BATMAN BEGINS5/バットマン・ビギンズ5

6/18公開の「バットマン・ビギンズ」スレその5

ttp://batmanbegins.warnerbros.com/
ttp://www.jp.warnerbros.com/batmanbegins/

前前々スレ
BATMAN　BEGINS �U/バットマン・ビギンズ�U
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1104260677/l50

前々スレ
BATMAN　BEGINS ３/バットマン・ビギンズ３
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118936377/

前スレ
BATMAN BEGINS　4/バットマン・ビギンズ4
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119359203/l50

お疲れ〜

>1
ZZZZZZZZZZZZZZZ

ラスト部分でジョーカーが宣戦布告してくるのは
今回の「バットマン　ビギンズ」の原案となった
原作「バットマン：イヤーワン」に習ったのであって（同じシーンがある）
ティム・バートン監督版「バットマン」１作目に繋がるわけではない。

そもそもブルース・ウェインの両親を殺したキャラが違うので
設定的にも旧シリーズとビギンズでは別物になっているので勘違いなさらぬように

いや、バートン版でジョーカーが親を殺したというのはトラウマを克服できないウェインの
妄想だった、と解釈すれば繋がる！

……そんな繋げ方されても嬉しくないがｗ

今回の犯人役のチンピラは実はジョーカーの変装だったとか。
ジョーカーって変装の名人じゃなかったっけ？

4スレ埋め立てる？

素人は半年ROMってろ

現在　東京品川のアイマックスシアターで特別上映中
アイマックスシアターで通常作品が上映される機会は　滅多に無いから
出来るだけ見ておくことをおすすめする

IMAX(アイマックス)シアター総合2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1105324981/l50

前スレ1000さん、書けばよかったのにね

>>5
俺はそう思ってたけどなぁ
悪人が全て両親の仇に見えるという

>>11
それならバートンの「バットマン」で
ゴードン本部長とバットマンが初対面だという「ビギンズ」との矛盾はどうするんだ。

＞前スレ940
オレも『サンダーバードの恐怖』映像化してほしいよ。
クライマックスのバットモービルとサンダーバードの『格闘戦』なんか、
実にソソる映像になりそう。

＞前スレでコスチュームについて語ってた人
では、アナタの説に則って、リターンズからフォーエバーになるにあたり、
乳首が付いたり、股間がモッコリした感じになったのは、どういう進化なんだ？

>>13
900読んで寝てくれないか

>>12
繋がるのはわかんないけど
両親を殺したのはｼﾞｮｰｶｰてのはｳｪｲﾝの思い込みかと思ってた

渡辺犬は？なんか話題にでてないけど。今回悪役のボスで出てるんでしょ？なんか日本人初の外人役で。その割にレスがないのはなんでだろーなんでだろーなんでだなんでだろー

今日見てきたけど予想以上におもしろかった。
ジョーカーには感動したわ。ジャックニコルソンのを
映画館で見たのは小学生の時だもんなぁ。

あのバットサイン)って雲が無い日はつかえなくない？

こんなんあった^^

ttp://www.geocities.jp/wolf_batmobile/

>>18

ゴッサムの空はスモッグでいつも曇ってるから使えるのかと思っていたバー�d版
でもビギンズでは青空見えてたね

「イヤーワン」と同じく今作の主眼は一度リセットボタンを押して
過去四作からつながりを切ることにあるんだよね
バットマンの世界はゴッサムを中心としたパラレルワールドだと
理解されたし

>>18
つーか、雲があったとしてもあのライトじゃバットマンのマークは投影できないよ。
もっと直進性の高い光源じゃないと無理。

バットマン
マスク取ったら
ぶさいくだ

ベールカッコ良いじゃんよー

自分の感想では２作目から４作目までは割と有名な俳優が出ていても空回り気味だったが
今回は脇役の有名どころもバッチリ合っていたと思う。唯一残念なのがヒロインかな。

ケイティ・ホームズだと正義感に燃えているとか頭が良いという感じが薄いのでミスキャスト
だったのではないかと。田舎娘で都会にいるのが似合わない感じだし（笑）。

とりあえず影ラーズMk-IIのあまりにも覇気の無い顔にﾜﾛﾀ

バットマンって何歳から何歳までやってるのーー？
まさか、年中、あんな感じで忙しいってわけじゃないよね？時々だよね？

マーク�U見たときに、冷静に唖然としてたブルースに脱帽。
漏れなら絶対飲んでた酒を噴き出す。

ttp://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html
フローラン・ダバディ（元サッカー日本代表のトルシエの通訳）が
今日の日記でバットマンの最新作を大絶賛。
スター・ウォーズ超えたってよ。近年ではベストの映画らしい。

ダバディは日本アニメ大好きのヲタなんだけどな

Mrフリーズの逆襲を見返してみたんだが
よくわからないことがあった

１、Dr.フリーズなのに、なぜMr.フリーズ？
２、最後のフリーズ登場は妄想？

>>31
１、医者なのに奥さんを救えなかったから
２、そう

>>31
本名はＤｒ．Ｖｉｃｔｏｒ　Ｆｒｉｅｓ
怪人名はＭｒ．Ｆｒｅｅｚｅ

>>25
エイプリルのイメージ?

(´∀｀)　It's okay. They're not going to hurt you.

(@∀@)　Of course, they are !

(゜Д゜ )　Crane !?

凸(@∀@)　No. SCARECROW !

吹替え観た人いる？
誰が吹替えしてるのかとか知りたいんだけど…。

http://movie.www.infoseek.co.jp/roadshow/title/mo3404/
渡辺健の声は別の人が吹き替えてると聞いた。

>>37
おお、さんくすです！
うーん、何回か見に行く予定だしｗ
一度くらい吹替えも観て見るかなあ。

バットサインは雲のないときは近くのビルに映します。

なんだかんだで結果的にバットマン、人いっぱい殺してるよな。
最初の修行場みたいなところなんて、罪人一人の為に多大な犠牲、
パトカーもふっ飛ばし

まあいいんだけども。

なりたてバットマン＠若葉マークですからね〜
寺院はまだバットマンじゃないか・・・。

吹替も１回観たよ〜
ブルースがオヤジたちに使う敬語？？？

前スレで話題になってた、パンダ顔は撮影用だとして
レイチェル助けた後、こっち向いてマスク取っても良かったよな。

>>25
IMDｂに、ヒロイン役、ナタリー・ポートマンも候補として上がってたと出てたけど、
まぁ、そっちのほうがよかった鴨

ナタリーもEP3見るとアンパンマンみたいに顔パンパンだからちょっと微妙だな

あれでアンパンマンなら
お前はどれだけホラーマンなんだよ

ブサになってきてるのは確かだ

ロリコンだからレオンの頃のままでいてほしかっただけだろうが
クズ野郎！

いや、実際ＥＰ3ではあまり綺麗に撮られてなかったよ

目の周り黒、パンダ顔・・・。
万が一マスク剥がされた時のための変装というのは？
それなら写真でよくある、目の部分に━━━のほうがいいか。
どうせなら露出してる口の部分以外全部真っ黒とか。

ジョージクルーニーは？もうないの？
彼の紳士っぷりが最高だったんだけどな

早く3回目を観たくてウズウズしてるのに
忙しくてなかなか行けないよ

昨日行ったけど平日の昼間なのに混み混みでした@名古屋

>40
パトカーはともかく、修行場は不可抗力だろ。

あれは絶対火薬狙ってたよね

>>48
いや、もちろんストッキングだろ

俺は公開直後の月曜日の最終回（21：55分から）に行ったんだけど、
300ぐらいの座席数で3人しかいなかった。自分含めて。
この映画、大コケするんじゃないの？と思った。
今日の朝のテレビ番組のランキングで電車男が1位でバットマン2位だった。
大丈夫かな？

電車男見てねーけど
まさか１位取るとは…日本はわからん…

>>55
大コケというか、こんなもんだろ歴代の作品と比較しても。
日本でのバットマンの人気は。

>>56
電車男は初登場も１位。
まあ、そういう国だ。

日本語字幕版を観に行ったんだけど途中何故か英語字幕が出てきた…

>>59
それは同時通訳版だな。

>>55
まぁ真の一位はSWだったわけだが。

日本以外は好調？
http://www.batman-on-film.com/batmovienews.html

(゜Д゜ )　Wait. You can be dead. At least, tell me your name.

(　´_>)　It's not me underneath, but what I do defines me.

>>63
せめてお名前を…　ってあそこでふっと時代劇を連想ｗ

この映画正直ここまで面白いなんて思ってなかったんで、観賞後感慨に浸れた。
続編作ってくれるかな？ラストなんていかにもって感じだったけれども。
クリスチャン・ベールがイイ！太陽の帝国の子役だったのかー。

バットマンビギンズ苦戦

先週公開されたばかりの映画「バットマンビギンズ」が予想もしなかった苦戦を強いられている。
２週目にしてあっさりと首位の座を邦画の「電車男」に譲り、興行成績は下がり続けている。
バットマンビギンズは、人気シリーズの最新作で、モーガンフリーマン、リーアムニーソンを始めた豪華スターが共演をしている超話題作。
日本からは渡辺謙が出演してることもあり関係者の期待は非常に大きい作品だった。

首位を奪われたのが電車男であることにも関係者は大きく落胆をしている。
制作費１００億円以上の大作があっけなく、制作費数千万、制作期間２ヶ月の突貫工事で作られた作品にあっけなく敗れ去ったのだ。
また、この時期、バットマン以外には期待されていた大作は存在せず、また公開されてる映画に低予算の邦画が多いなど、
興行的にはバットマンに有利な「大作の空白地帯」であった。
戦国自衛隊、真下、４日間の奇蹟などのハリウッド映画より規模が小さい邦画や、ミリオンダラーのような低予算映画に囲まれて、
バットマンがトップをとることは有利であるはずだった。

http://movie.nifty.com/as/column/movie_685/1.htm

＞バットマンに有利な「大作の空白地帯」であった。
裏で43万人動員した超大作があったわけだが…。

超大作の先々行と、ダークホースと・・・散々だなぁw
面白かったんで是非ヒットして欲しかったけど残念

日本て、なんでも人気が一つのことに集中するね。

本にしろ、映画にしろ、音楽にしろ、レッサーパンダにしろ・・・。

今日３回目見てきてわかったこと。
チルの仮釈放の聴聞会で口頭弁論してたのは後のレイチェルの上司の検事長。

>>70
そしてすぐ醒める。
風太君人気など、その名のごとくもはや風前の灯火

宣伝の方向が間違ってるように感じる・・・
丁度列車事故が重なった事もあるだろうが。

でも、口コミで面白いらしいってのは広がってる気もするが？

米国内と海外収益分で制作費は既に上まった？

字幕で観たらブルースに対してルシウスとアールが敬語を
吹き替えだとブルースの方が敬語を使ってたけど
実際はどっちが正しいんですか？教えてエロい人!

ビギンズ苦戦かあ、電車男なんて見る気しないがな。

ケーブルでリベリオンちょうどやってたので見た。
ガンカタ、カコエエ！
が･･･ガンカタしか見るモノないぞ、コレ！
なんじゃこの冒頭だけで想像できてしまうストーリーは！
もうちょっとなんとかならなかったのか。

スレ違いｽﾏｿ

>>75
君は一番見てはいけないところを見ている。

バットラング（バッタランじゃないのね）は今回のが一番使えそうだな。
最後で二つを組んで握りこんでプッシュダガーみたいに使ってたのがかっこよかった。

リベリオンは、タイトルを「ガン=カタ」にしておけば
だーれも文句言わなかったような気がする。

>>74
字幕の方があってると思うよ
なんてたってブルースはゴッサムのプリンス(byファルコーニ)

>>78
ブルースの父親、ゴッサムのキングの割には
えらい地味な場所で地味に殺されたもんだ。
超超VIPなんだから、四六時中SPぐらいつけとけ！と思う。

>>75
かわいいわんこが見られるじゃないかリベリオン

>>78
THXです！

>>79
それ思った。
治安悪いの判ってるだろうに…

ヒロインがいまいちなのは頭ではわかるのだが
なんかものすごく親近感があった。

なぜだろうと小一時間考えたら
「大草原の小さな家」のお姉さんに似ているせいだとわかった。

>>66
外国の映画よりも自国の映画の人気が上なのは、文化として健全な気もする。

>>83
それはあるね。
アメリカマンセーばかりじゃちょっと・・・

>>82
まあ、美人じゃないけど見る人が見れば魅力があることは確かなようだ。
だってトムクルーズの新妻でしょ。
しかも、あのニコールキッドマンの次の奥さんなんだよなあ･･･
少なくとも見た目だけなら、ニコールキッドマンの足元にも及ばない。
ま、中身がニコールよりも良いのかもしれないけど。

電車男は日本が世界に誇る文化です(`･ω･´)
日本に交渉人は実在しないけど交渉人映画は日本の文化です(`･ω･´)
>>83


┐(´〜`；)┌

>>85
そんなことを言ったら、アメリカに仮面のヒーローは実在してないよ。
でもヒーローコミックはアメリカの神話ともいうべき文化だ。

見てきた。
思ったよりもずっとかっこよくって面白かったよ。
あと、歴史の闇…とか壮大な事言ってたわりに作戦バカ過ぎな影の軍団萌え。
千葉真一なら、屋敷襲ったときに確実に殺ってたなｗ

結局、日本で大ヒットする外国映画は、
俳優や女優のミーハー人気が頼りなんじゃないか？
ビギンズなんて最高の配役なのに・・・。

>>83
自国の映画の中でも、大作っぽいのより
電車男のような小体な作品に集まっちゃうのって
痛快なような、今後を考えると不安なような気もする。
まあ制作費は低くとも宣伝費は凄そうだが。

不思議なんだが、アメコミが大ヒットしない日本でスパイダーマンは何故あれほど
ヒットしたんだろう？宣伝が上手かった？主役もヒロインも日本で受ける顔
とは思えないし。自分は1は普通で2は傑作だったが。

まあ、この作品はシリアスで面白かったよ。すこし冗長すぎるが。

たしかロビンがバットマンスーツを着ていたような＞漫画

あと、変な宗教関係の香具師もパワーアップ版バットマンスーツを着ていたような＞漫画

>>82
それだっ！

スパイディはライミが監督やってたのも大きかろ。
東映特撮やら池上劇画やらで日本人にも馴染みが深いしな。

スパイダーマンは単純明快で明るいのがよかったんじゃない
主人公が学生なので同年代は感情移入しやすいし
年上はリアルな現実を思い出さずに済む
今回のバットマンと真逆な気がする

生活環境比べると、たいていの日本人のリアルな現実は
ブルース・ウェインよりピーター・パーカーに近いと思うｗ

日本では女が見に行くかどうかがヒットに関係あるんじゃないの>>90
恋愛映画は電車男を含めヒットしてるし。
スパイダーマンは一応恋愛映画にもなってたし。
トラウマかかえて暗い世界に沈むヒーローなんて、
女が嫌うんじゃないの。
子供にも親は見せたくないだろうし。

>>92
正直そのﾚｽを待っていた。世界の中心で俺だけじゃないよねと叫ぶ。

>>66
これってどこに書いてあるの?

クモマンはわかりやすい面白さがあるから。
青春物風味だとかジェットコースター的なアクションのビジュアルとか。

俳優の面子的にはビギンズの方が豪華な感じすんだけどね・・・

>>99
ビギンズの俳優たちを豪華だと感じるのは、映画マニアだけだと思う。
芸スポ速報板ではモーガン・フリーマン以外は無名あつかいされることが多かった。

ビギンズはある意味恋愛が絡まないけど大人の映画、
蜘蛛男は親子向けかなってイメージがある。

でも、母娘（小学生）で行ったけど、子供寝ないし怖がらないし
大丈夫だったよ〜モービルお気に入り。

リベリオンのほうがズバズバ人殺しちゃうから、子供に見せない方が
いいかなと思う。

女性は半分はいたよ。

>>97
レイチェェエエエエエル！！！が
ブサブサいわれてるけどけっこうかわいいじゃんかー
と思っていたんだが、
それがNHK教育によるインプリントだったとわかりまひた

水戸黄門を受けいれるための三原則
１雲の上にいるような偉い人が民衆を支配することを肯定している
２現実にいる偉い人は悪いことをしてると思っている
３庶民のことをわかる偉い人がひょっこり現れて僕の代わりに悪い人をこらしめてほしい。

これからすると「金持ちによる支配を抽象的に受け入れ、良い金持ちを期待する」
ということでないとバットマンの「メガヒット」は難しいかと。

スパイダーマン2が大ヒットしたって根拠あるのか？

>>98俺がさっき暇だったから頑張って書いた。スレ立てるのは自粛した。

>>104
???

戦国自衛隊を見たほうが良かったかもと思うくらい、居眠りしてたよ｡
インソムニアも眠たい映画だったけど｡

>>104
( ﾟДﾟ)･････

蜘蛛の話題はもう腹いっぱいだな
俺みたいに蜘蛛嫌いでビギンズ好き（バートン版も好き）には激しくどうでもいい比較だ

俺も蜘蛛嫌いなんだよなぁ…
主人公もヒロインも話も全然好かん…
冴えないオタク系主人公という感じ…

ビギンズはよかった！！

>>110
蜘蛛だって好きなヤツもいるんだから…。つーかスレ違い。

>>65
へぇー、そういう子役やってたんだ。じゃぁ、今度、その映画レンタルしてみよう
（今一、見る気にならないので）。

映画見た客にマイク向けた胡散臭い映画のCMで初めて
「感動しました」「泣けました」「最高傑作です」とかの意見が一致した

これ見た後で久々に無印＆リターンズを借りてきた。

よくも悪くもあの二作は、つくづく
アメコミ映画でもバットマン映画でもない、
バートン映画なのだということを感じた

特にリターンズ。。。
監督もダニーデビートもミシェルパイファーもはっちゃけ過ぎだ

すいません、マスクとったらパンダ顔の件ですが、
１日考えて自分なりの解答を得ました。それは

ブルース・ウェインは黒人ではないか？

というものです。
昼の顔は、白人のマスクをかぶり、
夜の顔（バットマンマスク装着時）は、口の部分まで白人のマスクをずりさげて
いるのです（マスクの鼻部分のスペースにはやく気づくべきでした）。

２作目のマスクを脱いだときにパンダ顔でないのは、
実はバットマンのマスクを脱いでいるとみせかけ、
白人のマスクを装着しているのです。

これだと説明できるとおもいます。

>>115
つまらない。

白人マスクずり下げる必要性をもう一日かけて考えといてくれ。

バットマンが写真に映らない件ですが
一日考えて自分なりの解答を得ました。それは

ブルース・ウェインは吸血鬼ではないか？

というものでコンフェッサー

黒人は赤面しますか？

>>116-119

くそう、おしかったか

だったら、もう「ブルース・ウェインはパンダだ」でいいじゃんか。

続編ではショーンペンがジョーカーになる予定だとか

ゲイリー・オールドマンが珍しく善役で出演してたのが嬉しかったな。「バスキア」以来じゃない？

黒人のバットマン（的昼間は大富豪、夜はクライムファイター）

つ　ジャック・イン・ザ・ボックス

クライムファイターフォーハイア

ヒント：スタントマン

もうね、いろいろ考えたんだよ。

子供時代は何故白人のままなのか？
（両親が白人なので養子なのでは？）

執事は何故あそこまでウェインに親身になるのか？
（ウェインがむりやり親に白人の格好をされられ同情したため）

バットマンのラストはどうなるのか？
（ゴッサムシティが平和になり、ウェインが黒人であることをカミングアウト）

やっぱり、映画的嘘でおちつくのか・・・

>>123
ハリポタでも善人役だった

>>128
ネタばれすんなはげ！

この際だから白状すると。
第１作の、ジョーカーがブルースの両親撃つシーン、長いことブルースの妄想っつーか記憶の
すり替えだと思ってた。
犯罪者のすべてが両親頃した犯人に思えて、だからすべての犯罪者に復讐せずにはいられない
っていうブルースの衝動、バットマンの狂気を描いたシーンだとばかり・・・。
数年前ビデオで見返して驚いたっけなｗ

ビギンズでちゃんとチルが犯人になってるのを見てふと思い出したことでした。

>>115
マスクのほかにもう一枚、黒くてうすーい、シール状のシートを目の周りに貼ってるんだよ。
リターンズでマスク取った時にはマスクと一緒にシールも剥がれただけ。

Batarangという綴りなのだから、どちらかと言うとバッタランでいいと思うんだけどなぁ…。
もちろん最後のｇを発音した方が正確だが。

今日見てきたけど正直長すぎだな。
特に物壊すシーンが長くて飽きてしまった。
脇役たちは素晴らしいキャスティングでよかったし
バットマンの活躍シーンそのものはかなり格好よかったが
脚本にもう少しメリハリが欲しかったな。

続編のジョーカー役がショーン・ペンだという話があるみたいだけど、ニコルソンを超えるのは難しいだろうな。
でもカリートの道の時の悪徳弁護士みたいなジョーカーだったら最高だな。ありゃすごかった。
ニコルソンを超えるなら、アル・パチーノのジョーカーとか。
個人的にはジョー・ぺシもいいな。
あと見てみたいのは、レイ・リオッタのジョーカー。

ケイティってそんなにブサかなぁ？すごくカワイイと思うんだけど。

輪島こういちとか雰囲気にてね？

(´・ω・｀)　You finally learn to do what is necessary.

