戦国自衛隊1549 ネタバレスレ！
1 ：名無シネマ＠上映中：
6月11日公開まで試写会で見た人はこっちで語ってくれ！
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おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！ 頭が高いんだよ、ボケ！
. ,:::-､ __ >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
,,r 〈:::::::::） ｨ::::::ヽ >3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
,'::;' /::/ __ >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. l:::l ｌ::::ｌ /:::::) ,:::::､ ｊi >6 いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
|::::ヽ ｊ::::ｌ、ゝ‐′ ﾞ:;;:ﾉ ,j:l >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;! >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/ >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/ >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. ｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
`ｰ-"
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！ 頭が高いんだよ、ボケ！
. ,:::-､ __ >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
,,r 〈:::::::::） ｨ::::::ヽ >3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
,'::;' /::/ __ >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. l:::l ｌ::::ｌ /:::::) ,:::::､ ｊi >6 いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
|::::ヽ ｊ::::ｌ、ゝ‐′ ﾞ:;;:ﾉ ,j:l >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;! >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/ >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
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. ｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
`ｰ-"
de,
darega
nobubaganinarunda?
darega
nobubaganinarunda?
4 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 23:12:49 ID:qlPR9QbR
鹿賀がノブナガになる
>>1
この程度の映画でネタバレスレ立てるなよ
この程度の映画でネタバレスレ立てるなよ
7 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/25(水) 22:51:19 ID:PIA8ft36
とりあえず上げとこ
8 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 00:05:09 ID:k2AR/wxZ
試写会見たが、終了時に不平の声で場内がざわついたのが一番笑えた。
出口に出るまでに「2時間無駄にしたね。」という声を3回ほど聞いた。
後半時間が足りなくなって無理やり詰め込んでる感じがかなりした。
もっと構成ちゃんと考えて撮ってれば、もっと良くなってたかもなぁ。
残念。
出口に出るまでに「2時間無駄にしたね。」という声を3回ほど聞いた。
後半時間が足りなくなって無理やり詰め込んでる感じがかなりした。
もっと構成ちゃんと考えて撮ってれば、もっと良くなってたかもなぁ。
残念。
>>9 ハハ逆の声も聞いたよ。なんか情報操作、バレバレって感じ。
それとも特殊な耳を持ってるんだろうか･･･。
それとも特殊な耳を持ってるんだろうか･･･。
取りあえず、見ている間は楽しませてくれる。
退屈だったり、時間を無駄にしたという感じはしない。
後には何も残らないが。
退屈だったり、時間を無駄にしたという感じはしない。
後には何も残らないが。
12 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 20:41:31 ID:YAqRHr7k
いや本当につまらない。小学生でも作れそうな映画。
とても金払える代物ではない。
あんな恥ずかしい出来のものをよく世間に出せるものだ
とても金払える代物ではない。
あんな恥ずかしい出来のものをよく世間に出せるものだ
おお、ここは情報戦の最前線か。
引きこもりヲタがルサンチマン丸出しで、「あの映画の興行が失敗すれば」
と嘘800をならべるスレですね。
引きこもりヲタがルサンチマン丸出しで、「あの映画の興行が失敗すれば」
と嘘800をならべるスレですね。
>>10
この映画が面白いと思える人間は、よほど娯楽から疎遠な人間に違いない。
この映画が面白いと思える人間は、よほど娯楽から疎遠な人間に違いない。
マルチうざい バレバレ
結局、さんざん鹿賀が信長といっておきながら
○○が信長だったっていうおちに、納得いかなかった。
○○が信長だったっていうおちに、納得いかなかった。
・タイムスリップする自衛隊員が動じなさ杉
・主人公の存在意義ゼロ
（その理由は手塚と福井が自衛隊と大爆発画面萌えなだけでこの映画を作ったから）
・戦国時代の奴らが最新鋭の自衛隊装備とどうやって戦うのかが楽しみだったのに、
戦国時代にも自衛隊がいたからつまんない
・もっと戦国武将だして欲しかった
・人間関係が希薄すぎ。それぞれの役のキャラも薄すぎ
・爆弾とかその設定とかがださすぎる
・信長がチョロすぎ
・CGヘボすぎ（特に天母城）
・生瀬の氏に方が寒い
・セリフでネタバレしすぎ
（「20分で爆弾が爆発する」「タイムスリップした拍子に爆弾のタイマーが止まるかも」とか）
・ラストの敬礼に重みがないし、意味がない。かえって恥ずかしい
（タイムスリップしたメインキャスト以外の自衛隊員のキャラが全く立っておらず、
エキストラ並みの扱いだったため）
・登場人物の誰一人として、かっこいい、と痺れる人物がいなかった
それ以外はよかった
・主人公の存在意義ゼロ
（その理由は手塚と福井が自衛隊と大爆発画面萌えなだけでこの映画を作ったから）
・戦国時代の奴らが最新鋭の自衛隊装備とどうやって戦うのかが楽しみだったのに、
戦国時代にも自衛隊がいたからつまんない
・もっと戦国武将だして欲しかった
・人間関係が希薄すぎ。それぞれの役のキャラも薄すぎ
・爆弾とかその設定とかがださすぎる
・信長がチョロすぎ
・CGヘボすぎ（特に天母城）
・生瀬の氏に方が寒い
・セリフでネタバレしすぎ
（「20分で爆弾が爆発する」「タイムスリップした拍子に爆弾のタイマーが止まるかも」とか）
・ラストの敬礼に重みがないし、意味がない。かえって恥ずかしい
（タイムスリップしたメインキャスト以外の自衛隊員のキャラが全く立っておらず、
エキストラ並みの扱いだったため）
・登場人物の誰一人として、かっこいい、と痺れる人物がいなかった
それ以外はよかった
人物描写をまったくしない潔さは評価されるべき（ウソ）
やっぱり自衛隊の協力が足かせなのかな？
エキストラの自衛隊の人を写さないといけないから
最後の敬礼は必要かと。
最後の敬礼は必要かと。
江口のアップで終わる映画なんか！
この映画、要約すればゴジラの出て来ないゴジラ映画。と言うとこですかな。
24 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/01(水) 22:32:07 ID:/ncy6nf4
>>23
悲しいけど言い得てる。
悲しいけど言い得てる。
25 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/02(木) 18:59:11 ID:rP8GGv7G
でもＸ星人は出ます！
スリップ先が「1549年」ってのは大きな意味があるの？
とりあえず鉄砲伝来の後だってことかな。
29 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/05(日) 01:04:15 ID:0ATjt6y9
まず髪の毛切れ
もうすぐ公開なのであげ
31 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/06/07(火) 22:28:06 ID:zDEbKDFo
ネタバレ age
32 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/08(水) 03:37:34 ID:cBAwdK66
ネタバレも何もリメイクだろ？この映画。
33 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/08(水) 03:58:33 ID:yWIkZZwq
１５４９年って信長が１５～６歳らしいですね～
信長のイメージで年齢上げて鹿賀にしたのかな？
信長のイメージで年齢上げて鹿賀にしたのかな？
34 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/08(水) 06:40:29 ID:trCQRPBc
ＣＭでヒュイコブラが墜落するの一瞬だけど映ってたね
メガギラスから怪獣分抜いてミリタリーと人気俳優足しただけか。
レンタルで充分だな。
レンタルで充分だな。
36 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/08(水) 14:01:42 ID:X3p04dOv
>>33
鹿賀は本物の信長を殺し、成りすましです。
鹿賀は本物の信長を殺し、成りすましです。
１５歳の信長に鹿賀がどうやって成りすますんだよって感じだな。
当時はオヤジの信秀もいるだろうに。
二人とも殺すのか？
当時はオヤジの信秀もいるだろうに。
二人とも殺すのか？
「成りすまし」じゃないよ。1549でも気づいたら「歴史」に信長にされていた。
鹿賀はなりたくて、信長になったわけじゃない。
鹿賀はなりたくて、信長になったわけじゃない。
プラズマシールドが理屈くさいのにも萎えたが、「歴史の修正力」とか言う不思議パワーが事態解
決の要因として出て来た時点で完全に萎えた。
制作者側が便利に使いこなしちゃって、作品を台無しにしている一つの原因。
不思議パワーを出すなら冒頭のプラズマシールドの設定なんていらんから、全編不思議パワーで押
し切って単純なアクション映画にしてくれれば良かったのに。
逆にリアリティ出すなら「「歴史の修正力」が働いてオレ達の方に将来の信長や秀吉が最初から居
たんだ」的なセリフ吐かすなや。
何でも有りになるだろうが。
決の要因として出て来た時点で完全に萎えた。
制作者側が便利に使いこなしちゃって、作品を台無しにしている一つの原因。
不思議パワーを出すなら冒頭のプラズマシールドの設定なんていらんから、全編不思議パワーで押
し切って単純なアクション映画にしてくれれば良かったのに。
逆にリアリティ出すなら「「歴史の修正力」が働いてオレ達の方に将来の信長や秀吉が最初から居
たんだ」的なセリフ吐かすなや。
何でも有りになるだろうが。
何とかヒットさせまいと必死の人が大杉でつね。
ロレラ関係の方？
ロレラ関係の方？
江口は死ぬってホント？
42 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/09(木) 21:40:34 ID:9DtudZVz
43 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/09(木) 22:05:46 ID:e5GMXZLa
ちゃんと助かるよ。
それがエンタ邦画。
それがエンタ邦画。
綾瀬はるか、可愛かったがやっぱりセリフはたどたどしいし所作もイマイチ。
初めての時代劇だから仕方ないだろうけど・・・
まあ大河の某ヒロインに比べれば遥かにマシですが。
初めての時代劇だから仕方ないだろうけど・・・
まあ大河の某ヒロインに比べれば遥かにマシですが。
だってラストは江口のアップだから
北村一輝しか印象に残ってない、役者では。
47 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/11(土) 07:21:08 ID:u/Rn1+ZA
俺の予想。今日だけでこのスレ３つは消化するね。
48 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/11(土) 10:41:12 ID:DoZDF3gF
>>45
めりーくりすます、めりーくります、みすたーろ－れんす
めりーくりすます、めりーくります、みすたーろ－れんす
50 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/11(土) 18:25:39 ID:gLm9oJuh
未来は民の望むように。。。
51 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/11(土) 21:07:50 ID:yWzj3nVb
見てきました
蒲田の東宝で観客総員20人程度
大丈夫なのかこの映画？
感想、
ラストのヘリの前で生き残りの隊員達が敬礼するシーンで。。。
どうして無帽の自衛官が腕の敬礼をするかな
自衛隊はアメリカ軍じゃないんだから無帽の時は頭を下げる10度の敬礼だろ！
とオモタ
あと、前作もそうだったけど
先発隊が実弾を装備する根拠がいまいち足りない
イラクに行く部隊がタイムスリップする設定ならわかるんだけど
野外実験に参加する部隊が実弾なんか装備するわけねーだろ！
とオモタ
蒲田の東宝で観客総員20人程度
大丈夫なのかこの映画？
感想、
ラストのヘリの前で生き残りの隊員達が敬礼するシーンで。。。
どうして無帽の自衛官が腕の敬礼をするかな
自衛隊はアメリカ軍じゃないんだから無帽の時は頭を下げる10度の敬礼だろ！
とオモタ
あと、前作もそうだったけど
先発隊が実弾を装備する根拠がいまいち足りない
イラクに行く部隊がタイムスリップする設定ならわかるんだけど
野外実験に参加する部隊が実弾なんか装備するわけねーだろ！
とオモタ
タイムスリップの原理がカプコンの｢ディノ・クライシス｣だと思った。
うーーーーん、今日見てきた。
正直旧作見た印象が強く残ってる世代なんで、どーーしても
旧作と比較して見てしまうんですけど、ちと弱かったですね。
とりあえず、左隣にはカップル、右隣には高校生風が３人
楽しんでたと思う。
が、俺は多分期待しすぎてたのだと思う。
てっきり先にスリップした奴は自分で好き勝手にハーレム
なんぞを作ってるのかと思ったけど、案外なんだかんだいって
マトモな奴。
旧作だと暴走した奴が村を侵略して、女をらちってレイプしまくって
たけど、いい奴ばっか・・・
あーいうのはもー作れんのかのーとちとさびしくなった
正直旧作見た印象が強く残ってる世代なんで、どーーしても
旧作と比較して見てしまうんですけど、ちと弱かったですね。
とりあえず、左隣にはカップル、右隣には高校生風が３人
楽しんでたと思う。
が、俺は多分期待しすぎてたのだと思う。
てっきり先にスリップした奴は自分で好き勝手にハーレム
なんぞを作ってるのかと思ったけど、案外なんだかんだいって
マトモな奴。
旧作だと暴走した奴が村を侵略して、女をらちってレイプしまくって
たけど、いい奴ばっか・・・
あーいうのはもー作れんのかのーとちとさびしくなった
俺は斉藤道三が死んだと思ったのにいきなり堂々と出てきて、
敵をバッサと切り捨てて
「おお！強い！」
と思ってたら槍で突かれて
「？」
と思ってたら
「ま～た命拾いしたわい」
のセリフで大爆笑だった。
はっきり言ってこの場面しか頭に残らなかった。
バトルロワイヤル２の力の黄色いラガーマンと同じぐらい印象的。
敵をバッサと切り捨てて
「おお！強い！」
と思ってたら槍で突かれて
「？」
と思ってたら
「ま～た命拾いしたわい」
のセリフで大爆笑だった。
はっきり言ってこの場面しか頭に残らなかった。
バトルロワイヤル２の力の黄色いラガーマンと同じぐらい印象的。
お尻が痛かった。 １０分程眠った。
57 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 00:34:37 ID:/Ysi1mx5
おしえてー。
結局あの藤吉は秀吉本物だったのー？
結局あの藤吉は秀吉本物だったのー？
58 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 00:35:39 ID:ddUu/7As
59 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 00:39:49 ID:/Ysi1mx5
60 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 00:45:25 ID:1NVbK6Yb
>58
ほな本物の秀吉はどこいったん？
ほな本物の秀吉はどこいったん？
61 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:06:08 ID:/Ysi1mx5
62 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:12:38 ID:KMTIFMfq
>61たぶん今川義元の家臣の、そのまた家臣の下で機転が利く家来として過ごして、そのうち桶狭間か武田の侵攻で討ち死にするんじゃね？
63 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:13:06 ID:ddUu/7As
>>60
ホンモノの秀吉は、本来ならば信長と出会い頭角を表すことになるのだが
出会う前に信長は鹿賀丈史に殺されているので、おそらく一生農民で終わってるんだろう
だが映画での解釈では、歴史には自己修復する機能があるので
最も立場が近くなった人物が同じ道をたどっていくということになるのではないだろうか
ホンモノの秀吉は、本来ならば信長と出会い頭角を表すことになるのだが
出会う前に信長は鹿賀丈史に殺されているので、おそらく一生農民で終わってるんだろう
だが映画での解釈では、歴史には自己修復する機能があるので
最も立場が近くなった人物が同じ道をたどっていくということになるのではないだろうか
>>60
そこらで粟雑炊でも食らってることでしょう（from半村版）
そこらで粟雑炊でも食らってることでしょう（from半村版）
>>54
陸上自衛隊の協力を得て、自衛隊がレイプをするシーンなんか撮れる訳無いだろ
陸上自衛隊の協力を得て、自衛隊がレイプをするシーンなんか撮れる訳無いだろ
66 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:22:48 ID:ddUu/7As
自衛隊が実弾で人を殺すシーンはＯＫですか？
67 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:23:59 ID:74Np0Jf0
しまった！！前日に「タイガ＆ドラゴン」を見て行っちまった！！
七兵衛がヤクザのヤスオとかぶっていかんぞ。北村一輝のタイガーも
戦国も演技（声質？）はインパクトあるよ。
初日から見るんじゃなかった....。
作品自体もTVドラマのスペシャル番組みたいだったし。
七兵衛がヤクザのヤスオとかぶっていかんぞ。北村一輝のタイガーも
戦国も演技（声質？）はインパクトあるよ。
初日から見るんじゃなかった....。
作品自体もTVドラマのスペシャル番組みたいだったし。
>>66
状況設定による
状況設定による
歴史の修復力：
のび太がジャイ子と結婚しようが、しずかちゃんと結婚しようが、
セワシくんが子孫として生まれること。
のび太がジャイ子と結婚しようが、しずかちゃんと結婚しようが、
セワシくんが子孫として生まれること。
70 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:25:40 ID:m+3jpaPH
まー映画って続編は第１作を超えられないもんですよね。
映像技術が上がっても続編は第１作ほど面白くない。
「エイリアン」も第１作が面白い。以後、数が増えたりしてもイマイチ。観たけど。
最後の「エイリアンVSプレデター」ってもう、「ゴジラVSモスラ」みたいなもんだもんな。
早くあのシーンやれよーって感じで、卵キター！フェイス・ハガーきたー！強酸性の
血液キター！顎キター！クィーン・エイリアンきたー！って感じでお約束を待ってる
感じなんだもん。で、「よッ、待ってましたッ！」って感じ。
「ロッキー」もそうだしなー。続編もそれなりには良かったけど。
「スター・ウォーズ」もそうだなぁ。
戦国自衛隊１５４９、前作よりは出てくる装備、映像技術、全部上回っていた。
でもストーリーの面白さ、特に迫力に関してはやっぱり続編の限界かなー
戦国の残酷さに平成の民が度肝を抜かれる、というのはもうちょっと必要だったなぁ。
そして最初は「甘い」とバカにされていた平安さに慣れた現代人に次第に戦国の民も
感化を受け・・てなのも面白かったかもなー
映像技術が上がっても続編は第１作ほど面白くない。
「エイリアン」も第１作が面白い。以後、数が増えたりしてもイマイチ。観たけど。
最後の「エイリアンVSプレデター」ってもう、「ゴジラVSモスラ」みたいなもんだもんな。
早くあのシーンやれよーって感じで、卵キター！フェイス・ハガーきたー！強酸性の
血液キター！顎キター！クィーン・エイリアンきたー！って感じでお約束を待ってる
感じなんだもん。で、「よッ、待ってましたッ！」って感じ。
「ロッキー」もそうだしなー。続編もそれなりには良かったけど。
「スター・ウォーズ」もそうだなぁ。
戦国自衛隊１５４９、前作よりは出てくる装備、映像技術、全部上回っていた。
でもストーリーの面白さ、特に迫力に関してはやっぱり続編の限界かなー
戦国の残酷さに平成の民が度肝を抜かれる、というのはもうちょっと必要だったなぁ。
そして最初は「甘い」とバカにされていた平安さに慣れた現代人に次第に戦国の民も
感化を受け・・てなのも面白かったかもなー
「エイリアン」を例にあげるなら
「エイリアン２」はある意味、趣向を変えたことによって前作を越えてるだろ
「エイリアン２」はある意味、趣向を変えたことによって前作を越えてるだろ
73 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:29:13 ID:m+3jpaPH
>>65
まーねー前作のアレはリアルだもんねー。
全く見も知らない異世界に放り込まれたら規範が崩れてああいう暴挙も起こり得ますよね。
あの辺は前作の方が迫力あったなーと。人間の醜い本性を描いていたし。まー反自衛隊って
いう要素も当時は有ったでしょうけど。
今回は何時間で帰還するってのが設定されていたんで規範が崩れなかったという言い訳には
なるのかなと。もし帰れないのだったらやっぱり自暴自棄になって滅茶苦茶やったでしょう。
まーねー前作のアレはリアルだもんねー。
全く見も知らない異世界に放り込まれたら規範が崩れてああいう暴挙も起こり得ますよね。
あの辺は前作の方が迫力あったなーと。人間の醜い本性を描いていたし。まー反自衛隊って
いう要素も当時は有ったでしょうけど。
今回は何時間で帰還するってのが設定されていたんで規範が崩れなかったという言い訳には
なるのかなと。もし帰れないのだったらやっぱり自暴自棄になって滅茶苦茶やったでしょう。
>>65
いや、そら分からんでもないけど、
「プラトーン」も脚本渡して、米軍の協力要請したら、即却下されたと言ってた。
（ただし、アカデミー賞取った後は、米軍側も態度を軟化させたらしい）
ただなぁ～～、なんか( ；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ
いや、そら分からんでもないけど、
「プラトーン」も脚本渡して、米軍の協力要請したら、即却下されたと言ってた。
（ただし、アカデミー賞取った後は、米軍側も態度を軟化させたらしい）
ただなぁ～～、なんか( ；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ
本スレでクレヨンしんちゃんがやたらと持ち上げられてたけど、
「"しんちゃん"なのに人が死ぬとは何事か」と、批判もされてたんだけどな。
「"しんちゃん"なのに人が死ぬとは何事か」と、批判もされてたんだけどな。
76 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:31:47 ID:m+3jpaPH
>>67
北村一輝、GFWで見たときにはキワモノ俳優なのかなーと思っていた。
そしたら「タイガー&ドラゴン」ではコミカルでもあるし凄みも効かせられるし、ちょっとカッコイイし、
へー中々面白い俳優さんだなーと思いました。過去の作品も見たくなりました。
で、戦国自衛隊に出てるのを知らんかったので最初は誰だろと思っていましたが、声や台詞が
渋いんでビックリ。江口より存在感が有りました。声が良く出ているのが良かったですね。
北村一輝、GFWで見たときにはキワモノ俳優なのかなーと思っていた。
そしたら「タイガー&ドラゴン」ではコミカルでもあるし凄みも効かせられるし、ちょっとカッコイイし、
へー中々面白い俳優さんだなーと思いました。過去の作品も見たくなりました。
で、戦国自衛隊に出てるのを知らんかったので最初は誰だろと思っていましたが、声や台詞が
渋いんでビックリ。江口より存在感が有りました。声が良く出ているのが良かったですね。
77 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:32:09 ID:/Ysi1mx5
結局のところ、俺が見たかったのは、自衛隊が戦国時代の侍を
かたっぱしから殺すとこだったんだと思う。
あーーー見たかったなぁ～
かたっぱしから殺すとこだったんだと思う。
あーーー見たかったなぁ～
なんでこんなに糞なんだ?
凄いもったいない映画だよな。
わざとつまらなくしているようにしか思えない。
この駄目っぷりには悪意すら感じるよ。
凄いもったいない映画だよな。
わざとつまらなくしているようにしか思えない。
この駄目っぷりには悪意すら感じるよ。
>>78
森三佐「そんなに人が殺したいのかあんたは！！！！１１！！１１！！」
森三佐「そんなに人が殺したいのかあんたは！！！！１１！！１１！！」
なんでアレだけしかワ－プさせないんだよ!
もっと人数送りこめや!
もっと人数送りこめや!
82 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:40:18 ID:m+3jpaPH
オレ、三國曹長（嶋大輔）に一番感情移入しちゃったなー
最期なんてもうね、子供から見てお父さんがあんな風に死んじゃうなんてどうなんだろ、とか思った。
負傷しても孤軍奮闘するのも、前夜の決意表明の時に覚悟済みなんだもんね。
何のために戦ったか、というと三國曹長の場合はもう歴史がどうとかよりも子供の事なんだなと。
「國のため」では死に切れなかったかも知れないが、可愛い子供達の為に覚悟したんだなと。
つーわけで、鹿賀も北村も江口もカッコイイが、オレは三國曹長でスタ。
最期なんてもうね、子供から見てお父さんがあんな風に死んじゃうなんてどうなんだろ、とか思った。
負傷しても孤軍奮闘するのも、前夜の決意表明の時に覚悟済みなんだもんね。
何のために戦ったか、というと三國曹長の場合はもう歴史がどうとかよりも子供の事なんだなと。
「國のため」では死に切れなかったかも知れないが、可愛い子供達の為に覚悟したんだなと。
つーわけで、鹿賀も北村も江口もカッコイイが、オレは三國曹長でスタ。
83 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:41:32 ID:n4aNP3db
ｴﾙﾄﾞﾘｯﾁはでてきますか?
