1 :
名無シネマ@上映中:
なんで?
メカのせい?
2 :
名無シネマ@上映中:2005/07/19(火) 01:38:21 ID:5a1qv5bI
ミネラル麦茶
5 :
名無シネマ@上映中:2005/07/19(火) 01:46:49 ID:OsvGXGE6
全作ルーカス監督だから。
6 :
名無シネマ@上映中:2005/07/19(火) 01:50:05 ID:mXZpXFv4
安易なお金儲けに走ったから
7 :
名無シネマ@上映中:2005/07/19(火) 01:53:15 ID:ATuC8lPL
立てるなよw
まあ1と2は駄作といわれてもあんま反論できない。
メカはたしかにしょうもない。
10 :
名無シネマ@上映中:2005/07/20(水) 20:15:23 ID:yA6RKQDK
6作全部駄作。
全作ルーカスの自費だから
12 :
名無シネマ@上映中:2005/07/21(木) 22:30:40 ID:oN1Zxmjx
オビワンのせいだ!
14 :
名無シネマ@上映中:2005/07/22(金) 00:16:06 ID:joFeNoMu
旧作は革命的な特撮映画だったが、
新作は、今さら珍しくも無いCG映画だから。
旧3部作は黒澤映画をパクッたから名作になった。
新3部作は黒澤映画をパクっていないから駄作になった。
16 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 01:49:10 ID:PeJea2c3
新3部作がマトリックスをパクっていたら超うけたのに。
戦う相手を小バカに、きなよ的な手招きとか。
バルの電撃を、ストップモーションでよけるヨーダとか。
17 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 01:56:07 ID:PLeQ2j3h
映画見る前からアナキンがダースベイダーになるという事を
最初からネタバレなわけで、なんか確認するためにいくみたいだな新作は
旧作は展開がどうなるか一応予測できないわけだし(ベイダーが父親など)
18 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 09:09:14 ID:p9qoFZiL
ネタバレが収束していくカタルシスってのもあるはず
19 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 10:09:29 ID:pcXH8QfD
20年経っておまいさんが後ろ向きな人生になったから。
SWに限らず「昔はよかったな〜」ってなにかと感慨にふけってないかい?
それと新三部作までの20年間の勝手な妄想とのギャップが埋められないから。
まあ、カノジョやカレシの
自分と付き合う以前の過去を詮索して愕然とするのと同じですよ。
この内容で6作も創るほうがおかしいし。
底が浅すぎる。
21 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 10:38:36 ID:16LNQEmd
>>20 底が浅いと思うのはうわべしか観てないからだよ。
20数年前初めて見たときは俺もそう思ったけどさ。
>>21 アメリカは建国200年くらい?
国の歴史が浅いから、未来とか現在にしか寄りかかるところが無い。
ちょっと深くて壮大な話を造ろうとしても、子供だましみたいな話になってしまう。
23 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 10:50:10 ID:wB/DA3VB
おれは3部作で泣いた、というか感動した。
なんか泣けてきたんだよな・・・。
これって変か?どうなんだ?
若い国という利点もあるから、SWはそういった面では斬新な特撮で造った映像などは評価できたが。
内容の深さとなるといただけないというか、たいしたもんではない。
25 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 11:01:43 ID:p94vKYCM
どうすればSW3は生まれ変わるんだ?
そこらへんをおまえらに聞いてみたいんだが・・・。
26 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 11:47:21 ID:ikDYhC41
>>22 つまり歴史ある日本人がスターウォーズつくっていれば
「宇宙からのメッセージ」のような奥深い作品が出来た、ということ?
>>25 翻訳を野田昌宏にやり直させるってのはどうよ?
28 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 12:14:27 ID:jAHo27IX
>>バルの電撃を、ストップモーションでよけるヨーダとか。
それマジで見たい。
29 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 12:16:36 ID:jUYD4vf4
監督が悪すぎるので交代してもらいたい
30 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 12:17:45 ID:tVVWHUrn
ヨ-ダvsパルは凄く良かったぞ
フォースはパルのほうが上っぽいな
あれだけ議席ぶん投げてるし
32 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 12:57:03 ID:9Un9yH2x
映像はいいけど脚本がダメダメだから
池田駄作
34 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 14:08:24 ID:GuQuzjB0
なんでルーカスが監督続けるの?
>>34 何だかんだ一番発言力のあるルーカスが、
監督を降りようとしないから
・・・てのはおいといて一応何だかんだ他の監督へオファーを出したりもしたようだが
受けてくれる人間も居なかったようだな
36 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 14:47:25 ID:GuQuzjB0
37 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 20:10:07 ID:SkdvxPtH
エピVよかったよ
38 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 20:28:23 ID:vITNvBQh
見てる人間が駄作だから。
39 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 21:10:49 ID:tVVWHUrn
まぁ 1800円分は十分楽しめた
今時1800円払って映画見てる奴いるんだw
俺はだいたい1800円だな。時間が空いたときに適当に出かけてみるから。
シネコンはレイトショーだと1200円なのが嬉しい。
スターウォーズ新三部作が駄作なのは、ソロがいないからだよ。
てめえで作らんくせに、人の作品けなすのはホント勝手だよなぁ。
ま、それが大衆ってもんか。
SWは、前の方の席で観ないとダメ
44 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 22:48:27 ID:fiCpUBC4
>>1は
┏━━━━━━━━━━━┓
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45 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 22:59:39 ID:PeJea2c3
SWは、大音量の音楽からはじまるEP4の冒頭3分が最高のシーンだった。
あとはEP1−6なんかどうでもいい。あそこだけが、歴史に残る名シーン。
46 :
名無シネマ@上映中:2005/07/24(日) 01:10:19 ID:+ED4GeSG
>>1に同調する気はないが、
>>42は心底バカだと思った。
まぁ、どこの非大衆様かは知らんがw
>>23 とても純粋な人か、さもなくば浅薄な馬鹿か。おまいはそのどちらかだ。
49 :
名無シネマ@上映中:2005/07/24(日) 13:28:50 ID:eGC0SqyC
新3部作で一番悲しいシーンはボバがあんまりジャンゴを尊敬してないシーン
>>47 監督はしてない。絵コンテ手伝っただけ。
監督したのは、あくまでルーカス本人。
51 :
名無シネマ@上映中:2005/07/24(日) 17:23:56 ID:2nz0yZDP
ep1-2は置いといて 3は宇宙戦 チャンバラと
凄い映像いっぱいで 楽しかったですよ
52 :
名無シネマ@上映中:2005/07/24(日) 17:34:51 ID:dZ1yQs9K
CGは綺麗だけどグッとくるような迫力にかける
と、旧三部作の戦闘シーンを見て確信した
53 :
名無シネマ@上映中:2005/07/24(日) 17:35:12 ID:cR/JMKsj
54 :
名無シネマ@上映中:2005/07/24(日) 18:19:03 ID:GfDzeHvL
EP3までみて、駄作とまでは言わないけど、
なにかテイストが違う。
旧三部作が醤油味のラーメンなら、新三部作は味噌味、みたいな。
おいしいけど、何か違う。
てっきり、SWは醤油味だと思ったのに、なんで味噌?みたいなギャップを感じた人が
新三部作に、それほど好意的じゃないんだろう。
てか、俺もそうだし。
やたらCGで画面は派手だけど、登場人物の掘り下げ方が足りないような。
なんでもかんでも盛り込んで、消化不良になってる気がする。
けど、それもルーカスの作りたいものだとしたら、しかたないかなって思う。
そして、あえて言えば、メカがヘタレ。
55 :
名無シネマ@上映中:2005/07/24(日) 19:06:47 ID:+ED4GeSG
EP4〜6までが映画史に残る傑作でEP1〜3はルーカス本人が手がけた
金がめちゃめちゃかかってるスピンアウトだと思えばいいんだよ
同格だと思うのがそもそもおかしい
1,2は駄作?凡作?3で一気に神シリーズになった感じ。
57 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 09:55:09 ID:JVUEEX+/
別にそこまではいかないな
手堅く作った、という印象
あとヘイデンはGJ
58 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 10:06:22 ID:iIyWyibJ
俺はクローン戦争を実写で観たかった、というか、新三部作の中の一話が
そうなるのだと思ってた。
59 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 10:10:57 ID:2tmu+jU8
デジタル処理はいいんだけど、
俳優までデジタル化されたような薄さになりました。
60 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 10:12:28 ID:2tmu+jU8
>>53 >>48に噛み付く意味がわからん。純粋な人かもしれない、というのは貶してないだろ。
おまえのほうが馬鹿。恐らく沢山の映画を観ていないお嬢さんですか?
61 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 12:48:12 ID:JVUEEX+/
沢山の映画を見ているオバさんより、沢山の映画を見ていないお嬢さんの
ほうがいいな
62 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 13:56:32 ID:gQXv8tZl
映画板じゃなければな。
63 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 14:19:57 ID:JVUEEX+/
えー 映画板でも後者のほうが圧倒的にいいじゃん
64 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 14:27:44 ID:gQXv8tZl
馬鹿だと図星を指されたブサ女が必死に自己擁護w
65 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 14:40:25 ID:vHUzP3E5
エピ3は誰だっけ誰かが
脚本はルーカスが全部書きました僕は一切関係ありません
って責任回避してたほど酷い脚本だったということで
67 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 16:28:14 ID:AVqH96y+
68 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 16:36:31 ID:JVUEEX+/
えー 俺オトコだけど、オバさんよりお嬢さんの方がいいってそんなに変かな?
旧三作は若さがいい意味でルーカスを自制させた
だから手堅く作られて完成度の非常に高いモノになった
しかしこの成功がルーカスに悪い意味の自信を与えてしまった
アナキン状態
結果ただのオナニー映画に成り下がってしまい、EP3で流石にヤバイと思ったのか旧三作の姿勢に逆戻り
そのおかげで1,2ほどは叩かれない
>>54 >登場人物の掘り下げ方が足りないような。
絶対旧三部作の方が足りない。
ドンパチとチャンバラばっかで、その人物の「生い立ち」まで観客に想像させるような魅力に欠けた。
特に酷いのがレイア姫。
星なくなってるのに姫ヅラしてるし、差別主義者で性格最悪だしわけわからん。
>>70 キャラ立ちがいいんだよ。
ルークがサル顔の生意気野郎でも、ハンソロが不良オサーンでも、
レイアの顔と性格が破壊的でも、キャラが立っていると魅力的だ。
新シリーズの花畑ゴロゴローとかのたるいシーンで
「キャラの心情を掘り下げた」みたいに言われたらねぇ。
あんなのより「アイラブユー!」「アイノウ」のグッとくることったら。
めちゃくちゃ簡単に言うと旧三部作は楽しくて
新三部作は暗い
>>69 >完成度の非常に高いモノになった
・・・・・・・・・・えっ??
74 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 18:40:21 ID:ErLWUo4M
プリクェル総括
1…散々期待されて、公開されてみたらあの出来で、コスプレで国際フォー
ラムの試写会に集まったオタクもショボーン
2…「1とは比べ物にならない出来!」と騒がれていたが、ヨーダの戦闘を
除けば1にも劣る出来でみんなショボーン
3…「シリーズ最高傑作!」と騒がれていたが、蓋をあけてみればおんなじ。
パンチ古澤の圧力による操作されたヨイショ記事と工作員の書き込みが
幅を利かせていただけ。ラストの夕日に泣けるけれど、あとはやっぱり
ルーカスのグダグダな凡作。
結論…新シリーズはVFXの浪費。神話は完全に崩壊した。
2年後の新シリーズに期待。
75 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 19:34:57 ID:ErLWUo4M
>デジタル処理はいいんだけど、
>俳優までデジタル化されたような薄さになりました。
ブルースクリーンの前でだけ芝居やらされてりゃそうなる。
旧シリーズでは一応ハリソンフォードもセットで作った長い通路を
本気で走らされていたし、マークも崖から落とされて怒り狂ってた。
「指輪」ではほんとに火をつけた玉を俳優の中に投げ込んだりしてた。
小手先のテクで東大は合格できんよ。
76 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 19:37:13 ID:ErLWUo4M
>エピ3は誰だっけ誰かが脚本はルーカスが全部書きました僕は一切
>関係ありませんって責任回避してたほど酷い脚本だったということで
穴禁と帯湾のラストの感動的な会話の直前に、あんなひどいセリフを挟める
なんて今どきのアニメの脚本家にも出来ないぞ。
77 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 19:38:59 ID:ErLWUo4M
キャリー・フィッシャーが美人だとは、今に至るまで一度たりとも
感じたことはなかったが、今旧作を見返すと、しっかりした演出で
品格のあるお嬢様として役柄の中で輝いていたと実感した。
かたやビッチが貴族のふりをしているようにしか見えないナタリーは
結局役者としてダイコンのレッテルを貼られただけのシリーズになって
しまったなあという感が強い。作品自体の品格ってのは残酷なくらい
いろいろなところに反映する。
ロードオブザリングスがアカデミーに勲章もらっている中、作品として
評価しないのが当たり前みたいな扱いを受けている新三部作って、後年
相当ひどい言われ方しそうだよな。
78 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 19:41:05 ID:RZWT5G6s
俺は3はけっこうすきなんだけど。
1、2はあれだが。
79 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 19:49:42 ID:ErLWUo4M
そりゃ1、2よりはw
冒頭20分くらいはおっおっ、と思える。
でもやっぱりルー御大の老人リズムになってしまう。
なによりシナリオがひどすぎ。
イメージイラスト優先とはいえちったぁ考えてしゃべる人間はいないのか。
パル皇帝すら駅前の実演販売レベル。あとは田舎の厨房レベルの脳みそ。
オビワン新シリーズがないと「アレックギネスになっただけでなんで
あんだけ偉そうだったんだ」といわれ続ける間抜けさだったぞ。
夫婦仲を裂くようなことをしておいて仁王立ちはないだろ。
80 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 19:52:38 ID:O4/mDjF1
DVDは全作持ってるけど、まだどれも見てません。
エピソード3を映画館で見るために一気に5作見るつもりなんですが、
旧3部作は昔の映画ですけど今見てもおもしろいんでしょうか?
旧三部作は普通に何も考えずに見ても楽しいと思うよ
82 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 20:15:44 ID:o5MbCh+z
>>80 全ての映画に言える事だが、そんな事は他人に聞かずに自分で考えろ。
どんな映画でも、面白いと思う奴もいれば、つまらんと思う奴もいる。
どんな奴かもしれない君の好みは誰もわからない。
DVDを持ってるんなら見ればいいじゃないか?
「つまらない映画を見て損をするのは絶対に嫌だ」というなら、
2度と映画なんか見るな。絶対に損はしないから。
84 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 20:16:59 ID:Eau5jfe6
飽きた。
>>75 旧三部作は逆の心理状態だったらしい。
あんまり特殊@豪華セットに俳優陣は心底ビビってたそうな。
これじゃあ人間が霞んじゃうと。(名優ギネスだけは冷静沈着だったらしいがw)
今見るとセットはヘボイけど、当時としては前例がない=時代の先駆け
ってことで、手探りで頑張ってる熱ッ気だけは伝わってくる。
86 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 20:47:44 ID:Fl0+kbML
俺は旧3部作を見てない素人だけどエピ1、2、3は普通に面白かったと思うんだけど。戦闘シーンは特に。旧作はそんなに傑作なの?
87 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 20:52:24 ID:MFjKIltv
EP3まで観た後だと旧3部作が何倍も面白い
>>86 戦闘シーンのみを楽しみにするんなら旧三部作は見ない方がいいかもね。
89 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 21:15:12 ID:opxKQ1lL
>>80 正直言って新三部作の方が面白い。
自分の星ぶっ壊されてもちょっと泣いて終わりの女がちやほやされる展開に耐え、
明らかに足が弱点とわかる殺人兵器に反乱軍が戦慄するプゲラな展開に耐え、
クマが帝国精鋭をぶっ殺して踊り狂うラストに耐えても、誰も褒めてくれない。
何も残らない。
90 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 21:16:56 ID:opxKQ1lL
>>86 ベイダーVSオビワン戦は無駄な動きの全くない達人同士の勝負!と脳内変換してみるんだと。
久作ファンとやらは。
91 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 21:24:05 ID:MFjKIltv
なんで新旧で揉めてんだ?全部で一本だろが
>>91 そうそう!長編の一本映画なんだよ。これは。他の映画と違う。
>>89 そんな糞映画を作ってた奴に、人間の心理を掘り下げた描写なんて
は無理無理無理無理無理無理無理無理って事だな。
>>36 読んで新3部作がなんか雰囲気違うのがわかったわ
けっこうこのシリーズって深いのね
でも、ふつうの人はこんな味方はしないわな
信じていいのかな?
95 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 22:47:03 ID:opxKQ1lL
エピ3の冒頭シーンはナムコのゲームを彷彿してクラクラきました
上手い事オマージュ→オマージュ返しが決まったと思いました
98 :
名無シネマ@上映中:2005/07/25(月) 23:43:20 ID:BucXImPD
俺は
>>55に同意
EP1〜6をまとめて1本だなんて、EP4〜6に携わった人々(そして
EP1〜3には関わって無い人)に対する侮辱だと思う
豪華な外伝をお祭り込みで楽しんだと思えば腹も立たんよ。
EP1〜2に比べたらだいぶ3はましだったと思う
EP4はよくて5はイマイチ6が一番面白かったと思ったよ。
ナムコのゲームってサソリベーダー?
>>71 アフォかおまえは。
どこにキャラ立ちがあったんだよ。
ジャージャーくらいだろ!
