【EP3ネタバレ注意】STAR WARSスター・ウォーズ総合ep81
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★このスレッドは、映画スター・ウォーズ
シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
書籍ネタに関しては他板に専用スレがあるかもです。
知りうる範囲でリンク貼ってあるので(p)>>2-10で確認の程を。
★エピソード3のネタバレについて ※※ここ注目↓※※
EP3に関するネタバレは、話の流れ上どうにも避けられない場合が
多々あったりしますので、ネタバレが嫌な人はこのスレを見ないように
することを激しく推奨します！ それでもこのスレ見るなら自己責任ってことで。
★個人的予想・推測・不確定情報等を、必要以上に断定口調で書き込みすると、
荒れる原因になったりします。基本的にSWに興味のない人はスレに来ませんので、
煽りも放置で。★民度が低いのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
★びっくり君（゜□゜）ノは霊体として見守っているそうです。
★新スレは>>950を踏んだ人が立てましょう。◆ep3は日本を含め世界各国で公開中
★新参は歓迎ですが、質問の前に以下のページをご覧ください 。※※←ここ注目※※
■最近の情報などはここにまとめてあります
(p)http://www.starwars.jp/faq/index.html
■ 全般に関するFAQ（必読）
(p)http://www.starwars.jp/faq/index.html
(p)http://skywalker.s101.xrea.com/?FAQ
(p)http://skywalker.s101.xrea.com/?%A5%A8%A5%D4%A5%BD%A1%BC%A5%C9III （EP3）
■ 前スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121149803/
■初心者さん歓迎スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121094359/
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★このスレッドは、映画スター・ウォーズ
シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
書籍ネタに関しては他板に専用スレがあるかもです。
知りうる範囲でリンク貼ってあるので(p)>>2-10で確認の程を。
★エピソード3のネタバレについて ※※ここ注目↓※※
EP3に関するネタバレは、話の流れ上どうにも避けられない場合が
多々あったりしますので、ネタバレが嫌な人はこのスレを見ないように
することを激しく推奨します！ それでもこのスレ見るなら自己責任ってことで。
★個人的予想・推測・不確定情報等を、必要以上に断定口調で書き込みすると、
荒れる原因になったりします。基本的にSWに興味のない人はスレに来ませんので、
煽りも放置で。★民度が低いのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
★びっくり君（゜□゜）ノは霊体として見守っているそうです。
★新スレは>>950を踏んだ人が立てましょう。◆ep3は日本を含め世界各国で公開中
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■最近の情報などはここにまとめてあります
(p)http://www.starwars.jp/faq/index.html
■ 全般に関するFAQ（必読）
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(p)http://skywalker.s101.xrea.com/?FAQ
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■ 前スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121149803/
■初心者さん歓迎スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121094359/
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■ 公式サイト
http://www.starwars.com/（英語）
http://www.starwarsjapan.com/（日本語）
エピソード3の公式動画
http://www.starwars.com/episode-iii/release/trailer/archive.html
http://www.starwarsjapan.com/episode-iii/trailer/index.html
20世紀フォックス・ジャパン
http://www.foxjapan.com/
ソニー・マガジンズ関連書籍
http://www.sonymagazines.jp/starwars/index.html
アニメ・クローン大戦
http://www.cartoonnetwork.co.jp/toonami/sw_default.asp
PEPSI「GET!! ファイナル スター・ウォーズ」キャンペーン
http://www.suntory.co.jp/news/2005/9114.html
http://www.starwars.com/（英語）
http://www.starwarsjapan.com/（日本語）
エピソード3の公式動画
http://www.starwars.com/episode-iii/release/trailer/archive.html
http://www.starwarsjapan.com/episode-iii/trailer/index.html
20世紀フォックス・ジャパン
http://www.foxjapan.com/
ソニー・マガジンズ関連書籍
http://www.sonymagazines.jp/starwars/index.html
アニメ・クローン大戦
http://www.cartoonnetwork.co.jp/toonami/sw_default.asp
PEPSI「GET!! ファイナル スター・ウォーズ」キャンペーン
http://www.suntory.co.jp/news/2005/9114.html
一応書いとくよ、
パルパティーンの顔は電撃による火傷で醜くなったのではありません、
SW公式キャラ図解本にメイスの電撃変更によって偽りの顔が剥がされたと書いてあります、
つまりあの変形後の醜い顔が本当の顔という訳です。
パルパティーンの顔は電撃による火傷で醜くなったのではありません、
SW公式キャラ図解本にメイスの電撃変更によって偽りの顔が剥がされたと書いてあります、
つまりあの変形後の醜い顔が本当の顔という訳です。
4 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 03:17:56 ID:Bd5yppNp
しかしあれだな。外出だと思うけど、
共和制から帝政への移行って
ローマ史の伝統的解釈にそっくりだな。
共和制から帝政への移行って
ローマ史の伝統的解釈にそっくりだな。
ワイマール共和国から第３帝国にも似てるな
アメリカ合衆国からアメリカ帝国へも似てると嫌だ
アメリカ合衆国からアメリカ帝国へも似てると嫌だ
6 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/07/13(水) 03:26:54 ID:iwTKTjVQ
結局パドメを救う術をアナキンは身につけることがてきなかったのね
皇帝の言ってた力はガセで良いの？
皇帝の言ってた力はガセで良いの？
7 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 03:27:45 ID:vIgfolDs
今日みたけど、この擦れみすぎてあまり興奮しなかった ネタばらしすぎじゃー ゴラーー
8 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 03:29:51 ID:9cktJvGp
>>5
旧ソ連や中国や北朝鮮なんかも共和国という名の帝国だしな。
旧ソ連や中国や北朝鮮なんかも共和国という名の帝国だしな。
前スレ>>999
アナキンが大方の予想をはるかに上回るDQNだったというだけ。
第一アナキンは自分が秘密でつくった妻が死にそうだという悩みをジェダイの誰にも言ってない。
予知が弱いのはジェダイ共通の弱点。
アナキンが大方の予想をはるかに上回るDQNだったというだけ。
第一アナキンは自分が秘密でつくった妻が死にそうだという悩みをジェダイの誰にも言ってない。
予知が弱いのはジェダイ共通の弱点。
前スレ
>>993
ルーカスが言ってるのかー。
じゃあ、
この感じ、ヴェイダーは危機に陥っておるな。
は本気で心配していた台詞なんだ。
>>1000
ってか、グリーヴァスは実際はお前らの術は俺も体得してるとしか
言ってなくて、「知り尽くしている」とまでは言ってないんで。
>>993
ルーカスが言ってるのかー。
じゃあ、
この感じ、ヴェイダーは危機に陥っておるな。
は本気で心配していた台詞なんだ。
>>1000
ってか、グリーヴァスは実際はお前らの術は俺も体得してるとしか
言ってなくて、「知り尽くしている」とまでは言ってないんで。
前スレ>>998
アナキンの扱い方があまりにお粗末なので、50にしました。
アナキンの扱い方があまりにお粗末なので、50にしました。
>>6
あの時点ではガセ
あの時点ではガセ
>>17
違うだろ
違うだろ
>>17
霊体化とは別にシスの教義に死さえ超越できる術があったらしい。
霊体化とは別にシスの教義に死さえ超越できる術があったらしい。
でもシスって、最強の割にはジェダイよりアホな死に方してるじゃん。
パルは抱っこされてあぼーんだし、伯爵は聞いてないよ～で涙目だし。
繁栄の為とはいえ、悔いなく散ったシスは一人もいなかろう。
こんなはずじゃなかったのに～とｺﾂｺﾂ積み上げた物が一瞬で吹き飛ぶ。
ああ無常の世界。
パルは抱っこされてあぼーんだし、伯爵は聞いてないよ～で涙目だし。
繁栄の為とはいえ、悔いなく散ったシスは一人もいなかろう。
こんなはずじゃなかったのに～とｺﾂｺﾂ積み上げた物が一瞬で吹き飛ぶ。
ああ無常の世界。
>>20
あの抱っこはアナキンの全てを出し尽くした超強力フォース抱っこ。
あの抱っこはアナキンの全てを出し尽くした超強力フォース抱っこ。
>>21
パルが語っていたシスの秘儀はミディ＝クロリアンを操って「生命を作り出す」ものだろう？
クワイ＝ガンが編み出した霊体化は意思をフォースに乗せて肉体の死後も留めることだから、
関係なさそうに見えるけどなあ。
パルが語っていたシスの秘儀はミディ＝クロリアンを操って「生命を作り出す」ものだろう？
クワイ＝ガンが編み出した霊体化は意思をフォースに乗せて肉体の死後も留めることだから、
関係なさそうに見えるけどなあ。
選ばれし者であるアナキンが
ジェダイもシスも滅ぼしたってのは
フォースの意志としては体裁うざいし
ゴチャゴチャしてきたんでリセットしますな感じかね
ジェダイもシスも滅ぼしたってのは
フォースの意志としては体裁うざいし
ゴチャゴチャしてきたんでリセットしますな感じかね
ジェダイとシスだって同じフォースを正義に使うか悪につかうかの違いだし
同じような術があってもおかしくないとおもう
同じような術があってもおかしくないとおもう
シス自体が紙一重の綱渡り的存在だからな、だいたい一子相伝でつねに二人ってシステムが危うすぎる、
まあ大勢いると殺しあいになって全滅するから、しかたないんだけど。
まあ大勢いると殺しあいになって全滅するから、しかたないんだけど。
28 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 03:56:44 ID:iwTKTjVQ
EP6時のルークとEP3のアナキンではどちらが強いの？
>>23
1.パドメを救う術=死者を救う術
2.シスの秘儀 ミディ＝クロリアンを操って「生命を作り出す」
の２つかなと。シディアスはどっちも体得していない。
６氏は１のこと言ってたから、関係あるかなーと。
シスとジェダイって光と影って感じだし。
1.パドメを救う術=死者を救う術
2.シスの秘儀 ミディ＝クロリアンを操って「生命を作り出す」
の２つかなと。シディアスはどっちも体得していない。
６氏は１のこと言ってたから、関係あるかなーと。
シスとジェダイって光と影って感じだし。
なにかでパルは師匠のダースプレイガスから死者を甦らす術の方法を聞き出してから殺したって読んだけどな、
でもパルが実際それを使えるかどうかは不明だね。
でもパルが実際それを使えるかどうかは不明だね。
32 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 04:02:34 ID:hmUlTiE9
>>28
エピ3のアナキンのほうが、ずっと強いよ。
エピ3のアナキンのほうが、ずっと強いよ。
EP3の殺陣は全体的に冗長でいまいちなんだが、ムスタファでのセーバー戦、室内でのラストカットで
、お互いが目の前でセーバーをヌンチャクの様に激しく回転させるのは良かったなぁ。
シーン的には何も意味はないんだが、何か熱い魂を感じたよ。
、お互いが目の前でセーバーをヌンチャクの様に激しく回転させるのは良かったなぁ。
シーン的には何も意味はないんだが、何か熱い魂を感じたよ。
エピ6の時点では皇帝もベイダーも老いて衰えて絶頂期の力はないよ、
ルークは素質と才能はあるけど、まだまだ未熟だったしね。
ルーカスも言ってた、だから新三部作では絶頂期のジェダイの戦い方がどんなに凄いか描きたかったと。
ルークは素質と才能はあるけど、まだまだ未熟だったしね。
ルーカスも言ってた、だから新三部作では絶頂期のジェダイの戦い方がどんなに凄いか描きたかったと。
>>35
ベイダーがそれを知ったら、おとなしく服従してるとは限らないからね。
ベイダーがそれを知ったら、おとなしく服従してるとは限らないからね。
てことは、アナキンはやっぱりパルの息子？
それで影からずっと成長を見守っていたのか。。
抱っこされたときも悲しそうだったような。
それで影からずっと成長を見守っていたのか。。
抱っこされたときも悲しそうだったような。
39 ：コマ送りの戦士:VIP ◆58vWZTc83U ：2005/07/13(水) 04:30:09 ID:ncwH8+nG
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwep3
うはwwアナキンwがwオビワンwのww首wにwセイバーwwwwwwwwwをwググググwwwwwwwってやってるwシーンww
（伝わらない気がするwwwwwwwwwwwwwwww)
うはwwwwwwwwww注意wしてみるとwwww
最初～～～～～～～～～アナキンセイバー
ちょっとアングル変更～オビセイバー
それ以降～～～～～～～アナキンセイバー
うはwwwwおkwwwwwwwwwwドユコトだ？wwwテラナゾスwwwwww
うはwwwwく～っくっくっくっく～wwwwwwww
q p
(l@_@l) wwwww
うはwwwwwwwおkwwwwwwwww
コリカリャはwwwwwwwwオマイらもwwwwwwwwww
うはwwうはwwwwコマ送りwwww
wwwwwwwwしようぜwwwwwwwww
うはwwアナキンwがwオビワンwのww首wにwセイバーwwwwwwwwwをwググググwwwwwwwってやってるwシーンww
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40 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 04:30:40 ID:PPSYbQ/l
腕を切られたメイスを思い出そうとすると、なぜか腕のちぎれたピッコロを思い出してしまう。
プレイガス云々は全てでまかせの可能性もあるけどね。
なにせあのパルの言うことだし（褒めてます）
なにせあのパルの言うことだし（褒めてます）
42 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 04:41:24 ID:iwTKTjVQ
43 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 04:43:05 ID:8UXhKUFE
ゲーム版シスの復讐のシークレットナンバーみたいの知ってる人教えて
パルは何でも知っている 夕べあの子が泣いたのも
腕切られたメイスウィンドウに
「パワーーーーーーーー」
とか絶叫して電撃浴びせるパルパテーン議長のシーン
吹き替えでどう叫んでるかめちゃ気になるんですが
誰か教えて。
「パワーーーーーーーー」
とか絶叫して電撃浴びせるパルパテーン議長のシーン
吹き替えでどう叫んでるかめちゃ気になるんですが
誰か教えて。
笑ったシーンは、パドメがベランダで髪を梳かしている時に、
アナキンが「君は美しい・・」というシーンだな。
まあ苦笑いだが。
アナキンが「君は美しい・・」というシーンだな。
まあ苦笑いだが。
無限の力を喰らえ～！だったっけ
うるおぼえ
うるおぼえ
>>46
ヒント・アナキンはマザコン
ヒント・アナキンはマザコン
>>45
「あ～れ～」です。
「あ～れ～」です。
To cheat death is a power only one has achieved,
but if we work together, I know we can discover the secret.
死を欺けるのは力なり、唯一人の者が得た力なり。
が、我ら手を結べばその秘法は見つけられるであろう。
実に意味深長な台詞だ。
but if we work together, I know we can discover the secret.
死を欺けるのは力なり、唯一人の者が得た力なり。
が、我ら手を結べばその秘法は見つけられるであろう。
実に意味深長な台詞だ。
今日２回目観てきまつ。ルーカス一族キャラ制覇してこよっと。
>>45
手からビームにょ～！にょにょ～～～!!
手からビームにょ～！にょにょ～～～!!
54 ： ：2005/07/13(水) 06:30:12 ID:Lhhly4TZ
ベルセルクみてえな映画だったよ
そうか。
何か足りないと思ったらパドメ陵辱がないじゃない。
ヨーダに犯されて喘ぐパドメとそれを目撃してしまうアナキン。
そりゃダークサイドに落ちるわ。
何か足りないと思ったらパドメ陵辱がないじゃない。
ヨーダに犯されて喘ぐパドメとそれを目撃してしまうアナキン。
そりゃダークサイドに落ちるわ。
昨日見てきた。ムスタファーでの殺陣はスピード感あって
よかったなぁ。見てるときはメイスがやられて突然
アナキンが何のためらいもなくシスになったのに
違和感感じたんだけど、メイスを切って動揺している
アナキンをパルが洗脳したような印象。
全体としてはとてもよかったんだけど
唯一強引さを感じたのはパドメの死に方
機能は正常だけど生きようとする気力がないって・・・
旦那がいなくなっても授かった子供のために
生きようっていうのが普通の女性なんじゃないのかなぁ
字幕だけで書いてるから台詞を直訳すると違うのかも
しれないけど瀕死状態で子供を取るか自分を取るか
と迫られて子供を産むことを選ぶ、みたいな展開の方が
よかったんじゃないのかなと
よかったなぁ。見てるときはメイスがやられて突然
アナキンが何のためらいもなくシスになったのに
違和感感じたんだけど、メイスを切って動揺している
アナキンをパルが洗脳したような印象。
全体としてはとてもよかったんだけど
唯一強引さを感じたのはパドメの死に方
機能は正常だけど生きようとする気力がないって・・・
旦那がいなくなっても授かった子供のために
生きようっていうのが普通の女性なんじゃないのかなぁ
字幕だけで書いてるから台詞を直訳すると違うのかも
しれないけど瀕死状態で子供を取るか自分を取るか
と迫られて子供を産むことを選ぶ、みたいな展開の方が
よかったんじゃないのかなと
医療ドロイド：医学的には完全に健康体です。どういう理由かを
説明出来ないのですが我々は彼女を失いつつあります。
何故だか分かりませんが、彼女は生きる意志を無くしてしまった。
アナキンに善が残ってることも分かっていたのになんでだろ？
説明出来ないのですが我々は彼女を失いつつあります。
何故だか分かりませんが、彼女は生きる意志を無くしてしまった。
アナキンに善が残ってることも分かっていたのになんでだろ？
子供の為にとかってのは理性。もう少し言えば打算。
パドメが死ぬのは心因性の問題。
理性でどうにかなるものではないと思われる。
パドメが死ぬのは心因性の問題。
理性でどうにかなるものではないと思われる。
ジェダイのお偉方って見た目と違ってあさはかな連中ばかりだなあ。
62 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 07:53:34 ID:0keV2Svj
パドメの産む子供は危険分子だろう
今のうちに抹殺しようという奴はいなかったのかな？
今のうちに抹殺しようという奴はいなかったのかな？
ここに触発されてアニメ「クローン大戦」を買ったおいらがきましたよ。
が、ツレと飯食いにいって帰ってきたのが2:30…速攻で寝てもうたorz
今日、仕事から帰って見ます。
が、ツレと飯食いにいって帰ってきたのが2:30…速攻で寝てもうたorz
今日、仕事から帰って見ます。
2007年から順次公開される予定の3D版っていうのはどんなもんなのか。
65 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 08:07:44 ID:D0K/Yvde
>62
いや、そう思われるからこそ兄妹バラバラにして隠したわけで。
いまさらながらeiga.comの、いつも冷めた視点で適確に批評して
くれる「新作映画評」のスター・ウォーズ評を見たら、めずらしく
感慨にどっぷりひたった文章でビックリしたよ。
やっぱＳＷってそういう映画なんだな、と改めて思った。
ハマったもん勝ち、みたいなさ。
いや、そう思われるからこそ兄妹バラバラにして隠したわけで。
いまさらながらeiga.comの、いつも冷めた視点で適確に批評して
くれる「新作映画評」のスター・ウォーズ評を見たら、めずらしく
感慨にどっぷりひたった文章でビックリしたよ。
やっぱＳＷってそういう映画なんだな、と改めて思った。
ハマったもん勝ち、みたいなさ。
66 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 08:10:39 ID:io79hjsg
>>45
たしか「無限のパワーを食らえ～」とかなんかだったと思う。
たしか「無限のパワーを食らえ～」とかなんかだったと思う。
あそこで「パワー、アンリミテッドパワー」って、
日本人の感覚からすればギャグでしかないんだが、
ネイティブの人たちにとっては、すんなり受け入れられるものなんだろうか？
日本人の感覚からすればギャグでしかないんだが、
ネイティブの人たちにとっては、すんなり受け入れられるものなんだろうか？
68 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 08:15:27 ID:io79hjsg
>>58
わかっていても絶望の方が勝ったのだろう。
わかっていても絶望の方が勝ったのだろう。
あーんりみてっど ぱうあー！は
吉本新喜劇の辻本に通じるものがあるね。
吉本新喜劇の辻本に通じるものがあるね。
うーむ。しかしこのスレをみていると、オレを含む数人を除いて、ほとんどの意見が
相変わらず「ジェダイ対シス」の対決構造でこの作品を論じてるな。あるいは
「ジェダイは正しくシスは間違い」とか、「ライトフォースは正しくダークフォースは
間違い」といった視点で。EP4から入るとそうなるのも無理はないし、オレもEP4から
入ったから長らくそういう作品観で来たが、EP3で全く見方が変わったんだけど、
本当にアナキンは「ダークサイドに堕ちた」というべきなんだろうか？
本当にジェダイのやっていたこと、いっていたことは全て正しかったのだろうか？
本当にアナキンは運命や他者の策略に対して受動的な犠牲者だったのだろうか？
オレはこれらは全てNOだと思う。これは少数意見なのか？
相変わらず「ジェダイ対シス」の対決構造でこの作品を論じてるな。あるいは
「ジェダイは正しくシスは間違い」とか、「ライトフォースは正しくダークフォースは
間違い」といった視点で。EP4から入るとそうなるのも無理はないし、オレもEP4から
入ったから長らくそういう作品観で来たが、EP3で全く見方が変わったんだけど、
本当にアナキンは「ダークサイドに堕ちた」というべきなんだろうか？
本当にジェダイのやっていたこと、いっていたことは全て正しかったのだろうか？
本当にアナキンは運命や他者の策略に対して受動的な犠牲者だったのだろうか？
オレはこれらは全てNOだと思う。これは少数意見なのか？
>>72 いやずいぶん既出でみんなけっこう言ってることだよ
>>72
オレもそう思う。
ルーカス自身が新シリーズを
「なにが善で、なにが悪かわからない」
という風に描いた、ということを公言してるし。
だからこそアナキンによるジェダイ抹殺を
はっきり描かなかったんだと思う。
絶対悪として描いてるのは、皇帝のみ。
ジェダイ＝善なのか？については、エピソード2の
オビワンを口うるさい感じにしたのも確信犯だと思う。
オレもそう思う。
ルーカス自身が新シリーズを
「なにが善で、なにが悪かわからない」
という風に描いた、ということを公言してるし。
だからこそアナキンによるジェダイ抹殺を
はっきり描かなかったんだと思う。
絶対悪として描いてるのは、皇帝のみ。
ジェダイ＝善なのか？については、エピソード2の
オビワンを口うるさい感じにしたのも確信犯だと思う。
75 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 08:44:19 ID:opVem382
EP4からリアルタイムで観てきたせいか、チューバッカが吠えたところで
なぜか泣けてしまったよ。
ちょっと遊び心入れて、10歳くらいのハンソロが出てきても面白かったんじゃ
ないかな。あれ？そういえばチューバッカはすでに成人だし、ヨーダの相手
してたから結構要職に就いてたんじゃないの？
自分より何十歳も年上を呼び捨てにしていたのか。ハンソロは。てっきり小猿の
ときに拾って相棒に育て上げたのかと思っていたよ。
なぜか泣けてしまったよ。
ちょっと遊び心入れて、10歳くらいのハンソロが出てきても面白かったんじゃ
ないかな。あれ？そういえばチューバッカはすでに成人だし、ヨーダの相手
してたから結構要職に就いてたんじゃないの？
自分より何十歳も年上を呼び捨てにしていたのか。ハンソロは。てっきり小猿の
ときに拾って相棒に育て上げたのかと思っていたよ。
>>72
I pledge myself to your teachings.
って言ってシディアスの弟子になる時はまだマトモだった。
俺はおまえじゃなく、アミダラを救えるおまえの教えが
知りたいから屈服するんだって感じで実に悔しそうだし。
が、子供も情け容赦なく切り捨て、アミダラにさえ手をかける頃には
もう邪悪な存在となってる。
おまえの怒りで殺しちゃったみたいだなーとシディアスに言われて
そんなはずはない、そこまでやってない。生きていたのを感じた
嘘だろおー！！！
ってとこで完全に暗黒面に飲み込まれたと思う。
暗黒面との和解者になるべき存在と見られていたのに。
I pledge myself to your teachings.
って言ってシディアスの弟子になる時はまだマトモだった。
俺はおまえじゃなく、アミダラを救えるおまえの教えが
知りたいから屈服するんだって感じで実に悔しそうだし。
が、子供も情け容赦なく切り捨て、アミダラにさえ手をかける頃には
もう邪悪な存在となってる。
おまえの怒りで殺しちゃったみたいだなーとシディアスに言われて
そんなはずはない、そこまでやってない。生きていたのを感じた
嘘だろおー！！！
ってとこで完全に暗黒面に飲み込まれたと思う。
暗黒面との和解者になるべき存在と見られていたのに。
77 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 08:51:32 ID:Et996+14
>>76
2でタスケンレイダーズを皆殺しにしたときは、観てるこっちもGJと思ったし、
本人もそういう自分の荒々しさや残酷さに悩んでいたけど、3でまだ暗黒面に
堕ちているとは言い難い段階でパダワン達まで殺しちゃったのはちょっとなー。
本当に目の前でパドメが死にそうになる（あるいは死ぬ）場面で、皇帝に「パドメと
子供を救えるのは暗黒面だけだ」と囁かれて、迷いに迷った末に（EP6のダース
ベイダーみたいに）勢いで暗黒面に落ちるような描写のほうがよかったと思う。
あと、レイアの養父になる人がクローンに襲われたときに、生き残った幼い
パダワンが立ち向かったじゃないですか。あそこで泣けました。
2でタスケンレイダーズを皆殺しにしたときは、観てるこっちもGJと思ったし、
本人もそういう自分の荒々しさや残酷さに悩んでいたけど、3でまだ暗黒面に
堕ちているとは言い難い段階でパダワン達まで殺しちゃったのはちょっとなー。
本当に目の前でパドメが死にそうになる（あるいは死ぬ）場面で、皇帝に「パドメと
子供を救えるのは暗黒面だけだ」と囁かれて、迷いに迷った末に（EP6のダース
ベイダーみたいに）勢いで暗黒面に落ちるような描写のほうがよかったと思う。
あと、レイアの養父になる人がクローンに襲われたときに、生き残った幼い
パダワンが立ち向かったじゃないですか。あそこで泣けました。
ep3観てSWの凄さを感じた
ｱﾅｷﾝが暗黒面に落ちたからこそep4に続く…
しかし最後だということでまとめ杉にも感じた…
ｱﾅｷﾝが暗黒面に落ちたからこそep4に続く…
しかし最後だということでまとめ杉にも感じた…
質問です。
子供に「おかあさんといっしょ」の「ぱわわぷ体操」を見せているのですが
ダークサイドに堕ちたりしないでしょうか？
子供に「おかあさんといっしょ」の「ぱわわぷ体操」を見せているのですが
ダークサイドに堕ちたりしないでしょうか？
共和国の国制がどういう風になってるのか詳しく知らないんだけど、
見た感じジェダイ評議会の位置も相当うさんくさいよね。
「騎士身分」によって構成される評議会が特権的地位を持っていること自体が
共和国の「自由」と「民主主義」にとっての脅威そのものだったと考える政治勢力が
いても不思議ではない、というかそちらのほうがむしろ自然な気がする。
あまつさえ、憲法上正規の手続きで非常大権を得た議長を逮捕、のみならず
殺害しようというのだから、これは国家転覆行為だろう。
特にメイスなんか、本当の野心家であってもおかしくはないような描かれ方だった。
昔話の体裁を取るジェダイ公式史観とは違った物語りの余地は多いにありそうだ。
見た感じジェダイ評議会の位置も相当うさんくさいよね。
「騎士身分」によって構成される評議会が特権的地位を持っていること自体が
共和国の「自由」と「民主主義」にとっての脅威そのものだったと考える政治勢力が
いても不思議ではない、というかそちらのほうがむしろ自然な気がする。
あまつさえ、憲法上正規の手続きで非常大権を得た議長を逮捕、のみならず
殺害しようというのだから、これは国家転覆行為だろう。
特にメイスなんか、本当の野心家であってもおかしくはないような描かれ方だった。
昔話の体裁を取るジェダイ公式史観とは違った物語りの余地は多いにありそうだ。
82 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 09:14:13 ID:7yK/pFSD
いまラジオでミーコ版テーマ曲が流れてる！
83 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 09:15:12 ID:io79hjsg
>>82
なつかしいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗ
なつかしいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗ
CD でてるよ
EP3のノベライズ版なんだけど、文庫とハードカバーでは内容に違いがあるの？
パンフの巻末掲載広告によると、ハードカバーの説明文に『アナキンの苦悩をより克明に…』ってあるんだけど。
パンフの巻末掲載広告によると、ハードカバーの説明文に『アナキンの苦悩をより克明に…』ってあるんだけど。
今日のテレビ放送のＥＰ６なんですがエンディングはヘイデンですか？
87 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 09:24:38 ID:4DW9AQ3s
>>80
子供が怒りに身を任せて踊らなければ大丈夫です
子供が怒りに身を任せて踊らなければ大丈夫です
>>86
クマです。
クマです。
89 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 09:28:31 ID:unPH71bT
ごめんなさい。ｶﾞｲｼｭﾂしすぎでどこを読めばよいか分からないので、
あえて質問させてください。
EP6で最後に三人（二人と一匹？）の霊が出てきますが（ルークにだけ
見える）、あのアナキンがヘイデンに差し替えってことですか？ だとしたら
ルークがマスクを外したときに見える素顔もヘイデンに？
どうせならメイスとかの霊も全員現れて、ダークサイドから帰ってきたアナ
キンを迎え入れて全員登場みたいにして欲しいな～。
あえて質問させてください。
EP6で最後に三人（二人と一匹？）の霊が出てきますが（ルークにだけ
見える）、あのアナキンがヘイデンに差し替えってことですか？ だとしたら
ルークがマスクを外したときに見える素顔もヘイデンに？
どうせならメイスとかの霊も全員現れて、ダークサイドから帰ってきたアナ
キンを迎え入れて全員登場みたいにして欲しいな～。
90 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 09:29:12 ID:fjfyoBL6
いま８CHのすたーまるみえちゃんねるでやってた
リスたちがライトセーバーで戦ってる画像どこにあるかわかりますか？
リスたちがライトセーバーで戦ってる画像どこにあるかわかりますか？
>>81
そうだよな。実はジェダイって恐ろしい団体だよな。
超人的な超能力を持ち、ライトセイバーなる殺人光剣を携帯した集団のカルト教団が、
政治の中枢に深く関わってるんだもんな。
メイスはやばかったね。アイツはアナキンの存在が恐怖だったんじゃないか。
潜在能力はヨーダ以上で、マスターにしたら自分の地位が危くなるのを恐れて、
マスターにするのを反対してたっぽい。
まぁ、アナキンがマスターになって評議会入りしたら、グチャグチャな内乱が勃発しそうだがｗ