「ジパング」にも過去を変えたらどーたらこーたらというのがあったな。
実はまだ見てないんだけどｗ
手塚ってエンディングロールのあとにいつも映像があるでしょ
今回ってエンドロールのあとになにか映像があった？
手塚ってエンディングロールのあとにいつも映像があるでしょ
今回ってエンドロールのあとになにか映像があった？
>>82 おなじくー。やばかった、泣きそうだった。
見てきます田。
とりあえず、金と時間が無いってのがにじみでていて、
特に前半はシナリオも端折られていたから、かなりむごかった。
あと、小物臭全開な生瀬、滑舌の悪い京香（それでも
好きだけど）、芸風が進化しない江口はどうにかならなかった
のかな～。早い展開でそこそこ飽きさせないのは福井氏の
手腕かもしれないが、この人ももはや新鮮味が全然ないのが
かなり難点。歴史の復元力を上手く調理できたら、もうちょっと
マシになっただろうに。ラストの電池爆弾？に至っては、もうダメポ。
ヘリ墜落させてもよかったのに。
>>85
なかった
とりあえず、金と時間が無いってのがにじみでていて、
特に前半はシナリオも端折られていたから、かなりむごかった。
あと、小物臭全開な生瀬、滑舌の悪い京香（それでも
好きだけど）、芸風が進化しない江口はどうにかならなかった
のかな～。早い展開でそこそこ飽きさせないのは福井氏の
手腕かもしれないが、この人ももはや新鮮味が全然ないのが
かなり難点。歴史の復元力を上手く調理できたら、もうちょっと
マシになっただろうに。ラストの電池爆弾？に至っては、もうダメポ。
ヘリ墜落させてもよかったのに。
>>85
なかった
88 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:47:43 ID:m+3jpaPH
>>80
実際、対人発砲率ってのは中々上がらんもんらしいですよ。
『戦争における「人殺し」の心理学』 デーヴ グロスマン (著)
http://images-jp.amazon.com/images/P/4480088598.09.LZZZZZZZ.jpg
自分の命が危険に晒されてすら敵に発砲できない人間の多さに驚かされますよ。
そこには人類愛を覚えましたが。
一方、米軍は対人発砲率を向上させるためにオペラント条件付けや薬物の使用を行っているとか。
それが又、心理的に免疫やアフター・ケア無しに殺人を行わせるため一層深刻なPTSDを
兵士に負わせているようです。
尤も、２割の人間は積極的に対人発砲し、その中には殺人を愉しみさえする生来の異常者も存在
するようですが。
まー、戦国自衛隊のような娯楽映画ではそこまでリアルに表現しない方がいいと思いました。
オブラートに包んで、あー平和っていいねとかそんなのでいいでしょう。
実際、対人発砲率ってのは中々上がらんもんらしいですよ。
『戦争における「人殺し」の心理学』 デーヴ グロスマン (著)
http://images-jp.amazon.com/images/P/4480088598.09.LZZZZZZZ.jpg
自分の命が危険に晒されてすら敵に発砲できない人間の多さに驚かされますよ。
そこには人類愛を覚えましたが。
一方、米軍は対人発砲率を向上させるためにオペラント条件付けや薬物の使用を行っているとか。
それが又、心理的に免疫やアフター・ケア無しに殺人を行わせるため一層深刻なPTSDを
兵士に負わせているようです。
尤も、２割の人間は積極的に対人発砲し、その中には殺人を愉しみさえする生来の異常者も存在
するようですが。
まー、戦国自衛隊のような娯楽映画ではそこまでリアルに表現しない方がいいと思いました。
オブラートに包んで、あー平和っていいねとかそんなのでいいでしょう。
89 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:49:38 ID:yb4vpV1u
東京木場のレイトショーで観ました。
レイトにも関わらず観客席は6-7割が埋まっていました。
ローレライの方が面白かった。
あのヤバいCGのローレライの方が迫力があるのはどういうことよ？
戦国自衛隊1549はストーリーが駄目過ぎ。
天母城周辺だけのストーリーなのでスケール感ゼロ。
戦国時代なのに自衛隊VS自衛隊のストーリーにするのも意味不明。
これでは自衛隊VS自衛隊にするなら戦国時代で戦う意味が無い。
ローレライのように馬鹿設定を面白さに繋げることができていない。
最後に爆弾をストップするネタもありきたりすぎる。
登場人物の描写もローレライよりも薄い。
登場人物の感情表現も希薄で自分で考えて行動しているように見えない。
全体的に中途半端な作品。
ローレライのようにリアリティが欠落していても作家の特徴が全面的に出ている映画の方が面白い。
レイトにも関わらず観客席は6-7割が埋まっていました。
ローレライの方が面白かった。
あのヤバいCGのローレライの方が迫力があるのはどういうことよ？
戦国自衛隊1549はストーリーが駄目過ぎ。
天母城周辺だけのストーリーなのでスケール感ゼロ。
戦国時代なのに自衛隊VS自衛隊のストーリーにするのも意味不明。
これでは自衛隊VS自衛隊にするなら戦国時代で戦う意味が無い。
ローレライのように馬鹿設定を面白さに繋げることができていない。
最後に爆弾をストップするネタもありきたりすぎる。
登場人物の描写もローレライよりも薄い。
登場人物の感情表現も希薄で自分で考えて行動しているように見えない。
全体的に中途半端な作品。
ローレライのようにリアリティが欠落していても作家の特徴が全面的に出ている映画の方が面白い。
yahooボロクソ。
実際「つまらん」と言う人の気持ちも、充分に分かるので別に良いんだが、
yahooに関してだけは異様にムカつくのは何でなんだろうか。
実際「つまらん」と言う人の気持ちも、充分に分かるので別に良いんだが、
yahooに関してだけは異様にムカつくのは何でなんだろうか。
91 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:50:57 ID:ddUu/7As
ところで、宅麻伸ってどこに出てた？
>>91
蜂須賀小六。藤助の親父役。
蜂須賀小六。藤助の親父役。
93 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:54:54 ID:0UHSOGDv
ぼくは旧い人間なので、ＳＦ作品に不可欠なのはセンスオブワンダーと思っている。
自分の立っている地平が崩れるような。ふっと体が浮き上がってしまうような。
５０～６０年代のＳＦ好きの人には理解してもらえる感覚の筈。
半村良の原作は忘却の彼方だが、
たしか信長に凝されてしまうラストにＳＦマインドがあったね。
旧作の戦国自衛隊はその点、満足できるものではなかった。
千葉ちゃんオーラのせいか、単なるアクション映画に堕していた。
ただ、アクション映画としては知恵も絞ってあって（馬の腹に隠れて走るシーンなど）
まあまあ良くできていた作品だと思う。自衛隊員のデスペレートな気分もよく描写されていた。
デューク真田のアクションも凄かったしね。
こんどの映画は不快な出来だ。
磁場発生装置？関東一円を壊滅させる兵器？
どうでもいいよ、そんなの。
小道具だけだしときゃＳＦぽくなると思ってるんか？
いきなりこういうモノがあるんですから納得してくださいといわれても困るんだよ。
なんていうか、だめアニメによる邦画浸食状況は
大変なことになってるんじゃないかという気がした。
自分の立っている地平が崩れるような。ふっと体が浮き上がってしまうような。
５０～６０年代のＳＦ好きの人には理解してもらえる感覚の筈。
半村良の原作は忘却の彼方だが、
たしか信長に凝されてしまうラストにＳＦマインドがあったね。
旧作の戦国自衛隊はその点、満足できるものではなかった。
千葉ちゃんオーラのせいか、単なるアクション映画に堕していた。
ただ、アクション映画としては知恵も絞ってあって（馬の腹に隠れて走るシーンなど）
まあまあ良くできていた作品だと思う。自衛隊員のデスペレートな気分もよく描写されていた。
デューク真田のアクションも凄かったしね。
こんどの映画は不快な出来だ。
磁場発生装置？関東一円を壊滅させる兵器？
どうでもいいよ、そんなの。
小道具だけだしときゃＳＦぽくなると思ってるんか？
いきなりこういうモノがあるんですから納得してくださいといわれても困るんだよ。
なんていうか、だめアニメによる邦画浸食状況は
大変なことになってるんじゃないかという気がした。
94 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:55:15 ID:G+W4Wj7z
むしろ自衛隊が協力しなかったほうが良かったんじゃないかと思う。
95 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 01:56:47 ID:m+3jpaPH
>>89
千葉・蘇我のXYZシネマの昼は８割くらいの入りでしょうか。
公開初日で立ち見無しなんでまーそこそこのヒット級なのかなーと。
制作費が１５億円だそうなので総売上３０億で採算とるってのはキビシーかも。
でも、フォーガットンやらは公開初日でもガラガラだったんで、それに比べれば
相当客が入りそう。
千葉・蘇我のXYZシネマの昼は８割くらいの入りでしょうか。
公開初日で立ち見無しなんでまーそこそこのヒット級なのかなーと。
制作費が１５億円だそうなので総売上３０億で採算とるってのはキビシーかも。
でも、フォーガットンやらは公開初日でもガラガラだったんで、それに比べれば
相当客が入りそう。
96 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:00:56 ID:0UHSOGDv
旧作は旧作で恥ずかしいシーンはいっぱいあった。
夏八木勲と千葉ちゃんがフンドシ一丁で浜辺でじゃれあうシーンとかね。
あれはあきらかに監督が、意地悪なサインを出していたね。
しかし今作は客を舐めているよ。
お客の期待しているのは戦国武士対自衛隊の戦いに決まっているだろうに
それを省いてどうするか。
夏八木勲と千葉ちゃんがフンドシ一丁で浜辺でじゃれあうシーンとかね。
あれはあきらかに監督が、意地悪なサインを出していたね。
しかし今作は客を舐めているよ。
お客の期待しているのは戦国武士対自衛隊の戦いに決まっているだろうに
それを省いてどうするか。
七兵衛が松浪健四郎にしか見えなかった
98 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:02:11 ID:/Ysi1mx5
(´-ω-`)
確かに登場人物の描写をもっとねー・・・
確かに登場人物の描写をもっとねー・・・
99 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:04:25 ID:DlT5nj3I
ここがpart3なの？
全体的にやっつけ仕事臭が漂っていた。
真剣に作っている感じが全然しなかった。
反対に、どうせやっつけ仕事だろとなめていた電車男が
予想外にすごく良かった。
・・・・どうなのよこれ。
真剣に作っている感じが全然しなかった。
反対に、どうせやっつけ仕事だろとなめていた電車男が
予想外にすごく良かった。
・・・・どうなのよこれ。
101 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:04:49 ID:m+3jpaPH
>>93
>だめアニメによる邦画浸食状況は大変なことになってるんじゃないかという気がした。
それは有りますねー
演技がちょっと簡単過ぎ、力抜け過ぎかなと。だから泣かせるシーンは結構あるのに薄い感じが否めない。
でもまー、型に嵌ったキッチリした時代劇みたいなのが好きではあるんですが、くだけた自然体の
演技ってのもあるんかなーとか。ワザとらしいと嘘くさくなるし、今の人間が戦国時代に放り込まれて
何を拠り所にして戦うのか？何に対してなら命を賭けられますか？という問いになっていてそれぞれの
解答があったような。まー映像やらアクションやら、もっと力一杯やって欲しかったのは同意。
鹿賀の信長もどきとか北一輝の武者ぶりとか案外良かった。
従来の邦画は衰退して行く一方でしたから、なんだかんだ言っても勢いのあるアニメやネットの力を
利用して邦画を再生した方がいいのかなと思ったり。難しいですね。
>だめアニメによる邦画浸食状況は大変なことになってるんじゃないかという気がした。
それは有りますねー
演技がちょっと簡単過ぎ、力抜け過ぎかなと。だから泣かせるシーンは結構あるのに薄い感じが否めない。
でもまー、型に嵌ったキッチリした時代劇みたいなのが好きではあるんですが、くだけた自然体の
演技ってのもあるんかなーとか。ワザとらしいと嘘くさくなるし、今の人間が戦国時代に放り込まれて
何を拠り所にして戦うのか？何に対してなら命を賭けられますか？という問いになっていてそれぞれの
解答があったような。まー映像やらアクションやら、もっと力一杯やって欲しかったのは同意。
鹿賀の信長もどきとか北一輝の武者ぶりとか案外良かった。
従来の邦画は衰退して行く一方でしたから、なんだかんだ言っても勢いのあるアニメやネットの力を
利用して邦画を再生した方がいいのかなと思ったり。難しいですね。
ところでこれ、邦画なのになんで日本語字幕版なんてあるの？
>>95
たぶん10億円は軽く越えると思います。
20億円は微妙だけど30億円は無理かと。
不満は多いけど、ハリウッドの無内容アクションみたいな映画なので、
子供やデート向けには無難かもしれない。
>>96
> お客の期待しているのは戦国武士対自衛隊の戦いに決まっているだろうに
> それを省いてどうするか。
同意。これがこの映画の最大の問題だと思う。
たぶん10億円は軽く越えると思います。
20億円は微妙だけど30億円は無理かと。
不満は多いけど、ハリウッドの無内容アクションみたいな映画なので、
子供やデート向けには無難かもしれない。
>>96
> お客の期待しているのは戦国武士対自衛隊の戦いに決まっているだろうに
> それを省いてどうするか。
同意。これがこの映画の最大の問題だと思う。
104 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:09:21 ID:F+4h8Pqj
>>100
やっつけ仕事感はありましたねー
つーか、GFWも力入ってるはずなのに詰め込みすぎなのかどうなんだか、ワンシーン毎に
ちょっと物足りなさが。
やっぱ短くてもワン・カット毎に力が漲っていてくれないと全体がやっつけ仕事感が出ちゃいますよねー
戦国自衛隊１５４９は結構楽しめましたが、もそっと丁寧に作って欲しかったですねー。
例えばお白州みたいなとこでいきなり北一輝VS江口になったりするけど、その警備の体制やら成り行きやら
駆け足過ぎ。でもまー、信長っぽさであーなったのかなぁ。
鹿賀とか北一輝とかの演技はオレは好みだった。
嶋大輔（三國曹長）は演技は一般人みたいだったが役が良かった。一番感情移入した。
やっつけ仕事感はありましたねー
つーか、GFWも力入ってるはずなのに詰め込みすぎなのかどうなんだか、ワンシーン毎に
ちょっと物足りなさが。
やっぱ短くてもワン・カット毎に力が漲っていてくれないと全体がやっつけ仕事感が出ちゃいますよねー
戦国自衛隊１５４９は結構楽しめましたが、もそっと丁寧に作って欲しかったですねー。
例えばお白州みたいなとこでいきなり北一輝VS江口になったりするけど、その警備の体制やら成り行きやら
駆け足過ぎ。でもまー、信長っぽさであーなったのかなぁ。
鹿賀とか北一輝とかの演技はオレは好みだった。
嶋大輔（三國曹長）は演技は一般人みたいだったが役が良かった。一番感情移入した。
>>104
タイム・スリップものをちょっと分かってませんね。
三國曹長は子供作ってから戦国時代に来ていますので戦死しても子供は消滅しません。
戦国時代で自分の祖先を殺しちゃうと自分もろとも子供も消滅します。
まータイムスリップものってそういう話になってますね。
半村良氏は「歴史の復元力」というアイディアを用いましたが、複雑系のバタフライ・エフェクト
（初期値に対する鋭敏な依存性）とか考慮すると本当はどうやっても歴史はとてつもなく変化
してしまうと思いますけどね。
タイム・スリップものをちょっと分かってませんね。
三國曹長は子供作ってから戦国時代に来ていますので戦死しても子供は消滅しません。
戦国時代で自分の祖先を殺しちゃうと自分もろとも子供も消滅します。
まータイムスリップものってそういう話になってますね。
半村良氏は「歴史の復元力」というアイディアを用いましたが、複雑系のバタフライ・エフェクト
（初期値に対する鋭敏な依存性）とか考慮すると本当はどうやっても歴史はとてつもなく変化
してしまうと思いますけどね。
108 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:21:20 ID:cxFqGo+a
第３者からひとこと言わせてもらうとあれと同じだと結うだけで
デビルを見た奴が１００万人がそれを見れば行く奴は１０万も
いない。
行く奴も期待ゼロで暇つぶしに行くだけだな。
それほどデビルマンはひどかった。
デビルを見た奴が１００万人がそれを見れば行く奴は１０万も
いない。
行く奴も期待ゼロで暇つぶしに行くだけだな。
それほどデビルマンはひどかった。
109 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:21:39 ID:F+4h8Pqj
110 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:22:23 ID:cqhQB5GO
111 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:22:23 ID:sBV6sd7l
北村と綾瀬以外はだめだ
112 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:22:51 ID:LustIIlJ
>オレ、三國曹長（嶋大輔）に一番感情移入しちゃったなー
そうか、あれは嶋大輔だったんだ
曹長のくせに妙に太ってるけどこいつ誰？ミスキャストじゃねーのって思ってたよｗ
ヘルメットがぶって防弾チョッキ着てるとわからんもんだね
そうか、あれは嶋大輔だったんだ
曹長のくせに妙に太ってるけどこいつ誰？ミスキャストじゃねーのって思ってたよｗ
ヘルメットがぶって防弾チョッキ着てるとわからんもんだね
114 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:25:03 ID:/Ysi1mx5
北村一輝はﾖｶｰﾀです。
嶋はちょっと自衛隊にしてはふとりすぎでない？
ｶｶﾞは確かに濃かった。ｳﾝ。濃かった。
もちょっと的場浩司みたかった。
斉藤道三の伊武はいい仕事してたぞー。
嶋はちょっと自衛隊にしてはふとりすぎでない？
ｶｶﾞは確かに濃かった。ｳﾝ。濃かった。
もちょっと的場浩司みたかった。
斉藤道三の伊武はいい仕事してたぞー。
115 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:27:33 ID:0UHSOGDv
ぼくは小道具に頼ってリアリティだそうとしたり、あらかじめ裏設定はこんなんありますとか
目配せしているような話は嫌いなんだな。
それよりもまずがっちりしたストーリーライン、
すくなくとも観客が納得できるお話が構築されてないと（娯楽映画としては）失格だと思う。
びよーん、びよーんと二回も大量の兵器・人員を過去に送り込むのはちょっとどうか。
話の都合上そうせざるを得ないんなら、鹿賀が戦国の人間になってしまっていたことに対して
もっとショックを受ける描写を加えないとダメでしょう。
最初に行っちゃった連中はこうなってたのか、じゃあ二度目もしょうがないなと
論理的じゃないけど知らん間に納得してしまうようなテクニックを使わなきゃ。
ここいらへんの人間の心の機微みたいなものを理解してない演出が
だめアニメによる悪影響のひとつじゃないのかなと思っている。
目配せしているような話は嫌いなんだな。
それよりもまずがっちりしたストーリーライン、
すくなくとも観客が納得できるお話が構築されてないと（娯楽映画としては）失格だと思う。
びよーん、びよーんと二回も大量の兵器・人員を過去に送り込むのはちょっとどうか。
話の都合上そうせざるを得ないんなら、鹿賀が戦国の人間になってしまっていたことに対して
もっとショックを受ける描写を加えないとダメでしょう。
最初に行っちゃった連中はこうなってたのか、じゃあ二度目もしょうがないなと
論理的じゃないけど知らん間に納得してしまうようなテクニックを使わなきゃ。
ここいらへんの人間の心の機微みたいなものを理解してない演出が
だめアニメによる悪影響のひとつじゃないのかなと思っている。
演技が良かったのは、鹿賀、北村、綾瀬、伊武程度かな
118 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:29:42 ID:DlT5nj3I
綾瀬誉めてるのはヲタか？
演技はたどたどしくて全然良いと思えるものではないぞ。
演技はたどたどしくて全然良いと思えるものではないぞ。
>>118
演技というよりはキャラの良さと言った方が正しいかもしれない
演技というよりはキャラの良さと言った方が正しいかもしれない
120 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:38:43 ID:VNNtMQYK
映画終わるまで的場浩司に気付かなかったｗ
121 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:40:01 ID:74Np0Jf0
なんか展開がの～っぺりしてて単調＆お決まりだなとおもってたら
手塚監督って平成駄作ゴジラシリーズの監督してたんだね。
納得。知ってたら観に行かなかったのに..
ロメオ隊の最初の交戦のときの江口の「実弾撃たせろ！」の台詞のあと
生瀬に「あんたの爺さんがここにいたらどおするんだ！」くらいの台詞がほしかった。
現代にかえって来てからニンマリするような小賢しい仕掛けがあってもいいんじゃない？
三国曹長のライターネタとか。
しかし福井さんの作品って「ロレライ」も「某国のイージ」も「１２YO」、
今回の「戦国～」も必ず超兵器が絡むなあ。
あと、的場浩司の出番なさすぎ！！最初と最後にちらっとでは悲しい。
もっとストーリに絡んでもいいのでは？
「某国のイージス」もこんな感じなんかのお？困った。
手塚監督って平成駄作ゴジラシリーズの監督してたんだね。
納得。知ってたら観に行かなかったのに..