新三部作から入った人間だけど
旧作はいろんな意味で破天荒だなw独特のばかばかしさがあるというか、基本的に能天気に見れる。
まあEp1,2も能天気なんだけど
どうも見せ場に懲りすぎてストーリーがそっちのけになってる感が。あとキャラクターがスマートになったね。
ハン・ソロとかレイアとか、アク強いもんなあ。C3POもいまいちはっちゃけが足りないしなw
それが旧作ファンには物足りないんじゃなかろうか。
そういえば俺3POは断然旧作のが好きだわ
>>99 新も旧も
前…起承
中…承
後…転結
…構成なので、中編は中だるみせざるを得ないから勘弁してくだちい
前…起 だった
106 :
名無シネマ@上映中:2005/07/26(火) 02:52:57 ID:e/oL2RqD
『義経』エピソード29
戦争!日本はシスの陰謀で戦乱に。
分離主義平家のリーダー、ドゥーク宗盛、グリーバス知盛は、通商連合の水軍と協力し西方で巻き返しを謀る。
鎌倉では、ジェダイマスター頼朝が、日本をジェダイ武士の国にしようと企図する。
一方、若きジェダイ武士義経は、ダークサイドに落ちた義仲を倒したあといまだマスターとして認められず、またパドメ静との結婚を許されなかった。
そして再会したばかりの母シミ常盤を亡くした義経に、しだいにパルパティーン法皇が近づく。
でもルーカスもこのエピソードの3本で最盛期が終わったのを
暴露したような物だね。
もうこれから何か作っても見に行く気がしなくなったよ。
金は充分過ぎるほど稼いだし、もう隠居すんだろ。
109 :
名無シネマ@上映中:2005/07/26(火) 20:49:30 ID:BLa3Y07D
駄作なのは
ランド兄貴が出てこないのでホモ・バイセクシャル層
の支持を得られなかったからさ。間違いない!
最初はEP1.2はアチャーって思ったけど
3観てから2観ると凄く評価変わった。前はスルーしてた何気ないセリフとか場面が
全て3に繋がってる気がした。
だからEP1はつまんないと思うけど、2・3は好きだなー。
旧作も4・6は好きだけど5は微妙…。
でも世間では旧3部作(特に5)最高!!新1・2駄作……3は旧作ほどではないにしろマァマァ!
って感じなのかな?
自分的には 3>6>4>2>5>1 って感じだなぁ。
旧だから…新だからってのはあまりないや。
画像の変化もCGだから薄っぺらくて重厚感がなくなったとは思うけど
壮大さが増して世界観が明確になった。と思うし。
111 :
名無シネマ@上映中:2005/07/26(火) 22:03:40 ID:Fh+M6eWG
俺は6作で一番好きなシーンが5のハリソン・フォードのあのセリフだなあ。
SWはメカや世界設定ばかり語られるけど、やっぱ映画は役者だよね。
ここは駄作スレですから
新3部作は旧3部作向けの説明に追われた感が強いな。
ミディクロリアンに始まり、多くがマニア向けの設定解説になってしまっている。
おまけに爽やかなルークに対し、批判的で反抗的で情緒不安定なアナキン。
登場キャラが多くて未消化気味だし、CGを楽しむだけの作品。
114 :
名無シネマ@上映中:2005/07/26(火) 22:52:28 ID:Fh+M6eWG
R2とかヨーダみたいな人外は別として、
新作はひとりも好きなキャラがいなかった。
なんかみないまいちで誰応援しろってんだよ、と言う感じ。
俺はマジでジャージャー好きだったけどな
阿呆なファンのおかげで出番が減らされて
本当に残念だ
旧作は青春という感じがした。
新作は老境といった感じだな。ルーカスの。
まあ、映画も商売なんだし、なんだかんだ言っても
これだけ儲けたルーカスの勝ちだよな。
120 :
名無シネマ@上映中:2005/07/26(火) 23:41:04 ID:ZJKzOkKw
とりあえずC3とR2のアホさは変わってないな
121 :
名無シネマ@上映中:2005/07/26(火) 23:58:08 ID:qDR/8fr0
子を産んだ母に生きる気力が無いというのは不自然。
もしくはパドメこそダークサイドに堕ちた張本人か。
所詮ルーカスに女の気持ちはわからない。
当然母親の気持ちも。
123 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 00:28:07 ID:qIhKRD8U
ダースモールを早く殺しすぎた!それが敗因
124 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 00:29:46 ID:FGbc1m1F
旧作は青臭い。新作はアホ臭い。
125 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 02:36:50 ID:aL4s7rL7
ルーカスに頼んで、オレがEP−3、−2、−1、0、7、8、9を
15年かけて撮ってやるから、まぁ見ててくれ。
>>1 メカのせい。
特に薄っぺらいドロイド。あんなの幾らぶった斬ってもなんの重みも興奮もありゃしない。
すべてが軽く、カートゥーン観てるみたいだった
127 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 06:03:46 ID:94CwEfPH
いよいよフラッシュゴードンでも撮るか、ルーカス!
128 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 08:03:37 ID:wsbpROnj
129 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 10:06:56 ID:eXD7LRNf
良い意味でお子様向けなのが旧作
大きなお子様向けに作らざるを得なかったのが新作
>>127 フラッシュゴードンは、ヴァンヘルシングやハムナプトラの監督が
リメイク権とったよ。
131 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 11:36:58 ID:kc/eJnAG
ウェッジ・アンティリーズ中佐 見たいな影の主役がいないな新作は...
ベイルオーガナ議員がそれになるのかな?
>>47 スピが手伝ったのはアナキンvsオビワンのシーンだよ
アンチスレだから一生懸命コキ降ろしてるの?
それともみんなホントに駄作だと思ってるの?
EP3は駄作とは思わないけど、EP1EP2は間違いなく駄作でしょ
135 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 12:39:40 ID:NwS1WTyx
>>134 駄作なのはEP2でしょ。(°∀° )アヒャヒャ
136 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 13:00:28 ID:1ew9zHWr
SWにラブストーリーは似合わないよな〜
138 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 13:16:06 ID:4fh2QALM
新三部作は、3作まとめて考えると悪くない。
一作、一作は...
139 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 13:20:09 ID:17+ixzCD
オチがわかっているSFって今まで無かったよ
そういう意味ではサーガだけど
142 :
Jabba:2005/07/27(水) 14:02:26 ID:vG3s7LB7
143 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 14:39:03 ID:v9ucMuQs
大人にも見れる お伽話だからね
ep3は らしい残酷さ も入ってたし
この手の映画 SF物で メカ アクション テンコ盛りの作品を
もっと製作してもらいたい
ヘボイラブ※はイラネ。
描き方次第では良いシーンになるのだろうが・・・
145 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 20:26:20 ID:wAIHXNHv
74 :名無シネマ@上映中 :2005/07/25(月) 18:40:21 ID:ErLWUo4M
プリクェル総括
1…散々期待されて、公開されてみたらあの出来で、コスプレで国際フォー
ラムの試写会に集まったオタクもショボーン
2…「1とは比べ物にならない出来!」と騒がれていたが、ヨーダの戦闘を
除けば1にも劣る出来でみんなショボーン
3…「シリーズ最高傑作!」と騒がれていたが、蓋をあけてみればおんなじ。
パンチ古澤の圧力による操作されたヨイショ記事と工作員の書き込みが
幅を利かせていただけ。ラストの夕日に泣けるけれど、あとはやっぱり
ルーカスのグダグダな凡作。
結論…新シリーズはVFXの浪費。神話は完全に崩壊した。
2年後の新シリーズに期待。
ラストがよかったよ
ああ、ここからあの、中学の時観たあの話につながるんだな、、、
と思った。
147 :
名無シネマ@上映中:2005/07/27(水) 21:36:37 ID:QI0kZfSy
みてガッカリした。
ジェダイの精鋭がパルパティーン討伐に行くが、
グリーバスに皆殺しにされる。
その後、メイスとオビワンとアナキンが
グリーバスを討伐に→メイスらジェダイが勝利
→なんらかの理由でメイスがパドメを殺す
→アナキンvsメイスに
→アナキン勝利
→アナキンvsオビワンに
この展開期待してたんだけどなあ
強いグリーバスと、
アナキンvsメイスが見たかった
アナキンの お父さんて誰? おちえて
d …
151 :
名無シネマ@上映中:2005/07/28(木) 01:15:54 ID:nu4M3fuu
152 :
名無シネマ@上映中:2005/07/28(木) 01:28:31 ID:kNWpWs0B
普通+アルファ
俺的にはEp3でかなりポイント上がりました
153 :
名無シネマ@上映中:2005/07/28(木) 01:37:07 ID:fQbNRF0z
ダースモールという類稀なキャラをもっと大事に
育てていれば・・・早く殺しすぎでしょー
EP1公開前ははダースベイダーに匹敵するキャラ
扱いだったのに・・・解せぬわ!
そもそもルーカスには新キャラを育てる気持ちが全くないのだから
言っても仕方ない。俺もモールが大活躍する新三部作を見たかったけど。
155 :
名無シネマ@上映中:2005/07/28(木) 02:54:09 ID:wlkUpFFZ
なぜ急三部作のの方がいい感じがするのかは
コンピュータグラフィックのせいだ。
戦闘シーンなんか,旧は個別の戦闘機をカメラが追っているので
迫力が出ているが、
今回のは戦闘シーンが遠くから見たような感じで立体感が無いのだ。
でも、映画館の最前列付近で見ると、
迫力が格段にうっぷする。
前の方で見直して見ろ。
156 :
名無シネマ@上映中:2005/07/28(木) 07:03:05 ID:wmKSV7ip
やっぱ見せ場だろ。
EP4はルークが爆弾落として要塞を爆破するとこだろ。
EP5は後半のヴェイダー大暴れだろ。
EP6は評価されてないからね、強いて言えば熊祭りじゃなかろうか。
新作は見せ場ないからな。
俺は新作派だけども(なんせライトセーバーアクションで飯食えそう)
('∀`)
>>123 絶対的な「悪者」がいないとわかりにくいよね
新三部作と旧三部作が別モノというのはそのとおりだと思う…
旧作みたいな映画は、今じゃもう無理なのかもね。
でも3はおもしろかった。
prequelのメカデザインも悪くはないんだけど、
画面の情報量が多すぎて目立たないんだよね。
全作いいにきまってるだろ!!こんなスレたてんなくそ!!!!!
誰だこのクソスレ立てた奴は!
しかしEP6の戦闘シーンへぼかったな。岩投げてやられるほどの代物なのか?
転んで壊れる機械なのか?まあ駄作といったらEP6かな。ストーリはいいけど。
>>147 そのなんらかの理由が一番大事なんじゃ・・・。
それに展開がループしていてつまらん。
164 :
名無シネマ@上映中:2005/07/29(金) 09:57:53 ID:uFSb/ryo
プリクェル総括
1…散々期待されて、公開されてみたらあの出来で、コスプレで国際フォー
ラムの試写会に集まったオタクもショボーン
2…「1とは比べ物にならない出来!」と騒がれていたが、ヨーダの戦闘を
除けば1にも劣る出来でみんなショボーン
3…「シリーズ最高傑作!」と騒がれていたが、蓋をあけてみればおんなじ。
パンチ古澤の圧力による操作されたヨイショ記事と工作員の書き込みが
幅を利かせていただけ。ラストの夕日に泣けるけれど、あとはやっぱり
ルーカスのグダグダな凡作。
結論…新シリーズはVFXの浪費。神話は完全に崩壊した。
2年後の新シリーズに期待。
165 :
名無シネマ@上映中:2005/07/29(金) 10:06:28 ID:Ns1Hiao/
ライトセーバーオークション出るみたいけと、二本で650万?
166 :
名無シネマ@上映中:2005/07/29(金) 19:05:21 ID:MfeUhsKv
ハン・ソロがいないから。
荒れ地のヘイデンヲタがきもちわるい。
3POとR2D2だしたのが失敗だろ
あれで話が窮屈になった
テレビでやってたep1みた後に、ep4のあまりのお粗末さに涙した新参がこの俺だ。
まぁ映像がショボいのはしょうがないんだが、設定・キャラ・組織が全然ちゃちい。
当然ながら新作から入って好きになった奴は
旧作がなんか物足りないって奴も多いだろうな
つーか、ep1,ep2無くてもep3だけで十分成立しちゃうアナキンサーガって、どうなのよ。
ep3だって決して褒められた出来じゃないと思うよ、
俺は既出だろうけど、演出と脚本の粗が見えすぎて楽しめなかったよ。
あれが心底楽しめるのは、
細かい設定の考察好きとか、
キャラ萌え能力の激しい人じゃないと無理だね、
あとはアトラクション的楽しみを求める人とかかな。
174 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:55:09 ID:35BurzhE
EP3を観終わったときと、ドラクエ3をクリアしたとき。
そして話が続いて行くんだな〜と思った。
>>162 6のだめなところは一にも二にも
「皇帝ポ〜イ」でしょうが
177 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 22:56:09 ID:kPuhXSIq
179 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 18:05:22 ID:OWqBR9wF
なんかあれだな。
エピソード4をリアルタイムで見たときの感動はもうないね。
当然だが。
超お得意台詞「リアルタイム」
自分がオジさんなのを誇示して悦に浸ってるよこの人
最も典型的な懐古の例だな
181 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 19:28:23 ID:EMwvQEZn
↑キチガイさらしあげ
182 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 19:40:05 ID:eYI8AtyF
単純に出来が悪いもんな。プリクェル三作は。シナリオなんか
活字で読んでみればいかにデタラメかよくわかる。
CGがよくできてるって理由で「アイランド」は「ベンハー」
以上の傑作だと主張したり、「第三の男」が「パールハーバー」
より上だという奴は懐古趣味だ、なんて映画板で言う奴がいたら
一発で池沼扱いされるんだが、にわかSW信者にはそういうレベルの
ゾウリムシが本当に存在するんだものなあ。
まともなファンに同情するよ、こんなのと一緒にされて。
しかしEp3も駄作の評価が確定して、一時期、各地のスレを荒らし
回っていた宣伝部隊もすっかり鳴りを潜めたな。
本気で好きだったらある日を境にパッタリ現れなくなるなんて露骨な
ことをするなよな。恥ずかしい。
「あずみ」「ローレライ」の時とまったく同じだ。
この数週間は日本のSW史における恥ずべき暗黒史だな。
183 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 22:05:51 ID:OWqBR9wF
>>180 ばかだな〜何らかのジャンルでパラダイムシフトにリアルタイムに接する事はとてもラッキーな事なんだよ。
それは本当にその時にしか感じることの出来ない感動なんだから。
ep1のライトセーバー戦が好きなのは俺だけか?
そういや、コミックでメカモール出てたけど あれは
公式として扱っていいの?
>>183 おっと、言いたいことが伝わらなかったか。
たしかにEP4は当時かなりのインパクトがあったし、感動もしたよ?
