【悪いのは】亡国のイージスpart 13【父さんだな】

■「亡国のイージス」(2005年7月30日公開。全国松竹・東急系にて超拡大ロードショー）
　「イージス」とはギリシャ神話に登場する「無敵の盾」の意味。
　
監督：阪本順治
原作：福井晴敏
脚本：長谷川康夫
配給：日本ヘラルド映画、松竹

■STAFF
プロデューサー：小滝祥平

制作：「亡国のイージス」associates
　　　日本ヘラルド映画、松竹、電通、デスティニー、バンダイビジュアル
　　　ジェネオン エンターテイメント、IMAGICA、TOKYO FM、産経新聞

協力：防衛庁、海上自衛隊、航空自衛隊

『亡国のイージス　Offcial Website』
ttp://aegis.goo.ne.jp/index.html
『日本ヘラルド映画:オフィシャル・リンク』
ttp://www.herald.co.jp/
『福井晴敏Official Web Site』
ttp://www.fukuiharutoshi.jp/

950の人が新スレ立てましょう。

※参考 【KEY WORD】

・GUSOH（グソー）
アメリカかが極秘裏に開発した強力な毒ガス兵器。空中から散布した場合、
半径１５キロにわたってガスが広がり、それに触れたすべての生き物は死に絶える。
ガスの分解は不可能で、自然分解するまでには４日以上かかる。

・DAIS（ダイス）
防衛庁所属の非公開諜報機関。
防衛庁情報局（Defence Agency Information Service)の略。
本部がある場所にちなんで"市ヶ谷"とも呼ばれる。

・探偵局
某国の諜報機関の呼称。小説では北朝鮮の探偵局を示す。

・テルミット・プラス
核爆発に匹敵する6,000℃もの熱量を発生させることのできる爆薬。設定では、
毒ガス兵器「GOSOH」を焼き尽くすことのできる唯一の手段とされている。

・内事本部長
DAISの国内事案を担当する内事部の総責任者。

・亡国の盾
防衛大生がホームページ上に掲載した論文。日本の防衛体制を疑問視する内容で、
「いそかぜ」事件の発端となった。
ttp://aegis.goo.ne.jp/pnote2.html

※その他用語説明は
ttp://aegis.goo.ne.jp/detail3.html

■過去スレ
【戦場では】亡国のイージス【無意味だ！！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1086685691/
【我らは】亡国のイージスPart2 【亡国の盾】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1092659424/
【これが】亡国のイージスPart3【戦争だ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1093536309/
【ネスト】亡国のイージスPart4 【辺野古】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1093969618/
【国防?】亡国のｲｰｼﾞｽPart5【亡国？】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094222486/
【何を優先し】亡国のｲｰｼﾞｽPart6【何を誇る】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095579823/
【消えない】亡国のｲｰｼﾞｽPart7　【確かなもの】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1104078267/
【未来は】亡国のｲｰｼﾞｽPart8　【渡さない！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1113322016/
【とにかく】 亡国のイージス Part９ 【生きろ！】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119441111/
【よく見ろ日本人】 亡国のイージス Part９ 【これが戦争だ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122429338/
【考える前に】亡国のイージスpart 11【考えるんだ！】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122744611/

■前スレ
【日本人を】亡国のイージスpart 12【なめるなっ！】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122881318/

■キャスト
真田広之　　　[仙石恒史(いそかぜ)先任伍長]
寺尾　聰　　　 [宮津弘隆(いそかぜ)副長]
勝地　涼　　　 [如月　行(いそかぜ)１等海士]
吉田栄作　　　[竹中　勇(いそかぜ)３等海佐]
谷原章介　　　[風間雄大(いそかぜ)水雷士・３等海尉]
豊原功補　　　[杉浦丈司(いそかぜ)砲雷長・３等海佐]
光石　研　　　 [若狭祥司(いそかぜ)掌帆長]
森岡　龍　　　 [菊政克美(いそかぜ)２等海士]
中沢青六　　　[酒井宏之(いそかぜ)機関長・３等海佐]
中村育二　　　[横田利一(いそかぜ)航海長・１等海尉]
橋爪　淳　　　 [衣笠秀明(いそかぜ)艦長・１等海佐]

佐藤浩市　　　[渥美大輔・ＤＡＩＳ内事本部長]
岸部一徳　　　[瀬戸和馬/内閣情報官]

中井貴一　　　[ヨンファ/溝口哲也/ＦＴＧ・３等海佐]
チェ・ミンソ 　 [ジョンヒ]
安藤政信　　　[山崎謙二/ドン・チョル/ＦＴＧ・２等海尉]
真木蔵人　　　[宗像良昭(第２０４飛行隊)１等空尉]
松岡俊介　　　[小林政彦/ＤＡＩＳ局員]
池内万作　　　[服部　駿/ＤＡＩＳ局員]

矢島健一　　　[阿久津徹男(うらかぜ)艦長・２等海佐]
佐々木勝　　　[佐伯秀一/防衛庁長官]
天田俊明　　　[木島祐他孝/統合幕僚会議議長]
鹿内　孝　　　 [湊本仁志/海上幕僚長]
平泉　成　　　 [明石智司/警察庁長官]

原田美枝　　　[宮津芳恵]
原田芳雄　　　[内閣総理大臣/梶本幸一郎]

■参考ソース
『亡国のイージス』映画化
ttp://escala.mycom.co.jp/es_diary/archive/000059.html
『「亡国のイージス」８月３１日に帝国ホテルにて記者発表
ttp://escala.mycom.co.jp/es_diary/archive/000099.html
『チェ・ミンソ、日本映画「亡国のイージス」出演』
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000053.html
『「亡国のイージス」映画化！　来秋公開へ』
ttp://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20040608-00000032-nks-ent
『作り物でないスケール感を！「亡国のイージス」製作発表会見2004/08/31
ttp://www.cinematopics.com/cinema/c_report/output.php?number=1011
『主演クラスが勢揃い！邦画史上最大級「亡国のイージス」』
ttp://www.eiga.com/buzz/040831/10.shtml
『映像化不可能とされた長編海洋冒険小説「亡国のイージス」製作発表会見』
ttp://allabout.co.jp/entertainment/movie/closeup/CU20040831P/
『海・空自、全面協力の超大作 映画「亡国のイージス」製作発表』
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/cinema/2004/0901easis.html
『亡国のイージス』製作発表記者会見-NEWS&PRESS-
ttp://cs-tv.net/movie2/newspress/press_contents/bokoku.html

※原作読んでない奴は読んだﾌﾘせずおとなしくしてろ
※無用な役者叩きは慎め
※無用な叩き、視野狭窄発言、厨をかまう行為はためらえ
※挨拶は撃ってから

※「亡国のイージス」オリジナル・サウンドトラック発売日: 2005/07/20 価格: 2800円(税込)
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=UPCI-1026
・Support song ：Hoobastank 「The Reason」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000BHJGY/250-4142799-5711441

　　　　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　 　 ∩＿∩
　 　　　　（　・(ｪ)・）　　先任伍長は伊達じゃない
　　　　　 （　⊃┳⊃ 　　ってところを見せてやるよ
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ 　　　　
　　　　 （ 　　（0ﾟ・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

　１０００
∩∧ ∧ ∩　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ<｀∀´>ﾉ　＜見ろ、ｼﾞｮﾝﾋ！おれは1000取ったぞぉっ！
　 | 　　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　　|
　 ∪ ∪

>>1
乙

良いね！

佐藤こういちの台詞
「３割が一日で７割になるところだ」
とはどういう意味なんだ？

>>8
2.33倍になるということではないでしょうか。

先任伍長も如月も生きていることが甘々なんだよな
刃渡りのある刃物で内蔵ひと突きにされたら
病院に速攻運んでも結構助からない

新スレ着艦ｯ！
>>1乙

>>1乙
先任伍長、いただきます！

まんこパーティー

ＦＡＱくらいつけようぜ。

水中キスの意味とか。

水雷士、>>13の愚息のどこでもいい、タクトムを射て！！1！

きさらぎって、寺尾の自爆と一緒に、死んだとおもた。
仙石の後ろ姿の絵は、生きてる時分に書いた絵が、死後届いたんだと思ってたよ。

989 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/08/03(水) 13:16:16 ID:Bw6PhSWD
昼前に起きました。50歳女です。
時代も変わったなって、2chしてることでしょw
仕事で必須だから40歳からパソコンデビュー、ネットデビューは45歳。
2chは仕事の情報収集場の一つでもあります。
母娘で行く人いいな、大学生の息子を誘ったけど興味ないと・・・
ハガレンなら一緒に行くけどって（ハガレンも去年コミックからファンになった私）。

原作既読の人の投稿を読んでると、かなり多層構造の話のようですね、
このｽﾚ読んで、アメリカの関与のことは長くなってもいいから描いてほしかったな。
国内組織は多層で出てきたけど、問題は国家単位ですから。
もちろん人間ドラマが主だとは思うけど。
専守防衛でいいと思うけど（いずこも日本を攻撃するとは思えないから）、
可能性はゼロではないので、もしものときは東京の人はお気の毒。


>>前スレ989
>専守防衛でいいと思うけど（いずこも日本を攻撃するとは思えないから）、
>可能性はゼロではないので、もしものときは東京の人はお気の毒。

今現在も人事じゃない人たちも・・・。
たとえばイラク派遣隊に対しても、政府は「専守防衛」を盾にして責任を取ろうとしない。
もしもの時の発砲許可（つまり責任は）その部隊の隊長にかかってくる。
もし今、本当に「いそかぜ」事件が起こった時、政府は責任逃れのあげくに
「すべて手遅れ」になる予感がなきにしも・・・。

あ、コピペ部分消し忘れちゃった。
長くなってスミマセン。

妖怪大戦争か・・・。ヨンファ×加藤保憲を見てみたいような、そんなことないような。

ところで今50歳くらいの人って、逆に、
2chで粋がってる若いもんが生まれた頃からPC触ってるって人も多いよね。
昔はPCもNTT料金も高かったから、ネット人口の平均年齢も高かった。
今小、中学生も元気にネットで暴れているのを見ると、
逆の意味で「時代も変わった・・・」とおもいまふ。

>>17オレは「平和ボケ、ここに極まれり」とオモタ。落ちてきた核はあなたの娘さんが一人で喰らってくださいと不謹慎にもオモタよ。

オレのかーちゃんも６０過ぎてパソコン始めて
２ちゃんとか覗いてる。
ここも見てるかも。かーちゃんおはよう。

月刊「シナリオ」にシナリオ掲載されてたな。
まあ、パンフにも掲載されてたから買わなかったけどね。

>>17
ネタのような気もするが、
大学生のお子さんが、イージスよりハガレンか……。
日本て、やっぱり平和だな、と実感しました。
このような書き込みを見れば、日本がこの先戦争を起こすことなんてないと
分かりそうなもんだがな、アジアの諸国よｗ

こっちは（日本）は攻め込む気はさらさらないが、あっち（適当な国名入れてね）はどうかはわかんないからなw

周辺事態もあるしね。

んで俺は日本は戦後比較的安全地帯だとは思ってるが、平和だなんて思ったことなしw

>>23
そんなもの理解しているだろ
難癖つけて金をせびる為、騒ぎ立てているだけ

いまだにキスシーンの疑問に正解回答がなされていない件について

>>26
知りたければ原作読め、が正解。
原作読むのがめんどくさければ、見なかったことにするのが正解。

というか、映画からジョンヒの存在を消すのが正解だったろうな。

>>17さん
すべて手遅れ、などにはなりませんよ。
国家はそんなに脆くはないし、相手も日本も米国もアジアも・・・ゴタゴタするだけ。
私などまだまだ社会を動かしている世代の若輩ですが、現実はしたたかです。

日本（東京）に核を落とすバカはいないよ、化学兵器もないと思うな。
それでも攻撃される可能性ゼロとは言えないわけで、
その時は首都圏が多少犠牲になるでしょうね。
ただ、皇室に被害が及ぶと日本人にかすかに残っている国家意識が高揚するかもしれず、
相手は皇居ははずすと思う。
そう考えると、化学兵器も核も皇居への被害が及ぶから、使わないんじゃ？

息子ですがドラマも映画も見ない子ですわ、交渉人は一緒に見に行ったけど。
日本の平和（＝戦時ではないこと）は人類史上まれに見る奇跡ですね。

結局、何人死んだんだかね。
イージス艦にもっとハチャメチャにミサイル打って欲しかった。
ジパングで亜米利加の戦闘機を打ち落とすシーンみたいな。
視覚的に無敵の盾っぽいとこキボンヌだった。

>>24-25
まったくだ、日本の立場の危うさに気付いてない人が多すぎ。
お人好しな日本人の民族性を利用した、平和ボケ教育の賜物だろうね。
この映画が製作できただけでも進歩かも知れない、娯楽にさえ遠慮してたからね。
まだまだ窮屈だけど、当たり前のことを当たり前に主張できる第一歩かもね。

