【日本人を】亡国のイージスpart 12【なめるなっ!】
1 :
名無シネマ@上映中:
たてますた
2 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 16:30:05 ID:ib+yLlhS
遂にキタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ッ!!
とりあえず、前スレ
>>996 > 俺も規制にかかてる、次スレ立てれん。
> 誰か頼む。
>
> 【日本人を】亡国のイージスpart 12【なめるなっ!】
の依頼で立てますたが
足りない所があったら、誰か補間しといてくれ
よく見ろ日本人、ここが駄スレだ
7 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 16:59:43 ID:Bctyqh9z
<丶`∀´> <よく見ろ、チョッパリ。これが戦争ニダ。ホルホルホルホル]
沈黙の艦隊('89)は漫画だった。
パトレイバー2('93)はアニメだった。
日本の実写でようやくこういった映画が撮られるようになったことを素直に喜ぶべきなんだろうね。
上の二本と比べるとちょっと衝撃度は弱いけどそれは仕方がない。
9 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:03:48 ID:sXtP4XFi
映画の中でイージス艦は無敵のように描かれているが、そんなことありえませんので。
10 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:04:42 ID:vpiYqlVp
中尾彬がいなかったけどよく見る面々ばっか>会議室
11 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:07:54 ID:Bctyqh9z
日本だからこそ作れる映画だ。
アメリカなら即イージス撃沈で終わりだからな......
映画の日だったので、今日見てきたよ。
帰って来てよく考えると、イージス艦をハイジャックする意味ってあったのか。
グソーだけあったら、時限式爆弾でいいわけだし。
韓国人の女優をもっと引き立てて欲しかったな
お国ではいやがらせを受けたらしいね カワイソス
14 :
追加:2005/08/01(月) 17:08:48 ID:JpmnK0Pk
■キャスト
真田広之 [仙石恒史(いそかぜ)先任伍長]
寺尾 聰 [宮津弘隆(いそかぜ)副長]
勝地 涼 [如月 行(いそかぜ)1等海士]
吉田栄作 [竹中 勇(いそかぜ)3等海佐]
谷原章介 [風間雄大(いそかぜ)水雷士・3等海尉]
豊原功補 [杉浦丈司(いそかぜ)砲雷長・3等海佐]
光石 研 [若狭祥司(いそかぜ)掌帆長]
森岡 龍 [菊政克美(いそかぜ)2等海士]
中沢青六 [酒井宏之(いそかぜ)機関長・3等海佐]
中村育二 [横田利一(いそかぜ)航海長・1等海尉]
橋爪 淳 [衣笠秀明(いそかぜ)艦長・1等海佐]
佐藤浩市 [渥美大輔・DAIS内事本部長]
岸部一徳 [瀬戸和馬/内閣情報官]
中井貴一 [ヨンファ/溝口哲也/FTG・3等海佐]
チェ・ミンソ [ジョンヒ]
安藤政信 [山崎謙二/ドン・チョル/FTG・2等海尉]
真木蔵人 [宗像良昭(第20飛行隊)1等空尉]
松岡俊介 [小林政彦/DAIS局員]
池内万作 [服部 駿/DAIS局員]
矢島健一 [阿久津徹男(うらかぜ)艦長・2等海佐]
佐々木勝 [佐伯秀一/防衛庁長官]
天田俊明 [木島祐他孝/統合幕僚会議議長]
鹿内 孝 [湊本仁志/海上幕僚長]
平泉 成 [明石智司/警察庁長官]
原田美枝 [宮津芳恵]
原田芳雄 [内閣総理大臣/梶本幸一郎]
つうか、叛乱とか決起とか、テロに意味持たせる映画なんて東アジアでしかうけんだろ。
韓国映画と似た感じだな
17 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:12:03 ID:NcyUtrYE
興行成績が
初登場で何位にランキングするか楽しみだな。
18 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:13:02 ID:WI+4NeA0
>>12少なくとも護衛艦であることに意味はある。この国では特にな。
21 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:17:04 ID:JpmnK0Pk
初回は流し見と確認、なかなか良い出来だったのでもう1回は絶対に観に行くw
出来れば、後2〜3回は行きたいかな・・・
22 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:19:05 ID:9uUUibAV
もっとミサイルとかバシバシ撃ってくれると良かった
>>8 実写になったお陰で年配層が見に来る。
>>前スレ
>>994 名前:名無シネマ@上映中 メェル:sage 投稿日:2005/08/01(月) 16:20:40 ID:sXtP4XFi
>> ハープーン一発で護衛艦って沈むの?
どうだろうね。船によるし、当たり所、ダメコン(ダメージコントロール)作業次第かな。
沈まなくても戦闘能力はほぼ喪失すると思う。昔の重装甲の戦艦のようにボコボコにしないと
沈まないということはないよ。
24 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:29:40 ID:ZEOKhiqD
何で爆弾を取り外さなく放置したの?
起爆装置操作しなければ爆発しないから。
罠があるかもしれないから?
>12
時限式なら解除されちゃうんじゃない?
28 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:46:52 ID:sXtP4XFi
>>27 いや、シュリのCTXみたいにどこかに仕掛けて脅して要求するとか。
まあ、それだとシュリになるわけだが。
>>26トラップが仕掛けてあるからだよ。で、行が自らを犠牲にしてでも起爆させるのを防ぐために機械室には厳重警備を敷いたわけだ。
ここ何年かの邦画の中では一番良かったかな
しかし内容が内容だけにヒットするか分からない
日本人の多くに観て欲しいけどね
しかしまだ左の人が何も言ってこないのが逆に怖いw
>>28護衛艦であることに意味がある。海上警備行動を始めとした日本の防衛制度の不備・矛盾を描くことがテーマの一つでもあるから。
だからこそ原作にあるそれを受けてのうらかぜ阿久津艦長の語る自衛官の覚悟に重みがあったんだが・・・。
つまんねー、ワケワカメーとか言ってるのが
その左向きかもよ。むやみにageてるしね
序盤ミサイルの下敷きになって死んだあの若いの、誰だっけ?
役名と俳優名…
公式いっても載ってなかった
34 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 17:57:03 ID:vpiYqlVp
谷原の階段…いいシーンだが演出がショボイ、ここから続く
コと仙の格闘もへたれ、衛星にパタパタするシーンも滑稽。
詰めがあまいよ〜
>>12 というか「ハイジャック」の意味を知らない12。
見てきたよ。
最初にハープーンで沈められた時思わず泣いちまった。
吉田栄作出てたのに気づかなかった。
納得できなかったこと。
・大それたことやった割りにすぐ腰砕けて目的を放棄する宮津学校の氾濫分子の意思の弱さ。
・水中でのキスシーン
・銃弾2発くらってアーミーナイフで腹刺された状態で格闘して出血多量で死なない真田博之。
・衛星映像の手旗見ただけで、テロリストの工作かもしれないという疑いも無く攻撃中止する危機管理の甘さ。
・中井喜一のフォローがだれもいない。あの間工作員は何をやっていたのか不明。
水中でのキスシーン、あれなんなんだろうな?
女工作員、スクリューに巻き込まれて死んだかと思ったけど、その後助けた人間は誰だったんだ?
>>36 オレもスタッフロール見て、「え? 吉田栄作どこに出てた?」って思ったw
>>37 キスシーンはぽかーん、だったな。
原作読んでりゃ分かるにしても、映画見てるだけだとさっぱりだ。
あのキャラごとけずればよかったのに。完全に男映画になるが。
あと、名前間違えすぎ。
41 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 18:01:44 ID:35SXVu1y
>>35 福井関係のスレで「12」と言うと、
twelve=東馬 だと思ってしまう
ん?女工作員って生きてたの?
スクリューの後出てきたっけ
>>42 少なくとも「生きていた!」という描写はない。
>>42 スクリューのあとキサラギが死にそうになってたのを助けた奴がいたじゃん。
あれ、女工作員じゃなかったの?
原作読まずに映画観てきたけどあの女キャラはいらんとオモタ
>>44 マジレスしたほうがいいのか、ネタでこたえたほうがいいのか、どっちがいい?
お色気担当にしてはブスだったよな。>女工作員
49 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 18:06:55 ID:vpiYqlVp
ターミネーターじゃあるまいし>スクリュー女
>>44 行を助けたのは、、仙石だよ。
キスシーンや如月を助けたのは誰だってのは、やはり原作を読んでないとキツイよな・・・
52 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 18:11:12 ID:TSgkxSd9
すまん、原作読んでないんであれなんだが、あのキスシーンって
接吻ではなく、キサラギの息を止めようとしたのではないかと。でないと
いきなりあそこだけの意味がさっぱり…。
んでもってあの女の子は死んでるんじゃないでしょうか。だからヨンファが
写真を焼いたのではなかですか?
なんかとにかく意味不明なシーン多いよね。いつのまにか白服組が緑組に
殺されまくったみたいだし。
特撮シーン少なすぎなのは、やはり予算相当きつかったんだろーなと
援護してみる。
なんか色々情報が出て分かりにくいんだけど
映画のみで言うと如月と女工作員が海中で戦って
なぜか知らんがキスをしてスクリューのところまで行って
女工作員はスクリューに飲み込まれて(生死不明)で
如月は気を失いかけたけど仙石に間一髪で助けられたでFA
てか仙石の読み凄すぎるな 何であそこにいるって分かるんだよw
54 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 18:12:56 ID:knBpN95/
>>37 ザコキャラがこれでもかとあっさり死にすぎるのに、
真田博之と中井喜一とキサラギだけしぶと過ぎるよなー。
序盤は割りとリアルな展開で引き込まれたのに
アクションに入ってからはご都合主義すぎて萎えた。
よくあるハリウッド映画の劣化版って感じ。
55 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 18:13:18 ID:NcyUtrYE
艦内はロケなのか?
セットなのか?
56 :
53:2005/08/01(月) 18:13:43 ID:V5EuKKme
ごめん、説明はこれでFA?って意味です
?忘れてた
>>51 キスシーンはともかく、如月を助けたのは仙石だってのは、映画見てれば明らかだろ。
次のシーンで二人一緒だし。
まあ、あそこで、突然仙石が出てきたのは「?」だってのは分かるが。
58 :
53:2005/08/01(月) 18:14:35 ID:V5EuKKme
下げ忘れました またまたすまんです
59 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 18:14:41 ID:vpiYqlVp
>>53 如月は特殊工作員&ここのアナを空けた張本人
最後に船沈むところの合成がチャチすぎて萎え。
さっき見てきたけどものすごく散漫な作り。どこを主題として描くのかまるではっきりしなかった。
誰がヨンファなのかという前半のヤマ場も薄く、テロそのものの恐怖を描くのか、無力の亡国を憂うのか、
千石と如月の友情を描きたいのか、全てが中途半端。ヨンファが怖いのかグソーが怖いのかもはっきりしない。
まるで映画版「あしたのジョー」「白い巨塔」みたく、TV版を編集したみたいな大急ぎで雑なつくりだった。
千石と如月の絵のエピソードやヨンファと女テロリストの関係など、限られた時間では描く必要はなかった。
如月の過去だって、あんな中途半端じゃあ描く意味も無い。ダイスそのものの存在理由も描写なしだし。
だいたい女の幽霊が出る、というエピソードを省いた以上、女テロリストは不要だったと思う。
原作読まずに観た人がマジ気の毒。この手の映画はダイハードみたく割り切って作って欲しかった。
62 :
33:2005/08/01(月) 18:17:46 ID:NCBg04Pr
>38
あーーきくまさだdくす
キスシーンわけわかんなかったんだけど
原作はもっと話入れ込んでるんだな
行間読めない奴が多いな。
原作読んでなくても大体わかるだろうに・・・。
映画の批判する以前の問題もw
とりあえず映画はクソ。
原作嫁と。
バトロワ2を見た後のような虚脱感だった。
やっぱスターウォーズ見た方が良かったかなぁ…。
>>61 原作読まないで十分理解出来たし面白かったよ。
ただ女工作員はいらんと思うよ、キスシーンも唯一理解できないシーンだった。
今まで何スレかここにいて感想なんだが、原作読んだ人は逆にそれに縛られてるんじゃないの?
情報が少ないといっても、一瞬の描写の連続で観客に理解を求める作りの映画なんだよ。
それに合う人、合わない人がいるだけの話なんじゃないか
確かに原作読んだことない人にとってはジョンヒと行のキスシーンはムダに思えるよな。
でも全体的にはOKな出来だったと思うよ。
大体あの物量を2時間にまとめるのが無理っいのによくまとめたと思う。
しかし思った。
仙石強すぎ。ドンチョルはともかくジョンヒともある程度渡り合えるなんて。
で、この前原作読んでいて
仙石を救出したヘリのパイロットがトゥエルブの平だということに最近気が付いた。
元自(海曹)です。
突発的に劇場に行ったので、予備知識ほぼゼロで観た。
子供(小・中学生)たちにはやはりアクション不足&難しかったのであまりウケなかった。
中学生のセガレは自分はあんな(艦内)生活は絶対に出来ない、と言ってた。
セガレにとってはこの映画は60点だそうだ。ちなみにセガレはパト2は嫌い、でも人狼は最高に好き。
カミさんはすごく面白かったらしい。あちこち意味がわからなかったみたいだけど。
男だけのこんな世界に本当に憧れる、と言ってた。如月1士がよかったと言ってたな。
100点満点で85点。ローレライは一人で観にいってたけどこっちの方がよかったらしい。
オレの感想としてはほとんど違和感もなく楽しめた。懐かしかったなぁ、いろいろと。
最初の対艦戦は自分の観た邦画では最高の緊張感だったと思う。よく出来てた。
「よくみろ、日本人」の台詞はいろんな意味で凄みがあった。観にいってよかったよ。
ジョンヒとのキスシーンは、有る意味原作ファンへの配慮かと思ったw
印象的でショッキングな部分だからこそ、切捨てできなかったんだろうね・・・
ジョンヒやヨンファ、行の過去を切り捨てるなら、キスシーンもバッサリカットで良かったかも。
>仙石を救出したヘリのパイロットがトゥエルブの平だということに最近気が付いた。
おおおおおおおおおおおおマジかぁああああああああああ!!!???
さっそく読み直してくる。
>>68 自衛隊さんに質問。
俺一番違和感合ったところなんですが
艦内で艦長がいきなり殺されても、
あんな風に分からないものなのでしょうか?
艦長って言ったら一家の長というか中心なのに
あんな風にスルーで終わりなんですか?
艦内がパニックにはならないのでしょうか?
あと艦内の命令秩序(言葉使いその他)
変なところあったでしょうか?
>>68 >最初の対艦戦は自分の観た邦画では最高の緊張感だったと思う。よく出来てた。
撃沈されたのがたかなみ型なのかむらさめ型なのか
分らないけど2発のハープーンくらい打ち落とせないんですか?
>>66 俺は原作が好きで見たけど面白かったよ。
原作を完全再現するなんて映画の枠じゃ無理なんだから
原作と映画の差を探すのも楽しみ方の一つだと思うよ。俺は。
まぁ連れのヤツは原作との差に不満を持ってたみたいだが。
そうそう。公開一週間くらい前に地元のラジオで映画評論家という
女が亡国のイージスを評論してたが、
イージス艦を「イージス号」とか言ってたりCG使いすぎとかよく分からないことを言ってた。
つまり、ハープーンを127ミリ単装速射砲で撃墜するシーンやうらかぜ撃沈シーンを実写でやれということなんだな。
撮 影 す ら 出 来 ネ ェ よ 。
つか艦長が殺されたのは、
原作では宮津が艦長だが自の要請で副長ってことになって
しょうがないから艦長はとっとと画面からアボンってわけで
単なる辻褄あわせ
76 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 18:50:28 ID:K0wUQOM8
さっき見てきた。
最後の殺し合いではしくしく泣いているのもいた。
しかし、がっかりした。今日千円だったからゆるしてやる。
この艦は先任伍長に!!を聞いたとき
帰ろうとしましたが、シートが真ん中で回りに申し訳なくしかたなしに座ってました。
しっかしぬるぬるですね。
巡回しないで艦内すきほうだいにさせる某国テロリスト達。
命請いする海自のテロリスト達。
後半の台詞にあった(何が何でも生きろ!)がテーマですか?
国の転覆を図るテロリストのくせにぬるすぎ。
これぞ突っ込みどころ満載の日本の映画だったね。
>>37 あと、撃つ前に考えろとか、不殺みたいな事と言う先任伍長だな
普通撃つなら躊躇するな完全に殺せだろ
>>77 それが日本映画ですよ
左の人にも見てもらいたいのですよ
<#`Д´> <ぬるすぎニダ!ウリには千円すら高杉ニダ!!
>>76 >命請いする海自のテロリスト達。
>後半の台詞にあった(何が何でも生きろ!)がテーマですか?
士官だし・国家反逆罪で
全員死刑だろな
81 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 18:59:19 ID:EAU0KXql
ジャップの戦争モノって、糞ヌルクて話にならんな。ジャップは、舐められて当然だな。
82 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:00:53 ID:ima4MvvG
ホワイトアウトとどっちが面白い?
朝鮮人なんてみんなテロリストだから
とっとと核武装して、憲法改正して、先制攻撃で皆殺しにした方がいいというのが
この映画のテーマ
>>82 緊迫感と言うかアクションとして楽しみたいなら
ホワイトアウト
単純に娯楽作品になってると思うよ
いわゆるダイハードや沈黙の戦艦みたいなのを期待してはいけない
85 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:03:22 ID:o6RDPvgK
全員に「見せ場」作ろうとするのは、止せ。
軍人ものなら、全員もっとマトモな体作れ。
見え見えの複線は要らん。
86 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:04:28 ID:vpiYqlVp
宣戦布告>>ローレライ>>>>イージス
87 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:04:52 ID:K0wUQOM8
日本を批判してるつもりが
この海自テロリストこそ保守的、優柔不断な日本的そのもの。
六十年前は国を守ろうと神風したのもいるんだよね。
彼らが今の日本をみたらどう思うかな。
>>72 艦長行方知れずは数時間程度ならありえると思います。
常に居所を把握しているというわけではないですし。
いつもなら「こんなのありえねぇだろ」という違和感ありまくりの
自衛隊ものなんですが、今回は比較的よかったですよ。
あえて挙げるなら、仙石が帽子をかぶっていない状態で挙手の
敬礼してましたよね。演出だったのかなとも思うけど、
あれは自衛官なら絶対しません。帽子をかぶっていなければ
10度の敬礼(頭をさげる)です。他にも細かいのはあったかも。
でもあまり気になりませんでした。
>>73 武器には詳しくないけど、ミサイル撃墜は本当に難しいと思いま
すよ。乗っていた護衛艦は演習ではやられた記憶しかないし。
逆に一発目を落としたときに「まじか!!やったな!」と感心
してました(笑。
>>73 >撃沈されたのがたかなみ型なのかむらさめ型なのか
>分らないけど2発のハープーンくらい打ち落とせないんですか?
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/dd/murasame/ 映画で「うらかぜ」のモデルになったのは「むらさめ」型護衛艦DD107「いかづち」
2発くらいなら十分まとめてシースパローで対応できるが、映画にあったように撃ち
漏らすこともあり、それを速射砲、それでもだめならCIWSで落とすことになっている。
(そのほかに電波妨害、チャフ散布なども行う)
ハープーンは秒速300メートル飛んでくると考えると、30km先の水平線上に現れて
着弾までなんとわずか100秒。最後の砦のCIWSの射程は1500m、着弾まで数秒。
まあそれぞれ高い命中率だろうが運だな。
>>74 ハープーン撃墜は「うらかぜ」の76ミリ速射砲
ま、コイツらがいなければ、こんな映画が作られる必要も無かったのだがねw
捏造 朴李 総連民団
反日_ <⌒Y´ ̄ヽ ∧_/< ̄〉〉∧_∧ ゴロン
γ´ `ヽ_`と.__ )< `∩( 《 <丶`∀´>
)) ,、 , > <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ ゴロン
〈〈_/し∪V ヽ.__ノ!__フフ
∧__∧ ウワァァン!! ∧_∧ ウェー、ハッハッハッハ !!!!!!
< > ヽ(`Д´)ノ <`∀´丶>
拉致( つ ( ) (つ と)謝罪賠償要求
ヽ___ノj / ヽ 〈へYへ〉
∧__∧ /´ ̄ヽ ̄
<´ > __ < __ > ( ゴロン
と ヽ〈 ̄>>∧_∧ /´ `Y⌒>VUVJ_〉
<__ト、__丿 〉 》∩ _> ( .__つ´ 統一協会
内政干渉 ヽ、.__,ノ ヽ、__,.>
凶悪犯罪 不法就労
91 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:08:57 ID:K0wUQOM8
ジパングで予習してたからこれみてがっかり。
ジパングの戦闘の方がドキドキしたよ。
>>76 過ちに気付いた宮津から
「先任伍長、操艦」の部分は、感動する場面なんだけどな・・・
93 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:11:42 ID:7K6OBdh9
【だから遅すぎたと】亡国のイージスpart 13【言っているんだっ!】
見て来ました。
最高に面白かった。
何より映画として良く出来ているのが良かった。
原作は未読ですが、キャラの過去をちゃんと想像できる作りになっていて、
全く不満はないです。
映像イメージだけで済まして過去の回想やらをセリフに表していないのがスゴイです。
渋すぎて、ハリウッド映画に慣れてる若い人には物足らなかったかもしれませんが、
これは十年後、二十年後に見ても全く見劣りしない映画ですよ。
歳を食えば、この映画の映像の凄さが分かります。
95 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:13:19 ID:K0wUQOM8
そうかん?って言うけど、死人だらけ腑抜けだらけの艦で何しろっての?
責任○投げって感じなんだけど
いい加減な言葉じゃない?
ちょっと素朴すぎで申し訳ないんですけど
1発だけハープーンミサイルが当たっただけで
イージス艦って完全に沈没するんですか?
>渋すぎて、ハリウッド映画に慣れてる若い人には物足らなかったかもしれませんが
若者舐め過ぎ
今のスレた若者が火薬の量で映像を評価すると思ってんのか
98 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:16:20 ID:0I1eOaZ+
原作でも最後にいそかぜって沈んだっけ?
文庫版が出る前に読んだ事あつたけど、
友人に貸した後、行方知れず。
ジョンヒと如月
先任伍長と菊政
ヨンファとジョンヒの
関係って恋仲でいいのか?
簡潔に説明して。原作知ってるエロイ人
100 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:16:50 ID:K0wUQOM8
ハープーんでワスプは撃沈してたよ。
>>97 いえ、火薬の量じゃなくて、
なんでもセリフで説明使用する分かりやすさ重視の傾向を「ハリウッド」的だと考えてるんですが。
>>96 ハンマーで武装した生卵と形容されるように今の軍艦には装甲がない。
デカい艦でも当たり所が悪ければ揚陸艦と空母以外はパツイチで沈没
映画イージスに関してはもっと渋く撮って欲しかった
極限状況なのにどいつもこいつも屁理屈が多過ぎ
>>95 操艦とは言ってるけど、生き残った乗員を任せる、乗員に有無を言わさない為で・・・
宮津は、暴走するいそかぜを最後爆破して責任を取る形になってる。
あとDICE(?)とかって組織が、
首相と統幕議長(海上幕僚長?)が知らないところで
秘密裏に潜水艦動かしてるんだけど
これって実際ありえるんですか?
106 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:19:03 ID:7a76H55h
>>77 でもそのせいで如月は撃たれた訳だし、
戦争できれい事は通じないよって描写があったからいいと思う
この手の映画が出るたびに、皆なぜ今井雅之を使わないのかと思う。
俺的には仙石イメージあってんだけどな。一応。
DICEじゃなくてDAISだった・・・
ともあれ全く見慣れない名前の組織。
こんな組織、日本にあるんですかね。
109 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:27:04 ID:K0wUQOM8
艦長が伍長に艦を託したとき、イージスはまだ暴走してなかったよね。
なるほどねー生き残った乗員をまかせるかぁー
国の転覆を図った割りにぬるいなぁー
あそこまでして艦長自分だけ被れるとおもったのかなぁー
あるかもしれないしないかもしれないし
それは誰にもわからない
ダイスなんて漫画みたいな組織出す必要あったのかね?
あれで覚めた。
それを言ったら米国防総省なんてペンタゴンだぞ
ウルトラマンに速攻倒される雑魚怪獣みたいなノリじゃんか
>>96 >23 名前:名無シネマ@上映中 メェル:sage 投稿日:2005/08/01(月) 17:28:48 ID:u+F6WuS6
>>>前スレ
>
>>994 名前:名無シネマ@上映中 メェル:sage 投稿日:2005/08/01(月) 16:20:40 ID:sXtP4XFi
>>> ハープーン一発で護衛艦って沈むの?