しかしそれをことある事にしたり顔で言って、
自分がいい歳こいたオヤジだってのを誇示するのがどれほど恥ずかしい事かわかってるのかってことよ。
そもそもいい歳こいたオヤジだから恥ずかしい、という感覚がよくわからん。
お前はいい歳こいたフリーターのオヤジとかで世間的に恥ずかしい存在なのか
もしれんが。
春ぐらいには、宇宙戦争、スターウォーズEP3が来るって
すげー期待してたのに、見終わった今は憑き物が落ちたような気分。
なーんにも後に残らない映画って・・・まあ、いいか。
まともな頭(知識と教養)があれば、「リアルタイム」とか「世代」とか
「原体験」とかくだらないことを言わないはずだから、そういうことを言う人は
単に馬鹿なんだよ。年齢は関係ない。単に馬鹿なんだ。
まともな頭(知識と教養)があれば、「リアルタイム」とか「世代」とか
「原体験」とかを理解できないはずはないから、そういうことを否定する人は
単に馬鹿なんだよ。年齢は関係ない。単に馬鹿なんだ。
旧3部作は最初から面白い物として見られ、
新3部作は最初からつまらないものとして見られる。
こういう長く続いた大作シリーズ物は自然と観客の目に自分勝手なフィルターがかかるんだから、
新しい物ほど叩かれるのは当たり前。
冷静に見れば旧も新も映像が取り柄で単調な話の、似たり寄ったりな映画でしかないんだがな。
>>182 旧三部作だっておよそ大した出来でもないし、SWなんて映像以外見せ場がないだろうがw
192 :
名無シネマ@上映中:2005/08/06(土) 04:47:11 ID:H1kk+pBP
エピ3見てきたけど、くだらねー。途中で何度も居眠りしそうになった
こんなもん面白がれるのはせいぜい中学生までだろ
やたら対決場面が多くて、少年ジャンプかと思ったぜ
ラストで物語が繋がったからなんなの?一個の作品の出来とは無関係だろそんなもん
結局マニアがマニアックにニヤニヤするためだけの映画
チューバッカだ!とかオーガナ家の宇宙船!とか。
CG多用してても、見せ方がなってないから、画面がグチャグチャしてて白けた
>>192 なんだかんだ言ってもちゃんと観てるじゃないか
個人的にはスターウォーズは
映画で大真面目にアトラクションに取り組んでるところがミソだと思っとるので、
新旧どちらも良いと思いますよ。見事に後はひかないけど。
自分が新シリーズになじめないのは細かいとこは置いといて2点。
1、勧善懲悪の冒険活劇だった旧作に比べて悪に走る主人公という足枷のせいで、
爽快感のないストーリーと感情移入できない登場人物。
2、CG技術のブレーキのない使用のおかげでぐちゃぐちゃになった世界観。
例えばep2のコロシアムみたいなとこでの処刑シーンなんかその最たるもの。
なんで高度に進化した宇宙船だとかメカが出てくんのにモンスターなんだと・・・。
なんでも出来るからなんでも見せたいんだろうけどそれじゃしらける。
アクションにしてもアナキンやオビ=ワンがやたらと宙を飛んでみたりとかさ。
どっかで限界点を定めないとばかばかしくなるだけで見ていられないよ。
旧作にもそんなこといろいろあったけど、まだ作りの基本がアナログなだけに我慢できた。
195 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 04:48:14 ID:WUdOP2tV
なんつーか、EP4は当時の映画の水準からすれば技術的に革新的だったよな?誰が見ても。
EP1〜3は、ま〜金かかってるなって感じだ。
196 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 05:26:19 ID:8PR4Feid
私は普通に楽しめましたよ。高校の時に4を観た世代ですけど。「4にどう繋がるのかな?」という見方だったせいかも知れませんが。1〜3が暗い話になるのは当然ですよね。名実共に将来を期待されていた若者が悪の手先になるお話ですから。1〜6と流して観たいですね。
197 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 05:36:04 ID:zwlrBFBz
旧作もEP3で失敗だったよな。
ダースベイダーは悪役をつらぬいて欲しかった。
あの最後に改心しちゃうという、つまらん日本映画にも
ありがちな展開のせいで、EP1からEP3の駄作化も決定した
ようなもんだ。
198 :
197:2005/08/07(日) 05:41:28 ID:zwlrBFBz
旧作もEP3 --> 旧作もEP6 に訂正。
199 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 05:49:41 ID:Pzzcecyz
新シリーズが、だめな理由の一つは、BGMだね。
旧シリーズはすべてがポップでしかもカットカットにあわせて神業的な
アレンジが施されているが、新シリーズでは、並の映画かそれ以下に
落ちている。カットに会わせてイモーショナルにBGMが展開しないし、
そもそもメロディーだって、元ネタが分かるほどにレベルが低く、しらける。
おまけにラストのクレジットのファンファーレにうまくつながらないわ、
もう最悪。
ようするに、ルーカスとジョンウイリアムズの2大老害が原因。次に
音響と編集のベンバート。おそらく彼も問題の一翼。
200 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 06:23:32 ID:Grk+stTe
>>199 禿げ同。
SWは映像とJウィリアムスの神業的超メロディアスな音楽との融合によるコラボレーションによって、
神的興奮とカタルシスを与えていた。
旧三部作の面白さと興奮度は、Jウィリアムスの音楽無しではあり得ない。
重役の反対を押し切り、SWの製作にGOサインを出したアランラッドJrは、
苦労した挙句やっと完成したep4の初の試写会で、あのOPのJウィリアムスの最高の音楽と映像で涙したという・・・
新3部作も嫌いじゃないが、旧三部作に比べて、音楽と映像の神業的融合コラボレーションが薄くなった。
神的興奮とカタスシスが無くなった。普通の作品になってしまったな。
Jウィリアムスにあの頃のような神的なスコアの精彩が失われてしまった・・・
ベンバートの編集が邪魔してるのも原因の一端だろうが。音響効果をしてるだけに、
スコアを蔑ろにした編集を微妙にしている。自分の作った効果音を前面に出そうとしすぎた。
音響効果が編集してはダメということだ。
編集でもJウィリアムスとの意見の相違があったような事が書かれていた記憶がある。
その分サイズミックチャージような、音響効果は前面に出ていて凄いのだが・・・
201 :
ちんちんかもかも:2005/08/07(日) 06:38:12 ID:DDt5JKhy
つまらない つまらない つまらない つまらない
次回作は面白いのかと思って結局最後まで見てしまった
ぜ〜〜んぶ駄作 椿三十郎や七人の侍をしっかりコピーしろ!!
202 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 09:40:04 ID:az1EZXnD
>つまらない つまらない つまらない つまらない
んなこたーない。
203 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 09:48:30 ID:IBUxSLmy
モールVSオビワン&クワイガンは
ライトセーバーアクションで1番良かったけど
204 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 12:02:06 ID:Gz8jrvDL
旧シリーズも新シリーズも、第二作が一番出来がいい
「帝国の逆襲」と「クローンの攻撃」ね
「クローン」はレトロなスペオペ臭がしてよかった
一番好きなシーンはクリストファーリーがスピーダーバイクに乗ってビューンって飛んでくとこ
コロッセウムでの怪獣との対決もダイナメーション時代の特撮映画の雰囲気が○
205 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 12:26:04 ID:XGE0jmV5
>>
アンチの人たちはなんか可哀想だね。
引きこもりせず、PCじゃなくて人間とお友達を作りなさい。
アンチの必死な書き込み見ると友達いなくて一人でうじうじしてるオタク
という姿が見えてきて本当に可哀想・・・・同情するよ。
カップルや家族連れや友達同士でSW見に劇場の出口でみんなが楽しそうに
話し合ってるヨコを一人でブツブツ独り言言いながら臭い体臭を残し、足早
に去ってるここのアンチの皆さん、人生お疲れさん!君は一生そのままだよ。
206 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 15:57:31 ID:8xFaD8TG
つまらない。
でも作る側になって考えたらこれはしゃーないよな、とも思た
207 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 23:58:27 ID:RAfczXde
この1週間で4561と見たけど、1が断然面白かった。
最初に見た4は古い映画だから映像がショボイのは覚悟してたけど、
ショボイ場面と後で追加したCGの混在が違和感を感じた。
個人的に決定的にダメだったのは帝国軍(の兵士)があまりにもアホなこと。
ドリフのコントを見ているような場面が多く
スターウォーズじゃなければ途中で見るのをやめてたと思う。
5と6は4と比べると楽しめたけど、主役のルークとレイア役の俳優に
全く魅力を感じられなかったのがつらい。
ハンソロやその友人のアポロ(ですよね?)、オビワンは良かったけど。
全体的に456はアクションシーンがご都合主義過ぎて興奮できなかった。
帝国軍の怖さも感じられなかった。
それに比べて1はCGだらけとはいえ、ジャージャー以外おちゃらけた感じもなく
映画全体の雰囲気が456より自分には合ってた。
ポッドレースは予想より遥かに迫力もあり楽しめたし、
クワイ&オビワンVSダースモールのチャンバラも456のチャンバラ
より遥かにかっこよくて興奮した。
32型プログレテレビと4.0chのスピーカーで見ても
1はかなりの迫力があったから、2を見た後3は映画館の
できるだけ大きいスクリーンで見る予定。
1はそれなりに面白いんだよ。でも、冒険活劇としてバシバシ盛り上がるかと
いえば、やはりSWとしか言いようのない奇妙になだらかなテンションの映画に
なっている。だから、映画の出来として1がダメというのは違うと思う。
ジャージャーは賛否両論(否だけ?)だけど、1のキャラクター造形は
全般的に質が高いんじゃないかな。ワトーとかクワイガンとかモールとか、
怪しくも魅力的な連中が多い。アミダラが、何しろ意味不明の造形だし。
新シリーズがイマイチなのは、1の雰囲気を発展させなかったからだと
個人的には思う。宇宙船のデザインにしても、2、3と進むにつれて、
どんどん旧シリーズとの整合性を優先したものになってしまった
(1のデザインは決して良いとは思わないけど、あれを推し進めれば
また違った世界観が作れたように思う)。
まあ、当のルーカスがそれしか考えていないわけで、新シリーズが
イマイチに感じられるのは、単に見当違いの期待ってただけかもね。
1はダースベイダー物語いうより、
クワイ・ガン物語だったから面白かったんだろうな。
おれも1だけは別格で気に入ってる。
それだけに糞へ落ちていった2と3が解せない。
漏れはEp1のクワイガンがブラストドア溶かす場面の曲で泣きそうになった。
211 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 15:04:58 ID:G3fudekK
でもオビワンとアナキン戦(EP3)の曲良くねぇ?
ゴラム>>>>>>>>>>>>>アナキン
サルマン様対ガンダルフ>>>>>>>>>>ドゥークー対ヨーダ
以前EP2は見ていたんだが、先月地上波で放送されたのを観て愕然とした。
まず、アナキンの母親が死んだのをまったく忘れていた。
オーウェン伯父さんと伯母さんが登場してるのも忘れていた。
次に、かなりショッキングと思われるジャンゴの死も完全に忘れていた。
全体的に、ほとんど新作を観たのと同じ感覚だった。
なぜこんな現象が起きたかと言えば、あまりにもつまらな過ぎて、途中で
どうでもよくなってしまったからだ。
それまで個人的ワーストだった王の帰還を遥かに凌ぐ駄作ぶり。
で、劇場でEP3を観たわけだが、クローンがどっかで見たことある顔としか思えなかった。
パンフレットを読んで「そうだったのか!」と知る始末。
結末には、かなりの勢いで納得できなかったが、退屈はしなかったので、
新三部作中最高傑作という評価には同意。それでも100点満点で35点くらい。
EP1が1点。EP2は評価に値せず。EP4が70点でEP5が90点、EP6はジャバに免じて
65点だな。
>199,200
旧作のような場面と音楽の一体感って凄いですよね。
ep5のクラウドシティのルークVSベイダー、レイア組のハン救出と脱出、
ep6の地上戦、宇宙戦、ルークVSベイダーとシーンがコロコロ変わっても
緊張感や高揚感が持続してた。
新作はそういった場面では場面が変わる度に興を削がれてしまった。
公開直前まで編集にこだわったせいで、それぞれのシーンやカットのつながりに合わせた編曲や曲の付けようが無かったのかな。
>>213 地上波で放送されたEP2見て内容思い出した後のEP3なのにクローン(ジャンゴ)の顔
まで忘れるとは…。その程度の記憶力&認知能力で辛口採点されても
制作側も苦笑だろ。
登場人物の顔くらい覚えてるのを想定して作ってるだろうし、あなたの
能力が想定の範囲外すぎるよ…。てか単純に旧作マンセーなだけだろうけど。
216 :
213:2005/08/08(月) 19:01:15 ID:6u0BlG7h
>>215 そう言われてもなあ。
そもそも忘れてしまったのはおもしろくないと思ったからで、
おもしろくないと思っている映画をTVでもう一度ちゃんと見るわけないじゃん。
ネットやりながら、チラチラやってるなーって程度の見方だったんだよ。
ま、ジャンゴの件はおれの見落としであることは確かだけどさ。
ついでに質問していい?
EP3にボバは出てきてないよね?
するとさ、EP2でボバが出てきた意味が飛んじゃってないかね?
父ちゃんのクビチョンパを目撃しちゃったかわいそうな子供ってだけ。
あれは伏線じゃなかったのかよーって思ったんだけど、
その辺、ファンの方々の評価、解釈はどのようなもんでしょう?
>>216 ちょっとキツい書き方して俺が悪かった。申し訳ない。
採点するなら、せめて登場人物ぐらい理解してから点つけないと、
映画に対して失礼な気がする。面白く無かった、という感想を言う分には
人それぞれなので全然かまわないと思うけどね。
EP2のボバ登場や、ジャンゴがクローンのホストっていう設定そのものが
旧作ファンサービス&人物設定に奥行きをつけるためのものだと思う
ので、もともと物語上大した意味は無いかと。
伏線っぽく出しといて「あとはみんなでいろいろ想像して楽しんでね!」
っていういつものルーカスの手法。だからEP3には登場する必要が無かった。
もともといい意味で子供向けだったのを
壮大な悲劇と言わんばかりに真面目に作っちゃったからでしょう
アメ公どもも、いい大人は新作は興味ないそーです。
子供向けって括り方で解釈してる。
会社休んでどーのこーのと社会現象になった特異な人々は
アダルトチルドレンだったというわけで。
>>214 旧3は、BGMがなくても効果音だけでその役割を果たしてたんだよね。
そのおかげで一定の緊張感を得られた。
ライトセイバーの振動音、ブラスターの発射音、ドアの開閉音など。
221 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 23:01:10 ID:jFeddKbF
EP2 以外は良かったと思うよ。
EP2 って、「4〜6 の登場人物をとりあえず全部出しとこ」みたいな感じ
だけでヨーダのライトセイバー戦以外見せ場がなかったように思う。
一番腹立たしかったのは闘技場のジェダイ軍団の白兵戦シーン。
緊迫感が全くなくって、遠くから映る合戦の様は小学校の学芸会で
巨大サイリュームをみんなで振り回しているようにしか見えなかった。
とにかくこのシーンでは「痛み」と「各ジェダイマスター達の特殊戦法」
に重点をおけばもっと良くなったんじゃないかなぁって思う。
あとアナキンのダンシング2刀流もイマイチ。せめて同色のライトセイバー
でやって欲しかったと思う。
ep2は
シミの死
アナキンとパドメの恋
クローンの登場
ジャンゴの登場
ヨーダの殺陣
などポイントが多いのに何故か見ていて退屈する。
いろいろと詰め込みすぎて逆にボリュームがなくなった感じ。
ep2で一番良かったのはスレーヴ1のなんたらサイズの所だなぁ
あればかりは映画館で見ないと10分の1も迫力が伝わらない
224 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 23:36:49 ID:10BGm2Md
ダースモールとか黒人のおっさんとか、むちゃくちゃ強いんだけど魅力的ではなかったな
モールの殺陣は最高なんだけどなぁ
226 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 00:16:29 ID:usinJbBX
ep1があまにも最低すぎる。ジャージャーはマジで氏んでくれと思ったし、
オビワンも活躍が少なすぎ。なにおとなしくナブーシップで待ってるの?w
ep1は全体的に稚拙な演出すぎるし、話しにしてもそう。レースシーンはだらけすぎでもう最悪。
最後のグンガンの戦いは超寒いし、宇宙戦も寒い。
ep2.3は格段に良くなってるが。
ep1だけリメイクして欲しい。
227 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 00:21:50 ID:gL90EHUR
1〜3まで連続で見ないと面白くないね
あと、登場人物の個性が弱いから3回みないと理解できない
__
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いい加減暑いんだよ。
テメーらが好き勝手に冷房つけ放題にしてるからその分外が暑くなるんだよボケ。
地球環境のこと考えろよ。
こっちは宇宙規模でものを考えなきゃいけないんだ!
それに比べればテメーらなんか楽なもんだ。
冷房は適度に消して、温度も下げすぎるんじゃねぇ。
229 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 00:28:18 ID:fERW1hTK
ep2の評判がこんなに悪いとは・・・
一番構成がしっかりしててコンパクトにまとまってるのに
いわゆる「スペオペ」というジャンルを最も端的に表現するとああなるんだが
40〜50年代のパルプマガジンの世界
ep3とか何か勘違いしてるね
ドラマティックにしようとすればするほど逆に白けてジャリ向けの本質が暴露される
230 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 00:29:05 ID:jTCudCgc
218さんの指摘は確かにあると思う。旧三部作は内容は単純な勧善懲悪だった訳だしね。
231 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 00:33:52 ID:QHtktX5J
ヒゲで無理矢理アゴを作る監督
232 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 00:44:51 ID:2dosBH6U
まーベイダーの鎧の謎は解けた訳だが
それ以外に観るべき点は無し
あと、シスよりも、フォースよりも
R2D2が最強
新三部作って旧より格段に殺陣や戦闘シーンが派手になったはずなのに
全然グッとこないの、なんで?
なんつーか、「あーすごいすごい」っていうか、凄いのはわかるけど無感動な感じ。
>>234 旧作を神格化して期待し過ぎてたり、情報が多くて舞台裏考えたり、
大人になってしまってたり、旧作後のド派手なアクション満載の
ハリウッド映画を見慣れちゃったりしたからじゃないの?
旧作は人物が魅力的だった
双子は新3部作の二人に比べたら美形度は劣るかもしれないが
表情やなんかが生き生きしてて惹きつけられる
アナとパドメは人形みたいで面白みがない
まあ、辻褄あわせないとっていう大前提があるから
ストーリー展開も限られてくるし、面白くなるわけがないわなー。
敵の巨大機動要塞に、わずか三十余機の戦闘機で強襲をかけるという
無謀きわまりない作戦のはずなのに、出撃前のあの緊張感の無さといったら・・・
まぁグラディウス2に対するグラディウス3みたいなもんやな。
正直言うと俺は 全部面白いと思うよ
急三部作のいかにも作り物なところは何とかしてほしいが・・
たとえば5のソロがのってきたラクダがふぶきから来る登呂湖
緊張感のなさはSWの特徴じゃないか。
>>234 その現象はEP6でも既に起きてたとは思うけどね。
回を追う毎に単純明快な物語が、多重構造化して煩雑になり過ぎたんでしょうなあ。
EP6を例に取ると、後半でルークが帝国に出向くのも色々盛り込み過ぎていた。
親父との決着をつける為なのか、皇帝を倒す為なのか、仲間を助ける為なのか、
ひとつに絞り切れてない。
これだけでも理解に苦しむのに、並行してエンドアの攻防と艦隊戦が進んでゆくから、
観客が緊張感を保てないんだろうね。
新シリーズはのっけから多重構造化していて、とっちからっている。
ルーク最後は何にも役にたってないしな
まあ複雑にするならするでいいんだが
敵の親玉が父親だとか助けたお姫様が妹とか
展開が韓国ドラマ並み
旧3部作は神格化されすぎ
どうでもいいけど、ハンソロも間抜けというか、カーボンフリージングは
自業自得だよな。
リアルタイムで見てたけど、帝国の逆襲の粗筋を知ったときは、まだ
借金返してなかったのかよ!とちょっと呆れてしまった。
>>243 旧3部作は映画というより社会現象だからな。
ジャージャーも社会現象
チャップリンの「黄金狂時代」を見て笑い転げる現代っ子wがいないように、
SW旧三部作に特別感心しない人がいても、別段不思議なことじゃないでしょう。
現在の価値観で過去の作品を批評することと、過去の作品が持つ固有な歴史性を
正しく認識すること、その両方を同時に行わないと偏った見方しかできません。
248 :
木野海太:2005/08/12(金) 20:34:11 ID:AezrPvGL
SWを映画として見るとつまらないとか駄作と思う人がいるので
これはテレビの深夜放送か、日曜朝のヒーロー物とゆう感覚で見てみよう
非常におもしろうい作品となります
ちなみに私は映画として充分に楽しんでおります
ま、EP1EP2は掛け値なしにクソだ罠
そりゃ全体的な一新が売りの一つだったんだから
旧三部作と雰囲気やらなにやらが全く違うのは当たり前だろ
どっちが偏った見方だ
>>244 EP4の最後とEP5の始まりの間はどのくらいの時間差があるんだっけ?