日本は平和だよ。
平和であることが何か恥ずかしいことなの？
ボケるほど平和なことを誇るべきだ。
海外旅行に行って盗難にあったりしても「平和ボケ」って言うけど
それほど安全な国で、おっとりした国民性だってことは恥ずかしいことではない。
願わくは、世界中が、ボケるほど平和であって欲しい。
まぁ、現実的な意見じゃないけどね・・・

戦後日本が平和だったことはただの一度もない。この国の国民はどこまで腐っているのか。

>>26
説明すると長くなるし、ジョンヒや行の生い立ちやらが絡んでくるから・・・
原作の文章でジョンヒ・行・ヨンファの視点で読むかで理解の仕方も受止め方が違って来ると思う。

それぞれに、それぞれの感じ方が幾通りにもあるのがイージス。

今から2回目見てきます。
水曜はレディースデイだったんだね。
昨夜前ｽﾚ一気に読んで、知識が増えたし、パンフ欲しいし。
3回目は息子をひっぱって行くぞ！

息子に世界における日本の現実を考えさせるには、
朝生やたかじん委員会などの現実を見せますよw
この映画は入門書程度でしかなく（原作のことじゃないよ）、やはり娯楽です！

>>32
戦争や紛争が無くて、殆どの人間が生活に困らない。
万人が教育を満足に受けられる。

これが平和じゃなくて何？

>日本（東京）に核を落とすバカはいないよ、化学兵器もないと思うな。

未だに、日本を悪の枢軸として教育している国があるから
どう転ぶかわからん

>>35時に襲い来る災害や恐慌など、予め予見し防ぐ手立てを施すことができるのに目先の安定・利益のみを追求し後に悲劇を迎えた後にようやく現実に目を向けようとする。
この国でいう平和は国内外多くの犠牲の上に成り立つ欺瞞だらけの平和だ。
そしてあろうことかそれを非難し改善を図ろうとする者に対して稚拙だ、幼稚だと罵声を浴びせる。

これのどこが平和なのだ？恒久的な危機にないだけではないか。

>>35
実際平和でも
危機にさらされていたってことじゃないの？

>>36の核の話にしても検証や考察に基づかずに「そんなことはない」と何ら根拠もなく宣う。嫌なことから逃げて非難を先送りにする体質。逃げれば逃げるほどより襲い来る悲劇が大きくなることが未だにわからないのか？
日本人は先の戦争で何を学んだ？嫌なことから逃げ出すことだけか？何万という同胞の血を対価にして得たのは現実逃避の仕方だけか？

>>37
どう捉えるかは勝手だけど、
今享受できているこの「平和」を大切にして
感謝する気持ちをもっと持った方が良いのでは？
あまりにも贅沢すぎる・・・
世界中を御覧よ・・・

>>37
日本に問題が無いとは誰にも言えないけど、
それにしても、
「平和」
に一番近い国ではあると思う。

>>37
押井守のファンですか？
言葉の端々に、デジャブが。

で、君の定義の平和ってどんなんよ。

>>40大切にしたいからこそ責任を持ちたいのだ。国民としての自覚・覚悟・責任を背負い未来を築きたいのだ。そしてそれが民主主義というシステムの本質ではないのか？
民主主義を絶対的なものとして賛美するつもりはないが、少なくともそのシステムの上に生きる以上為すべきことを為したいのだ。

まぁ、レスキューや防衛に対して
対岸から、死んでも助けろとか反撃しないで死んでも盾になれとか
平気で言える香具師がこの国には沢山いるからな

>>36
東アニュース板に行ってみると解るよ。
日本の平和は、国民の税金を垂れ流して買っている。
正統に国民や国を守るべきに使われるならまだ良いが、
それも嘘で塗り固めた強請りたかりまがいな強迫観念でね、
政治に無関心だったツケが今の状態。日本人もいい加減目覚めねば。

知人で、いい加減な景観を知ってる俺は、仙石が土下座するのは、嫌だった

>>43
気持ちも主旨も解る。
でも完璧な人間が居ないのと同じで
完璧な平和なんて現実的には実現は不可能かもしれないよ。

＞完璧な平和なんて現実的には実現は不可能
だからこそ、為すべきを為せ、といってるんジャマイカ。

>>35へだ・・・　間違い訂正　orz

真の平和とは国家の主権・繁栄・国民の安全を主張でき、それを護るための手段・制度を保持し、また必要に応じ使用する覚悟と責任を持ち、尚且つ現状において国家の主権・繁栄・国民の安全が侵害されていない状態である。
果てしなく困難であり非現実的かもしれないが、それでも戦後の所謂平和主義者の唱えた欺瞞だらけの平和に比べれば恥じることのないものだと思う。

平和を唄い、求めるならこれを実現する覚悟を持たねばなるまい。

抽象的すぎる。
まあオレには道端のゴミを拾うとかお年寄りに席譲るとか、
そんな事しか平和に繋がる行為は思いつかんw

ここの住人は、語りが長いね

>>50
まぁ、若者が志を高く持つことは良いことだとは思うわ。
そのストイックさが、他者を認めない方向へさえ進まなければね。

>>51
危機意識を持つことが大事なんだよ。
災害が起きてから水が足りない、薬はどこいったと探しても遅いだろ？
常日頃から、いざという時に備えることが大事なんだ。

具体的にいえば、朝鮮やら中国がどれだけ危険な国か知らなければならない。
考えてみれば、日本の周りは一部の権益者のために自国民を山のように
殺してきた国ばかりなのだ。日本が別の国の支配下に入れば
それらの指導者の下で暮らさなければならなくなるかもしれない。
そのような事にならないよう、日頃から備えましょうということだ。

そろそろ映画の話に戻らないか？
仙石ステキー、とか。

未来を語れる大人がいなくなってしまった今、若者が語らなければ誰が語る。好きなように語れば良い。それが平和国家の力である。

>>55ガンパレですか、同志？

>>55w

確かに仙石はよかった！配役が決まった時はカッコ良過ぎで「ん？」と
思ったが、なんなく仙石になってたんで関心したよ。

>>55すまん、それは滝川スキーだったな・・・。

>>54
岸辺演じる内閣情報官は
備え（ハンカチ・煙草）が無くて憂いアリな人だねw

>>60
＞ボケるほど平和なことを誇るべきだ。

こういう手合いも、同じように憂いがありな部類だよ

>>61ボケてしまえば次の平和が作れなくなってしまうからな。

>>55
私は如月ｽﾃｷ〜♪♪だったなぁ・・！
ﾄﾞキッとした・・・

ちょっとだけ、ベッドシーンとかあってもよかったかな

そりゃわかったから
>>61と>>62は、じゃあ自分では今から何をする？

俺？俺は51みたいに道端のゴミ拾お。

(ﾟДﾟ;≡ﾟДﾟ)田所スキーはいないのか？

>>64
どの部分に入れるつもりだよｗ

>>67
そりゃ男しかいないんだから、挿れる場所といえば……














あ、そうじゃなくて？

>>65
ゴミを拾うことと同じ位、新聞の国際面に目を通し
ネットの検索を活用し、様々なタイプの本を読み
情報の分別が出来るように自分を磨きたまえ。

何もせず日本の平和は勝ち取ったのではないよ。
日米安保に反対した共産主義者たちは現在でも勢力を保っている。
鋭敏にアンテナを張り巡らしなさい。

>>67そりゃあんた、寝ている田所を菊ちゃんが起こすシーンだよ。

そろそろＮＧワードにしていいですか？　ID:k6dd4XLvを

水雷士、>>68のどこでもいい、マスタードを蒔け。

>>64
沢山あったよ
如月は服きたまま寝てるし

>>70
菊だけにｒｙ

69
だから鋭敏にアンテナ張ってるおまえ自身は
何をするんだよ？

>>73
あぁ確かにベッドシーンw

>>75
自分にしか聞こえない電波を受信しているんだろう

あ、オレ>>70のところにもマスタードが・・・。

無内容な書き込みの奴こそあぼ〜んは似合う。
こんな感じだ


74 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>75
日本国民だろ？選挙権位あんだろ？
情報仕入れて良い政治家選べば良いだろ。
政治家が気に入らなければ、俺は自分で市民運動でもするだろうさ。
ゴミを拾うなんてのは、社会人として、それ以前の当たり前のマナーだろーが

k6dd4XLv　落ち着けよ。
言ってることは、間違いじゃない。
熱く語るには、此処はスレ違いになるからね・・・

対菊門戦闘よーい、発射量50�_�g。ｯﾃｪｰｯ！

ID:k6dd4XLvおまえ道端に落ちてるゴミ拾ってるのか？社会人として。

本当にそうならすまん、尊敬する。
良い政治家を選んでその政治家さんに真の平和を作ってもらってください。

みなさん待望のベッドシーン


　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ ＝3 ﾌﾟｯ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

エンドロールの出演者のその他大勢の中に

川屋せっちん

という名前をﾊｹｰﾝ。
どういうつもりでそんな芸名にしたんだろうか？
この名前で万が一売れちゃったらと思うと・・W

分からんぞ、速水もこみちだって本名だからな。

火力を>>84頭部に集中しスレ住民を援護せよ！

生瀬勝久はそとばこまち時代の芸名は槍魔栗三助だったぞｗ

>>85
いたいた！！
大勢のなかにｸﾚｼﾞｯﾄされてたけど、目を引くよねw

>>60
アレは借りる／貰うのがいつもの手なんだと思た。

>>85
ほら、キミやボクの目に留まったじゃないか！
芸名なんざ、覚えてもらってナンボ。
玉袋筋太郎よりはシブい感じもある。

【スレを停めたのは】亡国のイージスpart 13【玉袋だな】

急速浮上！総員、衝撃に備え！

で、映画は失敗だったでFA？
Yahoo!の評価もズタボロだし。
近々、元海自先任伍長＠イージス乗艦の知り合い連れて
見に行く予定だったんだが…。

>>93
yahooの評価は当てにならない。
自分の目で確かめること。
この映画で起きていることの全てを知る義務がある。

>>93
別にYahoo!が酷評すんのは当たり前
誉められたらｷﾓｲ
どこの国の人が代表取締だ？

ジョンヒの kissシーンは、如月の呼吸を止めようとしたということで良くない？
原作通りに想像するのはまず無理だし。。。
舌噛み切ろうとしたというのもなんかねえ。。。

ザパニーズ

>>93はYahooで検索してるタイプ

Yahoo!のﾚﾋﾞｭｰは某国と関係ないでしょう(^^;)
代表取締役も名前こそアレだけど帰化してる事だし。
まぁあのﾚﾋﾞｭｰがあてにならないのは、
某ﾛｰﾄﾞﾑｰﾋﾞｰ(改道路ﾑｰﾋﾞｰ)からも明らかか。w

ちなみに予告編をTVで見た元先任伍長曰、
『あんなのありえない』
先任伍長があんな髪長いわけねぇだろｺﾞﾙｧ！！ってさ。

日本の廃油憂は米を見習って欲しいね。
演技の為にｺﾞｷﾌﾞﾘ食ったり、
髪を抜いてわざと禿たり、
するのは愚か、
体重(体型)を変える人すらいないじゃないですか。

まぁ、本人は嫌がってるけど、
見たら感想付きで報告いたします。

>>98
Yahoo!で検索した事はないですよ。
いつもGoogle

Yahoo!か・・・ｗ

友達で、原作未読の奴も結構内容は理解できてたし、
楽しめた様子だったよ。ただ派手なアクション物だと期待して行けば肩透かし。
俺は原作既読で見に行ったんだけど、褒める場所は俳優の演技位なんだが。
不思議と時間が経つにつれ、また観たくなる。
ド派手さも無いし、大声でお勧め箇所も無いけど、心で自分なりに消化しちまってる感じ。

個人的に配役を考えてみた。
仙石→やっぱサバイバルと言えば寺門ジモンだな。特殊工作員ともやり合えそうだし、
　　　死ぬなーって熱いせりふは迫力ありそう。

砲雷長等白い制服組→全員高田純次。多分彼なら映画見た人も文句をいうまい。

如月行→オダギリジョー。なんとなく。

ヨンファ→中井貴一でいいんじゃねーか。

ジョンヒ→冷酷で華麗な工作員だからミッシェル・ウィー。
あとは・・・・誰か頼む！！！↓

オダギリジョーは大根だよ！駄目です

>>101
同じだよ。
良かったのは先任伍長といそかぜ対うらかぜの海上戦闘シーンくらいだったけど
時間が経つにつれ観たくなってくる。。。
原作先に読んでなければ脳内補完してもっと楽しめたかも、とか
全体的に見るとよくまとまった映画なんじゃないか、とか思ったり。
イージスの魔力ですね。。

>>103
ﾊｹﾞﾄﾞ
イージスの前に見たSINOBUの予告のあまりの大根ぷりにﾊｹﾞﾜﾛｽ。

>>104
俺DVD絶対に買うだろうなー、特典画像満載してくれー！高くても買うｗ
それまで何回行んだろうか？まだ１回だけど近々いくつもりだよ。

>>103
オダギリだめか・・・
如月を演じてた役者は俺にはさわやか過ぎたな。
学校もろくに行かずに親殺しという生い立ちだからもっとダークな部分、
影のあるような奴がよかった。