そうだよな。実はジェダイって恐ろしい団体だよな。
超人的な超能力を持ち、ライトセイバーなる殺人光剣を携帯した集団のカルト教団が、
政治の中枢に深く関わってるんだもんな。
メイスはやばかったね。アイツはアナキンの存在が恐怖だったんじゃないか。
潜在能力はヨーダ以上で、マスターにしたら自分の地位が危くなるのを恐れて、
マスターにするのを反対してたっぽい。
まぁ、アナキンがマスターになって評議会入りしたら、グチャグチャな内乱が勃発しそうだがｗ
>>89
最後にヨーダが語っていた不死の法はクワイ・ガンが
体現したもので、それを体得したのはヨーダとオビ・ワンだけ
だと思うのでクワイ・ガンは見えてもいいとは思うけど、
ルークにとっては全く知らない人だし。
アナキンはヴェイダーの呪縛から逃れ本来の
天才的なフォースの力で霊体になったんだろうってことで。
最後にヨーダが語っていた不死の法はクワイ・ガンが
体現したもので、それを体得したのはヨーダとオビ・ワンだけ
だと思うのでクワイ・ガンは見えてもいいとは思うけど、
ルークにとっては全く知らない人だし。
アナキンはヴェイダーの呪縛から逃れ本来の
天才的なフォースの力で霊体になったんだろうってことで。
>>35
それはスピンオフじゃ？
それはスピンオフじゃ？
94 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 09:41:27 ID:io79hjsg
>>84
カセットテープ持ってるｗ
カセットテープ持ってるｗ
95 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 09:43:39 ID:PSm4zCR9
>>81
そんな当たり前のことをいまさら
そんな当たり前のことをいまさら
>>81
共和国もジェダイも共に歴史が長いからねえ。
そのあたりはたとえば迫害される対象だったキリスト教が、ローマ帝国の国教と
されてからは世俗の権力に対しても影響を及ぼすようになったこととか、
中世の頃のテンプル騎士団や聖ヨハネ騎士団あたりを参考にしてるように思う。
自分の持ってるイメージとしては、ジェダイ＝バチカン、評議会＝枢機卿団かな。
共和国もジェダイも共に歴史が長いからねえ。
そのあたりはたとえば迫害される対象だったキリスト教が、ローマ帝国の国教と
されてからは世俗の権力に対しても影響を及ぼすようになったこととか、
中世の頃のテンプル騎士団や聖ヨハネ騎士団あたりを参考にしてるように思う。
自分の持ってるイメージとしては、ジェダイ＝バチカン、評議会＝枢機卿団かな。
>>98
まあ、政府の犬だし、局中法度ってことで。
まあ、政府の犬だし、局中法度ってことで。
>>81
ジェダイは数千年にわたる政体の守護者、
しかも最後まで「介入が遅い、頭固すぎ」っていう人が続出するくらいな慎重さ。
どう見ても議長のほうが怪しいと思う。が、
ジェダイへの否定的意見が多ければ多いほど、映画での議長の狡猾さの描写は成功
してるともいえるし、パルの計算どおりっていう意見も（本当はお茶目なドジっ子
で、あやうく何度も死にかけてるから）同様かと思う。
ジェダイは数千年にわたる政体の守護者、
しかも最後まで「介入が遅い、頭固すぎ」っていう人が続出するくらいな慎重さ。
どう見ても議長のほうが怪しいと思う。が、
ジェダイへの否定的意見が多ければ多いほど、映画での議長の狡猾さの描写は成功
してるともいえるし、パルの計算どおりっていう意見も（本当はお茶目なドジっ子
で、あやうく何度も死にかけてるから）同様かと思う。
>>99
個人的にはおっさんのアナキン霊体の方が好き。
個人的にはおっさんのアナキン霊体の方が好き。
104 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:02:38 ID:VQ4gQzE5
105 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:04:44 ID:5BA31Bhq
皆さんサントラは買われましたか？DVDがついてくるのですが
これが素晴らしい。しかも！あのパルパティーン陛下が畏れ
おおくも案内役を務めてくださいます。
陛下のスーツ姿もお似合いでした。
これが素晴らしい。しかも！あのパルパティーン陛下が畏れ
おおくも案内役を務めてくださいます。
陛下のスーツ姿もお似合いでした。
>>104
決め付けるのがシス
柔軟なのがジェダイ
妻の首を絞めるのがシス
敵の子供を守るのがジェダイ
不都合は相手のせいがシス
自省するのがジェダイ
権威と秩序で自由を滅ぼすのがシス
権威と秩序と自由を守るのがジェダイ
愛とは自分が気持ちいいこと、がシス
愛とは自己犠牲と穏やかな微笑み、がジェダイ
甘い言葉でささやくのがシス
愛するゆえに諫めるのがジェダイ
バランスとは流血の復讐、というのがシス
バランスとは子供たちを慈しむこと、がジェダイ
決め付けるのがシス
柔軟なのがジェダイ
妻の首を絞めるのがシス
敵の子供を守るのがジェダイ
不都合は相手のせいがシス
自省するのがジェダイ
権威と秩序で自由を滅ぼすのがシス
権威と秩序と自由を守るのがジェダイ
愛とは自分が気持ちいいこと、がシス
愛とは自己犠牲と穏やかな微笑み、がジェダイ
甘い言葉でささやくのがシス
愛するゆえに諫めるのがジェダイ
バランスとは流血の復讐、というのがシス
バランスとは子供たちを慈しむこと、がジェダイ
オレはシスはいうまでもなく悪だが、ジェダイも悪だったと思う。
ジェダイはアナキンの親子愛、恋愛、友邦愛、師弟愛、名誉欲、出世欲、
そうした人間的な部分をすべて否定してスポイルしようとした。
だからアナキンはシスに走ったともいえると思う。
決してアナキンやシスだけが悪かったのではない。
ジェダイ自身にも人の心を踏みにじる大きな傲慢と誤りがあった。
ジェダイは自分自身の非人間的な理想主義と教条主義によって、
自ら最強最大の敵を作り出し、それに滅ぼされる。自業自得の教訓的な
物語ともいえる。
最後に残るジェダイであるルークは、そうした非人道的な教条主義にも
理想主義にも染まっていない。彼はフォースによってではなく、ジェダイが
アナキンから奪った親子愛によって、アナキンをダークサイドから引き戻す。
そのことがこの作品の本当のテーマを如実にあらわしていると思う。
オレはそういう視点から今夜のＥＰ６を見てみようと思っている。
ジェダイはアナキンの親子愛、恋愛、友邦愛、師弟愛、名誉欲、出世欲、
そうした人間的な部分をすべて否定してスポイルしようとした。
だからアナキンはシスに走ったともいえると思う。
決してアナキンやシスだけが悪かったのではない。
ジェダイ自身にも人の心を踏みにじる大きな傲慢と誤りがあった。
ジェダイは自分自身の非人間的な理想主義と教条主義によって、
自ら最強最大の敵を作り出し、それに滅ぼされる。自業自得の教訓的な
物語ともいえる。
最後に残るジェダイであるルークは、そうした非人道的な教条主義にも
理想主義にも染まっていない。彼はフォースによってではなく、ジェダイが
アナキンから奪った親子愛によって、アナキンをダークサイドから引き戻す。
そのことがこの作品の本当のテーマを如実にあらわしていると思う。
オレはそういう視点から今夜のＥＰ６を見てみようと思っている。
>>102
同意。
たしかにジェダイも硬直化すぎた面はあったが、そりゃー明らかにパルのが悪い。
単純なジェダイ＝善ｖｓシス＝悪じゃないとはいっても、それはジェダイが
絶対善ではないという点だけで、シスが悪であることには変わりない。
>>103
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ
自分もおっさんアナキン霊体のが好きだ。
同意。
たしかにジェダイも硬直化すぎた面はあったが、そりゃー明らかにパルのが悪い。
単純なジェダイ＝善ｖｓシス＝悪じゃないとはいっても、それはジェダイが
絶対善ではないという点だけで、シスが悪であることには変わりない。
>>103
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ
自分もおっさんアナキン霊体のが好きだ。
109 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:11:05 ID:VQ4gQzE5
>>107
＞アナキンの親子愛、恋愛、友邦愛、師弟愛、名誉欲、出世欲、
＞そうした人間的な部分をすべて否定してスポイルしようとした
そりゃ違うよ。誰でもそれは持ってる。それへの合理的処し方を
ジェダイは教えようとしたんだよ。
たとえば、パドメの死に対とかそういう逃れられない現実を
受け入れる方法とかね。死は遅らせることはできるかもしれないが
必ず訪れる。
＞アナキンの親子愛、恋愛、友邦愛、師弟愛、名誉欲、出世欲、
＞そうした人間的な部分をすべて否定してスポイルしようとした
そりゃ違うよ。誰でもそれは持ってる。それへの合理的処し方を
ジェダイは教えようとしたんだよ。
たとえば、パドメの死に対とかそういう逃れられない現実を
受け入れる方法とかね。死は遅らせることはできるかもしれないが
必ず訪れる。
ジェダイ=まず人の為に力を使う
シス=まず自分の為に力を使う
シス=まず自分の為に力を使う
111 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:12:42 ID:mUWY4P6h
新聞にはジェダイの復讐と書いてあるんだが。
オビワンはダークサイドに堕ちたアナキンをなじることしかできなかった。
「愛していた」といっていたが、それがアナキンの心に響くはずもない。
ジェダイの愛がどういうものか、アナキンはわかっていた。
それは博愛であっても、個人を深く愛するものではない。
アナキンのそれはジェダイオーダーが否定するものだったのだから。
そしてそれがジェダイの限界だった。ジェダイはシスとなったアナキンの心を
救う術を持たなかったのだ。あとはライトセーバーで切り殺すことしかできない。
だが、ルークは違った。ライトセーバーでもフォースでも敗れた。
だが、アナキンがかつて求めた愛情をアナキンに示すことができた。
それが最終的に勝利する。
ジェダイは敗北し、シスも敗北し、ルークとアナキンが勝つのだ。
「愛していた」といっていたが、それがアナキンの心に響くはずもない。
ジェダイの愛がどういうものか、アナキンはわかっていた。
それは博愛であっても、個人を深く愛するものではない。
アナキンのそれはジェダイオーダーが否定するものだったのだから。
そしてそれがジェダイの限界だった。ジェダイはシスとなったアナキンの心を
救う術を持たなかったのだ。あとはライトセーバーで切り殺すことしかできない。
だが、ルークは違った。ライトセーバーでもフォースでも敗れた。
だが、アナキンがかつて求めた愛情をアナキンに示すことができた。
それが最終的に勝利する。
ジェダイは敗北し、シスも敗北し、ルークとアナキンが勝つのだ。
霊体は死んで体外に放出されたミディを利用して
フォースのみで自身を形成する技ってことだっけ？
どんな姿で現われてもルークにはフォースで父だとわかるんじゃないかな
フォースのみで自身を形成する技ってことだっけ？
どんな姿で現われてもルークにはフォースで父だとわかるんじゃないかな
>>109
違わない。ジェダイは人間に機械の心を持つことを要求していたんだよ。
アナキンが間違っていたのではなく、ジェダイの思考回路が人外のものだった。
視点を切り替えるべきだ。アナキンはそんなに悪党だったのか？
親の愛を求め、ライバルと競い、いつか宇宙に出ることを夢見る少年だった。
ただの人間の心を持った人間だったのを、ジェダイがゆがめていったんだよ。
違わない。ジェダイは人間に機械の心を持つことを要求していたんだよ。
アナキンが間違っていたのではなく、ジェダイの思考回路が人外のものだった。
視点を切り替えるべきだ。アナキンはそんなに悪党だったのか？
親の愛を求め、ライバルと競い、いつか宇宙に出ることを夢見る少年だった。
ただの人間の心を持った人間だったのを、ジェダイがゆがめていったんだよ。
>>107
友邦愛や師弟愛はスポイルしてないと思うが。
名誉欲は認めていなくとも、名誉を重んじることを推奨されてるだろう。
ジェダイとはそういう集団なんだから、アナキンがああなったのはジェダイの
システムがよくなかったせいだってのはＤＱＮの論理だと思う＜>>107がＤＱＮってわけじゃないよ
そこを突っ込むなら、そもそもクワイガンがアナキンに対して説明責任を
きちんと果たしてないからこういうことになったとも言えるよ。
友邦愛や師弟愛はスポイルしてないと思うが。
名誉欲は認めていなくとも、名誉を重んじることを推奨されてるだろう。
ジェダイとはそういう集団なんだから、アナキンがああなったのはジェダイの
システムがよくなかったせいだってのはＤＱＮの論理だと思う＜>>107がＤＱＮってわけじゃないよ
そこを突っ込むなら、そもそもクワイガンがアナキンに対して説明責任を
きちんと果たしてないからこういうことになったとも言えるよ。
下克上するのがシス
掟のために死ぬのがジェダイ
妻の首を絞めるのがシス
実の父を殺せというのがジェダイ
不都合は力で跳ね返せがシス
それは定めじゃあきらめいがジェダイ
権威と秩序とを利用するのがシス
権威と秩序を押し付けるのがジェダイ
愛とは自分で掴むというのがシス
愛とは自分も他人も弁えるものというのがジェダイ
甘い言葉でささやくのがシス
とにかく我慢しろとしか言わないのがジェダイ
バランスなんて知ったこっちゃないのがシス
バランスとるとライトサイドがへるじゃんマジヤベーというのがジェダイ
結局パドメが死にそうというアナキンが見たビジョンも皇帝が見せたデタラメだったのか？
結果的にはその通りになったが、明らかに原因と結果が逆だし。
結果的にはその通りになったが、明らかに原因と結果が逆だし。
>>115
いや、ジェダイは人間の心を持ってないという視点の方が正しい。
そもそもジェダイは親から幼児を引きはなして育てる。
人の心を持たないように育ててる。そこからして歪なんだよ。
その歪さを批判的に見れないのはEP4～6で「ジェダイは正しい」という
価値観を刷り込まれすぎてるからだ。
また、だからこそ、ジェダイがアナキンを育てたのは誤りだったともいえるがな。
たしかに誤りだった。
すでに人間の心を持ってたアナキンはそういうジェダイの中では歪むしかなかった。
いや、ジェダイは人間の心を持ってないという視点の方が正しい。
そもそもジェダイは親から幼児を引きはなして育てる。
人の心を持たないように育ててる。そこからして歪なんだよ。
その歪さを批判的に見れないのはEP4～6で「ジェダイは正しい」という
価値観を刷り込まれすぎてるからだ。
また、だからこそ、ジェダイがアナキンを育てたのは誤りだったともいえるがな。
たしかに誤りだった。
すでに人間の心を持ってたアナキンはそういうジェダイの中では歪むしかなかった。
>>107
ジェダイは自らの強大な能力の危険性を知っているから
教条主義を強く持ち自分自身を律して生きようとしてきたわけで
個人的な欲望を抑える強力なシステムを組織内部に持たない限り
その力はシスとなんら変わることなく無謀に振る舞われることになる
アナキンの自分に正直な欲望ばかりを優先して語ってるようだが
ジェダイの厳しい理想主義と教条主義のなかでも
オビワンは友邦愛も師弟愛も、自己犠牲の精神も
なにひとつ欠けることなく立派に育ってるじゃないか？
オビワンに出来てアナキンに出来ないのであれば
それはやはりアナキン個人の弱さであり
その部分がダークサイドに堕ちる重要な要素だと思うんだが
ジェダイは自らの強大な能力の危険性を知っているから
教条主義を強く持ち自分自身を律して生きようとしてきたわけで
個人的な欲望を抑える強力なシステムを組織内部に持たない限り
その力はシスとなんら変わることなく無謀に振る舞われることになる
アナキンの自分に正直な欲望ばかりを優先して語ってるようだが
ジェダイの厳しい理想主義と教条主義のなかでも
オビワンは友邦愛も師弟愛も、自己犠牲の精神も
なにひとつ欠けることなく立派に育ってるじゃないか？
オビワンに出来てアナキンに出来ないのであれば
それはやはりアナキン個人の弱さであり
その部分がダークサイドに堕ちる重要な要素だと思うんだが
120 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:21:31 ID:unPH71bT
SW予備知識ゼロ（ついでに興味もゼロ）の彼女と観に行ったんだけど、
ほとんど理解できなかった様子。まあ仕方ないか。
映画館を出て彼女からの最初の質問。「あの小さい緑色の猿みたいなのは
禿げた黒人の人のペットなの？」
思わず爆笑してしまった。
ほとんど理解できなかった様子。まあ仕方ないか。
映画館を出て彼女からの最初の質問。「あの小さい緑色の猿みたいなのは
禿げた黒人の人のペットなの？」
思わず爆笑してしまった。
復刻版のプログラム見ることができてよかった
誤字や変な訳があっておもしろい
誤字や変な訳があっておもしろい
122 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:22:18 ID:SGdONcMx
特定の人を守るという気持ちも
愛とは言い切れなくて執着を伴ったエゴイズムや所有欲に通じるって事が
泣けます。
ダースベイダーに石を投げられる人は居ないよ。
・・つかだから、ジェダイは「男女交際禁止の掟」ありなの？
愛とは言い切れなくて執着を伴ったエゴイズムや所有欲に通じるって事が
泣けます。
ダースベイダーに石を投げられる人は居ないよ。
・・つかだから、ジェダイは「男女交際禁止の掟」ありなの？
>>115
＞友邦愛や師弟愛はスポイルしてないと思うが。
ジェダイオーダーは責任と義務をそれらに優先させる。
アナキンはそれに納得できないという場面が幾度かあった。
ジェダイは公共に尽くそうとするので、個人の感情を殺す。
殺すというより根底からそういうものがないものにしようと修行する。
だから説明責任というけど、ジェダイはそういうとき、心や感情にまで
踏み込んだ説明や説得をしないだろう？ 一言二言ですましてしまう。
またそれがジェダイなんだけど。
そういうところがアナキンにはついていけなかったということだと思う。
普通の人間ならついていけんだろう。
＞友邦愛や師弟愛はスポイルしてないと思うが。
ジェダイオーダーは責任と義務をそれらに優先させる。
アナキンはそれに納得できないという場面が幾度かあった。
ジェダイは公共に尽くそうとするので、個人の感情を殺す。
殺すというより根底からそういうものがないものにしようと修行する。
だから説明責任というけど、ジェダイはそういうとき、心や感情にまで
踏み込んだ説明や説得をしないだろう？ 一言二言ですましてしまう。
またそれがジェダイなんだけど。
そういうところがアナキンにはついていけなかったということだと思う。
普通の人間ならついていけんだろう。
124 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:23:49 ID:SGdONcMx
＞ジェダイは人間の心を持ってないという視点の方が正しい
「アガペ」の愛を実践しようとしてる僧侶のようなものと理解したけど。
「アガペ」の愛を実践しようとしてる僧侶のようなものと理解したけど。
>>118
こうなるのを恐れたからヨーダは加入させたくなかったからね。
純粋培養じゃないと疑問を持ってしまう。
やっぱ３歳までの教育は大事だよー。
独善的で教義に縛られ過ぎなジェダイ教授法を反省したヨーダに
鍛えられたルークはあんな高齢でも大丈夫だったって面もあるわけだ。
こうなるのを恐れたからヨーダは加入させたくなかったからね。
純粋培養じゃないと疑問を持ってしまう。
やっぱ３歳までの教育は大事だよー。
独善的で教義に縛られ過ぎなジェダイ教授法を反省したヨーダに
鍛えられたルークはあんな高齢でも大丈夫だったって面もあるわけだ。
126 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:23:50 ID:unPH71bT
皇帝役の俳優は新旧三部作で同じですか？
メイキング本読んで、目が点になったよ。
掲載されているプロットより↓
「生まれた子供に、微笑んで、レイアと名づけるパドメ。
この笑顔が、エピソード６で、レイアが覚えていると語った笑顔なのだ」
って、おい！
みんな、いろいろ突っ込みたいのは分かるが、それはルーカスにいえよな！
スタッフも突っ込みたくてたまらなかったのではないだろうか。
いいたいこともいえないこんなルーカスフィルムじゃ、ポイズン。
あと、日劇３、せっかくのＤＬＰなのに、29日までなのな。
30日からロボッツか……。ロボッツもＤＬＰなのかなぁ……。
掲載されているプロットより↓
「生まれた子供に、微笑んで、レイアと名づけるパドメ。
この笑顔が、エピソード６で、レイアが覚えていると語った笑顔なのだ」
って、おい！
みんな、いろいろ突っ込みたいのは分かるが、それはルーカスにいえよな！
スタッフも突っ込みたくてたまらなかったのではないだろうか。
いいたいこともいえないこんなルーカスフィルムじゃ、ポイズン。
あと、日劇３、せっかくのＤＬＰなのに、29日までなのな。
30日からロボッツか……。ロボッツもＤＬＰなのかなぁ……。
つ～かシスが善なんて誰も言っちゃいないと思うが。
シスは邪悪で利己主義な凶悪殺人者。
ジェダイは善意をもとに人間性否定の教義に固執した、宗教団体。
シスは邪悪で利己主義な凶悪殺人者。
ジェダイは善意をもとに人間性否定の教義に固執した、宗教団体。
普通社内恋愛は禁止だろ
ジェダイの恋愛禁止もそんなようなものだ
ジェダイの恋愛禁止もそんなようなものだ
>>119
だから、オビワンやヨーダ、というより全てのジェダイはアナキンとは
違って、アナキンの持つような俗っぽい人間性が伸びないように
幼児の頃から刷り込まれてきたということを忘れてはいけない。
アナキンが弱いのではなく、ジェダイが特殊な生い立ちをもっているんだよ。
ジェダイはある意味で、人間じゃない。
だから、オビワンやヨーダ、というより全てのジェダイはアナキンとは
違って、アナキンの持つような俗っぽい人間性が伸びないように
幼児の頃から刷り込まれてきたということを忘れてはいけない。
アナキンが弱いのではなく、ジェダイが特殊な生い立ちをもっているんだよ。
ジェダイはある意味で、人間じゃない。
>>116
ちなみにナブーのアミダラの先代の王はパルパティーンをあまり信用していなかった。
挙句に、謎の死を遂げた。
思うに、
ヴェルーナには欺きが効きずらかったので、
アミダラという聡明だが若い人物にすげかえた。
若くて賢いつもりの人ほど、狡猾な者にとっては偽善を吹き込みやすい。
そして「恩人」のふりができる。
ちなみにナブーのアミダラの先代の王はパルパティーンをあまり信用していなかった。
挙句に、謎の死を遂げた。
思うに、
ヴェルーナには欺きが効きずらかったので、
アミダラという聡明だが若い人物にすげかえた。
若くて賢いつもりの人ほど、狡猾な者にとっては偽善を吹き込みやすい。
そして「恩人」のふりができる。
133 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:29:40 ID:SGdONcMx
アガペ＝人間に対する自発的、無条件的絶対愛。
エロスとは区別される。ジェダイの愛＝アガペの愛が人間性を否定しているかと
いうとそうでもない。
肉親であろうとそうでなかろうと無条件的絶対愛はあるからさ。（理想では）
エロスとは区別される。ジェダイの愛＝アガペの愛が人間性を否定しているかと
いうとそうでもない。
肉親であろうとそうでなかろうと無条件的絶対愛はあるからさ。（理想では）
>>119
オビは奥さんいないじゃない。
アナキンとパドメくらい愛し合った奥さんがオビワンにもいて
オビワンが奥さんへの「執着を捨て」
ジェダイの本分を全うするためにその死を受け入れられたというのなら
多分アナキンが弱かったという論法は成り立つと思うけど。
その場合大半の人間はオビワンではなく、アナキンをまともだと思うんじゃないかなあ。
オビは奥さんいないじゃない。
アナキンとパドメくらい愛し合った奥さんがオビワンにもいて
オビワンが奥さんへの「執着を捨て」
ジェダイの本分を全うするためにその死を受け入れられたというのなら
多分アナキンが弱かったという論法は成り立つと思うけど。
その場合大半の人間はオビワンではなく、アナキンをまともだと思うんじゃないかなあ。
EP3までは誰が正しくて誰が間違ってたというより
みんなのちょっとした過ちをすべて悪に利用されてしまったって感じがする
EP4以降だとヨーダの教えとか変わってきてるし
アナキンの件でジェダイもまた学び、変わったんじゃないかな
悪は悪のまま変わらないでいたからやられちゃうし。
みんなのちょっとした過ちをすべて悪に利用されてしまったって感じがする
EP4以降だとヨーダの教えとか変わってきてるし
アナキンの件でジェダイもまた学び、変わったんじゃないかな
悪は悪のまま変わらないでいたからやられちゃうし。
>>119
全文同意。
アナキンはジェダイがどういう存在であるか、ジェダイになるというのはどういうことなのか、
強い力がどれほど恐ろしいものであるのかということを全く理解できていなかった。
誰よりも強いフォースを持ってはいても、自分がジェダイとしても人間としても
未熟であることに気がつかなかった。
厳しい意見には耳を貸さず、自分にとって都合のよい甘言しか受け入れようとしなかった。
だからアナキンはパルの術中にまんまとひっかかってしまったんだよ。
全文同意。
アナキンはジェダイがどういう存在であるか、ジェダイになるというのはどういうことなのか、
強い力がどれほど恐ろしいものであるのかということを全く理解できていなかった。
誰よりも強いフォースを持ってはいても、自分がジェダイとしても人間としても
未熟であることに気がつかなかった。
厳しい意見には耳を貸さず、自分にとって都合のよい甘言しか受け入れようとしなかった。
だからアナキンはパルの術中にまんまとひっかかってしまったんだよ。
>>130
だからといってジェダイも悪だと断言するのはいささか幼稚だと思うんだが・・
ジェダイが特殊なのは当然でしょ、特殊能力の持ち主なんだから
その人間にはありえない能力を持って生まれた個人を
どう律して生きていくかというのがジェダイの人生だよ
持って生まれてしまったものを嘆き悲しんで恨んで生きてもしょうがない
その感情をシステムが癒してくれないからといって
ジェダイそのものが悪と断言するのはちょっと同意できないね
だからといってジェダイも悪だと断言するのはいささか幼稚だと思うんだが・・
ジェダイが特殊なのは当然でしょ、特殊能力の持ち主なんだから
その人間にはありえない能力を持って生まれた個人を
どう律して生きていくかというのがジェダイの人生だよ
持って生まれてしまったものを嘆き悲しんで恨んで生きてもしょうがない
その感情をシステムが癒してくれないからといって
ジェダイそのものが悪と断言するのはちょっと同意できないね
悪ではないよね。ただ不完全なだけで。
やっぱキカイダーは名作だね。
やっぱキカイダーは名作だね。
オレはEP3見ていて、ヴェイダーになったアナキンがアナキンに
「ジェダイは悪だ！」と叫ぶ気持ちが共感できた。あれはＥＰ１から３までの
間に積み重ねられてきた、ジェダイがアナキンに与えた数多の理不尽への
怒りだったと思う。こんなはずじゃなかったのにという憤りもあったろう。
アナキンはどちらにも属するべきじゃなかったんだろうな。
「ジェダイは悪だ！」と叫ぶ気持ちが共感できた。あれはＥＰ１から３までの
間に積み重ねられてきた、ジェダイがアナキンに与えた数多の理不尽への
怒りだったと思う。こんなはずじゃなかったのにという憤りもあったろう。
アナキンはどちらにも属するべきじゃなかったんだろうな。
143 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:37:52 ID:SGdONcMx
＞産まれたばっかりの赤んぼはまだ目が見えない事
見えてるらしいよ。眩しいから目を閉じるけど。
見えてるらしいよ。眩しいから目を閉じるけど。
物心つかない頃に両親から離され、ひたすらジェダイの教育を学ぶんだからね。
ある意味、去勢されたクローン兵と同じ。
アナキンのように小さい頃に母親に愛された記憶があり、それを助ける力を持ちながら
ほんの一寸の差で失ってしまった恐怖をトラウマに持ってしまうと、アナキンが他のジェ
ダイよりも皇帝の誘惑に惑わされやすくても仕方ない。
でもそれだからこそ、アナキンはジェダイより普通の人間である私達により近い存在で
感情移入しやすいキャラクターとなる。
ある意味、去勢されたクローン兵と同じ。
アナキンのように小さい頃に母親に愛された記憶があり、それを助ける力を持ちながら
ほんの一寸の差で失ってしまった恐怖をトラウマに持ってしまうと、アナキンが他のジェ
ダイよりも皇帝の誘惑に惑わされやすくても仕方ない。
でもそれだからこそ、アナキンはジェダイより普通の人間である私達により近い存在で
感情移入しやすいキャラクターとなる。
生きる気力を無くしたのは実は強力なフォースの使い手となる
赤ん坊に生気を奪われてしまったのだ！！！
とかだと、ショックだなー
赤ん坊に生気を奪われてしまったのだ！！！
とかだと、ショックだなー
ジェダイって言うシステムが無ければ
アナキンも特殊能力者として迫害でも受けてると思うぞ
(アメコミっぽいけど)
ジェダイのシステム的に理想過ぎると感じてるんじゃない
故に犠牲としなければならない物が多い。
教義的に立派でも信者(狂)にならないと付いていけないとなると
一般の人は畏怖の念と恐怖の念を同時に抱いてしまうワケ
アナキンも特殊能力者として迫害でも受けてると思うぞ
(アメコミっぽいけど)
ジェダイのシステム的に理想過ぎると感じてるんじゃない
故に犠牲としなければならない物が多い。
教義的に立派でも信者(狂)にならないと付いていけないとなると
一般の人は畏怖の念と恐怖の念を同時に抱いてしまうワケ
マジレスすれば、生まれたばかりの赤ちゃんはコントラストがハッキリしたものしか見えない。
（乳首とかね）
見えるけど視力はかなりひくいので顔が判別できるかは微妙。
ただし、双子はアナキンの子供だからな 普通じゃないと考えてもいいかも。
そもそもアナキンだって無垢の受胎だったわけだし。
（乳首とかね）
見えるけど視力はかなりひくいので顔が判別できるかは微妙。
ただし、双子はアナキンの子供だからな 普通じゃないと考えてもいいかも。
そもそもアナキンだって無垢の受胎だったわけだし。
150 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:42:08 ID:SGdONcMx
いや、「ふたりで世界を変えられる、皇帝を超えられる君を救える」と
マジで言われても、
聡明な女なら「ついていけない」と答えて絶望感を覚えるでしょう。
マジで言われても、
聡明な女なら「ついていけない」と答えて絶望感を覚えるでしょう。
ところでエピ１でダースモールが死んでなかったらどうなってたんだろ。
どうせアナキンという逸材を手に入れるためドゥークーみたいに使い捨てにしたんだろうけど。
どうせアナキンという逸材を手に入れるためドゥークーみたいに使い捨てにしたんだろうけど。
>>146
あそこも少々矛盾があるんだよね。
生きる気力がない、とかいいながらもパドメは
「彼にはまだ善の心が残っている」とかいってるから、
アナキンが生きてること感じてるのではないだろうか。
とすると、まだ未来への希望、というか、生きる気力があってもよさそうなもんだが。
まあ、そんな細かいことを言い出すときりがないわけで、
お祭りだと思って楽しもうぜっ。
あそこも少々矛盾があるんだよね。
生きる気力がない、とかいいながらもパドメは
「彼にはまだ善の心が残っている」とかいってるから、
アナキンが生きてること感じてるのではないだろうか。
とすると、まだ未来への希望、というか、生きる気力があってもよさそうなもんだが。
まあ、そんな細かいことを言い出すときりがないわけで、
お祭りだと思って楽しもうぜっ。
>>152
じゃあ人の世にジェダイなんていらないんじゃない？
じゃあ人の世にジェダイなんていらないんじゃない？
>>151
アナキン以外は使い捨ての駒。
アナキン以外は使い捨ての駒。
157 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 10:44:59 ID:tY/Q3Qbr
結局さ、自然死できたジェダイはヨーダのみ？
あとは殺害されてる？
あとは殺害されてる？
>>157
オーダー６６を生きのび太ジェダイもいるかもしれない、ということにはなってるね。
オーダー６６を生きのび太ジェダイもいるかもしれない、ということにはなってるね。
あのさ、ＥＰ２での冒頭、共和国軍創設への反対表明ができるまでに成長したアミダラ、
しかも「反対派の決定的なカードにまで成長したパドメ」を爆殺しようとしたのが誰か？
議長。
暗殺に失敗したら、今度は大事な投票時に「安全のために」ナブーに帰るように「助言」
したのは誰か？
議長。
しかもパドメが自分の代理にと選んだジャージャーを誘導して、あたかもパドメ自身が
「非常時大権を自分に委ねる」ことを「要求」したかのように見せかけたのは誰か？
議長。
議長許すまじ。
しかも「反対派の決定的なカードにまで成長したパドメ」を爆殺しようとしたのが誰か？
議長。
暗殺に失敗したら、今度は大事な投票時に「安全のために」ナブーに帰るように「助言」
したのは誰か？
議長。
しかもパドメが自分の代理にと選んだジャージャーを誘導して、あたかもパドメ自身が
「非常時大権を自分に委ねる」ことを「要求」したかのように見せかけたのは誰か？
議長。
議長許すまじ。
>>136
彼はジェダイへの反発とパドメへの愛情からシスになっていった。
誘惑されはしたが、最後に決めたのは彼自身だったと思う。
>>137
そもそも、アナキンはジェダイになりたくてなったのではないよ。
いってみれば、ジェダイの予言の犠牲者。
アナキンは見出されなければフォースを知ることもなかったかもしれない。
>>144
同意。ジェダイのいってることは理屈では理解できるけど、
アナキンの方がずっと生々しく理解できる。
>>145
違うよ。今夜のEP6を見てみればいい。ルークは人間的な感情によって
アナキンを元に戻し、皇帝に勝つ。正義のジェダイとして勝つのではないよ。
ジェダイとしては未完成なまま挑み、敗れ去るんだよ。
ジェダイが勝つんじゃないんだ。それがシリーズの結びであることの意味を知るべき。
EP6はジェダイが正しいという結論を導かない。
彼はジェダイへの反発とパドメへの愛情からシスになっていった。
誘惑されはしたが、最後に決めたのは彼自身だったと思う。
>>137
そもそも、アナキンはジェダイになりたくてなったのではないよ。
いってみれば、ジェダイの予言の犠牲者。
アナキンは見出されなければフォースを知ることもなかったかもしれない。
>>144
同意。ジェダイのいってることは理屈では理解できるけど、
アナキンの方がずっと生々しく理解できる。
>>145
違うよ。今夜のEP6を見てみればいい。ルークは人間的な感情によって
アナキンを元に戻し、皇帝に勝つ。正義のジェダイとして勝つのではないよ。
ジェダイとしては未完成なまま挑み、敗れ去るんだよ。