>旧三部作と雰囲気やらなにやらが全く違うのは当たり前だろ
えっ…?
旧シリーズとの整合性にがんじがらめになって、新しいビジョンを
打ち出せなかったから新シリーズは批判されているんじゃないの?
EP3みてきました。
EP1-2と比べるとみれましたね
極端にいうとEP1-2はなくてもいいですね
基本的に脚本がマズイと思いますね
題材というかベースは悪くないと思うんですけど。
EP3みる前に旧三部作もあらためてみましたけど
特撮抜きにストーリーをみるキツイですね
ルークの行動や発言。
EP4はとくに酷い。
EP5-6は比較的にいいんですが
6は最後があれだけに困りもんですね
FFを思い出します。
256 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 00:28:46 ID:oGc1NiL0
面白かったけどなー・・・???
ま、何を期待してるんだかw
面白い映画でしたよエピ3
EP3見た場所が悪かった _| ̄|○
258 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 19:56:18 ID:bwHsFQIy
EP3の酷さのせいで多くのファンがダークサイドに堕ちた。
May 19, saga was destroyed...
全部ルーカスのせいだぁアアアアアああああああああああ!!!!!!
da-kusaido?
やっぱりEP4-6組とEP1-3組に分かれてしまうんだね。
製作年代、雰囲気、作品間の縛りとかが全然違うから、仕方が無いか。
261 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 21:38:52 ID:YDzd2Zda
分かれてしまうって言うか、EP1-3組なんて希だろうが。
どうせCG使いまくりの映像とか、そう言うのに引かれた奴だろ。
EP1-3組なんぞは10年後にはファンじゃなくなってると思う。
262 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 21:51:11 ID:0QnJvQvS
やっぱりエピソード4、5、6の公開当時って、まだ未来世界やテクノロジーに
ついてのみんなが夢を感じられた時代ってのも、大きいよね。
未来に進むという感じの躍動感のある時代だったなぁ。日本ではね。
今では、SWの世界でさえ珍しさを感じなくなってしまうほどテクノロジーに
なれちゃったってのはあると思う。また、ベーダーやストームトルーパーや
ドロイド等のデザインにしても、かなりインパクトのある時代であった。
対して現代では、そういったデザイン(SWレベルに到達しているものは希有だけど)
がちまたにあふれている。
何文句言ってるの?
あの映画に文句あるってやつ?
何がいい映画かあげてごらんよ。
264 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 22:16:41 ID:PpDEKufg
アナキンの親父は誰なの?
>>263 スレの伸びをよく考えろ。
むきになる程のもんじゃないw
>>263 262じゃないが、
すごーくベタに思いつくまま、
書くのもばかばかしいが、
EP3より面白いSF系エンターテイメント系名作を書き連ねてみた。
2001宇宙の旅
ブレードランナー
エイリアン
レイダース
ブラジル
スペースバンパイア
ターミネーター
エクスプローラーズ
アビス
コンタクト
12モンキーズ
ID4
スターシップトルーパーズ
etc
っつーかあれ以上に面白い映画なんて幾らでもあるだろ、あほか。
267 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 23:54:17 ID:0QnJvQvS
>>263
別に文句をいっているわけではないんだよ。
新シリーズは、旧シリーズのような良さが無かったと思うだけのことで
あって、あ〜しろこ〜しろとは今更いってもしょうがないと思う。
そういう意味では新シリーズは普通のアクションSF程度の作品だったし、
他に面白い映画は枚挙にいとまが無いよ。
豪華な特撮だと思えばいいじゃないか
271 :
266:2005/08/17(水) 01:56:15 ID:NeoNBsbl
あ〜自分のレス見返してやっぱ書くんじゃなかった、
俺が悪かった、
ベタ過ぎてめっちゃ恥ずかしいorz
以下に訂正して。
吸血怪獣ヒルゴンの猛襲
衝撃の懐妊・私は宇宙人の子を宿した
SF・SEX/異星人のえじき
世界が燃えつきる日
異伝子人間ボンバーマン
宇宙からのツタンカーメン
だいじょうぶマイ・フレンド
スペースバンパイア
ハイランダー2
etc
っつーかあれ以上に面白い(以下ry)
よっぽどスペースバンパイアが好きなんだな…
君はいい人かも知れない。
結局、旧シリーズの存在なくしては成立してないストーリーが駄目すぎるなぁ。
アナキンは脇役でヨーダやオビワンが活躍する話ならまだみれたと思う。
まあ最初から分かってたことだけど、
所詮新3部作はスターウォーズ外伝ダースベイダー物語でしかないわな。
そもそもEP4〜6自体がEP1〜3から順に見るようには出来てない訳だし、
そうしたければ旧3部作のキャラは脇役にして新しい主人公を立てない限り無理だったと思うよ。
>>271 なんで2chは、人気がある=ベタでつまらんってことになるんだろう
>>266のラインナップのほうがよっぽどオモロイじゃん
>>266の挙げたのは全てスターウォーズよりは面白いな。
>>274 俺はクワイガンとアミダラとモールの三人が銀河を冒険する映画が見たかったよ。
ベイダーは、謎の青年アナキン、くらいの扱いでいいや。
281 :
名無シネマ@上映中:2005/08/17(水) 19:44:08 ID:dk2+D4LB
新3部作をベイダー誕生を主軸にしない方がよかったかも。
それで結局EP4〜6も通してベイダーがらみという、狭い世界観になった。
新3部作では、ベイダー誕生は脇でやって、別のヒーローの活躍を描いたら良かったと思う。
それなら「広大な銀河絵巻のまた別な舞台で起こった物語」という形で
「スターウォーズ」らしいスケールの大きさが出せたと思う。
もちろんヨーダやオビなどの活躍もさりげなく描き、
徐々に新ヒーローとからめつつEP4へとつなぐ、という風に。
ベイダー誕生をあそこまで詳しく
アナキンの子ども時代〜青年までをモロに描かなくてもよかったような。
せめて新ヒーローのライバルとしてチラっと出て接触し、
「これが後のベイダーとなる・・・」って感じで。
282 :
名無シネマ@上映中:2005/08/17(水) 20:15:03 ID:B1nwwG73
EP3のベイダーが華奢すぎるのが気に入らん。
女の子かよ。
>>281 EP1の第一報を見た時はわくわく出来たけどね〜ダースモールの顔写真も衝撃的だったし。
で、さあどんな新しい冒険が?と期待していたら、当のルーカス様にそんな気持ちは
これっぽっちもないことが分かっちゃって、2、3はただもうそれがいくらかずつ進歩していくのに
無理やり納得していったんだよね(納得させられた、ではない。ファンが積極的に
自分で自分を納得させていったのだ)。
何か、切ないよりもアホらしいよ。
>>238 うん、EP1はそれなりにわくわくした。
SWの世界観が好きだった人間にとって
「SWはアナキンの物語だから」というルーカスの発言は
死刑宣告だった。
俺、EP1結構好きなんだよね。最初の20分くらいはドキドキわくわくだった。
それと、ダースモールがシリーズ通じて出てくるものだと思ってた。
光から闇に転落するアナキンと、闇の中で足掻くダースモールの
ダブル(アンチ)ヒーローものみたな感じ?とか勝手に期待してたあの頃…
う〜ん、馬鹿ですね。
286 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 09:25:58 ID:HbiLYqHE
ルーカスがサイドストーリーものはTVシリーズなんかで作っていくって言うんだからいいんじゃない?
映画スターウォーズは脇道に逸れずにダースベイダーに焦点絞ってて大河ドラマになってていいんじゃない?
「新選組!」なみの大河
288 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 13:52:51 ID:MEq9LDnT
TVシリーズなんか作ったらガンダムみたいな末路になりそうだ
>>281 > 「スターウォーズ」らしいスケールの大きさが出せたと思う。
この時点で誤解してる。
スターウォーズは旧シリーズの時点で十分、箱庭的でローカルな家族物語だったからね。
4→5→6と枠組みが狭まり、その大枠を前提にして内側に収まるように作られたのが新シリーズ。
一番制約の少ない1がまだましで、3はもう義務みたいな感じで見にいっただけだわ。
てかリー要らん
>>282 まあ、旧ベイダーの中の人はボディービルダーだからな…
ヘイデンも頑張ったらしくかなり良い体してたが。
時計じかけのオレンジに出てた人だよね?
294 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 17:48:14 ID:80L+1jXq
デビットプラウズはもともとは重量挙げの選手じゃなかったっけ?
故クリストファーリ−ヴが「スーパーマン」出演する時に、筋肉づくりのトレーナーをしたんだよね。
もうかなりの年齢なんだろうな。
チュー馬っ鹿の中の人も、パルちゃんより年上だしなあ。
旧シリーズはルークの物語だけ見ると確かにだんだんスケールが小さくなっていったけど、
ルーク以外にもハン・ソロやランドや反乱軍の仲間達のドラマがあったからな。
彼らの存在のおかげで単なる家族物語ではないスケールの大きさは出せていた。
まあその代わりEP6ではルークの物語と他のキャラの物語が乖離してしまうんだが。
新シリーズのスケールが小さいのは仲間達がジェダイの騎士ばかりなのが一因だと思う。
また駄作シリーズか・・・・
297 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 14:37:57 ID:7JvZeLTv
EP1〜6を通しての主人公は、あくまでルーク。
アナキンやオビワンは、何かを成し遂げたわけではなく、
パルパティンの立身出世に関わっただけ。
ルークこそがSWの唯一の主人公。
ルーク以外の登場人物は居なくてもSWの物語は変わらない。
298 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 15:30:48 ID:REP7LIzV
ルークとレイアが生まれるシーンにはコントのにおいすら感じた。
ジャンゴとボバをわざわざ描いといて、ハンソロには全く手をつけなかったな。
と、スレ読まずにカキコしてみる
299 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 17:41:00 ID:wtHw6Ygx
>>1過去の思い出や記憶は美化されるから。
おまえらいくつよ?
兎にも角にも「フォース」の新設定に慣れないうちに終わられてしまったような。
第一作からリアルタイムで見て来た身にとっては「ミディ=クロリアン」という
聞き慣れない言葉が出てきた瞬間に「あ、これは俺のSWじゃないや」と
思ってしまった。映画の傑作・駄作は別としてね。好き嫌いで言えば好きな部類だし。
第一作のオビ=ワンがルークにしたフォースの説明、
帝国の逆襲でヨーダが説いたフォースの説明、
それだけで俺は「フォースってそういうモノ」と納得してたわけ。
「ミディ=クロリアン」って今の観客にフォースを納得させるために
そんなに必要だと思われたのかなぁ?
何でエピソード1になってから急にそんな設定を出しちゃったんだろ。
クァイ=ガンがアナキン少年を見て「この子には強いフォースを感じる」
と言えば少なくとも俺は納得した筈なんだけど。
301 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 06:42:00 ID:Q9V2k3aP
>300
まさに君のような勝手な思い込みを粉砕するためだろう
302 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 10:37:08 ID:FeqrVvCa
最強の技が指先からの「びびびびび〜」は、無いと思う。
303 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 10:46:35 ID:UV91s2YO
びびびびび〜
305 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 16:53:36 ID:4nz6goRV
>>302 言えてるw
基本的にSWファンだけど、EP6でアレを見たときは
かなり萎えた
普通の人が格上な相手に頑張ってますな感が新は少ないから
旧のルークは普通じゃないんだけどそれよりも圧倒的な敵がいたから
話がつまらないのは仕方がないよね
最初からオチバレしてるし
あと時間短くしろ
>>183 わかった!やっとわかったよ!
何でキモオタはやたらにパラダイムシフトって単語を
やたらに使いたがるのか。
オタキングこと岡田トシオ(漢字失念)の書いたオタクのバイブル的
本のテーマがパラダイムシフトだった。
なんだ。キモオタってあの人の事散々悪口言っておきながら
結局はすっかり洗脳されちゃってるってことなのね。
それからさ、映画の話題で大人向けか子供向けかって言い合うのやめない?
話のレベルが「エヴァンゲリオンは大人でも楽しめる」
とか言って背伸びしがってる子供と 同程度なんですけど・・・
現場指揮を若手にやらせなかったから。
新3部作はIG-88を出しておけば名作になったと思う
>>307 パラダイムシフトって十年以上も前にブームとなった言葉で、いたって普通の言葉なんですが。
関係する本もたくさん出版されてますし。
/*話のレベルが「エヴァンゲリオンは大人でも楽しめる」
とか言って背伸びしがってる子供と 同程度なんですけど・・・*/
エヴァンゲリオンが子供向けといいたいのですか、それともエヴァンゲリオンを楽しむ大人はガキだといいたいのですか?。
それとも、真っ正面から子供向けに作っている映画があることを否定したいのですか?。
ID:RO4NM305様
とりあえず、知ったかぶりの知識を披露して大人ぶっているあなたが一番ガキに思えますが。
ルーカスが監督だから
313 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 21:45:30 ID:KR8dUKoA
そもそもSWは世界で人気なの?
314 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 08:47:34 ID:J/4UVMl3
旧作って実際に砂漠とか森林地帯でロケしてたじゃない。
あああいう生々しさがないね新作には。
R2D2やC3POのようなハイテクなメカが、砂漠地帯を歩いてる光景が
当時すごく斬新でファンタジックな効果を出してたのに。
あれこそがSWっぽさだった。
新作のほうはまるでアニメの中にいるみたい。
背景とか確かに壮大なんだけど、よくできすぎてるというか。
話も小粒だし
ドロイドのコピペは壮大だったがw
>>314 新作も同じチュニジアの砂漠でロケしてるんだが…
一作目と同じように嵐でセットがぶっ壊れてたし
新三部作は若き日のボスクを出しておけば傑作になったと思う。
ロケしててもそう見えないってことだろ。
319 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 20:36:25 ID:XmTQ5CfO
★今夜、日本テレビで午前2時08分から『スター・ウォーズ クローン大戦』を再放送!!
CG使いすぎはよくないつーことか
321 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 11:04:52 ID:ml8y7fcz
グリーヴァスは実写ですが何か。
1,2,3は出がらしみたいなもんだからな。
どうやったって批判は出るだろ。
323 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 23:27:34 ID:XIWm4OEj
キリヤが「SWシリーズ」撮ったら"ネ申"映画になったと思う。
旧三部作は、クソみたいな生活を送っている青年とポンコツロボとチンピラが、銀河を救う英雄に
なるオハナシ。
新三部作は、成功を約束された者達がセレブな生活を送りながら段々と没落していくオハナシ。
やっぱ、ここらへんでもう我々一般観客の感情移入度が違ってくると思う。
ep1 のアナキンも、ep4 のルークとは段違いな、自信に満ちた天才少年だったし。
楽しく見れたよ
デートムービーには悪くないと思った
デートムービーならロボッツの方が良いと思う。
327 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 15:06:19 ID:y2yRjU+u
ロボッツよりSWだろ…デートムービーわ
過去作を理解できてないと、あらすじを追えないような映画のどこがデートムービーに適しているのか?
別に理解しなくたってSFチャンバララブロマンスは楽しめる
それ以上に、ナニコレ?感が残るだけ。
331 :
名無シネマ@上映中:2005/08/29(月) 01:55:48 ID:4vBX3AmE
俺としては、アナキンがハン・ソロみたいな、チンピラっぽい性格だったら
もっと受けたのではないかって思う。悪に堕ちる役なんだから、カッコ
良いワルを演じて欲しかった。ep4では、ルークよりハン・ソロのほうが
人気が出たらしいしさ。ep1が公開される前から、そういう展開を望んで
いたのだが。
映画は十分おもしろかったけどさ、こうすればもっと良かったのでは
ないかと。
いや、アナキンなりに正義があったから彼は暗黒面に堕ちたんじゃない?
正義っていうかパドメへの執着だけど。
ソロみたいな性格なら物事を柔軟に考えて暗黒面に惹かれることもないと思う。
ソロの性格読み違えてる?
う〜っん...
EP3のはじめからEP4の頭ぐらいまでを、EP1〜EP3として作り直して欲しい。
EP1、EP2は冒頭の字幕で十分な薄い内容でした。
特撮は、アンチCGではありませんが、モデルもありで撮って欲しい。
いきなりCGのみの映像だと、何か重量感やリアル感が足りない。
ミニチュア作成者のデザイナーの方が、CGのデザイナーよりも
説得力がある物を作ってくれていると思います。
また、戦争なので膨大な数の戦闘機が飛び交うのはわかりますが、
かえって主人公たちの戦闘シーンに注目できません。画面では
技術力の展覧会ではなく、主人公の活躍にもっと的を絞ってほしい。
334 :
ルーカス:2005/08/29(月) 11:35:24 ID:pSAO9oN8
冷静に見れば、旧三部作のほうが駄作だよ。
冷静に見れば、一行の言い逃げレスの方が駄レスだよ。
パズルのピースがカッチリはまるように旧作と新作が繋がった
という表現使う奴いるけどアホだな、どこがカッチリなのかと…
無理やりねじ込んだっていう感じ、しかも元からあったピースを壊してまで
エp3のDVDレンタルいつ?