本当はインファナルアフェア�Uの警察に潜入するマフィア役のやつが
イメージとしてはピッタリなんだが、日本人じゃないしな。

つうか先任伍長、なんで対人戦あんなに強いの？
艦の事なら右に出るも者はいないが

＞ちだからもっとダークな部分、 影のあるような奴がよかった。

ますますオダギリじゃないな

螺旋階段〜手旗までのアクションシーンがしょぼすぎ。
伍長＆コはターミネーターなのかｗ

原作でも映画でも明かされてないけど
本当は仙石も特殊工作員なんだよ。ダイスの渥美も知らないくらいの
超S級のトップシークレットだから秘密なわけよ。

>>111
>原作でも映画でも明かされてないけど

おいおい・・・ｗ

>>111
をいをい･･

人はソレを脳内(ｒｙ

>>111
普通は料理長設定だな

観てきた
まずまずは満足

けどなんか後半の如月とかの行動が唐突に画面にでてきすぎ
いきなりヨンファの前出てきたりいきなり千石と砲雷長の前に出てきたり
これは編集が悪いのか監督が悪いのか

あとヨンファの詰めの甘さがワンピース並に酷いな

ずっと如月こうじゃなくて如月ゆきと読むんだと思ってました

>>115
沈黙のイージスだなｗ

>>117
俺は「ぎょう」て読んでた…

>>115
セガールなんて知らない。

>>115
それじゃ、特大ケーキを用意せねば。
中から誰が出てくるのか、悩むｗ

>>117
あ。オレもｗ
原作に読みがなうっとけよな！（と、責任転嫁）

先任料理長・・・

ところで料理する人って、どんな階級なんだろう
下士官以下だろうが

おばさん（シルバー世代）が結構観に来てて驚いた。
自衛隊員の家族かな？

今日3回目観てきた。見てて飽きがない。対うらかぜ戦でやっぱり手に汗握るし。うらかぜ哨戒長の｢対空ゥ戦闘ヨォイｯ！｣って、めっちゃ力入った言い方が面白い。せとしお艦長も地味ながらかっこいい。いろいろ見方を変えて楽しんでるよ。次はいつ見に行くかな。

ただいま帰りました
前スレで母親と映画をイージスを見に行くと
いったモノです。
小説も読んでなくて前置きも頭に入れてなかった
けどなんとかストーリーは解りました
途中、必死に整理しながら見てましたが、母親には
60％くらいしかストーリー内容は理解出来てなかったみたい
（元々母親は鈍いので宇宙戦争でも同じことですが）
結構、内容に入り込んで見れました
ラストがあっけなさすぎたかな。。。
ラストもう少し派手に時間使って〆て欲しかった。
前半は良かったけど後半ちょっと中だるみしたかな〜。
でもレディースデーで1000円なので充分楽しめました

ところでこのヨンファなる人物って北朝鮮工作員って
事でいいんですよね？

散々既出だけど、如月と副長が親子だと思った。
おかしいと思いながらも、このスレ読むまで解らなかった。
紛らわしいジャロ。

おすぎがほめてた
こりゃ駄作確定だな

>>125
『元』って付けた方が良いかも知れない。

最終目標が祖国の政権を転覆する事だって劇中でも言ってたと思う。
陸組の　『もし東京にグソー撃ち込んだら国連軍が祖国を叩く。そこまで計算してるんだろう』　って台詞もあったし。

原作だとモロ北朝鮮って言ってるんだけどね。

＞126
母もそう理解してたから説明した
あれは如月に同情した副長の優しさから
出た謝罪の言葉って事で
いいんですよね？？

>>129
ところでメール欄にsageと書いてもらえるかな。
無駄な荒らしが来ないようにするための些細な対策だからさ。

>128
よかった。私もそう理解してたから。
祖国の国家転覆を狙って日本の防衛をだしにしたって
事ですよね。

小説もパンフも読んでなかったけどストーリー理解できましたよ。
でも、朝鮮の情報とか入れてない人には
わかりにくいストーリーかも。。。
私はそっちに興味あるので話が結びつきやすかったけど
平和ボケしてる母にはわかりにくかったかな。
でも、喜んでたから見に行ってよかった。
佐藤浩市がかっこよかった。
あと、如月役の子も大根ぽいところが良い面に出て
無表情なあの役にははまり役だった気がする

>130
ごめんなさい！リロってなかった！！
下げます。

>>127
おすぎは好みのタイプが出てると絶賛する。
映画の出来とは関係ない。
ヘイデンも好みだからＳＷも絶賛してた。

>>132
sageアリがトン
男臭くて良かったよね。
日本的な熱さとか情緒が、こんなに心地よいとは
俺も見るまでは予想もしてなかったよ

先任伍長は、皇家戦士なのだから、
強くなければならないのです。

>日本的な熱さとか情緒

それはさっぱり盛り上がらない侘びさび演出とか
何がなんだかさっぱりわからない展開に、能面のような
無表情でながされていく人物たちに対する皮肉かな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ 　　　　

やっぱり　ショーンコネリーと　隊長のエド　ハリスの演技が最高でした
最後の爆撃のシーン　あんな短時間じゃ　やっぱり間に合うとは思えません

この映画を批判してるのはこの映画の問題提起も無視する危機意識のない馬鹿左翼だな
映画として見ても最近の邦画の中では一番の出来だしな

解毒剤と言われてる爆弾は
エルミットプラス　なの？　エルミットプラズマなの？
おんなじ爆弾じゃないの？

>>139みたいなのが一番わかってない。
阪本は人間を描いてる。そこがこの映画の評価されるべき点だ。
思想じゃないんだよ。
雑誌のインタビューでも阪本がほとんど興味を示していない
思想的質問ばかりぶつけてるアフォ記事があったが。

夏だし、しかも題材が題材だけに戦国とかローレライのときよりも
もっと気が狂ったアンチが出現するとおもったけど、みんな冷静だね。

ひとつ質問
うらかぜはイージス艦なんですか？

「部下にそんな命令は出来ない！」
やっぱ　エドハリスだよなー！
ＶＸガスをミサイルに乗せるなんて　発想がスゴイよなー
だって　大都市が壊滅しちゃうんだから　２人でも最後まで戦わなくちゃ！

脱帽時に挙手の敬礼するなよ！糧食は本物使ってんのに・・

>>141
そうかい？確かに人間を描いてる部分はあるけど最近の邦画に比べると少ないよ
むしろハリウッド的な俯瞰する描き方だと感じたよ。編集が外人だからかもしれないけど…

>>142
ローレライのスレにはいなかったけど
戦国の場合はアンチとかいなかったよ。
批判するのが当たり前のスレだったからね。
たまに「いや、良いよ」なんてのが入ってきたら、
荒らし認定されたりww

鶏メシは　不味い！

＞１３９
この映画を批判してるのはこの映画の問題提起も無視する危機意識のない馬鹿左翼だな
そんなの　どこにも　感じ無かったよ
ただの娯楽映画　ダイハード　と同じレベル

つい先ほど見てきました。
出てくる人物みんな深いですねえ。
国防の問題提起もなかなかの仕上がりです。

原作読みたくなりました。今度買ってきます。

つーかエルミットってとか言ってる時点で。
何処のワインだと。それとも行列かと。

ローレライの場合は各地のスレを荒らしまわったバカ信者が
アンチを大量生産したからなあ。
その点イージスは、原作厨とフジ関係者が暴れているくらいで
まっとうな映画ファンが占める割合が多いから、作品の評価の
レベルで言い合いができている。

まあこれからが山場だろうが…「思想」とかバカな燃料を持ち込んで
撹乱したがる奴の多い時期だし

>>152
それはさっぱり盛り上がらない侘びさび演出とか
何がなんだかさっぱりわからない展開に、能面のような
無表情でながされていく人物たちに対する皮肉かな


＞バカな燃料を持ち込んで
＞撹乱したがる奴の多い時期だし

お前の事だよ、馬鹿pu

>152
俺は原作厨だが、と言うより原作組で映画版叩いてる奴はそんな居ないんじゃないのか。

原作そのままを映画版の2時間に収めるのは土台無理な話だってのは理解してるし、
かなり改変しなきゃならんのも判ってる。

その上で俺は序盤のイージス艦や対うらかぜ戦は興奮したし全体的に楽しめた。


確かに色々と言いたい事はあるのは確かだけどさ。

>>149
いや、せめてダイハード並みに娯楽アクションに徹底してほしかった。
亡国の問題提起をしたいのか、軍事アクションなのか、千石如月の友情を描きたいのか、全てが中途半端。
余計なエピソードは全て殺ぎ落とし、原案・亡国のイージスとして撮って欲しかった。

如月役の人って誰だろ〜　と検索してみたら・・・

ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/pict/r_katsuji/

・・・こんな行いやだ・・・・orz
なんかなにげに絵の道具持ってるし・・・

>>155
ダイハードシリーズのような超人アクション映画になってたら湿気るな俺は。

対戦闘機戦、対潜水艦戦、さらにうらかぜとの対艦戦を充実させるならまだしも。

>>152
>フジ関係者が暴れているくらいで
どうしてフジ関係者が暴れるの？

>>155
観た後はそう思ってたよ、補足が無いならジョンヒは切捨てたほうが良かったとか・・・
もっと、人の絡みを描きたいなら過去を詳しくして欲しいとか、それが無理なら
原案イージスとして、アクション重視とか・・・
脚本なんとかせい！カメラワーク悪いぞ！転覆シーン、手旗の画像処理・・・ブーブー

でも、時間が経つとそれらも消化してしまうんだよな。

ﾁﾝｺ枕って言葉はこのスレ発祥？
前々スレで見て気になってたんだけど･･･

幹部自衛官も航海中はジパングみたいに青い服（事業服っていうのかな？）着ると思うんだけど、わざわざ白いの着せたのは見てる人に分かりやすくさせるため？

>>161
だろうね。

『記号』として使われてるんだろう。

【連載】亡国のイージス　私の感想
http://www.sankei.co.jp/databox/aegis/comments/comments.html

初代内閣安全保障室長　佐々淳行さん

なぜ国を守るのか。それは家族や仲間のため−というわかりやすいメッセージが最高だ。
防衛庁の協力で実物のイージス艦のダイナミックな撮影にも成功、国家の安全保障を
真剣に考える時代にふさわしい映画だ。 （2005年8月2日東京朝刊から）

>>159
同意。

観賞直後は「悪くはないけど何か…」と不平不満だらけなんだけど、
時間をおくにつれて、じわじわとくるものがある。
悪い点よりもいい点の方が印象に残るつーか。

で、本日そのいいイメージを反芻するために再度観にいって、
何故か『皇帝ペンギン』を観て帰って来たわけだが……………暑かったからだな、うん。

>>164
板ずれになってしまうが、皇帝ペンギンの感想も聞きたい。

グソーをキャッチして頭打って死んだシーンがなければ
よかったのに・・・なにあれ?

国村準が出てなかったorz
でも平泉成が出てたからよしとするか…

>>166
俺も何故あそこで入れたのか分からん。

グソーのケースを甲板に直撃させんのはまずいって判断からだろうか。
そんな都合で殺されたとしたらうかばれん。

>>165
とってもスレ違いなので簡単に。
ペンギンの子育てドキュメンタリーに台詞を被せてあった。
映像キレイ。ペンギンにひたすら萌える映画。
以上。スレ汚しすまぬ。

>>164
私はペンギンを見に行って、イージスを見てきた。

>>168
あの辺原作では、グソーが本物か偽物か、ここで使用するのか?
とか心理戦があったのに。なんか間抜けなシーンになっていた
・・・。更に手旗信号・・・。

>>22
たかし！あんた今日は仕事じゃなかったの？

ところで、うみほたるにいた
「よ−そろー」
って言ってた人は誰だろう。なんかの関係者っぽい気がするんですが。

そりゃ、何かしらには関係してるだろうけど
遊びに来てた観光客でしょー？

今日観て来た。
対艦戦闘シーンだけで
値段分の価値はあった。
マジで。

映画だと「ホ・ヨンファ」と言ってるのに
なんかパンフとかだと「ヨンファ」としか書いてないゾー。

国家財政は本当に空っぽなんだな。
ソ連不可侵条約破棄の苦い過去を無にせず、日本も核装備をして普通の先進国になるべき。

おもしろかったよ。
ただ、｢我らは亡国のイージス〜｣という台詞がなかったのは残念。
ジョンヒに流行りの美少女とか使われなくて良かったかも

メイキングで最期のいそがぜ爆破シーンみたけど
凄い火薬量だね。
映画見たときは、法律の関係で大規模爆破って日本じゃできない
って先入感があったから、CGで付け足してたかと思ってた。

