にはネオやオラクルの自我というか精神が残されていたのは
普通の人間やプログラムを超えた存在だからこそなのだろうな
と思ってたが(>>207じゃないけどね)
「スミス」になると、システムからは影響を受けない存在になってしまう。
それはたとえ自我が残されていても命令をきけないということ。
で、ネオはなぜ命令(というか諸説あるにせよ影響)を受けて
スミスを倒せたのかと言うと…デウスの目の前にいて
合体した瞬間だったから…かな。もしかするとほっとけば
デウスにもどうにもできないほどネオの部分が完全にスミスと
混ざり合って交信不可能になるかもしれない
445 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/30(日) 18:54:34 ID:8Zv+j5DA
>>444
エグザイルに手が出せないのはシステムとの繋がりを断ち切ってしまうからですよね。
１ｓｔでモーが「彼ら（エージェント）はシステムに直結し・・・」と言ってるし
正規のプログラムは目には見えない繋がり（プラグのような）を持ってるんだと
解釈してます。
コピー後ネオが削除を受け入れた説が正しければ
ネオがプラグでつながれてるから結果的にスミスがつながれた状態になり
削除命令が出せたと言うことじゃないでしょうか。
いずれにせよプラグを通してネオに光が送り込まれる描写は
デウスが何かをしてるんでしょうね。
船からじゃなくマシンシティからジャックインしたことがミソですね。
エグザイルに手が出せないのはシステムとの繋がりを断ち切ってしまうからですよね。
１ｓｔでモーが「彼ら（エージェント）はシステムに直結し・・・」と言ってるし
正規のプログラムは目には見えない繋がり（プラグのような）を持ってるんだと
解釈してます。
コピー後ネオが削除を受け入れた説が正しければ
ネオがプラグでつながれてるから結果的にスミスがつながれた状態になり
削除命令が出せたと言うことじゃないでしょうか。
いずれにせよプラグを通してネオに光が送り込まれる描写は
デウスが何かをしてるんでしょうね。
船からじゃなくマシンシティからジャックインしたことがミソですね。
>>445
正しければ…エージェント経由でもスミス破壊できた…のかもしれんなあ。
だが実際はできてない（やれるならやってる）
第一「プログラムは削除されるとソースに還る」という前提が
どうやら間違ってたっぽいから「削除命令」ではないようだ。
だがそもそも最後に起こった現象はスミス破壊ではなく
アノマリーのコードによるリロードなのだから
ネオ＋スミスであるのが必要条件。
船からネオが侵入してたんじゃデウスはネオに干渉できない。
光がどういう意味の行為だったかは…
正しければ…エージェント経由でもスミス破壊できた…のかもしれんなあ。
だが実際はできてない（やれるならやってる）
第一「プログラムは削除されるとソースに還る」という前提が
どうやら間違ってたっぽいから「削除命令」ではないようだ。
だがそもそも最後に起こった現象はスミス破壊ではなく
アノマリーのコードによるリロードなのだから
ネオ＋スミスであるのが必要条件。
船からネオが侵入してたんじゃデウスはネオに干渉できない。
光がどういう意味の行為だったかは…
ツインズは普通の一般市民なのでしょうか？
どう考えたらアレが普通の一般市民なんだ
てことはナンなのさ？
ツインズが一般市民。。。>>447半年ROMってろ！とは言いませんがﾏﾄﾘｯｸｽ３部作をあと５回は観直すことオススメするよ
>>451
MATRIXの中に人間などいない
MATRIXの中に人間などいない
流れ豚切ってｽﾏｿ。
ﾈｵが弾丸止めた時わろたけどｷｱﾇならほんとに弾丸止めれそうだぬ。
なんかそんな不思議なｵｰﾗを感じる。
ﾈｵが弾丸止めた時わろたけどｷｱﾇならほんとに弾丸止めれそうだぬ。
なんかそんな不思議なｵｰﾗを感じる。
どうする？めろびん
457 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/31(月) 22:50:02 ID:JmjUxupX
具体的な考察ほしいね
マトリクスを彷彿させるシーン
スターウォーズを彷彿させるシーン
ちなみにﾃｨﾌｧ対ﾛｯｽﾞはアップルシードからの引用だからな
勘違いスンナよ>マト厨
ファイナルファンタジー７ アドベントチルドレン Ⅱ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1130061059/l50
マトリクスを彷彿させるシーン
スターウォーズを彷彿させるシーン
ちなみにﾃｨﾌｧ対ﾛｯｽﾞはアップルシードからの引用だからな
勘違いスンナよ>マト厨
ファイナルファンタジー７ アドベントチルドレン Ⅱ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1130061059/l50
自分のネームプレート、名前書く代わりにスミスを貼ってある
地下鉄でサングラスを投げ捨てる前、欠けた眼鏡の下から凝視するスミスだ
取引先の男の子が「あ！マトリックス！誰？誰？！」と騒いでいた
一般人はあのシーンだけでマトだとわかるものだろうか
奴もマトﾌｧｿなのか？
地下鉄でサングラスを投げ捨てる前、欠けた眼鏡の下から凝視するスミスだ
取引先の男の子が「あ！マトリックス！誰？誰？！」と騒いでいた
一般人はあのシーンだけでマトだとわかるものだろうか
奴もマトﾌｧｿなのか？
はいはいわろすわろす
460 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/01(火) 01:03:24 ID:1Tkkgr2r
予言者はなんで変わったの？
>>460
撮影の途中で亡くなってしまった為。
撮影の途中で亡くなってしまった為。
最後の「結末なんて知らなかった…でもネオを信じていた」ってセリフ、グロリア・フォスターの方の預言者が言ったら更に感動しただろうなあ。
>>458
＞「あ！マトリックス！誰？誰？！」
「ファン」じゃあないだろう…食わず嫌いじゃないが見てはいない程度の人
ビジュアルには興味があるが実際見たら難しくて「わっかんな～い」かも
まあ親しくなったら勧めてみたら？こういうキッカケ狙ってたんだろうし(笑)
>>460
劇中の設定ではオラクルが夫婦のプログラムの子供を引き取った代償
としてメロビンジアンになんかされた
＞「あ！マトリックス！誰？誰？！」
「ファン」じゃあないだろう…食わず嫌いじゃないが見てはいない程度の人
ビジュアルには興味があるが実際見たら難しくて「わっかんな～い」かも
まあ親しくなったら勧めてみたら？こういうキッカケ狙ってたんだろうし(笑)
>>460
劇中の設定ではオラクルが夫婦のプログラムの子供を引き取った代償
としてメロビンジアンになんかされた
>>463
そうか。ファンじゃないか・・・
つーか一目でスミスが一般人に認知されるほどメジャーなのか、スミスわ。
潤いのない職場なんでスミスで和みたかっただけ。
スミスよりｶｺｲｲ人なんてこの世に居ないし。
そうか。ファンじゃないか・・・
つーか一目でスミスが一般人に認知されるほどメジャーなのか、スミスわ。
潤いのない職場なんでスミスで和みたかっただけ。
スミスよりｶｺｲｲ人なんてこの世に居ないし。
ポスト小泉の4人のうちの一人のAAにスミスバージョンあるよね
>>466
鳩山代表のホームページか何かで
鳩山＝ネオ
小泉＝スミスなフラッシュがあったね。
>>465
スミスとは言わずマトリックスと言った時点でスミスの事は知らないだろう。
よく見かけた顔というだけで。どんな役かも知らないかもな。
鳩山代表のホームページか何かで
鳩山＝ネオ
小泉＝スミスなフラッシュがあったね。
>>465
スミスとは言わずマトリックスと言った時点でスミスの事は知らないだろう。
よく見かけた顔というだけで。どんな役かも知らないかもな。
リローデットのサントラってありますか？
トリニティーが高速爆走してた時に流れてた音楽聞きながらバイクで走りたいって夢があるんだけど。
トリニティーが高速爆走してた時に流れてた音楽聞きながらバイクで走りたいって夢があるんだけど。
すいません>>2を見たらありましたね
今度からはちゃんと探してから聞きます
今度からはちゃんと探してから聞きます
>>446
今までの流れとちょっと違うんですが、無印とレボのラストを見ていて思い出した。
無印のラストバトルでネオがスミスに突入攻撃をするシーン。
スミスがグニャグニャして内部から破壊される。
破片のようなものが飛び散ってネオが残る。
エージェントがやられると後には乗り移った人間の死体が残るんだけど、ここではそういうのがない。
レボのラストバトルでスミスにコピーされるネオ。
そのころマシンシティではデウスがネオにケーブル経由で光の何かを注入。
スミスになったネオの内部から光が飛び出して内部から破壊。
やめろと叫ぶスミスも、見物をしているスミス達も光を吐いて破壊。
オラクルを始め、コピーされた人たちは全員残るんだけどネオだけは何も残らない。
人間としてのネオはマシンシティにある(死んだかどうかは謎だが)から何も残らないのは不思議。
なんとなく気になるんでカキコ。
今までの流れとちょっと違うんですが、無印とレボのラストを見ていて思い出した。
無印のラストバトルでネオがスミスに突入攻撃をするシーン。
スミスがグニャグニャして内部から破壊される。
破片のようなものが飛び散ってネオが残る。
エージェントがやられると後には乗り移った人間の死体が残るんだけど、ここではそういうのがない。
レボのラストバトルでスミスにコピーされるネオ。
そのころマシンシティではデウスがネオにケーブル経由で光の何かを注入。
スミスになったネオの内部から光が飛び出して内部から破壊。
やめろと叫ぶスミスも、見物をしているスミス達も光を吐いて破壊。
オラクルを始め、コピーされた人たちは全員残るんだけどネオだけは何も残らない。
人間としてのネオはマシンシティにある(死んだかどうかは謎だが)から何も残らないのは不思議。
なんとなく気になるんでカキコ。
>>470
オンラインだとネオのマト内のバラバラになったコードを集めて
なおかつネオの現実の体にプラグをつなげば何か分かるようだったので
その為にモーがアレコレやってたけど途中で暗殺されたので
ネオ復旧作業は一時中断しております。
オンラインだとネオのマト内のバラバラになったコードを集めて
なおかつネオの現実の体にプラグをつなげば何か分かるようだったので
その為にモーがアレコレやってたけど途中で暗殺されたので
ネオ復旧作業は一時中断しております。
今月出るマトリックスのゲームのスレありますか？
日本は今月じゃないでつよ。 来月だお
474 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 14:00:44 ID://MQZxe2
>>470
増殖したスミスを利用し街中にネオのコードをばら撒くための行為だったとすれば
ネオも一緒に破壊する命令がデウスから出されてたのかも。
１ｓｔの方はネオがスミスの媒体になってたんじゃないかな。
つまりネオが突入した時点で前に乗り移られた人（オバチャン？）は元に戻ってた。
まあ、それでもその場にいないとヘンか．．．
少なくとも２人同時にスミスの中にはいなかったんじゃないかなあ。
増殖したスミスを利用し街中にネオのコードをばら撒くための行為だったとすれば
ネオも一緒に破壊する命令がデウスから出されてたのかも。
１ｓｔの方はネオがスミスの媒体になってたんじゃないかな。
つまりネオが突入した時点で前に乗り移られた人（オバチャン？）は元に戻ってた。
まあ、それでもその場にいないとヘンか．．．
少なくとも２人同時にスミスの中にはいなかったんじゃないかなあ。
>>474
＞＞ １ｓｔの方はネオがスミスの媒体になってたんじゃないかな。
なるほど。これでリロの公園バトルでスミスが「君の一部が上書き・・・」とかいうセリフにつながるような
気がします(追い出したオリジナル人間がどうなったかはおいといて)。
ちょっと飛躍するけれど・・・
マシンシティでデウスの目の前でプラグを挿すことと、アーキテクトの管理下にある発電所やホバー内部から
プラグを挿すことに違いがあるという仮定を持ち込んでみます。
キーメーカーやメロビン親衛隊みたいなエグザイル、あるいはザイオンから侵入してくる連中はマトリックスの
中で具体的な死を与えないかぎり消えない(削除されない)と想像します。
そう解釈しないと、アーキテクトがＴＶ一杯の部屋で「ふん、ザコどもが」とか言ってシャーペンをチキチキする
だけで削除されちゃう。
アーキが出す削除命令とはエージェントによる抹殺かと(ジャクソン君やジョンソン君も忙しそう)。
削除もできず、留まざるを得なかったと公園で語ったスミスは完全にプログラム(エグザイル)化していたと。
で、その他のスミス達はコピーのコピーで増殖していたが、彼らはマトに暮らす誰か(電池人間のこと)を乗っ取っていた。
これらのコピースミスはアーキの管理下のマトに繋がれているが削除拒否の属性を持っているのでエージェント
による抹殺以外では削除できない。
マシンシティでデウスの目の前で直接プラグを挿し、「超管理者権限」でマトにログインしたネオを使ってデウスが
スミス消去を行った。あるいはネオ+スミスで彼らのソースコードを吸いだしてマトのリロードに用いた。
ネオはそんな管理権限とかいうことは一切分っていないが、頭に浮かぶマシンシティに行って親分と直談判すれば
戦いは終結すると感じていたように思います。
長文スマソ。また発電所に戻ります
＞＞ １ｓｔの方はネオがスミスの媒体になってたんじゃないかな。
なるほど。これでリロの公園バトルでスミスが「君の一部が上書き・・・」とかいうセリフにつながるような
気がします(追い出したオリジナル人間がどうなったかはおいといて)。
ちょっと飛躍するけれど・・・
マシンシティでデウスの目の前でプラグを挿すことと、アーキテクトの管理下にある発電所やホバー内部から
プラグを挿すことに違いがあるという仮定を持ち込んでみます。
キーメーカーやメロビン親衛隊みたいなエグザイル、あるいはザイオンから侵入してくる連中はマトリックスの
中で具体的な死を与えないかぎり消えない(削除されない)と想像します。
そう解釈しないと、アーキテクトがＴＶ一杯の部屋で「ふん、ザコどもが」とか言ってシャーペンをチキチキする
だけで削除されちゃう。
アーキが出す削除命令とはエージェントによる抹殺かと(ジャクソン君やジョンソン君も忙しそう)。
削除もできず、留まざるを得なかったと公園で語ったスミスは完全にプログラム(エグザイル)化していたと。
で、その他のスミス達はコピーのコピーで増殖していたが、彼らはマトに暮らす誰か(電池人間のこと)を乗っ取っていた。
これらのコピースミスはアーキの管理下のマトに繋がれているが削除拒否の属性を持っているのでエージェント
による抹殺以外では削除できない。
マシンシティでデウスの目の前で直接プラグを挿し、「超管理者権限」でマトにログインしたネオを使ってデウスが
スミス消去を行った。あるいはネオ+スミスで彼らのソースコードを吸いだしてマトのリロードに用いた。
ネオはそんな管理権限とかいうことは一切分っていないが、頭に浮かぶマシンシティに行って親分と直談判すれば
戦いは終結すると感じていたように思います。
長文スマソ。また発電所に戻ります
スンマセン、訂正です
誤 これらのコピースミスはアーキの管理下のマトに繋がれているが削除拒否の属性を持っているのでエージェント
による抹殺以外では削除できない。
正 これらのコピースミスはアーキから削除命令が出ている。エージェントの抹殺以外では削除できない。
まだ意味不明や矛盾がありそうなんで削除されてきます
誤 これらのコピースミスはアーキの管理下のマトに繋がれているが削除拒否の属性を持っているのでエージェント
による抹殺以外では削除できない。
正 これらのコピースミスはアーキから削除命令が出ている。エージェントの抹殺以外では削除できない。
まだ意味不明や矛盾がありそうなんで削除されてきます
477 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 13:47:54 ID:SRcwZ/Hw
コピースミスが発電所のプラグとつながってるにもかかわらず削除できなかったのは
アーキよりデウスの方が強い権限をもっている。
ネオだからこそできた。
コピー後ネオが削除を受け入れた。
のいずれかなんでしょうね。
アーキよりデウスの方が強い権限をもっている。
ネオだからこそできた。
コピー後ネオが削除を受け入れた。
のいずれかなんでしょうね。
478 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 20:21:26 ID:A5FjPY7d
レボから2年だね。実際に自分が見たのは6日なんだけど。
あの日のなんともいえない気持ちは忘れられない。
まさに「これが現実なのか」って感じだった。
映画の結末について現実って表現も変だけどね。
あの日のなんともいえない気持ちは忘れられない。
まさに「これが現実なのか」って感じだった。
映画の結末について現実って表現も変だけどね。
479 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:09:49 ID:JhwrXY4A
最初に見たのは同じく６日でした。
近くの映画館では５日の２３時やってなかった。
近くの映画館では５日の２３時やってなかった。
僕が観てた劇場は２３時からやってたな。
・・・ただし本編前のＣＭが長すぎて２３時からではないと思ったけど。
う～ん、２００３年は楽しかったなぁ。その前後も楽しかったけど。
・・・ただし本編前のＣＭが長すぎて２３時からではないと思ったけど。
う～ん、２００３年は楽しかったなぁ。その前後も楽しかったけど。
当時、受験生だっつうのにカラオケで夜まで時間潰して、いざ見に行こうとしたら
チケット売り場の人に「18歳未満の方は…」って言われて愕然としたなー。無事見れたけど。
「全世界でみんな同時に見てる」って思うと興奮した。
以上チラシの裏より。
チケット売り場の人に「18歳未満の方は…」って言われて愕然としたなー。無事見れたけど。
「全世界でみんな同時に見てる」って思うと興奮した。
以上チラシの裏より。
自分もスミスになってキアヌ挨拶見に行きたかった～
雨だったけどまさにラストバトルが現実に割り込んできているようだった
だが自分は黒スーツ用意できなかったのだ
あの場にフツーの服で行くのは逆に恥ずかしいと思ったマト信者でした
雨だったけどまさにラストバトルが現実に割り込んできているようだった
だが自分は黒スーツ用意できなかったのだ
あの場にフツーの服で行くのは逆に恥ずかしいと思ったマト信者でした
>478
ハゲドです。
さっきスカパーで「イノセンス」やっていたので見たけど
虚無感に襲われて脱力・・・OTZ
たばこ買うための情報登録カードやＥＴＣの決済方法なんかの
世の中の裏を考えるとますます脱力・・・
ネットが今ほど一般的になる前から、こういう世界を構築していたなんてﾃﾗｽｺﾞｽ。
ハゲドです。
さっきスカパーで「イノセンス」やっていたので見たけど
虚無感に襲われて脱力・・・OTZ
たばこ買うための情報登録カードやＥＴＣの決済方法なんかの
世の中の裏を考えるとますます脱力・・・
ネットが今ほど一般的になる前から、こういう世界を構築していたなんてﾃﾗｽｺﾞｽ。
ﾊﾟｽｵﾌﾞﾈｵ発売まであと少しですな(･∀･)!!ぬおぉ～早くマシンシティをヌ壊したいぜぇぇ～
>>484
12月23日ですけど？
12月23日ですけど？
え？
ID:vrfKMIiEは夢を見ていた
だが、その夢も消えた
だが、その夢も消えた
>>484
ｿｰｽに帰れ!!!（･∀･）
ｿｰｽに帰れ!!!（･∀･）
北米ＰＳ２かＸＢＯＸをお持ちなんですか？
>>490
ＰＣ版ならリージョン関係なし。
ＰＣ版ならリージョン関係なし。
俺は常にリージョン関係なし。
リージョンを超越する者か
スミスだな！
スミスだな！
>>490え？
オレが持っているのは普通のPS2だが。これじゃダメなのかよ！それに我が家にはパソコンなんて近代的なモノはないんだぞｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
オレが持っているのは普通のPS2だが。これじゃダメなのかよ！それに我が家にはパソコンなんて近代的なモノはないんだぞｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
ケータイだろ
ソース経由で念カキコ
つ会社のPC
念カキコってサダコみたい
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ネットでﾊﾟｽｵﾌﾞﾈｵの動画見ちゃったよ～
見なきゃよかった気持ちとウハｯ！スゲ～という気持ちが葛藤してまつ。。。
ラストバトル→
マルチラストバトルPS2版早く欲しい～
見なきゃよかった気持ちとウハｯ！スゲ～という気持ちが葛藤してまつ。。。
ラストバトル→
マルチラストバトルPS2版早く欲しい～
＞ラストバトル→
の横をドラッグすると色反転したネタバレが書いてあるのかと
思って実際やってしまった
の横をドラッグすると色反転したネタバレが書いてあるのかと
思って実際やってしまった
>>499
サダコってスミスみたい
サダコってスミスみたい
>>501紛らわしくてごめんよ。ネタバレならゲーム板にあったのでそちらでどぞ。次回作を期待したい
ﾊﾟｽｵﾌﾞﾈｵのムービー観ましたよ！エンディングまで一通り観たけど映画でゲーム版オリジナルラストバトルが再現されてたらよかったのにと思いました。スレ違いだったらすみません
パスオブネオ面白いよ？
XBOX持ってる人はぜひXBOX版で。ﾘｰﾌﾘだし
XBOX持ってる人はぜひXBOX版で。ﾘｰﾌﾘだし
507 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/12(土) 22:28:54 ID:2xjNjsj+
リーフリって何？
リージョンフリーという事かと。
ってリージョンフリーなの？
う～ん・・・しかし北米のアマゾンっでどうやって買うんだ。
ってリージョンフリーなの？
う～ん・・・しかし北米のアマゾンっでどうやって買うんだ。
メッセサンオーカオス館やｹﾞｰﾑﾊﾘｳｯﾄﾞという秋葉のお店で洋ゲー買えます。HPがありますので詳しくはそちらで…
>>507
早稲田の新しいサークル
早稲田の新しいサークル
↑スレを止める破壊力
ｽｺﾞｽ！！
ｽｺﾞｽ！！
リロのサントラ買って、非常に気に入って聞いてるんですが
モーフィアスＶＳツインズ（in駐車場）の時にかかってたＢＧＭが入ってないんですが
これは無印でも使われてたからそっちのサントラに入ってるって事ですか？
モーフィアスＶＳツインズ（in駐車場）の時にかかってたＢＧＭが入ってないんですが
これは無印でも使われてたからそっちのサントラに入ってるって事ですか？
あー確かに面影ある
でも全然違うな 映画で使われたやつの方がかっこいい
でも全然違うな 映画で使われたやつの方がかっこいい
>>516
ソレ海賊版みたいなもんじゃん。入手不可能に近いでしょ。
ソレ海賊版みたいなもんじゃん。入手不可能に近いでしょ。
Juno Reactorのミニアルバム「Zwara Ep」を買ったんだけどさ。
これの３曲目「Komit」って曲もなんかMATRIXぽいなと思ったら、
劇中でこれの一部だけ使われてるんだね。既出？
>>517
あら残念･･･。
これの３曲目「Komit」って曲もなんかMATRIXぽいなと思ったら、
劇中でこれの一部だけ使われてるんだね。既出？
>>517
あら残念･･･。
既出も何も、使用された曲はほとんど
スタッフロールでタイトル表示されてるよ。
スタッフロールでタイトル表示されてるよ。
今日一作目のサントラ借りようとレンタル店行ったら
サントラが二つあった
一つはパッケージがリビジデットで（収録時間３０約分）もう一つはＤＶＤのパケと同じ（収録時間約６０分）
散々迷ったあげくリビジデットのパケのサントラ借りたら
何だこれは！ あのビルの一回でトリニティー、ネオが大暴れしたときの音楽入ってないじゃないか！
選び間違えた！ SHIT!!!
サントラが二つあった
一つはパッケージがリビジデットで（収録時間３０約分）もう一つはＤＶＤのパケと同じ（収録時間約６０分）
散々迷ったあげくリビジデットのパケのサントラ借りたら
何だこれは！ あのビルの一回でトリニティー、ネオが大暴れしたときの音楽入ってないじゃないか！
選び間違えた！ SHIT!!!
524 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/16(水) 21:27:13 ID:FR2ChF7P
>>521
あれってビルの１階じゃないよね？ はっきり見えないけど３０階？
あれってビルの１階じゃないよね？ はっきり見えないけど３０階？
527 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/17(木) 00:47:42 ID:g+gWwvGp
>>526
エレベーターで赤ボタン（ＳＴＯＰ、ＨＥＬＰ）を押すのも同じですね。
１ｓｔのエレベーター入り口に “４０―８２” と書いてあるのは
１階から４０階まではノンストップって意味？
近くに高層ビルとか無いから分からないんだけど。
エレベーターで赤ボタン（ＳＴＯＰ、ＨＥＬＰ）を押すのも同じですね。
１ｓｔのエレベーター入り口に “４０―８２” と書いてあるのは
１階から４０階まではノンストップって意味？
近くに高層ビルとか無いから分からないんだけど。
レボのコートチェックのシーンが対比だなんてまるで考えずに観てたな
早起きしたし見てみるﾆｬｰ
早起きしたし見てみるﾆｬｰ
あそこは対比させまくりだよな。
モー（ネオ）を助けるため敵の本拠地に乗り込む
→金属（コート）チェックを受けるも、突破
→少数対多数の銃撃戦
→最後の敵はキックで倒す。主人公側が去った後、画面にもう１アクション起こる。
あとは>>527の言う通りエレベーターを昇り（下り）、赤いボタンを押す。
モー（ネオ）を助けるため敵の本拠地に乗り込む
→金属（コート）チェックを受けるも、突破
→少数対多数の銃撃戦
→最後の敵はキックで倒す。主人公側が去った後、画面にもう１アクション起こる。
あとは>>527の言う通りエレベーターを昇り（下り）、赤いボタンを押す。
531 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/17(木) 21:41:44 ID:DCK795ou
>>531
心を解き放ったんだよ
心を解き放ったんだよ
レボで世界中の人間がスミス化されちゃったけど
現実では世界的な大騒動になってただろうね
レポーター 「全国各地で謎の男が自分をコピーすると言う極めて怪奇な事件が発生しております！
これは世界の終わりを示すのでしょうか！ こうしている間にも謎の男はどんどん増殖を続けて今やこの日本にも
迫りつつありま・・・ うぎゃああああああああ！！！」
スミス 「me me me」
現実では世界的な大騒動になってただろうね
レポーター 「全国各地で謎の男が自分をコピーすると言う極めて怪奇な事件が発生しております！
これは世界の終わりを示すのでしょうか！ こうしている間にも謎の男はどんどん増殖を続けて今やこの日本にも
迫りつつありま・・・ うぎゃああああああああ！！！」
スミス 「me me me」
535 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/19(土) 03:08:41 ID:SoBh7csZ
一般人はスミスを認識できてたっけ？
536 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/19(土) 04:23:28 ID:ombHAAL7
誰とも接点のないヒッキーだけがスミス化をまぬがれる始末。
537 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/19(土) 16:10:33 ID:UFAKCwBe
認識できるんじゃない？
アニマトリックスでも普通の一般人がエージェントに追いかけられたり｢なんなんだあいつらは…？｣みたいな事言ってた
アニマトリックスでも普通の一般人がエージェントに追いかけられたり｢なんなんだあいつらは…？｣みたいな事言ってた
やつらはメンインブラックだから目撃されても記憶消しちゃうんでしょ
アニマトリックスのDVDを借りたのですが、
ギャラリーの一番下にある「不思議の国の正体を見たければDVDで見ろ」と言うもの。DVDで見ても見れま
せん。どうしたら見れるのでしょうか？
ギャラリーの一番下にある「不思議の国の正体を見たければDVDで見ろ」と言うもの。DVDで見ても見れま
せん。どうしたら見れるのでしょうか？
>>539
ＰＣのＤＶＤドライブに入れろって事だよ。
ＰＣのＤＶＤドライブに入れろって事だよ。
アニマトがアニメコーナーに置いてあるせいで借りられない。
どうしてくれんだ。
どうしてくれんだ。
小さい奴だな
俺なんか普通にアニメコーナー行ってるぜ
誰も見てないよ自分の事なんか
俺なんか普通にアニメコーナー行ってるぜ
誰も見てないよ自分の事なんか
レンタルビデオ店に行くときは殆ど毎回アニメ作品を借りているとです・・・('A`)
どっこい結構知り合いに会うんだなこれが。
取り出す以前に探さにゃならんし。ゲオややこしす
取り出す以前に探さにゃならんし。ゲオややこしす
AVと一緒に借りれば怖くない
その知り合いがいそうにない、ちょっと離れた店を使うとか。
ＤＶＤ売ってる店で買ったら？アニメコーナーでなく、
ワーナーの１５００円コーナーにあったりするから
気にせず買えるよ。
ＤＶＤ売ってる店で買ったら？アニメコーナーでなく、
ワーナーの１５００円コーナーにあったりするから
気にせず買えるよ。
ＤＶＤ販売店なんかだと１５００円コーナーに置いてある可能性あるんで
もういっその事買っちゃえば？そこまで気にするなら。
出来れば、アナタがマトファンでなんかマト関連のものがみたーいっていう
気分で見た方がいいと思うし。短編集だからね。
後、４話程公式サイトで無料で見られるよ。
もういっその事買っちゃえば？そこまで気にするなら。
出来れば、アナタがマトファンでなんかマト関連のものがみたーいっていう
気分で見た方がいいと思うし。短編集だからね。
後、４話程公式サイトで無料で見られるよ。
あれ？送信されてた。２重連投ごめん。
デジャヴ !?システムに変更がかかったのか！
逃げろ！！
逃げろ！！
アニマトはエクスターミネーターが出てきた回が好きかな
なぁ レボってそんなに駄作かなぁ・・・
俺はいいと思うんだけど
俺はいいと思うんだけど
感想なんて人それぞれなんで自分がそう感じたのならそう感じときましょうや。
わざわざ他人に合わせる必要もあるまいて。
レボ公開当時は面白いぐらい感想がばらついてたな。
超面白いから超駄作まで。その間にいる人数も多かったこと。
１作目、リロよりもレボ好きだ～からリロが一番好きでレボが次とか。
十人十色。さらに解釈も各々違うんで。
荒れると思ってたら意外とここが最も住み心地の良い場所だった。
わざわざ他人に合わせる必要もあるまいて。
レボ公開当時は面白いぐらい感想がばらついてたな。
超面白いから超駄作まで。その間にいる人数も多かったこと。
１作目、リロよりもレボ好きだ～からリロが一番好きでレボが次とか。
十人十色。さらに解釈も各々違うんで。
荒れると思ってたら意外とここが最も住み心地の良い場所だった。
レボと１作目は戦うシーンが少なくて嫌い
１作目は世界観を認知させる為としてもレボはなぁ・・・
単純な理由でｽﾏｿ
１作目は世界観を認知させる為としてもレボはなぁ・・・
単純な理由でｽﾏｿ
ミフネ船長がいるじゃないか！
一作目のロビーよりAPU戦の方が好き
一作目のロビーよりAPU戦の方が好き
ミフネ船長はｶｺｲｲね
リロは殺陣のモーション変化が好きだな～。1stの銃撃戦はお腹いっぱい。
（マガジン弾数まではハッキング出来ないのかな～って、それしたら不毛だけど。
が、キー叩くだけで武器がズラ～ってのは、片付け下手な漏れには裏山w）
レボはノーコメント（悪くはないけど…3作連荘で見てると、流れがちとタルい）
（マガジン弾数まではハッキング出来ないのかな～って、それしたら不毛だけど。
が、キー叩くだけで武器がズラ～ってのは、片付け下手な漏れには裏山w）
レボはノーコメント（悪くはないけど…3作連荘で見てると、流れがちとタルい）
リロの対100人スミス戦が好き。映画館でリロを観た後、外に出ると周りの景色や人が本当に現実なのかという錯覚と自分がネオのように強くなったような錯覚に襲われたのを覚えいる。こんな映画にこの先、会えないだろうな。。
ところでみなさん、マトリックスシリーズは自分の中で完結出来ましたか？
今もわからない箇所があれば自分がお答えしますよ！自分は全て把握したつもりですので！
今もわからない箇所があれば自分がお答えしますよ！自分は全て把握したつもりですので！
解釈に実は矛盾があったとしても
あまり疑問はないなあ
まあその釣り乙。
あまり疑問はないなあ
まあその釣り乙。
For zion!!!!!!