>>337 所詮は後付けの辻褄合わせだからな。
ま、それは別にいいんだけど、そのために旧作まで改変するのは本当にやめてほしい。
EP6のラストにヘイデンの顔なんか見たくねえ。
新作によって旧作のイメージが変わることをルーカスは狙ってるけど、
旧作を新作と切り離して独立したシリーズとして見る権利だってファンにはあると思う。
>>339 全くのオリジナルの旧3部作のDVD出して欲しいよなー。
コレクター向けでもいいじゃん。
ルーカスってホントにファン心理を解ってくれない。
>>339 しかし、SWより世界感の作り込みが深いと言われる「指輪物語」でさえも、
「指輪物語」書いた後でゴラムとビルボの関係に整合性をつけるために
前作の「ホビットの冒険」の一部を書き直している。
最終的に出来たものが結局最終稿になっちゃうのは仕方ない。
>>339,
>>341 EP6のラストにヘイデンの顔が出てくることが整合性につながることとは
思えないですね。ルークにとっての父親のイメージって、死ぬ時に最後に
マスクをはずした時の顔のはずだし、オビワン、ヨーダも死んだときの
姿で霊化してるので、整合性という意味ではずれてる表現だと自分は
思います。
ルーカスが追加、変更している映像って、何だか意味のないものが多い。
本来は無修正版が正規版で、変更・修正版がコレクター向けだと
思いますが、いかがなものでしょう。
343 :
名無シネマ@上映中:2005/08/31(水) 14:52:19 ID:Ocj7RaC8
>>342 自分もそう思う。
ラストにヘイデンの顔を見たときは激しく萎えた。
しょぼくてもいいからオリジナルが見たい。
このまま消えていくのかと思うと寂しいな。
あれはあれでいいんでないの?
ルークがみた父の顔は暗黒面の父の顔。
シスではない、ジェダイだったころの魂にもどれたって解釈だからヘイデンなんでしょ?
>>344 だからあれはあれでいいから
元のバージョンのDVDも出せと言ってるのだ
昔でてたのがんばって買えばいいじゃん。
ヘイデンの顔を昔のに変えたところでそれが売れるとは限らんし。
新しく出す商業的価値は皆無ジャン?
おまい何を言ってるんだ
旧作の旧バージョンDVD出たらすごい勢いでみんな買うぞ。
間違いない。
あと旧バージョンはビデオしかないんだよ。
LDもあるよ
というかLDの時に、オリジナル版の発売はこれで最後だよーって
ルーカスもメーカーも散々言ってたのに、買わずに文句言ってるやつが悪い。
LDなんか終わってるメディアじゃねーかバカやろう
LD盤がでた時は最先端だったのだ。
でももう終わってる。
オレも持っていたのが壊れてもう何も見られない。
ハードもまだ売ってる。
誰が買うかバカヤロウ
>>342 EP6のラストがヘイデンに変えられた理由はルーカスの言ってる通りだろう。
つまりEP1〜EP6を通して見たときに全体がアナキンの贖罪の物語とするためだよ。
そのために新三部作は最初から不完全な物語として作られた。
ところが旧三部作はルークの物語として見た場合、それなりに完成していた訳だ。
俺が納得いかないのは新作のために旧作がまるで不完全な物語であるかのように
扱われることなんだよ。
>>344 ルークが見たのは暗黒面から解放された父の姿だったと俺は解釈してる。
だからラストに現れるのは若者じゃなく親父としてのアナキンでなければいけなかった。
暗黒面に落ちる前のアナキンなんてDQNで印象悪すぎ。
要するに自分の考えと違ってるから怒ってるんだね。
きみの考えなどルーカスが知るわけないし、知ってても気にしないだろう。
EP6は他にもジャバ宮殿のくだらんミュージカルとか
最後の熊踊りの寂しげな音楽とか
許せん改変が多すぎだよな
>ジャバ宮殿のくだらんミュージカル
あれありえねーよなw
なんだあのピンクまだらのカエルみたいなの
合成の傷を治すのはいいけど、意味が変わってしまうカットの
差し替えはねぇ... EP6でヘイデンが現れるシーンも賛否両論
や解釈も色々あるので、変える必然性がないのでは。
EP1,2,3と4,5,6では、他に整合性が取れないところはもっと
あるはずですよ。確かレイアがお母さんの顔をおぼろげに覚えていると
言っていたようなところですね。
自分の考えと違うぞ! とかミスを指摘したいわけではなくって、
ルーカスの自分の作品とはいえ、公開当時の物を大事にしてほしいですね。
映画って、絶えず更新されるソフトウェアじゃあなくって、
その時に観て感動を与えてくれたもの、だと思います。
> 映画って、絶えず更新されるソフトウェアじゃあなくって、
> その時に観て感動を与えてくれたもの、だと思います。
うーん、これこそルーカスとは正反対の考えだね。
ルーカスは自分と正反対の人間だと思ってあきらめるしかないね。
うるせえよ糞信者
てめーみたいなのが盲信するからルーカスがつけあがるんだハゲ。
というか、最初の3部作の時点でもルーカスは今と同じ。
TV放映や再公開やソフト化のたびに手直ししてた。
きみらがずっとルーカスを勘違いしてただけ。恋に恋してたのさ。
たとえが最高に気持ち悪いこの糞信者
誰が恋なんかするかあの糞デブオヤジ
ごたごた言わずにオリジナルバージョンのDVDを出しやがれってんだ
俺に言っても出ないよ。
知ってるよ!
>>355-356 >>355さんのいう通り。Return of the Jediのリターンは本来ルークだけでなく
アナキンのことも言っていたはずだよ。
探せばオリジナルのVHSは売ってるぞ。近所の古本屋にも置いてある。
俺は別にヘイデン差し換えに文句は無いが昔の方が良いと言う奴の気持ちも解るな〜。
DVD版はじめて見た時ラストの曲が変わっててショック受けたもんな。
でも新しい曲も良い曲だと思うし、ヘイデン差し換えは、アナキンは
ジェダイに戻ったわけだからジェダイとして死んだ昔の姿で霊体化で
良いんでねえの。しかしもう少し良い演技してたらなあ…。
EP2.3はピコピコ戦闘以外のアクションシーンが無い。
アイディア不足。
ダースモールめっちゃ強かったよな。あれだけはよかった。
もう少し説得力のある倒し方しろよ思ったが。
370 :
名無シネマ@上映中:2005/09/02(金) 01:00:24 ID:IQwsSwQH
俺はスターウォーズ全シリーズで一番の名シーンはEP4のデススター
での戦いだと思ってる。
371 :
名無シネマ@上映中:2005/09/02(金) 03:54:35 ID:X2GLAgTw
俺はポットレースかなぁ!
372 :
名無シネマ@上映中:2005/09/02(金) 17:32:58 ID:IQwsSwQH
EP3のライトセイバーの決闘ぐらいの激しさでダースモール戦が
描かていたら良かったのに。想像してたより、ダースモールが
大人しかったんで、ちょっと残念だった。
373 :
名無シネマ@上映中:2005/09/02(金) 17:43:29 ID:bklRNLZ/
がっかりした。
新3部作はメカが印象に残らない。
いいデザインのもあるんだけど、いかんせんスピードが速すぎて一瞬しか
スクリーンに映らないのではしようがない。
ナブースターファイターはもっといいデザインにできなかったかと思う。
辻褄合わせ自体はあの程度でもいいんじゃないか?
ルーカスの周囲にはイエスマンしかいないハズだから…
問題はCGだと思う。
映像の繋がりが皆無だもん。
旧3部作に挿んだ修正でさえ馴染んでいない!
少なくとも宇宙船のシーンや戦闘、ヨーダはミニチュアセットと
CGを巧く使い分けるべきだった。
ストーリー/シナリオ以前の問題だよ。
「こういうセット、こういう映像で行く!
過去に使った手法こそがSWの世界の全てだっ!」
ってことが解らないほどにルーカスの老化が進行していたってことかな?
それが、ルーカスが成功して、
君が成功できない理由だな、、、
…成功?
お金儲けに成功したっていうなら、そうだろうねぇ。
だけど、作品の出来具合に関してはどうだろう?
ま、2001年に対する2010程度の位置付けかなぁ…
どうだろうって無駄に期待しすぎ。
わざと旧3部作とは違うものにした
そこには、きっと何か理由があるはずだ
・・・とは考えないのか、みんな
単なるファンサービス兼こずかい稼ぎ
EP2以外は普通に娯楽映画として良かったと思うけど、
「傑作」ではないですね。
382 :
名無シネマ@上映中:2005/09/07(水) 02:11:16 ID:Zcbb/HO+
EP2こそが一番娯楽映画に徹していた良作だっただろ。
EP2こそB級スペオぺの娯楽映画で面白かったよ。
383 :
名無シネマ@上映中:2005/09/07(水) 02:23:39 ID:AofNRIYg
スターウォーズEP3よかったです。DVD早く買いたいです。
作品としては456123の順でよかったですね。とくに2と3は戦い多くよか
った。アナキン強い。EXライトセーバーほしいな。2万円だけど。う・・
まあ、昔のようにセットと模型で特撮やってたら旧作ファンは喜ぶだろうけど、
一般的には、今時なんだこの古くさいチャチイB級映画は?って思うだろうね。
エピ3のラストのデストロイヤー内の映像見ると旧作の世界を完璧に再現
できてたから、それ以外のショットの世界観の違いは意図的だとわかる。
EP2、アナキンのパドメ視姦がええ。
387 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:39:15 ID:pdwLFNj0
ダースモールの思わせ振りな厚化粧に
すっかり騙されマスタ
新三部作のキーパーソンに違いないと、
期待と妄想で頭の中モコモコになってたのに
ちょん切られて落っこちてソレっきり…
新三部作で印象に残ったキャラは
グリーウ゛ァス将軍
もっと暗躍して欲しかった
メカは残念ながら
何も印象に残らなかたヨ…
388 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:29:30 ID:94acovDK
時代が昔なのにテクノロジーが凄すぎ。
クローンたちもあんなに強いのに
エピ4ではお間抜けなキグルミじゃん。
ヨーダがひそかに仕込んだオーダー99で弱体化させられたとか。
390 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:34:22 ID:jJ3RF4Zh
>>388 EP4でオビワンが「昔はもっと文化的な時代だった」ってなことを
言ってるので、あれで良いのだよ。
ガキは旧作観ない方がいいよ。
と言っても俺もまだ21のガキだが、少なくとも俺は5歳のくらいからSWにハマってるから
完結ということでカタルシスはある。
一番好きなのはEP4でソロにオルデラーンまで行くのを商談しているところ。
旧と新じゃ雰囲気が違い過ぎるのは仕方がないことだけど
CG映画で目が肥えてしまって、見た目やセットでしか判断出来ないようになってる人は
永久に旧作の良さは分からないだろうと思う。
ま、言ってみただけ。
↑内容で見せることの出来ない映画の泣き所だねw
>>384 セットと模型だから凄い訳じゃない。
1が出たときはそれまでに無いような物を見せてくれたから
みんなが夢中になった。
今はもうCGで何でも出来ることが分かってるから、
少々の事では驚かない。
>>392 そうだろうね。
内容は王道過ぎるから大筋を聞いただけの人は大して凄いとも思わないだろうね。
スターウォーズってブームが去ると誰もレンタルで借りない。
EP1が制作される10年くらい前に観た人か、EP1の話題が全く出てない時に観た人なら
それなりに感じる物はあると思うけどね。
残念な事にEP1の情報が入ってから観た人は良さは心底理解出来ないと思う。
EP4の怪しげな酒場のシーンは好きだ。
>>390 テクノロジーが凄い=文化的ではあるまい。
クローンは仕方ないが、ドロイド軍だのドロイドファイターだのちっとも文化的じゃあない。
文化的なのはジェダイの存在だよなあ
テクノロジーのことだけど、EP4-6は、舞台が銀河の
ど田舎だからしかたないよん。
砂漠、大雪、森、雲 しかない惑星で話が進んでる。
ハードはみんな、ばったもんか、中古品にちまいない。
>>398 4-6の主人公達は狙われてるから、人目につく場所には行けないって感じか。
そうなると、無人惑星か未開拓星しか行けないわな。
モスアイズリーですら帝国軍がウロウロしてるんだから。
>>398 それは帝国軍には当てはまらないな。
しかも旧三部作での中古品は新三部作では新品になる訳だが。
デザイン面も含めて旧三部作よりも旧式のテクノロジーというのは
あまり上手く描写出来てなかったな。
技術が「枯れた」んじゃないの?
妻が死ぬ夢を見て
ダ−クサイドwに行ったり
クーデタに荷担して
人々を殺し捲るかよww
有り得ねいよ
おまけに妻を殺すのは自分www
ストーリー破綻しているよ
これが駄作の一番の理由さ
403 :
名無シネマ@上映中:2005/09/16(金) 05:17:05 ID:Dzycxs2Z
新3部作は、映像技術の進歩は目覚ましいけれど
旧3部作に比べ、「意外性」が激減してしまったように感じた
年くったせいなのかどうなのか
そりゃ新三部作で意外性は難しいな。
どうしても旧三部作に収束するよう持っていかなければならないしね。
年のせいばかりではないよ。
>>121 アナキンを愛し、善の心を信じているんだったら、とても死ねない。
旧3部作に無理やり繋げた感じ。
新旧とも大好きだが、それだけが腑に落ちないね。
>>402 シミの死の予知夢と同様の設定にしたのは、強引過ぎ。またかよって感じで。
予知夢とかじゃなく、パルが仕掛けた策略の一つとして、パドメの死があるというのを期待していた。
アナキンは命を懸けて、パドメを救おうとするが、死んでしまう。
後から、その死がジェダイの仕業だと、アナキンに思い込ませ、それを信じさせるような展開。
ジェダイへの不信感はEP2の時点からあるんで、それをパルが利用する価値はあっただろう。
どの道、パルにとっては、パドメは邪魔な存在な訳だし。
ダース・プレイガス伝説なんて、まやかしのようなものを信じて、
「パルについていったら、パドメを救える!」と思ってしまったアナキンが、単なる間抜けに見える。
アナキンは、フォースがつおいだけが取柄です。
現代なら、改造車をいじりまくってる族にしか見えないはず。
基本はお間抜け、というか、やさしく接してくれる人を信じやすいと
言った方がよいか。自分とパドメ以外は見えないのにちがいない。
賢くって理性があれば、皇帝が利用できなくなってしまう。
Dark Sideに落ちていく経緯にいまいち説得力を感じなかった。
後付はやっぱくるしいよ。
後付けじゃないよ、もとからああなってんの
ルーカス乙
パルさんがパドメを救ってやるなんて動機付けは、後から考えた
んじゃないかな。
通常人なら「中絶」ってまず考える
設定は大分変わってるだろうね
アナキンは元々共和国のパイロットだったって設定どこかで見た希ガス
EP6で、オビワンがアナキンとは若い頃に知り合ったって言ってるしね。
415 :
名無シネマ@上映中:2005/09/24(土) 22:35:18 ID:+l9vwWf+
結局固定層のみの同人ムービーだったな3も…
俺、独身だから分からないのだけど、出来ちゃった結婚の人って、
子供出来て嬉しいのだろうか残念なんだろうか?
EP1で言えば、「レースシーンが迫力」などと言う触れ込みだったが、
ただ活躍しているキャラはアナキンだけ、他は見物・・
旧作の様に同時進行で、別のキャラを活躍させることを
考えなかったのかね・・・これはルーカスを疑いますねぇ・・
あのレースシーンは退屈でしたよ。
オビワンのせいだからでそ?
>>417 それは禿げ禿げ同だな。
漏れは、ある意味SW信者だが、ep1だけはダメダメだったな。
クワイガンジンがアナキンを探す旅っつ〜か、アナキンとの触れ合いシーン&レースシーンはよしとする。
だがな、オビワンのあの扱いはなんだ???ジェダイがナブーシップでお留守番とはwww
あんなのは、パナカに任せとけばいいだろ!w
同時進行でオビワンを別行動させて、一人で色々な敵と戦ったりして、修行の一環を果たすべきたったな。
ダースモールと戦ったりして、ピンチになって逃げて、追われたりして。
123で構成だの何だのを期待する奴はアフォ
レースすげーダースモールすげーすげー言ってりゃいいの
そうすりゃレンタル料金くらいは余裕でもと取れるからな
>>419 君がリメイクしろ。とルーカスが言っております。
>>419 たしかにタゥイーンのオビの扱いはありえなーいな
>>419 あのときはアミダラ女王の正体知らなかったからしょーがないんじゃない?
ポッドレース前後でちょっと中だるみするのには同意。
425 :
名無シネマ@上映中:2005/09/27(火) 02:01:04 ID:c9AOiy7p
ポッドレースは話が展開しないのに随分と尺とってたね
元々レーサー志望だった監督のウサ晴らしのヨーダ
映像の迫力はあったけどやっぱり筋から浮いてたな…
レース縮小したって他やることないし
ポッドレースのシーン、延々と出場選手紹介のシーンがあったのを縮めたそうだ。
それでも長く感じた上、数年たってDVDで観た時、そういえば、あったなポッドレース・・・というぐらいの
印象しか残っていなかった。
DVDは長くなってるね>出場選手紹介のシーン
やっぱ
>>1も言うとおり、新作の弱点はメカのヘタレにつきると思う。
話の単純さは新旧同じ。
役者の大根ぶりも新旧同じ。
だったら差はメカしかないじゃないか。
430 :
名無シネマ@上映中:2005/09/28(水) 00:38:22 ID:YlAAJEfg
EP3のDVD11月にもう出るんだよな。
新3部作が駄作なのは戸棚の字幕のせい
>433
殆どの人は異論は無いだろうな。
個人的には松浦美奈にやって欲しかった。
そんな枝葉的な問題ではない。
新は旧を見てベイダー好きになった人がこしらえた
ファンフィクションくさい内容
ベイダーなんかもっとアホくさく
単に権力欲に負けて嫁子供に愛想尽かされて逃げられて
いなくなって初めて大事さに気付いたが遅かった…とか
ベタベタの設定で良かったのに
旧はベタな内容だけどそれはそれでいいあじだった
あれで良かったのに無理しすぎ
クソマジレス
マジレスすると・・・
ほとんどがCGだからじゃね?