>>173
彼は平和な日本の象徴なのです。
そう、つまり陛下その人。

>>173
私も気になって前かその前のスレで聞いたけどわかる人いないみたいorz

■元首相　森喜朗さん

　まじめに作られたいい映画。多くの国民に国際情勢を考えていただきたい。
ただ、防衛庁に入る総理が「早くやってくれ、選挙区に帰んなきゃならん」という場面は、実際と違う。
そんなことは決していわないよ。 （2005年7月31日東京朝刊から）

うっそー。絶対言ってるでしょｗ＞選挙区に帰んなきゃならん

>>181
俺も何度も前かその前のスレで答えたけど解らない人が居なくならないみたいorz

関係者っぽい、とは役柄上という意味？
それなら只の観光客おっさんだと思う。
制作関係者のカメオっぽいって意味なら普通に役者さん。

「チェ・ミンソ」でググったら、そのTopに・・・。
なんか泣けてきたよ。

>>156
髪伸びたな如月

こんどの任務はなんか軽そうだなｗ

>>167
國村隼のことかな？
ジャパンプレミアには来ていたよ。VIPご招待席なのに一般の観客と同じくらいの
時間にはもうお一人で着席していて、観客からサインや握手求められてた。
自分もサインして貰いたかったけど、色紙とか持ってなかったし諦めたｗ

それより魚雷につぶされた人、爺さんも終戦のローレライで魚雷につぶされてるんだな。
いやな家系だ･･･ｗ

谷原章介がひっぱたかれてるのでちと笑ってたら
グソーを横とびに抱えて死んでしまった。
なんか、笑ってすいませんでした、と思った。
あの俳優はああいう、エリートのくせに詰めが甘いって役が多いな

福井三部作では一番評価高いぞ
http://cinema.intercritique.com/person.cgi?pid=67813

>>181
ヨーソローの人は俳優だよ。
中堅バイプレイヤーで大河内浩。
二時間ドラマなんかによく出てるよ。

>>181
踊るにも出てます、警察官僚役で。

>>188
今、なにげに「ローレライ」読み直してて、今日気が付いたｗ
あのローレライで死んでるの、菊政のばーちゃんの旦那かな？
ばーちゃんのとーちゃんかな？

>>182
「何で俺の時に･･･」ってセリフは言いそうだなｗ

>>194
実際言うかどうかはわからんが似合いそうだｗ

今日は50以上とおぼしき女性が多かったのですが、反応がすごくストレートでした。
とにかく先任伍長と如月の会話でその都度クスクス笑いがはっきり聞こえたのって今日だけ。
「その言葉遣いなんとかしろ」「温めないと食えたモンじゃないな」、
しまいに「考える前に考えるんだ」でまで笑う人が。
風間の墜死には「あっ！」という小さな悲鳴があがり、
「先任伍長、操艦！」「母さんが、ほめてくれました」ではあちこちですすり泣き。
そして＜いそかぜ＞が沈むシーンでは寂として声もなし。
隣の席には初老の男性がいましたが、何度かメガネをはずして涙を拭いてました。
感情移入してもおじさんは静か、おばさんはストレートですな。

ちなみに公開から5日の間に3回観ました。
一回目は8/31(日)　 シネコン420席　入り９割。子供以外あらゆる層がいる。泣き率高し。
二回目は7/2(火)　　古い映画館301席　入り５割。平均年齢高し。
三回目　今日(水)　　シネコン234席　入り6割。おばちゃん率高し。
って感じ。

>>196
映画を見た時間は何時頃ですか？

>>196
まずは、落ち着こう。
お茶でも飲んで。

>>189
私も思った。
ちょっと情けない役柄だったのに、とっさに国を守ったんだよな。
泣いちゃいました。
昨日行って今日パンフを眺めていたら、母が「それ、行きたいと思ってた」って言い出して
原作ともども貸してあげました。

>>156>>186
それは２年前１６歳の時の写真です。

>>193
あれはローレライ出た時ヲタの間で「また死んでる！」と話題を呼んでたｗ
年齢的に菊政のじーちゃんくらいかもな。

キスシーンの疑問に答えてやる
あれは相手の息をさせなくして窒息させるための手段です。

>>197
一回目が9:40〜
二回目が11:00〜
三回目が13:15〜

仕事の隙間をぬってほとんど無理矢理見てます（汗

>>198
自分でも流石にそろそろ「落ち着け俺」という気分になってきました。
が、もう勢いでG-SHOCKとか注文した後だという…

原作はやっぱ、人間の描写がメインなんだろうと思う。

福井が自衛隊の取材を杉山隆一の『兵士を見よ』シリーズを読むことから始めてるし。

人物の来歴、好み、家族等の細かな描写が膨れあがるにつけ、ストーリーとの構成は映画の上では厳しくなるんだと思う。

艦内戦闘シーンは減らせるかなあ？

もっと、人間描写を原作のように増やせれば、また別のものになったと思う。

けど、今回良かったと思う。

吉田栄作の足の長さが一番印象に残ってます。

>>202
でもその手段を用いている間、自分も息ができないんじゃ…。我慢較べ？
興奮状態に陥らせて心拍数を上げ、酸素を無駄に使わせるというお色気作戦？

原作はともかく、映画では無駄としか思えないあのキスシーン。
好戦的になり過ぎて獣に近くなった二人が、喰らいつきあったのだと思っときますです…。

シネコン、１０時台(水)　ほぼ８割入ってましたが特別なのかな？
ちなみに関西です。女６男４ぐらいかな。

軍事に詳しい人教えてプリーズ。
「うらかぜ」がハープーン１発で沈んだけどそんなに威力があるものなの？

｢ネタバレ注意｣






やっぱり、副長と如月の関係が紛らわしい。
たとえ如月がDAISの要員だとしても、副長だから乗り込んでくる隊員の
家族構成を知っていて普通。
しかし、親殺しの蹉跌を抱えていることまでは、わからないはず。

だから、｢親父が悪いんだ｣みたいな台詞のあと｢そうだお父さんが悪かった｣
みたいな解ったような台詞を言うのはおかしい。

とにかくあのシーンは鑑賞者を混乱させる。
俺は、頭を殴られたのが副長で、死ななかったと思った。
しかし、映画全体を考えると、艦内で、事件の前にも何度もかかわりあっ
てるから親子と考えるとおかしいし・・・。

>>208
戦闘不能にはなるんじゃないか。
一発で沈没するまでいくかどうかは分からんが。

除籍になった艦が実弾訓練に使われてたりするが…それでハープーン使った事ってあったっけ？
あればそれが参考になるんだけど…

>>196
＞とにかく先任伍長と如月の会話でその都度クスクス笑いがはっきり聞こえたのって
同じく観た映画館でオバちゃん＆オッちゃん率が高くて、オバちゃんの笑い・小さな悲鳴が起きてたよ。
笑い起きたとこ
「その言葉づかいなんとかしろよ」「考える前に、考えるんだよ」「なんで俺の時に・・・」
「先任伍長の手旗信号のシーン」
小さな悲鳴起きたとこ
「如月が杉浦を撃ち殺すとこ」「風間がグソーキャッチしたものの転落死」

国防の問題とか取り扱っておきながらちょっと軽い映画に思えた。

海中ｷｽｼｰﾝの公式見解は「男女としてのｼﾝﾊﾟｼｰ」により。
それを想起させるｼｰﾝはないのに無理がありましたよね・・・

目と目がせつなく絡み合うような、思わせぶりなｼｰﾝを入れただけでも
違ったと思うのですが。

看板の、仙石が海面から顔出して力んでる写真、プール撮影の合間の写真なんだよ。スチールマンがレンズ向けたら仙石の顔してくれてた。

栄作ちゃんも出てたのか。しかもかっこいい役だったな

初日に観た後？な部分を消化するため原作を読み始めて
やっと今終わりました。
結構細かなところに違いがあるんですね。
？な部分を消化出来ただけでなく
ずっしりとした重みを感じたので読んでよかったです。
ちゃんと予備知識も増やしたのでまた明日観にいってきます。

完全版とか作らないかな

うらかぜ撃沈シーンでハープーンちゃんと４発打って
Ｆ１５撃墜シーン入れてくれればいいのに

欲を言えばダイナマイト漁も、

それが入ればDVD買う

>>206
ネタバレ

>だから、｢親父が悪いんだ｣みたいな台詞のあと｢そうだお父さんが悪かった｣
>みたいな解ったような台詞を言うのはおかしい。
えーっ、本気で言ってるの？
あの辺の副長の気持ちすら理解できないのか・・・
その後の行動からしても推測可能な心情だと思うし、難しくないと思うけどなぁ

>>208
詳しくないけど・・・。

ハープ−ンは、大まかに言って弾体重量650Kg、爆薬量220kg、飛翔速度850m/s
位。まともにあたれば、アリゾナを沈めた800kg徹甲爆弾(爆薬は少ないけど)より
威力があると思う。また、飛翔速度も速いから、昔の魚雷より威力はあると思う。

うらかぜは駆逐艦か軽巡位だから、あたりどころによっては一発で沈むと思う。
垂直落下で船体にあたれば轟沈もありうると思う。

>>209
そのシーンは大抵の人は察せる。駄目駄目中年と不幸青年の人生が一瞬交錯する泣き所。
分からないのは小説を読む冊数や映画を見る本数が足りないから。
もっと色々見聞きすれば分かるようになる。

>>217
ゴメン、まちがった。
206でなく、>>209です。

>>209

＞だから、｢親父が悪いんだ｣みたいな台詞のあと｢そうだお父さんが悪かった｣
＞みたいな解ったような台詞を言うのはおかしい。


これは恐らく、原作知らないときついだろうが、宮津が膨大生の息子を死なせてしまったことに対する自責と謝罪で、歳が同じくらいの如月の言葉に、自分の中で反応したのでは。

副長と如月のシーンで、混乱する香具師がいるのか、、、、、

何でも判りやすく、クドく説明されるような映画ばかりになったらやだなぁ〜

>>217
でも、副長は如月の親ごろしを知ってるとは思えないが・・・。
だから、如月が｢親父が悪い｣と言っても、核心は知らないはず。

ただ、相槌をうっただけなら、むしろ軽率で無責任。

結論。


福井作品原作は人物のディテールが細かい。

後半はダイハードの劣化版だったね。
前半はそこそこ良かっただけに残念だ・・・

>>223は209です。
206さん、失礼。

>>222
あのシーンは如月の演技が下手で意識朦朧として寝言を言っているように見えなかった。
だからみんな混乱した。

>>212
> 目と目がせつなく絡み合うような、思わせぶりなｼｰﾝ

それを組み込めば海中キスシーンを納得できたかも知れないが、
多分、全体の流れから「ラブシーン丸ごとイラネ」と思っちゃうんだろうなーｗ

水曜レディースデイというのは、老人の日になるってことかいな？
やはり9割くらい入ってて、平均年齢相当高そうだった。
私（50歳女）の左右とも熟年カップルで、右の60歳前後？のおばさまが反応を声に出す出す。
もちろん館内全体に同じような反応がーーー！
如月が一瞬躊躇して打たれたときなんか、「ああー躊躇したんや！」って、誰でもわかるっちゅーに！
そして、左のカップルのジーサン、派手に携帯鳴りましたがなーー！！

おまけに、いそかぜが沈んだあたりから帰る人続出！
初見じゃなくて、何度目か？？
降りるエレベーター前で並ぶのイヤ？
有名人だから暗いうちに帰りたい？？？

世間一般では、
｢俺の親父が悪いんだ｣と荒れているヤツに、
｢そうだ、お前の親父が悪い｣というと
｢よくも知らんくせに、お前が俺と親父のことをどれだけ知ってるんだ？
えらそうなこと言うな」と切れるよ。

エンドロールで帰る人は確かに多かった。


しかし、初日興行三億円だろ。
ローレライは超えるでしょ。

>>223
宮津は自分の息子と行が重なったんだよ。
如月の事情とはまた別。

如月に感情移入して観るか、宮津にするかで
受け取り方が違ってくるもんなんかな。

俺は、本人にとって大切と思われるようなことで、
自分が詳しく知らないようなときには、いい加減な相槌はうたないが・・・。

>>229
オバチャンならトイレじゃないか？ｗ

>>231
超えるよなぁ。超えてもらわないと困る。樋口がいい歳して増長しそうだ。
そんなことになったら日本の特撮がまた暗黒面に落ちてしまう。

誰か>>224に突っ込みしてあげて(>_<)

慎太郎閣下を総理役にすればもっと客が呼べたのでは？
（どうせ年齢的に総理大臣になる見込みが薄いんだから。）
総理が地元に帰ってるので、
都知事として超法規的にしゃしゃり出て来ても面白いかも。