ジェダイが勝つんじゃないんだ。それがシリーズの結びであることの意味を知るべき。
EP6はジェダイが正しいという結論を導かない。
>>150
普通ならその後
「何馬鹿なことを言ってるの少し頭を冷やしなさい」
と交渉（？）が始まるところなんだけど
身重な上に間男よろしくオビワンがふんぞり返って出てきたもんだから事態がややこしくなった
……などというと昼メロの世界だな
普通ならその後
「何馬鹿なことを言ってるの少し頭を冷やしなさい」
と交渉（？）が始まるところなんだけど
身重な上に間男よろしくオビワンがふんぞり返って出てきたもんだから事態がややこしくなった
……などというと昼メロの世界だな
>150
ちょっと前までは悪夢のせいで軽く欝入ってた人が
いきなり目をぎらつかせて野望ブチまけちゃなあ。
｢私を、私たちの生活の心配してくれてた人はドコに！？｣って感じかな
ちょっと前までは悪夢のせいで軽く欝入ってた人が
いきなり目をぎらつかせて野望ブチまけちゃなあ。
｢私を、私たちの生活の心配してくれてた人はドコに！？｣って感じかな
生まれた時のことは覚えてないよね。
それでも、産声上げてぎゃーぎゃーないてる子でも
母親が抱いた瞬間黙るし目も合う。
それでも、産声上げてぎゃーぎゃーないてる子でも
母親が抱いた瞬間黙るし目も合う。
>>161
でもスピンオフでは次世代ジェダイがゴロゴロいるけど？
でもスピンオフでは次世代ジェダイがゴロゴロいるけど？
オーダー66発動後のヨーダの脱出する際のチューバッカが
ヨーダを乗せて歩くシーンに萌えてしまった
ヨーダを乗せて歩くシーンに萌えてしまった
>>161
うん。そうそれなんだよ。
かつて神のごとく君臨したジェダイは最後に不要とされる。
アナキンが求め失った、ごく当たり前の親子愛や人間の感情を持った
ルークが最後に残る。
EP3を見た後でEP6を今夜見れるのは嬉しい。
EP6のとらえ方が全く変わった。
うん。そうそれなんだよ。
かつて神のごとく君臨したジェダイは最後に不要とされる。
アナキンが求め失った、ごく当たり前の親子愛や人間の感情を持った
ルークが最後に残る。
EP3を見た後でEP6を今夜見れるのは嬉しい。
EP6のとらえ方が全く変わった。
映画はルークで終わりだけど
後の歴史となると、ソロの子供たちってジェダイじゃない？
後の歴史となると、ソロの子供たちってジェダイじゃない？
>>166
ルーカスが作ったものじゃない。所詮はスピンオフ。
ルーカスが作ったものじゃない。所詮はスピンオフ。
>>168
これらの言葉の意味を考えろ。
それから日本公開「７月９日」の意味を。
感じない以上、考えるしかなさそうだ。
ヨーダ「戦いで人は偉くはならん」
オビ=ワン「わたしはおまえを愛していた！」
ルーク「ぼくはジェダイだ。
・・・かつて父がそうであったように」
ベイダー「もう救ってくれた・・・
わしにも善の心が残っていた・・・
妹に言ってやれ、
『おまえは正しかった』と」
これらの言葉の意味を考えろ。
それから日本公開「７月９日」の意味を。
感じない以上、考えるしかなさそうだ。
ヨーダ「戦いで人は偉くはならん」
オビ=ワン「わたしはおまえを愛していた！」
ルーク「ぼくはジェダイだ。
・・・かつて父がそうであったように」
ベイダー「もう救ってくれた・・・
わしにも善の心が残っていた・・・
妹に言ってやれ、
『おまえは正しかった』と」
>>168
新たなジェダイだろ？結局ルークは最後のジェダイなんだから。
新たなジェダイだろ？結局ルークは最後のジェダイなんだから。
>162
バランスってそういうことなんだろうな
ジェダイでもシスでもない。
ルークはジェダイを名乗るだろうけど
過去のジェダイとは違うんだし
バランスってそういうことなんだろうな
ジェダイでもシスでもない。
ルークはジェダイを名乗るだろうけど
過去のジェダイとは違うんだし
>>162
「俺はもともとこんなものになりたかったわけじゃない！」
「俺がこんな風になってしまったのは周りの連中のせいだ！」
「俺は人間として当然のことをしただけだ！」
「だから悪いのは俺じゃない！」
…これってやっぱ犯罪犯したＤＱＮがよく言う言葉だと思うなー。
「俺はもともとこんなものになりたかったわけじゃない！」
「俺がこんな風になってしまったのは周りの連中のせいだ！」
「俺は人間として当然のことをしただけだ！」
「だから悪いのは俺じゃない！」
…これってやっぱ犯罪犯したＤＱＮがよく言う言葉だと思うなー。
ルークには彼女が居ない。
>>174
現実の犯罪者と、フォースのダークサイドを同等に扱うな。
現実の犯罪者と、フォースのダークサイドを同等に扱うな。
小説読んで、かなり納得したんだが、
シスは1000年間ジェダイを倒すために努力していたのだが、ジェダイは何もしてこなかった
だから負けたのだと
まさにその通りだよな
善悪の問題じゃない
シスは1000年間ジェダイを倒すために努力していたのだが、ジェダイは何もしてこなかった
だから負けたのだと
まさにその通りだよな
善悪の問題じゃない
だからさー、タイトル見れば分かるじゃないか。
ジェダイの帰還
本来あるべき感情を持ちながらも暗黒面には堕ちないジェダイの誕生と
アナキンの帰還。
ジェダイの帰還
本来あるべき感情を持ちながらも暗黒面には堕ちないジェダイの誕生と
アナキンの帰還。
>>176
残念だ。
残念だ。
>180
そんで立場逆転するんだよな
今度は20年間変わらなかったシスが負けてしまう。
そこが面白い。
そんで立場逆転するんだよな
今度は20年間変わらなかったシスが負けてしまう。
そこが面白い。
ジェダイたちは神話の世界の英雄。
アナキン、ルークがその最後の世代でこれからは神ではなく人間の時代がやってくる。
……というのが神話の一種のパターンだね。
指輪もそうだし、既存の神話も多くがそういう階梯を通っている。
スピンオフが出てくるとそういう物語の終わりが商業的な問題でわやになるんだよね。
ルーカスもここで終わるのがもっとも綺麗な終わり方だと考えていると思うけど
さて、いつまで保っていられることやら……。
アナキン、ルークがその最後の世代でこれからは神ではなく人間の時代がやってくる。
……というのが神話の一種のパターンだね。
指輪もそうだし、既存の神話も多くがそういう階梯を通っている。
スピンオフが出てくるとそういう物語の終わりが商業的な問題でわやになるんだよね。
ルーカスもここで終わるのがもっとも綺麗な終わり方だと考えていると思うけど
さて、いつまで保っていられることやら……。
>>181
違う理解だな。
ルークは本来人間にあるべき感情をもっていたからこそ、
暗黒面に落ちなかったんだと思う。
アナキンは、本来人間にあるべき感情をもっていたからこそ、
暗黒面に落ちたんだと思う。
違う理解だな。
ルークは本来人間にあるべき感情をもっていたからこそ、
暗黒面に落ちなかったんだと思う。
アナキンは、本来人間にあるべき感情をもっていたからこそ、
暗黒面に落ちたんだと思う。
>>181
その通りだね。古いジェダイは滅び新たなジェダイが誕生した。
その通りだね。古いジェダイは滅び新たなジェダイが誕生した。
で、>>186のように考えると、果たして暗黒面とはジェダイたちがいうほど
絶対の禁忌なのか？という疑問も出てくる。
確かに絶対善を志向するジェダイにとっては絶対の禁忌だろうが、
ただの人間にとってはどうか？
ライトサイドもダークサイドも、人間の性質の一部分が極大化しただけではないか？
そう思える。
絶対の禁忌なのか？という疑問も出てくる。
確かに絶対善を志向するジェダイにとっては絶対の禁忌だろうが、
ただの人間にとってはどうか？
ライトサイドもダークサイドも、人間の性質の一部分が極大化しただけではないか？
そう思える。
>>181
そうかなあ？要するにヨーダたちがクローン大戦後の敗北を経験したり
クワイ・ガンと交信することが出来るようになったりして、
もっと柔軟な考えが出来るようになったのが大きいんじゃないかと。
こういう非人間的なやり方ではフォースの調和はありえないと
悟ったんじゃあって考えなんだけど。
そうかなあ？要するにヨーダたちがクローン大戦後の敗北を経験したり
クワイ・ガンと交信することが出来るようになったりして、
もっと柔軟な考えが出来るようになったのが大きいんじゃないかと。
こういう非人間的なやり方ではフォースの調和はありえないと
悟ったんじゃあって考えなんだけど。
パル爺にころっと転ぶわけだ。
192 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:06:54 ID:OFEF3A6v
メイスとパルの戦いだけど、
パルは「あーもうパワーが無い～。助けてー」
みたいな事言ってたけど
アレはやられたふりしてた（まともにやればメイスに楽勝）
なの？
俺はパルはマジでやられかかったけど
手を切られたメイスの隙を見逃さずメイスからパワー吸収、
それをメイスに向けて放ったと解釈してたんだが。
パルは「あーもうパワーが無い～。助けてー」
みたいな事言ってたけど
アレはやられたふりしてた（まともにやればメイスに楽勝）
なの？
俺はパルはマジでやられかかったけど
手を切られたメイスの隙を見逃さずメイスからパワー吸収、
それをメイスに向けて放ったと解釈してたんだが。
>188
その二極化を解消する為に
｢フォースにバランスをもたらす者｣が現われたと
この予言って超能力云々より
先を見た賢者の言葉なんだろうな
その二極化を解消する為に
｢フォースにバランスをもたらす者｣が現われたと
この予言って超能力云々より
先を見た賢者の言葉なんだろうな
暗黒面に落ちてるアメリカの大統領見たいのがゴロゴロ居たら
そのうちに世界は戦争まみれになるっぽ
そのうちに世界は戦争まみれになるっぽ
>>187
新たなジェダイが誕生したことには同意。
ただ、オレは、その新たなジェダイとは、ヨーダたちのように人間性を否定する程の
厳しい戒律によって自らを律するのではなく、人間として肉親や友人との絆の中で
善良な心を保ち、よりよい道を模索していく存在なんだと思う。
それこそルークが歩んだ道だから。
新たなジェダイが誕生したことには同意。
ただ、オレは、その新たなジェダイとは、ヨーダたちのように人間性を否定する程の
厳しい戒律によって自らを律するのではなく、人間として肉親や友人との絆の中で
善良な心を保ち、よりよい道を模索していく存在なんだと思う。
それこそルークが歩んだ道だから。
あと、そういう意味でルークが自由奔放な
ハリソン君と出逢ったのもいい結果になったと思えてくるのさ。
ハリソン君と出逢ったのもいい結果になったと思えてくるのさ。
EP6のラストは種族入り乱れの宴だしね
死者までいるし
死者までいるし
198 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:13:15 ID:io79hjsg
>>178
同等に扱うつもりはないけどね。
でも、世の中に溢れかえってる悪意や誘惑や憎しみや妬みや、
その手の負のものを究極化したものが暗黒面じゃないの？
ジェダイが絶対的に善なる存在とは言わない。
かつてはそうだったかもしれないが、世俗の権力と結びつくことによって
長い間にジェダイも変質していったんだろう。
現実世界の宗教の多くがそうなっていったように。
それでもアナキンがああなったのはジェダイのせいではないよ。
アナキン自身が招いたことだ。
アナキンの母への愛情も、パドメへの愛情も結局はエゴでしかなかった。
あの優しい母が、自分の息子が復讐のために女子どもに至るまで殺戮してしまったことを
果たして喜ぶかどうか。
パドメが自分のためにアナキンが暗黒面に堕ちて、共和国を崩壊させてしまったことを
これは愛ゆえのことと受け入れられるかどうか。
そんなことも考えられないアナキンはあまりにも愚かだ。
同等に扱うつもりはないけどね。
でも、世の中に溢れかえってる悪意や誘惑や憎しみや妬みや、
その手の負のものを究極化したものが暗黒面じゃないの？
ジェダイが絶対的に善なる存在とは言わない。
かつてはそうだったかもしれないが、世俗の権力と結びつくことによって
長い間にジェダイも変質していったんだろう。
現実世界の宗教の多くがそうなっていったように。
それでもアナキンがああなったのはジェダイのせいではないよ。
アナキン自身が招いたことだ。
アナキンの母への愛情も、パドメへの愛情も結局はエゴでしかなかった。
あの優しい母が、自分の息子が復讐のために女子どもに至るまで殺戮してしまったことを
果たして喜ぶかどうか。
パドメが自分のためにアナキンが暗黒面に堕ちて、共和国を崩壊させてしまったことを
これは愛ゆえのことと受け入れられるかどうか。
そんなことも考えられないアナキンはあまりにも愚かだ。
スピンオフは金儲けなので、別にどうでもいいんだが、ルーカスが作った話的には、
ルークが最後のジェダイになって、フォースを誰にも教えず、ジェダイホロクロンなどを全て破壊し、
死んでいけば、自然のフォースだけになって、フォース使いがいなくなり、
フォースのバランスが取れておしまい。で綺麗に終わってテーマ的にあってると思うが。
ルークが新たなジェダイオーダーを作っても、暗黒面のフォースは存在するわけで、
フォースを学んだ人間全てが絶対にルークのようにフォースを正しく使い、
暗黒面に絶対に堕ちないとは限らない。
フォース使いを育てる限りは、危険な暗黒面のフォースが常に一緒に横たわっている。
兎に角、フォースは危険な諸刃の刃。
フォースを超能力に変換する術は誰にも教えない方がよい。
全ての力と秘密はルークが墓までもっていってくれれば、自然のフォースにバランスが戻る。
ルークが最後のジェダイになって、フォースを誰にも教えず、ジェダイホロクロンなどを全て破壊し、
死んでいけば、自然のフォースだけになって、フォース使いがいなくなり、
フォースのバランスが取れておしまい。で綺麗に終わってテーマ的にあってると思うが。
ルークが新たなジェダイオーダーを作っても、暗黒面のフォースは存在するわけで、
フォースを学んだ人間全てが絶対にルークのようにフォースを正しく使い、
暗黒面に絶対に堕ちないとは限らない。
フォース使いを育てる限りは、危険な暗黒面のフォースが常に一緒に横たわっている。
兎に角、フォースは危険な諸刃の刃。
フォースを超能力に変換する術は誰にも教えない方がよい。
全ての力と秘密はルークが墓までもっていってくれれば、自然のフォースにバランスが戻る。
まあ、簡単に言うとアナキンがセックスにハマり過ぎちゃう
好色一代男だったことこそが駄目だったわけだが。
好色一代男だったことこそが駄目だったわけだが。
202 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:16:49 ID:io79hjsg
まあ見てるこっちにしてみれば
バランスが取れてない方が悪と正義の戦いがあって
面白いわけだが。
バランスが取れてない方が悪と正義の戦いがあって
面白いわけだが。
>>162
> そもそも、アナキンはジェダイになりたくてなったのではないよ。
> いってみれば、ジェダイの予言の犠牲者。
> アナキンは見出されなければフォースを知ることもなかったかもしれない。
アナキンはフォースの意思によりフォースから生まれた「選ばれし者」ですよ
ミディ＝クロリアンの量はそもそもアナキンを人間外のものとして存在させている
ここを考えないでアナキンの逃れられない運命を語ることは出来ないでしょ
君が言ってることをまともに考えるとすると
そもそもスターウォーズなんて映画を作らなかったほうがよかったってことになるよ
物語の根底を崩すのであればなんだって言えるわけで
シスがアナキンを先に見いだして最強の悪魔に育てることだってありでしょ？
> そもそも、アナキンはジェダイになりたくてなったのではないよ。
> いってみれば、ジェダイの予言の犠牲者。
> アナキンは見出されなければフォースを知ることもなかったかもしれない。
アナキンはフォースの意思によりフォースから生まれた「選ばれし者」ですよ
ミディ＝クロリアンの量はそもそもアナキンを人間外のものとして存在させている
ここを考えないでアナキンの逃れられない運命を語ることは出来ないでしょ
君が言ってることをまともに考えるとすると
そもそもスターウォーズなんて映画を作らなかったほうがよかったってことになるよ
物語の根底を崩すのであればなんだって言えるわけで
シスがアナキンを先に見いだして最強の悪魔に育てることだってありでしょ？
204 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:19:51 ID:yCBdV78D
私はアナキンでもあり、ベイダーそのものでもある、
例え死すことがあろうとも、フォース（暗黒面）を信じるものは生き、
また生きてフォース（暗黒面）を信じるものは幸いである、
その者たちには常に日がさし、闇の中にいてもその救いは約束される、
我一人として我のために生きず、また我が為に死ぬ者も無し、
生きるのもフォース（暗黒面）の為に、死する事もまたフォースの為に、
故に我らはフォース（暗黒面）のものである、フォース（暗黒面）と共にあらんために祈りましょう、
私もまた、ここにおいでの皆さんと同じ、銀河皇帝を良く知るものの一人です、
また、皇帝と出会ったことの無い者も、皇帝が作り上げた暗黒面テクニックとともに
生きて暮らすことで、より皇帝の事を身近なものに感じてきました、
暗黒面は動力であり、また平和でもありました、
そしてあるときは力となり、またあるときは光となり、
さまざまなものに姿を変え、世界を幸せへと導いてくれました、
おかげで我々は再び銀河を飛ぶことも出来ました、大きなの翼とともに、
ですが、今はジェダイに還るべき時なのかもしれません、ジェダイに戻るべき時なのかもしれません、あなたはそこで安らぎを得ることができるはずです
例え死すことがあろうとも、フォース（暗黒面）を信じるものは生き、
また生きてフォース（暗黒面）を信じるものは幸いである、
その者たちには常に日がさし、闇の中にいてもその救いは約束される、
我一人として我のために生きず、また我が為に死ぬ者も無し、
生きるのもフォース（暗黒面）の為に、死する事もまたフォースの為に、
故に我らはフォース（暗黒面）のものである、フォース（暗黒面）と共にあらんために祈りましょう、
私もまた、ここにおいでの皆さんと同じ、銀河皇帝を良く知るものの一人です、
また、皇帝と出会ったことの無い者も、皇帝が作り上げた暗黒面テクニックとともに
生きて暮らすことで、より皇帝の事を身近なものに感じてきました、
暗黒面は動力であり、また平和でもありました、
そしてあるときは力となり、またあるときは光となり、
さまざまなものに姿を変え、世界を幸せへと導いてくれました、
おかげで我々は再び銀河を飛ぶことも出来ました、大きなの翼とともに、
ですが、今はジェダイに還るべき時なのかもしれません、ジェダイに戻るべき時なのかもしれません、あなたはそこで安らぎを得ることができるはずです
オレは、共和国、そしてそれを守るジェダイは絶対秩序
シスはそこからはみ出して混沌を求めた連中だと解釈している
秩序は、一見すばらしい言葉に聞こえるけど
度が過ぎれば、変化を嫌い、現状に対する固執
ひいては停滞、怠惰、さらには腐敗なんかも伴う
当然、変化をもたらしかねない感情は抑圧して封じ込める
図書館のおばちゃんの「データにないからないんだ」発言なんかにも見られるような、
現状に対する高慢なまでの過信ももたらす
だから共和国は腐敗し、分離主義運動が起こった
パルの扇動もあるけど、パルがいなくても不穏分子は絶対出てきた
そして、ジェダイはシスの台頭にまったく気がつかなかった
そんな体質に不満を持った連中がシスになったんだと
（ネイザー・ガトー？そんなん知らん）
秩序からはみ出すということは、混沌へと繋がる
混沌は、死や苦痛のような事態も招くが、かわりに変革を促す
カチカチに固まり、にっちもさっちもいかなくなったところで
皇帝という最大級の混沌が発生し、秩序をぶち壊した
フォースにバランスをもたらす者穴金は、そのトリガーみたいなもの
最終的には穴金が皇帝殺して、終わりのない混沌に終止符をうつ
そして、ルークという「新たなる希望」が新しい時代を築いていく
スターウォーズはそういう映画じゃないの？
シスはそこからはみ出して混沌を求めた連中だと解釈している
秩序は、一見すばらしい言葉に聞こえるけど
度が過ぎれば、変化を嫌い、現状に対する固執
ひいては停滞、怠惰、さらには腐敗なんかも伴う
当然、変化をもたらしかねない感情は抑圧して封じ込める
図書館のおばちゃんの「データにないからないんだ」発言なんかにも見られるような、
現状に対する高慢なまでの過信ももたらす
だから共和国は腐敗し、分離主義運動が起こった
パルの扇動もあるけど、パルがいなくても不穏分子は絶対出てきた
そして、ジェダイはシスの台頭にまったく気がつかなかった
そんな体質に不満を持った連中がシスになったんだと
（ネイザー・ガトー？そんなん知らん）
秩序からはみ出すということは、混沌へと繋がる
混沌は、死や苦痛のような事態も招くが、かわりに変革を促す
カチカチに固まり、にっちもさっちもいかなくなったところで
皇帝という最大級の混沌が発生し、秩序をぶち壊した
フォースにバランスをもたらす者穴金は、そのトリガーみたいなもの
最終的には穴金が皇帝殺して、終わりのない混沌に終止符をうつ
そして、ルークという「新たなる希望」が新しい時代を築いていく
スターウォーズはそういう映画じゃないの？
人間的な感情を押し殺した冷たいブルーでもなければ
怒りや憎しみに燃えるレッドでもない
自然を想起させる温かみのあるグリーンのライトセーバーを操るのが
ルークとクワイガン共通してたのは偶然じゃないんだな
怒りや憎しみに燃えるレッドでもない
自然を想起させる温かみのあるグリーンのライトセーバーを操るのが
ルークとクワイガン共通してたのは偶然じゃないんだな
208 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:21:47 ID:yCBdV78D
>>そもそもスターウォーズなんて映画を作らなかったほうがよかったってことになるよ
大筋同意だがこれだけは違うと思う
『全てが間違いだったのだ！！』的なオチの映画は沢山ある
大筋同意だがこれだけは違うと思う
『全てが間違いだったのだ！！』的なオチの映画は沢山ある
209 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:21:56 ID:io79hjsg
>>203
アナキンはルーカスが考えた空想上の人物で
２０年も前からジェダイからドロップアウトして
ダークサイドに入ってダースベーダーになる事を
運命づけられてる
から
＞シスがアナキンを先に見いだして最強の悪魔に育てることだってありでしょ？
はありえない。
アナキンはルーカスが考えた空想上の人物で
２０年も前からジェダイからドロップアウトして
ダークサイドに入ってダースベーダーになる事を
運命づけられてる
から
＞シスがアナキンを先に見いだして最強の悪魔に育てることだってありでしょ？
はありえない。
正義とか悪を論ずるより
「愛」の二面性からアプローチした方がわかりやすいと思う。
「愛」の二面性からアプローチした方がわかりやすいと思う。
>>185
その流れでいくと、
ジェダイと共和国が本当の意味で栄えていた頃が神々の時代。
EP1～6がフォースという神の掌の上で動かされていた英雄たちの時代。
そして6終了以降が人間の時代。
って感じかな？
その流れでいくと、
ジェダイと共和国が本当の意味で栄えていた頃が神々の時代。
EP1～6がフォースという神の掌の上で動かされていた英雄たちの時代。
そして6終了以降が人間の時代。
って感じかな？
213 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:27:46 ID:unPH71bT
アナキン達の修行と比べて、ルークはなんであんなに短期間で
ジェダイになれたんだろうね。もともと強いフォースを持っていたとは
言え、オビワンの修行を数日間受けて、ヨーダの修行を数週間受けた
だけなのに。
ジェダイになれたんだろうね。もともと強いフォースを持っていたとは
言え、オビワンの修行を数日間受けて、ヨーダの修行を数週間受けた
だけなのに。
>>213
スペシャルハードコースで特訓しました
スペシャルハードコースで特訓しました
>>203
＞シスがアナキンを先に見いだして最強の悪魔に育てることだってありでしょ？
むしろそういう計略の元にシスに生み出されたという可能性すらある。
だが、物語でアナキンを悲劇の道に招くのはシスではなくジェダイだったんだよ。
そして、アナキンはフォースを自覚していなかった。そこから批判してるわけだが。
そもそも君がいう「根底」とはEP4～6を先に見たことによって生み出された先入観に
私には思える。SWはジェダイ対シス、善対悪の物語なのだという20年来の。
だからジェダイを批判しないし、アナキンを一方的に批判する。ではないのかな？
でも、完結したシリーズを改めて俯瞰したとき、別の意味がEP4～6には生まれると
オレは思う。EP3によって、SWは全く違った物語になってしまった。
＞シスがアナキンを先に見いだして最強の悪魔に育てることだってありでしょ？
むしろそういう計略の元にシスに生み出されたという可能性すらある。
だが、物語でアナキンを悲劇の道に招くのはシスではなくジェダイだったんだよ。
そして、アナキンはフォースを自覚していなかった。そこから批判してるわけだが。
そもそも君がいう「根底」とはEP4～6を先に見たことによって生み出された先入観に
私には思える。SWはジェダイ対シス、善対悪の物語なのだという20年来の。
だからジェダイを批判しないし、アナキンを一方的に批判する。ではないのかな？
でも、完結したシリーズを改めて俯瞰したとき、別の意味がEP4～6には生まれると
オレは思う。EP3によって、SWは全く違った物語になってしまった。
>>203
>>そもそもスターウォーズなんて映画を作らなかったほうがよかったってことになるよ
しまったあ！こんなにヒットして最後までシリーズが続くなら、
最初(EP4)からもっと登場人物（主にヴェイダー）を深く造形しておくんだった！
とはルーカス思ったんじゃないかなあ
ＥＰ５から３まではその過ちに対するルーカスの贖罪がメインテーマ
>>211
そんな感じだと自分は思う。
もちろんひとつの解釈に過ぎないけど。
>>そもそもスターウォーズなんて映画を作らなかったほうがよかったってことになるよ
しまったあ！こんなにヒットして最後までシリーズが続くなら、
最初(EP4)からもっと登場人物（主にヴェイダー）を深く造形しておくんだった！
とはルーカス思ったんじゃないかなあ
ＥＰ５から３まではその過ちに対するルーカスの贖罪がメインテーマ
>>211
そんな感じだと自分は思う。
もちろんひとつの解釈に過ぎないけど。
シスは10歳の時からアナキンに目をつけてたじゃん。
アナキンはパドメを愛してるといいながら
パドメが愛してるのを知ろうとしなかった。
アナキンはオビ＝ワンに師弟愛を思っていながら
オビ＝ワンが信じていたジェダイには懐疑的だった。
愛すると言いながら
自分に都合の良い物しか愛してないから落ちちゃったのさ
パドメが愛してるのを知ろうとしなかった。
アナキンはオビ＝ワンに師弟愛を思っていながら
オビ＝ワンが信じていたジェダイには懐疑的だった。
愛すると言いながら
自分に都合の良い物しか愛してないから落ちちゃったのさ
＞なぜベイダーに勝てたかというと、ベイダーも弱っていたから。
え？勝ったという意味で勝ったか？
え？勝ったという意味で勝ったか？
223 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:32:03 ID:e80/dREH
エピ６のチャンバラみりゃわかるっしょ
あれジェダイって名乗れるレベルじゃないよ
ルークなんてエピ３の時代ならガキのパダワンにすら殺される
あれジェダイって名乗れるレベルじゃないよ
ルークなんてエピ３の時代ならガキのパダワンにすら殺される
ルークって弱かったのか･･･
EP3のジェダイ見ると確かに弱腰なので
上手く作ってあるな
EP3のジェダイ見ると確かに弱腰なので
上手く作ってあるな
226 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:37:08 ID:OFEF3A6v
しかし後付け設定もここまでくるとすげえよ。
>>209,210
いやいや、オレは映画そのものの筋に異論を唱えてるのではなく
「アナキンはジェダイになんてならなきゃよかった」という論に対して
「そんなこと言ったらなんでもありじゃん」と答えたまでです
アナキンの人生があのように描かれたことに関して
ルーカスに対してどうのこうのってのは無いですよ
いやいや、オレは映画そのものの筋に異論を唱えてるのではなく
「アナキンはジェダイになんてならなきゃよかった」という論に対して
「そんなこと言ったらなんでもありじゃん」と答えたまでです
アナキンの人生があのように描かれたことに関して
ルーカスに対してどうのこうのってのは無いですよ
それにしてもメイスは駄目だな
民主的・合法的に選ばれた最高議長を殺そうとするなんて、ただの反体制テロリストじゃん
ジェダイ討伐命令も当然の結果
民主的・合法的に選ばれた最高議長を殺そうとするなんて、ただの反体制テロリストじゃん
ジェダイ討伐命令も当然の結果
>>199
チョット待て。やっぱり君は現実とごっちゃになってるよ。
フォースのダークサイドを理解してないんじゃないか？
＞そんなことも考えられないアナキンはあまりにも愚かだ。
だから、フォースの暗黒面に侵されて、心が蝕まれて、正常な判断や理性が失われてしまったんだよ。
だから、考えられない状態になってしまった。普通の人間の状況とは違う。
ジェダイが悪くないとは言い切れない。
ジェダイにも責任の一端はある。フォースの危険性を知りながら、そういう人間を作りだしてしまったんだから。
全てがアナキンのせいではない、パルパティンの周到で狡猾な計略が大きい。
チョット待て。やっぱり君は現実とごっちゃになってるよ。
フォースのダークサイドを理解してないんじゃないか？
＞そんなことも考えられないアナキンはあまりにも愚かだ。
だから、フォースの暗黒面に侵されて、心が蝕まれて、正常な判断や理性が失われてしまったんだよ。
だから、考えられない状態になってしまった。普通の人間の状況とは違う。
ジェダイが悪くないとは言い切れない。
ジェダイにも責任の一端はある。フォースの危険性を知りながら、そういう人間を作りだしてしまったんだから。
全てがアナキンのせいではない、パルパティンの周到で狡猾な計略が大きい。
>>229
そういうのも含めて、罠なわけだな。
そういうのも含めて、罠なわけだな。
232 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:40:41 ID:e80/dREH
しかもよえーし
腕切り落とされて痛がってるうちに殺されるとは
情けなすぎて奴にはお似合いだわ
腕切り落とされて痛がってるうちに殺されるとは
情けなすぎて奴にはお似合いだわ
>>229
キングのデッドゾーンも読もう。
キングのデッドゾーンも読もう。
>>221
だから、どこでそんなトンデモを聞いてきたかしらんが、
青に赤の要素なんて混ざってないって言ってんだよ。
お前のその変な思い込みは何かと勘違いしてるだろ。
で、それがライトセーバーの色分けと何の関係があるんだ？
# もっとも、そもそもジェダイでも 青緑黄紫が確認されてるから意味はないと思うけど。
だから、どこでそんなトンデモを聞いてきたかしらんが、
青に赤の要素なんて混ざってないって言ってんだよ。
お前のその変な思い込みは何かと勘違いしてるだろ。
で、それがライトセーバーの色分けと何の関係があるんだ？
# もっとも、そもそもジェダイでも 青緑黄紫が確認されてるから意味はないと思うけど。
なーにやら、不穏な空気が流れてきておるー（波平の声で）
>>235
穴金は、帯に都合の良い親像を求めていたのかもしれない。
自分を見返りのない無償の愛情で包んでくれていて、
それでいて自分の思っていること、やることなすことをすべて理解し、認めてくれる存在。
帯がパルに忠誠を誓ってくれればとか、帯にオレの味方にならなければ敵だ！みたいなこと言ってたし
穴金は、帯に都合の良い親像を求めていたのかもしれない。
自分を見返りのない無償の愛情で包んでくれていて、
それでいて自分の思っていること、やることなすことをすべて理解し、認めてくれる存在。
帯がパルに忠誠を誓ってくれればとか、帯にオレの味方にならなければ敵だ！みたいなこと言ってたし
>>238
おまえはクワイ・ガンとは大違いだ！とかオビに言っちゃうし。
おまえはクワイ・ガンとは大違いだ！とかオビに言っちゃうし。
むしろ、ﾍﾞｲﾀﾞｰがﾙｰｸを救って皇帝を倒した。
嫌な予感がする
242 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:51:25 ID:tY/Q3Qbr
まさにジェダイは侍をモデルにしたとおもえば、やはりしっくりくるな
245 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:52:39 ID:e80/dREH
数千年続いた割りに一人の裏切りであっけなく全滅
それがジェダイクオリティ
それがジェダイクオリティ
昔さあ。EP6みて戦争自体では主役のはずのルークは戦局とあんまり関係なくてすごく不思議だったんだよね。
共和国の勝利と貢献したヒーローという意味ではレイアとソロのほうがまだそれっぽい。
ぶっちゃけランドに負けてるというかEP4だとあんなに華々しいのにこの日陰者的扱いは何？みたいな。
シールド消したのもデススターにとどめさしたのもフォースと全然関係なしでさ。
普通絶対に他の連中では倒せない敵として共和国に立ちふさがる皇帝をルークがフォースの力で倒すのが王道じゃん。
シリーズ完結してジェダイとして誰も見てない場所へ決着を付けに行ったルークの立ち位置がようやく納得行った印象。
共和国の勝利と貢献したヒーローという意味ではレイアとソロのほうがまだそれっぽい。
ぶっちゃけランドに負けてるというかEP4だとあんなに華々しいのにこの日陰者的扱いは何？みたいな。
シールド消したのもデススターにとどめさしたのもフォースと全然関係なしでさ。
普通絶対に他の連中では倒せない敵として共和国に立ちふさがる皇帝をルークがフォースの力で倒すのが王道じゃん。
シリーズ完結してジェダイとして誰も見てない場所へ決着を付けに行ったルークの立ち位置がようやく納得行った印象。
247 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:53:17 ID:Pr+YH7W/
執拗にメイス叩きをしているﾔｼは、苦手な先輩／兄／上司などを投影しているのだろうか。
暗黒面に堕ちかけてますよ。
暗黒面に堕ちかけてますよ。
248 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:53:24 ID:tY/Q3Qbr
このスレに暗黒面のとばりが落ちようとしておる・・・
>>242
だから、これはジェダイ劇なんですってば！！！
だから、これはジェダイ劇なんですってば！！！
gooooooooooooooooood!!!!!