(｀Д´)　I won't kill you, but I don't have to save you !

(´・ω・｀)　えっ・・・

>>135
顔がいがんでる。なんでこんなにいろんな映画に出れるのかわからん。

ショーン・ペンのほうが原作のイメージにゃ近いんだが

ニコルソンとはねじれの位置だから超えるとか超えないとかじゃない。

>>135　現実だったら可愛いと褒めちぎった上で喜んで付き合おう！
　　　　しかしスクリーン上となったら話は別だ！！

今オークションにビギンズの試写会プレス出品してんだけど誰か入札して！

俺はゲイリー・オールドマンのジョーカーを観たいけど
警部補役をやっているので無理なんだよ

今日朝一で観てきた。
が、私一人で貸切状態に。
一人でﾑｼｬﾑｼｬﾎｯﾄﾄﾞｯｸとｺｰﾋｰ飲みながら鑑賞してましたよ･･･面白かったけどさ･･･

ショーン・ペンがジョーカーというのもただの噂話だから。

じゃあ百歩譲って


ゲイリー・オールドマンはミステリーマン役ということで

バットマンビギンズは苦戦してるってほどじゃない。
第１作の、海外と比べての日本での受けなさ加減を考えれば
今回は上出来。

バートン版を基準に考えてしまう人もまだまだ多そうだな。
次スレがあるならテンプレにしてしまった方がいいかもしれない。

今日観たよ〜朝一の割引で

広い映画館だったからガラガラだけど、20〜30位はいた。

平日なんて地方の小都市はこれだけ入ってたら上等。

シャラマン、ブルースウィリスを招いて自宅にて
「宇宙大怪獣ドゴラ」の上映会
シャラマン「うきゃきゃきゃきゃ、ここでドゴラの破片が降るわけよ」
〔あらかじめ用意した発砲スチロールをばらまく〕
ブルース「……」
シャラマン「んーばりばりばりばり（ポテチをむさぼる）この映画って
さー怪獣映画なのに怪獣あんまでてこないんよね、イクない？」
ブルース「……」
シャラマン「ところで君の名前ってさーバットマンと似てるよねー、
　　　　　　子供の頃からかわれたりしなかった？ばりばりばりばり
　　　　　　ばりばりばりばり…ん？」
（そのときシャラマンの脳裏にとある映画のアイデアがうかんだ）
シャラマン「（ニヤリ）」
ブルース「ブルブルブルブル」

アンブレイカブルは名作ですよ
史上最もｼｮﾎﾞいコスチュームのヒーロー、アンブレイカブルマン

×シャラマン
○シャマラン

ちなみにシャラマンでも５０００件以上ヒットする。

＞１５１
あちゃー

ヒロインはケイト・ハドソンがよかった。

ケイティはキャラクターとして納得したけどな。
端正で陰性のブルースが、クリっと愛嬌ある顔で真摯で知的な
幼馴染を愛するのに、矛盾がなかった。

俺もヒロイン良かった。知的で可憐な感じが

スパイダーマンのあの人の顔は受け付けないよ。

>>150
ジャージのスパイダーマンもショボくていいな。

だから蜘蛛の話は専用スレでやれと（ｒｙ

テレビドラマならいいけど大作には合わない気がした
ケイティホームズ

奥さん向きって感じ。

>>158
アレで「スーパーモデル」とか言う設定ならちょっと疑問符がつくけど、
ウェイン家のお手伝いさんの娘だし、いいんじゃないかなぁ。

ケイティは、アマデウスに出ていたコンスタンツェの人
（ただし若い頃ｗ）に似ていると思う。

さっき観てきたけど、渡辺謙があっけなくてﾜﾗﾀｗ
スケアクロウの人がオカマっぽい武田真治みたいでﾜﾗﾀｗ
笑いどころ満載で素晴らしい映画ですた

日本版バットマン

バットマン　たかなかなおと
ジョーカー　おおはしきょせん
ペンギン　いとうしろう
アルフレッド　こまつほうせい
ロビン　こうだしん

俺も今日見た。
渡辺件だが、自分はハリウッドでは新人だとか言っていたが、
全くその身分相応の役だったな。

いやしかしおもろかった。
俺も一度転落しよかな。・・・もうしてるか。

日本人が出るというけど

　また　チベットに忍者がいる　って映画ですか。

とｵﾓﾀのは確かだな…
でも出来がいいのであまり怒る気になれない。
ケンは適役（新人云々じゃなくて演技や風貌）には違いないし。

>>163
日本のジョーカーは明石家さんましか認めん。

というか日本人でやるなら悪役にブラックデビルか阿弥陀ババアを。
監督はこの際北野武か。

>>165
アメコミを読めば、世界中どこにでもニンジャがいるのがわかる。

>>168
えええっそうなの？　オレが世界を知らない田舎者だったのか…。

宇宙戦争スレが何かお通夜ムードだ。
この夏の大作の中で興行面はともかく、
作品そのものの出来はビギンズが頭一つ抜けた感じだな。

これからもじわじわ成績が伸びるといいんだが。

「ミュータント・ニンジャ・タートルズ」は
字幕"だけ"韓国起源になっていたなぁ。

>>169
原作ではブルースの忍術の師匠は『センセイ』という名
まあ、そんなもんです
ビギンズはよく頑張った
(近年リアル設定にしたんだからいい加減名前くらい変えろよな)

モノレールが脱線して建物の中に突っ込んで大破するシーンは
思わずＪＲ西の打線事故を思い出した。

俺のいった劇場ではそれに関する注意書きがあったけど
普通はないのかな？

大泉のTジョイで見たけど、注意書きは無かったな

>>173
うん、被害者の方達はご覧になられないことを願うな。
口コミで広まってる事とは思うが。
ニュースで見たCGの映像がフラッシュバックして重なった。

>>154
確かに。ブルースウェインに毅然と意見するのも
あの愛嬌のある顔だとイヤ味がなかったし、
それにバットマンとカットバックしたとき
ケイティのおヘチャ顔が映るのはいいメリハリだった。

>>170
あっさりと２位に落ちた

しかも制作費100分の一以下の電車男に蹴落とされた。

日本人なんか嫌いだ・・・・・
邦画なんか見たいと思わん

>>180
ミニシアター系でやるような映画には面白いものもあるし、
ハリウッドﾏﾝｾｰではないが、今回のビギンズに限っては、
絶対面白いのに!!と思わずにはいられない…。
他のつまんねーハリウッド映画みたいに、
ブラピとかが出てねえからな。

勿体ない、勿体ねえよ、日本人〜〜

邦画も嫌いですが、
ミニシアター系なんて面白いと思ったためしがありません。
ハリウッド映画しか面白いと思いません。

既出ならスマンが、バットマンである証拠に子供にあげた黒っぽい箱は何？

そんなに面白くないから
妥当な順位だと思う

オレは面白いと思ったし、バットマンファンだが、
歴代の日本での収益からいっても、客足はこんなもんだと思う。

>>183
潜望鏡みたいなビデオカメラ

>>185

　ま　た　お　ま　え　か　！

ホント、良く来るね。
仕事しなさい。

>>187
オレ……？
オレが誰……？
というか、何か問題あること書いた？

面白いところもある・・・が、そんなにできはよくないよ。
中盤なかだるみするもの。あと、４０分くらい短いといい映画になったと思うけど
よほどの演出力がないと２時間２６分はだれる。

適当に帳尻あわせるだけのシューマッチャーの２本よりは遥かにましだったけど

ミニシアター賞賛やろうはきもいから氏ね。

ＳＷの先行上映が始まり
今日は宇宙戦争の初日
バットマンに勝ち目はあるのか！？

http://wanderphoto.com/blog/archives/2005/05/post_161.html

>>186
ありがとうございます。
あの暗視カメラみたいなヤツですよね。
コウモリの形の手裏剣みたいな物をあげればよかったのに、と思いました。

ハイテク機器をあげても、バットマンの証明にはならないような...。

時代は世界忍者大戦ジライヤ
チベット忍者とイスラム忍者が、アメリカ忍者バットマンと対決。

バットマンのcmでsomeday流れてたけど
本編で流れてるん？

そういえば地雷也っていたなあ日本には

>>188
ﾜﾛﾀ

ビキンズモデルのポータブルDVDが禿しく欲しくなってきた…

ところでｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝとビギンズではどっちが売れてる？

渡辺けんは、、、

今年観た映画でDVD欲しいとおもったのは
これとカンフーハッスルだ

宇宙戦争観て来たよ。
バットマン・ビギンズのほうが面白かった。

ルトガー・ハウアー勿体無い使われ方してたな〜

>>200
漏れも見ようと思ってるから簡単に感想教えて。ネタバレ無しで。
それから、両方を100点満点でいうと何点？

>>200
「アレ」はどうだった？
やっぱり案の定軟体動物？

バットマンのCM最悪。
コケて焦ってるの見え見え。
電車男に負けるとはな。

>>197
コンスタンティンの方がヒットしたよ。
三週連続一位だったし、初週、土日二日間で4億円だった。
ちなみにバットマンは約3億円。
今週はとうとう1億円台で電車男に越された。
あんなこっぱすがしいCM流してるようじゃ終わりだな。
これからは宇宙戦争、SWに客持っていかれるだろうからもっと落ち込み激しいだろうな。
最終的に20億いかないだろうな。

>>193
子供に危険な武器を与えてはいけない、という教育的配慮です。
さすがヒーローだぜ。

>>197
圧倒的にバットマンのほうが売れてる。元のコミックの知名度が違いすぎるしね。

あ、売れてるって日本での話ですか？

日本最初の宣伝方向間違ったと思う、

海外メディアじゃとっくに報道済みだけど
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20050629-00000010-eiga-ent

日本じゃヒットしなくても米国内と他の海外で元は取れてるからOKかな。

宇宙戦争どうなんだろうね？

トム&スピってだけでアメリカでも強いのか？
IMDｂはバットマンより低かったし・・・SWもだけど。

コンスタンティんはキアヌがでてるもんなあ。
バットマンにはスターいないじゃん。
映画マニアは知ってるけど、一般の人は知らないメンバーだらけ。
「クリスチャンﾍﾞｰﾙ？(っ・ω・)っ＿だれ？」
「太陽の帝国？何それ？リベリオン？香港映画＿？」
「モーガンフリーマン？見たことあるけど、別に彼を映画で見に行きたくないわ。」
「ｹｲﾃｨｰホームズ？あートムクルーズにからんでる女ね。だからなーに？」
「リーアムニーソン？シンドラーのリストのひとね。親父じゃん。どーでもいいわ」
「マイケルケイン？だれそれ？」
「クリストファーノーラン？しらなーい。私スピルバーグのほうがいい。」


豪華メンバーは揃えてみたけど、ようするに日本人に対して集客力があるスターが不在。

アメリカでは圧倒的にバットマン＞＞＞コンスタンティンだよな。
原作の知名度が違いすぎる。
日本でコンスタンティンがヒットしたのはキアヌが主演だったから。
バットマンはもともと日本では人気ないんだよ。
渡辺謙を日本での広告塔にしたつもりだろうが失敗だったな。
渡辺謙のピークはラスサムで終わった。

へー、ベールって3作分も契約してるのか。
そりゃまたすごいな。
まるで大リーグの年間契約みたいだな。

>ケイティ・ホームズだけは起用されないとの噂。
>正義感たっぷりの検察官を演じたホームズだが、
>トム・クルーズとの熱愛報道によりかなりイメージダウンしているので、
>新恋人役を登場させる

何でトムと熱愛がイメージダウンなんだろ？？？
お互い独身でしょ。

>>209
というか、そういう台詞をはく若いおなごどもは、
バットマンという時点で、
「バットマン？　何それ、戦隊もの？」とかいって興味ないと思う。

>>209
おまいのいう一般の人=おまいが想像する女
になってるし

観客を馬鹿にしてる日本の映画会社と同じ考えなんだろうなあ

米国で大ヒットってのも微妙な空気。
バットマンが制作費を取り戻せるか微妙って報道もでてるぞ


バットマン」も返り討ち？米の映画不況　日本公開で巻き返し期待
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20050625203248-DHPMOTMNBW.nwc

「バットマン」興収、連続１位　全体の低調も連続
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200506270006.html

米映画「寒い夏」　興行収入が過去最低
http://www.sankei.co.jp/news/evening/30int002.htm

>>211
ケイティ・ホームズの話題がトム・クルーズ＝「宇宙戦争」がらみばかりになって
「ビギンズ」の宣伝にならないからだうなあ。

まぁ誰が何と言おうと、俺は今年の映画で一番楽しめたからそれでいいや。
とりあえず今度二回目観に行こう。

バットマンの制作費はおよそ一億五千万ドル。
世界興収は今のとこ二億ドルらしい。
大ヒットとは言えないよな。
しかしケイティは気の毒だ。

＞「バットマン・ビギンズ」は公開12日で累計1億2200万ドルを稼ぎ、ワーナー首脳陣もこれに安心したか、ケイティ・ホームズ抜きでの続編にGOサインを出した模様。
全米での最終興収予想は1億8000万ドル。

まあ、米ではヒットといっていいんじゃね？

>>206
たしかにそうですね（笑）

>>209
君は興味ないかも知れんが、脇はゲイリーオールドマンにモーガンフリーマンとそうそうたるメンバーだよ。
この二人が出ているだけで見る価値あると思うんだが。

＞220
映画の数は結構観てるのに、配役や内容に結構こだわらない
人が多いよ〜面白かったら色々調べてみるとかしない人々・・・

そういう人はどこかで見た役者だな〜くらいだからもちろん名前は
覚えない、だからある種玄人好みな役者ぞろいなビギンズは？？？？って
感じかもよ。

>>220
マイケルケインも入れてくれ

でも突出した印象を残した人がいないような・・・

>この二人が出ているだけで見る価値あると思うんだが。

そういう人が多いともっとビギンズも人が来るんだけど…
現実は配役なんてのはどうでもよさげな電車男が１位だ。
ビギンズ、婦女子の自分はOKだったが（既に２回観た）
正直、婦女子へのアピール度は低いと思われ。
ｶﾌﾟｰﾙに比べ婦女子同士で観に来ている人は少なかった。
自分みたいに１人で観にいっているのはもっと少なかったが。
今度レディース・デーに行ってみようと思っている。
果たしてどのぐらい人がいるのやら。

電車男よりキリアン・マーフィー！

誰も腐女子向け映画だとは一言も言ってないが。
ゲイリーやモーガンは確かに腐女子むけ俳優ではないし。
その点、電車男に出ている山田孝之は腐女子に人気あるよな。

そろそろスポーツ紙あたりで、「コウモリ男、電車男に敗れる」なんて見出しで書くんじゃないの。

電車男は約200スクリーン、バットマンは500スクリーン以上だから電車男がいかに凄いかだな。

電車男のスレでどうぞ〜

とりあえずバットマン日本ではコケってことでFA。

バットマンっていつも日本じゃパっとしないな。
面白いのに…。

>>226-227
電車を駐車場に突っ込ませた呪いじゃないの？ｗ
電車繋がりだな。

映画館で見ると凄い迫力なんだよねバットマン。
俺２作めからは全部映画館で見てるけど。
で、レンタルで見ると、「あれ？」って思う。映画で見たときはこんなにショボクなかったのにと。
ぜひ映画館で見てやってください。

http://uk.movies.yahoo.com/

UKでも２週連続一位なのね〜

大ヒットはしなかったがワーナーはバットマンのイメージが回復したからOkみたいな感じだったな(ソース失念)
続編も製作するみたいだし、頼むから前作の轍は踏まないでくれ…

レイ・リオッタ、ホアキン・フェニックス、キリアン・マーフィーは三兄弟役をやってくれ!!!

(・∀・)　I wanna borrow it for spelunking.

(゜Д゜ )　スペランカー？

今ベールのUP炸裂のTVスポット初めて見た。
204が言ってるのはこれの事かな〜

ベールファンとしちゃ使われてるシーンは嬉しいが・・・
瓦礫の下敷きの横顔も見れて。

もう収入とかコケたとか別に良いや。
バットマンがめちゃくちゃカッコ良かったからそれだけで良い

やっぱバットマンのスレはバカなアメコミオタが与太ってた時の方が面白かったな

正直まともな人の意見って本当つまんねーのな
無駄にレスが増えてるだけじゃん
バカは引っ込めよな

↑こんなに面白くて捻ってあって有益で聡明なレスは見たことがない！

>>209
あー20代女ですが確かに見る前までだいたいそんな感じでした。
ただ私はリベリオンを見てたんでベールっ！っていうのがあったけど。
あとニーソンがシンドラーの人だって気づいてなかったがキングダムの人だと
見て気づいて喜んだし。
蛇足ながらスピルバーグはA.I.という金返せ映画を作った人ということで、私の
中では評価は地を這っています。
とりあえず映画館で見たビギンズの予告は最高だったといいたいです。

>>223
私はレディースディにひとりでみたけど、カップル＆男性一人客がけっこういて
若干男性のほうが多かったかも。
････といっても全部で10人いたかどうかですが。

>>241
えっ、リーアム・ニーソンて、
何よりもまず、スター・ウォーズエピソード１のクワィ＝ガン・ジンじゃないの？
オビワンの師匠のマスタージェダイ役。みんな忘れてるのか知らないのか・・
・・・・いや、いいけどね。

>>242
＞何よりもまず、スター・ウォーズエピソード１のクワィ＝ガン・ジンじゃないの？
何よりもまず、ダーティハリー５のホラー映画監督だろ。

>>241
ごめんなさい。見たけどSWは旧作はともかく新作はどうでもいい＆キングダムを
みたばっかりだったので、そっちがまず浮かびました。
ニーソンの名前もキングダムで覚えたし。

>>243
それは見てないです。というかそのシリーズ丸ごと見てない。
「どろんこハリー」はちっちゃいころ読んだけどｗ

シンドラーに一票、
オスカー受賞作という、権威に頼るわけじゃないけど
むこうじゃ主役だし

リーアム・ニーソンといえばダークマンだろ。
バットマンが宙吊りになって振りまわされるのを見て、ちゃんと師匠の技を受け継いでると感心したよ。

まあ、なんにしろバットマンが日本で大ヒットするとは最初から思わない。
ヒットするならバットマンのコミックが日本で毎週出版されてるはずだ。
私は欧米でヒットして、映画の新作が作られて、日本の映画館で見られるだけで満足です。

>>244そっか２０代だとダーティーハリーは丸ごと見てないのかorz
いや、俺もまだ２０代だけどさ。
２０代前半じゃ見てないかもなあ。
俺にとってはクリントイーストウッドと言えばダーティーハリーが浮かぶんだけど。

俺より上の世代だと西部劇時代のイーストウッドが頭に浮かぶらしいね。
ちなみに俺はイーストウッドの西部劇は丸ごと見ていない。
「許されざるもの」もまだ見てない。

昨日見てきた。

ビックリ１　エンドロールで見るまでゲイリー・オールドマンが出てるとは知らんかった
ビックリ２　社長見覚えあるんだよなぁ・・・ったらまさかルトガー・ハウアーとは！
ビックリ３　さっき公式ページで確認してゲイリー・オールドマンがゴードンだったとは！

圧倒的な戦力差の前にコイツらをどうやって倒すのかなと思ってたら
地球上の微生物にやられて時間経ったら勝手に死んじゃったよ宇宙人・・・

トムも子供抱いてただ逃げてるだけでガッカリ

あぁ今日観てきた「宇宙戦争」の感想です

それでどうなんだ、結局面白いのか？
……電車男は？
（と、あえてこのスレの住民に聞いてみる）

>>248
ちょー待ってちょ
君いくらなんでも、気づかな杉ｗ
確かにゲイリー・オールドマンは知らなきゃ気づかないかもだが、
ルトガー・ハウアーはすぐに分かったぞ

すみません、2ch初心者なので皆さんに質問なんですが、249の方のような他のスレでの
ネタバレって許されるんでしょうか？
私は以前も他のスレでフォーガットンのネタバレ漢字三文字をばらされて見る気が失せたので
こういうのって本気でやめてほしいんですけど･･･。