>どうだろうね。船によるし、当たり所、ダメコン(ダメージコントロール)作業次第かな。
>沈まなくても戦闘能力はほぼ喪失すると思う。昔の重装甲の戦艦のようにボコボコにしないと
>沈まないということはないよ。
火災発生、鎮火できず弾薬に誘爆
当たり所悪ければ即弾薬に誘爆(当たった方も未使用のハープーン、シースパーロー、主砲弾イパーイ)
116 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:43:01 ID:vup3M6y8
原作を読むと、色々不満が溜まりそうなんで、原作未読で観てきたよ。
へえ、今の日本でこんな映画も撮れるようになったか、と感心したよ。
(「宣戦布告」では野中が圧力を掛けて、お蔵入りしてたしね)
登場人物の行動の甘さも、日本人らしいな、と苦笑したよ。
子を失った宮津副長と、肉親を失った如月との擬似親子の交流もよかったな。
117 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:43:32 ID:qF9Q4lUZ
さっき観てきた。
ミキプルーンしぶとすぎ。
それにしても粉の映画のパンフ\1000ってぼりすぎ。なめてるよな。\500って内容だぞ。
118 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:52:17 ID:zIejS70Z
原作を読まずに観たけど、結構よくできていたと思うけどなぁ
原作を読む楽しみもできたしね
今度は原作を読んでから、もう一度観てみようかと
>117
俺も売り場まで行って値段見てUターンした<パンフ
映画自体は「原作読まずに見たなら面白かったのかなー」って感じ
映画版でのあのキスシーンは、その直前どっちかが海面に顔出して
また潜ったから、相手がその口中の空気を吸うためにキスしたんじゃね?
>88さん、乗ってた護衛艦名キボン
よかったらですが。
122 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 20:11:18 ID:iJJo22kS
亡国っつーか、某国のイージス艦はイージスシステムちゃんと動くのかと
>>104 そうだな、先任伍長はトットと逃げ出してるし・・・
1000円だったので見てきた。
今の邦画にしては長時間の上映予定だったから
だれるかと思っていたが退屈はしなかった。
常に緊張感持って見れた気がする。
対艦戦闘は良かった。後半はウチゲバで殺しあっててポカーンだった。
幹部候補の意思の弱さ出し過ぎ……
あんな簡単に諦めるなら最初から反乱なんか起こすなと。
まあ、こんなところかな。
見てきた、ものっそい面白かった。
事前に原作読んで、コメの淫棒オチに萎えたクチなので、細かい設定ごと変わってたのはむしろ歓迎。
その分メッセージ性は薄れてたが、朝日に姦された一般人の入門編としては充分かと。
ホと宮津の詳細まで出来んかったのが残念かなぁ。
北チョンの暴動(だったか?)
宮津親子の肩車
とかのカット撮るだけ撮ってないかなぁ?
その辺入れて完全版DVD出たら迷わず買うんだがw
危機を描いたはずなのに、緊迫する場面が前半のハープーン迎撃だけなんて・・・
いっそのこと、いそかぜをゴジラに見立てた怪獣映画にすればよかったんだ。
んでダイスとは何の略ぞな?
原作読んでないしパンフレットも買ってないから分かんねーよぉ
しかしポケモンに負けるとは・・・。
m9(^Д^)プギャー
>>112 でも、ちゃんと実在するから。SATだって実在するからこそ妙なことにならないですんでる。でも実在しないのにSATなんて組織名だしたらウルトラマンか?ってバカにされるのがオチかと。
そもそもダイスって名前もペンタゴンあたりからもじってきてるんじゃないか?。
>>127 防衛庁情報局(Defence Agency Information Service)の略。
最後の手旗の所は私が判断できる立場なら
絶対に攻撃しています相手が脅しての偽装
って可能性が高いから。
空自の攻撃機も通常対艦装備のバックアップ機
がなぜ飛んでいないのか理解不能でした。
あとなぜ百里からも飛ばないの?
宮津の動機はともかく賛同する奴があの程度
の覚悟でよく事前に発覚しないもんだと感心。
小説だとフォローがあるとは思いますが。
132 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:12:44 ID:UXEywCOy
防衛庁協力って映画は決まってつまらんな。
>>131 机上の空論だけ叩き込まれても、
いざ実戦部隊を目の当たりにすると良心の呵責が、、って事ジャマイカ
>>131 民間機に偽装して接近する作戦なのでむしろ二機編隊であることにツッコむべき。
百里基地の主力のF-15に対艦攻撃用の装備は無い。対艦攻撃能力のあるF-2は三沢基地にのみ
配備されている。
>>134 なるほど百里はF−2無いのか。
民間機コードで2機編隊は確かに変だわ。
なにやら厚いパンフレットだなぁと思って、帰ってきてからペラペラめくってると後ろに台本が…
小説と比べて、映画にするとあんなに薄いもんなんだね。
137 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:26:26 ID:geMTbgvV
失業中の漏れが来ましたよ。
今日ハロワ帰りに見に行ってきました。
映画の日だったこともあったがけっこう人はいっていた。
40代から50代の方が多かったよ。
つーかお前ら仕事は?っておもたが(←人のこと言えんけど)
感想は予備知識なしで見たけど面白かった。
真田広之かっこよすぎ。
回想シーン全部モノクロでも良かったな
ちょっと引き戻されてしまう
女テロリストの中途半端な扱いは切った方が
良かったね。横浜スタジアムのシーンって
必要性あった?
客は若いやつから中高年までいろいろだった
141 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:37:00 ID:qF9Q4lUZ
観てきた。ここで散々「状況が解りにくい」とか言われてたからどんなもんかと
思ったけど、ちゃんと必要な描写はあるじゃん。中ダレもなく面白かったよ。
ただなー、「へのこ」という響きがどうも。
……日本古来からある男性器の別称だよね。
143 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:40:22 ID:RaZH/mcM
なんの予備知識なくて観てきた。
キスシーン以外結構面白く見れた。
ローレライよりは完成度が高いと思った。
今年観た邦画の中では、電車男に次ぐヒットだった。
ちなみに当方41歳♂です。
144 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:42:09 ID:mhi9d86O
今日、観にいったよ!!
原作読んでない人は、理解できるのかと思ったけど、結構、楽しめてるみたいだね
女工作員と如月の接吻シーンはマジいらないと思った。
てか、あれ小説読んでないとわからんだろ
取り合えず完全版DVD出たらみてみるか
あそこディストラクション。
しかし任務を如月一人にしたのはなんでだろ?
やられる心配もあるだろうし数人でやったほうが早いだろうし
そこらへん原作読めば分かりますかね?
>>142 辺野古って沖縄の地名なんだけど、映画の中では「辺野古弾薬基地」
男性性器の意味があったんだ、知らんかったw
俺も映画の日だから観に行った。
最後まで,まあ楽しめたけど,つっこみどころは多い。
すまんが原作未読。
・謎の水中キッス。
・手旗信号がなんか間抜け。つか旗はどこにあったんだ?
・寺尾あきらが残党を掃討して(強すぎるだろ)
・船を爆破するけど,寺尾はクゾー確保されたことを知らないのでは。
・真田に絵を送ったのは如月?
・小松みゆきはどこに・・・
・センニン伍長ってそんなに偉いのか?
>>148 >・寺尾あきらが残党を掃討して(強すぎるだろ)
自決してたんじゃなかったかな?
>・船を爆破するけど,寺尾はクゾー確保されたことを知らないのでは。
俺もそう思った
>・センニン伍長ってそんなに偉いのか?
戦場では古参の軍曹が一番役に立つのと同じ?
パンフ高いけど、普通の映画の薄いパンフが¥500位だから
まあマシな方かなって思う、台本付いてるし
とりあえず、ティルなんたらプラスの発射を渋ったのはいかにも日本的だと思った。
いつ大量破壊兵器を撃たれるかも分からない状況で、阻止限界点ギリギリまで
待ってる余裕があるか。そんなだからいたずらに被害ばかりが増えるんだ。
152 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:12:18 ID:gUMTaOef
まだ工作員の残党がいるかもしれないのに、丸腰で仙石たちを救助にくる隊員らは怖いだろうなあ。「船沈める!」とかいってるヤツもいるし…
今日観てきました。まあ・・・面白かったかな。
登場人物や背景などの説明がほとんど無いのが気になったが、あれで原作未読のひとは理解できたのかな、
と思いました。もれは直前に原作を一気読みしたので、よく分かったけど。
ところで、会議室のディスプレイ、「安房群」の誤字はすでにガイシュツだけど、F−2のシリアルナンバー、
映像の機体の下3桁とは異なってたようだが、気づいたヤシいる?
154 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:13:55 ID:oyYNlaGb
内容しらないで今日見てきた
反乱起こした幹部へたれすぎ
反乱起こして見方の護衛艦沈めた時点でもやばいのに
外人引き入れてるなら外患誘致罪の完全な適用で
刑罰は死刑しかないのに生きろって何?
第一あんな通話で政府と取り引きするなら
普通無線で情報垂れ流しの上
威嚇で何処かロケット放つのがセオリーなのに
何ボケてんだこの原作者
155 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:14:47 ID:sXtP4XFi
>>151 それがまさにこの映画のテーマでつよ。
撃たれる前に撃って、投降目前の砲雷長を殺してしまった如月が、
今度は撃つ前に躊躇したために撃たれるという、
専守防衛はもろくもあり、またそれが人間的であるという矛盾した理屈。
原作読んでない人も楽しめたってのはいい作品だったのかなぁ。
俺としては、原作ファンのこだわりそうなエピソードを無理やり詰め込んだ感があった。
原作だと宮津や幹部達の苦悩や葛藤もちゃんと書いてあるけど、映画では愚直で意志薄弱の集団だった。
制作時に「誰がヨンファか」のネタばらしをしてしまった以上、如月を謎めいた人物像を与える意味が無い。
ダイスを「現代の公儀隠密」として描かない以上、如月に冷徹なイメージを持たせる必要も無い。
原作を忠実に、なんて期待してないんだし、「原案・亡国のイージス」として痛快な軍事アクションに
してほしかったな。ローレライもそうだったけど、いい素材をもったいない使い方するなぁと思った。
157 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:16:30 ID:BJXZwA0D
158 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:17:25 ID:vup3M6y8
>148
>・謎の水中キッス。
原作未読だけど、相手の空気を吸い取る。相手の舌を噛み切る、とかじゃないか?
>・手旗信号がなんか間抜け。つか旗はどこにあったんだ?
先任伍長は船のどこに何があるか知っている(ということで脳内補完しましたが)
159 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:27:20 ID:KQgkPVRA
手旗信号が間抜け というのがよくある感想の一つだけど
そんなに間抜けには思えないが。。
通常なら無線機をつかったりしそうなものだが、あの状況で
たどり着くとは思えない、なんとか連絡しなければ、とっさの判断で
思いついたのでは?
よくわからないけど通信は通常は通信士がやるんだろうな
映画の日で見てきた。
沈黙の戦艦+ザ・ロック+産経の社説、ってカンジだった。
まあ大作感は十分あったので、結構楽しめた。
例のキスとか如月の過去とか、「ああ、原作を端折るのも大変なんだなあ」
と思った。ちゃんと撮影してるんなら、DVDで完全版を希望。
寺尾印象薄すぎ。アップ無さすぎ。決起する者の強い意志が感じられなかった。
あと、何がいらないって、
吉田栄作。
手旗信号が間抜けなんじゃなくて
手先でちょこちょこ振ってた演出が間抜けなのだ。
ニコラスケイジみたいな恰好で振ってれば間抜けとは思わないよ。
162 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:30:54 ID:kdpU/J7S
>>148 センニンは偉いよ。そこらへんのなりたての幹部なんか
「鼻糞」扱い。船乗りの生き神様みたいなもんだから。
邦画じゃあましな方でもなんか物足りないな。
やっぱりハリウッドのように100億以上かけないと
この種の映画はだめなのかな。
自衛隊の協力場面が実にやらせっぽく見えたな。
>>14 ん?宗像の第20飛行隊ってなんだ?
第3飛行隊じゃないのか?
ってかなんも三沢から羽田までF-2よこさなくとも築城からよこせば
時間の調整も簡単に出来た希ガス
もっとF-2で(;´Д`)ハァハァ・・・したかった
アクション映画として眺めるなら特に見るべき場面も無いしな。
沈黙の戦艦とエクゼクティブデシジョンとザロックをレンタルした方が
満足度は高いだろ。
今日見てきました。
うーん期待が大きすぎたかな。
でも退屈せずに楽しめて満足は満足。
岸部一徳が喫煙コーナーで言ったセリフが印象に残ったかな。
あと,女いらないよ。
167 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:49:13 ID:7a76H55h
喫煙室タイムのシーンだけいきなりパトレイバー2になってた気がする
後藤隊長と陸幕調査部荒川
今日観てきました。原作未読です。
さんざガイシュツ感想ですが、やっぱり女工作員が「?」でした。
本筋に絡みそうで絡まない中途半端な存在なのに個別のシーンでは変に目だっているのが
どうも… テロリストの親玉にとって大切な人だったというのは描写でわかりますが
恋人だったのか妹だったのかが判別しづらいし。 何で思い出の場所が球場なのかというのも
原作読めばわかるのでしょうけど映画しか観てないこちらとしてはチンプンカンプンで…。
あと寺尾の奥さんのシーンがなあ… 棒読みというかなんというか。実際にああいう場でああいう事を
話すとあんな感じになるのかもしれず、ある意味リアルな演技なのかも知れないですが… 自分は
萎えました。
それと上の方のレスで「過去のシーンをセリフに頼らずイメージでうまく描写しきっている」というのがありましたが…
確かに過去のシーンはセリフに頼っていませんが、逆に現在のシーン、過去でもイメージをつかわないところは
セリフに頼りまくりだと思いました。
例えば艦橋施設が破壊されるシーン。爆発も振動も描写されないのに主人公が艦橋側に行ったらいきなり煙モクモク。
で、出てきた隊員が「施設が破壊された」でおしまい。なんですか、ありゃ。
寺尾が中井に問いただすシーンもああいうところこそセリフなしの過去のイメージショットを入れるべきだったのでは?
ジョンヒは登場自体きつかったかな。
水中キッスの意味とかまで掘り下げられんもんなー。
思い出の場所が球場というより、
日本へ来てすぐの頃、気晴らしと視察も兼ねて球場に来て見た
って感じじゃないの?
あのわけのわからないファッションも、来日まもない頃の半島人って感じで。
>>167 この国はもう一度、戦後からやり直す事になるのさ(ニヤリッ
172 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:55:41 ID:He6wdB5D
>>170 >あのわけのわからないファッション
実際に横浜ベイスターズのファンってああいう感じの人多いよ。
横浜球場行ってみろ。
174 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 22:58:09 ID:kdpU/J7S
戦争?とっくに始まっているよ。
DDG175 先任伍長、頂きました!
176 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:02:19 ID:excuBPdx
葛山信吾という昼ドラ俳優のヲタが
「亡国のイージス」に対してこんなことを書いています。
↓
166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 13:12:58
好調?へえええ、あんなものが好調?www
レベル低いなぁ・・・映画ってものわかってないマスコミ大杉
177 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:03:29 ID:idEQ+ZWG
>>150 しかし台本ってあんな薄いもんなんだね。
これが戦争だってセリフ、ID4のパクリだよね。
もろ。
不要に思った過去シーン
・冒頭部で真田が出勤(長期出動?)するシーンでの「パパいってらっしゃーい」
あれ、他のシーン削ってまで入れる必要があったのかなあ? というか混乱の元かと。
ケイタイで話しているのが実はあのシーンから十数年後だった! というサプライズが
必要だったとも思えないし。
180 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:07:51 ID:c6c2lU0u
坂本監督はアクションに愛がない
全体的に爆発が少ない。
うらかぜはもっと派手に爆発して沈め!
如月のいそかぜ爆破をもっと丹念に描け!
いそかぜ沈没も丹念に描かないからマヌケになる!
銃撃戦もスローでやたらアッサリ。もっと敵味方の攻防をキチンと描け!
坂本に撮らすぐらいなら
ダイハードに心酔してる井筒に撮らせた方がまだ良かったかもしれんぞ。
え〜井筒〜
182 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:09:27 ID:WSC29nMk
今日観てきました。
なんだか焦点が散漫で・・・でもイージス艦とF2は迫力がありました。
私は吉田栄作はすぐに気付いたのですが、谷原は終わってからパンフを見てやっと気付いた・・・
そのパンフに海中キスシーンが「似た境遇にある男女が惹かれあったための行為」とあって
お茶を噴出すほどびっくり!!
それを匂わせるシーンって思い出せないのですが。
あと、宮津副長は思慮が足りなさ杉!!
自国を裏切るに足る理由とはちょっと思えないし
(事前にもうちょっと確認してよ・・・)
仙石に諭されてすぐに反省するのもなんだか・・・
あと、そのHPに載せていたという文章も
なんだかブログ程度の内容にしか思えないのに「論文」ってあんた・・・w
>>179 あとジョンヒと田所の存在そのものが不要な気が(ry
原作並に掘り下げるならともかくな。
あの程度の扱いなら要らんよな。「原作に出てるからとりあえず出しました」って感じ。
184 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:10:40 ID:He6wdB5D
手塚版イージスとか、
阪本版ローレライとか、
樋口版戦国自衛隊とか
作ってくれ。
>>182 原作読者が嘆いてる点てんこ盛りだな。。。
うらかぜ沈めるのに副長以下やけに淡々としてたな。
あれがリアルなのか。
>>164 前スレのを慌てて、如月とジョンヒを追加してうpしただけで確認してなかった。
原作では「百里基地第七航空団・第204飛行隊所属一等空尉」
映画パンフでは「飛行隊・宗像良昭一等空尉」
マスコミ用パンフ「第204飛行隊・宗像良昭一等空尉」になってる。
多分、第204飛行隊の4が抜けたんじゃないかな?気付かずにすまんかった。
要は、原作を買え!そして読め!ということですな。
それで次にローレライも行っとけ!ってことか。
>>180 鼻くそほじりながら編集していたのかね、冒頭のシーンもそうだが
後半の舵破壊も話がいきなり飛んでいてむちゃくちゃだった
>>167 パト2のシーンといえば、これもあるでしょ。
「Torero,say again」 「I say again kill ISOKAZE」
Torero→Trebor ISOKAZE→Wybern に入れ替えれば、そのまんま。
>>164 築城基地のF-2って作戦能力獲得してたっけか?
ちとあいまい。
空自のお願いだか知らんが、原作に出てきたようなF-2撃墜見たかったな…
ハープーン着弾シーンが無いのはどうしたものか。
予算がないとかは聞きたくないぞ。
193 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:14:46 ID:sXtP4XFi
>そのパンフに海中キスシーンが「似た境遇にある男女が惹かれあったための行為」とあって
まじっすか。ありえん。
自決用の青酸カリカプセルを口移しで飲ますとか、必死で理屈付けしてたのに。
だからジョンヒの存在は不要だと(ry
これ連続ドラマでやった方が良かったかもね。
戦争と戦争の間に平和がある
日本人はもう覚えちゃいないな
>>195 良いなー
連ドラでやって欲しい。
海猿もやってるし。
そうすれば色々とつめられるだろうし。
空海自の協力が微妙そうだが。
現場の負担凄くなりそう。
>>186 それはリアルではないさ。
だが、沈めた後に息を呑んでいる。
あれ程あっさり沈むとは考えてなかったろう。
肉眼で姿が確認できていたなら、撃つのを躊躇っただろう。
目標が記号だったからこそ為し得たと言える。
199 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:18:25 ID:sXtP4XFi
>>192 壮絶な撃沈で命が消えていく様を、単なるCICのスクリーンの目標点の消滅で
はかなさを演出する効果を狙ったのかな。
>>199 その演出は派手なかつ痛々しい撃沈シーンと組み合わせてこそ映えると思うんだ。
これ映画見た後で原作買いに行くやつ多いかな?
それで内容の濃さにお腹いっぱいになる。
202 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:20:26 ID:sXtP4XFi
ラストシーンで真田博之が復帰してたけど、下士官のままだったね。
あれだけ貢献したんだから、士官ぐらいに特進しないのか。
203 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:20:40 ID:c6c2lU0u
>>192 あれは庵野の絵コンテがそうだったのか、坂本の演出意図なのか、どちらなんだろうね。
爆破シーン描くぐらいの予算はあるだろう。
全体的にアクションは静かだから坂本の趣味だろう。
わかった。
この映画から変な回想シーンと女兵士とヨーソロ♪のおっさんがいなくなって、
その分イージスシステム前回シーンを入れれば良かったんだな。
205 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:21:34 ID:He6wdB5D
>>202 もう年齢的に士官にはなれないんじゃないかな?
35までじゃなかったっけか。
>>200 遠くで着弾するのはリアルじゃないか。
派手に吹っ飛ぶより、まがまがしいよ。
昨日見て北
イージス艦の存在感に圧倒された
高性能兵器だってのがひしひしと伝わってきた
原作読んで行ったけど、映画は中途半端な感じ
映画化するには上映時間が足りない作品だったのかな
TVドラマならきっちり描けたのかもしれない
予算は知らないけどW
>>204 俺の愛する阿久津艦長の熱い台詞も入れてやってくれ。
あと死なない田所に用は無い。
確かにジョンヒは不要だし
中の人が韓国人である必要も無かった
210 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:23:07 ID:rW9VuWej
>202
それが海自クォリテイー
手旗確かに変だったけどw
ハイテク機器を駆使して情報合戦してる中で
アナログの手旗で締めっていうのは制作者の意図を感じてグッドでした!
>>193 >海中キスシーンが「似た境遇にある男女が惹かれあったための行為」
これは正直、原作を読まないと理解不能。
原作を読むと何故あのシーンを残したのかが理解できると思う。
映画でああいう作りで補足が無いなら、カットしても良かったと思うけどな。
CICの中かっちょえー、ってだけで満足感があった俺ガイル
「こりゃ自衛官やってる場合じゃねーだろ」のシーンで
やはり逃げたか、と思ってしまいました。
戦国1549でもそうでしたが、戦闘糧食を食べるシーンが随所に入っているのは
自衛隊側からの要請でそうしているのですか? それとも製作者が「こりゃ物珍しい」
と使いたがるためですか? あるいは・・・原作者の趣味で?
>>208 熱く語った後に瞬殺では浮かばれないよ。
あれで良かったのさ。
>>212 しっかりジョンヒと如月のエピソードを入れる前提であればあのキスシーンは絶対欠かせない。
ただ映画のような扱いならカットしたほうが…という微妙なシーン。
>>211 もっと血塗れでグロくして死に掛けながら必死に振ってるよう演出すればよかったかも。
218 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:26:06 ID:sXtP4XFi
「イージスへの攻撃は不可能だ」と海幕長が言ってたけど、
浮沈艦じゃあるまいし、全艦隊と全攻撃機が一斉にミサイル撃って来れば
対応できないからね。そこんとこよろしく。
>>216 やはり阿久津艦長ヘリコプターハイジャック事件も一緒に入れなきゃあの台詞は活きないか…
キスじゃなくて呼吸な訳だが
だからニコラスケイジのように(ry
ジョンヒが、監禁された行を見張るシーンとかあってもよかったかもね。
そこで気持ちに変化が生じた、とかに替えちゃってさ。
喋れない事とかもそこで表現できそうだしね。
>>218 まぁ 『弾頭は通常にあらず』 だったからねぇ。
>>219 不死身の阿久津艦長がハリウッド進出すれば良いのです。
セガール主演で。
>>202 勝手な行動したから、逆に処罰物でないか?
でも貢献したから、そのままとか
水中キスのバージョンのポスターがあるけど、あれは何かね?
劇中では、ほとんど無意味なカットじゃないの。
まぁ、ポスターのために撮ったカットっていうなら分からなくもないが。
岸辺一徳が佐藤浩一にハンカチとかタバコを借りるシーンは
一見意味の無さそうなどうでもいいカットのように見えるが、
そういうのがストーリーに余裕をあたえるんだよね。
ハリウッドはよくあるけど、日本映画は少ないからね。もっとあってもよかった。
231 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:33:00 ID:He6wdB5D
>>202 あとは、自衛隊的には、この一件は「なかったこと」になるだろうから
何も無しとか。
>>230 100回既出だろうけど、尺だろうな。
>>231 映画版だとどういう扱いになってるか描かれてないからねぇ。
ダイスって防衛庁情報局って設定らしいけど
公安が出てこないのは不自然だとオモタ。
>>202 単に窓のないCICが嫌いなだけかもね。
艦が好きなら、あのポジションは居心地が良さそうだ。
237 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:39:10 ID:2i7SZSBN
細かい不満は多々あるのだが…最大の不満は副長宮津2等海佐を
演じる寺尾聰。仮に思想に共鳴したとして、家族と命を捨ててあ
れについていこうと思うか? 思わんだろ。軍艦一隻撃沈して、
首都を人質にとって、中国工作員と共謀してまでして発した国家
に対する要求が「息子の論文を発表しろ」…。はぁぁ??