怒りに身を任せろ！
欲望のまま煽れ！
スレを荒らすのだ
怒りに身を任せろ！
欲望のまま煽れ！
スレを荒らすのだ
今からEP456借りようと思うけどDVDとビデオどっちがいいの？
変わらない？
変わらない？
>>247
実際、瞑巣は穴金にとってはかなーり嫌な上司だったんだろうなと思う
実際、瞑巣は穴金にとってはかなーり嫌な上司だったんだろうなと思う
>>245
違うよ、千年かけて絶滅させられたんだよ。
違うよ、千年かけて絶滅させられたんだよ。
>>248
降りようとしておる、だな。
降りようとしておる、だな。
255 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:55:48 ID:e80/dREH
メイスって人間的に器がちっちゃすぎ
あいつアナキンの才能に嫉妬してるやん
あいつアナキンの才能に嫉妬してるやん
その通りシスは1000年掛けてジェダイを倒す術を探していた
257 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:56:34 ID:tY/Q3Qbr
>>251
理力の声を聞き、それに従うのじゃ
理力の声を聞き、それに従うのじゃ
258 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 11:56:46 ID:Pr+YH7W/
>>255
ID:e80/dREH、ｵﾏｲは貴乃花。
ID:e80/dREH、ｵﾏｲは貴乃花。
>>216
ジェダイの批判を一切しないわけじゃない
そもそも
「おまえらEpi4～6を観てジェダイ最高！善対悪最高！と思っただろ？
実は違うんだよ、オレはEpi3観て確信したね、そんな単純な話じゃないってことを」
という君の認識がおかしいでしょ？
大抵の人間がフォースの善悪両面に避けられない人間の性を感じてるわけで
そこを分かったうえでジェダイの存在意義、存在するための自己戒律の必要性を語ってたわけ
特定の秩序を壊すことが新たな秩序の幕開けだということは理解しているが
その触媒となったアナキンの自己を抑制する力は明らかに未熟だった
未熟だったからこそ後悔も懺悔も、再び自己を取り戻すこともあったわけで
「ジェダイのシステムがアナキンをダークサイドに導いた」というのでは
あまりにもお粗末な理解でしょ？
ジェダイの批判を一切しないわけじゃない
そもそも
「おまえらEpi4～6を観てジェダイ最高！善対悪最高！と思っただろ？
実は違うんだよ、オレはEpi3観て確信したね、そんな単純な話じゃないってことを」
という君の認識がおかしいでしょ？
大抵の人間がフォースの善悪両面に避けられない人間の性を感じてるわけで
そこを分かったうえでジェダイの存在意義、存在するための自己戒律の必要性を語ってたわけ
特定の秩序を壊すことが新たな秩序の幕開けだということは理解しているが
その触媒となったアナキンの自己を抑制する力は明らかに未熟だった
未熟だったからこそ後悔も懺悔も、再び自己を取り戻すこともあったわけで
「ジェダイのシステムがアナキンをダークサイドに導いた」というのでは
あまりにもお粗末な理解でしょ？
>>244
スピンオフだけど、プロ・クーンとか。
スピンオフだけど、プロ・クーンとか。
メイスは普通だろ
内心では嫌っては居ても言ってることはマトモだし
内通したアナキンの台詞を信じたからこそ
倒しに行って返り討ちに在った。
本当に嫌ってたら効く耳もたないし
内通してるアナキンを拘束も出来たハズ
内心では嫌っては居ても言ってることはマトモだし
内通したアナキンの台詞を信じたからこそ
倒しに行って返り討ちに在った。
本当に嫌ってたら効く耳もたないし
内通してるアナキンを拘束も出来たハズ
モーフィアスの悪口を言わないで下さい。
263 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:04:13 ID:io79hjsg
>>262
黒いっていうだけで違う人だし（役者も）
黒いっていうだけで違う人だし（役者も）
>>260
あーでもEP3で瞬殺される時は緑だな。
あーでもEP3で瞬殺される時は緑だな。
瞑巣は、色々言われてるけど、
メルカッツ提督の言葉を借りれば「病気」なんだよ。
言うなればジェダイ病というか、秩序病。
だから変革の塊である反逆児穴金にも普段から辛く当たることも多かった。
「その病気を育てたのは、１０００年におよぶ共和国とジェダイの秩序の伝統だ。
メイスは、むしろその被害者なのだ。
１００年前ならあれで歴史上1位2位を誇る偉大なマスターとして名を残したのだがな。
不運な人だ」
メルカッツ提督の言葉を借りれば「病気」なんだよ。
言うなればジェダイ病というか、秩序病。
だから変革の塊である反逆児穴金にも普段から辛く当たることも多かった。
「その病気を育てたのは、１０００年におよぶ共和国とジェダイの秩序の伝統だ。
メイスは、むしろその被害者なのだ。
１００年前ならあれで歴史上1位2位を誇る偉大なマスターとして名を残したのだがな。
不運な人だ」
266 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:08:51 ID:Kfe7FFR8
メイス、パルとの対決で顔力では勝ってたのになー。
>>262はわざとボケとるのでは。
アナキンは「よしよしいい子ﾀﾝでちゅねー」と言ってくれる人じゃないとだめくさい。
理想の父親を師匠ズに求め、理想の母親をパドメに求めている。
が、猜疑心が強く本当は誰のことも信用していない。
最後は自分の猜疑心でパドメを殺してしまった。
「父さん助けてぇ～」と言えるルーク、これ最強。
アナキンは「よしよしいい子ﾀﾝでちゅねー」と言ってくれる人じゃないとだめくさい。
理想の父親を師匠ズに求め、理想の母親をパドメに求めている。
が、猜疑心が強く本当は誰のことも信用していない。
最後は自分の猜疑心でパドメを殺してしまった。
「父さん助けてぇ～」と言えるルーク、これ最強。
モーフィアスの中の人がメイスをやれば、印象変わったかも。
なんちうかｻﾐｭｴﾙメイスは、アナキンに対して常時ｲﾗｲﾗ信用ならん！って感じで
エロイ人に見えなかった…強そうで強くなく見えたし…残念。
なんちうかｻﾐｭｴﾙメイスは、アナキンに対して常時ｲﾗｲﾗ信用ならん！って感じで
エロイ人に見えなかった…強そうで強くなく見えたし…残念。
271 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:12:18 ID:fB75lVA8
>>268
母性ならぬ父性を揺さぶったんですね、ルークは。
母性ならぬ父性を揺さぶったんですね、ルークは。
メイスより遥かに年下オビのほうが器がでかく能力も上のように感じる
>>268
シディアス卿以上と言われる私の仮の姿を見破るとは
シディアス卿以上と言われる私の仮の姿を見破るとは
275 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:14:59 ID:e80/dREH
メイスはライトセーバー磨く前に人間性ﾐｶﾞｲﾃｺｲ
あんなのが評議員長って・・・
あんなのが評議員長って・・・
メイスもまた、ダークサイドの影響を受けていたのだよ・・・
とか言ってみるテスト
とか言ってみるテスト
>>259
＞大抵の人間がフォースの善悪両面に避けられない人間の性を感じてるわけで
＞そこを分かったうえでジェダイの存在意義、存在するための自己戒律の必要性を語ってたわけ
そうか？ ジェダイ絶対視、アナキン絶対批判という論点にたっているように
見えるが？ そもそもそのジェダイの論法が悪く言えば非人間的で冷徹な、よく言えば
超人的な観点に立っていることをなぜ指摘しない？ そういう指摘をしたのはオレと
他数人だけにみえるんだが？ 少なくともあなたはしていないよね。
＞アナキンの自己を抑制する力は明らかに未熟だった
それは否定していない。だがジェダイも原因であるということを指摘している。
それもあなたはしていないよね。ジェダイのシステムは人間であったアナキンに
ストレスを与え、破滅へと追いやっていったという側面をあなたはしていないよね。
また、EP6ではそのジェダイの自己戒律の絶対論が勝利を収めるのではない、
ということを指摘したが、あなたはしていないよね。
お粗末な理解はどちらなんだ？
＞大抵の人間がフォースの善悪両面に避けられない人間の性を感じてるわけで
＞そこを分かったうえでジェダイの存在意義、存在するための自己戒律の必要性を語ってたわけ
そうか？ ジェダイ絶対視、アナキン絶対批判という論点にたっているように
見えるが？ そもそもそのジェダイの論法が悪く言えば非人間的で冷徹な、よく言えば
超人的な観点に立っていることをなぜ指摘しない？ そういう指摘をしたのはオレと
他数人だけにみえるんだが？ 少なくともあなたはしていないよね。
＞アナキンの自己を抑制する力は明らかに未熟だった
それは否定していない。だがジェダイも原因であるということを指摘している。
それもあなたはしていないよね。ジェダイのシステムは人間であったアナキンに
ストレスを与え、破滅へと追いやっていったという側面をあなたはしていないよね。
また、EP6ではそのジェダイの自己戒律の絶対論が勝利を収めるのではない、
ということを指摘したが、あなたはしていないよね。
お粗末な理解はどちらなんだ？
>>246
＞皇帝をルークがフォースの力で倒すのが王道じゃん。
そうなんだよ。もしジェダイとシスの対決がこの物語の主題ならそうなるのが王道。
でも、EP3を見れば、EP6の結末はああでなければならなかったとわかる。
＞皇帝をルークがフォースの力で倒すのが王道じゃん。
そうなんだよ。もしジェダイとシスの対決がこの物語の主題ならそうなるのが王道。
でも、EP3を見れば、EP6の結末はああでなければならなかったとわかる。
>>269
サミュエルはワガママ言いたい放題だからね。
元々ＳＷの大ファンでｅｐ１が作られると情報を聞きつけ、ルーカスの所に自ら出演交渉し、
どんな役でもいいから出してくれてとお願いし、念願が叶い出させててもらった。
しかし、出演したとたんワガママ言いたい放題。セイバーは紫じゃなきゃヤダと駄々をこね。
漏れの死にざまはカッコよくしてくれ、とか、強い奴にやられるという納得させられる死に方にしてくれとか。
ワガママ言いたい放題。
その死にざまが、あの笑える壮絶なやられシーンになったんだがｗ
サミュエルに、ルーカスはかなり手を焼いたと思われる。
サミュエルはワガママ言いたい放題だからね。
元々ＳＷの大ファンでｅｐ１が作られると情報を聞きつけ、ルーカスの所に自ら出演交渉し、
どんな役でもいいから出してくれてとお願いし、念願が叶い出させててもらった。
しかし、出演したとたんワガママ言いたい放題。セイバーは紫じゃなきゃヤダと駄々をこね。
漏れの死にざまはカッコよくしてくれ、とか、強い奴にやられるという納得させられる死に方にしてくれとか。
ワガママ言いたい放題。
その死にざまが、あの笑える壮絶なやられシーンになったんだがｗ
サミュエルに、ルーカスはかなり手を焼いたと思われる。
環境がどうであれ悪に染まる者は弱い。
アナキンの場合はその好色な性質を
まんまとシディアスに見抜かれてアミダラを
あてがわれてしまう。ナイス！シディアス。
穴金、あ、淫ら と実にいやらしいネーミングも
効果的だ。
とかたまには言いたい。
アナキンの場合はその好色な性質を
まんまとシディアスに見抜かれてアミダラを
あてがわれてしまう。ナイス！シディアス。
穴金、あ、淫ら と実にいやらしいネーミングも
効果的だ。
とかたまには言いたい。
最後の方でアナキンが子供のジェダイを倒した後(そのシーンは無かったけど)
１人だけ青年のジェダイがおっさん守ろうと出てきたときビクーリしたｗ
１人だけ青年のジェダイがおっさん守ろうと出てきたときビクーリしたｗ
モーフィアスとメイスの中の人違うの？
283 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:31:45 ID:Ulod4+KA
>>282
同じ同じ。ついでに「セブン」とか「ダニー・ザ・ドッグ」に出てる人も同じ。
同じ同じ。ついでに「セブン」とか「ダニー・ザ・ドッグ」に出てる人も同じ。
この相対性の世界では物事には必ず二面性があるのに
それを善か悪かどちらか一方で語ろうとした
ジェダイもシスもどっちも無理があって、
最終的に善悪の総括・統合に成功したルークｵﾒﾃﾞﾄﾝって事で
それを善か悪かどちらか一方で語ろうとした
ジェダイもシスもどっちも無理があって、
最終的に善悪の総括・統合に成功したルークｵﾒﾃﾞﾄﾝって事で
287 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:35:19 ID:io79hjsg
>>284-285
コラーｗ
コラーｗ
288 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:35:27 ID:fB75lVA8
自衛隊がスシ屋に行った。
>>279
そうか、やっぱりか！
サミュエルは所詮チンピラ俳優なんだな。なんか重厚な役って似合わない…と思ってたが、
明らかに配役ミスだよ、エロイ人役だがストーリーと関係ないポジションにしとけば良かったな、
ﾊﾞﾛｰﾗﾑ中の人みたいに。じゃなきゃ酒場で切られるチンピラでもいい位だったかも。
それに比べてﾛｰﾚﾝｽ・ﾌｨｯｼｭﾊﾞｰﾝは貫禄あるし、アクションはﾏﾄﾘｯｸｽで御墨付き。
そっちのメイスを見てみたかったぜー。マジで。
そうか、やっぱりか！
サミュエルは所詮チンピラ俳優なんだな。なんか重厚な役って似合わない…と思ってたが、
明らかに配役ミスだよ、エロイ人役だがストーリーと関係ないポジションにしとけば良かったな、
ﾊﾞﾛｰﾗﾑ中の人みたいに。じゃなきゃ酒場で切られるチンピラでもいい位だったかも。
それに比べてﾛｰﾚﾝｽ・ﾌｨｯｼｭﾊﾞｰﾝは貫禄あるし、アクションはﾏﾄﾘｯｸｽで御墨付き。
そっちのメイスを見てみたかったぜー。マジで。
はい、スーハー、スーハーってお産婆ロボが言った後しばらくしてから、
ヴェイダーが、シュコー、シュコーってなるのが面白かった俺。
ヴェイダーが、シュコー、シュコーってなるのが面白かった俺。
しかし、何もあんな公開出産にすることもあるまいと思った俺。
あなきんのとうちゃんて誰だ？
やっぱ皇帝？
やっぱ皇帝？
293 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:39:09 ID:ZmeY7yeQ
>>138
ルーカスはただのオタクではないよ
１０代の時は不良。
映画は女をナンパしていくだけだったような男だよ
でも車で事故ってからがらりと変わり
UCLAの映画学科では今だに歴代の生徒の中でも一番の天才学生だそうで（コッポラ、オリヴァー・ストーン、ジム・モリスンもUCLA映画科）
当時はゴダール、黒澤、オーソン・ウェルズを尊敬していた。
不良だったのがゴダールにかぶれて後にクマちゃん映画も作っちゃうわけだ。
ルーカスはただのオタクではないよ
１０代の時は不良。
映画は女をナンパしていくだけだったような男だよ
でも車で事故ってからがらりと変わり
UCLAの映画学科では今だに歴代の生徒の中でも一番の天才学生だそうで（コッポラ、オリヴァー・ストーン、ジム・モリスンもUCLA映画科）
当時はゴダール、黒澤、オーソン・ウェルズを尊敬していた。
不良だったのがゴダールにかぶれて後にクマちゃん映画も作っちゃうわけだ。
サミュエルでしゃばりすぎだと思う…
296 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:43:35 ID:BUwgcJXa
1,2が良いできやなくてよかったよ。尻つぼみなのが一番最悪だからね
ターミネーターやエイリアンのようにね
ターミネーターやエイリアンのようにね
ｴﾋﾟ３の円熟したｵﾋﾞﾜﾝならﾀﾞｰｽ・ﾓｰﾙにサシで勝てたかな？なんだかんだでﾊﾞｲｸで逃げる前のｸﾞﾘｰﾊﾞｽには圧勝してたし。
そういや、Episode４をテレビで見た時は
ＴＨＸ－１１３８のロックを解除ってのにすごく受けたよね？
ＴＨＸ－１１３８のロックを解除ってのにすごく受けたよね？
>>230
ベイダーになってからのことなら、言いたいことはよく分かる。
だけどサンド・ピープル皆殺しも、予知夢のことでパルの誘惑に引っかかったのも
暗黒面に堕ちる前だよ。
ジェダイ側に落ち度がまったくなかったとは言わない。
しかし、暗黒面に堕ちたことについてはアナキン自身の問題。
クワイガンが師匠だったらという意見があったが、もしそうだったとしても
きっとアナキンは「クワイガンが僕をジェダイにしようしたからだ」と
なったんじゃないかな。
ベイダーになってからのことなら、言いたいことはよく分かる。
だけどサンド・ピープル皆殺しも、予知夢のことでパルの誘惑に引っかかったのも
暗黒面に堕ちる前だよ。
ジェダイ側に落ち度がまったくなかったとは言わない。
しかし、暗黒面に堕ちたことについてはアナキン自身の問題。
クワイガンが師匠だったらという意見があったが、もしそうだったとしても
きっとアナキンは「クワイガンが僕をジェダイにしようしたからだ」と
なったんじゃないかな。
301 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:48:23 ID:Ulod4+KA
302 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:48:46 ID:uiHAf3Gv
>>279
大物俳優がいろいろ要求をだすのは普通だし、いやなら呑まなくていいんだよ。
ルーカスも乗り気だったんじゃない？
ライトセイバーの色の設定なんて、みんなが思ってるほど神聖なものじゃんくて
結構適当なんだよ。きっと。
大物俳優がいろいろ要求をだすのは普通だし、いやなら呑まなくていいんだよ。
ルーカスも乗り気だったんじゃない？
ライトセイバーの色の設定なんて、みんなが思ってるほど神聖なものじゃんくて
結構適当なんだよ。きっと。
303 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:50:35 ID:0keV2Svj
ヨーダ→ドウーク→クワイ→オビワン→アナキンというのが師弟関係なのか？
ジェダイが暗黒面に落ちる確率は非常に高いな
ジェダイが暗黒面に落ちる確率は非常に高いな
最初からうそくさい演出・・・
戦闘でまっぷたつになった母船がなんで着陸(不時着)できんだよ？
火だるまになって大気圏突入その先は運良く？滑走路・・・有りえねーーー
戦闘でまっぷたつになった母船がなんで着陸(不時着)できんだよ？
火だるまになって大気圏突入その先は運良く？滑走路・・・有りえねーーー
>>304
あっ、それもフォースだから。
あっ、それもフォースだから。
やたらな人間賛美も極端でしょー。
シス・ジェダイ＝悪 vs 人間(アナキン)＝善って図式もね。
己の中のシスを自覚し、ジェダイの理想を目指すところに
本当の”人間らしさ”があるのでは。
新と旧を対比させ、人間アナキンと人間ルーク、二人の生き方の違いを見せる。
失敗例がアナキン。成功例がルーク。ってとこ。
シス・ジェダイ＝悪 vs 人間(アナキン)＝善って図式もね。
己の中のシスを自覚し、ジェダイの理想を目指すところに
本当の”人間らしさ”があるのでは。
新と旧を対比させ、人間アナキンと人間ルーク、二人の生き方の違いを見せる。
失敗例がアナキン。成功例がルーク。ってとこ。
>>305
出演こぎつければもうこっちのものですよ。
出演こぎつければもうこっちのものですよ。
>>304
偉大なるシスの力に不可能はない。
偉大なるシスの力に不可能はない。
>>123
>ジェダイは公共に尽くそうとするので、個人の感情を殺す。
>殺すというより根底からそういうものがないものにしようと修行する。
それは違う希ガス。殺すというより、コントロールする、だよ。
アナキンのは全然コントロールできてない。だから結局パドメが
死んだんだ。アナキンのパドメに対する感情は、愛情じゃない、
愛情とすれば非常に未熟。もっと成熟させることを目指している
のがジェダイ。アナキンのパドメに対する愛情とか言ってるものは、
ほとんどストーカー的。最後首締めたとこなんかただのドメスティック
バイオレンス。っていうか、マジでDVの人の一部ってあんな感じの
理由（愛してたのにお前まで裏切るのかよ、みたいな）で
首締めたり殴ったりしてる。それって同情の余地はあっても
本当の愛情じゃないでしょ。アナキンは本当の愛情はしらなから
自分の持ってる感情を愛情と誤解してもしかたないけど。
>ジェダイは公共に尽くそうとするので、個人の感情を殺す。
>殺すというより根底からそういうものがないものにしようと修行する。
それは違う希ガス。殺すというより、コントロールする、だよ。
アナキンのは全然コントロールできてない。だから結局パドメが
死んだんだ。アナキンのパドメに対する感情は、愛情じゃない、
愛情とすれば非常に未熟。もっと成熟させることを目指している
のがジェダイ。アナキンのパドメに対する愛情とか言ってるものは、
ほとんどストーカー的。最後首締めたとこなんかただのドメスティック
バイオレンス。っていうか、マジでDVの人の一部ってあんな感じの
理由（愛してたのにお前まで裏切るのかよ、みたいな）で
首締めたり殴ったりしてる。それって同情の余地はあっても
本当の愛情じゃないでしょ。アナキンは本当の愛情はしらなから
自分の持ってる感情を愛情と誤解してもしかたないけど。
311 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:56:00 ID:uiHAf3Gv
>>305
要求し過ぎかもしれないけど、監督はいいっていったんだろ。
他人から干渉されるのがいやで、ハリウッドの組合みたいなとこと喧嘩してまで
SWシリーズを製作したほどのひとだから、ダメなものはダメっていえるだろ。
別にたいした問題ではなかったんだよ。
要求し過ぎかもしれないけど、監督はいいっていったんだろ。
他人から干渉されるのがいやで、ハリウッドの組合みたいなとこと喧嘩してまで
SWシリーズを製作したほどのひとだから、ダメなものはダメっていえるだろ。
別にたいした問題ではなかったんだよ。
312 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:56:16 ID:OFEF3A6v
サミュエル自身の格好良さは
SW世界のかっこよさとは別もんだからな。
ちょっとナル入ってるし。サミュエル。
SW世界のかっこよさとは別もんだからな。
ちょっとナル入ってるし。サミュエル。
>>310
愛情っつーか、セックス。
愛情っつーか、セックス。
314 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:57:09 ID:2IfAJ3wr
恋は盲目？
315 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:57:59 ID:uiHAf3Gv
316 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 12:59:45 ID:5wasBqes
アナキンは感情の起伏が激しすぎる
その場の思いつきで行動して後で後悔する最近の若者そのままだ
その場の思いつきで行動して後で後悔する最近の若者そのままだ
結局、ジェダイ評議会は「フォースにバランスをもたらされた状態」がどういう状態なのかを
よくわかっていなかったんだと思う。
よくわかっていなかったんだと思う。
>>315
同意
同意
サミュエルはやっぱ
不良学校の先生役が一番似合ってるな。
不良学校の先生役が一番似合ってるな。
321 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:01:29 ID:5i7kf8XO
なんとか将軍をオビワンが倒した後
字幕では「片付けが大変だ」になってるけど
本当の意味は「こんなものを使ってしまうなんて・・・」（銃を使ったため）
らしいんだけどなんでわざわざこんな風に変えてしまったの？
ジェダイが銃を使った後の場面だから結構重要なセリフだと思うんだけど
ここまで意味を変えた必要性が解らない
翻訳者はなに考えてこんな意味にしたんだろ
字幕では「片付けが大変だ」になってるけど
本当の意味は「こんなものを使ってしまうなんて・・・」（銃を使ったため）
らしいんだけどなんでわざわざこんな風に変えてしまったの？
ジェダイが銃を使った後の場面だから結構重要なセリフだと思うんだけど
ここまで意味を変えた必要性が解らない
翻訳者はなに考えてこんな意味にしたんだろ
>>321
ヒント：なっちクォリティ
ヒント：なっちクォリティ
324 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:05:25 ID:5wasBqes
いや、
OBI-WAN: So uncivilized . . . （野蛮だな）
が正しい。
ep4のルークにライトセイバーを教えるときの、
BEN: An elegant weapon for a more civilized time.
に対応してる
どちらにしろよくわからない誤訳だけど
OBI-WAN: So uncivilized . . . （野蛮だな）
が正しい。
ep4のルークにライトセイバーを教えるときの、
BEN: An elegant weapon for a more civilized time.
に対応してる
どちらにしろよくわからない誤訳だけど
>>300
君がベイダー堕ちの事を話してたから、そう言ったまで。
サンドピープルは母親虐殺された怒りの復讐だし、そこで既にダークサイドに傾倒していた。
パルの誘惑に引っかかるのはモチロンアナキンのせいでもあるが、あれは、パルの狡猾で
周到な策略によるものだし。パルの方が悪いだろ？
ジェダイ側にも落ち度があると認めてるなら、それでいいじゃん。
モチロン最後の選択は、アナキン自身がしてる事だが、
そこへいたるまでの、パルの狡猾で周到な策略を忘れてはならない。
クワイガンはもしもの話だから、どうなるかは分からない。
それに、クワイがもし生きててもパルが別の策略を仕掛けてくるだろうしね。
君がベイダー堕ちの事を話してたから、そう言ったまで。
サンドピープルは母親虐殺された怒りの復讐だし、そこで既にダークサイドに傾倒していた。
パルの誘惑に引っかかるのはモチロンアナキンのせいでもあるが、あれは、パルの狡猾で
周到な策略によるものだし。パルの方が悪いだろ？
ジェダイ側にも落ち度があると認めてるなら、それでいいじゃん。
モチロン最後の選択は、アナキン自身がしてる事だが、
そこへいたるまでの、パルの狡猾で周到な策略を忘れてはならない。
クワイガンはもしもの話だから、どうなるかは分からない。
それに、クワイがもし生きててもパルが別の策略を仕掛けてくるだろうしね。
しょーもない疑問だけど、ジェダイってセックス禁止なのかしらん？
「愛への執着」を禁じてるけど、性欲そのものはどうなんだろ？
なかなか抑えられないよね性欲って。まあ俺が俗人だからかもな。
恋愛・結婚は駄目だが風俗はＯＫだったりして、なんて思ったり。
「愛への執着」を禁じてるけど、性欲そのものはどうなんだろ？
なかなか抑えられないよね性欲って。まあ俺が俗人だからかもな。
恋愛・結婚は駄目だが風俗はＯＫだったりして、なんて思ったり。
329 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:08:50 ID:5wasBqes
それはアナキンの詭弁なんじゃ
330 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:09:59 ID:OFEF3A6v
関係ないけど
皆さん初見でミレニアムファルコン出てるとこわかった？
知り合いが二人ほどその話で盛り上がってたけど
全く気付かなかったよ・・・
皆さん初見でミレニアムファルコン出てるとこわかった？
知り合いが二人ほどその話で盛り上がってたけど
全く気付かなかったよ・・・
じゃあ妖精だったらジェダイになれるわけじゃないのかよ
Ｎｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏ！
Ｎｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏ！
>>330
っぽいのが見えたけど気のせいだと思ってた。
っぽいのが見えたけど気のせいだと思ってた。
>>277
だからそこは分かったうえでジェダイの存在意義、存在するための自己戒律の必要性を語ってる
と言ってるんだが理解不能か？
>少なくともあなたはしていないよね
君は前提として「オレを含む数人を除いて、ほとんどの意見が～」という切り込み方だよね(>>72など)
で、そんなことはないとたしなめられてもいる
オレの立場は「そこはみんな分かってるけど、それでもジェダイの意義は？」と考えること
君には麻雀放浪記のドサ健が坊や哲に言った言葉を贈ろう
「てめえだけが見えてて、まわりがみんな節穴なんてことあるわけねえだろ！」(こんな感じｗ)
「ジェダイがアナキンの親子愛、恋愛、友邦愛、師弟愛、名誉欲、出世欲など
そうした人間的な部分をすべて否定してスポイルしたためにアナキンはシスに走った」という君の意見に対し
「それはジェダイの存続を考える上でなくてはならない戒律なのだ
その壁を越えられなかったアナキンの未熟さが悲劇を招いた」というオレ側の論はSWの意義を壊すものではないよ
もちろん悲劇とはいえ、それを含めてフォースはバランスを取り戻すわけだから
ジェダイの不完全さやルークの示した新たな精神世界を排除してるわけではない
だからそこは分かったうえでジェダイの存在意義、存在するための自己戒律の必要性を語ってる
と言ってるんだが理解不能か？
>少なくともあなたはしていないよね
君は前提として「オレを含む数人を除いて、ほとんどの意見が～」という切り込み方だよね(>>72など)
で、そんなことはないとたしなめられてもいる
オレの立場は「そこはみんな分かってるけど、それでもジェダイの意義は？」と考えること
君には麻雀放浪記のドサ健が坊や哲に言った言葉を贈ろう
「てめえだけが見えてて、まわりがみんな節穴なんてことあるわけねえだろ！」(こんな感じｗ)
「ジェダイがアナキンの親子愛、恋愛、友邦愛、師弟愛、名誉欲、出世欲など
そうした人間的な部分をすべて否定してスポイルしたためにアナキンはシスに走った」という君の意見に対し
「それはジェダイの存続を考える上でなくてはならない戒律なのだ
その壁を越えられなかったアナキンの未熟さが悲劇を招いた」というオレ側の論はSWの意義を壊すものではないよ
もちろん悲劇とはいえ、それを含めてフォースはバランスを取り戻すわけだから
ジェダイの不完全さやルークの示した新たな精神世界を排除してるわけではない
どうでもいいけど、
ミレニアムファルコン出てると怖かった？
にも見えた。
ミレニアムファルコン出てると怖かった？
にも見えた。
336 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:12:56 ID:5i7kf8XO
>>324
どっちにしろ銃を使ったことに対するセリフなんですよねえ
吹き替えでは「こんなものを使ってしまうなんて・・・」らしいので
なんか騙されたみたいですごくムカついてるんですけど
当面の最大の敵を倒した後だから気の効いたジョーク言う場面でもないし
ムカつくムカつくムカつく
>>322
>>323
あーそういうことをよくやる人なんだコイツ
あーなんか騙されたみたいでムカつくムカつく
DVDになった時は変更してくれるかなあ
映画は字幕でみるたちなんで
どっちにしろ銃を使ったことに対するセリフなんですよねえ
吹き替えでは「こんなものを使ってしまうなんて・・・」らしいので
なんか騙されたみたいですごくムカついてるんですけど
当面の最大の敵を倒した後だから気の効いたジョーク言う場面でもないし
ムカつくムカつくムカつく
>>322
>>323
あーそういうことをよくやる人なんだコイツ
あーなんか騙されたみたいでムカつくムカつく
DVDになった時は変更してくれるかなあ
映画は字幕でみるたちなんで
このスレにもフォースの調和が必要のようだな
338 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:14:25 ID:OFEF3A6v
>>338
もう一回観に行くんだ。さすれば悔しさも晴れるさ。
もう一回観に行くんだ。さすれば悔しさも晴れるさ。
このスレのフォースにバランスをもたらすためには
スレ住人をすべて抹殺しなけれｂ（ｒｙ
スレ住人をすべて抹殺しなけれｂ（ｒｙ
3回目観に行ったときにやっとファルコンとルーカス親子を確認できたが
飛ぶ台所はわかんなかった・・・orz
飛ぶ台所はわかんなかった・・・orz
345 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:19:57 ID:io79hjsg
台所じゃなくてせめて流し台と言ってくれｗ
>>343
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
ファルコンとルーカスは事前情報で位置知ってたから確認できたけど、
それでも流し台は判り辛い。
それでも流し台は判り辛い。
349 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:23:10 ID:vvOSdO1I
EP3でジャヴァはどこで出てるの？
>>349
ラストシーンで沈む太陽を見つめています。
ラストシーンで沈む太陽を見つめています。
日清カップやきそばUFOが飛んでいるのは極秘ですか？
アナキンがシミから生まれたと言う設定は、
白雪姫やプリティウーマン的な意味合いがあるというのはいかがでしょうか。
世の中の報われていない女性たちに対するエールと言いますか。
基本が愚かな部分がある遺伝子だけに結局悪に落ちてしまうわけですが、
それも英雄になれるのにみすみす悪に手を染めることに対する
注意喚起と言うふうに解釈すると現実社会に転換できます。
父親がいないと言う設定に関しても
父親がいないから駄目というわけではなく、
素質を活かせと言っているようにも感じました。
しかし人間は何で優秀な遺伝子が
優秀な遺伝子によって生まれなければならないと思いたいんでしょうか…。
父親を無理やり大物と関連付けたくなりますよね。
夢のない話なのにそっちのほうが納得できてしまう不思議。
白雪姫やプリティウーマン的な意味合いがあるというのはいかがでしょうか。
世の中の報われていない女性たちに対するエールと言いますか。
基本が愚かな部分がある遺伝子だけに結局悪に落ちてしまうわけですが、
それも英雄になれるのにみすみす悪に手を染めることに対する
注意喚起と言うふうに解釈すると現実社会に転換できます。
父親がいないと言う設定に関しても
父親がいないから駄目というわけではなく、
素質を活かせと言っているようにも感じました。
しかし人間は何で優秀な遺伝子が
優秀な遺伝子によって生まれなければならないと思いたいんでしょうか…。
父親を無理やり大物と関連付けたくなりますよね。
夢のない話なのにそっちのほうが納得できてしまう不思議。
353 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:26:08 ID:vvOSdO1I
>>350
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
>>352
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
昨日、レンタルでEP1を見返したんだけど
レンタルのって未公開映像分が足されて入ってるんだね
EP2もそうなの？
レンタルのって未公開映像分が足されて入ってるんだね
EP2もそうなの？
>>310
おいおい、最後に首絞めるのはフォースの暗黒面に心が蝕まれて侵されていたからだよ。
もうあれは、アナキンじゃなくて、ベイダーなんだよ、アナキンは死んだに等しい状態。
いちいち、現実とファンタジーの話をごっちゃにするなっつの。
おいおい、最後に首絞めるのはフォースの暗黒面に心が蝕まれて侵されていたからだよ。
もうあれは、アナキンじゃなくて、ベイダーなんだよ、アナキンは死んだに等しい状態。
いちいち、現実とファンタジーの話をごっちゃにするなっつの。
357 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:28:38 ID:vvOSdO1I
>>356
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
358 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:28:42 ID:OFEF3A6v
>>347
事前情報あったんですね。くそっ。
今回は特にSW関連の情報遮断してたんで（テレビCMでも目をそむける等）
仕方ないか・・・
で、そのCMだったかで一瞬見てしまったシーンなんだけど
大型戦艦？に中型の船がグニャグニャ曲がったレーザー攻撃してて
おおー凄い！とずっと思ってて
実際見たら消火船の放水だった w
事前情報あったんですね。くそっ。
今回は特にSW関連の情報遮断してたんで（テレビCMでも目をそむける等）
仕方ないか・・・
で、そのCMだったかで一瞬見てしまったシーンなんだけど
大型戦艦？に中型の船がグニャグニャ曲がったレーザー攻撃してて
おおー凄い！とずっと思ってて
実際見たら消火船の放水だった w
>>356
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
360 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:29:45 ID:NWJMtZhE
ゲームのジェダイ抹殺ミッションがオモロイ！
アナキンで電撃ビリビリ
アナキンで電撃ビリビリ
>>353-354
フォースが乱れておるｗ
フォースが乱れておるｗ
全てはルーカスの夢だったというオチ。
363 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:30:58 ID:io79hjsg
>>360
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
実はアナキンの悪夢は根拠レスの普通の怖い夢です。
怖い夢が一回当たっちゃったもんで、びびったアナキン君が変な宗教にのめり込んじゃうという
壮大なスペースオペラ。それがスターウォーズ。
怖い夢が一回当たっちゃったもんで、びびったアナキン君が変な宗教にのめり込んじゃうという
壮大なスペースオペラ。それがスターウォーズ。
グリーバス将軍はオビ・ｱﾅｷﾝ・パルを捕らえた時
パルの顔を見てるけどまだシディアス卿と気づいてなかったの？
（船捨てようとするし）
あんだけホログラムで顔見てるのに
パルの顔を見てるけどまだシディアス卿と気づいてなかったの？
（船捨てようとするし）
あんだけホログラムで顔見てるのに
368 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:32:39 ID:vvOSdO1I
>>364
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
>>355
サンドピープル皆殺しの後のアナキンとパドメのシーンだったかな。追加
サンドピープル皆殺しの後のアナキンとパドメのシーンだったかな。追加
>>352 すばらしい。このスレで人間を見た気がする。
ルーカスは極端を示して見せた部分がある。弱いものの象徴としてのイウォークしかり、圧倒的なデススターしかり。
ジェダイの「極端」は、
「人間としてのなかなか到達できない理想」であって、決して
「人間性の欠如」じゃない。ここは重要だと思う。
ルーカスは極端を示して見せた部分がある。弱いものの象徴としてのイウォークしかり、圧倒的なデススターしかり。
ジェダイの「極端」は、
「人間としてのなかなか到達できない理想」であって、決して
「人間性の欠如」じゃない。ここは重要だと思う。
>>370
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
そっか！わかた、よしもっかい見に行くべ。
>>366
気付いてない。この計画を知ってたのはドゥークーのみ。
気付いてない。この計画を知ってたのはドゥークーのみ。
社会にジェダイもシスも要らないよな
377 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:47:08 ID:OFEF3A6v
最後アナキンが改造されてベーダーになるとこ。
パドメ死んだの知って怒った時
皇帝に何かしそうと思ってちょっとハラハラしました。
パドメ死んだの知って怒った時
皇帝に何かしそうと思ってちょっとハラハラしました。
378 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:51:04 ID:pdvdLgCG
よく、エピ1～3は絶対エピ4～6を越えられないって叩かれるけど
改めてトリロジー見てみると、SFXやCGなどの技術はさておき、
演出とか俳優の演技とかが青臭くて、見ているのが恥ずかしいシーンも多い。
改めてトリロジー見てみると、SFXやCGなどの技術はさておき、
演出とか俳優の演技とかが青臭くて、見ているのが恥ずかしいシーンも多い。
ほんと、バカだな、こいつってニヤつかれてたけど。
ep7～9は作らないと公言しているルーカス
ではクローン大戦の実写化は？
ではクローン大戦の実写化は？
382 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 13:59:36 ID:VZyEZT1H
>>377
怒りと無念さで皇帝の首根っこ掴むが
半ｻｲﾎﾞｰｸﾞ化したばかりなので力も半減・・
皇帝の前では所詮敵わないと悟り
ﾍﾞｰﾀﾞｰとして身も心も皇帝に捧げようと決心。（ﾆﾔつく皇帝）
・・というような場面の詳細を細かく映像化してほしかったなと思ったよ。
怒りと無念さで皇帝の首根っこ掴むが
半ｻｲﾎﾞｰｸﾞ化したばかりなので力も半減・・
皇帝の前では所詮敵わないと悟り
ﾍﾞｰﾀﾞｰとして身も心も皇帝に捧げようと決心。（ﾆﾔつく皇帝）
・・というような場面の詳細を細かく映像化してほしかったなと思ったよ。
シミが処女懐妊でアナキンを産んだっていうのは
公式設定なの？
EP1でクワイがシミに「父親は？」と聞いた時に
「わからない」って答えてなかったっけ？
その後、クワイが何も突っ込まなかったので
シミが売春をしていた（させられていた）から
父親が誰だかわからず、それを察したクワイが
気まずさを感じてそれ以上何も聞かなかったと
思っていたんだけど。
公式設定なの？
EP1でクワイがシミに「父親は？」と聞いた時に
「わからない」って答えてなかったっけ？
その後、クワイが何も突っ込まなかったので
シミが売春をしていた（させられていた）から
父親が誰だかわからず、それを察したクワイが
気まずさを感じてそれ以上何も聞かなかったと
思っていたんだけど。
385 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:07:14 ID:92HgYOvK
>>81
亀レスだけど、ジェダイ評議会って警察と軍隊の変わりをしてるんじゃなかったっけ?
議長を殺そうとしたのはシスの暗黒卿だったからだろうけど、一瞬俺もジェダイが悪いんじゃないか?
と思ってしまった・・・皇帝の策略に乗せられそうだったかもだ。
亀レスだけど、ジェダイ評議会って警察と軍隊の変わりをしてるんじゃなかったっけ?
議長を殺そうとしたのはシスの暗黒卿だったからだろうけど、一瞬俺もジェダイが悪いんじゃないか?
と思ってしまった・・・皇帝の策略に乗せられそうだったかもだ。
ジェダイha軍隊ではない
389 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:14:17 ID:7ZF607Jq
シスとシミ…
まさか…
まさか…
390 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:14:33 ID:Hpm6OLjd
パルさんの演技はすごかったな
あんなのに誘われたら
ひとたまりもないよ
まあ、ダークサイド転落の動機が弱いって意見も分かるが
あれに抵抗しろってのも酷だな
あんなのに誘われたら
ひとたまりもないよ
まあ、ダークサイド転落の動機が弱いって意見も分かるが
あれに抵抗しろってのも酷だな
だが心を静かにし過度の執着を捨てれば転落はなかったと思う。
クワイガンが生きてればな～
クワイガンが生きてればな～
>>385
「ジェダイは兵士ではない」とは言ってたが、ジェダイの役目は共和国の
平和と秩序を守ることにあるわけだからね。
パルに与えられた非常時大権のようなものを、もしかしたらジェダイは
元々持っていたのかも？
平時は常に議会の決定に従うが、非常時においてはジェダイが独自で
動くことを認められているとか。
で、メイスは今がその時だと考えた。
議会はすでにパルに押さえられているから、議会にお伺いを立てても
パルの拘束を認めてもらえないどころか、逆にジェダイのほうが反逆者扱い
されてしまう恐れがあるから。
「ジェダイは兵士ではない」とは言ってたが、ジェダイの役目は共和国の
平和と秩序を守ることにあるわけだからね。
パルに与えられた非常時大権のようなものを、もしかしたらジェダイは
元々持っていたのかも？
平時は常に議会の決定に従うが、非常時においてはジェダイが独自で
動くことを認められているとか。
で、メイスは今がその時だと考えた。
議会はすでにパルに押さえられているから、議会にお伺いを立てても
パルの拘束を認めてもらえないどころか、逆にジェダイのほうが反逆者扱い
されてしまう恐れがあるから。
393 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:20:16 ID:j5vqL5lM
なんでルークをパドメの実家に預けないでラーズ家に預けたの?