…流石にサヨ反発強くて政治生命終わるか？

>>230
原作読んでください。

状況が状況でしょうに。

感傷的になり、相槌を打つ副長だからこそ、企てを起こし、最後は
｢自滅｣した、と言うことでいいのか？

>>229
平日の平均年齢が高いのは、レディースディもさることながら、
５０歳夫婦割引や６０歳以上割引があるせいかと。

>>232
誰に感情移入してるかで、イージスは変わるから
説明しにくい部分があるね。

死線を彷徨って朦朧としている人間のうわ言に、適等な相槌をうつシーンなんて
珍しくないし、副長は、自分の事を言っている

あのシーンは良く出来てると思う。

>>230
まぁ映画版だけだと理解し難いわな……脚本とかの責任だろうが…

原作読め、と言うのも無責任だろうかね…

>>237
慎太郎でふと思ったけど、昨年末、渡哲也が慎太郎の役をしていた。
それで思ったけど、この映画、石原プロじゃなくてよかった。

渡哲也1人なら何とかなるけど、軍団丸ごとだったら終わってるｗ

>>235
劣化ダイハードとブツ切り編集の映画しか作れないのなら、
邦画特撮＝萌え萌え映画になった方がマシ

樋口はやはりオタの天才だった

今日見てきた。
ＣＭ中に入館したので気づかなかったけど、観客は爺さん婆さんばっかりでしたね。
終わっってから周り見渡した時にビックリした。

でも、自分の隣は夏休みの女子高生だった。　所々で泣いてる感じだった。
銃撃戦でスパーンと船員が撃ち殺されたりするとビグッとしたりしてたし、萌えたね。

>>240
日曜に観にいったときも中高年ばかりだったぞ。

>>209
まず、如月が意識朦朧状態で前にいる副長を実父と間違えていることが前提。
その上で、副長から「そうだな、お父さん（＝自分）が悪かった」と言われれば
如月からみれば実父本人から謝られたことになる。他人に口出しされた訳ではない、と。

確かに戦国自衛隊は、子供だらけだったｗ
この映画は中高年が多いね、でも丸ピカの客のマナーは悪くなかったよ（日曜）

俺は戦国自衛隊は、休みの日に行ったら、小学生が劇場走り回って騒いでいた。
でも、気にならなかった。

２０代や３０台の既婚女性なら、子供も夏休みだし
イージスには来れないんじゃないか？子育て終わった組がきてるってことは
熟年親父組と老年の男女、若手の大学生、少数派で硬派な女子学生ゲットかな？

この客層抑えれば、口コミで結構地味に伸びそうなんだけど。

今日行ったら小学生の男の子4-5人が入ってきた。
最初、鋼かﾎﾟｹﾓﾝと間違えたのかと思ってたけどそのままいた。
騒ぐこともなく静かに見ていたよ。

何の知識もない初見では如月は副長の愛人の子と勘違いした人間ですがw、
如月は重症で意識朦朧としている演技を勝地君はしている“つもり”なので、
（しかし打たれた時のセリフといい、明瞭過ぎてｲｸﾅｲ）、
殺してしまった父親への無意識下の語りかけに、副長はまず同調してあげた。
如月は死ぬかもしれず、死ぬ前の青年に対し、父になって謝罪を言ってあげる大人の配慮。
プラス、副長は息子（隆志君）への謝罪をしたんですね。
隆志君が宮津学校を組織してきた父に強く影響されて論文を書いたことが、隆志君が死ぬ素因ですよ。

父と息子、日本じゃアニメもこのテーマがやたら多いよねえ。

>>253
> 何の知識もない初見では如月は副長の愛人の子と勘違いした人間ですがw、

そのような解釈でも映画の内容だけ見るとつじつまは合うので
それでもいいのではないでしょうか。
如月がハッキリとしゃべりすぎているので、勘違いも仕方がないと思います。

そんな如月の演技より、墓参りの…Orz

あと途中で、顔に血が付いていたり、付いてなかったりカットで
繋がってないトコが有った様に思うんだけど…気のせいかな

>>252
今は消防は、もうポケモンなんて見てないだろ。
しかしイージス観にくるような消防は、ダイスに拉致されそうだなｗ

今日見てきた。結構おもしろかったよ

血がただついてるだけのように見えた。

漏れは外交安保、軍オタなんで見たんだが、確かにパトレイバーと比べると、とか言ってる奴もいるからなあ・・・・・・


イタイところ

> 何の知識もない初見では如月は副長の愛人の子と勘違いした人間です

自分も、今日初見でそう思った。
一緒に観たダンナは理解してた。orz

冒頭で、車が転倒して死んでいるのは誰？
あと、モニターの中でタバコを吸って死んじゃうのは誰？
ここ意味わからなかった・・

>>254
どうもです。

2度目は展開がわかっているからか、うるうる来たところは、
杉浦の「俺はもう疲れた・・・」のところからと、
風間の「俺じゃない、ヨンファだ！」のとこから。
足長竹中のところは来なかったなあ。
そして、なぜか、エンドロールの最後の楽曲の盛り上がるところも、グワッと来た。

>>255
原田美枝子がもったいないよねえ・・・あれでいいのかダメなのか微妙ですなあ。

冒頭、仙石の家族回想シーン

→「１０年前」とかテロップを入れろ！！

潜水隊員突撃作戦が叛乱クルーに気づかれてしまい、
偽モールス信号でせとしおをおびき寄せようとしたのを
仙石が察知して、魚雷を撃ってせとしおに知らせるシーン

→叛乱クルーに次の台詞をしゃべらせろ！！
「フフッ、やつらをおびき寄せるために、偽情報を発信してるのよ。」

如月と女工作員の水中キスシーン

→いらん

女工作員がスクリューに巻き込まれた後、頼朝が野球場に現れる
変なシーン

→頼朝と女工作員が向き合ってにっこり笑うカットを入れろ！！

お互いが相手の事情とは関係なく、自分の境遇について思う所を口にしているに過ぎないが
それが運命的にかさなりあうところが見せ場として最大のポイントなのでしょう

終了後、一部の若い人は状況が飲み込めなかったとか言っていましたが
朦朧とする意識のなか父親へのさまざまな思いがよみがえり思わず口にする若者と
息子（この国の若者含む）に対してこの国をこうしてしまった世代としての責任を悔やむ一人の親と
死を覚悟した二人がそれぞれこみ上げる思いを口にしているシーンであり
二人が会話している訳ではなく、しかしある意味世代間での会話でもあるのかもしれない

スレタイになってる所が自分も一番泣けました

>>260
＞冒頭で、車が転倒して死んでいるのは誰？
副長の息子の隆史。

＞あと、モニターの中でタバコを吸って死んじゃうのは誰？
ヨンファの部下。

つか、ダンナに補完してもらえ。

この映画は、ザ・ロックと押井守監督のパトレイバー２の
影響をかなり受けてる（つまりパクリ！）感じがしました。

皆さんは、どう感じていますか？

再び感想。
ダンナが観たがっていたので、観てきた。
面白かった。
でも、結局、な〜んだ日本人って感じで、なんとも演歌調な内容だった。
如月の過去が良くわからなくって消化不良。
韓国女性とどーにかなる展開なのかと思ってみてたけど、
なんにもなくって、肩透かし。
最寄のシネコンは良い劇場なのにいつもガラガラ。
uc豊島園・・
今日も、2割も入ってなかった。
もったいない。

昨日見に行って来ました。原作未読なんで、あの娘の存在意義がわからなかったりしますが
素直に良い映画だったと思います。
先任伍長に艦を預ける・・、のシーンはちょっと感動しました。
　
が、そこから後はなんかあっさり話が進みすぎて拍子抜けな感じ。
艦を預かったあとの初命令が「総員退艦」ってのは無いでしょう・・。
いそかぜの最期はもうちょっと時間を掛けたほうが良かったんじゃないかな。
というか、壁の受話器も取れないほど負傷した副長が、ヨンファ部下二人に圧勝ってのは強すぎかと。　

>266
漏れも同じ劇場で見た。
ガラガラｗ

しかし、上映前のエバラの焼き肉のCMがうざかった。
野菜切って焼き肉で巻いて食べるだけなのに
レシピもクソもねぇよｗ

悪いのは父さんだな＝クソ団塊の反省

>>262
ﾜﾛｽ
頼朝もヨンファみたく冷徹になっていくのかのう・・・

しかし(真面目に）、ヨンファは相手を戦闘不能にする射撃しかしないよね。
中井君が演じる役だからの制約？？？・・・
原作からそうなら、ヨンファも人ということか。
目に見えない1千万都民には最後まで化学兵器を放つ気満々だったけど。
ヨンファが死んでなお開いたままの目が演じてる意味は？？？？？

>>156
なんだこりゃ。吹いた。何度見ても笑ってしまう。
筆とか持ってるのは、イージスの公開に合わせてのことなんだろうか・・・
案外、仙石に送った絵は、こんな恰好で描いてたのかもよ。

>>163
それよか、森前総理のコメントにﾜﾛｽｗ
映画の総理が、森みてえなのだったら、なんともだらしないシーンになること
請け合いだったろうけど、平和ボケっぷりはあまりにもリアルに表現できるな。

>>196
そんだけ喜怒哀楽豊かに見てくれりゃ、製作者も本望だろう。

>>230
あのときの如月に、そんな普通に切れるだけの力は残ってねえだろｗ

普通に読み取れば、二人とも瀕死の状態で意識朦朧としてて、
父殺しがトラウマな如月と、息子に対して自責の念がある宮津の思いが
あの瞬間、かみ合ったってことになるだろう。
深読みすれば、あのときは二人とも風間や仙石に傷の手当てを受けてたわけで、
痛み止めも使われたはず。即効性のある麻酔・痛み止めってことで、
モルヒネとか麻薬みたいなものが使われてて（昔の麻酔ってのは、麻薬だった）
それの効力でお互い幻覚を見てたのかも。

>>156
ﾜﾛﾀｗ　つーか可愛い。ちょっと萌えた。
こんどはこのテンションでイージスの続編作ってくれｗ

>>262
何か水戸黄門並の判りやすい演出だなｗ


芳雄総理の演技は上手いね、カッコいいし…　ハイ、続けて

たった今見て帰ってきた。
未読だけど、きっと原作の方がずっと面白いんだろうな〜って感想。
何かもったいない。
役者もいいし各方面からいろいろ協力得てるのに。
随所にいい場面はあったけど、トータルで言ったら正直微妙。
冗長って言うか緩急がないって言うか。

でももう一回見てもいいかなとか思ったりw
よく聞き取れなかったせりふもあったし。

>>270
ヨンファが一撃で殺さないのは、自分の能力に自信がある上に
サドだからだと思ってましたｗ　「苦しんで死ね」ってやつ。
だから腹をわざと狙うのかと…
そういや竹中だったかな？わざと一発だけ残した銃を置いたのは。

>「苦しんで死ね」ってやつ

自分で死ねときこえたんだが

２回目見てきました。
１回目よりも、２回目見たほうがよかったよ。
自分がうるっと来た場面。
以下ネタバレ。


行が杉浦を撃ったところ。
「撃つ前に迷ったりするのが人間だろ、一瞬でも何か考えるものだろう！」

行が撃たれて
「･･･母さんが･･･褒めてくれました。･･･ただの落書き･･･俺が書いた･･･」

あとは何と言ってもラストシーン(泣)
最後の絵はよかった。

あれでは、如月の過去はわからないよ。
父親を殺してしまう壮絶なシーンが回想の中に無いもの。
ただ、ボコボコしていただけ。

前スレでもあったけれど、イージス艦に手を振る少年の画を期待していたのに・・・
ジョンヒとのキスは、毒を飲まされるのではなかったかしら？

>>266
＞如月の過去が良くわからなくって消化不良。

最低限の情報はきっちり入ってたと思うケド。
絵を褒めてくれるマミーとの想い出をさらりとやっておいて、
その後どーなったか２カットで説明するってスゲエと思った。

この尺で、原作の犬エピソードとかいきなり入ったら引くしな。

アメリカ映画だと、意外と人物背景説明を一気にモノローグで入れたりする。

ミリオンダラーベイビーもそうだったけど。

そうしても良かったのでは

>>276
いや、台詞じゃなくて、そういう心情ってこと＞苦しんで死ね

あのシーンもサド全開ではないかと。
「自分で死ね」と言いつつ、背中を向けるなんて酷すぎ。
自分はもう助からない、一発だけ残った弾を自分の頭に向けれは楽になれる。
だが、目の前の背中に向ければ、ヨンファを殺せるかも知れない。
一瞬の迷いから、竹中は結局どっちも果たせなかったわけですから。

>281
自分で死んだドンチョルと竹中の対比が
某国と日本人の対比に思えたんだけど
個人的には竹中の行動の方が好きだな

「戦国自衛隊」よりは遥かに良かったが、ストーリーや設定が定番的だったな。

反乱に加担した連中が、今の日本は平和ボケという問題意識を持っている。
なんで、その平和ボケの映像が電車でケータイいじくって、秋葉原のオタクなの？
防衛庁情報部の二人の会話が、もう聞き飽きたってぐらいの戦争と平和論。