旧はちゃんとモロッコだかに行ったり(ロケ)してるしな
やっぱり実写が一番
でも宇宙でのドンパチはよかったじゃん
宇宙戦といえば、何故に爆発をリアルな火炎と煙にしちゃったんだろうな。旧作の爆発を再現して欲しかったなぁ。
花火みたいに どっか〜ん で終わる味気なさ。
デススターから迎撃機が数機しか出てこないショボさ。
443 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 07:19:47 ID:q5WT30F1
CGで色々出来る事が逆にトータル時間に収まらないのぉ〜
444 :
名無シネマ@上映中:2005/10/01(土) 12:56:11 ID:K4kjegXT
自分は、ぜったい音楽の使い方の問題だと思う。?とくにEP5,6のようなノンストップに盛り上がる感じがなくない?。
エンジン音だけで延々続くポッドレースには萎えるし、スレーブ1追跡のアステロイドシーンなんて、ファルコンの流れるような音楽の飛行シーンにだいぶ見劣り(聞き劣り?)する。旧作って音楽のウエイトがすごく大きかったな。自分的には魅力の4割くらい占めてた。
名作と言われる作品ってほぼ必ず音楽もいいからね。
それほど音楽って要素として大きい。
>444
全面的に同意!
旧3部作のサントラは、2枚組だしな。新3部作に比べて、曲それぞれに個性があった。
EP1はダースモールのテーマ、EP2はアナキン&パドメのテーマしか
名曲と思えない。
EP3は、一番最初の、ドンドン!!って曲だけかな?
曲の主なモチーフは旧3部作で出揃ってるからそう感じる部分もあるんじゃない?
ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!
ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!
ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!ドンドン!!
ドンドン!!
ドンドン!!
ドンドン!!
ドンドン!!
ドンドン!!
ドンドン!!
ドンドン!!
451 :
名無シネマ@上映中:2005/10/06(木) 13:06:22 ID:KCi2pcpf
ルーカスに才能無いこと証明しただけのシリーズだったね
452 :
名無シネマ@上映中:2005/10/06(木) 13:20:23 ID:pcZFJIL3
CGとかセーバーのアクションとか、キャラ萌えの映画だよね。
453 :
名無シネマ@上映中:2005/10/06(木) 13:37:53 ID:SEb0Bma1
数十年越しの感情移入持ったファンがらが待っているエンディングに
予定通り落ち着いたって時点で、
批判しようが無いんだろうなあ。
数年経ったら、メディアはともかく下馬ではやっぱ駄作扱いでしょこれ。
ファン層って少なくとも数年以上のそれで、みんな思い入れ持ってると思うんだけど、
やっぱ映画として基本的にダメだと思う。
455 :
名無シネマ@上映中:2005/11/20(日) 18:00:12 ID:0JvJ1eAy
456 :
名無シネマ@上映中:2005/11/21(月) 14:51:43 ID:0utIiYEU
DVD出るからあげとくぞ
457 :
名無シネマ@上映中:2005/11/23(水) 05:57:39 ID:AjTGv/b7
エピソード1は椿三十郎のパクリですよ☆
=、
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
,ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
,,ミミ彡'´ ̄ヽ '´ ̄ ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈  ゚̄ ̄.|ミミ彡
ミ彡| | |ミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ <
>>453は学べとらんな 氏ね!!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
` ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
>>402 >おまけに妻を殺すのは自分www
それがキモだと思うがな。
ここはSWを楽しめなかったかわいそうな少数派の人々の避難所ですね
>>402 ツマランと思うのは十分に理解できるが、、、
その指摘自体はお前の知識の無さを露呈してるだけだぞ
462 :
名無シネマ@上映中:2005/11/23(水) 22:13:33 ID:u70IbgkA
結局新三部作ってエピ3の最後の30分しか必要無いんだよね。あれが観たいために
長い時間を無駄にしたってかんじ。まじでエピ1とエピ2はいらない。
まったく無いほうが良い作品になったと思う。無理やり3部作にしたから駄作になった。
残念だ。
463 :
名無シネマ@上映中:2005/11/24(木) 00:12:24 ID:zaUksoX8
こっちは人気ないね〜
やっぱ嫌いな人は少数派なのか…
DVDで見ると面白さ半減、大画面の迫力に頼っただけ映画だな
本当に面白い映画はテレビで見ようが劇場で見ようが面白さは変わらない
まEP1EP2は劇場でもつまらんかったからEP3はマシなほうだが
マジレスすると、主人公はじめ登場人物がジェダイとかシスとか非現実の人ばかりだから?
旧作はルークなんか最初普通の青年だったし、ソロだって腕のいい運び屋というだけで、
そういうレベルのキャラたちが、ベイダー率いる(←これ、俺個人の思い込みね)帝国に戦いを挑む
っていうシチュエーションが、観客が感情移入できたポイントだったと思う。
そういう観客寄りの視点が新作にはないから、メカやキャラのデザインがいくらカッコよくても旧作に対するようには熱中できないんだと思う。
そういう意味でオビワンのキャラクター造形が「誠実な出来損ない」になってるのでは?
オレは新三部作で、さらにオビワンが好きになったよ
>>466 そういえば、新3部作ではパドメが一番普通の人っぽい感じがした。
DVD買って何回も見てたらさすがに飽きてきたな。
中古で売っちまおうかな?
まあ売っていいんじゃないかな・・・・
レアなソフトってワケじゃあないんだしね。
また見たくなったら借りたり買い戻せばいいんだよ
半年もすれば売った金で買えるレベルの値段の廉価版や
特別版も出るでしょ
ゲームソフトなんかと一緒だよ
寧ろ今のうちなら高く売れる。
471 :
名無シネマ@上映中:2005/11/29(火) 17:16:22 ID:nkvI02Xj
472 :
名無シネマ@上映中:2005/11/29(火) 19:22:42 ID:jRjQOKGb
まだSW未見の身近な人に、試しに作中の時系列順で見せてみたいんだが
新から見せるとEP1の半ばくらいで早々に脱落しそうな悪寒がするので、
やはり無難に旧から見せた方が良いのかと迷う
自分は新も結構好きだが、やはり旧を見ているから楽しめるというのもあるだろうし
最初はナタリー見たさだけで仕方なく見ていたし
新から見るとEP5のベイダー=ルークの父親とかヨーダの姿とかがてんでインパクトないもんな
今時の若いもんは旧のしょぼい画面には耐えられないだろう・・・
3が重いから、4の爽快感がなつかしくまた見たくなった。
>>474 旧作がしょぼい画面って・・・いったいあんたはどういう感性をしてるんだ?
新作、とくにEP2の全面漫画っぽい映像(色味)には俺は耐え切れん。
EP3はやたらめったら情報量が多すぎて疲れるし。
正直、CGばかりの映像にはすぐ飽きが来る。
「帝国の逆襲」がやっぱり一番いいよ。
おれは旧世代だが、帝国の逆襲が一番苦手だ。
画面が殺伐としすぎている。
478 :
名無シネマ@上映中:2005/11/30(水) 12:59:02 ID:PaGNBpBD
お前らみたいな性格の子供たちが
、馬鹿みたいにジャンプして足ちょん切られるんだろうな
まず画面が殺伐としすぎている。
衣装が作業着みたいなのばかりで最悪。
謎の宇宙人大量出演がなくてつまらん。
白ばかりのホス、うっそうと暗いダゴバ、終始室内のクラウドシティと、ロケーションの魅力にも欠ける。
他にも探せばあるけど、これらの点ですでに4と6より評価が下がってしまう。まあ好みの問題。
EP1〜3、全て劇場で観た。
EP3は途中で寝そうになった。話がまだるっこくて最後まで興味が持続しなかった。
しかし、最近、戸田奈津子の字幕がかなり世界観を破壊していることを知った。
誤訳指摘サイトを見てみると確かに酷い。
もう一回、DVDで通して観てみようと思う。字幕はあまり直ってないらしいので、吹き替えで。
実際、キングダム・オブ・ヘブンも劇場⇒DVDと観直したら、字幕がかなり直ってて断然面白かったのでびっくりした。
劇場ではやはり途中で寝そうになったのに。
新3部作を批判する人の中には、字幕の被害者も多いのではないか?
>481
DVDの字幕は戸田じゃないでしょ?と思うくらいに
違和感のない日本語なので、安心して字幕で見られますよ。
ep1,2とは比べ物にならない程の出来です。
「操縦のコツ(傍点)がつかめてきました」(お得意の二重強調w)が、
「宇宙旅行が楽しくなってきました」のようなヘンな訳も確かにありますけど(汗
483 :
481:2005/11/30(水) 15:48:09 ID:dIkYT0b4
>>482 失礼、失礼。
さっき確認したら、200〜400箇所(ソースによって違う)の修正が入ってるそうで。
ああ、割と安心して見られそう。
情報ありがとうございました。
つか毎回吐堕の添削なんてしてあげてないで
引退要求署名活動でもすりゃいいのに。
485 :
名無シネマ@上映中:2005/11/30(水) 16:33:19 ID:PaGNBpBD
>>481 >新3部作を批判する人の中には、字幕の被害者も多いのではないか?
俺は、ドラマの内容と、映像そのもの、ですよ。字幕はまあ、笑わせてもらってますがw。
見直せば見直すほど、CGの多さにだんだん、飽きてくるというか、ほんと、
漫画的で薄っぺらな色見と厚みのないドラマに嫌気がさしてくるのです。
EP1には及第点を差し上げますが、EP2、EP3は、ダメダメ。
それと、あれだけうじゃうじゃいろんなものが出てくると、「時間的に昔」なEP1〜3と
旧3部作が繋がらないつーか・・・。
>>480 むむーー、でも、ドラマの内容が内容だけに、ロケーションは
そーなるんじゃ????
それに、白ばかりのホス、とおっしゃいますが、雪と氷の惑星
で隠れようと思ったら、白ばかりになるし・・・
映像技術的には、CGでいろんなクリーチャーがでてくる新三部作
よりも白のなかでマット合成を成功させた「帝国の逆襲」の技術的
価値のほうがより高いと思うのですけれど。
ま、とにかく俺は人物がきちんと描けている帝国の逆襲が
一番好きです。
新3部作は
あんまりスターでウォーしてないのが
ダメなんじゃないかと思う。
>>476 いや、ショボイよ。
合成の粗とか凄いし。1作目もなんで敵の戦闘機がちょろっとしか出てこないの?とか。
>>478 内容に見るべき所がないよ。
>>489 まあ今見たら旧作がしょぼく感じるのはしょうがないだろ…
制作費も技術も今と比べ物にならない。
>>485 EP1に及第点をあげて、EP2〜3がダメダメの理由が良く解らんのだが。
EP1が一番漫画的じゃん。
491 :
名無シネマ@上映中:2005/12/01(木) 03:42:50 ID:+0jmEX9V
ジェダイの掟を破って妻を助けようとしたEP3のアナキン
シスの忠誠を捨てて息子を助けたEP6のベイダー
結局、この人なんも変わってないじゃん。家族守りたいだけ。
「ダークサイドに堕ちる」描写は家族捨てるものでないと、
旧3部作につながんないよ。
新3部作のおかげで、ジェダイの精神が陳腐なものになってしまった・・・
>>491 EP3のアナキンは、妻の命への執着
EP6のアナキンは、自己犠牲
全然違います。
493 :
:2005/12/01(木) 11:12:06 ID:SVyGHWuQ
手足ちょんぎられて全身大やけどのアナキソ見てゲロはきそうになった
494 :
名無シネマ@上映中:2005/12/01(木) 11:32:59 ID:tDGKcPnH
>>490 >EP1が一番漫画的
見た目が映画じゃないと感じるってことですよ。内容じゃない。
まー、「好みは人それぞれ」、という究極の言葉で締めくくる手もありだけど・・・
>>489 ええー?
>>490さんの意見と同じで、EP1〜3と旧作を同列に比較したらそりゃ
しょぼいに決まってるじゃないですか。そのときの水準も加味しないと・・。
495 :
名無シネマ@上映中:2005/12/01(木) 11:34:44 ID:tDGKcPnH
↑の補足。「内容が漫画的」なのは、すきですよ。限度ってものはありますが。
496 :
名無シネマ@上映中:2005/12/01(木) 13:48:05 ID:iHFdnLsS
新三部作のエピ1でダースモールを殺した時点で新三部作は糞に成り果てますた。
ダースモール生きてたって糞だろ
ドゥークーの代わりにモール当てはめてみてもなんら変わりない
498なら明日の会社の会議で上司に「ハァ?」
499 :
名無シネマ@上映中:2005/12/01(木) 15:48:07 ID:3qh0dQQE
嫌いではないが新3部作がイマイチなのは間違いないかと
役者達の魅力を引き出し切れなかったのが大きな原因かなと思うなぁ
EP3だって最後のユアンの名演技がなければどうなってたかと・・
サミュエルさんなんて半ば遊び半分でやってた感じもするし
ルーカス舐められてたなきっと
て言うか演じた記憶のないシーンをCGで作られてしまうなんてことされたら役者もやる気無くすわな
500 :
名無シネマ@上映中:2005/12/01(木) 15:57:57 ID:3qh0dQQE
オレなんていなくても映画できるじゃんって普通思うよなぁ
ま、プロだから最低限のことはするのだろうけどさ
別に背景CGでもいいんだけどもっともっと人間の役者同士が絡むシーンあればなぁって思う
旧3部作に比べて圧倒的にそういうシーンが少なかったと思うのはオレだけでしょか?
ageとくか
502 :
名無シネマ@上映中:2005/12/02(金) 02:30:18 ID:/RTBv+GY
やっぱCGが駄目なんだよ。リアリティないもん。ドラマの部分の説得力
だって下がるよ。 役者は割合いいの使ってると思うけど、CGの部屋の中
で演技されてもな。
いい加減、なんでも表現できるからって、CG多用するのはやめてもらいたい。
503 :
名無シネマ@上映中:2005/12/02(金) 02:46:14 ID:TqlI5+IP
まぁ旧作4〜6までは一人の若者が帝国を倒すまでの冒険の話でよかったけど
、
アナキンの子供時代、青年時代、若者の落ちた時代
新作1〜3はエピソード事の関連あまりないもの。
エピ7〜9ならストーリーも自由でこちらを作ってほしかったなぁ
最初からネタバレだし、なんか確認の為に見たような感じだな。
504 :
名無シネマ@上映中:2005/12/02(金) 03:13:33 ID:0aTZmP1N
ファンは確認の為に見にいって感動してるのです(EP3)
CGが、ゲームみたいで映画という感じがしなかった。
格闘ゲームや空戦ゲームは、実際に自分で動かせるのだから臨場感は及ばないのかもしれない。
公開が、Xbox360やPS3の前で救われた面があると思う。
宇宙船の質感は、旧作の方がリアリティがあったと思う。
スペースシャトルを宇宙で撮った本物の写真を見ても、そう思う。
507 :
名無シネマ@上映中:2005/12/02(金) 05:29:43 ID:BISC1kzw
やっぱりスターウォーズはルーク・スカイウォーカーが主役でないとね!
だってあんなハイテクの中での戦いで、ライトセイバー振り回しててもねぇ。。。
ブラスターとかはジェダイが滅びたあとに出てきたのかと思っていたよ。
オビワンがグリーバス倒しに行くとこって宮崎を連想させた
羽のついた飛行機みたいのは、ナウシカに出てくる巨大な虫
どでかい爬虫類にまたがったオビワンは、もののけ姫
510 :
名無シネマ@上映中:2005/12/02(金) 08:56:16 ID:2RTLHz04
俺は旧作派だったんだけど、こないだDVDでEP3を見た後に4を見たら
テンポのだるさと、映像の古臭さで見てられなかった…。
1、2がイラネというのは同意だが。
ルーカスの意図どおりに1〜6を見ると、チグハグな印象しか受けない。
このさいオリジナル版を発売して旧作もリメイクし、選択の自由を与えてもらいたい。
クローン戦争始まるまではライトセーバーで
十分だったんじゃないの?そこそこ平和だったんだから。
だからクローン戦争で時代遅れになったジェダイは滅ぼされてしまった。
512 :
名無シネマ@上映中:2005/12/02(金) 09:56:32 ID:8MutntCd
旧3部作のリメイクはチョッと同意かもしれない。
話がダルイとは思わないし、あの雰囲気は今でも大好きだけど
ライトセイバー戦はもうチョット洗練されたのが見たい。
でもダースベイダーのあの衣装で派手な殺陣はキツイかもしれないけどw
まぁ作ったら作ったでファンに叩かれまくるんだろうなぁ(チョット追加しただけで袋叩きだったし
>>505宇宙船はカメラの動きが旧作と比べてタルイ
とかなんとか誰かいってて成程と思った。
セットとかロケとか軽視しちゃ駄目だよね
怠慢にしかみえない ドラマもほんと紙芝居みたいに薄っぺらいし
IIIのアナキンVSオビワンのライトセイバーでの闘いを見た後に
IVのベイダーVSオビワンの闘いを見ると目に見えないなにかで
闘ってるんだと思いたくなる。
旧三部をリアルタイムでみた世代の自分にとっては
ハイテクなのに汚れてるというビジュアルが衝撃的だった。
それが新三部になってチリひとつ落ちてない
ピカピカでクリーンな旧三部以前のSF世界に戻ったのに違和感をおぼえた。
>>515 そのあたり、ライトセーバーによる戦いは、ジェダイ全盛期だから、
迫力あるものにした、とかいろいろ、トリロジーボックスのおまけ
DVDに外出。ルーカスがちゃんと理由と狙いを語ってる。
とりあえず、旧作・新作に対してごちゃごちゃ言う前に、トリロジー
ボックスを買って付録DVDは見るべきだとおもうな。
>>516 目から鱗、ていうと大げさだけど、感じていた違和感の原因って、
そこにあったのか。たしかに、汚れてないよね。
いや、汚れてはいるよ。
ただ、きれいな汚れなだけ。
ピカピカした汚れなだけ。
ベンバート。
何でお前が動画コンテなんてやってるの?