>>559おまえの助けなどいらぬわ～(`Д´)ﾉ
>>559
便乗して質問でつ
未だに理解できていないのがマトリックス界に侵入するときの方法です。
戻るときはアナログ電話器のあるところで
受話器を取る→位置の確定おkでマトから人物の精神データ吸出し→プラグ引き抜き
という手順ですが・・・。
侵入するときは侵入可能ポイントがあるのかな。リロでトリンがバイクジャンプしてますが
そのときオペレータのリンクは"近づけるのはここが精一杯、後は飛ぶしか"と言ってます。
宇宙SFのワープポイントみたいな感じで限定された場所・・・
--完全無欠に見えるマトリックスの世界も探せば破綻しているところがあるとか--
ところで無印のネオのトレーニングでモーと一緒に街中を歩いていて、噴水の前で
エージェントが銃を突きつけるシーンがありますが、あの噴水前の人々の中に双子みたいに
そっくりさんが何組か居るような気がしますがどうなんですかね。
重箱の隅を突っついてるアフォな奴でスマソ。
便乗して質問でつ
未だに理解できていないのがマトリックス界に侵入するときの方法です。
戻るときはアナログ電話器のあるところで
受話器を取る→位置の確定おkでマトから人物の精神データ吸出し→プラグ引き抜き
という手順ですが・・・。
侵入するときは侵入可能ポイントがあるのかな。リロでトリンがバイクジャンプしてますが
そのときオペレータのリンクは"近づけるのはここが精一杯、後は飛ぶしか"と言ってます。
宇宙SFのワープポイントみたいな感じで限定された場所・・・
--完全無欠に見えるマトリックスの世界も探せば破綻しているところがあるとか--
ところで無印のネオのトレーニングでモーと一緒に街中を歩いていて、噴水の前で
エージェントが銃を突きつけるシーンがありますが、あの噴水前の人々の中に双子みたいに
そっくりさんが何組か居るような気がしますがどうなんですかね。
重箱の隅を突っついてるアフォな奴でスマソ。
いまだにわからないのが、何故キッドはコードなしにマトリックスを脱出出来たんだ？
けっこうスゴイ事してんだよな、ネオですら最初の脱出には正規の手続きを踏んでたワケだし。
ネオみたいにソースに行ったから、というなら納得もできるけど・・・まさか努力と根性、じゃあるまいな。
けっこうスゴイ事してんだよな、ネオですら最初の脱出には正規の手続きを踏んでたワケだし。
ネオみたいにソースに行ったから、というなら納得もできるけど・・・まさか努力と根性、じゃあるまいな。
>>563
あの世界は言うなればネットの中ですよね？
好きな場所にいけるのはその場所のURLを入力してるから。
アナログ電話で戻るってのはコンピューターのシステム終了を意味する。ＰＣ稼働してるのに強制終了（プラグを抜く）させるとデータ壊れる可能性ありますよね？しっかりシステム終了（データを保存）してからダウンさせる。これならデータは壊れない（死なない）。
＞同一人物がいる？
これはタンクが作ったテストプログラムだから。おそらく一般人テクスチャをリピートさせてるからだと思う。
あの世界は言うなればネットの中ですよね？
好きな場所にいけるのはその場所のURLを入力してるから。
アナログ電話で戻るってのはコンピューターのシステム終了を意味する。ＰＣ稼働してるのに強制終了（プラグを抜く）させるとデータ壊れる可能性ありますよね？しっかりシステム終了（データを保存）してからダウンさせる。これならデータは壊れない（死なない）。
＞同一人物がいる？
これはタンクが作ったテストプログラムだから。おそらく一般人テクスチャをリピートさせてるからだと思う。
>>564
キッドはネオとのやり取りで今いるのは現実ではないと気付いた。
で、リロでモーフィアスが「ここ半年で解放した人間～」という発言があるがこれはマトリックス解放部隊が存在してる事。
そしてネオが「キッド（マトリックス名はポッパー）が現実ではないと気付き始めた。検索よろ。」と解放部隊に頼む。
そしてキッドは屋上から落下、瀕死になるが現実ではないと気付いていたから死ぬことはないと思って現実で意識を取り戻す。
解放部隊がキッドを現実世界で救出（ネオも釣り上げられたクレーンで）。
死んだらあの下水道みたいな水路に流されていき養分の為に体を液化させられるが、唯一体がフリーになって救出出来るのが下水ポイント。
ネオもマシンに死んだと思わせるプログラムを飲まされた為にプラグが抜かれフリーになった。正規の手続きといえど現実世界ではない事を知らせ仮死状態にすればマトリックスからは抜けられる。
キッドはネオとのやり取りで今いるのは現実ではないと気付いた。
で、リロでモーフィアスが「ここ半年で解放した人間～」という発言があるがこれはマトリックス解放部隊が存在してる事。
そしてネオが「キッド（マトリックス名はポッパー）が現実ではないと気付き始めた。検索よろ。」と解放部隊に頼む。
そしてキッドは屋上から落下、瀕死になるが現実ではないと気付いていたから死ぬことはないと思って現実で意識を取り戻す。
解放部隊がキッドを現実世界で救出（ネオも釣り上げられたクレーンで）。
死んだらあの下水道みたいな水路に流されていき養分の為に体を液化させられるが、唯一体がフリーになって救出出来るのが下水ポイント。
ネオもマシンに死んだと思わせるプログラムを飲まされた為にプラグが抜かれフリーになった。正規の手続きといえど現実世界ではない事を知らせ仮死状態にすればマトリックスからは抜けられる。
>>565
>>＞同一人物がいる？
>>これはタンクが作ったテストプログラムだから。おそらく一般人テクスチャをリピートさせてるからだと思う。
エージェントプログラムはタンクでなくマウス製作。
そのシーンの後、マウスが言ってるでしょ。
んで赤いドレスの女のﾊｧﾊｧ話してるじゃん。
おそらく赤いドレスの女を作って満足しちゃって通行人は
手を抜いたんだと思う。コピペ。
>>＞同一人物がいる？
>>これはタンクが作ったテストプログラムだから。おそらく一般人テクスチャをリピートさせてるからだと思う。
エージェントプログラムはタンクでなくマウス製作。
そのシーンの後、マウスが言ってるでしょ。
んで赤いドレスの女のﾊｧﾊｧ話してるじゃん。
おそらく赤いドレスの女を作って満足しちゃって通行人は
手を抜いたんだと思う。コピペ。
>>567
そうでした。タンクは操作役でしたね。
天才のマウスが作ったプログラムでもテストだから人数を作り込んでるはずもなく同じ人物が登場せざる終えない。さらに、赤いドレスの女を作った時点で容量不足になった（ゲームでいうポリゴン不足になったから）、が完璧な答えですね。
テストプログラムに登場する人物が全員スーツ姿なのが容量を抑えてる事を示唆している。
そうでした。タンクは操作役でしたね。
天才のマウスが作ったプログラムでもテストだから人数を作り込んでるはずもなく同じ人物が登場せざる終えない。さらに、赤いドレスの女を作った時点で容量不足になった（ゲームでいうポリゴン不足になったから）、が完璧な答えですね。
テストプログラムに登場する人物が全員スーツ姿なのが容量を抑えてる事を示唆している。
あのプログラムがテスト段階という説明はどこにもなかったけどなぁ。
要領不足というけれど、あの赤い女で容量不足になるかな。
通り過ぎて終わりのような気もするし。
コピペといえど他の人物もちゃんと作ってはいるからね。
背景もバッチリと。
要領不足というけれど、あの赤い女で容量不足になるかな。
通り過ぎて終わりのような気もするし。
コピペといえど他の人物もちゃんと作ってはいるからね。
背景もバッチリと。
言葉不足スマソ…
テスト段階ではなくマトリックスを体験するテストという意味です。
テストプログラムにずっといる意味がないのでモーフィアスが説明する最低限の情報を載せているマトリックスっでは赤いドレスの女は説明する材料としては無意味に容量高い人物。
マウスが好みから作り込んでしまったから周りの人物が地味に見える。
テスト段階ではなくマトリックスを体験するテストという意味です。
テストプログラムにずっといる意味がないのでモーフィアスが説明する最低限の情報を載せているマトリックスっでは赤いドレスの女は説明する材料としては無意味に容量高い人物。
マウスが好みから作り込んでしまったから周りの人物が地味に見える。
571 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/23(水) 21:37:25 ID:WFKzxqdp
あのシーンのエキストラは全員（だっけ？）双子（三つ子？）ですよ。
マウスの手抜きって解釈は当たってそう。
マウスの手抜きって解釈は当たってそう。
WachowskiBrosのﾚﾋﾞｭｰより
あまりこのシーンは重要視されていないようです。
赤い服を着た女に気を取られすぎてしまっているのでしょうか。
このシーンのために私達は双子または３つ子を雇いました。
全員の衣服はすべて黒か白のコスチュームです。
例えば修道女、シェフ、水兵。
私達はマウスがすべてオリジナルではなくコピーを作るだろうと考えたのです。
しかし私達には余裕がなかったので、できるだけたくさんのそっくりさんや双子、
私達が見つけられる限り探してエキストラとして雇ったのです。
あまりこのシーンは重要視されていないようです。
赤い服を着た女に気を取られすぎてしまっているのでしょうか。
このシーンのために私達は双子または３つ子を雇いました。
全員の衣服はすべて黒か白のコスチュームです。
例えば修道女、シェフ、水兵。
私達はマウスがすべてオリジナルではなくコピーを作るだろうと考えたのです。
しかし私達には余裕がなかったので、できるだけたくさんのそっくりさんや双子、
私達が見つけられる限り探してエキストラとして雇ったのです。
573 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/23(水) 22:16:35 ID:TAr238wE
>>566
キッドをクレーンで吊り上げたのはネオ達です。 別部隊じゃありません。
ネオが飲んだ赤いピルは位置を特定するプログラム。
実際仮死状態になってないし、マシンも見て生きてることを確認してます。
現実じゃないこともなんとなく感じているだけで知らされてはいません。
キッドは落下の途中、地面に着く前に目覚めたんじゃないかと思ってます。
現実の自分の肉体を感じ取り、そこに向かって心を解放した。 まさに自力で。
飛び降りはそのきっかけ作りだと思う。
キッドをクレーンで吊り上げたのはネオ達です。 別部隊じゃありません。
ネオが飲んだ赤いピルは位置を特定するプログラム。
実際仮死状態になってないし、マシンも見て生きてることを確認してます。
現実じゃないこともなんとなく感じているだけで知らされてはいません。
キッドは落下の途中、地面に着く前に目覚めたんじゃないかと思ってます。
現実の自分の肉体を感じ取り、そこに向かって心を解放した。 まさに自力で。
飛び降りはそのきっかけ作りだと思う。
>>575
ありがとう。ただヒントを教えてくれても良かったけど、ありがとう。
・・・キッドがマトリックスに侵入して偶然両親に出会ってしまったらどうなるんだろう。
両親は記憶操作されていてただの別人と思って無視してしまったりしてな。
両親が大切にしているキッドと両親が写っている写真なんかも改ざんされて
キッドの顔が別人のような顔になってたりするかも。
ありがとう。ただヒントを教えてくれても良かったけど、ありがとう。
・・・キッドがマトリックスに侵入して偶然両親に出会ってしまったらどうなるんだろう。
両親は記憶操作されていてただの別人と思って無視してしまったりしてな。
両親が大切にしているキッドと両親が写っている写真なんかも改ざんされて
キッドの顔が別人のような顔になってたりするかも。
>>573
おそらく忙しいから別部隊です。
モーフィアスはネオを見つけるのが目的で目的達成してるので解放からは既に手を退いている。
周りもモーフィアスを預言者執着野郎としか感じてない。それぐらいマトリックスで預言者とコンタクトしてたはずですから。
ジーもネブカデネザルはザイオンに全然帰ってこない事を言っています。
モーフィアスはネオがたまたま見つけたキッドを自らピックアップするほど暇じゃないですし。
現実ではもちろん仮死状態じゃありません。ネオに赤いピルを飲ませるときに「仮死状態になる」とも言えるはず無く。「位置を特定するプログラム」の方が安心しますし。
事実、ネオはマトリックスではバイタル不安定になり仮死状態になりました。マトリックスで仮死状態にさせるプログラムですから。
マシンはカプセルの人間が死んだから様子見に来ただけ。プラグを抜いておさらば～にしか思ってないですよ。新しい卵をそこに植えるためにね。
おそらく忙しいから別部隊です。
モーフィアスはネオを見つけるのが目的で目的達成してるので解放からは既に手を退いている。
周りもモーフィアスを預言者執着野郎としか感じてない。それぐらいマトリックスで預言者とコンタクトしてたはずですから。
ジーもネブカデネザルはザイオンに全然帰ってこない事を言っています。
モーフィアスはネオがたまたま見つけたキッドを自らピックアップするほど暇じゃないですし。
現実ではもちろん仮死状態じゃありません。ネオに赤いピルを飲ませるときに「仮死状態になる」とも言えるはず無く。「位置を特定するプログラム」の方が安心しますし。
事実、ネオはマトリックスではバイタル不安定になり仮死状態になりました。マトリックスで仮死状態にさせるプログラムですから。
マシンはカプセルの人間が死んだから様子見に来ただけ。プラグを抜いておさらば～にしか思ってないですよ。新しい卵をそこに植えるためにね。
578 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/24(木) 02:42:51 ID:J86KpCSP
>>577
救出されたキッドが話してるのはネオとトリニティです。
声もキアヌ達本人がやってます。 よく見直すことをオススメします。
モーはあくまでロックの部下です。 勝手な行動ができる立場じゃありません。
レボではちょっとやってるけどね。
半年も自由行動してたら評議会もかばいきれないでしょう。 充電も出来ないはず。
「この半年で救出した人数は過去６年間を上回る」というセリフがあります。
これはネオがいるおかげで救出活動が容易になったという事だと思います。
ほかに考えられませんよね。 つまりモーは仕事をこなしてるという事。
半年大きな動きが無かった事を考えるとオラクルにはほとんど会ってないと思います。
オラクルの方から連絡があって会うことができる。 という流れのようです。
リロでネオの方から訪ねた時は会えませんでした。
いつでも自由に会えるわけではないようです。
救出もせずモーが忙しくなることは無いはずです。
ネブだけあまり帰らないことについては
ネオのいるネブチームがメインでマトに侵入し救出活動を行い
ほかの船がザイオンに連れ帰る、バケツリレー作戦が考えられます。
あのシーンでネオが仮死状態になった描写はありませんよ。
転送される途中も「アーーー！」と叫んでます。
モーもトリニティも心停止しそうであせってます。
仮死状態が目的ならあせりませんよね。
「位置を特定するプログラムだ」と言ったのはピルを飲んだ後です。
安心させるもなにもありません。
救出されたキッドが話してるのはネオとトリニティです。
声もキアヌ達本人がやってます。 よく見直すことをオススメします。
モーはあくまでロックの部下です。 勝手な行動ができる立場じゃありません。
レボではちょっとやってるけどね。
半年も自由行動してたら評議会もかばいきれないでしょう。 充電も出来ないはず。
「この半年で救出した人数は過去６年間を上回る」というセリフがあります。
これはネオがいるおかげで救出活動が容易になったという事だと思います。
ほかに考えられませんよね。 つまりモーは仕事をこなしてるという事。
半年大きな動きが無かった事を考えるとオラクルにはほとんど会ってないと思います。
オラクルの方から連絡があって会うことができる。 という流れのようです。
リロでネオの方から訪ねた時は会えませんでした。
いつでも自由に会えるわけではないようです。
救出もせずモーが忙しくなることは無いはずです。
ネブだけあまり帰らないことについては
ネオのいるネブチームがメインでマトに侵入し救出活動を行い
ほかの船がザイオンに連れ帰る、バケツリレー作戦が考えられます。
あのシーンでネオが仮死状態になった描写はありませんよ。
転送される途中も「アーーー！」と叫んでます。
モーもトリニティも心停止しそうであせってます。
仮死状態が目的ならあせりませんよね。
「位置を特定するプログラムだ」と言ったのはピルを飲んだ後です。
安心させるもなにもありません。
>>565
好きな場所にいきなり侵入できるのならリロのトリンは65階の電力供給システム監視室に忽然と現れますって。
わざわざバイクで無謀ジャンプしなくてもいいんですから。
>>576
素晴らしい。サンクス。一気に読ましてもらいました。
563で自ら補足で書き込んだ"～破綻している～"という部分がアナログ回線を使った侵入という解釈もハズレ
というほどハズレではないようだ。
好きな場所にいきなり侵入できるのならリロのトリンは65階の電力供給システム監視室に忽然と現れますって。
わざわざバイクで無謀ジャンプしなくてもいいんですから。
>>576
素晴らしい。サンクス。一気に読ましてもらいました。
563で自ら補足で書き込んだ"～破綻している～"という部分がアナログ回線を使った侵入という解釈もハズレ
というほどハズレではないようだ。
>>579
いやいや、一度入らないと建物の中のURL解らないでしょう。ビルの屋上なら検索すればヒットしますから。モニターで視認出来ますし。
いやいや、一度入らないと建物の中のURL解らないでしょう。ビルの屋上なら検索すればヒットしますから。モニターで視認出来ますし。
>>581
>>575さんのリンク先で兄弟監督のどちらかが赤い錠剤について「あれはコンピュータのウィルスだったのです。
それはネオの肉体の発する信号を混乱させ power plantの中にあるネオの肉体の位置を発見するためのものだったのです。」
と答えておりました。
ところでオンラインだとアクセスノードを使えばエージェントに発見される事が
少なくなるそうですけど、どうしてそういうふうになるんですか。
>>575さんのリンク先で兄弟監督のどちらかが赤い錠剤について「あれはコンピュータのウィルスだったのです。
それはネオの肉体の発する信号を混乱させ power plantの中にあるネオの肉体の位置を発見するためのものだったのです。」
と答えておりました。
ところでオンラインだとアクセスノードを使えばエージェントに発見される事が
少なくなるそうですけど、どうしてそういうふうになるんですか。
>>583
だから自分も同じ事言ってるじゃないですか。
>>578さんが理解出来ないから馬鹿馬鹿しくなってきましたよ。
「ネオの肉体の信号を混乱させ～」何故混乱させるか、正常だとマシン側がネオのプラグ外しますか？外さないでしょう？
じゃあ外すタイミングは？肉体が死んで電気エネルギーを発しなくなるからあのまま育てても意味無いから外すんでしょ？
だからネオがマトリックスで赤いピルを飲むとマトリックスの意識が薄れていく、つまり仮死状態になる。マシンに死んだと思わせるからプラグを外してくれた。
>>578さんはネオが赤いピルを飲んだ時に何故ああなったか説明できないですよ。
体に銀がまとわり付く理由も知らないだろうし。
根本から解釈間違えてるから。
だから自分も同じ事言ってるじゃないですか。
>>578さんが理解出来ないから馬鹿馬鹿しくなってきましたよ。
「ネオの肉体の信号を混乱させ～」何故混乱させるか、正常だとマシン側がネオのプラグ外しますか？外さないでしょう？
じゃあ外すタイミングは？肉体が死んで電気エネルギーを発しなくなるからあのまま育てても意味無いから外すんでしょ？
だからネオがマトリックスで赤いピルを飲むとマトリックスの意識が薄れていく、つまり仮死状態になる。マシンに死んだと思わせるからプラグを外してくれた。
>>578さんはネオが赤いピルを飲んだ時に何故ああなったか説明できないですよ。
体に銀がまとわり付く理由も知らないだろうし。
根本から解釈間違えてるから。
585 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/24(木) 15:30:15 ID:7ORq0EGH
Ｑ船の意味
船は何処に向かって走ってるの？？
船は何処に向かって走ってるの？？
なんか痛いのがわいてるな
587 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/24(木) 15:40:30 ID:S11ir24s
モーフィアス、『ボビー・フィッシャーを探して』 という地味な名画で
公園にいる凄腕のチェスプレイヤー役（しかもけっこうイイ奴）もやってるよ。
というか、俺はその映画でファンになったので、マトリックスには驚いたｗ
公園にいる凄腕のチェスプレイヤー役（しかもけっこうイイ奴）もやってるよ。
というか、俺はその映画でファンになったので、マトリックスには驚いたｗ
588 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/24(木) 17:22:55 ID:zaUksoX8
ある日疑問がうかんだ
なんでエージェントは弾よけれるのにそれよりかなり遅いパンチやキックを受けてしまうの？
ネオのパンチやキックはとてつもなく強烈なのになんでスミスはあんまり吹っ飛ばないの？ 5発に1回ぐらいしか吹っ飛ばなくて、他の4発は一般人に殴られてるのと変わらない気がする 格闘スピードも一般の強い人並み
なんでエージェントは弾よけれるのにそれよりかなり遅いパンチやキックを受けてしまうの？
ネオのパンチやキックはとてつもなく強烈なのになんでスミスはあんまり吹っ飛ばないの？ 5発に1回ぐらいしか吹っ飛ばなくて、他の4発は一般人に殴られてるのと変わらない気がする 格闘スピードも一般の強い人並み
BOXの無印、チャプターリスト「モーフィアス対ネロ」
>>588
エージェントが楽々弾丸よけるのは拳銃の向きとか引き金のタイミングとか
サングラスしてなければ視線とかで予測は可能であろうことは推し量れる
彼ら計算機だから。
肉弾戦に関してはモーフィアスとの訓練でも彼に感心させるような動きを
していたネオのことだからたかが計算では予測のつかない動きを
無意識に織り交ぜられるんじゃないかと。
＞ネオのパンチやキックはとてつもなく強烈なのに
1stの話であるなら地下鉄での戦いを見れば
あなたの言うようにネオの通常の攻撃のパワーもスピードもせいぜい
訓練シミュレーターで達人になったくらいのもので
常人を逸脱するほどじゃないでしょう。あの一連の戦闘じゃ
たいしたダメージも与えてないし。覚醒するのはそのあと。
リロの公園じゃ強かったでしょ？（あきらかに遊んでるようでも）
エージェントが楽々弾丸よけるのは拳銃の向きとか引き金のタイミングとか
サングラスしてなければ視線とかで予測は可能であろうことは推し量れる
彼ら計算機だから。
肉弾戦に関してはモーフィアスとの訓練でも彼に感心させるような動きを
していたネオのことだからたかが計算では予測のつかない動きを
無意識に織り交ぜられるんじゃないかと。
＞ネオのパンチやキックはとてつもなく強烈なのに
1stの話であるなら地下鉄での戦いを見れば
あなたの言うようにネオの通常の攻撃のパワーもスピードもせいぜい
訓練シミュレーターで達人になったくらいのもので
常人を逸脱するほどじゃないでしょう。あの一連の戦闘じゃ
たいしたダメージも与えてないし。覚醒するのはそのあと。
リロの公園じゃ強かったでしょ？（あきらかに遊んでるようでも）
>>588
エージェントでも受けて絶命する攻撃は銃撃くらいなんです。
だからプログラムとして銃撃は優先的にかわせる。銃撃をかわしてる時はそのプログラムが発動してるから他の行動は一切出来ない。
で、ネオはモーと格闘訓練した時、人間の限界以上の動きでマッハパンチを繰り出せた。モーはエージェントでもプログラムだから能力には限界があると言う。
そのプログラムに縛られたスミスではネオのマッハパンチは想定出来ないからかわせない。
力のある打撃なはずなのに滅多に吹っ飛ばないというのは単にスミスの足が地面に接してるから。
スミスが吹っ飛ぶ攻撃は必ず足を浮かせてから打撃を加えてる。踏ん張りを効かせないためだ。
エージェントでも受けて絶命する攻撃は銃撃くらいなんです。
だからプログラムとして銃撃は優先的にかわせる。銃撃をかわしてる時はそのプログラムが発動してるから他の行動は一切出来ない。
で、ネオはモーと格闘訓練した時、人間の限界以上の動きでマッハパンチを繰り出せた。モーはエージェントでもプログラムだから能力には限界があると言う。
そのプログラムに縛られたスミスではネオのマッハパンチは想定出来ないからかわせない。
力のある打撃なはずなのに滅多に吹っ飛ばないというのは単にスミスの足が地面に接してるから。
スミスが吹っ飛ぶ攻撃は必ず足を浮かせてから打撃を加えてる。踏ん張りを効かせないためだ。
593 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/24(木) 20:03:22 ID:Jas3Y3nF
>>584
「位置を特定する」という言葉を完全に無視されてるようです。
位置を特定するとはネオの精神の転送先を探すということです。
発電所のネオのポッドの位置（アドレス）が分からなければデータは転送できません。
前スレあたりでも書いたけど
ピルを飲むと、まず現実の肉体が通常ではありえない反応をはじめる。
例えば脳が極端に強いアルファ波を発するとか。
普通の反応では選別が困難だから心停止しそうなほど強力なピルにせざるを得ない。
この反応を全ポッドの中から検索しひとつに特定する。
転送先をロックしネオを転送、これをやってるのがエイポック。
仮死状態になるだけで現実で目覚めるならあのビルに行く必要すら無いですよね。
ピルを飲んで部屋を移動したこと、エイポック達の作業の意味がなくなります。
繰り返しになるけど仮死状態になる描写はありません。
これだけは個人的な解釈じゃなく映画をよく見れば分かることです。
マシンが目覚めた人間のプラグを抜き、殺さず捨てるのは
それがリロード作業の一環だからです。
ザイオンに救世主候補者を探させ、見つかったらバージョンアップに利用し
ザイオンは皆殺し。
もちろんモー達は知らずにやってます。
体が鏡に変わっていくのは漠然と
現実じゃないことに気付き始めてる、マトを変える力を持っていることの暗示。
じゃないかと思ってます。 劇中に具体的な説明は無いと思うけど。
「位置を特定する」という言葉を完全に無視されてるようです。
位置を特定するとはネオの精神の転送先を探すということです。
発電所のネオのポッドの位置（アドレス）が分からなければデータは転送できません。
前スレあたりでも書いたけど
ピルを飲むと、まず現実の肉体が通常ではありえない反応をはじめる。
例えば脳が極端に強いアルファ波を発するとか。
普通の反応では選別が困難だから心停止しそうなほど強力なピルにせざるを得ない。
この反応を全ポッドの中から検索しひとつに特定する。
転送先をロックしネオを転送、これをやってるのがエイポック。
仮死状態になるだけで現実で目覚めるならあのビルに行く必要すら無いですよね。
ピルを飲んで部屋を移動したこと、エイポック達の作業の意味がなくなります。
繰り返しになるけど仮死状態になる描写はありません。
これだけは個人的な解釈じゃなく映画をよく見れば分かることです。
マシンが目覚めた人間のプラグを抜き、殺さず捨てるのは
それがリロード作業の一環だからです。
ザイオンに救世主候補者を探させ、見つかったらバージョンアップに利用し
ザイオンは皆殺し。
もちろんモー達は知らずにやってます。
体が鏡に変わっていくのは漠然と
現実じゃないことに気付き始めてる、マトを変える力を持っていることの暗示。
じゃないかと思ってます。 劇中に具体的な説明は無いと思うけど。
銃弾に意思はこもっていない。
拳にはこもっているから・・・かな。
拳にはこもっているから・・・かな。
595 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/24(木) 20:12:42 ID:zaUksoX8
リロやレボで確かに殴られればかなりぶっとんでるけど、
思いっきり殴ってて普通に倒れたり立ってるままのシーンもある
覚醒して圧倒的な力があるならすべてのパンチやキック一発で相手はぶっとぶはず
レボみたいに向かいあって殴り合うなんて不可能なはず
体重がとてつもなく重くなるとか足が地面にくっつくとかなら話は別だが
思いっきり殴ってて普通に倒れたり立ってるままのシーンもある
覚醒して圧倒的な力があるならすべてのパンチやキック一発で相手はぶっとぶはず
レボみたいに向かいあって殴り合うなんて不可能なはず
体重がとてつもなく重くなるとか足が地面にくっつくとかなら話は別だが
>>595
それてスミスに対してかな。
スミスも強くなっていってるみたいなんでその分打たれ強くなっているかと思う。
あ、それとエンタマ見てると分かるんですが実は
エージェントは体重を自由に変えられるらしいよ。
スミスも恐らく変えられると思う。
それてスミスに対してかな。
スミスも強くなっていってるみたいなんでその分打たれ強くなっているかと思う。
あ、それとエンタマ見てると分かるんですが実は
エージェントは体重を自由に変えられるらしいよ。
スミスも恐らく変えられると思う。
597 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/24(木) 20:52:34 ID:zaUksoX8
じゃあぶっ飛ぶときは気がぬけてしまって体重を重くできなかったときか
確かに空中戦のときは気持ちよくぶっ飛んでる
確かに空中戦のときは気持ちよくぶっ飛んでる
>>592
なんか君は自分だけの仮定をオフィだと思いこむくせがあるね
なんか君は自分だけの仮定をオフィだと思いこむくせがあるね
>>597
スキをつかれたとか、見た目以上に攻撃力のある攻撃だった場合等。
エージェントジョンソンがフリーウェイで車から車に飛び乗るシーンも
恐らく体重操作してると思います。
またそれ以外でも操作はしているでしょうね。
スキをつかれたとか、見た目以上に攻撃力のある攻撃だった場合等。
エージェントジョンソンがフリーウェイで車から車に飛び乗るシーンも
恐らく体重操作してると思います。
またそれ以外でも操作はしているでしょうね。
>>593
はっきり言って二度手間の説明。
位置はネオがカプセルからもがいた時に分かります。マトリックスだと気付いてない人間は死んだらカプセルでも死亡してるから、もがかずに素直に流されていく。
赤いピル（マシンの制御を誤作動させるプログラム）はネオが生きてるのに死んだと思って培養プラグを抜きに来る。
銀のまとわりつきは現実ではあり得ない格好で生かされてる事を知らせる。
ネオ「寒い、冷たい」これはカプセル内で液化養分に裸でずっと浸かっているから寒い。これはマトリックスと現実がシンクロし始めた証拠。
銀が喉に流れ込むのは食事用プラグが食堂まで挿入されてるので現実では喉に異物がある事を知りマトリックスと現実がシンクロし始めた証拠。
マシンが制御してるのにピルのプログラムだけでプラントタワーのどこにいるかなんて見つけること出来ない。
あなたは仮死状態の定義を知らないようだ。
はっきり言って二度手間の説明。
位置はネオがカプセルからもがいた時に分かります。マトリックスだと気付いてない人間は死んだらカプセルでも死亡してるから、もがかずに素直に流されていく。
赤いピル（マシンの制御を誤作動させるプログラム）はネオが生きてるのに死んだと思って培養プラグを抜きに来る。
銀のまとわりつきは現実ではあり得ない格好で生かされてる事を知らせる。
ネオ「寒い、冷たい」これはカプセル内で液化養分に裸でずっと浸かっているから寒い。これはマトリックスと現実がシンクロし始めた証拠。
銀が喉に流れ込むのは食事用プラグが食堂まで挿入されてるので現実では喉に異物がある事を知りマトリックスと現実がシンクロし始めた証拠。
マシンが制御してるのにピルのプログラムだけでプラントタワーのどこにいるかなんて見つけること出来ない。
あなたは仮死状態の定義を知らないようだ。
しかしここまで疑問が途絶えない映画も少ないな
金溜まったらアルティメットＢＯＸ購入する
金溜まったらアルティメットＢＯＸ購入する
銃撃は遠隔クラックで肉弾は直接クラック
といったように性質が別なのだと思う。
遠隔は特定ポートを塞げば侵入されない(＝かわせる)
けど、直接は適宜対処しないといけないとか。
Matrix内の戦闘を物理法則的な強弱で考えるがそもそもの間違いだと思う。
ちゃんと映画見た人には当然のことなはずだけど。
といったように性質が別なのだと思う。
遠隔は特定ポートを塞げば侵入されない(＝かわせる)
けど、直接は適宜対処しないといけないとか。
Matrix内の戦闘を物理法則的な強弱で考えるがそもそもの間違いだと思う。
ちゃんと映画見た人には当然のことなはずだけど。
603 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/25(金) 03:34:23 ID:DlCHwbMD
>>600
仮死状態の定義は、呼吸と心拍が極端に低下した状態、だったと思います。
目を見開き口をあけ叫ぶなんてありえません。
カプセル内のネオが動いたのは目覚めたからです、その前に動いた描写はありません。
もう一度>>583を読み直してください。
「ネオの肉体の位置を発見するためのもの」と言ってるのは監督です。
これほど確かな証拠はありません。
モー「位置は？」 エイポック「もう少しだ」 というセリフもあります。
仮死状態になるだけでいいのならこのセリフの意味は？
大掛かりな装置も要らないしピルを飲んでその場で座ってるだけでよかったのでは？
ネオを一人にしてすぐ船に戻り下水で待ってた方がよかったのでは？
何のための装置で何の作業をしていたと思われてるんでしょう？
この場面、特殊なことをしてるように見えるけど手順が違うだけで
やってるのは「電話で逃げて船で目覚める」のと同じことだと思います。
ちゃんと電話機も使われてます。
ネオが鏡になることの解釈はおもしろかったです。 なるほどと思いました。
でも寒いかな？ 健康な状態を保つためにそれなりの温度にしてあると思うなあ。
常に凍えるほど寒いんじゃそれこそ仮死状態になりますよ。
仮死状態の定義は、呼吸と心拍が極端に低下した状態、だったと思います。
目を見開き口をあけ叫ぶなんてありえません。
カプセル内のネオが動いたのは目覚めたからです、その前に動いた描写はありません。
もう一度>>583を読み直してください。
「ネオの肉体の位置を発見するためのもの」と言ってるのは監督です。
これほど確かな証拠はありません。
モー「位置は？」 エイポック「もう少しだ」 というセリフもあります。
仮死状態になるだけでいいのならこのセリフの意味は？
大掛かりな装置も要らないしピルを飲んでその場で座ってるだけでよかったのでは？
ネオを一人にしてすぐ船に戻り下水で待ってた方がよかったのでは？
何のための装置で何の作業をしていたと思われてるんでしょう？
この場面、特殊なことをしてるように見えるけど手順が違うだけで
やってるのは「電話で逃げて船で目覚める」のと同じことだと思います。
ちゃんと電話機も使われてます。
ネオが鏡になることの解釈はおもしろかったです。 なるほどと思いました。
でも寒いかな？ 健康な状態を保つためにそれなりの温度にしてあると思うなあ。
常に凍えるほど寒いんじゃそれこそ仮死状態になりますよ。
どなたか話を整理してください
605 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/25(金) 05:10:01 ID:1vBjIKwx
仮想世界に生かされていたネオは、ひょんなことから現実に目指め、救世主としてもてはやされ、やがて本人もその気になった。
機械との戦争を終わらせるために敵の親玉に直談判し、見事和平契約を取りつけた。
以上、整理終わり。
機械との戦争を終わらせるために敵の親玉に直談判し、見事和平契約を取りつけた。
以上、整理終わり。
>>603
どうやら解釈の違いがあるようです。
位置を特定するプログラム…あなたはネオの精神信号を見つける物だと言ってますね？俺はネオの生体信号を見つけるものだと解釈してます。
マトリックスに繋がれてる時に船内ではバイタルを表示してたのでそれを見て思いました。
精神がどこにあるかなんて端末ではわからないんですが。事実、精神だけ繋がれたＭＯＢＩＬ ＡＶＥからはネオの位置はわからなかった。体が繋がれてないからです。
質問ですがプラントタワーに繋がれてる人間はどうやったら解放されますか？あれば複数回答でも可。
またマシンがネオを解放する理由って何ですか？あれば複数回答でも可。ネオが救世主のプログラムを持ってるからわざとにですか？ＹＥＳかＮＯか、理由も。
どうやら解釈の違いがあるようです。
位置を特定するプログラム…あなたはネオの精神信号を見つける物だと言ってますね？俺はネオの生体信号を見つけるものだと解釈してます。
マトリックスに繋がれてる時に船内ではバイタルを表示してたのでそれを見て思いました。
精神がどこにあるかなんて端末ではわからないんですが。事実、精神だけ繋がれたＭＯＢＩＬ ＡＶＥからはネオの位置はわからなかった。体が繋がれてないからです。
質問ですがプラントタワーに繋がれてる人間はどうやったら解放されますか？あれば複数回答でも可。
またマシンがネオを解放する理由って何ですか？あれば複数回答でも可。ネオが救世主のプログラムを持ってるからわざとにですか？ＹＥＳかＮＯか、理由も。
別にどうでもいいがや
>>606
なんでお前そんなに偉そうなの？
なんでお前そんなに偉そうなの？
>>608
偉いかどうかは知りませんが、マトリックスのほぼ全てを理解してる分優れているかもしれません。
マトリックスのお陰で難しい映画も１回の視聴で９８％は理解出来ますから。（裏設定はもちろん資料見るまでわかりませんが探してなるだけ頭に詰め込みます。）
周りの誰もが気付かない事を気付いて得意げに話してしまう自分がいます。
抑えられないんです。