でもルドガー・ハウワーは膨れすぎだよな。
レプリカントの時は美しかったのに。

>>205>>206 ｻﾝｸｽ

やっぱ日本じゃｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝか。ｷｱﾇだもんなー
アメリカじゃｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝてコケたの？

どっちも観たけど、圧倒的にビギンズのが面白いよ
日本人てほんとバカだなぁ
でも、自分も絶対に「電車男」なんて観る気しないから
バットマンも観ず嫌いがたくさんいるんだろうな
ほんともったいない

日本じゃヒーロー物は理由もなく淘汰される傾向にあるからな。
仕方ないと言えば仕方ないのかも知れん。

>>251
だってー

あのジャンキーしか適役と思ってない奴が善人の役なんてやるとは思わないもん。

ルトガー・ハウアーは太りすぎ、昔はカッコよかったのに(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
久しぶりにサイモン・ル・ボンを見たときと同じくらいショックだ

明日は４回目にして吹き替え見てこようと思ってる。
ほかのはまるで見る気がしない。
所詮ネタバレに左右される作品てその程度だと思う。

>>252
他スレでもダメですよ。

>>256
いやいや、ルトガー・ハウアーは９０年代後半は、「ビギンズ」よりももっと太ってるよ。
一番太ってたころの渡辺徹くらいブクブクだった。
私は「ビギンズ」を見て、あ、痩せたなー、と思った。

クリスチャンベールて可愛そうな俳優だよな。
マトのパクリのリベリオンに出たがためにいちいちキアヌと比べられてさ。
人気や知名度はキアヌの足下にも及ばんが明らかに演技力は上なのにな。
もっと評価されてもいい俳優だと思うんだが、いまいち華がないんだよな。

キアヌとベールの共通点は鼻の下が長いことだな！
だからキアヌもベールも髭を生やすと男前に見える。

>>256
＞ルトガー・ハウアーは太りすぎ、昔はカッコよかったのに(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
・・・禿同。絞れよ。（>>259　ヘ〜そうなんだ）でもあの目の色は相変わらずだた。

映画自体はおもしろかった。時間最後まで楽しんだ。
個人的には「コンスタンティン」の方が面白かったけど、こりゃ単に好みの問題とｵﾓ

車に興味ない所為か、カーチェイスは長すぎな希がした。
あと、ラストにあるクラッシュは目を逸らしてしまた。
「こんなんじゃ済まない」ての知ってしまってるので、どうしてもね。
映画の所為じゃ全然ないけど。

にしても映画全体が言い訳大会見たいに感じた（ｗ
アメリカのモラルに一生懸命に嵌めこもうとしてるよな・・・
で、言い訳する相手の代表がレイチェル。良くも悪くもアメリカ映画やのーってｵﾓﾀ

すかす、脇の俳優このままで次回作作れるといいな。

>>260
悲しいことにリベリオンはそこまで注目されていない。

謙さんの発音、サストサムライよりヘンくなかった？
ｒの巻き舌きつすぎて、イタリア人かぃてな感じした。
母音も強かったみたいだし・・・トレーナーの違いかな？

って英語全然わかんないくせにいってみるｗ
ナンカ違和感が強かったもんで気になった。

あっちの殺陣（というのかな）は大振りで、斧でも振り回したほうが似合うのに
日本刀みたいなのが好きなのはナゾだ。あと忍者（ｗ

>>262
そうか？
コンスタンティンは何も見所なかったがバットマンは娯楽映画として普通に楽しめたぞ。
まぁ腐女子にはコンスタンティンの方が受けは良さそうではあるが。

水を気化させる電磁波？の機械使っといて、なんで周りの人間は平気なんだろ？
人間の体って70％くらい水分ジャン？

>>266
シー、それは秘密なの

ウェイン社の最新技術です。

>>266
知りたがりは早死にするぞ

>>267-269
まじで？!
わかった、死にたくないからさ、もう詮索はやめとくよ。

つまり、好奇心は猫を（ｒｙ

自分は、不良品と判定された中国製パーツがどうなったか気になる

>>259
実は上映中ルトガー・ハウアーじゃなくてトム・ベレンジャーだと思ってました。

>>246
同意。リーアム・ニーソンといえばダークマンだ。

で、この映画はメメントみたいに結末からさかのぼっていく構成なの？
それなら見るけど

>>275
あんな映画はあれだけでたくさんだと思うが

>>264
ラーズ・アル・グールの出演者が募集されたときに
「ブロークンな英語をしゃべる東洋人」の役とされていたから、
あれはわざと怪しい下手な発音をしているのだろう。

>>265
「コンスタンティン」は「ビギンズ」よりも趣味性の高いネタの映画だから
ツボをつかれる人とつかれない人の差が大きいと思う。
アメコミのいかがわしいオカルト趣味はよく表現されていた。
まあ、バットマンとコンスタンティンは同じＤＣ世界の住人だから仲良くね。

>>275
前半はそんな感じの構成だ。

今日2回目行って来た。自分は製作開始したころから公開を楽しみにしてたので
映画館が閑散としてたのは驚いた…。バートン版も人気あるしすごく混むもんだと思ってた。

(゜Д゜ )　ぅｒｒＲＲＲろぉぉおうむ

>>246
バットマンはなぜか日本ではあんま受けないね。
なんでだろ？
という自分も今回始めて劇場でみたんだけど
それも脇役にそそられてだし

>>280
それそれ（ｗ

>>279
その気持ち分かるなあ・・・漏れも1作からずっと劇場で見てて、
バットマンってだけですんごい楽しみだったから、
見に行ってガラガラだったのはなんだか拍子抜けした。
この映画を見ずに何の映画を見るんだよ！って思う。
ま、普通の人たちは電車男とかをみてるんだろうね。

Constantineのときの「新しいヒーロー」というのもどうかと思ったが、
Beginsの「ヒーロー映画を越えた」というキャッチコピーは個人的に好きじゃないな。
前者は嘘だし、後者はここ数十年のアメコミヒーローなんて皆こんなものだと思うし…。

個人的にはアメコミキャラはそうそう日本人には受け入れられないと思う。
アメリカ人の感覚で作っているんだし。
まあもう少し人口が増えてくれないと、日本の市場が崩壊しそうで困るけど。
食わず嫌いや、無理に自分の枠（仮面ライダーやらウルトラマンやら）に嵌めようと
する人も多いような気もするな。

で、BatmanとConstantineのクロスオーバーはいつだい？

バットマンは、舞台そのものが完全に架空で日本人にとっては
なじみがなく、鑑賞者があらかじめ舞台に対して知識をもっていることを
要求されるからね。

あくまでたまたま力を手に入れてしまった普通の高校生が主人公だったり、
日本人にも馴染み深い天国と地獄の存在をベースにしたアメコミに
比べて訴求力が弱いのはしょうがないっちゃしょうがない。

>>274
蜘蛛の監督だしね。

自分は小学生の頃からバットマンの大ファンで、今回もかなり期待してたんだが…
正直期待が大きすぎたよw
いや、一つの作品としては十分楽しめたんだけどこんなにも現代的な設定になっているとは思わなかったので。
今までの様な、いかにも漫画が原作です！といった感じの街並みを期待してたんだけど本当にｼｮｯｸだったよ…嗚呼ｺﾞｯｻﾑｼﾃｨ…
まぁ、自分が情報不足だったのがいけないんだけどね。俳優さんたちは皆良かったし。

そして特にｷｱﾇが好きなわけでもないのに、ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝの方がずっと面白く感じてしまったのもｼｮｯｸだったよ…
ちなみにこの2つは、どちらも見る前にある程度の知識が必要な映画だと思うけど。
万人受けはしないよなぁ…面白いのに勿体ね

>>252
昔、他の映画のネタバレを怒っていたやつが
その映画のスレを立てて１かタイトルでネタバレしやがった

>>258
どうもありがとうございました。

>>286
バットマンはもっと漫画っぽい方がそれっぽい希ガスるんだけど
と、漫画見てないのに言ってみる

ゴッサムシティてのがすでに漫画っぽいし、悪役だってそうだし
妙にリアリティ求めないほうがいいんじゃないかなぁ
普段は金持ち生活でまったりしてて、「すわ事件！」となったら
書棚の向こうの秘密基地に直行＞観客ワクワク　てなノリで
ビギンズ・バットマンの勤労ぶりはちょっと可哀想な気がした（ｗ

>>287
すみません、288タイミング悪かったです。
それはサイテーですね。
こっちは地方のため来る映画ももとから限られてるんで、これ以上選択肢を減らしたくないんですよ。
ネタバレって一気に見る気が失せるから･･･。

前作を一切知らなかったバットマンシリーズは最初見る気がなかったけど見たらすごく
面白くて前のも興味持ちました。
すごく得した気分です。

>>290
前のバットマンのネタバレには怒らないでね。

行く気のある映画がある時はこの板にはこないのが得策でつね。
自分も見終わってからくるようにしてる。
見てからくると、いろんなｶｷｺ見てまた行きたくなるのが困るが（ｗ

>>292
禿同

バットマンはもっと悪役が生き生きとしてないとイカンとおもうのよ。『フォーエバー』のときのナゾナゾマンみたいに主役を超えた存在にならないと。

>>294
今回のバットマンはスピンアウトですから。

>>289
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
いやﾘｱﾙっぽいのはﾘｱﾙっぽいのでｲｲ！と思うけどさ…今回はﾘｱﾙな街並みに対する心がまえがなかったからさ…
本当に楽しみだったから、少しでもネタバレ的な情報を得てしまうのが嫌で何も調べずに行ったのが裏目にでてしまいますた…
あと、やっぱり洋画の中の[東洋]はﾀﾞﾒだったな。
うまく言えないけれど萎えるというかなんというか。日本とも中国とも東南ｱｼﾞｱ風ともつかぬあの感じが…なぜかﾀﾞﾒ。
渡辺ｹﾝもｷﾗｲだったしw

>>252
ここはお前のような素人が来るべき場所でない。
そんなにネタばれを観たくなかったら今すぐネットを辞めろ。
自分のことを初心者なんて言い訳するなよ。
お前みたいなバカは氏ねばいいのにね。

ビギンズってそんなリアルかねぇ？
俺はイヤーワンを期待しちゃったので、もっと地味なのが見たかったんだが

>>297
表現は汚いが正論だな。ネタバレされると観る気が失せるというなら
近づくべきではないよね。俺は多少のネタバレがあっても、
結果に至るまで途中の脚本や演出への興味は変わらないから平気だけど。

>>297
252の言うことはもっともだ。
公開されたばかりの別の映画のネタばらしが、
ここにあるとは思わないでしょ、ふつう。
自分はオリジナルの宇宙戦争を見てるのでなんとも思わないけど。

このスレでｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝの方が面白かったって人がそんなにいるのかよ・・・orz
いや、自分も実はｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝまあまあ楽しめた一人なんだけど、
ビギンズと比べると、観終わった時の爽快感が全然違った。確かに好みの問題だと思うが。
ビギンズはまた観たい！って思って現に2回観たけど（あと2回位は行くつもり）
ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝは1回で十分だった。DVDは買うけどね

>>297
ヒステリーいくない

>>290
まあ、宇宙戦争はSFの古典で結末も有名なので
見せ方を楽しみに行ったらどうでしょう。怖いらしいよ。

街並みの変化って、みんなそんなに気になった？オレはまったく気にならなかったが。

そもそも、
１，リターンズ→ダークでモダン
フォーエバー→明るい遊園地
＆ロビン→ホモの、ホモによる、ホモの為のモーホーランド

てな具合に変わってるので、別になぁ。

あと、クライマックスのモノレール脱線とＪＲの事故を重ねるの、そろそろ止めようよ。
時期的に偶然なのは分かりきった事だし、事故の当事者（ないし関係者）でもない限り、
気にする必要ないだろうに。
こう言っては当事者や被害者には悪いかもしれないが、
変にナーバスになって、公開延期とかにならなくて良かったと思う。

>>298
そうか…自分はそのイヤーワンについての知識がほとんどないからなぁ…
でも今までのに比べたら全然「ﾘｱﾙ」だったと思うよ。
いかにも漫画が原作といった感じの街並みに、これまた漫画が原作・ｺﾞｯｻﾑｼﾃｨが架空の都市であることを改めて実感させるような、主人公をくう位に派手な怪人と呼ぶにふさわしい悪役…
別に主人公がﾘｱﾙの人間の様に悩んだり努力したりしてる描写は全然OKだし、ｱｸｼｮﾝｼｰﾝも派手で良かったけど、この2つを押さえてくれないと自分的には物足りないやw

ずっとスレ読んでたらともかく、
見に行って初めてだったら、感想書き込むだろうと思うよ。＞電車

>>297
2chに来てるだけで玄人なのかよ
本スレならともかく
余所でやるのは単なる嫌がらせだろ

>>305
漏れはここ見ないで予備知識ゼロで映画見て、その場でちょっと目をそらしてｼﾏﾀよ
ただ脱落するならともかく、建物の中にすべりこんでくのってのはね・・・・
どうしても重なってしまう。のでｶｷｺした。
でも、これで映画の価値がどうこうなるというのは微塵もない。

ビギンズのアクションはビギンスというバットマン初登場という紹介映画で
あの見難い演出で今回は我慢して良いとして、次回作ではもっとアクション演出に拘って欲しい。
あの見難いアクション演出を次回作まで延々繰り返されたら萎える。

>>303
いや、街並みが変わる事自体は別にいいんだけど今回のは…
ｽﾗﾑめいた所もあったけど、上から見た時に実際に存在してもおかしくないような、ﾋﾟｶﾋﾟｶの晴れ渡った高層ﾋﾞﾙ街だったのがﾀﾞﾒだったんだ…
まあ、たまたま自分の好みに合わなかっただけだけど。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>304
俺は逆に朝日が差し込むゴッサムシティを見て、
「ああ、今回のゴッサムシティはこんなイメージなんだ」
って、逆にワクワクしたよ。

怪人がほしい、つーのも解らんでもないけど、あまりに人間離れした悪役を出すと
それに見合った超人的なヒーローを求めてしまって、逆にビギンズのウリを殺してしまうんじゃないかな。

まぁ、それ以前に俺がこう言う手作りヒーローが大好き、ってのもあるけど。

>>301
ドウイ。
コンスタンティンはキアヌくらいしか活躍してなかったし
誰にも感情移入できんかったので
映画おわって、はーそーですかー・・・で終わったよ。
別に続編を期待できるような内容じゃなかったもんで
漏れはﾋﾞｷﾞｿｽﾞの方が良かったな。
DVD買おうと思うし、も一回みてもいいかなとも思う。

>>306に同意　ネタバレするやつは首吊って氏ね!

オレはこれから『タイタニック』をみるけど結末は絶対言うなよ!

>>312
こいにおちたひとがそのあとうみにおちる　かな？　おちないかな？　って映画。

>>313こら! あれほどネタバレするなとゆうてるだろーに! それ以上は言うなよ

>>312
実はタイタニック号は沈没するんだぜ！

なんでネタスレになってるんだｗ

それにしてもベールバットマンの、ビルの上での立ち姿はかっこいいね〜
生身の人間がそんなとこ立ってて大丈夫なんか！
とか心配になるけどｗ

>>314
大丈夫だ。おれも見てないから。

>>316
そこがかがくのちからですよ。

>>316
ノベライズ版によると、あそこで一人思索に耽るのが好きなんだそうな。

>>315えっそうなの!? なんかもう観る気がしなくなってきた。

>>319
へんなヤツ（ｗ

>>321
いや自分の街を見下ろして王様気分…かもしれんぞ。

322を書いて思ったんだが

シムシティ　ゴッサムシティバージョン　ってどうだ？

バットマンはシルエットになってもカッコイイ。
>>319
うは、カッコイイな

事前に出てた体育座りのベールさん（*´Д`*）ﾊｧﾊｧだったんだが、
待ち伏せてたんだな・・・

スパイダーマンにもあったけれどヒーローの苦悩ってのは
自分の正体が明かせないって事なんだよな、近親者にも明かせない。

もしかしたら敵の標的になるかも知れないから。

蝙蝠男は自分の表の顔を保つ為にホテルまで小切手で買っちゃうんだもんな。
でも、不覚にもそこで泣いちゃった、俺。
自分の幼馴染に軽蔑の表情で見られてもその理由が言えないんだもんな。
なんだか、この映画には哀しみがあるよな。

わたなべけんが死んだときには「え？こんだけ？」って思った。
メディアが煽るほど出てなかったな。
アルマゲドン、のおばちゃんよりはマシだけれども。

に、しても数千年も連綿と続く秘密結社を壊滅しかけるなんてやるよな、蝙蝠男。
アルフレッドも何故か、上手い事あそこに来るしな、盗聴器でも仕掛けてたんだな、おそらく。

色々あったけど、この映画は

2回目観てきた。
同じ映画を劇場で見るというのは生まれて初めてだったのだけど、相変わらず面白い！
今回は、不評のアクションシーンに注目して観てきました。

主なアクションシーンは、こんな感じ

◇監獄の囚人と乱闘
◇氷上でのニーソンとの特訓
◆密輸現場でマフィアを成敗
◆スケアクロウ一味を退治
◇ニーソンの手下をボコる
◆ニーソンとタイマン

◇はバックがある程度明るくて観やすかったシーン
◆はバックもキャラクタも暗くてわかりづらかったシーン

バットマンへの変身の前後で明らかにトーンが変わっているのがわかる。
つまり「暗くて何やってるかわからない」というのは監督が意図的に演出したいうことですね。
ただ、最後のニーソンとのタイマンはバックが真っ暗というわけでもなかったけれど、
見せ場だけに、もっとはっきりと見たかった気がする。このシーンが残念だった

サーチライトに蝙蝠スタイル磔ってのは随分面倒だったろうな、てのが気になった。

>>326
タクシーの乗客その１の事だね。

>>327
推敲途中でカキコしてしまったので補足。

バットマンとしてチンピラを退治するときは意図的に「暗くて何やってるかわからないようにした」という事がわかる

最後の2つはそれとは異なるトーンで描かれていたのだけど、
ニーソンとのタイマンシーンはもう少し見えやすいように工夫が必要だった（壁を燃やすとか）

>>328
金持ちに不可能無し　というのがこの映画の哲学

>>330
うん、バットマン初登場はある程度影のみでも問題ないんだよな。
しかしラーズとのカットはお粗末というほかない。
アクションさえ良かったら、ほぼ完璧な映画なのに。

つか最初のアクションシーンから思ってたけど、カメラ振り過ぎ。
動的な絵を見せたいんだけど、あれじゃ素人の投稿ビデオだよ。
キス・オブ・ザ・ドラゴンもあんな感じだったよな、もったいない。

>>326
アルフレッドが飛行機で迎えにきたのは、ブルースが呼んだからじゃないかな。
いくら田舎でも、空港があるくらいだから、連絡手段はあるでしょう。

あと、希望的観測だけど、ラーズ・アル・グールは死んでない気がする。

あれは公衆電話かけてアルを呼んだんだよ。
映画ではカットされてるけど、ブルースが田舎街で電話さがしてるシーンがある。

MTVの特集見た。
監督＆キャストインタビュー・撮影風景・本編のシーンを交えたもので、
なかなか見応えがあって良かったよ。
インタビューは監督とベールがかなり多めで、次いでケインとニーソン。
ホームズとフリーマンとマーフィのインタビューも少しずつだけどあった。
今日の夜と7/3に再放送。

＞335
見たよ〜
ケインのインタビューが面白かった。
ビルの上のバットマンのシーン、CGかと思ったらスタントマンが
本当に立ってたっえ聞いてビックリ等々・・・

ベールのインタビューも良かったし、キリアンは素の方が
声が野太い印象でした。

3冊出ているムックのお薦めポイントを教えて下さい。
ビジュアルガイドとジ・アート・オブの間で迷ってます。
取りあえずオフィシャルガイドは、買う価値ないみたいですが。

>>355
今日何時から？
出勤前に急いでMTVサイトで調べたけど見つけられなかった

>>337
豪華版のパンフレットがほしいならビジュアル

ライトな資料集がほしいならジ・アート

オフィシャルガイドは単なるスチールストーリーブック。

355じゃないけど、今日はPM1：00〜1：30
MovieDeluxeって番組です。

>>338
２２：３０〜２３

http://www.mtvjapan.com/onair/programs_detail.html/pgm_code=sp_28/pgm_type=1

貼っときます。

亀だけど、
ここ数年で映画見始めたもんで、SWはまだ見たことない。
だから自分にとってもリーアム・ニーソンはキングダムの人だった。
ついでにベールはリベリオンで、ゲイリーはハリー・ポッターの人、
ライナス・ローチはリディックとフォーガットンの人だ。
偏りすぎでスマソｗ