ロメオ隊の最初の交戦のときの江口の「実弾撃たせろ！」の台詞のあと
生瀬に「あんたの爺さんがここにいたらどおするんだ！」くらいの台詞がほしかった。
現代にかえって来てからニンマリするような小賢しい仕掛けがあってもいいんじゃない？
三国曹長のライターネタとか。
しかし福井さんの作品って「ロレライ」も「某国のイージ」も「１２YO」、
今回の「戦国～」も必ず超兵器が絡むなあ。
あと、的場浩司の出番なさすぎ！！最初と最後にちらっとでは悲しい。
もっとストーリに絡んでもいいのでは？
「某国のイージス」もこんな感じなんかのお？困った。
122 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:41:10 ID:/Ysi1mx5
いや、自分は最後まで宅麻伸がわからなかった。ｗ
友人と観てきたよ。
救出隊(第二陣)が武士達に襲撃されてグサグサ殺されてくまでは緊張感あった。
が、後は完全に肩透かしくらった感じ。
ラストは救出隊が残った全戦力(僅かな近代兵器等)注ぎ込んで、鹿賀軍（近代兵器＆織田軍兵力）と死闘繰り広げるのかと思いきや、
城でテキトーに小競り合いやってそんまま終わりだからなぁ…。
実質、救出隊と鹿賀軍ってほぼ戦ってないじゃん。
人間描写薄いし、隊員の死に方が震えるくらい寒くてつまらない。
歴史の知識無いとストーリー分かりにくい(なぜ最後に斎藤道三が寝返ったか、藤吉郎の父親の素性)。
…漫画・続戦国自衛隊を見て自分を奮い起こします。
救出隊(第二陣)が武士達に襲撃されてグサグサ殺されてくまでは緊張感あった。
が、後は完全に肩透かしくらった感じ。
ラストは救出隊が残った全戦力(僅かな近代兵器等)注ぎ込んで、鹿賀軍（近代兵器＆織田軍兵力）と死闘繰り広げるのかと思いきや、
城でテキトーに小競り合いやってそんまま終わりだからなぁ…。
実質、救出隊と鹿賀軍ってほぼ戦ってないじゃん。
人間描写薄いし、隊員の死に方が震えるくらい寒くてつまらない。
歴史の知識無いとストーリー分かりにくい(なぜ最後に斎藤道三が寝返ったか、藤吉郎の父親の素性)。
…漫画・続戦国自衛隊を見て自分を奮い起こします。
ローレライと違って賛成意見が少ないなぁ
ローレライは初期段階でアンチとファンが入り交じっていたが、
最後にはファンによってアンチは駆逐された。
戦国は叩かれるだけで終わりそう
というか無内容なのでローレライみたいに語るネタも無いか・・・
ローレライは初期段階でアンチとファンが入り交じっていたが、
最後にはファンによってアンチは駆逐された。
戦国は叩かれるだけで終わりそう
というか無内容なのでローレライみたいに語るネタも無いか・・・
125 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 02:50:35 ID:DOokw4Aj
さっき見てきました。
んー、なんて言っていいのか、見終わった後にすっきりした
気持ちであーおもしろかったとは残念ながら言えなかった。
前の戦国自衛隊がおもろかったので、その時の物足りない分を、
今度は十分な資金と特撮と自衛隊の協力による装備品で、
最高にすげーのを期待していたのでなんか悲しかった。
誰か戦国自衛隊３として、もう一回しっかりしたの作ってくれ
本当にお願いだよ、消化不良で辛い…
んー、なんて言っていいのか、見終わった後にすっきりした
気持ちであーおもしろかったとは残念ながら言えなかった。
前の戦国自衛隊がおもろかったので、その時の物足りない分を、
今度は十分な資金と特撮と自衛隊の協力による装備品で、
最高にすげーのを期待していたのでなんか悲しかった。
誰か戦国自衛隊３として、もう一回しっかりしたの作ってくれ
本当にお願いだよ、消化不良で辛い…
>>116>>119
オレは北村一輝が一番格好良かった。声も良く出ててイイ！
でも鹿賀の信長もカコイイ！あんな１佐居ったらカリスマ有り過ぎ。
伊武の狸爺ぶりもすっかり堂に入りずるがしこっぽさがイイ！
演技はダメだったが三國（嶋大輔）の役良過ぎ！オレ的には三國曹長が主役でスタ。
生瀬の３佐役も捨てがたいかなー。頭堅くて状況に対応が遅れて、でも部下を死なせて
しまい自責の念があり・・てな役なんかなーとか。踊る走査線のキャラと同じやなー。
鈴木京香はまーいーや。ちょっとだけ知的でお色気があればいいや。その役は充分果たしてる。
引き金引けないとこ、そこの心理的葛藤、難しいけどもうちょっとグッとさせて欲しかったなー。
綾瀬はまーあんな感じでいいのかなー。若手で「おてんば姫」な感じが出せれば良いわけで。
宅麻、的場は出番少なかったなー。時間少ないから仕方ないけどもっと面白く出来たろうになー
中尾明慶（藤介）くん、もそっと声出してくれ～。笑顔のみってのは辛いノー
オレは北村一輝が一番格好良かった。声も良く出ててイイ！
でも鹿賀の信長もカコイイ！あんな１佐居ったらカリスマ有り過ぎ。
伊武の狸爺ぶりもすっかり堂に入りずるがしこっぽさがイイ！
演技はダメだったが三國（嶋大輔）の役良過ぎ！オレ的には三國曹長が主役でスタ。
生瀬の３佐役も捨てがたいかなー。頭堅くて状況に対応が遅れて、でも部下を死なせて
しまい自責の念があり・・てな役なんかなーとか。踊る走査線のキャラと同じやなー。
鈴木京香はまーいーや。ちょっとだけ知的でお色気があればいいや。その役は充分果たしてる。
引き金引けないとこ、そこの心理的葛藤、難しいけどもうちょっとグッとさせて欲しかったなー。
綾瀬はまーあんな感じでいいのかなー。若手で「おてんば姫」な感じが出せれば良いわけで。
宅麻、的場は出番少なかったなー。時間少ないから仕方ないけどもっと面白く出来たろうになー
中尾明慶（藤介）くん、もそっと声出してくれ～。笑顔のみってのは辛いノー
前作戦国自衛隊1579はエログロだし
無茶苦茶で反吐が出そうなアングラ演劇レベルのゴミ映画だったし
役者もキチガイばかりだった、千葉真一とか、かまやつひろしとか
今回はそうでなくて良かった
無茶苦茶で反吐が出そうなアングラ演劇レベルのゴミ映画だったし
役者もキチガイばかりだった、千葉真一とか、かまやつひろしとか
今回はそうでなくて良かった
なんつーのか、ラーメン食いたいからラーメン屋行って、
「この店で一番旨いのお願い」と注文したら甘納豆出されて
「甘納豆おいしいでしょ？」とか言われてる感じかな？
で、その甘納豆が口に合うか合わないかでいろいろ言われてるって感じ。
肝心なのはラーメン屋でラーメンが出なかった事なのに。
「この店で一番旨いのお願い」と注文したら甘納豆出されて
「甘納豆おいしいでしょ？」とか言われてる感じかな？
で、その甘納豆が口に合うか合わないかでいろいろ言われてるって感じ。
肝心なのはラーメン屋でラーメンが出なかった事なのに。
演技や所作はヘタでも仕方ないよな。
さらにパンフでは的場に利家とまつや大奥を参考にしたらいいとアドバイスされたとある。
よりにもよってクソドラマの２つを・・・
さらにパンフでは的場に利家とまつや大奥を参考にしたらいいとアドバイスされたとある。
よりにもよってクソドラマの２つを・・・
>>121
監督のこと考えてなかった・・
GFWもねー、最終作だからてんこ盛りでワン・シーン毎が雑になってるのかなーとか思ったけど
今回も一緒だもんねー
正直、完成度が低い。もっとキッチリワンカットずつ作って欲しい。手塚監督じゃ無理かも知らんが。
ワンカットワンカットを丁寧に作ってあればもっと良くなったろうと思う。
なんかメリハリが足りないんですよね。てんこ盛りで。
監督のこと考えてなかった・・
GFWもねー、最終作だからてんこ盛りでワン・シーン毎が雑になってるのかなーとか思ったけど
今回も一緒だもんねー
正直、完成度が低い。もっとキッチリワンカットずつ作って欲しい。手塚監督じゃ無理かも知らんが。
ワンカットワンカットを丁寧に作ってあればもっと良くなったろうと思う。
なんかメリハリが足りないんですよね。てんこ盛りで。
上は綾瀬はるかの事ね
>>129
それは自衛隊だけじゃねえ
それは自衛隊だけじゃねえ
>>129
>特に35歳以上だと、三國さんみたいな感じの人がすげぇ多いよ。
有る意味、嶋大輔ってかなりリアルな体型ですよね。
>>130
>さらにパンフでは的場に利家とまつや大奥を参考にしたらいいとアドバイスされたとある。
北村一輝（飯沼七兵衛）に綾瀬はるか（濃姫）が扇子を賜るシーンはオレ、「ミニ大奥じゃん」って
思ったが、その辺はちょっと通じるな。着物の綺麗なのは良いよ。アレは芸術品だもんなー。
>特に35歳以上だと、三國さんみたいな感じの人がすげぇ多いよ。
有る意味、嶋大輔ってかなりリアルな体型ですよね。
>>130
>さらにパンフでは的場に利家とまつや大奥を参考にしたらいいとアドバイスされたとある。
北村一輝（飯沼七兵衛）に綾瀬はるか（濃姫）が扇子を賜るシーンはオレ、「ミニ大奥じゃん」って
思ったが、その辺はちょっと通じるな。着物の綺麗なのは良いよ。アレは芸術品だもんなー。
135 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 03:09:19 ID:NFn68uha
旧戦国自衛隊はビデオに残してて、今でも時間が空くとたまに観たりするが
新戦国自衛隊は一度観たら見返すこと無いだろうな・・・
新戦国自衛隊は一度観たら見返すこと無いだろうな・・・
戦国自衛隊3も企画が進んでるんよ
>>128
何のｺﾋﾟﾍﾟだっけ
何のｺﾋﾟﾍﾟだっけ
139 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 03:27:31 ID:NFn68uha
ハリウッドから監督雇って撮ってくれ
>>136
ぜひ千葉真一にやってもらいたいね。
自衛隊協力でも、千葉ちゃんなら、自衛隊の広報もパワーで説得して
自分の撮りたいもの作っちゃいそう。
ただし、自衛隊の装備はいくつか本当に破壊しちゃいそうだがｗ
ぜひ千葉真一にやってもらいたいね。
自衛隊協力でも、千葉ちゃんなら、自衛隊の広報もパワーで説得して
自分の撮りたいもの作っちゃいそう。
ただし、自衛隊の装備はいくつか本当に破壊しちゃいそうだがｗ
141 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 03:33:58 ID:KbgjUWS5
CGとかはスゲエと思ったけど
ゴジラが出てないゴジラみたいでした。
原作の福井さんはこの出来をどう思っているのでしょうかね？
ゴジラが出てないゴジラみたいでした。
原作の福井さんはこの出来をどう思っているのでしょうかね？
142 ：<：2005/06/12(日) 03:36:52 ID:o4JnLJdY
どうも｢歴史を作る｣という観念主義が前面に出すぎ。
近代軍対戦国軍という｢バカばかしさ｣もいれたほうがよかったな。
弾不足なんだし、89式小銃は着剣しないとダメだ。
近代軍対戦国軍という｢バカばかしさ｣もいれたほうがよかったな。
弾不足なんだし、89式小銃は着剣しないとダメだ。
143 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 03:46:01 ID:/Ysi1mx5
見てきました。
千葉の戦国自衛隊興味わいてきました。
ｽﾄｰﾘーまーたくしらなくって。
誰か教えてくれたらうれしい。
千葉の戦国自衛隊興味わいてきました。
ｽﾄｰﾘーまーたくしらなくって。
誰か教えてくれたらうれしい。
144 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 03:50:32 ID:VNNtMQYK
俺も前作は見てないので知りたい
けなしたくない、けなしたくないけど
しばらく邦画見たくない・・・＿|￣|○
しばらく邦画見たくない・・・＿|￣|○
>>128
関係無いが１５４９観に行く前に超こってりギトギトラーメンチャーシューたっぷり味玉付きを食い、
観た後にはこれまたこってり系ラーメンに味玉つけて食った。具にはどうもシーチキンらしきものが
乗っかっておりこれまた濃い。スープにゃこれでもかってくらい鰹節が削って入れてある。
シーチキンと鰹節でスープに個性を持たせようとしたかー、しかしイマイチだのう、などと思いつつ
完食した。今日のオレ、コレステロール上がりまくりでかつ体脂肪も間違いなく増えた。
更に、「梅ソフトクリーム」まで興味半分でくっちまった。
関係無いが１５４９観に行く前に超こってりギトギトラーメンチャーシューたっぷり味玉付きを食い、
観た後にはこれまたこってり系ラーメンに味玉つけて食った。具にはどうもシーチキンらしきものが
乗っかっておりこれまた濃い。スープにゃこれでもかってくらい鰹節が削って入れてある。
シーチキンと鰹節でスープに個性を持たせようとしたかー、しかしイマイチだのう、などと思いつつ
完食した。今日のオレ、コレステロール上がりまくりでかつ体脂肪も間違いなく増えた。
更に、「梅ソフトクリーム」まで興味半分でくっちまった。
>>143-144
とにかく聞くより観ろ。
レンタル店いけば４００円位だろ？
自衛隊が戦車、装甲車、ヘリ、ジープ、トラックを駆使して
武田信玄率いる２０２００人（人数はパンフより）と
ガチで全力戦闘するとだけ言っておく。
とにかく聞くより観ろ。
レンタル店いけば４００円位だろ？
自衛隊が戦車、装甲車、ヘリ、ジープ、トラックを駆使して
武田信玄率いる２０２００人（人数はパンフより）と
ガチで全力戦闘するとだけ言っておく。
148 ：142：2005/06/12(日) 04:06:04 ID:o4JnLJdY
>>143
>>144
時代設定が同じだから、登場人物も似てる。
全部言っちゃうと、戦車が走ってるだけの映画になりかねない。
ホントに、言っちゃうと、｢何だ｣で終わってしまうかもしれない。
もう十分知りすぎてるほうだから、ここままでレンタルに行ったほうが
良いかもしれない。
最も、ここはネタバレスレだから、誰かが教えてくれるかも知れんが・・・。
>>144
時代設定が同じだから、登場人物も似てる。
全部言っちゃうと、戦車が走ってるだけの映画になりかねない。
ホントに、言っちゃうと、｢何だ｣で終わってしまうかもしれない。
もう十分知りすぎてるほうだから、ここままでレンタルに行ったほうが
良いかもしれない。
最も、ここはネタバレスレだから、誰かが教えてくれるかも知れんが・・・。
149 ：142：2005/06/12(日) 04:08:21 ID:o4JnLJdY
>>140
アクションが無かったですね。というか「アクロバットなアクションが無かった」という意味ですが。
”忍者 VS Fユニット”とかサービスで入れてくれれば面白かったかも。
赤外線暗視ゴーグルとかスターライトスコープで忍者を迎え撃つ筈が意表を突かれたり、とか。
鉄砲隊 VS 小銃隊 てのもやって欲しかったなー
騎馬隊 VS オートバイ偵察小隊 とか。
大凧忍者 VS 偵察ヘリ やら。
９０式戦車で圧勝、とか思っていたら落とし穴に嵌ったりとか。
そして 刀 VS 銃剣格闘 とか。そこでは防弾チョッキ VS 鎧甲冑でもあったり。
手榴弾がそういや出てこなかったなー
あと戦国・現代お色気対決！とかなー
殿を誘惑してミッションを成功させようとする女性自衛官（鈴木・・以外でもいい）VS姫とかなー
アクションが無かったですね。というか「アクロバットなアクションが無かった」という意味ですが。
”忍者 VS Fユニット”とかサービスで入れてくれれば面白かったかも。
赤外線暗視ゴーグルとかスターライトスコープで忍者を迎え撃つ筈が意表を突かれたり、とか。
鉄砲隊 VS 小銃隊 てのもやって欲しかったなー
騎馬隊 VS オートバイ偵察小隊 とか。
大凧忍者 VS 偵察ヘリ やら。
９０式戦車で圧勝、とか思っていたら落とし穴に嵌ったりとか。
そして 刀 VS 銃剣格闘 とか。そこでは防弾チョッキ VS 鎧甲冑でもあったり。
手榴弾がそういや出てこなかったなー
あと戦国・現代お色気対決！とかなー
殿を誘惑してミッションを成功させようとする女性自衛官（鈴木・・以外でもいい）VS姫とかなー
151 ：142：2005/06/12(日) 04:14:55 ID:o4JnLJdY
「戦国自衛隊１５４９ シスの復讐」
【解説】
戦国の暗黒卿・裏信長誕生の秘密が明かされるシリーズ完結編。
的場１佐役の鹿賀丈史をはじめ、『御法度』（１９９９）でブルーリボン・主演女優賞を受賞した鈴木京香のほか
伊武雅刀、生瀬勝久、北村一輝、的場浩司などの豪華キャストが集結。
映画史上最大の2100カットというデジタル処理は超絶な映像美を作り出した。
的場１佐・暗黒卿と鹿島勇祐２尉の最終決戦シーンは映画史に残る迫力・・にはならんかったなー
【解説】
戦国の暗黒卿・裏信長誕生の秘密が明かされるシリーズ完結編。
的場１佐役の鹿賀丈史をはじめ、『御法度』（１９９９）でブルーリボン・主演女優賞を受賞した鈴木京香のほか
伊武雅刀、生瀬勝久、北村一輝、的場浩司などの豪華キャストが集結。
映画史上最大の2100カットというデジタル処理は超絶な映像美を作り出した。
的場１佐・暗黒卿と鹿島勇祐２尉の最終決戦シーンは映画史に残る迫力・・にはならんかったなー
153 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 04:40:46 ID:5Rq8R3TN
薬師丸ひろ子ファンの俺がきましたよ
154 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 04:40:57 ID:0unIZroi
155 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 04:43:46 ID:5Rq8R3TN
嶋大輔太りすぎててﾜﾛﾀ!!
157 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 05:05:50 ID:0unIZroi
この映画って鹿賀の視点から見た方がいいのかも。
上のご都合主義で手塩にかけて育てたFユニット解散
人工磁場発生器の実験台のモルモットにされる
タイムスリップ先で部下を次々に失う
ようやく戦国で武人としての本懐を遂げようとしてるところを再びご都合主義で消される。しかも元部下に･･･
挫折と苦悩の中歴史に葬られてゆく鹿賀の悲哀こそがこの映画のメインテーマな希ガス
上のご都合主義で手塩にかけて育てたFユニット解散
人工磁場発生器の実験台のモルモットにされる
タイムスリップ先で部下を次々に失う
ようやく戦国で武人としての本懐を遂げようとしてるところを再びご都合主義で消される。しかも元部下に･･･
挫折と苦悩の中歴史に葬られてゆく鹿賀の悲哀こそがこの映画のメインテーマな希ガス
158 ：板橋上等兵：2005/06/12(日) 05:25:48 ID:WVwwd7jY
人間関係がよく似てるから、この映画を見ている最中「機動警察パトレイバーⅡ」
が思い浮かんで頭から離れなかった
が思い浮かんで頭から離れなかった
文句言うぐらいなら全ての映画自体を見なければいいのに馬鹿だな
>>159
じゃあ礼賛一色しか許さないってか？
自由にものを言えるのが良いのよ。毀誉褒貶あって当たり前。娯楽産業はそういう運命。
当たるも当たらないもさっぱり分からん世界よ。
そんな中、作り手にしろ観衆同士にしろ、互いの感想とか知識を知りたいもんよ。
じゃあ礼賛一色しか許さないってか？
自由にものを言えるのが良いのよ。毀誉褒貶あって当たり前。娯楽産業はそういう運命。
当たるも当たらないもさっぱり分からん世界よ。
そんな中、作り手にしろ観衆同士にしろ、互いの感想とか知識を知りたいもんよ。
161 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 07:33:01 ID:e8oXuJbW
２０年ぶりにフィラデルフィアエクスペリメント見たような気がした
扇子を贈るシーンだが、あの扇子の字は東急ハンズとかで売ってる扇子みたいだな。
太文字でアレは女の書く字じゃ無いだろ。性格が男とは言え帰蝶も女なんだからもっと
女ポイ字で書いいて欲しかった
太文字でアレは女の書く字じゃ無いだろ。性格が男とは言え帰蝶も女なんだからもっと
女ポイ字で書いいて欲しかった
163 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 08:05:47 ID:0G76l0xj
見所は京香の乳首だけか。
164 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 08:12:03 ID:ccRN5X4r
最悪。
普通に戦国対自衛隊で描けよ！馬鹿！詞ね！
実にショボイ！まだビデオ屋で旧作借りて見てたほうが良かったわ！
普通に戦国対自衛隊で描けよ！馬鹿！詞ね！
実にショボイ！まだビデオ屋で旧作借りて見てたほうが良かったわ！
165 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 08:17:35 ID:48yhFqvF
>>163
なに！！！！！！！！
なに！！！！！！！！
166 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 08:59:49 ID:dxafC3Ke
生瀬と嶋は、始めのほうから死にキャラの匂いがプンプンしてたなｗ
・厳しい上司が、最後は部下を守るため（？）死ぬ
・娘に毛嫌いされてるが、家族を愛してやまない良い父親。しかも写真を持ち歩いてる
これらはドンパチ映画じゃ死にキャラのツートップ。
見事な王道を貫いてくれたね
・厳しい上司が、最後は部下を守るため（？）死ぬ
・娘に毛嫌いされてるが、家族を愛してやまない良い父親。しかも写真を持ち歩いてる
これらはドンパチ映画じゃ死にキャラのツートップ。
見事な王道を貫いてくれたね
167 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 09:44:26 ID:ccRN5X4r
決めた。昨日はあまりのつまらなさに呆然として帰ったけど、
今日は映画館に文句言ってくる.。金返せ！
今日は映画館に文句言ってくる.。金返せ！
江口の出た映画で面白いのあったら誰か教えてください
うーん、明日、夫婦で見に行こうと前売り券買ったんだが、
なんか評判悪いなー・・・＿|￣|○
なんか評判悪いなー・・・＿|￣|○
170 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 10:10:07 ID:Rtt9Xaps
不満だらけで興行収入がアニメに負けるものばかりなのに
監督とかが巨匠ぶるから日本映画は糞スパイラルに陥るんだと思う。
無駄な間、死ぬときの寒い台詞、。
監督とかが巨匠ぶるから日本映画は糞スパイラルに陥るんだと思う。
無駄な間、死ぬときの寒い台詞、。
北村はﾖｶﾀね。
綾瀬も予想より上。
江口はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
藤吉郎は腐ってた。
綾瀬も予想より上。
江口はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
藤吉郎は腐ってた。
172 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 10:21:29 ID:1a68xNOr
イブが槍で刺されたシーンで映画館でなぜか笑ってしまったｗｗｗ
173 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 10:21:40 ID:/Rnh4BAH
>>173-174
レス㌧
>>174
いや、漏れの嫁さん、かなりの軍ヲタっていうか、自衛隊ヲタなんだよ。夫婦共通の趣味が基地祭めぐりだしｗ
で「陸上自衛隊全面協力」って触れ込みに動かされて前売り買ったんだが・・・レンタルリリースまで待つべきだったかも。
レス㌧
>>174
いや、漏れの嫁さん、かなりの軍ヲタっていうか、自衛隊ヲタなんだよ。夫婦共通の趣味が基地祭めぐりだしｗ
で「陸上自衛隊全面協力」って触れ込みに動かされて前売り買ったんだが・・・レンタルリリースまで待つべきだったかも。
邦画に期待するヤツって
学習能力が無いのか？
学習能力が無いのか？
>>175
それはヤバス！
それはヤバス！
178 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 10:59:19 ID:W6VxgcXp
ラストはシステムダウンしてヘリ墜落して全員シボンっつうオチかよ。
と思ったら飛んでて萎えた。
でもそれまでにもご都合主義満載だったから仕方ないと思った。
181 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 11:21:58 ID:t6lPFOHI
って前作だってクソだったわけだが
182 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 11:52:37 ID:74Np0Jf0
フィラディルフィアエクスペリエント！！カーペンターっすね。
俺はどちらかと言うとファイナルカウントダウンだと思うが、いかが？
俺はどちらかと言うとファイナルカウントダウンだと思うが、いかが？
183 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 11:56:42 ID:EWpKRlcV
信長が富士を爆発させる為に持ってた電池。
なんで、関東一円を被害に遭わせる必要があるの？
当時の関東は結構な田舎じゃない？
なんで、関東一円を被害に遭わせる必要があるの？
当時の関東は結構な田舎じゃない？
ローレライのほうがマシだったな。三國さんはかっこよかったからいいけど。
もっとドンパチやってほしかったが、90式やコブラがあぁもあっさり無反動砲でやられるとは・・・。
やっぱり90式はブリキ缶だったのね。個人的には小説にあったアパッチvsコブラの空中戦が見たかった。
>>175
自衛隊オタの俺からすれば凄くうらやましい。
あ、あと手塚がゴジラの監督をしてるというのは周知の事実だろうが
手塚がやってるゴジラは
「ゴジラ×メガギラス」「ゴジラ×メカゴジラ」「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ」
の3つであって「ゴジラファイナルウォーズ」は北村龍平。
もっとドンパチやってほしかったが、90式やコブラがあぁもあっさり無反動砲でやられるとは・・・。
やっぱり90式はブリキ缶だったのね。個人的には小説にあったアパッチvsコブラの空中戦が見たかった。
>>175
自衛隊オタの俺からすれば凄くうらやましい。
あ、あと手塚がゴジラの監督をしてるというのは周知の事実だろうが
手塚がやってるゴジラは
「ゴジラ×メガギラス」「ゴジラ×メカゴジラ」「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ」
の3つであって「ゴジラファイナルウォーズ」は北村龍平。
185 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 12:10:46 ID:Qjf7xli6
豊臣秀吉の本物はどうなったのですか?
>182
まぁ、あれだ。
オナニーしてて射精寸前で萎えさせられるような映画>ファイナルカウントダウン
1549も似たような感触を受けた。
>184
手塚ゴジラってメガギラスとか「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ」みたいに蛇足なラストつけるのが好きそうなんで今回も蛇足エンドを期待してたら普通に終わっててものたりない。
まぁ、あれだ。
オナニーしてて射精寸前で萎えさせられるような映画>ファイナルカウントダウン
1549も似たような感触を受けた。
>184
手塚ゴジラってメガギラスとか「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ」みたいに蛇足なラストつけるのが好きそうなんで今回も蛇足エンドを期待してたら普通に終わっててものたりない。
187 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 12:21:48 ID:DGdabVkU
小六が友情出演の千葉真一だと最後まで信じていたのは俺だけではあるまい。
俺は割と面白かったよ。
俺は割と面白かったよ。
自分も 【炊くマシーン】 にスタッフロールで初めて気づいた。
出番が短いせいもあるけど、役者として凄いかも。あとやはり出番が少ないが
ずっと戦闘モードの的場浩司も良かった。
出番が短いせいもあるけど、役者として凄いかも。あとやはり出番が少ないが
ずっと戦闘モードの的場浩司も良かった。
>>183
武田、北条、今川と有力大名が揃ってますが何か？
武田、北条、今川と有力大名が揃ってますが何か？
>185
それだっ小骨がひっかかかってたのは
流れ弾で時既になのかな
それだっ小骨がひっかかかってたのは
流れ弾で時既になのかな
192 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 12:44:02 ID:L4qPGLnF
ω
千葉真一みたいな滅茶苦茶な設定でも納得させられるような
そういう”気分”を出せる役者が、もういないんだよね
そういう”気分”を出せる役者が、もういないんだよね