自分からは撃たないだの、撃つ前に逡巡するだの、これも色々なところで既出。
いいかげん、そのネタから脱しろ。先制攻撃が大切なのは分かってるから。

「まずい、この先は火力発電所だ！」って、マンガかよ。自沈するワンパターン。

戦国自衛隊のライターと同じく、筆で感動しろって、客をなめとんのか。
お台場に来ているナウな若者があれ？　群馬県の商店街に歩いていそうなドキュン。

>>280
旦那、mixiにも感想書いてなかった？

>>283
＞なんで、その平和ボケの映像が電車でケータイいじくって、秋葉原のオタクなの？
お前なら、どんな映像が象徴してると考えるんだ？

おまいら、見に行く前にネットで最低限の情報くらい仕入れて行ったんだろ？
分かり辛いとの評を読んだから、俺は覚悟して精一杯の集中力で見ていたよ。
そしたら素直に理解できたし、面白かったし、感動もできた。
ま、キスシーンは誰が見てもワケワカメだろうけど。
如月と副長のシーンなんて、最高の泣き所が理解できないんじゃ
何を見れば感動できる人たちなの？ポケモンか？

最後の竹中のシーンは本当に格好よかった。自決するために残された銃弾にも関わらず最後の力を振り絞り敵に放ち、そして息絶える。震えたよ。

そういえば、反乱起こした自衛隊の幹部で生き残りはいないのか？

それにしても、うらかぜ
いそかぜから事前に攻撃を提示されているのに
あんな一方的にやられるものかね

相手の能力判っているから、漏れならば副長の通信うけた時点で
停船するか攻撃開始するけど

>>278
大きな石で2回殴り倒し、父親はガクンときたから、殺したってことでしょ。
血しぶきドバーッて出さない演出だから、わかりにくいけどさあ。
その後、DAISが如月を路上で捕獲したとき、警察じゃないと言ってたし。

>>282
国どおしの対比までは思わないけど、対比だよね。
もちろん竹中のほうがﾖｶﾀ
安藤君が足を刺されたのに気づかずよろけるあたりから、バトロワを彷彿とさせたわw

>>229
ジャパプレでもケータイ鳴らしてたﾔｼいたよ。

自分原作既読→映画だけど、正直原作読んでから見ると期待が大きくなりすぎて、最初は物足りなく感じた。
まあ時間の制限もあるし、映画は映画で楽しんだよ。
気にいったシーンは
・渥美がトイレで手洗い後飛び散った水をハンカチで拭き取るとこ→神経質な（細かい事にこだわる）性格を表してる
・そしてそのハンカチやら貰いタバコするタヌキな瀬戸一徳内調官
・原田芳雄総理の「なんで俺の時に」



あれ？　いそかぜのシーンが無い…

あれなんだよな。映画にしても小説にしても全てを明文化し説明すればいいってわけじゃないんだよな。
読み取れる行間が作品の価値を高め、読者は行間を読取り作品世界を味わい感涙するのだから。

そんなオレは原作の終盤、死の間際に宮津が幻を見るシーンでの「『ありがとう、お父さん。あなたは、子が誇れる父でした』(中略)ああそうか、自分はこのひと言が聞きたかったのか」で泣きました。

>>289
＞相手の能力判っているから、漏れならば副長の通信うけた時点で停船するか攻撃開始するけど

撃てるわけないだろ。自衛官失格ですなｗ

>>289こちらから攻撃してはいけません。自衛隊法違反、引いては憲法違反になります。

グロ場面ある？

>>288
映画だと、誰も生きてなさそうだな。
機関長と航海長も打たれてたよな確か。

原作だと、ハラショー演じる風間始め、他にもいた新人幹部は
生きてたが、新人は風間だけだったしあんなダイビングキャッチかましちゃったし。

>>289
（ﾟдﾟ）　日本の話やで！

>290
国っていうか国民性かな
ドンチョルは訓練されているから某国の標準ではないだろうけど

>>295
特にない。
吉田栄作が撃たれて、ゲホゲホ、グホッ、とリアルにもんどりうってるのは
人によっては、ちょっとキツイかも。良いシーンだけど。

>>289
おまえそれ海上警備活動の範囲越えてるから。
いや、実戦ならそれでいいかもしれんが自衛隊の矛盾を描けないでしょソレじゃ。

やはり阿久津さんの魂の台詞とヘリハイジャックは入れるべきだったか

>>296オレはよ、風間がﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞｷｬｯﾁするシーンで泣いちまったよ。
原作の補完があったけどあの風間が自分で為すべきことを決め自身を犠牲にして・・・。
その前のシーンで仙石に「幹部だろ！」と叱咤されたが、あれが彼なりの生き様なんだな。




・・・あれ？なんか画面がぼやけてry

>>288
仙石たちを救助にきたヘリに、白い制服を見たような気がしたんで
何人かは生き残ったと思っていたのだが。見間違いか…？

風間のダイビングキャッチと、手旗信号で場内笑いが起こったけれども
どちらも笑う場所じゃないんだよなｗ

ダイビングキャッチとスクリューに飲まれるところは隣の娘もひいてたね
なんつーか、なんでそんな展開にしないといけなかったのかとすら思うよ
あの娘、ヒロインとかじゃなかったのかとビックリした

とりあえず>>289は何も理解していない。

流れを無視して続けさせてもらうけどさ、よく歳をとると涙腺が弛むって言うじゃない？
あれは人生で様々な経験をして色んな物の味方ができるようになってるからより行間から多くの物を読み取ってしまうからなんだろうな。
オレも最近涙腺弛くなってきたなぁ・・・。

もし仮に、うらかぜが先制攻撃しても、いそかぜは、うらかぜの攻撃をすべて迎撃。
反撃で、うらかぜ、あぼーんじゃない？

山崎（？）が拾ってきたのは
ジョンヒのナイフと「腕」でおｋ？

これは原作読んでないとわからいかも

>>286
> 如月と副長のシーンなんて、最高の泣き所が理解できないんじゃ

ここは演技に難があったので、演技に集中すると混乱する。
如月がハッキリと台詞を言い過ぎていて幻覚を見ているように思えない。
このシーンを理解したやつは原作読んだ奴か演技を理解できないやつでは？

>>307
まぁそうなるね。うらかぜはイージス艦じゃないし。

幹部と北コマには生き残った奴もいなかったか？
確かいそかぜから離れるゴムボートの描写があったはずだが。

>>306
アンタ、いい人だなあ…

谷原風間、ワイヤーアクションで頑張った甲斐あったな。

副長が爆破に行くシーンで
ヨンファの部下は全員自害したっぽくない？

ヘリから敬礼してたのは幹部かと思ったが。

>>308そうか？あれは未読でもかなり判りやすいシーンだと思うけどな。映像の明度が低くて遺品そのものが何なのかは見づらかったが。

>>312昼間に散々亡国の日本を嘆いてスレを荒らしていた若者ですが何か？

>>309
もし意識がハッキリしてるなら父親と間違えるような頓珍漢な事は言わないだろ？
如月の方はある程度事情や状況も理解して乗艦してきている訳だからなおさら

状況を理解しようとせず、大根をそのままのんでる方がおかしい

>>316
俺は一発でちゃんと理解しましたが何か？
お前のような一般人の立場に立って物事を見る能力のない馬鹿に言っているだけ。

>>309
自分の鑑賞能力の欠落も自覚せずに、恥ずかしげもなく良く言うよね

>>315
や。いいんでないの。
自分も亡国日本の行く末を憂える一人さ

それはそうと今日サントラ買ったわ。
今聴きながらこのスレ覗いてるわけだが。なかなかよい。

>>310
うらかぜはイージスじゃなければ何になるの？

>>318
俺は一発で理解したと317で書いてますが？
日本語が理解できない馬鹿は黙ってろ

>>308
あれは腕だったのか…てっきりベストの切れ端か何かかと。
言われてみれば何となく円筒形だったような。
まあ、遺品とさえわかればストーリー展開上問題ないけどね。

>>319オレは劇場で衝動的にいそかぜプラモを買ってしまい金欠だよ。CD聴きたいなぁ。ﾛｰﾚﾗｲで我慢してます。

>>317
自分は特別だと勘違いしてるのかもしれませんが、
一般人でも理解できる方は沢山いらっしゃるかと思われます。

>>319
ザ・リーズン結構良いわ。

>>320
普通に護衛艦。DDだし

んで、鑑賞能力が高いから偉いと言っている馬鹿に言いたいけど、
お前らは世の中の何に役に立っているの？
俺みたいに一流企業で一流の製品開発をして日本のために貢献しているのですか？

中小企業の低能が「俺は映画の鑑賞能力が高いから賢い」と言っていることに何の意味があるのかねぇ。
映画みたいな娯楽にすぎないもので威張れる方が恥ずかしいと思わないのか？

俺は隣の人が「如月と副長って親子なんだ」と言っているのを見て、
鑑賞側の立場に立てない商品作りしか出来ない映画製作者を心の底から馬鹿にしたくなった。
俺のような一流企業の開発者から見ると、ここまで客のことを考えずにものを作れるのが不思議で仕方がない。

>>321
『リロードのタイミングがずれたんだろう』

くらいの解釈してくださいな。物事を見る能力あるんでしょ？

>>321
お前のポケモン脳で理解できるなら殆んどの人間に分かるっつーの。
実際このスレでも分からないのはおかしいって話になってるだろ。
俺はこのシーンが理解出来ないのはおかしいと書いた。
それにお前は噛み付いた、演技が悪くて理解は困難だと。
あまつさえ理解できるのは演技の分からない奴だと書いてるわけだろ。

317で一発で理解したと書いた？矛盾してんだろ、このポケモン野郎。

>>315
昨日の勘違い自称TVディレクターでなければ問題ない。

>>325
一流一流と宣ってるけど、ンなもん2chに書き込む上で何の意味ももたんよ。

それしか拠り所ないのかもしれんけど。

＞俺みたいに一流企業で一流の製品開発をして日本のために貢献しているのですか？




夏だねえ・・・( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>327
> 317で一発で理解したと書いた？矛盾してんだろ、このポケモン野郎。

矛盾していない。
お前らと違って色々な立場から物事を見る能力があるだけのこと。

>>329-330
なるほど。
やはり現実世界では低能ってことか。
お前らはこの糞映画と2ちゃんねるしか拠り所がないからな

＞先制攻撃
根本的な問題でいえばここがわからない。

宣戦布告でもそうだった。
日本領土内に侵入したゲリラに先に打てないと誰が決めたんだ？
憲法9条？そんな事書いてない。憲法9条も自衛権があるというのが定説。
総理が命令してバルカン砲を撃った。だったら総理が命令すれば先制攻撃
も可能だと言う事だ。少なくとも､日本国土にゲリラ侵入→防衛出動で問題なし。

亡国のイージス
ゲリラの乗っ取り+反乱だけど、ゲリラの艦船乗っ取りは間接侵略。
防衛出動で問題なし。ただし軍刑法は不備。

こうして考えると､日本領土内においては､行為すべてが自衛であり、
現行法でも先制攻撃は何の問題も無い。

一旦防衛出動が発令されれば､日本領域以外でも先制攻撃はできるはず。個々の
戦闘において相手に先に撃たせるなどと言うのは何の根拠も無い。

憲法9条と専守防衛という言葉が一人歩きして､無用の誤解を持って行動が規制
されてると思う。

北朝鮮が日本を攻撃すれば､それ以降は交戦状態。日本攻撃の恐れあり、でも
自衛権発動可。自衛権発動後の先制攻撃の是非など無用な議論だと思うが違っ
てるのか？。

現行憲法･法制で出来ないのは､予防戦争､他国の戦争への参戦だけだと思う
が・・・。

>>331
分かったから、お前ポケモンをコテにしろw

お似合いだ、マジで

>>331
つまり自分は一般人にはわからない事がわかる特別な人間だと主張したいだけだろうに。

このスレでもほとんどの方が件のシーン理解できたようだが

>>335
マンセー野郎が残っただけだろう。

>>293
>>294

えー！、明確に攻撃を提示されていてもそうなの？！

主要艦を飽和攻撃されたら相手にやられるままじゃん

水雷士、こいつらのどこでもいい、水をブッかけてやれ。

>>332
どのように脳の配線が繋がればそのような素敵解釈に至れるのか不思議だ。

とりあえず確証バイアスかかってるのは間違いないようだが

>>336
おまえの見解はともかく、態度の悪さから噛み付かれてるんだと気付け。
無理そうだが。

確証バイアスでググって自分の症状自覚したほうがいいぞ

自衛隊法でも武器等防護で武器が使えるはず。

作戦の適否はともかく､イージスに先に攻撃しても何の問題も無い。

>>341
厳密にはゲリラの乗っ取りではなく反乱。

反乱しましたからって海上警備活動の範疇で攻撃できるか？

>>333
専守防衛というのは自衛隊法及び法制局・政府の態度ですな。即ち日本の態度です。これには程度の差こそあれ拘束力が生じます。

専守防衛というのは相手からの攻撃を受けるまで反撃してはなりません。正当防衛において為せる行為は侵害相手の行なった侵害行為と同等の行為に留めるとありますから、先制攻撃はこれを逸脱するのです。
だから一発甘受やむなし、というのが現在の日本の態度です。
しかし現代戦において、即ち高性能のミサイルやNBC兵器の一発甘受というのは死・壊滅と同意義なのです。ですから日本は今、専守防衛というシステムを見直し戦略守勢というシステムに移行しようとしているのですよ。