>>340-342
みんなありがとう
今夜が楽しみだ〜

>>337
個人的にはジ・アート・オブが一番そそられた

>>343
ニーソンさんはマイケル･コリンズで､ゲイリーさんはベートーヴェンで
ライナスさんは司祭で､クリスチャンはジム少年な私ってば･･･。

　あの手のＣＭ流してる映画で面白かった奴ってあるの？俺の法則では漏れなく
糞映画だったな

とりあえず、バットマン・エイリアンＶＳプレでターは糞だったわけだがほかにある？

原作読んだこと無いけど、今回のバットマンで一番良かったのは”幻覚麻薬”の設定だとオモタ。
あれのお陰でテーマの「人の恐れ」が視覚的に強調されていて良かった。
ふつうなら役者の「ヒィィッ！」って演技でしか表現できない部分だもんね。

シリアス路線のバットマンかよ。
目新しい設定じゃないし期待せずに見に行ってすごいカタルシスを感じてしまった。
ベール最高！

>>343
うわ。お前はもっと映画観たほうがいいよ。
そんなん人前では決していうなよ。
完全に馬鹿にされる。

>>350
「ここ数年で見始めた」って自分で言ってるんだから
別にかまわないだろう
シネフィル気取りで探り合いするより
よっぽど健全だと思うぞ

知らない事は恥じゃない
知っているふりするほうがよっぽど恥ずかしい。

>>343
べつに普通。
有名どころのシンドラーのリストとレオンがお薦め。

いい機会なので、映画に詳しい方に主要キャストのお奨め映画を伺いたいですね。

リベリオンってなんでこんなに知られているんだ？
たいして話題にならなかったように記憶しているんだが

かっこいいから

>>355
２ちゃんの格闘技マニアさんたちが、リベリオンの中に出てくる、
ガン＝カタっていう独特の格闘技を常に口にしてるからでは？
リベリオンを知らなくても、どこかでガン＝カタという単語を目にしてるはず。

最近リベリオンを見たばかりだが映画自体も傑作だと思ったな。
ガン＝カタも美しい〜。
この映画の中のクリスチャン・ベールすごくいいよー。

某エロゲメーカーの有名シナリオライターが
リベリオンをベースにした同人ゲームを作った。
これでエロゲオタまで取り込んだ。

>>358
工エェｪ(´д｀)ｪェエ工
聞きたくなかったな、その話。
リベリオンを貶めているような感じるのは間違い？

>>358-359
ttp://homepage3.nifty.com/DEGREE/kokuchi/kokuti.htm
たぶんコレのことだと思うけど、エロではないと思われ

>>359
ええやん、別に
エロは人の根源ですぜ
昔見たＡＶで十二人の怒れる男パロやってたのはさすがにどうかと思ったが

ｱﾒｺﾐ映画は日本ではﾋｯﾄしないっていうのが自分の中ではもはや定番になっているので、ﾋﾞｷﾞﾝｽﾞが電車男に負けてるという事実にも別段驚かないけど。
逆に蜘蛛男2があそこまで日本でﾋｯﾄした事の方がﾋﾞｯｸﾘだった。
話は変わるけど、ﾋﾞｷﾞﾝｽﾞを含めたﾊﾞｯﾄﾏﾝｼﾘｰｽﾞ全5作の評価(順位)は皆どうなっているなかな？
私は、ﾋﾞｷﾝｽﾞ＝ﾊﾞｰﾄﾝﾊﾞｯﾄﾏﾝ＞ﾌｫｰｴﾊﾞｰ＞＞ﾘﾀｰﾝｽﾞ＞＞＞＞＞ﾊﾞｯﾄﾏﾝ&ﾛﾋﾞﾝ、かな。

>>亀だけど、
>>ここ数年で映画見始めたもんで、SWはまだ見たことない。
>>だから自分にとってもリーアム・ニーソンはキングダムの人だった。

SWはまだみたことないからキングダムの人だって？？
お前アホだろｗｗｗ

けいてーほーむずのビーチクばっかり気になってました。

今回のバットマン低い声出すのが苦手なのか台詞言う時しゃがれた感じだったな。

>>363
おまいの書き込みの方があほっぽいよ。
若くてあまり映画を観たことない香具師がSWを観ていなくてもなんら不思議はない。

>>365
そこがまたよい。

自分はダークマンの人だな・・

ホーンティングの教授。

>>365
いや、アレは声色使って、わざとあんな喋りしてる。

ルトガー・ハウアーはブラインド・フューリーの人

宇宙戦争とバトマンはしごしてきました。
宇宙戦争は迫力あったが何も残らん買った。

バットマンの方が面白かった。
しかしあの女といいアルフレッドのセリフといい、
復讐していいのか悪いのか悪をこらしめていのか悪いのか
漏れはよくわからんかった

あと旧作の方がテーマソングはるかにカコイイのでわ？

(￣ー￣)　Why do we fall ? So we can learn picking ourselves up.

>>372
わからなくていいんじゃないの
正義と復讐の間に明確な一線を引くことは出来ない、
と正直に認めてる映画だから

You havn't given up on me yet?
Alfred: Never (￣ー￣)ﾆﾀﾘ
ってのがえがった。

>>372
旧作テーマの方がアピールしやすいメロディーだとは思うな。

>>374

そ、そこにこの映画ならではの深みがあると思ってたのだが・・・
今日の朝日夕刊の映画批評読んで萎えた
監督と映画を紹介してた時には太鼓持ちっぽい文章だったのに

ニッケルバックの曲使われてる？

ラーズとの戦いで最後に落ちてくモノレールの窓にバットラング投げつけて割ってたのは
風を吹き込ませて羽根を拡げやすくするためだったんだね。細かい。

あまり気にするところではないのかもしれないが、ラーズが「ゴッサムはローマやコンスタンティノープルのように
滅ぼさなければならない場所」みたいなこと言ってたんだけど、あれってどういう意味なのかな？
都市の退廃と堕落の引き合いに出すなら見当違いの気がするし、繁栄しすぎることが危険と言う意味なんだろうか？
でもそれを悪とするならほんとただのテロリストってことになるし、そもそも影から当時のオスマン＝トルコを動かしたり
出来る組織ってどんだけ影響力あんねん、て思うのだが…。

>>377
>>今日の朝日夕刊の映画批評読んで萎えた

佐藤氏はやっぱり大した事無い評論家であることが
よく表れていて面白い読み物でした。

どんな批評だったのか、参考までに教えてくれまいか。

バートンとかシュマカーの話出るけどさぁ・・・
バットマン映画で一番良いのは「マスクオブファンタズム」だったりしないか？

>>383
「マスク・オブ・ファンタズム」かあ・・・。
あれも一種のバットマン・イヤーワンな話だよな。
確かに面白かったけど、元々ＴＶアニメシリーズの出来が
良かったから、「劇場版ならでは」の豪華さを
期待して見るとそれほどでもなかったり・・・。
DVD持ってるけど（ｗ

個人的には「バットマン初心者」に一番薦めやすいのは
原作コミックや実写映画シリーズじゃなくて
ブルース・ティムのアニメシリーズだと思う。
各ヴィランのキャラクター紹介も分かりやすいし、
適度のユーモアとシリアスなドラマのバランスが絶妙。
ソフト化されてる話が少ないのが残念だけど。
ＤＶＤ−ＢＯＸとか出たら買うんだけどなあ・・・。

次回作はちゃんともとのポップなストーリーにもどしてほしい

それには断固反対する！

つまりスケアクロウ再登場時は案山子の格好させて襲撃させるわけだな

>>380
それそのまんまだよ。「歴史の影には常に影の軍団が暗躍してた」って設定。

そういうのはそういうのであっていいとは思うけどね。

しかしあの豪華キャストで続編作れるのかね。
それともあっさりゴードンとか変わっちゃうのかな？

>>384
BOXとっくに出てるよ。買いますた。

アニメバットマンはアメリカでも最近三ヶ月に一巻づつリリースされ始めたんじゃなかったっけ。
ボックス出たとか聞いたことないぞ

うちの兄がﾊﾞｯﾄﾏﾝ

バットマン特集って結局何チャンネルってやってた？
大阪やってないのかな

朝日の夕刊の要約

「バットマンの原作は明るく楽しい少年漫画なのに
監督のノーランが勝手にシリアスで暗い話にしやがった
恐怖で人を押さえつけるのが最近のアメリカみたい」

フランク・ミラー版は読んだ事ないのかね？＜朝日の中の人

MTV特集の再放送見た〜。
上のほうで、再放送についてのレスしてくれてた人たち、ありがとう。

ベール、マシニストの為に36キロ体重落として、
その後47キロ増やしたって・・・・。
凄いの通り越して、怖いって・・・・。

>>395
朝日の夕刊の中の人はｲﾏｲﾁ。
ﾌｫｰｶﾞｯﾄﾝ評価してたし。

明るく楽しい少年漫画だったのかorz

>>397
すげー根性

>>395
要約ありがとう。

しかしズバコーンみたいななっかり映画誉めてビギンズはダメってアンタ。

>>400
いや根性だけでなくてドーピングとかしてんじゃないかなあの国では。

昨日見に行った映画館じゃミリダラとダニー犬とバットマン上映してて
まるでモーガン・フリーマン祭w
エンディングでトム・ウィルキンソンの名前が出てきてたが、
帰ってから調べるまで誰だったのかわからんかった。
ファルコーニ役だったのか…。

クレイン博士役の人、当初はバットマンでオーディションしてたんだね。＜MTVｲﾝﾀﾌﾞｰ

>>398
「フォーガットン」を評価したのは評価できるな。

>>399
確かにアダム・ウェスト主演のテレビドラマをやってたころのコミックは
明るく楽しい漫画だった。
フランク・ミラーのおかげでバットマンのコミックがシリアスになったと思っている人が多いが
ハードなバットマンの復活には、ライターのデニー・オニールの功績が大きい。

>>402
ドーピングは運動能力あげるためにやるもんでこの場合使いようがないよ。
増量時のプロテインとか減量時の吸収抑制剤の使用は当然あるだろうけど
そういうのはドーピングとは言わない。

どんな方法使うにせよ体には良くなさそうだ・・・
若いから良いけどさ、無理スンナよって思う

>>397
TVでｶﾞﾘｶﾞﾘ君の時の写真がでてたけど
映画見たら二の腕むっちり筋肉もりあがってたし
落差凄すぎ。しかもこれを短期間にやったんだよな。

ちょとムチャだぜ。仕事のローテーション考えろよ>無理かｗ

ガン＝カタのガイドラインがあるからじゃない？
ガンカタのときはベール40代くらいに見えたけどまだ31なんだ・・・
ちなみに自分はニーソンはロブロイで、ゲイリーはレオンでライナスは司祭でベールはベルベットゴールドマイン。

>>405筋肉増強剤とかいうのはまた違うの？

＞フランク・ミラーのおかげでバットマンのコミックがシリアスになったと思っている人が多いが
＞ハードなバットマンの復活には、ライターのデニー・オニールの功績が大きい。

たしかに時代に迎合し過ぎて宇宙人と闘ったり、バット女、バット娘、バット妖精、はてはバット犬まで登場して
収拾つかなくなったバットマンを登場当初のダークな雰囲気に戻したのはオニール。それでもバットマンはヒーローだった。
ミラーとバートンがやったのはバットマンをシリアスにしたのではなく、単に彼を基地外自警団にでっち上げただけ。

バットマンの直前くらいだったか、マシニスト終えてリバウンド！？��(ﾟдﾟ )
みたいな感じでﾑﾁﾑﾁしてた時期があったけど、あの肉がそのまま筋肉になったのかな。
まあ肉体改造はアメサイでもやってたからなー。

>408
プレストンの役柄のせいもあるかもしれないけど妙に老けて見えるよな。
自分は30代半ば位かと思った（当時20代後半？

ベール31歳ってことはノーランは33,4歳なのか（３つ上だとインタビューで言ってた）。
2人とも若いな。

>>409
あんまり専門的なこと言ってもしょうがないけど「体重を増やす」のと「筋力を伸ばす」のとでは
同じ薬物でも摂取する内容が全然違うってこと。
多分ステロイドとかのイメージがあるのかな？
ああいうのはホルモンに異常が出て円形脱毛症とかになる危険性があるから俳優が使うことは
まずないと思う。
プロテインとかは単なる高蛋白物質だからそういうことはない。

ビギンズみて思ったこと、
・ブルースの父ちゃんがｶｺｲｲ。おれもあんな父親になりたいとおもった。
・最初に僧院？に行くとこの自然の描写がすばらしかった。おれもあんなとこ
　行ってみたいので中国とは仲良くして欲しいと思った。
・一度やられてるのに島に女を助けに行くとき解毒剤を持参しなかったのは？
・結局父ちゃんを殺した黒幕はﾘｰｱﾑﾆｰｿﾝだったというわけではないの？　

>>413
結論としては根性と筋トレ（あとプロテイン）？

マシニストの監督のインタビューでは

（撮影中は、ひたすら食事を抜いていて）
だけど最後のシーンを撮り終えた瞬間、すぐに彼はケータリングの方に
向かって行ったんだ。そこから一気に体重を30キロ、たった2ヶ月で戻したんだ。
（中略）
彼は『マシニスト』の撮影中に『バットマン・ビギンズ』の役を得たので、
早く体を戻そうという気持ちもあったのかもしれないね。

って書いてあった。

マスター・クワイガンもついにダークサイドに陥ったか

執事がイカすので、「ｳｫﾙﾀｰ少年と夏の休日」を観た。
やはり格好良いオヤジだ。あんな老け方をしてみたい。
しかしなんつー邦題か…。

>414
レイチェルが島に向かった時はまだ解毒剤が届いていなかった、２日間眠って
て目覚めた日の事だから。
モーガンがバースディパーテーに来場した時持参して、アルフレッドが
預かったと思うが。

リーアムは不況と言う手で攻めたがブルースパパが抵抗するも、不況の
犠牲者（？）チル＝貧困者に殺された。直接殺害の指示はしてないと
思われる。

414
>>419なるほど、ありがとうございまつ

ベール先生は「マシニスト」のときは予定より痩せてて、監督もびっくり。
「ビギンズ」では予定より筋肉をつけすぎて、バットスーツを作り直すはめに。

>>421
ｶﾞﾝｶﾞﾘ過ぎるタイプか（ｗ

今ががんばりどころと思っているのでは

でも自制心が強そうだから、息の長い役者さんになるかな

>>414
僧院の撮影場所はアイスランドじゃなかったっけ？
まあチベットという設定だけどさ

パンフには「太陽の帝国」デビューになってるけど
8〜9才からCMや舞台等に出てるし、芸暦２０年余・・・
子役上がりでは上手くいってる方だね、容姿体格ともに。

子役時代の作品観ちゃうとブルースの子役とちと違うよな〜
と思われる。

順調にキャリア積んでるみたいだね。正直歴代バットマンの中で一番のはまり役だと
思いました。ジョージはなかったことにしたいぐらいです。ジョージは好きなんですけどね。

>>426
だってシューマッカー版は悪役メインでバットマン誰でもよかったんだもん

えええ！？
マシニストの主役やってたの！！？Σ(ﾟДﾟ；)
すげー！全然違うよ違いすぎるよ！！

ベールたんかっっこいいかも。。かっこいい、うん。
バットマン３作目までサインしたって本当？？
だといいな♪

>>429
だったらアルフレッドも絶対セットで
あの警察のめがねの人も
それと細面の精神科医も
続投ｷﾎﾞﾝﾇ

渡部謙の役が泣けたよ
やっぱ英語力がないから？？

「こんな執事はいやだ」

※「あのう私見ました」とか言ってあることないこと
　　人にしゃべる
※部屋を真っ暗にして林由美香を追悼
※「坊ちゃんの成長の記録」と称し誕生日にヌード撮影
※それが成人した今も続いている

「影の軍団」ってネーミングでしかも忍者っていうのにクスっと
きた俺は千葉真一ファン

天魔・・・覆滅！！

The League of Shadows 現在激しくメンバー募集中。
トラウマ、悪夢を見るなど恐怖に囚われてる20〜50歳位の方歓迎。

マイケル・ケインがバットマンやれば良かったんだよ

すごくつまんなそう〜〜(^-^;:

マイケル・ケインの「アルフィー」ははまり役だ。

ﾚｲﾁｪﾙ「名前を教えて」
ﾊﾞｯﾄﾏﾝ「人は中身ではない、その行動で決まる」


ﾚｲﾁｪﾙ「ブルース・・・」


このレイチェルの最後の台詞、(゜�凵K)ｲﾗﾈ

昨日レイトで観てきた。そいで質問。
渡辺謙は影武者だったわけではないよね？ダークマンは渡辺ラーズの
死後、任務と名を受け継いで次代ラーズになったということで。
志を受け継いでいく者がいるから「ラーズ」は不死ということなん
だろうと思ったんだけど、原作通の方々、違うんなら御教授お願いします。

>>431
メール欄への伏線じゃないの？

やばっ・・・・

質問です！
バットマンは見るとしたら始めてですが、この映画は始めてみるものでも
楽しめそうですか？

>>442
晒さないでよ

>>442
バットマン誕生を描く話なので初めて見る人でも楽しめます。

「BATMAN BEGINS」というタイトルは、じつは後半部分が省略されていて、
この作品の正しいタイトルは「BATMAN begins at about an hour later（バットマンはだいたい１時間後に始まります）」という。
じゃそれまでの１時間余は何を観せられるのかというと「金持ち坊っちゃんの自分探し」と、
善だの悪だの正義だのといった（脚本を）書いた本人が思ってるほどには深みも真理もない退屈な禅問答が延々と続くのだ。
お目当てのバットマンは映画が始まって１時間以上経つまで出てこない。
こーゆーのってさあ、初めにツカミで一発、派手な魅せ場をブチかましといて、その後で回想に入ってくってのが定石なんじゃねーの？

輪をかけてサイアクなのが、ようやく始まった「バットマン」が、リアリティ重視だかなんだか知らないが
「漫画の映画化」に欠くべからざる要素である見得や外連とは無縁のギスギスした鈍重な代物だったこと。
バットマンのアクションは（悪党どもにとって）「動きが素早すぎて何が起こったのか判らない」ことを表現しようとして、
単に「画面で何が起こったのか判らない」状態になってるし。バカ。観客には見えてなきゃ意味ないんだよ。
バット・モービルを軍用装甲車みたいな無骨で粋のカケラもないデザインにして、
カーチェイスをリアリティTVの「追跡！警察24時」てな感じで撮ることが
「リアリティ」だと思ってるんならクリストファー・ノーランは、娯楽映画のことを１ミリたりとも判ってない。
バットマンが自分でシコシコとコウモリ手裏剣を研磨したり、軍用防弾服をエアブラシで黒く塗ったりする貧乏くさい姿なんて見たかないんだよ。
なぜ「コウモリ」なのか!?とか、そんなの追求しなくていいんだよ。
そうして「リアル」に描こうとすればするほど、チベット忍者に武術を習ったり
夜中にコウモリの格好して出かけたりするバカバカしさが浮き彫りになるだけだということが、なぜ判らん？
てゆーか、ゴッサム・シティの悪と闘うより前に、ウェイン社は武器の海外輸出やみれっての。

クリストファー・ノーランはもう一度「スパイダーマン２」でも観てコミックスのリアリティについて勉強して来なさい……
と、普通なら書くところなんだが、こいつには二度とコミックスの映画化を手掛けて欲しくない。続篇を作るなら頼むから監督を変えてくれ。

>442
はい、バットマン初体験でビギンズ見てきた自分が来ましたよ

禿面白かった
もう一回見たい
つーかバットマン超かっこいい

前半バットマン誕生までが長すぎる。1時間もあるからなあ。
アクションが始まるとこれも妙にリアルな表現に気を使って
かえって漫画原作の設定が浮いてしまう。
映画の出来そのものは決してよくない。クリストファー・ノーランは実力不足だったろう。

脇役陣のキャスティングは素晴らしかったのと、ヒロインは言われているほどいけてないとは思わなかったけど

>>445

タイトルは

まで読んだ

>>445
朝もいい時間なのに何やってんだろうな、俺たち？

ビギンズなので、バットマンが誕生するまでの説明が必要なの

コウモリ手裏剣を一つ一つしかも手作業で作ってるとこなんてかなりツボなんだけど。
わかってないのは445でしょ。
445みたいのはどんな映画であれいちゃもん付けるんだよな。長文おつかれ