194 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 12:49:03 ID:aNSs4IRN
富士山崩壊させても歴史の修復力（笑）でなんとかなるような設定にしてほしかったな
195 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 12:56:47 ID:Ejll7ywg
196 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 13:00:20 ID:73ZP1Qjg
俺はこの映画見て、北村一輝の織田信長役が見たくなった。
197 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 13:04:03 ID:Y+7K/Cq9
＞168
七人のおたく
七人のおたく
なんだか、不評が多いな～・・・
漏れ、まだ見に行ってないんだけど、ストーリー・演技は期待せずに、
９０式やコブラを見れればいいって感じで行けばいいのかな？
漏れ、まだ見に行ってないんだけど、ストーリー・演技は期待せずに、
９０式やコブラを見れればいいって感じで行けばいいのかな？
>>196
大河は無理だろうから、メディアミックス企画でテレビ２時間時代劇物で見てみたい気がする。
メディアミックスするくらい今回の映画は盛り上がらないだろうけどｗ
嶋、登場シーンから家族の写真とか出しちゃったりして死亡フラグ立ちまくりなのに笑った。
生瀬、最期近くのノリノリ戦国名乗りに笑った（映画館でわししか笑ってなくてｷﾏｽﾞｰ）
伊武の命拾いしたわいシーンでは映画館全体で大爆笑ですたよ。
おじさまがたが全体的に素敵杉。
結論：江口存在感薄杉。
大河は無理だろうから、メディアミックス企画でテレビ２時間時代劇物で見てみたい気がする。
メディアミックスするくらい今回の映画は盛り上がらないだろうけどｗ
嶋、登場シーンから家族の写真とか出しちゃったりして死亡フラグ立ちまくりなのに笑った。
生瀬、最期近くのノリノリ戦国名乗りに笑った（映画館でわししか笑ってなくてｷﾏｽﾞｰ）
伊武の命拾いしたわいシーンでは映画館全体で大爆笑ですたよ。
おじさまがたが全体的に素敵杉。
結論：江口存在感薄杉。
200 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 13:15:50 ID:aOo8hivV
201 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 13:18:00 ID:DGdabVkU
写真やらライターやら・・・
歴史がどうこういうなら出発前に余計な荷物持ってるやつがいないかチェックしろよ。
歴史がどうこういうなら出発前に余計な荷物持ってるやつがいないかチェックしろよ。
202 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 13:19:45 ID:PAUi/yWd
鈴木は水着になるんかい？
あと個人的にヒットだった生瀬ノリノリ戦国名乗りが原作でどう書かれてるか気になって立ち読みしてきてﾎﾞｰｾﾞﾝ。
小説版では自決しちゃうのね森三佐。
小説版の自決前の心情吐露（自分は凡人で、どんなに努力しても鹿島や的場みたいな
天才肌の人間に軽々と追い越され・・・云々）が良かっただけに映画版のバカ具合が残念だ。
映画がドカーン、わー、すっきり。で、後に何も残らないという意見には激しく同意。
小説１０分立ち読みしたほうがよっぽどはるかに何か残るモノがあるってどういう事よ。
小説版では自決しちゃうのね森三佐。
小説版の自決前の心情吐露（自分は凡人で、どんなに努力しても鹿島や的場みたいな
天才肌の人間に軽々と追い越され・・・云々）が良かっただけに映画版のバカ具合が残念だ。
映画がドカーン、わー、すっきり。で、後に何も残らないという意見には激しく同意。
小説１０分立ち読みしたほうがよっぽどはるかに何か残るモノがあるってどういう事よ。
的場1佐らが2年間、どう過ごしていたのかも描いて欲しかった。
もういっそのことコメディ映画にするわけにはいかんかったのかな。
ものすごい装備のコメディ映画(´･ω･｀)
「10秒に一回笑わせます」みたいな。
ものすごい装備のコメディ映画(´･ω･｀)
「10秒に一回笑わせます」みたいな。
>>207
その代わり、京香の緊縛シーンが有ります。マニア必見です
その代わり、京香の緊縛シーンが有ります。マニア必見です
209 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 13:55:52 ID:tMXsx+ED
しかしこのスレの反応とかヤフーのレビューの反応見て
見ようかどうか迷ってる奴はクソだな。
たかだか千円ちょっとのことで迷ってんじゃねーよ。
俺は迷わず見ました。
見ようかどうか迷ってる奴はクソだな。
たかだか千円ちょっとのことで迷ってんじゃねーよ。
俺は迷わず見ました。
俺は、迷わん！行かない！
その千円で本を買う！ｗ
その千円で本を買う！ｗ
目的が救出作戦なだけに
内容がこじんまりしてたな。
なんで、嶋さん防弾チョッキ装着してないんだ？
助かったかもしれないのに。
つうかみんな着てないか。
内容がこじんまりしてたな。
なんで、嶋さん防弾チョッキ装着してないんだ？
助かったかもしれないのに。
つうかみんな着てないか。
>>211
チョッキは斉藤道三にあげました。
チョッキは斉藤道三にあげました。
>>189
そのために富士山を噴火させる必要があるのかってことと思われ。
そのために富士山を噴火させる必要があるのかってことと思われ。
核（原作では米軍の核爆弾）で富士山ふっ飛ばして、関東一円に核の冬を起こす。
そうなれば、江戸幕府も成立することなく、歴史は完全に変わるってことのようだ。
そうなれば、江戸幕府も成立することなく、歴史は完全に変わるってことのようだ。
核の冬っていうのは全面核戦争でないと発生しないもんではなかったのですか
富士山の人工噴火で日照を減らすって、それは核の冬とはいわないっす
富士山の人工噴火で日照を減らすって、それは核の冬とはいわないっす
よくある名古屋人の妄想だな
ロメオ隊の”ロメオ”ってどういう意味？
ROMEOだとロミオとジュリエットの「ロミオ」だよな？
読み方が英語読みじゃないだけ？
>>219
意味は無い。
無線なんか使うとＣとＥ、ＦとＭなんて聞き違えやすいから
Ｃ＝チャーリー、Ｅ＝エコー、Ｆ＝フォックストロット、Ｍ＝マイクって読む。
で、Ｒはロメオ。なんでＲかは映画みればわかる。
意味は無い。
無線なんか使うとＣとＥ、ＦとＭなんて聞き違えやすいから
Ｃ＝チャーリー、Ｅ＝エコー、Ｆ＝フォックストロット、Ｍ＝マイクって読む。
で、Ｒはロメオ。なんでＲかは映画みればわかる。
＞なんでＲかは映画みればわかる。
ごめん、映画観たけどわからん。
ごめん、映画観たけどわからん。
222 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 16:19:42 ID:v6EWqlLq
観てしまった・・・彼女のぶんまで金を払って・・・
「つまんないよ､こんなの」って言うのを
「こーゆーのが好きなんだよぅ♪」って言ってｵﾚが付き合わせた・・・
中略
２～３ヵ月後に､ツタヤに並んでるのを嬉しそうに取る香具師を見て
声に出さずに（んふっ・・・ヴぁ～か♪）と思うくらいしか､もはや楽しみはない・・・
「つまんないよ､こんなの」って言うのを
「こーゆーのが好きなんだよぅ♪」って言ってｵﾚが付き合わせた・・・
中略
２～３ヵ月後に､ツタヤに並んでるのを嬉しそうに取る香具師を見て
声に出さずに（んふっ・・・ヴぁ～か♪）と思うくらいしか､もはや楽しみはない・・・
223 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 16:26:19 ID:6bTLm1fL
天導衆の幟の「天」の字が「笑」に見えてしょうがありませんでした…
あと、ラストショットは江口より富士山にして欲しかったっす。
あと、ラストショットは江口より富士山にして欲しかったっす。
224 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 16:39:56 ID:54Nzt4NE
最大の戦犯は原作の福井だ。
とにかくプロットが箸にも棒にもかからん。
普通に半村原作の前作のリメイクに徹すればどんなにか良かったか。。。
自衛隊の全面協力に配慮して反乱、村娘レイプ、脱走、夜這いはなしになるけど。
とにかくプロットが箸にも棒にもかからん。
普通に半村原作の前作のリメイクに徹すればどんなにか良かったか。。。
自衛隊の全面協力に配慮して反乱、村娘レイプ、脱走、夜這いはなしになるけど。
225 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 16:40:47 ID:7Qpg7HDE
>>222
こんな時間にカキコ．．．ご愁傷様。
こんな時間にカキコ．．．ご愁傷様。
226 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 16:53:03 ID:v6EWqlLq
３を作るんだったら舞台をあと６０年程度前にして
伊勢新九郎と共に伊豆・相模を平定していくようなストーリーで作ってくれ
伊勢新九郎と共に伊豆・相模を平定していくようなストーリーで作ってくれ
たったの2年でどうやってあの施設を作ったのか。
>>219
「フォネテックコード」と呼ばれる文字の確認符号。
「朝日の"あ"」とか「切手の"き"」とかと同じように、英語では簡易な単語に置き換える。
例えば、符号が「JH3DMR」の人は「ジュリエット・ホテル・スリー・デルタ・マイク・ロメオ」と確認発信する。
多分「R=ロメオ」は「RESCUE」の「R」とか、リカバーとかそんな意味合いじゃないかな？
「フォネテックコード」と呼ばれる文字の確認符号。
「朝日の"あ"」とか「切手の"き"」とかと同じように、英語では簡易な単語に置き換える。
例えば、符号が「JH3DMR」の人は「ジュリエット・ホテル・スリー・デルタ・マイク・ロメオ」と確認発信する。
多分「R=ロメオ」は「RESCUE」の「R」とか、リカバーとかそんな意味合いじゃないかな？
原作だと鹿賀たちは、1999年に飛ばされて6年なんだけど、なんで2年になったんだろう。
>>230
大人の事情です。
大人の事情です。
232 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 19:12:52 ID:jhAZ/n7e
信長は「自分がいずれ明智に討たれる」その事実は変わらないと思って
たのかな？だから富士山爆発させようとしたのかな？
歴史が変わらないとしたら、江戸に幕府が開かれる事実も変わらないと
思うのだが…
歴史が変えられると思ってたなら、後の江戸幕府を念頭に置く必要ないよ。
自分が天下統一し盤石な体制作ればいい。
２２４の言うとおり箸にも棒にも引っかからないプロットだよ。
たのかな？だから富士山爆発させようとしたのかな？
歴史が変わらないとしたら、江戸に幕府が開かれる事実も変わらないと
思うのだが…
歴史が変えられると思ってたなら、後の江戸幕府を念頭に置く必要ないよ。
自分が天下統一し盤石な体制作ればいい。
２２４の言うとおり箸にも棒にも引っかからないプロットだよ。
なぜ富士山を爆発させようとしたのか？
そこ（ロケ地）に富士山があったから。
そこ（ロケ地）に富士山があったから。
もし、戦国自衛隊３が出来るならもっと低予算になるかも…
例えば、再びタイムスリップが起きて現代に来たのは、
「甲賀・伊賀越え」の真っ最中の徳川家康本人。
家康がいなければ、また歴史が狂うかもと考えた政府は、
自衛隊で特殊チームを急遽組み、家康を無事三河岡崎迄護送する作戦に出た…。
敵は追撃する明智軍精鋭、味方は、残り僅かな伊賀忍群と服部半蔵のみ。
しかも忍群の中に明智に通じる内通者までいて、状況は悪化の一方。
文字通り時間とスピードが勝負の「戦国自衛隊３」ｗ
夜間シーンの大幅増加や大袈裟な機器は余り出さずに、
ひたすら緊張感あふれる追跡劇のみの「安いプレデター方式」で低予算ｗ
長文済まん
例えば、再びタイムスリップが起きて現代に来たのは、
「甲賀・伊賀越え」の真っ最中の徳川家康本人。
家康がいなければ、また歴史が狂うかもと考えた政府は、
自衛隊で特殊チームを急遽組み、家康を無事三河岡崎迄護送する作戦に出た…。
敵は追撃する明智軍精鋭、味方は、残り僅かな伊賀忍群と服部半蔵のみ。
しかも忍群の中に明智に通じる内通者までいて、状況は悪化の一方。
文字通り時間とスピードが勝負の「戦国自衛隊３」ｗ
夜間シーンの大幅増加や大袈裟な機器は余り出さずに、
ひたすら緊張感あふれる追跡劇のみの「安いプレデター方式」で低予算ｗ
長文済まん
235 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 20:23:15 ID:e8oXuJbW
>>214
黒い雨だな、むしろ
黒い雨だな、むしろ
236 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 20:43:31 ID:6p8Nrso4
期待しないで観にいって正解だったよ。
やっぱり旧戦国＞＞＞＞＞＞＞＞新戦国だったな。
やっぱり旧戦国＞＞＞＞＞＞＞＞新戦国だったな。
原作読んだ人、原作は面白いの？
よかったら原作との違いを教えてほしい。
原作が悪いのか脚本が悪いのかはっきりしたいが、自分で読む気はしないので（＾＾；）。
江口がかっこよかったからもうそれでいいよ
濃姫はしゃくれ姫だった
濃姫はしゃくれ姫だった
嶋大輔が死ぬ寸前何て言ったのかちゃんと聞き取れなかった。
誰か教えて。
誰か教えて。
>>237
個人的には原作のほうが面白かったな。
話の大筋の流れは変らないよ。映画と原作の違い↓
的場達が飛ばされるのは2002年じゃなくて1999年。
爆弾は人工衛星の電池じゃなくてアメリカ軍がテストのためにもちこんだ核爆弾。
ロメオ隊はソーラーマキシムを使って過去には行かず、地下で巨大な施設を作ってそこで電磁波を作り出した。
ロメオ隊の行動は夜間に限られていた。
藤介は川に流されていたところを救助された。
ロメオ隊最初の戦闘で実弾を使っている。
羅漢兵と呼ばれる薬物で自我をうしなった改造兵がいる。
神崎は的場の愛人。
映画では森がヘリを飛ばしていたが、原作では鹿島がヘリを飛ばせと言っていた。
藤介と三國の交流はほとんどない。
ロメオ隊はアパッチを持っていった。
そのアパッチで的場の部隊のコブラと空中戦をして相討ちになる。
的場は神崎に射殺されるが、そのときの戦闘で鹿島は瀕死の重傷を負う。
90式は最後の噴火で溶岩に飲まれた。
現代に戻った後、神崎以外生きているのかわからない。
個人的には原作のほうが面白かったな。
話の大筋の流れは変らないよ。映画と原作の違い↓
的場達が飛ばされるのは2002年じゃなくて1999年。
爆弾は人工衛星の電池じゃなくてアメリカ軍がテストのためにもちこんだ核爆弾。
ロメオ隊はソーラーマキシムを使って過去には行かず、地下で巨大な施設を作ってそこで電磁波を作り出した。
ロメオ隊の行動は夜間に限られていた。
藤介は川に流されていたところを救助された。
ロメオ隊最初の戦闘で実弾を使っている。
羅漢兵と呼ばれる薬物で自我をうしなった改造兵がいる。
神崎は的場の愛人。
映画では森がヘリを飛ばしていたが、原作では鹿島がヘリを飛ばせと言っていた。
藤介と三國の交流はほとんどない。
ロメオ隊はアパッチを持っていった。
そのアパッチで的場の部隊のコブラと空中戦をして相討ちになる。
的場は神崎に射殺されるが、そのときの戦闘で鹿島は瀕死の重傷を負う。
90式は最後の噴火で溶岩に飲まれた。
現代に戻った後、神崎以外生きているのかわからない。
原作だと、ロメオ隊は、ロングボウ・アパッチ+04式式通信車+戦術インターネットシステム装備。
鹿賀隊は、MLRSを装備している。
鹿賀隊は、MLRSを装備している。
243 ：板橋上等兵：2005/06/12(日) 22:14:46 ID:FOHdv/Z8
かき込みの原作内容を読む限り、軍オタに笑われるような描写は無いみたい
ヤッパリ監督の軍事知識の無さが原因で、無反動砲の弾が曲がったのか？
ヤッパリ監督の軍事知識の無さが原因で、無反動砲の弾が曲がったのか？
＞軍オタに笑われるような描写は無いみたい
髪が全然、自衛官の短さじゃないじゃん。
特に江口洋介と救出隊の隊長。
ハリウッド映画のＧ．Ｉジェーンじゃ
デミ・ムーアは丸坊主にてるのによ。
日本の俳優陣よ、髪を切るくらいやれよ。
だから日本映画はダメなんだよ。
髪が全然、自衛官の短さじゃないじゃん。
特に江口洋介と救出隊の隊長。
ハリウッド映画のＧ．Ｉジェーンじゃ
デミ・ムーアは丸坊主にてるのによ。
日本の俳優陣よ、髪を切るくらいやれよ。
だから日本映画はダメなんだよ。
原作内容はって事でしょう。
江口は、居酒屋の店長だし。
江口は、居酒屋の店長だし。
247 ：237：2005/06/12(日) 22:39:37 ID:nY1Alw5X
248 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 22:41:55 ID:nY1Alw5X
ドラマ（救命病棟）とスケジュールかぶってたから元自衛官で
髪の長さ関係なくしたわけじゃないの？
F部隊時代のシーンでは切っていたような？
>>245
でも映画的には、江口が自衛隊と行動を共にすると決心した時点で、
髪をばっさり切った姿で登場。
観客・・・その姿に納得。
他の自衛官、いくら実際に髪の長い自衛官がいると言っても
自衛官らしさを演出するために、俳優陣は髪を短く。
観客・・・その姿に納得。
ハリウッドならこうすると思う。
でも映画的には、江口が自衛隊と行動を共にすると決心した時点で、
髪をばっさり切った姿で登場。
観客・・・その姿に納得。
他の自衛官、いくら実際に髪の長い自衛官がいると言っても
自衛官らしさを演出するために、俳優陣は髪を短く。
観客・・・その姿に納得。
ハリウッドならこうすると思う。
>>244
米軍でもデルタなどの不正規戦部隊だと、長髪隊員いるぞ。
潜入なんかする時、短髪じゃいかにも軍人ですｗと言ってるようなものだからな。
江口が所属していた、Fユニットはそういう側面も持ってる特殊部隊だろうから
長髪でもいいんじゃねぇかな。
米軍でもデルタなどの不正規戦部隊だと、長髪隊員いるぞ。
潜入なんかする時、短髪じゃいかにも軍人ですｗと言ってるようなものだからな。
江口が所属していた、Fユニットはそういう側面も持ってる特殊部隊だろうから
長髪でもいいんじゃねぇかな。
回想場面のいかにもヅラですって髪型に萎えますた。
252 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 23:23:56 ID:OxnQtIeX
言いたい事は山ほどあるのだが前作の方が数百倍も面白い
戦国時代にタイムスリップした自衛隊の孤独感が描ききれてない
ラストも前作の川中島の野戦と比べると尻すぼみのような気がする
ハリウッド映画を意識したハッピーエンドに萎えた
前作の全員死亡がカッコ良かった
安っぽいＣＧに頼らず、戦車などを自作するくらいの気合がほしかった
「戦国自衛隊」名義で出すのは勘弁してほしい
スターンゴーストタウン スターンゴーストタウン
戦国時代にタイムスリップした自衛隊の孤独感が描ききれてない
ラストも前作の川中島の野戦と比べると尻すぼみのような気がする
ハリウッド映画を意識したハッピーエンドに萎えた
前作の全員死亡がカッコ良かった
安っぽいＣＧに頼らず、戦車などを自作するくらいの気合がほしかった
「戦国自衛隊」名義で出すのは勘弁してほしい
スターンゴーストタウン スターンゴーストタウン
>>252
＞安っぽいＣＧに頼らず、戦車などを自作するくらいの気合がほしかった
ハ----------------------ァ？
目が悪いのかオツムが悪いのかよく知らんが、
登場する戦車、装甲車、ヘリ、
爆破シーン以外は、陸上自衛隊の協力の下、全て実車、実機。
＞安っぽいＣＧに頼らず、戦車などを自作するくらいの気合がほしかった
ハ----------------------ァ？
目が悪いのかオツムが悪いのかよく知らんが、
登場する戦車、装甲車、ヘリ、
爆破シーン以外は、陸上自衛隊の協力の下、全て実車、実機。
現代が何も変わってないって言うオチにはがっかり。
あのライターのせいで微妙な部分が変わっているとか、
陸上自衛隊のロゴが何気に「陸上防衛軍」に変わっているとか
いうトリビアがあればニヤリとできたのに
あのライターのせいで微妙な部分が変わっているとか、
陸上自衛隊のロゴが何気に「陸上防衛軍」に変わっているとか
いうトリビアがあればニヤリとできたのに
>スターンゴーストタウン スターンゴーストタウン
ネタだよな？
ネタだよな？
>爆破シーン以外
>爆破シーン以外
>爆 破 シ ー ン 以 外
まぁ他にもＣＧと実写の合成シーンなんていくらでもあったけどな、
一部のシーン＝爆破シーンなんて結びつかんぞｗ
>>252が見当違いなのは擁護せんがな
>爆破シーン以外
>爆 破 シ ー ン 以 外
まぁ他にもＣＧと実写の合成シーンなんていくらでもあったけどな、
一部のシーン＝爆破シーンなんて結びつかんぞｗ
>>252が見当違いなのは擁護せんがな
ＣＧも大道具も映画制作の為のパーツとしては同様の物
それを生かせるかは監督の技量しだいだろ
てっちゃんにはその才能が無かっただけだ
それを生かせるかは監督の技量しだいだろ
てっちゃんにはその才能が無かっただけだ
井沢元彦ってどこに出てた？
266 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 00:03:51 ID:Af4jqicZ
三國曹長（嶋大輔）がオレにとっての主役でスタ。
>>255
陸上自衛隊協力ではそんなシナリオは不採用
陸上自衛隊協力ではそんなシナリオは不採用
>>255
いいね、それ。
いいね、それ。
>>265
日本語で答えてよ、日本語でｗ
日本語で答えてよ、日本語でｗ
270 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 00:11:54 ID:lZoQAXHk
ここで文句言ってる奴って何を期待して見に言ったんだ？最初から予想ついてたろうに、もちろん俺は楽しめましたとも
ここで文句言ってる奴って
１万円の風俗へ行って、
ＪＪモデルみたいな子が居なかったから糞、
と文句言ってる奴と同じレベルだな。
１万円の風俗へ行って、
ＪＪモデルみたいな子が居なかったから糞、
と文句言ってる奴と同じレベルだな。
273 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 00:30:23 ID:5SlDy9UP
映画館で金払って「☆時空警察☆２時間スペシャル!!!」かなんか見せられた気分・・・
現代への影響・・・？
そういえばさ、現代へ帰還した時に現代側の自衛官が「電池を回収します」って言ったのは・・・
前もって解っていたのだろうか？
それとも、江口が持ってるからただ回収したというだけなのかな？
そういえばさ、現代へ帰還した時に現代側の自衛官が「電池を回収します」って言ったのは・・・
前もって解っていたのだろうか？
それとも、江口が持ってるからただ回収したというだけなのかな？
276 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 00:35:55 ID:7jQdEiX9
的場たちが2年間で何をしたかを
映画化した方が良かったのでは？
その方が『戦国自衛隊』って気がする。
映画化した方が良かったのでは？
その方が『戦国自衛隊』って気がする。
>>276
戦国自衛隊エピソード3的場の復讐ですか？
戦国自衛隊エピソード3的場の復讐ですか？
>>276
俺もそう思った。
的場VS織田軍 が見てぇよ！！ って映画見ながら思った。
俺は半年前からずっと楽しみにしてて、彼女と見に行ったんだが・・・
ガックシ。
まぁ、伊武の道三は素敵だったがな。
俺もそう思った。
的場VS織田軍 が見てぇよ！！ って映画見ながら思った。
俺は半年前からずっと楽しみにしてて、彼女と見に行ったんだが・・・
ガックシ。
まぁ、伊武の道三は素敵だったがな。
＞彼女と見に行ったんだが・・・
で？
で？
戦国新撰組だったら皆設定とか突っ込みづらいだろうな
>>282
そうゆう意味じゃないと思う
そうゆう意味じゃないと思う
286 ：<：2005/06/13(月) 03:13:17 ID:ZLIPPxDA
最初のタイムスリップの時､何で｢電池爆弾｣を持ってたの？
生瀬が子供の雑兵に発砲を躊躇うところは
前作の竜雷太「まだ子供じゃないか…」へのオマージュですか？
それをさせるためにワザワザ生瀬を殺したようにしか見えなかった。
あと、伊武雅刀の腕時計も前作を意識してるのかな？
最後の北村一輝と綾瀬はるかの馬乗りシーンは「里見八犬伝」の
ラストシーンを思い出した。
的場浩司の死にっぷりは「ローレライ」の佐藤隆太の死にっぷりに
匹敵するものがありますね。
思わず「ローレライシステム発動ｷﾀｰ！」と心の中で叫んでしまいました。
前作の竜雷太「まだ子供じゃないか…」へのオマージュですか？
それをさせるためにワザワザ生瀬を殺したようにしか見えなかった。
あと、伊武雅刀の腕時計も前作を意識してるのかな？
最後の北村一輝と綾瀬はるかの馬乗りシーンは「里見八犬伝」の
ラストシーンを思い出した。
的場浩司の死にっぷりは「ローレライ」の佐藤隆太の死にっぷりに
匹敵するものがありますね。
思わず「ローレライシステム発動ｷﾀｰ！」と心の中で叫んでしまいました。
288 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 07:36:58 ID:77jbjouW
どうせ、平成版として作るのなら
江口は四角四面の真面目キャラでなく
ハン・ソロのような金に困っている不真面目キャラのほうが面白かったと思うな
べただが、
自衛隊に馬鹿高い金要求したり、タイムスリップ後一攫千金を画策したりするが
悪い香具師ではないので少しずつ世界というよりも人を救う事に真剣になっていく
結局作戦は成功、金儲けは失敗に終わるがどんでん返しで・・・
みたいなサクセスストーリ
江口は四角四面の真面目キャラでなく
ハン・ソロのような金に困っている不真面目キャラのほうが面白かったと思うな
べただが、
自衛隊に馬鹿高い金要求したり、タイムスリップ後一攫千金を画策したりするが
悪い香具師ではないので少しずつ世界というよりも人を救う事に真剣になっていく
結局作戦は成功、金儲けは失敗に終わるがどんでん返しで・・・
みたいなサクセスストーリ
>>287
「ローレライ」の佐藤隆太の死は、潜水艦の中でもボールを大切にして遊んで
いるような子供が「大人が起こした戦争」に巻き込まれた犠牲になる、という
象徴だったから、あらためて考えてみるとそれほど悪くなかったと思う。
絵を描いたり歌を歌ったりする子供と、娘の世代を慮ったり銀座で飲むという
かなわない約束をする大人。この対比が曲がりなりにも描かれていた。
実際あんなつまんない理由で亡くなった人もいただろうし。
でも、的場は信長になるくだりがあまり描かれてないから、死に様に納得でき
ないものを感じる。
「ローレライ」の佐藤隆太の死は、潜水艦の中でもボールを大切にして遊んで
いるような子供が「大人が起こした戦争」に巻き込まれた犠牲になる、という
象徴だったから、あらためて考えてみるとそれほど悪くなかったと思う。
絵を描いたり歌を歌ったりする子供と、娘の世代を慮ったり銀座で飲むという
かなわない約束をする大人。この対比が曲がりなりにも描かれていた。
実際あんなつまんない理由で亡くなった人もいただろうし。
でも、的場は信長になるくだりがあまり描かれてないから、死に様に納得でき
ないものを感じる。
291 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 08:35:06 ID:h58BDwTr
自衛隊ＶＳ戦国チーム＆ファンタジー自衛隊の闘いになっていたのが１番ダメなとこだと思う。
やっぱり戦国時代という現在とはかけ離れたところで、自衛隊と戦国武将との関わりを書けていないとダメだね。
なんで自衛隊と自衛隊が戦う映画を見なくちゃなんね～んだよ！
ちなみに、時代の影響がどーのこーのなんていう理屈はどーでもいい。
闘いを観たかったんだー！！！
やっぱり戦国時代という現在とはかけ離れたところで、自衛隊と戦国武将との関わりを書けていないとダメだね。
なんで自衛隊と自衛隊が戦う映画を見なくちゃなんね～んだよ！
ちなみに、時代の影響がどーのこーのなんていう理屈はどーでもいい。
闘いを観たかったんだー！！！
これから観てきます、もう過度の期待はしてないが
帰ってきたら、率直な感想書きます。
帰ってきたら、率直な感想書きます。
293 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 10:34:50 ID:fuhscDHM
自衛隊の顔色を伺うくらいならｼｮﾎﾞｲ戦車やﾍﾘのほうが(ry
的場がお濃と子をなさなかったのは命令をﾏﾓｰﾀからなの?
的場がお濃と子をなさなかったのは命令をﾏﾓｰﾀからなの?
