>>96 >まあ、推測の域を出ないけどね
>叩けば埃が絶えないわけで…
は正にその通りだろうと思う。
ただ、場合によっては速攻で
自演乙 とか 工作員乙
とか書かれて終了する場合もあるってことを忘れてはいけない。
もちろんものの見事に演者の思惑通りに進むこともあるけど。
で、話は別の「疑惑」についてなんだが、
例の検証サイトとやらの証拠とやらを読む限り全く論理的なつながりが
感じられないのだが、その辺「ネタ派」の衆はどうおもってるのだろうか。
特に「中の人=久保田某」説や 「出版・映画化まで折込済みの壮大な創作」
なんかについては、
「これが真実。信じてる香具師はバカ」
ってなカオをしてかかれていることが多いしな。(アカヒ&某作家もやってたけど)
100 :
名無シネマ@上映中:2005/07/06(水) 20:47:31 ID:zFa4zYoh
>>93 >それはあくまでも、電車男本人がジサクジエンをしていた、という証拠でしかないだろ。
そうそうだから
電車男が自作自演したことそれは『やらせ』ということで実話ではないということ
みの「ファイナルアンサー?!」
・・・ファイナルアンサー!
みの「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解!!」
101 :
名無シネマ@上映中:2005/07/06(水) 21:12:31 ID:IaTCk7Za
>>100 なにその万引きがばれて理由聞かれたとき
「欲しかった」
みたいな言い訳
102 :
名無シネマ@上映中:2005/07/06(水) 23:41:28 ID:MiEiqrfb
電車男=エルメス=久保田康(41)でいいよ、もう。
そう思って改めて電車男読むとすげー気持ち悪かったけどな。
ガノタでプリキュア好きの40のねらーのオッサンかwww
ま、中谷美紀や緒川たまきとかいかにもおっさんが好きそうな女だしな。
確かに自演=ネタ話決定
にはならないとは思うが、実話だったらなんで自演する必要があるのよ
しかし実話と信じてる人らはあの後日談も実話だと思ってるのかね
エルメスが電車に命令してペッティングの状況を書かせたんだぞ?
それ以降2chに電車男トリップでカキコせずにまとめサイト管理人とだけ
連絡取り合い反対無視って出版強行して金儲けしてるんだが、
そこには何にも疑問を持たないの?
レスした毒男は本人が実際にカキコしたのか確証ないからダメで、
どうやって本人確定したのか公表してないけど電車は確定済みということで
電車男一人だけに著作権の使用料発生してるのおかしいだろ
>>103 スレ盛り上げるために決まってるべ。
誰も来てくれなかったり、まともなレスがつかない可能性があるからな。
ここのような大勢の書き逃げレスが大半をしめるようなところじゃなく、
特定の誰かが話題を振ってそれに多数がレスを返すってスタイルのところだとなおのこと
何か書いた後にレスがこない、あるいは欲しいと思っているようなレスがないときには
ジエンは一般的な行動かと思うぞ。
レスを期待して書いた投稿にレスがないってのはすごい寂しく、不安になるもんなんだよ。
AA系の板なんか住み着いてみればよくわかるぞ。
まあそのことがネタ説の否定要素になるなんて全く思ってないけど、
単にジエンしてる、って事自体が即、ネタの根拠にはならないと見たほうがいいってだけ。
ただ、確率論としてはネタ説に傾く要素とはおもうけどね。
>>103 トリップキーを中の人にメールで送れば本人確認になるんじゃないの?