スパイダーマンがわかる人には何言われたって気になんない

>>445を読むよりビギンズの方が面白かった。

445はここからのまんまコピペ。


http://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/

>>453
宇宙戦争に星五つ…orz

m@は最近おかしいな。

「BATMAN BEGINS」というタイトルは、じつは後半部分が省略されていて、この作品の正しいタイトルは
「BATMAN begins at about an hour later（バットマンはだいたい１時間後に始まります）」という。じ
ゃそれまでの１時間余は何を観せられるのかというと「金持ち坊っちゃんの自分探し」と、善だの悪だの
正義だのといった（脚本を）書いた本人が思ってるほどには深みも真理もない退屈な禅問答が延々と続く
のだ。お目当てのバットマンは映画が始まって１時間以上経つまで出てこない。こーゆーのってさあ、初
めにツカミで一発、派手な魅せ場をブチかましといて、その後で回想に入ってくってのが定石なんじゃね
ーの？　●　輪をかけてサイアクなのが、ようやく始まった「バットマン」が、リアリティ重視だかなん
だか知らないが「漫画の映画化」に欠くべからざる要素である見得や外連とは無縁のギスギスした鈍重な
代物だったこと。バットマンのアクションは（悪党どもにとって）「動きが素早すぎて何が起こったのか
判らない」ことを表現しようとして、単に「画面で何が起こったのか判らない」状態になってるし。

バカ。観客には見えてなきゃ意味ないんだよ。バット・モービルを軍用装甲車みたいな無骨で
粋のカケラもないデザインにして、カーチェイスをリアリティTVの「追跡！警察24時」てな感
じで撮ることが「リアリティ」だと思ってるんならクリストファー・ノーランは、娯楽映画の
ことを１ミリたりとも判ってない。バットマンが自分でシコシコとコウモリ手裏剣を研磨した
り、軍用防弾服をエアブラシで黒く塗ったりする貧乏くさい姿なんて見たかないんだよ。なぜ
「コウモリ」なのか!?とか、そんなの追求しなくていいんだよ。そうして「リアル」に描こう
とすればするほど、チベット忍者に武術を習ったり夜中にコウモリの格好して出かけたりする
バカバカしさが浮き彫りになるだけだということが、なぜ判らん？　てゆーか、ゴッサム・シ
ティの悪と闘うより前に、ウェイン社は武器の海外輸出やみれっての。　●　クリストファー
・ノーランはもう一度「スパイダーマン２」でも観てコミックスのリアリティについて勉強し
て来なさい……と、普通なら書くところなんだが、こいつには二度とコミックスの映画化を手
掛けて欲しくない。続篇を作るなら頼むから監督を変えてくれ。

コピペ元にイヤーワン読ませるの刑でも執行するか
もしくはメイおばさん実は生きてたの回を読ませてみる刑

昨日二回目見てきたけどケンさんのうきっぷりはともかく、微妙にケインの演技がうっとうしいと思った。次回作にも出るならもちっとあっさりしてほしい。

ほんとにやっと復活したと思えばコレかよ、、、orz
ってな感想ばっかだったな＞m@

>>450
それでももうちょっと短くてもいいと思うけどな。前半。
アクションもあんな演出ならもっと短くて端的な方がよかった。
もう少し手馴れた監督なら1時間50分くらいにまとめられると思ったよ。そうしたら傑作だったかも。
アービン・カーシュナーとか、ああいう職人監督いなくなったなあ。
シュマッチャーのような下手糞だけどそこそこまとめあげて製作費もオーバーしない職人はいるのに・・・。

>>457
＞ノーランはもう一度「スパイダーマン２」でも観てコミックスのリアリティについて勉強し
て来なさい

おまい、スパイダーマンはオーケーなんだなｗ

>>462
だから文句はここに言えよｗ

ttp://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/

>>463
ああ、コピペだったか
すまんかったｗ

>>444,446,
どうもありがとうございます。今日、雨が降らないなら、仕事の途中に見に行きます。
でも、今雨が降っている…

「SPIDER-MAN」というタイトルは、じつは後半部分が省略されていて、
この作品の正しいタイトルは「SPIDER-MAN begins at about an hour later（スパイダーマンはだいたい１時間後に始まります）」という。
じゃそれまでの１時間余は何を観せられるのかというと「超能力を手に入れたオタク少年のはしゃぎっぷり」と、
力だの大いなる責任だのといった（脚本を）書いた本人が思ってるほどには深みも真理もないオタクの傲慢が延々と続くのだ。
お目当てのスパイダーマンは映画が始まって１時間以上経つまで出てこない。
こーゆーのってさあ、初めにツカミで一発、派手な魅せ場をブチかましといて、その後で回想に入ってくってのが定石なんじゃねーの？

m@stervisonは吠えてるけど
オレはバットマンにもアメコミにも
バランスおかないで生きてきたから
そっち方面へのマナーがどうだろと関係ない
そういうしばりのない人間の方が
今回は単純に楽しめてるんじゃないの

おじさんはレインボーマン世代なので
なかなか出てないヒーローはツボなんだよ

コピペ蔓延する悪寒

>>466
スーパーマンだってそうだったじゃないか。

バットマンが誕生するまではイマイチだったのと、アクションシーン全般が下手だったのは事実だ
バットモービルも個人的にはもっとスリムが良かった
ただ、バットマン誕生後はストーリー良かったから、色々見直して続編はやって欲しい

このスタッフとキャストでミスター・フリーズとボイズンアイビーとベインを作り直して欲しい。
バットマンきって名悪役が映画であのままなのはしのびない。
ポイズンアイビーはぜひコミックにあった、ゴッサム中央公園を自分の支配地にして、
孤児たちを育てつつ、警察と戦争する話をやってください。

ノーマンズランドから始めないとなぁ。

コレ花柄だったらよかったのに、とか、
もっとアタシ好みの色はないの？とか
おばちゃんのクレームみたいなレスが増えてきたな

も1回見ようかな

初めて観たバットマンだったが、なかなか楽しめた。ただ、せっかく脚本にあの「ブレイド」シリーズのデビッド・S・ゴイヤーを起用したんだから、バットマンの生身のアクションをもっとカッコ良く撮って欲しかった。
まあでも、ダークな雰囲気、リーアム・ニーソンの存在やバットモービルのデザインはマル。

>>474
クレームつけ自体は男女差ないってことさ

本部長になった警部？が
田代まさしとかぶるんですが…

俺だけか？

つーか、手柄なんか立てなくても
ブルースがゴードンを出世させようと思えば、
議員とか偉いさんに口利いてやればすぐ。

>>479
それじゃ汚職警官になってしまうま
汚職は許さないﾆﾀﾞ

というか正義を行う上役になるんだったら、
手柄を立てて自力で出世しないと駄目なんじゃないかということな

モノレールの中で「古い技ばかりだな」とか言われ
「そうか！」と反撃するところ、「そうか」は英語でなんて
言ってる？
聞き取れないけど、かっこよーくて絶妙なタイミングに思える
もんで・・・・２回目鑑賞。

さっき観て来たけど、今までのバットマン映画の中で一番楽しめたな。ただ、バットマンのマントが花柄だったらもっと良かったかも。

げ。ウソみたい。
一番近いシネコン今度の金曜日でバットマン終わり

今日のことですた　orz

>>485
慌てて調べて見たら自分ちの近くもだったよ
もう一回位観に行こうと思ってたのに…

今からレイトショウに飛び込め！

>>482
How about this?　みたいな感じじゃなかったっけ？
ごめん、全然違うかも。記憶力の良い人頼む

変身するまでが退屈ってなぁ・・・ハルクに比べりゃマシだろうて。

長すぎ…もっと刈り込んでテンポを上げろ！

>488
ありがとう〜他の方でも解る方宜しく。

劇場数が縮小になるのは仕方ないか・・・
日本人受けしなさそうだしね。

正直１回目観た時は？？だったけど、無性にもう一度
観たくなってリベンジ、良い作品です。
役者は玄人好みだし、骨太な作品だと思う、CGでは出ない迫力
あるし。

最初地元の小さ目、２度目は丸の内ピカデリー、見応えが
全然違いました。

>>488
それであってるよ

前半部分はダイジェスト版というか総集編みたいだったからなあ。
それでも流石の手並みで上手くまとめてあると思うんだけど、
ツマンネと感じる人がいても仕方がないかも。
次回作があるなら「説明」の必要がなくなるから、腰をすえてじっくりと
バットマンの戦いぶりを見せてもらえるんじゃないかと期待。

ハルクは、変身するまでがおもしろかったよーな…

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　ブルース・ウェインがバットスーツのアーキタイプを「俺色に染まれ」と
スプレーで黒く塗装するとき、その光景はまるでガレキやプラモを塗装する
風景にしか見えず、そのマニュファクチュアの生々しさが生じせしめる卑近さは、
しかしスパイダーマンの卑近さとは明らかに性質の異なるもので、ピーター・
パーカーがコスチュームを裁縫する過程のヘボさが、我々自身のへぼさ、時に
「等身大」と呼ばれる我々自身のパロディとしてのヘボさであるのに対して、
そのガレキ塗装的空間の醸し出す笑いは、ひとえにブルース・ウェインが我々自身の
パロディなど決して演じ得ない、暴力的なまでの金持ちである、ということに由来する。

　この映画の上映前にやっていた予告編が「チョコレート工場」だというのは
何とも皮肉な話だが、徹底的に「いま、ここ」ではない空間を演出したバートンに
比べ、いや今迄のすべてのバットマンにおいて、今回のバットマンはその
金持ちっぷりが暴力の域にまで達していて、それはラストシーンで、彼の屋敷の
立地が明らかになる衝撃的な切り返しによって完璧なものとなる。こいつ、
ゴッサムに住んでねえじゃん。それまで頑固なまでに屋敷を正面からしか
捉えなかったカメラが、ヒロインの顔アップをなめて恐ろしいまでの緑の野を、
それはもう地平線の彼方まで広がる緑の田園を捉えたとき、その衝撃は
「メメント」など比較にならぬほどの衝撃の結末と化し、そして我々の心に
生じる静かな怒りは、貧乏人が金持ちに対して抱く殺意のそれであるだろう。
また怒らぬものはこの切り返しの暴力的なまでの緑色によって完結する
「ブルース・ウェイン〜ブルジョワジーの密かな愉しみ伝説」という物語クライ
マックスに心地よい笑いを発するだろう。

>>495
> それまで頑固なまでに屋敷を正面からしか
> 捉えなかったカメラが、ヒロインの顔アップをなめて恐ろしいまでの緑の野を、
> それはもう地平線の彼方まで広がる緑の田園を捉えたとき

別の所に目がいってた　orz

>>495
確かに、自宅の周りの全景が見えたとき、笑ったな。
こいつ一体どこに住んでんだよってｗ。
ゴッサムシティまでどうやって通勤してんの?みたいな。

サービスデイで観てきたんだけど期待してたのとはちょっと違いますた
今までのシリーズは奇天烈な悪役と世間からずれちゃってる主人公の激突が楽しかったんだけど今作は敵側に魅力を感じられなかった
黒幕の正体が明かされるまではタルくてしかたなかったです
やっぱテロリストよりも怪人と闘ってもらいたい
ただ終盤の一気のアクションには引き込まれたんで観終わったあとはそれなりに爽快感ありました

何よりもシリーズが復活したのが嬉しかった
ぜひこのまま継続してもらいたいなぁ

> そうして「リアル」に描こうとすればするほど、チベット忍者に武術を習ったり
> 夜中にコウモリの格好して出かけたりするバカバカしさが浮き彫りになるだけだ

これ、すっげえわかる。
自分も「ホテルを買収する金があるなら新聞社やテレビ局を買収しろよ」とか
「普通、バットマンになろうとするより、ゴッサム市の市長になって
町を良くしようとか思わね？」と突っ込みながら見てしまった。
前作では全然そんなこと考えないで見れたのに。

う〜ん、権力で報道を支配する思想は、×じゃないかな。

>>496
オレも違うところに目がいってた…





　　　　　◎　　　　　　　　◎








　

スパイダーマンは中身がオッサンだといやだけど、
バットマンは４５歳ぐらいのオッサンでもイけると思う。カッコイイ。
ブルースの記憶の中の父ちゃんが最強なんだなと思った。
続編もクリスチャン・ベールでいいなあ。

市長なんてレックス・ルーサーにまかしときゃいいんだよ。
そこにテロを敢行するのがバットマンというもの

>499
ブルース・ウェインじゃ駄目で、シンボルみたいなものじゃ無いと
って自家用機で言ってたからその手は思考外と思われる。

110分前後にまとめられない監督の力量。

明日オールナイトでバットマンと一夜明かして来る。
楽しみウェーイ

最後のとこで巡査部長と無線で会話してるのは

×警視総監
○警視

だよな？
警視総監が現場に来るかよボケ！と思った。

>>504
悪人が恐れてなりをひそめるようなシンボルを作りたかったんだよね。
ブルース・ウェインのまま悪を正そうとしても、表の存在で、裏で悪人を操って
人を殺したりしない人間を悪人は恐れないし、暗殺されて終わりみたいな。
悪人も目標がわかってるから攻撃しやすいし、自分の身近な者も危険に晒すことになるし。
(ニーソンが執事や幼なじみの女の子の身の危険をほのめかす台詞でもそれは表されてるし)
だから神出鬼没の謎の存在を作り上げたのはそんなに不自然じゃないと思った。
まあこっちは早くバットマンになんねーかなーと思ってみてたのでそう感じた部分もあると
思うけどｗ
コウモリの大群を呼び寄せるのも演出のひとつだと思うし、そういうのが好きだ。

で、それに対抗するのは奇天烈な怪人ばっかりだとｗ

今から最終上映見てきます。終わるのは1時30分。元気があれば書き込む。

今から最終上映見てきます。終わるのは1時30分。元気があれば書き込む。

今日見たよ。
宇宙戦争と電車男とこれで迷ったけど。
たぶんこのみっつともこんな感じの残尿感なんだろうな。

なんかいままで見た中で一番ヘタレなバットマンだったな。
謙さんもかわいそうだった。
リアル志向を目指しちゃって、じゃあなんで警察や市長にならねえんだろうってツッコミ食らうのは仕方ないな。
向こうにもいるんだな。エセリアルごっこをしたいヤツ。

ただバットマンの長い歴史の中で、こういうのもアリかなぁとだけ思い直すことにした。

>>445
ねえこれ誰の論評？
こいつこそアメコミ一から勉強しなおせって言いたい。
つか氏ねと。

次回作の怪人役はマイクマイヤーズをｷﾎﾞﾝ

彼ならしゃべりっぱなし、のたうちまわりの怪人になってくれそうだ

>>512
ネタだよ。
最後のスパイダーマン２がオチ。

m@の人はおっさんだから
新進気鋭の監督ってのが受け入れられないんだろう

さっきTVでCM流してたけど、今日で上映終わりって何だよ〜
もうちょっと足のばしたらまだやってるとこあるけど、スクリーン３つが一気に１つに
たった二週間しかたってないのに・・・・
つか封切りタイミングが宇宙戦争と星戦争の直前てのがなぁ

２ｃｈのやりすぎで「モノレール」が「モルール」に見えた人↓↓

「モノレール」が「ルビーモレロ」に見えたひともいるに違いない

あるあるｗ

ﾉｼ
ところで「お前は人を殺せない！」といわれてたブルースだけど
その前のバットモービル暴走で町の住人何百人と負傷したんじゃないか…
えらい破壊っぷりだったような。

>>495
意外とウェイン邸がゴッサムシティの中ではなく
市街から離れた郊外にぽつんと建っていることは知られていないんだなあ。
バートン版でも、あのバットモービルでかなりの距離を走行したところにあるでしょ。
というか大都市のどまんなかに、大邸宅はまだしも、あんなに広い洞窟があるはずがない。

原作厨はきもいからだまっといていいよ。

>>514
この人のスバイダーマン２についての文章はすばらしいよ。

>520
だから、アルフレッドに怒られた。

前も話題になってたけど、終盤のレイチェルとのキス必要ないと
思た。

ファルコー二が「人は理解出来ないものに脅える」って酒場で言って
たのを実践したんだね。

>>521
確かに、バートン版でもノーラン版でも、かなりの郊外の方に走って行くよね。
森の中をず〜〜と突っ走っていく。
ノーラン版では最後に滝につっこむ。
ゴッサム・シティの中にウェイン邸がないと、ちゃんと描いてるね。

でもこの映画でそれいれるともっと上映時間が…

轍を辿れば正体バレバレな予感

ゴッサムの地図
ttp://www.andylogam.com/Pictures/Maps/map_gotham.jpg
3番がウェイン邸

>>527
…たしかに。

まぁ　ほら　そこはマンガってことでさ

って、でもリアル志向なんだよな今回は。

>>528
ゴードンの家からウェイン邸まで随分あるんだな。

おれちらっと出てくるゴードンの家の様子で好感度アップしたな。
ぼろアパートで子どもがきゃーきゃーいっててゴードンがゴミ出しに
出てくるっていう。

序盤は大丈夫か？と思うほどの展開だったが。
予想以上に面白かった。今のところ歴代バットマンNo.1だわ。
つーか完全に今までのバットマンとは別作品だからノーラン版のジョーカーもアリかも。

>>532
ゲイリーさんロスト・イン・スペースの時だったか
子供と一緒に見れる映画に出たいとか言って、それ以来キレた役やってないんじゃ？
ハンニバルにしたってエンドクレジット見るまで気付かなたったし。

ゲイリーさんのキレた悪役大好きなんだけどね。
フィフス・エレメントのゾーグなんか、そのままバットマンの怪人でも通用するのに。

とりあえず落としてみたものの退屈な映画だなコレ

ＰＣの前で２回ほど居眠りコキかけた・・・・

感動が盗まれている

>>535
そもそも正義の定義が解ってないお前のような奴に楽しめるわけがない。

たぶんティム･バートン版を想像してプリンスの
バットマンなんか口ずさんでるような人には受けないだろうな〜

つーかビギンズに、プリンスのバットマンって全然合わないよね。

クリスチャン・ベールがプリンスをBGMに
微笑みながら現れたら　悶え死ぬかもしれない

ﾅﾂｶｼｽwwwwww

>>527
きっとバットモービルの後部には、
タイヤの跡を消す整地マシンがついてるにちがいない。

>>541
重いコンダラがついているのか。

ハンニバルってクレジットで名前だしてたっけ？

>>499
> 「普通、バットマンになろうとするより、ゴッサム市の市長になって
> 町を良くしようとか思わね？」と突っ込みながら見てしまった。
> 前作では全然そんなこと考えないで見れたのに。

それは市長とか表の存在になったら、サクッと消されて終わりに
なるからじゃないか？レイチェルも「ボスがここ数日失踪してるって
ことはこの街ではそろそろ川底探した方がいいってこと。」って
言ってるし。レイチェル自身も消されかけてるし。

ちなみにウェイン邸が田園地帯の真ん中にある件について。
藻前ら、米国の広大さを甘く見てないか？

時代の空気として、バートン版よりノーラン版のほうが
今はしっくりくる気がするのよ。なんか、新鮮。

>>543
エンドのスクロール部分だけクレジットされてたはず。

確かに、今見るなら、こっちの方が好きかも

ブルースは要は一種の都市伝説みたいなものを作りたかったんだよね？
そうするとバットマンVSジョーカーなんてのは口裂け女VSベッド下の斧男みたいなもん
なのか？

>>538
ありゃ馬鹿Ｐがねじこんだんだ
嫌気が指してリターンズではそいつら外して自分が共同Ｐになったし(やりすぎたけどな)

でもビギンズは今のリメイク(っていうのか)としては充分面白かったな
突っ込みどころは満載だが原作マンガだし雰囲気作れてた時点でよくやったよ

>>548

単純に”正義の味方”＝ヒーローをやりたかったんじゃないの？
ねずみ小僧VS石川五右衛門という例えでどうだろう？

アクションシーンさえもうちょっと何とかなってれば大満足だったんだが。

字幕について。

”スケアクロウ”＝お化けだと思うんだけど訳さなかったのに
意味があるのかなあ（固有名詞とか）、と思ってずっとみてたんだけど
意味なかったよね？

あと影の軍団とかイメージだとかはガイシュツ？

最後の水圧のくだりが分かりづらかった。

>>552
かかし　って出てきたよね

>>552
ｽｹｱｸﾛｳは“かかし”だって。終盤にDr.ｸﾚｲﾝが“かかし”と表現するまで、わかんなかったけど
いつもの、わかりやす過ぎな敵より新鮮で良かったかな〜と思う。
ﾊﾞｯﾄﾏﾝって『こんな名優がﾄﾞ派手なｺｽﾌﾟﾚしました』って話題が、ほとんどだった気がする。
ところで、ﾏｲｸﾛ波の武器ってのは水道水を蒸発させｺﾞｯｻﾑの連中に薬物を吸引させるって事だったと思うが
実際には血液や人体中の水分も高温にしないのかな？それなら薬物なんて関係無いんじゃないかと思って。

>>512
この人です
http://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/index.html#batman5