日本の護衛艦はよい射的の的だな・・・

んー、なんつーかそういうの本当に社会に出て世の中に貢献できるようになってからにしな
この程度で鑑賞力がどうとか言い出して、なんかコンプレックスでもあるの？

副長がついあの台詞をいう所なんて周りのおっさんや爺さんどもがつい共感して泣いてたぜ
寺尾の方に集中してればどうなってるのかわかるべ

オマイの隣がどんな奴だったのはわからんが、確かに俺が見た後もあそこを理解できていなかった若者はいた
そういう意味ではもしかしたら勝地には残念なところがあったかもしれんが

ナンツーかこういうのが俺は俺はとか言ってるの見ると確かに国を憂うね
きっと釣りなんだろうけど

>>341それは侵害行為が実際になされた場合に限られるとされています。交戦権やROEがないのがその表れですな。

>>342
海上警備行動を発令しなくても､自衛隊法の｢武器等防護｣で攻撃
できると思う。自衛官の小銃を奪おうとすれば､最悪射殺されることもある。

海上警備行動は警察官職務執行法の援用だから､懲役3年以上に相当する
犯罪なら､武器の先制使用ができる。反乱で武器を奪ったから､銃刀法違反。
銃を構えている犯人は､射殺しても可。

>>347ですから何もしていない相手には警職法を適用できないのですよ。

>>343
基本的に先制攻撃ができないと言うのは解る。
これって､自衛権の発動後も個々の戦闘に適用されるかがわからない。

北が日本にミサイルを撃って､戦闘状態に入った。
或いは正式に宣戦布告してきた場合でもいい。
その後日本海で北の軍艦を見つけたときも先制攻撃はダメなのか？
俺はそんな事は無いと思うんだが､自信もない。

艦長殺して、艦奪って、下士官おろして
あんた攻撃すると言っても
何もしていないに該当するのか・・へ〜

>>348
軍艦と言う武器を持ってるから銃刀法違反だと思うが・・・。

>>347
銃刀法違反の犯人に対してミサイルぶちこむのは妥当？

あとその時点で自艦に向けて具体的な攻撃行動に入っているとう根拠は？
レーダーを当てられてるから、てのは根拠にならんぞ。

>>349だからｧｯ！今国会で自衛隊法改正の審議がなされてるジャマイカン！！！１！щ(ﾟДﾟщ)ﾊﾞｽｸ=ｵﾑ！

>>352
副官が無線で停船しなけらば攻撃すると言っているんだが・・・・

>>349
先制攻撃がなされた時点で防衛出動が発令されるだろ。

その時点で海上警備活動しか発令されてないなら話別だが。

>>351
銃刀法違反ってだけで問答無用で射殺可能か？

相手が具体的な攻撃行動に入ったとどのように判断する？
その根拠は？

>>354攻撃すると言われても実際に攻撃してこなければ急迫不正の侵害の要件にはなりません。理不尽ですが。

>>356
リンクも切っちゃってるし・・・・

まぁ、でもあの短い時間、あの状況でうらかぜ側は向こうの艦内で何が起きているのか
理解できている訳ではないし

それ以前に、結局は日本の軍隊とか警察って基本的には撃てないのよな
撃っても良いとされる状況だったとしても、あてるのははばかられるし

法学を学ぶとよい。リーガルマインドを養い給へ。法は伝家の宝刀ではない。

>>352
拳銃でも大砲でも魚雷でもミサイルでも､すべて銃刀法違反。
警察比例の原則(俺は糞だと思うが)からしても､相手と同等の武器は
使える。

＞具体的な攻撃行動
武器を持っているだけで武器で制圧できる。
拳銃もって逃げてるやくざに発砲できるのと同じ。
相手がこちらに攻撃の意思を示す必要は無い。

>>356
「リンクが切れたのは艦内で今何かが起こった結果の事故かもしれない」
て判断もあるわな。

リンクが切れたってのは正当防衛の理由にするには弱かろ

専守防衛とはあくまで蝿叩きでしかないのだ。昔はそれでよかったのだがな。

>>360攻撃の意思を明確にしない相手に攻撃を仕掛けるのは犯罪ですよ。
後は自衛隊板なり法学板でお聞きなさい。

>>360
『相手が拳銃持ってれば即座に射殺してかまわない』
と主張してるように見えるね。
相手が具体的な攻撃行動に入らないと正当防衛は不可。

要するに正当防衛が成立するのは、相手がミサイルのスイッチに指を伸ばした段階から、
あるいは艦内で攻撃指示の号令出してからってことかね。


外からわかるかそんなもん。

>>361
総合して判断しろよ

・リンクが切られた
・副長からの無線連絡(艦長はもういない、攻撃する)
・宮津という人間がどんな人物かわかっている(結構有名みたいね)
・相手側の攻撃能力はわかっている

結構相手側の状態は把握できるわな

>>363
東京に毒ガスまく､と言う映画のケースなら可になるね。

>>364
場合によってはと言う事。
昔､大阪で銀行強盗を警察が射殺したけど、犯人は、｢具体的な攻撃行動｣には
入っていなかったと思うが・・・。

>>367　補足

警察が発砲したその時には､犯人は､人質とか警官を撃とうとしてる
瞬間ではなかった。

>>367SATが初出動した事件だな。あれは既に死者が出ていた。

>>367
既に警官射殺した事が公的に確認済みだったよ。

うらかぜはいそかぜ艦内の状況がまったく把握できてない。
誰が負傷して誰が死んだのかすらわからない。

その時点では菊政だって事故死だし、艦長の事だって確認がとれてない。

まったく状況が違う。

台本には、「ジョンヒ、自分の唇を行の唇に押し当て、息を塞ぐ」と書いてあるよ。
キスシーンの真相は「如月の息を塞ぐため」。
しかし台本には他に、ジョンヒが如月行を好いているような描写もあった。

ちなみに武器等の防護のための武器の使用はあくまで正当防衛や緊急避難に限り、これの構成要件は実際の物理的侵害行為を含みます。「その兆候」はこれに該当せず、過剰防衛であると判例・学説ともに認めています。

>>369
死者が出てると警察は発砲しやすいと言う側面はあるけど、
あの段階での警察の発砲の根拠は正当防衛ではなかった。

あくまで､犯人確保､犯人制圧の手段。

う〜ん・・・・


よく見ろ日本人　これが戦争だ！

>>373
うらかぜの場合にあてはめてみようか。
犯人確保、犯人制圧のためにミサイルで先制攻撃する根拠は？

正当防衛は成立しない

そもそも海上警備行動すら発令されていなかっただろう。発令されていても武器使用基準は警職法§７に準拠するためやはり物理的侵害行為という先行行為がなければ正当防衛により攻撃はできません。

原作だと「海上警備活動の範囲内で対応せよ」の指令下ってるけどね。

>>372
一度奪われてしまった武器の奪還に武器等防護が使えないというのは
解るけど､それ以降は銃刀法違反が使えると思う。

>>377ならやはり攻撃されるまでこちらからは攻撃できません。過剰防衛になります。

>>378
だから『銃刀法違反の時点で問答無用で射殺可能』でない限り先制攻撃不可能。

どうせなら、一隻だけだなく
手をこまねいて、８８艦隊全滅

>>378銃砲刀剣類取締りに武器使用は含まれません。

>>375
>>376
銃刀法違反。

3年以上の懲役に相当するから犯人確保のために､相手武器に相当する
武器の使用は可。少なくとも違法ではない。

>>377
現行法だと､威嚇射撃の危害射撃ができる。
ちょっと苦しいかなｗ

でも銃刀法違反で撃てる。

>>381全艦沈める前にﾊｰﾌﾟｰﾝが尽きます。主砲は回避されます。反撃の理由を与えてしまいます。

よろしいか？海上警備行動の範疇で行なえる武器使用は正当防衛の範囲内であり、正当防衛を行なうには物理的侵害行為という先行行為がなければならないのよ。先行行為なしに、或いは先行行為以上の実力行使は違法なのよ。

>>383
警察官職務執行法か？
その三年以上の〜には

『執行に対して抵抗しもしくは逃亡しようとした時』

て縛りが存在するが、その時点でうらかぜに対して何か具体的な行動起こしたか？

口で言ったら具体的な攻撃行動に入らなくても即座に射殺対象になるのか？

と言うか『海上警備行動』で銃刀法の取り締まりは不可能だろ

ちなみに銃刀法は自衛隊装備については適用しない。まあ、もはや自衛隊ではなかったが。

>>386
投降しないのは抵抗だよ。

＞口で言ったら具体的な攻撃行動に入らなくても即座に射殺対象に
＞なるのか？
問題があるけど､少なくても違法ではないと思う。

もう結論は出てるのよ。海上警備行動の範疇では正当防衛を根拠とした武器使用しかできない。法学学んでこい。スレの無駄だ。

移行、風間水雷士の話ﾄﾞｿﾞ

法律の問題もそうだけど、
何百億（何千億？)の国の資産に傷をつけるとか、
日本国民の世論に対する責任とかを、
一護衛艦艦長が負うには重過ぎるよねぇ。
あそこで海幕長でも総理大臣でも
「俺が責任取るから撃て！」
といえば違ったかもしれないけど、
あの時点では絶対誰もそんなこと言わないよねｗ

すごい屁理屈だけど
うらかぜ攻撃しなきゃ
グソー撃つまで、攻撃できないんかい・・・・

それと、物理攻撃されなきゃ反撃できないんなら
撃たれても、当たらなきゃ威嚇かもとか言われそうだな・・・・

>>385
海上警備行動時などに、職務上の必要から立入検査を行う目的で船舶の停止
を繰り返し命じても乗組員などがこれに応じずに抵抗したり、逃亡しようと
したりする場合があり得る。このような場合において、一定の要件8に該当す
ると防衛庁長官が認めたときは、海上警備行動などを命ぜられた海上自衛官
は、その船舶を停止させるために他に手段がないと信ずるに足りる相当な理
由があれば、事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使
用することができる。その結果、人に危害を与えても法律に基づく正当行為
と評価されることとなる。

http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/163211.html

>>390
なぜ風間
いや、好きだけどね。
すごい横っ飛びだったと思うよ。

>>394風間いいじゃないか。不器用で融通は効かないけど純真で。

『問題があるけど大丈夫』ってのもすげぇ論理だが。

>>393
その規定が加わったのは01年以降やん。

それでも『防衛庁長官が認めたとき』つまり許可が必要だが、出てたか？

>>390ID:g1AzCRs8
３　不審船への対応（第９３条、第９１条、第９２条の改正）
蒸し返して悪いけど､撃てると思うが如何に？

よろしいか？臨検にさいしても行なえるのはあくまで威嚇射撃のみで損害を与えうる攻撃はできないのだよ。ROEがないのだから専守防衛というシステム上、敵艦を沈める攻撃をとるには相手方からの攻撃が必要なのだ。

>>397
『海上警備行動等において』
『防衛庁長官が認めた場合には』

だが許可おりてたか？
あとそれは01年の改正だ。

俺は作品執筆時つまり99年の時代背景を前提としてるのだが

沈めてしまえば過剰防衛と判断されるのよ。

>>396
＞『問題があるけど大丈夫』ってのもすげぇ論理だが。
非常事態だし､現行法(憲法含む)に不備があるんだし、違法性が無ければ
やるしかないよ。

＞それでも『防衛庁長官が認めたとき』つまり許可が必要だが、出てたか？
俺は、映画では海上警備行動･･の言葉自体を聞きそびれた。

>>レスくれた方
色々参考になった。
この話題はこのくらいにするよ。

第一だな、グソーを保有した相手に攻撃も風間もなかろうて。海上警備行動とはあくまで正当防衛行動であり防衛出動ではない。

スレが無駄だから続きは自衛隊スレでやりなさい。

最後に一つ、>>401。憲法に不備があるけど違法性はないとは何ぞや？

ダメだもう眠い・・・。あとは風間に任せる。

>>401
映画じゃ正式に海上警備行動の発令されたシーンは無かったよ。前提として語ってるが。

あとな、先制攻撃の法的根拠が無いと言うに。
違法性ありまくりだから。
01年の改正後でさえ
『海上警備行動において』
『防衛庁長官が認めた場合には』

て縛りがあるんだから。
劇中の背景設定の99年にはソレすら許可されてないと何度言ったら

つか>>393の01年でようやくその規定ができたって事はそれ以前はそれすら許可されてないって事だろ。

作品執筆時期考慮すれば普通にうらかぜは先制攻撃できねぇじやねぇか。

>>403
安全保障の観点から考えれば､憲法も含めて法体系に不備があるということ。

現状では､現行法を適用するしかないが､違法性が無ければ拡大解釈
といわれようと、(先制攻撃を)やるしかないと言うのが俺の考え。

>>405
俺は、映画を素材にして､何とかできる方法を模索していたといったほうが
良いかもしれない。

で防衛庁長官の許可は？

>>406
現状で考えていたけど、執筆時期を考えるとダメだな。

でも､海保なら撃てるな。
海自を海保に組み込む法律はないし､難しい。

>>408
映画が、99年時点の出来事として作られたのか､現在のものとして作られた
のか不明だけど､現在のものとして作られていれば、｢その船舶を停止させるために」
許可を出しことは法的には可能だと思う。ただ､作品の流れからすると出さない
かもしれない。