2ちゃんブラウザの中にはトリッププレビュー機能がついている物があるから
送られたトリップキーから生成されたトリップがが電車男のものと同一ならば
メールの送り主は電車男だと認定できると思うぞ
ただし
>電車男一人だけに著作権の使用料発生してるのおかしいだろ
については少し同意かも
とはいっても、一般利用者にも鯖増強という形で恩恵は受けてはいるんだけどねw
>>102 緒川たまきを侮辱するのはやめていただきたい
最近トリビアの泉の「うそつきっ」に凄く萌えているんすww
>>106 緒川たまきとかいかにもおっさんが好きそうな女だしな。
↓
緒川たまきはおっさんにも人気ある女優、って意味だから。
22の男が例に緒川たまきは出さないだろうと思っただけです。
電車男の全過去ログ持ってるよん
とりあえずどんだけ議論したって実話だとするのは無理だろ。
電車は実話の証拠になるようなものをひとつも残さなかったし、今になっても何も出していない。
それに実話かどうかを本気で確かめたいとも俺は思わないし、他の2ちゃん住人も同じだろう。釣りでも楽しめるくらいのがここの住人だ。
実話という証拠が何ひとつないのに、実話と堂々と宣伝したのは確かに不愉快。
でも2ちゃんの面白さみたいなものの一部分でも、今回の映画で一般の人に知ってもらえたのはいいかなと。
でも、こうなったらもう実話じゃありませんでしたなんてテレビも管理人も中の人も言えないだろうな、ってのが寂しいけど。
2ちゃんはどこよりも自由な言論ができる場所だと思っているから。
でも電車男はいると思うよ。いると感じる人にとってはね。作り話だって人生の教訓になりうるんだし
110 :
名無シネマ@上映中:2005/07/07(木) 08:37:46 ID:uY3veP/I
111 :
名無シネマ@上映中:2005/07/07(木) 11:35:17 ID:ECuxmh1p
やれやれ テレビに洗脳されて
2ちゃんねるに興味持つ一般人が増えたか
112 :
名無シネマ@上映中:2005/07/07(木) 12:20:40 ID:OLbZ2VdT
>>111 まあ、いいジャマイカ。
個人的にはそんな奴等にfusianasanしかけたり部落ふませて
へこませるのは楽しい。
113 :
名無シネマ@上映中:2005/07/07(木) 13:01:42 ID:txx++GNN
ピッ
>>112 こないだ噛まそうとしたら「初めての人にそんな意地悪なことをするなんて品位を疑います!
新人コテハンさんごめんね〜2ちゃんはそんなに怖い所じゃないよ☆」みたいな学級委員レスされた
wwwwwうはwwwwwwwちょおまwwwwwwwwwwwww
やっぱりフィクションとのことでつ
116 :
名無シネマ@上映中:2005/07/08(金) 11:13:06 ID:kAlm9GJH
品位を求める奴が2ちゃん来んなよ
117 :
名無シネマ@上映中:2005/07/08(金) 11:17:42 ID:y/jYD1qL
釣りじゃなかったらすげースレだな
まあ何にせよ死んでいいよ
119 :
名無シネマ@上映中:2005/07/08(金) 11:19:28 ID:9B8upYyn
120 :
名無シネマ@上映中:2005/07/08(金) 11:29:44 ID:+z2piUzn
作り話に決まってる
121 :
名無シネマ@上映中:2005/07/08(金) 15:17:15 ID:d/fHAhLd
電車男スレ多すぎ
どこか一つにまとめろ
122 :
名無シネマ@上映中:2005/07/08(金) 15:43:34 ID:2KIHWYdI
123 :
名無シネマ@上映中:2005/07/08(金) 20:14:43 ID:W6rP2z6N
124 :
名無シネマ@上映中:2005/07/08(金) 20:20:20 ID:BP2wv77G
■■「電車男」のドラマで2chへ来られた皆さんへ■■
今回の主役である伊藤美咲さんと伊藤淳史さんの記念書き込みが
「裏2ちゃんねる」で公開されています。
裏2ちゃんねるとはその名の通り、裏の2ちゃんねるであり、普段は有料で公開されております。
しかし今回は「電車男」公開を記念いたしまして無料公開に踏みきった次第であります。
今回、運営陣が有料である「裏2ちゃんねる」への入り方をなぜ無料で公表するかというと、
今回のこのドラマが、2chの新たな一歩であるかを多くの人に知ってほしかったからです。
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/と入れる。(裏ドメイン名)
2.本文を書き込む部分に guest←(カッコはいらない)を入れて、書込みボタンを押します。
3.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
4.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
以上です。