バットマンも結局忍者修行者に落ち着いた。
何でアメリカ人忍者をあんなに好きなのかな。
誤解がひどすぎるんだろうが今でも日本にいると
思ってるんだろう。

まぁこれ見て勉強しとけ

ニンジャ映画各論
http://occhonji.at.infoseek.co.jp/kakuron/kaku_frame.htm

忍者修行が壁よじ登ったり、盗聴したりに生きてるってことか？
刀はクライマックスは使わなかったけど、避ける技って訳？

自分としては、対渡辺あたりから俄然おもしろくなりましたが
そこまでは忍耐が必要だったかも。

モービル爆走は興奮です、ビギンズのゴッサムシティではバートン版の
モービルは浮くでしょう。

徐々に漫画っぽくしていく演出はうまいんだけど
日本人がみるとチベットで既に漫画なんだよな…

最初はショーシャンクみたいだったなｗ

あれだけ剣技を修行したのにあまり使わないのね

>>557
面白い情報ありがとうございました。
じっくり勉強させてもらいますです。

>>560
これがリベリオンなら刀を使っても不思議は無いかもしれんが、
この映画はあくまでバットマンだから刀は必要ないだろ。
忍者の流れで刀アクションが出てきたんだと思う。

まあコミックスのバットマンは北朝鮮で忍術の修行を積んでる身だから（本当）。
チベットに変更になって良かったよ。

ティム・バートンやサム・ライミのようなシネフィルが作ったヲタク映画が好きか？
ノーラン版のリアルな方向もうまく取り入れての今回のが好きか？
と言う世代的な受け入れ易さ難しさはあるんじゃないかな。

謙さんちょっとユル・ブリンナー入ってた

>>536
笑わせないでくれ…

>>563
謙さんつかうなら場所は日本にしてキリギやらせた方がいっそ良かったんじゃないかなぁ…
ラーズの方が話題になるのは判るが。

>>544
そうだよねえ。だからこそ、表では不本意ながら？プレイボーイを演じることにしたんだし。

>>552-554
理由はわからないけど、アメリカでは「かかし」は怖いものというイメージがある。
マーヴルコミックにもスケアクロウという恐怖の感情を操る殺人鬼がいるし
テレビドラマ版『１３日の金曜日』にも人を殺すかかしが出てくる。
そのものずばり『かかし』というタイトルのモダンホラー小説もある。
『ナイトメア・ビフォア・クリスマス』の冒頭にも、恐ろしいかかしが出てくる。

スケアクロウが馬に乗ったシーンを撮りたいがために、わざわざ騎馬警官を登場させた件について

観てきたけど、今回は敵が地味でしたね。
見かけは地味でもなにか派手な特殊能力を使うのかも･･･と思って観ていたけど
最後まで地味だった。そこが物足りなかった。

キャラ立ってないなって思った
まぁこんなもんかなって映画

>>571
スケアクロウなんかズタ袋かぶっただけだもんね。リアルさ追求しただけに。
だからこそあの幻覚シーンも生きるんだけどね。

SCARECROW
カラスをびびらすって意味なのかね？
日本の「かかし」とずいぶん違うね。

>>574
お前ばかか？

>>573　ズタ袋かぶったスケアクロウは全然怖くない。キリアン・マーフィーは素顔の方が怖い。
初登場のシーンなんかすごく怖かった。

バカでごめんよ・・・

>>577
それであってるよ、元気出せ

しかし自分も敵も、変な超能力とかでない分、
よりリアルに実感できるところがあって、面白かった
まあ、忍者はアレだがｗ

あの幻覚剤がほしい。
嫌いな奴にぶっかけてやりたい。

予告編にあったシーンで、なんでウマが
火を吹いてるのかとても気になってた。
ああゆーことか。

いや、ズタ袋被った男が雄叫び上げてたら物凄く怖いと思うぞ

あまり恐くはなかったけど、幻覚で蛆がわいてるように見えたりするのが
ちょっと気持ち悪かった。

アルフレッドがいい味だしてる

never.

今までは割と無表情だったからな、アルフレッド。
今回のマイケル・ケインは笑顔が素敵で大変宜しい。

どっちのアルフレッドも大好きだけどさ。

映画見るまでは今回のアルフレッドは目がうさんくさいと思ってた。
でもあの笑顔で一気に好きになったなw
前の人の優しいおじいちゃんって感じも好きだけど。

昨日見てきたんだけど、ゴッサムシティの雰囲気かなり変わったね。スラム街はまるっきりブレードランナーだったし。思わずデッカード探したよ。

クワイガン、今回も死ぬんだね

>>571

でも実際バットマンの悪役って特殊能力があるというより
特殊な才能のあるただのキチガイがほとんどだから
これで別に間違ってないんだが。
原作でもスケアクロウはかかしのコスプレしたただのキチガイ医者だし。

アメコミ映画というものに先入観がありすぎる。

>>588
ラーズは不死身ですから。

今回悪役が死んでないのも重要悪役を使い捨てにしたバートン版よりいいと思う。

マイケル・ケインは名優だよ。
節操なく、どんな作品にも出まくっている人だけどね。
何だか丹波哲郎みたいだな。

リーアムかっこよかったからまた出て欲しいなぁ。ムリかなぁ。

今日観てきた俺が来ましたよ。

荒唐無稽になり過ぎたので作品世界をリセットするのは
なんかゴジラを思い出します。

アクション映画としてちゃんと面白かったけど、バートン版一作目の
　「どうやって呼ぶの？」「これをくれたぜ」ピカー
　♪ｼﾞｬｰﾝﾁｬｰﾗﾗｰｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ
　「ウェイン様はすこし遅れます」「分かってるわ」
を超えるシーンにはいまだにお目にかかれない。

こうもり召喚とか「スペランカーになるのか？」（意訳）は個人的に受けたけど。

昔テレビ漫画でバットマンやってたよ。
それじゃ助手が出てたと思ったけどな。
映画じゃ助手は出た事ないが。

バットラダー

サメ撃退スプレー

キリアン・マーフィの声の低さを少しで良いからベッカムに分けてあげたい。

スケアクロウの格好を、もう少し凝ってくれてたら……
あの麦わら帽子みたいなのを被るとか、
ズタ袋みたいな服を着るとか。

あれじゃあASTRO CITYのハングドマンだよ。

>>597
ラストのマスクに気狂い病院の拘束服というのも、なかなか味があっていいと思うが
できれば徐々に全身かかしスタイルになってほしかったなあ。
このゴッサムに似合いの地味な怪人というと、次はブラックマスクかハッシュかレッドフッドか。

>>592
シーン再現の緻密な表現に、
バートン版に対するお前の愛を感じた。

いっこだけ分からん。

なんでバットマンになると声が変わるのか？
変声機でも仕込んでるのか？
身元がばれないように？
だったら口元も隠せよ！
ｗ

ヒント：なぁぐごはいねぇがぁ〜

なまはげ？

正解！

>>597

>ハングドマン

何かに似てると思ったらそれだああ

向こうの案山子が怖いのは、上から下までボロボロでおどろおどろしい見た目のせいではないかと思う。
日本のはへのへのもへじで間抜けなだけだし。
個人的にはスーツにマスクだけというスタイルも味があって好き。

Spelunkerはそのまま、洞窟探検家の意味。前スレ辺りでも反応してる人がいたな。

声が変わるのは単に声色を変えているだけ。
身元を隠すのもあるが、相手を怖がらせる演出でもあると思う。

ヒロインブスすぎ！
フェイスが歪んでる！
ラストのキスシーンのとこなんかエレファントウーマンかと思った！

574でもちらっと指摘されているけど
「スケアクロウ」は（不吉な鳥である）カラスに恐怖を与えるという意味の言葉だから、
英語圏の人々には余計に恐ろしさが得られるのでしょうね。

>>606
おまえは美人に生まれてきてよかったなｗ

スケアクロウっていうと、オズの魔法使いの臆病なかかしを連想する…

>>609
臆病なのはライオンさんのほうです。
かかしは「脳無し」。

次もノーラン続投なら、キリアン・マーフィまた出そうな気がする。
監督に気に入られているようだし。
でも正体バレちゃってるからもう医者は無理かなあ…

>>611
最初はバットマンのテストに来たんだってね。

キリアン・マーフィーって
バットマン役の最終テストに残ってたってパンフにあったけど
ベールとマーフィー以外の６人って誰々だったのかな。

キリアンマーフィーはスケジュールいっぱいだぞ。バットマンに出てる場合じゃないかも。
主演予定作がいっぱい待ってる。ベールより大物になるかも。

ベールはもともと米英じゃ知名度、実績はそれなりに・・キャリア長いし。

マーフィはこれからが売り出しって感じでしょうか？

MTVのインタビューで「5〜6回カメラテストしたけど、バットマン役には
向いてなかった、でも違う役で監督が声かけてくれた」って言ってた。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>613
ttp://www.coda21.net/eiga3mai/text_review/BATMAN_BEGINS.htm
他の６人、ココの下の方に書いてあったよ。

次の監督はノーランよりベテランで頼む。手堅い演出で娯楽映画を100分くらいに納められる職人。
昔ならアーヴィン・カーシュナーとか、最近ならトニー・スコットとか。

(´∀｀)　Am I pronouncing right, Mr. Ra's Al Ghul ?

(　　　　)　ドドド・・

( 　 ´┏)　ドドドド・・

(　´┏┓)　ドドドドド・・・

(｀┏┓´)　バァァーーーーーン！！

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　誰こいつ　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

執事「あらーウェイン電話よー」
ブルース「はーい肉欲棒太郎でーす。なーんつってな」
署長「もしもしバットマンちゃん」
ブルース「あー警察署長ー？」
署長「そうだす。たしかにわたしが警察署長だす」
ブルース「お元気ー」
署長「はい元気だす。特にお臍の下は三十代前半で
　　　御婦人方がヒーヒーいって困るだす」
ブルース「よっこの女殺しーテクニシャン」
署長「テ…テクニシャン…たしかに私の触るか触らない
　　　かの指使いには誰しも耐えきれず喜悦の声を
　　　あげるだす。（ドンドン）そして官能に震える躰を震わせ
　　　イヤーン署長死ぐ死ぐなどと言いながら淫らに
　　　潤む眼差しで私を見つめつつマキシマムの悦楽の
　　　うちに果てていくだす！（ドンドン）」
ブルース「ほわー。ぐー」
署長「あれ？もしもしバットマンちゃん聞いてるだすか？」
ブルース「この馬鹿っつら！そんな事より指令でしょ」
署長「あ忘れていただす。それでは今回の指令を言い渡すだす。
　　　最近我が国ではズタ袋を被った基地外が表をうろうろ
　　　徘徊してるだす。バットマンちゃんなんとかして欲しい
　　　だす！（ドンドン）」
ブルース「らじゃー了解」
執事「ねーウェインー。バットサインってもう機能してないのねー」
ブルース「この馬鹿っつら！」

まいたけあきこは？

両親殺したのってバットマンではジャックニコルソン（ジョーカー）だべ？
つながる？
ビギンズの犯人って殺されてるし
あとバットマンの時のほうが主人公は弱い

なんかところどころ、カッコイイ言葉っぽいのに聞き取れない・・・orz

「僕を見捨てない？」「決して」って、何て言ってるのか誰か教えてもらえまいか。
「never」の方は、わかるのだけど。さすがに。(´･ω･`)

>>623 >>375

>>375

>>590
それが英国人俳優クオリティ

モノレールが駐車場に突っ込むシーンはマジでちょっと目を背けたくなった・・・
俺の近所であんな電車事故起こったからな。。。

>>375
>>You havn't given up on me yet?

これで「見捨てない？」になるのか・・・！！
全然気が付いてなかった・・・うああああぁぁ( TωT)
ｽﾏｿ、624、625、とことん英語ダメなオイラを許してくだちい。

ああ、ちと、まじ恥ずかすぃ。
知ってた人達、さぞあきれたろうな。
ｽﾏｿ・・・。

恥ずかしいついでに、これみたいな英語版の決めセリフが見られるところってどっかない？

>>628

give up onで　（人に）見切りをつける（人を）見限る

直訳すると、

「まだ僕を見捨てないでいてくれるのかい？」
「ええ。（もちろんですとも）」

だと思う。

neverは否定の疑問に答えてるんだから肯定の意味になると思う。
字幕のニュアンスは違うと思うんだよなあ。

キリアン・マーフィーが草なぎ剛に見えるのは俺だけか

neverはnoの強調
だから「決して（見捨てたりしない）」はあながち間違いでもない

っていうか否定疑問文だろうが普通の疑問文だろうが、答えがnoやらneverなら
内容自体が否定を含む
日本語と一緒にしてはまずいっす
中学で習うぜ？

>>628
いえ、私はneverだけ覚えてたのでした。

ねえ、巨額の財産託されても
従者として生きるのって、男の人としてはどう？
ありえるの？コミックとはいえ

マイケル・ケイン（執事のアルフレッド役）がイイ！
という人は「殺しのドレス」をお薦めする。

腰抜かすこと間違いなし。偉大な俳優である。

わたしのお薦めは「デンジャラス・ビューティ」です。
マジ笑う。

>>635

執事としての生き方を知りたければ
つ「日の名残り」これ最適。（ﾚクター博士が主役の執事、エマ・トンプソンが女中頭）
カズオ・イシグロの原作も読みやすいので試せ

>>638
その映画は見たけどさ

ゲイリーの横にいたデブの汚職警官やってる人はなんて名前ですか？

そりゃ失礼

じゃー数々のヴィクトリア朝文学からﾄﾞｿﾞ

>>633

字幕につられてるみたいだけど、あの台詞が出てくる場面で
重要なのは見捨てるかどうかじゃなくて、こんな状態でも「見捨てていないこと」
に対する質問でしょ。
アルフレッドに対して「おめえ、こんな状況でもまだ俺のこと見捨てないなんて
なんで？物好きなやっちゃ」みたいなニュアンスでしょ。
日本語訳としては決してでも意味通じるけどね。

殺しのドレス見たけど別に腰は抜けなかったなあ
マイケル・ケインは飄々とした役の方が好きだな

ここの男の人としてはどう思うのかな
巨額でも関係ないねと思うのかなって。

身分重視の時代じゃないしさ。

蛇足

「Never.」で「とんでもない！」っていう意味だから、脚本がそうなってたら
そういう訳のほうがいいかもね。

>>631>>633
う、サンクス。(つ_T)
親切にマジありがとう、かなり納得できたが、
そうなると逆に、また日本語訳が違和感出てきた・・・。
イイ台詞のところなのにな。

>>635
アルフレッドは執事というより父親に近い感じがしたし
なんとも言えないなぁ

>>642>>645
ぐぬ・・・。なるほど。
字幕にこだわりすぎるのも、よくないってことか・・・。
サンクス。

でもさ、ニュアンスはわかるんだよ、さすがにわかってるつもりなんだが。
その分余計に、日本語が気になったんだ・・・。

>>630
こういうのでいいのか？
ttp://www.imdb.com/title/tt0372784/quotes

>>635

財産うんぬんとは別に専門職だから、その家に愛着があれば
その家にいるだろうし、首になれば他に行くだろうし、ってことじゃないの？

現代日本で例えるなら高級ホテルのコンシェルジュとかドアマンとかが
ホテルのオーナーが代わったときに別のホテルに移るかどうかって感じかな？

by３０過ぎのオサーン

>>635
でもお金じゃない生き方ってのもカッコイイ。
アルフレッドはちょっとカッコイイ。

>>649
「ナイスコート」「サンクス」があってﾜﾛﾀ。
あのシーン好きだー

>>650
ヒルトンホテルグループのオーナーが財産を執事名義にして
行方不明　死亡認定期間超過になった場合、
執事を続けるか否かみたいな感じかな


まーヒーローものとして、ありえない人物設定ということで
良いかしら。　

>>635
それにリアリティを感じられないあなたがコワイ
もしかしてものすごく頑迷なフェミニストの方か何か？

>>654
つまり　リアリティばっちりだよ、でOKなんですね？

>>649
うお、すご、何このサイトすご！！
サンクス！！すげー時間かかるけど、読んでみるよ！！

これに日本語訳があったら言うこと無い・・・いや、ｽﾏｿ、エキサイト翻訳するよ。

>>656

DVD待って買ったほうが早い気がするが。


石田泰子の字幕もなっちと同程度ということでよろしいか？

>>655
世の中には利だけでは動かないボンクラな人間もいっぱいいますｙｏ

>>656
まさか今までimdbを知らなかったのか…？

次回作は是非『バットマン:レプリカントの逆襲』にしてくれ！！
ブルースにクビにされ、なりを潜めていたリチャード・アールが、
白鳩を片手にザ・レプリカントとして復活！！
そしてウェインズ社に復讐を誓う・・・・

いまいちど、ルドガーにスポットライトを〜。
あ・・・・ダリル・ハンナも出してあげてね。

>>659
imdbって、何・・・？
物知らずってか俄ファンでｽﾏｿでつ。
あ、相当まずいこと聞いてますか？・・・ゴメン。(つ_T)

だって、英語のサイトなんて今まで見たことなかったんだもんよぅ！(´･ω･`)言い訳・・・

主要キャストは全員三作分契約済み、でも監督はサインしてない
（オファーしてない？）から変わるだろうっての聞いたんだけど

>>658 ファルコーネ発見

「買収するべ」「無駄ッスよ」「理想主義者か〜」

>>657
いくらなんでもなっちと同等にしてやらないでくれよー
少なくとも妙訳も勘違い訳もないと思うよー

>>653
家族同然の人間から信頼して託されたものを、勝手にほいほい使うヤツなんてそんなにいないと思うが。

>>623
とりあえず新でね。

バットマンのテーマソングがかからんかったぞ！何でだ！
スパイダーマン２よりも面白かったね。

エキサイト見ながら、解読中。
やっぱ英語のセリフの方が、面白え・・・。

でも、何で同じセリフが何回も出てくるだろ？(´･ω･`)

バットマンが、ニンジャの修行を受けてたって設定、テレビ東京で放送してたアニメ版にもあったけど原作のコミックにもあるの？
だって原作って古いんでしょ（忍者がアメリカでメジャーになる前だよね）、あるとすれば いつ頃からなの？

>645
> 「Never.」で「とんでもない！」っていう意味だから、脚本がそうなってたら

「とんでもない」というよりか、「never」は時間的な要素の強い
「永遠にあり得ない」だろう。

( ゜Д゜)y~~　だから何なのよ

飛行型バットマンてまるで空戦型ハ○ル｡

>>670
バットマンがコミックに初登場したのは１９３９年だが、
いろいろな設定は、時代とともにどんどんアップデートされている。
かつてはバットマンは西洋人らしく、ボクシングやレスリング、アクロバットの特訓をしたくらいだが
今では世界中のあらゆる武術や戦闘に精通しており、空手、合気道、柔術、カンフー、そして忍術も修業している。
私もくわしくないけど、アメコミにサムライやニンジャが取り入れられたのは
１９８０年にアメリカで「将軍」という江戸時代初期を舞台にしたテレビドラマが大ヒットしてかららしい。
それ以後、ショー・コスギのニンジャ映画やら日本製アニメ・マンガを通じて
日本文化はアメコミに大きな影響を与えつづけている。
今では日本人のアメコミ作家もいるくらい。
ちなみにコミックでの日本武術の師匠は「ザ・センセイ」と呼ばれる人。

日本ネタなら、
プラズマ平気＆液体毒瓦斯噴霧てネタがまるで○○○

だから、クリスチャン声やるの・・・冗談。

ハウルは出身地のウェールズ訛りであててるって聞いたけど・・

先週見たけど面白かった。
今週映画館行ってたら宇宙戦争見た確率が高いので、
運が良かった。
DVD出たらまた見たい。真ん中の席で見たんだけど、
格闘シーンとかいまいち分かりづらかったから。
字幕かなり大きめだったから、近眼でも後ろで見たほうがよかった。

あの少年が将来ロビンになるのか？

>>678
おーそれはありそうだ。

>>617
ありがとう！
読んでみたけど、ジェイク・ギレンホールしかわからんかった。
そういえばラスト近くのケイティ・ホームズは、
ちょっとマギー・ギレンホール入ってたような気もする。

>>677
格闘シーンが分かりずらいのは、
『正体不明の存在に訳も分からなまま倒されてしまう』ことによって
『悪人が混乱して恐怖に震え上る』ための演出だと思ったから、
自分はなんかわからんうちに敵がバタバタと倒されていくのがｶｺｲｲと思った。
誕生編だから謎的部分を強調してる感じで。

次回作からは分かりやすい戦闘を入れた方がよりヒーローとして
確立したバットマンの格好良さが出ると思うけど。

しかし、ウェインのトラウマがコウモリ以外の生ものだったらな〜。

>>682
まあ犬でドッグマンとかは…やだな。

>>682
バッタだったらバッタマン
>>683
ドーベルマン

http://www.flix.co.jp/v2/article/A0000832/A0000832.shtml

>>665

この映画に関してなっちと同じくらい勝手に意訳や抄訳も勘違い訳もあるのに
なんでたたかれないんだろう？

>>684

>バッタだったら


つ【仮面ライダー】

>>684
>>687

ライオンだったら

つ【ライオン丸】

クワイガン、死んでないの？

画面をパンパン切り替える事で
わけわかめな戦闘シーンになってる所は
キャシャーンみたいだった。
変な音楽の使い方も似てるし、
もしかして変な影響受けたのでは。

>>682
俺は保育所のときに給食で出て、食べられなかったがゆえに、
昼休み中に椅子に給食を置いて、正座させられた。

食えなかったのはたくあん。

華奢のアクション場面はマジﾋﾄﾞｽ
あれよりゃまし

戦闘シーンたしかにわかりづらかったかも。
なんか画面が近すぎてなにやってんのか
よく見えなかった。

>>682
俺は、子どもの時、道ばたに子猫が寝てるとおもって、なんか、皮膚がモゾモゾ
してるのを小枝でつっついてみると、内側は、白いウジムシでいっぱいだったって
のがトラウマなんだが。

>>694
ﾔﾒﾃｰ

>>689
アメコミの悪役はあの程度じゃ死んでない。

>>694
恐怖を克服して今日からウジムシマンとして生きれ

台所に置いてあった、飲み残しのファンタを飲んだら、プチプチしたものが中に入ってた。
アリだった。

>>697
もまえはアントメンだ。
片手でトラックを持ち上げるような豪腕を手に入れれ！

ちょｗｗｗｗｗｗｷﾓ大会ｗｗｗｗｗｗ

最後に、しぶ〜いお茶が一杯こわい。

見てきた。質問があります

本物のラズ・アル・グルはブルースに武術を教えた人？死んだのは影武者？

>>701
死んだのが本物。
クワイガンは別人物をラーズ・アル・グールの影武者（名前を残しただけ？）として影響力を保とうとしている。

>>701
本当に観てきたの…？

>>702
多分、その台詞で勘違いしたんだわ。

>>703
なんでそう思う？

>>704
犯　罪　者　必　死　だ　な　ｗ

超大金持ちはいいなぁ・・・とおもた

>>695
つか、生き返る方法があるからな、原作では。
それをこの映画でやると雰囲気壊れる気もするが。

場末のこぎたない食堂で、みそ汁出てきて、お、具に黒いのが入ってるけど
何かなっておもって、箸でつかんで、見てみると、浮かび上がってきたものは
でっかくて黒いゴキブリだったんだけど。

そんな、俺はコックローチマンか？　,,,,＿|￣|○

＞コックローチマン

映画化ｷﾎﾞｿ

期待して観にいったわりにけんさんの出番ｽｸﾈ!