「何で気付かない？」「これ気付くと数百倍面白いのに…」「あー、馬鹿。違うよ！」と心ではいつも思ってきた。
現実では口にするともちろん友人にも嫌われるから口に出来ない。しかしため込むと流石にストレスが溜まる。
ネットだから言えるのです。悲しいかな、あなたの言う偉そうに見えてしまいますが…。
この前も映画館で殴って…
偉いかどうかは知りませんが、マトリックスのほぼ全てを理解してる分優れているかもしれません。
マトリックスのお陰で難しい映画も１回の視聴で９８％は理解出来ますから。（裏設定はもちろん資料見るまでわかりませんが探してなるだけ頭に詰め込みます。）
周りの誰もが気付かない事を気付いて得意げに話してしまう自分がいます。
抑えられないんです。
「何で気付かない？」「これ気付くと数百倍面白いのに…」「あー、馬鹿。違うよ！」と心ではいつも思ってきた。
現実では口にするともちろん友人にも嫌われるから口に出来ない。しかしため込むと流石にストレスが溜まる。
ネットだから言えるのです。悲しいかな、あなたの言う偉そうに見えてしまいますが…。
この前も映画館で殴って…
610 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/25(金) 11:11:56 ID:1vBjIKwx
>>609
気持ちはわかる。
でもあなたが今しているのは作品の裏を読み解いて楽しみを広げる事じゃなく、人物のセリフなり設定なりを元に自分で妄想を膨らませ、あげく他人にそれを押し付けているだけですよね。
つまりあなたも別に正しいとは限らない。
だからそう殺伐となさらず、柔軟にいきましょう。
気持ちはわかる。
でもあなたが今しているのは作品の裏を読み解いて楽しみを広げる事じゃなく、人物のセリフなり設定なりを元に自分で妄想を膨らませ、あげく他人にそれを押し付けているだけですよね。
つまりあなたも別に正しいとは限らない。
だからそう殺伐となさらず、柔軟にいきましょう。
>>608
NGワード あぼーん推奨:ＭＴマニア
NGワード あぼーん推奨:ＭＴマニア
>>611
うは。自分のレスも見えなくなったw
うは。自分のレスも見えなくなったw
諸行無常ですな。
614 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/25(金) 14:22:55 ID:VQHvpmYE
>>606
脳波か何か想像するしかないけど、とにかく「現実の肉体」が出す信号です。
・・・・・あれ？ 仮死状態の薬って言ってなかった？
「精神がどこにあるか」ってマト内でどこにいるかってことですか？
オペレーターが検索してすぐに見つける場面が何度かありますよ。
レボの駅でネオが見えないのはそこがマトリックスではないからです。
マト内に戻った後も見えにくい状態になってるから
プラグ無しでジャックインした影響だとは思うけど、それとは別問題だと思う。
バックドアに入った時も見えないし、マト内しか検索できないんだと思います。
発電所から解放されるのは、死んだ時と目覚めた時。
その時点ではそれが何者かはあまり重要じゃありません。
覚醒するのは解放された後だから救世主が見つかるまで解放し続けるしかない。
１００年解放しつづけた結果ザイオンは２５万人に膨れ上がりました。
もちろんそこで生まれたプラグの無い人も含めてだけど。
アーキに言わせるなら、ハズレくじの山でしょう。
>>603の質問には答えてくれないんですね。
脳波か何か想像するしかないけど、とにかく「現実の肉体」が出す信号です。
・・・・・あれ？ 仮死状態の薬って言ってなかった？
「精神がどこにあるか」ってマト内でどこにいるかってことですか？
オペレーターが検索してすぐに見つける場面が何度かありますよ。
レボの駅でネオが見えないのはそこがマトリックスではないからです。
マト内に戻った後も見えにくい状態になってるから
プラグ無しでジャックインした影響だとは思うけど、それとは別問題だと思う。
バックドアに入った時も見えないし、マト内しか検索できないんだと思います。
発電所から解放されるのは、死んだ時と目覚めた時。
その時点ではそれが何者かはあまり重要じゃありません。
覚醒するのは解放された後だから救世主が見つかるまで解放し続けるしかない。
１００年解放しつづけた結果ザイオンは２５万人に膨れ上がりました。
もちろんそこで生まれたプラグの無い人も含めてだけど。
アーキに言わせるなら、ハズレくじの山でしょう。
>>603の質問には答えてくれないんですね。
>>609
おたくの姿勢は2年前くらいのここならまあだれしもそんなんだったけど
レス数見てのとおり全員とは言わないけど熱意も冷めつつあるからねえ。
正しい意見だろうと聞く耳がまわりになければねえ。
活躍する場に参上するのがちと遅かったんじゃない？
おかげで活性化しつつあるのは感謝するけどね。
前スレくらいからいらしてるの？ここで長いことレスを交わして知識を吸収
したのではなく映画見ただけでそれだけの見識をもったわけ？
すばらしいことだが熱心にレスしてくれる人は大事にしなさいよ。
顔見えないからはっちゃけられるのもわかるけどね。
私の今のマト知識はここでみんなと話し合って補間した結果だから
その態度は目にあまるね。誰もがおたくのようにならなければならない
理由はないんだから。スミスじゃあるまいし
おたくの姿勢は2年前くらいのここならまあだれしもそんなんだったけど
レス数見てのとおり全員とは言わないけど熱意も冷めつつあるからねえ。
正しい意見だろうと聞く耳がまわりになければねえ。
活躍する場に参上するのがちと遅かったんじゃない？
おかげで活性化しつつあるのは感謝するけどね。
前スレくらいからいらしてるの？ここで長いことレスを交わして知識を吸収
したのではなく映画見ただけでそれだけの見識をもったわけ？
すばらしいことだが熱心にレスしてくれる人は大事にしなさいよ。
顔見えないからはっちゃけられるのもわかるけどね。
私の今のマト知識はここでみんなと話し合って補間した結果だから
その態度は目にあまるね。誰もがおたくのようにならなければならない
理由はないんだから。スミスじゃあるまいし
あと発電ポッドに満たされた羊水は冷たいはずはない。
体温と同じ温度のはず。理由を説明するのは難しいが…
モーフィアスも「生まれながら温度も感じられずに」とかなんとか
いってる。比喩じゃなくて目を使ったことがないのと同様現実の事みたい
体温と同じ温度のはず。理由を説明するのは難しいが…
モーフィアスも「生まれながら温度も感じられずに」とかなんとか
いってる。比喩じゃなくて目を使ったことがないのと同様現実の事みたい
>>610
確かにキッドの所は想像でした。
理由は言いませんが。
すいません。
しかし物語の真実は一つです。稀に表現を隠してこの先は監督しか知らない答えはどうぞみなさんのご自由にみたいな映画もあります。そういう映画は自分は嫌いです。
マトリックスは理解するのが難しい映画だからあらゆる言葉、物事に理由を付けてそれらを組み立て考えれば探していた答えが見つかるようになってます。
その答えを説明する際に単語を一つでも間違えれば真実は闇の中。せっかく面白い映画も矛盾を感じるしか無くなる。
自分は矛盾を取り除き１００％はどうやっても無理かもしれないけど９９．９９９％は理解したいのです。
確かにキッドの所は想像でした。
理由は言いませんが。
すいません。
しかし物語の真実は一つです。稀に表現を隠してこの先は監督しか知らない答えはどうぞみなさんのご自由にみたいな映画もあります。そういう映画は自分は嫌いです。
マトリックスは理解するのが難しい映画だからあらゆる言葉、物事に理由を付けてそれらを組み立て考えれば探していた答えが見つかるようになってます。
その答えを説明する際に単語を一つでも間違えれば真実は闇の中。せっかく面白い映画も矛盾を感じるしか無くなる。
自分は矛盾を取り除き１００％はどうやっても無理かもしれないけど９９．９９９％は理解したいのです。
>>614
精神がどこにあるか＝マト内でどこにいるかは違います。
オペレーターが検索してすぐに見つける場面があるとおっしゃいますがどこですか？嫌な言い方ですがこの質問に対する答えが想像でき、しかもそれはおそらく違います。
ん？質問の答え？かなりごたごたしたのでもう一度お願いしたいのですが。コテハンじゃないから誰が誰かも区別が…。すいません。
精神がどこにあるか＝マト内でどこにいるかは違います。
オペレーターが検索してすぐに見つける場面があるとおっしゃいますがどこですか？嫌な言い方ですがこの質問に対する答えが想像でき、しかもそれはおそらく違います。
ん？質問の答え？かなりごたごたしたのでもう一度お願いしたいのですが。コテハンじゃないから誰が誰かも区別が…。すいません。
>>615
そうですね。こう見えてもレスくれるのはみなさんの想像以上に自分は心から喜んでいます。
何故今現れたのかというと来月マトリックス：パス・オブ・ネオというゲームが発売されるからでしてそれまでマトリックスのおさらいをみなさんでしたくて…。
このスレ発見したのはつい最近です。
当時見つけていればと後悔してます…。
当時は２ちゃの存在は知ってたけどＵＲＬを知らないから来れなかったんです。
知識は映画で大半、映画雑誌で細かい知識を得ました。
そうですね。こう見えてもレスくれるのはみなさんの想像以上に自分は心から喜んでいます。
何故今現れたのかというと来月マトリックス：パス・オブ・ネオというゲームが発売されるからでしてそれまでマトリックスのおさらいをみなさんでしたくて…。
このスレ発見したのはつい最近です。
当時見つけていればと後悔してます…。
当時は２ちゃの存在は知ってたけどＵＲＬを知らないから来れなかったんです。
知識は映画で大半、映画雑誌で細かい知識を得ました。
>>616
そう、体温と同じというのは正解だと思います。
体温より低かったら低体温症、高かったら異常があるかもしれませんから。
しかし、人間が寝ているときの体温は平常より低い。カプセルでは言わばさらに体温を落として寝てる冬眠状態。仮にネオの平熱が３６．５℃だとして冬眠状態が３４．５℃だとする、溶液は３４．５℃に設定。
目覚めると体の機能を取り戻すから体温は平常に戻り始める。液体の熱伝達率は空気よりあるから例え３６℃の体温の人が３６℃の風呂に入っても冷たく感じる。
ネオは目覚めと同時に体温が上がっていくから体温より低い溶液は遥かに冷たい。
と説明出来ます。
そう、体温と同じというのは正解だと思います。
体温より低かったら低体温症、高かったら異常があるかもしれませんから。
しかし、人間が寝ているときの体温は平常より低い。カプセルでは言わばさらに体温を落として寝てる冬眠状態。仮にネオの平熱が３６．５℃だとして冬眠状態が３４．５℃だとする、溶液は３４．５℃に設定。
目覚めると体の機能を取り戻すから体温は平常に戻り始める。液体の熱伝達率は空気よりあるから例え３６℃の体温の人が３６℃の風呂に入っても冷たく感じる。
ネオは目覚めと同時に体温が上がっていくから体温より低い溶液は遥かに冷たい。
と説明出来ます。
>>619
おさらいする程気張らなくても。
個人的にエンタマ同様、真似ごっこを楽しむのが主になりますから。
ストーリーはダイジェスト程度のものかと。
まぁでもまた設定を考えて楽しむきっかけになったんだったらいいでしょうけど。
おさらいする程気張らなくても。
個人的にエンタマ同様、真似ごっこを楽しむのが主になりますから。
ストーリーはダイジェスト程度のものかと。
まぁでもまた設定を考えて楽しむきっかけになったんだったらいいでしょうけど。
623 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/25(金) 21:28:21 ID:Uoait3CH
>>618
とりあえず分かりやすいところで
リロのオープニング３人のエージェントと戦った後
モー「どこにいる？」 リンク、キーボードをパチパチ「スーパーマンしてます」
レボのオープニング
モー「ネオの捜索をしたい」 ＡＫ、キーボードをパチパチ「ネオはいません」
誰か分からなくてもいいように>>603と書いてるんだけどな。
仮死状態説じゃなくなったようだからもういいですけどね。
こういう場所を利用して理解を１００％に近づけたいのは一緒です。
ここ見つけたの半年前だったかな、もっと早く来たかった。
とりあえず分かりやすいところで
リロのオープニング３人のエージェントと戦った後
モー「どこにいる？」 リンク、キーボードをパチパチ「スーパーマンしてます」
レボのオープニング
モー「ネオの捜索をしたい」 ＡＫ、キーボードをパチパチ「ネオはいません」
誰か分からなくてもいいように>>603と書いてるんだけどな。
仮死状態説じゃなくなったようだからもういいですけどね。
こういう場所を利用して理解を１００％に近づけたいのは一緒です。
ここ見つけたの半年前だったかな、もっと早く来たかった。
624 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/25(金) 21:53:14 ID:9BIyJHEX
>>617
＞この先は監督しか知らない答えはどうぞみなさんのご自由にみたいな映画
ＤＶＤの音声解説を断った理由がそんな感じでしたよ。
別にいいと思うけどなあ。 マトリックスの魅力のひとつだと思います。
でもやっぱり監督の謎解き入れてほしかった．．．
＞この先は監督しか知らない答えはどうぞみなさんのご自由にみたいな映画
ＤＶＤの音声解説を断った理由がそんな感じでしたよ。
別にいいと思うけどなあ。 マトリックスの魅力のひとつだと思います。
でもやっぱり監督の謎解き入れてほしかった．．．
なんていうか無意識のサウンドノベルだと思うな。マトリックスは。
どんな解釈をするかによって全体が変わって見える。
解釈によっては行き詰ってしまうし、別の解釈によってはラストまで行けるとか。
それに何もかも出し切って窮屈で強制的な作品も多いしね。
中にはこういう時に笑え、笑わないやつは分かってない。客はバカか？
なんていう人間もいるぐらいだからさ。
マトリックスは心の広い作品だと思うよ。
どんな解釈をするかによって全体が変わって見える。
解釈によっては行き詰ってしまうし、別の解釈によってはラストまで行けるとか。
それに何もかも出し切って窮屈で強制的な作品も多いしね。
中にはこういう時に笑え、笑わないやつは分かってない。客はバカか？
なんていう人間もいるぐらいだからさ。
マトリックスは心の広い作品だと思うよ。
>>621
検索可能ですよ？
しかし「何を」検索してるいるかと言ったら体のみ。精神など検索出来ませんし精神の向かう場所なんてわかりません。
マトリックス１で発電所（現実）のどこにネオの体があるかはわかりません。だからピルで仮死状態のプログラム（ウイルス）を飲ませマシンから解放した。
現実で検索したらマト内では体だけが表示されてます。
マト内で検索したら体と何をしているかもわかります。
ID？日付変わっても同じなら見てますよ。
検索可能ですよ？
しかし「何を」検索してるいるかと言ったら体のみ。精神など検索出来ませんし精神の向かう場所なんてわかりません。
マトリックス１で発電所（現実）のどこにネオの体があるかはわかりません。だからピルで仮死状態のプログラム（ウイルス）を飲ませマシンから解放した。
現実で検索したらマト内では体だけが表示されてます。
マト内で検索したら体と何をしているかもわかります。
ID？日付変わっても同じなら見てますよ。
ＰＳ２版のバイオハザード４の広告が
レボのスミス雨ポチョドーンみたいな事になってます。
レボのスミス雨ポチョドーンみたいな事になってます。
>>623
だからそれは体の検索結果を見たから。
リロでの事…
トリニティ「ソーレンは？」
リンク「今検索してます。いました！ですが…」
トリニティ「（コードが）動いてない。」
動いてないから死んでいる。現実の体からマトに信号が送られてないからコードは動かない。
レボでの事…
リンク「ネオは見つかりましたか？」
モーフ「見えないのか？」
リンク「何かは映ってますが…」
これはネオ自身の体のコードが見えないから。存在はしてるけど。
よって生きてるか死んでるかは体の信号でしか判別出来ない。
赤いピルを飲んでネオの精神が繋がれている場所を探るって言ってましたが精神が検索出来ないから体のコードを探るしかない。
仮死状態にみえるプログラムをマトリックスのネオに飲ませればマトリックスでは仮死（銀に取り込まれ心停止寸前）マシンは死んだと勘違いしプラグを抜く。
どっちが思いこみしてるかと言ったらあなたですよ。
だからそれは体の検索結果を見たから。
リロでの事…
トリニティ「ソーレンは？」
リンク「今検索してます。いました！ですが…」
トリニティ「（コードが）動いてない。」
動いてないから死んでいる。現実の体からマトに信号が送られてないからコードは動かない。
レボでの事…
リンク「ネオは見つかりましたか？」
モーフ「見えないのか？」
リンク「何かは映ってますが…」
これはネオ自身の体のコードが見えないから。存在はしてるけど。
よって生きてるか死んでるかは体の信号でしか判別出来ない。
赤いピルを飲んでネオの精神が繋がれている場所を探るって言ってましたが精神が検索出来ないから体のコードを探るしかない。
仮死状態にみえるプログラムをマトリックスのネオに飲ませればマトリックスでは仮死（銀に取り込まれ心停止寸前）マシンは死んだと勘違いしプラグを抜く。
どっちが思いこみしてるかと言ったらあなたですよ。
たまにはこちらから問題。
ネオはどういう目的で存在してましたか？
ネオは結局何だったのでしょう？
ネオはどういう目的で存在してましたか？
ネオは結局何だったのでしょう？
630 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/26(土) 02:15:45 ID:rYZ0JXZs
つチラ裏
>>617
>しかし物語の真実は一つです。
マトは(主に現実という)一元論からの解放が主題のひとつな
はずなので、それはマトからは一番遠い考えだと思うよ。
>>629
ネオはポンプ。スミスはマッチ。
オラクルのマッチポンプだというのが私の考えのひとつ。
自分こそが正解を知っているって考えてるから、
ついついもったいぶって相手に先に聞いちゃうんだろうけど
やっぱり先に自分の考えから話した方が良いよ。
自分の"答え"を話したくてうずうずしているんでしょう？
最近過疎ってたからしばらく付き合うよ。
>しかし物語の真実は一つです。
マトは(主に現実という)一元論からの解放が主題のひとつな
はずなので、それはマトからは一番遠い考えだと思うよ。
>>629
ネオはポンプ。スミスはマッチ。
オラクルのマッチポンプだというのが私の考えのひとつ。
自分こそが正解を知っているって考えてるから、
ついついもったいぶって相手に先に聞いちゃうんだろうけど
やっぱり先に自分の考えから話した方が良いよ。
自分の"答え"を話したくてうずうずしているんでしょう？
最近過疎ってたからしばらく付き合うよ。
セラフの動きの明らかな違いにワロス
明らかに相手を殺る動きだw
まあ昨日今日始めた功夫じゃこうはいかんわな
明らかに相手を殺る動きだw
まあ昨日今日始めた功夫じゃこうはいかんわな
633 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/26(土) 10:48:16 ID:1VFqwvBL
>>628
マト内のどこにいるかをオペレーターが検索できるって事を書いてるだけなんですけどね。
なんで生死の判別の話に代わってるんだろう？
ピルを飲んで現実の肉体の場所を探すと書いてます。
これは個人的な解釈じゃなく映画の中のセリフです。
エイポックも肉体の位置を発見し「ロックした」と言ってます。
ネオを現実へ転送し目覚めさせるためです。
>>603でも質問したけど仮死状態なら何の位置を発見しロックしたんでしょう？
モーの「タンク今だ！」（字幕は「転送しろ」）や電話機の意味は？
このシーンだけでも見直してみては？
ネオが仮死状態になった描写はありません。 仮想でも現実でも。
目覚めて動いてるネオをマシンが覗き込んで仮死状態と勘違いするって
相当無理あると思いますよ。
電話で仮想から現実に戻る前にプラグを抜けば死ぬ という設定を忘れてるのでは？
マシンが仮死状態と勘違いして抜くだけならネオは死んでますよ。
マト内のどこにいるかをオペレーターが検索できるって事を書いてるだけなんですけどね。
なんで生死の判別の話に代わってるんだろう？
ピルを飲んで現実の肉体の場所を探すと書いてます。
これは個人的な解釈じゃなく映画の中のセリフです。
エイポックも肉体の位置を発見し「ロックした」と言ってます。
ネオを現実へ転送し目覚めさせるためです。
>>603でも質問したけど仮死状態なら何の位置を発見しロックしたんでしょう？
モーの「タンク今だ！」（字幕は「転送しろ」）や電話機の意味は？
このシーンだけでも見直してみては？
ネオが仮死状態になった描写はありません。 仮想でも現実でも。
目覚めて動いてるネオをマシンが覗き込んで仮死状態と勘違いするって
相当無理あると思いますよ。
電話で仮想から現実に戻る前にプラグを抜けば死ぬ という設定を忘れてるのでは？
マシンが仮死状態と勘違いして抜くだけならネオは死んでますよ。
多分、マトリックスにあるアンダーソンの意識を実体の脳に送るって事じゃない？
実体（肉体）が覚醒したら、マシンが排除。助けが無ければそのまま死んで、他の
栄養源になる…と。
実体（肉体）が覚醒したら、マシンが排除。助けが無ければそのまま死んで、他の
栄養源になる…と。
635 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/26(土) 12:10:46 ID:24eNpQR9
映画の設定抜きに動きだけ見るとセラフがずば抜けてる
やっぱ本物は違うな
セラフと比べるとネオとかめちゃ弱そう…
やっぱ本物は違うな
セラフと比べるとネオとかめちゃ弱そう…
セラフもいいが、新型エージェントは全員強そうだ。というか強いだろう。
バラードも半端じゃないぞ。
バラードも半端じゃないぞ。
637 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/26(土) 12:37:25 ID:bnd1UWMQ
セラとサーフ知ってる？
12時過ぎてから急にレスの内容が変わったなｗ
セラフは動きがキレキレでｶｺ良かった。ツインズの中の人もかなり
出来るみたいだったけど見せ場が少なかったのが残念。
そういえばオンラインにサイファーから名前取ったプログラムの集団が
出てきたみたいだけど、サイファーってマト内の有名人だったのか？
セラフは動きがキレキレでｶｺ良かった。ツインズの中の人もかなり
出来るみたいだったけど見せ場が少なかったのが残念。
そういえばオンラインにサイファーから名前取ったプログラムの集団が
出てきたみたいだけど、サイファーってマト内の有名人だったのか？
>>631
いやいや、言ってるのは映画の中の設定の事ではないよ。
真実が一つなのは映画としての答え。映画が表す事柄。
ネオは人間の体を与えられたプログラム。救世主はマト内の物体をプログラムに縛られず操作出来てしまうエグザイル。
ソースに戻らなければマトは破滅する。つまりマト内では世界征服出来る程の超人力を持った化け物。
スミスは力を持ちすぎたエグザイルを排除するために活動するがプログラムを操作してしまうネオはスミスを破壊。
ソースに戻ることを拒否したスミスはエグザイルになる。しかしネオがプログラムを操作出来る能力を持っていたのでスミスのプログラムを書き換えてしまう。
コピー能力はその能力によって生まれた副産物。
いやいや、言ってるのは映画の中の設定の事ではないよ。
真実が一つなのは映画としての答え。映画が表す事柄。
ネオは人間の体を与えられたプログラム。救世主はマト内の物体をプログラムに縛られず操作出来てしまうエグザイル。
ソースに戻らなければマトは破滅する。つまりマト内では世界征服出来る程の超人力を持った化け物。
スミスは力を持ちすぎたエグザイルを排除するために活動するがプログラムを操作してしまうネオはスミスを破壊。
ソースに戻ることを拒否したスミスはエグザイルになる。しかしネオがプログラムを操作出来る能力を持っていたのでスミスのプログラムを書き換えてしまう。
コピー能力はその能力によって生まれた副産物。
>>634
精神（意識）が繋がれてるのは初めから知ってるんですよ。肉体を探せないだけであって。意識はマシンが支配してます。
その肉体を探るのは赤いピルを飲ませてマシンを誤作動させ肉体を解放させる。
正確には精神が解放された訳じゃない、精神が繋がれた肉体を解放したんです。
精神（意識）が繋がれてるのは初めから知ってるんですよ。肉体を探せないだけであって。意識はマシンが支配してます。
その肉体を探るのは赤いピルを飲ませてマシンを誤作動させ肉体を解放させる。
正確には精神が解放された訳じゃない、精神が繋がれた肉体を解放したんです。
642 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/26(土) 13:17:25 ID:24eNpQR9
皆さんの議論、文が多いので読み切れません
幸い私は細かい所まで気にならないので別にいいのですが
幸い私は細かい所まで気にならないので別にいいのですが
ツインズの人も元々格闘家なんだっけ？
絡みつくような腕使いがかっこよかった。
絡みつくような腕使いがかっこよかった。
645 ：名無シネマ@ＳＦ好き：2005/11/26(土) 17:19:15 ID:RpOYFCN5
私は、マトリクス内の「死の判定」と現実の「死」は
同時には起こらないし、別のモノと思っています。
マトリクスで生活していた人が「死の判定」で、現実に覚醒する。
しかし、プラグを抜かれる時は、まだ生きていて
アンダーソンのように「もがく」人は多いのではないでしょうか？
本当は五体満足なんですから。
あの場面の表現（水、強い光、等）は
よくある「臨死体験」経験者の告白とかぶってますね。
超能力や超常現象の説明に「データのバグ」を使うところとか
この映画で、私の好きな所のひとつです。
同時には起こらないし、別のモノと思っています。
マトリクスで生活していた人が「死の判定」で、現実に覚醒する。
しかし、プラグを抜かれる時は、まだ生きていて
アンダーソンのように「もがく」人は多いのではないでしょうか？
本当は五体満足なんですから。
あの場面の表現（水、強い光、等）は
よくある「臨死体験」経験者の告白とかぶってますね。
超能力や超常現象の説明に「データのバグ」を使うところとか
この映画で、私の好きな所のひとつです。
>>642
まあマトリックス見るにおいてはそれが一番幸せよね…
プラグにつながれマトリックス世界の住人になったとしても然り。
細かい事に捕らわれずものごとの全体をまるっと一度に見渡せる
ようになるとさらに幸せかも。
まあマトリックス見るにおいてはそれが一番幸せよね…
プラグにつながれマトリックス世界の住人になったとしても然り。
細かい事に捕らわれずものごとの全体をまるっと一度に見渡せる
ようになるとさらに幸せかも。
全体を見渡し、さらに細部まで見れるといいと思いますよ。
物語部分、映像部分共にね。
アクションシーンなんかも、この映画の場合タイミングと構成と動きとテンポが
素晴らしいし、細かい所で何かやってたりもするんでね。
物語部分、映像部分共にね。
アクションシーンなんかも、この映画の場合タイミングと構成と動きとテンポが
素晴らしいし、細かい所で何かやってたりもするんでね。
>>639
横スレですが、前提である
>ネオは人間の体を与えられたプログラム。
が最も重要になるのでそう言える根拠なりそれを示唆している部分を
示すべきではないでしょうか？
ちなみに私はそこに関しては反対ではありません。
横スレですが、前提である
>ネオは人間の体を与えられたプログラム。
が最も重要になるのでそう言える根拠なりそれを示唆している部分を
示すべきではないでしょうか？
ちなみに私はそこに関しては反対ではありません。
649 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/26(土) 18:21:18 ID:J4QjiDPP
>>640
変えてるつもりはないんで文章が下手なせいだと思います。 それは申し訳ない。
まず脳波というのはあくまで例えば、です>>593でもそう書いてます。
詳しく描かれてないから想像するしかありません。
ピルを飲んだ時の現実のカプセルの中の肉体が示す反応のことです。
仮想と現実では同じ反応を示すから「仮想の脳波」と「現実の脳波」を照らし合わせ
合致するものを探し出しネオのカプセルの位置を特定する。
これが「現実の肉体を探す」という作業の解釈です。
普通の状態では他人と似通ってて選別しづらいので
心停止するほど強力なピルにせざるを得ない。
詳しく説明するために付け加えたけど、解釈が変わったわけじゃありません。
「現実の肉体の位置を探す」はセリフなので変えるも何もありません。
結局否定するだけで>>633の質問には答えてくれないんですね、ちょっと残念。
しつこくやってるから誤解があるんだろうけど個人攻撃してる訳じゃないんですよ。
盛り上げてくれてるし、おもしろい人だと思ってます。
解釈が違うだけのことです。
変えてるつもりはないんで文章が下手なせいだと思います。 それは申し訳ない。
まず脳波というのはあくまで例えば、です>>593でもそう書いてます。
詳しく描かれてないから想像するしかありません。
ピルを飲んだ時の現実のカプセルの中の肉体が示す反応のことです。
仮想と現実では同じ反応を示すから「仮想の脳波」と「現実の脳波」を照らし合わせ
合致するものを探し出しネオのカプセルの位置を特定する。
これが「現実の肉体を探す」という作業の解釈です。
普通の状態では他人と似通ってて選別しづらいので
心停止するほど強力なピルにせざるを得ない。
詳しく説明するために付け加えたけど、解釈が変わったわけじゃありません。
「現実の肉体の位置を探す」はセリフなので変えるも何もありません。
結局否定するだけで>>633の質問には答えてくれないんですね、ちょっと残念。
しつこくやってるから誤解があるんだろうけど個人攻撃してる訳じゃないんですよ。
盛り上げてくれてるし、おもしろい人だと思ってます。
解釈が違うだけのことです。
>>637
アバタールチューナー２の最後だな
アバタールチューナー２の最後だな
651 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/26(土) 19:22:22 ID:ykzapuov
>>645
ネオやトリニティが蘇った事を考えると「死」のタイムラグはあるかもですね。
でも「死の判定」で覚醒するなら、撃たれた時のネオ、トリニティ、マウスも
船で目覚めることになるんじゃないでしょうか。
ネオやトリニティが蘇った事を考えると「死」のタイムラグはあるかもですね。
でも「死の判定」で覚醒するなら、撃たれた時のネオ、トリニティ、マウスも
船で目覚めることになるんじゃないでしょうか。
>>651
＞「死の判定」で覚醒する
＞目覚め
マトリクス内の人々は、決して「睡眠」しているのではない
…というのが私の解釈です。
（仮死状態とか、肉体と精神の分離、等の意見の方もいらっしゃいますが）
『マトリクスから送られていた情報の途絶』
これが「現実」を知るきっかけになり
『情報の途絶』は、「死の判定」で起こる…というわけです。
致死量の毒物を飲む。高層ビルから落ちる。鉛の弾が心臓を貫く。等々
マトリクス内で損害を受けても、現実は五体満足。どうやっても死ねませんね～
でも（情報として）本物と同等のショックが脳に伝わるのではないでしょうか。
＞「死の判定」で覚醒する
＞目覚め
マトリクス内の人々は、決して「睡眠」しているのではない
…というのが私の解釈です。
（仮死状態とか、肉体と精神の分離、等の意見の方もいらっしゃいますが）
『マトリクスから送られていた情報の途絶』
これが「現実」を知るきっかけになり
『情報の途絶』は、「死の判定」で起こる…というわけです。
致死量の毒物を飲む。高層ビルから落ちる。鉛の弾が心臓を貫く。等々
マトリクス内で損害を受けても、現実は五体満足。どうやっても死ねませんね～
でも（情報として）本物と同等のショックが脳に伝わるのではないでしょうか。
653 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/26(土) 21:39:53 ID:gyt91F0Z
>>652
「目覚め」は分かりやすい表現として使ってるだけで睡眠してるとは思ってないです。
はっきり区別されてるのは分かりました。
同じかどうか分かりませんが、１ｓｔの時点では
五感情報のやり取りだけをしている究極のバーチャルリアリティだと思ってました。
でもスミスのベイン乗っ取りでよく分からなくなりました。
＞でも（情報として）本物と同等のショックが脳に伝わるのではないでしょうか。
これも同じ考えなんですが、攻撃されて出血することを考えると
少なからず肉体に損傷があるはずですよね。
腕を切り落とされるとか分かりやすい場面があればハッキリするんですけどね。
「目覚め」は分かりやすい表現として使ってるだけで睡眠してるとは思ってないです。
はっきり区別されてるのは分かりました。
同じかどうか分かりませんが、１ｓｔの時点では
五感情報のやり取りだけをしている究極のバーチャルリアリティだと思ってました。
でもスミスのベイン乗っ取りでよく分からなくなりました。
＞でも（情報として）本物と同等のショックが脳に伝わるのではないでしょうか。
これも同じ考えなんですが、攻撃されて出血することを考えると
少なからず肉体に損傷があるはずですよね。
腕を切り落とされるとか分かりやすい場面があればハッキリするんですけどね。
>>649
あなたも馬鹿ですね。
解釈の違いがあるけどあなたは当たってる箇所と間違ってる箇所を織り交ぜて俺に説明してるんですよ？
故に間違った箇所を当たってると勘違いしている。
そして決定的なのはあなたは質問をしていない。あなたは答えを知ってる。あなたがそうだと思いこんでる答えを。俺が説明しても理解してない物を範囲を越えて知ることは出来ない。
今あなたは予言者に頼るモーと同じなんですよ。
俺は物事の全てから読み取り発言してる、あなたは特に気になった事だけを読み取り発言してる。
見かけは当てにならない・あなたは仮死状態の描写が無いってだけを見て説明をする。
しかも理解してないからまた俺が説明する。
思い込んでるからまた同じ説明。
質問に答えても思い込んでる人が聞くと思いますか？
程度の低い質問だから答えない。
映画を見ればわかることだから答えない。そういうことです。
あなたも馬鹿ですね。
解釈の違いがあるけどあなたは当たってる箇所と間違ってる箇所を織り交ぜて俺に説明してるんですよ？
故に間違った箇所を当たってると勘違いしている。
そして決定的なのはあなたは質問をしていない。あなたは答えを知ってる。あなたがそうだと思いこんでる答えを。俺が説明しても理解してない物を範囲を越えて知ることは出来ない。
今あなたは予言者に頼るモーと同じなんですよ。
俺は物事の全てから読み取り発言してる、あなたは特に気になった事だけを読み取り発言してる。
見かけは当てにならない・あなたは仮死状態の描写が無いってだけを見て説明をする。
しかも理解してないからまた俺が説明する。
思い込んでるからまた同じ説明。
質問に答えても思い込んでる人が聞くと思いますか？
程度の低い質問だから答えない。
映画を見ればわかることだから答えない。そういうことです。
>>653
＞五感情報のやり取り
これが可能なのだから
＞スミスのベイン乗っ取り
が、可能なのでしょうね…「互換性がある」という意味ですから。
マトリクスの電気信号が、人間の五感を表現でき
かつ、人が「感覚」としてそれを受け止めることが出来る。
だから、スミスがマトリクスの中で、プログラムとして存在するように
人の脳内でも、プログラムとして存在できる。
ってことかな、なんて思ってます。
＞五感情報のやり取り
これが可能なのだから
＞スミスのベイン乗っ取り
が、可能なのでしょうね…「互換性がある」という意味ですから。
マトリクスの電気信号が、人間の五感を表現でき
かつ、人が「感覚」としてそれを受け止めることが出来る。
だから、スミスがマトリクスの中で、プログラムとして存在するように
人の脳内でも、プログラムとして存在できる。
ってことかな、なんて思ってます。
作中の登場人物は
neural-interactive simulation
と認識していました。究極のバーチャルリアリティだという認識です。
だからジャックインなしでマトリックスに入ってしまったことやベイン乗っ取りはあの時点の
ネオにとっても理解を超えたことだったのだと考えています。
neural-interactive simulation
と認識していました。究極のバーチャルリアリティだという認識です。
だからジャックインなしでマトリックスに入ってしまったことやベイン乗っ取りはあの時点の
ネオにとっても理解を超えたことだったのだと考えています。
そうだ！ニューラルネットワークの勉強をしよう！
>>648
現実のマシンはプログラムで統括されてる。
自我を持ったとしても思考を司るのはプログラム。
マト内で仮想現実だと気付いた者を排除するエージェントプログラム（略、ＡＰ）、
そのプログラムが存在する限りバランスは不安定。ネオ（前任者も）はバランスを保つための救世主プログラム（略、ＯＰ）。
本来、救世主はプログラムだから現実の戦争は止められない。
前任者も止められなかった。
しかしネオのＯＰは破損していたからＡＰ以上の力を持ってしまいバランスが逆転してしまう。ネオはＡＰを破壊する。
アーキテクトは改良版ＡＰを作る。破壊された旧ＡＰはソースに戻るかエグザイルになる。スミスはエグザイルを選ぶ（選択）。
リロの序盤では選択した理由はまだ理解していない。ネオも選択してるが理解したくない。予言者の示す選択と違いアーキテクトの示す選択はマシンの都合を考えてるから理解したくない。
ここまでで何か解らない事あります？無かったら続けますが？
現実のマシンはプログラムで統括されてる。
自我を持ったとしても思考を司るのはプログラム。
マト内で仮想現実だと気付いた者を排除するエージェントプログラム（略、ＡＰ）、
そのプログラムが存在する限りバランスは不安定。ネオ（前任者も）はバランスを保つための救世主プログラム（略、ＯＰ）。