うらかぜがいきなり撃ってきたら
映画版のヘタレ士官達なら、すごい動揺するだろうな

99年の時点でも、海自に治安出動を命じれば､警職法援用で撃てる。

>>412
×治安出動
○海上警備行動
懲役3年以上だから撃てる。

諸説あるけど、1999年の時点でも、日本領海内だから問題なく撃てると思うが。

従来の警職法では、｢人に危害を加えることが許容されるのは, 以前は, 正当防衛,
緊急避難または凶悪な犯罪の犯人が職務執行に抵抗する場合に限られていて, 不審
船の船体への射撃については実施が難しい面があった」とある。つまり｢軽微｣な犯罪
については､人体に危害を与えることに問題があった。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00163/contents/0015.htm

>>393は､海上保安庁法の改正案と連動してるけど､日本領海なら非武装推定の単
なる不審船に対しても危害射撃が出来ると言うこと。日本領海にいるイージス艦は
武器満載(凶悪犯)だから従来の海上警備行動(警職法準用)でも撃てる。

2001年の海保の奄美沖不審船事案は､領海外だったので改正条項ではなく､従来の警職法を
準用し､船体への威嚇射撃(危害は問題あり)を行った。これは､精密射撃が可能な船舶だから
威嚇射撃が可能になった。その後銃撃を受けたので、正当防衛射撃(危害射撃)になった。

｢第93条　警察官職務執行法第７条の規定は、第82条の規定により行動を命ぜられた
自衛隊の自衛官の職務の執行について準用する｣とあるから警職法が適用される。
こうして考えると､日本領海内における凶悪事案については､1999年の海上警備行動を
適用してもイージス艦への先制危害射撃は可能と考えるのが妥当だと思う。

映画見たけど、戦闘シーンに迫力がないなぁ。
例えば、原作のように通風塔から降って来る手榴弾の山が
後方で炸裂しながら逃げまどってみたりとか、

CGで跳弾が飛び回るなかでの応戦とか、

防水扉に弾が当たりながら扉を閉めたのに、
バーナーか丸太状のもので、蝶番が次々と外れて
敵が迫ってくる恐怖を演出するとか…

平面で撮影しすぎだよ

それと映画ならではの強調が欲しかった。
うらかぜが撃沈されるときに、最期まで冷静にオペレートしてたけど、
あそこは、「ミサイル来ます！避けきれません！！」とか言って、絶叫するオペレーターや、
「ばっばかな…」とか言ってうろたえる艦長とか、
人間味あふれる方が自衛隊初の『実戦』という雰囲気が出るよ。

実戦では、日頃の訓練のたまもので、
映画のような展開になるのだろうが、映画なりの作りがほしかった

海自が目覚まし体操してるし・・・・

>>414
その先制危害射撃に対艦攻撃ミサイルは含まれるのか？
つかここで一晩議論してる問題を宮津との会話が終わるまでに決定しろてのが無理な話だが。


あとさっき原作読み返したら、潜水艦による魚雷の先制攻撃を進言した上で許可されなかった描写がある。

それ考えると海上警備行動の範囲内で対応しろ、
と言う指示の中にこちらから手を出すなと言う指示も含まれてた可能性が。

例の「悪いのは、父さんだな」のシーン、俺も
「副長は如月の継父だったの！？！？！？」
と思ってしまった。

既出かも知れないが、ここは次のようにすれば良かったと思う。
(1)如月が一人で通路に転がって、「父さんが悪いんだ....」とつぶやいているカット
(2)副長がそれを見つけ、近づいていく
(3)如月、かまわずつぶやき続ける
(4)ここで副長「悪いのは、父さんだな」

これなら、如月の台詞「父さんが悪いんだ」は、副長に対して
向けられた物ではなく、幻覚をみていたのだ、と、観客に印象づけられる
と思う。
「ハリウッド式のバカでも分かる演出を心がけよ」とは言わないが、
こういう、ちょっとした演出上の工夫の余地はあると思うんだよね。

>>419
もうこの議論もみんなお腹いっぱいだろうけど、自分は余白・推測の余地を
残した描き方のほうが感情移入できるから今のままを支持したい…。
継父とか愛人とかは露ほども思わなかった。充分わかるよ。
未読で見に行ってハマって昨日原作を読み終えたんだけど、

映画で自分が誤解してたのはヨンファとジョンヒの関係。
野球場のシーンは、ヨンファの財布をスリのジョンヒが狙ったのかと思ったorz
工作員と脱北者少女が出会って、あとは「ニキータ」みたいに彼女を
育てあげたのかと。疑似親子だと思ってた。
で、犯罪を隠蔽してDAIS戦闘員として教育された如月と目があって…
ってそこはあってたんだけど（笑

なんでもかんでも説明すればいいってもんじゃないのよねー。

渥美が言ってた「（日本は）３割が一日で７割になる所だ」ってどういう意味？

迫力が無い軍モノか…今回はスルーだな。

ホント意味不明な演出をしてる映画だったな。
阪本順治はもう大作はやらん方が良いな。

と言うか、編集が悪かっただけかも。
外人にこういう重要な仕事はやらすもんじゃない気が・・・

軍オタ（法律オタ）がウザいって事だけはよく理解できるスレだな。

ヘタに攻撃して、いそかぜが「特殊弾頭にあらず」と宣言してるミサイルを撃たれたら困るでしょ。
うらかぜは撃てないよ。

間違い
「特殊弾頭にあらず」→「通常弾頭にあらず」

>>422
同じくそこ分からなかった。誰か教えて下さひ。

出来上がった作品を見て自衛隊は協力して正解だったと思ったのかな？
良識ある自衛官を代弁するのが仙石ひとりなんだが、
仙石は不器用だがひたすら熱い人間という、個人の印象がかなり強い。
それ以外にスポットを当てて描かれてる自衛官は反乱側だけ。
あとはヤラレ役だから印象薄いし組織として無能に見えてしまう。
逆に目だっているのが架空の組織であるダイス。
そんな映画によく協力したよ自衛隊。

>>429
世論じゃね？

深夜の流れをみて、宮津学校ってこんな雰囲気だったんかなー、とふとオモタ。

うらかぜが先に攻撃しなかったのは、法の縛りもあるけれど、その前に
いくら反乱宣言したとはいえ、相手は同じ釜の飯を食った人間であるわけで。
知っている相手だからこそ、たとえ撃てと命令されたとしても躊躇するよなー、と
軍オタでも法オタでもない自分は単純に考えてましたよ…。深いなこの世界は。

>>431
世論が一日で３割から７割に変わったことあったっけ？

自分もあの言葉はよくわからない。一日で３割から７割ってかなり具体的な数字だけど
それについてピンと来る事柄がないな。

>>431
俺もそう思った。
新聞の世論調査。
でも、最近は朝日新聞の捏造騒動もあったし、あてにならん

>>433
具体的に何についての数字かは言ってなかった。
内閣支持率とかかなと思ったけど、何でもいいんだと思う。
それ程定見のない国民性になってしまった、と
渥美が言いたいという事だけ伝われば。

>>433
何か事があったら、一日で今までの意見と180度逆のことを言いかねないという
国民性を指しているのであって、具体的数字ではないんじゃ？

今朝の目覚ましＴＶで長崎の海自が映った。艦名忘れたけどかっこよかったな。
なんで中継があったかというと、お天気キャスターあいちゃんと
海自のみなさんで目覚まし体操をする企画でした。
最後は敬礼でびしっと決めてた。。。

>>434-436
なるほど、そういう意味かありがとう。
でも別に３割から〜というセリフじゃなくてもよかったような。
あれを聞いて？と引っかかってしまったんで。

渥美：「国ってなんだ・・・・。
　　　　ここの人間がすぐ忘れる。（←「ここ」というのはおそらくダイスや政治の世界）
　　　　なんせ三割が一日で七割になる所だ。（←「〜所」というのもダイス・政治の世界？？理解不能）

>>439
「ここ」は『国、日本』で「ここの人間」は『国民、もしくは日本人』
「所」は『国』じゃないのか？

「国って何だ…。日本人はすぐ忘れる。
何せ一日で三割が七割になる国だ」

みたいな

すげえ。良くセリフ覚えてるなあ。

>>440
確かにその方がしっくりくるなあ。。
でもかなり文脈から読み取りにくいよね。。
>>441
台本買いましたから。

>>442わざわざ月刊シナリオかったの？
もったいな……、パンフにも掲載されているのに

>>440
だね。街を見下ろしながら「ここ」って言ってるから。

>>443
買ったのはパンフでした。ミスです。

>>416
えー。
それじゃ凡百の自衛隊が出て来たテレビ・映画と一緒じゃん。
一億総盲となっちまった日本人の中において、
相対的に覚悟が出来ている自衛隊を中心に据えた意味無いよ。
その中でも、戦闘に際した士官たちの冷静な対応や諦念、
如月と同室連中や宮津一派のヌルさの対比は描かれてる訳だし。

映画→原作とみたけど
ジョンヒと如月のキスが分かりにくかったのは
ジョンヒがしゃべれないから余計難しいんだなぁと思った。
ジョンヒはしゃべれなくても
感情を身振り手振りで伝えるタイプじゃないし。
どちらかと言えば相手が読みとる感じだし。

だね。そういうわけだから自衛隊は協力してよかったんじゃないかな。

「ミサイル来ます！避けきれません！！」
「ばっばかな…」

アニメすぎ

意味不明キスシーンさえなければここまで評判も低下しなかっただろうに・・・

栄作って、マネーの虎の司会やってて、そのうち、自分が虎に出るんじゃないかと心配してた
よかったな、まだ大作にでれて

ハリウッド映画だと主人公がマシンガンでバリバリ撃ち殺していても余り
痛みを感じない。

しかし「亡国のイージス」では見慣れた日本人俳優が撃たれるからだろうか、何か痛みや
ショックを覚えた。栄作が撃たれるところも、拳銃の引き金を引けない人道主義の日本人
らしくて実感があって衝撃だった。

日本の警察官も長い間発砲はかなり制限されていて、三軒茶屋辺りで刺し殺された警官の
時もそうだった。刃物を振り回している男がいて、制止しようとするが聞かない。そこで拳銃を
取り出し、警告するが効かない。更に威嚇発砲を行うがこれも効かない。そしてもみ合う内に
拳銃を持っていながら最後まで犯人に発砲することなく刺し殺された。
対人発砲できない事は兵士として、警官として恥ずべき事なのかも知れない。だが、本当の
人類愛を持っているが故に本来は尊い事の筈だ。

>>450
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ乙
この糞が

うらかぜのシーンは、
艦の性能上、やりあったら絶対に勝てないと初めから分っちゃいても
成すべき事を精一杯やって、粛々とその瞬間を迎えるからこそ
緊迫感が高まっていいんじゃないかね？
撃沈をあっさりと表すことで、より悲劇性が増すというか、印象に強く残る。

>>453
いや、450はキスシーン以外は良かったといっているんだよ。

多分。

そだね。
ハリウッドなら、絶対派手な撃沈シーンで表現されてるよね。
それが、レーダー上のたった一つの点だけで消えてった。
はかなすぎる。

頭悪くてすまん
三割が七割ってどういう意味だっけ？

>>457
>>422〜444

ああ〜すんませんでした
ありがとう。

最後のDD101むらさめ（劇中はるかぜ）での答舷礼のシーンくらいは
仙石に４段くらいの防衛記念章と先任伍長徽章付いた白服を着させて
欲しかった。ハリウッド映画（沈戦等）あたりじゃ最後主人公常装で
バリッと出てくるんだけど．．．
その際、特別賞詞でも付けてれば原田芳雄やるじゃんになるのだが。
自衛隊も協力にあたって艦長は反乱しないなどといらんチャチャ入れ
るよりもせっかくなんだからもっとPR効果考えた方がよろし。

>>454
「うらかぜ」への弾着シーンが遠方から見る形になったのはそう意味もあると
思うけど、一応弾着シーンは防秘ということで。
どこが防秘かというと、水面すれすれに飛んでいくハープーンが最後に
敵艦の前でどのような動きをするか（何ｍくらい前で急上昇して、どれくらい
の高さからどんな角度で落ちてくるか）
まあ、雑誌とかマンガでいろいろとかかれちゃいるけど、やっぱ防衛庁協力の
もとでは表現しにくいんだろうね。

>>460
現場大好き仙石ってことで。

整列する若い隊員を見守る目にじーんときたな。
愛国も国防も、仙石にとってはあの眼差しと一致すべき物。
そういう在り方を模索しながら生きて行く、ってラストだと思った。