294 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 10:55:36 ID:VXx1ktqo
旧戦国こそDQN映画だったと思うけどな。
あの説得力のないアクションシーンに比べればまだまし。
あの説得力のないアクションシーンに比べればまだまし。
296 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 11:45:39 ID:T/+pHFfi
>>295
てか、そんなことはどうでもいいほどツマラナイわけだが・・・
てか、そんなことはどうでもいいほどツマラナイわけだが・・・
この映画、原作かコミック１巻のどちらかを読んでからじゃないと脳内補完もままならん。
誘惑に負けて買ってしまったサントラCDの中身と同様”これだったら駄作と云われた
「タイムライン」の方がずぅ～～～～っとマシ！！”って叫びたくなった。
うぅ～～むむ！やはり・・・”ぬぅ～るぅ～ぽぉぉぉっ！！”な映画だった（無念）
「タイムライン」の方がずぅ～～～～っとマシ！！”って叫びたくなった。
うぅ～～むむ！やはり・・・”ぬぅ～るぅ～ぽぉぉぉっ！！”な映画だった（無念）
的場、的場っていうから的場浩二とごっちゃになったじゃねーか。
駄作でもそこそこおもしろかったよ。
エイリアンVSプレデターよりおもしろかった。
リターナーで面白いという人ですから。
リターナーはDVD買っちゃったが戦国自衛隊1549はDVD出ても買わないな。
どうせなら
現代に戻った時、猿の自衛官たちがお出迎えのほうが良かった。
駄作でもそこそこおもしろかったよ。
エイリアンVSプレデターよりおもしろかった。
リターナーで面白いという人ですから。
リターナーはDVD買っちゃったが戦国自衛隊1549はDVD出ても買わないな。
どうせなら
現代に戻った時、猿の自衛官たちがお出迎えのほうが良かった。
>>287
的場の死も八犬伝のパロディーだろ。
的場の死も八犬伝のパロディーだろ。
303 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 20:03:12 ID:1qsiO+Hy
前作の話だったのかよっ！
つかコミックのほうは流石少年漫画といいたくなるような出来だな。
絵は上手いんだが、話の目的は同じでも流れが全然違う。
敵の城はどちらかというと城じゃなくて要塞だし。
西洋騎士みたいな格好をしている戦国武者ってなんだよ。
絵は上手いんだが、話の目的は同じでも流れが全然違う。
敵の城はどちらかというと城じゃなくて要塞だし。
西洋騎士みたいな格好をしている戦国武者ってなんだよ。
>>305
天正位に成ると、鉄砲の普及により鎧は西欧風に成ってるよ。1549年の頃では流石に
無かったけどね。映画の城郭も石油プラントを除いても明らかに30年ほどオーバテク
ノロジーだけどね。これは、現代人が作った城と言う事を言いたかったんだろうね。
天正位に成ると、鉄砲の普及により鎧は西欧風に成ってるよ。1549年の頃では流石に
無かったけどね。映画の城郭も石油プラントを除いても明らかに30年ほどオーバテク
ノロジーだけどね。これは、現代人が作った城と言う事を言いたかったんだろうね。
>>293
実在の信長も帰蝶（お濃という名ではない）との間に子はなかったわけだが。
実在の信長も帰蝶（お濃という名ではない）との間に子はなかったわけだが。
308 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 22:37:06 ID:Wf0HVhN/
てか的場浩二には旧作の真田並のアクションシーン期待したんだけどな･･･なんか存在感無さ杉
あと入江雅人ももっとマッドサイエンティストぽっくやってほしかった。
あと入江雅人ももっとマッドサイエンティストぽっくやってほしかった。
309 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 23:03:51 ID:Tpk3DqaT
七兵衛は世話になったなった言ってるけどどう世話になったのかが
分からないから感情移入できないし、平成に来て何を見たかっていうのが
全く分からないから最後の台詞もイマイチ決まらない。
ただ北村の演技で異常事態にも動じていない大物の武士らしい様子が伝わって
きたのだけは良かった。
310 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 23:06:09 ID:yCoR9jtt
>286
俺もそれ疑問だった。
あんなもん無かったろ？
俺もそれ疑問だった。
あんなもん無かったろ？
過去で死んだ自衛官たちの存在が現在ではどうなっているのか？というタイム
パラドックスが華麗にスルーされている点について
パラドックスが華麗にスルーされている点について
>>310
小説版では「電磁シールド実験のため、実弾を含む装備を実験に使用している。その
際、在日米軍が「これもついでに！」とばかりに核兵器を持ち込んだ」ことになって
いる。
しかし映画版では、自衛隊全面協力の建前もあって「核兵器」は登場させられないから
衛星用の燃料電池という設定になっている。
要するに「小説読んで自己補完しろよ、おまいら！」という、手塚ﾀﾝ＆福井ﾀﾝからの
隠しメッセージなわけさw
小説版では「電磁シールド実験のため、実弾を含む装備を実験に使用している。その
際、在日米軍が「これもついでに！」とばかりに核兵器を持ち込んだ」ことになって
いる。
しかし映画版では、自衛隊全面協力の建前もあって「核兵器」は登場させられないから
衛星用の燃料電池という設定になっている。
要するに「小説読んで自己補完しろよ、おまいら！」という、手塚ﾀﾝ＆福井ﾀﾝからの
隠しメッセージなわけさw
>>311
それを言ったら過去で殺した雑兵も
それを言ったら過去で殺した雑兵も
314 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 23:49:07 ID:pRbWmrjp
今見てきました。大爆笑っすよこの映画。もお大好き。
ストーリーなんかどうでもいいんですよ。どうせ邦画ですから。
自衛隊とサムライがバトルやってりゃ全部OKなんすよ。
で、途中で官名叫んで突撃して死んだちょっと偉い自衛官いたよね。
あいつの存在で俺はもとを取った気分。
あとは「ふーまた生き延びたわい！」
ストーリーなんかどうでもいいんですよ。どうせ邦画ですから。
自衛隊とサムライがバトルやってりゃ全部OKなんすよ。
で、途中で官名叫んで突撃して死んだちょっと偉い自衛官いたよね。
あいつの存在で俺はもとを取った気分。
あとは「ふーまた生き延びたわい！」
315 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 23:53:01 ID:pRbWmrjp
ところでこの映画にバレさせるネタなんてあったっけ？
316 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 00:05:59 ID:OudlBaiE
「戦国小競り合い隊1549」
↑が正しいタイトル。
冒頭の的場隊がタイムスリップして戦国武者と対峙して堪らず90式戦車が
砲撃するシーンを見たら劇場を後にしてOK.。このシーンだけはゾクゾクするほど
よく撮れてる。騎馬武者の間を９０式戦車が砲筒を回転させながら疾走するシーンは
邦画アクション映画ではかってないスケール感が出てて素晴らしい。
後はつまらんプロレスの繰り返しで見る価値なし。
自衛隊の兵器とか戦わずに単なる置物で置いてあるか静かに走るだけ。
で、カールグスタフで1発で90式戦車の装甲をブチ抜くの萎え。
コブラを墜とすのもカールグスタフだし、ホンモノの兵器を目玉にしておいて、
そのホンモノの能力を理解できてない作者に怒りを覚える。
学芸会レベルの濃姫、藤吉郎の演技とか見てられないし、とにかく冒頭のシーン以外は
見てるのが苦痛で時計を10回以上見た。
↑が正しいタイトル。
冒頭の的場隊がタイムスリップして戦国武者と対峙して堪らず90式戦車が
砲撃するシーンを見たら劇場を後にしてOK.。このシーンだけはゾクゾクするほど
よく撮れてる。騎馬武者の間を９０式戦車が砲筒を回転させながら疾走するシーンは
邦画アクション映画ではかってないスケール感が出てて素晴らしい。
後はつまらんプロレスの繰り返しで見る価値なし。
自衛隊の兵器とか戦わずに単なる置物で置いてあるか静かに走るだけ。
で、カールグスタフで1発で90式戦車の装甲をブチ抜くの萎え。
コブラを墜とすのもカールグスタフだし、ホンモノの兵器を目玉にしておいて、
そのホンモノの能力を理解できてない作者に怒りを覚える。
学芸会レベルの濃姫、藤吉郎の演技とか見てられないし、とにかく冒頭のシーン以外は
見てるのが苦痛で時計を10回以上見た。
江口はテレビがお似合い。
318 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 00:14:30 ID:g7GnMU0z
まあ、この映画になにが足りないってやっぱり究極は
当時の春樹のキチ○イっぷりじゃなかろうか。
319 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 00:19:04 ID:1Y6V6yVF
角川春樹ってシャバにいるの？
320 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 00:19:43 ID:g7GnMU0z
濃姫なんて萌えキャラだから演技よりも美人というだけでいいと思う
間違っても演技のうまいブスにやらせないでほしい
間違っても演技のうまいブスにやらせないでほしい
322 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 00:23:36 ID:1Y6V6yVF
>>320
本当だ、これ面白そうだね
本当だ、これ面白そうだね
323 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 00:32:03 ID:EAWkuydY
前作に「夜這いシーン」があった。
一緒に夜這いしたパパイヤ鈴木が翌日の
合戦で６０戦車に取り付いてハシャイでた
シーンがこの作品の本質だと思う。
今回のは果たして何がいいたかったの？
石油精製所まで登場させてリアリティを
出したつもりかもしれんかど、冒頭から
「１４：００」を「じゅうよじ」だもんね。
せめて「ひとよんまるまる」して欲しかったよ。
自衛隊広報は戦車まで貸し出して何を指導したんだ？
一緒に夜這いしたパパイヤ鈴木が翌日の
合戦で６０戦車に取り付いてハシャイでた
シーンがこの作品の本質だと思う。
今回のは果たして何がいいたかったの？
石油精製所まで登場させてリアリティを
出したつもりかもしれんかど、冒頭から
「１４：００」を「じゅうよじ」だもんね。
せめて「ひとよんまるまる」して欲しかったよ。
自衛隊広報は戦車まで貸し出して何を指導したんだ？
324 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 00:40:33 ID:xsfYMHaO
パパイヤ鈴木ではないな
326 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 01:11:08 ID:SQQuxlbL
コブラも90式戦車もチョイ役だったのは置いといて、作品に緊張感が無いのは
「現代に帰れる」という事が、見ている者にが解りきっているから。
あと関係ないけど、スターゲートと比べてどうでしょう。
「現代に帰れる」という事が、見ている者にが解りきっているから。
あと関係ないけど、スターゲートと比べてどうでしょう。
327 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 01:12:04 ID:BBQk4QYn
328 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 02:05:28 ID:d010Zn6z
前作の勝ち！
やったね！千葉ちゃん…
でも前作の渡瀬、かまやつ、新作の北村、嶋はよかったYO…
薬師丸っぽい役で上戸あたり出てもらいたかった…
やったね！千葉ちゃん…
でも前作の渡瀬、かまやつ、新作の北村、嶋はよかったYO…
薬師丸っぽい役で上戸あたり出てもらいたかった…
千葉版の勝ちで春樹のヤツほくそ笑んでるだろうな。
331 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 18:11:04 ID:GMLjUfH9
質問です。過去から戻ってくるのは江口だけ？
いやーまいったな、悪いがそれだけはちょっと教えられん。
334 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 19:28:36 ID:sZV7C5ss
期待してなかったせいかSWATよりは楽しめたよ。
友達は金返せと切れてたが。
友達は金返せと切れてたが。
335 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 19:33:41 ID:xsfYMHaO
ぶち切れるのが正しい反応。こんなんで楽しめたとか言うからいつまで経っても
しょうもない映画ばかり量産されるんだよ。せめて画だけでも見れるもんにしてくれ…
しょうもない映画ばかり量産されるんだよ。せめて画だけでも見れるもんにしてくれ…
336 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 19:42:51 ID:OPscTp3B
パパイヤ鈴木じゃないよ！
あれは「佐藤がじろう」だよ。
あれは「佐藤がじろう」だよ。
337 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 19:49:19 ID:goi2NIFw
やっぱりダメだったか…
あぶないあぶないうっかり冠につられて見に行くとこだったわ
あぶないあぶないうっかり冠につられて見に行くとこだったわ
よし、分かった！このスレで分かった事！
今は、「戦国自衛隊１５４９」を見に行かず、レンタル販売された時に
借りて見に行けばいいんだな？
しかも、その方法でも借りる価値があるかどうか・・・ってことか！
よし、俺は行かない！！みんな、ありがとう！
今は、「戦国自衛隊１５４９」を見に行かず、レンタル販売された時に
借りて見に行けばいいんだな？
しかも、その方法でも借りる価値があるかどうか・・・ってことか！
よし、俺は行かない！！みんな、ありがとう！
>>336
ﾜﾛｽｗどっちでもいいよｗ
ﾜﾛｽｗどっちでもいいよｗ
340 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 20:05:28 ID:sZV7C5ss
ベストガイもそうだったけど兵器みたけりゃミリタリー物のDVD買ったほうが楽しめるってことだな。
タイムスリップ・戦国・綾瀬はるか
見たいキーワード満載なのに評判悪いみたいなので観るの悩む。
ローレライで金返せ！とキレたくらいだからやめたほうがいいのかな・・・。
迫力もいまいちなようだしDVDで充分？
臨場感あったら観に行こうと思うんだけど。
見たいキーワード満載なのに評判悪いみたいなので観るの悩む。
ローレライで金返せ！とキレたくらいだからやめたほうがいいのかな・・・。
迫力もいまいちなようだしDVDで充分？
臨場感あったら観に行こうと思うんだけど。
>>341
京香の緊縛も有るよ
京香の緊縛も有るよ
>>307
お濃でも濃姫でも帰蝶という名であったともさだかでない
お濃でも濃姫でも帰蝶という名であったともさだかでない
344 ：板橋上等兵：2005/06/14(火) 21:37:54 ID:q8s/wSIe
石油精製所を作っても、日本で石油がでる所は俺の記憶だけでも新潟と秋田。
そこからワザワザ運んできたのかな？
そこからワザワザ運んできたのかな？
続戦の映画化ってのは無理なのか？
自衛隊と米軍が殺し合う話だから今度はなおさら縛りがきついが
自衛隊と米軍が殺し合う話だから今度はなおさら縛りがきついが
346 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 21:40:29 ID:xsfYMHaO
どうせなら時の揺り戻しまでの期限を1ヶ月くらいにすればよかったのに。
そうすれば、時間に追われてこじんまりした戦いにならずに
だだっ広い草原を舞台にした大規模な合戦が見れたかもしれない。
俺が見たかったのは90式同士の砲撃戦やコブラの機銃掃射だったんだが。
そうすれば、時間に追われてこじんまりした戦いにならずに
だだっ広い草原を舞台にした大規模な合戦が見れたかもしれない。
俺が見たかったのは90式同士の砲撃戦やコブラの機銃掃射だったんだが。
>>344
小説だと新潟からわざわざ運んできたみたいだな。
小説だと新潟からわざわざ運んできたみたいだな。
歴史に修復力があるのなら
あいつらなんもせんでもいずれ穴閉じたってことでしょうか
自主努力を訴えるわりには
未来の新・信長も秀吉も
ともに偶然拾われていることが気になる
千と千尋の神隠しで
あの美少年がいなかったら
千尋はあそこで終わっていたし
千尋でない子どもが紛れ込んでいたら
ハクはなにもしてくれなかった
そういう突っ込みがあった
おなじ疑問をこの映画にも感じた
ほかにもあるけど、とりあえずここがなにより気になった
あいつらなんもせんでもいずれ穴閉じたってことでしょうか
自主努力を訴えるわりには
未来の新・信長も秀吉も
ともに偶然拾われていることが気になる
千と千尋の神隠しで
あの美少年がいなかったら
千尋はあそこで終わっていたし
千尋でない子どもが紛れ込んでいたら
ハクはなにもしてくれなかった
そういう突っ込みがあった
おなじ疑問をこの映画にも感じた
ほかにもあるけど、とりあえずここがなにより気になった
>>333
それこそもと自衛官のくせにと客席よりつっこまれる
それこそもと自衛官のくせにと客席よりつっこまれる
ゴジラ対なんとかと妙に基本設定がかぶった
野に降りた元勇者と、それをスカウトにくるお姉さん
ふたりそろって悪と対決
野に降りた元勇者と、それをスカウトにくるお姉さん
ふたりそろって悪と対決
たいむすりっぷでは電子機器がとまるそうだが
城でパソコン動いてたような気が
城でパソコン動いてたような気が
>>353
よし！TV待ちにケテーイした。
よし！TV待ちにケテーイした。
タイムスリップした現代で爆弾が爆発する でぇ その後の未来が変わる
それはそれでオモロかったろうに
それはそれでオモロかったろうに
>>353
テレビで流れたら、実況版は大盛況だろう。
テレビで流れたら、実況版は大盛況だろう。
358 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 22:07:11 ID:0ZSi3zGg
見たど
手塚の１８番、「過去の失敗を背負う女シリーズ」に京香たん登板というのは
悪くはなかったが、釈由美子みたいなラストの弾け方を期待したんですが・・・。
今回、嶋がよかった。もうちっと他の隊員も描いて欲しかったが
「やっぱり男のほうが・・・」あたりの変な素人くささがかえってよかったな。
宅麻伸のオヤジっぷりもメカゴジラあたりから良くなった。
生瀬、北村、伊武雅刀の怪演もあってなかなか楽しめましたが、ということで
手塚映画になってました。
別に前作が好きでもないので、楽しめましたが。
悪口はなくもない。
ラストに向かってのタイムレース感が全くない。
結局ホールがどうなったのかわからない（そんなもんで続編つくるなよな）
音楽がなんで大島ミチルじゃないんだ！
（彼女なら最後の城の爆破シーンも迫力満点になっただろうに）
手塚の１８番、「過去の失敗を背負う女シリーズ」に京香たん登板というのは
悪くはなかったが、釈由美子みたいなラストの弾け方を期待したんですが・・・。
今回、嶋がよかった。もうちっと他の隊員も描いて欲しかったが
「やっぱり男のほうが・・・」あたりの変な素人くささがかえってよかったな。
宅麻伸のオヤジっぷりもメカゴジラあたりから良くなった。
生瀬、北村、伊武雅刀の怪演もあってなかなか楽しめましたが、ということで
手塚映画になってました。
別に前作が好きでもないので、楽しめましたが。
悪口はなくもない。
ラストに向かってのタイムレース感が全くない。
結局ホールがどうなったのかわからない（そんなもんで続編つくるなよな）
音楽がなんで大島ミチルじゃないんだ！
（彼女なら最後の城の爆破シーンも迫力満点になっただろうに）
歴史はひとがつくるとかいうてるけど
あのあと道山は息子に殺され
新信長は本能寺
義元はそれいぜんに死亡
オチのはっきりしている人たちのいう台詞ではないと思う
あのあと道山は息子に殺され
新信長は本能寺
義元はそれいぜんに死亡
オチのはっきりしている人たちのいう台詞ではないと思う
大島ミチルがやると機龍が出てきそうな雰囲気になるｗ
361 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 22:36:45 ID:xsfYMHaO
>>358
島って、あの失笑間違い無しの死に方をしたボンクラ役者っすか…
島って、あの失笑間違い無しの死に方をしたボンクラ役者っすか…
362 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 22:53:30 ID:9Y8JqH6D
こんなの絶対観ないほうがいい。
本当にサイテー最悪の映画とも、いえないもの。
金と時間を返せ！
本当にサイテー最悪の映画とも、いえないもの。
金と時間を返せ！
評判悪かったが
どうしても気になって観に行ったら
エイリアンVSプレデターより面白かったぞ。
どうしても気になって観に行ったら
エイリアンVSプレデターより面白かったぞ。
前作がご都合主義の真逆行ってたからな。
予習無しで観た挙句
自衛官全滅して「角川＠戦 国 自 衛 隊」のエンドに衝撃の記憶
予習無しで観た挙句
自衛官全滅して「角川＠戦 国 自 衛 隊」のエンドに衝撃の記憶
いきなり説得される帝もマヌケじゃー
あの朝廷からの勅使はハッタリだぞ!
367 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/14(火) 23:51:28 ID:2ffoiyXj
タイムスリップの意味がよく分からん
例えば
あのタイムスリップ後の歴史では
平成時代から来た三國曹長（嶋大輔）が1549年に戦死するって史実が残って
学校の教科書に出てきて、三國少年はあっ俺将来タイムスリップして死んじゃうんだ
ってなっちゃうんじゃないの？
あぁ、これ俺の墓だよとか、俺の骸骨だよとか
前作では意表を突く攻撃を仕掛ける戦国武士団との矢継ぎ早の戦闘シーンと
男臭い人物描写、ＢＧＭでドラマの中に入り込んだんでそんなこと
気にならなかったが
例えば
あのタイムスリップ後の歴史では
平成時代から来た三國曹長（嶋大輔）が1549年に戦死するって史実が残って
学校の教科書に出てきて、三國少年はあっ俺将来タイムスリップして死んじゃうんだ
ってなっちゃうんじゃないの？
あぁ、これ俺の墓だよとか、俺の骸骨だよとか
前作では意表を突く攻撃を仕掛ける戦国武士団との矢継ぎ早の戦闘シーンと
男臭い人物描写、ＢＧＭでドラマの中に入り込んだんでそんなこと
気にならなかったが
>>366
なぜかもののけ姫を思い出した
なぜかもののけ姫を思い出した
369 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 00:10:23 ID:Z4LvXZT8
>>367
メビウスの輪って知ってるか？
メビウスの輪って知ってるか？
370 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 00:10:59 ID:+8/YsCQi
なんで、ファミリー映画になってんだよ！
まともな話しかけないなら、旧作をそのままリメイクしろ、カスが！！
90式が正面からのHEAT弾攻撃程度で吹き飛ぶかよ！
最後なんでヘリの電子装備は無事なんだよ！
補給も敵情の把握もなしに京都に主力を派遣する意味がわからん。
オタク映画一つ作れないのに、ファミリーウケなんて狙うな！！
もう、日本映画なんか見にいかない（涙）
まともな話しかけないなら、旧作をそのままリメイクしろ、カスが！！
90式が正面からのHEAT弾攻撃程度で吹き飛ぶかよ！
最後なんでヘリの電子装備は無事なんだよ！
補給も敵情の把握もなしに京都に主力を派遣する意味がわからん。
オタク映画一つ作れないのに、ファミリーウケなんて狙うな！！
もう、日本映画なんか見にいかない（涙）
371 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 00:15:46 ID:HaI8uEyd
ダメなところ
・話し全般 ・音楽
・アバンタイトル ・自衛隊協力
・鹿島の現状 ・タイムワープ
・中尾明慶 ・ドンパチがそれほどリアルじゃない
・MHD電池 ・親子連れでも見れる優しい内容
・トイレで席立つ人多杉
・エンドロールが流れると（直ぐに）立つ人多杉
良いところ
・北村一輝 鹿賀丈史 伊武雅刀
・綾瀬はるかの存在
・特撮
・話し全般 ・音楽
・アバンタイトル ・自衛隊協力
・鹿島の現状 ・タイムワープ
・中尾明慶 ・ドンパチがそれほどリアルじゃない
・MHD電池 ・親子連れでも見れる優しい内容
・トイレで席立つ人多杉
・エンドロールが流れると（直ぐに）立つ人多杉
良いところ
・北村一輝 鹿賀丈史 伊武雅刀
・綾瀬はるかの存在
・特撮
372 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 00:16:56 ID:ISg0DIg8
>>369
美少女司令官が出てくるヲタクゲームだろ？ｗ
美少女司令官が出てくるヲタクゲームだろ？ｗ
373 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 00:30:34 ID:byfKJPQ+
ローレライよりは良かった。ほめ言葉じゃないけど
374 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 00:30:35 ID:Lky+ZjVO
>>369
紙をひねって輪を作ると
一周すると裏側に辿り着き同じ所には
戻らないというやつね、なるほど
よしとりあえず、江口自衛隊はもう一度嶋大輔が死ぬ前に
タイムスリップして、嶋大輔を救出して来てくれ
紙をひねって輪を作ると
一周すると裏側に辿り着き同じ所には
戻らないというやつね、なるほど
よしとりあえず、江口自衛隊はもう一度嶋大輔が死ぬ前に
タイムスリップして、嶋大輔を救出して来てくれ
375 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 01:10:55 ID:lY0eg9j5
どうせなら､伊達正宗か毛利元就と組みして徳川とガチでバトルしてほしかった･･･
お口直し
⊃{天と地と}
お口直し
⊃{天と地と}
日本映画専門チャンネルで前作放映の後に福井が語ってましたが
前作は、前半１時間３０分がアメリカン・グラフティー、後半１時間が戦国自衛隊で
渡瀬恒彦とか、海自隊員役の角野卓造の「狂った果実」のエロシーンは
時代が時代だったとしてもどうだっただろう、とか
蛾次郎さんだけは１５４９に出すべきだった、とか
色々言ってました。
私も、前作はATGに影響され過ぎだと思いました。
エロ映画やら小汚い反体制映画を作りたいなら別の映画で撮れよ団塊のクソどもと思いました。
前作は、前半１時間３０分がアメリカン・グラフティー、後半１時間が戦国自衛隊で
渡瀬恒彦とか、海自隊員役の角野卓造の「狂った果実」のエロシーンは
時代が時代だったとしてもどうだっただろう、とか
蛾次郎さんだけは１５４９に出すべきだった、とか
色々言ってました。
私も、前作はATGに影響され過ぎだと思いました。
エロ映画やら小汚い反体制映画を作りたいなら別の映画で撮れよ団塊のクソどもと思いました。
面白さは
デビルマンと同等か、それを凌ぐ
ちょー大作
デビルマンと同等か、それを凌ぐ
ちょー大作
話の流れが読めるぶんデビルマン10倍以上はマシかと
379 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 20:07:59 ID:iF1OeNqe
帰りのヘリを落とさなかったのが最大の敗因。
締めが良ければ、救われたはずだ。
そうだろう？
都合よくタイマーだけ止めてんじゃねぇよ。
せめて、
一人意識を取り戻した京香が、焦点の定まらない目で見たものは……。
って感じにしてくれ。
締めが良ければ、救われたはずだ。
そうだろう？
都合よくタイマーだけ止めてんじゃねぇよ。
せめて、
一人意識を取り戻した京香が、焦点の定まらない目で見たものは……。
って感じにしてくれ。
381 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 20:45:55 ID:OSQHTu8V
ヘリが機能停止したが、運良く軟着陸に成功して
外に顔を出した途端氷ると
外に顔を出した途端氷ると
382 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 21:01:44 ID:zhW8dPzL
それでやっと京香をキャスティングした意味が出てくるのか…
正直、本編のあれは誰でも良かった。。神田うのでもこの映画にはもったいないかも。
正直、本編のあれは誰でも良かった。。神田うのでもこの映画にはもったいないかも。
>>381
デイ・アフター・トゥモロー