本来、救世主はプログラムだから現実の戦争は止められない。
前任者も止められなかった。
しかしネオのＯＰは破損していたからＡＰ以上の力を持ってしまいバランスが逆転してしまう。ネオはＡＰを破壊する。
アーキテクトは改良版ＡＰを作る。破壊された旧ＡＰはソースに戻るかエグザイルになる。スミスはエグザイルを選ぶ（選択）。
リロの序盤では選択した理由はまだ理解していない。ネオも選択してるが理解したくない。予言者の示す選択と違いアーキテクトの示す選択はマシンの都合を考えてるから理解したくない。
ここまでで何か解らない事あります？無かったら続けますが？
>>655
あなたはかなり理解してますね！
すばらしい！
あなたは高度な理解力をお持ちですね！
>>656
ジャックイン＝アナログ電話。
アナログ電話でマトから離脱するのはその為。センティネルは仲間と交信するときや何かを感知する時アンテナを出しますよね？それは携帯電話と同じ交信。
つまりネオは携帯電話でもマトに侵入出来るような構造。電波で認識出来るから現実でスミスを感知してしまう。
しかし現実の体は容量が足りないから現実の体はオーバーヒート。
現実とマトの狭間に意識が行ってしまう。
あなたはかなり理解してますね！
すばらしい！
あなたは高度な理解力をお持ちですね！
>>656
ジャックイン＝アナログ電話。
アナログ電話でマトから離脱するのはその為。センティネルは仲間と交信するときや何かを感知する時アンテナを出しますよね？それは携帯電話と同じ交信。
つまりネオは携帯電話でもマトに侵入出来るような構造。電波で認識出来るから現実でスミスを感知してしまう。
しかし現実の体は容量が足りないから現実の体はオーバーヒート。
現実とマトの狭間に意識が行ってしまう。
>>639
>いやいや、言ってるのは映画の中の設定の事ではないよ。
>真実が一つなのは映画としての答え。映画が表す事柄。
だから逆。映画での「事象=設定」についての解釈が
ひとつであるべきだというのは(一応)アリだけど、
それらが意味する「答え」がひとつというのは
マトの主題(>>631)から考えるとおかしい。
そしてMTマニアがしているのはまさに映画内の
「事象(=設定)」を何とか齟齬なく理解するという試みでしかなくて、
"それが何を意味するか"といった考えは無いように思われてならない。
自分がどっちを向いているか自分で分かってる？
>>658
648はネオが「単なるプログラム」だという「根拠」を尋ねているだから、
それでは何も答えにもなっていない。Matrixに繋がれている人格は
全てプログラムだ、というのなら意味が分からないでもないけど。
>いやいや、言ってるのは映画の中の設定の事ではないよ。
>真実が一つなのは映画としての答え。映画が表す事柄。
だから逆。映画での「事象=設定」についての解釈が
ひとつであるべきだというのは(一応)アリだけど、
それらが意味する「答え」がひとつというのは
マトの主題(>>631)から考えるとおかしい。
そしてMTマニアがしているのはまさに映画内の
「事象(=設定)」を何とか齟齬なく理解するという試みでしかなくて、
"それが何を意味するか"といった考えは無いように思われてならない。
自分がどっちを向いているか自分で分かってる？
>>658
648はネオが「単なるプログラム」だという「根拠」を尋ねているだから、
それでは何も答えにもなっていない。Matrixに繋がれている人格は
全てプログラムだ、というのなら意味が分からないでもないけど。
>>658
解からない事を書きます。
>マト内で仮想現実だと気付いた者を排除するエージェントプログラム（略、ＡＰ）、
>そのプログラムが存在する限りバランスは不安定。
APが存在することで何のバランスが何故不安定なのですか？
>しかしネオのＯＰは破損していたから
何を根拠に？それともそれも仮定ですか？
とりあえずはこんな所ですが、先を続けていただいても結構です。
解からない事を書きます。
>マト内で仮想現実だと気付いた者を排除するエージェントプログラム（略、ＡＰ）、
>そのプログラムが存在する限りバランスは不安定。
APが存在することで何のバランスが何故不安定なのですか？
>しかしネオのＯＰは破損していたから
何を根拠に？それともそれも仮定ですか？
とりあえずはこんな所ですが、先を続けていただいても結構です。
>>660
映画としての解釈は一つです。色々想像するのは自由ですが間違った解釈して他人に教えることが出来ますか？
俺には、はずかしくて出来ない。
でも人間だから見落としはある。
まだ知識を見せびらかすには早すぎる方もいますよ。
ネオの説明に関して…
物事には順序がある。
理解しにくい事をこれから話すからある程度説明しなきゃならない。
映画としての解釈は一つです。色々想像するのは自由ですが間違った解釈して他人に教えることが出来ますか？
俺には、はずかしくて出来ない。
でも人間だから見落としはある。
まだ知識を見せびらかすには早すぎる方もいますよ。
ネオの説明に関して…
物事には順序がある。
理解しにくい事をこれから話すからある程度説明しなきゃならない。
>>662
どうでもいいがアンタ他にどんな板のどんなスレで書き込んでる？
どうでもいいがアンタ他にどんな板のどんなスレで書き込んでる？
>>661
マトが不安定・回答→殺しても他人の姿になれるＡＰのあるマトは正常ですか？
ＡＰの力の存在感が大きいから不安定。
アーキが人間は苦悩がないと生きていけないと知り苦悩を用意するにはＡＰが必要。ＡＰがあるからマトの世の中が不安定になってしまった。
ネオのＯＰが破損・回答→アーキが安定させる為、ＡＰに対抗するＯＰを用意したがＡＰと対等ではない力だった。
現実で愛の力を知ったネオは死んだ後マシンには理解できないコンピューターウイルス（愛）によりＯＰを破損（ＯＰ改）させる。
元々のＯＰはＡＰと対等ではないがコンピューターウイルスによりネオはプログラムの呪縛から解放された。
しかし今度はＯＰ改が不安定のファクターになる。ネオはスミスと表裏一体だからスミスはバランスを考える設計によりコピー能力等でＯＰ改に対抗。
これでどうでしょう？
マトが不安定・回答→殺しても他人の姿になれるＡＰのあるマトは正常ですか？
ＡＰの力の存在感が大きいから不安定。
アーキが人間は苦悩がないと生きていけないと知り苦悩を用意するにはＡＰが必要。ＡＰがあるからマトの世の中が不安定になってしまった。
ネオのＯＰが破損・回答→アーキが安定させる為、ＡＰに対抗するＯＰを用意したがＡＰと対等ではない力だった。
現実で愛の力を知ったネオは死んだ後マシンには理解できないコンピューターウイルス（愛）によりＯＰを破損（ＯＰ改）させる。
元々のＯＰはＡＰと対等ではないがコンピューターウイルスによりネオはプログラムの呪縛から解放された。
しかし今度はＯＰ改が不安定のファクターになる。ネオはスミスと表裏一体だからスミスはバランスを考える設計によりコピー能力等でＯＰ改に対抗。
これでどうでしょう？
>>663
ニュース、実況、ゲーム攻略とかですが？
ニュース、実況、ゲーム攻略とかですが？
>>664
>アーキが人間は苦悩がないと生きていけないと知り苦悩を用意するにはＡＰが必要。
1ｓｔのスミスやリロのアーキの言っていることをよく吟味し直してもそこにAPは関係ないと思いますよ。
>アーキが安定させる為、ＡＰに対抗するＯＰを用意したがＡＰと対等ではない力だった。
それじゃあ前任者はAPと対等程度だったということでしょうか？先代モーはがっかりだったでしょうね。
今日は寝ます。
説明順序があるのは分かりますが元々の質問は「ネオがプログラム」だということの根拠ですので宜しく。
ネオはプログラムか人間か？というのは昔から時々あった話題の一つではあります。
>アーキが人間は苦悩がないと生きていけないと知り苦悩を用意するにはＡＰが必要。
1ｓｔのスミスやリロのアーキの言っていることをよく吟味し直してもそこにAPは関係ないと思いますよ。
>アーキが安定させる為、ＡＰに対抗するＯＰを用意したがＡＰと対等ではない力だった。
それじゃあ前任者はAPと対等程度だったということでしょうか？先代モーはがっかりだったでしょうね。
今日は寝ます。
説明順序があるのは分かりますが元々の質問は「ネオがプログラム」だということの根拠ですので宜しく。
ネオはプログラムか人間か？というのは昔から時々あった話題の一つではあります。
>>662
>映画としての解釈は一つです。
現実一元論に呪縛されているように思えてなりませぬ。
マトはあなたを解放出来なかったようです。
アルティメットコレのブックレットの
AN INTRODUCTION FROM THE WACHOWSKI BRO.は読みました？
>マトが不安定・回答→殺しても他人の姿になれるＡＰのあるマトは正常ですか？
"正常"とはこの場合どの状態を云うのでしょうね。
そして"正常"でないと"不安定"なのでしょうか。
>アーキが人間は苦悩がないと生きていけないと知り苦悩を用意するにはＡＰが必要。ＡＰがあるからマトの世の中が不安定になってしまった。
必要なAPを導入したことにより以前より安定したのでは？
MTマニアさんにはどこにも自分の足場が無いように思われて仕方ない。
あなたはマトを何の物語だと考えているのですか？
>映画としての解釈は一つです。
現実一元論に呪縛されているように思えてなりませぬ。
マトはあなたを解放出来なかったようです。
アルティメットコレのブックレットの
AN INTRODUCTION FROM THE WACHOWSKI BRO.は読みました？
>マトが不安定・回答→殺しても他人の姿になれるＡＰのあるマトは正常ですか？
"正常"とはこの場合どの状態を云うのでしょうね。
そして"正常"でないと"不安定"なのでしょうか。
>アーキが人間は苦悩がないと生きていけないと知り苦悩を用意するにはＡＰが必要。ＡＰがあるからマトの世の中が不安定になってしまった。
必要なAPを導入したことにより以前より安定したのでは？
MTマニアさんにはどこにも自分の足場が無いように思われて仕方ない。
あなたはマトを何の物語だと考えているのですか？
>>666
ＡＰのみが必要ではない。
ＡＰは安定させる要素ですが容量が低ければ使い物にならない、安定させるには色々な必要な物の中の一つであるＡＰが必要。
その必要な物の中の一つであるＡＰが重量オーバーの原因だから不安定になる。
前任者はＡＰと対等程度・もちろんです。モーは幾度も迷い、幾度も従い、幾度も探してきた。
しかし信じている事の矛盾は拭い去れない。何故予言が当たるのに戦争は終わらないのか。前任者はオラクルが戦争を終わらせる助言をくれる人と思って信じていた゛だけ゛。
所詮マシンの都合に合わせるオラクルを信じれないとネオが気付いたからネオが終わらせた。気付かないと何十代も救世主を出場させマトの安定を図る。
ネオは人間かプログラムか？・両方です。今までのここの住人は理解力がないからどっか？と聞かれたら片方しか選択しかしないからどうせ答えが見つからなかったんでしょ。
ＡＰのみが必要ではない。
ＡＰは安定させる要素ですが容量が低ければ使い物にならない、安定させるには色々な必要な物の中の一つであるＡＰが必要。
その必要な物の中の一つであるＡＰが重量オーバーの原因だから不安定になる。
前任者はＡＰと対等程度・もちろんです。モーは幾度も迷い、幾度も従い、幾度も探してきた。
しかし信じている事の矛盾は拭い去れない。何故予言が当たるのに戦争は終わらないのか。前任者はオラクルが戦争を終わらせる助言をくれる人と思って信じていた゛だけ゛。
所詮マシンの都合に合わせるオラクルを信じれないとネオが気付いたからネオが終わらせた。気付かないと何十代も救世主を出場させマトの安定を図る。
ネオは人間かプログラムか？・両方です。今までのここの住人は理解力がないからどっか？と聞かれたら片方しか選択しかしないからどうせ答えが見つからなかったんでしょ。
>>667
映画が表すうんぬんは今は必要ないので後回しで。
マトの正常の意味・。アーキがマトを作る度に不安定な要素がどうしても出てきてしまう。
そしてマトの中でどうしようと不安定な要素が無くならない事に気付いていない。何かを足せば安定すると思いこみしてるからだ。マトを正常にするにはプログラム外の物を排除すれば正常になる。
何故不安定は解消されないか・原因は人間だ。人間をマトに取り込む限り安定は保てない。だからマシンの長はネオに教えられ最後にマトはプログラムだけが住む世界にするように考えた。それに従ったアーキも安定を保つ為に人間をマトから追放（全員解放）。
つまり機械と人間の共存を図り戦争を終わらせた。
映画が表すうんぬんは今は必要ないので後回しで。
マトの正常の意味・。アーキがマトを作る度に不安定な要素がどうしても出てきてしまう。
そしてマトの中でどうしようと不安定な要素が無くならない事に気付いていない。何かを足せば安定すると思いこみしてるからだ。マトを正常にするにはプログラム外の物を排除すれば正常になる。
何故不安定は解消されないか・原因は人間だ。人間をマトに取り込む限り安定は保てない。だからマシンの長はネオに教えられ最後にマトはプログラムだけが住む世界にするように考えた。それに従ったアーキも安定を保つ為に人間をマトから追放（全員解放）。
つまり機械と人間の共存を図り戦争を終わらせた。
>>668の最後方でどっか？ではなく、どっちか？です。脱字失礼。
>>668
>ネオは人間かプログラムか？・両方です。今までのここの住人は理解力がないからどっか？と聞かれたら片方しか選択しかしないからどうせ答えが見つからなかったんでしょ。
理解力が無いから、というよりわざわざそう考える必要性が乏しいからだと思う。そして、ネオが人間だろうとプログラムだろうと両方だろうと重要なのはそう考えるのは"なぜ"なのかという一点にある。
結局、「ネオがプログラムだという根拠はなんですか」が「ネオがプログラム且つ人間だという根拠はなんですか」に変わるだけで、あなたはずっと同じところをぐるぐる回っているようです。
仮定を積み重ねて瑣末の辻褄を合わせることがあなたの「解釈」や「答え」なの？どうせ理解できない人には分からないのだから、本質部分から先に話しておくれよ。"後回し"にしないでさ。
>ネオは人間かプログラムか？・両方です。今までのここの住人は理解力がないからどっか？と聞かれたら片方しか選択しかしないからどうせ答えが見つからなかったんでしょ。
理解力が無いから、というよりわざわざそう考える必要性が乏しいからだと思う。そして、ネオが人間だろうとプログラムだろうと両方だろうと重要なのはそう考えるのは"なぜ"なのかという一点にある。
結局、「ネオがプログラムだという根拠はなんですか」が「ネオがプログラム且つ人間だという根拠はなんですか」に変わるだけで、あなたはずっと同じところをぐるぐる回っているようです。
仮定を積み重ねて瑣末の辻褄を合わせることがあなたの「解釈」や「答え」なの？どうせ理解できない人には分からないのだから、本質部分から先に話しておくれよ。"後回し"にしないでさ。
>>669
マトは交渉後、出たい人が出られるようになっただけで全員の「追放」はされていません。人間とプログラムはマトの"中で"共存しています。
又、最後の会話のオラクルの台詞にもあるように、交渉後の平和は一時的な均衡状態であって、「安定性」という点でいえばそれ以前のリセットサイクルの方がよほど「安定」しています。実際、すぐにマト内でのゲリラ戦が始まりました(MxO)。
>原因は人間だ。人間をマトに取り込む限り安定は保てない。
そう、まさにそうなのです。そして、「機械がこの不安定性(=人間)を"許容"した」ということこそが、"革命"なのだと私は考えています。
マトは交渉後、出たい人が出られるようになっただけで全員の「追放」はされていません。人間とプログラムはマトの"中で"共存しています。
又、最後の会話のオラクルの台詞にもあるように、交渉後の平和は一時的な均衡状態であって、「安定性」という点でいえばそれ以前のリセットサイクルの方がよほど「安定」しています。実際、すぐにマト内でのゲリラ戦が始まりました(MxO)。
>原因は人間だ。人間をマトに取り込む限り安定は保てない。
そう、まさにそうなのです。そして、「機械がこの不安定性(=人間)を"許容"した」ということこそが、"革命"なのだと私は考えています。
673 ：名無シネマ@ＳＦ好き：2005/11/27(日) 07:38:39 ID:9shsmxrx
>>669
この映画の結末について
「安定」を良しとしているのか「不安定」を良しとしているのか
どう思いますか？
『マトリクス内の「安定」が、人間を排除することで得られる。』
それが機械の望みなのでしょうか？
マトリクスは、動力を得る目的だけで創られたのでしょうか？
機械は「安定」を捨てることで、自分達を変化させてきた。
と、私は思います。
機械が人間を生かしているのは
エネルギー搾取の為だけではないハズ…そういう考えだからです。
ただ一つの思考（スミス）に統一されるのを拒み
強い＝正しい。という結論を拒み
不安定ではあるが、あらゆる未来が選択できる世界。
機械も「こうなりたい自分」を選択したのが、映画の結末ではないでしょうか
この映画の結末について
「安定」を良しとしているのか「不安定」を良しとしているのか
どう思いますか？
『マトリクス内の「安定」が、人間を排除することで得られる。』
それが機械の望みなのでしょうか？
マトリクスは、動力を得る目的だけで創られたのでしょうか？
機械は「安定」を捨てることで、自分達を変化させてきた。
と、私は思います。
機械が人間を生かしているのは
エネルギー搾取の為だけではないハズ…そういう考えだからです。
ただ一つの思考（スミス）に統一されるのを拒み
強い＝正しい。という結論を拒み
不安定ではあるが、あらゆる未来が選択できる世界。
機械も「こうなりたい自分」を選択したのが、映画の結末ではないでしょうか
NG推奨：ＭＴマニア
675 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/27(日) 08:54:41 ID:PuNe1iKI
つチラ裏
>>668-669
>今までのここの住人は理解力がないから
すいません、私にはあなたの方が理解力も論理性も無いように感じられます。
>だからマシンの長はネオに教えられ最後にマトはプログラムだけが住む世界にするように考えた。
>それに従ったアーキも安定を保つ為に人間をマトから追放（全員解放）。
パワープラントは不要になったわけですか？そもそもセリフとか完全無視ですね。
どうも私の理解力ではあなたのユーモアのセンスに追いつかないようなので私としてはもういいです。
>今までのここの住人は理解力がないから
すいません、私にはあなたの方が理解力も論理性も無いように感じられます。
>だからマシンの長はネオに教えられ最後にマトはプログラムだけが住む世界にするように考えた。
>それに従ったアーキも安定を保つ為に人間をマトから追放（全員解放）。
パワープラントは不要になったわけですか？そもそもセリフとか完全無視ですね。
どうも私の理解力ではあなたのユーモアのセンスに追いつかないようなので私としてはもういいです。
677 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/27(日) 10:20:57 ID:lSO9rOUc
文が長いから読む気がしないよ
３７型のワイドテレビを購入したんですが、
リロレボＤＶＤって滅茶苦茶画質いいですよね。
リマスター１作目も結構画質いいですし。
リロレボＤＶＤって滅茶苦茶画質いいですよね。
リマスター１作目も結構画質いいですし。
画面小さいとあまり荒さが目立たないからね
イヤ、３７型でも他のＤＶＤは汚いですよ。
そうか
では他のＤＶＤをよく拭いておくことだ
では他のＤＶＤをよく拭いておくことだ
>>671
別にまだ結論は話していない。
仮定がどうとかって物語を正確に読み取り組み立ててるだけですよ。
余計なものは付け加えてないですし。
結論・ネオは人間である
１・愛という特別な感情を持てる。
２・死ぬ。
３・運命は他人に決められる物じゃないと知っている。
またプログラムである
１・ソナーでプログラムを感じることが出来る。
２・信号をマトと現実で操作出来る。
３・マトのコードを変えられる。
わかりやすい説明でしょ？
別にまだ結論は話していない。
仮定がどうとかって物語を正確に読み取り組み立ててるだけですよ。
余計なものは付け加えてないですし。
結論・ネオは人間である
１・愛という特別な感情を持てる。
２・死ぬ。
３・運命は他人に決められる物じゃないと知っている。
またプログラムである
１・ソナーでプログラムを感じることが出来る。
２・信号をマトと現実で操作出来る。
３・マトのコードを変えられる。
わかりやすい説明でしょ？
>>672
あなたも理解してない？
目的から逃れる事は出来ない。目的があるから自由ではない。
マトはプログラムの世界になっただけ。そのマトに入れない訳ではない。そこに入るのは自由。しかしルールがある。それに従うには目的は存在する。
目的無しでは存在しえない。
今までは電力の為に人間を生かす為のマトだったが今度はプログラムを生かすマトになっただけ。
電力はザイオンの人間にどうにかしてもらうから人間の為のマトはもう必要ない。
あなたも理解してない？
目的から逃れる事は出来ない。目的があるから自由ではない。
マトはプログラムの世界になっただけ。そのマトに入れない訳ではない。そこに入るのは自由。しかしルールがある。それに従うには目的は存在する。
目的無しでは存在しえない。
今までは電力の為に人間を生かす為のマトだったが今度はプログラムを生かすマトになっただけ。
電力はザイオンの人間にどうにかしてもらうから人間の為のマトはもう必要ない。
>>673
「マト」は安定を追求する事の道具。
マトは言わば現実のザイオンを滅ぼせるかのシミュレーション。人間の思考を理解するシミュレーション。しかしマシンは愛を知らない。愛の意味を知らない。
マシンは人間にされたことを人間にやり返す。人間が我々から奪ったものを取り返すのが目的。スミスはプログラムながら現実のマシンの目的を知ってしまったからスミスのプログラムだけ独立化してしまった。
スミスは自分が自由になり支配者になるためマトのプログラムを支配し現実でマトを制御するプログラムにハッキングを仕掛け現実のマシンも支配したいと思っていた。
マシンがそうなりたかったのではなくスミス個人がそうなりたかったからスミスは危険な存在になってしまった。
「マト」は安定を追求する事の道具。
マトは言わば現実のザイオンを滅ぼせるかのシミュレーション。人間の思考を理解するシミュレーション。しかしマシンは愛を知らない。愛の意味を知らない。
マシンは人間にされたことを人間にやり返す。人間が我々から奪ったものを取り返すのが目的。スミスはプログラムながら現実のマシンの目的を知ってしまったからスミスのプログラムだけ独立化してしまった。
スミスは自分が自由になり支配者になるためマトのプログラムを支配し現実でマトを制御するプログラムにハッキングを仕掛け現実のマシンも支配したいと思っていた。
マシンがそうなりたかったのではなくスミス個人がそうなりたかったからスミスは危険な存在になってしまった。
>>676
いいよ。
理解出来ないからもう辞めたいんでしょ？論破出来ないと気付いたから諦めるんでしょ？
俺は論破されないと思ってるからここにいる。何故か？何を言われてもあなたが言う事には矛盾が見つけられるから。
他人より少しでも理解できてるだけで嬉しい。その他人が大勢いるなら尚嬉しい。
俺自身のみの批判は必要ない。
今となってはそこまでして理解出来ないあなたに疑問を感じる。
>>677
読まなくて良い。理解出来ないだろうから。
いいよ。
理解出来ないからもう辞めたいんでしょ？論破出来ないと気付いたから諦めるんでしょ？
俺は論破されないと思ってるからここにいる。何故か？何を言われてもあなたが言う事には矛盾が見つけられるから。
他人より少しでも理解できてるだけで嬉しい。その他人が大勢いるなら尚嬉しい。
俺自身のみの批判は必要ない。
今となってはそこまでして理解出来ないあなたに疑問を感じる。
>>677
読まなくて良い。理解出来ないだろうから。
う～ん。1stは台詞の中でオズの魔法使いに因んだ表現を使ってるんで（アンダーソン
がマトリックスから解放される時のサイファーの台詞とか、ピルの色とか）西洋的
魔女概念とか怪奇現象位で、あんまし捻ってないストーリーじゃないかな。
赤いピルは、キャリアを切断することで、場所を特定するトレースプログラムって
言ってるから、アンダーソンはマトリックス上では完全に死ぬ（ここでキャリアが
切れる->この情報が実体に送られるルートを追跡・確定した時点で別キャリアに
すり替えてマトリックス側からの情報をブロック、実体にある「心」がそのまま
残るようにする。マトリックスの住人はエージェント化する恐れがあるから、死亡
と判断されないとマズいんじゃないかな？） 現実でもこの方法で発信場所が調べ
られるから（切断信号の数とパルスの癖で割り出す。この手の権威はMr.鈴木）、
突飛でない分、すんなり見れるんじゃないかな。
エージェント発見シミュレーションで双子が多いのも、双子の除霊師の逸話から
だろうし、赤いドレスの女はちゃんと伏線になってる（サイファーが裏切って
集合場所がバレた時のデジャヴゥの1つ。チャプターリストはこの映像がメイン）
リロとレボは…オラクル役のグロリアがマジに死んじゃって、ストーリーを変更
してるんで、何とも…
がマトリックスから解放される時のサイファーの台詞とか、ピルの色とか）西洋的
魔女概念とか怪奇現象位で、あんまし捻ってないストーリーじゃないかな。
赤いピルは、キャリアを切断することで、場所を特定するトレースプログラムって
言ってるから、アンダーソンはマトリックス上では完全に死ぬ（ここでキャリアが
切れる->この情報が実体に送られるルートを追跡・確定した時点で別キャリアに
すり替えてマトリックス側からの情報をブロック、実体にある「心」がそのまま
残るようにする。マトリックスの住人はエージェント化する恐れがあるから、死亡
と判断されないとマズいんじゃないかな？） 現実でもこの方法で発信場所が調べ
られるから（切断信号の数とパルスの癖で割り出す。この手の権威はMr.鈴木）、
突飛でない分、すんなり見れるんじゃないかな。
エージェント発見シミュレーションで双子が多いのも、双子の除霊師の逸話から
だろうし、赤いドレスの女はちゃんと伏線になってる（サイファーが裏切って
集合場所がバレた時のデジャヴゥの1つ。チャプターリストはこの映像がメイン）
リロとレボは…オラクル役のグロリアがマジに死んじゃって、ストーリーを変更
してるんで、何とも…
スレ違いだが、マトオンの掲示板建ててみた。
マトオンについて何か聞きたいこととかがあれば
答えられる範囲は答える。たぶん。
http://20535.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php
マトオンについて何か聞きたいこととかがあれば
答えられる範囲は答える。たぶん。
http://20535.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php
とりあえずインベーダー君は次スレの完璧なテンプレ案を用意して貼るように
誰とは言わないが
まるでてめーが作ったみたいな物言いだなｗ
まるでてめーが作ったみたいな物言いだなｗ
まさか俺のことか？
>>690
マシンが愛を持つことは不思議ではない。仲間意識という程度なら。
マシンには理解できないお互いに交換する愛を持ってしまったからあのアラブ系と妻は削除されてしまったんですが。
愛は妄想だとして。つまり不具合。
ネオは現実でプログラムに制御されてない本物の愛を感じてる。マトでもその愛の加減は変わらない。
その愛がマトに革命を起こす。それがレボで語られてる。マシンに対抗出来るのはマシンが理解できない本物の愛の力しか無い。ネオを覚醒させたのは愛を感じたから。
マシンが愛を持つことは不思議ではない。仲間意識という程度なら。
マシンには理解できないお互いに交換する愛を持ってしまったからあのアラブ系と妻は削除されてしまったんですが。
愛は妄想だとして。つまり不具合。
ネオは現実でプログラムに制御されてない本物の愛を感じてる。マトでもその愛の加減は変わらない。
その愛がマトに革命を起こす。それがレボで語られてる。マシンに対抗出来るのはマシンが理解できない本物の愛の力しか無い。ネオを覚醒させたのは愛を感じたから。
最近の休日は
大量のマトグッズをどのように配置、収納したら見栄え良く、
かつスッキリ収納できるか考えてるだけになってしまった。
大量のマトグッズをどのように配置、収納したら見栄え良く、
かつスッキリ収納できるか考えてるだけになってしまった。
>>696
あぁなんだ、アイアイアイアイと馬鹿みたいに言ってるヤツのことですか。
あぁなんだ、アイアイアイアイと馬鹿みたいに言ってるヤツのことですか。
>>698
理解できない人に理解して貰えるようにしようという努力はしないんですかね？
理解できない人に理解して貰えるようにしようという努力はしないんですかね？
「愛」は単なる名前。問題はその関係性。
機械だからといって「そんなのは愛ではない」なんて言えない。
機械だからといって「そんなのは愛ではない」なんて言えない。
自分の解釈を持ち、その解釈で本編を楽しむのもいいけど
他人の解釈と合体させたり色々料理するのも楽しいよ。
最近家にいる時は終始マトグッズを眺めて終わっちゃうなぁ。
ゴラムになりかねん。半分なりかけているかもしれない。
他人の解釈と合体させたり色々料理するのも楽しいよ。
最近家にいる時は終始マトグッズを眺めて終わっちゃうなぁ。
ゴラムになりかねん。半分なりかけているかもしれない。
しかし、雑誌等のメディア程いい加減なものはないな。
久しぶりに昔買った映画雑誌を見てたんだが・・・
セラフの解説(当時は容姿が確認出来なかったか？)が
「ブッダのような容姿をした賢者。雷の刀を武器とするのか。恐らくザイオンの精神的指導者」
レボの時も最後にヘリコプターチェイスがあるとか言ったり、凄まじいバカっぷり。
久しぶりに昔買った映画雑誌を見てたんだが・・・
セラフの解説(当時は容姿が確認出来なかったか？)が
「ブッダのような容姿をした賢者。雷の刀を武器とするのか。恐らくザイオンの精神的指導者」
レボの時も最後にヘリコプターチェイスがあるとか言ったり、凄まじいバカっぷり。
>>683
違うと指摘されると最初にまず「あなたも理解していない？」。
あなたはもう考えることをやめてしまったのですか。交渉後に人間が「全員」解放されたなんて一体どこから考えたのでしょうか。最後のオラとアキの会話部分をもう一度見た方が良いと思いますよ。
(ちなみに、MxOではいまだにザイオン側はマト内でのブルーピル解放に精を出しています。)
あれだけ煽っても何も話さないということは、MTマニアさんには結局マトについて自分の結論や思想が"無い"のですね。
だから「映画としての解釈は一つです」なんて平然と言えてしまう。だから「ネオは結局何だったのでしょう？」というとても重要な問いへの解が>>639 みたいな無味乾燥なものになってしまう。
中心がからっぽだから細部の話や辻褄あわせしか出来ないし、"論破"出来るとか出来ないといったレヴェルの思考になってしまう。
あなたとって、マトとは何の物語なのですか。
あなたはそれに答えるのが怖くて、考えるのが怖くて、今後もひたすらに設定の辻褄あわせをするのですね。必死になって積み上げてもその仮定と理屈で出来た城の中には、なにも入っていませんよ。
違うと指摘されると最初にまず「あなたも理解していない？」。
あなたはもう考えることをやめてしまったのですか。交渉後に人間が「全員」解放されたなんて一体どこから考えたのでしょうか。最後のオラとアキの会話部分をもう一度見た方が良いと思いますよ。
(ちなみに、MxOではいまだにザイオン側はマト内でのブルーピル解放に精を出しています。)
あれだけ煽っても何も話さないということは、MTマニアさんには結局マトについて自分の結論や思想が"無い"のですね。
だから「映画としての解釈は一つです」なんて平然と言えてしまう。だから「ネオは結局何だったのでしょう？」というとても重要な問いへの解が>>639 みたいな無味乾燥なものになってしまう。
中心がからっぽだから細部の話や辻褄あわせしか出来ないし、"論破"出来るとか出来ないといったレヴェルの思考になってしまう。
あなたとって、マトとは何の物語なのですか。
あなたはそれに答えるのが怖くて、考えるのが怖くて、今後もひたすらに設定の辻褄あわせをするのですね。必死になって積み上げてもその仮定と理屈で出来た城の中には、なにも入っていませんよ。
訂正：あなたにとって、
肝心な部分で間違えたw
肝心な部分で間違えたw
マシン側の通信性能・・・。
ネオがスミスと最終決戦を行う際、ザイオンの奥底にいるセンティネルが攻撃を一時中断しましたよね。
アレはデウスが直接指示を出したんでしょうか。
それとも指輪の王の帰還の烽火のようにマシンシティとザイオンの間にいる
センティネルが伝えていったのでしょうか。
もしも前者だったらザイオンって普通にマシンシティの思うままに操ろうと思えば
操れるんですよね。
ネオがスミスと最終決戦を行う際、ザイオンの奥底にいるセンティネルが攻撃を一時中断しましたよね。
アレはデウスが直接指示を出したんでしょうか。
それとも指輪の王の帰還の烽火のようにマシンシティとザイオンの間にいる
センティネルが伝えていったのでしょうか。
もしも前者だったらザイオンって普通にマシンシティの思うままに操ろうと思えば
操れるんですよね。
>>694
インド人が削除された？
＞マシンには理解できないお互いに交換する愛を持ってしまったからあのアラブ系と妻は削除されてしまったんですが。
どこにそんな描写がある？
削除されそうになったのは、あくまでインド人の娘だけ。
インド人夫妻はきちんと職に就いて（？）る。
地下鉄駅で自己紹介してるやん。
役目のある二人の子供でも、その子供に役目はない。
だから削除されそうになって、メロビンに頼み込んでマトへ逃がしてもらったんだろう。
その後インド人夫妻が削除されたなんて描写は無いし、それを示唆する発言なども一切無い。
マトから全ての人間が解放されたとか、意味不明な発言が多すぎるよ
インド人が削除された？
＞マシンには理解できないお互いに交換する愛を持ってしまったからあのアラブ系と妻は削除されてしまったんですが。
どこにそんな描写がある？
削除されそうになったのは、あくまでインド人の娘だけ。
インド人夫妻はきちんと職に就いて（？）る。
地下鉄駅で自己紹介してるやん。
役目のある二人の子供でも、その子供に役目はない。
だから削除されそうになって、メロビンに頼み込んでマトへ逃がしてもらったんだろう。
その後インド人夫妻が削除されたなんて描写は無いし、それを示唆する発言なども一切無い。
マトから全ての人間が解放されたとか、意味不明な発言が多すぎるよ
708 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/27(日) 23:52:37 ID:oV4dYlMi
>>687
キャリアの意味を知らないので理解してないだけかもしれませんが
救出の時だけ仮想と現実の死ぬタイミングがずれるってことでしょうか？
仮想で死んだ後、ネオはそれに気付かず現実で目覚めるまでの間
動きつづけてるってことでしょうか？
他の場面では仮想で死ぬと同時に、現実でも少なくとも心停止してます。
救出後のネオたちがエージェントに乗り移られないのは
別ルートから侵入してるから（システムに直結してないから）だと考えてます。
キャリアの意味を知らないので理解してないだけかもしれませんが
救出の時だけ仮想と現実の死ぬタイミングがずれるってことでしょうか？
仮想で死んだ後、ネオはそれに気付かず現実で目覚めるまでの間
動きつづけてるってことでしょうか？
他の場面では仮想で死ぬと同時に、現実でも少なくとも心停止してます。
救出後のネオたちがエージェントに乗り移られないのは
別ルートから侵入してるから（システムに直結してないから）だと考えてます。
突然ですみませんがどなたかレボのラストで
オラクルが黒人のままなのを説明できる方いませんか？
リロードされたんなら白人に戻るんじゃ？
（死んじゃったからしょうがないてのはナシで）
オラクルが黒人のままなのを説明できる方いませんか？
リロードされたんなら白人に戻るんじゃ？
（死んじゃったからしょうがないてのはナシで）
711 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/28(月) 00:24:05 ID:9K9/El+C
なんかさ、すごく深いとこまで掘り下げて説明してる人いるけど、
監督兄弟もそこまで考えて作ってないと思うから意味ないと思う
監督兄弟もそこまで考えて作ってないと思うから意味ないと思う
712 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/28(月) 00:27:24 ID:TdlCRaCt
バケツリレーで伝言を伝えるｾﾝﾁ萌え
>>711
時折そんな意見見かけますけど、ウォシャウスキー兄弟がどう考えていようが
考えてみたくなるんですよ。
監督が考えたこと以外考えては駄目なんて事は無いでしょう。
それに意味も無いなんて事もない。
ある範囲内で自由に観察、考察するのを楽しんでるだけですよ。
時折そんな意見見かけますけど、ウォシャウスキー兄弟がどう考えていようが
考えてみたくなるんですよ。
監督が考えたこと以外考えては駄目なんて事は無いでしょう。
それに意味も無いなんて事もない。
ある範囲内で自由に観察、考察するのを楽しんでるだけですよ。
715 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/28(月) 01:39:41 ID:CfMc93UD
ミフネって三船敏郎？
716 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/28(月) 01:52:31 ID:u8gjUELW
ノンノン、ミフニ
>>711
つ アルティメットコレのブックレットの
AN INTRODUCTION FROM THE WACHOWSKI BRO.