394 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:20:35 ID:5Quj3E/M
前回3部作は見てるけどEP1,2は見てない。
そういう状態で見ても大丈夫？
そういう状態で見ても大丈夫？
クワイ師匠だけでも別のゆがみが生まれそうな気がする
クワイガンが生きていて、オビ＝ワンと一緒にアナキンを育てられれば
クワイ→豪胆・奔放・放任（父親的）
オビ＝ワン→用心深い・口うるさい（母親的？）
と、うまくバランスとれたかもしれんよな
クワイガンが生きていて、オビ＝ワンと一緒にアナキンを育てられれば
クワイ→豪胆・奔放・放任（父親的）
オビ＝ワン→用心深い・口うるさい（母親的？）
と、うまくバランスとれたかもしれんよな
397 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:24:06 ID:vvOSdO1I
クローン戦争だけしかないのにWARじゃなくて
WARZという複数形なのはなんで？
WARZという複数形なのはなんで？
>>397
WARZなどない
WARZなどない
401 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:26:45 ID:LX4wk2YC
>>394
ＥＰ１，２みてないと面白さ半減＾＾。 ＴＶでやってたのに・・・。
ＥＰ１，２みてないと面白さ半減＾＾。 ＴＶでやってたのに・・・。
既出だったと思うが、
クリストファー・リーはあっさり殺されたな。
かっこいいドラキュラにして映画出演本数も多すぎる偉大な俳優だけど
本筋と関係なければあんなものか。
クリストファー・リーはあっさり殺されたな。
かっこいいドラキュラにして映画出演本数も多すぎる偉大な俳優だけど
本筋と関係なければあんなものか。
>>402
あっさりというか、アナキンがかなり強くなったと見るべき。
あっさりというか、アナキンがかなり強くなったと見るべき。
3を見てから1、２を見直すことで気づくこともあるから
どっちからでもいいかも
どっちからでもいいかも
>.>405
どうせ見直すなら、先に１，２は見ておくべきだろう。
そして、また見直すと。
どうせ見直すなら、先に１，２は見ておくべきだろう。
そして、また見直すと。
407 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:39:17 ID:Ik7CIriY
誰も気付いてないがクリストファー・リー演じるドゥークーはアナキンの父親なんだよ。
ルーカスさえも知らない秘密だからな。
ルーカスさえも知らない秘密だからな。
非常時特権は言うまでもなくジェダイ評議会は持っていた筈。
しかし、そんなものを使うのは本当に最後の手段。
間違うか、うまくいかなければ、ジェダイの破滅と共和国の衰退を呼ぶ。
成功しても、（じゃ、ジェダイに頼ればいいやｗ）で権限が集中しすぎて、
ジェダイの本分から離れていってしまう。
権力が集中したりする所が暗黒面が強いというのなら、勿論よろしくない。
他の連中のためにもならない。
でも、もうしょうがないということで乗り込んだら、相手は既に化け物になってた。
こういうヲチだろう。
しかし、そんなものを使うのは本当に最後の手段。
間違うか、うまくいかなければ、ジェダイの破滅と共和国の衰退を呼ぶ。
成功しても、（じゃ、ジェダイに頼ればいいやｗ）で権限が集中しすぎて、
ジェダイの本分から離れていってしまう。
権力が集中したりする所が暗黒面が強いというのなら、勿論よろしくない。
他の連中のためにもならない。
でも、もうしょうがないということで乗り込んだら、相手は既に化け物になってた。
こういうヲチだろう。
禁欲的な生活に嫌気がさしたので、今日から暗黒面を学ぶ事にするわ。
>>407
そりゃすげえ
そりゃすげえ
まぁ、現代社会は闇ってよりも邪って要素が強い。
そういう意味では暗黒面だらけ。
汚職が明らかでも逮捕できないとかそういうのは明らかに暗黒系ｗ
そういう意味では暗黒面だらけ。
汚職が明らかでも逮捕できないとかそういうのは明らかに暗黒系ｗ
412 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:47:57 ID:aovCp2nG
アナキンはテメエの思い上がりと野望から悪の道に入り込んだのに、
更生しただけでダース・ベイダーとしてやった悪事がすべて許されるというのは
納得しがたいな。
更生しただけでダース・ベイダーとしてやった悪事がすべて許されるというのは
納得しがたいな。
EP2でアナキンがタスケンを虐殺したとき、
遠く離れたコルサントに居たヨーダとメイスが気がついたのに、
どうして比較的近くに居たオビワンはまったく気がついてないの？
師弟なんじゃかったの？
遠く離れたコルサントに居たヨーダとメイスが気がついたのに、
どうして比較的近くに居たオビワンはまったく気がついてないの？
師弟なんじゃかったの？
>>412
皇帝倒したからね
皇帝倒したからね
416 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 14:52:41 ID:OFEF3A6v
アナキン、脳～！
女のジェダイって少ない・・・
強い美女がいてもよかった
強い美女がいてもよかった
ふと、うちの地域でクマは放送されるのだろうか、と思った。
>>419
ダークジェダイにはたくさんいたような。
ダークジェダイにはたくさんいたような。
422 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:02:58 ID:6VRtEz5q
そもそもシスの暗黒卿なんてもう存在してないんだよ。
敵が居ない平和な世界になるとジェダイの存在価値が無くなるから、ジェダイ上層部（ヨーダ、メイス）が裏で通商連合に不当な圧力をかけて、戦争を起こさせてただけ。
秩序を守るジェダイにとって必要なのは敵の存在だからね。
さらにそれだけじゃ敵のレベルが不足だから古代に滅亡してたシスの話を持ち出して、シスがまだ生き残ってる、というデマを広めて人々の恐怖心を煽ってたのです。
アメリカのネオコンが国際テロ組織アルカイダなんて存在しないのにひたすらアルカイダの恐怖を煽ってたようにね。
そうすればみんながシスを倒すためにジェダイが必要だ、と支持するだろ？
モールもシディアスもやらせ。ジェダイが金で雇ったシスの事など全く知らないただの素人です。
通商連合は本物のシスだと思ってペコペコしてたみたいだけどな。
結局、通商連合はジェダイに雇われた偽暗黒卿によってジェダイ評議会の思うように操られていた訳だ。
さらにジェダイと意見が合わない議会を変えるためにジェダイの息がかかったパルパティーン議長を当選させ、
そしてジェダイ評議会は今や邪魔になった通商連合を壊滅させるために共和国軍（後の帝国軍）を結成。
利用するだけ利用した通商連合を叩き潰したのであった。
しかしこの時に結成した共和国軍がジェダイが思っていたより強力になり過ぎていた。
そして軍を完全に自分の手に掌握しつつあるパルパティーン議長とジェダイ評議会の対立は深まっていく。
敵が居ない平和な世界になるとジェダイの存在価値が無くなるから、ジェダイ上層部（ヨーダ、メイス）が裏で通商連合に不当な圧力をかけて、戦争を起こさせてただけ。
秩序を守るジェダイにとって必要なのは敵の存在だからね。
さらにそれだけじゃ敵のレベルが不足だから古代に滅亡してたシスの話を持ち出して、シスがまだ生き残ってる、というデマを広めて人々の恐怖心を煽ってたのです。
アメリカのネオコンが国際テロ組織アルカイダなんて存在しないのにひたすらアルカイダの恐怖を煽ってたようにね。
そうすればみんながシスを倒すためにジェダイが必要だ、と支持するだろ？
モールもシディアスもやらせ。ジェダイが金で雇ったシスの事など全く知らないただの素人です。
通商連合は本物のシスだと思ってペコペコしてたみたいだけどな。
結局、通商連合はジェダイに雇われた偽暗黒卿によってジェダイ評議会の思うように操られていた訳だ。
さらにジェダイと意見が合わない議会を変えるためにジェダイの息がかかったパルパティーン議長を当選させ、
そしてジェダイ評議会は今や邪魔になった通商連合を壊滅させるために共和国軍（後の帝国軍）を結成。
利用するだけ利用した通商連合を叩き潰したのであった。
しかしこの時に結成した共和国軍がジェダイが思っていたより強力になり過ぎていた。
そして軍を完全に自分の手に掌握しつつあるパルパティーン議長とジェダイ評議会の対立は深まっていく。
423 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:03:12 ID:6VRtEz5q
最終的にパルパティーン議長が全てジェダイ評議会が私利私欲の為にでっち上げた事だったと暴露。ジェダイ評議会は人々の支持率を失ってしまいヨーダは焦る。
切羽詰ったジェダイ評議会は中でも強行派で知られるメイス・ウィドウの提案によってパルパティーン議長を殺し、議会を乗っ取ることを計画。（この時点でヨーダに発言権は無くなっていた。）
しかしこの計画はアナキンの裏切りによって失敗に終わる。ジェダイの殆どは殺され、残りも逃亡を余儀なくされる。
パルパティーン議長はジェダイ評議会の手によって当選した事を完全に闇に葬るため、ジェダイ残党狩り組織として新たに帝国軍を結成。そして自分も皇帝として独裁体制を敷いたのであった。
つまりスターウォーズはヨーダやメイスが自分たちの存続の為に行った権力闘争が、
いつの間にか自分らの傀儡でしか無かったパルパティーン議長に権力が移っていたと言う話なんですよ。
424 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:05:40 ID:uiHAf3Gv
425 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:06:57 ID:io79hjsg
>>422
「そもそも」まで読んだ。
「そもそも」まで読んだ。
426 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:09:42 ID:uiHAf3Gv
>>414
ドロイデカと戦ってたからじゃない？
ドロイデカと戦ってたからじゃない？
427 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:09:42 ID:6TAct8tA
クローン大戦見てないから、グリーバスがただ逃げ回ってるだけのザコに見えた
429 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:11:21 ID:tY/Q3Qbr
>>281
それで思いついたんだが、筋と関係ないレベルで
その青年パダワンにもう少し登場させといて
最後、おっさんを守ろうとして殉職なんてのも涙誘ってよかったかも。
ラスト侍の息子侍みたく（あれほど関わらなくてもいいから）
それで思いついたんだが、筋と関係ないレベルで
その青年パダワンにもう少し登場させといて
最後、おっさんを守ろうとして殉職なんてのも涙誘ってよかったかも。
ラスト侍の息子侍みたく（あれほど関わらなくてもいいから）
430 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:12:11 ID:uiHAf3Gv
>>428
俺は縦に読んでみたけど、すぐやめたｗ
俺は縦に読んでみたけど、すぐやめたｗ
431 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:13:22 ID:KBbGtpkK
まだ見てないんだよ。早くみたいな。
今回パドメはひたすら泣いくか、アナキンといちゃついて見せ場がなかったな。
EP1-2までは強い女だったのが急に大人しくなってて、…マタニティブルーだったのか？
EP1-2までは強い女だったのが急に大人しくなってて、…マタニティブルーだったのか？
>>432
ホログラムで一瞬戦ってる様子が・・・
ホログラムで一瞬戦ってる様子が・・・
435 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:23:03 ID:uiHAf3Gv
エピ6でジャバの奴隷のエイリアンに、今回クローン兵に殺された
女のジェダイに似てるやつがいるよね。
同族なのかな？
女のジェダイに似てるやつがいるよね。
同族なのかな？
>>433
パドメは反乱同盟軍の前身となる組織を裏でオーガナ達と作り活躍するシーンがあったが、
カットされた。
その組織をアナキンに隠して行動してるので、アナキンが色々詮索して疑い、
裏切られたと思い、暗黒面に堕ちる要素の一つとなった。
小説読めば分かる。
編集で４０分カットされてるので、そういうシーンがあったと思われる。
パドメは反乱同盟軍の前身となる組織を裏でオーガナ達と作り活躍するシーンがあったが、
カットされた。
その組織をアナキンに隠して行動してるので、アナキンが色々詮索して疑い、
裏切られたと思い、暗黒面に堕ちる要素の一つとなった。
小説読めば分かる。
編集で４０分カットされてるので、そういうシーンがあったと思われる。
440 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:35:07 ID:vvOSdO1I
ジェダイVSクリンゴンとかハリウッドで作らねえかなー
>>439
セクシー議員、バイ・リンなどもばっさり切られました
セクシー議員、バイ・リンなどもばっさり切られました
>>436
破滅に向かって少しずつパドメは死んでいたとか。
破滅に向かって少しずつパドメは死んでいたとか。
愛されてはいたが、信用されなかったのもアナキンの悲劇だな。
でも、これはアナキンの責任なんだがｗ
パドメにとっての信頼度で言えば、確かにどうみても、
評議会の長老≧オビワン＞＞＞＞「越えられない壁」＞＞＞＞アナキン
だからな。
情緒不安定な部分を見せまくったり、危険な発言をああも繰り返していては、
大事については（こいつには隠しておこう）になる。
でも、これはアナキンの責任なんだがｗ
パドメにとっての信頼度で言えば、確かにどうみても、
評議会の長老≧オビワン＞＞＞＞「越えられない壁」＞＞＞＞アナキン
だからな。
情緒不安定な部分を見せまくったり、危険な発言をああも繰り返していては、
大事については（こいつには隠しておこう）になる。
だいたい妊娠してただでさえ不安な時期に
「君が出産で死ぬ夢みたよ」とか言われたら、普通の女なら切れるわ。
いくら強い女だって初めての妊娠で、しかもあんな状況で
昔のようにがんがん立ち回れってほうが無茶だ。
出産は公開だし、考えたらパドメかわいそう過ぎる。
「君が出産で死ぬ夢みたよ」とか言われたら、普通の女なら切れるわ。
いくら強い女だって初めての妊娠で、しかもあんな状況で
昔のようにがんがん立ち回れってほうが無茶だ。
出産は公開だし、考えたらパドメかわいそう過ぎる。
>>437
あれ同族っぽいよな。
あれ同族っぽいよな。
>>446
音楽と相まって見事な最期だった。コーンヘッド。
音楽と相まって見事な最期だった。コーンヘッド。
>>437
フィフス・エレメントに出てた歌手も同族だな。
フィフス・エレメントに出てた歌手も同族だな。
ダースベイダーって飯とか食わないの？
どうやって栄養補給してるの？
どうやって栄養補給してるの？
そういえば、前々前スレくらいに貼ってあった、「ｔｈｅ ｆａｌｌ ｏｆ ｔｈｅ ｊｅｄｉ」はごっつい泣けたな。
あぁいうプロモーションビデオ風演出も中々いいなと思ったよ。
アレ見て、やっぱりルーカスは相当演出の腕あげたなと関心したもんだ。
本編で見るよりむしろ凄い感動できたよ。
あれ編集した奴凄く巧いな。
あぁいうプロモーションビデオ風演出も中々いいなと思ったよ。
アレ見て、やっぱりルーカスは相当演出の腕あげたなと関心したもんだ。
本編で見るよりむしろ凄い感動できたよ。
あれ編集した奴凄く巧いな。
>>450
勿論点滴。
勿論点滴。
>>451
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲみたいだったね。
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲみたいだったね。
>>450
体の6割が機械だぞ、ロボコップはなんで飯食わないんだって聞いてるようなもんだ。
体の6割が機械だぞ、ロボコップはなんで飯食わないんだって聞いてるようなもんだ。
455 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:57:29 ID:XPUmFBwp
456 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:57:58 ID:unPH71bT
しかし皇帝ってさ、あんなにフォース使えるのに、ぶん投げられただけで死んじゃうんだね。
重力くらいコントロールしてどこかに着地できそうなもんだけど。
ダースベイダーが死んだのは、ダークサイドから無理矢理帰ってきたから？
重力くらいコントロールしてどこかに着地できそうなもんだけど。
ダースベイダーが死んだのは、ダークサイドから無理矢理帰ってきたから？
457 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 15:59:23 ID:5BA31Bhq
皇帝は実にすごいな。知略、政治力、行動力、すべて
超一流。演技面でも頼れる議長、高笑い、ベイダーを
見てニヤつくシーンなど見せ場が多い。
惹かれるな‥
>>456
放電中の皇帝持ち上げた時電撃食らって、生命維持装置が壊れたから死んだ。
放電中の皇帝持ち上げた時電撃食らって、生命維持装置が壊れたから死んだ。
459 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:02:24 ID:XPUmFBwp
>>454
４割は肉体じゃん。
４割は肉体じゃん。
460 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:05:21 ID:/uD2eKc9
ジェダイですら適わなかったトルーパーが
何であんな簡単に小熊にやられたんですか？
何であんな簡単に小熊にやられたんですか？
461 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:06:38 ID:xPtllt8N
ハリソンは、ルーカスにソロを最後に死なせて欲しいと頼んだそうな。
スーカスあっさり却下。
ハリソンは少しふて腐れたそうな
スーカスあっさり却下。
ハリソンは少しふて腐れたそうな
皇帝は確かに凄い。超一流だ。
ルークがジェダイになるとヤバイというところまでは見通せていたしね。
けど、そこまでが彼の限界だったともいえる。
「一時的なダークサイドの増大・フォースの調和」というジェダイの預言は
完全に実現。皇帝もその預言の成就に一役買った歯車の一つに過ぎない。
重要な歯車ではあるが。
運命に抗おうとした偉人と見るべきか
憐れなピエロと見るかは各人の判断に
ルークがジェダイになるとヤバイというところまでは見通せていたしね。
けど、そこまでが彼の限界だったともいえる。
「一時的なダークサイドの増大・フォースの調和」というジェダイの預言は
完全に実現。皇帝もその預言の成就に一役買った歯車の一つに過ぎない。
重要な歯車ではあるが。
運命に抗おうとした偉人と見るべきか
憐れなピエロと見るかは各人の判断に
464 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:08:14 ID:unPH71bT
>>460
クマが銀河最強だから。
クマが銀河最強だから。
467 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:10:50 ID:unPH71bT
>>460
クマーは密林でのゲリラ戦のスペシャリストだから。砂漠とかの平地で真っ正面からぶつかったらクマー皆殺し。
クマーは密林でのゲリラ戦のスペシャリストだから。砂漠とかの平地で真っ正面からぶつかったらクマー皆殺し。
469 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:11:40 ID:JwD/kwtT
>>648
あのシーン、胸が張り裂けそうだった。
背中から味方の銃口を感じなければならない、真の孤立無援、経験したものでなければわからない悲しみ。
「だれがおまえを救ってくれるのか」という邪悪の声。
ゴヤの絵にある『汝の誉れは永遠なり』という言葉を思い出す。
人間であることをやめなかった者へのこれは墓碑銘。
ジェダイ聖堂の子供たちと重なる。
ルワンダの、リベリアの、モザンビークの、コンゴの、ライオンの丘の子供たち。胸が張り裂ける。
あのシーン、胸が張り裂けそうだった。
背中から味方の銃口を感じなければならない、真の孤立無援、経験したものでなければわからない悲しみ。
「だれがおまえを救ってくれるのか」という邪悪の声。
ゴヤの絵にある『汝の誉れは永遠なり』という言葉を思い出す。
人間であることをやめなかった者へのこれは墓碑銘。
ジェダイ聖堂の子供たちと重なる。
ルワンダの、リベリアの、モザンビークの、コンゴの、ライオンの丘の子供たち。胸が張り裂ける。
アナ：I hate you!!!!!!
オビ：I know.
オビ：I know.
>>471
ちょとワロス
ちょとワロス
>>467
敵意すらなかったかも。
命令が下され、それに従った。それだけ。
だからどのジェダイも事前に察知できなかった。
ヨーダのみが察知できたのは、ヨーダがそれだけ凄いということではないかと。
>>464
死んでないー。
まだあの時点では死んでないから！
敵意すらなかったかも。
命令が下され、それに従った。それだけ。
だからどのジェダイも事前に察知できなかった。
ヨーダのみが察知できたのは、ヨーダがそれだけ凄いということではないかと。
>>464
死んでないー。
まだあの時点では死んでないから！
477 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:17:55 ID:SGdONcMx
「ジェダイの騎士が後ろから撃たれる・・・」
479 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:21:01 ID:HJU52ckP
>>458
あの皇帝の性格からすると、造反された時の保険に自分の生体活動が止まったら
連動してベーダーの生命維持装置も止まるように仕組んでそうだね。しかも、それを
本人に堂々と言ってそうだ。そうすると、下僕として有能であり続けなければならない
理由も立ちそうな気がする。
あの皇帝の性格からすると、造反された時の保険に自分の生体活動が止まったら
連動してベーダーの生命維持装置も止まるように仕組んでそうだね。しかも、それを
本人に堂々と言ってそうだ。そうすると、下僕として有能であり続けなければならない
理由も立ちそうな気がする。
散々既出でしょうが、ストームトルーパーの中はクローンなの？
弱い一般兵も混じってるんじゃないのかな。
弱い一般兵も混じってるんじゃないのかな。
482 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:26:29 ID:OFEF3A6v
しかし大変だな。
そういう映画に描かれてない細かい設定まで
見る方が汲み取ってやらないかんというのも。
そういう映画に描かれてない細かい設定まで
見る方が汲み取ってやらないかんというのも。
>>451
あの曲って印象的、なんて曲だろう
あの曲って印象的、なんて曲だろう
途中からスクリーンが暗くなって見づらくなったんだが
演出？それとも映画館のミス？
演出？それとも映画館のミス？
>>485
うんこ
うんこ
そういや今日EP6やるね
>>481
ストームトルーパーは一般兵というよりも、帝国のエリート兵。
ただし一般人なのでジャンゴクローンよりは質が悪いと思われる。
なかには、生き延びたクローンもいただろうけどね（爺さん？）。
>>482
ダークサイドによってジェダイの予知能力が曇っているのは
EP1か2でヨーダが言ってたと思う。
クローンについては、彼らの行動から見て取れないこともない…かな？
ストームトルーパーは一般兵というよりも、帝国のエリート兵。
ただし一般人なのでジャンゴクローンよりは質が悪いと思われる。
なかには、生き延びたクローンもいただろうけどね（爺さん？）。
>>482
ダークサイドによってジェダイの予知能力が曇っているのは
EP1か2でヨーダが言ってたと思う。
クローンについては、彼らの行動から見て取れないこともない…かな？
490 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:36:51 ID:AuOqmGMA
>>488
音量調整ミスだね。劇場出た直後に苦情言えば、無料鑑賞券くれることもあるよ。
音量調整ミスだね。劇場出た直後に苦情言えば、無料鑑賞券くれることもあるよ。
今夜放映のEP6、吹き替え声優は先日やったEP4、5と同じ人かな？
ベイダーがまた自分の事を「わし」と言うんだろうか。
40代半ばで「わし」と言うのも何だかな・・
ベイダーがまた自分の事を「わし」と言うんだろうか。
40代半ばで「わし」と言うのも何だかな・・
ここで波平さんが反論↓
493 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:40:16 ID:CUSfNFtB
死に物狂いで出産するって時に
いきなり命名かよ
「うううっ...ルーク」「うううっ....レイア」
回りにいた人は
「あうあうばばばあば」って言う風にしか聞こえないんじゃないの
ダースベイダーと命名するときの不自然
「お前の名前は、ダース・・・・ベイダー」
の「・・・」←この間（ま）がむかつく
考えてる振りして
本当は前からずっとベイダーにするつもりだったくせに
つか、ベイダーとかダサいネーミングされて
あっさり受け入れるなよ
「こんなダサいのだったらダースサイド入らないよ」ってくらい言えよ
ヘタレアナキン
いきなり命名かよ
「うううっ...ルーク」「うううっ....レイア」
回りにいた人は
「あうあうばばばあば」って言う風にしか聞こえないんじゃないの
ダースベイダーと命名するときの不自然
「お前の名前は、ダース・・・・ベイダー」
の「・・・」←この間（ま）がむかつく
考えてる振りして
本当は前からずっとベイダーにするつもりだったくせに
つか、ベイダーとかダサいネーミングされて
あっさり受け入れるなよ
「こんなダサいのだったらダースサイド入らないよ」ってくらい言えよ
ヘタレアナキン
クローンの中身はあの、必殺銃使いジェダイ殺しのジャンゴというのを忘れずに。
しかも、生まれた時から純粋培養して厳しい訓練を積んだ、命令に忠実な射撃の名手の殺し屋兵士。
運動神経抜群、肉弾戦戦闘能力抜群、特殊兵器取り扱い技能、射撃命中率最強、凄腕の戦闘機操縦、
などなど凄い能力をもった銀河最強の兵士なのだ。
しかも、感情の持たない、冷血な殺し屋兵士だ。
フォースを持たない人間の中では最強だろう。
それが束になって攻めてくれば、ひとたまりもない。
ジェダイ一人対クローン集団なら、余裕でジェダイはやれれてしまう。
しかも、生まれた時から純粋培養して厳しい訓練を積んだ、命令に忠実な射撃の名手の殺し屋兵士。
運動神経抜群、肉弾戦戦闘能力抜群、特殊兵器取り扱い技能、射撃命中率最強、凄腕の戦闘機操縦、
などなど凄い能力をもった銀河最強の兵士なのだ。
しかも、感情の持たない、冷血な殺し屋兵士だ。
フォースを持たない人間の中では最強だろう。
それが束になって攻めてくれば、ひとたまりもない。
ジェダイ一人対クローン集団なら、余裕でジェダイはやれれてしまう。
495 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:41:04 ID:OFEF3A6v
>>484
そう？
俺は結構気になるよ。
サイフォディアスは何だったのかとか
ジェダイはなぜあそこまでアッサリとやられるのかとか。
ほかにも色々
かといって
映画の枠こえてまで情報収集する気にはならんのだけど。
つーか映画内で出てきた謎は映画の中で答えてくれツーの。
そう？
俺は結構気になるよ。
サイフォディアスは何だったのかとか
ジェダイはなぜあそこまでアッサリとやられるのかとか。
ほかにも色々
かといって
映画の枠こえてまで情報収集する気にはならんのだけど。
つーか映画内で出てきた謎は映画の中で答えてくれツーの。
496 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:41:58 ID:SGdONcMx
産み終わって、後産来る前なら言えるぜ。
大きさではない！
498 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:44:08 ID:OFEF3A6v
＞ 「お前の名前は、ダース・・・・ベイダー」
＞ の「・・・」←この間（ま）がむかつく
わかる w
何かすげえ吹き出したくなったけど堪えたよ。
＞ の「・・・」←この間（ま）がむかつく
わかる w
何かすげえ吹き出したくなったけど堪えたよ。
血と羊水とうんこまみれになって出てきた双子。
>>495
答えを出しておいてもらわないとってのもなんだかな。
そういうのを想像して筋の通った自分なりの答えを
見つけるのが楽しいんじゃん。映画見るときにいる
想像力ってそういうのでしょ。小説もそうだけど。
答えを出しておいてもらわないとってのもなんだかな。
そういうのを想像して筋の通った自分なりの答えを
見つけるのが楽しいんじゃん。映画見るときにいる
想像力ってそういうのでしょ。小説もそうだけど。
確かにサイフォディアスの件はなー
EP2であんだけ引っ張っといて何もナシとは・・・
少々呆れた
EP2であんだけ引っ張っといて何もナシとは・・・
少々呆れた
502 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:47:59 ID:SGdONcMx
出産でうんこにはまみれません！！
>>500
ｦﾀの脳内補完ｗ
ｦﾀの脳内補完ｗ
506 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:50:38 ID:pYBUcneI
レイアの想い出の母は、オーガナ・ママのことだったのかな？
>>運動神経抜群、肉弾戦戦闘能力抜群、特殊兵器取り扱い技能、射撃命中率最強、凄腕の戦闘機操縦
すげえ厨くさい
すげえ厨くさい
気になるなら小説から公式ブックから調べればいいんじゃねーか？
まぁそこがコアなファンとにわかファンとの境だな
まぁそこがコアなファンとにわかファンとの境だな
>>506
そうだよ
そうだよ
510 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:54:05 ID:SGdONcMx
>>504
墜落出産くらい急なお産でなけば出産前に腸はカラッポにしておくわ。（一応）
墜落出産くらい急なお産でなけば出産前に腸はカラッポにしておくわ。（一応）
オビは兄貴みたいなもんだろ
みんなで出産見てるほうが不自然だよ
異なる星の人種でも子供できるんだな
ヨーダやコーンヘッズとは子供つくれるのかな？
みんなで出産見てるほうが不自然だよ
異なる星の人種でも子供できるんだな
ヨーダやコーンヘッズとは子供つくれるのかな？
出産シーンは完全に蛇足だな。あれは要らない。
そのくせ、本当はもっと盛り上がって良いはずのシーンを盛り上げる演出はしない。
そのくせ、本当はもっと盛り上がって良いはずのシーンを盛り上げる演出はしない。
>>511
人種は人間だったはず。
人種は人間だったはず。
>>510
オビワンは浣腸も付き合わされたのかな？ｗ
オビワンは浣腸も付き合わされたのかな？ｗ
515 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:58:29 ID:SGdONcMx
赤ちゃんを見る限り、産湯直後だな。
オビワンが抱いたのは。
オビワンが抱いたのは。
これから子供を取り出すための手術をするとか言ってたから、
帝王切開にすればよかったんだよな。そうすれば日本のこんな
便所みたいな場所ででうんこがどうとか言われなくてすんだ。
帝王切開にすればよかったんだよな。そうすれば日本のこんな
便所みたいな場所ででうんこがどうとか言われなくてすんだ。
517 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 16:59:10 ID:OFEF3A6v
>>500
うん。言ってる事はわかる。
でも想像する足がかりも無かったし。＞サイフォ
アレコレ言うのも楽しいんだけどさ
制作側はファンのそういうとこわかってて
甘え過ぎじゃないかと思ったりもしたわけ。
さすがに小説だのアニメだのまでは
見る気がしねー。キリがないw
うん。言ってる事はわかる。
でも想像する足がかりも無かったし。＞サイフォ
アレコレ言うのも楽しいんだけどさ
制作側はファンのそういうとこわかってて
甘え過ぎじゃないかと思ったりもしたわけ。
さすがに小説だのアニメだのまでは
見る気がしねー。キリがないw
519 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:00:52 ID:CUSfNFtB
アナキンのほうが優勢なくらいの決闘をしていたのに
あるきっかけでライトサーベル一振りで
片腕と両脚切られちゃうのも変
アナキン～ダースベイダーは
とても残虐で恐ろしい存在という
見ているものへのすり込みが足りない
許されざる者のイーストウッドが
昔ちょっと悪だった老いぼれが
実は今でも極悪非道の男という恐怖を
観客にすり込むシーンがあったが
そんな風に怖がらせて欲しかった。
あるきっかけでライトサーベル一振りで
片腕と両脚切られちゃうのも変
アナキン～ダースベイダーは
とても残虐で恐ろしい存在という
見ているものへのすり込みが足りない
許されざる者のイーストウッドが
昔ちょっと悪だった老いぼれが
実は今でも極悪非道の男という恐怖を
観客にすり込むシーンがあったが
そんな風に怖がらせて欲しかった。
>>518
＞あのダラダラ感がスターウォーズでしょー
まあ確かにｗｗ
＞何を求めてるんだ！？このシリーズに？
最新鋭の映像美と壮大な音楽。つかそれしか期待できないから。
まあ、新三部作はチャンバラがかっこよくなったんで良かったけど。
＞あのダラダラ感がスターウォーズでしょー
まあ確かにｗｗ
＞何を求めてるんだ！？このシリーズに？
最新鋭の映像美と壮大な音楽。つかそれしか期待できないから。
まあ、新三部作はチャンバラがかっこよくなったんで良かったけど。
522 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:02:09 ID:SGdONcMx
本当の発注者がわからないという経過の中でサイフォディアスという具体的な名前があったから
理解はしやすかったけどね。
理解はしやすかったけどね。
523 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:02:52 ID:KBbGtpkK
そういう排他的な態度は良くないなぁ。
524 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:04:31 ID:5BA31Bhq
ttp://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=4658382
ここはNPRというアメリカのラジオ局だけど「いかに帝国が共和国
より優れているか」ということを語ってくれる。まじめに納得し
てしまった。
525 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:04:33 ID:SGdONcMx
＞アナキン～ダースベイダーは
＞とても残虐で恐ろしい存在という
＞見ているものへのすり込みが足りない
それは旧三部作で十分だった。
ｱﾅｷﾝにむしろ、ｼﾝﾊﾟｼｰを感じさせる新三部で狙い通りなのでは？
＞とても残虐で恐ろしい存在という
＞見ているものへのすり込みが足りない
それは旧三部作で十分だった。
ｱﾅｷﾝにむしろ、ｼﾝﾊﾟｼｰを感じさせる新三部で狙い通りなのでは？
526 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:05:23 ID:unPH71bT
>>493
》 考えてる振りして
》 本当は前からずっとベイダーにするつもりだったくせに
いやほら、皇帝もお歳だし、ど忘れしたのかも。「ダース・・・（あれ？
なんだっけ？モール・・・はもう付けたな・・・シディアス・・・は俺か・・・
あ、そうだ）・・・ベイダー」だったかも知れん。
》 考えてる振りして
》 本当は前からずっとベイダーにするつもりだったくせに
いやほら、皇帝もお歳だし、ど忘れしたのかも。「ダース・・・（あれ？
なんだっけ？モール・・・はもう付けたな・・・シディアス・・・は俺か・・・
あ、そうだ）・・・ベイダー」だったかも知れん。
527 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:05:33 ID:OFEF3A6v
>>519
そだね。
俺はてっきりジェダイの主要人物はアナキンに
やられちゃうと思ってたから
拍子抜けといえば拍子抜け。
まぁアナキンの強さはドゥークーとの戦いで
十分伝わるもんはあったけど。
何か見終わったらひたすらアナキンの哀れさだけ
残っちゃって
ダースベーダーの恐さが俺の中でなくなってしまった・・
そだね。
俺はてっきりジェダイの主要人物はアナキンに
やられちゃうと思ってたから
拍子抜けといえば拍子抜け。
まぁアナキンの強さはドゥークーとの戦いで
十分伝わるもんはあったけど。
何か見終わったらひたすらアナキンの哀れさだけ
残っちゃって
ダースベーダーの恐さが俺の中でなくなってしまった・・
>>527
ルーカスの思うツボ
ルーカスの思うツボ
529 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:06:57 ID:unPH71bT
531 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:07:55 ID:PC10KRML
あなきんのちんかす食べたい
532 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:08:30 ID:uiHAf3Gv
>>495
EP3で解決してないことは実は謎じゃない。
例えばアナキンの父は？サイフォってだれ？
というような謎（と思われていた事）に明確な説明がなかったら
ただそれだけのこと。
アナキンの父はEP1でシミが言うとおり勝手に身ごもった。サイフォディアスはクローン軍を発注した
ジェダイでEP2の10年ほど前に死んだ。
それ以上でもそれ以下でもない。ただそれだけだったということ。
EP3で解決してないことは実は謎じゃない。
例えばアナキンの父は？サイフォってだれ？
というような謎（と思われていた事）に明確な説明がなかったら
ただそれだけのこと。
アナキンの父はEP1でシミが言うとおり勝手に身ごもった。サイフォディアスはクローン軍を発注した
ジェダイでEP2の10年ほど前に死んだ。
それ以上でもそれ以下でもない。ただそれだけだったということ。
気道がやられて声帯がダメになったから
人工喉頭でもつけてんじゃないの
今でもあるじゃん、喉頭癌かなんかで
声帯取っちゃった人がつけるやつ
人工喉頭でもつけてんじゃないの
今でもあるじゃん、喉頭癌かなんかで
声帯取っちゃった人がつけるやつ
535 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:14:30 ID:VF8M48qb
>>532
じゃあ旧三部作で、３POの右足が銀色である件については？
じゃあ旧三部作で、３POの右足が銀色である件については？
ターミネーター３のあのミスキャストぶりから考えると
ep3は、ﾍｲﾃﾞﾝの予想を越えた健闘に加え、ﾕｱﾝのｵﾋﾞが
ep4につながる深みが見えて、一級品になったと思います。
細部はともかく物語の骨格は十分説得力あるからいいじゃん、て思う。
ep3は、ﾍｲﾃﾞﾝの予想を越えた健闘に加え、ﾕｱﾝのｵﾋﾞが
ep4につながる深みが見えて、一級品になったと思います。
細部はともかく物語の骨格は十分説得力あるからいいじゃん、て思う。
537 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:17:08 ID:knd9gjcg
メイスウィンドウって死んだんですか？
538 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:17:15 ID:OFEF3A6v
で3見終わって
すぐ4を見直した人いる？
俺その日のうちに見たけど
やっぱ別物だと思ったね。
設定こそつながってるけどそれだけ。
まいいんだけどさ。それだけで。
すぐ4を見直した人いる？
俺その日のうちに見たけど
やっぱ別物だと思ったね。
設定こそつながってるけどそれだけ。
まいいんだけどさ。それだけで。
540 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:19:11 ID:+2yyWXuV
ドゥークーがサイフォディアスを殺して、サイフォの名前語ってクローン兵
発注したんじゃないっけ。ジェダイ評議会のメンバー誰もクローン兵の発注
しらなかったし。
発注したんじゃないっけ。ジェダイ評議会のメンバー誰もクローン兵の発注
しらなかったし。
>>479
パルの性格としては十分考えられるけど、
ダースベーダーって「下僕として有能であり続けた」のかな？
まあ、Ep3以降にはそうだったのかもしれないけどさ。
前に旧三部作を見た時には、殆ど何もしないでふんぞり返ってるから偉そうに見えたけど、
この前「帝国の逆襲」見たら、
「失敗だらけ人生のお前にこの程度のミスでシメられる帝国兵も浮かばれんわ」と思ったよ。
パルの性格としては十分考えられるけど、
ダースベーダーって「下僕として有能であり続けた」のかな？
まあ、Ep3以降にはそうだったのかもしれないけどさ。
前に旧三部作を見た時には、殆ど何もしないでふんぞり返ってるから偉そうに見えたけど、
この前「帝国の逆襲」見たら、
「失敗だらけ人生のお前にこの程度のミスでシメられる帝国兵も浮かばれんわ」と思ったよ。
542 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:20:05 ID:uiHAf3Gv
>>535
ただ銀色なだけだろ。それが何か問題か？
そりゃスピンオフやアニメやドラマで触れられることもあるかもしれないけど
映画では答えはなかった。ただそれだけ。
ストーリーにはなんの影響もないじゃん。
知りたい人はいろいろ調べればいい。
ただ銀色なだけだろ。それが何か問題か？
そりゃスピンオフやアニメやドラマで触れられることもあるかもしれないけど
映画では答えはなかった。ただそれだけ。
ストーリーにはなんの影響もないじゃん。
知りたい人はいろいろ調べればいい。
543 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:21:00 ID:KBbGtpkK
金色じゃねぇか、いい加減なことヌかすな。
>>535
その当たりのフォローが新三部作できちんとできたと思うよ｡
貧しいアナキンは､外側張ってやれなかったし､ep2では黒かった｡
ep4では金で登場｡その時々の状況での部品交換とメンテナンスで
3POも色々なのさ｡
その当たりのフォローが新三部作できちんとできたと思うよ｡
貧しいアナキンは､外側張ってやれなかったし､ep2では黒かった｡
ep4では金で登場｡その時々の状況での部品交換とメンテナンスで
3POも色々なのさ｡
545 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:22:04 ID:uiHAf3Gv
546 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:23:40 ID:CUSfNFtB
｢お前の名前は、ダース・・・・モール」
もし、俺だったら
「俺はショッピングセンターかよ！！」
と激怒した勢いで首をはねるよ
もし、俺だったら
「俺はショッピングセンターかよ！！」
と激怒した勢いで首をはねるよ
547 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:23:44 ID:Ks5uJwGg
>>491確か、ちょっと前に放送したEP4じゃ「俺」って言ってたのにEP5で「わし」になってた……。
まぁ、大平透なら「わし」でも合ってるんだけど……いや、しかし……な……。
まぁ、大平透なら「わし」でも合ってるんだけど……いや、しかし……な……。
549 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:26:35 ID:OFEF3A6v
550 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:26:49 ID:e80/dREH
見てきた
ヨーダの吹き替えは波平と同じ人？
ヨーダは最後パドメのマンコ見にきたの？
ヨーダの吹き替えは波平と同じ人？
ヨーダは最後パドメのマンコ見にきたの？
551 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:26:57 ID:knd9gjcg
メイスウィンドウって死んだんですか？
クローンは軍隊にするためだろ
554 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:27:36 ID:+2yyWXuV
モールってモグラって意味だよ。
555 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:27:42 ID:OFEF3A6v
557 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:28:12 ID:hzqz7x2+
>>538
あ、そう？
"Obi-Wan is here! I must face him alone!"