面白い音を付けられそうワクテカって基準でシーンやカット割りにしてないか?
効果音もEp.2のロイヤルスターシップとかカーチェイス時のスピーダーとか
現実の車やプロペラ機を連想させるようなエンジン音で悦に入るな。
Ep3ではタンティブV(もしくは同型艦?)の音まで変えやがって。
(サイズミックチャージはGJ!!だ)
効果音に主張させすぎなんだよ。ドカドカピュンピュン音より曲聞かせろ。
旧作特別編でも微妙に効果音の音量上げて音楽さげてるよな?
ジョンウィリアムス舐めんな。
でも最後にオーケーだすのはルーカスなんだよね...。
まあ新三部作ってよりジェダイの復讐からなんだけど。
ルーカスが全権握って好き放題になったのは。
新三部作を見てから旧三部作を見るとしょぼく感じるのは
旧作が悪いんじゃなくて旧作の雰囲気に合わせてない新作が悪いんだよ。
やっぱりスターウォーズは旧作から見るべきで、新作から見ちゃダメだね。
>旧作の雰囲気に合わせてない新作が悪いんだよ。
こじつけすぎw
しょぼいもんは純粋にしょぼいんだからしょうがない。
所詮大昔のSFなんだから。
>>523 別にわざとしょぼい映像にしろとか言ってるんじゃないんだよ。
画面を豪華にして情報量を増やしたり技術だけ高くてもダメってことだ。
そもそも新三部作自体が旧作へのこじつけに過ぎないんだから
旧作と雰囲気が合わないのは新作の責任であって、旧作のせいにするのは筋違いだ。
そもそもふいんきが合わないとおかしいなんて
わけのわからん注文つけるほうがおかしいんだよ。
これだから変化についていけない頭の固いオサーンは困るんだよ。
ああ、ゆとり世代か。
Ep1-3の出来は実際微妙だしおっさん連中は刷り込み現象で初代マンセーだから
必要以上に辛くなるのはやむをえない。
不意打ちとはいえジェダイがアッサリやられすぎ。
最高のセイバー使いなはずなのにウィンドゥの動きがスローすぎ。
最後のオビワンがありえないほど強い(見た感じ常に防御に徹してて反撃は僅かなような気もするが)
極めつけがターキン 約20年前の姿のはずなのに老けすぎだろww エピWの頃と変わらんぞww
>>528 駄菓子屋のお婆ちゃんを見ろ。
もう何十年も前からお婆ちゃんだ
>>529 この上なく強引だが、そこまで納得できる簡潔な反論は他にないなw
>>502 だったら昔みたいにしょぼいトクサツでやれってのか?
エイリアンをCG使わずにマペットつかってアニメーション作れと?
ルーカスだって本当なら作り直したいと思ってるよ。
実際旧三部作は特別編作ってるわけだし。
>>531 そうだよバカ、CGが映画をダメにしてるんだよカス
ミニチュア、マペット、ダイナメーションまんせー!!!
特撮厨は死ねよ。
535 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 14:18:14 ID:0pfIHCsp
>>515 3見てから4のあのシーンは
見えないフォースのプレッシャーで戦ってるように見えるね
雰囲気をふいんきと読む馬鹿が多いけど釣りなのか?
お前こそ釣りか?
539 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 05:06:01 ID:+CmHw91G
>>536 陰気なスレに対して
そうじゃないスレを不陰気って言うの知らないの?
普通に新三は、余りロケ撮影しなかったからじゃ?
ageてる奴の意見はあまり聞かない方がいいよ
542 :
名無シネマ@上映中:2005/12/06(火) 01:43:41 ID:D8nfS/AI
1,2,3じゃなくて
7,8,9をやって欲しかった
ぶっちゃけ新3部作なんて3時間半ぐらいで一作でいいだろ
その方が大作ぽくなって感動も倍増したと思うが
お金持ちのルーカスの商売っけに負けたな。。。
全米が敗北
ルーカスが悪い。
ルーカスじゃなくて他に人間に監督させればよかったのに
546 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 09:56:46 ID:J0ErTowo
みんなスターウォーズシリーズに順位つけたらどーなる?
俺は1位エピソードX
2位エピソードV
3位エピソードY
4位エピソードW
5位エピソードU
6位エピソードTかな。
順位のつけ方がアレだけど、気持ちは以下
1位:EP5
2位:EP4
3位:EP6
3位:EP1
6位:EP3
6位:EP2
俺は…
1位EPX
2位EPW
3位EPY
4位EPV
5位EPT
6位EPU
…だな
1位:EP3
2位:EP1
3位:EP2
3位:EP4
6位:EP5
6位:EP6
異端???
550 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 11:50:58 ID:pxZSWFqD
>>549 うんwww
リアルタイム世代ではない、と見た・・。
551 :
名無シネマ@上映中:2005/12/07(水) 12:03:26 ID:j7WCsc3l
EP1を上位にするやつは異端というより池沼だから
俺も>548に一票!
マックのことも考えろ!
1位:EP4
1位:EP5
3位:EP2
4位:EP6
4位:EP3
6位:EP1
まだEP4と付けられる前からリアル世代だが
何気にEP2が好きだな〜
×リアル世代
○旧作リアルタイム
1位:EP4
2位:EP5
3位:EP6
圏外:EP1・2・3
・・・・だね。
とりあえず最下位はEP1
オープニングのテロップで片付く
んでもって、ドゥークーの代わりにモール。
そのOPテロップすら、EP1(だけw)は字数が少なくてスカスカ。
カスカス
>>544 引き受け手がなかったらしい。スピルバーグに頼んだが断られたとか。
まあルーカスだから「しょうがない」で済んでも、それまでSWに縁のない人が撮ったら
どう作ったところで、必ずどっかしらの方角からは、「俺の期待と違う!」って叩かれたろうしね
565 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 15:30:25 ID:txy7xeJR
帝国の逆襲のどこがいいか分からん
やっぱり一番はEP4だろ
新旧ともこのシリーズのどこがいいのか全然わかりません・・・
ただの子供向け映画にしか見えません・・・
567 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 19:40:33 ID:zZZG9KRw
旧作だが
最強の男がボディスラムで死ぬのはあっけねー
あとベイダーまで何で死んだの?
568 :
名無シネマ@上映中:2005/12/11(日) 21:11:08 ID:txy7xeJR
>>567ベイダーはシディアスのフォースを浴びて死んだ。
てかお前の言う最強の男って誰?
ボバフェット?
570 :
名無シネマ@上映中:2005/12/12(月) 12:34:07 ID:yExLVSOt
こんなガキ臭い内容で大作なんざ言うなら、FFやテイルズと変わらんな。
「なんざ」の使い方がわかってないとこが
すごくガキ臭い
辞書引け辞書
言葉なんざ日々変化してるんだよ。
古臭い定義に固執してるジジイは逝ってよし。
素直に「間違えました」と言うのが悔しいあまり
変化してないものを変化してると言い張るガキ臭いやつこそ
逝ってよし
575 :
名無シネマ@上映中:2005/12/13(火) 13:22:39 ID:K+PifpOF
なんで456から作ったのかわからん。 順番にしたらいい。
4で勝って祝勝会みたいなんやっといて5の初めで敗戦濃厚って
ハァ!?って感じ。外人の感覚はわからん。これがアメコミのノリってやつか
よく見たらこのスレは123の批判ですかそうですか
なんで123のほうが過去のくせに456よりメカも街も近代的になってるのか
ハァ!?って感じ。
>>575 123は、コルサントがメイン舞台で、共和国が繁栄していたときで、
シディアス卿に牛耳られる直前直後のお話。だから、近代的である
のは当たり前、といった前提にあると思うよ。
456は、抵抗勢力の活躍で帝国を倒す話しだから、いわゆるゲリラ戦
なわけで、辺境しか出てこない、と考えれば、すっきりしないかなぁ?
>>570 つーか、元々藻前の発言はスレ違い。問答無用で逝ってよし。
>>577 ここアンチスレなのに悪口はスレ違いなの?w
つーか
>>570に過剰反応するのはSWが「ガキ臭い」のが図星だったからだろwww
>>578 つーか
>>570に過剰反応するのはSWが「ガキ臭い」のが図星だったからだろwww
出た・・・・つまらんお決まりの返し技。もっと気の利いた返し方ないの?
この手の発言、傍で見てると、当事者じゃないにも関わらず、なんだか
むかつくんだけど。
>>579 オイオイ言葉が足りないぞ
×なんだかむかつくんだけど。
○「言い返せない自分に」むかつくんだけど。
m9(^Д^)プギャー!
言い返されるのが怖いから
「過剰反応」とか言って予防線張るような弱虫が
何言ってんだかw
怖いってwww
怖くないから、さっさとSWが「ガキ臭い」について反論してね
ま、反論できないからそうやって逃げてるんだろうけどwww
お、過剰反応してるw図星だったんだな。
あらら、人のレス真似かよwww
バカはすぐこうやって思考停止してオウム返ししかできなくなるんだよなぁ ┐(´ー`)┌
ツマンネ
結局言い返せてないな…
ツマンネじゃなくてクヤシイだろうに
またオウム返しか
小学生が言い返せなくなると泣きそうな顔してよくやるんだよなw
>>575 そのあたりは意図的なものらしい。
旧三部作の時代は帝国の支配で量産品が主流になったことで技術的に後退した面があって
職人芸が生きていた良き時代が新三部作の時代ということ。
都市については旧三部作のクラウドシティなんかも特別篇でかなり手が入ってるけど、
本当はもっと映像的に見栄えのするものにしたかったところなんじゃないかな。
むしろド辺境のタトゥーインとかの場面のほうが新三部作だと妙にクリアで作り物っぽさが目立ってるように思える。
指摘に答えられなくて「オウム返しだ!オウム返しだ!」と泣き叫ぶのは
小学生がよくやるパターンだな。
>「オウム返しだ!オウム返しだ!」と泣き叫ぶのは小学生がよくやるパターンだな。
そんなこと言う小学生見た事ねーwww
バカ丸出しのガキ以下だな、お前には「ガキ臭い」SWがお似合いだ池沼
ガキ以下なのにガキ臭いというこの矛盾w
いやなんつーのかな。
駄作っていうならさ、お前らの駄目レスはどうなのよと。
駄作を語るスレで駄目レスかよ!おい。
いい加減にしろと。鬼が笑ってるよ。
一言で言えば「自爆」。
アンチスレとはそういうものである。
アンチスレにわざわざ来てアンチ意見にファビョる信者が一番痛いわけだが…
ここは、新三部作が旧三部作に比べて駄作だ、ということを語るスレ。
SW全体に駄目出しするスレじゃないよ。それがしたけりゃ他でしろよ。
だから藻前は元からスレチガイだ、とゆってるのだ。
そんな簡単なこともわからず、過剰反応だとか、鸚鵡返しだとか、
馬鹿ですか?
ってか、馬鹿に馬鹿というのもアレだな・・・・。
で、誰がSW全体に駄目出ししてるんだ?
>>570のどこをどう読めばSW全体になるんだ?
被害妄想ですか?
>そんな簡単なこともわからず、過剰反応だとか、鸚鵡返しだとか
またそこに反応ですか、分かりやすいなぁw
痛いとこつかれたからってそんなにうろたえるなってwww
595 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 11:23:04 ID:nDzA5LdE
で、誰がSW全体に駄目出ししてるんだ?
>>570のどこをどう読めばSW全体になるんだ?
被害妄想ですか?
つ
578 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2005/12/14(水) 12:06:21 ID:+uZkexjv
>>577 ここアンチスレなのに悪口はスレ違いなの?w
つーか
>>570に過剰反応するのはSWが「ガキ臭い」のが図星だったからだろwww
どうも、自分でナニを言ってるのか解っていないっぽい。
【被害妄想】たえず他人から害を加えられると思い込む精神病的症状。
「ガキ臭い」ってのは、結局のところ主観だからなぁ。
主観を、その根拠を示すことなく、反証しろってのも、・・・・・・できるけどさぁ、
「俺が見たところ、ぜんぜんガキ臭くない」
これで終わってしまうんですが・・・・
>>570のどこをどう読めばSW全体になるんだ?
と聞いてるんですが?日本語も分からないんですか?
>「ガキ臭い」ってのは、結局のところ主観だからなぁ。
その主観に過剰反応するのは何故?
心の底では「ガキ臭い」って思ってるってことでしょ、お分かり?
>「俺が見たところ、ぜんぜんガキ臭くない」
指先から電撃ビリビリなんてのもマジメに見られるの?www
アニメならともかく、実写でねぇ…アホくさ
もうさ、ガキなんて相手にしなければいいのに。
また出た「過剰反応」(ニガワラ
「過剰反応」ってことばが、マイブームなんだろ、きっと。
601 :
名無シネマ@上映中:2005/12/16(金) 18:45:03 ID:v+h5qSKS
>>575-576 ヤヴィンに秘密基地あるのバレてるんだから
のんきに祝勝会やってる場合じゃなくて
早く逃げたほうがいいと思うんだけど
お前はつまらないやつだな。
フィクションなんて見ないでプロジェクトXでも見とけ。
プロジェクトX=フィクション
┌―――――――――――――――┐
|. ..|
|. 重複THREAD .|
|. ..|
|. THE END |
|. ..|
|. ..|
|. ..|
└―――――――――――――――┘
| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|
∧ ∧ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|
( ) ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|
スター・ウォーズ STAR WARS 総合 EP121
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1134569892/
605 :
Y・M:2005/12/21(水) 12:34:12 ID:L1K4iO6R
旧三部作の製作当時は、気心の知れた仲間がわいわいと自由に意見を言い合って、
荒削りなジョージの原型を全員が素晴らしい完成品に仕上げていった。
それが新三部作では、ジョージが思いつかないところは誰も補強しないスカスカ
なままで、平気で放り出されている。
新三部作ではシナリオの仕上がりは撮影開始直前なのは当たり前。そしてDVD
発売のたびに山ほど削除シーンが収録されるのも恒例だが、なぜ無駄な撮影をする
前に、脚本の吟味を重ねないのか? 一度本編撮影を行いながら、その一年後に
追加撮影をするのも恒例になっているが、ここにも構成のルーズさ、見切り発車的
な撮影開始という、詰めの甘さが現れている。
つまり現在のLFLでは、意思決定権を持つのはジョージ・ルーカスだけであり、
誰も異議を差し挟めなくなっていて、その悪影響で作品が切磋琢磨されず、中途
半端な完成度で世に送り出されてしまい、華燭に満ちた宣伝がそれを補う形に
なっている。
「映画秘宝 2006年2月号」“最終報告「スター・ウォーズ」プリクエル”より
文:武田英明
SWは旧三部作からしてry
さっき観た。
いろいろ言いたいことはあるけれどEP3ラストのSWのテーマを聴いたら全てを許したくなった。
それはルーカスの罠
611 :
名無シネマ@上映中:2006/01/05(木) 17:03:36 ID:n7pc+8NH
「人間」とか「民主主義」とかの単語が出てくるだけで
もう「スター・ウォーズ」じゃないね。
農民の若者が宇宙を舞台に悪いヤツらをやっつけてお姫様をゲット!
ってのが醍醐味だったのだから。
「帝国の逆襲」で「壮大なスペースオペラ」から二時間ドラマなみの親子喧嘩に一気に
規模縮小したわけだがエピ1から3は「渡鬼」なみだな。
123見ずに456見て、結構好きだったんだけど
この正月に123見たら評価が変わった・・
作り直したのかと思ったほどに衝撃的ですたorz
613 :
612:2006/01/05(木) 18:00:44 ID:UEWjRuGB
自分が書いた123とは昔の方の映画の事です。
>>611 つまり脳みそすっかすかの馬鹿映画って事だね!
615 :
名無シネマ@上映中:2006/01/06(金) 00:05:06 ID:D9Rh8pFy
614
うーん近いが
旧3部作が「素直」な分、余計に新3部作が
「扱いが面倒で不快な」.....
云ってみれば若槻千夏のようなバカ
のように思えてならない
「CG」の使い方。
もうその1点に尽きる。
ルーカスは、
「ターミネーター2」のT-1000がホントにおっかなくて、
「キューブ2」のトラップがちっとも怖くないのは何故か?