もしこの論文の発表者が息子でなくても、宮津は果たして決起し
たのだろうか? 仮に日本国が宮津の3つの要求を呑んだとして、
その先に目指す具体的な体制やら思想やらがしっかり描かれてい
ればともかく、その描写が無い上で「息子…」とやられてしまっ
ても、観客は反乱そのものにシンパシーを感じられないだろうに。
宮津一人で決起するならともかく、教え子や後輩を巻き込んでる
んだから…。
反乱に対してシンパシーを感じられない以上、その失敗に対する
無情感も抱けず、それを失敗においやった体制側や先任伍長の行
為や考えも、必然的に軽くしか感じられなくなってしまう。
これなら、自衛隊になりすました外国工作員部隊を殲滅する勧善
懲悪アクション映画の方がスカッとする分十分楽しい。原作は違
うのかもしれんが、映画としてはB級だろう。
F-2と司令部の交信は、まんまパトレイバー2だったな。
宮津学校もつげ学校みたいだし。
セガール日本語喋れるんだからこれに出れば良かったのに。
そうすれば簡単に解決した。
おやじが「ヨーソロー」といった時点で、恐ろしく陸に近いんだけど
実際の普通の人は何にも疑問に思わないんだろうな
>>237 宮津の動機って思想じゃなく、息子の復讐だからな。
242 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:41:46 ID:He6wdB5D
>>238 >F-2と司令部の交信は、まんまパトレイバー2だったな。
これって、規定に則っての、やりとりだから同じになるんだろ。
本物の場合もああいう、やりとりになると。
>>233 えー尺かな?
私は
>>230の意見にイピョウ〜。
登場人物に人間味を与えるために
つとめてそういうシーンを入れているように感じました。
それがちょっとがんばって入れてるようにも感じたけど。
>>240 あれは、東京湾内にイージス鑑が進入する異常性に気付かないという描写の為だけに生まれてきた男なのです。
どうでもいいが、原作にキスシーンないよな。
やっぱ受け狙い?
>>244 正直不要だとオモタ。
あれの意味その場で理解できるのはそんな居るのかw?
俺も一瞬脳みそ真っ白になったぞw
場面が切り替わる寸前に理解できたがw
>>245 原作には有るよ。
>>245 勝地涼が韓国女優とキスをする。
それだけで、観客動員は3倍です。
>>245 あのシーンは有るが、厳密にいえば最初は「呼吸」
阪本監督って、コンパクトな人間ものばかりやってた人なのかな。
せっかくの大掛かりな仕掛けが生かされてない点が目立つ。
テクノスリラーとして成り立ってるの、最初のミサイル戦だけだよね。
あれもあっさり沈めないで、なんとか沈没を免れようとするがどうにもならず総員退艦を発令、
しかし直後に乗員全員を道連れに爆沈、そしてミキプルーン。てなほうがより怖さが引き立つかなと。
あれじゃ5人くらいしか死んでないように思われそうだ。
>>246 自分もあれとたいして変わらない反応すると思って薄ら寒くなりましたが。
251 :
245:2005/08/01(月) 23:47:24 ID:CXwestai
>>244 平和ボケの日本を表してるんだろ。どのような危機も、お上に丸投げ
自分には災難はやってこないと信じきっている日本人を示している。
いや、マジで言わせて貰うけどさ。それ位のことも物語から汲み取れないのに
映画を見てるの?あんた達は
>>244 東京湾て、護衛艦はうよいよいるはずだぞ。
速攻撃沈されたら
200〜300人は死んでるな
>>252 俺は読み取れたがさ。
正直アレじゃ意図が伝わりづらい人も結構居るんじゃないのかと思ったのよ。
>>254 横須賀ならうようよいたが、東京湾であんな陸に近い所で見たこと無い
実際どうなのかは知らないけど
博多では普通に自衛艦が港にいるんで
異常さというのは全く感じなかったよ。
寄港地に護衛鑑いるのは当たり前なんじゃ・・・
IHIがあったころはメンテでレインボーブリッジくぐる護衛艦見た気もするが。
>>252 逆に言えば、一部の観客を納得させられなかった監督の落ち度とも
いえるな。映画を観るのに資格はいらないからねえ。
いきり立つ気持ちもわかるが、ここを読んでる全員がそういう風に
しか観て無いみたいな事言われてもなあ。ふう。
>>257 そういうのなら、親父より子供と母親がいい。
冒頭の方で海辺を買い物帰りでいつも通る風な母子を出しておいて、
あのシーンでイージス艦みつけて興奮する子供と不安そうな母親、
そして観光でアイス片手の親父、てな組み合わせとか。
長崎でもしょっちゅう護衛艦見るな
265 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:00:44 ID:BJXZwA0D
撃たれる前に撃てなくて国と言えるかあああああああああああああああああ
阿久津艦長のように自衛官が撃たれるならよい。魁となってくれ。
しかし、国民をも攻撃の危険にさらしてまでも専守防衛か。クソだ。
最後の娘から送ってきた絵は、娘の絵じゃなくて、生きていた如月からだなんて、
このスレで初めてわかったよ。
>>263 グラバー園とか稲佐山からもよく見えるねぇ。
ドックがあるんだっけか?
>>266 原作未読の方には分かりづらいのかなやっぱ…
やっぱ演出の問題デカいのか?
>>189 編集は米国人。
パンフレット読んだ限りでは、阪本監督が手を出せなかったと思われる。
270 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:03:32 ID:evhbENpW
>>266 あの先任伍長の後姿を知ってるのは行でしょ。
娘だって知らないよ。
>>267 すぐ近くに三菱の造船所があって
そこに泊まってるのは見たことあるよ
グラバー園側の港にも泊まっていたよ
273 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:03:57 ID:BDBW1w0Z
女の工作員も韓国人女優なんてことは教えてくれないとわかんないよ。
台詞一言もないし。日本の新人女優かと思ってた。
>>266 微妙に違うぞ。
あれは差出人不明。
娘からではない。
>>256 >>261 ああ、誤解を与えるような書き方は済まなかった。
ただ、あのシーンは監督のメッセージだからね。
映画の冒頭から日本の防衛の矛盾をしつこい位指摘している
わけだから、あれしきの事は理解して欲しいと思うよなあ。
276 :
<:2005/08/02(火) 00:04:51 ID:SbHqv0m9
>海中キスシーン
原作読めばわかると言うことだけど、誰か教えてくれ。
消化不良みたいな状態なんで早く知りたい。
>218別に全艦隊で当たらんでも、F2八機程度ASM2が三十二発程度でそれなりにいけるだろ。
バックアップで東北から陸自の地対艦ミサイル連隊の88式誘導弾システム一式と誘導弾車六台×三十六発を連れてきても可。地形データインプットできたらだが。
てか東京湾に入った時点で房総半島以東は半島地形でその地形影響範囲はレーダーロストなんだから。
とか色々手はあるな。
それ以前に、イージスシステム作動中に甲板に出るなよ。
グソーがあるからいいか。
>>266 え?私も未読ですが、解るはずですけれど・・・
最初の方で仙石が絵を描いているところを発見したシーン、あの後姿、
それを描いているんですよね。
以前関門海峡付近に住んでたが、
みょうこうやらが海峡を通る時かなり近距離で見られるんだよ。
で、調子にのって国道沿いから双眼鏡使って見てたらものすごい
不審者の目で見られた。
オビワンのせいだ。
281 :
<:2005/08/02(火) 00:09:22 ID:SbHqv0m9
あと、イージス艦の名前が何で"いそがぜ"なんだろう?
重巡相当で、山の名前のはず。
いっそう、赤城とか天城のほうが良かった。
>>276 挑戦女がな、自分の兄(ヨン様)が年とったから見切りをつけて
「私と一緒にこ・な・い?」と若くて賢くて強い工作員如月行誘って水中ディープチュー。
そういう図。
>>281 原作だといそかぜ、うらかぜははたかぜ型に二番艦、三番艦。
映画版だと長々としたイージスシステムの説明に尺を取られるの嫌ったんだろう。
こんごう型のみょうこうになってる。
そして映画版のうらかぜはむらさめ型のいかづちに変更されている。
うらかぜは何故変更されたのかわからんが、多分海自側のスケジュール事情か何かだろう。
まさか原作と名前かえるわけにもいかんだろ。
×映画版だと長々としたイージスシステムの説明に
○映画版だと長々としたミニ・イージスシステムの説明に
>>283修正。
>>281 おれも最初疑問だったが、護衛艦の艦名規定通りにいい名前つけると、
あとで作った艦にその名前が使えないからじゃないの?縁起悪いとかで。
286 :
278:2005/08/02(火) 00:13:30 ID:wVvyB1p2
そこで初めて如月が生きていることが分かって嬉しかったのです。
後半で仙石が如月に「死ぬなよ・・これは命令だ!」って言ったところ、
ベタかもしれないけど、ちょっとユーモラスで、でもジーンとしました。
>>281 原作では「はたかぜ」級「いそかぜ」をミニ・イージスに改修したから。
test
キスってそんなに気にならなかったなぁ〜
そもそも海に落ちた如月を助けに海に飛び込んだ様に見えたし
手旗は、その見た目の滑稽さに笑っちゃいけないと思いつつプププ
予告で流れている洋楽って劇中もロールの時も流れないよね?
先ほどレイトショーで見てきた。普通に娯楽作だなぁという印象。
専任伍長の超人っぷりとか、工作員の弱さとか、
最後の方如月に筆渡す情感溢れるシーンとか(そんな場合じゃないだろ、みたいな)
映画としては面白かったですけど、これで右の人が感化されないか心配になってくる内容でした。
あと、端折ってる部分が多くあるらしいですがやはり原作を読んでみるべきなのでしょうか?
オレもスレに参加してイージスか?
却下。
293 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:23:49 ID:evhbENpW
そういえば、昨日、福井さんと花やしきで、ジンギス艦食べに行った奴いないの?
295 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:24:28 ID:BQnhXMRf
279は半島系の酸っぱいに見られたに違い茄子 w
296 :
みてきた:2005/08/02(火) 00:24:47 ID:D0gXD7Nc
やっぱりあの分厚い原作を2時間にまとめるとこうなるんだなあ・・・・・
全編ダイジェストという感じですた。
特に後半が凄まじかったw
編集が良くないのかな?
あと30分くらい長かったら良かったんでないの。
原作やパンフレットをみていない人はこの映画を理解できるのか?
原作だと臭い展開が鼻につくが映画は皆無。
臭くない。
音楽も○。
下手糞な役者がいなかったのは救い。
過去スレで言われていた沈没のCGがひどいとあったが、
たいしてひどいとは思わなかった。
許せる範囲。
ロ−レライのまるでアニメなCGに比べたら数倍マシw
全体的に勿体無い感じがしたよ。
でも福井三部作の中では一番良かったよ。
パンフレットは読み応えあるね。
>>296 俺もローレライより面白いと思ったしCGも気にならないレベルだと、正直凄いと思った。
後半ブリッジから出てる黒煙もやっぱりCGなんだろうか。
>>275 言いたい事はわかる。おれも自衛隊は一度護衛艦の一隻も轟沈させられて
痛い目を観て目を醒まして欲しいのが本音だ。
ただ、そちらさんが気にしてるような書き込みをした全員が全員、
本気であのシーンを理解してないわけじゃないと思うんだよ。
ヨーソローに言及するたびに深刻な問題に触れてたら映画の話題と
いうよりそれこそ論文「亡国の盾」のスレになってしまうんじゃ
なかろうかと……まあ、これは極端な話だったか。スマソ
でも、自国の軍艦(護衛艦だが)が沿岸を通ったからといって自国本土を
攻撃してるなんていう考えは、どこの国民でも普通は持たないんじゃ
ないだろか。それを思えば、あの演出が理解できない人がいたとしても
不思議じゃないと俺は思うよ。
偵察衛星であそこまで鮮明に見えるの?
寺尾聡も、ローレライの堤真一も、
国民の生命を守るべき軍人や自衛官が、
自己の思想のために東京都民のほとんどを虐殺できるものなのだろうか。
と、福井に問いたい。
301 :
:2005/08/02(火) 00:30:30 ID:jMI0Q/Ed
映画の日ということで2回目観てきた(原作既読)
原作読んでいても、2回観ても、わからないものはわからない。
1 女工作員は潜水艦から潜入したのか?(浮き輪の意味は?)
ヨンファは本国の意志と無関係といっていたが、本国の支援なしで
そんなこと可能か?
それとも原作どおり墜落する飛行機から?(そんな動きは無いよね)
グソー確保しているんだからFGOとして正面から入れればいいのに。」
2 手旗信号後部甲板でやってたけど、旗はどこにあった。どうやって
後部甲板に移動したんだ? 銃弾2発+ナイフで刺されていたのに。
動けないから手旗信号やったんだろうに。
いい食材集めたのに、下手なシェフのせいで、大しておいしくない料理を
出された気がする。
ちなみにさんざん文句言われているちゅーの場面だが、「シュリ」の影響
受けている気がするのは自分だけか?
(ちなみにあの映画の製作費は3億円、少ない予算でよく作ったと思う)
>>299 車のナンバーまで見えるって聞いたことがあるけど。
つうか、九州は危機感が東京とぜんぜん違う
東京の方が平和ボケしてる
>>300 甘ちゃんと言われようと、平和ボケと言われようと
最後の最後で、できない。
それが日本人だ。
と、福井は言いたいんじゃ?
305 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:33:14 ID:w2ywu0S9
今日観てきた。一番印象に残ったのは本編上映前の映画番宣、10月公開予定という「ステルス」おもしろそー
>>301 美味しくないってか、有名店でウマイ飯食おうとして出された料理は、うまく火が入ってなくって
不味くはないんだけど・・・って感じだった(´・ω・`)
307 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:34:01 ID:1LxqMEjQ
結局宮津息子を事故に見せかけて殺したのは誰だってのは
はっきりと描かれていないんだよね?
だから墓参りのシーンで渥美を出せない。
原作読んで泣いた所なのに。
308 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:34:37 ID:hjlymb4P
ブリッジから出ている煙は、黒の缶スモークだよ。メイキング番組みたら現場でも黒煙
もくもく出てたし。
美味しいはずのお料理が、運んでいる途中でバラバラになってしまった・・・
>>307 ひっくり返った車を見つめる佐藤浩一がいなかった?
>>305 俺ティムバートンのチョコレート工場の奴が面白そうと思った(´・ω・`)
あと
>>308サンクス
次回はライバック兵曹vs仙石先任伍長で。
>>303 まさしくその通り
東京から九州引越して最初に言われたのが
夜海岸に出るな、拉致られる
例の首領さまが公に認める遥か以前の話だ。
後になって大騒ぎしてたが、何を今更というのが
沿岸住民の感想だと思う。
軍事アクションとしては物足りないし、娯楽アクションとしては暗すぎる。
原作だと硬軟たっぷり描く事はできるけど、映画じゃそうもいかない。
原作を意識しすぎて、あれもこれもとエピソードを欲張りすぎたのではないか。
端折るなら徹底して端折るべき。個人を描きたいのか群集を描きたいのかメリハリつけてほしかったな。
だいたい原田美枝子の使い方はなんなんだ?贅沢を通り越して無駄使いじゃないのか。
316 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:42:11 ID:evhbENpW
>>303 >>313 そうなのか? 村上龍の「半島を出よ!」だと、九州人って
福岡ドームにRPG担いだ北の工作員が乗り込んできても
うどん食いながら、野球観戦続けていたぞw
九州人って、すげぇって思った。
317 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:42:27 ID:cAewvsX/
つまりだ。
日本が戦争やんなきゃいい戦争映画も文学もできねえんだよ。
>>313 それ何県?
おれ長崎県沿岸に住んでるけど聞いたことないよ
>>314 専任伍長がセガールかバンタムで丸々同じ内容作れば
大アクション巨編として楽しめたかも(´・ω・`)
>>318 313ではないが、鹿児島の西の吹上浜の噂は聞いたな。
20年ぐらい前だがw
>>318 福岡県北九州市
ちなみに、教えてくれたのはシステム開発会社のおっさん
のちに海運業者に勤務したときも同じ事言われた。
ついでに言うと、昼はまあ警戒されてるから近づかないけど、
夜間になるとあやすぃ船舶が普通に岸壁に横づけしてる。
>>321 そうなんだ
北九州は一番近いし地形も複雑じゃないからよく来るんだろうね
こえーなー
323 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:50:26 ID:cAewvsX/
日本海側の富山だが、そんなもんは当たり前。
ひとさらいが来ると言われて田。
漏れは宮崎の日向
リニアの実験場があった所
325 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:51:12 ID:exlMpp/K
この映画ちょっと「シュリ」入って無い?
あと絵描きの工作員って防弾チョッキみたいなのは用意しなかったのか疑問
今の日本は、うかうかしてられんね。
そういう意味でも、この映画を一人でも多くに観てもらいたい。
劇中の言葉で、臭いけどハッとするのあるし。
映画なんだから、どこか小さな都市を破壊して欲しかった。
東京殺るって脅しじゃないんだぞ〜ゴラァ!って。
期待してた割に素朴な映画だったけど、面白かったなぁ。
展開が途中微妙にダレるのとかも昔の戦争映画チックだなぁとか、色々趣向を凝らしてるよね(´・ω・`)
329 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:55:12 ID:evhbENpW
330 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:57:59 ID:7hqIpfgk
今日観て来たが結構人入ってたな。
一週間前観たSWは6人だったけど今日は劇場の半分は埋まってたから100人はいたと思う。
今日は映画の日だからそうなんだろうけどね。
概ね好意的なレスが多いのは、映画の日だったからでしょうかw
332 :
299:2005/08/02(火) 00:58:11 ID:D0gXD7Nc
>>302 偵察衛星ってそんなにみえるんだあ。
俺はあのシ−ンをみて「嘘だべえw」と思った・・・・・
しかし、防衛大学の一生徒があの論文を書いただけで、謀殺されるか?
たいした内容ではないと思うのだが。
なんの為に謀殺したの?
どうもよくわからん。
つ-か、映画をみるかぎりダイスが殺したかもわからんね。
333 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:58:30 ID:hjlymb4P
防弾チョッキから話はそれるが、行が死体から武器をうばうところで、タクティカルベストごと奪えば楽だろうにと思ってしまう。
334 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:59:23 ID:N1Xq9Wnl
よーそろーで国防意識が云々と言ってるヤシ、
東京湾にはふつうに護衛艦がうろうろしてますので。
特に夏だと、海のイベントが多いので、引っ張りだこ。
335 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:59:55 ID:Qc54d6OP
寺尾と佐藤は、どっちも親父が真っ赤ッ化だが、本人たちは感化されてないのかな。
>>326 名台詞がいくつかあったよね。
感心したセリフがけっこうあった。
337 :
302:2005/08/02(火) 01:00:54 ID:wVvyB1p2
>>332 それも10年くらい前のハナシだから、今はもっと凄いんじゃ?
小さな都市でも実際に攻撃してたら、ブラフの意味が無い
即、テルミットなんとか使われてあぼーん
339 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:05:01 ID:PV/5Fx5X
ヨクミロ ニポジーン コレガセンソウニダ!!!
>>336 俺は「太平洋にただ浮いてるだけで国と〜?」とか、「自らで平和を勝ち取ったことがない〜」とか
ヨンファが言ってた台詞になるほどな、って思った。あそこで何故日本を襲うのかって言う所の
動機の独白みたいな物語のキモとなってる部分で、ああ台詞がカッコイイと面白いよね。
341 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:06:05 ID:TfbkXsyW
名台詞多いから、スレタイの【】【】の部分は、当分困らなさそうだなw
よくよく考えると、色んなとこからの意見というか圧力が無い分
やっぱりアニメじゃないと自由に表現出来ないのかな・・
自衛隊も懐が狭いのう。撃墜シーンくらい許したれよ。
悪評高い水中キスシーンの後、如月が気を失いかけた時、
あっ!如月のお母さんが助けに来た!!
と一瞬思った人は私だけではあるまい
SOTDかよ!!
ヨクミロ ニポシーン コレガセンソウニダ!!!
>>337 死んだ防大生のパパがたまたま海自の佐官→イージスのっとり
陰謀としてはかなりきつくないかや
中井って在日なんですかい。だとするとさりげなく在日たたきしてる映画ってことになるんだが
347 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:11:16 ID:hjlymb4P
>343
あなただけでした。
>>346 名前は朝鮮系だが、何処の国かとかは言ってないから・・・でも問題になりそうかも(´・ω・`)
日本政府の軟弱さだけが印象に残った。
あんだけ、簡単に潜入できるんだな。
やっぱ、亡国になってしまうんじゃないかと不安になるよ。
観てきた。
良い点・悪い点・??な点はもうすでに語り尽くされた感があるので
スレの流れ読まずに印象に残ったシーンをば。
ジョンヒが撃たれた腕を手当しているところにヨンファが来て、
彼女を見て、無言のまま立ち去るシーン。
その時一瞬、ジョンヒの表情がふんわりと緩んで笑顔らしきものを作る。
たいして可愛いとも何とも思わなかったのに、この一瞬が妙にインパクト大。
何しに来たんだ?と思ったヨンファの行動が、彼女の身を案じて確認しにきたんだと
解ると同時に、二人の特別な絆(後で肉親だとわかるけど)を感じさせるし。
正直イラネと思うジョンヒだが、その表情があった事で、まあ許せる…かな?
351 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:13:23 ID:7hqIpfgk
「平和だからといってそれで国と呼べるのか?」
「この国は俺たちもろとも一度滅びたほうがいいんだ」
そうかもな
>>340 よく覚えていないんだけど
私はかえってしらけた
亡国亡国っていうけど
どのへんが亡国なのか最後までろくに論戦もないんだわさ
>>340 佐藤と岸部の喫煙シ−ンのセリフはいいね!
すっごい同感。
>>342 戦闘機が撃墜されるシ−ンよりも、幹部達が反乱起こしている
ことの方がヤバイんだけどねwww
自衛隊の考えることはようわからん
至近距離から拳銃で相手を倒す時、ほとんどの奴が1発で当ててたけど
訓練された自衛官やテロリストなら、2連射すべきではないだろうか…と思った。
>>234 亀レスだけど、国家公安委員長はちゃんと会議室にいたよ。
>>351 その台詞だとUSAでも中国でもあてはまってしまわないか
原作読んでないけど、楽しめた。
戦国自衛隊1549、宇宙戦争、スターウォーズVよりも断然面白い。
先週、伊勢湾マリンフェスタで体験搭乗したばかりだったので
艦橋のやりとりもリアルで良かった。
出港する時に「湾内、赤黒なし」って言ってましたが
赤黒って何ですか?教えて海自さん。
>>346 偵察衛星のハナシなんです・・・スマソ
>>350 私も同じく思った。カノジョかな?って。
死んだあとに写真を燃やすシーンで肉親(若しくは肉親に順ずる関係)って分かったけど。
>>353 >佐藤と岸部の喫煙シ−ンのセリフはいいね!