デイ・アフター・トゥモロー
384 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 21:23:24 ID:ug3Gsodn
観てきた。
ある程度覚悟を決めていたはずなのに、
脳髄まで破壊されつくした、破壊力をなめていた。
途中で中年のオッサンが出て行った。
俺も出て行こうか迷ったけど、一応最後まで見た。
でも、別に観なくても良かったな。
ある程度覚悟を決めていたはずなのに、
脳髄まで破壊されつくした、破壊力をなめていた。
途中で中年のオッサンが出て行った。
俺も出て行こうか迷ったけど、一応最後まで見た。
でも、別に観なくても良かったな。
そもそも江川側ヘリを撃墜する必要はないんだよなー
>>379
復活の日がない
復活の日がない
387 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 22:00:19 ID:Wak9JeFG
>>386
昨日スカパー！「復活の日」観たよ。福井晴敏氏が後で感想とか。
深作ヤクザ監督に鬼カメラマンなんで映像が美しいことこの上無い。
「ローレライ」や「戦国」みて映像的にがっかりしたのがなぜか良く分かった。
（そうは言ってもローレライと戦国、イージスは全部観るけどね。成功して欲しいし。）
ワンカットワンカットが構図、色彩、コントラスト、もうなにもかも完璧を追求している。
オレなりの表現だとまるでシーン全てが生頼義範氏のイラストの実写化かと見紛う程だ。
しかも小松左京氏の重厚なストーリーと膨大な知識、そして本物の映像・・
日本の映画史に残るSF超大作だと納得した。（商業的には成功しなかったようだが。）
１９８０年当時で２０億円を投じ、世界初の南極ロケを敢行したり、本物の潜水艦使ったり、
今観ても兎に角オレには最高だった。今だと制作費３０億円くらいに相当するんだろうね。
もしかしたら４０億円かも知らん。ローレライが１２億、戦国が１５億。まー、商業的に成功
しないと娯楽作品は意味無いし、難しいですなー
「戦国」とかにも出来ればワンシーン毎に息を呑む美しい映像とか重厚な音楽とか欲しいとこだなー
昨日スカパー！「復活の日」観たよ。福井晴敏氏が後で感想とか。
深作ヤクザ監督に鬼カメラマンなんで映像が美しいことこの上無い。
「ローレライ」や「戦国」みて映像的にがっかりしたのがなぜか良く分かった。
（そうは言ってもローレライと戦国、イージスは全部観るけどね。成功して欲しいし。）
ワンカットワンカットが構図、色彩、コントラスト、もうなにもかも完璧を追求している。
オレなりの表現だとまるでシーン全てが生頼義範氏のイラストの実写化かと見紛う程だ。
しかも小松左京氏の重厚なストーリーと膨大な知識、そして本物の映像・・
日本の映画史に残るSF超大作だと納得した。（商業的には成功しなかったようだが。）
１９８０年当時で２０億円を投じ、世界初の南極ロケを敢行したり、本物の潜水艦使ったり、
今観ても兎に角オレには最高だった。今だと制作費３０億円くらいに相当するんだろうね。
もしかしたら４０億円かも知らん。ローレライが１２億、戦国が１５億。まー、商業的に成功
しないと娯楽作品は意味無いし、難しいですなー
「戦国」とかにも出来ればワンシーン毎に息を呑む美しい映像とか重厚な音楽とか欲しいとこだなー
復活の日って
キャッチコピーが「全世界に先駆けて日本公開！」とか言ってなかったっけ？
他にどこでやんだよと思ったけど
キャッチコピーが「全世界に先駆けて日本公開！」とか言ってなかったっけ？
他にどこでやんだよと思ったけど
389 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 22:17:13 ID:Wak9JeFG
>>388
福井氏が公開に併せてスカパー！で語ってたんでちょっと「復活の日」ネタ継続。
まー、日本以外じゃ原作知られてないわけだし、日本でしか上映されないですよねー
海外で公開しても１９８０年当時ではちょっと無理だったでしょうねー
でもスケール感は有りましたよ。近頃のハリウッドのジェット・コースター・アクションよりも
ずっと質感があって（何しろ殆どが本物の映像ですからねぇ）、こんなに凄い映画だったんだ
と再発見しました。それに小松左京氏の原作もいいし。東西冷戦の暗い緊張感が背景に
有りましたし、その辺も又重量感を加えていて。
また書いちゃいますが、ワンシーン毎の映像美にゃ驚きました。「戦国」とか観て何が不満だった
のかが解消しちゃいました。
福井氏が公開に併せてスカパー！で語ってたんでちょっと「復活の日」ネタ継続。
まー、日本以外じゃ原作知られてないわけだし、日本でしか上映されないですよねー
海外で公開しても１９８０年当時ではちょっと無理だったでしょうねー
でもスケール感は有りましたよ。近頃のハリウッドのジェット・コースター・アクションよりも
ずっと質感があって（何しろ殆どが本物の映像ですからねぇ）、こんなに凄い映画だったんだ
と再発見しました。それに小松左京氏の原作もいいし。東西冷戦の暗い緊張感が背景に
有りましたし、その辺も又重量感を加えていて。
また書いちゃいますが、ワンシーン毎の映像美にゃ驚きました。「戦国」とか観て何が不満だった
のかが解消しちゃいました。
390 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 22:31:53 ID:OSQHTu8V
草刈正雄が４４マグナムをドラマでぶっ放していた時代だっけ？
＞「戦国」とか観て何が不満だったのかが解消しちゃいました。
それで出来上がったのがアレかい。
ヘタレな原作の罪も重いってのに。
それで出来上がったのがアレかい。
ヘタレな原作の罪も重いってのに。
392 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 22:40:54 ID:Wak9JeFG
>>391
「復活の日」のシーン毎の映像美に溜飲が下がったんですよ。
「復活の日」のシーン毎の映像美に溜飲が下がったんですよ。
うん よし
感じよし
具合よし
すべてよし
味よし
すげえよし
おまえによし
俺によし
といわけで
わかったかアカのどん百姓どもめ！ 戦国自衛隊1549を敬うと言え！
感じよし
具合よし
すべてよし
味よし
すげえよし
おまえによし
俺によし
といわけで
わかったかアカのどん百姓どもめ！ 戦国自衛隊1549を敬うと言え！
あれは山中湖です
396 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/15(水) 23:33:18 ID:lY0eg9j5
てかバッドエンドでなんか割り切れないものがあるから戦国自衛隊なはずなのが、ただのハリウッドパクリ映画なんだもんな･･･
397 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 01:43:49 ID:4Whg14tP
現代に還ってきた～・・・と思ったら、戻ってなくて ﾋｭﾙﾙﾙﾙﾙﾙｩ～と矢が飛んできて、スコンッと江口さんの眉間に刺さり ちょぃーんと画面が黒くなって江口さんの顔だけ丸いのが囲ってフェードアウト。最後の音源は木琴で コケコケ
398 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 02:01:23 ID:r+R4Uine
てかあんだけ車両や武器を遺棄してきて歴史にまったく影響ないわけないだろ?とマジレスしてみる
399 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 02:29:05 ID:9DV+XB23
みんな大変だ、人権擁護法案を通すためにネット特に２ＣＨを潰すつもりだ
ネット情報規制など 政府が検討を表明
傷害容疑で逮捕された男子生徒が爆発物を作る知識をインターネットのホームページ
から得たとみられることを受け、
“公明党の神崎武法”
代表は１３日の政府・与党連絡会議で「法制上、非常に難しい問題があるとは思うが、
有害情報の規制はできないか。集団自殺の話し合い、予告をするサイトもある。
関係省庁でぜひ検討してほしい」と述べ、ネット情報規制などの検討を求めた。
これに対し、細田博之官房長官は同日の記者会見で「かねてそういう問題点が指摘 されていた。
関係当局によく聞いて対応を検討したい」と語り、 政府として検討を進める考えを表明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050614k0000m010123000c.html
2005年6月13日 23時25分
今日の新聞では
６月１４日の午後に 関係省庁の会議を内閣府で開き、ネット上の違法、有害情報の対策強化に
向けた検討に着手した 各省庁が“21日”までに取りまとめ
実現可能なものから順次実施するらしいです。
行動が異常に速い。 ２ｃｈを潰す気でいるみたい
ネット情報規制など 政府が検討を表明
傷害容疑で逮捕された男子生徒が爆発物を作る知識をインターネットのホームページ
から得たとみられることを受け、
“公明党の神崎武法”
代表は１３日の政府・与党連絡会議で「法制上、非常に難しい問題があるとは思うが、
有害情報の規制はできないか。集団自殺の話し合い、予告をするサイトもある。
関係省庁でぜひ検討してほしい」と述べ、ネット情報規制などの検討を求めた。
これに対し、細田博之官房長官は同日の記者会見で「かねてそういう問題点が指摘 されていた。
関係当局によく聞いて対応を検討したい」と語り、 政府として検討を進める考えを表明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050614k0000m010123000c.html
2005年6月13日 23時25分
今日の新聞では
６月１４日の午後に 関係省庁の会議を内閣府で開き、ネット上の違法、有害情報の対策強化に
向けた検討に着手した 各省庁が“21日”までに取りまとめ
実現可能なものから順次実施するらしいです。
行動が異常に速い。 ２ｃｈを潰す気でいるみたい
400 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 03:34:06 ID:FAExvUGO
>305
>西洋騎士みたいな格好をしている戦国武者ってなんだよ。
たわけ！織田信長のことを知らなさ過ぎる！
傾き者と云われた信長公は、西洋甲冑も着ておられた。
日本で始めて金平糖を食べたのも信長じゃ！
>西洋騎士みたいな格好をしている戦国武者ってなんだよ。
たわけ！織田信長のことを知らなさ過ぎる！
傾き者と云われた信長公は、西洋甲冑も着ておられた。
日本で始めて金平糖を食べたのも信長じゃ！
金平糖云々はよく聞くけど絶対信長の側近とかが先に摘み食いしてるよな｡
403 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 09:23:22 ID:WnTFD2mo
へー
404 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 09:36:00 ID:r75qVEcu
405 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 09:57:21 ID:UWyg13Ri
信長相手じゃ
つまみぐい＝死だと思うが
つまみぐい＝死だと思うが
お菓子をちょっと先に食べられたからって部下を殺す信長って･･･｡
407 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 10:11:54 ID:eTTGIPi5
408 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 10:41:18 ID:1c1KiS6B
ちょっと一休みしたいなってのと、時間があったので見た。
なんつうか、典型的なダメＳＦだね、これは。
「大きなウソはついてもいいけど、小さなウソはついちゃいけない」
という鉄則を最初から最後まで破りまくり。そもそも
プラズマ云々の実験で、初手から人体実験かよ、おめでてーな。
細かい部分に拘って本筋がぐだぐだ、結局は主人公の英雄的行動で
すべてがおＫになっちゃうハリウッド展開。むろん、前作とは比べるのも失礼。
ＳＦのセンス・オブ・ワンダーをこれほど愚弄した駄作も珍しい
なんつうか、典型的なダメＳＦだね、これは。
「大きなウソはついてもいいけど、小さなウソはついちゃいけない」
という鉄則を最初から最後まで破りまくり。そもそも
プラズマ云々の実験で、初手から人体実験かよ、おめでてーな。
細かい部分に拘って本筋がぐだぐだ、結局は主人公の英雄的行動で
すべてがおＫになっちゃうハリウッド展開。むろん、前作とは比べるのも失礼。
ＳＦのセンス・オブ・ワンダーをこれほど愚弄した駄作も珍しい
409 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 10:45:02 ID:ghEO7WlK
戦国の武器と人海戦術でくる敵兵に自衛隊の戦車が突っ込んで欲しかったな。
自衛隊と先陣の自衛隊との戦いでは面白くないぞ。戦国人も自衛隊員も驚きが
少なく、相手を簡単に受け入れてしまうところなどナンセンスだ。
自衛隊と先陣の自衛隊との戦いでは面白くないぞ。戦国人も自衛隊員も驚きが
少なく、相手を簡単に受け入れてしまうところなどナンセンスだ。
410 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 13:22:59 ID:YJiZTVK9
なんつーかカタルシスがないんだよなこの映画。
薄っぺらなｻﾖっぽい平和主義でだいなしになってるよ。
薄っぺらなｻﾖっぽい平和主義でだいなしになってるよ。
軽い、本当に軽い。重厚さやある種の猥雑さもなく、
草なぎ強版太閤記の様な、文化祭的なハチャメチャさ。
そもそも、１５４７年に飛んだ時点で、斉藤軍と織田軍が
今川領駿河にいることが謎。小六と武田軍のでてくる意義なし。
ほんと、春樹が監督して、カナダでロケしてほしかった。
草なぎ強版太閤記の様な、文化祭的なハチャメチャさ。
そもそも、１５４７年に飛んだ時点で、斉藤軍と織田軍が
今川領駿河にいることが謎。小六と武田軍のでてくる意義なし。
ほんと、春樹が監督して、カナダでロケしてほしかった。
タイムスリップ物のSFとしては、歴史の小変革とかの小細工もほしかったな
その点、バックトゥ～はウマかったが・・・
その点、バックトゥ～はウマかったが・・・
413 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 17:26:27 ID:hTykTWPH
ロメオ隊員が空挺迷彩作業服を着ているのは、特殊部隊っぽくて良いのだが
空挺服を着てるならレンジャー徴章だけじゃなく、空挺徴章も付けていなければ
リアルさに欠ける。
的場一佐には、ＦＦ空挺徴章や格闘徴章も付けて欲しかったな。
空挺服を着てるならレンジャー徴章だけじゃなく、空挺徴章も付けていなければ
リアルさに欠ける。
的場一佐には、ＦＦ空挺徴章や格闘徴章も付けて欲しかったな。
>>413
Ｒ中隊は特殊部隊だったのか？
だったら、むしろ戦闘服は無印でもいいな
で、制服になったらキラキラすごいぞ・・と
だったら、ゲリコマ～低烈度紛争対応の装輪部隊での派遣も納得できる。
的場１佐が夢見て果たせなかったＦユニットをR中隊として再編成
映画中盤は戦国ブラックホークダウン状態
Ｒ中隊は特殊部隊だったのか？
だったら、むしろ戦闘服は無印でもいいな
で、制服になったらキラキラすごいぞ・・と
だったら、ゲリコマ～低烈度紛争対応の装輪部隊での派遣も納得できる。
的場１佐が夢見て果たせなかったＦユニットをR中隊として再編成
映画中盤は戦国ブラックホークダウン状態
415 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 19:30:33 ID:ylaF89PN
戦国朝鮮人民軍
戦国アル・カイーダ
戦国太平洋艦隊
戦国アル・カイーダ
戦国太平洋艦隊
417 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 20:20:06 ID:lg3I+zEA
監督 ゴジラ
撮影 踊る大捜査線
照明 野獣死すべし
脚本 ？
脚本家は前に何書いてた人
撮影 踊る大捜査線
照明 野獣死すべし
脚本 ？
脚本家は前に何書いてた人
418 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 20:58:55 ID:K5Ogzw9S
今日見てきたが、そんなにひどい映画か？
なんか工作員にリードされていない？
なんか工作員にリードされていない？
419 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 20:59:53 ID:wIFIOLOu
420 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 21:05:39 ID:5rkhrZsT
>>418
骨太さがないよ。
自衛隊が戦国時代にタイムスリップしちゃってどーしよー！（前作）
（今作）え～とね、なんかの実験で自衛隊が戦国時代に行っちゃって、
そのせいでホールって言うのが現れて、このままじゃ大変だから
もう一度過去に自衛隊を送って前の部隊を救出とかなんとかうじゃうじゃうじゃうじゃ……
……あぁあああっ！ うぜー！ ＳＦってのはな！
でけえウソを一つだけつくものなんだよ！
骨太さがないよ。
自衛隊が戦国時代にタイムスリップしちゃってどーしよー！（前作）
（今作）え～とね、なんかの実験で自衛隊が戦国時代に行っちゃって、
そのせいでホールって言うのが現れて、このままじゃ大変だから
もう一度過去に自衛隊を送って前の部隊を救出とかなんとかうじゃうじゃうじゃうじゃ……
……あぁあああっ！ うぜー！ ＳＦってのはな！
でけえウソを一つだけつくものなんだよ！
421 ：418：2005/06/16(木) 21:16:43 ID:K5Ogzw9S
422 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 21:22:35 ID:5rkhrZsT
>>420
ＳＦはセンスオブワンダーだよ。
つまり発想の転換で、「おぉっ、そういう発想か！」という意外な空想を楽しむこと。
今作は小手先ばかりのＳＦで、空想に訴えかけるものがなかったってこと。
オレは払った金ほどには楽しめなかった。
だが、叩くために叩いてるわけじゃない、「戦国自衛隊１５４９」は、
ＳＦ作品としてあまりに志の低い、その場しのぎのお話にしか見えなかった。
そういうのは同人で十分ってことですよ
ＳＦはセンスオブワンダーだよ。
つまり発想の転換で、「おぉっ、そういう発想か！」という意外な空想を楽しむこと。
今作は小手先ばかりのＳＦで、空想に訴えかけるものがなかったってこと。
オレは払った金ほどには楽しめなかった。
だが、叩くために叩いてるわけじゃない、「戦国自衛隊１５４９」は、
ＳＦ作品としてあまりに志の低い、その場しのぎのお話にしか見えなかった。
そういうのは同人で十分ってことですよ
423 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 21:23:32 ID:wIFIOLOu
こんなクソ映画叩かれて当然だろ
ぎゃふっっ……>>自分にレスしてどうするよ。>>421ですよ、ええ＿|￣|○
426 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 21:36:20 ID:+nGr2uG8
Ｊ隊に協力されるとＪ隊の事悪く描けないジレンマがある。
427 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 21:39:12 ID:tZPLcBSN
ガメラ３のＪ隊は格好良かったのに……
Ｊ隊は、1549のスタッフに文句の一つも言ってもいいよね？（ｗ
Ｊ隊は、1549のスタッフに文句の一つも言ってもいいよね？（ｗ
429 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 22:15:24 ID:ylaF89PN
いあ、自衛隊協力もつまらなくしてる要因だし・・
>>427
いやあれは「だからこのままじゃ戦えないんです」ってＰＲだろ？
いやあれは「だからこのままじゃ戦えないんです」ってＰＲだろ？
1549年の意味は？
432 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 22:25:10 ID:EPYyNGmB
きゃんたま袋以下の映画だった
433 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 22:39:17 ID:tZPLcBSN
>>430
俺は先遣隊と実弾装備した後の後送部隊の事を言ってるんだが…
俺は先遣隊と実弾装備した後の後送部隊の事を言ってるんだが…
434 ：421：2005/06/16(木) 22:49:48 ID:K5Ogzw9S
スマン、すぐ書き込むつもりが、娘がPCいじると言ってきたので風呂入った。
>>422
＞＞ＳＦはセンスオブワンダーだよ。
そのとおりですね、だから過去の武士が現代の路地裏で守るべき物について
語るのが、私にとってそれでした。（小松左京ずきにはつぼです。）
多分製作者は先に秀吉を作ったほうが勝ち、のところにそれを感じてほしかった
と思いますが、それは滑りましたね。
あなたはひょっとして映画一般板の「なぜ日本はSF映画が作れないのか」の
住人ですか？ あれは型にはまった文句ばかりのスレでここと似ていますね。
>>425
>>１０年以上まともにテレビを見ていない俺
申し訳ない、そのような方にお教えすることはできません。
大体この映画の監督はゴジラの人ですよ、あなたのような方が見るような
作品を作るわけ無いと思います。なんで映画館に足を運んだのですか?
>>422
＞＞ＳＦはセンスオブワンダーだよ。
そのとおりですね、だから過去の武士が現代の路地裏で守るべき物について
語るのが、私にとってそれでした。（小松左京ずきにはつぼです。）
多分製作者は先に秀吉を作ったほうが勝ち、のところにそれを感じてほしかった
と思いますが、それは滑りましたね。
あなたはひょっとして映画一般板の「なぜ日本はSF映画が作れないのか」の
住人ですか？ あれは型にはまった文句ばかりのスレでここと似ていますね。
>>425
>>１０年以上まともにテレビを見ていない俺
申し訳ない、そのような方にお教えすることはできません。
大体この映画の監督はゴジラの人ですよ、あなたのような方が見るような
作品を作るわけ無いと思います。なんで映画館に足を運んだのですか?
435 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 23:09:14 ID:sScLcAya
>>434
> 大体この映画の監督はゴジラの人ですよ、あなたのような方が見るような
> 作品を作るわけ無いと思います。なんで映画館に足を運んだのですか?
ゴシラはみてないや
ガメラは戦争映画としてはそこそこよかった
前作も面白かった
SFヲタでタイムスリップ物大好き
福井の小説は自衛官を人間として描いてるから好き
ガメラのような特撮(CG含む)で前作のストーリー、しかも現代自衛隊をきちんと描写してくれそう
同期の顔でも映ってればめっけもん
以上を期待したわけだが・・・
> 大体この映画の監督はゴジラの人ですよ、あなたのような方が見るような
> 作品を作るわけ無いと思います。なんで映画館に足を運んだのですか?
ゴシラはみてないや
ガメラは戦争映画としてはそこそこよかった
前作も面白かった
SFヲタでタイムスリップ物大好き
福井の小説は自衛官を人間として描いてるから好き
ガメラのような特撮(CG含む)で前作のストーリー、しかも現代自衛隊をきちんと描写してくれそう
同期の顔でも映ってればめっけもん
以上を期待したわけだが・・・
436 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 23:19:59 ID:sScLcAya
>>434
>
> そのとおりですね、だから過去の武士が現代の路地裏で守るべき物について
> 語るのが、私にとってそれでした。（小松左京ずきにはつぼです。）
ここには激しく同意する
現代人と侍の価値観の相違が表現されてた。
何かを噛みしめるように勤務している的場１佐が弾けてゆく過程もウマい
だからこそ、他がぶち壊してるのがもったいない。
>
> そのとおりですね、だから過去の武士が現代の路地裏で守るべき物について
> 語るのが、私にとってそれでした。（小松左京ずきにはつぼです。）
ここには激しく同意する
現代人と侍の価値観の相違が表現されてた。
何かを噛みしめるように勤務している的場１佐が弾けてゆく過程もウマい
だからこそ、他がぶち壊してるのがもったいない。
437 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 23:44:17 ID:sScLcAya
むかし、デスラーと呼ばれてた連隊長がいてな
演習中にある幕僚が「総統・・」って呼びかけてばれて
大激怒・・・・エラい目にあったよ
演習中にある幕僚が「総統・・」って呼びかけてばれて
大激怒・・・・エラい目にあったよ
438 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 00:03:06 ID:iJ6kf4Cz
>そのとおりですね、だから過去の武士が現代の路地裏で守るべき物について
>語るのが、私にとってそれでした。
俺は笑ってしまったよ。
「この映画、駄目そうだなw」って。
>語るのが、私にとってそれでした。
俺は笑ってしまったよ。
「この映画、駄目そうだなw」って。
440 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 00:54:37 ID:0o+YLo1u
実はタイムスリップした、あの戦国時代はパラレルワールドで本当は別世界だったと脳内補完するとなんとか納得｡
んであのホールは実はまだ存在している・・・とかw
んであのホールは実はまだ存在している・・・とかw
自衛隊は中つ国に飛ばされたんだよね？
442 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 01:21:57 ID:TZkXZ6ZG
>>439
> >そのとおりですね、だから過去の武士が現代の路地裏で守るべき物について
> >語るのが、私にとってそれでした。
>
> 俺は笑ってしまったよ。
> 「この映画、駄目そうだなw」って。
守るべき物を守る為に過酷な訓練にも耐え、守る手段を手に入れようとしたFユニット
純粋であった故に守るべき物を見失い、退官した若者
守る物を見失ったまま雌伏する上官
そこに語りかける戦国武士
作品の根幹とも言える大事なシーンだが、なぜ笑った？
そんな深い意味を求めず、痛快娯楽映画を求めたから？
それとも、そんな大風呂敷広げてこのスタッフでまとめられる訳無いだろって諦観？
> >そのとおりですね、だから過去の武士が現代の路地裏で守るべき物について
> >語るのが、私にとってそれでした。
>
> 俺は笑ってしまったよ。
> 「この映画、駄目そうだなw」って。
守るべき物を守る為に過酷な訓練にも耐え、守る手段を手に入れようとしたFユニット
純粋であった故に守るべき物を見失い、退官した若者
守る物を見失ったまま雌伏する上官
そこに語りかける戦国武士
作品の根幹とも言える大事なシーンだが、なぜ笑った？
そんな深い意味を求めず、痛快娯楽映画を求めたから？
それとも、そんな大風呂敷広げてこのスタッフでまとめられる訳無いだろって諦観？
横入りですが そんなに深かったとは・・・
445 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 01:43:19 ID:Vh+IRwH9
すごくつまらなかった。
あれを面白いと思える人は安上がりでいいですね。
あれを面白いと思える人は安上がりでいいですね。
446 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:02:00 ID:FtklpAXV
良くも悪くもハリウッド式を見習ったというところか。
そしてその決心も悪くは無いだろう。
ハリウッド映画はよく見るが、実のところそんなに感動するようなのは少ない。
なんかいつものパターンだけど映像面白いからいいかーとか。
でも結構ハズレも多い。オレは”コンスタンティン”なんてどこがいいのかさっぱり
分からんかったし。でもヒットだし。
そういうのに比べたら「１５４９」は未だ面白かった。
特に日本が舞台で日本人の俳優が活躍しているだけでもオレは有り難かった。
そりゃまー欲を言えば切りが無いけどねー
そしてその決心も悪くは無いだろう。
ハリウッド映画はよく見るが、実のところそんなに感動するようなのは少ない。
なんかいつものパターンだけど映像面白いからいいかーとか。
でも結構ハズレも多い。オレは”コンスタンティン”なんてどこがいいのかさっぱり
分からんかったし。でもヒットだし。
そういうのに比べたら「１５４９」は未だ面白かった。
特に日本が舞台で日本人の俳優が活躍しているだけでもオレは有り難かった。
そりゃまー欲を言えば切りが無いけどねー
447 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:06:24 ID:TZkXZ6ZG
やっぱり…。
ココ見てから行きゃー良かったよ、ホント。