監督自身のスタンスとしてはマトを肴に何か色々考えてみてってことらしい。
(これはマト作製動機のプリミティヴな部分と繋がっている。)
>>706
基本的にどちらでも問題ないと思うけど、バケツリレーの方が楽しいかも。
現在のインターネットってまさにバケツリレーだし、情報ネットワークは多中継による伝播の方が色々な面で利点が多いと思う。
つ アルティメットコレのブックレットの
AN INTRODUCTION FROM THE WACHOWSKI BRO.
監督自身のスタンスとしてはマトを肴に何か色々考えてみてってことらしい。
(これはマト作製動機のプリミティヴな部分と繋がっている。)
>>706
基本的にどちらでも問題ないと思うけど、バケツリレーの方が楽しいかも。
現在のインターネットってまさにバケツリレーだし、情報ネットワークは多中継による伝播の方が色々な面で利点が多いと思う。
>>717
ザイオンまでドリルで掘って侵攻しているんでバケツリレー方式が現実的かな。
電波だとマシンシティからダイレクトには届かないと思う。
→長いトンネルでは中継装置ナシでは携帯もラジオもＴＶもダメだし。
まあ「ベクトル推進方式」でホバーが飛んだりするんで全く新しい媒体を使った
通信方式が開発されている可能性は充分アリだけど。
ザイオンまでドリルで掘って侵攻しているんでバケツリレー方式が現実的かな。
電波だとマシンシティからダイレクトには届かないと思う。
→長いトンネルでは中継装置ナシでは携帯もラジオもＴＶもダメだし。
まあ「ベクトル推進方式」でホバーが飛んだりするんで全く新しい媒体を使った
通信方式が開発されている可能性は充分アリだけど。
最近NGワードでレス番飛び過ぎw
>>708
モーフィアスの台詞で「心が現実にする。心と体は1つ」って言ってる。多分
マトリックスの世界でも同じだと思われ。死という意識を実体の心が受け入れた
時点で「本当の死」になるんじゃないかな？キッドはネオからそれを学んで、
心が死を拒否（というか、否定になるのかな）したんじゃないかな？
＞救出後のネオたちがエージェントに乗り移られないのは
＞別ルートから侵入してるから（システムに直結してないから）だと考えてます。
これは合ってると思います。
>>719
ネタに「ニコラ・テスラ」が入ってるから、結構アヤシいかも。
モーフィアスの台詞で「心が現実にする。心と体は1つ」って言ってる。多分
マトリックスの世界でも同じだと思われ。死という意識を実体の心が受け入れた
時点で「本当の死」になるんじゃないかな？キッドはネオからそれを学んで、
心が死を拒否（というか、否定になるのかな）したんじゃないかな？
＞救出後のネオたちがエージェントに乗り移られないのは
＞別ルートから侵入してるから（システムに直結してないから）だと考えてます。
これは合ってると思います。
>>719
ネタに「ニコラ・テスラ」が入ってるから、結構アヤシいかも。
>>704
すいません。間違ってました。
ネオの説明に関してもっと他のレス見てください。
中身が空っぽに見えるのは理解してないから。
間違った事ではない事を理解できるのに認めない。悪い癖です。
結局粗探しばかりですが楽しいですか？
あなたの考えはまだ素直に聞いてない気もしますが。
>>707
ん？じゃあインド人と妻はどこに行きましたか？
全員解放は間違いです。すいません。
正確には出たがってる人を全員解放するが答えです。
注文が多くて大変です。
聖徳太子の話は嘘なのも頷けます。
すいません。間違ってました。
ネオの説明に関してもっと他のレス見てください。
中身が空っぽに見えるのは理解してないから。
間違った事ではない事を理解できるのに認めない。悪い癖です。
結局粗探しばかりですが楽しいですか？
あなたの考えはまだ素直に聞いてない気もしますが。
>>707
ん？じゃあインド人と妻はどこに行きましたか？
全員解放は間違いです。すいません。
正確には出たがってる人を全員解放するが答えです。
注文が多くて大変です。
聖徳太子の話は嘘なのも頷けます。
>>722
見えませんｗ
見えませんｗ
>>724
プログラムでしょ？何故マシンシティに帰れるのかな？プログラムなのにマシンシティに帰れる訳無いと思いますが。
で、破損したプログラムを持つ娘を失いたくないからメロビに頼んでエグザイルにして貰ったんだろ？
そしてあのメロビが「はい、いいよ」とすんなり入れるか？
二人を新しいプログラムに書き換える（削除）のを条件に娘を入れたんですよ。
プログラムでしょ？何故マシンシティに帰れるのかな？プログラムなのにマシンシティに帰れる訳無いと思いますが。
で、破損したプログラムを持つ娘を失いたくないからメロビに頼んでエグザイルにして貰ったんだろ？
そしてあのメロビが「はい、いいよ」とすんなり入れるか？
二人を新しいプログラムに書き換える（削除）のを条件に娘を入れたんですよ。
>>725
マシンシティのプログラムだろ。
プログラムがマシンシティにいないんだったら、マシンシティは何で動いてるんだよ
「発電所のリサイクル担当」と「インタラクティブプログラマ」ってのはマト内の仕事なのか？
マシンシティでの仕事と考えるのは普通だろう
マシンシティのプログラムだろ。
プログラムがマシンシティにいないんだったら、マシンシティは何で動いてるんだよ
「発電所のリサイクル担当」と「インタラクティブプログラマ」ってのはマト内の仕事なのか？
マシンシティでの仕事と考えるのは普通だろう
>>725
改めて読んでみたら言ってることが無茶苦茶すぎ。
＞破損したプログラムを持つ娘
サティが破損したプログラムなどということは一切言われていない。
目的が無い、ってのは言われているが。
その根拠を示してくれ
＞二人を新しいプログラムに書き換える（削除）のを条件に娘を入れたんですよ。
ついでにそんなこともどこでも言われていない
二人がオラクルの終了コードをメロビンにリークした、ということは言われているが。
これについても根拠を示してくれ
一つのレスに納めるべきだった。ごめん
改めて読んでみたら言ってることが無茶苦茶すぎ。
＞破損したプログラムを持つ娘
サティが破損したプログラムなどということは一切言われていない。
目的が無い、ってのは言われているが。
その根拠を示してくれ
＞二人を新しいプログラムに書き換える（削除）のを条件に娘を入れたんですよ。
ついでにそんなこともどこでも言われていない
二人がオラクルの終了コードをメロビンにリークした、ということは言われているが。
これについても根拠を示してくれ
一つのレスに納めるべきだった。ごめん
『モービル通り駅の親子』については
>>6のFAQにあるけれど
その存在の意味は、映画をどう理解するかで違ってきますね。
プログラムには「目的がある」というか
必要な目的のために書かれる（造られる）わけで
定められた仕事に対しては、最適で最高の能力を発揮するんだろうと思う。
でも、『目的が決まっている』事がイヤなプログラムが居たって事じゃないかな。
ほら、人間は無垢で役立たずに産まれるけれど
その後は、どんな者にでもなれるからね。
>>6のFAQにあるけれど
その存在の意味は、映画をどう理解するかで違ってきますね。
プログラムには「目的がある」というか
必要な目的のために書かれる（造られる）わけで
定められた仕事に対しては、最適で最高の能力を発揮するんだろうと思う。
でも、『目的が決まっている』事がイヤなプログラムが居たって事じゃないかな。
ほら、人間は無垢で役立たずに産まれるけれど
その後は、どんな者にでもなれるからね。
729 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/28(月) 18:05:54 ID:jctWC2E6
>>727
>>726に関しては明らかにマト内での仕事。発電所は現実のプラントタワーの事ではない。現実のマシンは人間の体を持てない。
続き…
プログラムにも目的があれば生活もある。子供も出来る。まぁプログラムの範囲内で。しかしプログラムの範囲外の子供（バグ）が生まれた。その子供は破損してるから削除されそうになり逃がしてくれと両親はメロビに頼む。
（オラクルの終了コードをリークって意味解らん。それの方が根拠無し。それは前オラクル役が亡くなったから設定でメロビにイジられたとしても矛盾しすぎ。）
続ける…
逃がしてくれても私達両親はメロビに書き換えられるから育ての親にオラクルを選ぶ。両親が無事ならオラクルに頼む必要はない。
バグの部分は空のコードを自由に変えてしまう事。
事実、レボでスミスは最終決戦でサティのバグを使い雨と雷を作った。
ギリシャ神話の裁きの雷とかけてるんだろうな。
無茶苦茶に感じるのはお前が理解してないからだろwww無知過ぎで話にならん。もう笑わせないでくれ、腹が痛い…。
>>726に関しては明らかにマト内での仕事。発電所は現実のプラントタワーの事ではない。現実のマシンは人間の体を持てない。
続き…
プログラムにも目的があれば生活もある。子供も出来る。まぁプログラムの範囲内で。しかしプログラムの範囲外の子供（バグ）が生まれた。その子供は破損してるから削除されそうになり逃がしてくれと両親はメロビに頼む。
（オラクルの終了コードをリークって意味解らん。それの方が根拠無し。それは前オラクル役が亡くなったから設定でメロビにイジられたとしても矛盾しすぎ。）
続ける…
逃がしてくれても私達両親はメロビに書き換えられるから育ての親にオラクルを選ぶ。両親が無事ならオラクルに頼む必要はない。
バグの部分は空のコードを自由に変えてしまう事。
事実、レボでスミスは最終決戦でサティのバグを使い雨と雷を作った。
ギリシャ神話の裁きの雷とかけてるんだろうな。
無茶苦茶に感じるのはお前が理解してないからだろwww無知過ぎで話にならん。もう笑わせないでくれ、腹が痛い…。
クソ！
名前とsage入ってなかった…。
すまん…。
名前とsage入ってなかった…。
すまん…。
>>729
だから「破損してるから」じゃなくて「目的がないから」削除されそうになったんだろう
破損してるっていう根拠を示してくれ、と言ったのであって、あんたの妄想が聞きたいんじゃない。
＞>>726に関しては明らかにマト内での仕事。
＞（オラクルの終了コードをリークって意味解らん。それの方が根拠無し。それは前オラクル役が亡くなったから設定でメロビにイジられたとしても矛盾しすぎ。）
テンプレ読め
＞両親が無事ならオラクルに頼む必要はない。
テンプレより引用
娘サティは、出会った時点では目的のないプログラム
マシンシティでは目的のないプログラムは消されてしまうため
マトリックスに逃げてきた。
＞バグの部分は空のコードを自由に変えてしまう事。
＞事実、レボでスミスは最終決戦でサティのバグを使い雨と雷を作った。
また妄想ですか。そんな描写はどこにもない。
だから「破損してるから」じゃなくて「目的がないから」削除されそうになったんだろう
破損してるっていう根拠を示してくれ、と言ったのであって、あんたの妄想が聞きたいんじゃない。
＞>>726に関しては明らかにマト内での仕事。
＞（オラクルの終了コードをリークって意味解らん。それの方が根拠無し。それは前オラクル役が亡くなったから設定でメロビにイジられたとしても矛盾しすぎ。）
テンプレ読め
＞両親が無事ならオラクルに頼む必要はない。
テンプレより引用
娘サティは、出会った時点では目的のないプログラム
マシンシティでは目的のないプログラムは消されてしまうため
マトリックスに逃げてきた。
＞バグの部分は空のコードを自由に変えてしまう事。
＞事実、レボでスミスは最終決戦でサティのバグを使い雨と雷を作った。
また妄想ですか。そんな描写はどこにもない。
訂正
最後の雷のこと。
サティは最終的に気象関係のプログラムになったわけで、スミスがそれを利用して雷を作った、というのは一応矛盾しないな。
ってかたぶんそうだろう。
でもそれはバグではない。
最後の雷のこと。
サティは最終的に気象関係のプログラムになったわけで、スミスがそれを利用して雷を作った、というのは一応矛盾しないな。
ってかたぶんそうだろう。
でもそれはバグではない。
>>729
>に関しては明らかにマト内での仕事。
じゃあなんで機械の世界とマトリックスの間であるモービル通りにいるんだよ。
マト内で仕事してるならわざわざ狭間に行く必要はないだろ。
>現実のマシンは人間の体を持てない。
発電所のリサイクルプログラムなのに何故人間の体を持つ必要がある？
>その子供は破損してるから削除されそうになり逃がしてくれと両親はメロビに頼む。
いったいどっから出てきた話だよこれ。
>オラクルの終了コードをリークって意味解らん。それの方が根拠無し。
これは純粋に興味からなんだが、じゃあなんでオラクルは姿が変わったと思ってる？
っていうかレボリューションズを見ると明らかにオラクルの変貌にはメロビが関わっているようなんだが。
あんたは指摘されても逃げるだけで、何一つ根拠を示していない。
示してると言うんなら、いったいどの部分が根拠なのか教えてくれ。
>に関しては明らかにマト内での仕事。
じゃあなんで機械の世界とマトリックスの間であるモービル通りにいるんだよ。
マト内で仕事してるならわざわざ狭間に行く必要はないだろ。
>現実のマシンは人間の体を持てない。
発電所のリサイクルプログラムなのに何故人間の体を持つ必要がある？
>その子供は破損してるから削除されそうになり逃がしてくれと両親はメロビに頼む。
いったいどっから出てきた話だよこれ。
>オラクルの終了コードをリークって意味解らん。それの方が根拠無し。
これは純粋に興味からなんだが、じゃあなんでオラクルは姿が変わったと思ってる？
っていうかレボリューションズを見ると明らかにオラクルの変貌にはメロビが関わっているようなんだが。
あんたは指摘されても逃げるだけで、何一つ根拠を示していない。
示してると言うんなら、いったいどの部分が根拠なのか教えてくれ。
両親は多分プログラムでしょうね。マトリックスの住人はそこに入り込めないとか
言ってるような記憶。サティはなんからの理由（多分能力的要素）で処分される予定
だったのを、父親（発電所のプログラムなんで、母親に近いかも知れない）がオラクル
に委ねて、最後はザイオンの孤児になるのでは（1stでオラクルのトコに居たスプーン
曲げ少年がリロで孤児になってるし） これが昔からなら、取引はメロンとオラクル間
で成立していると思われるし、これでメロンの存在定義が出来るから丁度いいかも。
と、テンプレ無視して解釈してみたw
言ってるような記憶。サティはなんからの理由（多分能力的要素）で処分される予定
だったのを、父親（発電所のプログラムなんで、母親に近いかも知れない）がオラクル
に委ねて、最後はザイオンの孤児になるのでは（1stでオラクルのトコに居たスプーン
曲げ少年がリロで孤児になってるし） これが昔からなら、取引はメロンとオラクル間
で成立していると思われるし、これでメロンの存在定義が出来るから丁度いいかも。
と、テンプレ無視して解釈してみたw
>>736
う～ん。サティの台詞は「マトリックスに居られなくなった」なんで、リサイクル
されてなければ肉体はあるかも。父親がリサイクル部門のマネージャだから、
残ってる鴨。
オラクルの変貌は、アーキテクトの部屋で2択を与えたからかも。目的としては
1WAYでソースに行かせれば済む（続きが作れないけど）んで、特権発動の代償
として…と漏れは考えた。
一番判らんのは、スミスがオラクルを乗っ取ろうと考えた理由。これのトリガー
が見つからないんですよ（これが無いとオチが出来ない）。誰か知ってますか？
う～ん。サティの台詞は「マトリックスに居られなくなった」なんで、リサイクル
されてなければ肉体はあるかも。父親がリサイクル部門のマネージャだから、
残ってる鴨。
オラクルの変貌は、アーキテクトの部屋で2択を与えたからかも。目的としては
1WAYでソースに行かせれば済む（続きが作れないけど）んで、特権発動の代償
として…と漏れは考えた。
一番判らんのは、スミスがオラクルを乗っ取ろうと考えた理由。これのトリガー
が見つからないんですよ（これが無いとオチが出来ない）。誰か知ってますか？
>>737
マシンシティと「２０世紀末の仮想現実都市」とは、ちょっと違うですよ
アンダーソンが働いているビルも、住んでる部屋も『仮想』だけど
マシンシティは、実態のあるものです。
そこでどんな暮らしをしているかは想像するしかありませんが
たんぱく質の身体は、持ってないよ…たぶん
＞スミスがオラクルを乗っ取ろうと考えた理由
アーキテクトとオラクルは、つるんで働いているので
未来（アーキのシナリオ）を読めるようになると考えたのではないかな
マシンシティと「２０世紀末の仮想現実都市」とは、ちょっと違うですよ
アンダーソンが働いているビルも、住んでる部屋も『仮想』だけど
マシンシティは、実態のあるものです。
そこでどんな暮らしをしているかは想像するしかありませんが
たんぱく質の身体は、持ってないよ…たぶん
＞スミスがオラクルを乗っ取ろうと考えた理由
アーキテクトとオラクルは、つるんで働いているので
未来（アーキのシナリオ）を読めるようになると考えたのではないかな
>>737
単純な答えは「力を持つ者は更なる力を欲する」（オラ＠リロ）ということですね。
What do all men with power want?More power.
アーキに会う直前に会ったスミスも全てを欲していると言ってますね。
I want everything.
２つ目の答えはスミスは止まれない（オラ＠レボ）。暴走ってことでしょうね。
but I believe he won't stop there; he can't.
He won't stop until there's nothing left at all.
３つ目の答えは、えっ長い？じゃあ、別の機会に。
単純な答えは「力を持つ者は更なる力を欲する」（オラ＠リロ）ということですね。
What do all men with power want?More power.
アーキに会う直前に会ったスミスも全てを欲していると言ってますね。
I want everything.
２つ目の答えはスミスは止まれない（オラ＠レボ）。暴走ってことでしょうね。
but I believe he won't stop there; he can't.
He won't stop until there's nothing left at all.
３つ目の答えは、えっ長い？じゃあ、別の機会に。
もう随分と前のスレに書き込んだので当時を思い出しながら再び書くので多少は
意味や言葉が違うのでありますが・・・・。私の妄想による補足と映画の中の設定が混同して
ますので分りにくいかもしれません。
人間をマトリックスにつないだマシンは、そこでの仮想世界（マトリックスのこと）での
人間の精神活動の成果（発電効率はもちろん、閃きとか機械が持てない人間的な何か）に
感じるものがあってデウスを頂点とするマシンの世界にもマトに似せたインタラクティブな
仮想空間を導入した。
そこではＡＩ機能を持つマシン人格が活動しており、長い年月をかけてついに「愛」なるもの
を生み出すことができた（ラーマ＋カマラ＝サティ）。
ところがマシン界の大原則である「存在理由のないものは削除」が働きそうになったため、
ラーマ夫妻はトレインマンの管理するファイアウォール（地下鉄のこと）を経由してサティを
マトリックスに送り込んだ。
ラーマはオラクルのことを「みんな知ってますよ」と言い放つ。おそらくオラクルは元々はマシン
界に長く居たプログラムであろう。これはアーキテクトがＴＶ一杯の部屋で「彼女は元々は人間の
意識を調べるためのプログラムだった～」みたいな発言から補強されます。
で、話しは元に戻るんですが、マシン界のプログラム（ＡＩ機能付き機械）もマトの中と似たような
構造でラーマ夫妻みたいな外見を持っているのでしょう。そしてその方が好都合なんでしょう。
その世界で男と女がハァハァしているとき、まさにそのときマシンシティで実際に㌢ネルとか昆虫
型マシン同士がじゃれついてハァハァしていたらキモ過ぎますが。
意味や言葉が違うのでありますが・・・・。私の妄想による補足と映画の中の設定が混同して
ますので分りにくいかもしれません。
人間をマトリックスにつないだマシンは、そこでの仮想世界（マトリックスのこと）での
人間の精神活動の成果（発電効率はもちろん、閃きとか機械が持てない人間的な何か）に
感じるものがあってデウスを頂点とするマシンの世界にもマトに似せたインタラクティブな
仮想空間を導入した。
そこではＡＩ機能を持つマシン人格が活動しており、長い年月をかけてついに「愛」なるもの
を生み出すことができた（ラーマ＋カマラ＝サティ）。
ところがマシン界の大原則である「存在理由のないものは削除」が働きそうになったため、
ラーマ夫妻はトレインマンの管理するファイアウォール（地下鉄のこと）を経由してサティを
マトリックスに送り込んだ。
ラーマはオラクルのことを「みんな知ってますよ」と言い放つ。おそらくオラクルは元々はマシン
界に長く居たプログラムであろう。これはアーキテクトがＴＶ一杯の部屋で「彼女は元々は人間の
意識を調べるためのプログラムだった～」みたいな発言から補強されます。
で、話しは元に戻るんですが、マシン界のプログラム（ＡＩ機能付き機械）もマトの中と似たような
構造でラーマ夫妻みたいな外見を持っているのでしょう。そしてその方が好都合なんでしょう。
その世界で男と女がハァハァしているとき、まさにそのときマシンシティで実際に㌢ネルとか昆虫
型マシン同士がじゃれついてハァハァしていたらキモ過ぎますが。
741 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/28(月) 22:27:05 ID:pf+JIAjz
>>737
たしかにあの場面アーキの部屋に通さずにソース直行にすれば済むんですが
ここは素直に「選択」を導入することで今の形になった、の言葉どおり
プログラムから人間に対して強制（１ＷＡＹ）ができないんじゃないでしょうか。
「他の者達より鋭い」や「～愛情を持てば救世主としての役割を～」のセリフから
前任者達も同じような問答、選択を与えられたと想像できます。
たしかにあの場面アーキの部屋に通さずにソース直行にすれば済むんですが
ここは素直に「選択」を導入することで今の形になった、の言葉どおり
プログラムから人間に対して強制（１ＷＡＹ）ができないんじゃないでしょうか。
「他の者達より鋭い」や「～愛情を持てば救世主としての役割を～」のセリフから
前任者達も同じような問答、選択を与えられたと想像できます。
>>732
はぁ？気象を調整するプログラムはいつも正しく動作してんだよ。サティが目的を持ったら、いちいち「今日は雨降らそう」とか「たまには嵐かな」とか決めるのか？
オラクルが言ってただろ「鳥や風、太陽の動きもプログラム制御」って。
サティはどういう訳か気象を自由に変えられる力（不具合）を持って生まれたプログラム。
プログラムはアーキに作られてるのにプログラムがプログラムを生んでしまった。
もちろん目的を与えられたプログラムとして作られてないから目的はねぇよ。
サティの目的を探す為にオラクルに育ててもらうのも納得いくだろ？
夫妻の愛が不具合を起こさせたと俺は考える。
つーかあの夫妻が人間のネオとトリと同じ様な愛を作り上げてしまいその影響を受けて生まれたのがサティ。
アーキはそんなプログラム作ってないから存在が理解できない、だから不具合としてエグザイルに認定。あの家族はエージェントに狙われると思って逃がした。
アーキも特別な個人に対する愛だけはどうしても理解できないファクター。
はぁ？気象を調整するプログラムはいつも正しく動作してんだよ。サティが目的を持ったら、いちいち「今日は雨降らそう」とか「たまには嵐かな」とか決めるのか？
オラクルが言ってただろ「鳥や風、太陽の動きもプログラム制御」って。
サティはどういう訳か気象を自由に変えられる力（不具合）を持って生まれたプログラム。
プログラムはアーキに作られてるのにプログラムがプログラムを生んでしまった。
もちろん目的を与えられたプログラムとして作られてないから目的はねぇよ。
サティの目的を探す為にオラクルに育ててもらうのも納得いくだろ？
夫妻の愛が不具合を起こさせたと俺は考える。
つーかあの夫妻が人間のネオとトリと同じ様な愛を作り上げてしまいその影響を受けて生まれたのがサティ。
アーキはそんなプログラム作ってないから存在が理解できない、だから不具合としてエグザイルに認定。あの家族はエージェントに狙われると思って逃がした。
アーキも特別な個人に対する愛だけはどうしても理解できないファクター。
>>734
馬鹿確定。
モービルの持つ意味の根拠・モービルはメロビがトレインマンに作らせた場所だぞ？
不正なプログラムをマトに正式に存在させるにはモービルを通らないと駄目なんだよ！
つまりあそこで個体識別番号をサティに与えるんだ。だからエージェントには追われなくなる。
なんせ正常なプログラムと認識させるプログラムをメロビが与えられたからな。
マシンなのに人間の体を持つかの根拠・あんたは意味を理解出来てない。マシンシティで働く夫妻と言ったからこう答えたんだ。センティネルがマト内で体持つこと出来るかと聞いてるんだよ。意味解る？
子供が破損している根拠・この前の俺のレスに書いたから良く読め馬鹿。
オラクルの変化の根拠・は？体を変えられたのが映画としての設定ならメロビが体のプログラムを変化させたなら思考プログラムを変えて本人に眼球持ってこさせるだろ馬鹿。
前オラクル役が亡くなったからそれとなく話進めてんのがわかんねぇのか？
脚本が予測してないから本編では体を変えられた事詳しく説明してないだろが。
リークした設定なんて前オラクル役が生存してて尚且つ前オラクル本人から「こういう理由でこうなった」と話してもらわないと成り立たないんだよ。
馬鹿確定。
モービルの持つ意味の根拠・モービルはメロビがトレインマンに作らせた場所だぞ？
不正なプログラムをマトに正式に存在させるにはモービルを通らないと駄目なんだよ！
つまりあそこで個体識別番号をサティに与えるんだ。だからエージェントには追われなくなる。
なんせ正常なプログラムと認識させるプログラムをメロビが与えられたからな。
マシンなのに人間の体を持つかの根拠・あんたは意味を理解出来てない。マシンシティで働く夫妻と言ったからこう答えたんだ。センティネルがマト内で体持つこと出来るかと聞いてるんだよ。意味解る？
子供が破損している根拠・この前の俺のレスに書いたから良く読め馬鹿。
オラクルの変化の根拠・は？体を変えられたのが映画としての設定ならメロビが体のプログラムを変化させたなら思考プログラムを変えて本人に眼球持ってこさせるだろ馬鹿。
前オラクル役が亡くなったからそれとなく話進めてんのがわかんねぇのか？
脚本が予測してないから本編では体を変えられた事詳しく説明してないだろが。
リークした設定なんて前オラクル役が生存してて尚且つ前オラクル本人から「こういう理由でこうなった」と話してもらわないと成り立たないんだよ。
工エェｪ(´д｀)ｪェエ工
>>737
スミスがネオとの乱闘で、
「我々から奪ったものを奪い返すのが目的だ！」とコピーしようとしましたが出来なかった。つまりスミスはそれが目的ではないと悟った。
オラクルは目的とそれの選択肢を知ってる。
スミスはオラクルを取り込んで自分の目的を知った。その時知った目的はマトを破壊し尽くし自分だけの世界にする事と、現実のマシンシティを自分の世界にする事を知り、理解もした。
スミスがネオとの乱闘で、
「我々から奪ったものを奪い返すのが目的だ！」とコピーしようとしましたが出来なかった。つまりスミスはそれが目的ではないと悟った。
オラクルは目的とそれの選択肢を知ってる。
スミスはオラクルを取り込んで自分の目的を知った。その時知った目的はマトを破壊し尽くし自分だけの世界にする事と、現実のマシンシティを自分の世界にする事を知り、理解もした。
>>745
暴走してるけど制御出来るからスミスにはなれない…。すまん…。
暴走してるけど制御出来るからスミスにはなれない…。すまん…。
>>ＭＴマニア
喪男フィアスで。
喪男フィアスで。
レス返されちゃったよ。
おぇぇ
おぇぇ
ちょっと前に愛は人間だけのものといった趣旨のことを言っていたのに･･･。(>>664 >>682)
相変わらず一貫性の無い方ですね。もしかして何人かいるのですか。
「全員解放」の誤解を理解するだけのことにあれだけの時間とレスが必要だったわけですから、既にいくつも噴出している誤解が解けるのは一体いつになるやら。
誰とも議論しないまま、自分を妄信してその思考を固めてしまったことがあなたの最大の失敗だとおもいます。(-人-)ﾅﾑ。
自分の考えをちょっぴり疑うことから始めましょうよ。それが"思考"の始まりですから。
相変わらず一貫性の無い方ですね。もしかして何人かいるのですか。
「全員解放」の誤解を理解するだけのことにあれだけの時間とレスが必要だったわけですから、既にいくつも噴出している誤解が解けるのは一体いつになるやら。
誰とも議論しないまま、自分を妄信してその思考を固めてしまったことがあなたの最大の失敗だとおもいます。(-人-)ﾅﾑ。
自分の考えをちょっぴり疑うことから始めましょうよ。それが"思考"の始まりですから。
思考停止したヤシには
もはや何を言っても無駄と思われ。。。
もはや何を言っても無駄と思われ。。。
スミスは何のために上書きを続けたんだろうか。
>>743
あまり相手をしたくないんですが。。。
BOXを持っているならMATRIX RELOADED REVISITEDを見なさい。
エンター・ザ・マトリックスのムービーが収録されている。
その18と19を見なさい。内容は・・・自分で確認しなさい。
で、もし少し反省する部分があれば全編もう一度見直すことです。
誰にとっても見る度に発見があります。特に君にはあるはずです。
あまり相手をしたくないんですが。。。
BOXを持っているならMATRIX RELOADED REVISITEDを見なさい。
エンター・ザ・マトリックスのムービーが収録されている。
その18と19を見なさい。内容は・・・自分で確認しなさい。
で、もし少し反省する部分があれば全編もう一度見直すことです。
誰にとっても見る度に発見があります。特に君にはあるはずです。
>>750
馬鹿ばっかり…。
間違いは謝り訂正してるだろ。
プログラムの持つ真の愛は不具合にしかならないと結論も出してる。
そして俺に反論出来ないとわかったら思い込み野郎呼ばわりか…。
理解するだけの脳持たないのによく言えるよ。
馬鹿ばっかり…。
間違いは謝り訂正してるだろ。
プログラムの持つ真の愛は不具合にしかならないと結論も出してる。
そして俺に反論出来ないとわかったら思い込み野郎呼ばわりか…。
理解するだけの脳持たないのによく言えるよ。
マシンがマトリックス内で肉体(というか人間の姿)が持てるかどうかの件ですが・・・
オラクルやセラフは明らかにプログラムですね。エージェントも然り。キーメイカーもプログラムと考えて
いいでしょう(救世主にカギを渡すのが目的と述べているし)。
マトリックスを構成するプログラム群の中には人間の形を持たせた方が活動させやすい(しやすい)と
管理者(アーキテクトただ１人とは限定しない)が思ったからではないでしょうか。
特にオラクルは「預言者」としてマト界の「電池人間」たちを誘導する役割を持たされているので人間の
形、占い師風のおばさんの姿をしていると思います。
キスによって人間の心理を読み出すパーセも「キス」という行動を伴うために美貌の姿をしているので
はないでしょうか。
因果応酬を連呼し、「情報こそが私の仕事だ」というメロビンは多分、因果関係を管理するデータベース
かな。
ということでプログラム各自はマト界で行動するのに見合った姿をしているのでしょうね。
マシンシティで働く機械(の意識というか精神が)たちがマトリックスに現れる事例はリロにおけるメロビン
のレストランにいたラーマさんとレボの地下鉄駅でのラーマ夫妻しかないので断言は出来ませんがマト
に行く以上、人間の形をしていく必要があるでしょう。そうでないとヘンテコな形をした物体がマト界を
うろつくことになりかねません。
とチラシの裏みたいなことを書いていたら気づいたんですが
レボのラストでネオはデウスの目の前でジャックインした訳ですけど、マシンシティからマトに入るには
トレインマン経由が基本のようですがマシンシティから直に入っている(その頃にはトレインマンもスミス化
しているだろうから地下鉄に乗せてくれるとは思えない)。しかもネオ自身の姿を保ったまま。
これにより、マシンシティからマトに入っても「デジタルな自我」がそのままマトで表現されると妄想します。
ラーマ夫妻もサティも人間の形をしているので740で仮定したようなマシンシティにもマトに似た仮想世界
があるのかも・・・
長すぎてゴメン。
オラクルやセラフは明らかにプログラムですね。エージェントも然り。キーメイカーもプログラムと考えて
いいでしょう(救世主にカギを渡すのが目的と述べているし)。
マトリックスを構成するプログラム群の中には人間の形を持たせた方が活動させやすい(しやすい)と
管理者(アーキテクトただ１人とは限定しない)が思ったからではないでしょうか。
特にオラクルは「預言者」としてマト界の「電池人間」たちを誘導する役割を持たされているので人間の
形、占い師風のおばさんの姿をしていると思います。
キスによって人間の心理を読み出すパーセも「キス」という行動を伴うために美貌の姿をしているので
はないでしょうか。
因果応酬を連呼し、「情報こそが私の仕事だ」というメロビンは多分、因果関係を管理するデータベース
かな。
ということでプログラム各自はマト界で行動するのに見合った姿をしているのでしょうね。
マシンシティで働く機械(の意識というか精神が)たちがマトリックスに現れる事例はリロにおけるメロビン
のレストランにいたラーマさんとレボの地下鉄駅でのラーマ夫妻しかないので断言は出来ませんがマト
に行く以上、人間の形をしていく必要があるでしょう。そうでないとヘンテコな形をした物体がマト界を
うろつくことになりかねません。
とチラシの裏みたいなことを書いていたら気づいたんですが
レボのラストでネオはデウスの目の前でジャックインした訳ですけど、マシンシティからマトに入るには
トレインマン経由が基本のようですがマシンシティから直に入っている(その頃にはトレインマンもスミス化
しているだろうから地下鉄に乗せてくれるとは思えない)。しかもネオ自身の姿を保ったまま。
これにより、マシンシティからマトに入っても「デジタルな自我」がそのままマトで表現されると妄想します。
ラーマ夫妻もサティも人間の形をしているので740で仮定したようなマシンシティにもマトに似た仮想世界
があるのかも・・・
長すぎてゴメン。
>>753
ＢＯＸは持ってないがエンター・ザ・マトリックスは持ってるよ。
内容は言わないんかい！
その内容で論破出来るなら勇気出してかかってきなさい。今まで上辺だけしか見てないようだからどうせ反論出来るだろうけど。
俺が理解できてない内容なら知識に加えて武器にする。
つまりそれがとっておきの切り札なら俺は盗むよ？
その知識を俺が吸収したら知識が増え、君はここにいる理由が無くなるならやめれ。話すか話さないかは決めてくれ。
知識の元になるのは嬉しい。今までは無知な人達しか反論してこなかったからね。
俺は情報源にしか思ってない。
ＢＯＸは持ってないがエンター・ザ・マトリックスは持ってるよ。
内容は言わないんかい！
その内容で論破出来るなら勇気出してかかってきなさい。今まで上辺だけしか見てないようだからどうせ反論出来るだろうけど。
俺が理解できてない内容なら知識に加えて武器にする。
つまりそれがとっておきの切り札なら俺は盗むよ？
その知識を俺が吸収したら知識が増え、君はここにいる理由が無くなるならやめれ。話すか話さないかは決めてくれ。
知識の元になるのは嬉しい。今までは無知な人達しか反論してこなかったからね。
俺は情報源にしか思ってない。
>>752
破壊願望、世界統一、人類滅亡ですかね。
破壊願望、世界統一、人類滅亡ですかね。
>>738
あの後、ちと調べた。サティはプログラムっぽいですね。う～ん、外れたw
となると、作られた目的と不要になった理由がある筈なんで、これから考えよう。
（多分パッチじゃないかと思うんだが）
あとはスミスか…1stで自由になりたいって言ってるから、ベインを乗っ取るのは
判る。ここからは想像だけど、肉体はやがて死を迎える（永遠に存在できない）
事に気付いて、マトリックスを支配する事を考えた。一度ザイオン側にコードが
移ってるんでマトリックス側では制御不能。そこでオラクルはシナリオ作って、
わざとスミスに乗っ取られる（この通りにすれば征服出来るという「嘘の予言」
をインプットするとか）。最後はデウス直結のネオにアクセスする事で逆ハック
されて崩壊…かなぁ？
あ～ワカラン。
あの後、ちと調べた。サティはプログラムっぽいですね。う～ん、外れたw
となると、作られた目的と不要になった理由がある筈なんで、これから考えよう。
（多分パッチじゃないかと思うんだが）
あとはスミスか…1stで自由になりたいって言ってるから、ベインを乗っ取るのは
判る。ここからは想像だけど、肉体はやがて死を迎える（永遠に存在できない）
事に気付いて、マトリックスを支配する事を考えた。一度ザイオン側にコードが
移ってるんでマトリックス側では制御不能。そこでオラクルはシナリオ作って、
わざとスミスに乗っ取られる（この通りにすれば征服出来るという「嘘の予言」
をインプットするとか）。最後はデウス直結のネオにアクセスする事で逆ハック
されて崩壊…かなぁ？
あ～ワカラン。
>>755
マトリックスでの姿形に関してはRSIという設定がされていますね。
自己の投影イメージという分かったような分からないような概念です。
語句から判断して俺ってこういう容姿っていう思い込みみたいな物でしょうね。
>「デジタルな自我」がそのままマトで表現されると妄想します。
そういうイメージで良いのではないでしょうか。
実はBOXのMｘOの紹介でメロはマシン文明を捨ててマトリックスに来た存在だとあります。
またリロでのネオとオラクルの会話を良く聞くとセラフとオラクルもマシン世界から来た
プログラムだと分かりますよ。
>>756
君って面白過ぎる。
マトリックスでの姿形に関してはRSIという設定がされていますね。
自己の投影イメージという分かったような分からないような概念です。
語句から判断して俺ってこういう容姿っていう思い込みみたいな物でしょうね。
>「デジタルな自我」がそのままマトで表現されると妄想します。
そういうイメージで良いのではないでしょうか。
実はBOXのMｘOの紹介でメロはマシン文明を捨ててマトリックスに来た存在だとあります。
またリロでのネオとオラクルの会話を良く聞くとセラフとオラクルもマシン世界から来た
プログラムだと分かりますよ。
>>756
君って面白過ぎる。
どなたかneoがパソコンの前で寝てるときに聴いてる曲の曲名わかりませんか？
>>742
>プログラムはアーキに作られてるのにプログラムがプログラムを生んでしまった。
アーキはあくまでマトリックスの設計者だから、
すべてのプログラムがアーキに書かれてるってわけじゃないだろ。
>だから不具合としてエグザイルに認定。
エグザイルってのは「システムの管理から逃れたプログラム」って意味じゃなかったっけ？
アーキが自分で管理外のプログラム作ってどうするよ。
>>743
>つまりあそこで個体識別番号をサティに与えるんだ。だからエージェントには追われなくなる。
>なんせ正常なプログラムと認識させるプログラムをメロビが与えられたからな。
だったらなんでサティなんかより重要であるはずのキーメイカーにその処置を施さなかったんだ？
っていうか何が根拠だ？そんな設定とかが語られてたりするのか？
>センティネルがマト内で体持つこと出来るかと聞いてるんだよ。意味解る？
あの夫妻はセンティネルじゃないだろ、というのはともかく、
センティネルだってプログラムで動いているわけだから、
マト内で人の姿でいられるのも不思議じゃないだろ。
エージェントとかアーキとかオラクルとかもプログラムなわけだから。
>この前の俺のレスに書いたから良く読め馬鹿。
どこに根拠が書かれてるんだ？どれが根拠なのか教えてくれ。
>体を変えられたのが映画としての設定ならメロビが体のプログラムを変化させたなら思考プログラムを変えて本人に眼球持ってこさせるだろ馬鹿。
オラクルの終了コードを実行かなんかした、という話だから、メロビンが直にオラクルを変化させたわけじゃない。
>プログラムはアーキに作られてるのにプログラムがプログラムを生んでしまった。
アーキはあくまでマトリックスの設計者だから、
すべてのプログラムがアーキに書かれてるってわけじゃないだろ。
>だから不具合としてエグザイルに認定。
エグザイルってのは「システムの管理から逃れたプログラム」って意味じゃなかったっけ？
アーキが自分で管理外のプログラム作ってどうするよ。
>>743
>つまりあそこで個体識別番号をサティに与えるんだ。だからエージェントには追われなくなる。
>なんせ正常なプログラムと認識させるプログラムをメロビが与えられたからな。
だったらなんでサティなんかより重要であるはずのキーメイカーにその処置を施さなかったんだ？
っていうか何が根拠だ？そんな設定とかが語られてたりするのか？
>センティネルがマト内で体持つこと出来るかと聞いてるんだよ。意味解る？
あの夫妻はセンティネルじゃないだろ、というのはともかく、
センティネルだってプログラムで動いているわけだから、
マト内で人の姿でいられるのも不思議じゃないだろ。
エージェントとかアーキとかオラクルとかもプログラムなわけだから。
>この前の俺のレスに書いたから良く読め馬鹿。
どこに根拠が書かれてるんだ？どれが根拠なのか教えてくれ。
>体を変えられたのが映画としての設定ならメロビが体のプログラムを変化させたなら思考プログラムを変えて本人に眼球持ってこさせるだろ馬鹿。
オラクルの終了コードを実行かなんかした、という話だから、メロビンが直にオラクルを変化させたわけじゃない。
>>756
まあ、BOXを持っていないのは仕方がないですよね。
ゲームのムービーも見なきゃいけないってやり方は私も好かないです。
でもセリフだけならネットでも探せますよ。英語ですけどね。
あと口の効き方だけは直しましょうね。
Ghost: Can you tell me what happened to you ?