またパト2かよと思った
>>354 最後の方のヨンファはジョンヒが死んだせいで工作員として微妙にプロに徹しれてなかった
って所だけは脳内補完できた>2連発
とんでもない独裁者がトップにいて亡んだも同然の某国
自らの力で国を守れず、その事に気がついてもいない日本
この辺が亡国なんじゃ
361 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:18:35 ID:TfbkXsyW
>>354 >国家公安委員長はちゃんと会議室にいたよ。
経済企画庁長官とかはプレートだけあって最後まで来なかったな。
呼ばれなかっただけかもしれないけど。
>>360 そんなもん北朝鮮でもあてはまってしまう
>>202 これはたまに出てくる疑問だけど、現場で活躍する曹士たちと、指揮を執り行う幹部たちは、
同じ海自で同じ艦に乗ってはいるものの、別の職種と思っていいぐらいだと思う。
工事現場で例えたら、設計や監督を担当する会社の人と、職人達の集団ぐらい別物かと。
先任伍長は、現場組としては最高ランクの役職なわけだから、それ以上昇進のしようがない。
曹士から幹部系になるための試験もあるみたいだけど、みんながみんななりたいわけでもない。
特に仙石みたいに、俺の船俺の船って言っちゃうほど艦を愛してる人なら、
CICに詰める幹部なんかになるより、ずっと海と艦の匂いを感じられる現場にいたいだろうし。
何が楽しくて幹部なんかやるんだ?って感じだろう。
(この辺の描写は原作には書いてるが、映画版の仙石もそこは全く同じ感覚だろう。)
>>314 原作既読だけど、俺的には、あの原田美枝子のシーンがあったからこそ、
これは映画は映画として別モンであって、かつ良いものだと思えた。
映画版のシメとして、よかったよあの墓参りのセリフ。あそこで不覚にも涙噴出した。
あの棒読みっぽさが逆にリアル。変に感情込めて言ったらウソくさいセリフだ。
ああ、やっぱこれは人間ドラマなんだよなあと。
むしろ、400人だかのオーディションやってわざわざ韓国からひっぱってきて
あげく本国では非国民扱いされて叩かれた、その割に存在感なかったジョンヒのが
無駄遣いっぽい。
ヨンファが仙石に銃弾をぶち込むところは二連射だったろ。まあ、生きているわけだか…
>>355 どちらも平和な国家とは思えないが・・・・・
滅びたほうがいいのは同意。
>>354 ヨンファ、工作員だけあって仙石の腹2発撃ってたよな。
まあ、それ以前の話で、駆け上ってる時に銃で撃てばいいのにって
ちょっと思ったけどね。細かい描写がこの映画は良い。
367 :
351:2005/08/02(火) 01:20:10 ID:7hqIpfgk
>>355 >その台詞だとUSAでも中国でもあてはまってしまわないか
日本の場合少し事情が違うだろ。
撃たれるまで撃てないというバカバカしい論理で動いてるんだから
>>362 いや、、、あてはまってていいんだと思ってる
369 :
234:2005/08/02(火) 01:21:13 ID:wVvyB1p2
>>354 居ましたか・・・見逃していました〜アリガトウ。居ないわけないですもんね・・・
市内のワーナー、今日1000円なのに15人しかいなかった…
>>367 イラク戦争だっていきなり殴りかかっているわけではないんよ
ローレライと踊る2とこの映画の順位つけて
373 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:23:23 ID:HOEkkNn6
北朝鮮のテロリストが描かれるときの「常に無表情」とか口を開く時は決まって「貧しい国で育った俺らの苦しみが平和ボケしたオマイラに何がわかる!」
みたいな感じのセリフばっか吐くって設定いいかげんにしてほしい。
374 :
281:2005/08/02(火) 01:24:19 ID:SbHqv0m9
>イージス艦の名前
説明してくれた人、ありがとう。
>>352 というか副長の息子が書いた論文の題のキーワードをただ使ってるだけなんだろうけど。
平和ボケしてる日本人に一泡吹かせてやる・・・って思ってたヨンファ的にはいい言葉だったんだろうな>亡国
376 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:24:33 ID:TfbkXsyW
>>372 イージス>>>>ローレライ>>(ベイブリッジ封鎖)>>踊る2>(異空間)>戦国自衛隊1549
377 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:24:48 ID:OcVkxb8L
>>349 実際そうなのかな・・・
24じゃないけど、テロ対策本部みたいなのが、短時間であらゆる作戦立案して提示出来ないものか
まぁ、政治家の所で責任のなすり合いと金の話になると思うが
>>372 亡国>ロー
映画館の行きのエレベーターのなかで初老の夫婦がいて
壁にあるほかの映画館のスケジュールをみて
子どもの映画しかやってないねーと
奥様のほうがぽつんと語っていたのがなんか印象的だった
踊る2は未見
>>373 それは仕方ないといえば仕方ない気もする
「北」で、しかも「テロリスト」だしなぁ
>>373 いい加減ってなによ?
朝鮮人が悪者で出てくる映画なんて、この映画のほかに宣戦布告くらいだぞ。
同胞の描き方に不満があるのか?うん?
原作には無かった、渥美と瀬戸の喫煙室でのやり取りが良かった。
原作から削られたセリフを補完して余りある、と個人的には思った。
382 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:26:22 ID:Qc54d6OP
>>346,348
だが下手に抗議をすると、現実にそうだという事が
一般レベルでバレてしまうので出来ない気がする。
>>377 実際ダイズの活動でもあそこまでトップ同士摩擦が生じてるのに無理じゃないかなぁ・・・。
むしろあそこで爆撃を待たせた、待てた総理とダイズの部長は凄いなと思った。
あの二人はあの場所に実際にはいない人物だろうなとw
でもヨンファたんは日本語は完璧であったな(俳優が日本人だからあたりまえなんだが)
北で特殊訓練でも受けてたのだろうか
普通在日としか考えられん
昨夜サッカー負ける→今日「イージス」観る→今夜サッカー負けた
まぁイイんですけど・・・
例の論文は、あのブログみてえなチャチさが良いんだと思ってたが。
あのショボさこそが、死んだ息子の「若さ」、これから社会に出る未来ある「学生」ってことを
よく表してて、だからこそよけい悲しいんだと。
原作読んだときから、そこはそう脳内補完してた。
>>384 球場で見せた私服のファッションセンスは某国のそれではなかったように思えた
(´・ω・`)故に在日じゃないかなぁ
1000円なんで見てきた。
原作も知らないし全く期待していなかったんだけど意外と良かった。
前半のハープーン2発の迎撃シーンは好きだなー。
シースパローと主砲で一生懸命迎撃している所かね。
あとは仙石が缶詰食べてる時の
「温めねぇと食えたモンじゃねぇな!」みたいなセリフと
缶詰交換がちょっと笑えた。
戦国自衛隊1549よりはだいぶマシでした。
390 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:30:38 ID:Qc54d6OP
>>380 いや、貧しきゃ何やっても許されるっていう、甘えた設定に苦情を呈しているのではないか?
>>386 そもそもどこに問題があるのか
そこが指摘されていればまた別なんだが
この映画じたいが
今の日本はイカンという前提からいきなり出発してる
劇中で批判的に描写されている
街中を歩く気の抜けた日本人のはしくれとしては
右翼の街宣車なみにしらけてしまう
>>373 冷戦時代のアメリカから見たソ連軍やベトコンみたいなもんだな。
最後は、SPEED2期待してたのに・・・
394 :
386:2005/08/02(火) 01:31:00 ID:F4YTJNhL
>>387 そう。そういうつもりで言った。青臭い=若いってとこが重要。
>>389 専任伍長と岸辺には随分癒されたwwwwてかハンカチぐらい持てよwww
7/30〜31 全国動員ランキング
今 先 タイトル
1 1 スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
2 2 ポケットモンスターAG ミュウと波導の勇者ルカリオ
3 - 亡国のイージス
4 - ロボッツ
5 4 宇宙戦争
6 5 アイランド
7 3 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者
8 6 星になった少年 Shining Boy &Little Randy
9 7 皇帝ペンギン
0 8 電車男
>>383 それにしても作戦の選択肢が一つに決め打ちされていたのが何とも・・・・
絞ってもいくつかあった方がよかった
>>388 北朝鮮系の在日ってあそこまで祖国とやらに危機感を抱いているものなんだろうか
あんがい冷めているようにも思えるんだが
・寂しい客入りのなか「亡国のイージス」封切り
・いきなりポケモンに負ける
・原作を読んでないと置いてけぼり
・近くの席のおっさんが寝てた
・まんまザ・ロック
・希薄すぎる人物描写
・アクションシーンがスローで展開
・場面の切り替わりが唐突
・艦内のどこで起こってるのかわからない
・意味不明のキスシーン
・存在理由が無いジョンヒ
・親子と勘違いしてしまいそうな宮津と如月のシーン
・写真1枚で判断しなくちゃいけないヨンファとジョンヒの関係
・捨て身のキャッチはバトロワのタッチダウンにしか見えない
・手旗シーンで失笑に包まれる館内
・沈没CGがゲームより酷い
追加希望
>>395 伍長さんの微妙な適当さ加減が良いよねw
高田順次が伍長だったらあんな感じなのかなぁって思ったww
402 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:35:12 ID:TfbkXsyW
戦国自衛隊でさえ、1位になったのに・・・
>>397 まあ時間制限もあったり、下手に動くと国民にバレるとか。
でもまあ一番の理由は映画として(小説として)盛り上がるからだろうがwww
>>401 自分とこの戦争より
アメ製の銀河戦争にうつつをぬかすニホンジン
船を爆破していたが
ヘリから隊員がのりこんで
エンジンをとめちゃうものではないのだろうか
406 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:37:28 ID:Qc54d6OP
観客の年齢構成ってどうなん?
配役的には、かなり奥様方を狙ってそうだが。
>>399 異論(特に既読組から)はあるでしょうが、
・「論文」なるものの内容があまりにも稚拙
>>406 20代後半以上のお客さんが多かったよ。
男性8割女性2割くらいの男女比率だった。
>>406 今日行った劇場では女性がちらほら居たのが印象的だったけど大半が男。
隣に座ってたおっさんが映画にかなり興奮して盛り上がるシーンで鼻息が荒くなってたのにワロスwww
>>406 確かにオッサン、オバサンが多かった。
50〜60歳くらいのおばさんが一人で来てるのもいた。
>>387 青臭い論文の意志をいいオトナが継いじゃったのが善くなかったんだろうな。
そこを工作員に付け込まれた。って感じ?
>>407 だからぁ、あれは稚拙で青臭いからこそ作品の中で意味を持つんだってば。
ひとつうしろの席で
20ぐらいの娘ふたりがきゃぴきゃぴしていた
男たちの大和のチラシを手に
男たちってところがちょっとひっかかるよねーといいながらも観にいくつもりらしかった
平日稼働率メチャ悪そうな悪寒
416 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:42:26 ID:x9oOjpLe
よかったですよこの映画。「考える前に考えるんだ」は名言ですね。
417 :
386:2005/08/02(火) 01:42:35 ID:F4YTJNhL
>>391 あの論文自体に意味はないんだよなあと思ってる。
あれは悲しみの象徴と、他の人たちの動機付けみたいなもんだなと。
日本に対してとか、自衛隊のあり方に対してのメッセージなら、
ヨンファのセリフや、原作での宮津と阿久津艦長のやりとりにこそ意味がある。
ただ今回、その阿久津とのやりとり関連をバッサリ切ったわけだから、
もうその時点で、国家的なメッセージ性を持たせることは考えず、
思い切って人間ドラマだけを主軸にした、男の生き様とかそういうのだけをメッセージと
したものにしたほうが良かったんじゃないかなあという気もしてる。
だったら自衛隊の協力ってどうなの?とか、よく見ろ日本人〜とかってキャッチコピーも
いらなくなるとか、それはそれで色々難しいんだろうけどね。
418 :
351:2005/08/02(火) 01:43:54 ID:7hqIpfgk
まあなんだ宇宙戦争より面白いと思うぞ
なんだよあの宇宙人はw
それにあの子役「天才」らしいが俺にはただ「ウルサイ」だけだった
エンドも訳わからんし、宇宙人へぼすぎ
>>416 あそこは笑うところかと思った。
てか工作員達が使ってる銃って殺傷性低いのかな?w
如月が胸撃たれても何となくこいつ死なないだろうな〜って思えてしまった(´・ω・`)
原作読んでから、この映画見て失望したのは俺だけが・・・
意外とみんな楽しめたようだね
俺の見た名古屋の某劇場では、「考える前に考えるんだよ」等のセリフが出た時に、
デカい声で笑う奴が多くてウザかった。
お前らにゃマナーって物が無いのか、とおもた
>>407 言ってみれば、その稚拙な論文がキッカケで、息子が、
歪んだ感情を持ったヨンファに付け入られた、それが全ての元凶ってとこでしょ。
チャチい論文を調子こいて堂々と発表しちゃうほどの、まだまだ幼い隆史君のことだ、
百戦錬磨のヨンファに簡単に付け込まれるのは想像に難くない、と、
そう脳内補完できるかなと。映画版でも。
>>420 まあ日本では原作モノを忠実に再現は出来ないだろうからな・・・大抵地雷と考えて見に行かないと。
楽しみにして見に行ってもいい事がない('A`)
>>420 原作を忠実に再現ってのはありえない、
というかむしろ原作丸コピーだけはやめてくれ、と思っていたから個人的には良かった。
425 :
351:2005/08/02(火) 01:51:02 ID:7hqIpfgk
こういうものは原作を読まないほうがいいと思う
俺は宣戦布告を読んで映画を観たけどやっぱがかりだたよ
426 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:51:08 ID:yNc398ez
魚雷につぶされて死んだ菊政
主役のやつが遺体放置ですか?って上に詰め寄ったとき
菊間さん って言ってるように聞こえてなんでさん付けなんだろう?って思ってた
あとで名前が菊間さんじゃなくて菊政だって気が付いた・・・
427 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:51:25 ID:AzG8iEcF
如月の回想シーン(雨の中)がよくわからなかったのですが・・・。生活苦?
さらに論文関連について掘り下げるなら、ヨンファは始めから隆史君が
有望な海上自衛隊副長の息子だってことも調査済みで、これは利用できる、と踏んだとか
そういう脳内補完もできるな。
ヨンファが近づけば、ダイスは絶対何らかのアクションを起こしてくる、というのもヨンファ自身分かってて。
>>427 ヒント:絵大好き・マザコン・母を死へ追いやった父への憎しみで殺害〜。
>>428 思うんだけど
問題の息子が死んでいなかったら
どうやってパパをいくるめるつもりだったんだろ
>>428 あそこは詳しく書かずに各自の脳内補完にした方が面白いね。
亡国の盾自体、実はヨンファが丸々捏造した・・・っていうのは無理があるか(´・ω・`)
>>431 最悪、自分の手で殺して、国に殺されたようにみせかけるとか。
>>430 >母を死へ追いやった父への憎しみで殺害〜
お母さんの死は父親に一因があるんですか
そういう描写あったっけか
どうも思い出せない
>>433 そんなんでひっかかる佐官が副長やってる船っすか
士官たちが気の毒であるな
437 :
427:2005/08/02(火) 01:57:38 ID:AzG8iEcF
>>430 ども。
で、その後逃走中に街中歩いていたらたまたまスカウトされたってこと?
うーん。
>>437 原作読んでないから、映画から読み取れる部分しか俺は語れないけどね(´・ω・`)
確かにあのスカウトはちょっと無理があると思ったwww
>>436 いずれにせよ、息子が死んだからっていって
人であることを辞めると決意するわけですから。
息子の死ってのがどれだけ悲しく、また狂わせるものなのか、
そこは子供を持つ身でないとわからんだろうなあ。俺も独身なので実感できない感情ではある。
>>435 お父さんを恨んでたり、殺しにかかったりするシーンを見て何となくそう思いました(´・ω・`)
でも他の間接的要因があっても面白いかも。原作ではどういう処理になってるんだろう?
441 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 02:03:57 ID:bevGagCJ
行のスカウト場面、男らに囲まれ「自衛隊にはいりませんか」だったらよか…ないか
…。
スカウトではなく保護だろ?
いや、確保だな
>>439しかも殺害した張本人が自分の価値判断の基準であり人生を捧げてきた自衛隊じゃあなぁ。辛いなんてもんじゃないだろうな。
捕獲のこと?
謀反を企てた息子を国家に殺されても
自業自得だと思うが?
>>438 原作読んでたけど、あのスカウトシーンはワロスw
黒服が唐突に出てきて、チョット・・・警察じゃない・・・はベタベタ過ぎだろ。
原作だとそこは具体的には表現されてなくて、ダイスの人に逢った程度で
あとは想像におまかせみたいな感じだが、ああやってベタに映像にすると面白いな。
>>440 原作はもっとヒデェ。
如月と母ちゃんはとっくに父ちゃんに捨てられてて、母ちゃんが生活苦で自殺したあと
唐突に父ちゃんが如月の前に現れて、爺ちゃんもいる家で暮らすことになった。
爺ちゃんとは仲良くやってたら、財産目当ての父ちゃんが、図って爺ちゃん殺して、
それを知って父ちゃんを殴り殺した、という、なかなかエグイことになってる。
>>441 それこそ、ウホッ、やらないか?の世界だなw
448 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 02:14:14 ID:bb6LPoPq
原作如月行の父親アボーンは、行の祖父への想いがあったからこそのもので
映画はなんか祖父の描写がないから軽いというか
尺がなかったんだろうけど
千円均一で観てきました。昨日の予想通り、いろんな意味でザ・ロックは越えられなかった。原作とは違ってダイハード臭が強まっていたけど。
予告で謎だったキスシーン、あれは相手の酸素吸おうとしてたのね。糞とは言わないが宮津のマッチポンプがムカついた。全体的に六点くらいの出来。
追伸:口直しにアイランドを観た。ベイの三度目の正直、割りと良かった。
450 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 02:16:25 ID:mFcfGg5i
最後に出てきたのが「トェルブ.Y.O」の平だということは、、、
仙石はすごいソックリさんに会ってしまったということになりまつね(・・;)
451 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 02:17:30 ID:jgPZ+adI
「正論」や「諸君」に掲載されていそうな論文を防衛大生が書かない
と思うけど・・。任官拒否する予定だったのか。
ああいう論文を書いた場合、教官やらに点検してもらうと思う
けど・・・多分「おまえ外出禁止な」でビリビリに破られるか、
記録媒体をグシャグシャに壊されると思う・・・。
だってあれ読みようによってはクーデターやシビリアンコントロール
の放棄を論じているように思える。しかも、論文にしては字とか行間
が異様にデカカッタ。
>>446宮津息子が謀反を企てたという事実はありませんが何か?
原作
母親生活苦で自殺→父親と会う→爺さんの所で暮らすが父親が爺ちゃんを殺す、
殺したことに逆上して父殺害
で、映画では
母生活苦で自殺→父親と会う→お前のせいで生活苦に(ryいまさら何しに(ry→父親殺害
うーん、中々香ばしい処理ですね(´・ω・`)
>>447 わざわざまとめてくれてサンクス。そういえば原作ではウホッなシーンがあるって
自衛隊板の方で言ってたんですが本当ですか?(ry
455 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 02:19:44 ID:bb6LPoPq
あと子犬も
456 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 02:20:07 ID:bevGagCJ
>499
ベイって、あんた、知り合いですか。
>>446 別に企てたわけじゃないしなあ。防大生が言うにしてはタブーなのかもしらんが、
俺はこう思うぜ!ってのを出しただけで。
あくまで、ヨンファが絡んだからこそ死ぬ羽目になったのにヨンファはそこを上手く隠して
宮津を言いくるめた、って考えるほうが自然だな。
458 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 02:21:58 ID:bb6LPoPq
ウホッ?仙石と如月か…?
31 専守防衛さん 04/06/09 14:53
艦内のホモ行為もリアルに再現されるのかな?
ただ単に自衛隊内の慣習の事を言ってるだけなのかも(´・ω・`)
460 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 02:24:35 ID:bevGagCJ
仙石「如月は子猿みたいでムラムラとするぜ」
映画でもあった、一回船の底の亀裂あたりに二人とも戻っちゃったとき、
原作だと二人とも上半身裸で背中を向けて寄り合ってたとか、
そんな感じだった気ガス。
(服濡れてるから絞るために裸になったんだと思うが)
>>451 任官されなくても良いから、とにかく今の日本のありようを思いのままに書き綴ったんだろう。
何つーのか、若さで行動しちゃったんだろうなあ…とは思った。
464 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 02:28:32 ID:bb6LPoPq
ラストシーンで仙石が如月会いたさに田舎まで押しかけたのはウホッ臭いとは思ったが
尺が〜、尺が〜、って言うと何かいやらしいっつかウホッくさいなw
父親に飢えていた行が、同じ苦難を乗り切った専任伍長と恋に落ちるなんて簡単(ry
・・・・じょ、冗談だよ?冗談(´・ω・`)ウフフ
おまいら揃ってスレ違いだ。
まあ、小説とかで男同士の友情とか想いとかの関係を研ぎ澄ませて書こうとすると
どうしてもベクトルがウホッな方向に向いてしまう部分があるのかもね
(´・ω・`)映画ではそういうのがなくてよかった
ホモ疑惑に生活苦、銃と暴力と水中逆レイプ…あらゆる艱難辛苦に見舞われてるな如月は。
>>468うぬらが勝手にウホるだけじゃゴルァ!щ(゚Д゚щ)
流れが変ですよ?
こうして見ると、士官全員が反逆した動機って
非常に薄いな
>>472 多分一人くらいは「またヒゲのオッサンのところかよ・・」
「海は勘弁してくれよ。業務隊に行かせて」と思ってたやつが
いると思う・・・空気読めずに。
いつのまにやら801板。
ハードゲイに行くのか?行くのか?
男臭い映画だったのに流れが読めなかった俺が悪かった。
ちょっとハープーンに突っ込んでくる(´・ω・`)
>476心配するな、ハープーンが突っ込んでくるから。
ちなみに藻前シースパロー撃てるか?
>>473 おいおい、学生のりじゃないんだから・・・
首都壊滅させたら、自分が死ぬどころか家族・親族・反逆者のレッテル張られるし
それぞれ血の涙を流すような事がないと出来ないと思うな
>>476スタンダードにしっかり掴まっていなさい。あの世まで打ち上げてあげるから。
つうか、このスレの流れ
漏れの方向が違うな
>>478ならないっしょ。東京が壊滅したら絶望的な情報混乱のため国民皆ワケワカメになり反逆者の特定なぞしていられない。
482 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 03:14:05 ID:y9N2ff1j
いやあ、最後の手旗がなあ。あれさえ何とかなればなあ。
483 :
<:2005/08/02(火) 03:23:47 ID:9/+8Ufm4
※ ネタバレ注意 ※
如月は、何で身を隠したんだ?
反逆したわけじゃ無いし、海自に戻れるはず。
485 :
483:2005/08/02(火) 03:27:24 ID:9/+8Ufm4
>>484 なるほど、そうか。
daisの情報員だから、古巣に戻ったわけか。
486 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 03:33:20 ID:y9N2ff1j
半島人に協力した日本人は、朝日とかのメタファー
なんだね。原作読んでたけど、今日理解したよ。
487 :
483:2005/08/02(火) 03:36:41 ID:9/+8Ufm4
ふと思ったんだけど、DAIS・如月のリアリスト振りを見ると、
副長派よりももっとリアリスト。思想的に対立するとも思えない。
防衛庁内部での考え方は近いように思った。
リアリスト度
ヨンファ一派>如月・DAIS>副長一派>仙石>政府
ヨンファ一派は思想的に違うけど、DAISと副長一派は自衛隊の先制攻撃論など
では本来手を握れる相手同士だと思う。
>>472 仮に脅迫に成功していた場合
あの船は北○鮮に向かうつもりだったんでしょうか
でも革命が目的なんだから
かの国に亡命なんかできやしない
独立宣言して国連をめざすのであろうか
493 :
483:2005/08/02(火) 03:44:30 ID:9/+8Ufm4
>>488 解らなくなってきた(笑
DAISの息のかかった海上自衛官と言うことじゃ無いんだろうか?
或いは、普段は工作員だけど、今回の場合だけ訓練を受けて自衛艦に
もぐりこんできたんじゃ無いかと・
あの事件でイージス艦二隻が消滅した
政府も隠しおおせまい
犯人は在日とおぼしい某国の工作員
朝鮮総連はこんどこそ壊滅必至
親子二代の売国奴
のんきに墓参りなんぞしてる場合ではないっすよ奥さん
496 :
483:2005/08/02(火) 03:51:04 ID:9/+8Ufm4
>>492 如月は1等海士だから下士官ではないと思う。
よくソ連の軍艦には、KGB要員が身分を隠して通常の海軍要員として
乗り込んでいるから、如月の場合はそれがDAISだと思った。
今回だけの乗艦かもしれないけど。
原作未読。
よくわかならかったのだが、中井貴一は何がしたかったの?
「原作では祖国の現政権転覆が狙い」みたいなことが過去スレにあった気がするけど、
米の化学兵器を強奪するのは祖国でのクーデターで使うためだろうからそれはいいとして、
日本のイージス艦ジャックして東京に化学兵器撃ち込む、もしくはそれをネタに日本政府を
脅迫するのが祖国の政権転覆の役に立つの?
ローレライ、戦国、イージスと3本原作未読で映画だけ観たけど、どれも
自衛隊か軍のエリートが日本は一回滅んだ方がいいとか言って
滅ぼすことにだけ一生懸命になってその後の再生方法について何にも
考えてない(なさそう)のが、後先考えずに今しか見てなくて今がだめだと
すぐ切れる若者みたいで頭悪そうだった。
ただしそれに対する主人公側も大したビジョンもなくそれを阻止するだけ
なので大して変わんないけど。
仙石も最初は船を守るとか言ってたけど、結局船は自爆して守れてないし。
結果的にはそれで良かったのだけど、船を守るか国(この場合は東京?)を
守るかって言ったら国を守るのが当然だろうし、自衛隊ってそういう風に
自分たちが犠牲になってでも国を守るものなんじゃないの?