けんさん５分しか出番ないと聞いていたが、正味１分くらいしか出番なくてﾜﾛｽ。

クモとかこうもりとかバッタとか、中途半端にカッコ悪いものが上手くヒーローとして成功してるよね。
カッコいい、強いイメージのヒーローものってないか、あっても日本のマイナーだよね。
ライオン
タカ
ヘビ
ワニ
サソリ
クワガタ

今日、シネコンの予定表見たら復活してた。
１スクリーンで午前吹き替え版、午後字幕版になってるけど。

とりあえずほっとした。遠出しないで済む。

>>710-711
日本人がバットマンに出させていただけるだけで光栄きわまりないことなので
日本国民は全員平身低頭してスタッフに感謝するように。

今日、初めて見てきたよ
元旦にカンフーハッスル見て以来の映画でした
とっても面白かったです
次は１２月に何を見ようかな・・・

>>715
一年に三本しか見ないのか
もうちょっと見てみれば

>>716
仕事が忙しいので、せいぜいこれくらいです・・・
あとはDVD買って見てます

謙さんははっきり言って、忍者修行みたいなシーンで、「それなりにオリエンタル
な雰囲気を醸し出すために、東洋人も一人くらい入れとけー！」的な配慮で飾られ
てるだけの印象だったな。

今日、ようやく観て来たよ。
大して期待しないで観たんだけど、出来は相当に酷かった気がした・・・・。
こんなに映画を観て失望したのは久しぶりかも。

敵がなぜゴッサムシティを選んだのかサッパリ分からないし、
そもそもあそこまで野望に固執する動機も意味不明。
あんな、どこぞの国の山奥の寺院でゴッサムシティ破壊計画って、アホでしょ。
しかも、さんざん修行を受けた場所を爆破したり、
渡辺謙があっさりと新人クンに殺されたりと、しょうもない展開に苦笑してしまった。
主人公がコウモリ恐怖症っていう設定にもゲンナリ。
コウモリ恐怖症→それが理由で劇を途中退出→両親殺される→ぐれてDQNになる
って、ほとんどコントレベル。
なんでもかんでも理由付けしないと気が済まないのかね、この監督は。

あと、アクションシーンのほとんど全てのショットが
アップ過ぎて全体を把握するのすらままならないのは既出だろうけど、
全体的な編集がとにかく急ぎ足で、ためが全くなく、
でもそれにも関わらず２時間２０分も尺があるというのはどうなのよ？
どう考えたって、２時間に収まる内容でしょ。
続編が作られるのなら、脚本は他の人に任せて、演出に専念して欲しい。
もし彼がまた脚本書くのなら、もう観ないと思う。

なんか必死だね。
もうノーランの作品を見なければいいんじゃないの..と釣られてみる。

>>718

でも原作だと（映画もか？）アラブ人っていう設定らしいじゃん。

見てきますた

最後にカードを見せるシーンはよかった
ここからバットマンの誕生って感じで


それにしても渡辺謙は・・・

俺も、そんなに面白くなかったな。
と言うか前半長いし、中盤中だるみ。
別にバットマンシリーズになんの思い入れないからかもしれないが
７２０、７２１の書いていることはほぼ同意。

>全体的な編集がとにかく急ぎ足で、ためが全くなく、
>でもそれにも関わらず２時間２０分も尺があるというのはどうなのよ？
>どう考えたって、２時間に収まる内容でしょ。

特にこれは感じた。娯楽映画を普通に撮れる監督はもう現代にはいないのかね。

719,720にほぼ同意の間違いだった

そういえば、シリーズ化するのならもっとちゃんとした
耳に残るようなテーマ曲を作ればいいのに、と思った。
まあ、音楽だけ良くても仕方ないけど。

今頃になって気付いたけど、ダニーエルフマンの作ったテーマ曲って
完全に葬り去られてるんだな。そういえば。
質が高かっただけにちょっと勿体ないな。

>>726
ハンス・ジンマーだからな。

以上、JMOsWa6zとURUgtb5aのショートコントでした。

>>660
亀だがショーンヤングも出してやれよー
キャットウーマン役でよー（泣）

とりあえず鳥肌立つほど好きなシーン
・バットケイブ発見のシーン
・「I`m　Batman」
・「Back　up」
・「俺のがある」
・「礼はいらない」

>>722
原作ではラーズ・アル・グールは東洋人ではないがアラブ人でもない。
具体的な人種も国籍も不明。
絵を見たイメージだと、アングロサクソンでもラテンでもないヨーロッパ人に思える。

>>722
> でも原作だと（映画もか？）アラブ人っていう設定らしいじゃん。

一応、現在はアラブ人でアラビア語の名前を名乗っている出身地不明の人。
………漏れが読んだときにはな。（アメコミのキャラの出自なんて
コロコロ変わるからアテにならん。）

俺も渡辺謙の弱さにはちょっと・・・。
あんなに簡単に白目むいていいのかよ＿|￣|○
>>702読んだ限りじゃリーアム兄さんが正体ってわけじゃないしなぁ。

あの女の子が見つけた石みたいなのは何だったのか？

矢尻（石器）

観てきたー。

まぁ、１０点満点で７点位か？
次回作への布石が一番ゾクゾクした。

「バットマンVS仮面ライダー剣」

残念ながらID:JMOsWa6zとID:URUgtb5aの好みには合わなかったようだが、
個人的にはBeginsはBatmanらしい良い映画だと思うよ。
ダニーエルフマンの作ったテーマ曲も確かにいいが、BGMに徹してる今回の曲も
雰囲気に合ってて良い。

あと
>娯楽映画を普通に撮れる監督はもう現代にはいない
というのはどれ程の映画を観て言ってるのだろう。

>>702はこのスレでは少数意見だと思う。
やはり死んだのが影武者ではないかと。

パーティーのシーンで、
「私の２つの顔に嫉妬することはないだろう？」みたいなことを言っていたから、
元々、ラーズとしての顔との二つの顔を持っていたのでは、と思う。

>>737
死んだのはやっぱ影武者だよね。
っつーか移し身の術かなんかでスッと入れ替わってて
次回作以降でラズ・アル・グールが出る場合は渡辺謙ってのが俺的には幸せ。

死んだのがただの影武者（ナベケン）だったから
デュカード（ラーズ）は、再び影武者を作った。
いつの時代でも、彼は参謀という立場を行使して影の同盟を導いてきたから
ツルハゲなラーズの姿は自分から目をそらすための傀儡でしかない。
それくらいのこと、映画から汲み取れないのかよと( ´∀`)

それはなんとなくわかってたけど原作じゃ渡辺謙寄りの風貌だったし・・・
ってまあいいや、なんでもない、ごめん。
もうちょい頑張って欲しかっただけなんだよなｗ

うぉい！
今リターンズ見てて思った、リターンズの市長とキリアンそっくり

チベットだしｙｏ−ダライラマみたく跡目ついでんじゃねえの？
あと原作の設定からいうと生き返った（新生した）つーのもアリだな

>>738

「meeting the "real" Ra's al Ghul]
Bruce Wayne: You're not Ra's al Ghul. I watched him die.
Henri Ducard: But is Ra's al Ghul immortal?
[Bruce turns around to face Ducard, the real Ra's al Ghul]
Henri Ducard: Are his methods supernatural?
Bruce Wayne: Or cheap parlor tricks to hide your true identity, Ra's?

渡辺謙はハリウッドでは下積みみたいなものなんだよ。
まだまだこれから期待できるんだからいいじゃないか。

日本人が少ないって話だけど、
ヒマラヤの麓ら辺に居たおじさんって、東洋人じゃない？
あれ誰だっけ？下山の時デュカードを預かってくれた人。

(＝・△・＝)「I will tell him, you save him alive.」
(ー人ー)　　　ぺこり

>>746
もしかして東洋人の脇役ばっかりやってるって人かな？
よく覚えてないけど前にテレビでやってた
キャスティング確認してないからわからないけど

これは好みの問題かもしれないけど、
今回のバットマンって露骨に演技し過ぎじゃないかね？
口ひんまげて感情的に話してるのを見て、結構ひいたわ。
あの演技のせいで、逆に威厳が無いと言うか。

あと、クリスチャン・ベールはあのコスチューム似合わない気がした。
顔の形や大きさがしっくり来ないというかね。
特に、唇がいつも赤っぽいのがカマみたいでちょっと嫌だったな。

結局ワタナベさんは影武者なの？本物のラーズアルグールだったの？
このスレでも意見が分かれててよく分からん

>>749
好みの問題。

>>750
影武者。
なんであんなに明確な演出がわからんのかな。
「おれの家を焼いた」って言ってるのが一例。

ついでに、パーティーのシーンの坊主頭も、影武者ｗ

>>747
発音良かったな（ｗ

バットマン・ビギンズは、最高に面白かった。良かった。
リメイクとは、こういう風に作ってくださいね。
昨今のリメイク作品って、安易に作りすぎるから、つまらんものばっかり
だったけど、このバットマン・ビギンズは優秀だな。
この方向性で、続編を作っていってくれるなら、絶対に続編も劇場に観に行くな。

>>750
つまりシンボルみたいなもんなんじゃないの

（｀┏┓´）　頭髪を剃って髭を生やせば君も影武者にしてもらえるぞ！

>>752
「ビギンズ」を見るかぎりケン・ワタナベは影武者だが
次回作でワタナベが堂々と本物のラーズ・アル・グールとして再登場しても不思議はないのがアメコミだ。

ID:JMOsWa6zもバートン版の呪縛に捕われてるのかもしれんな。
しかもかなり朧げな。

見た目が立派な影を仕立てておけば、本物ラーズのドゥカードは狙われにくいし、
直接自分の眼でメンバーのヘッドハンティングできるし、
はずせないミッションでは現場で直接陣頭指揮できるし、いいことづくめですよ！

>>752
影武者つーか「象徴」だべ

>>752
影武者つーか「象徴」だべ

よっしゃ、じゃあワタナベさんは影武者でいいんだな。昨日三回目見てやっと気付いた
パーティに居た偽ラーズが友達に似ててちょっと嬉し恥ずかし

今日見てきたけど、十分面白いじゃないの。
アメコミ原作としては尺が長いけど、説得力も（漫画として）あるし。
DCのキャラクターなんだけど、スパイダーマンより陰影深くて、
何故そうなのかという理由付けに無理がない。

謙渡辺はあの程度の出演で文句ない。他の役者達者すぎだし
ボロ出ないうちに引っ込むのもまたよし。

>>750
>>744のIMDBの脚本が本物ならデュガードが本物のラーズって書いてある。

>>754
ねー、あの発音は、日本人だよなｗ

どっかでよく見かけてる気がするんだけど、思い出せない・・・。
何か音楽家とか芸術家みたいな髪型で、ついでに小泉首相ーにちょっと似てるｗ

感動した！

ようやく観てきた、良かった。
いままで映画ではおざなりになってたフォックスが活き活きしてたのがいいね。
ただ、ラストぐらいはもう少しスカッとしてほしかったかな。
一部に不評みたいだけど、スケアクロウの演出と、バットマンの演技のどちらにも
満足した。
　ジョーカーのことを「君（バットマン）と同じで、演出がすきなようだ」という表現に感心した。
だから2人はライバルなのかと。

>>768 だから2人はライバルなのかと。
あの関係はライバルとは言わないだろ。

エスカレーションだね！エスカレーション！

ライバルというかジョーカーの一方的なライバル意識っぽい。
バットマンは他にも色々戦う相手がいるからなｗ
そう考えると大変だなバットマン。

人気者ダスなｗ

ジョーカーとは色々と因縁もあるけどね。
ロビンを殺されたりとかバーバラが下半身不随にされたりとか。

そんなエグイことが！？Σ(￣□￣;;;;;ヒェェェェ

>>765
と言っても「ズジャジャーン俺がラーズだよーん」ではなくて
あくまでも本質的な意味あいとヲモタ
ラーズ何世というのは脈々と受け継がれていて
シンボルとしてのラーズという意味では
パゲふたりもリアルラーズだべ

>>776
オマエ、映画について語らないほうがいいわ

>>776

じゃあ、語るな。

>776
ウキャキャーワラエルーハライテエ

>>773
そういえばあったなーロビン殺されたりとか。

>>775
うはｗｗあのハゲがリアルラーズは本当嫌だｗｗｗ

>>730
とりあえず鳥肌立つほど、ぐっときたシーン
・館爆破時エレベーターで地下へ逃げ込み「家も名前も全部無くしてしまった」「あなたが無事でよかった」

Σ（゜Д゜;)原作でロビン死んだの？

ロビンは何人かいるんだよ。
女がロビンだったこともある。
初代ロビンはナイトウィングってヒーローになって独立して頑張ってるw

ロビンって一体何者・・・。
原作読んでないから？、チンプンカンプン

しかし、庭から石器が見つかる家ってのも、すごいよなぁ

>>783

忍者ハットリくんでいうところのシンゾウ。
ウルトラセブンでいうところのウィンダム。
仮面ライダーでいうところのライダーマン。

>>785
わかりやすいｗサンクスｗｗ

弟分ってことかしら
むしろ弟子？成長したら独立もありなのね

>>783

ヒーローの助手
一代目（ディック）はブルースと色々葛藤あった挙句一人立ちしてナイトウィングを名乗る
次のロビン（ジェイソン）はジョーカーに嵌められて殺害される
今は三代目（ティム）？
ちなみにそれぞれの「ロビン」は血縁関係も何も無いよ

>>787
それって、原作にだけ出てるの？映画にも出てるんだろうか

しかし
＞色々葛藤あった挙句一人立ち
＞嵌められて殺害
って、ろくなもんではないような・・・

四代目もいなかったっけ？
映画のロビンはことごとく役立たずだったな・・・

>>788
映画と原作は離して考えた方が吉。
映画のロビンは基本的には役立たず。

バットガールって役立たずも出てきたな

結構広い世界だなぁ・・・(´･ω･`)いろんなのが出てるや

そりゃ、バットマンは歴史が60年以上あるからさ・・・・
変なのから素敵なのまで色々いるさ

>>788
とりあえず「バットマン・フォーエバー」を見るべし。ロビンが出てくるから。

この間、アメコミ好きの友人からいくつかバットマンの邦訳借りて
読んだけど、未来のバットマンの話？で4代目ロビンを切り刻む
偽ジョーカーの正体が実は初代ロビンで。しかもバットマンも動揺する
事無く、元助手のロビンをアッサリ殺したから少しビックリした。

原作のロビンとは仲悪いの「俺はアンタが嫌いだった」「愛してた」
とか支離滅裂な事言ってたし、バットマンも「お前は役立たず」と
無情に切り捨てるし。

>>793
>変なのから素敵なのまで

ちょっとﾜﾛﾀｗ

×原作のロビンとは仲悪いの

○原作のロビンとは仲悪いの？

>>794
オケ！

>>795
え・・・ちょちょちょっと、イメージが、違うんだけど(;´Д`A ```

>>795
それはフランク・ミラーの「ダークナイト・ストライクス・アゲイン」だが
これと、その前作の「ダークナイト・リターンズ」は、バットマンのイメージが歪むから
初心者は読んではいかん。
バットマンの通常のコミックを多数読んでから、はじめて読むものだ。

>>795
オビワンとアナキンの関係をちょっと思い出したよ

>>795
とにかくその「ダークナイト・ストライクス・アゲイン」は
正当なバットマンのコミックの流れではなく
あくまでもフランク・ミラーという個人が考えた、
本編とのつながりのない、「もしもこうなったら」という未来世界のバットマンなので
原作がそうなっているとは思わないように。

>>801
オレは水野晴朗とぼんちゃんを思い浮かべたよ〜

あのホモ展開にはつくづく萎え＞DK2

ま、とりあえず俺はマッドラブ読みたいですよー、と
映画次作には是非ハーレイを。実写向きじゃないかもだが・・・

>789
四代目はいる。（正確にはいた）
他の名前のスーパーヒロイン（三代目の元カノ）が、三代目引退の後にロビン襲名。
でも今はロビンは空位じゃなかったっけ？

ついでに90年代に始まったアニメ版だと初代の設定は同じなんだけれど、二代目が原作の二代目と三代目を合体させたキャラになってさらにややこしいことに。
アニメ版二代目は事故とはいえどとんでもないことやってしまって引退。

そういえばバットマン＆ロビンてのもなかったっけ。
クリス・オドネルがロビン役のやつ。

>>802
すまん、ダークナイトが傍系なのはわかったが、
本編ってどの辺の原作が正当のストーリーなのだろうか？

>>806
アニメは未チェックだなー。
ロビン何やらかしたの？w

>>802
現在毎月出版されているコミック誌
「ＤＥＴＣＴＩＶＥ　ＣＯＭＩＣＳ」
「ＢＡＴＭＡＮ」
「ＢＡＴＭＡＮ：ＧＯＴＨＡＭ　ＫＮＩＧＴＳ」
「ＢＡＴＭＡＮ：ＬＥＧＥＮＤＳ　ＯＦ　ＴＨＥ　ＤＡＲＫ　ＫＮＩＣＨＴ」
「ＳＵＰＥＲＭＡＮ／ＢＡＴＭＡＮ」
が正当なストーリーを現在進行形で展開しているコミックなので、
アメコミショップか洋書屋で買うか、通販してください。

邦訳借りたのなら「バットマンＨＵＳＨ」ってのも無かったか？
そっちの方が本編。色々と腹に抱えてそうな雰囲気はありつつも
ナイトウィング（ディック＝初代ロビン）と共闘してたでしょ

バットマンの腹の中なんかジョーカーでもわかんねえだろ。

頭の中も財布の中もわかりません。

>>742
っちょっと遅いけど
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

バットマンAAができたぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！
ひゃっほーーーーーーーーーい！！！













　　　　　 ＿ 　 、
　　　　／.　 ＼ |
　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　 /|　　　 / 　　　　　　ブーン
　　　 ./ （　ヽノ|
　 　　《／ﾉ>ノ/
　 三　　レﾚ