The Oracle: Two programs that I trusted sold the termination code of my original shell to the Merovingian.
Ghost: Why did they do that ?
The Oracle: For love. For the life of their child.
Ghost: You knew about it, and yet you let it happen ?
The Oracle: I had to.
Ghost: Why ?
The Oracle: Because the child is important. I can't tell you why, but I believe one day, the child will change both our world and your world forever.
>>761さんも尤もですけどアツくなり過ぎはお互い止しましょう。
良く考えたら相手の年齢も分からない世界ですからね。
まあ、BOXを持っていないのは仕方がないですよね。
ゲームのムービーも見なきゃいけないってやり方は私も好かないです。
でもセリフだけならネットでも探せますよ。英語ですけどね。
あと口の効き方だけは直しましょうね。
Ghost: Can you tell me what happened to you ?
The Oracle: Two programs that I trusted sold the termination code of my original shell to the Merovingian.
Ghost: Why did they do that ?
The Oracle: For love. For the life of their child.
Ghost: You knew about it, and yet you let it happen ?
The Oracle: I had to.
Ghost: Why ?
The Oracle: Because the child is important. I can't tell you why, but I believe one day, the child will change both our world and your world forever.
>>761さんも尤もですけどアツくなり過ぎはお互い止しましょう。
良く考えたら相手の年齢も分からない世界ですからね。
>>746
＞スミスがネオとの乱闘で、
＞「我々から奪ったものを奪い返すのが目的だ！」とコピーしようとしましたが出来なかった。つまりスミスはそれが目的ではないと悟った。
公園でのネオｖｓ100人スミスの直前の事を言っていると思うのですが、
リロ終盤において、バックドアの中で再びネオと対峙した時もスミスは同じ事言ってますよ。
マトリックスについて深く考えようとしているあなたの姿勢はとても好感が持てますが、
いかんせん途中から事実と自分の思い込みとが混同しているので残念です。
映画の解釈においては、その映画の中のセリフを絶対なる前提とし、その前提を論理的につなげていく事が肝要だと思います。
＞スミスがネオとの乱闘で、
＞「我々から奪ったものを奪い返すのが目的だ！」とコピーしようとしましたが出来なかった。つまりスミスはそれが目的ではないと悟った。
公園でのネオｖｓ100人スミスの直前の事を言っていると思うのですが、
リロ終盤において、バックドアの中で再びネオと対峙した時もスミスは同じ事言ってますよ。
マトリックスについて深く考えようとしているあなたの姿勢はとても好感が持てますが、
いかんせん途中から事実と自分の思い込みとが混同しているので残念です。
映画の解釈においては、その映画の中のセリフを絶対なる前提とし、その前提を論理的につなげていく事が肝要だと思います。
765 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/29(火) 04:53:45 ID:EZ0F1cPe
>>761
プログラムはアーキ制作・アーキはマト内のあらゆる物事を作ってますよ。繋がれた人間が夢だと感じないように。ほぼ平和な世界をね。
他に誰が携わってますかね？教えてください。
アーキが管轄外のプログラム作った・誰がサティをアーキが作ったと言いましたか？夫妻が生み出したんですよ。
キーメイカーにはプログラムを埋め込んでない・自分の手で監禁してたからじゃないですか？サティは頼まれたからやっただけで。
あの夫妻はセンティネルじゃない・何度も何度もプログラムだと説明しましたが？
センティネルは現実世界のプログラムですよ？アップロードしたらどんな形でしょうね？タコのままかも。
オラクルの終了コード・オラクルがいなくなったらまたマトは崩壊するね。メロビ以外の誰がやったんだろうね。俺ならもう少しムキムキの体にしてって頼むかも。
自分より力のあるオラクルが目障りなら消しちゃえばいいのに何で体だけ変化して存在するんだろうね。
長かったな…。
プログラムはアーキ制作・アーキはマト内のあらゆる物事を作ってますよ。繋がれた人間が夢だと感じないように。ほぼ平和な世界をね。
他に誰が携わってますかね？教えてください。
アーキが管轄外のプログラム作った・誰がサティをアーキが作ったと言いましたか？夫妻が生み出したんですよ。
キーメイカーにはプログラムを埋め込んでない・自分の手で監禁してたからじゃないですか？サティは頼まれたからやっただけで。
あの夫妻はセンティネルじゃない・何度も何度もプログラムだと説明しましたが？
センティネルは現実世界のプログラムですよ？アップロードしたらどんな形でしょうね？タコのままかも。
オラクルの終了コード・オラクルがいなくなったらまたマトは崩壊するね。メロビ以外の誰がやったんだろうね。俺ならもう少しムキムキの体にしてって頼むかも。
自分より力のあるオラクルが目障りなら消しちゃえばいいのに何で体だけ変化して存在するんだろうね。
長かったな…。
>>763
言ってますね。
ネオを取り込むのが目的ではないとしたらネオを取り巻く人物取り込めば答えが見つかると思ってモーも取り込もうとしたのかもしれませんね。
で、レボの最終決戦前にマトの全てを取り込んだけどやはりネオがネックだとしてネオをいたぶってから取り込んだらデウスにデリートプログラムかコンピューターワクチンを送られ破滅したんでしょうね。
スミスが「始まりが有るものには全て終わりがある、ネオ」と言ったのはオラクルの直感プログラムが働いてスミスに選択させた。
オラクルを取り込んだときは選択しているが理解はしてない。ネオを倒すという選択だけをした。
最終決戦前、スミスが選んだ選択は「ネオを倒す」。
戦いの最中、ネオを倒せば全てが手に入ると理解した。
これらは自分の考えなので想像です。
しかし映画の内容から汲み取って考えたのでこれ以上のもっともしっくりくる回答をみなさんから聞きたいです。
言ってますね。
ネオを取り込むのが目的ではないとしたらネオを取り巻く人物取り込めば答えが見つかると思ってモーも取り込もうとしたのかもしれませんね。
で、レボの最終決戦前にマトの全てを取り込んだけどやはりネオがネックだとしてネオをいたぶってから取り込んだらデウスにデリートプログラムかコンピューターワクチンを送られ破滅したんでしょうね。
スミスが「始まりが有るものには全て終わりがある、ネオ」と言ったのはオラクルの直感プログラムが働いてスミスに選択させた。
オラクルを取り込んだときは選択しているが理解はしてない。ネオを倒すという選択だけをした。
最終決戦前、スミスが選んだ選択は「ネオを倒す」。
戦いの最中、ネオを倒せば全てが手に入ると理解した。
これらは自分の考えなので想像です。
しかし映画の内容から汲み取って考えたのでこれ以上のもっともしっくりくる回答をみなさんから聞きたいです。
＞ｽﾐｽが｢始まりが有るものには全て終わりがある､ﾈｵ｣と言ったのはｵﾗｸﾙの直感ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが働いてｽﾐｽに選択させた｡
スミスに理解させた。が正しいです。
誤字すいません。
スミスに理解させた。が正しいです。
誤字すいません。
スミスがサティをエグザイルとよんでたからエグザイルなんじゃないかな。
MxOの説明だとエグザイルはエージェントに見つからない方法をいくつか
知ってるみたいだから、逃げ回らずに普通に暮らせるようです。
エグザイルの兄弟とかいるみたいなんでメロビンじゃなくても
マト内で作成出来るんだろうね。
MxOはスタートしてからだいぶたってるからストーリーもかなり進んでるんだろうね。
前にここに書かれてたマスター・ズーももう出てくる頃かな。
セラフをあれだけ強くしたんだからズーはさらに強いんだろうね。
MxOの説明だとエグザイルはエージェントに見つからない方法をいくつか
知ってるみたいだから、逃げ回らずに普通に暮らせるようです。
エグザイルの兄弟とかいるみたいなんでメロビンじゃなくても
マト内で作成出来るんだろうね。
MxOはスタートしてからだいぶたってるからストーリーもかなり進んでるんだろうね。
前にここに書かれてたマスター・ズーももう出てくる頃かな。
セラフをあれだけ強くしたんだからズーはさらに強いんだろうね。
長文だらけで読む気にならん
なんかスゴいので質問
1作目でスミスはザイオンのアクセスコードをサイファーから聞き出そうとしてますよね？
なんでサイファーはザイオンの場所教えようとしなくて
スミスも場所でいいっていわなかったんでしょう？
1作目でスミスはザイオンのアクセスコードをサイファーから聞き出そうとしてますよね？
なんでサイファーはザイオンの場所教えようとしなくて
スミスも場所でいいっていわなかったんでしょう？
>>760
Massive Attackの"Dissolved Girl"です（漏れの耳はそんなに悪くないつもりだが）
ttp://www.mp3.com/albums/296798/summary.html
ここで試聴出来るんで、ちと確認してみてください。
>>771
ザイオンの場所はアーキテクトは知ってて、ザイオンの存在も「選択肢」として
許容してます。問題は、それがマトリックスを脅かすまで発展した事。力を削ぐ
事（アクセスコードが判ればコントロール下に置けるんで、物理攻撃を避けられる）
で平穏を保とうと考えたのではないかと思います。
Massive Attackの"Dissolved Girl"です（漏れの耳はそんなに悪くないつもりだが）
ttp://www.mp3.com/albums/296798/summary.html
ここで試聴出来るんで、ちと確認してみてください。
>>771
ザイオンの場所はアーキテクトは知ってて、ザイオンの存在も「選択肢」として
許容してます。問題は、それがマトリックスを脅かすまで発展した事。力を削ぐ
事（アクセスコードが判ればコントロール下に置けるんで、物理攻撃を避けられる）
で平穏を保とうと考えたのではないかと思います。
>>771
質問する前にスミスとサイファのレストランのシーンを100回見直せ
質問する前にスミスとサイファのレストランのシーンを100回見直せ
お前は人に対する口の利き方を勉強しろ
それかもう１回義務教育からやり直せ
恥ずかしいぞ～５０過ぎたジジが小学生ってのはｗ
それかもう１回義務教育からやり直せ
恥ずかしいぞ～５０過ぎたジジが小学生ってのはｗ
>>774
ありきたりでつまらない上に存在意義のカケラもないゴミレス乙
ありきたりでつまらない上に存在意義のカケラもないゴミレス乙
↑そんなお前はそんな定番ゴミレスが精一杯だろうなｗ
もうちょっとｶﾞﾝｶﾞﾚよ♥
もうちょっとｶﾞﾝｶﾞﾚよ♥
ばかばかしい言い合いばかりが続く糞スレで777get!!
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´∇｀) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´∇｀) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
>>772
確認ですけどスミス＆他エージャント達はザイオンの場所って知らないですよね?
確認ですけどスミス＆他エージャント達はザイオンの場所って知らないですよね?
>>766
>>762には
オラクルの信頼する２つのプログラムが彼女のオリジナルのシェルの終了コードを
メロに売り渡したことが書いてあります。彼らは自分の子の生命の為にそうしました。
オラクルはそうなることが分かっていましたが、そうせざるを得ませんでした。その
子供が非常に重要であり、いつかプログラム達と人間の世界の両方を変えるだろう
と信じた為です。
これがオラクルの一つ目の選択とその代償です。
レボでサティはまだ大した活躍をしていません。つまり元々ストーリーとしてはあれで
完結ではないということです。
>>762には
オラクルの信頼する２つのプログラムが彼女のオリジナルのシェルの終了コードを
メロに売り渡したことが書いてあります。彼らは自分の子の生命の為にそうしました。
オラクルはそうなることが分かっていましたが、そうせざるを得ませんでした。その
子供が非常に重要であり、いつかプログラム達と人間の世界の両方を変えるだろう
と信じた為です。
これがオラクルの一つ目の選択とその代償です。
レボでサティはまだ大した活躍をしていません。つまり元々ストーリーとしてはあれで
完結ではないということです。
今ならレボのDVD1500円か・・・買っちゃおうかな！
う～ん…>>762を訳してレボ見たら、ちょっと変。
まず、1行目はいいとして2行目。
もしオラクルの意に反してならば、「sold out ... to」になると思われます。
よってこの判断はオラクル自身の選択と解釈しました。trustに関して否定が
無いので、信頼はそのまま続いていると解釈するのが妥当でしょう。
一番気になるのは最後の行。前の行でサティを「their child」としているので、
この行の「the child」はサティを指しません。また、「 I can't tell you why」
の台詞もおかしいです。オラクルには聞かれた事に答えない選択がありません。
あと、確かリロまでは仮定形を使ってなかったような（というか、仮定は未選択
段階なんでオラクルでも判らない＝台詞が無い）
モーフィアスとトリニティとの会話で「セラフは今まで私を守ってきました」
というのもありますが、「has protected」なんで、完了形になってる。
この時点で「あの場のオラクルは本物では無い」と私は想像しますが…
（スミスに対するトラップなのかも知れません）
英語は赤点てんこもりなんで、ヒジョ～にアヤシいです。補足＆訂正をよろしく
まず、1行目はいいとして2行目。
もしオラクルの意に反してならば、「sold out ... to」になると思われます。
よってこの判断はオラクル自身の選択と解釈しました。trustに関して否定が
無いので、信頼はそのまま続いていると解釈するのが妥当でしょう。
一番気になるのは最後の行。前の行でサティを「their child」としているので、
この行の「the child」はサティを指しません。また、「 I can't tell you why」
の台詞もおかしいです。オラクルには聞かれた事に答えない選択がありません。
あと、確かリロまでは仮定形を使ってなかったような（というか、仮定は未選択
段階なんでオラクルでも判らない＝台詞が無い）
モーフィアスとトリニティとの会話で「セラフは今まで私を守ってきました」
というのもありますが、「has protected」なんで、完了形になってる。
この時点で「あの場のオラクルは本物では無い」と私は想像しますが…
（スミスに対するトラップなのかも知れません）
英語は赤点てんこもりなんで、ヒジョ～にアヤシいです。補足＆訂正をよろしく
>>781
随分ややこしい考え方をしますね。
>よってこの判断はオラクル自身の選択と解釈しました。
目的のないサティはマシンシティに居れば削除されます。そこでマトリックスに
逃げ込ませなければいけないのですがメロの許可が必要です。メロは必ずそれ
相応の代償を求めます。そこでラマはオラクルのシェルの終了コードを渡した
わけです。オラクルはそれを予知していたがどうしてもサティを助けたかったので
そうしたわけです。そのことでラマとカマラへの信頼が消えたわけでも無さそうです。
>オラクルには聞かれた事に答えない選択がありません。
むしろ聞かれたことにストレートに答えることの方がありませんよ。
>この時点で「あの場のオラクルは本物では無い」と私は想像しますが…
そこまで行くと話が進みませんが。。。まあ、それも一つの解釈でしょうね。
随分ややこしい考え方をしますね。
>よってこの判断はオラクル自身の選択と解釈しました。
目的のないサティはマシンシティに居れば削除されます。そこでマトリックスに
逃げ込ませなければいけないのですがメロの許可が必要です。メロは必ずそれ
相応の代償を求めます。そこでラマはオラクルのシェルの終了コードを渡した
わけです。オラクルはそれを予知していたがどうしてもサティを助けたかったので
そうしたわけです。そのことでラマとカマラへの信頼が消えたわけでも無さそうです。
>オラクルには聞かれた事に答えない選択がありません。
むしろ聞かれたことにストレートに答えることの方がありませんよ。
>この時点で「あの場のオラクルは本物では無い」と私は想像しますが…
そこまで行くと話が進みませんが。。。まあ、それも一つの解釈でしょうね。
ザイオンとマシン軍の戦いなんですが
リロのザイオン評議会でロック司令官がマシン軍の侵攻をパイプラインにて待ち伏せする攻撃について
「この方法は過去に行われたものと同じ～」という表現をしています。
おそらく前々からマシン軍はザイオンを目指して侵攻を繰り返していたのでしょう。そして毎回撃退されて
いた。
で、時間は遡りますが、無印ではザイオン側に内通者(サイファー)を設けてザイオンのメインフレーム
(そういう表現で正しいかどうかはワカランが)へのサイバー攻撃という新戦法をエージェント側は取ること
にした(スミスが考えたのかな)。
地下のパイプラインを辿って侵攻する方式もサイバー攻撃も決定打ではないようなので今回の総攻撃は
ドリルで掘って直接ザイオンに突っ込むことにしたのでしょう。
アーキもTV一杯の部屋で「そしてその方法も効率的に～」と評価している。
マトに不正に侵入してくる連中や削除を逃れてマトに居座る連中を駆除するのがエージェントの仕事で
すが不正に侵入してくる連中の巣窟がザイオンであるということは知っていたと想像します。ただ、具体的に
エージェント一人一人が地底4000メートルあたりにザイオンが存在しているというところまで知っていたか
どうかなあ。エージェントは単に不正侵入者とエグザイルの駆除をしているだけの"駒"みたいな存在では?。
と、チラシの裏みたいなことを書いていて気づいたんですが、
ベインがスミスにコピーされたとき、バラードの船のオペレータはなんで気づかないの?という疑問が過去に
あったんですが、リロの公園バトルでリンクやモーたちがモニタで監視していて「スミス？」「エージェントの
反応は出ていません」みたいな会話がある。とすればバラードのオペレータもベインの隣にスミスが降り立った
ときも「誰だ?」ぐらいにしか思わなかったかも。もしエージェント反応が出ていれば回線を切ったでしょう。
長文で本当にすまぬ。
リロのザイオン評議会でロック司令官がマシン軍の侵攻をパイプラインにて待ち伏せする攻撃について
「この方法は過去に行われたものと同じ～」という表現をしています。
おそらく前々からマシン軍はザイオンを目指して侵攻を繰り返していたのでしょう。そして毎回撃退されて
いた。
で、時間は遡りますが、無印ではザイオン側に内通者(サイファー)を設けてザイオンのメインフレーム
(そういう表現で正しいかどうかはワカランが)へのサイバー攻撃という新戦法をエージェント側は取ること
にした(スミスが考えたのかな)。
地下のパイプラインを辿って侵攻する方式もサイバー攻撃も決定打ではないようなので今回の総攻撃は
ドリルで掘って直接ザイオンに突っ込むことにしたのでしょう。
アーキもTV一杯の部屋で「そしてその方法も効率的に～」と評価している。
マトに不正に侵入してくる連中や削除を逃れてマトに居座る連中を駆除するのがエージェントの仕事で
すが不正に侵入してくる連中の巣窟がザイオンであるということは知っていたと想像します。ただ、具体的に
エージェント一人一人が地底4000メートルあたりにザイオンが存在しているというところまで知っていたか
どうかなあ。エージェントは単に不正侵入者とエグザイルの駆除をしているだけの"駒"みたいな存在では?。
と、チラシの裏みたいなことを書いていて気づいたんですが、
ベインがスミスにコピーされたとき、バラードの船のオペレータはなんで気づかないの?という疑問が過去に
あったんですが、リロの公園バトルでリンクやモーたちがモニタで監視していて「スミス？」「エージェントの
反応は出ていません」みたいな会話がある。とすればバラードのオペレータもベインの隣にスミスが降り立った
ときも「誰だ?」ぐらいにしか思わなかったかも。もしエージェント反応が出ていれば回線を切ったでしょう。
長文で本当にすまぬ。
>>754
>プログラムの持つ真の愛は不具合にしかならないと結論も出してる。
>>682
>結論・ネオは人間である
>１・愛という特別な感情を持てる。
あなたの中では一体どういう理屈になっているのでしょう。
>>729
>>>726に関しては明らかにマト内での仕事。発電所は現実のプラントタワーの事ではない。現実のマシンは人間の体を持てない。
マト内での仕事だとする理由が良く分かりません。
マシンシティにも色々なプログラムがいて、目的が無くなったプログラムがときとしてマトに逃げ込むことがある(エグザイル)というのがよくある解釈なのですが、
もしかしてマシンシティにはマシンしかいないと考えているのでしょうか。
>>765
>自分より力のあるオラクルが目障りなら消しちゃえばいいのに何で体だけ変化して存在するんだろうね。
売られたのは the termination code of my original shell なのでオラクル本体の終了コードではないのです。
逆にshellの削除にどれほどの効果と価値が(メロにとって)あったのか、というのは興味深い設問です。もしshellが単なるインタフェイスならいやがらせ以外の何者でもなさそうだし。
論破されないと認めないというのは、一から十まで教えてもらわないと分からないといっているのと同義なので止めた方が良いです。
あと、象は蟻にたいして威張ったりしません。あなたは象なのでしょう？
>プログラムの持つ真の愛は不具合にしかならないと結論も出してる。
>>682
>結論・ネオは人間である
>１・愛という特別な感情を持てる。
あなたの中では一体どういう理屈になっているのでしょう。
>>729
>>>726に関しては明らかにマト内での仕事。発電所は現実のプラントタワーの事ではない。現実のマシンは人間の体を持てない。
マト内での仕事だとする理由が良く分かりません。
マシンシティにも色々なプログラムがいて、目的が無くなったプログラムがときとしてマトに逃げ込むことがある(エグザイル)というのがよくある解釈なのですが、
もしかしてマシンシティにはマシンしかいないと考えているのでしょうか。
>>765
>自分より力のあるオラクルが目障りなら消しちゃえばいいのに何で体だけ変化して存在するんだろうね。
売られたのは the termination code of my original shell なのでオラクル本体の終了コードではないのです。
逆にshellの削除にどれほどの効果と価値が(メロにとって)あったのか、というのは興味深い設問です。もしshellが単なるインタフェイスならいやがらせ以外の何者でもなさそうだし。
論破されないと認めないというのは、一から十まで教えてもらわないと分からないといっているのと同義なので止めた方が良いです。
あと、象は蟻にたいして威張ったりしません。あなたは象なのでしょう？
original shellの終了コードだったのか。ラーマさんだからそういう
コードを持ってたのかな。新しいshellはどうやって作成したんだろ。
コードを持ってたのかな。新しいshellはどうやって作成したんだろ。
シェルはあえて訳しませんでした。
「外観、外形、見せかけ」という意味の一方、PC用語上の意味
「OSがユーザーに提供するユーザーインターフェイスを実現するソフトウェアモジュール。」
もあって訳さない方が含みが多いからです。
私はオラクルこそはマトリックスの中枢そのものだと思っています。
世界が俯瞰できること、オラクルを上書きしたスミスが「私の世界」と言ったこと、地母神＝世界、
自分のようなプログラムは他に居ないという発言、等々といったことからそのような仮説を立てています。
その対話型インターフェース（即ちシェル）の部分をカマラが担当したと仮定すれば、終了コードをラマが
持っていたことの辻褄が一応合います。仮説が二つで強引ですが。。。
だとしても新しいシェルはどうやって？とうい疑問が残ります。カマラがこっそりスペアを用意していたか、
MｘOで登場するシェイパーと呼ばれるプログラムの助けを借りたとか？これは分からないですね。
「外観、外形、見せかけ」という意味の一方、PC用語上の意味
「OSがユーザーに提供するユーザーインターフェイスを実現するソフトウェアモジュール。」
もあって訳さない方が含みが多いからです。
私はオラクルこそはマトリックスの中枢そのものだと思っています。
世界が俯瞰できること、オラクルを上書きしたスミスが「私の世界」と言ったこと、地母神＝世界、
自分のようなプログラムは他に居ないという発言、等々といったことからそのような仮説を立てています。
その対話型インターフェース（即ちシェル）の部分をカマラが担当したと仮定すれば、終了コードをラマが
持っていたことの辻褄が一応合います。仮説が二つで強引ですが。。。
だとしても新しいシェルはどうやって？とうい疑問が残ります。カマラがこっそりスペアを用意していたか、
MｘOで登場するシェイパーと呼ばれるプログラムの助けを借りたとか？これは分からないですね。
>>784
ちょっと長いので個別にいきます。
マシンシティのプログラム・あなた、サティが逃げ込むのはマシンシティからマトに逃げ込むと勘違いしてますよ。
いいですか？
マトは二つの世界で構成されてます。
１・繋がれた人間の為の仮想現実。
２・その人間を仮想現実だと気付かせない目的を持ったプログラムの為の現実。
２は常にプログラムに目的を与えてる。壊れたプログラムや正常な働きをしないプログラムは削除の対象。こっちは絶対的ルールがある。
サティはプログラムの世界の住人だから不具合（気象を自由に変えられる）によりＡＰに追われる（削除する為）。
夫妻は力が無いからサティを守れない、だからメロビに頼んでサティをプログラム制御から切り離してマト（プログラムにとっては自由な世界。目的無しでも生きていける。）に逃がした。
プログラム制御から逃れたからエグザイル。
これが結論です。↑には想像は一切含まれてません。誰が見たってその通りと言うでしょう。
他の人に正しいか正しくないか意見が欲しいくらいです。あなたの間違いを認める為に。
ちょっと長いので個別にいきます。
マシンシティのプログラム・あなた、サティが逃げ込むのはマシンシティからマトに逃げ込むと勘違いしてますよ。
いいですか？
マトは二つの世界で構成されてます。
１・繋がれた人間の為の仮想現実。
２・その人間を仮想現実だと気付かせない目的を持ったプログラムの為の現実。
２は常にプログラムに目的を与えてる。壊れたプログラムや正常な働きをしないプログラムは削除の対象。こっちは絶対的ルールがある。
サティはプログラムの世界の住人だから不具合（気象を自由に変えられる）によりＡＰに追われる（削除する為）。
夫妻は力が無いからサティを守れない、だからメロビに頼んでサティをプログラム制御から切り離してマト（プログラムにとっては自由な世界。目的無しでも生きていける。）に逃がした。
プログラム制御から逃れたからエグザイル。
これが結論です。↑には想像は一切含まれてません。誰が見たってその通りと言うでしょう。
他の人に正しいか正しくないか意見が欲しいくらいです。あなたの間違いを認める為に。
>マシンシティのプログラム・あなた、サティが逃げ込むのはマシンシティからマトに逃げ込むと勘違いしてますよ。
何でも即"勘違い"と解釈するのは一元的なあなたらしい思考です。
マシンシティ側にもプログラムが住んでいて、マトにもプログラムが住んでいるというのがこのスレでのメジャな考え(過去ログによる)だと思います。
これは、オラがネオ行方不明時に彼はマシンシティとマトの間にいると言ったことと、トレインマンは一体何がどことどこを行き来することを管理しているのかといった部分から考えられた結果です。
>マトは二つの世界で構成されてます。
>１・繋がれた人間の為の仮想現実。
>２・その人間を仮想現実だと気付かせない目的を持ったプログラムの為の現実。
この構成自体が"想像抜き"でどうやって考えたのか良く分かりませんが･･･。
つまり、あなたは「マトリックス」が二つの世界から構成されていて、サティは２から１へと移ったというわけですね。そのあなたのいう２の世界にあたるものがマシンシティ側にもあるというのが、オラの発言その他から考察される前述の考えです。