イージスでもローレライでも「生きろ、生きろ」って言ってたのは
そういう国の犠牲みたいのがよくないって原作者が言いたいの?
レーション食ってるシーンはちょっと和んだ。
これって右翼の人以外も楽しめますか?
監督はどついたるねんの人ですよね
501 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 04:51:59 ID:CyEphcW/ BE:419788297-#
とんでもない右翼映画やで!誰が見にいくんやこんなもん
右翼映画って事はないと思うよ。
テーマとしては、
平和主義、専守防衛と言っているが、それだけで命を守れるだろうか?ってところでしょ。
ただ、設定としては穴があるし、
臨場感はあるけど二流娯楽映画だね。
503 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 05:29:24 ID:MS2JnHJg
50文字であらすじ教えて
505 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 05:33:25 ID:vWBfEnF+
取りあえず見とけ.原作読んでないと
反乱起こした将校のへたれぶりが悲しい位の映画だから
命かけて反乱起こした人間が
威嚇行動もしないで政府と直通だけで連絡ってどうよ?
あんなの実際には有り得ないと思われる
506 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 05:35:27 ID:vWBfEnF+
>>503 子供を殺されたへたれ将校が反乱おこして
某国工作員に遊ばれて
へたれのまま死んで行く話
>>498 化学兵器を強奪できれば、それがクーデターで使える。
東京を壊滅させれば、アメリカが某国(北朝鮮?)を攻撃するだろうから、
それが某国の現政権転覆に繋がる。
それが狙いだと、岸辺一徳と佐藤浩市が言ってたと思う。
>107
遅レスすま
天国から連れてくるのか?
509 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 06:10:56 ID:+DIrFI62
俺見に行くがどうか迷ってんだけど、
糞ローレライよりおもしろい?
510 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 06:13:21 ID:iwW8wb2F
どうしてもローレライと比較してしまうが、
やっぱり糞だった。
ローレライがヒットしたのは監督の力量だな。
別に戦争映画だからじゃない。
東映も勘違いして冬に戦争映画らしいが、
イージスと同じくこけるよ。
511 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 06:15:02 ID:iwW8wb2F
>>509 ローレライのような、ヲタクアニメのお約束を実写で
再現したエンターテイメントが見たいのなら、
イージスは違う。
見る必要なし。
512 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 06:16:11 ID:+DIrFI62
>>510 やっぱり、糞か・・。1800円無駄にしなくてよかったよ〜。アリガトウ
じゃぁ、ヒトラーでも見に行くかなw
ローレライよりも面白いが・・・・
ローレライヲタ、必死だな。
514 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 06:23:53 ID:iwW8wb2F
面白い奴は面白いというだろう。
でもな、観客動員がそれほど行く映画じゃない。
515 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 06:24:11 ID:OrY9q1Ie
どーでもいいよーなこと。
※ガンエフェクトのマズルフラッシュは綺麗にキマっていたのに最後に撃った一発が
フツーにモデルガン撃った時みたいなしょぼい火花で悲しかった。
※せっかくスチェッキンマシンピストルが出てきたのにフルオートを見せてくれなく
て悲しかった。
※ハープーンでやられる船が遠景にぼんやり火が昇るだけで悲しかった。
※最後に沈没する船がプレステで描いたんじゃないかと思うほど重量感のないCGで悲
しかった。真面目にいうならCG作った奴は資料として沈没する船の記録映像すら見
ていないと思われる。せっかくのCGも作る人の知能指数とセンス次第。
>>498 >仙石も最初は船を守るとか言ってたけど、結局船は自爆して守れてないし
もし真田が奮闘してなかったら船は一時停船もせず、三沢からの攻撃機も間に合わなかった
自沈だって真田と出会って副長が考えを変えたからだ
>>507 >東京を壊滅させれば、アメリカが某国(北朝鮮?)を攻撃するだろうから、
本国の意志ではないと宣言してなかったかや
第一、壊滅はあくまで脅迫の手段であって目的ではなかったような気が
>>496 >ソ連の軍艦には、KGB要員が身分を隠して通常の海軍要員として
二十歳かそこらのあんちゃんにそういう任務というのも凄い話だわさ
だいたいその手の設定だとコックにばけるのがお約束でないかい
親殺しの前科者でもいれちゃう自衛隊
ああナイス
分かったことは・・・・
ID:WqDeVrQH
がこの板に粘着しててキモス。
親殺しの前科者でもいれちゃうのはDAIS。
DAISは犯罪者と取引して有能な奴は積極的に入れてるってところか。
存在自体を秘匿された組織だから別にいいの。
ああダイスナイス。
522 :
<:2005/08/02(火) 07:28:53 ID:JvBVBqiE
>>518 小説やドラマだと意外性を狙ってわざとコックにしてるようだ。
実際はわからないみたいだ。
批判もなかなか多いみたいだけど
原作未読の自分はかなり面白い映画だと思った
525 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 07:53:22 ID:JRHnDuUm
軍艦乗りのコックは最強なんだよ。
男たちの大和の、主人公つとめる反町もコック役だそうだから
反町の活躍できっと、米艦隊撃滅してくれるに違いない。
526 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 08:11:02 ID:5TqucVvq
戦国自衛隊では居酒屋の店長だったな
なんで一時停船したの?
よく分からん。
>>527 原作未読なので脳内補完だけど
女の子の遺体捜索とかじゃないかな
>>527 如月を追っかけて海に飛び込んだジョンヒが浮かんでこなかったからでは?
で、探した結果、ベストの切れ端?らしいものを発見→ジョンヒ死亡をヨンファが知る、という流れ。
531 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 08:46:42 ID:fGWXPAqA
はるかぜの自爆沈没CGが超チャチ。情けなくなった。ストーリー自体、底が浅いが、実際に起きたら政府の動きは映画より無様で情けない状態だろうな(映画は政府の動きをこれでもよく描きすぎる)。
>>493 >或いは、普段は工作員だけど、今回の場合だけ訓練を受けて自衛艦に
>もぐりこんできたんじゃ無いかと・
正解。
突然配属されてきた、ってのは要はそういうこと。
米軍の特殊焼夷弾をF-2から撃ったとしても、
無敵のイージス艦なんだから、対空ミサイルや主砲で打ち落とせる可能性は高いんでないの?
失敗したらどうするつもりだったんだろ。
>>531 今の日本の政府の動きなんか、リアルに描いたら、ダラダラゴチャゴチャして
映画としても緊張感なくなっちゃうだろうからなあ。
なんだかんだで梶本は立派で優れたアリエナスな総理だったな。
536 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 09:49:06 ID:OaU0oM3u
一年かけて放映した大河ドラマを総集編で観たような感じでした(そりゃそうか)原作未読の方は読んでみてはいかがでせう
個人的には阿久津が救助されながら「宮津! 待ってろよ(゚Д゚)ゴルァ!!」みたいなセリフ吐くのがよかった。防大時代からの二人の関係があればこそなおさら感慨深いみたいなネ
>>534説明してもイージスか?
一般にイージス艦は最強の防空艦として認識されているが、その真骨頂は防空戦闘能力そのものではなく脅威評価システムにある。
脅威評価システムとは自艦を中心とした半径500km圏内(推定)の空海域に存在する全目標に対してその位置・速度・方向データから個別に脅威度を計るものである。
通常、味方機というのはIFF(敵味方識別装置)を用いて味方機として識別されるためにIFFのない民間機や敵機、IFFをオフにした味方機はUnknown(未確認目標)として識別される。
その状態から全Unknownに対して脅威評価を行なうわけだが『亡国のイージス』のF-2の行動はIFFを切ることによりF-2だと認識されないようにし、
更に羽田に着陸する民間機と同じ飛行路をとることで脅威評価システムが民間機と判定するように誤誘導させたわけだ。
538 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 09:52:58 ID:24iAI3qB
やっぱりこの映画に観客はアクションを期待して見にくるんだと思うのよ。
だけどイージスのアクションって、全体的に寸止め感っていうか
アクションがカタルシスに昇華する前にブツっと切れる、そんな感じなんだな。
意図的なのか力不足なのか映像上のアクションの文法に沿っていないので、ああいう中途半端な絵になるのよ。
銃撃戦や爆破シーンにしても溜めと解放を意識して、
もっと細かいカットで人の動作を流れで繋いでいけば、もっと緊迫感のあるいい絵になったのに残念。
わかりやすい例で言えば、ラッタルを降りてくるヨンファの部下を斧で攻撃するシーン。
あそこは、
斧→斧を握り締める仙石→警戒して降りてくるテロリスト→仙石の顔→銃を構えるテロリスト→斧構える→双方の表情→攻撃
ってやるのが定番なんだけど、阪本は引きの絵でカット割り少なく撮ってた。
最後のいそかぜ沈没もそうで、途中を省略してるのでマヌケに見えるんだ。
アクションシーンだけ他の人やらせたらもっと良くなるのにな。
映画全般的にはそれほど悪くないだけに惜しいよ。
539 :
その2:2005/08/02(火) 09:57:14 ID:PDNi2pLT
羽田上空といそかぜの位置というのは非常に近く、たとえF-2が戦闘行動に移行しいそかぜの脅威評価システムがこれを脅威目標として判断しても迎撃するには近すぎておそらくは間に合わないのであろう。
どれだけ無理があり可能性があるのかはイージスシステムを扱ったことがないのでわからんが。
>>538確かにアクションシーンはいまいち昇華しきれてはいなかったけどカット割りは厨臭いのでイラネ ミ・Д・ミ
541 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 10:08:07 ID:24iAI3qB
というかT-PLUSは半径3Kmを5000度の熱で焼き尽くす戦術核に匹敵する兵器。
いそかぜに直撃しなくても2発あれば、十分無力化可能なのでは?
>>538 専任伍長に限っていれば、あれ以上強くさせたりすると
只でさえ不死身なのにその超人ぶりに客が引くw
543 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 10:10:48 ID:1oCh5ijy
梶本総理って実はかなり優秀な人物だと思った
飄々としてるけど決断力あるし、何より決して慌てないし
原作では総理はどんな描かれ方されてたんですか?
如月の家庭事情についてはよくわからなかったな
まあ複雑な家庭事情なんだということを察してくれよって感じの作りなんだろうけど
ちなみに首を吊ってたのはお母さんでいいんですか?
544 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 10:12:20 ID:39P+V+Mh
昨日映画の日だったので、何も期待せずに見てきました。
お客さんの入りも上々で、ほぼ満席だったのだが、
周りを見渡すといつもとは違う光景に驚く・・・・年齢層高いw
内容に関しては、ここ最近の邦画の中では最高の出来だと感じた。
邦画で、スクリーンに時間を忘れて引き込まれた記憶がここんとこ無いもん。
”恥”と”誇り”、それぞれの愛国心、ズッシリと心に残りました。
如月はカッコよすぎだよな。
あんな若者、日本にいるのかと自虐・・・
>>534補足するが、自衛隊や米軍のような先進の軍隊では展開している部隊が様々な形でデータリンクしているためにほぼ全部隊がリアルタイムで全部隊を把握できるようになっている。『亡国のイージス』原作中に記されているC3Iという新世代戦術構想だな。
よって通常なら三沢から飛来してくるF-2もIFFのみならずデータリンクにより三沢第3航空団のF-2と識別できるわけだが、如何せん作品中のいそかぜは敵勢力であるためデータリンクしてるはずもなく、よってUnknownとして識別されるというわけだ。
対空装備満載のイージス艦が占拠された時点で、普通の政府は近隣の空域は封鎖するだろ。
平気で近くを民間機が飛んでるのは不自然だから、反乱側もおかしいと思うはず。
>>544 > 如月はカッコよすぎだよな。
かっこ良かったな
あつい死んだと思ってたけど生きてたんだな
>>546 確かに、海上封鎖してたのに飛行機止めないってのもおかしな話だな。
>>534拙い説明で申し訳ないがこのスレをまry
詳しくは軍事板や自衛隊板のイージス艦スレで聞いてくれ給へ。
>>546それを言ったらTプラスの出番がなくなるジャマイカ(ノД`;)
>>546ま、要は空域封鎖をしていない設定はおかしいがそのような状況ならF-2が民間機に紛れて攻撃の機を伺うことも可能というわけだ。
つうか三沢から40分で羽田の辺りまで来れる速度で飛行してたら
普通の旅客機じゃないって事がバレるんじゃないの?
漏れがヨンファだったら、いそかぜにフェーク置いて、ヨンファ一味だけの別働隊で
グソーを首都に仕掛けるな
しかし、こんなんでヨンファの狙う母国の政治転覆できるんだろうか?
戦争起こさせたいのなら、いかにも裏でヨンファの母国が動いているように工作しないと意味ない気がするが
石油利権もないし、漏れならばイージスは後戻りできない口火を切らせる為につかうな
ヨンファのやろうとしている事が意味わからん
>>552 そうだね。識別信号をごまかしても速度は分かるわけだし。
レーダーで機体の大きさも大型機か小型機か判別できるんじゃないのか。
ビジネスジェットに見せかけるにしても2機編隊でバレバレじゃん。
>>553ヨン様は何も戦争を起こさせようとしているわけではありませんが。
556 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 10:49:35 ID:tnxWl13R
>>554 つーか速度とか配慮した設定になっているが、それを気にしている
テロリスト側の描写がないから緊迫感もないし、一方通行。
この映画、すべてが詳細設定が欠けていて、正直つまらなかった。
本物使ってるから、まだもったものの、これでセットだった引くな
557 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 10:54:40 ID:39P+V+Mh
>>556 そんなリアル感を映画に求めて面白いかなー
そんな見方して楽しい映画って例えば何ですか?
試しに見てみたいから。
俺はWOWOWと劇場でわりと多くの映画見ているけど、亡国のイージスは楽しめた方だけどね。
>>556 自衛隊のスレでも何故二機編成で飛ぶ意味があったのかとかwww
イマイチこの映画空の処理が甘いような気がする。
でもヨン様が「最終兵器を〜」みたいなこと言ってたから焼夷弾の事あらかじめ知ってたのかな?
焼夷弾が来る事を予め予期していて、だからミサイルに積まずにマストに上って飛散させようとしてた。
F2は捕捉していたけどあえて相手にしていなかった
てのはどうでしょうか(´・ω・`)
559 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 10:58:40 ID:jXt4Ty4h
副長には、部下達に退艦を命じるときに
「孤独が好きな俺さ、気にしないで行っていいよ。気が変らぬうちに早く消えてくれ」といってほしかった。
>>544 2機が寄り添えばレーダー上では1機にしか見えません。
ちなみに三沢から40分で到達できる速度っていくつだ?速度によっては民間機にしか見えないぞ?
>>555 何しにきたの?
わざわざ命かけて、日本人に藻前ら甘いんだよって警告しにきたの?
>>558 ヨン様は、テルミットプラスのこと知ってただろうな。
でも日本人には打てまい、とも考えてた。
ジョンヒが死んで、ヤケクソになり、
革命とかもうシラネーヨもうグソーぶっ放しちゃえアッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
って心境になってたんかも。
それでも、マストに上ってなるだけ高いところから霧散させて風にのせようと考えるだけの
落ち着きが残ってたのはさすがだが。
>>561イージスとグソーを担保に北の現政権を引きずり落とし革命を起こすことです。他国に北を攻めさせるためではありません。
8ヶ月籠城とかミンギとの関係も省略されてるから
いまいち分からないのは仕方ないか、ヨン様のやりたいこと。
それにしても、双方失敗考慮して作戦を二重三重に組むと思うけどな
なんかやってることがおざなりだ。
>>562 概ね同意。何かもう今になってみればヨンファは革命起こしたかったのかどうかも分からん内容だ(´・ω・`)
この映画の不明な部分については、次回公開の「亡国のイージス エピソード1」にて。
続編なんてやらんよ
興行的には(内容じゃないよ)
ローレライ>戦国>イージス
なんだろうな
>>570今日現在の3作の興行わかる?ローレライはなんでも日本で公開された潜水艦映画の中では興行収入第一位らしいけど。
「ローレライ」は興行収入25億円、観客動員数190万人 らしい
イージスの爆破をどんな内容で国民に伝えたのかな。
量販店のTVや街頭ヴィジョンでニュース放映されているのをチラ見するだけで、
それには全然興味や関心も示さず
また携帯画面に見入ったり普通に談笑したりするようなシーンがあったら
効果的だったように思うけど・・・安っぽいかな。
「亡国のイージス」7/30(土)〜31(日)の2日間
動員 21万9550人 興収 2億8957万円 268scr. 最終30億以上
※「戦国自衛隊1549」初日2日間 25万4356人 3億4868万円 263scr.
※「ローレライ」初日2日間 22万人 3億1000万円 263scr.
ローレライより−2000万か。チェと思うか、派手なローレライと僅差で
イイ線いったと見るか。
>>577 ただ、ローレライは制作費8億に対して、イージスは12億な罠(´・ω・`)まあまだ始まったばっかりだけど
興行収入スレでもイージスの批評してるから見に行ってみるといいよ
>>578 ローレライの制作費は13億、イージスより上
そもそも最終的な数字は時期や競合作に影響され
公開開始2日の数字で結果を判断するのは元々無理。
戦国がローレライより最終結果が上だったかい?
違うだろ。
夏休みで子供や若いカップルを見込めない出足にしては良いと思う。
イージスは地味にコツコツと興収伸ばして行きそう。
>>579 ゴメソ普通に違うところ抜粋してしまった(;´Д`)
ローレライの方が上みたいですね
自衛隊の協力っていうのは、どの程度装備の費用を負担する
ものなのだろう?全てCGやセットを組むより安そうだけど
自衛隊の高価な装備や燃料を考えると、結構莫大な金額の
ような気がする。役者も1流ばかりだし。
イージスは12億程度の制作費らしいが、その金額であれだけの
画を実現したのだから、ずいぶん頑張ったんだな。
話題の宇宙戦争×2を相手に奮闘してるような気もする。
梶本総理「はい続けて。」
586 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 12:26:40 ID:trb5gOz3
ダイソーとかいう100円ショップみたいな名前の秘密組織って意味あったの?
なんかチャチく感じた。
>>585 時期が秋とかなら1位行けたんだろうな・・・。SWは本当に強い
588 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 12:28:58 ID:gm4mKvK2
1位はとれなかったか。
まあ1、2位は化け物レベルだからな。
まあ、しかたないだろう。
>>586 あれはDAIS(ダイス)、
防衛庁情報局(Defence Agency Information Service)の略。
宇宙戦争と迷ったけど、イージス見てきて正解だったみたいだな。
意識が無くなりかけた如月に「父さんがみんな悪いんだ」と副長が言うシーンで
思わず泣いてしまったw
この映画は当たって欲しいなあ〜
ダイソーワラタ
>>590 宇宙戦争は駄作のニオイがプンプンw
ペンギン観た方がマシかも。
イージス良かったけど、やっぱりEP3が一番面白かったかなぁ。
>>592 エピソード3は公開と同時に見ましたよ(半ば義務的にw)
いきなりの宇宙戦争シーンで盛り上がりました。
はっきりいってEP1とEP2は不要でコレだけで良かったような。
エピソード3は確かに面白かったけど、イージスの方が心に残る映画だと思う。
これって、生粋の日本人だからかw
福井って戦国自衛隊1549が代表作みたいな扱いなのか。
>>593 いきなりの宇宙戦争シーンで盛り上がりました。
そう!あの冒頭の戦闘シーン、ワクワクしました!
秋には「ステルス」ですね〜。
596 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 12:57:35 ID:mLCeWXpb
専任伍長の役って主人公だが、いらなかったような。
ダイハードのパクリっぽくて、つまらん。ブルース・ウィリスよりかっこわるいし。
副長が優秀な軍人かどうかも描かれていない。(もっと戦闘で見せてほしかったな)
ヨンファも、どういう人物かよくわからないままだし、何もかも中途半端。
つまらない映画だったという印象しかない。
>>596 >専任伍長の役って主人公だが、いらなかったような。
???
君、日本人ですか?
598 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 13:02:30 ID:jXt4Ty4h
ダイスといえば、バラクーダ号の船長
599 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 13:03:06 ID:aOR25a1w
結局、ヨンファを使いこなせてないんだよ。
女工作員の遺品はどっから収集したんだよ・・
ヨンファを止めるために乗船したんじゃないのか。
やっぱり井筒がメガホン取らなきゃだめか。
>井筒がメガホン取らなきゃだめか
warota
まあ、映画が映画だけにキムチが寄ってくるのはしかたないな。
>599井筒はやめてくれよ〜頼むから〜
「妖怪大戦争」「マダガスカル」「イージス」
3本のうち、どれか1本見ることができる「親子券」ってのがあるんだよな。
間違って、イージス見に来た子供なんだろ
>>596 しかし、なんで、親子券にイージス入れるかね。
>>599 オエ〜ッ
見る前から、どういう映画になるか分かっちゃうから
オレは見に行かないだろうな〜
>>568 亀だが…確か東京にグソー打ち込んだら国連軍が北に攻めこむとか言うのまで
みこしてるとか言ってたような言ってなかったような
>>599 ジョンヒは確かになんで登場したのかわからんような扱いだったし
(話題作りにはなっただろうけど)丸ごとカットしてよかったかもな。
遺品はスクリューに巻き込まれてバラバラになって浮かんできたんだろ。
そのために「いそかぜ」を停船させて、爆撃が間に合うって話になったんだし。
そのぐらいわかってやれ。
>>604 意外に終盤まで普通に作りこんで、最後の最後にグソーが発射、東京に命中して
コリアタウンの住民がバタバタ死んで、日本の兵器は最悪だでENDwwwww
井筒って聞くだけで観る気が無くなる。
井筒って誰だっけ?
ダディ、フライ、ダディの人?
610 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 13:19:49 ID:mLCeWXpb
>>603 お前こそ、オタクだろ?w
客観的に見て、この映画、ほんとに不親切だと思うよ。
名画っつーのは、誰がみても、感動するもんしょ。
オタクの理論を押しつけられるのはかなわん。正直な感想にケチつけるなよ。
確かに原作読んでおらんし、軍事には詳しくない。
そういう人間から見て、つまらんということ。ただそれだけ。
虎ノ門で井筒がローレライの悪口言ってたよ。
「あんな右翼映画・・・みんな言うとるで」
あんま嫉妬しなくていいよw井筒ッちゃん
いくら自分の作る映画が簡単に滅びるからって
誰かの悪口で人の映画を貶すなんて、
いい大人のやることでは無いわなw
>>610 原作読んでない人間にわかりにくかったってのは同意せざるを得ないが、
キミの理解力もなんつーかアレだと思ったw
「名画は誰が見ても感動するもの」って言い切りも凄いな。
ID:mLCeWXpb認定の名画ってどんなの?
原作読まないとわかんないの?この映画。
説明不足にもほどがあるぞ。
せっかく役者はいい仕事してっるてのに・・
>>607 ワロス
コリアンタウンの住民が死ぬシーンの挿入歌にイムジン川を使って、
何故か日本兵による朝鮮人迫害イメージシーン(捏造)もふんだんに入れそうw
>>610 つまらないと思ったのは分かったから、そんなにムキになるな。
無理せず、ポケモンでも見ておいで。
>>615 そんなことはありません>原作を読まないと解らない
ただ何箇所か、ちょっと引っかかるところが出てくるだけ。
>>613 カネもらって他人の映画クソミソに言ってる映画監督ってのも凄いな。
「ガキ帝国」「岸和田」は大好きだったけど、ああやって他の映画を
キチガイみたいにこき下ろしてるのを見ると、この人の映画を観よう
という気もなくなる。
そうだな。
脚本がカス
イジース、映画見てから原作本を読みたくなった俺もいますw
井筒のダメな所は芸能人ぶってるところだな。
おとなしく監督業やってろや。
>>619 さっきパッチギのHP行ったらゲロッパをヒット作とか書いてあった件。
何かこの人よく舞台挨拶の時とかに「つまらんかったら金返す」って言ってるけど
米映画のシンデレラマンが本当にそういうキャンペーン始めたらしいから次回から本当にやって欲しいな。
スレ違いスマソ
筒井監督と井筒監督・・・・
どうしたんだよ
いま井筒全然関係ないじゃないか
【井筒】
評論家気取りにまともな作品が作れないことを表す例え。またはそういった人。(使用例)水雷士、井筒のry
日本軍が活躍すれば右翼映画・・・
凄まじい単純な脳の構造ですな。
で周辺国から孤立してるとか妄想を宣う政党と、それを支持する国民がいると。
この国の半分は井筒予備軍か。
この映画がヒットすると嫌な奴がいるのか?w
>>628 右翼だの騒ぐのも理解できんが、
「日本軍」ってのもどうよw
>>626 ちょっとした息抜きだよ
話題もずーっとループしているし。
こんな時の井筒は格好の餌なんだよな。
まあ、すぐ議論に戻るだろうから硬いこと言わないでよ
つまんない映画をつまんないと言うとチョンとかガキとか言う単純脳の人もいますね。
一切の批判意見を受け付けない信者脳と言うべきか?