のところなんか、アナキンのせりふだと思うと、胸が締め付けられる感じだったよ。
まあそのあとの対決はさんざん文句出てるのでノーコメント（笑）。
EP4初めてみたときは、別にしょぼいともなんとも思わなかったんだけどな。
EP２で同じくおじいさんのドゥークーが、動き素早かったからね・・・
あ、そう？
"Obi-Wan is here! I must face him alone!"
のところなんか、アナキンのせりふだと思うと、胸が締め付けられる感じだったよ。
まあそのあとの対決はさんざん文句出てるのでノーコメント（笑）。
EP4初めてみたときは、別にしょぼいともなんとも思わなかったんだけどな。
EP２で同じくおじいさんのドゥークーが、動き素早かったからね・・・
赤ん坊取り上げた瞬間に「ジーパン！」
｢イエス､マスター｣って答える感情を押し殺したような従順さも
後天的にジェダイの修行で身に付けてしまったのかもと解釈｡
それを皇帝に利用されている｡
旧作見た時は洗脳されてると思ったけど､
ジェダイの師に従うのも､シスの師に従うのも限りなく似ているかも｡
それ切ない｡
後天的にジェダイの修行で身に付けてしまったのかもと解釈｡
それを皇帝に利用されている｡
旧作見た時は洗脳されてると思ったけど､
ジェダイの師に従うのも､シスの師に従うのも限りなく似ているかも｡
それ切ない｡
C3POの足なんかはまぁ説明しろとも思わないけどさ。
クローン兵の発注とドゥークーとパルの関係あたりは映画内でわかるように
説明してくれるべきなんじゃないかな。
映画に説明がないことが問題ではなくて、小説読めばわかるじゃんといって
映画内で説明を省く態度がなんだかなぁと思う。
クローン兵の発注とドゥークーとパルの関係あたりは映画内でわかるように
説明してくれるべきなんじゃないかな。
映画に説明がないことが問題ではなくて、小説読めばわかるじゃんといって
映画内で説明を省く態度がなんだかなぁと思う。
561 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:30:26 ID:uiHAf3Gv
>>548
だから、真相なんて分からなくていいんだよ。
ただそれだけのことだったの。
なんでも、何故？何故？って気にしだしたら全て謎だよ。
それに対していちいち答えがないとダメな人は
雑誌やスピンオフやアニメなどで可能な限り補完すればいい。
だから、真相なんて分からなくていいんだよ。
ただそれだけのことだったの。
なんでも、何故？何故？って気にしだしたら全て謎だよ。
それに対していちいち答えがないとダメな人は
雑誌やスピンオフやアニメなどで可能な限り補完すればいい。
563 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:31:19 ID:6VRtEz5q
ジェダイ評議会が通商連合に不当な圧力をかけ戦争を起こさせる
↓
ヨーダ、シスがまだ生きていると人々の恐怖心を煽り、
通商連合とシスが関わってるとし、通商連合を恐怖の組織に仕立て上げる。
↓
パルパティーン議長が当選しジェダイの傀儡政権発足
↓
ヨーダ、通商連合を倒すためという名目で共和国軍設立
↓
共和国軍が強大になり過ぎジェダイ評議会自身も歯止めが効かなくなる。
↓
パルパティーン議長一人が共和国軍を掌握する事になり、
脅威に感じたジェダイ評議会とパルパティーン議長が対立
↓
パルパティーン、ジェダイ評議会の裏側を暴露。支持率急降下。
↓
追い詰められたジェダイ評議会ではヨーダに変わり強硬派で知られるメイスが台頭する。
↓
メイス、議会乗っ取りを計画。しかしアナキンの裏切りにより失敗に終わる。
↓
パルパティーン、ジェダイ残党狩りとして帝国軍を組織。皇帝となる。
↓
ヨーダ、シスがまだ生きていると人々の恐怖心を煽り、
通商連合とシスが関わってるとし、通商連合を恐怖の組織に仕立て上げる。
↓
パルパティーン議長が当選しジェダイの傀儡政権発足
↓
ヨーダ、通商連合を倒すためという名目で共和国軍設立
↓
共和国軍が強大になり過ぎジェダイ評議会自身も歯止めが効かなくなる。
↓
パルパティーン議長一人が共和国軍を掌握する事になり、
脅威に感じたジェダイ評議会とパルパティーン議長が対立
↓
パルパティーン、ジェダイ評議会の裏側を暴露。支持率急降下。
↓
追い詰められたジェダイ評議会ではヨーダに変わり強硬派で知られるメイスが台頭する。
↓
メイス、議会乗っ取りを計画。しかしアナキンの裏切りにより失敗に終わる。
↓
パルパティーン、ジェダイ残党狩りとして帝国軍を組織。皇帝となる。
>>クローン兵の発注とドゥークーとパルの関係あたりは映画内でわかるように
映画内でその後の展開を伏せながら､上手く説明してくれてると思うけど｡
映画内でその後の展開を伏せながら､上手く説明してくれてると思うけど｡
パルパティーンって女の子雑誌みたいな名前だな
566 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:33:18 ID:uiHAf3Gv
567 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:33:58 ID:e80/dREH
これ吹き替えだとつまらんね
ヨーダの一番かっこいいセリフ消えてるし
お前の帝国は１日限り
それでも長すぎた
ヨーダの一番かっこいいセリフ消えてるし
お前の帝国は１日限り
それでも長すぎた
568 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:34:39 ID:OFEF3A6v
>>557
うーん
俺は無理やりベイダーをあのアナキンと思いこんだけど。
でも4でオビワンが吸引ビーム切った後に
ベイダーが待ち受けてるシーンは
そういうの関係なくカッコイイ。
画面切り替わると音楽も無く、
真っ黒なベイダーがライトセイバー持って立ってる。
カッコイイ・・
うーん
俺は無理やりベイダーをあのアナキンと思いこんだけど。
でも4でオビワンが吸引ビーム切った後に
ベイダーが待ち受けてるシーンは
そういうの関係なくカッコイイ。
画面切り替わると音楽も無く、
真っ黒なベイダーがライトセイバー持って立ってる。
カッコイイ・・
「シスが」まで読んだ。
571 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:37:29 ID:uiHAf3Gv
573 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:37:54 ID:KBbGtpkK
てめェ見たことあんのか？！
EP2はもろにクローン軍創設の経緯じゃん。
576 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:39:40 ID:uiHAf3Gv
>>575
ランドは賭博で男爵だよね
ランドは賭博で男爵だよね
579 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:40:26 ID:knd9gjcg
メイスウィンドウって死んだんですか？
>>578
リアル厨房？
リアル厨房？
581 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:41:15 ID:VF8M48qb
冗長な説明に貴重な時間を割くよりは
ジェダイ達の戦いぶりに時間を割いてほしいものだ。
ジェダイ達の戦いぶりに時間を割いてほしいものだ。
584 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:42:09 ID:Ks5uJwGg
新三部作は、パルパティーンがいかに天下人というか、ｶｴｻﾙになったかの物語でもある。
その辺りの策のめぐらせ方は、結構面白かったっちゃあ面白かったんだが。
その辺りの策のめぐらせ方は、結構面白かったっちゃあ面白かったんだが。
586 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:43:09 ID:Ks5uJwGg
>>454ロボコップは細胞維持用のペースト食ってたぞ。
擦り下ろしリンゴが時間経って黒っぽくなった、みたいなやつ。
劇中でロボコップを視察に来た偉い人が味見して、確か……ベビーフードよりゃいけるね、とか言ってたような……。
うろ覚えだから定かではないが。
擦り下ろしリンゴが時間経って黒っぽくなった、みたいなやつ。
劇中でロボコップを視察に来た偉い人が味見して、確か……ベビーフードよりゃいけるね、とか言ってたような……。
うろ覚えだから定かではないが。
587 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:44:10 ID:ituxZEzx
あしゅら男爵
ブロッケン伯爵
ゴーゴン大公
ピグマン子爵
ヤヌス公爵
暗黒大将軍
地獄大元帥
ブロッケン伯爵
ゴーゴン大公
ピグマン子爵
ヤヌス公爵
暗黒大将軍
地獄大元帥
謎について考えること自体は別にいいんじゃないか。
それについて色々な考察や補完レスがつくのも見ていて面白い。
ただ謎があるから悪いという感想のみだとそうかとしか返しようがなくそれ以上の発展がない。
それについて色々な考察や補完レスがつくのも見ていて面白い。
ただ謎があるから悪いという感想のみだとそうかとしか返しようがなくそれ以上の発展がない。
589 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:44:21 ID:uiHAf3Gv
>>578
名前しか出ないそんなキャラに興味をもったあなたは小説を読めばいい。
そもそもEP3で登場人物が今さら軍隊創設云々の話をしてたら不自然とも思える。
ドロイド軍に対抗するために必要な軍隊について戦争中にとやかく話すシーンは無理がある。
戦争の真っ只中なんだよEP3は。
名前しか出ないそんなキャラに興味をもったあなたは小説を読めばいい。
そもそもEP3で登場人物が今さら軍隊創設云々の話をしてたら不自然とも思える。
ドロイド軍に対抗するために必要な軍隊について戦争中にとやかく話すシーンは無理がある。
戦争の真っ只中なんだよEP3は。
590 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:45:05 ID:OFEF3A6v
パルは良かったな。
つーかガキの頃にパル見てたら
何かトラウマになりそうだ。
エクソシストかと思ったよ。
つーかガキの頃にパル見てたら
何かトラウマになりそうだ。
エクソシストかと思ったよ。
ケノービ将軍っていつ将軍になったんだ？
>>591
クローン大戦中
クローン大戦中
>>580
おまえこそちゃんと見てんのかよ
サイフォがクローンを発注したのはEP2の時点で10年前
分離主義勢力の脅威もなかっただろ、それなのに何故軍が必要だったんだ？
お前は映画見ただけで分かったのか？
おまえこそちゃんと見てんのかよ
サイフォがクローンを発注したのはEP2の時点で10年前
分離主義勢力の脅威もなかっただろ、それなのに何故軍が必要だったんだ？
お前は映画見ただけで分かったのか？
594 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:49:01 ID:OFEF3A6v
いやサイフォの話は
2で何かもったいつけたような話しか出てなかったんじゃなかった？
正直ドゥークーも
元ジェダイつーのはわかるけど
それ以外は全く背景がわからん。
描く気がないのならもったいつけた前フリは
やめてくれと。
2で何かもったいつけたような話しか出てなかったんじゃなかった？
正直ドゥークーも
元ジェダイつーのはわかるけど
それ以外は全く背景がわからん。
描く気がないのならもったいつけた前フリは
やめてくれと。
595 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:49:16 ID:Ks5uJwGg
>>562野次馬かよ笑笑笑笑笑
とりあえず、
EP2(ｸﾛｰﾝ大戦幕開け)
ｱﾆﾒ版(ｸﾛｰﾝ大戦)
EP3(ｸﾛｰﾝ大戦終盤)
です。
EP2(ｸﾛｰﾝ大戦幕開け)
ｱﾆﾒ版(ｸﾛｰﾝ大戦)
EP3(ｸﾛｰﾝ大戦終盤)
です。
599 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:51:46 ID:Ks5uJwGg
>>565オシャレなケーキ屋さんのメニューとかにもありそうだぞ。
シフォンがベースになったふんわり感覚の、OLや女子高生に大人気の“パルパティーン”…………とか。
シフォンがベースになったふんわり感覚の、OLや女子高生に大人気の“パルパティーン”…………とか。
>>519
別に最後の決闘は変でもなんでもない。
アナキン優勢に見えたのは、オビワンがアナキンを殺したくないから、防戦一方になっていたから。
師匠と弟子の間柄だから、師匠は弟子の技、手の内は全てお見通し。
最後決着する一振りは、老練のなせる駆け引きの巧さと技の勝利。
アナキンがオビワンの挑発にのり、怒りと焦りでアナキンはおもわず
オビワンの近くへジャンプ斬りを仕掛けてしまった。
それを最初から狙っていたオビワンは、足場の安定した有利な場所
で、しかも相手は空中で途中で静止もできず、隙だらけで防御も瞬時のかわし身もしずらい。
だから、そこを狙っていたオビワンはアナキンの手と両足をなんなく切り落とせた。
＞とても残虐で恐ろしい存在という 見ているものへのすり込みが足りない
慕ってきた何の罪もない小さな子供を何人も惨殺してる。
冷徹で残虐で極悪非道な恐ろしい存在というのは、そのシーンに集約されてる。
暗黒面に侵されたというのが分かる象徴的なシーン。
すり込みはこれで十分だと思うけど。
別に最後の決闘は変でもなんでもない。
アナキン優勢に見えたのは、オビワンがアナキンを殺したくないから、防戦一方になっていたから。
師匠と弟子の間柄だから、師匠は弟子の技、手の内は全てお見通し。
最後決着する一振りは、老練のなせる駆け引きの巧さと技の勝利。
アナキンがオビワンの挑発にのり、怒りと焦りでアナキンはおもわず
オビワンの近くへジャンプ斬りを仕掛けてしまった。
それを最初から狙っていたオビワンは、足場の安定した有利な場所
で、しかも相手は空中で途中で静止もできず、隙だらけで防御も瞬時のかわし身もしずらい。
だから、そこを狙っていたオビワンはアナキンの手と両足をなんなく切り落とせた。
＞とても残虐で恐ろしい存在という 見ているものへのすり込みが足りない
慕ってきた何の罪もない小さな子供を何人も惨殺してる。
冷徹で残虐で極悪非道な恐ろしい存在というのは、そのシーンに集約されてる。
暗黒面に侵されたというのが分かる象徴的なシーン。
すり込みはこれで十分だと思うけど。
パルパティーンの帝国建国とアナキンの分離主義虐殺が並行して行われてるシーンよすぎた
>>548
ホントは、エピ３でその謎を説明するはずだった
（ＤＶＤコメンタリーで発言している）
まあ、尺の都合でカットなんだと思う。
確かに、なぜサイフォの計画が
ドゥークに盗られたか説明不足は否めないね。
別にサイフォなんてキャラ作らずに、
ティラナスがすべて行ったでもいい気がする。
（ジェダイにそもそも議決権は無いんだから）
ホントは、エピ３でその謎を説明するはずだった
（ＤＶＤコメンタリーで発言している）
まあ、尺の都合でカットなんだと思う。
確かに、なぜサイフォの計画が
ドゥークに盗られたか説明不足は否めないね。
別にサイフォなんてキャラ作らずに、
ティラナスがすべて行ったでもいい気がする。
（ジェダイにそもそも議決権は無いんだから）
思い入れがないニワカファンだと
「映画で全て見たい！ちゃんと描けよ！」
が基本だから文句でるのも仕方ないかなと思う
かつて俺がｽﾀｰﾄﾚｯｸでそうだったように・・・ｗ
「映画で全て見たい！ちゃんと描けよ！」
が基本だから文句でるのも仕方ないかなと思う
かつて俺がｽﾀｰﾄﾚｯｸでそうだったように・・・ｗ
寝起きヴェイダーがフォースで周りの物ぶっ壊してたのって、
本当は皇帝を殺そうとしてたんだね。
本当は皇帝を殺そうとしてたんだね。
606 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:58:08 ID:uiHAf3Gv
映画で全てが説明されているとは言わないし、スピンオフやアニメや製作者のインタビューなどで補完するとより詳しく分かる。
だから疑問にもった興味もった人は調べりゃいいじゃん。
ガンレイ総督はなんでカタカナ英語なのかとか
俺には疑問だがその理由を映画の中で説明してくれなくても俺は怒らないけどね。
他にも疑問疑問っていいだせば全てが疑問だよ。
だから疑問にもった興味もった人は調べりゃいいじゃん。
ガンレイ総督はなんでカタカナ英語なのかとか
俺には疑問だがその理由を映画の中で説明してくれなくても俺は怒らないけどね。
他にも疑問疑問っていいだせば全てが疑問だよ。
>>605
んなわけないね。
んなわけないね。
>>601
> 最後決着する一振りは、老練のなせる駆け引きの巧さと技の勝利。
> アナキンがオビワンの挑発にのり、怒りと焦りでアナキンはおもわず
> オビワンの近くへジャンプ斬りを仕掛けてしまった。
> それを最初から狙っていたオビワンは、足場の安定した有利な場所
> で、しかも相手は空中で途中で静止もできず、隙だらけで防御も瞬時のかわし身もしずらい。
> だから、そこを狙っていたオビワンはアナキンの手と両足をなんなく切り落とせた。
その辺りを上手く見せる演出がへったくそなんだよなあ。
> 最後決着する一振りは、老練のなせる駆け引きの巧さと技の勝利。
> アナキンがオビワンの挑発にのり、怒りと焦りでアナキンはおもわず
> オビワンの近くへジャンプ斬りを仕掛けてしまった。
> それを最初から狙っていたオビワンは、足場の安定した有利な場所
> で、しかも相手は空中で途中で静止もできず、隙だらけで防御も瞬時のかわし身もしずらい。
> だから、そこを狙っていたオビワンはアナキンの手と両足をなんなく切り落とせた。
その辺りを上手く見せる演出がへったくそなんだよなあ。
609 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 17:59:25 ID:OFEF3A6v
いや思い入れはあるんだが
小説とかアニメは敷居が高いというか。
何かついていけないんだよ・・
小説とかアニメは敷居が高いというか。
何かついていけないんだよ・・
>>607
いや、ノベルズにそういう描写があるんですが・・・。
いや、ノベルズにそういう描写があるんですが・・・。
611 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:00:01 ID:+2yyWXuV
パルはep1の前からシスの復活と帝国を狙ってたし、そもそもクローン兵は
分離主義者と戦うためじゃなくて帝国の兵士とするのを目的にパルがドゥークー
使ってサイフォ殺して、サイフォ名義で発注したわけだからep1の前に
頼んであってもおかしくないよ。でパルが自分で分離主義者勢力を作って
帝国誕生へとうまいことやったわけだし。
分離主義者と戦うためじゃなくて帝国の兵士とするのを目的にパルがドゥークー
使ってサイフォ殺して、サイフォ名義で発注したわけだからep1の前に
頼んであってもおかしくないよ。でパルが自分で分離主義者勢力を作って
帝国誕生へとうまいことやったわけだし。
今さっき、今晩放送のep.6の番宣してたけど、TV初公開のシーン含むって言ってたからDVD版を放送かな・・・。
616 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:02:01 ID:e80/dREH
無理やり４につなげてるからあらが目立ちすぎだな
エピ３のラストから６までの２０年間ずっと皇帝に
忠誠誓ってるのもおかしすぎ
エピ３のラストから６までの２０年間ずっと皇帝に
忠誠誓ってるのもおかしすぎ
小説ってEP3だけでも三つ位出てるけど
一番まともっていうかしっくりくるのってどこの？
一番まともっていうかしっくりくるのってどこの？
>>614
アナキンがヘイデンになってるって本当？
アナキンがヘイデンになってるって本当？
>>605
それは、本人に聞いてみないとわからん。
ただ、皇帝がどうなろうと特に気に止めてはいないはず
あのシーンはアナキンがフルパワーでフォースを発散したのに
周りの機械しか破壊できないとコトを表しているから
（パンフの初っ端に書いてあるよ、小説にも）
それは、本人に聞いてみないとわからん。
ただ、皇帝がどうなろうと特に気に止めてはいないはず
あのシーンはアナキンがフルパワーでフォースを発散したのに
周りの機械しか破壊できないとコトを表しているから
（パンフの初っ端に書いてあるよ、小説にも）
Ep.6ってなんでルーカス監督じゃないの？
クローンに関しては、EP2見たかぎりでは、「サイフォを名乗ったドゥークーによって発注」と解釈できる
自分はそう思って何の疑問も持たなかった
自分はそう思って何の疑問も持たなかった
>>615
ダークサイドの罠とシスの究極的な残酷さに気付いて
怒りに燃えながら自分を破滅させた｢影｣を押しつぶそうとしたが叶わず。
最後はそうしたいとも思わなくなった・・・。
自分を理解してくれるものはその｢影」しか存在しない・・・・。
ああ、悲しすぎるorz
ダークサイドの罠とシスの究極的な残酷さに気付いて
怒りに燃えながら自分を破滅させた｢影｣を押しつぶそうとしたが叶わず。
最後はそうしたいとも思わなくなった・・・。
自分を理解してくれるものはその｢影」しか存在しない・・・・。
ああ、悲しすぎるorz
626 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:05:54 ID:uiHAf3Gv
>>609
強い興味をもったら手を出せばいい。
EP2と3の間に興味があればクローン大戦、熊に興味あればイウォークのアニメを見ればいい。
興味なければみなくていい。
サイフォ・サイフォってそんなに気になるなら立ち読みでもいいから調べればいいだろ
疑問を持つことが悪いということじゃなくて映画で全て説明しなきゃだめだという態度が批判されてる。
強い興味をもったら手を出せばいい。
EP2と3の間に興味があればクローン大戦、熊に興味あればイウォークのアニメを見ればいい。
興味なければみなくていい。
サイフォ・サイフォってそんなに気になるなら立ち読みでもいいから調べればいいだろ
疑問を持つことが悪いということじゃなくて映画で全て説明しなきゃだめだという態度が批判されてる。
627 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:06:25 ID:KBbGtpkK
本当ぢゃ
>>621
文庫で言うなら556ページの2行目見てみ。
文庫で言うなら556ページの2行目見てみ。
630 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:07:20 ID:e80/dREH
よわっちいただの機械人間生かしておく意味がない
皇帝の情け？
皇帝の情け？
618さんは、DVD版未見なんですかね？
DVD版は、霊体ヘイデン出てきます。あれ違和感ありすぎで個人的には嫌なんだがなぁ。
DVD版は、霊体ヘイデン出てきます。あれ違和感ありすぎで個人的には嫌なんだがなぁ。
>>628
よくこういうことを言う人が要るけど、
それはお門違いだろ、、、
伝える人と、感じる人がなぜ同じ土俵にいなきゃいけないの？
観客は、映画を作りに来たんじゃない、楽しみにきたの。
まあ、誹謗中傷は問題外だとは思うけどさ、、、
よくこういうことを言う人が要るけど、
それはお門違いだろ、、、
伝える人と、感じる人がなぜ同じ土俵にいなきゃいけないの？
観客は、映画を作りに来たんじゃない、楽しみにきたの。
まあ、誹謗中傷は問題外だとは思うけどさ、、、
635 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:09:54 ID:uiHAf3Gv
>>631
ドゥークはシディアスと仲間で、戦争は二人の茶番。
ドゥークはシディアスと仲間で、戦争は二人の茶番。
636 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:10:44 ID:vvOSdO1I
ルーカスが監督すると駄作になる。
EP6は最高傑作。
EP6は最高傑作。
637 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:11:02 ID:KBbGtpkK
サイフォサイフォっていちいちうるさいよ。お前はあれか、えーと、コーヒーでも飲みたいのか？
クマ踊り最高！
>>634
EP2の最後がうろ覚えになってる・・・orz
EP2の最後がうろ覚えになってる・・・orz
640 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:12:03 ID:e80/dREH
ジェダイ最強のヨーダが本気で殺しにいって
逃げ帰ってきたのに、６であっさり死ぬ皇帝萌え
逃げ帰ってきたのに、６であっさり死ぬ皇帝萌え
おれはシディアス＝サイフォディアスだと思ってたけど
ディアスがかぶってたからｗ 安易だけど
ディアスがかぶってたからｗ 安易だけど
642 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:13:19 ID:OFEF3A6v
＞映画で全て説明しなきゃだめだという態度が批判されてる。
いや一から十まで映画で描けとは思ってないよ。
ただ映画でこぼれた部分気になった人は
他にたくさん媒体あるからそれ見て補完してね～?｡という
ファンに甘えた作り手側の態度が気にくわん。
いや一から十まで映画で描けとは思ってないよ。
ただ映画でこぼれた部分気になった人は
他にたくさん媒体あるからそれ見て補完してね～?｡という
ファンに甘えた作り手側の態度が気にくわん。
>>637
そりゃサイフォンだよ！もうおばか！
そりゃサイフォンだよ！もうおばか！
ジャージャーの出番が少ないエピソード３なんて
クリープの入れないｒｙ
クリープの入れないｒｙ
647 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:17:58 ID:uiHAf3Gv
>>642
作者の意図が分かってないんだよ。
作者がカットしたシーンは泣く泣くカットしたにせよ上映された場面より
優先度が低いの。劇場公開ということに伴う限界との兼ね合いで。
後はわかってファンにと甘えてるというより、そこはそんなに伝えたいシーンじゃない
と考えるべきだな。
サイフォのシーンはなかったという現実からさかのぼって解釈すべきではないかな。
作者の意図が分かってないんだよ。
作者がカットしたシーンは泣く泣くカットしたにせよ上映された場面より
優先度が低いの。劇場公開ということに伴う限界との兼ね合いで。
後はわかってファンにと甘えてるというより、そこはそんなに伝えたいシーンじゃない
と考えるべきだな。
サイフォのシーンはなかったという現実からさかのぼって解釈すべきではないかな。
648 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:18:12 ID:vvOSdO1I
ジャージャーが３PO
イウォークがR2みたいな役でEP7作れ
イウォークがR2みたいな役でEP7作れ
>>628
その辺のアナキンの老獪さが、画面を通して全く見えてこないんだけどね。
周りの地形を計算しているそぶり（というかそういう演出）もなかったし。
グリーバスと闘ったときも、敵中単身で乗り込んで「やぁ！」だし、
無鉄砲な奴という印象しかない。
その辺のアナキンの老獪さが、画面を通して全く見えてこないんだけどね。
周りの地形を計算しているそぶり（というかそういう演出）もなかったし。
グリーバスと闘ったときも、敵中単身で乗り込んで「やぁ！」だし、
無鉄砲な奴という印象しかない。
650 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:20:37 ID:KBbGtpkK
もう撮影始まっているとの事です。七
>>500
あれ？
ドゥークーとシディアスはホログラム会話してなかったっけか？
なんにしても個人的にはドゥークーが首切られる時シディアスを見る目の意味を理解してたから
その前の段階でなにがしか繋がりをにおわすフラグが立ってはずだけど
あれ？
ドゥークーとシディアスはホログラム会話してなかったっけか？
なんにしても個人的にはドゥークーが首切られる時シディアスを見る目の意味を理解してたから
その前の段階でなにがしか繋がりをにおわすフラグが立ってはずだけど
653 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:22:49 ID:uiHAf3Gv
サイフォにこだわる人って、アナキンがダースヴェイダーになる話に何を期待してるんだろう。
そんなにサイドストーリーに興味ある人ほどスピンオフ読むべきだろ。
そりゃもっと詳しくあった方がいいとは思うけどそれがないと成り立たない話じゃない。
そんなにサイドストーリーに興味ある人ほどスピンオフ読むべきだろ。
そりゃもっと詳しくあった方がいいとは思うけどそれがないと成り立たない話じゃない。
654 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:23:47 ID:OFEF3A6v
だね＞653
そもそもその星が星図から抹消されてた点を考えても
充分想像が働くよね
そもそもその星が星図から抹消されてた点を考えても
充分想像が働くよね
クローン軍て作られた経緯からして怪しいのになんで使い続けたのだろう。
結局寝返ったけどそんなこと分かりきったことなのに
結局寝返ったけどそんなこと分かりきったことなのに
657 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:24:48 ID:e80/dREH
メイスの情けなさと
ヨーダのチャンバラ
帯ｖｓ穴
これだけでお腹いっぱい
ヨーダのチャンバラ
帯ｖｓ穴
これだけでお腹いっぱい
658 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:24:54 ID:J6U4hhxw
ジャージャーはエピ３では一言もセリフがなかった・・・ｗ
よく考えたら戦艦の名前が｢ｲﾝﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙ･ﾊﾝﾄﾞ｣って
すごいネーミングセンスだよね。
すごいネーミングセンスだよね。
662 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:28:08 ID:uiHAf3Gv
>>656
ドロイドの脅威があったからでしょ。背に腹は変えられない。
調べてもジェダイのサイフォディアスが共和国のためにと注文した軍
だからそんなに怪しくないし。
ジオノーシスの戦いでドロイドに囲まれたとき悠長なこといってられないってのも表現されてると思うけどな。
ドロイドの脅威があったからでしょ。背に腹は変えられない。
調べてもジェダイのサイフォディアスが共和国のためにと注文した軍
だからそんなに怪しくないし。
ジオノーシスの戦いでドロイドに囲まれたとき悠長なこといってられないってのも表現されてると思うけどな。
>>628
１．まず、アナとオビの戦いをアナ圧倒的優勢に運ばせる。
（オビは優れたジェダイではあるが選ばれし者ではない。ドゥークにも勝てない。
そうした方た観る側も納得できるでしょ）
２．んで、このままじゃ勝てないと解ったオビは、地殻変動を起こさせる仕掛けを
偶然ではなく故意にスイッチオンにする。
（このための伏線として、そうした仕掛けの情報をオビが入手しておく演出も入れる）
３．後は、オビが周りの状況を判断しながら闘ってるというそぶりを入れる。
まあ、このくらい周到にやってくれれば納得もいくけどね。
１．まず、アナとオビの戦いをアナ圧倒的優勢に運ばせる。
（オビは優れたジェダイではあるが選ばれし者ではない。ドゥークにも勝てない。
そうした方た観る側も納得できるでしょ）
２．んで、このままじゃ勝てないと解ったオビは、地殻変動を起こさせる仕掛けを
偶然ではなく故意にスイッチオンにする。
（このための伏線として、そうした仕掛けの情報をオビが入手しておく演出も入れる）
３．後は、オビが周りの状況を判断しながら闘ってるというそぶりを入れる。
まあ、このくらい周到にやってくれれば納得もいくけどね。
今日放送のep6の特別篇、最後の顔がへいでんになる
ってみんな言ってるけど、へいでんってアナキン役のへいでんのこと？
ってみんな言ってるけど、へいでんってアナキン役のへいでんのこと？
スピンオフ読もうと書店に行ったら
いっぱいあってどれを読んだらいいのか困ってしまった｡
結局買わずに帰ってきた。
いっぱいあってどれを読んだらいいのか困ってしまった｡
結局買わずに帰ってきた。
あれ、EP3にジャージャー出てたっけ…
気づかなかった
気づかなかった
670 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:37:39 ID:7ZF607Jq
ラストの葬儀のシーンにジャジャみつけた
>>666
最後の葬式で歩いてる
最後の葬式で歩いてる
672 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:39:42 ID:uiHAf3Gv
673 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:40:01 ID:hmUlTiE9
>>664
そうだよ、最後の霊体で出てくるとこね
そうだよ、最後の霊体で出てくるとこね
見てる側の大多数が納得してないと決め付けられてもなｗ
脳内保管はどっちだかｗ
脳内保管はどっちだかｗ
675 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:40:25 ID:HJU52ckP
>>667
特定の場所でしか使われていない吹き矢を使って、暗殺者の口を塞いだところからして、見つけさせる
つもりだったのかもね。ただ、予想より早く突き止められたので、予定が狂ったみたいなところはあった
ようだけど。
特定の場所でしか使われていない吹き矢を使って、暗殺者の口を塞いだところからして、見つけさせる
つもりだったのかもね。ただ、予想より早く突き止められたので、予定が狂ったみたいなところはあった
ようだけど。
今日ヤマダ電機に冷蔵庫買いに行った
クワイやオビのフォースの様に片手を軽く振りながら
「もう少し安くならないですか？」って言ってみたｗ
店員「ジェダイですかｗ私はトイダりアンですｗ」
って言われたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲良くなって買ってしまった
値引き無しOｒｚ
クワイやオビのフォースの様に片手を軽く振りながら
「もう少し安くならないですか？」って言ってみたｗ
店員「ジェダイですかｗ私はトイダりアンですｗ」
って言われたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲良くなって買ってしまった
値引き無しOｒｚ
677 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:41:20 ID:e80/dREH
ドゥークーに負けたオビワンがドゥークー倒した
アナキンを倒すということに納得できない
ドラゴンボール世代
アナキンを倒すということに納得できない
ドラゴンボール世代
>>667
怪しいとは思ってたみたいじゃない。
ただジェダイではどうしようもなかったんだと思うよ。
元老院はシスに抑えられてるし
ドロイドの脅威もあるし
そんななかで
EP２でのジェダイの危機にクローンがあれだけ活躍したら
評議会議員は一もニもなくクローン賛成するでしょ。
オビワンがたまたまってことだけど
ジャンゴフェットの毒矢っていう不可思議なアナクロ攻撃は
誘いだったんじゃないの？（それはないか。カミーノでオビワン見て驚いてたもんなｗ）
怪しいとは思ってたみたいじゃない。
ただジェダイではどうしようもなかったんだと思うよ。
元老院はシスに抑えられてるし
ドロイドの脅威もあるし
そんななかで
EP２でのジェダイの危機にクローンがあれだけ活躍したら
評議会議員は一もニもなくクローン賛成するでしょ。
オビワンがたまたまってことだけど
ジャンゴフェットの毒矢っていう不可思議なアナクロ攻撃は
誘いだったんじゃないの？（それはないか。カミーノでオビワン見て驚いてたもんなｗ）
>>653
EP2で謎のまま残されたサイフォについて説明がなかったのを
説明して欲しかったと言ってるだけだが、そんなにおかしいか？
アナキンがダースヴェイダーになる話だから帝国軍創設話は大目に見ろと？
スピンオフで解決する事だから、批判しちゃいけないのか？
ル－カス擁護もここまでくるとマジでキチガイにしか思えん
EP2で謎のまま残されたサイフォについて説明がなかったのを
説明して欲しかったと言ってるだけだが、そんなにおかしいか？
アナキンがダースヴェイダーになる話だから帝国軍創設話は大目に見ろと？
スピンオフで解決する事だから、批判しちゃいけないのか？
ル－カス擁護もここまでくるとマジでキチガイにしか思えん
>>676
なかなか粋なやりとりですな
なかなか粋なやりとりですな
682 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:44:04 ID:vvOSdO1I
勝負は時の運なんだよ！俺は仮にイウォークが投石機でデススター破壊したって文句言わないぞ
オビワンがアナキン倒すくらい問題ないだろ
オビワンがアナキン倒すくらい問題ないだろ
683 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:44:26 ID:uiHAf3Gv
>>668
俺もそれで問題ないと思う。
大体アナキン＞＞オビワンというランキングのようにハッキリ実力差があるのが前提じゃなきゃオビワンがアナキンに勝ってもおかしくないんだよね。
師匠だからとか、冷静だからで十分だよ。
そもそも疑問ですらない。
俺もそれで問題ないと思う。
大体アナキン＞＞オビワンというランキングのようにハッキリ実力差があるのが前提じゃなきゃオビワンがアナキンに勝ってもおかしくないんだよね。