仮に相手が間違っているとして、相手の一体何が間違っているのかというところまでは想像が及ぶようになれば、あなたは無敵になれます。そして、「理解できない奴が悪いのだ」なんて貧弱な考えを脱することが出来るはずです。
あなたはいつも自分の考えを並べるだけで、相手を納得させようとは少しも思っていません。それでは相手は納得しません。もし、納得しなくても良いと言うのであれば、それはもはやただの独り言です。
>↑には想像は一切含まれてません。誰が見たってその通りと言うでしょう。
私は禅でいうところの魔境を恐れますが、あなたは不敵なまでにそれを恐れませんね。
何でも即"勘違い"と解釈するのは一元的なあなたらしい思考です。
マシンシティ側にもプログラムが住んでいて、マトにもプログラムが住んでいるというのがこのスレでのメジャな考え(過去ログによる)だと思います。
これは、オラがネオ行方不明時に彼はマシンシティとマトの間にいると言ったことと、トレインマンは一体何がどことどこを行き来することを管理しているのかといった部分から考えられた結果です。
>マトは二つの世界で構成されてます。
>１・繋がれた人間の為の仮想現実。
>２・その人間を仮想現実だと気付かせない目的を持ったプログラムの為の現実。
この構成自体が"想像抜き"でどうやって考えたのか良く分かりませんが･･･。
つまり、あなたは「マトリックス」が二つの世界から構成されていて、サティは２から１へと移ったというわけですね。そのあなたのいう２の世界にあたるものがマシンシティ側にもあるというのが、オラの発言その他から考察される前述の考えです。
仮に相手が間違っているとして、相手の一体何が間違っているのかというところまでは想像が及ぶようになれば、あなたは無敵になれます。そして、「理解できない奴が悪いのだ」なんて貧弱な考えを脱することが出来るはずです。
あなたはいつも自分の考えを並べるだけで、相手を納得させようとは少しも思っていません。それでは相手は納得しません。もし、納得しなくても良いと言うのであれば、それはもはやただの独り言です。
>↑には想像は一切含まれてません。誰が見たってその通りと言うでしょう。
私は禅でいうところの魔境を恐れますが、あなたは不敵なまでにそれを恐れませんね。
おまえらネオとスミスみたいだなｗ
どっちかに吸収されて
対消滅してくれるとありがたいんだが
どっちかに吸収されて
対消滅してくれるとありがたいんだが
いやでも尊敬に値するよ
ここまでアフォ議論展開するとな
>>789
頭悪っ…。
モービルはマトと現実の間ですって説明されただけであなたは２つを完全に繋げてる。繋がってるならネオは迷いの森みたいに左に行った右から出てきたのは何故かな？思いこみ１・モービルは現実にあるマトの入り口だと思いこみ。
何で現実のマシンシティにある機械をわざわざマトに逃がすのよ。
センティネルが妻と結婚して子センティネルがいるような言い方ワロスwww
思いこみ２・センティネルがマトに侵入したら人間の体があるとしても不思議じゃないと言い張った思いこみ。言葉はどうすんですかwwwテレパシーで話すってかwww
マトがオンラインゲームの中ならモービルはサーバー。
サーバーを動かすプログラムがオンラインゲームをプレイするってあなたは言ってるのと一緒。出来ますかね～？自我持ってるプログラムって凄すぎwww
頭悪っ…。
モービルはマトと現実の間ですって説明されただけであなたは２つを完全に繋げてる。繋がってるならネオは迷いの森みたいに左に行った右から出てきたのは何故かな？思いこみ１・モービルは現実にあるマトの入り口だと思いこみ。
何で現実のマシンシティにある機械をわざわざマトに逃がすのよ。
センティネルが妻と結婚して子センティネルがいるような言い方ワロスwww
思いこみ２・センティネルがマトに侵入したら人間の体があるとしても不思議じゃないと言い張った思いこみ。言葉はどうすんですかwwwテレパシーで話すってかwww
マトがオンラインゲームの中ならモービルはサーバー。
サーバーを動かすプログラムがオンラインゲームをプレイするってあなたは言ってるのと一緒。出来ますかね～？自我持ってるプログラムって凄すぎwww
もしセンチがマトに侵入して人の姿を持つなら、法則に従って人間と同じ言葉を話すと思うが。
この場合のマトの法則がどういったものかにもよるけどね。
でもラーマ達を見てると、なにか特別な法則があるわけではないみたい。
この場合のマトの法則がどういったものかにもよるけどね。
でもラーマ達を見てると、なにか特別な法則があるわけではないみたい。
>>793
>モービルはマトと現実の間ですって説明されただけであなたは
機械の世界とマトリックスの間じゃなかったっけ？
>繋がってるならネオは迷いの森みたいに左に行った右から出てきたのは何故かな？
トレインマンの許可が無くちゃ出れないよ、ってことじゃないか？
>モービルは現実にあるマトの入り口だと思いこみ。
だれもそんなこと言ってないだろ。
プログラムが動かすマトリックスと、
マシン・シティを動かしてるプログラムの世界を繋ぐ場所、って事だよ。
>何で現実のマシンシティにある機械をわざわざマトに逃がすのよ。
現実にあるマシン・シティの機械だって「プログラムで動いて」いるだろ？
たとえば人間発電所の送電システムだってプログラム管理されてるだろうし、
センティネルの動きを監視するプログラムもあるかもしれない、
センティネル一体一体だってプログラムで動いているかもしれないんだよ。
そうした"機械のプログラム"がプログラムで動いているマトリックスに来たって、
何ら不思議じゃない。機械が人間でいう体で、
それを動かしてるプログラムが人間で言う心じゃないのか？
>センティネルがマトに侵入したら人間の体があるとしても不思議じゃないと言い張った思いこみ。
センティネル"のプログラム"なんだから体なんてあっても不思議じゃないだろ。
マトリックスには人間の姿したプログラムが大勢いるわけだから。
>マトがオンラインゲームの中ならモービルはサーバー。
違うんじゃないか？
マトがオンラインゲームならモービルは他のオンラインゲームと行き来する駅かなんかじゃない？
>自我持ってるプログラムって凄すぎwww
スミスやアーキやオラクルやセラフはプログラムじゃないのか？
>モービルはマトと現実の間ですって説明されただけであなたは
機械の世界とマトリックスの間じゃなかったっけ？
>繋がってるならネオは迷いの森みたいに左に行った右から出てきたのは何故かな？
トレインマンの許可が無くちゃ出れないよ、ってことじゃないか？
>モービルは現実にあるマトの入り口だと思いこみ。
だれもそんなこと言ってないだろ。
プログラムが動かすマトリックスと、
マシン・シティを動かしてるプログラムの世界を繋ぐ場所、って事だよ。
>何で現実のマシンシティにある機械をわざわざマトに逃がすのよ。
現実にあるマシン・シティの機械だって「プログラムで動いて」いるだろ？
たとえば人間発電所の送電システムだってプログラム管理されてるだろうし、
センティネルの動きを監視するプログラムもあるかもしれない、
センティネル一体一体だってプログラムで動いているかもしれないんだよ。
そうした"機械のプログラム"がプログラムで動いているマトリックスに来たって、
何ら不思議じゃない。機械が人間でいう体で、
それを動かしてるプログラムが人間で言う心じゃないのか？
>センティネルがマトに侵入したら人間の体があるとしても不思議じゃないと言い張った思いこみ。
センティネル"のプログラム"なんだから体なんてあっても不思議じゃないだろ。
マトリックスには人間の姿したプログラムが大勢いるわけだから。
>マトがオンラインゲームの中ならモービルはサーバー。
違うんじゃないか？
マトがオンラインゲームならモービルは他のオンラインゲームと行き来する駅かなんかじゃない？
>自我持ってるプログラムって凄すぎwww
スミスやアーキやオラクルやセラフはプログラムじゃないのか？
>>790がいいこと言った。しかもﾜﾛﾀw
読むのに疲れるからせめて5行にまとめろ
読むのに疲れるからせめて5行にまとめろ
797 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/30(水) 17:19:20 ID:YNSdOc/M
>>795
【マトリックスと機械の世界の間】・レスするなら説明してくれ。誰の為の何の為の場所かをね。台詞をそのまんま書いちゃってどうした？
【トレインマンが許可】・そんなこと自分の名前くらい知ってるのと同じくらい当たり前。
トレインマンはプログラムだぞ？しかもメロビが仕切ってる。何で現実世界のしかも不具合まで面倒見なきゃならんのだ？
【現実からマトに入る入り口】・言ってるね。スクイッティーやセンティネルがデウスの指示に従うのが嫌だからマトに逃げ込むと思ってんだろ？
じゃなきゃマシンがマトに入る場所を他に示せよ。無いから。
【センティネルやプラントタワーもプログラムで動いてる】・そんなんとっくの昔に知ってるよ。
あんたテレビ見るよな？テレビは映像や音を出すプログラムがある。
そして他にラジオがあるとする。音を出したり周波数合わせるプログラムがある。
あんたが言うのはラジオのプログラムをテレビに組み込んだらテレビでラジオが聞けるわけだ。映像は？チューナーは？
組み込む目的が無いだろ。プログラムの質や大きさが全然違うからだし。
ＰＳ２にＸＢＯＸのプログラムを組み込んだらＰＳ２でＸＢＯＸのソフトが遊べるわけだな。
開発してみなよ、出来ないからwww
許容量越えてるからＣＰＵが壊れるぜ？
【マトリックスと機械の世界の間】・レスするなら説明してくれ。誰の為の何の為の場所かをね。台詞をそのまんま書いちゃってどうした？
【トレインマンが許可】・そんなこと自分の名前くらい知ってるのと同じくらい当たり前。
トレインマンはプログラムだぞ？しかもメロビが仕切ってる。何で現実世界のしかも不具合まで面倒見なきゃならんのだ？
【現実からマトに入る入り口】・言ってるね。スクイッティーやセンティネルがデウスの指示に従うのが嫌だからマトに逃げ込むと思ってんだろ？
じゃなきゃマシンがマトに入る場所を他に示せよ。無いから。
【センティネルやプラントタワーもプログラムで動いてる】・そんなんとっくの昔に知ってるよ。
あんたテレビ見るよな？テレビは映像や音を出すプログラムがある。
そして他にラジオがあるとする。音を出したり周波数合わせるプログラムがある。
あんたが言うのはラジオのプログラムをテレビに組み込んだらテレビでラジオが聞けるわけだ。映像は？チューナーは？
組み込む目的が無いだろ。プログラムの質や大きさが全然違うからだし。
ＰＳ２にＸＢＯＸのプログラムを組み込んだらＰＳ２でＸＢＯＸのソフトが遊べるわけだな。
開発してみなよ、出来ないからwww
許容量越えてるからＣＰＵが壊れるぜ？
またかよ…ageごめんなさい。ボケてるな俺…。
>>796
は？
だったら新聞も読まない、説明書も読まないんだな。馬鹿そう…。
じゃあさ、あなたがテレビ買ったとして説明書には「これはテレビです。」と書かれた紙一枚で充分な訳だwww
今話してる事は人が変われば重要性も変わる。
てめぇに合わせる理由は無いだろ？
>>796
は？
だったら新聞も読まない、説明書も読まないんだな。馬鹿そう…。
じゃあさ、あなたがテレビ買ったとして説明書には「これはテレビです。」と書かれた紙一枚で充分な訳だwww
今話してる事は人が変われば重要性も変わる。
てめぇに合わせる理由は無いだろ？
>>ＭＴマニア
やっぱ単なる厨か、残念だよ…
やっぱ単なる厨か、残念だよ…
>>799
何を今更
何を今更
まず、この映画で忘れちゃいけないのが
映画の公開時期のこと。
20世紀末、無事に「新世紀はやってくるのか」という議論が盛んだった。
滅亡の予言もあった、コンピューターが不具合を起こすとも言われた、
そんな中で、現実は機械が見せている「仮想」であるという設定が
映画を観ている観客（現実）と、映画（仮想世界）を超え
シンクロしていた。
仮想の20世紀末世界から、人間を追い出す映画と思っている人へ
あそこは「人間」の為の世界です。
忘れないでください
映画は現実を映し出しますが、現実そのものとは多少違っても許される世界です。
こんなことを書かなくてはならないとは、トホホな心境ですが
「現実に出来るなら、やってみろ」的な発言は、ちょっと間違ってませんか？
映画の公開時期のこと。
20世紀末、無事に「新世紀はやってくるのか」という議論が盛んだった。
滅亡の予言もあった、コンピューターが不具合を起こすとも言われた、
そんな中で、現実は機械が見せている「仮想」であるという設定が
映画を観ている観客（現実）と、映画（仮想世界）を超え
シンクロしていた。
仮想の20世紀末世界から、人間を追い出す映画と思っている人へ
あそこは「人間」の為の世界です。
忘れないでください
映画は現実を映し出しますが、現実そのものとは多少違っても許される世界です。
こんなことを書かなくてはならないとは、トホホな心境ですが
「現実に出来るなら、やってみろ」的な発言は、ちょっと間違ってませんか？
センティネルの意識ってどうなってるんだろうな。
他のプログラムよりはレベルが低めなのかな。
なんというか昆虫レベルの意識しか持ってないのかな。
でないと自分達だけザイオンで戦ってるのってやってらんないと思うし。
デウスエクスマキナか、センティネルを制御してる大元のプログラムが
感情的なものをコントロールしてるのかな。
他のプログラムよりはレベルが低めなのかな。
なんというか昆虫レベルの意識しか持ってないのかな。
でないと自分達だけザイオンで戦ってるのってやってらんないと思うし。
デウスエクスマキナか、センティネルを制御してる大元のプログラムが
感情的なものをコントロールしてるのかな。
>>798←マトスレ全盛期にもこんな厨いたなぁ。。こやつは普段外出するときネオサングラスをかけ身長160cm以下にもかかわらずネオコートをまとい裾をズルズル引きずって世間をウロウロしているんだろうなと妄想してしまったw
>>787
どう致しまして。ところで多少、口の利き方が改善されたかと思いきや、また崩壊し始めてますね。
残念なお知らせですが、モービル駅はマシンシティとマトリックスの中間点です。
[オラクル＠レボ]
He's trapped in a place between this world and the machine world.
彼（ネオ）はこの世界（マトリックス）とマシン世界の間の場所に閉じ込められている。
今スレは人間のグロテスクな性質を正確に反映するように設計されたverと思うことにしました。
どう致しまして。ところで多少、口の利き方が改善されたかと思いきや、また崩壊し始めてますね。
残念なお知らせですが、モービル駅はマシンシティとマトリックスの中間点です。
[オラクル＠レボ]
He's trapped in a place between this world and the machine world.
彼（ネオ）はこの世界（マトリックス）とマシン世界の間の場所に閉じ込められている。
今スレは人間のグロテスクな性質を正確に反映するように設計されたverと思うことにしました。
アコーディオントラックの模型というかフィギュア出ないかな。
>>801
禿同。だからこそ、映画はリアルタイムで見ないと意味がないんだよな。
禿同。だからこそ、映画はリアルタイムで見ないと意味がないんだよな。
それはいけませんね。
あとで反省文を先生のとこに持ってきなさい。
あとで反省文を先生のとこに持ってきなさい。
それから１ヶ月はｵﾅｰﾆ禁止にします
なにこの流れ？スレを間違えたかと思ったよ。。。ｷﾓｯ
>>810
色々な流れがあるもんさ。
センティネルの意識について、皆さんどう思われますか？
もしも普通のプログラム程の意識があるんであれば
センティネルや削岩機はマシンシティ内のテロでも起こしそう。
自分たちばかり特攻してるんだし。
それともセンティネルとして生まれた事を運命として受け入れてるのかな。
色々な流れがあるもんさ。
センティネルの意識について、皆さんどう思われますか？
もしも普通のプログラム程の意識があるんであれば
センティネルや削岩機はマシンシティ内のテロでも起こしそう。
自分たちばかり特攻してるんだし。
それともセンティネルとして生まれた事を運命として受け入れてるのかな。
なにせ人や他の生物と違った進化で生まれたからどうなんだろう。
マシンと人の言う意識という意味に違いがありすぎるし
意識を持つ時点でその意思自体他者からの写しこみである可能性が高いし、、、
アニマトだかで単一の自我だかなんだかに目覚めたとか何とか言ってたような、、、
だとしたらテロとかは起きないかもね。
そう考えるてしまうものがでたとしても人と違って個を保全するより
全を考えて変なこと考えちゃったからちょっとプログラム変更してもらおうかな
程度なのかも。
とにかく人と同じには考えてられないような。
体にしても記憶にしても何もかもバックアップや補修できるものと出来ないものじゃ
意識ははげしく違う
マシンと人の言う意識という意味に違いがありすぎるし
意識を持つ時点でその意思自体他者からの写しこみである可能性が高いし、、、
アニマトだかで単一の自我だかなんだかに目覚めたとか何とか言ってたような、、、
だとしたらテロとかは起きないかもね。
そう考えるてしまうものがでたとしても人と違って個を保全するより
全を考えて変なこと考えちゃったからちょっとプログラム変更してもらおうかな
程度なのかも。
とにかく人と同じには考えてられないような。
体にしても記憶にしても何もかもバックアップや補修できるものと出来ないものじゃ
意識ははげしく違う
>>811
ザイオンの３ゲートの上で待ち伏せする動きに知性を表現したとありましたね。
良く見るとセンチネルの中には大きいのもいます。ネオの6thセンスに干渉して来た者も居ました。
いろんなレベルが居るのでしょう。
マシンシティにも昆虫タイプやネオにフワフワ近づいてきたタイプも居ましたね。
プログラムと同様、各々明確な目的を背負わされていて、自由のない世界でしょう。
マトリックスから逃げ出す（追放される）人間が居るのと同じように
マシン世界からも逃げ出す（追放される）者が居るってことだと思います。
ザイオンの３ゲートの上で待ち伏せする動きに知性を表現したとありましたね。
良く見るとセンチネルの中には大きいのもいます。ネオの6thセンスに干渉して来た者も居ました。
いろんなレベルが居るのでしょう。
マシンシティにも昆虫タイプやネオにフワフワ近づいてきたタイプも居ましたね。
プログラムと同様、各々明確な目的を背負わされていて、自由のない世界でしょう。
マトリックスから逃げ出す（追放される）人間が居るのと同じように
マシン世界からも逃げ出す（追放される）者が居るってことだと思います。
ネオの6thセンスって何？
そんな描写あったの？？
そんな描写あったの？？
ごめん。
目に頼らないオレンジ色の視野のこと。
マシンシティの直前ですり抜けていくシーンありますよね。
視覚の無い人に閃光を浴びせてもなんとも無いけど、
視覚を持ったものには苦痛ってのと同じ表現だと思います。
目に頼らないオレンジ色の視野のこと。
マシンシティの直前ですり抜けていくシーンありますよね。
視覚の無い人に閃光を浴びせてもなんとも無いけど、
視覚を持ったものには苦痛ってのと同じ表現だと思います。
こんばんわ。
ＭＴマニアさん。
ＭＴマニアさん。
マシンは人間と違い同種を倒さないから、
マシンを制御するプログラムとマトの中のプログラムは形が違うと思いますね。
Ｙ２Ｋ？問題は西暦や日時を考えるプログラムがあるから９８年から９９年は普通の計算式。
ところが９９年から００年になって混乱するのは認識出来ない元々ずっと変わらなかったであろうプログラムである（１９）００年の（）内を計算しないようにプログラムされてる。
規則的で単純な計算しか出来ないプログラムはセンティネル（電卓のＣＰＵクラス）、マトのプログラムは人間の思考を複雑に計算できるプログラム（人工知能クラス）だからプログラムとして自我も持てる。
センティネルは足し算（探索）、引き算（破壊）、かけ算（同種を直す）、わり算（指示に従う）等、個別の判断しかしない。単純な物程、狂い難い。
マシンを制御するプログラムとマトの中のプログラムは形が違うと思いますね。
Ｙ２Ｋ？問題は西暦や日時を考えるプログラムがあるから９８年から９９年は普通の計算式。
ところが９９年から００年になって混乱するのは認識出来ない元々ずっと変わらなかったであろうプログラムである（１９）００年の（）内を計算しないようにプログラムされてる。
規則的で単純な計算しか出来ないプログラムはセンティネル（電卓のＣＰＵクラス）、マトのプログラムは人間の思考を複雑に計算できるプログラム（人工知能クラス）だからプログラムとして自我も持てる。
センティネルは足し算（探索）、引き算（破壊）、かけ算（同種を直す）、わり算（指示に従う）等、個別の判断しかしない。単純な物程、狂い難い。
MTマニアよ、おまえの妄想すごいよ
>>807
まあ、そのコメントの意味はよく分かりませんが、こちらも色々偉そうなことを言って
しまいましたが、停滞してたスレが君のおかげで盛り上がり、私も暇つぶしが出来ました。
ただ、「馬鹿」とか連呼するのだけは気になりましたね。
提案ですがスレの冒頭の>>6-11にFAQがありますよね。
あれらに対して「ここは違うぜ！」っていう君の珍説、否、新説を唱えたら如何でしょうか？
スレ立てて下さった方に対して「馬鹿」とか言うのは無しでね。
まあ、そのコメントの意味はよく分かりませんが、こちらも色々偉そうなことを言って
しまいましたが、停滞してたスレが君のおかげで盛り上がり、私も暇つぶしが出来ました。
ただ、「馬鹿」とか連呼するのだけは気になりましたね。
提案ですがスレの冒頭の>>6-11にFAQがありますよね。
あれらに対して「ここは違うぜ！」っていう君の珍説、否、新説を唱えたら如何でしょうか？
スレ立てて下さった方に対して「馬鹿」とか言うのは無しでね。
>>6
2005/08/07 21:40:24 B8Vrgub/ [sage]
■ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞFAQ
1･『ﾓｰﾋﾞﾙ通り駅の親子は?』
変わらなく同意。
2･『最後のｼｰﾝでｸﾚｰﾀｰの中に倒れていたのは?』
変わらなく同意。
3･『その後のｼｰﾝで倒れていたのは?』
変わらなく同意。
4･『ｻﾞｲｵﾝのﾄﾞｯｸで､すぐにEMP使わなかったのは?』
変わらなく同意。
2005/08/07 21:40:24 B8Vrgub/ [sage]
■ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞFAQ
1･『ﾓｰﾋﾞﾙ通り駅の親子は?』
変わらなく同意。
2･『最後のｼｰﾝでｸﾚｰﾀｰの中に倒れていたのは?』
変わらなく同意。
3･『その後のｼｰﾝで倒れていたのは?』
変わらなく同意。
4･『ｻﾞｲｵﾝのﾄﾞｯｸで､すぐにEMP使わなかったのは?』
変わらなく同意。
>>7
2005/08/07 21:41:17 B8Vrgub/ [sage]
5･『ﾗｰﾏはﾈｵと再会した?』
変わらなく同意。
6･『ｵﾗｸﾙの姿が変わった理由』
ﾗｰﾏが娘を助けるため､ﾒﾛﾋﾞﾝｼﾞｱﾝとの取引に
ｵﾗｸﾙの体の終了ｺｰﾄﾞをﾘｰｸした結果｡
ｵﾗｸﾙは信じていたﾗｰﾏに裏切られた気がして､
かなりｼｮｯｸだったらしい｡
俺の答え…前オラクル・グロリアが亡くなった為脚本の変更により本来の設定からでは矛盾だらけ。マトリックスシリーズ唯一の矛盾点。
7･『ｵﾗｸﾙがｻﾃｨをひきとった経緯』
ｻﾃｨは､将来､世界を変えるほどの力を持つはず､と高く評価している為､保護する気になったらしい｡
俺の答え…夫妻（プログラム）が愛によって生み出したプログラムだから純粋プログラム（オラクル、セラフ、キーメイカー等）には計り知れない希望。プログラム界の救世主。
8･『ｷｯﾄﾞって誰?』
｢ｱﾆﾏﾄﾘｯｸｽ｣第4話ｷｯｽﾞ･ｽﾄｰﾘｰ参照
自力でMATRIXから現実に目覚めた少年｡
ﾈｵの助言を得て助かったので､強い恩を感じている｡
■追加…転落時のショック反応で目覚めた。
9･『ﾒﾛﾋﾞﾝｼﾞｱﾝの食べていた物は? 豆?』何でもいいが美味そう。
2005/08/07 21:41:17 B8Vrgub/ [sage]
5･『ﾗｰﾏはﾈｵと再会した?』
変わらなく同意。
6･『ｵﾗｸﾙの姿が変わった理由』
ﾗｰﾏが娘を助けるため､ﾒﾛﾋﾞﾝｼﾞｱﾝとの取引に
ｵﾗｸﾙの体の終了ｺｰﾄﾞをﾘｰｸした結果｡
ｵﾗｸﾙは信じていたﾗｰﾏに裏切られた気がして､
かなりｼｮｯｸだったらしい｡
俺の答え…前オラクル・グロリアが亡くなった為脚本の変更により本来の設定からでは矛盾だらけ。マトリックスシリーズ唯一の矛盾点。
7･『ｵﾗｸﾙがｻﾃｨをひきとった経緯』
ｻﾃｨは､将来､世界を変えるほどの力を持つはず､と高く評価している為､保護する気になったらしい｡
俺の答え…夫妻（プログラム）が愛によって生み出したプログラムだから純粋プログラム（オラクル、セラフ、キーメイカー等）には計り知れない希望。プログラム界の救世主。
8･『ｷｯﾄﾞって誰?』
｢ｱﾆﾏﾄﾘｯｸｽ｣第4話ｷｯｽﾞ･ｽﾄｰﾘｰ参照
自力でMATRIXから現実に目覚めた少年｡
ﾈｵの助言を得て助かったので､強い恩を感じている｡
■追加…転落時のショック反応で目覚めた。
9･『ﾒﾛﾋﾞﾝｼﾞｱﾝの食べていた物は? 豆?』何でもいいが美味そう。
>>8
2005/08/07 21:42:17 B8Vrgub/
■以下､ﾏﾄﾘｯｸｽ世界の根本的な疑問について
現在当ｽﾚにおいて長い時間をかけて話し合われた結果の
最も有力な説をFAQがてらに紹介します｡
本作品はあくまで空想科学(SF)作品でありますので
現代科学の見地での辻褄合わせは不可能であり無粋であると思います｡
■意見…現代科学で説明出来る事柄はいくつかある。
～ﾏﾄﾘｯｸｽの世界観～
ここまで同意。
そこで1%の人間は｢ｻﾞｲｵﾝ｣という､現実世界にﾏｼﾝが用意した街に集めておき､
ﾌﾟﾗｸﾞを抜かれ､仮想空間であることを知る者の中から選ばれた｢The ONE｣に
ｱﾉﾏﾘｰのｺｰﾄﾞを持たせて｢救世主｣を誕生させる｡
■意見…マトを何とかするためにわざと解放させてるかもしれない。しかし５人のアノマリーでさえ安定させる事は出来なかった。
つまりマシンには故意に安定させる事は出来ない。
本来は培養人間の誰もが救世主になりえる。
疲れたので続きはまた。
注意・今までのレスに妄想はありません。全て映画の中の事柄を繋げた意見です。
妄想妄想うるさいから絶対的事実のみでレスしましょうかね。
2005/08/07 21:42:17 B8Vrgub/
■以下､ﾏﾄﾘｯｸｽ世界の根本的な疑問について
現在当ｽﾚにおいて長い時間をかけて話し合われた結果の
最も有力な説をFAQがてらに紹介します｡
本作品はあくまで空想科学(SF)作品でありますので
現代科学の見地での辻褄合わせは不可能であり無粋であると思います｡
■意見…現代科学で説明出来る事柄はいくつかある。
～ﾏﾄﾘｯｸｽの世界観～
ここまで同意。
そこで1%の人間は｢ｻﾞｲｵﾝ｣という､現実世界にﾏｼﾝが用意した街に集めておき､
ﾌﾟﾗｸﾞを抜かれ､仮想空間であることを知る者の中から選ばれた｢The ONE｣に
ｱﾉﾏﾘｰのｺｰﾄﾞを持たせて｢救世主｣を誕生させる｡
■意見…マトを何とかするためにわざと解放させてるかもしれない。しかし５人のアノマリーでさえ安定させる事は出来なかった。
つまりマシンには故意に安定させる事は出来ない。
本来は培養人間の誰もが救世主になりえる。
疲れたので続きはまた。
注意・今までのレスに妄想はありません。全て映画の中の事柄を繋げた意見です。
妄想妄想うるさいから絶対的事実のみでレスしましょうかね。
でもそれではちみがキティガイだという絶対的事実は避けて通れない罠
ああ～ホスト規制に巻き込まれてこのスレ見ても反論も書き込めないから
一日ムシャクシャするのもいやなのでROMもしなかったが書き込める
ちょっと失礼な言い方かと思うが、マトについての掘り下げた知識を
持ち合わせていない初心者の人やライトなファンの人らに質問。
この暴走スミス大先生が今これからのここにとって必要だと思う方いたら
挙手願いたい。
一日ムシャクシャするのもいやなのでROMもしなかったが書き込める
ちょっと失礼な言い方かと思うが、マトについての掘り下げた知識を
持ち合わせていない初心者の人やライトなファンの人らに質問。
この暴走スミス大先生が今これからのここにとって必要だと思う方いたら
挙手願いたい。
暴走スミス先生がマトスレに熱中するあまりお体を壊されなきゃいいなと
思います
思います
知識より
失礼な物言いをする人は
誰からも必要とされないと思います。
失礼な物言いをする人は
誰からも必要とされないと思います。
828 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/03(土) 08:15:15 ID:TfdQUe7m
MTマニア＝暴走スミス先生でつかw
↑スレ過疎てもいいからこいつｲﾗﾈ
↑スレ過疎てもいいからこいつｲﾗﾈ
829 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/03(土) 09:10:44 ID:piATKs/u
文ながすぎるんだよ
Nobody can stop it any longer.