ちょっと頭冷やしてスルーしようや。
同レベルだぞ、おまいら。
本人降臨キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ッ!?
って、構った俺も同レベルだったな。
ふぅ。
以下、何事もなかったようにイージスの話題をどうぞ(^^)
↓
さて、2・3回見たら面白さが増したとレスが以前いくつかあったので、火・水と連休な俺が今から見に行くか。
初日丸ピカ舞台挨拶の時の司会の人寒いよ。
結論:井筒はゴミ
>>633 つまらないという程、酷い出来じゃ無かった。良い出来だと思ってる。
一切の批判を受け付けないんじゃなくて、意見の相違である。
つまらないと思う人と、同意見になるはずがなかろう。
単純脳やら信者だという言い方は、逆に肯定意見を排除してるようにも見えるが・・・
641 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 14:23:36 ID:FXOdSOy+
>546
政府は事件を隠蔽するために「機雷掃海のため…」なんて偽情報流して海上封鎖してるんだから、空港まで封鎖したら一般民に事件がバレかねないと判断したんだろう。多分。
642 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 14:24:08 ID:7hqIpfgk
俺は普通に面白かったど
少なくとも井筒よりはましだろ
>>639 だったら煽ったりせずにまともに意見を交換すればいい。
同じ意見にならないかもしれんが、かといって煽る必要は無いだろう?
そんな事をしても低レベルの煽り合いになるだけだ。
つまらなかったなら、どのへんがつまらなかったのか?
どうしてつまらなかったのか?
どうすれば面白くなったのか?
自分はどの辺が面白いと思ったのか?
どうして意見の相違が生まれたのか?
この辺の意見を交換すれば有意義なんジャマイカ?
相手も意見を変えるかもしれない、あるいは自分も考え方を変えるかもしれない。
あるいは、意見が通じないと思ったらスルーしてもいい。
>>643 お前が四の五の言わずに黙ってりゃ良いんだよ。
井筒をネタに遊んでたって何時までもそんな事を
やってる訳がないんだ。
そもそもがスルーが出来ずに長文書いてんのは誰だか考えてみろや
なんか勘違いしてる人が多いけどいそかぜの自沈シーンは特撮だよ。
ミニチュア作って、プールの上でブルーシートをバックに爆破してる。
井筒を否定するのは世の常であり非難されることではないと思ってた。
>>641 要求を拒否したり引き伸ばしの工作をして、見せしめのために民間機をスタンダードで打ち落とすということも考えられるし
なんらかの理由をつけて空域封鎖はやるだろう、普通。
>>647それは天秤で量ったんじゃないか?民間機を巻き込まないようにするメリットかF-2による空爆のための環境を維持するメリットかをさ。
で、結果として後者を取ったと。
649 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 14:49:03 ID:FXOdSOy+
>647
いそかぜを中心に半径何qかのエリアは空域も封鎖してたはず。いそかぜの要望通りに。ただその範囲外については事件をおおやけにしないために封鎖はしなかった。そんなとこじゃないかな?
>>650 なるほろ・・・アクション映画かぁ。
私は逆に思想面をもっと描いてほしいと感じた。
亡国と憂う論拠さえも希薄で説得力がなかったし・・・
その方がピリッと纏まったんじゃないかな?
カッコ良さも増したと思うけど。
原作未読の人でも楽しめるって本当?
漏れが見に行ったとき周りの客皆「( ゚Д゚)ポカーン ワケワカランチン」てな顔してたけど
>>653 私は未読で観に行きました。
複雑なストーリーじゃないし、普通は充分に理解できると思うけど・・・
655 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 15:45:12 ID:dSqgeToB
よーそろ〜のおっさんて、俳優誰ですか?
656 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 15:47:28 ID:U6/NCP/M
こんな内容にしやがって
プロデューサー陣、最低
657 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 15:49:03 ID:YJ2UvyEe
福井が原作の作品は、みんな子供だましレベル
658 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 15:51:13 ID:9LQ1G+2j
内容くだらなさすぎ、せりふもダサいし変に感情的で聞くに絶えない
なんで日本の軍事物、政治物の映画はこういうものしかないんだろう
659 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 16:09:27 ID:tnxWl13R
>>557 この手の映画は、台詞や武器、政治状況、もちろん人物設定にリアル感が
濃いほどなければ成立しない。リアル感があればあるほど、人物にもストーリー
にも心象移入できる。例えば「Z」「謀殺 下山事件」「天国と地獄」
「レッドオクトーバーを追え」「ジャッカルの日」など。同じ阪本作品なら
「KT」の方がよっぽど良作。ディテールが弱いので、底の浅いSFもどきに
なってしまった。最悪なのはラストの原田美枝子の台詞・・・ありゃないだろう
原田好きなのに、たった一分の出番で大根になってしまった。
661 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 16:19:17 ID:piFVyA/D
>>657 彼の作品見て思うのは、この手の作品では
グソとかダイスとかあまり架空の設定がないほうがいいなってこと。
既存の兵器、既存の組織でも十分おもしろいものがつくれたのになーって思う。
オレに評価をおしえれ。
一行コメント
ストーリー・・・・
映像・・・・・・・・・
カッコ良さ・・・・・
笑い・・・・・・・・・
意外性・・・・・・・
感動・・・・・・・・・
総評・・・・・・・・・
>>662まあ、そこはそれなりの面白さがあるからオレはよいと思うよ。アニメちっくな重厚な小説もよい。色々嗜むのは楽しいからな。
この映画、公開前にテレ朝が宣伝番組作ってたけどなんでかな?
「朝鮮人はやばいぞ」「憲法9条は見直すべきだ」的な反朝日ともいうべき内容なのに。
>>662あぁ、映画ならないほうがいいというのは賛成。
結局3作とも内部反乱、主人公との対決なんだよね
668 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 16:43:39 ID:8wB2/lOO
>>663 ★×5が満点
戦国自衛隊よりは全然面白い
ストーリー・・・・★★★
映像・・・・・・・・・★★★★
カッコ良さ・・・・・★★★★
笑い・・・・・・・・・★
意外性・・・・・・・★★★
感動・・・・・・・・・★★
総評・・・・・・・・・★★★
今週末、観てきます!!
ストーリー・・・・ ★★★★★
映像・・・・・・・・・ ★★★★★
カッコ良さ・・・・・ ★★★★★
笑い・・・・・・・・・ ★★★★★
意外性・・・・・・・ ★★★★★
感動・・・・・・・・・ ★★★★★
総評・・・・・・・・・★★★★★★★★★★
まだ一度も見てません!
>>663 しょうが無ェなあ。
ストーリー・・・・4点/アメちゃんの暗躍とかネグってるけど、時間枠に概ねよくまとめました。
映像・・・・・・・3点/本物の兵器は説得力あるが、亡国イメージフッテージや一部VFXがヘボ過ぎ。
カッコ良さ・・・・5点/敵味方共シブい。滴る漢汁。真田広之は日本の宝よのう。
笑い・・・・・・・1点/ご無体な真田の台詞と、ダイブと手旗くらいか。
意外性・・・・・・1点/原作ものだけにねえ。でもダイブと手旗は意外w。
感動・・・・・・・3点/熱いけど、後半収束してくとだんだん狭い話になっちゃう。
総評・・・・・・・3点/でも日本人で男なら見て損は無し。腐女子は中井x安藤に萌えろ。
>>667 3作とも、反抗的で無鉄砲な若者が、中年と共闘し、女を護り、体制転覆を目論むシャアを倒す話だろ。
672 :
670:2005/08/02(火) 16:56:17 ID:hJZVJarD
あ、イカン。
イージスはむしろ女殺しか。
>>665 テロリスト側に共感を持ったからでしょw
>>659 ジャッカルの日はリアルって見方をすればそうかもしれんが、地味で退屈という見方もある。
レッドオクトーバーを追えは確かに面白かったけど、同じ潜水艦物ではUボートの方がリアルのような
気がする。
娯楽映画なんだからリアルより面白さを優先させるでしょ。
リアル厨はドキュメンタリー番組でも観とけ
ジャッカルの日は高校生の時に観たがガックリきたな。かなり期待して観たからかな。もう一度見なおしてみたくはある。原作は読みたくない。洋物は読みにくい。
やっぱうらかぜ撃沈のワンシーン前が一番盛り上がったところだろうか。
撃沈シーンはもうちょっとこう、迫力有るおどろおどろしい映像にして欲しかった。
二回目見てきた。
あ〜確かに二回目の方が理解率上がって楽しんできた。
本来軍板住人な俺的にはヲイヲイな点は増えたが、それなりに楽しめたよ。
>>679 アレか。
『何で映画版はむらさめ型なのにハープーンたった二発で撃沈されるんだよ』
とか言うアレか。
>>680 当たり所が悪かったんじゃない?
それにしてもあっさりレーダーから消滅したな。
船のレーダーってどういう原理?
如月が、腹を打たれているのに汗一つかかず、しゃべり方も普段と変わらずのシーンで萎えた。
原作端折るのは仕方ないが、大根役者はカンベン。
仙石はよかった。
原作まる写しで構わないから、テレビでやれとおも田。
NHK大河の時間あたりで、全100回放送。
映画だったら4時間くらいに伸ばして欲しい。料金2倍でも構わん。
ローレライ・イージス双方みての感想。
>>678 ハープーん着弾、艦内浸水、大混乱
↓
貴一「よく見ろ、日本人・・・」
↓
うらかぜ爆発&轟沈、会議室驚愕&沈黙
↓
貴一「これが戦争だ」
みたいなカットだったら迫力あるなぁ・・・と脳内改ざんした。
>>681 ちゃうちゃう。
『原作のはたかぜ型にハープーン四発なら同時処理数が少ないはたかぜ型は対処しきれずに撃沈される』
ってのは理解できるが、
『イージス程では無いとはいえ高い複数同時処理能力を持つむらさめ型が
たった二発のハープーン処理しきれないはず無かろう』
って事。
まぁ原作通りにうらかぜには沈んでもらわなきゃ困るし、
自衛隊側の都合でうらかぜにはたかぜ型使えなかった理由があるのかもしれないから仕方ないのかもしれないけど。
気付く人だってあんま居ないだろうし。
それでもタイムラグ無しのハープーン四連射くらいやって欲しかったなー。
>>683 台詞の間が開きすぎると分からなくなる人が続出するぞ
>680それ軍板常識かも。房総半島付近にいそかぜが入る頃に半島の地形影響で邪魔され、半島以東はロスト、時間短縮の為F2は松島基地に移動テルミ積め、うらかぜ撃沈後に横須賀護衛隊群イージス他を訓練と称して東京湾付近に出せば?P3C索敵に出してるよな。とか。
>>685 んじゃハープーン着弾して陸組海組みの大混乱の情景がひとしきり流れた後、
シーンと静まり返ったいそかぜCICで
「よく見ろ日本人…これが戦争だ」
って感じはどうよ。
ドラマ化しないかなー
>>688 いいねぇ
でもってCICと会議室の回線開いてたら
・・・ちと雰囲気変わってしまうか
>>682腹を撃たれた行に関しては汗をかく段階を既に越えているのだと思った。声のトーンはアレレだったが。
勝地は決して芝居が巧いわけではないが、彼自身がストイックさを備えてるように感じた。高倉健タイプだな。巧くはないがその手のキャラなら、という。だから行役には相応しく思えた。
とりあえず、軍板住人の俺としては言いたいことはまだあるが、んな事はどうでも良いのでw
とりあえず一回目と二回目は理解率が上がって楽しめますた。特に観客がみんなずっと黙って見続けるのが印象深いw
グロっぽいシーンとになるとビクッとなるのも印象深かった。また近いうちもう一回見に行くよ。
ヨンの部下を仲間がひっくり返したら手榴弾が!ってなシーンがあったけどあのシーンはビクッときたな。
あの手榴弾が転がる音に生理的恐怖感を感じた。
「いつも土下座するんですか」て言った行に若狭が「ぅおい!!」
と怒鳴る所でビクッてなった。
くそやられたって苦笑が周囲で沸いてたw
自分が利用する映画館、お盆限定で日本語字幕版上映を
するそうな。
専門用語ばっかりでなに言ってるのかわからないとか
クレームでもついたんだろうか…。
【ネタバレ】
最初、光石は爆笑太田の兄弟か親戚かと思った。むしろ光石と太田の判別がつかなかった。
見てきたけど、中途半端だね。
原作未読だけど、明らかに焦点が絞りきれてない。
やっぱり、長大な原作を映画化するなら切るとこ切らないと。
俺としては宣戦布告の方が面白かったし、分かりやすかった。
あれは先制攻撃ができないってところに焦点当ててたし、
工作員と自衛隊の戦いは熱くなった。
日本映画はオリジナルを作った方が絶対いい。
そしてテーマは一つに絞って脚本作る。
二時間で描けることなんて本当に少ないってことを自覚すべき。
>>696それもあるかもしれない。ローレライの時も字幕でやってる時があったがその時は効果音まで字幕が振ってあった。恐らく難聴の方のためかと。
>>698宣戦布告は原作は不謹慎ながら興奮したが映画の方は激しくダサかったなあ。戦闘のプロであるはずの北コマや自衛官の動きがアクション俳優みたいで。
たたき上げの先任伍長が士官コースまっしぐらだった息子を殺されて、
の方が良かったんじゃないのかなこれ。それならトチ狂った要求とかも
心情的に仕方ないかって気になりそうだが。
自もどうせけちつけるんなら艦長だけじゃなく士官はこんな馬鹿な動機で
反乱おこしたりしませんと言ってやればよかったのに。
>>700 ソレ以前に、あのコブラを許せるのはお釈迦様位だろ。
宣戦布告の夏木マリの、とんでも工作員振りには呆れ果てた。
ぜんぜん朝鮮語喋れてないし、全身赤い服で出国したり・・・
工作員があんなに目立つ格好するわけないじゃん
704 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 19:16:37 ID:jZrH135A
すいません。グロだめなんですけど、きついのありますか?
>>700 うん、確かに演出はダサかった。
でも、ちゃんとテーマは絞っていて分かりやすかったし
工作員と自衛隊の格闘は手に汗握った。
内閣会議で無様な醜態をさらす連中や、夏木マリ演じる諜報員も
印象に残る。
しかし、イージスはあまりにも散漫すぎる。
真面目に作り込んでいるのは凄く分かるが、やはり思い切って
脚本は整理すべし。
登場人物は、真田と寺尾と中井で十分。
あとはいらない。
原作無視と言われようが、映画化するなら思い切って再構築するべき。
707 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 19:45:41 ID:V8GUGw+Y
昨日、千円だったので観てきた。
劇中、最後まで北朝鮮という言葉が出てこなかった。すべて「某国の〜」ですましていた。
「はっきりと北朝鮮の工作員と言わんかい!」と、妙なところでストレスがたまった。
へたれだと思った。
708 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 20:22:02 ID:WfgjFuJv
誰か教えて下さい。
@ヨンファとジョンヒの関係。親子?
A如月とジョンヒがどうしてキスしていたのか。
B宮津がなぜ如月に「父親が悪い」って言ったのか。
SPAの阪本のインタビューには示唆するものが多いね
産経的ウヨ翼賛記事に持って行こうとするインタビュアーを
冷静にかわす阪本の言葉には
今時の青いウヨと「大人」との距離難が出ていて面白かった
710 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 20:29:43 ID:y8WH7rL1
↑
朝日自虐オナニストからのお言葉です
>708
原作嫁
>>708 @兄弟 白黒の写真の描写で分かる
Aこれは映画だけでは理解は無理だね。自分なりに脳内補完して
B如月が朦朧としながら過去を思い出し、うなされながら父と喋った。
宮津が機転を利かし(自分も息子を失った立場だった為)如月に
父親として語りかけたから。
007で北朝鮮や旧ソ連を悪役にしても、ウヨとは呼ばれないよなぁ。
右とか左とか、過剰に考えすぎだろ。
ところで冒頭で仙石が妻子に手を振って出かけていくシーン、回想なの?
その直後に娘と電話で話すシーンがあったんで、えらく混乱してしまった。
>709
距離難ワロス
「大人」だったら、せめて「北朝鮮」と言えるぐらいには踏みとどまって欲しかった
>>713 あのシーンは自分もちょっと混乱した
回想だろうねぇ
716 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 20:50:06 ID:dX6V5TVm
編集が外人さんだったから日本語よく分からなかったんじゃない?
717 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 20:50:43 ID:evhbENpW
>>712 @兄弟 白黒の写真の描写で分かる
あの写真どれがジョンヒで、どれがヨンファかわからねぇよ。
燃やしちゃうし。
>>717 男がヨンファで女がジョンヒ位も理解できないのか、お前は。
719 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 20:54:34 ID:evhbENpW
>>718 白黒でよくみえねぇじゃん。
つーか、5-6人家族がいただろ。あの写真。
>>719 俺は予備知識がないから二人が親子か兄弟か知らなかった。
あの写真には両親と男女の子供が写っていたのだから
二人は兄弟だと簡単に理解できる。
集中力足りなさ杉
4人映っていた写真が“5〜6人”に見える連中が
この映画は分かりにくいとか言ってるんだものな。
めまいがする
722 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 20:59:51 ID:jXt4Ty4h
スマン俺も集中力の足りない一人だ。あの写真では誰が誰だかさっぱりわからなった。
723 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 21:04:34 ID:UMrRKlbV
見てきましたよ…
酷い出来だった!
原作の部分を再現してるだけで、演出が全然ない。
例えば、戦闘シーンとかはスローで追ってみるとか、
大量の銃弾を交差させてみたりとか、
銃を構える初任幹部をアップで撮って、
慣れない銃を扱うことの恐怖を出してみたりするとか…、
とにかくアクションものなのに迫力がない。
ちなみに俺テレビのディレクターだけど、
映画ってこんなもんなの?
何処を強調して何処をオミットすればいいのか、
監督なら『演出』をちゃんとするのが当然では?
アジア人の顔なんてどれでも同じに見える。
>>723 ガンアクションは、かっこよく撮るのがもっとも難しい分野です。
基本的には交互に撃ったり避けたりするだけですから。
ハリウッド映画でも、こりゃスゲーと思うガンアクションは中々
お目にかかれません。
そーいやこのスレの初期にいた必死にキャスト予想で論争してたような
腐j……えーと、女性原作ファン的にはこの映画はどーなんでしょね、
公開されてからそんな感じのレスを見かけないけど。
いや、如月の萌えキャラ度が下がってるなーとか思っちゃったもんで、
俺男なのに。
727 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 21:27:51 ID:UMrRKlbV
銃撃シーンはもっと寄りの絵がほしかったよ…。
で、原作にこだわらずに、もっと焦点を解りやすく
内容を削った方がよかった。
あんな扱いなら、ジョンヒや宮津の妻のの存在すら不必要だし、
ヨンファは串刺しになって涙の条を残しながら
死ななくてはならないし、
如月は最後に仙石と共に護衛艦にオーイと叫ばなくてはいけないし、
そのために母と絵を描くのではなく、
伏線として護衛艦に汽笛をならさせないといけないし、
感動を呼ぶシーンを悉く削っているのが理解できんよ
例えば映画シュリでは、最後に平和な海を持ってきたからこそ感動した。
なのに、なんで戦国自衛隊1549のような
あっさりとりた終わりなんだ?
本ちょっと読み始めてからこのスレでキャスト確認しにきてみた。
ばりばりネタバレだった・・・・・ orz
仙石さんは宮迫みたいな人だと想像してたのに、男前すぎて違和感。
>>726 キャスト予想で論争してたのは、
ただの若手俳優ヲタだった・・・
ということにおまいさんは気付かなかったのか?
つか、おまいさん、禿げキモス
730 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 21:38:18 ID:N1Xq9Wnl
>>723 ディレクター?w
AD風情が何を言ってやがる。
本当に経験を経てDになった人間なら「 映画ってこんなもんなの?」
などというセリフは出てこんわ。
○○学校、自衛隊のクーデター、
まんまパト2やね!w
>>728 キャスト確認して、ばりばりネタバレだってことは・・・
皆の感想を読んだんだね。
仙石役はきっちりこなしてるから心配なし。
733 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 21:46:08 ID:dPbeLCO+
>>730 ディレクターといってもピンキリ。723はおよそ映画やドラマの製作現場を
見たこともない、お子様くん。不治のワイドショーかなんかやってるんじゃ
ないの?w
俺もけしてこの映画は良い出来だとは思わないが、723の「演出」プランは
最低だと思う。
734 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 21:47:00 ID:jXt4Ty4h
長い話を2時間という枠に強引に詰めすぎて描写が雑になっていたような気がするな。
脚本のお粗末さを役者の演技に救われたって感じ。
宣戦布告の方がすっきりまとまっていた。
735 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 21:49:03 ID:r/vW8QSk
新聞のただ券でアイランドとイージスどっちか見れるんだが(ひとりで)
どっちがいい?
いやアクション映画も好きだし、イージスは原作読んだし、軍板に出入りし始めた初期軍オタなんだけどね
切捨てが出来ないなら、3時間にでもすれば良かったのにな。
中身が伴えば見れる時間だしね。
>>732 中井は製作発表からネタバレじゃなかった?
739 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 21:57:05 ID:UMrRKlbV
あと、『うらかぜ』はハデに撃沈させてほしいかった。
あそこで爆沈させて逃げ惑う乗員とか、
隊指令が「君と組めて幸せだった」とかいってもらい
より悲惨さを出すことで、「いそかぜ」がどれだけ
大それたことをしているのかが分かるのに…
>>735 原作読んでるなら、一応イージス見にいってこのスレで不満をぶちまけようぜ!
「ハープーンか!」の台詞が
ガイナックスぽいなーと思ったが
案の定、ガイナ系の人間が絡んでたとは。
漏れの個人的感想。
全体としては可もなく不可もなくといったところ(現状の日本映画)。
俳優さんたちも力のある人が多くて良かったのだけど、
寺尾聰演ずる宮津副長にもっと迫力が欲しかった。
彼の優しさが弱さにしか見えず、もっとしたたかな強さが感じられたなら、
先任伍長とヨン様とトライアングルになってもっと硬派な作品になったのではないかなと
脳内妄想してみる。
もう、はぁ?って思ったですよ。
何故、あれを2時間ちょっとで終わらせるのですか?
仙石、如月、絵筆、の描写と
少年がイージス艦に手を振るシーンが
どうして無いのか、泣きながら悔しく思いますた。
立場や考え方が異なる主要キャラが多過ぎて、
一人一人の描写が散漫になってしまったのがなんか勿体無い。
人物描写が細かい方が、アクション時の緊迫感も増すような気がする。
745 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:17:53 ID:BdTRD3V/
キスシーンの前に、「脳内に響く声」を入れれば大分違ったと思うんだけどな・・・。
746 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:21:27 ID:SVaKoCoH
ま、日本映画じゃこんなもんだろ。
747 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:28:28 ID:UMrRKlbV
今回はジョンヒはいらなかった。
あれではよく分からない。
「お前にはもうウンザリだってな」とか入れなくてはいけないし、
カットした分他の所に回した方がよかった。
あっでも女を入れないと女性が見にこないか
>732
いや、本読み終わったあとにしようと思って、スレの内容は読んでませんでした。
キャスト表だけ見て、なんで中居貴一だけ名前が2つあるんじゃろ〜、と思ったら・・・
でも仙石さんがはまってるなら良かったですと。
本読み終わったらじっくりスレ読みます。
てか、すでに半分くらい意味わからない(軍事用語とか)ので、このスレでいろいろ確認したくて仕方ないのですが。
如月にせよヨンファの部下にせよ特殊工作員が
弱すぎ。なぜ仙石にサシで負ける?
751 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:35:07 ID:UMrRKlbV
原作を読みこなしていると、
???なことに突っ込みを入れてしまうから、みない方がよいよ。
むしろ、映画を見る前にパンフを買って
その中の説明だけの知識で見た方がしっくりくるよ。
パンフは分厚くていいと思う
752 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:38:18 ID:BdTRD3V/
ところで、原作では艦長のはずの宮津がなんで副長になってんの?