400字詰原稿用紙にまとめて今月中に提出しろ。
正月レンタル屋で、しかも半額の日にスターウォーズだけ大量に残っていたのに、ワロタ
みんな買ったんだよ。
見たかった人は去年のうちに借りて見てしまったってのが真相だろう
620 :
Y・M:2006/01/18(水) 12:37:50 ID:PcTFdgah
武田英明氏が主張する、プリクエル三部作の問題点。
1:作品個々のプロットがバラバラで、旧三部作のように作品全体を通す芯が
存在しない。
●『ファントム・メナス』におけるアナキン誕生の経緯。
●『クローンの攻撃』におけるクローン兵団設立に暗躍したドゥークー伯
(ダース・ティラナス)
●『シスの復讐』でのダース・プレイガスによるミディ・クロリアンの魔術。
これらがシリーズにおいて全く繋がらず、作品ごとに思い付きをを繰り
返しただけになっている。
2:スタッフ全体にやる気がなく、あてがわれた役割をやっつけ仕事でこなすだけ
になっている。
●「私なりの指針はあるが、今回はあくまでルーカスの指示に従ったまで
(=ルーカスはズレている)」
ILMのビジュアル・スーパーバイザー、ジョン・ノールによる旧三部作
DVDの修正点に対する批判意見への返答。
●X−ウイング原型機、ARC−170スター・ファイターのデザイン。
X−ウイングでは翼を展開する事で、エンジンとレーザー砲の位置が変化
して射程と機動性が向上するが、ARC−170にはそれがない。
3:ルーカス自身に話のネタがなかった(多分一番の問題)。
「旧三部作でSWに関するアイディアは使い果たし、新三部作は全く白紙
から始めるしかなかった。そこで旧作の前提だったバックストーリー
(裏話や前日談)を引っ張り出し、派手な戦闘シーンを思い浮かべて
間を埋めた」
ルーカス本人の談。
621 :
名無シネマ@上映中:2006/01/30(月) 09:22:37 ID:1Nq5IXCc
よくわからんけど、やっぱC3POをアナキンが造った、という設定が、
神話性というか伝説っぽさを無くしている。
二台のドロイドがずうううっと旅をしていて、EP1〜6の話さえ、
宇宙の歴史のヒトコマに過ぎない、みたいな宇宙観がよかったんだが。
アナキンの弱さに乾杯
ミディクロリアンって設定も夢がない設定だったね。
EP2〜3って、その設定が何の役にも立ってないし。
そうだ、結局、アナキンの出生の秘密って、よくわかんないよね?
ミディクロリアンが何者かもよくわからんかったし・・・・。
選ばれし者、の話しもなんだか中途半端・・・
ミトコンドリアの親戚だろ。
626 :
名無シネマ@上映中:2006/02/07(火) 01:59:46 ID:vbLmF/9c
かっこいい宇宙船がひとつも出てこなかったからw
627 :
名無シネマ@上映中:2006/02/09(木) 22:34:35 ID:F1aUmALM
a
628 :
名無シネマ@上映中:2006/02/10(金) 22:43:55 ID:RBR/ZvMY
ヘイデンのあの小生意気そうて゛
反抗のある憎々しい目かなりGJ!!!
ベイダーに変身するとこなんて神もんだよ
629 :
竹石敏規:2006/02/12(日) 12:02:16 ID:cpEtNGsR
【何もしない人ほど批評家になる】
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
630 :
名無シネマ@上映中:2006/02/12(日) 12:49:50 ID:4QuXkgcg
つまらないものを,つまらないと言ってはいけないのか?
無理矢理誉めてあげないといけないのか?
>>629 この定義にあてはまるのは
時代劇にでてくるような
オペラ通いの貴族連中ではないだろうか
ちくとくさしておかないと仲間内でこけにされる
新三部作って旧三部作と比較してメカをメンテナンスしているシーンが少ないよね。
X-ウィングやミレニアム・ファルコンなんて常にメンテナンスしていたから、
触ると手に油が付くような印象があったのに、新三部作はそういう場面が少なく
メカに愛着がわかないし、単なるCGという記憶しか残らない。
こういう演出の差って結構大きいと思う。
634 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 21:39:43 ID:2343qPAB
メカの汚しもないしな
CG使うなとは言わないけど、CG駆使してメカの存在感を追求して欲しかった
文明が頂点の時代だからとジョージ言ってなかったか?
多分出尽くしてる意見だと思うけど、
新は恋愛とか政治とかが入ってきたり、ドラマ色が強くしたのが失敗だったんじゃないのか。
ジョージルーカスはドラマ系よりアクション系を作る方が向いているのだと思う。
映像はCGで色彩豊かになったのは良いが、キレイになった分、いい悪趣味さが抜けた。
六のダースベイダー顔、少し前の一夫多妻男に似ている
>六のダースベイダー顔、少し前の一夫多妻男に似ている
EP6でアナキンを演じたセバスチャン・ショーって
ラストシーンで出てくる幽体のときは凄くいい男なのに。。。
ヘイデンに差し替えられたから、今後こういう意見しか
出てこなくなるかも。
眉毛を無くした意図が読めん。
眉毛EP3で焼けたから
つ人工皮膚
643 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 18:46:33 ID:YasDkXJU
Xウイングってやっぱカコイイ
644 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 19:27:30 ID:8vXRCg1E
航空自衛隊にぜひ欲しい戦闘機だ。
駄作じゃない1は単なる糞まったく映画を解ってないぜ
人間が燃えるシーンが苦手でね、
EP3は2回目見る気は起きない
それならEP4はもっと悪い
何の罪もない夫妻が……
648 :
名無シネマ@上映中:2006/02/20(月) 23:40:28 ID:fNZa0nJe
俺が新3部作でなじめないのは、固有名詞。
旧作の固有名詞は、なんかこう、聞いた事ないのにある気がするような、
なじみやすい、覚えやすい、言いやすい、絶妙なのが多かったと思う。
ランドー・カルリジアン、ボバ・フェット、ミレミアム・ファルコン、
タイ・インターセプター、クラウド・シティ、そしてダース・ヴェイダー...
英語に準じてるからだけかも知れないけどね。
「デス・スター」って、そのままやんっ...でもその「そのまま」が絶妙によかった。
ガセらしいけど、スタッフが「リール2、ダイアローグ2」と言ったのを、
その響きの良さが気に入って「R2-D2」にしたってハナシも信じられるぐらい、
「言葉の響き」みたいなのに気を使ってたと思う。
ところが、新3部作は...
キ=アディ=ムンディって...
ベン・クワディナロスって...
ティポカ・シティって...
おぼえらんねーよっ!
そりゃ異世界が舞台なんだからなんでもアリなんだろうけど、それだけに感情移入できるかどうか、
固有名詞は大事だと思う。
何気にビデオを何本か見てたら去年やってたEP4のリマスター版あった
何度見てもきれーだなー
何十年前の映画か?これがって思ってしまう。
ミサイルが飛んでくる時に「ミサイルだ!」って言ったのに萎えた。
邦画もそうだけど
俳優にドロを塗るのを嫌うって言うか、、、
モデル出してかっこよく、、、なんてのはいいから
物語にそって泥まみれ汗まみれにしろって感じ
きれいきれいに作って
ほんと絵空事の話だなーで終わっちゃうね最近のは
>>649 リマスター版って元々のより強い色調になってると思いません?
>>649 ジジイと着ぐるみのショボイちゃんばら、チョロっとしか出てこない敵戦闘機、
手狭なセット等々・・・どうみても大昔の映画です。
>>652 確かにそうかもしれないけど
だからと言って不自然すぎるほどじゃないと思うけどね。
まぁ気持ちもうちょっとだけコントラスト落とした方がいいかも。
>>653 そんなどう見ても大昔の映画にですらかなわない最近の映画って
なんだかね
>>653 実はヴェイダーと老オビワンの対決だけですよね。
その代わりデススター攻略戦がじっくり楽しめるのですが。
続編が制作されて良かった。
>>654 >そんなどう見ても大昔の映画にですらかなわない最近の映画って
>なんだかね
そう言い切れるレベルのものじゃないだろ。
そもそも見た目だけの中身スッカスカ映画なんだから。
その見た目さえも古臭く感じられるとなれば、これ以上言うまでもない。
んじゃもう黙ってろよ
658 :
名無シネマ@上映中:2006/02/22(水) 09:25:26 ID:Tb6ybsZB
>>653 「手狭なセット」ってw
新3部作こそ、ほとんどの背景はCGで描かれてて
役者はブルーバックのそれこそ手狭なセットで演技してるんですがw
659 :
名無シネマ@上映中:2006/02/22(水) 09:55:26 ID:SGMZ03HM
>>653ボコボコにしてやんよ
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ ゲ
( / ̄∪
アナキン : ジェダイになる→ダークサイドに落ちる→息子に助けられる
ルーク : ジェダイになる→父を助ける→ダークサイドに落ちる→誰かに助けられる
もともと、こうした「歴史は繰り返す」ストーリーなんだから、どこから切っても
中身がない、といえばない。
ていうか、スターウォーズに中身を求めることのほうがアレw
ひゃっほーぃ!かこいいー!すげーー!
と楽しむだけで十分な映画だとおもう。良い意味でも悪い意味でも。
新三部作、ハイパースペース内のシーンが無いよな…
入る時と出る時の外側からの映像ばっかり。
星が集中線のように延びるのが好きなんだが。
スレ違いスマソ
クローントルーパーって何種類タイプが存在してるの?
35
中の人は一種
>>661 そだね。新3部作は主人公視点=観客視点が少なくなったかな?
僕らの冒険だったのが、彼等のうだうだ話になったのが痛い。
いいと思うけど・・・(´・ω・`)
>>660 ファントム・メナスつーサブタイがだめだった。
旧3部作よろしく日本語でほにゃららのほにゃららにしてほしかった。
668 :
名無シネマ@上映中:2006/03/03(金) 20:32:29 ID:Bwo8GTTM
669 :
名無シネマ@上映中:2006/03/03(金) 22:44:44 ID:u7JKxsJ6
ダースモールは好き。
あとはキャラもメカもインパクトなさすぎ。
670 :
名無シネマ@上映中:2006/03/03(金) 23:49:49 ID:/TYGtPYP
EP1も3に負けず劣らず悲しい話だと思う。
シミ母ちゃん→生き別れ
クワイ=ガン→あぼーん
パドメ→身分の違いを思い知らされる
ジェダイ騎士団→当初修行を認めず
アナキンカワイソス
タトゥイーンで生涯奴隷よりマシじゃね
672 :
:2006/03/03(金) 23:56:25 ID:oPjfJpie
新3部のメカが駄目駄目って人は旧3部からのファンが多いの?
俺は新3部のメカのほうが好きなんだけど
旧作のデザインってみんなカクカクしたものが多いよね
時代だろうけど昔のロボット物に多い
今のデザインはもっと流線型が多いでしょ?
時代の流れだよ
俺は新3部作のメカのほうがシャープで好きだよ
ナブースターファイターは好きかな。
好みもあるだろうけど、タイファイターみたいな
印象に残るデザインが少ない気がする。
>>672 見せ場が少ないからじゃないかな?
いいデザインでも印象に焼きつかないとね。
675 :
:2006/03/04(土) 00:25:49 ID:jR74ITql
見せ場が少ないってのは分かる
って言うか旧作に比べてメカの見せ場が少ないのは仕方ない気もする
全盛期のジェダイがメインの話だからね
メカに頼らずライトセイバー1つで割り歩くって感じの話だし
その代わりジェダイとシスの殺陣は存分に描かれてるだろ?
>667
もしかしたら、”見えざる脅威”という真意を
「ファントム・メナス」という英語で隠してる感じを狙ったのかもね。
>673
ナブーのシルエットはXウィングと似てるね。
Xウィングをお尻の方から飛ばす感じで。
モールのインフィルトレーター(TIE+デストロイヤー)も好きなんだけど、
大した見せ場もなく残念・・・ドッグファイトして欲しかったなぁ。
まともな宇宙戦、
オビ対ジャンゴとコルサントぐらいしか思い浮かばん
実際そのぐらいだと思うけど
ウップス!
照英が問題か。
電撃の南部さんがどこに出ているのか
どうしても見つかりません。
ご教示ください。
Nien Numb(ニエン・ナン)って奴は旧作に居たな。
煮えん南部と読めなくもない…
683 :
名無シネマ@上映中:2006/03/05(日) 15:53:57 ID:dsHak5yT
>>680 南部さんのキャラならそのままジェダイ役やらせても違和感なさそう。
電撃と聞いてシスを連想してしまったがw
>>672 遅レス
新三部作だと
オビワンの宇宙船(名前良く知らない)
ブースター(?)付けるのが良い
ドゥークー卿の宇宙船好きだなあ。
宇宙空間に出るとパーッとカサが開く所が好き
(これもブースター?)
旧三部作だと
Bウィングって何のため出てきたんだろ?
全然活躍しなかったような機体のスタイルも良く
ワカランし。
活躍してない機体なんか山ほどあると思うけど
>>684 ドゥークー伯爵の船は多分、光子帆船の類じゃないかと思う。
Bウィングは確か爆撃機だったかと。
俺的には、旧作のメカやキャラに感じた魅力は、プラモとかで俺の机の上ででも再現できそうな気にさせてくれてたのがポイントだったかもしれん。
ミニチュアで撮ってるから当然といえば当然だけど、リアルな質感が伝わってきた。
宇宙船ってのはスクリーンのマジックでも、その模型は「現実に存在する」ってとこに、わくわくした。
新作はほんとにヴァーチャルだからね。すごいけど、何か空しい。
>>684 >>686 あれはまったくアシモフの作品の中に出てくるもの、そのものだったね。
見てて苦笑いしたよ。
光子帆船はどんなSFでもあんな形だが。
ヨーダにライトセイバー持たせるなんて大失敗だよな、一気に陳腐化した
精神面とフォースを司るジェダイで、剣は持たないというイメージだったのに
ピョンピョン跳ね回る姿をみて萎えたよ
今更ながらスターウォーズEp3見終わった
なんだろう・・これ色々パロった感じがする
692 :
:2006/03/12(日) 12:47:14 ID:J53xZu04
>>690 わかる でもライトセイバー持たせないと皇帝との対決シーンでかなり劣勢に立たされ
ジェダイの長としての面目が・・・・(ライトニングがないとすると太刀打ちできないでしょフォースだけじゃ)
あと皇帝も剣はもたないと思ってました6の父と同じ武器だとか言う発言聞いてたから
693 :
名無シネマ@上映中:2006/03/12(日) 13:54:45 ID:EOcvJWP+
694 :
名無シネマ@上映中:2006/03/13(月) 23:24:04 ID:ZP6/CI1i
1と2は確かに最悪だな
特に1はスターウォーズの名を冠してなかったクソだろ
1はダースモール戦がカッコ良かった。
2はイマイチだった。
696 :
名無シネマ@上映中:2006/03/23(木) 23:40:18 ID:4gKAbMF0
ぱどめがだんだん美人になっていくと思うんだが...
ベルーおばさんもえp3で美人にならなかった?
1はクワイ・ガンがいたから面白かった。
旧3部作はハン・ソロがいるので問題なし。
男臭いキャラが出てこないという理由で2・3がつまらなかった。
クワイガンは惜しい人を亡くしましたねー。
しかし、あそこで死なないとオビワンに引き継げないし。
EP1のオビワンはあんまり存在感なかったですね。
スピンオフ小説では顕著なのですが、ジェダイは基本的には
自己抑制が効いて穏健な人物が多いです。
だから面白みには欠けますよね。
700 :
名無シネマ@上映中:2006/03/32(土) 09:14:41 ID:c5BKSGlh
楽しめなくなったのは自分の感性が鈍ってるだけ
今までのが楽しめたのに楽しめないのなら
対照実験の方法として間違ってる気がする。
702 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 02:11:31 ID:vQioYmc2
ジェダイの復讐は見直すことがあっても、新三部作は
見直そうという気持ちがおきない。あるとしたら、エピソード1の
タトウィーンのレース以外のシーンのみ。あそこら辺は旧作のテイストが
感じられる。
703 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 03:16:23 ID:abRj7s1v BE:387747959-
自分は8回も3を見てきたほどスターウォーズオタだよ・・・!
1、2、3、4、5、6、全部名作。
704 :
名無シネマ@上映中:2006/04/02(日) 03:41:18 ID:ZxJ/azRU
↑
絵に描いたような馬鹿。
>702
>あそこら辺は旧作のテイストが
>感じられる。
同意。旧作は技術の関係からだろうけどロケが多かったよね。
新作のCGはリアルではあるけど、やっぱり「絵」だね。
キャラの異常な跳躍力といい、アニメに近い感じがした。
3のドゥークーの動きなんて
何でわざわざこんなCG臭い動きさせるのか謎だった
707 :
:2006/04/04(火) 00:16:04 ID:LBo8cSUX
旧作の重い動きのほうが嫌だ
このシリーズの中のジェダイという存在は基本的に神話の中の魔法使いや賢者に当たる存在だから
ある意味超人的な人間離れした存在でなければならないはず
旧三部作のジェダイはそういう風に見えない
ペテン師に見える時すらある・・・
>707
>ペテン師に見える時すらある・・・
ルーク「いいか、俺がクルクルッと前宙決めてR2の飛ばしたセイバー握るまで、おまえらうごくんじゃねぇぞ」
「それから俺がセイバー、ブンブン振り回すからおまえら適当なリアクションして落ちてけよ。」
「何?セイバーはスパッと切れるんだから、なぎ倒されるように落ちるのはおかしい?
だまれ!いつから一人前の口きくようになったんだ!おまえらは落ちときゃいいんだよ!」
「それから、おい、おまえ、俺が船のふちに乗ってジャンプするから、そのタイミングで俺の足の下を空振りしろ。
ただ危ないからピョコッとしか跳べないからな。モタモタしてタイミング逃すんじゃねえぞ。いいか、「ピョコッ」とだぞ!」
動きの素早さじゃなくて、
フォースジャンプとかそういうのだろ