こんばんわ
まぁこれでも見てモチツケ
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader23999.gif
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader23999.gif
>>831ｳｻﾞｽ
ｷｴﾛ
ｷｴﾛ
専ブラだと>>833のキモそうなアニメが見たくなくても見えてしまうんだね
センティネルが欲しい。
スレ違いすまんがV for VENDETTA話してるスレってある？
今の所ないな。でも、予告が始まったみたいだから、そのうち立つとオモ
僕はちょくちょく公式サイト覗いてるんですが
ちょっと前に出来た妙なページが気になる。公式サイト内なんだけど・・・
だれか翻訳出来る人いる？
後、ポスターも数種類出てきましたね。
ちょっと前に出来た妙なページが気になる。公式サイト内なんだけど・・・
だれか翻訳出来る人いる？
後、ポスターも数種類出てきましたね。
変なページってどれ？
Hangmanのこと？
Hangmanのこと？
そう、それです。
後、マトの視覚効果担当のジョン・ゲイター氏が監督やって何か作ってるらしいです。
tp://eiga.com/buzz/051206/03.shtml
後、マトの視覚効果担当のジョン・ゲイター氏が監督やって何か作ってるらしいです。
tp://eiga.com/buzz/051206/03.shtml
廉価DVDで三部作買ったんだけど、ひどいな。
パッケージの広告ウザイし、解説書と映像特典DVDだけひっぺがした
スカスカなつくりにウンザリ。
あんまりひどいんで通常版に買いなおしたよ。
ひょっとしてカモにされたのか、オレは？
パッケージの広告ウザイし、解説書と映像特典DVDだけひっぺがした
スカスカなつくりにウンザリ。
あんまりひどいんで通常版に買いなおしたよ。
ひょっとしてカモにされたのか、オレは？
廉価版の意味わかってる？
>>844
馬鹿にそんなこと聞いちゃだめだよ
馬鹿にそんなこと聞いちゃだめだよ
ﾊﾟｯｹｰｼﾞの広告って取れますよ・・？
なんか変わった人が現れたみたいだな。やっとｳｻﾞｲ妄想厨が消えたのに。。
呼んだ？
もっとマトリックスの話しようよ。いつもの人達いないの？
妄想厨に思われてもいいがここの「常識」が俺様に通用すると思うなよ。
厨房と言うのが俺にダメージを与えると？姿見えないのにか？お前のかあちゃんデベソと同じ貶し文句だが、それを知ってて言ってるよな？
俺は人間界のルールすら無視するよ。
口喧嘩で負けた事のない俺がちゃねらに負けるはず無いだろ。
まぁ負け戦とわかって俺に挑むなら挑め。
必ず負けるから。
新人類の俺に勝てるはずがない。
もっとマトリックスの話しようよ。いつもの人達いないの？
妄想厨に思われてもいいがここの「常識」が俺様に通用すると思うなよ。
厨房と言うのが俺にダメージを与えると？姿見えないのにか？お前のかあちゃんデベソと同じ貶し文句だが、それを知ってて言ってるよな？
俺は人間界のルールすら無視するよ。
口喧嘩で負けた事のない俺がちゃねらに負けるはず無いだろ。
まぁ負け戦とわかって俺に挑むなら挑め。
必ず負けるから。
新人類の俺に勝てるはずがない。
暴走スミス大先生がご立腹のようです。
スレは大先生すら無視するよ
気色悪いどころか
ただのキティガイか
映画と現実がごっちゃか
恥ずかしいから死んでおけ
ただのキティガイか
映画と現実がごっちゃか
恥ずかしいから死んでおけ
戻ってきたのかMTマニア
ドッグヴィルスレでも不人気だったな
ドッグヴィルスレでも不人気だったな
んじゃマトリックスの5，1サラウンドの良さについて
>>853
シリーズ中最も効果が発揮されてるのは
XBOX版エンターザマトリックスだな。今の所。
壁の破片の飛び散る音等がプレイヤーの位置によって変わってくるから
柱付近でグルグル回ってると面白い。
後なんと言うか・・・音に質感を感じられる。
次にリローデッドかな。冒頭のトリニティのシーンや
カーチェイス、ネオの高速飛行シーンなんかたまりませんよねぇ。
レボならデウスエクスマキナか。
シリーズ中最も効果が発揮されてるのは
XBOX版エンターザマトリックスだな。今の所。
壁の破片の飛び散る音等がプレイヤーの位置によって変わってくるから
柱付近でグルグル回ってると面白い。
後なんと言うか・・・音に質感を感じられる。
次にリローデッドかな。冒頭のトリニティのシーンや
カーチェイス、ネオの高速飛行シーンなんかたまりませんよねぇ。
レボならデウスエクスマキナか。
リロの高速逆走シーンは何度見ても見入ってしまう
あのバイク欲しい
あのバイク欲しい
>>855
100万あればいいの買えるよ。
100万あればいいの買えるよ。
857 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/12(月) 13:14:01 ID:ZS6Gs5uR
イベントホライゾンって映画モーフィアス出てるし
船の中の雰囲気とかＢＧＭとか何かにてる様な。
少なからずいんすぱいにゃされたかに？？
船の中の雰囲気とかＢＧＭとか何かにてる様な。
少なからずいんすぱいにゃされたかに？？
似てたかなー、ホライズンとマトって。
サム・ニールの怪演でローレンスが霞んでたｗ
グロい映画だった。アニマトもグロシーンあったね。
サム・ニールの怪演でローレンスが霞んでたｗ
グロい映画だった。アニマトもグロシーンあったね。
>>858
実はまだ半分しか見て無くて
たまたま借りたら船長がモーフィアスの人で
船の中の暗さとか何か妙に似てるような気がしてね。
服装をマトの様にボロボロなの着てたらそのまま使えるんじゃって思ってしまった。
サム・ニールってなんだかスミスに似てる様な、、、
すみませんそんな映画ファンって程でなくて
名前も調べてわかったくらいなので
実はまだ半分しか見て無くて
たまたま借りたら船長がモーフィアスの人で
船の中の暗さとか何か妙に似てるような気がしてね。
服装をマトの様にボロボロなの着てたらそのまま使えるんじゃって思ってしまった。
サム・ニールってなんだかスミスに似てる様な、、、
すみませんそんな映画ファンって程でなくて
名前も調べてわかったくらいなので
860 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/12(月) 23:11:48 ID:a80A/Ipm
未だに隠しコマンド発見できない…orz
>>860
何の隠しコマンド？
何の隠しコマンド？
>>861
グラディウス
グラディウス
863 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/13(火) 13:51:46 ID:3a6ljjw6
>>861
Vol.1の映像特典（もう一つのエンディング？）
Vol.1の映像特典（もう一つのエンディング？）
>>860
↑↑↓↓←→←→BA
↑↑↓↓←→←→BA
>>864
ﾅﾂｶｼｽ。ｺﾅﾐｺﾏﾝﾄﾞ
ﾅﾂｶｼｽ。ｺﾅﾐｺﾏﾝﾄﾞ
>>863
何の事言ってるんだ？別の映画？
１作目なら、特典メニューで
本編再生するとウサギが表示されるモードがある。
↓
ウサギが表示されたら決定ボタンを押す。
↓
そのシーンのメイキングが見れる。
というもの。
ちなみにアルティメットマトリックスコレクションの１作目リビジテッドで
普通に見られるようになっている。
何の事言ってるんだ？別の映画？
１作目なら、特典メニューで
本編再生するとウサギが表示されるモードがある。
↓
ウサギが表示されたら決定ボタンを押す。
↓
そのシーンのメイキングが見れる。
というもの。
ちなみにアルティメットマトリックスコレクションの１作目リビジテッドで
普通に見られるようになっている。
このスレもやっと落ち着いたな。
↓大先生登場
ほう、今回は↑の挑発に暴走スミス大先生反応なしか。
先生は今ドッグヴィルスレで戦っているよ
今までスミスだと思ってたけど
どちらかと言うと狂信的なモーフィアスに近いかもｗ
どちらかと言うと狂信的なモーフィアスに近いかもｗ
アニマトリックスのスレってないですか？
>>872いまさら立てても過疎スレ間違いなし
つーわけでアニマトリックスの何について話すつもりだったんだろ。
>>872は。凄い事だよな。
>>872は。凄い事だよな。
>>872ですが寒い日に雪が降って
暑い日に雪が溶けるのはなんで？と聞きたかったんです
暑い日に雪が溶けるのはなんで？と聞きたかったんです
>>876そのうち暴走スミス大先生が。。
アニマトリックスでうつのみやさんが作画されてるとこってドコでしょうか？
冒頭の冷蔵庫から何か取り出して～電話～、窓を開けてユキって叫ぶトコまでであってるでしょうか？
冒頭の冷蔵庫から何か取り出して～電話～、窓を開けてユキって叫ぶトコまでであってるでしょうか？
呼んだ？ってか俺は全ての質問に答える某スーパーの○○さんじゃねーよwww
私を何だと思っている。ご意見番か？
私を何だと思っている。ご意見番か？
……
「生協の白石さん」のウワサなら聞いたことあるが
誰なんだろ、、、、○○さん、って
「生協の白石さん」のウワサなら聞いたことあるが
誰なんだろ、、、、○○さん、って
MTキティｳｻﾞｽ。。。今さら解説ｲﾗﾈ
365 名前：水先案名無い人 投稿日：03/06/11 17:14 ID:HyGucU6G
前作マトリックス公開時、
モーフィアスに似た女の子がクラスに居た。
オレは軽い気持ちでその子に「君って、マトリックスのモーフィアスに似てるね？」
と親しみこめて言った（マトリックスで１番好きなキャラなので）
その女の子は「？？？」な顔をしてたが、
モーフィアスを知ってる人達は笑っていた。
次の日、モーフィアス似の女の子にしゃべりかけたら無視された。
おまけに、
他のクラス、ましてや他の学年からも
モーフィアス似の女の子を見学するために多数やってきた。
２、３日してから、その子が学校に来なくなった。
みんなはオレのせいだと言った。
おまけに職員室に担任から呼ばれ、こってりしぼられた。
そして、そのモーフィアス似の女の子は学校を辞めた。
マトリックスのCMをみる度に、オレは罪悪感に悩まされる。
その女の子に謝罪したい。
このカキコミを見た人で、街でモーフィアス似の女の子を見たら、
オレの代わりに謝罪してくれればうれしい。
へぇ～マトリックスのＣＭやってるんだ。へぇ～
女の子を退学に追い込んだ無神経なﾔｼは最悪じゃな。
関係ないけどタバコの自動販売機に載せてあった広告が
緑のコードの中をサングラスに黒コートの男性がスーパーマンポーズで
飛んでるような写真だったんだけどあれってネオ？
房総のボロ古い自販機だから昔の広告だろうけど。
関係ないけどタバコの自動販売機に載せてあった広告が
緑のコードの中をサングラスに黒コートの男性がスーパーマンポーズで
飛んでるような写真だったんだけどあれってネオ？
房総のボロ古い自販機だから昔の広告だろうけど。
興味あるな～
写真ない？
写真ない？
見たいな。最近は緑色のものなら何でも反応しちゃうよ。
タバコの広告で今でも見られるけど、
馬に乗った男数人が投げ縄持ってる広告。
これって全体的に緑色で斜めに雨が降ってるからなんだか
レボリューションズのポスターみたい。
このスレでポスター飾ってる人いる？
タバコの広告で今でも見られるけど、
馬に乗った男数人が投げ縄持ってる広告。
これって全体的に緑色で斜めに雨が降ってるからなんだか
レボリューションズのポスターみたい。
このスレでポスター飾ってる人いる？
ネオ風広告貼ったタバコの自販機は九十九里浜のビーチラインにあったよ
遠いっｗ
って言うかビーチラインだってかなり距離あるんじゃ、、、
ビーボー自販機探しみたいなもんでつか
って言うかビーチラインだってかなり距離あるんじゃ、、、
ビーボー自販機探しみたいなもんでつか
>>888
リロのポスターを額に入れて飾ってますよ。ｶｯｺｲｲ
リロのポスターを額に入れて飾ってますよ。ｶｯｺｲｲ
リロのポスターは大変豊富です。
文字コードポスター(2003はレボも入ると思う)
515(特殊加工版)、普通の印刷版(タイトルが入ってる)
文字コードの中にネオとトリニティとモーフィアスが入ってるもの
キャラクターポスター(顔アリ、顔無し全14種類)
顔ドアップ版(4種類、ネオとトリニティのもの1種類)
こんなにあるのってリロぐらいじゃないかな。
文字コードポスター(2003はレボも入ると思う)
515(特殊加工版)、普通の印刷版(タイトルが入ってる)
文字コードの中にネオとトリニティとモーフィアスが入ってるもの
キャラクターポスター(顔アリ、顔無し全14種類)
顔ドアップ版(4種類、ネオとトリニティのもの1種類)
こんなにあるのってリロぐらいじゃないかな。
もうすぐＰＳ２マトリックスゲーム出るね。
６００種類以上のカンフー技を覚え使いながら進むみたいね。
ストーリーは１から３まで端折りながら行くみたいね。
監督の用意した監修のエンディングがあるみたいね。
６００種類以上のカンフー技を覚え使いながら進むみたいね。
ストーリーは１から３まで端折りながら行くみたいね。
監督の用意した監修のエンディングがあるみたいね。
896 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/18(日) 18:16:04 ID:18evZY+5
1のネオの発電所から船までの移動がよくわかりません。
2でザイオンは地熱を利用しているといっているし
3で機械の町に近づけたものはいないといっています。
なんで敵であるはずの機械がわざわざネオを引き渡すんですか？
2でザイオンは地熱を利用しているといっているし
3で機械の町に近づけたものはいないといっています。
なんで敵であるはずの機械がわざわざネオを引き渡すんですか？
回答は簡潔にわかりやすく
他の回答者の批判はご遠慮ください
↓
他の回答者の批判はご遠慮ください
↓
触れられてないようだから聞くけど、１の時点でタンクって死んでないよな？
なんでリローデットでは死んだような言い方されてるんだ？
なんでリローデットでは死んだような言い方されてるんだ？
>>895
監督が自ら監修するのは当たり前でしょ。いくら広告でも嘘は書かないでしょ。
>>902
違う。覚醒＝アパートの目覚め。
培養人間の誰でもネオの力を持てるのが俺の持論。
モーフィアスでも最悪サイファーでさえ可能。
マトリックスのテーマが信じる事、確信と俺は捕らえてるから。
監督が自ら監修するのは当たり前でしょ。いくら広告でも嘘は書かないでしょ。
>>902
違う。覚醒＝アパートの目覚め。
培養人間の誰でもネオの力を持てるのが俺の持論。
モーフィアスでも最悪サイファーでさえ可能。
マトリックスのテーマが信じる事、確信と俺は捕らえてるから。
>>903
そうですか・・・まぁ、結構色々見てますと
マスコミの記事や広告ってねぇ・・・。
名前を貸しているだけかもしれませんよ？
「どれぐらい」関わったのか全く不明ですから。だからどうとでも書けてしまう。
とりあえず、エンタマ同様あまり期待せずに
でも楽しい所があったらその部分を最大限引き出して楽しみたいかと。
前回同様苦痛な場所、遊べそうな場所あるみたいで。ね。
そうですか・・・まぁ、結構色々見てますと
マスコミの記事や広告ってねぇ・・・。
名前を貸しているだけかもしれませんよ？
「どれぐらい」関わったのか全く不明ですから。だからどうとでも書けてしまう。
とりあえず、エンタマ同様あまり期待せずに
でも楽しい所があったらその部分を最大限引き出して楽しみたいかと。
前回同様苦痛な場所、遊べそうな場所あるみたいで。ね。
ﾊﾟｽｵﾌﾞﾈｵにモーvsセラフとか、ネオvsメロチンとかあったら良かった気ｶﾞｽ
なんで、ヤツは「質問者」じゃなく回答者にレスするんだ？
否定のレスしか出来ないって、、、ある意味、特異体質だな。
書いてることも、本人にしか理解できない言葉だし
私は902じゃないが、ヤツのようなレスが来たら
むちゃくちゃ気持ち悪い。それが狙いなんだろうけど、ゲロゲロ
質問者に答えず回答者にレスする意味は？ただの嫌がらせ？
否定のレスしか出来ないって、、、ある意味、特異体質だな。
書いてることも、本人にしか理解できない言葉だし
私は902じゃないが、ヤツのようなレスが来たら
むちゃくちゃ気持ち悪い。それが狙いなんだろうけど、ゲロゲロ
質問者に答えず回答者にレスする意味は？ただの嫌がらせ？
大先生にはご丁寧に敬語使うのも汚い言葉で罵倒するのも無意味。
自作自演。。。
MTマニアさん以外の人に質問です。PS2版のﾊﾟｽｵﾌﾞﾈｵを買いたいのですがコンビニでも販売するんですかね？近所のゲーム屋では入荷しないらしいです。。
もっとムリでしょう。イヤ、そりゃあ証拠は何もないけど。
コンビニなんか本当、メジャー作品しか扱わないよ。
コンビニなんか本当、メジャー作品しか扱わないよ。
今時は店で買わんだろ。ネッツで買えよん。
探し回らなくて良いから楽よ。
探し回らなくて良いから楽よ。
MTマニアと同じ物を持ってるのって嫌だな
同じ買いかたをするのも嫌だからMTマニアアは他の買い方をしてくれ。ｽﾏﾝな
同じ買いかたをするのも嫌だからMTマニアアは他の買い方をしてくれ。ｽﾏﾝな
ＭＴマニアまだいたのか。。文章だけでこれだけ人を不快な思いにさせる文章力はある意味ｽｺﾞｽ。
未だに、テツジンとﾚﾎﾞｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのﾃｸﾉがカブる…。
あんなに攻め込まれても評議会の面々は偉そうにしてたな
ザイオンは仮想世界なの？アーキの言葉の意味がわからん・・・・・・・。
映画は現実か？
そう考えると少しわかってくるとおもぅにょ
そう考えると少しわかってくるとおもぅにょ
>>921
ザイオンも映画のワンシーンだが…何がいいたい？
まあ１ｓｔで示された可能性として「これは現実だ」と疑えないということはない
という教訓もあるからそれはキーボード叩いてる今にも当てはまる事にはなるが
映画内での扱いはザイオン人にとっては「現実」だよね。
「このザイオンも仮想かもしれない…だが我々は戦うのだ！」とかなんとかあれば
また違うけど
てか数ヶ月前も大先生級に人の話きかず根拠もろくにあげないアホがいたの思い出した
(>>921がそうってわけじゃないよ)
ザイオンも映画のワンシーンだが…何がいいたい？
まあ１ｓｔで示された可能性として「これは現実だ」と疑えないということはない
という教訓もあるからそれはキーボード叩いてる今にも当てはまる事にはなるが
映画内での扱いはザイオン人にとっては「現実」だよね。
「このザイオンも仮想かもしれない…だが我々は戦うのだ！」とかなんとかあれば
また違うけど
てか数ヶ月前も大先生級に人の話きかず根拠もろくにあげないアホがいたの思い出した
(>>921がそうってわけじゃないよ)
そのアホはＭＴマニアって言うのはみんな知ってるお！
特に説明があったわけじゃないけど、レボ冒頭で出てきた
トレインマンが乗ってるボロイ列車らしきものがパスオブネオに出てきた。
ちなみにこの場所は現段階で最高に素晴らしい。
トレインマンが乗ってるボロイ列車らしきものがパスオブネオに出てきた。
ちなみにこの場所は現段階で最高に素晴らしい。
パスオブネオの日本版ってもう発売してるんだっけ？？
発売してますよ。話はなかなか面白いですよ。操作に難点有りですが。
930 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/23(金) 18:38:50 ID:PPLuc1IX
あげ
ザイオンは仮想世界であってほしくないが・・・ザイオンが仮想世界なのかどうかわからないほうがこの映画は面白くなるね。
ザイオン(マトの外)が現実に在るからこそ、この映画が成り立つんじゃないか？
「ザイオンも仮想だった！」とかになっちゃうと、一体何を信じればいいのよ…('A｀)
「ザイオンも仮想だった！」とかになっちゃうと、一体何を信じればいいのよ…('A｀)
>>932
確かに。ザイオンを仮想にしたとこで設定がめちゃくちゃ？みたいな。
確かに。ザイオンを仮想にしたとこで設定がめちゃくちゃ？みたいな。
何も信じるなってことだ
Trust me.
936 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/24(土) 23:04:53 ID:NO1POUO3
＞９３６ 出来るよ。
>>936
ミッションクリア型ですので自由度は低め。仲間がいて仲間が死んだらゲームオーバーだから時間制限有りだけど、ネオ一人が行動するミッションはある程度自由。
まだ空中で飛行は出来ない。（現時点で飛行する意味が無いからスミス最終決戦をやってみないとわからないですが）
確認出来たら報告します。
無重力ジャンプは出来て、地上７ｍくらいまではフワフワ飛べる。
ネオの能力バレットストップはもちろんだけどＰＯＮオリジナルの止めた弾丸を発砲者に向けて撃ち返す事も可能。
やはりＶＳスミス１００人戦は圧巻。いろんな棒術が出来るから映画以上にアツい。パコーン！ベコーン！と鉄パイプで殴るのは笑えます！
ミッションクリア型ですので自由度は低め。仲間がいて仲間が死んだらゲームオーバーだから時間制限有りだけど、ネオ一人が行動するミッションはある程度自由。
まだ空中で飛行は出来ない。（現時点で飛行する意味が無いからスミス最終決戦をやってみないとわからないですが）
確認出来たら報告します。
無重力ジャンプは出来て、地上７ｍくらいまではフワフワ飛べる。
ネオの能力バレットストップはもちろんだけどＰＯＮオリジナルの止めた弾丸を発砲者に向けて撃ち返す事も可能。
やはりＶＳスミス１００人戦は圧巻。いろんな棒術が出来るから映画以上にアツい。パコーン！ベコーン！と鉄パイプで殴るのは笑えます！
>>939
処理落ちが酷すぎてそれどころじゃなかったけどな。
処理落ちが酷すぎてそれどころじゃなかったけどな。
>>941
・・・ガクガクしないの？ううっそ？
・・・ガクガクしないの？ううっそ？
よい子のみんなはＭＴキティのマネするなよ。
って言うか「拭いてるんで処理落ちは～」ってのが滑稽過ぎるｗ
いや、勿論分かるよ言わんとしてる事は。
ただ言い方があれ過ぎ。
さすがキティ
いや、勿論分かるよ言わんとしてる事は。
ただ言い方があれ過ぎ。
さすがキティ
大先生もすっかりこのスレになじんだな
将来この映画にDTSがつく可能性はあるかな？
そんなの付いたとこで聞き分ける能力も
設備もないと思われ
設備もないと思われ
さてそろそろ次スレの季節ですがスレタイは
【Path of Neo】マトリックス-MATRIX-ver.44【日本発売！】
でよろしいですかね
あとテンプレですがこのスレで代替案が出かかりましたが
若干難ありということで見合わせさせていただきます
今から意見がある方申し出てください
あとスレによってはコテハンに対する処遇などが
テンプレに記載されてたりしますが…
【Path of Neo】マトリックス-MATRIX-ver.44【日本発売！】
でよろしいですかね
あとテンプレですがこのスレで代替案が出かかりましたが
若干難ありということで見合わせさせていただきます
今から意見がある方申し出てください
あとスレによってはコテハンに対する処遇などが
テンプレに記載されてたりしますが…
マトリックス-MATRIX-ver.44
でいいと思います。だって・・・
でいいと思います。だって・・・
文字数制限で入りきらない？
まあ日本と！をとるとか適当にと思ったのだけど(あるいは日本上陸とか？だめか)
でも今から前後のサブタイトル廃止しちゃうのもよろしくないでしょう
まあ日本と！をとるとか適当にと思ったのだけど(あるいは日本上陸とか？だめか)
でも今から前後のサブタイトル廃止しちゃうのもよろしくないでしょう
・・・PATH OF NEOは・・・その・・・
イヤ・・・主観ではあるけど・・・
イヤ・・・主観ではあるけど・・・
えと…なんかもしかして誰かがあたりまえのように語ってるので
勘違いしたようで…ほ、北米版…？
実はゲームはもう興味なくて適当なこと言いましたorz恥ずかしい
別の案ありますかね
勘違いしたようで…ほ、北米版…？
実はゲームはもう興味なくて適当なこと言いましたorz恥ずかしい
別の案ありますかね
マトリックスは映画史上に残る最高の映画。
マトリックス・リローデッド＆レボリューションは
ただのクズ映画。
映画史上の７不思議に入ると思ふ。
そうそう、スレで作ったFAQはレボリューションズのだけしかありません
１ｓｔ、リロ（エンマト含む）、アニマトなどのFAQはどうでしょう
たとえば１ｓｔ
冒頭の会話はどんな状況？
エージェントの名前は？
ネブカドネザル号のメンバーは？
挙げてくと切りないか…
１ｓｔ、リロ（エンマト含む）、アニマトなどのFAQはどうでしょう
たとえば１ｓｔ
冒頭の会話はどんな状況？
エージェントの名前は？
ネブカドネザル号のメンバーは？
挙げてくと切りないか…
ＰＯＮラストがテラスゴス…。
映画レボのラストはネオＶＳスミス１０００人が
個人的に見たくて納得いかなかったけど、ＰＯＮのラストは納得出来る内容。
プリレンダムービー凄すぎ！ゲームの隠し玉はなかなか面白かった。
最後だけ空中戦あった。ゲームじゃ難しいけどよく出来たなと感心…。
映画レボのラストはネオＶＳスミス１０００人が
個人的に見たくて納得いかなかったけど、ＰＯＮのラストは納得出来る内容。
プリレンダムービー凄すぎ！ゲームの隠し玉はなかなか面白かった。
最後だけ空中戦あった。ゲームじゃ難しいけどよく出来たなと感心…。
↑誰もお前の解説は聞いてないからそのことを自覚しろv
ＭＴマニアって文章が以前よりも柔らかい感じになってきた気がするが今のＭＴと過去のＭＴは別人か？
病院行って少しはマシになったんじゃないか？ｗ
>>957
うろおぼえな知識やあいつ自身が思い込んでるのとは違う情報で
マトを語ってると簡単に釣れるよ
それでパスオブネオ（PONとかいうなビデオゲームの先祖か）の日本版は
正式には発売されてないんだよね？
うろおぼえな知識やあいつ自身が思い込んでるのとは違う情報で
マトを語ってると簡単に釣れるよ
それでパスオブネオ（PONとかいうなビデオゲームの先祖か）の日本版は
正式には発売されてないんだよね？
>>960
・・・今月２２日に発売されたよ。
・・・今月２２日に発売されたよ。
962 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/26(月) 19:10:09 ID:NcYyuMsl
SMAP×SMAPでMTRIXのパロディｸﾙｰｗ
レボが最高傑作でⅠが駄作だと思っている俺は少数派ですかね？
少数派というかアフォだと思う。
三作ともそれぞれいいところがあると思うんだ
>>964
んなもん人それぞれ違うもんだぞ。
アンタリロレボ公開時にこのスレいなかったな。様々な好みが分かったもんだぞ。
リロが一番好きな人、レボが一番好きな人・・・。
>>963
気にすんな。アナタがそう思うのならそうなんだ。
アナタが観たマトリックスを大事にしてくれ。
んなもん人それぞれ違うもんだぞ。
アンタリロレボ公開時にこのスレいなかったな。様々な好みが分かったもんだぞ。
リロが一番好きな人、レボが一番好きな人・・・。
>>963
気にすんな。アナタがそう思うのならそうなんだ。
アナタが観たマトリックスを大事にしてくれ。
>>967
その通り。みんなの好き嫌いに合わせる必要は無いよね。
俺はアクション映画としてはリロが好きだし、シナリオの流れなら無印が好きだし、話はレボが好きだし。
>>960
それ釣りって言わなくない？
自分は９９．９％正確な答えを知ってるだけだからわからない方に教えたいだけ。
その通り。みんなの好き嫌いに合わせる必要は無いよね。
俺はアクション映画としてはリロが好きだし、シナリオの流れなら無印が好きだし、話はレボが好きだし。
>>960
それ釣りって言わなくない？
自分は９９．９％正確な答えを知ってるだけだからわからない方に教えたいだけ。
>>967
キミにケチつける気は毛頭無い。
キミが説いているのは「ゲルニカ」も素晴らしいが
「蒼の時代」も素晴らしいということだろ？
確かに、それは正論だ。
ただな、嗜好の問題ではなく、>>953が述べているのは
普遍的な定理に近いくらいの芸術的な決め付けがあって
然るべき事実なのだよ。
細かく挙げるのは勘弁してほしいがｗ
１作目が最高だというのも君の嗜好。
あたかも大多数の人間が言っていると君は思っているのかも知れんが。
マスコミのリロレボ公開直前の煽りだよ。
１作目公開当時の世間の、ネットの評判知らないのか？
最悪最低な映画とあちこちで見かけたもんだぞ？
あたかも大多数の人間が言っていると君は思っているのかも知れんが。
マスコミのリロレボ公開直前の煽りだよ。
１作目公開当時の世間の、ネットの評判知らないのか？
最悪最低な映画とあちこちで見かけたもんだぞ？
何よりレッテルを貼って思考停止したがる人間が見る映画じゃないと思う。
マジョリティーの判断に委ねる気は全く無かったのに
そういう視点で言うなら、１は断トツの興行収益を
得ている。
ネットの判断など、材料にならない。
よしんば最悪最低と蒸し返す、お前の映画を観る眼は
悪いが「無い」と断定する。
>971
それとは別問題だよ。
それとは別問題だよ。
>>972
判断？いや、そういう人は大勢いたと。
蒸し返す気はないけど、いきなり変化するのは気持ち悪い。
僕は１作目も好きですよ。
>>よしんば最悪最低と蒸し返す、お前の映画を観る眼は
悪いが「無い」と断定する。
アンタに断定されようが結構だ。消えろ。
判断？いや、そういう人は大勢いたと。
蒸し返す気はないけど、いきなり変化するのは気持ち悪い。
僕は１作目も好きですよ。
>>よしんば最悪最低と蒸し返す、お前の映画を観る眼は
悪いが「無い」と断定する。
アンタに断定されようが結構だ。消えろ。
木村建設の篠塚みたいな答弁ですな。
で、消えろですか？
自分の意に沿わなければ消えろですか。
レヴェルが判りましたｗ
976 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/26(月) 22:06:03 ID:B2J2w4Tr
逆に聞きたいがアナタのいう見る目ってなにかね。
世の風潮に流されることか？自分の意見よりもネット等の周りの人間に合わせることか？
世の風潮に流されることか？自分の意見よりもネット等の周りの人間に合わせることか？
977 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/26(月) 22:07:57 ID:B2J2w4Tr
そもそも好きと言った人に対してアホと言う人の方が低レベルだろうが。
>.自分の意に沿わなければ消えろですか。
レヴェルが判りましたｗ
それはこちらのセリフですが。日本語通じてます？
>.自分の意に沿わなければ消えろですか。
レヴェルが判りましたｗ
それはこちらのセリフですが。日本語通じてます？
別にそんな言葉使いでなくてもいいから、会話してね。
八寿司さん。
八寿司さん。
私は、三部作で一つのストーリーだと考えているので
ID:uPaBG+DTのように、別々に評価する気にはなれないな。
無印では
エージェントが「人格の乗り換え」をしながら、アンダーソンを追う
なぜ「乗り換え」しないで追うの？
スミスのいらいらの原因は？等々、明かされない秘密があった。
後の作品で、明らかになる事のおおいことおおいこと……これが面白いんだ。
スミスは「なるほど～イヤパグのせいで自由がなかったんだ。」とかね
ID:uPaBG+DTのように、別々に評価する気にはなれないな。
無印では
エージェントが「人格の乗り換え」をしながら、アンダーソンを追う
なぜ「乗り換え」しないで追うの？
スミスのいらいらの原因は？等々、明かされない秘密があった。
後の作品で、明らかになる事のおおいことおおいこと……これが面白いんだ。
スミスは「なるほど～イヤパグのせいで自由がなかったんだ。」とかね
あ、失敗した～文章がヘンだ。
無印で
なぜ、アンダーソンの人格を乗っ取らないのか？、って疑問ね。
彼が自分の生きてる世界に疑問を持って、現実に目覚めるように追い立てる
それがエージェントの仕事の一部でもあるんだね。
そういうことが言いたかった。
無印で
なぜ、アンダーソンの人格を乗っ取らないのか？、って疑問ね。
彼が自分の生きてる世界に疑問を持って、現実に目覚めるように追い立てる
それがエージェントの仕事の一部でもあるんだね。
そういうことが言いたかった。
なんつーか
言いたかったとか言って自分が思ったことを
さも共感されたいかの様なレスって な
ＭＴといい
なんだかね
言いたかったとか言って自分が思ったことを
さも共感されたいかの様なレスって な
ＭＴといい
なんだかね
>>982
ちょっとちょっと。俺は共感されたいんじゃなくて真実を教えたいだけ。マトリックスは捉え方によって人それぞれの考え方を産む映画じゃないはず。
難しい映画だけに色々な物事に少なくとも一つの答えが用意されてると思います。
ちょっとちょっと。俺は共感されたいんじゃなくて真実を教えたいだけ。マトリックスは捉え方によって人それぞれの考え方を産む映画じゃないはず。
難しい映画だけに色々な物事に少なくとも一つの答えが用意されてると思います。
出たよ妄想癖
ＭＴって妄想止まんないの略か？
キショク悪いな相変わらず。
必ず居るんだよな～なりきりバカって。
まとりっくすはとらえかたによってひとそれぞれのかんがえをうむえいがじゃないのだー
ってか？
呆れる妄想馬鹿だな。
これは映画だ。
もう一度病院行って来い。
ＭＴって妄想止まんないの略か？
キショク悪いな相変わらず。
必ず居るんだよな～なりきりバカって。
まとりっくすはとらえかたによってひとそれぞれのかんがえをうむえいがじゃないのだー
ってか？
呆れる妄想馬鹿だな。
これは映画だ。
もう一度病院行って来い。
>>984
過去レス読もうよ。
過去レス読もうよ。
>>985
氏ね
氏ね
このスレもこういう荒れ方するようになったか・・・
糞コテの哀れぶりには笑わしてもらいますわｗｗｗ
>>986
逆にみたいな。
>>987
さむ…。俺が出しゃばると何様とか言うくせに何か自分のスレみたいな言い方してるし。大先生の称号あげよっか？
>>989
俺の低レベルなレスで笑えるなら君はＭ１みたら笑い死ぬねwww
逆にみたいな。
>>987
さむ…。俺が出しゃばると何様とか言うくせに何か自分のスレみたいな言い方してるし。大先生の称号あげよっか？
>>989
俺の低レベルなレスで笑えるなら君はＭ１みたら笑い死ぬねwww
もうその話題はやめて。次スレ誰かたててー
【ﾓｰﾌｨｱｽとMTﾏﾆｱは】マトリックス-MATRIX-ver.44【恋に盲目】
【ﾄﾘﾆﾃｨの】マトリックス-MATRIX-ver.44【願い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1135671171/
パスオブネオ関係で思いつかなかったのでネオ・モーフィアス・トリニティとしました
願いとは何かはご想像におまかせします
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1135671171/
パスオブネオ関係で思いつかなかったのでネオ・モーフィアス・トリニティとしました
願いとは何かはご想像におまかせします
994 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/27(火) 21:34:33 ID:t3bRqij6
>>981
ネオに乗り移らないのは別ルートで侵入してるからだと思いますよ。
他のザイオンメンバーにも乗り移らないし。
カプセルで目覚める前なら乗り移れたはず。
ディテクティブストーリーでは救出前にやられてましたね。
ネオに乗り移らないのは別ルートで侵入してるからだと思いますよ。
他のザイオンメンバーにも乗り移らないし。
カプセルで目覚める前なら乗り移れたはず。
ディテクティブストーリーでは救出前にやられてましたね。
995 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/28(水) 04:57:44 ID:NggBsV6s
パスオブネオのエンディング何だよあれは？
監督はストーリー性よりゲーム性を優先したからしょうがないけどな
監督はストーリー性よりゲーム性を優先したからしょうがないけどな
よくわかりませんが映画公開一ヶ月から～とかのルールとは違う
ゲームだからネタバレ勘弁
ゲームだからネタバレ勘弁
>>994
はい。別ルートに乗ってからは、乗り移れないですよね。
そういう理屈は理解しているつもりです。
疑問は、なぜ黒服の男たちが現れるのか
あるいは、エージェントが出現して人物を追い始める
そのタイミングの事です。（目覚めの前ね）
機械は、（疑問をもたない）従順な人間を必要としているのではなく
世界のバージョンアップに必要な「面白い」人物を必要としていた……
というのは、リロとレボがあって理解できる部分じゃないですか？
無印だけでは
抹消したければ黒服なんぞ居なくとも、危険人物は抹消できるじゃないですか～～
はい。別ルートに乗ってからは、乗り移れないですよね。
そういう理屈は理解しているつもりです。
疑問は、なぜ黒服の男たちが現れるのか
あるいは、エージェントが出現して人物を追い始める
そのタイミングの事です。（目覚めの前ね）
機械は、（疑問をもたない）従順な人間を必要としているのではなく
世界のバージョンアップに必要な「面白い」人物を必要としていた……
というのは、リロとレボがあって理解できる部分じゃないですか？
無印だけでは
抹消したければ黒服なんぞ居なくとも、危険人物は抹消できるじゃないですか～～
999 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/28(水) 21:37:23 ID:StyVoJ5J
>>998
ネオがエージェントに追われるきっかけはサイファが情報を漏らしたからでした。
一度捕まったのはモーの逮捕に協力させるためだったし
セリフ通り軽く見られてたんじゃないでしょうか。
エージェントが救世主覚醒に一役かってるとは思ってますが、それはアーキの意思で
エージェント達本人は知らないことだと思ってます。
覚醒後も攻撃してくるし、リロードに不可欠なキーメーカーも
削除しようとしてますからね。
リロードのために「面白い」人物を抹消しないのは同じ考えです。
ネオがエージェントに追われるきっかけはサイファが情報を漏らしたからでした。
一度捕まったのはモーの逮捕に協力させるためだったし
セリフ通り軽く見られてたんじゃないでしょうか。
エージェントが救世主覚醒に一役かってるとは思ってますが、それはアーキの意思で
エージェント達本人は知らないことだと思ってます。
覚醒後も攻撃してくるし、リロードに不可欠なキーメーカーも
削除しようとしてますからね。
リロードのために「面白い」人物を抹消しないのは同じ考えです。
まさに終幕。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。