艦長は誰よ?
>>752 さんざ既出だと思うが、海自側から 「艦長が反乱の首謀者ってのは辞めて欲しい」 って要請があったそうだ。
艦長は冒頭で死亡。
誰だったっけか。
>>784 映画では理解出来ないのが、此処では散々既出なんだけど・・・
・いきなりのキスシーン
・ヨンファとジョンヒの関係
・宮津と息子の過去
・行を助けたのは誰か
ジョンヒと行の背後関係やそれぞれの過去を原作で是非補填して
映画を観に行くといいよ。
軍事用語は、時々詳しい人が来られてるので聞いたらいいんじゃないかな。
755 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:41:51 ID:BdTRD3V/
チェ・ジョンヒとヨンファの馴れ初め(?)もハッキリしないし
如月行の生い立ちの説明もなし。
男は結局ドンパチドンパチやれば映画って面白いって
思っているのが、よぉくわかりました。
私が感じたのは、高いギャラのキャストを損をしないように
ふんだんに使っているように見えただけ。
この物語の本質は、平和ボケしている日本人に警告を発していること。
自分の意思を押し殺した孤独な青年と、イデオロギーというものに翻弄される少女と
イデオロギーの中で自分を見失った青年の物語のように感じます。
それが映画に反映されていないことに大変残念に思いました。
757 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:46:05 ID:aUaFrhlI
>女を入れないと女性が見にこない
この理屈が解らない。
女はカッコイイ男を見に来るのであって
女なんかどうでもいい。
>>757 だよなぁやっぱ。
オトコの世界の方に興味持つんじゃね?
>>752 艦長は殺されていただろ
なんで艦長から副長になったかといえば海自が拒否したから
艦長は嫌だと
760 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:49:32 ID:SVaKoCoH
何で英題からaimlessが消えたの?
艦長は何があっても艦を裏切らないそうです。
>>756 >男は結局ドンパチドンパチやれば映画って面白いって
>思っているのが、よぉくわかりました。
この映画に限っては絶対それはない
むしろアクションを拒否している印象がある
だからアクション映画だと思って見たら不満が出てくるはずだ
思いっきり男臭いのでも良いと思うんだが、イージスの場合。
原作では、ヨンファの泣き所で大きな存在のジョンヒだけど、
2時間って枠でチョロっと出されと不完全燃焼で余計な悩みになるw
764 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:53:20 ID:UMrRKlbV
まぁいそかぜが沈むところを再現したのはよかったよ。
自衛隊がよく許可したなって。
まぁもう少しCGで部品がバラバラ落ちたり、周囲の塗装に汚しがあってもよかったな。
なんか船体だけが背景から浮いて見えた。
あっあと画材道具は塵にすらならずに
燃えてほしかったけど…
見てきたんだが,先任伍長以外の人物描写がおざなりだなという印象。
アクションよりも先任伍長とヨンファのセリフのぶつかり合いみたいなのを期待していたんだが
全然無くってちょっと期待外れでした。
ちなみに原作読んでないんで,これから読むつもりです。
もっとCGが発達して、精密なセット組む予算が
あったら自衛隊の協力っていらんのかな。
767 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:55:51 ID:UMrRKlbV
ちなみに劇中のこんごう型は建造費4000億くらい、
あれでレインボーブリッジの建築費と同じくらいだ
768 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:57:27 ID:cAewvsX/
1500億でしょ
>>767 4000億ねぇ…リアル米原子力空母と同じ値段ですか…
本物のイージス艦が1200億円なのにねぇ…
>>762 ん、仙石に限ってはそう言える、確かに。
でも、あれでは、チェ・ジョンヒがかわいそ過ぎる。
最後、スクリューに巻き込まれるまでの
彼女のストーリーが欲しかった。
漫画売って無いね〜
C-blossomが有ったので買ってみた、続きがきになるけど
2巻は12月かよ…Orz
>>766 現状だと全部CGで本物と同等、それ以上のモノを作ろうとすると逆に金がかかりすぎるだろうけどねぇ。
10年後20年後はどうなってるかわかんないねぇ。
773 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:00:58 ID:FXOdSOy+
>752
海自からの要望で宮津は副長に格下げ。やっぱ艦長のままではまずいそうだ。映画版「いそかぜ」艦長は衣笠。原作では「うらかぜ」乗艦の隊指令?と同じ名前。映画版の衣笠艦長、出番はわずかながら結構印象に残るキャラだった。なんか哀れで…。
>>739 そこはセンスの問題だと思うが。
君の言うCGバリバリ駆使する方法より、ダイスのレーダーからスッと消える
淡々とした演出の方が受け入れやすいと感じる人もいる。
艦長NGで副長OKってよくわからんな。
艦長と副長には超えられない壁があって、艦長になる
人間は反乱など起こさないって自衛隊が考えてるなら
その方がリアルで危険だと思うが。
衣笠艦長カワイソス。自衛隊の我侭で、死ぬためだけに登場するなんて。
みてきた
副長は動機がどうであれ一千万人を人質に取るとは鬼畜か。
パトレイバーの犯人には共感を少し持ったが。
如月はチンピラっぽい。困難な任務を行う人間にみえない。
血がペンキっぽい。
副長を見てると半落ちを連想した。
中井は頼朝をやってるせいか朝鮮人にみえない。
グソーがピンとこない 核兵器でよかったのでは。
中井の考えが甘い テロをするにしても他の方法があるはず。
テロが成功したそのあとのことまで考えていない。
撃沈された護衛艦は防御だけでなく対艦ミサイルで反撃すべきだった。
如月は絵をかくような人間にみえない。
ダイハード的なアクションより海洋スペクタルがみたかった。
まだ観に行ってないんだけど、日本人が作る戦争映画って、すごく女々しいイメージ
があって食指がなかなか動かないんだけど、この映画はどう?
>>757 確かに、この物語は女には関係ネーヨと思うかもしれません。
しかし、私は小難しい軍事用語をすっ飛ばして原作を読破し
とっても楽しみにしていた映画でした。
それは、如月行という人物を勝手に主人公だと思い込んでいたからです。
絵を描けるという才能を持ちながら、父親を殺してしまう、
あるわけねぇよと思わせる日本の組織の工作員に仕立て上げられる、
生きるか死ぬかの大怪我を覆いながら、最後には何不自由ない暮らしに
落ち着く、というなんだか現実離れしている小憎らしいストーリーが
福井マジックでしょうか?
えっと、脚本は難アリですが良かった点
・北工作員の銃を構えながらの歩行
・前半の水上戦闘
・メイン四人の演技
・女がかわいい
・ガンエフェクトがかなり改善してた
もったいないと言う思いが強いので、上では厳しいことを
言ったけど、本当に日本映画には頑張ってほしい。
>副長は動機がどうであれ一千万人を人質に取るとは鬼畜か。
鬼畜だろうな。原作だと人間である事棄ててるし。
>中井は頼朝をやってるせいか朝鮮人にみえない。
全身で 『私は朝鮮人です』 と主張する対日潜入の工作員が居るかいな。
>テロが成功したそのあとのことまで考えていない。
劇中で成功した場合と失敗した場合の両方の想定が語られてたはずだが。
>撃沈された護衛艦は防御だけでなく対艦ミサイルで反撃すべきだった。
原作の都合。
まさか映画版でむらさめ型出すとは思わんかったし。
>>778 作ってる世代が女々しいだけで。
昔の戦争ものには、勇ましい中にも笑いと悲しみと侘び寂びが入っていたりする。
783 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:25:29 ID:UMrRKlbV
戦闘に主眼が置かれてないので、あまり派手さはないよ。
それと、一番「えっ」と思ったのは、最後まで本物のグソーだったこと、
ただの「水」を大の大人たちが血眼になって争奪するところに
釈迦の掌の悟空のような国際政治上の
愚かしさがあったはずなのに…。
これでは出来の悪いザロックのよう
784 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:26:13 ID:1RaZ580H
>>777 >撃沈された護衛艦は防御だけでなく対艦ミサイルで反撃すべきだった。
うらかぜの艦長が「先制攻撃もしないし撤退もしない」って言ってたじゃん。
それを実行に移したものが”専守防衛”に基づく防御のみの指揮で。
反撃能力を持ちながら一切攻撃力を発揮せずに撃沈される事で、この映画では日本の
防衛の在り方について考えさせる意味があるわけで。
「攻撃は最大の防御なり」ではあるが「防御は最大の攻撃」ではないわけで。
クラウゼヴィッツが「防御は攻撃よりも一層強力な戦争形式である。」
と論じているのはナポレオンがモスクワ侵攻に失敗したような例を指しているのであって、
まさか直接対峙している敵に対してのことではない。
>>783 それ入れちゃうと2時間の尺に収まらんのだろ。
これ以上描写削れるところなんて有る訳―――――――――――――
………
女を登場させる事によって、そこにラブロマンスがあるかも知れないと期待させる罠なのですよ。
術中にはまったカップルが多数続出している事で明白。
実は、軍艦に女を乗せるのは不吉であるという古からのジンクス。
>>782 そうそう、こないだ亡くなった岡本喜八とかね。カラッとしていて、それでいてジンワリくる。
いい映画撮ってた。
788 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:29:53 ID:1RaZ580H
>>783 >戦闘に主眼が置かれてないので、あまり派手さはないよ。
主眼は化学テロですからねぇ。戦争映画じゃなくてFOXテレビの「24」に近いテイストですね。
対テロ戦が中心で。
それ故に対艦ミサイル一発も非常に重みを感じました。
F-2の攻撃とかもまーこの手の映画でありきたりだなーと思いましたが、国産機が登場して
ハリウッド映画じゃお馴染みのシーンをやってくれたのが個人的には嬉しかったです。
790 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:30:58 ID:JvOyaUwB
>>785 同感だよ
2時間強でアメリカの関与まで描く余裕はない
791 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:31:42 ID:1RaZ580H
>>789 じゃあ傑作作ってくれよ。
テレビで迫力有るアクションものって最近は一つもないじゃん。
精々「海猿」か?
792 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:32:51 ID:fcgv1RPY
本格的なポリティカル軍事アクション作品は、
邦画ではホント片手で数えるほどしかない。
自衛隊反動分子のクーデターを描いた「皇帝のいない八月」
北東人民共和国の特殊部隊が日本に攻めてくる「宣戦布告」
ぐらいじゃないか?
そういう意味でこの貴重なジャンルの作品を作っただけでも見に行く価値はあると思う。
てーかコレにダイハードみたいなアクション求めてんのか…
794 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:36:31 ID:evhbENpW
>>793 福井氏は、撮影前に、阪本監督に「ダイハードみたいにしてくれ」と頼んだ。
>>791 ん?ID変わった?
漏れはこの映画肯定派だが。
>>793 限られたセットの中で、状況を利用してる感はそこそこあったな。
あと、ボロボロになっても根性で闘うオッサンの説得力は、
演出より真田広之の演技によるものだろうけど、
ダイハードに匹敵してたと思ふ。
>>792 色々不満でぶーたれているけど、邦画であの長い話を良く纏めた思ってるからね
俺は二回目観る予定。
798 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:38:40 ID:24iAI3qB
>>793 一般観客は総じてダイハードを期待してると思うぞ。
原作者自らがそういうのをこの映画に期待してたぐらいだし。
軍事関係とかあまり分からないけど・・
せっかくイージス艦にまつわる物語なのだから
人間のアクションではなく「戦闘」が観たかった。
前半でイージス艦が揚々と海上を進んでいくシーンに感激!!
大きくて威厳があってカッコヨカッタ!!
折れも、もう一回観たいけど
DVDは1年後位なのかなぁ〜
アクションシーンのスローをやめたら、
イージスに手を振る、汽笛鳴らすシーンくらいいけただろ!
やってくれょぉorz
どこで感動しろと言うのだ・・
>>794 福井さん、阪本監督の映画結構見てるくせに、無理難題を言うなぁw
阪本監督に、ハリウッド的なアクションを期待しても無駄でしょう。
映画オタク監督なんだから、素直にアクションを撮るわけがない。
結果、スローモーション多用のアクションシーンに。
映画オタ的には神な演出なんだけど、普通にアクションを求めてる観客にはナニコレ?なのは事実でしょう。
・副長→総理の「弾頭は通常にあらず」の際に出された要求が、新兵器(核ではない)の存在を公表しろとか、
学生の論文を新聞に掲載しろとか、いま一つショボいと思うのですが?
・艦内で篭城中、仙石先任伍長はどこでウンコしてたんですか?
・総理はこの後、責任を取って内閣総辞職したんですか?
127分ってちょい短いんジャマイカ。
ロードオブザリングなんかの尺に慣れてんだから、148分ぐらいが適当だったと思う。
イージス艦の凄さ、現代の軍艦の特徴など
もっと見たかった。
>>793 いえいえ、そういうことではなく福井はトゥエルブY.Oから
日本はこれでいいのか、防衛は充分なのかということを
読者に問いかけているのです。
だからといって、参戦するべきだとかとは言っているわけでもなく
日本人だったら日本を愛そうよみたいなメッセージを
伝えているのだと思うのです。
是非、原作をお読みになってください。
反発しながらも共感するところがあるはずです。
アクション目当てが多いなら、いっそ仙石を最強モードに設定して
ハードコアアクションにすれば良かったのか?w(真田ならやれそう)
ヨンファと宮津の駆け引き対決、行の生い立ちなど強化して・・・
違ったものになりそうだw
この映画は観た当初は不満だけど、何回も観れる映画だと思う。
原作好きの欲目かな・・・
>>806 いや俺は原作組だが。
読んだ上で、映画版を観に来る連中は揃ってダイハードを求めてきてんのか…?
と。
よりリアルなアクションの限界点としてのダイハードを目標にするというなら、
次第点が付けられるんじゃないかな。
食傷気味の超人アクションは目指していないだろう。
この作品には似つかわしくない。
>>807 公式本だか何だかに真田は今回アクション押さえ気味って書いてあった気がする。
阪本監督といえば
通天閣の天辺に立つビリケンさんの空撮がカッコよかったなぁ〜
そのビリケンさんが自転車泥棒とは、、、、Orz
>>802 もともとスローはあまり多用しないよ。>阪本
この映画は脚本やら何やらで、阪本はがんじがらめにされていると思った。
もっと自由に撮らせてやれよ。
編集できなくてかわいそうだったな。
そういえば韓国の女優は藤山直美に似てたな
俺、ガンアクションはそんなに悪い出来ではなかった思うよ。
かなりの量があったけど、シラケルような場面はなかった。
バイオレンス系の痛さを感じるアクション。
深作欣二だったら、スゲーかっこいいものが出来たかもしれないけど。
ナムナム( ̄人 ̄)
>>793 もしそんな映画だったら、オレ今頃このスレで叩きまくっていたw
817 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 23:59:42 ID:dPbeLCO+
>>UMrRKlbV
いろいろ講釈たれてますが、貴殿はどのような番組を
演出しているディレクター様ですか?さぞご立派な方と
お見受けしましたが・・・。
>>812 うん、だから、阪本なりの「アクション」に対する挑戦だったと思うんだ。
映画オタとしてはその心意気にグッとくるんだけどね。
確かに編集できなかったのは辛かったかもしれないけど、そうすれば益々映画オタ専用の映画になっちゃって
私としては嬉しいがw興行的に大失敗は免れないと思う。
今でさえヤバゲなのに。
819 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 00:01:25 ID:UMrRKlbV
更に?だったのは、
ヒステリックな風間がイマイチだったこと、
くっ来るなーとクルツを乱射したり泣きながら
愚痴ったりがないのがなぁ。
ただ立って泣いているだけではなぁ
俺もこの映画の銃撃戦は好きだ
辺に演出ぶった撮り方じゃないからこそ、
「よく見ろ日本人、これが戦争だ」
ってセリフがより響いてくる。
ジョン・ウーみたいな撮り方だったら逆にひいてた。
というか二度見たいとは思わなかっただろう。
TVCMの情報しか持たずに観たのですが・・・
絵的には艦内シーン大杉でちょっと飽きた。
国防に関して侃々諤々なシーンが少しはあると思ったのに
「60年間浮いていただけの島」「戦争と戦争の間に平和」だの
ちょっとイイ言葉しか出てこなくて失望。
>>808 そうですか。失礼しました。
そうなると、 ハリウッド映画に毒された日本人は
映画を娯楽としか受け止めていないんですね。
この時代に、これだけ軍事の詳細まで映画にしてしまおうとする
(っていうか、まだ不十分ですが)
アーティスト(?)がいることにちょっとだけ小気味良く思った
私は罪な人間なのでしょうか?
>>817 最近のTVは、全く面白くないが・・・・ハッキリ言って見る価値皆無。
彼が本物のディレクターだったら、妙に納得してしまうw
作者が「ダイハードみたいに」ってリクエストしたのは、
アクションシーンをスマートに格好良く!じゃなくて、
冴えない中年がいっぱいいっぱいな状態で、泥臭くもしぶとく
不屈の闘志で勝ち残るイメージを指しているのではないか?
825 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 00:06:42 ID:WRbSfXyv
>>809 原作の如月って結構超人的じゃね?
>>812 今回、編集を海外に委託したのは成功していると思うけどな
ヨンファって原作で何歳なんですか?
ヨンファとジョンヒの関係が写真から
想像できないのも中井とじゃ年が離れ過ぎ
なのが原因と思う。
俺は親子だと思ったよ。
827 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 00:07:27 ID:+sZrlYzi
>>824 違うと思う。
「ダイハードみたいな映画は売れる」からという勘違いだと思う。
福井氏は、なぜかそういう考えで、映画撮ろうとするんだよ。
他の2作もそれで、こけたんだけど。
>>826 ヨンファは40前後
ジョンヒは20前後だったと思う。
829 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 00:09:03 ID:7W3gmD1V
木曜日に見に行くけど「ホワイトアウト」より面白い?
>>820 禿同。
地味ながら割にリアルな動きや、華美過ぎないマズルフラッシュがいい味出してた。
如月の過剰で些か古い動作はアレだが、エンシュツだろうしな。
832 :
826:2005/08/03(水) 00:11:52 ID:R/ckN3db
>>828 サンクス。
どっちかというと親子の方が
想像しやすいのかな?
>>829 佐藤浩市がヅラじゃないだけとってもまし。。
>>827 戦国は公称制作費を少し出る程度だから、
こけたと言われても仕方ないだろうけど、
ローレライは一応ペイライン乗ってなかった?
>>829 漏れはホワイトアウトより断然面白かったよ。
これ見よがしのスローモーションで、
AKの反動が全く無くて興醒め、とか無いしw
>軍艦に女を乗せるのは不吉であるという古からのジンクス
ウェイブに失礼だろうが
>>833ホワイトアウトの佐藤は地毛だよ。お陰で撮影所では佐藤だと気付かれなかったらしい。
で?結局観るべきなの?
彼女といっても大丈夫?
839 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 00:33:18 ID:FpXUt9L8
戦争映画にしては随分と自決者が多い映画だな。
>>838 彼氏を引きずっていった身としては、
彼女の嗜好に左右されるとしかいいようがない。
戦争映画とか勘違いは止めてね。
この映画は人情ものですよ。
日本的な情緒、美徳を、現代の国防問題と絡めて描いた傑作です。
842 :
<:2005/08/03(水) 00:38:14 ID:Dr0dGCOM
軍艦の正面からの映像は望遠のアップに限るな。
この映画でもそう言う映像があったけど・・・。
>>841 その理屈だとプライベートライアンだって人情ものだが
>>786 そのジンクスなら軍艦に、でなくて潜水艦に、だろ
ジョンヒの首の傷はなんだったんですか?
>>838 当方女。
原作読んでます。
で、はっきり言って原作とか福井に興味のない娘だったら×かも。
宇宙戦争のほうがいいよ。
如月行が悪者になったとたん潜入工作員だという説明や
軍事用語が飛び交うセリフを退屈しないで観る女なんていないよ。
明らかに、○○○とわかる工作員が○○語を話さない矛盾や
色々の説明がめんどくさいから、やめときな。
>>845生まれたときに臍のおが絡み付いたらしい。
>>847 マジレスでしょうか。ありがとうございます。
それが物語上なんか重要なんですかね。
思わせぶりにアップになってたから、なんだろうとずっと思ってたけど
さっぱりわからじ。
如月が見つけた首吊り死体は、副長の愛人だった母親ということで、
ジョンヒの首とはなんの関係もないですか。
>>838 私は、嫁さんと見に行きました。
二人とも原作未読で見に行きましたが、全く問題なく見れましたよ。
嫁さんもかなり満足していました。
ただ、二人とも割りと映画を観る方なので、楽しめたというのはあるかも。
たまにしか映画を観ないような、普通のデートのプログラムとしては難しいかな。
あと、ハリウッド的なアクション映画を期待してるとガッカリします。
かなり地味な映画なので。
>>806 福井は本質的にはヲタだよ。
ただ、小説書かせたら恐ろしく筆力のある凄いヲタだというところが普通と違う。
だから実際は、憂国の熱い想いとかは後付けの部分が少なからずある。
「TYO」にしても「終戦のローレライ」にしても、
(後者は映画化前提というのはあるけれど)、
美少女が戦闘マシーンとして戦うシチュエーションが好きだわな。
「亡国のイージス」ではさすがにそれはリアリティが無くなるので、
サブキャラとしてジョンヒを出すに留めてはいるが、福井自身も語っているように、
如月とジョンヒの邂逅を、「機動戦士ガンダム」の
アムロとララァの邂逅にオマージュを捧げてなぞらえて書いたぐらいだからね。
851 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 00:55:35 ID:3S603MFy
いまさら聞きづらいんですがヨーソローってのはどんな意味なんですか?
福井には、もっと軍事に詳しいサポート役が必要だと思う
853 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:00:09 ID:abB1G1uB
(=゚ω゚)ノぃょぅ早漏
首の傷は・・・?
>>848 下巻で声帯を抉りとられ、無数の暴力に苛まされたとかいてある。
声帯を取るって??どうやるの??
>>852彼は軍事モノにはあまり興味がないらしい。護衛艦よりもその乗員、プロフェッショナルとしての自衛官よりも組織の中にある一個の人間としての自衛官、といったものに興味を抱いている。軍事的な描写は二の次らしい。
>>857手榴弾が炸裂した時に破片が喉を抉ったのさ。
>>856 北朝鮮の工作員だった頃、韓国への侵入作戦で失敗して
地雷で喉を吹き飛ばされた跡だ。それ以来しゃべれない。
ま、映画には出てこないが。。。
>>857 ありがとう。首の傷は、声が出せないよう、ていう表現か。
如月とはどんな関係があるのかもさっぱり分かりませんでした。
>>859 そっか。忘れていたかも。
もう一度読み返します。
>>858 個人的には、そういうのは軍事に関する知識という「足場」があってこそだと思うんだけどな・・・。
福井にとっては逆なのかな・・・?
>>863いや、
>>860の言うように地雷だったかな。ま、とにかくそういうことだ。
喉の疵を見せたのはしゃぶれないということを表すと同時に可憐な少女ですら前線に立つ窮状や生々しさを描きたかったんだとオモ。
867 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:15:01 ID:D3EwmnQP
>845
本国で工作員やってた際、どっかに潜入するミッションが失敗、ジョンヒ以外のメンバー死亡。その際、首に怪我を負って喋れなくなった…って話じゃなかったかな。捕虜になり、酷い虐待を受け、廃人寸前になったところを兄であるヨンファが命懸けで助けた。
>>865 う〜ん、あと10分足して描写してくれたら良かったですね。
>>864それなりの設定があれば現実社会の矛盾や組織の中にあるということの意味は描けると判断してるのだろう。
オレとしてはリアルな設定は他の作家に託すとして福井は福井の節を保ってくれればそれでいいと思っている。
てすと
871 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:21:24 ID:rt6mCfch
良かったシーン:
最初の対艦戦闘
佐藤と岸辺の絡み
ヨンファの「〜日本人」
女の格闘術
仙石のぶん殴り
>>866 >原作者の妄想の中では、イージス艦も東京も壊滅させてみたいのだろう(「新幹線大爆破」のように
大爆破ってそういう話ではなかったように思う
真田のホッピングはそれなりに気持ちよかった。芝居をやってる人間の中には嫌う人もいるが。
>>558
なんで軍事オタはすぐリアル思考したがるんだ!
素直に楽しみな!>ひねくれ者
せっかく真田様を出してるのだから、もっとアクションを!