motenai
126 :
http:// proxy3.catv.medias.ne.jp.2ch.net/:2005/07/09(土) 22:49:55 ID:5r5/7R7b
guest
127 :
名無シネマ@上映中:2005/07/09(土) 23:23:14 ID:hzbiX4dp
357 :電車男 ◆4aP0TtW4HU :04/05/17 21:41
中に手を滑り込ませる。それは柔らかくて、暖かくて、すべすべだった。
中心には固い感触がある。
「大丈夫?」
俺は念の為聞いてみる。無言で頷いてくれた。
意を決して手を動かす。彼女の体が少し跳ねた。
今俺の手で彼女が身悶えをしているという事実で興奮が高まっていく。
自然と手の動きが強くなっていく。もう触っているだけじゃ
我慢出来ないと思った。前の座席を一番前までスライドさせて
彼女の前に跨る体勢になり、彼女の服をたくし上げようとしたが止められた。
「目瞑って」
と一言。俺は言う通りに目を伏せる。手探りに探して見付ける。
そこへそっと唇を近づける。彼女の体温をすごく感じた。
そして、その先端にそっと触れると、唇でそっと挟んだ。
「んっ」
と彼女が少し反り返る。その反応の瞬間に完全に昂ぶりが収まらなくなったんだろう。
強く舌で舐めたり、吸い上げたりすると彼女は高い声を上げた。
482 :電車男 ◆4aP0TtW4HU :04/05/17 22:19
はその声に煽られて俺は口を離して口付ける。今までに無い激しさで。
もう夢中だった。少しして今度はブラの肩紐を両方下ろす。
10日間の断食のあとの食事をするような勢いで貪った。
彼女が息を荒げながら
「胸が…好きなの?」
と問う。俺は一瞬動きを止めて
「…うん」
と返す。
「可愛い」
微笑みながら俺の鼻を摘んだ。
俺はもうここで最後まで行くんだと思った。俺はスカートの中に手を
潜り込ませるが
「待って」
と止められた。何も言えなかった。
「ここまでさせておいてごめんね」
あぁ、嫌われたと瞬時に思った。けどどうしてかは分からない。
「次、ちゃんと準備して最後まで行こう?」
彼女はそう言って俺の顔を撫でてくれるが、俺の頭の中は真っ白だった
「大丈夫?」
と彼女が声をかけてくれてハッとした。
「ごめん」
思わず口に出た。すぐに彼女がごめんねと言い返して
頭を抱き締めてくれた。そのまま俺の頭を撫でてくれる。
そうしてくれていると少しずつ気が落ち付いていく
553 :電車男 ◆4aP0TtW4HU :04/05/17 23:02
それからどれくらいそのままでいたのか。
俺は頭を上げる。
「もう大丈夫?」
彼女が問いかけてくれる。俺は無言で頷く。
「私、自信無くしてて」
と彼女が話し出す。付き合い出す前からの気持ちから、今の気持ちまでを。
要約すると彼女の愛情表現に対して俺の反応がそっけなかったという事。
それで今まで不安になったり自信無くしたりした。それに対して俺は
「気持ちはあるけど、どう表したりしていいか分からない」
「俺も自信が無くて、俺の愛情表現が否定されるのが恐かった」
と話した。
最後に
「ちゃんと抱こうと思ってくれて嬉しかった」
と言って抱いてくれた。俺も思わず強く抱き締め返す。
555 :電車男 ◆4aP0TtW4HU :04/05/17 23:03
「帰ろっか」
と彼女が言って、二人で前の座席に移る。
会話は少なかったが、彼女の横顔は満足そうだった。
ふと彼女が
「次すごい楽しみだね」
と笑いながら言う。俺は
「我慢するの大変だな…」
と言うとごめんねと謝りながら彼女が笑ってくれた。
俺の家まで来ると、彼女も車を降りて送ってくれる。
ここで最後の抱擁をする。
「このまま離したくない」
と彼女が呟くと俺も反射的にうんと返してしまう。
「相変わらずだね」
と笑われる。そっけ無いってさっき話したばかりなのに。自分でもしまったと思う。
「これから頑張ってね」
とまた鼻を摘まれる。ちょっと悔しかったが当然何も言えない。
最後にいつもの大人のキスをして別れる。
彼女が車に乗って走っていく。見えなくなるまで見送ってから家に入った。
>うちのエルメスへ
こんなんでいいのかな?俺、もっと頑張るから
あと来週覚悟しとけ!w
132 :
http:// p2184-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp.2ch.net/:2005/07/10(日) 01:02:39 ID:qU3NtfHu
guest
133 :
http:// YahooBB221026072051.bbtec.net.2ch.net/:2005/07/10(日) 04:51:21 ID:BpIzeETD
guest
134 :
名無シネマ@上映中:2005/07/10(日) 05:39:04 ID:Pvq5BaJy
実際に「電車男」が繰り広げられていた板で聞いた方が早いんじゃない?
どこの板にあったのかは知らないけど・・・(「独身男性」かな?)