クリスチャンファンの一人として、こんなにも多くの人が
クリスチャンについて褒めたりつっこみ入れたりしてるなんて
嬉しくて仕方がない；；

バットマンのｳﾝ十万する等身大フィギュアほしいなぁ

バットマンになって、空を自由に飛ぶために結構練習していたんだろうな。
「ひっかかんねー」「うまくまっすぐとべねーよー」とか思いながら黙々と。

ノベライズ読んだら、どっか山に行って一週間くらい練習した様子。

モービルの練習には触れてなかったけど、いきなりあの運転は
無理だろうね〜

実際撮影時モービルの運転はかなり難しいらしく、専門の人じゃ
なきゃ動かせなかったらしい、イギリスのプレミアの時、モービル
走行しててカッコよかった！
クリスチャンは運転したくて、撮影の合間に少し運転させてもらったらしい。

リベリオンのコメンタリーで運転上手って監督が言ってたな〜

どっかの山で練習してたのね。納得。金持ちだからその辺はなんとでもなるしな。
登山者に発見されそうになって慌てて岩陰に飛び移るバットマン。

登山者、正体不明の黒い影が飛び待っているのを見た！と
オカ板の山怖スレに投下

>>759
いや、バートン版とは方向性が違うから比較するつもりはないよ。
俺が言ってるのは（最後の以外）基本的には映画の出来の話だし。

アメコミと言えば、最近のスパイダーマン２も相当酷かったけど、
ビギンズに比べれば数段マシだったな。
ヒーローものは基本的に好きなんだけど、完成度が低くて鬱になることが多い。

ちなみに、ID:JMOsWa6z=ID:lKkQD0gCでつ。

このスレって、絶賛したり評価してる人が多いんだな。
俺は叩かれまくってるんじゃないかと思ってたから、かなり驚いた。

ＴＶや雑誌で散々宣伝しておいて
なんだあの渡辺けんは？
後半にもう一度出てきそうだったシーンは
ギャグかとおもた

そんなに出来がいい映画じゃないんだけどね。
2時間半もあるし、演出下手だし。

コンビニでケンワタナビストラップをゲットしてきたけど
知らない人がみたら単なるチベット僧ストラップだぜ！

>>806
スポイラーだっけ四代ロビン
まだ生きてたか？

>>809
たいしたことじゃない

ジョーカーをはずみで殺した

>>821
スパイダーマン２が相当酷い出来でつまらない映画だとおもうお前が
ビギンズを酷い映画だと評するのが納得した。

多分君は娯楽映画の見方をわかってないよ。ヒーローものはもう二度と見ない方がいいね。
作品を分析して酷評することで精神的満足を得るために映画を利用してるだけの人もいっぱいいるけどな。

>>25
遅レスだけど、俺は全く逆だったなあ・・・。
ビギンズは、モーガン・フリーマンみたいなオスカーレベルのキャラが
脇の脇に出てるのがかなり違和感があった。
カメオ出演という感じでもないし、とにかく位置づけが中途半端。
せめてリーアム・ニーソン並みに活躍するキャラじゃないと辛い。

>>821
あと映画はやっぱり好きか嫌いが最終的な判断になると思うから
多分娯楽映画は君には「向いてない」んだと思う。
もっとアングラ系やフランス映画とか、単館系の映画だけに絞った方が
好みの作品が見つかると思うよ。
娯楽映画は子供から大人まで幅広い年齢層にもわかりやすいように作らないといけない
縛りがあるから、その分厳しくなるからね。
本数見過ぎるとどんな映画でも楽しめる境地に達することができるかも知れないけど
やっぱ動かしがたい個人の好みってのもあると思うからな

>>827
自分の大好きな作品をけなされただけでぶち切れて、
相手の価値観を否定しだすなんて愚かもいいところだな。
まあ、頑張って。

あと、君はただのDQNかもしれないが、ネット掲示板にも最低限のエチケットがある。
一時的に気が大きくなっても、他人に対して「お前」呼ばわりはするなよ。

良作だ！

出来のいい映画じゃないけど、バカっぽくて面白かったと思うな。興奮した。
頭空っぽにして見るのがいいのかもね。

劇中で「お前演出やりすぎじゃね？」って言われた時は全くだと思ったw

>>821
参考までに、キミにとって
完成度が高くて鬱にならないヒーローものを
教えてみてくれないか

>>832
X−MENの時にも思ったんだけど、ああいうアメコミ原作の映画で、
そもそもの設定をネタに笑いを取るのって、微妙じゃない？
自虐的ギャグというか。
もっと胸はって作れよ、とか思ってしまう。

>>830
JMOsWa6zでビギンズのいい所を１つも上げずに全否定なので釣りかと思ったら
その後のレスで確固たる独自の価値観に基づいたレスだとわかったよ。

ヒーローものは基本的にＯＫとなると、どういうタイトルが良作になるのかな？
私的には蜘蛛は歓迎できたんだけども。

スーパーマン１・２

>>833>>835
あくまで自分の価値観で、だけど。

バットマン１、２
スーパーマン１（DVDバージョン）
X−MEN２（ちょっと微妙だけど）
スパイダーマン１

ヒーローものって数えてみると意外とないんだね・・・。
ちなみに、バートンって基本的にあまり好きじゃないけど、
バットマンとリターンズに関しては、完成度的には申し分のつけようが無いと思う。
あれこそ、好みの問題かと。
（原作と雰囲気が大分違うようだから、濃いファンが叩くのも分かる気はする。）

おいらはビッグフィッシュを除くバー�dヲタだけど、
バットマンがヒーロー映画かどうかは疑問の余地があると思うよ
アメコミ原作映画＝ヒーロー映画とは言えまい
映画のしての完成度と「ヒーロー映画としての」完成度をごっちゃにしてはいまいか

>>837
同意の作品群だなぁ。なのにスパイダーマン２とビギンズで意見が割れるのは
原作の知識と、どの面から作品を深く見ていくかの違いか〜。
自然なことだけど、人間同じものを見てても違うものを見てるんだよな。
回答ありがとう。

ビギンズはリアリティにこだわったせいで、
全てのおバカな設定をいちいち説明するはめになって、
結果的に長尺になったという感じなのかもな。
最初のバージョンはきっと３時間超えてたと思う。
それを切り詰めた結果が、あの間もへったくれもない編集なのかもね。

あと、最後のあまりに盛り上がりの無い終わり方からみるに、
この監督、ケレンという言葉を知らないような気がした。
まあ、ケレン味を出すにはカット毎の間が大事だろうから、
あの編集じゃあどっちみち無理だったろうけど。

バートン版Batmanが偏ってるのは既出だよな。
Spider-Manも細かい設定付けがあったりコスチュームを着るまで長かったりする。
やっぱり娯楽映画としての評価ではなく、自分の好みや気分で判断してないか？

あと２ちゃんで「お前」とか言われるのは普通だと思うよ。

>>841
>細かい設定付けがあったりコスチュームを着るまで長かったりする。

俺は別にこういうのは批判してないよ。
必要な説明というのは当然あるでしょ。
ちなみに、スパイダーマンはコスチューム着るまでは確かに長いけど、
主人公が活躍するシーン（喧嘩、プロレス、伯父さん救出、etc）を徐々に入れていくことで、
それを感じさせないようにうまく作られてたと思う。

俺がスパイダーマン２を評価してないのは、主人公の描写に力を入れ過ぎたせいで、
割を食って敵の動機や心理の描写などが明らかに足りてない点。
主人公の葛藤はいやってほど理解出来たけど、敵に関してはさっぱり。
奥さんの死も伏線かと思いきや全く活かしてないし、敵の描写が少な過ぎて、
主人公と敵の人生のリンク・対比も（多分したかったんだろうけど）全然できてない。
こういうヒーローものって、主人公と同じように、
敵に対する理解を観客に促すことをおろそかにしてはいけないでしょ。

スレ違いで長文、スマソ。

気化したのを吸わない限り害は無いですよ→なら大丈夫だな→マイクロ波で蒸発させる策なんだよ！
→街を益する為に造られたモノレールが街を破壊するために爆走する！→止めにゃ！
→「誰が止めるって言った！」→レール爆破→落下→駐車場に突っ込んで大爆発

外連味出てないかな？ラーズとの格闘は狭い車内で地味だったけど、
最初のチベット修行シーンの台詞（〜do what is necessary）いくつか持ってきたり、
しつこかったラーズが諦念全開で目を閉じたり、個人的には耳にも目にも盛り上がれたよ。

ドック・オクは１のゴブリン思い出すと、内面描写が少なく感じるけど、
１の三角関係＋友人の父、という１回限りの設定が敵の内面描写に非常に有利だったからで、
２の三角関係＋殆どアウトサイダー、を考えれば充分な敵の内面描写じゃないかな。
実験室で奥さん交えての団欒でドックの人柄は伝わるし、
敵の動機にしても、制御チップが壊れても意思があればアームのＡＩは抑えられるんだけど、
実験失敗して奥さんも死んで、気持ちが弱くなってＡＩにやられちゃう、で充分な道理の描写だよ。
そうなったら全部ＡＩがやったことにして、後はヴィランの本懐、アクションシーンに集中してもらって、
敵内面描写から離れて、ストーリーの方では単純に三角関係を追っていこう、
ってのも作品がうまくまとまる創り方なんじゃないかな。

>>843
ところどころは確かにあったね。
チベット修行シーンの演出は結構良かったけど、
格好よく描けば描くほど、最後の爆発でなんだこりゃ、みたいな。
新人クンの跳ねっ返りごときで、全部吹っ飛んじゃったよ、ていう。
あの瞬間、失礼ながら吹き出してしまった。

>>830
＞あと、君はただのDQNかもしれないが、ネット掲示板にも最低限のエチケットがある。

お前とんだ低能だったんだな。
いくつ？中高生？ネットを始めたのはいつ？
お前みたいなのはこういう掲示板にこない方がいいよ。
日記はチラシの裏にでも書いとけ。な？

>>844
スパイダーマン２について、俺ももう少し語りたいけど、
禿げしくスレ違いだから、今回はこのくらいにしとこうよ。
理性的な反論、どうもありがとう。

しかし批評家連中には「リターンズ」は敵に感情移入させすぎってことで
評価が割れるらしいしそのさじ加減は難しいところがあると思う。
スパイダーマン２に関しては主人公の青春ラブストーリーで
十分客を引き付けていることに成功していると考えてるけど

it was a good conversation !

遅レスだが、
>>507
アメリカはそれぞれ署が独立している。
市警の本部長なら警視総監で問題ない。その下に警視がいるし。

敵に感情移入させ過ぎるのはヒーローものとしては方向性が違うと思うよ。
敵に感情移入させすぎるとウェットなメロドラマになっちゃうからな。
普通の映画ではそれでいいんだろうけどね。
リターンズは作品的に中だるみも多いし、なにより
自分は全くバットマンという感じが感じられなかったから好きじゃない。
悪い言い方をすればシザーハンズにバットマンが出てきたような違和感。

>>850

なら本部長と訳さねばならんのではないか？
日本語の「警視総監」は一人しか表さんのだから。

>>848
そのへんのさじ加減はもはや趣向の問題かもね。
敵をあそこまで描かなければ、逆に一部のファンに
あそこまで高く評価されてないだろうし。
あれをバートンの最高傑作に挙げてる人って結構いるよね。そういえば。

>>851
作品の方向性は別として、
リターンズって中だるみするかな？？
アクションも冒頭から最後まで万遍なく入ってるし、
アクション以外の描写も、必要なものが必要な位置に正しく配置されてる印象。
こればかりは個人の感性の違いか。

ここまで読んで思ったが、自分の読解力の無さを説明が足りないと言う奴が多いな。
伏線も画面が意味する意図も読み切れてないから不満に感じるんだろう。

>>852
警視総監は、石田さんがローブ本部長の立場を万人にわかるように
わざとそう翻訳したんだと思うよ。
ビギンズ身に来てる人が皆「本部長」の立場わかるとは思えないし。
そういう気遣いも字幕翻訳で大事なこと。

>>835
リターンズをバートンの最高傑作に挙げる人が多いって初めて聞いた。
かなり若そうだけど、自分の意見が確率する前に偏った映画評に傾倒するのはあまりお勧めしないよ。
なんとなく。
一部のファンに高く評価されるのはやはり感性の問題であって、完成度とは全く別の話。
完成度が低くても絶賛される作品もある。一部に受けてもそれを全く受け付けない人もいる。

>>856
> リターンズをバートンの最高傑作に挙げる人が多いって初めて聞いた。

いや、これは俺のただの印象だから。
Cinemascapeとか２chとか見て、そういう人が結構いて、
正直意外だったから挙げただけ。「意外といるよね」と。
実際に多いかどうかは勿論知らない。

>一部のファンに高く評価されるのはやはり感性の問題であって、完成度とは全く別の話。
> 完成度が低くても絶賛される作品もある。一部に受けてもそれを全く受け付けない人もいる。

それは勿論そうでしょ。
混同するような書き方をしてたら申し訳ない。
ちなみに、リターンズって方向性の好き嫌いは別として、完成度は高いよね？
そこから違うということかな？

ちなみに俺はそんなには若くないよ。

だいぶスレ違いになってきましたね

スレ違いってほどでもないんじゃないかな。
いろんな意見があるし、バットマンについて詳しくなれるし面白いよ。
宇宙戦争のほうは映画もスレもグダグダみたいだが。

>>855

はあ？
万人に分かるのは本部長のほうだろ？
気遣いをしないから警視総監になった。

リターンズはゴッサム・シティの物語で
バットマンは狂言回しだったから
まずヒーローありきの人にはイマイチだろうね
オレはそれが面白かったので
リターンズがベストだと思ってる

j自分もリターンズ大好きだが、
あれをヒーロー映画と言い切るのには抵抗がある
（ていうかバットマンのレーベル無いほうが良かったんじゃ）

話は変わるけど、バットマン１でバットモービル初登場のシーンで、
ダニーエルフマンがジャジャーンみたいな音楽を鳴らしたりして、
こういう娯楽大作の旨味みたいなのをうまく引き出してたな。
ビギンズの場合は、何もかも説明するために試作段階で早々に車を見せてしまってるし、
そういう点で割を食ってるね。
もうみんな既に見ちゃってるんだから、肝心の本番で見得の切りようがないという。
音楽でも挽回できない。作品の抱える構造的な問題点かもね。
デザイン自体は凄く好きなだけに、勿体ないと感じた。

>>860
万人にわかるのは、警視総監だとｵﾓｗ

ID:lKkQD0gC見たいなへ理屈野郎とは映画観にいきたくないな。
なんか日本の駄目監督みたいな感じだな。

TSUTAYAは大手の割りには小回りきかんよな。
大手過ぎるからか？
TOLの検索だって全然だめだめじゃん。
リアルタイムで反映させるぐらむずかしくねーってのに。

>>855
> 警視総監は、石田さんがローブ本部長の立場を万人にわかるように
> わざとそう翻訳したんだと思うよ。

誤訳じゃないんだけれど、長年バットマンになじんでいると、
commissioner＝署長じゃないとなんか座り悪いってのはあった。

>>837
うーん、リターンズは棺桶に一緒に入れてほしいくらい好きだが完成度ってのは何を指して？
世界観の構築ってことなら同意するが
あれほど描きたいシチュエーションに依存した脚本のよたった映画はそう無いっすよ

>>867
入った時期にもよるかもよ
俺の中じゃ市警本部長だし

ビギンズスレです

やはりID:lKkQD0gCには自分の好みと一般的な評価が混在してる感があると思った。
Beginsは何回観たのだろう。

アイテムの説明を細かくやるのはSF要素として有りかと。
その後で活躍しても、それはそれでカタルシスを得られると思うが。

昨日観て来ました。このシリーズ初体験です。
バットマンに変身したとたんに、声がラッセル・クロウそっくりになるんですね。
自然体マッチョで、ちょっとあの俳優さんが気になってます。

すみません、スレ汚しで。

>すみません、スレ汚しで。

そう思ってるんならレス投稿しなきゃいいし
それでも投稿したいならこんなこと書かなきゃいい

怒ると仮面がシワシワにゆがむのが結構よかった。
あとこうもり呼びって結構いいな。

あー、よかったよなー
フラス締め上げてるとこ最高！

>>863
初登場だけが盛り上がるってことは無いと思う。
少なくても俺はバットマン完成形の登場シーン「I`m　Batman！」や
黒塗り後に出てきたバットモービルのシーンは鳥肌立つほどよかった。
「あれがこうなったのか」っていう楽しみ方した人はたくさんいると思う。

バットマンのまぶた周辺は黒く塗ってあるが、ブルースが
せっせと塗っているシーンを映像に出してもらいたい！
微笑ましいかも？

ムービースターの記事面白かった（今日発売？）

クリスチャン、アクションシーンや、ワイヤー吊りの場面
ほとんど自分でやったんだね。
撮影最終日もワイヤーにぶら下ってたらしい。

公式日本サイトのフラッシュサイトの中が更新されてて
パンフレットより詳しい内容部分もあった。

リドラーが好きだ

と言うのは恥ずかしいことなのでしょうか？（ﾌｫｰｴｳﾞｧｰ好き、ただしキルマーはｲﾗﾈ）

>>878

映画版リドラーはすごいと思うよ。素直にリドラーってああいう奴なんだと思えた。
あとはキャットウーマンかな。

ほかジョーカーやペンギン、フリーズにアイビーはスターが
頑張って演じているのを見せつけられたような感じがある。

そういう意味では今作について、自分は、スケアクロウも真ラズアルグールも結構素直に
受け入れられたので良かったと思う。ワタナベケンには後者の、演技をみせつけられたような
感じがあるけど、ストーリー上、それはむしろ相応しいものだったと思う。

>>874
あのシーン一番好き。
怒りすぎだろwみたいな感じで。
あと毒だ、毒にやられた、血を抜けって言うシーンも必死で好き

リドラーはシリアス化したバットマンワールドに
似つかわしくないからなあ。

コミカルな牧歌的時代だったらよかったんだけどね。

http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/

まだまだ健闘中かな？

パンフレット買った人に質問。
買う価値有りなパンフレットだった？　

いいから買え

ゲイリー・オールソマンは今回の警官と「レオン」の時の悪徳警官を
足して２で割ると普通のおまわりさんになるかもな。
ところで、あの太った汚職警官の人、他に何の作品に出てたっけ。
今、喉まで出かかってて気持ち悪いんだ・・・

バットマンの手裏剣が欲すぃ。

銃刀法違反>>886

>>885
あの人「メメント」でのモーテルの人役しか記憶にないな
ノーラン監督のお気になんじゃない？

>>886
ユーも手作りしちゃいなよ！

ちょい遅だが、警察で「本部長」と言われたら、
踊る大捜査線の、誘拐事件対策本部しか出てこなかった・・・。
本部長、相当コミカルorz

>>889
D.Y.I！！
みんなで作ろうぜ！
素材は何から作ろうか・・・。

最初、マイケル・ダグラスがキャスティングされてたって本当?

だとしたら、何役だったんだろう。

まずはこんにゃくでいいんじゃない？
違うもの作らないように！

>>891
DIY

今日見てきた。正直つまらなかった。何？あの変な忍者軍団ｗ

結論：
宇宙戦争　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　バットマンビギンズ

>>892
本当かは知らんが「ウォール街」のゲッコーのイメージが
強すぎてルドガー・ハウアーの役しか思いつかん

まさか、ゲーリーの役じゃ無いよな〜

＞895別に宇宙戦争と比べなくて結構です。

クリスチャン・ベール、スピルバーグの「太陽の帝国」主役でしたがね
凄い子役でしたよ。

ダグラス＝ブルース・ウェインだったりして
もっこりケツアゴバットマン

好きだった登場シーン
「（コンコン）nice!」

(・Д・;;) You're just one man?
( 〜△〜 ) Now we're two.
(・Д・;;) We?

>>900
どちらもスケアクロウに見えるんですが…

昔のタイツみたいな衣装のＴＶ版（＆その悪役集合劇場版）しか
見たことないオレでも楽しめる？

あくまで「現代版」だと思えるなら、非常に楽しめる

http://www.geocities.jp/tokutokujouhou2000/

このビギンズの（設定のままで）続編が見てみたい・・・

>>898
ベールでも結構モッコリしてりのにこれ以上モッコリしたら嫌ああぁぁ！！

>>888
ありがとうござります！！！胸のつかえが下りました。
そうだ〜、あの気だる〜〜い演技。モーテルの麻原ショウコウじゃんねえ！

>>885
シネヨ

>>905
ベールが既に出演契約を済ませている、バットマン・コンティニューズ、
バットマン・エンズでまたお会いしましょう。

>>908はアレフで修業してる人

続編のオファーがショーン・ペンに行ってるって噂聞いたけど
ジョーカー役なのかなぁ。だったらかなり期待しちゃうんだけど。
（じゃなくても期待するが）
キリアン・マーフィと一緒に暴れてほすぃw