エンディングテロップが流れきって明るくなった時に、
「電車男にしときゃ良かった！」
って俺の前に座っていたカップルの男の方が言った途端、
それが聞こえたらしい俺を含めた数人が思わず同意して笑ったよ。
ココ見てから行きゃー良かったよ、ホント。
エンディングテロップが流れきって明るくなった時に、
「電車男にしときゃ良かった！」
って俺の前に座っていたカップルの男の方が言った途端、
それが聞こえたらしい俺を含めた数人が思わず同意して笑ったよ。
ローレライを手塚が撮って
戦国自衛隊を阪本が撮って
亡国のイージスを金子が撮って
樋口は特技監督だけやってればよかったと思う
手塚ならシュルクーフなんてわけわからん潜水艦を主人公にせず
ウルシー環礁攻撃の任を持って出撃したイ４０４が
サイパンに向かうインデイアナポリスを撃沈する話にしただろうし
阪本ならプロット全部破り捨てて、旧版みたいな話にしただろうし
金子なら原作破り捨てて、オカルト満載にしたでしょう
戦国自衛隊を阪本が撮って
亡国のイージスを金子が撮って
樋口は特技監督だけやってればよかったと思う
手塚ならシュルクーフなんてわけわからん潜水艦を主人公にせず
ウルシー環礁攻撃の任を持って出撃したイ４０４が
サイパンに向かうインデイアナポリスを撃沈する話にしただろうし
阪本ならプロット全部破り捨てて、旧版みたいな話にしただろうし
金子なら原作破り捨てて、オカルト満載にしたでしょう
451 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:25:16 ID:0o+YLo1u
>>449
てか戦国自衛隊､あのCMだけ見てたらすごく面白そうに思えるから､余計そう思うんだろうね｡
てか戦国自衛隊､あのCMだけ見てたらすごく面白そうに思えるから､余計そう思うんだろうね｡
誰も指摘してないようだから言っておく。
指揮官が真っ先に突っ込んで死んでどうする。ナマセよ。
指揮官が真っ先に突っ込んで死んでどうする。ナマセよ。
453 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:33:54 ID:FtklpAXV
SFは衰退したかのように言われるが、実のところハリウッド映画で超大作SFを
バンバンやられているんで日本の映像のSFが詰まらなく見えたり小説がつまらなく
思えるだけで、実は需要は莫大なもので益々SF市場は拡大している。
「宇宙戦争」や「スター・ウォーズ」なんてコテコテのSFだもんな。
ということで、本当はSF映画、国産の大ヒット作品が出てもおかしくないはずだ。
それが出ないというのは・・ハリウッド映画に圧倒されているというのが原因だ。
じゃあどうやったらハリウッドのSF映画を超えるSF映画を作れるのか？
予算をかければいいのか？それで資金回収出来なくなったらダメじゃないか？
・・という苦悩が伝わってくる「戦国」でスタ・・
バンバンやられているんで日本の映像のSFが詰まらなく見えたり小説がつまらなく
思えるだけで、実は需要は莫大なもので益々SF市場は拡大している。
「宇宙戦争」や「スター・ウォーズ」なんてコテコテのSFだもんな。
ということで、本当はSF映画、国産の大ヒット作品が出てもおかしくないはずだ。
それが出ないというのは・・ハリウッド映画に圧倒されているというのが原因だ。
じゃあどうやったらハリウッドのSF映画を超えるSF映画を作れるのか？
予算をかければいいのか？それで資金回収出来なくなったらダメじゃないか？
・・という苦悩が伝わってくる「戦国」でスタ・・
454 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:44:05 ID:T1rA+4fQ
すごくつまらなかった。
455 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:46:01 ID:1vap9yQh
この作品って、旬が過ぎてしまった俳優たちの巣窟？
457 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:56:31 ID:TZkXZ6ZG
>>453
ん～、日本でＳＦ作るのが難しいのは解るのよ
ウソつくのが大前提で、そのウソをイカに本当っぽく見せるかってジャンルだから。
アニメだったら記号化というフィルターをとおしてるから、どんなウソもそれなりに受け入れられちゃうし
ガンダムだってリアルに感じさせられる
本物のモビルスーツなんて誰も見たことないからな
ところが、これを実写でやろうと思ったら生々しすぎて現実とのギャップが目立ってくる。ガンヘッドみたいに
ハリウッド映画で少々の粗があっても、外人が演じてる時点で日本人から見れば記号化されてるんだよな
俺が実感として感じたのは、日系米軍人。
本物のアメリカ兵だって解ってるのに、コスプレオジサンに見えた。
あと、スペースシャトルでの船外活動映像
多くの特撮作品で、宇宙船をいかにミニチュアっぽく見せないように努力してたのに
本物は空気感がなくって（あたりまえだが）ミニチュアっぽく見えた
ん～、日本でＳＦ作るのが難しいのは解るのよ
ウソつくのが大前提で、そのウソをイカに本当っぽく見せるかってジャンルだから。
アニメだったら記号化というフィルターをとおしてるから、どんなウソもそれなりに受け入れられちゃうし
ガンダムだってリアルに感じさせられる
本物のモビルスーツなんて誰も見たことないからな
ところが、これを実写でやろうと思ったら生々しすぎて現実とのギャップが目立ってくる。ガンヘッドみたいに
ハリウッド映画で少々の粗があっても、外人が演じてる時点で日本人から見れば記号化されてるんだよな
俺が実感として感じたのは、日系米軍人。
本物のアメリカ兵だって解ってるのに、コスプレオジサンに見えた。
あと、スペースシャトルでの船外活動映像
多くの特撮作品で、宇宙船をいかにミニチュアっぽく見せないように努力してたのに
本物は空気感がなくって（あたりまえだが）ミニチュアっぽく見えた
>>453
ハリウッドなんて続編かリメイクしか無いじゃないですか。
スターウォーズ、宇宙戦争、バットマンビギンズ、リング２、ダークウォーター…
制作費が上がりすぎて知名度の低い原作を元にした冒険なんて出来ないんですよ
肥大化したハリウッドで働くその他大勢を食わせる為には
冒険なんてそもそも出来っこ無いのですが。
それとアメリカは日本の様な、莫大な数のマンガ雑誌があり、大量のライトノベルが売られてる様な
バックボーンが無いのですよ。日本のアニメの様に年１００作品ものアニメを延々と作り続けられるほどの、
アイデアやらシナリオ群というものが存在しないのです。
ハリウッドなんて続編かリメイクしか無いじゃないですか。
スターウォーズ、宇宙戦争、バットマンビギンズ、リング２、ダークウォーター…
制作費が上がりすぎて知名度の低い原作を元にした冒険なんて出来ないんですよ
肥大化したハリウッドで働くその他大勢を食わせる為には
冒険なんてそもそも出来っこ無いのですが。
それとアメリカは日本の様な、莫大な数のマンガ雑誌があり、大量のライトノベルが売られてる様な
バックボーンが無いのですよ。日本のアニメの様に年１００作品ものアニメを延々と作り続けられるほどの、
アイデアやらシナリオ群というものが存在しないのです。
459 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 03:19:48 ID:0o+YLo1u
>>452
壬生義士伝やりたかったんだろ?w
壬生義士伝やりたかったんだろ?w
460 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 03:35:02 ID:TZkXZ6ZG
>>458
そうやって見ていくと、「戦国自衛隊」のリメイクってのはカモフラージュで
実は角川60年のオマージュ集なのか？
だったら、あと10回ぐらい見に行くぞ
例えば江口のデタラメな射撃はセーラー服？
そうやって見ていくと、「戦国自衛隊」のリメイクってのはカモフラージュで
実は角川60年のオマージュ集なのか？
だったら、あと10回ぐらい見に行くぞ
例えば江口のデタラメな射撃はセーラー服？
461 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 03:37:46 ID:TZkXZ6ZG
そういえば、「赤と黒のエクスタシー」っぽいシーンもあったな
462 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 03:38:09 ID:7e/v6Ti1
>>442
なんか斬られそうな勢いだなw
侍自ら江口を説得、その心境に変化を促し、過去へと向かう決心をさせる。
映画の構成上、とても重要な場面なんだろう。
しかし、その場面での北村の格好が・・・
結い上げた髪に、和装を想起させるようなダラッとした白いシャツ（カクテルドレス？）を身につけて、
重々しく侍語で語りかけてくる、と。
作り手は懸命に「この人、侍なんですよ」というイメージを提示しているんだけど
俺にはそれらの意匠が貧弱にしか感じられなかった。
「あっ、この監督テキトーに作ってるわ」って思った。
モノ作りは一事が万事だと思う。当然ながら、この先はあまり期待できないな、と考えた。
そもそも、夜明けに飲み屋街の路上で「いかにも侍っぽい人」が現代の武士云々を語る、
どう考えたって過剰すぎてコントになるだろw
なんか斬られそうな勢いだなw
侍自ら江口を説得、その心境に変化を促し、過去へと向かう決心をさせる。
映画の構成上、とても重要な場面なんだろう。
しかし、その場面での北村の格好が・・・
結い上げた髪に、和装を想起させるようなダラッとした白いシャツ（カクテルドレス？）を身につけて、
重々しく侍語で語りかけてくる、と。
作り手は懸命に「この人、侍なんですよ」というイメージを提示しているんだけど
俺にはそれらの意匠が貧弱にしか感じられなかった。
「あっ、この監督テキトーに作ってるわ」って思った。
モノ作りは一事が万事だと思う。当然ながら、この先はあまり期待できないな、と考えた。
そもそも、夜明けに飲み屋街の路上で「いかにも侍っぽい人」が現代の武士云々を語る、
どう考えたって過剰すぎてコントになるだろw
463 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 03:52:35 ID:TZkXZ6ZG
>>462
一歩間違えればコントになるくらいの強烈なコントラスト、カルチャーギャップを見せることこそタイムスリップSFの醍醐味だと思うのだが？
バックトゥ～での立体ジョーズとか、「３流映画俳優が大統領？」と言ったセリフは笑いを誘いつつ、時間の経過を絶妙に表現してるじゃん。
このテーマで時間の表現って大事だよ
出来れば、３中隊がタイムスリップした時にあった死体がR中隊到着時には朽ち果ててるような表現も欲しかったな
一歩間違えればコントになるくらいの強烈なコントラスト、カルチャーギャップを見せることこそタイムスリップSFの醍醐味だと思うのだが？
バックトゥ～での立体ジョーズとか、「３流映画俳優が大統領？」と言ったセリフは笑いを誘いつつ、時間の経過を絶妙に表現してるじゃん。
このテーマで時間の表現って大事だよ
出来れば、３中隊がタイムスリップした時にあった死体がR中隊到着時には朽ち果ててるような表現も欲しかったな
>>463
>出来れば、３中隊がタイムスリップした時にあった死体が
>R中隊到着時には朽ち果ててるような表現も欲しかったな
二年近く経過してる筈なのに、同じような死体を同じような構図で撮ってたろ。
仕事がテキトーなのよ、このスタッフは。
>出来れば、３中隊がタイムスリップした時にあった死体が
>R中隊到着時には朽ち果ててるような表現も欲しかったな
二年近く経過してる筈なのに、同じような死体を同じような構図で撮ってたろ。
仕事がテキトーなのよ、このスタッフは。
465 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 04:08:58 ID:TZkXZ6ZG
>>463
>一歩間違えればコントになるくらいの強烈なコントラスト
>カルチャーギャップを見せることこそタイムスリップSFの醍醐味だと思うのだが？
>バックトゥ～での立体ジョーズとか、「３流映画俳優が大統領？」と言ったセリフは笑いを誘いつつ
>時間の経過を絶妙に表現してるじゃん。
BTTFと立ち位置一緒なのか、この映画はw
シリアス目指してるんじゃないのか。
>一歩間違えればコントになるくらいの強烈なコントラスト
>カルチャーギャップを見せることこそタイムスリップSFの醍醐味だと思うのだが？
>バックトゥ～での立体ジョーズとか、「３流映画俳優が大統領？」と言ったセリフは笑いを誘いつつ
>時間の経過を絶妙に表現してるじゃん。
BTTFと立ち位置一緒なのか、この映画はw
シリアス目指してるんじゃないのか。
え同じ場所なんすかあれ
あー、使いまわしだったのか。
って、そんなに適当でいいのか。。。
って、そんなに適当でいいのか。。。
469 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 04:14:19 ID:TZkXZ6ZG
470 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 04:16:56 ID:TZkXZ6ZG
471 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 04:20:10 ID:TZkXZ6ZG
で、俺のオマージュ集説に対するおまいらの反論、あるいは傍証はあるか？
壬生義士伝、赤と黒のエクスタシー、ニナ・パープルトン、セーラー服
他にそれらしいシーンってあった？
壬生義士伝、赤と黒のエクスタシー、ニナ・パープルトン、セーラー服
他にそれらしいシーンってあった？
472 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 04:22:57 ID:FtklpAXV
>>462
そのシーンねぇ、背景は汚い路地だし、現代服のサムライ（しかも説明無しでいきなり）
なんでどうかと思ったが・・
寧ろそれが江口と共に観客がサムライ一輝とファースト・コンタクトするわけですねー
してみると案外、ほとんど技巧も凝らさずにサムライ一輝が己の哲学を江口に問う形で
実は観客に問うている、なかなか面白いシーンだと思いましたね。
画的には面白くないシーンですが、北村一輝の台詞、声が凄く印象的で気に入りました。
有る意味、自分としてはこの映画の最大のハイライトシーンです。
そのシーンねぇ、背景は汚い路地だし、現代服のサムライ（しかも説明無しでいきなり）
なんでどうかと思ったが・・
寧ろそれが江口と共に観客がサムライ一輝とファースト・コンタクトするわけですねー
してみると案外、ほとんど技巧も凝らさずにサムライ一輝が己の哲学を江口に問う形で
実は観客に問うている、なかなか面白いシーンだと思いましたね。
画的には面白くないシーンですが、北村一輝の台詞、声が凄く印象的で気に入りました。
有る意味、自分としてはこの映画の最大のハイライトシーンです。
473 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 04:27:32 ID:FtklpAXV
474 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 04:31:58 ID:TZkXZ6ZG
>>474
娯楽の為のリアリティーだしなー
まーいいんちゃう？
ドキュメンタリーじゃ無いし。大概の人は気にしないよ。
まー、細部まで力一杯作り込んで欲しいけど、予算厳しい日本映画じゃああちこち
アラは有りますねー。そこを突っ込むのも愉しみだったりして。
娯楽の為のリアリティーだしなー
まーいいんちゃう？
ドキュメンタリーじゃ無いし。大概の人は気にしないよ。
まー、細部まで力一杯作り込んで欲しいけど、予算厳しい日本映画じゃああちこち
アラは有りますねー。そこを突っ込むのも愉しみだったりして。
477 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 04:43:03 ID:TZkXZ6ZG
>>475
予算上の問題？
３中隊到着時のフィルムからプロットを起こして、２年経過後のエイジングを行うのにイクラかかると思う？
土に埋もれた鎧甲と白骨化した死体
10ﾏﾝ以下でやってくれる造形屋なぞ掃いて捨てるほど居るが？
予算上の問題？
３中隊到着時のフィルムからプロットを起こして、２年経過後のエイジングを行うのにイクラかかると思う？
土に埋もれた鎧甲と白骨化した死体
10ﾏﾝ以下でやってくれる造形屋なぞ掃いて捨てるほど居るが？
>>477
その１０万が削られてるんだたーりして。
「戦国」関連でスカパー！で「復活の日」をやってたんですが、そこにMM-８８ウィルスに倒れた
白骨死体が一杯出てくるんですね。で、骨が散乱しとらんわけです。割れてもいないわけです。
どの時間でも同じような具合の白骨なわけです。
で、本来これはリアリティーに欠ける。
が、画的にはこれもありかなと。白骨死体としてはかなり出来が良いように見え、やっぱり超大作
だけの事は有るなーと思いました。
で、「戦国」ですが、細部はまーアレですなー
色々不満が有ります。が、作ってくれただけでも感謝してます。
その１０万が削られてるんだたーりして。
「戦国」関連でスカパー！で「復活の日」をやってたんですが、そこにMM-８８ウィルスに倒れた
白骨死体が一杯出てくるんですね。で、骨が散乱しとらんわけです。割れてもいないわけです。
どの時間でも同じような具合の白骨なわけです。
で、本来これはリアリティーに欠ける。
が、画的にはこれもありかなと。白骨死体としてはかなり出来が良いように見え、やっぱり超大作
だけの事は有るなーと思いました。
で、「戦国」ですが、細部はまーアレですなー
色々不満が有ります。が、作ってくれただけでも感謝してます。
479 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 06:38:59 ID:nHRw1Ue7
だまされても、だまされても見に行く邦画
482 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 20:55:50 ID:T1rA+4fQ
∧ ∧
∩#`Д´）'') ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱ!!!!
ヽ ノ
(,,つ .ﾉ
し
.l|l l|l
∩#`Д´）'') ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱ!!!!
ヽ ノ
(,,つ .ﾉ
し
.l|l l|l
483 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 20:58:30 ID:TZkXZ6ZG
「自衛隊協力」を「1549がカス映画になった元凶」とする人が多いけど、
半村原作に忠実に映画化、だったら、自衛隊＝悪にはならないから
それほど問題にならなかったような気もする。
旧作に忠実、じゃ、思いっ切りマズイだろうけど。
半村原作に忠実に映画化、だったら、自衛隊＝悪にはならないから
それほど問題にならなかったような気もする。
旧作に忠実、じゃ、思いっ切りマズイだろうけど。
もうハリウッドでアパッチ海兵隊とか作ってもらおうよ
486 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 01:24:18 ID:SK+QkDrR
487 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 01:34:44 ID:pUTW8Sd7
逆立ちシーンで綾瀬はるかのふとももを見せるくらいのサービスがほしかった
488 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 01:50:45 ID:Db5f2VwU
話全然関係ないけど旧作戦国自衛隊と僕らの７日間戦争で出てきた61式戦車もどきは､いっしょの椰子?
前テレビでも劇車扱ってる会社に置いてあるのやってたけど｡
前テレビでも劇車扱ってる会社に置いてあるのやってたけど｡
>488
ググッみれ。有名な話だよ。
ググッみれ。有名な話だよ。
あーやっぱ別物か
今回も忍者大活躍というか大虐殺？
旧作はずーと昔にTVでやってたのを見て忍者のはっちゃけぶりに大爆笑した憶えが。
旧作はずーと昔にTVでやってたのを見て忍者のはっちゃけぶりに大爆笑した憶えが。
492 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 04:26:41 ID:Db5f2VwU
>>491
真田広之のアクションっぷりは､なかなか楽しめたけどな
真田広之のアクションっぷりは､なかなか楽しめたけどな
493 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 06:27:22 ID:I+6e5l+X
見て来たけどメカニックとかは良かったけどストーリーがダメダメ
初っ端から「えっ何々？」って感じだったし 途中も納得できないストーリー展開の連続 ラストもなんで事情を知らないみんなが敬礼すんの？ って感じ
一番納得できないのは、一発で富士山を更地にできる破壊力があるブツを持ってる自衛隊ってどうよ？ そんなん水爆でも無理だろ
道三が、娘を「お濃」と呼ぶのもなんだかなと思った 「帰蝶」だろ
初っ端から「えっ何々？」って感じだったし 途中も納得できないストーリー展開の連続 ラストもなんで事情を知らないみんなが敬礼すんの？ って感じ
一番納得できないのは、一発で富士山を更地にできる破壊力があるブツを持ってる自衛隊ってどうよ？ そんなん水爆でも無理だろ
道三が、娘を「お濃」と呼ぶのもなんだかなと思った 「帰蝶」だろ
>>493
あの爆弾は要するに「爆発何秒前」の緊迫感を出すための
小道具なんだろうけど、帰還時刻という別のタイマーがあるんだから
その意味では冗長と言えば冗長だ。
ラスト、虚数空間が消えて（or小さくなり始めて）、
現代側はミッションが成功裏に終わったことは
分かっていたから敬礼してるんんじゃなかろか。
「他のメンバーはどした？」って先に心配しろよ、
と思ったりはするけどな。
あの爆弾は要するに「爆発何秒前」の緊迫感を出すための
小道具なんだろうけど、帰還時刻という別のタイマーがあるんだから
その意味では冗長と言えば冗長だ。
ラスト、虚数空間が消えて（or小さくなり始めて）、
現代側はミッションが成功裏に終わったことは
分かっていたから敬礼してるんんじゃなかろか。
「他のメンバーはどした？」って先に心配しろよ、
と思ったりはするけどな。
496 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 08:04:56 ID:Eb8MrML9
単純に帰投前（現代に戻ってから着陸するまでの間）に連絡入れていただけだろう。
ＭＨＤ電池回収要員が走りよってきたぐらいだし。
自衛隊の出迎えもそうなんだが
全体に描写や説明をすっ飛ばしすぎなんだよ。
偽モノくさい勅や武田も映画だけだとなんとも判断できないし・・・
ＭＨＤ電池回収要員が走りよってきたぐらいだし。
自衛隊の出迎えもそうなんだが
全体に描写や説明をすっ飛ばしすぎなんだよ。
偽モノくさい勅や武田も映画だけだとなんとも判断できないし・・・
オフィシャル本のインタビューで脚本家が
「（原案プロット作成の）福井さんは『登場人物絞ったから大丈夫でしょ？』と
おっしゃっていたが、どの人物もそれだけで映画が一本作れるようなキャラばかり。
まとめるのに苦労しました」みたいなことを語っていた。つまり･･･
キャラの密度とそれに合わせた尺も計算できない福井が全て悪い！！
「（原案プロット作成の）福井さんは『登場人物絞ったから大丈夫でしょ？』と
おっしゃっていたが、どの人物もそれだけで映画が一本作れるようなキャラばかり。
まとめるのに苦労しました」みたいなことを語っていた。つまり･･･
キャラの密度とそれに合わせた尺も計算できない福井が全て悪い！！
どっちか言うと脚本書いたそのド素人二人の方が戦犯に思えるけどな
par5が立たずにこっちが本スレになっているのか・・・
駄目だなこの映画
人気のない証拠
ローレライなんて公開直後は一日に2本のスレッドは軽く消費していた。
ローレライもデタラメだけど熱いストーリーの映画だった。
福井の映画化の中では最も愛国的映画ではないだろうか。
CGショボショボなのに迫力も1549より良かった。
駄目だなこの映画
人気のない証拠
ローレライなんて公開直後は一日に2本のスレッドは軽く消費していた。
ローレライもデタラメだけど熱いストーリーの映画だった。
福井の映画化の中では最も愛国的映画ではないだろうか。
CGショボショボなのに迫力も1549より良かった。
500 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 09:57:44 ID:yQqxAFWr
この映画なんだかな～と思ったが、映画館に小学生男子のグループがたくさん入ってた。
そうだ、そういえば俺も千葉真一の戦国見て好きになったの小６だった。
これはファミリー映画といわなくても少年の映画なんだ。
ひねくれたおっさんたちや評論家気取りのための映画じゃないな。
そうだ、そういえば俺も千葉真一の戦国見て好きになったの小６だった。
これはファミリー映画といわなくても少年の映画なんだ。
ひねくれたおっさんたちや評論家気取りのための映画じゃないな。
>>499
エコロジーだと思うべし…(ｗ
エコロジーだと思うべし…(ｗ
自衛隊の全面協力が仇となり、福井の改竄により見れたモンではなかった。
いつもの手塚監督のファミリー映画志向が裏面に出たな。
翌々考えると、突然ワープで戦乱に巻き込まれる表現で充分良かったと思う。
いつもの手塚監督のファミリー映画志向が裏面に出たな。
翌々考えると、突然ワープで戦乱に巻き込まれる表現で充分良かったと思う。
>503は大きな子供。
>>504
おいおい、少年の瞳を失わないナイスガイと言ってくれよｗ
おいおい、少年の瞳を失わないナイスガイと言ってくれよｗ
この作品叩いてる反動か知らないけど、前作がけっこう評価高いのに
ビックリしてる。
前作って、千葉真一以外、あまり魅力無かったんだが。
合戦シーンも、騎馬隊に飛び込んで圧殺されるだけで、
期待はずれだったし。（特に戦車。あ、今回も90式が
あまり有効活用されてなかったのは不満だが）
ビックリしてる。
前作って、千葉真一以外、あまり魅力無かったんだが。
合戦シーンも、騎馬隊に飛び込んで圧殺されるだけで、
期待はずれだったし。（特に戦車。あ、今回も90式が
あまり有効活用されてなかったのは不満だが）
オネガイシマス
パート５ツクッテクダサイ
パート５ツクッテクダサイ
508 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 11:14:30 ID:AQOSif8V
>>508
多様な価値観を認めないオマエの方が頭おかしそう。
多様な価値観を認めないオマエの方が頭おかしそう。
オネガイシマス …
512 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 11:23:25 ID:AQOSif8V
513 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 11:27:28 ID:AQOSif8V
>>510
多様な価値観を認めないのは、1549のスレに常駐しているアンチの方だろ
多様な価値観を認めないのは、1549のスレに常駐しているアンチの方だろ
ここぞとばかりにローレライを持ち上げるローレライヲタを何とかしてくれませんか。
515 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 11:40:21 ID:TqK/FxNS
こんな駄作が１位かよ
公開規模がでかいだけかな
公開規模がでかいだけかな
516 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 11:43:33 ID:30lc6KNU
駄作とかぬかしておる香具師はこの映画の良さを理解する能力の無い愚か者である。
リメイクで成功した映画ってあるの？
元映画も原作も福井のリライトも知らんが、とにかく単独で見ても
ぜんぜん面白くなかった。金のかかった超Ｂ級って感じ。
なんでこんな映画が一位に？
元映画も原作も福井のリライトも知らんが、とにかく単独で見ても
ぜんぜん面白くなかった。金のかかった超Ｂ級って感じ。
なんでこんな映画が一位に？
>>516
とりあえず駄作・良作の基準を解説してくれ。
とりあえず駄作・良作の基準を解説してくれ。
>>512
しかしやっぱり旧作のほうがバカ映画として楽しめたと思う。
暑苦しいまでのパワーも旧作にはあった。
そのへん今作は中途半端なんだよな。画面の派手さの割には大人しい、優等生な印象を受ける。
原作のゲリラ忍者とかぜひ登場させて欲しかった。
でも>>54みたいな旧作信者がやたらレイプレイプ言うのは心底ウザイ。
AVでも見てろチンカス。
しかしやっぱり旧作のほうがバカ映画として楽しめたと思う。
暑苦しいまでのパワーも旧作にはあった。
そのへん今作は中途半端なんだよな。画面の派手さの割には大人しい、優等生な印象を受ける。
原作のゲリラ忍者とかぜひ登場させて欲しかった。
でも>>54みたいな旧作信者がやたらレイプレイプ言うのは心底ウザイ。
AVでも見てろチンカス。
今井雅之が今テレビで、さりげなく？批判しまくりだな。