既出だろうけど、
・電車内のトラブルが原因で出会った二人
・頼りない男が美女のためにあれこれ頑張る
・女もいつしか男の純粋な優しさに惹かれていた
・という実話レポートを男の視点でネットにアップ
・ネットで大人気となり書籍化、そして映画化してヒット
設定からプロデュース方法まで「猟奇的な彼女」のパクリなのに実話な訳ない。
励まし役のちゃねらーはライターのスタッフだろうし。でも映画はよくできてたよ。
違ってるやんw
ラジオで、「電車男さー、原作読んでから映画見に行ったけど
原作の方は見なきゃ良かったなー」とか言ってたDJがいたな
原作とかほざいてる時点でDQN臭が…
どっちでも良いが
過去ログをマジマジ見ると
電車よかエルメスの心情が良く読み取れた感じがあったので
俺は信じたい。
勿論漏れは乗り遅れたからな
当時海外サカ板に入り浸ってたからさ
ログあさった感想は
ネラーにも良心があるんだなとw
それ過去ログじゃなくてまとめサイトじゃねーの?
あのログ全部読んでそんな感想もつなんて凄く幸せな脳だね
朝日新聞 05/04/17 ニュースに迫る 「電車男」どこのだれ
http://2ch-library.com/male/train/info/archives/2005/04/_050417.html <オリンピックに感動するように、作り物の恋愛話より現実のほうが感動できると思います>
新潮社のホームページに、そんな言葉を寄せている西村さんにたずねてみた。
―――「電車男」って、どんな人なんですか。
「教室の一番前とかに座っているようなタイプ。こう言っちゃ悪いけど、ウソをつけるほど賢くない」
―――どうして彼が本人だと言えるのですか。
「何度か会って、それとなく事実関係を聞いたから。でも、書かれた中身までは確かめようがないですよ」
待ち望んだ「電車男」からの回答が編集者から転送されてきたのは、ちょうど西村さんと会っている最中だった。
<その部分がどうかとは言えませんが、各所に色々な配慮がしてあるかもしれません。多分。>
否定も肯定もしない。説明も説得もない。真贋論争についても
<真実であることも嘘であることもどっちも証明できませんからね>。
つまり電車男は実在するが、彼の書いた中身は色々な配慮から必ずしも事実のままではないと
だからといって全てをネタとか捏造とか中の人の自演とかと決めつけるのは違うんじゃないの
フジのドラマは事実を元にしたフィクションとしてあったな
こういうとこが真実なんですとハッキリさせるといろいろと困るのかな
電車男がネットに書き込んで、板が反応した。
それは事実でしょう。
中身の真偽とか、真の度合いとかは別として。
人を感動させる物語と言うのは、100%実話でも、100%嘘でも難しい。
適度に虚実混ぜるからいい化学反応がでる。
それに、この物語に感動した読者や観客がいるということは、紛れのない事実。
むしろその方が重要だと思う。
mr partner 2005年4月号 『電車男』担当編集者に聞く
http://2ch-library.com/male/train/info/archives/2005/03/mr_partner_2005.html きっかけは上司から、これ面白そうだけど、と『まとめサイト』のURLをもらったことなんです。
郡司さんはすぐに“2ちゃんねる”の管理人であるひろゆき氏、「まとめサイト」作成者である「中の人」さん、
そして、当の「電車男氏」と打ち合わせの場を持った。
ちなみに、実物の「電車男さん」はどんな男の子だったのだろう?
「口数は多くないですが、好きなこと……たとえば、アニメの話とかだとワーッと話す、そのへんは
ちょっと(オタクの)片鱗が伺えなくもないけど、まったくフツーの男の子ですよ。色が白くてカワイイ感じ。
それにすごく誠実というか、こちらが少しでも質問したことはちゃんと覚えていて、
きちんと調べて回答してくれる、そんな男の子です」
「電車男さん」本人が新潮社を訪れ、受付で名前を名乗った際なんといったか―――
「あの、“デンシャ”と申しますが」
「適当な偽名を言えばいいのに、そんなふうに言っちゃうところが、なんとも独特な、彼の魅力なんですよね」
なぜ、売れたのだと思うかと聞いてみた。
「なぜでしょう。ストーリーとしてはどこにでもあるボーイ・ミーツ・ガールもの。
これを小説にそのまま書いたら、ありきたりすぎて怒られちゃうでしょう。
ネット上では架空の話だという意見も出ているようですが、私はとてもウソだとは思えません。
ドキュメンタリーという部分に面白さがある」
実在してることにされてるねw
公の場には出てこないの?