>>872福井ってそういった崩壊カタルシスを好いてはいないよね。
描いていたとしても崩壊よりもその中にいる人たちのことを書くんだよな。
あまりに人を描きすぎてくどくなる嫌いはあるが。ま、そこが好きなのだがね。
>>866 こんなムカツク映画レビュー初めて見た!
これ書いた人は、この映画気に入らなかったんだろうけど?
それをレビューの読み手である人にまで押しつけようとしている。
映画の感想なんて人それぞれで文屋がガタガタ言うもんじゃない!
ああ、アホーの社員じゃしょうがないか!
ちなみに俺は超楽しめた。
映画は楽しめたもの勝ち!
ガタガタいってるヤシは映画代金ドブにに捨てたな!
夏厨のおかげか規制かけられて、やっと書き込めた
ヨンファとジョンヒは映画だと見た目親子だとおもうわな
実際歳も結構離れているし
しかも中井の子供時代なら白黒写真だろうが、ジョンヒが写っているとなると
写真はカラーな気がするけどな
原作は本当の兄妹じゃないが、
映画では兄妹ということみたいだな。
>>877 同意、
あんなムカツクレビュー見たら、後1回観に行く所を2回に増やしたくなる
へそ曲りな俺がいるw
悲しいかな映画は宣伝が物をいうからな・・・
ようは結果なんだけど。
<ネタバレあり>
映画観てきた。俺は原作読んだ者です。
フラットフィッシュ作戦に似た潜水艦から突入しようとした作戦があったが
何か状況がイマイチつかめなかった。どこか見逃したのかなあ。
てか、真田さん先任伍長役うますぎるっ!あんなに先任伍長っぽいとは!
手旗信号のシーンはさすがに笑い声が起こったよ。まあ、ああいう役柄だから
別にいいと思う。
あと、後ろのオバちゃんが「杉浦が打たれちゃうシーン」と「風間がグソーキャッチ
したと思ったら転落死のシーン」の時「あちゃっ」と声を漏らしていたよ。
感情移入してたんだろうね。
う〜ん、もう一回観ようか悩む。「ここは違う、こうだろ」と思いながら観た
ところも多かったし。
興奮したのは、いそかぜvsうらかぜの戦闘くらいだしなあ。
次は原作に固執せずに観れそうな気もするし・・・。
もう一回観る人いますか?
884 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:42:39 ID:JfKpW2hE
次は田所が生き残ったことによって、歴史が歪んで
未来から、日本自衛軍が田所暗殺にくる作品作ってくれ。
監督は、手塚でよろしく。
>>883 原作既読だけど二回目も行くよ。
二回目を見てから、原作をもう一度読んでみようと思ってる。
>>883フラットフィッシュOp.の下りを理解できなかったとは・・・。かなり見落としているかアヘ(゚∀゚)アヘだぞ?
>>883 ノシ
同じで初回は原作と違う箇所が気になり集中できずw
二度目はゆっくり満喫しょうと思う、ちなみに二回目観た友達は
(そいつも原作読んでた)二回観ることを進めてたからね。
889 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:45:23 ID:Msjk4MzL
専任伍長って自衛隊員じゃないの?
なんで如月と違って殺す事にためらいを覚えるの?
>>889 まるで自衛隊が虐殺者の集団であるかのようなその認識は改めたまえ
原作読んで映画みたら負け組なんだろうな
原作未読で映画見ても、意味不明な部分があるが
892 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:48:56 ID:JfKpW2hE
先任伍長が千葉真一だったら、もっと良かった。
ヨンファの生首もって、艦内うろつく仙石さん見たかった。
原作を読んでると意味が解る部分もあるし、それが邪魔な場合もあるし
結局は原作と映画を観るのが正解と思う。
映画を観て、もっと知りたくなれば原作読むだろうし・・・
卵が先かに羽鳥が先かw
先任伍長、発光信号送る
↓
それを感知したダイス、突入準備を令する
↓
先任伍長の企てを察知したいそかぜ幹部陣、予備電源に切り換えて発光信号送信不可に
↓
いそかぜ幹部陣、突入部隊をおびき寄せるためにモールス信号を送る
↓
それを感知したダイス、ダミーと気付かずに突入命令
↓
幹部の意図を察知した先任伍長、突入を止めさせる為に潜水艦せとしおへ魚雷発射、
せとしおの手前で自爆させる事で突入を中止させる事に成功
こういう流れじゃなかったっけ?>映画版ヒラメ作戦
観ました。
期待してたものと違ったが(特撮ヲタ的に)あらま…面白かった!
演技陣にやられた感じ。
真田アクション久しぶり。まだやれるじゃん。ただ、千葉→真田→? 後、誰がつぐんだろうか。ケイン?
中井さん、鎌倉殿と同じ中の人とは思えない。役者やね。すごいね。
行ってきました。
入りは8割から9割。うち半分が50代以上。
かなりお年を召されたご婦人二人組が近くに座っていて、正直ビビリました。
映画そのものは面白かったです(当方原作既読)。
アクションは地味で、阿久津艦長の台詞が無かったことにがっかりしましたが
(でも泣いた)気がつけば地味→渋いと変換し、夢中で見ておりました。
日本の役者とイージス艦の格好良さに、もう一度行くかな、と思っております。
898 :
894:2005/08/03(水) 01:56:15 ID:LKUnT50Z
鶏・・・・
∧∧
(;・ω・)<寝るよ
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
>>895そしてその時点で既に叛乱軍の内部分裂の兆しがあった、と。
900 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:59:08 ID:JfKpW2hE
>>897 年配の人本当に多いよな。
この分だと、「男たちの大和」もすごいだろうね。
昔、「大日本帝国」って映画観にいったら
すごい御爺さんが号泣してるのみて驚いた。
>>895 あーその場面は私もわかんなかったんで
ようやく謎がとけた
>>900 4・50年後、『漢たちの2ちゃんねる』なんてのが公開されて
号泣する爺さんな漏れ等
爆弾の関係かもしれないのに
如月の持ってる機械をいきなりぶっこわす伍長に
脳タリンを感じました
如月のようなあんちゃんに
スパイをやらせるダイスの面々に
脳タリンを感じますた
映画観て面白かった人や、
特に原作ファンはパンフレット買うべきだと思ふ。
台本観てるだけで映画観てるのとそう変わらない感じがマジでする。
>>900 あれは83年すうね。うちのじいちゃんも観にいったはずなのですが
203高地のほうがよかったというてました
だって最後に負ける話だもんなーと町内の友人にジョークとばしてたことが懐かしい
さすが特攻隊の国なので
次代を担う若者を使い捨てる精神を感じました
908 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 02:24:20 ID:/dkO3r8m
原作で「あれ」と呼んでいたのに映画ではいきなり「グソー」だもんな
少しはじらして欲しかった。
あとはだいたい既出。
ドンパチは派手にやんなくても許せる。仙石はターターとかいうミサイルの
オタクみたいな設定だったし。
本当に残念だったのはラストーシーン!仙石と如月のあのラストシーンをなんで
いれなかったのだろう。原作で二人が出会ってから絆を深めていく様がずーっと
描かれていただけに本当に残念。ラストぐらい感動もん入れて欲しかったな。
結論
原作未読→まあまあ面白かった。役者陣良い!
原作既読→中途半端。原作の劣化ダイジェスト。
【悪いのは】亡国のイージスpart 13【父さんだな】
原作未読だが、このシーンでウルッと来た、
撃たれる前に撃つのが防衛の鉄則なら
撃たれる前に撃ってる北の連中は全く正しい事をしている訳で
その辺を冷静に見切った上で実国名を出して堂々と描いてくれないと
本当のドラマにはなり得ないのではないかと
つうか実際戦争を実感して体験した世代は80以上
50代なんで戦争しらない世代
>>909 多種多様な意見がある中で、その様な単純バカな判断は危険だな
>>910 その辺原作と同じ「濃さ」にすると、かなり来るぞ
本当の政治・軍事サスペンスを描くための
ある種の中立性を持てるほど、日本人はまだ成熟していないって事かな
作り手にそういう意志があったとしても、受け手側がね・・
原作も含めて、ウヨ・サヨ的な思考停止の論理で語ろうとしても
何も生み出さない気がするんだが
メディアでも2ちゃんでも、そういう視点から逃れられない扱われ方をしてるね
>>911 まぁ阪本はサスペンスより人間を描く事の方に興味がある監督で
それは映画の作り手として正統な形ではあるのだが
この作品の場合適切だったのかどうかとは思う
阪本に思想的インタビューをぶつけて見事にスベっていた
SPA!の記事をを見ても、メディアでの扱われ方の不幸というのはあるな
その記事にツッコんだレスがあったけど
サヨ呼ばわりして片付けるだけの2chの有り様もまた不幸な事だ
916 :
↑:2005/08/03(水) 03:28:23 ID:+5+lBYZy
>如月が見つけた首吊り死体は、副長の愛人だった母親ということで、
何故誰も突っ込まない?w
50歳女です。
イージス艦を乗っ取ったテロ話、程度の前知識でした。
なんで見に行ったかって、真田君、中井君、佐藤君が勢ぞろいしてるから。
ローレライも役所君が出てるから行きました。
原作など全く読まないです。
引き込まれたし、何度かうるうるしたし、なかなかよかった。
2回目も近いうちに行きます。
917さん、私もこのスレ来るまで愛人母子と思ってたw
921 :
<:2005/08/03(水) 05:15:07 ID:BK2tsMdN
>愛人親子
俺も一時そう思っていた。
自殺したのが如月の母親。頭を殴られたのが副長だったけど、死ななかった。
最後の親子もどきのシーンが紛らわしい。
副長が、如月の親殺しを知ってるのはおかしい。
男たちの大和はもっともっと年齢層が高くなりそうだ
俺は元妻親子だと思ってた
で新しい男親とウマくいかなくて母自殺
怒った如月 義父殺害
50歳女て・・・。時代も変わったな。
昨晩間違って冷凍庫に缶チューハイしまったから凍ってしまったよ。
925 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 06:57:52 ID:SlgVdNQa
素朴な疑問ですが、
護衛艦の下士官兵はみんな
手拭いを後ろ腰に差しているもんなんですか?
仙石が絵を描くシーンは彼独りで甲板に上がっていたけど、
艦船で独りで甲板に上がることはご法度なのではないでしょうか?
独りだと海に落ちても分からなくなるし…
>>883 全く同じです俺も。
映画は映画で割り切っておかないと、素直に楽しめないんだなってことが
今回分かりました。
もう一回行きます。
>>924 時代も変わったなって、どういう意味だろ・・・?
>>921 > 副長が、如月の親殺しを知ってるのはおかしい。
副長は、如月の過去を知ってたわけではないんじゃないか?
意識朦朧として副長を実父と間違えて感情をぶつけてくる如月を、
死んだ息子に重ねて思わず洩らした台詞かと>「父さんが悪かった」
元々、国の将来を憂いていた息子の為にと始めた事だったが、
本当に息子が望んでいた事と違うのでは、と思い直した。
息子の為と言いながら己の復讐心を満足させるだけだった、という
自責の念があったからこそあの台詞が出たんだと思う。
>意識朦朧として副長を実父と間違えて感情をぶつけてくる如月を、
>死んだ息子に重ねて
如月はパパととりちがえたわけではなかろう
そもそも副長の息子って良い子だったんでは
930 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 09:35:58 ID:+kEP16gg
スレ見てると、この作品を支持するのは原作を読んだ人の方が多いように思える。
脚本は大胆な改変がされてないから背景がわかって、補完できるからかな。
ところで阪本の抜擢は正直失敗だったと思う。
阪本の指向からして、このテーマ、スケール感を手堅くまとめる職人的な部分が足りない監督だ。
深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないかな。
僕のグソー(愚息)もチン没しそうです
息子がヨーソローなんですが
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
>深作健太あたりに撮らせた方がバランスはとれたんじゃないか
阪本監督には髪をグレーに染めて首相役で出演してほしかった。
俺ならリドリー・スコットに撮らせたい。
>>929 行は、意識朦朧として、副長を(原作では艦長を)父親と混同した。
>そもそも副長の息子って良い子だったんでは
文脈がつながってない。どういう意味?
対空戦闘用意、発射弾数一つ。後部VLS一番に諸元入力、目標
>>931!
ッテェーッ!
>>935 その辺の心情に共感を覚えるには原作読むしかないなあ。
おれはそこで涙ダーダーだった。
>>925 > 手拭い
実はトレードマークとも言うべき必須アイテム。
> 甲板
出てもOK。後部見張り員が常にいます。
次スレの季節になった。
ああ、いよいよ【日本人を】【なめるなっ!】ともお別れか・・・。なんか淋しいな。大塚愛みたく「もう一回♪」希望したいところだ。
>>935 お父さんが悪かったというてるが
死んだ息子と仲たがいしてたわけでもなかろう
死んだのはお父さんの責任ではないし
日本の国防がアレなのは国の責任ではないか
いやだから、あれは如月の父親役を演じて、救ってやろうとしてたんだよ
如月と副長の件は議論するような場面では無いけどな。
素直に映画の所見で理解できた人間は感動するだろうし
あの泣き所が分からないなどと言ってる連中は、そもそも
この映画に合わないんだ。分からない奴に何を言っても無理
起きたら突如、イージスは良かった?かと母が尋ねてきた。
昨日までは何とも言ってなかったのに、行く気マンマンの様子。
多分電話でネタ仕入れたみたいだ、オバチャン連中の口コミ進んでるのかな?
説明もしたが、パンフと原作を貸してやったw
>>940 本では、
驚きも同情もなく、宮津はただそうかと納得した 〜略〜 前後の脈絡など関係
なく、ただ応えてやりたいという衝動が、その瞬間宮津を行の父親にしていた。
>>940は頭の弱い子だから何をどう説明しても無理だよ。公開日辺りから出没するようになった。
>>940 青いなりに真剣に国の将来を考えるような息子で、仲が良かったからこそ、
その息子を理由にした身勝手な復讐劇を悔いたのでは?
理念はともかく、手段は確実に間違えたと思っているから、
如月の言葉が息子に責められているように感じたんではないかと…
947 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 10:42:18 ID:SO2WaTl7
自衛隊の潜水艦が潜望鏡で仙石のモールス信号を確認してたシーンがあったけど
あれぐら近づいたら、いそかぜのソナーで探知できると思うけど。
わが国の潜水艦はそれだけ優秀なのか。
それに視認できる距離なら、当然潜水艦発射のハープーンの射程距離内なのに
なぜ攻撃しなかったか。
948 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 11:00:47 ID:kpOkxDl8
>>947 通常弾頭で攻撃したら、ガスが漏れて拡散するからじゃない?
949 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 11:07:34 ID:kpOkxDl8
宮津一派の意思が弱く、テロリストとしても自衛官としてもあまりにヘタレであること。そして、仙石の武器が銃よりも、「説得」であることがいかにも平和ボケした日本の戦争映画らしい。
>>946 同意。
>>949 戦争映画じゃないやんw
”専守防衛”
「平和ボケ」ととらえるか、「それが日本の自衛隊」と誇りを持つか。
いまだに答えを出せない自分がいる・・・。
951 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 11:32:28 ID:e34QVwLL
主題歌歌ってる人(洋楽)誰か教えて
953 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 11:40:05 ID:e34QVwLL
ありがとうございます。早速探しに行きます。
「たそがれ清兵衛」で真田の大ファンになった職場の同僚(50代)と観ました。
事前に映画館にあったミニサイズの完全攻略ガイドを見せて、少し説明。
後にパンフで謎シーンを確認して納得w
最後の沈没シーンは(´・ω・`)ショボーン
音楽も良かったので、もう1回くらい映画館で観たい気がします。
955 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 11:43:18 ID:gUIzdw4d
ねえ、今日、映画行くんだけど
「亡国のイージス」と「宇宙戦争」
どっちが面白いかな
どっちがいいと思う??
957 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 11:45:39 ID:UpVZDX0N
>>947 原作では、日本が秘密裏に打ち上げた
監視衛星が発見してる。
ま、どっちにしても無理あるよ、このシーン
959 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 11:50:59 ID:Yik7oNGq
きさらぎが死んだのは、仙石が迷いを教えたせいだ。
前の戦争から半世紀。俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてものは経験
せずに生きてきた。平和、俺達が守るべき平和。
だがこの国のこの街の平和とは一体何だ?かつての総力戦とその敗北、米軍
の占領政策、ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。そう
いった無数の戦争によって合成され支えられてきた、血塗れの経済的繁栄。
それが俺達の平和の中身だ。戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。正
当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の
平和。
そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。不正義の平和だろ
うと、正義の戦争より余程ましだ。
あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。かつてそれを口にした連中に
ろくな奴はいなかったし、その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで
歴史の図書館は一杯だからな。だがあんたは知ってる筈だ。正義の戦争と不
正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。平和という言葉が嘘つき達の正
義になってから、俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ戦争が
平和を生むように、平和もまた戦争を生む。単に戦争でないというだけの消
極的で空疎な平和は、いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。そ
う思ったことはないかその成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニ
ターの向こうに戦争を押し込め、ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを
忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。そんな欺瞞を続けていれば、いずれ
は大きな罰が下されると・・・。
罰? 誰が下すんだ。神様か?
この街では誰もが神様みたいなもんさ。いながらにしてその目で見、その手
で触れることのできぬあらゆる現実を知る。何一つしない神様だ。神がやら
なきゃ人がやる。いずれ分かるさ。
>>957 いや、モールスを発見したのは、ひえいのCICにいた阿久津。
963 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 12:02:25 ID:SlgVdNQa
僕は分かりやすさという点で宇宙戦争を勧める。
家族愛と恐怖という単純さがよい
マニアならイージスだけど、迫力は宇宙のほうがいい。
批判はあると思うけど、ハリウッドはアクションものには手慣れている
964 :
宇宙戦争vs亡国のイージス:2005/08/03(水) 12:08:05 ID:gUIzdw4d
>963
迷いに迷って亡国に決めてたけど
母親と一緒にいくので考え直して
宇宙戦争にするよ
確かに年輩の人にもわかりやすい映画かも
両方見れば完璧だな。
比較しようがない映画だし。
>>959 死んでないけど、撃たれたのは確かに仙石のせいとも言えるw
ラストの仙石の背中の絵は、如月が生きていると分るシーンであると同時に
一度は「要らない」と捨てた筆をまた使い始めた事も分るシーン。
人間らしさ…というかやりたかった事を取り戻した如月を想像させる。
原作のラストシーンも感動的だけど、映画も清清しい余韻ある終わり方でよかったと思う。
>>955 宇宙戦争だけはやめとけ!つまらんから!マジで。
969 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 12:21:35 ID:kpOkxDl8
>>950 「日本人よ、これが戦争だ」と言っているので、一応戦争映画とした。
アクションともいえなくもないが、それもしっくりこないだろ?
専守防衛という理念はすばらしい。
しかし、初めの一撃をくらった時に必ず誰かが死ぬ。その役に自分がなるのはいやだなあ。(どうせ死ぬなら一発でもいいから撃って死にたい)
970 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 12:22:22 ID:0yxhXk5J
>>946 母親は絶対イージスの方が好みだと思うぞ。
971 :
宇宙戦争vs亡国のイージス:2005/08/03(水) 12:23:35 ID:gUIzdw4d
>970
そうかあ。。。。
やっぱりイージスにしようかなv
>955
どちらも原作知らないと「ハァ?」なところがある映画だが、特に「宇宙戦争」のラストは
原作知らない人はボロクソにけなす可能性大。
そもそも主人公がかっこいいかダメ人間かで議論の余地はない、と思う。
973 :
宇宙戦争vs亡国のイージス:2005/08/03(水) 12:26:39 ID:gUIzdw4d
イージスにします。
ありがとう。みなさん。
母娘で久しぶりに映画鑑賞楽しんできます〜
>>969専守防衛を貫いて核攻撃を甘受しますか?戦略守勢に移行して敵を殺してでも生きますか?
自分一人で事が完結するものではない。国民全体を巻き込む事です。民主党はその辺が理解できていないようですが。
975 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 12:32:29 ID:0yxhXk5J
>>973 つまらんかっても自己責任でプリーズ(保険)
976 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 12:40:19 ID:SlgVdNQa
イージスにするなら、もう1000円払ってパンフを買った方がいい。
で、劇中に出ない裏設定を読んどくと
小説読んでなくても分かりやすくなるよ。
映画を見終ったらパンフの後ろの台本を読んで名シーンを振り替えるのだ
あっあと、携帯サイトから割引クーポンを用意するのを忘れないように
>>951 これのことか?
Support song :Hoobastank 「 The Reason」
被害者が一人増えそうだ。
979 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 12:52:37 ID:kpOkxDl8
>>974 最初の一撃を確実に防げるシステムを構築しない限り、専守防衛が単なる理想論に過ぎないことは理解してるよ。
それに、核なんか使わなくたって、シナお得意の飽和攻撃なんかされたら、反撃の機会も無く、全てあぼーんだからな。
結局、専守防衛を貫くためには、戦略原潜みたいな核による報復攻撃能力を持つことが一番手っ取り早い。
(映画の話題からずれてしまったから、国防論議はこのくらいにしておく)
>>976 >あっあと、携帯サイトから割引クーポンを用意するのを忘れないように
間違っても、割引で買ったタンポンは出さないように。
ロビーあたり(←多分)にB5の半分くらいの大きさのパンフがある、
もちろん無料、それを読むだけでも様々なことが補足されます。
人物やストーリーも整理されるよ。
>>979それはもはや専守防衛ではないわな。戦略守勢と言われる形ですよ。
>>973観に行く予定の映画館の字幕の有無を予め確認されたい。字幕があるとおそらく萎える。
ジョンヒの首の傷は、声を出させないという設定の説明。
>>851 良う候。
方位問題なし、天候よし、波よし、海流影響なし、地形よし、漂流物なし、障害船舶なし、修正不要、直進せよ。
って感じですね。
プレミアムの指摘席のみで、割引はきかないところも多いよね、
でも、空いていて椅子も大きくてテーブルなんかもあって疲れない&快適♪
お母様なら喜ばれるのでは?
専守防衛よりも
家宅侵入されて銃口むけられているのに、それでも躊躇しているような
事が既に起きているのに決断できなかったり行動できない事が問題だ
左舷(ひだりげん)ミサイル着弾!第12スレに浸水!傾斜していきます!!
【【 総員離艦、繰り返す。総員離艦 】】
次のスレタイ候補は
【日本人を】亡国のイージスpart 13【なめるなっ!】このまま続行か?
【悪いのは】亡国のイージスpart 13【父さんだな】こっちにするか?
この映画では専守防衛なのか、それとも正規に軍を持ち
先制攻撃も厭わないかの答えは出てはいないよ。
あくまでも観客に考えさせることが主眼なんだな。
仙石だって、最後の最後は躊躇なくヨンファを撃った。
如月は迷って撃たれたけど、命は助かり好きな絵を書く事が出来ている。
この映画は心に余裕を持って、大人の気持ちで受け入れないと
短絡的な議論を繰り返すことになるだろう。
>>986 【悪いのは】亡国のイージスpart 13【父さんだな】
の方がいいな、大好きなシーンだし。
昼前に起きました。50歳女です。
時代も変わったなって、2chしてることでしょw
仕事で必須だから40歳からパソコンデビュー、ネットデビューは45歳。
2chは仕事の情報収集場の一つでもあります。
母娘で行く人いいな、大学生の息子を誘ったけど興味ないと・・・
ハガレンなら一緒に行くけどって(ハガレンも去年コミックからファンになった私)。
原作既読の人の投稿を読んでると、かなり多層構造の話のようですね、
このスレ読んで、アメリカの関与のことは長くなってもいいから描いてほしかったな。
国内組織は多層で出てきたけど、問題は国家単位ですから。
もちろん人間ドラマが主だとは思うけど。
専守防衛でいいと思うけど(いずこも日本を攻撃するとは思えないから)、
可能性はゼロではないので、もしものときは東京の人はお気の毒。
あれ?【嫁が・・・。】亡国のイージス【何が嫁だ】はどうした?
>>946 >如月の言葉が息子に責められているように感じたんではないかと
少々きついかないかその読みは
>>992 まさしく
>>946の読みの通りだよ。
でなければ、副長は単にうなされる如月に口を合わせただけになる。
【【 ALERT 】】
【【 全住民は5レス以内に退避してください 】】
風間水雷士、1000戴きました。
ゴロゴロ
∩_∩
( ・(ェ)・) 先任伍長は伊達じゃない
( ⊃┳⊃ ってところを見せてやるよ
ε(_)ヘ⌒ヽフ
( (0゚・ω・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
見ろジョンヒ、オレは10ry
1000
∩∧ ∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ<`∀´>ノ <見ろ、ジョンヒ!おれは1000取ったぞぉっ!
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