師匠だからとか、冷静だからで十分だよ。
そもそも疑問ですらない。
>>677
ヒント：ジャンケン
ヒント：ジャンケン
>>669
あの帯×穴のシーンはわざと引っ掛かる様な演出で
作ってあるということを言っている人もいるね。
http://www.interq.or.jp/sun/sf2001/sw.html
初心者スレに貼ってあったさいと
信憑性は無いが、面白い見方かもしれない
あの帯×穴のシーンはわざと引っ掛かる様な演出で
作ってあるということを言っている人もいるね。
http://www.interq.or.jp/sun/sf2001/sw.html
初心者スレに貼ってあったさいと
信憑性は無いが、面白い見方かもしれない
>>649
周りの地形を計算してるそぶりを見せなくとも、既にあの溶岩地帯で浮いている不安定な場所から
一足先に抜け出して、足場を確保して、挑発を始めている。
「地の利はこっちにある」という台詞とかで、演出されてそれ自体でもう伝わってきている。
その映像と台詞を観て見てる観客がそれを読み取るかどうかだね。
映画は映像とセルフと音楽の情報で能動的に色々な事を読み取らないといけないんだよね。
ここらへんは人によっての映画の読解能力の差が出てるんだろうけど。
グリーバス戦は、経験を積んだ老練なジェダイマスターだからこそ、余裕で敵中単身で乗り込んだんだろう。
あんまり用意周到で、作戦ガチガチの戦いは、オビワンのキャラじゃないんだろう。
演出的にはたった一人で颯爽と敵中に乗り込むユーモアをもったヒーロー的でカッコイイという演出方。
>>633
そんな演出方メチャクチャださいし、凄くカッコワルイ。オビワンに合わない。
師匠と弟子というは分かりきった事なんだから、師匠が弟子の性格も技の手の内も全て把握してるのは
当然だろ。
ドゥークー戦とはわけが違う。
周りの地形を計算してるそぶりを見せなくとも、既にあの溶岩地帯で浮いている不安定な場所から
一足先に抜け出して、足場を確保して、挑発を始めている。
「地の利はこっちにある」という台詞とかで、演出されてそれ自体でもう伝わってきている。
その映像と台詞を観て見てる観客がそれを読み取るかどうかだね。
映画は映像とセルフと音楽の情報で能動的に色々な事を読み取らないといけないんだよね。
ここらへんは人によっての映画の読解能力の差が出てるんだろうけど。
グリーバス戦は、経験を積んだ老練なジェダイマスターだからこそ、余裕で敵中単身で乗り込んだんだろう。
あんまり用意周到で、作戦ガチガチの戦いは、オビワンのキャラじゃないんだろう。
演出的にはたった一人で颯爽と敵中に乗り込むユーモアをもったヒーロー的でカッコイイという演出方。
>>633
そんな演出方メチャクチャださいし、凄くカッコワルイ。オビワンに合わない。
師匠と弟子というは分かりきった事なんだから、師匠が弟子の性格も技の手の内も全て把握してるのは
当然だろ。
ドゥークー戦とはわけが違う。
>>663
ルーカス曰くそもそもオビワンとアナキンのレベルは同じで互いの動きを知り尽くしており
ただオビワンは経験豊富で防御重視、アナキンはパワー重視で攻撃的という設定らしいから
アナキン＞＞＞オビワンを求めてるならもう演出がどうこうという以前の問題じゃないか。
ルーカス曰くそもそもオビワンとアナキンのレベルは同じで互いの動きを知り尽くしており
ただオビワンは経験豊富で防御重視、アナキンはパワー重視で攻撃的という設定らしいから
アナキン＞＞＞オビワンを求めてるならもう演出がどうこうという以前の問題じゃないか。
>>683
EP4のベイダーとオビ＝ワンとのやりとりにも繋がるしね。
EP4のベイダーとオビ＝ワンとのやりとりにも繋がるしね。
>>669
え？
スターウォーズは昔からこういう演出じゃないか？
脳内補完？
アナキンの向こう見ずで激しやすいところと
オビワンのアナキンに対するしょうがねーなと思いつつも
導いている態度をみたら
自然の推論じゃないか？
脳内補完というが、
映画には言わずとも悟れという姿勢は珍しくないし
そういう推論の働く映画のほうが深みが会って面白いと思うのだが？
え？
スターウォーズは昔からこういう演出じゃないか？
脳内補完？
アナキンの向こう見ずで激しやすいところと
オビワンのアナキンに対するしょうがねーなと思いつつも
導いている態度をみたら
自然の推論じゃないか？
脳内補完というが、
映画には言わずとも悟れという姿勢は珍しくないし
そういう推論の働く映画のほうが深みが会って面白いと思うのだが？
一から百まで言われないと納得しない
ドラゴンボール世代
ドラゴンボール世代
>>688
映画の外でそんな事言われてもなｗ
映画の外でそんな事言われてもなｗ
695 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:49:19 ID:uiHAf3Gv
>>679
説明して欲しかったのは俺も同じ。
でも、なくてもいい。特に2回目みたときはもうない方がいいと思った。
そういう説明のシーンがどこに入るか思い浮かばない。
ドゥークとグリーバスを倒せば戦争が終わるというときに
今更サイフォって誰？って話をする登場人物いたら萎える。
説明して欲しかったのは俺も同じ。
でも、なくてもいい。特に2回目みたときはもうない方がいいと思った。
そういう説明のシーンがどこに入るか思い浮かばない。
ドゥークとグリーバスを倒せば戦争が終わるというときに
今更サイフォって誰？って話をする登場人物いたら萎える。
696 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:50:33 ID:+AaXjuNM
今日見てきたんだが、見終わった後の爽快感は無いな。
鬱な気分になるな。新三部ですっきりしたのはEP1だけだ。
鬱な気分になるな。新三部ですっきりしたのはEP1だけだ。
>>691
＞スターウォーズは昔からこういう演出じゃないか？
その通りｗ
そういう映画なんだよ。であるが故に、もったいないというか、惜しいというか。
もうちょっと演出を上手くやればもっと良くなるのになぁと。
見終わった後の消化不良感がどうにも。
＞スターウォーズは昔からこういう演出じゃないか？
その通りｗ
そういう映画なんだよ。であるが故に、もったいないというか、惜しいというか。
もうちょっと演出を上手くやればもっと良くなるのになぁと。
見終わった後の消化不良感がどうにも。
オビはフォースでならず者を操ったけど
アナキンはそういうこと出来るのかな？
攻撃重視のフォースしか使えなさそうだけど
アナキンはそういうこと出来るのかな？
攻撃重視のフォースしか使えなさそうだけど
700 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:52:32 ID:uiHAf3Gv
>>689
＞偶然
まさに勝負は時の運だなｗ
オビワンが勝つのが必然でもなかったわけだよ。そもそも互角なんだから。
師匠だからってのも互角であることの理由になりうるね。
フォースの強い弟子と互角なのは師匠で経験豊富だから。
＞偶然
まさに勝負は時の運だなｗ
オビワンが勝つのが必然でもなかったわけだよ。そもそも互角なんだから。
師匠だからってのも互角であることの理由になりうるね。
フォースの強い弟子と互角なのは師匠で経験豊富だから。
昨日はエピ5見て感動しましたが、今日は6見てまた感動しましたー。
いや～凄いね。うん。旧三部作は古いからってだけで敬遠してたけどさ。
新三部作を見てからだから、見方が変わってさらにおもしろく見れたのかな。
とにかく凄く良かったです。エピ5、6はおもしろさなら余裕でエピ1、2は越えてますよね～。
いや～凄いね。うん。旧三部作は古いからってだけで敬遠してたけどさ。
新三部作を見てからだから、見方が変わってさらにおもしろく見れたのかな。
とにかく凄く良かったです。エピ5、6はおもしろさなら余裕でエピ1、2は越えてますよね～。
702 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:54:21 ID:uiHAf3Gv
>>693
いや･･･普通に見てればわかる気がするが。
つか、別に偶然で勝ってもいいと思うんだがなー。
すっきりしないという意見もわかるが、一歩間違えればどっちが勝つかわかんなかった所が醍醐味だと思った奴もいるよ。
いや･･･普通に見てればわかる気がするが。
つか、別に偶然で勝ってもいいと思うんだがなー。
すっきりしないという意見もわかるが、一歩間違えればどっちが勝つかわかんなかった所が醍醐味だと思った奴もいるよ。
704 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:56:13 ID:e80/dREH
どうせ４に出てくるんだから
どっちも死なないのわかってるからなー
結果が見えててつまんね
どっちも死なないのわかってるからなー
結果が見えててつまんね
マスター・サイフォディアスうんぬんは鉄人に載ってた希ガス
707 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:57:32 ID:e80/dREH
ベーションってパダワンがいたらどうするの？
709 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 18:58:03 ID:vvOSdO1I
マスター・ベーション
>>704
新三部作は結果ではなく原因と過程を楽しみに見るもんだから
新三部作は結果ではなく原因と過程を楽しみに見るもんだから
観てきた
ガラガラですた
ガラガラですた
そういやシネマカフェってサイトでＳＷきってのいい男対決・ｱﾅｷﾝとｵﾋﾞﾜﾝあなたはどっちが好き？って企画やってるな。俺はｵﾋﾞﾜﾝに投票したけど。
>>700
「私はお前の師だ。技は手にとるように解る」くらいの台詞（オビのアナへの挑発という意味も含めて）
があったらそれでもよかったんだけどね。
>>702
＞映画の外でアナキン＞オビワンっていう妄想しといて。
それは違うだろ。アナは自分をも超える力を持った存在として皇帝も認めてるし、
なにより選ばれし者なんだろ？アナキン＞＞＞＞＞＞＞オビワンと描いた方が
しっくりくるんじゃないか？
「私はお前の師だ。技は手にとるように解る」くらいの台詞（オビのアナへの挑発という意味も含めて）
があったらそれでもよかったんだけどね。
>>702
＞映画の外でアナキン＞オビワンっていう妄想しといて。
それは違うだろ。アナは自分をも超える力を持った存在として皇帝も認めてるし、
なにより選ばれし者なんだろ？アナキン＞＞＞＞＞＞＞オビワンと描いた方が
しっくりくるんじゃないか？
>>686
このサイトの解釈、たしかになかなか面白い。
新三部作は念力で敵をよく吹っ飛ばしたりするけど、自分としてはあんまりフォースの存在を感じなかったんだよね。
でも、フォースの存在を思い出してみると、こういう解釈もありかなと思えてくる。
このサイトの解釈、たしかになかなか面白い。
新三部作は念力で敵をよく吹っ飛ばしたりするけど、自分としてはあんまりフォースの存在を感じなかったんだよね。
でも、フォースの存在を思い出してみると、こういう解釈もありかなと思えてくる。
スレの流れを見てると、本当に「ドラゴンボール世代」というものが
有るような気がして来たよ。
戦闘力の違い＝勝敗 て理解の仕方なのかな？
有るような気がして来たよ。
戦闘力の違い＝勝敗 て理解の仕方なのかな？
帯も穴もそれまではまったく互角の闘いしてたからなぁ
ライトセーバーぶん回しも力比べで両方同じ様に吹き飛ぶのも
互角の力の表現だろ
それが立ち１つで劇的に帯有利に変化する
たしかに足場がいいというのもあるだろうが
その背後には機械の上と大地の上という違い
そしてフォースがどちらを選ぶのかという暗喩があるような気がする
そうでなければ、ただのチャンバラ物じゃねぇか
ライトセーバーぶん回しも力比べで両方同じ様に吹き飛ぶのも
互角の力の表現だろ
それが立ち１つで劇的に帯有利に変化する
たしかに足場がいいというのもあるだろうが
その背後には機械の上と大地の上という違い
そしてフォースがどちらを選ぶのかという暗喩があるような気がする
そうでなければ、ただのチャンバラ物じゃねぇか
>>705
そういうお前は脳内補完をさも当然のように語るなよｗｗ
そういうお前は脳内補完をさも当然のように語るなよｗｗ
>>716
そうだね フォースは自然に近いほど強いんだったっけね。
そうだね フォースは自然に近いほど強いんだったっけね。
え？レディースデイだからもう一回行こうかな。
今から。
今から。
脳内補完は映画では必要だと思うんだがなー
実生活でも言わずとも察する場面って普通にあるでしょ？
いわゆる空気を読むっていう場面が。
そう。
脳内補完ってレッテル貼ってる時点でおかしな言い掛かりなわけだな｡
普通に空気嫁ってこと。
実生活でも言わずとも察する場面って普通にあるでしょ？
いわゆる空気を読むっていう場面が。
そう。
脳内補完ってレッテル貼ってる時点でおかしな言い掛かりなわけだな｡
普通に空気嫁ってこと。
クローン大戦で、アナキンがシスの刺客にトドメをさすシーンと、
エピ6でルークがベイダーに勝つシーンて似てるよね？
どちらも、倒れた相手に怒りにまかせた感じでライトセイバーを何回も振り下ろしてる。
やっぱルークにもアナキンに似てるトコがあるように、わざと似せたシーンを作ったのかね
エピ6でルークがベイダーに勝つシーンて似てるよね？
どちらも、倒れた相手に怒りにまかせた感じでライトセイバーを何回も振り下ろしてる。
やっぱルークにもアナキンに似てるトコがあるように、わざと似せたシーンを作ったのかね
オビワンのグリーバス戦単身乗り込みって、
ノベルズでは決死の作戦なんだよな。
おそらく自分は死ぬだろう、しかし不思議と何も感じないってな感じで。
ノベルズでは決死の作戦なんだよな。
おそらく自分は死ぬだろう、しかし不思議と何も感じないってな感じで。
724 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:06:59 ID:uiHAf3Gv
>>713
実際戦ったらオビワンが勝った。これが映画の中の話。映画の外のことは入れるべきじゃないという考えならまずそれを
受け入れたら？
選ばれし者＝最強で無敵なんて勝手な前提をいつまでも変えないからいけないんだよ。
勝負は強いものが100戦100勝するわけじゃないってことぐらいわかるだろ。
実際戦ったらオビワンが勝った。これが映画の中の話。映画の外のことは入れるべきじゃないという考えならまずそれを
受け入れたら？
選ばれし者＝最強で無敵なんて勝手な前提をいつまでも変えないからいけないんだよ。
勝負は強いものが100戦100勝するわけじゃないってことぐらいわかるだろ。
725 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:07:00 ID:e80/dREH
童貞のオビワンが出産シーンでパドメのマムコ
見ても勃起してないのはフォースの力で抑えてるからであってる？
見ても勃起してないのはフォースの力で抑えてるからであってる？
>>721
批判＝言いがかりですかｗｗｗ
批判＝言いがかりですかｗｗｗ
727 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:08:25 ID:uiHAf3Gv
>>713
潜在的なものは皇帝含め誰もが認めていたな
それだけ取ればアナキン＞＞＞オビワンだったんだろうが
精神力の弱さもあってまだ発展途上だったんだろう。そのことも作中で指摘されてたかと。
あと、選ばれ者ってのは元々強さ云々のことを指してるわけじゃないだろ。
潜在的なものは皇帝含め誰もが認めていたな
それだけ取ればアナキン＞＞＞オビワンだったんだろうが
精神力の弱さもあってまだ発展途上だったんだろう。そのことも作中で指摘されてたかと。
あと、選ばれ者ってのは元々強さ云々のことを指してるわけじゃないだろ。
暗黒面が強いスレになってきたな
色々な見方があって面白いが
ルーカスはわざとと幅を持たせて作ってる臭いな
色々な見方があって面白いが
ルーカスはわざとと幅を持たせて作ってる臭いな
732 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:09:59 ID:uiHAf3Gv
733 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:10:16 ID:hmUlTiE9
>>725
正常な人間は出産シーンで勃起はしない、するのはおまえぐらいだろ
正常な人間は出産シーンで勃起はしない、するのはおまえぐらいだろ
勃起できないよな・・・壮絶だもの
>>695
>特に2回目みたときはもうない方がいいと思った。
>そういう説明のシーンがどこに入るか思い浮かばない
自分がなくていいと判断したから、説明を入れてくれという意見は認めないって訳か？
お前は何様なんだよ、映画の編集の仕事か？
今さら言っても変わりようがないのは分かってるが、こうだったらよかったという
意見も封殺されるのかこのスレは
>特に2回目みたときはもうない方がいいと思った。
>そういう説明のシーンがどこに入るか思い浮かばない
自分がなくていいと判断したから、説明を入れてくれという意見は認めないって訳か？
お前は何様なんだよ、映画の編集の仕事か？
今さら言っても変わりようがないのは分かってるが、こうだったらよかったという
意見も封殺されるのかこのスレは
なるほど人はこうやって暗黒面に入っていくのか
本当に自分の周りしか見えなくなっちまうんだなぁ
本当に自分の周りしか見えなくなっちまうんだなぁ
738 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:13:57 ID:KBbGtpkK
このスレに暗黒面のとばりが降りてきている。
>>736
よく中学生がそういうこと言うよねｗ
よく中学生がそういうこと言うよねｗ
740 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:14:04 ID:e80/dREH
メイスはライトセーバーに腕は確かだが
人間的に問題があるな
あれは評議長の器じゃない
人間的に問題があるな
あれは評議長の器じゃない
>>716
ただのチャンバラで悪いことはないと思うけど
なんというかアナキンが選ばれしものってことで過大評価されているような気がするなあ
潜在フォースが強いこととセイバーの腕って別に比例するわけじゃないっしょ
ＩＱ高いからって剣道で強いとは限らないし、腕が同じくらいならもちろん、格下に負けることだってあるわけで
ジェダイマスターでグリーヴァスを単独で倒すほどのオビワンをアナキンは見くびっていた
まあ一緒に戦っている時はよくやられるオビワンだから仕方ないかもしれないが
最後の戦いが惑星での決闘じゃなくてジェダイスターファイターの一騎打ちだったら
まずオビワンに勝ち目はなかっただろうけど
ムスターファでの戦いと経過に不思議は感じなかった
地の利云々発言でオビ経験豊富というかすげー悪辣だなと思ったけどｗ
戦場での機転ではシディアスより切れるよな、シディアスは戦いだすとハイになるし
ただのチャンバラで悪いことはないと思うけど
なんというかアナキンが選ばれしものってことで過大評価されているような気がするなあ
潜在フォースが強いこととセイバーの腕って別に比例するわけじゃないっしょ
ＩＱ高いからって剣道で強いとは限らないし、腕が同じくらいならもちろん、格下に負けることだってあるわけで
ジェダイマスターでグリーヴァスを単独で倒すほどのオビワンをアナキンは見くびっていた
まあ一緒に戦っている時はよくやられるオビワンだから仕方ないかもしれないが
最後の戦いが惑星での決闘じゃなくてジェダイスターファイターの一騎打ちだったら
まずオビワンに勝ち目はなかっただろうけど
ムスターファでの戦いと経過に不思議は感じなかった
地の利云々発言でオビ経験豊富というかすげー悪辣だなと思ったけどｗ
戦場での機転ではシディアスより切れるよな、シディアスは戦いだすとハイになるし
743 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:15:10 ID:uiHAf3Gv
>>736
俺は理由を挙げてお前の意見がおかしいことを述べてるだけで、意見を封殺してるわけじゃない。
そりゃおかしいと思うことはおかしいというし、再反論があるならすればいいだけのこと。そんなこと言い出すのは白旗揚げてるのと変わらないぞ。
自分は、どういう場面で入れて欲しかったって言えばいいじゃん。
俺は理由を挙げてお前の意見がおかしいことを述べてるだけで、意見を封殺してるわけじゃない。
そりゃおかしいと思うことはおかしいというし、再反論があるならすればいいだけのこと。そんなこと言い出すのは白旗揚げてるのと変わらないぞ。
自分は、どういう場面で入れて欲しかったって言えばいいじゃん。
>>740
ＥＰ２でジャンゴに殺された魚マスターさえ生きていたら、こんな事には為らなかったかも知れないなぁ。
ＥＰ２でジャンゴに殺された魚マスターさえ生きていたら、こんな事には為らなかったかも知れないなぁ。
745 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:16:55 ID:TQEuNXd3
厨房の頃授業で出産ビデオを観たが、童貞が勃起する代物じゃないぞ。
「マムコってこんなんだったのかぁぁぁーー！」→「ゲー！グロキモイ塊！」→(ry
おそらく初めて首ちょんぱ動画観た時の心境だったよ。
「マムコってこんなんだったのかぁぁぁーー！」→「ゲー！グロキモイ塊！」→(ry
おそらく初めて首ちょんぱ動画観た時の心境だったよ。
746 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:17:54 ID:5kyNTpWx
>>744
魚っていうよりパラサウロロフス
魚っていうよりパラサウロロフス
黒人のｼﾞｪﾀﾞｲは、皇帝の方が強いと分かってたからこそ、倒すのは今しか無いと思ったんでしょ？本意じゃなくとも。
>>728
EP2で歯が立たなかった伯爵にも勝ったし、アナは確実に強くなってるってことの証明。
片や、オビは伯爵に2連敗。この時点でアナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オビと考えて普通だろ。
>>729
は？ﾆﾎﾝｺﾞ理解出来ない人ですか？ｗｗ
EP2で歯が立たなかった伯爵にも勝ったし、アナは確実に強くなってるってことの証明。
片や、オビは伯爵に2連敗。この時点でアナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オビと考えて普通だろ。
>>729
は？ﾆﾎﾝｺﾞ理解出来ない人ですか？ｗｗ
>>697
ジャンゴが慌てたのは予想以上に到着が早かったから、とか。
ジャンゴが慌てたのは予想以上に到着が早かったから、とか。
753 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:20:32 ID:TM8xYlVD
>>740
俺もおもた
正直アナキンがダークサイドに落ちたと言うことに関してかなりの責任があると思うね！
もし彼がいなければよーだやおびわんと一緒にパルを倒すことが出来たかもしれない・・・
とか考えてしまう。アナキンがメイスに報告をした時点でアナキンはパルを倒す気満々だったし。
（の割にはメイスがパルを追い詰めたときに慈悲をとか言ってるけど・・・）
アナキンは自分のことについて「選ばれし者」であるとかいう意識はあったのかな？
あったとしたらなおさら・・・
俺もおもた
正直アナキンがダークサイドに落ちたと言うことに関してかなりの責任があると思うね！
もし彼がいなければよーだやおびわんと一緒にパルを倒すことが出来たかもしれない・・・
とか考えてしまう。アナキンがメイスに報告をした時点でアナキンはパルを倒す気満々だったし。
（の割にはメイスがパルを追い詰めたときに慈悲をとか言ってるけど・・・）
アナキンは自分のことについて「選ばれし者」であるとかいう意識はあったのかな？
あったとしたらなおさら・・・
754 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:20:59 ID:uiHAf3Gv
755 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:21:33 ID:5BA31Bhq
いつかパルパティーンを主役にしたTVシリーズか映画を
見たいな。彼の政治力をぜひ見せ付けてもらいたい。
見たいな。彼の政治力をぜひ見せ付けてもらいたい。
756 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:21:57 ID:AKG3Mz2H
ヨーダの若い頃の話が見てみたいなぁ。
ランドを見てたらメイスのことを思い出し
約束を反古にしたアナキンたん by 帝国の逆襲
約束を反古にしたアナキンたん by 帝国の逆襲
ていうかアナキンが凄いといわれてるのは潜在フォースの強さであって、
ライトセーバーの腕前じゃないんだけど。
EP2の始めの方でも、「ちゃんとセーバーの練習してればヨーダを
越す腕前になれるのに」ってオビワンに説教されてるじゃん。
将来フォースの強さはパルやヨーダを越す予定だけど、オビワン戦の
時はまだオビワンと互角だし、セーバー技術も互角でしょ。
善と悪の互角の戦いだからこそ面白いし、最後は経験の差でオビの
勝利でしょ。
ライトセーバーの腕前じゃないんだけど。
EP2の始めの方でも、「ちゃんとセーバーの練習してればヨーダを
越す腕前になれるのに」ってオビワンに説教されてるじゃん。
将来フォースの強さはパルやヨーダを越す予定だけど、オビワン戦の
時はまだオビワンと互角だし、セーバー技術も互角でしょ。
善と悪の互角の戦いだからこそ面白いし、最後は経験の差でオビの
勝利でしょ。
誰もが恐れるジャバってレイアに首しめられて殺されるんだよね。
さすがジェダイw
さすがジェダイw
764 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:25:45 ID:uiHAf3Gv
オビと一緒にアナキンもグリーブスのとこ行かせてやればよかったのに
なんか争ってる人たちいるけど、たかが匿名掲示板だよ、落ち着きなよ
767 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:26:45 ID:NWJMtZhE
今ゲームやってるんだがアナキンの聖堂襲撃ステージで
EP2に出てきた文書館のババァがアナキンと対峙してセーバー抜いたw
EP2に出てきた文書館のババァがアナキンと対峙してセーバー抜いたw
769 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:27:03 ID:2ykhCFYx
メイスがパルを殺そうとしたのは極めて理性的な判断だと思うのだが。
770 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:27:19 ID:uiHAf3Gv
>>765
議長を見張るという役目があった。
議長を見張るという役目があった。
サイフォ＝ディアスの謎とかなんてライトなファンにはどうでもいいし。
強さに本質的な数値とか存在するっていう奴は喧嘩とかしたことないのかと。
このスレで描写が足らんといってるやつはゴジラでも見て喜んどけよ。
ゴジラ対策から人物の感情、どういう展開になるかまで全部劇中の台詞で語られるからな。
そういう映画がお望みなんだろう。
強さに本質的な数値とか存在するっていう奴は喧嘩とかしたことないのかと。
このスレで描写が足らんといってるやつはゴジラでも見て喜んどけよ。
ゴジラ対策から人物の感情、どういう展開になるかまで全部劇中の台詞で語られるからな。
そういう映画がお望みなんだろう。
773 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:27:27 ID:e80/dREH
ジェダイのへっぽこさが際立ってたな
>>735
悪に対する「怒り」と「憎しみ」はまるで別物。
「すいませんごめんなさい」したら、一応許すのが怒りだとすると、
そうしてもやっぱりブッコロスのが、憎しみ。
パルちゃんについては、説得が通じるタマか、とｗ
悪に対する「怒り」と「憎しみ」はまるで別物。
「すいませんごめんなさい」したら、一応許すのが怒りだとすると、
そうしてもやっぱりブッコロスのが、憎しみ。
パルちゃんについては、説得が通じるタマか、とｗ
775 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:27:43 ID:5BA31Bhq
アナキンがダークサイドに落ちたのは誰の所為でもない。
特にオビワンには後悔は残るだろうけど。
アナキンは「パルパティーン」に見込まれた者であると同時に
生まれた時から強すぎるフォースの宿命も背負っている。
特にオビワンには後悔は残るだろうけど。
アナキンは「パルパティーン」に見込まれた者であると同時に
生まれた時から強すぎるフォースの宿命も背負っている。
そんなことより今日放送だっけ？ EP.6
どこらへんに注目してみたら良い？お勧めどころを教えてくれ！
どこらへんに注目してみたら良い？お勧めどころを教えてくれ！
>>771
一から十まで語ってもらってもアレだが、いかにも説明不足の演出不足だわな。
一から十まで語ってもらってもアレだが、いかにも説明不足の演出不足だわな。
メイスのは悪を許さない使命感だと思う
780 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:29:50 ID:5kyNTpWx
>>771
ゴジラもおもしろいよ
ゴジラもおもしろいよ
781 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:29:53 ID:e80/dREH
メイスじゃなくてヨーダだったら腕切られる前にアナキンのこと突き飛ばして
議長殺せてた
議長殺せてた
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ジェダイもシスも悪。クマこそ正義。
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ
/ ● ● | ジェダイもシスも悪。クマこそ正義。
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
785 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:31:17 ID:uiHAf3Gv
>>777
ｸﾏｰに決まってんだRO!!
ｸﾏｰに決まってんだRO!!
787 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:31:51 ID:ituxZEzx
>>777
クマ
クマ
>>778
どうして？
オビワンはアナキンの師匠で剣術も教えてるんだから、
常日頃からアナキンがどういうことができてどういう癖があるかも知ってるだろうし
互角になるのはむしろ当然なのでは？
最後はオビワンが先に有利な足場を見つけたというに過ぎない。
これは全部映画を観れば分かると思うが
どうして？
オビワンはアナキンの師匠で剣術も教えてるんだから、
常日頃からアナキンがどういうことができてどういう癖があるかも知ってるだろうし
互角になるのはむしろ当然なのでは？
最後はオビワンが先に有利な足場を見つけたというに過ぎない。
これは全部映画を観れば分かると思うが
今夜はこのスレ、クマー信者に占拠されそうな気がする…
792 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:33:31 ID:e80/dREH
スターウォーズの最後の決着が足場とは
何がしたくてこんなアホな決着の仕方にしたんだルーカス
何がしたくてこんなアホな決着の仕方にしたんだルーカス
793 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:34:08 ID:HJU52ckP
795 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:34:16 ID:5BA31Bhq
クローン兵士たちって格好よくなかった？今作では
服のカラーリングや形がいろいろあって楽しめた。
ジェダイ達がやられる所とアナキンが兵を率いて
寺院に行進するところで感激してたんだけど。
ていうか
アナキンがドクーを破った時は迷いなく戦えたわけだが
アナキンがオビワンと戦った時は精神乱れまくりだったのは異論がないところだと思うが
それでもなお不毛なアナキン不敗論を展開するのかいな？
アナキンがドクーを破った時は迷いなく戦えたわけだが
アナキンがオビワンと戦った時は精神乱れまくりだったのは異論がないところだと思うが
それでもなお不毛なアナキン不敗論を展開するのかいな？
798 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:34:48 ID:uiHAf3Gv
>>791
パドメにあの格好してもらいたかったな。
パドメにあの格好してもらいたかったな。
エピソード１と２の予告見れるとこない？
802 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:36:33 ID:OFEF3A6v
描写が足りないと言ってるヤツラ
↓
アナキンファン。
「アナキンの強さはこんなもんじゃないのだ～～！」
あれでOK派
↓
オビワンファン。
「やはりオビワンはかっこいい。」
簡単に言うとこんなとこだろ w
↓
アナキンファン。
「アナキンの強さはこんなもんじゃないのだ～～！」
あれでOK派
↓
オビワンファン。
「やはりオビワンはかっこいい。」
簡単に言うとこんなとこだろ w
803 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:36:36 ID:5kyNTpWx
>>795
実は旧作のストームトルーパーも肩当ての色で階級を区別しているわけだが
実は旧作のストームトルーパーも肩当ての色で階級を区別しているわけだが
ルークは友への愛やおやぢへの愛いっぱいでも立派なジェダイになれたっていうのが
すごいんｄなよ！
すごいんｄなよ！
「いつかお前に殺されそうな気がする。」
「まさか」
なんて会話もあったことだし、EP3も途中経過に過ぎない。
オビはその後ベイダーに決着をつけられた。
弟子のルークとベイダーはお互い腕を切り落とす。（互角）
しかしルークの呼びかけに応えたベイダーは命と引き換えに皇帝を葬る。
「まさか」
なんて会話もあったことだし、EP3も途中経過に過ぎない。
オビはその後ベイダーに決着をつけられた。
弟子のルークとベイダーはお互い腕を切り落とす。（互角）
しかしルークの呼びかけに応えたベイダーは命と引き換えに皇帝を葬る。
ボバの雄姿はそんなに期待しない方がいいと思うのだが
>>772
実際のスポーツに置き換えてみればわかりやすいんじゃないか？
常に実力がある方が勝つとは限らない。特にアナキンの精神力の弱さは作中で強調されていた。
アナキンの強さはわかるが、アナキンより経験豊富な（これも作中で強調された）オビワンが精神的要因と運で勝ったとて別におかしくはなくないだろ。
実際のスポーツに置き換えてみればわかりやすいんじゃないか？
常に実力がある方が勝つとは限らない。特にアナキンの精神力の弱さは作中で強調されていた。
アナキンの強さはわかるが、アナキンより経験豊富な（これも作中で強調された）オビワンが精神的要因と運で勝ったとて別におかしくはなくないだろ。
>>806
ああ、やっぱりそのへんがチョーズンワンの使命だったのかねー
ああ、やっぱりそのへんがチョーズンワンの使命だったのかねー
やはり闘いにのみ捕らわれると視野が狭くなるんだなぁ
その背後には目が行かなくなる
今日のEP6をまったりと見て
フォースとはジェダイとは暗黒面とはという事について
じっくり考えてみてもいいかもよ
その背後には目が行かなくなる
今日のEP6をまったりと見て
フォースとはジェダイとは暗黒面とはという事について
じっくり考えてみてもいいかもよ
でもボバって生きてるんだよな
モールも下半身ロボットになって蘇ってるみたいだし
モールも下半身ロボットになって蘇ってるみたいだし
813 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:39:19 ID:e80/dREH
パドメ死んで憎んだジェダイも全滅して
そのあと
２０年間皇帝の命令に従っているのは変だな
そのあと
２０年間皇帝の命令に従っているのは変だな
814 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:39:33 ID:5BA31Bhq
815 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:39:54 ID:uiHAf3Gv
>>802
もともと、どっち派というより映画の事実をまず受け入れてそこから納得してるだけなんだけどね。
映像ではオビワンが勝ったんだからそれを受け入れて
ドラゴンボールじゃないから、師匠だから、地の利があったから等等考えれば
そんなおかしくないんだよね。
もともと、どっち派というより映画の事実をまず受け入れてそこから納得してるだけなんだけどね。
映像ではオビワンが勝ったんだからそれを受け入れて
ドラゴンボールじゃないから、師匠だから、地の利があったから等等考えれば
そんなおかしくないんだよね。
ジェダイの愛は奨励されてる。執着でなければ。
817 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:40:07 ID:W6GS1BC7
エピ３において、オビとアナは実力では互角
そう記述があるのに、
どちらが強いかなんて議論してもしょうがない。
パルがい言ってるじゃん、
アナはあと少ししたら最強になるって、
だからまだ完成されていない。
そう記述があるのに、
どちらが強いかなんて議論してもしょうがない。
パルがい言ってるじゃん、
アナはあと少ししたら最強になるって、
だからまだ完成されていない。
1番はクマかぁ
クマ!?
クマ!?
822 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:40:52 ID:vvOSdO1I
ルークはゴリレア姫にキスされたり、雪男に襲われたらソロに助けてもらったり
本当に周囲から愛されてるなあ。アナキンももっと周囲から優しくされてたら
良かったのにな。
本当に周囲から愛されてるなあ。アナキンももっと周囲から優しくされてたら
良かったのにな。
まさか数百万のジャンゴが就寝時間１０分前になって一斉にオナニーし始めたシーンにはビビったよ
理屈通り、計算通りに収まらないのが、オビのオビたる所以じゃないか。
そこが他のジェダイと一線を駕する所なんだろうし、ヨーダもそれを買ってた。
師匠の後をちょこまかくっ付いてた弟子が、ダース・モールを倒した時は
目が点になったよ。そんなのあり？と思ったが、ありなんだよ。
普通に考えても、オビ・ワンがクワイ・ガンより強かったとは思えない。
でも、モールを倒したのはオビってこと。
そこが他のジェダイと一線を駕する所なんだろうし、ヨーダもそれを買ってた。
師匠の後をちょこまかくっ付いてた弟子が、ダース・モールを倒した時は
目が点になったよ。そんなのあり？と思ったが、ありなんだよ。
普通に考えても、オビ・ワンがクワイ・ガンより強かったとは思えない。
でも、モールを倒したのはオビってこと。
>>813
だってあの体じゃ皇帝に勝てないじゃん、まあ機会はうかがってたと思うけど。
だってあの体じゃ皇帝に勝てないじゃん、まあ機会はうかがってたと思うけど。
ヨーダやメイスやオビワンやらいろんな偉いジェダイも
結局はセーバーで解決しようとしたけど
ルークは皇帝の目の前で武器を捨て
精神でベイダーに勝った。
最強のジェダイはいないと思うけど
ルークは真のジェダイだな。
ルーク房の独り言です
結局はセーバーで解決しようとしたけど
ルークは皇帝の目の前で武器を捨て
精神でベイダーに勝った。
最強のジェダイはいないと思うけど
ルークは真のジェダイだな。
ルーク房の独り言です
オビはキメるとこではきちっとキメるロビンマスクみたいなタイプなんだな
EP6の副題って「ジェダイの復讐」じゃなくて「ジェダイの帰還」が正しいんだよな？
新聞見たら復讐のままで気になったんだが
新聞見たら復讐のままで気になったんだが
>>814
中の人がおんなじだからせめて装備くらいは変えたいということだろう……
というのは冗談で、カラフルなのは階級や兵種を表してるのは同じだよ。よりデザインが洗練されただけで。
旧作のトルーパーも兵種によって形がいろいろなんだが、一箇所に違う種類のものがあまりいっぺんには出ないんだよね。
あとコーディーの小隊（分隊か？）はレンジャー部隊みたいな特殊部隊ぽいから多彩だし優秀なのかなと思った。
中の人がおんなじだからせめて装備くらいは変えたいということだろう……
というのは冗談で、カラフルなのは階級や兵種を表してるのは同じだよ。よりデザインが洗練されただけで。
旧作のトルーパーも兵種によって形がいろいろなんだが、一箇所に違う種類のものがあまりいっぺんには出ないんだよね。
あとコーディーの小隊（分隊か？）はレンジャー部隊みたいな特殊部隊ぽいから多彩だし優秀なのかなと思った。
同世代の友人がいないって言うのはアナキンの悲劇だったね。
常に背伸びして実際の真剣勝負の任務にあたり続けていたから。
周り皆大人ばっかで一番近い奥さんも４歳年上w
常に背伸びして実際の真剣勝負の任務にあたり続けていたから。
周り皆大人ばっかで一番近い奥さんも４歳年上w
831 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:44:34 ID:HJU52ckP
>>768
「少々、お仕置きが必要なようですね。モール、構いません。懲らしめてやりなさい」
ハハーッ。
剣劇
「もういいでしょう」
「静まれ～。静まれ～」
「このお方をどなたと心得る。共和国議会の信任厚き、パルパティーン評議員なるぞ。
頭が高い。ひかぇい～」
「少々、お仕置きが必要なようですね。モール、構いません。懲らしめてやりなさい」
ハハーッ。
剣劇
「もういいでしょう」
「静まれ～。静まれ～」
「このお方をどなたと心得る。共和国議会の信任厚き、パルパティーン評議員なるぞ。
頭が高い。ひかぇい～」
832 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:44:43 ID:ituxZEzx
「椿三十郎」のラストを観ても
なんで？どうして？って言うのだろうか？
なんで？どうして？って言うのだろうか？
>>822
ルークは誰からも愛されるいい子だからね。
アナキンは自分が認められてない、疎外されてるってことばかりに意識がいって
本当の意味で自分を愛してくれてる人がいるのに、そっちには意識が向かずに
パルの偽りの愛情に騙されてしまった。
ルークは誰からも愛されるいい子だからね。
アナキンは自分が認められてない、疎外されてるってことばかりに意識がいって
本当の意味で自分を愛してくれてる人がいるのに、そっちには意識が向かずに
パルの偽りの愛情に騙されてしまった。
選ばれし者ってルークじゃないの？
周囲は期待のあまりアナキンだと思ってたけど
周囲は期待のあまりアナキンだと思ってたけど
強さの議論は無駄だね、勝負は勝ったやつが強い、それだけ。
>>834
ルークがいなければバランスは戻らなかったがアナキンがいなければルークも生まれなかったし皇帝も倒せなかった。
しかしアナキン一人では暗黒面から帰還することもできなかったわけで。
要するに二人とも選ばれし者だったってことで
ルークがいなければバランスは戻らなかったがアナキンがいなければルークも生まれなかったし皇帝も倒せなかった。
しかしアナキン一人では暗黒面から帰還することもできなかったわけで。
要するに二人とも選ばれし者だったってことで
>>818
自分の脳内補完をｒｙ
自分の脳内補完をｒｙ
>>822
ルークはアナキンとちがって普段から友達思いのいいやつだからね。
逆にアナキンは友達と仲良くするような描写がまったくないからな。親しいのはオビワンとパドメ位で。
しかもそのオビワンに対してもI hate you だし。
ルークはアナキンとちがって普段から友達思いのいいやつだからね。
逆にアナキンは友達と仲良くするような描写がまったくないからな。親しいのはオビワンとパドメ位で。
しかもそのオビワンに対してもI hate you だし。
アナキンも皆に愛されてたと思うよ。
若さ特有の「自意識の肥大」もアナキンならかわええと思うよ。
成長の過程の一番難しい時期に絶妙のタイミングでパルに誘惑された。
いい子だったのに気の毒。
若さ特有の「自意識の肥大」もアナキンならかわええと思うよ。
成長の過程の一番難しい時期に絶妙のタイミングでパルに誘惑された。
いい子だったのに気の毒。
>>826
いや、まさしくその通りじゃない。
オビやヨーダは、ルークにベイダーを倒す事を求めた。
方やルーク、ベイダーの良心を信じた。
だから、結果的にシスを倒す事が出来た。
まあ、ルーカスの受け売りですけどね、、、
いや、まさしくその通りじゃない。
オビやヨーダは、ルークにベイダーを倒す事を求めた。
方やルーク、ベイダーの良心を信じた。
だから、結果的にシスを倒す事が出来た。
まあ、ルーカスの受け売りですけどね、、、
842 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:47:29 ID:5kyNTpWx
843 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:47:37 ID:3tTNDtW3
選ばれし者＝スカイウォーカー
844 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:48:02 ID:uiHAf3Gv
>>845
喧嘩してたじゃないかｗ
喧嘩してたじゃないかｗ
同級生の友達はいないけど、銀河で一番偉い最高議閣下には一番親しく付き合って
将来性を買ってもらっています！
これは増長するよなあ
将来性を買ってもらっています！
これは増長するよなあ
850 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:49:38 ID:e80/dREH
子供大量に殺した殺人犯が選ばれし者
851 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:49:53 ID:vEqMcMBJ
ＳＷシリーズの中で、エピソード3で初めて泣いてしまったぜ・・。
最後のパドメの胸元にあったペンダント映った瞬間・・・ﾟﾟ･(ﾉД｀)･ﾟﾟ･
もちろんエンドロール中に急いで、涙をふきますた。
最後のパドメの胸元にあったペンダント映った瞬間・・・ﾟﾟ･(ﾉД｀)･ﾟﾟ･
もちろんエンドロール中に急いで、涙をふきますた。
アナキンの良心が最強。
>>838
まぁ、オマエは映画鑑賞で脳内補完もできない馬鹿だから仕方ないかｗ
まぁ、オマエは映画鑑賞で脳内補完もできない馬鹿だから仕方ないかｗ
ルーカスさんによると、アナキンがバランスをもたらしたそうな、、
>>833
だな。実際は疎外する奴よりもアナキンの先行きを案じてる奴の方が多かったわけだが･･･見事に空回ったよなジェダイ
それもこれもお前が選ばれし者だからだと誰かアナキンに教えてやっていたらどうなっていたかね
図に乗っただけか？w
だな。実際は疎外する奴よりもアナキンの先行きを案じてる奴の方が多かったわけだが･･･見事に空回ったよなジェダイ
それもこれもお前が選ばれし者だからだと誰かアナキンに教えてやっていたらどうなっていたかね
図に乗っただけか？w
選ばれし者ってのはアナキンのことだってルーカス言ってるじゃん。
今日見て来ました。
ナビオの１回目。レディースデイで７割ぐらいの入り。ちょっと予想外。
もうね。泣きましたよ。ほんと。予告編の「星になった象男」で既に脱水状態。
ｱﾅ がﾊﾟﾄﾞﾒ から妊娠告げられて「ほんまに俺の子か？」って言うところでは干からびてましたが何か？
あのシーンで戸惑いながらも喜ぶｱﾅ がその後どうなるか知ってるだけに
ｳﾙｳﾙ 来ちゃいますた。
一緒に行った奥さんは「まあ、大作ってのは認めるが名作たあ言えねえなあ」と仰ってました。
どつくぞ。
ナビオの１回目。レディースデイで７割ぐらいの入り。ちょっと予想外。
もうね。泣きましたよ。ほんと。予告編の「星になった象男」で既に脱水状態。
ｱﾅ がﾊﾟﾄﾞﾒ から妊娠告げられて「ほんまに俺の子か？」って言うところでは干からびてましたが何か？
あのシーンで戸惑いながらも喜ぶｱﾅ がその後どうなるか知ってるだけに
ｳﾙｳﾙ 来ちゃいますた。
一緒に行った奥さんは「まあ、大作ってのは認めるが名作たあ言えねえなあ」と仰ってました。
どつくぞ。
>>841
オビ＝ワンもヨーダもアナキンが聖堂のジェダイを幼子にいたるまで
皆殺しにした様子を見てるからね。
アナキンに良心が残っていると信じられないのも、倒すことだけに固執するのも
無理ないかと。
パドメはそんなアナキンを見てないし、ルークももちろん見てない。
だから素直に信じることができたってのもあるんじゃないかな。
もちろん血の繋がった親子であることと、ルーク自身の性質も大きいと思うけど。
オビ＝ワンもヨーダもアナキンが聖堂のジェダイを幼子にいたるまで
皆殺しにした様子を見てるからね。
アナキンに良心が残っていると信じられないのも、倒すことだけに固執するのも
無理ないかと。
パドメはそんなアナキンを見てないし、ルークももちろん見てない。
だから素直に信じることができたってのもあるんじゃないかな。
もちろん血の繋がった親子であることと、ルーク自身の性質も大きいと思うけど。
宇宙戦争ではトライポッドがなんで攻めてきたかとか全く描かれて無いが。
スターウォーズの方が、まだはるかに親切な映画だよ。
考証する材料をちりばめてくれてる。
スターウォーズの方が、まだはるかに親切な映画だよ。
考証する材料をちりばめてくれてる。
>>855
脳内補完を当然の事実のように語る奴よりはマシかなｗ
脳内補完を当然の事実のように語る奴よりはマシかなｗ
>>862
脳内補完もできない馬鹿がほざくなｗ
脳内補完もできない馬鹿がほざくなｗ
>>862
空気嫁
空気嫁
867 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:56:34 ID:OFEF3A6v
ん～メイスvsパルのシーンを
もう一度見たい！
もう一度見たい！
>>865
まあ、お前みたいなSWｦﾀはｷﾓｲといわれても仕方ないね。
まあ、お前みたいなSWｦﾀはｷﾓｲといわれても仕方ないね。
869 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:57:03 ID:knd9gjcg
フォースのバランスとは、シスもジェダイも滅ぶ事。
ID:c8hbTCjxはダークサイドに堕ちましたので以後スルーで
872 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:58:15 ID:uiHAf3Gv
>>857
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。バランスってなんのことかによるね。
シスの存在がフォースのバランスを崩してるとすればシスを倒したことがバランスをもたらすということ。
ジェダイは生き残ってもいいし、死んでもいいどちらでも関係なくてSWでは死んだということ。
ジェダイの存在が大きくなることもバランスを崩してるならジェダイの死も必要だったことになる。
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。バランスってなんのことかによるね。
シスの存在がフォースのバランスを崩してるとすればシスを倒したことがバランスをもたらすということ。
ジェダイは生き残ってもいいし、死んでもいいどちらでも関係なくてSWでは死んだということ。
ジェダイの存在が大きくなることもバランスを崩してるならジェダイの死も必要だったことになる。
873 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 19:59:06 ID:e80/dREH
無限のパワーをくらえー
>>868
I hate you!
I hate you!
875 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:00:10 ID:MJXFcSr5
>>801
公式サイトで見られたような
公式サイトで見られたような
子供にもわかるように説明過多に演出するのは簡単だから、
いくらルーカスでもできるでしょ。素人でも思い付くんだから。
でもスターウォーズの演出法は、あえて詳しい説明をせず事実だけを描くやりかた。
何度も映画を見させて考証させるためにわざとちらほら謎を残してる。
ルーカスはビジネスの天才と言う事をお忘れなく。
いくらルーカスでもできるでしょ。素人でも思い付くんだから。
でもスターウォーズの演出法は、あえて詳しい説明をせず事実だけを描くやりかた。
何度も映画を見させて考証させるためにわざとちらほら謎を残してる。
ルーカスはビジネスの天才と言う事をお忘れなく。
ジェダイが残ってたら、またジェダイからダークサイドに堕ちる者が出るかも知れんしな。
強いフォースを持った者が居なくなる事が、本当のバランスか。確かに。
強いフォースを持った者が居なくなる事が、本当のバランスか。確かに。
流れとしてc8hbTCjxさんへのレスになってしまうのだけど、
「描写があった方が良い」というような感じ方が
「ドラゴンボール世代」という言い方になってしまうのですよ。
蟻と像がタイマンはって蟻が勝ったなら、それなりの理由付けも
必要だったかもしれないけれど、アナキンとオビワンですよね？
僕の場合はあの結果を観て、経験とか相性とか二人の間柄とかで
脳内であっさり理由付けしてしまうんです。
その辺が強さの順位付けというか『○○＞＞△△＞＞□□』だから
「○○が□□に負けるにはちゃんとした理由が必要」
というところが興味深いのでした。
「描写があった方が良い」というような感じ方が
「ドラゴンボール世代」という言い方になってしまうのですよ。
蟻と像がタイマンはって蟻が勝ったなら、それなりの理由付けも
必要だったかもしれないけれど、アナキンとオビワンですよね？
僕の場合はあの結果を観て、経験とか相性とか二人の間柄とかで
脳内であっさり理由付けしてしまうんです。
その辺が強さの順位付けというか『○○＞＞△△＞＞□□』だから
「○○が□□に負けるにはちゃんとした理由が必要」
というところが興味深いのでした。
ルーカス「分からないことがあったら劇場へもう一度どうぞ」
流れをぶった切って、クローン大戦vol1の感想
散々言われてますが、メイス、グリーバスがﾃﾗﾂﾖｽｗ
シャアク・ティ萌えは少し理解。
アサージは実写でも見たかったな。
（というかクローン大戦自体を実写で見たかった）
最初、絵に違和感があって敬遠してた身としては
実際に見てみてそれが間違いであったことを思い知らされました。
やっぱ食わず嫌いは良くないな。
散々言われてますが、メイス、グリーバスがﾃﾗﾂﾖｽｗ
シャアク・ティ萌えは少し理解。
アサージは実写でも見たかったな。
（というかクローン大戦自体を実写で見たかった）
最初、絵に違和感があって敬遠してた身としては
実際に見てみてそれが間違いであったことを思い知らされました。
やっぱ食わず嫌いは良くないな。
でも、一応ルークはベイダーと対決することで真のジェダイとなったはず。
バランスのとれたフォースって、神のような絶体の力ではなく
万物と共生する力のようなイメージだと想像した。
バランスのとれたフォースって、神のような絶体の力ではなく
万物と共生する力のようなイメージだと想像した。
883 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:03:30 ID:ZYFlsZ6M
くまー！
>>881
シャアク・ティ萌えはVol.2を見ないと理解できないと思われ
シャアク・ティ萌えはVol.2を見ないと理解できないと思われ
でも、コッポラは、ルーカスが
人間の襞を描く監督じゃないと言ってるんだよね、、、
最新技術（映像演出）を生み出す監督っだって、、、
人間の襞を描く監督じゃないと言ってるんだよね、、、
最新技術（映像演出）を生み出す監督っだって、、、
887 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:05:15 ID:l06dvyly
アナキンのケータイの待ち受け画像キボン
888 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:05:53 ID:e80/dREH
オーガナ議員はあのあと皇帝に殺されたんだよね？
なんでエピ６はあんなクマー出しちゃったんだろ
ウーキーでいいじゃん
ウーキーでいいじゃん
クマー信者恐いよ～
そう考えると、ヨーダの「じゃが、読み違えもある」って台詞にも、深みが。
ジェダイは、自分らにとってのバランスしか考えて無かったから、読み違えたんだな。
ジェダイは、自分らにとってのバランスしか考えて無かったから、読み違えたんだな。
映画館で買えるおススメグッズ教えてくれ
前行ったときはパンフＢＯＸ買ってお金なくなっちゃた
前行ったときはパンフＢＯＸ買ってお金なくなっちゃた
>>885
それは、コッポラとかルーカスなどのトッププロの中での話。
プロ格闘家同士で、「あいつのキックはたいしたことない」とか
言ってるのを聞いて、素人が真に受けてケンカふっかけたらブッ殺されるでしょ。
プロの監督は、素人が思い付くようなレベルの演出法くらい当然勉強済みです。
それは、コッポラとかルーカスなどのトッププロの中での話。
プロ格闘家同士で、「あいつのキックはたいしたことない」とか
言ってるのを聞いて、素人が真に受けてケンカふっかけたらブッ殺されるでしょ。
プロの監督は、素人が思い付くようなレベルの演出法くらい当然勉強済みです。
くまー…人気ないくまー…
改めて観るとあんまり毛皮ボールは可愛くない
しかし、攻撃受けて死んだくまの亡骸の上で泣くくまは
いつみても泣けます
改めて観るとあんまり毛皮ボールは可愛くない
しかし、攻撃受けて死んだくまの亡骸の上で泣くくまは
いつみても泣けます
ｼｬｸﾃｨって実は将軍なんだよね
次スレ立てる奴、テンプレはep77のやつで頼むよ。何故か古い奴に戻す奴がいる。
>>885
ルーカスが本当に描きたかったのはR2だからな
一時SONYだか松下だかのCMにでていたときも、いつもドロイドというかロボットと一緒だったし。
>>889
CHAPTER24を剋目してみよｗ
ルーカスが本当に描きたかったのはR2だからな
一時SONYだか松下だかのCMにでていたときも、いつもドロイドというかロボットと一緒だったし。
>>889
CHAPTER24を剋目してみよｗ
>>890
最初のアイデアはウーキーだったが、途中でイウォークに変更した、と
ep6の解説で言ってるね、ルーカス。
今日レディースデイなので、2度目を観てきた。1度目より泣けた泣けた。
せりふひとつひとつに無駄がなく、相当削ったんだろうな、と。
トイレ休憩入れても倍くらいの時間で描いてほしかったと思う自分は
>>859の奥さんとは違いSWおたくおばさん。。
最初のアイデアはウーキーだったが、途中でイウォークに変更した、と
ep6の解説で言ってるね、ルーカス。
今日レディースデイなので、2度目を観てきた。1度目より泣けた泣けた。
せりふひとつひとつに無駄がなく、相当削ったんだろうな、と。
トイレ休憩入れても倍くらいの時間で描いてほしかったと思う自分は
>>859の奥さんとは違いSWおたくおばさん。。
901 ：サイフォ・ディアスについて：2005/07/13(水) 20:13:18 ID:+2yyWXuV
ep3のパンフにドゥークーがサイフォを殺害してクローン軍をシスの側に
つけた、ってなってるからサイフォ＝ドゥークーorパルってのはなくなったな。
サイフォは独断で作ったのかね。
つけた、ってなってるからサイフォ＝ドゥークーorパルってのはなくなったな。
サイフォは独断で作ったのかね。
902 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:14:49 ID:e80/dREH
メイスも所詮童貞ってこった
さて、そろそろ飯食って
「ジェダイの復讐」の実況に備えるか。
それじゃ、みんな、クマー！
ﾉｼ
「ジェダイの復讐」の実況に備えるか。
それじゃ、みんな、クマー！
ﾉｼ
905 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:16:11 ID:HZGgCu5W
ジェダイでセックス経験あるのって、アナキンだけ？
906 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:16:35 ID:ituxZEzx
>>902
頭は亀頭みたいだけどな。
頭は亀頭みたいだけどな。
愛のない遊びのセックスなら許されるんだよきっと
つまり、シャクティは処女だと。
もう少しアナキンのジェダイや分離主義者の虐殺を丁寧にやって欲しかったな。
アナキンはホントに墜ちちゃったって所を見せて欲しかった。
アナキンはホントに墜ちちゃったって所を見せて欲しかった。
911 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:20:46 ID:wDoV8w53
>>910
ＤＶＤの未公開シーン追加に期待しよう。
ＤＶＤの未公開シーン追加に期待しよう。
912 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:21:37 ID:Ulod4+KA
つかドゥークー無言で死かよー
例の「お前は倒す相手を間違っている」だとか何とかいう台詞とか入れてほしかったけどよー
例の「お前は倒す相手を間違っている」だとか何とかいう台詞とか入れてほしかったけどよー
914 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:22:50 ID:VplhhYmp
クワイ・ガンがヨーダみたいに消えて死なない理由は？
>>905
既婚のジェダイ結構いるよ、禁じているのは執着という感情、人間タイプの生物の恋愛は執着につながるので禁じている。
既婚のジェダイ結構いるよ、禁じているのは執着という感情、人間タイプの生物の恋愛は執着につながるので禁じている。
毎日新聞の夕刊でルーカスのインタビュー記事が掲載されとったよ
それによるとEP４作る前から
ダースベーダーがヒーローの父なのは決まってたそう。
ほんとうはEP４～６を１本にして作りたかったんだけど
入りきらず最初の映画化になったそう。
それで、当初からその前設定として
EP１～３にあたる話もでき上がっていたそう。
ほか、いろいろ。
それによるとEP４作る前から
ダースベーダーがヒーローの父なのは決まってたそう。
ほんとうはEP４～６を１本にして作りたかったんだけど
入りきらず最初の映画化になったそう。
それで、当初からその前設定として
EP１～３にあたる話もでき上がっていたそう。
ほか、いろいろ。
917 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:23:53 ID:gjltWHsl
メイキング本を読んだ。此方のが楽しめた。
特に、アナキン＝ヘイデン君が●ダルマにされるシーンの休憩timeで、彼が喫煙してる姿は、まるで“喫煙撲滅キャンペーン”に使えそうな映像だった…
…ていうコラムにワラタ！
小さいツッコミだけど、メイスン＝サミュエル L ジャクソンが所持してたLサーベルの発光色が、彼だけが紫！ 本人の希望なんだとよ…
エピ２のキャッチF の如く、ジェダイマスターは我を出したら駄目だったのでは…？
特に、アナキン＝ヘイデン君が●ダルマにされるシーンの休憩timeで、彼が喫煙してる姿は、まるで“喫煙撲滅キャンペーン”に使えそうな映像だった…
…ていうコラムにワラタ！
小さいツッコミだけど、メイスン＝サミュエル L ジャクソンが所持してたLサーベルの発光色が、彼だけが紫！ 本人の希望なんだとよ…
エピ２のキャッチF の如く、ジェダイマスターは我を出したら駄目だったのでは…？
>>910
パダワン子供多数惨殺は、アナキンがホントに暗黒面に堕ちてベイダーになったという象徴的シーンだと思うけど。
パダワン子供多数惨殺は、アナキンがホントに暗黒面に堕ちてベイダーになったという象徴的シーンだと思うけど。
>914
その術はまだできていなかった
死んだクワイガンが編み出してヨーダに伝えるわけだし
その術はまだできていなかった
死んだクワイガンが編み出してヨーダに伝えるわけだし
>>917
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
923 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:26:34 ID:o59eOlJi
今日のテレビ放送って最後の霊ヘイデン？
今日観て来た。まさかｱﾅｷﾝ達磨にでるなんて・・・
>>921
そしてそれを聞いたときのドゥークーの「え！？ちょまっ…」って表情もたまらんな
そしてそれを聞いたときのドゥークーの「え！？ちょまっ…」って表情もたまらんな
最後のシーンはアナキンの差し替えはともかく
戦勝の祭りは前のほうが全然よかったと思うんだけど……。
戦勝の祭りは前のほうが全然よかったと思うんだけど……。
>>923
DVD版なら、たぶんそう。
DVD版なら、たぶんそう。
>>904
ゴッドファーザーのような映画をルーカスが撮れるかと言うと、
そこまで上手くは撮れないかもしれない。
でも説明不足じゃない映画を撮れるかと言えば、間違い無く撮れる
と思いますよ。
観客に分りやすく作るのは、映像の基本中の基本ですから。
ただ、得手不得手は当然あって、コッポラはそれを言ってると思います。
ゴッドファーザーのような映画をルーカスが撮れるかと言うと、
そこまで上手くは撮れないかもしれない。
でも説明不足じゃない映画を撮れるかと言えば、間違い無く撮れる
と思いますよ。
観客に分りやすく作るのは、映像の基本中の基本ですから。
ただ、得手不得手は当然あって、コッポラはそれを言ってると思います。
930 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:30:35 ID:MyhkhTZY
ＥＰ４，５は特別編がいいと思うけど、
ＥＰ６はオリジナル版のほうがいいや。
もちろんラストの部分において。
ＥＰ６はオリジナル版のほうがいいや。
もちろんラストの部分において。
932 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:31:05 ID:uiHAf3Gv
しかしドゥークーの顔を初めて見たときはあまりの普通っぷりに「えぇ！？」と軽く衝撃を受けたな
だって今までのシス卿と言ったらアレとかソレとかイロモノばっかだったし。
だって今までのシス卿と言ったらアレとかソレとかイロモノばっかだったし。
934 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:31:50 ID:Ckb7Jrn7
なんで特別編の祭のがいいかというと、ウェッジとルークが握手してるから。
936 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:33:51 ID:uiHAf3Gv
937 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:34:31 ID:5kyNTpWx
あと25分でｸﾏｰ！
パル「殺せ」
オビ「やめろ！アナキン！」
ドゥークー「待て！殺すのは私じゃない！」
パル「はーやーくー」
オビ「アナキン！辛抱しろ！」
ドゥークー「真実を見つめろ！」
アナキン「あー、ごちゃごちゃうっせーんだよ！！」
全員皆殺し。
完。
オビ「やめろ！アナキン！」
ドゥークー「待て！殺すのは私じゃない！」
パル「はーやーくー」
オビ「アナキン！辛抱しろ！」
ドゥークー「真実を見つめろ！」
アナキン「あー、ごちゃごちゃうっせーんだよ！！」
全員皆殺し。
完。
940 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:36:11 ID:XJGVKTGr
新スレたてたてたてたよ
祭り差し替えられた歌が不評とか聞いたけど
なんか気に入ってる
クマが歌ってるような感じだし
みんなほんとにうれしそうな感じだ
なんか気に入ってる
クマが歌ってるような感じだし
みんなほんとにうれしそうな感じだ
942 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:37:41 ID:UO/qyhnZ
ドゥークー伯爵出番少ないと思うが...クリストファー・リーだからもうちょうっと長く出せと思った。
彼を出したのは、ＳＷ4のデススター司令官がヘルシング教授のピーター・カッシングだったのと関係あるのかな？
彼を出したのは、ＳＷ4のデススター司令官がヘルシング教授のピーター・カッシングだったのと関係あるのかな？
しかしクリストファーリーは指輪物語でも開始早々に退場したし何だろうな
944 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:40:02 ID:moyxQ17t
何でスターウォーズシリーズって人気があるのだろうか？
それに何で今日TBSで放送なの？
それに何で今日TBSで放送なの？
>>942
うん
うん
オビワンがパル退治にいってても同じ結果だったのかな？
それとも力を合わせて無限のパワーと戦ったのかな？
それとも力を合わせて無限のパワーと戦ったのかな？
947 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:40:54 ID:nb+orD6y
まあ6部作の最後にあの軽い陽気な音楽はいただけないよな
ちょと壮大さをだした音楽に変えて正解だと思うよ
でもジョンウイリアムならもっといい曲かけそうなきもするけど
ちょと壮大さをだした音楽に変えて正解だと思うよ
でもジョンウイリアムならもっといい曲かけそうなきもするけど
948 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:40:55 ID:VplhhYmp
>>920 え～ そんなこと説明するシーンあった？
949 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:41:11 ID:moyxQ17t
トリビアとスターウォーズどちらを優先してみた方がいいの？
水島ルークはもう二度とお目にかかれないんだろうな…(´･ω･`)
>>946
あのタイミングだからああいう結果になったんじゃないか？
あのタイミングだからああいう結果になったんじゃないか？
952 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:44:35 ID:5kyNTpWx
イウォークでおわるからこそスターウォーズは素晴らしいんだってば
パルは議員時代ストレスがたまった時、家で素顔になり、無限のパワーを解放していたと思われます。
今日やっとＥＰ３見てきました。
ラストで泣いちゃった漏れはダメですか？
ラストで泣いちゃった漏れはダメですか？
>>953
６部作の最後がクマ大乱闘で何が素晴らしいか
６部作の最後がクマ大乱闘で何が素晴らしいか
ところで戦闘機とかの名前はどの程度把握してる？
>>957
ボマーとシャトルの違いぐらいはわかる
ボマーとシャトルの違いぐらいはわかる
ちっちゃいｸﾏｰのくせに微妙に可愛くねえんだよなあ。
962 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:50:10 ID:KBbGtpkK
あと十分だね(^O^)
963 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 20:50:15 ID:5kyNTpWx
>>957
戦闘機なら９．９割か
戦闘機なら９．９割か
じゃあ便所行ってくるわ
>>956
なぜだろうね？ なぜ人間だけでかっこよく、派手なドンパチやって
壮大に締めくくちゃいけなかったのかねぇ？
帝国の暗黒面に毒されていないものが
いきなり出て来たというのはどういうことか？
何か意味があるんじゃないだろうか？
なぜだろうね？ なぜ人間だけでかっこよく、派手なドンパチやって
壮大に締めくくちゃいけなかったのかねぇ？
帝国の暗黒面に毒されていないものが
いきなり出て来たというのはどういうことか？
何か意味があるんじゃないだろうか？
クマーの顔ってシーズー犬なんだよな
そろそろ実況に移動するか
969 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 21:00:22 ID:ituxZEzx
「EP6 クマーの復讐」はじまるよー
970 ： ：2005/07/13(水) 21:00:36 ID:Lhhly4TZ
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/07/12/gilap--310x210.jpg
キャプ翼Tシャツを着ているイタリアのサッカー選手
キャプ翼Tシャツを着ているイタリアのサッカー選手
クマーは大好きだ
スターウォーズっぽくないけどそれでいいんだと思う
スターウォーズっぽくないけどそれでいいんだと思う
お！テレビ初公開映像だってよ。
どうやらアナキン霊バージョンっぽいな。
どうやらアナキン霊バージョンっぽいな。
今こそ蜂起の時ぞ！！
ウ～ヤムヤム！！
ウ～ヤムヤム！！
>>334
一言だけ。
節穴はそっちだ。こちらこそそんなものは前提で作品を再評価しようと
いってるんだ。そんな20年間語りつくされた観点をいまさらレスとして
持ち出す時点で、君はこちらの主旨を理解してなかったということ。
あとづけでそんなこと知ってましたみたいな醜いレスはやめとけ。
一言だけ。
節穴はそっちだ。こちらこそそんなものは前提で作品を再評価しようと
いってるんだ。そんな20年間語りつくされた観点をいまさらレスとして
持ち出す時点で、君はこちらの主旨を理解してなかったということ。
あとづけでそんなこと知ってましたみたいな醜いレスはやめとけ。
975 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 21:03:12 ID:hmUlTiE9
今日のラストはヘイデンバージョンだな
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>>967
「妹だと？双子の妹がいたのか。
お前が暗黒面に入らぬのなら
妹を引きずり込むまでだ」のところが
「妹のことだ、お前がこちら（暗黒面）にこないのなら
彼女をこちらにひきこむとしよう。」
のような感じになってた（うろおぼえ）
「妹だと？双子の妹がいたのか。
お前が暗黒面に入らぬのなら
妹を引きずり込むまでだ」のところが
「妹のことだ、お前がこちら（暗黒面）にこないのなら
彼女をこちらにひきこむとしよう。」
のような感じになってた（うろおぼえ）
実況板
どれが本物?
どれが本物?
>>978
フォースを使え
フォースを使え
>>975
マジかよ…
マジかよ…
982 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 21:13:24 ID:xnK2xbgs
スピンオフの設定では、これからのシーンでマラジェイドいるんだろ？
984 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 21:22:32 ID:0keV2Svj
アナキンは野球で言えばダルビッシュみたいなものだろう
とてつもない才能とカリスマ性を持っているが精神的には幼稚なＤＱＮ
ベテラン選手（しかも師匠）に「俺のほうが有利なカウントだ！勝負してみろ」
と言われれば冷静さを失ってホームラン打たれても何の不思議も無い
とてつもない才能とカリスマ性を持っているが精神的には幼稚なＤＱＮ
ベテラン選手（しかも師匠）に「俺のほうが有利なカウントだ！勝負してみろ」
と言われれば冷静さを失ってホームラン打たれても何の不思議も無い
985 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 21:51:46 ID:hmUlTiE9
あげ
あなーきん・・・・・
ここが問題のシーンだｗ
988 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 21:57:48 ID:5kyNTpWx
生まれてすぐ、父の元から離したのだ
ここも矛盾か…
ここも矛盾か…
離れてから生まれたんだよな
ベイダー歩きが軽やかじゃね？
991 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 22:01:17 ID:WWg4Cfl1
992 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 22:03:12 ID:hmUlTiE9
ヨーダ死亡消滅
993 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 22:04:30 ID:D2eM+tR3
（・∀・）
994 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 22:04:37 ID:B7yXTrCN
イトコがルークの声がシロッコだと言ってからそうとしかきこえなくなった。
995 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 22:05:06 ID:5kyNTpWx
ｸﾏｰ
レイアの吹き替えってなんでいつも敬語なんだろうね。
お姫さまだからって安直な考えなんだろうけど
そういうイメージじゃないよなあ。
お姫さまだからって安直な考えなんだろうけど
そういうイメージじゃないよなあ。
998 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/13(水) 22:12:09 ID:1U8UWB5z
うんこー
イウォークのウィケット登場、あの子の演説は感動するよ。
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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