ウィンズオブゴットおもしろいのかな・・・？
ウィンズオブゴットおもしろいのかな・・・？
523 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 12:28:52 ID:pUTW8Sd7
>>522
作品の良し悪しで批判してるのかな？もしかして自衛隊が主役だから批判してるとかだったりして
作品の良し悪しで批判してるのかな？もしかして自衛隊が主役だから批判してるとかだったりして
いやもっと別視点。
自衛隊員がみんなふにゃふにゃしているとか、普段と装備時とか搭乗時の
眼の違いがないとかそんな感じ。
今終戦記念にあわせて、ごっつーたくさんアホみたいな戦争映画があるけど
みたいな感じで色々一緒くたに批判してた。
長髪もね～とか言ってたな。
自衛隊員がみんなふにゃふにゃしているとか、普段と装備時とか搭乗時の
眼の違いがないとかそんな感じ。
今終戦記念にあわせて、ごっつーたくさんアホみたいな戦争映画があるけど
みたいな感じで色々一緒くたに批判してた。
長髪もね～とか言ってたな。
＞長髪もね～とか言ってたな。
確かにな。
役になりきる姿勢が感じられないよな。
確かにな。
役になりきる姿勢が感じられないよな。
>>488
宣戦布告まで、日本映画界にあった自衛隊員服や装備は、
戦国自衛隊の時に作ったものだけで、撮影の度に貸し出されてたらしいよ。
それ以外は防衛庁からの貸与品。
宣戦布告の時に防衛庁の協力が得られなくて、泣く泣く現代風の
陸自隊員服を多数発注したらしい。
宣戦布告まで、日本映画界にあった自衛隊員服や装備は、
戦国自衛隊の時に作ったものだけで、撮影の度に貸し出されてたらしいよ。
それ以外は防衛庁からの貸与品。
宣戦布告の時に防衛庁の協力が得られなくて、泣く泣く現代風の
陸自隊員服を多数発注したらしい。
527 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 12:55:01 ID:pUTW8Sd7
今井雅之は元自衛官だから、まずそこに目が行くんだな
いっそ今井を出演者兼アドバイザーにすれば良かったのに。
529 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 13:07:19 ID:f7Ye2gGu
今井を出演者兼アドバイザー
千葉ちゃんを主役兼アクション監督。
これで糞脚本は、かなり改善されるだろうな。
この2人って、作品に対する熱意がすげぇからな。
千葉ちゃんを主役兼アクション監督。
これで糞脚本は、かなり改善されるだろうな。
この2人って、作品に対する熱意がすげぇからな。
531 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 13:42:28 ID:UgS8M+Od
こんな大作を、「初めてシナリオ書く」素人が、
どうして脚本を・・・？
どうして脚本を・・・？
俺にとって「守りたい人がいる」のセリフが最大の失笑どころだった。
今日見てきた。
タイムスリップした場所は富士のすそのだよね？
なぜあんなところに斉藤の家臣（北村一輝）がいるんだ？
タイムスリップした場所は富士のすそのだよね？
なぜあんなところに斉藤の家臣（北村一輝）がいるんだ？
ミサイル投下された瞬間の江口のリアクションに激藁
エグチって本当になにやっても同じ俳優だなぁ。
女はあれがいいの？
エグチって本当になにやっても同じ俳優だなぁ。
女はあれがいいの？
江口は、やる気失せてたんじゃないかと思う。
といって、同情はしない。
役を引き受けたからには、しっかり演じてほしかった。
バカになれないタイプなんだろ。北村とはそこが対照的。
といって、同情はしない。
役を引き受けたからには、しっかり演じてほしかった。
バカになれないタイプなんだろ。北村とはそこが対照的。
536 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 14:13:10 ID:9FCGk/Xa
で半村良の原作が一番最強だってことＦＡ？買ってこようと思うんだけど
537 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 14:14:39 ID:frk82znv
今日はスカパー！で１９７９年の「戦国自衛隊」を放送していたので観た。
ダイナミック、だな。一言で言えば。ただ、今アノ通り作ったらどうかっつーとフォーガットン級のトンデモ映画
扱いされて酷評されて終わりだったろうな。今の時代には福井氏の脚本の方が良かろう。
前作が前衛的でアダルト向けだったのに対して、今回はお子様からお年寄りまで安心して観られる映画に
なってる。そこが良くもあり物足りなくもあり、なんだろう。
千葉真一がヘリから宙づりになってクルクル回りながら射撃ってのはもうお笑いの世界だもんなー
でも凄くエネルギッシュ、油ギッシュでそのバカらしさよりも豪快さで納得させられてしまう。
１５４９もねー、どこかにそういう暴走が欲しかったかなー
１９７９の後半の武田信玄軍との戦いは段々に追い詰められ力尽きていく恐怖とかがジワジワあったもんなー
>>530
>でも自衛隊員の考証なんてどうでもいい話だな それを言い始めたら前作なんか滅茶苦茶だ
１９７９の自衛隊の考証は異次元でしたなー。６１張りぼて戦車（当時の価格で８，０００万円）は兎も角、それ以外の
兵器は一切自衛隊のもんじゃ無いってのが凄いよなー
武田軍と自衛隊の戦いはなんとなく旧日本軍対米軍みたいだった。
ダイナミック、だな。一言で言えば。ただ、今アノ通り作ったらどうかっつーとフォーガットン級のトンデモ映画
扱いされて酷評されて終わりだったろうな。今の時代には福井氏の脚本の方が良かろう。
前作が前衛的でアダルト向けだったのに対して、今回はお子様からお年寄りまで安心して観られる映画に
なってる。そこが良くもあり物足りなくもあり、なんだろう。
千葉真一がヘリから宙づりになってクルクル回りながら射撃ってのはもうお笑いの世界だもんなー
でも凄くエネルギッシュ、油ギッシュでそのバカらしさよりも豪快さで納得させられてしまう。
１５４９もねー、どこかにそういう暴走が欲しかったかなー
１９７９の後半の武田信玄軍との戦いは段々に追い詰められ力尽きていく恐怖とかがジワジワあったもんなー
>>530
>でも自衛隊員の考証なんてどうでもいい話だな それを言い始めたら前作なんか滅茶苦茶だ
１９７９の自衛隊の考証は異次元でしたなー。６１張りぼて戦車（当時の価格で８，０００万円）は兎も角、それ以外の
兵器は一切自衛隊のもんじゃ無いってのが凄いよなー
武田軍と自衛隊の戦いはなんとなく旧日本軍対米軍みたいだった。
やる気ナッシングっすか。
他のキャストもしょぼかったし、脚本も酷かったしな。
他のキャストもしょぼかったし、脚本も酷かったしな。
539 ：なんてったって名無しさん：2005/06/18(土) 14:24:26 ID:+Q21aNRM
確かに、突っ込みどころ満載の映画だが・・・。
北村一輝の快演と、伊武の怪演、鹿賀の熱演が見れたのは、良かったね。
北村の戦国武士は、カッコイイ！
北村一輝の快演と、伊武の怪演、鹿賀の熱演が見れたのは、良かったね。
北村の戦国武士は、カッコイイ！
>>536
ファンサイトにこんな書き込みあった。
小説
文章ゆえの分かりやすさに秀でている。
特に、庭長秀・三河文康・石庭竹秀改名の下りや、「人間五十年」のシーンなどで健著であり、秀逸である。
逆に、角川文庫版の解説にも書かれているとおりアクションの部分の書き込みが圧倒的に少ない。
タイムスリップものとしてはいささか残念である。
漫画
ストーリーは小説をほぼ忠実に漫画化してあるが、
合戦シーンや攻城戦などのアクション場面のボリュームは圧倒的に小説を凌駕しており、
タイムスリップものの醍醐味を堪能させてくれる。
逆に、小説と違い改名や「人間五十年」のくだりが唐突すぎ、漫画のみではオチの部分の説明不足感が否めない。
思うに、小説と漫画はお互いに足りない部分を補い合っている存在ではないだろうか？
尚、両者に共通する利点として比較的続編が創り易い事もあげられる。
現に今、「続・戦国自衛隊」が我々を楽しませてくれているのだから。
映画
実写フィルムによる圧倒的な説得力。これに尽きる。
映画化するに当たって漫画以上に説明が難しいと思われる
歴史の修正のファクターを切り捨て、その代わりにタイムスリップものの娯楽性を徹底して追及している。
顕著な例では戦車をタイムスリップさせたことだろうか？
難点としては製作に膨大な費用とマンパワーを必要とし、
続編が創り難い事、小説や漫画のように全てを説明するオチが無い事であろう。
恐らく費用の問題であろうが、できればＡＰＣもしっかりした物を使って（造って）欲しかった。
最初に断ったように個人的見解であるが、「続・戦国自衛隊」はストーリー上は小説及び漫画の続編であるが、
製作理念は映画に近いような気がする。
その意味で、「続・戦国自衛隊」は映画の続編（もしくは新編）と言えるかもしれない。
ファンサイトにこんな書き込みあった。
小説
文章ゆえの分かりやすさに秀でている。
特に、庭長秀・三河文康・石庭竹秀改名の下りや、「人間五十年」のシーンなどで健著であり、秀逸である。
逆に、角川文庫版の解説にも書かれているとおりアクションの部分の書き込みが圧倒的に少ない。
タイムスリップものとしてはいささか残念である。
漫画
ストーリーは小説をほぼ忠実に漫画化してあるが、
合戦シーンや攻城戦などのアクション場面のボリュームは圧倒的に小説を凌駕しており、
タイムスリップものの醍醐味を堪能させてくれる。
逆に、小説と違い改名や「人間五十年」のくだりが唐突すぎ、漫画のみではオチの部分の説明不足感が否めない。
思うに、小説と漫画はお互いに足りない部分を補い合っている存在ではないだろうか？
尚、両者に共通する利点として比較的続編が創り易い事もあげられる。
現に今、「続・戦国自衛隊」が我々を楽しませてくれているのだから。
映画
実写フィルムによる圧倒的な説得力。これに尽きる。
映画化するに当たって漫画以上に説明が難しいと思われる
歴史の修正のファクターを切り捨て、その代わりにタイムスリップものの娯楽性を徹底して追及している。
顕著な例では戦車をタイムスリップさせたことだろうか？
難点としては製作に膨大な費用とマンパワーを必要とし、
続編が創り難い事、小説や漫画のように全てを説明するオチが無い事であろう。
恐らく費用の問題であろうが、できればＡＰＣもしっかりした物を使って（造って）欲しかった。
最初に断ったように個人的見解であるが、「続・戦国自衛隊」はストーリー上は小説及び漫画の続編であるが、
製作理念は映画に近いような気がする。
その意味で、「続・戦国自衛隊」は映画の続編（もしくは新編）と言えるかもしれない。
541 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 15:36:39 ID:frk82znv
542 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 15:37:18 ID:RXjYzK5Z
今、みてきました。おもしろかったですけどねー。
おじさんと小学生がやたら多い、不思議な客層でほぼ満席。あの雰囲気は初体験です
おじさんと小学生がやたら多い、不思議な客層でほぼ満席。あの雰囲気は初体験です
考証がどうとか、キャストがどうとか、演出がどうとかレベルの問題ではなく
脚本＋原案があまりにもクソすぎ。あの脚本では誰が撮ってもクソ映画にしかならんよ。
優れた脚本から駄作が生まれることはあっても、クソ脚本から傑作が生まれることはあり得ないからだ。
もう脚本の出来が映画の完成度の80%を支配していると言ってもいいだろう。
しかし、優れた脚本はクソプロットからは生まれてこないわけで、
もっとも罪深いのは素人脚本家2人と福井と言うことになる。
特に「戦国自衛隊」の本質を理解せずにクソプロットを書きやがった福井の罪は重い。
脚本＋原案があまりにもクソすぎ。あの脚本では誰が撮ってもクソ映画にしかならんよ。
優れた脚本から駄作が生まれることはあっても、クソ脚本から傑作が生まれることはあり得ないからだ。
もう脚本の出来が映画の完成度の80%を支配していると言ってもいいだろう。
しかし、優れた脚本はクソプロットからは生まれてこないわけで、
もっとも罪深いのは素人脚本家2人と福井と言うことになる。
特に「戦国自衛隊」の本質を理解せずにクソプロットを書きやがった福井の罪は重い。
544 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 15:49:57 ID:frk82znv
>>542
スカパー！で６月１０日放送の「戦国自衛隊１５４９前夜祭」の再放送が有ったのですが、
その中で福井氏は新生角川映画の”お祭り”に参加するつもりで来てください、というような
主旨の事を言っていた。
とすれば、
＞おじさんと小学生がやたら多い、不思議な客層でほぼ満席。あの雰囲気は初体験です
はお祭り的には成功してるのかなー
スカパー！で６月１０日放送の「戦国自衛隊１５４９前夜祭」の再放送が有ったのですが、
その中で福井氏は新生角川映画の”お祭り”に参加するつもりで来てください、というような
主旨の事を言っていた。
とすれば、
＞おじさんと小学生がやたら多い、不思議な客層でほぼ満席。あの雰囲気は初体験です
はお祭り的には成功してるのかなー
自衛隊が戦国時代にタイプスリップする、という根幹を、
小手先の改変でこねくり回しただけなんだから、
そりゃ～駄シナリオにもなりますわいな。この臭いは
「なんでこーなるかなぁ」という初期のファミコンソフトの
安っぽさを彷彿とさせる。歴史の復元力とか、そういう厨房臭いセリフを
自衛隊員に使って欲しくなかったな～
小手先の改変でこねくり回しただけなんだから、
そりゃ～駄シナリオにもなりますわいな。この臭いは
「なんでこーなるかなぁ」という初期のファミコンソフトの
安っぽさを彷彿とさせる。歴史の復元力とか、そういう厨房臭いセリフを
自衛隊員に使って欲しくなかったな～
福井の原作も、ご都合展開を「歴史の強烈な復元力～」で
ことごとくごまかしてあって、非常に萎えた。
映画はそれ以上に萎えた。
ことごとくごまかしてあって、非常に萎えた。
映画はそれ以上に萎えた。
>>548
今回の脚本のどこがダメでどうしたら良くなるのか書かない限り、単なる煽りの域を出ないな。
今回の脚本のどこがダメでどうしたら良くなるのか書かない限り、単なる煽りの域を出ないな。
そもそも歴史がなんで復元する必要があるんだろ。
人間以外の動植物には歴史がないとでも？
信長なんか、ただ戦国時代に生きた一人のおっさんやん。
なぜ、その役割なしで現代が成り立つと思わないんだ。
その不条理たるや、「○○や起きなさい」と母親に起こされて、
いきなり魔王退治を王様に命じられるようなもんだｗ
ゲーム脳とは言わないが、ゲーム世代の考え方だな～とは思う。
自分で考えなくても、筋道があらかじめ示されてるとゆーか
人間以外の動植物には歴史がないとでも？
信長なんか、ただ戦国時代に生きた一人のおっさんやん。
なぜ、その役割なしで現代が成り立つと思わないんだ。
その不条理たるや、「○○や起きなさい」と母親に起こされて、
いきなり魔王退治を王様に命じられるようなもんだｗ
ゲーム脳とは言わないが、ゲーム世代の考え方だな～とは思う。
自分で考えなくても、筋道があらかじめ示されてるとゆーか
>>549
どこをどうしたら良くなるってレベルの話じゃないんだよ。根本がダメだから。
あえて言うなら、一から書き直すとしか言えないなぁ。
その場合には是非とも自衛隊がわざわざ戦国時代にタイムスリップさせた映画的な意味を考えて欲しい。
どこをどうしたら良くなるってレベルの話じゃないんだよ。根本がダメだから。
あえて言うなら、一から書き直すとしか言えないなぁ。
その場合には是非とも自衛隊がわざわざ戦国時代にタイムスリップさせた映画的な意味を考えて欲しい。
俺、戦国自衛隊1549を庇う気はないけど、 今井の舞台は昔からよくある暑苦し～い特攻反戦物で幻滅したよ。
外人にウケたのかもしらんが、今更あんな夏休み強制的にみせられたような話、みたくねーよ。
外人にウケたのかもしらんが、今更あんな夏休み強制的にみせられたような話、みたくねーよ。
>>552
ギャラくれれば書いてあげるよ。タダでは嫌。
ギャラくれれば書いてあげるよ。タダでは嫌。
>>553
「理想を失った現代人」とか「もっと強い国を」とか
いかにもとってつけたような展開。つうかとってつけたんだろうけどｗ
福井ってさ、「このとき歴史が動いた」とか好きなんだろな～
厨房っぽいと言っておきながらアレだけど、発想自体は
「タイプで言うと信長タイプ」とか言い出すオヤジの発想だよ
「理想を失った現代人」とか「もっと強い国を」とか
いかにもとってつけたような展開。つうかとってつけたんだろうけどｗ
福井ってさ、「このとき歴史が動いた」とか好きなんだろな～
厨房っぽいと言っておきながらアレだけど、発想自体は
「タイプで言うと信長タイプ」とか言い出すオヤジの発想だよ
「そ」のとき歴史が動いた、だろ
おうっ、タイプミスだユルセ
558 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 16:39:01 ID:OTjEHuUf
こんなとこで面白い原案書いて盗作されちゃかなわんな
何ら建設的要素のない叩きは単なる煽りだと思う。
562 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 16:48:09 ID:3Mv8wbat
まぁとにかく森三佐(生瀬)は…
・鹿島(江口)に任務の真意を口走る。
・実弾の使用は禁じられていたにも関わらず、衝動的に発砲してしまう。
・城からの退却時、刀とハンドガン一丁で無数の武者に立ち向かう。(殿として機能しない)
指揮官としての状況判断能力が欠落してます。上官にしたくない。
・鹿島(江口)に任務の真意を口走る。
・実弾の使用は禁じられていたにも関わらず、衝動的に発砲してしまう。
・城からの退却時、刀とハンドガン一丁で無数の武者に立ち向かう。(殿として機能しない)
指揮官としての状況判断能力が欠落してます。上官にしたくない。
563 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 16:48:20 ID:qnsS6USR
友達に付き合わされて観たけどツマンネー旧作の方がまだいいよ
何か張りぼて城内で大根役者のチャンバラですか（ｾﾘﾌ臭過ぎだよ）
所詮、低予算て感じの映画だね
何か張りぼて城内で大根役者のチャンバラですか（ｾﾘﾌ臭過ぎだよ）
所詮、低予算て感じの映画だね
564 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 16:49:18 ID:3WpKYKgS
兵器には興味あるのかな？
>>560
なんと、そうだったのか………………？
そんなのが「戦国自衛隊」をリライトして欲しくなかったなぁ＿|￣|○
だって福井って「終戦のローレライ」の作者じゃんよ。
そのインタビューを読んでないので何とも言えないが、少なくとも
歴史に対する興味と知識がない人が、歴史を扱ったＳＦに手を出すなよ。
まぁ、「そんなに詳しくない」という謙遜かも知れないけどね
なんと、そうだったのか………………？
そんなのが「戦国自衛隊」をリライトして欲しくなかったなぁ＿|￣|○
だって福井って「終戦のローレライ」の作者じゃんよ。
そのインタビューを読んでないので何とも言えないが、少なくとも
歴史に対する興味と知識がない人が、歴史を扱ったＳＦに手を出すなよ。
まぁ、「そんなに詳しくない」という謙遜かも知れないけどね
>>565
まったく知識ないんじゃないかね？
戦国武将やその周囲の人間の描き方が小学生向けの学漫レベルだったし
見方軍にもマシンガンがあって、その威力は熟知しているはずなのに、
アホみたいに飛び出して集団で撃たれる土人なみの戦国武者とか
戦国自体に対する敬意とか興味を少しも感じられなかったからな
まったく知識ないんじゃないかね？
戦国武将やその周囲の人間の描き方が小学生向けの学漫レベルだったし
見方軍にもマシンガンがあって、その威力は熟知しているはずなのに、
アホみたいに飛び出して集団で撃たれる土人なみの戦国武者とか
戦国自体に対する敬意とか興味を少しも感じられなかったからな
>>565
えーと、旧作見た時に長尾影虎が後の上杉謙信だって知らなかったそうだ。
えーと、旧作見た時に長尾影虎が後の上杉謙信だって知らなかったそうだ。
ファンて哀しいかな、「戦国自衛隊３」がまた同じ原作者にスタッフで制作されても、「今度こそ
は」とか思って、また観に行くんだろうなぁ。
そしてまた同じように文句垂れるんですよ。
４が作られても、５が作られても、おそらくそれの繰り返し。
これがダメクリエイター達が才能も無いのにいつまでも食っていけるメカニズムだったりする。
名付けてゴジラの法則(;´Д`)
観に行かない決断も愛する作品のためには必要なのかも(;´Д`)
は」とか思って、また観に行くんだろうなぁ。
そしてまた同じように文句垂れるんですよ。
４が作られても、５が作られても、おそらくそれの繰り返し。
これがダメクリエイター達が才能も無いのにいつまでも食っていけるメカニズムだったりする。
名付けてゴジラの法則(;´Д`)
観に行かない決断も愛する作品のためには必要なのかも(;´Д`)
今日、本屋で何気なく漫画を立ち読んだ・・・
・・・最初の数頁だけから圧倒的に漫画の方がおもしろかった・・・
映画でも首を切るシーンから始めた方が、「戦国自衛隊」のアナザーワールド的続編
である雰囲気はでたよなぁ。テンポもいいし・・・
全部読むと小説よりもずっとはしょってて分かりにくい部分もあるようだけど
この漫画化した人（寡聞にして知らんけど）のセンスは相当良い感じ。
・・・結局何が言いたいかっていうと、プロットではなくこの「映画」が駄目なんじゃないのってこと。
・・・最初の数頁だけから圧倒的に漫画の方がおもしろかった・・・
映画でも首を切るシーンから始めた方が、「戦国自衛隊」のアナザーワールド的続編
である雰囲気はでたよなぁ。テンポもいいし・・・
全部読むと小説よりもずっとはしょってて分かりにくい部分もあるようだけど
この漫画化した人（寡聞にして知らんけど）のセンスは相当良い感じ。
・・・結局何が言いたいかっていうと、プロットではなくこの「映画」が駄目なんじゃないのってこと。
>>567
それは、不適材不適所じゃないのかｗ
>>566
先に最新の軍備を持って飛ばされた部隊が、戦国時代にどういう形で
歴史介入してるのか、後続部隊がな～んにも考えてない感じなのが萎えたよ。
それに対抗する戦国武者も同レベルのおバカさんだから、バランス取れてるのか？
わざわざ二回にわたって部隊をタイプスリップさせたのに、
リアクションがたいして変わらないのは見せ方に工夫がなさ過ぎるね。
せめて最初くらいは、救出部隊が見事に戦国時代に対処してる姿を見せて欲しかった。
そうしないと、実弾使用に踏み切るときの葛藤が生きてこないと思う。
それは、不適材不適所じゃないのかｗ
>>566
先に最新の軍備を持って飛ばされた部隊が、戦国時代にどういう形で
歴史介入してるのか、後続部隊がな～んにも考えてない感じなのが萎えたよ。
それに対抗する戦国武者も同レベルのおバカさんだから、バランス取れてるのか？
わざわざ二回にわたって部隊をタイプスリップさせたのに、
リアクションがたいして変わらないのは見せ方に工夫がなさ過ぎるね。
せめて最初くらいは、救出部隊が見事に戦国時代に対処してる姿を見せて欲しかった。
そうしないと、実弾使用に踏み切るときの葛藤が生きてこないと思う。
プログラムの福井のインタビューより抜粋。
－戦国時代を背景にした歴市営がの側面もありますが。
「俺自身がなにしろ日本史ってダメで、ほんとに名前も覚えられないし。
だから、とにかく誰でも知ってる人間しか出さないって決めて、織田信
長と豊臣秀吉の名前だけ了解できればなんとでもなる話にしようと。
極端な話、斉藤道三はあの時代にいた＜戦国武将Ａ＞ということで
も話は通じると（笑）」
－普通だったら歴史的な背景の解説が入りそうなところなのに
「そう。それをやろうという話もあったんですが、それだと今の高校生
レベルはシャッター下ろしちゃうぞという話をして」
－戦国時代を背景にした歴市営がの側面もありますが。
「俺自身がなにしろ日本史ってダメで、ほんとに名前も覚えられないし。
だから、とにかく誰でも知ってる人間しか出さないって決めて、織田信
長と豊臣秀吉の名前だけ了解できればなんとでもなる話にしようと。
極端な話、斉藤道三はあの時代にいた＜戦国武将Ａ＞ということで
も話は通じると（笑）」
－普通だったら歴史的な背景の解説が入りそうなところなのに
「そう。それをやろうという話もあったんですが、それだと今の高校生
レベルはシャッター下ろしちゃうぞという話をして」
573 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:05:24 ID:ypeQlHhj
574 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:08:44 ID:9FCGk/Xa
こんなクソ映画払って見て叩かないほうがおかしいだろ
関係者が書き込んでるの？ここも終わったな
関係者が書き込んでるの？ここも終わったな
>>572
結局、自分のレベルが低いこと隠すために
「観客のレベルが低いからそれにあわせました」といういいわけをしているだけだな。
そういや「ローレライ」の時にも「このはファンタジーですから」といいわけしてたっけ。
結局、自分のレベルが低いこと隠すために
「観客のレベルが低いからそれにあわせました」といういいわけをしているだけだな。
そういや「ローレライ」の時にも「このはファンタジーですから」といいわけしてたっけ。
×「このはファンタジーですから」
○「これはファンタジーですから」
○「これはファンタジーですから」
結局、ＳＦを書くつもりはなかったわけね。
いや～、ファンタジーでも最低限の辻褄くらいは欲しい、というのは
もはや贅沢なのか？ ないものねだりなのか？
いや～、ファンタジーでも最低限の辻褄くらいは欲しい、というのは
もはや贅沢なのか？ ないものねだりなのか？
>>575
すると、ローレライはファンタジーレベルの
確固たる世界観を構築してるわけか？
福井がどれだけのファンタジー読んでるのかは知らんが、
福井のお粗末な頭の中じゃ
ファンタジー＝和製似非ファンタジー＝ええかげん
って等式ができてるような気がする。
まさかとは思うが、和製似非ファンタジーだけ読んで
ファンタジーですからとか言ってるんじゃないだろうな……。
すると、ローレライはファンタジーレベルの
確固たる世界観を構築してるわけか？
福井がどれだけのファンタジー読んでるのかは知らんが、
福井のお粗末な頭の中じゃ
ファンタジー＝和製似非ファンタジー＝ええかげん
って等式ができてるような気がする。
まさかとは思うが、和製似非ファンタジーだけ読んで
ファンタジーですからとか言ってるんじゃないだろうな……。
わかったから、粘着してないでとっとと他の映画でも見れば？
>>577
しつこいな。そんなのさんざん過去にも書き込まれているから
いちいち書かないだけだろ？ ほとんどの奴がそういう前提で話を進めていることに気づけよ。
同じ事を何度も書いたら単に話がループするだけなんだよ。
しつこいな。そんなのさんざん過去にも書き込まれているから
いちいち書かないだけだろ？ ほとんどの奴がそういう前提で話を進めていることに気づけよ。
同じ事を何度も書いたら単に話がループするだけなんだよ。
582 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:16:44 ID:9FCGk/Xa
>>577
どこがだめだったなんて、それこそ死ぬほど書かれているが……
どこがだめだったなんて、それこそ死ぬほど書かれているが……
>>577
ダメなとこだけ書いても、十分話しが広がっているような気がするんだけど。
皆でストレス発散していいじゃないか。
て言うか、そもそもここで建設的話しなんてする意味あんのか？
ちなみにチラしの裏ってのは誰からも求められてないのに、独りよがりの意見を垂れ流す事なんだ
が、分かってるか？
別に建設的か、そうじゃないか、は問題じゃない。
そもそも、577の言う建設的、て何だ？
ダメなとこだけ書いても、十分話しが広がっているような気がするんだけど。
皆でストレス発散していいじゃないか。
て言うか、そもそもここで建設的話しなんてする意味あんのか？
ちなみにチラしの裏ってのは誰からも求められてないのに、独りよがりの意見を垂れ流す事なんだ
が、分かってるか？
別に建設的か、そうじゃないか、は問題じゃない。
そもそも、577の言う建設的、て何だ？
>>579
福井はル・グインとかルイスとかトールキンは読んでないと思うよ。
福井はル・グインとかルイスとかトールキンは読んでないと思うよ。
とりあえず、なんでもかんでも「歴史の復元力なのだぁっ！」ってのは、
どーにかしてほしかった今日この頃。作家を名乗るなら、
デウス・エクス・マキーナは禁じ手だってことくらい理解しようよ、福井さん。
最後に夢落ちにされなかっただけマシかｗ
どーにかしてほしかった今日この頃。作家を名乗るなら、
デウス・エクス・マキーナは禁じ手だってことくらい理解しようよ、福井さん。
最後に夢落ちにされなかっただけマシかｗ
そもそも福井は半村良も読んでないしなw もうアホかと…。
福井みたいのが作家として台頭していられる日本映画界はダメ杉
日本映画界も歴史の復元力とかいうやつでなんとか復元してもらいたい。
そして話をそらす>>593 ID:qioG/rTE カワイイ！
597 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:31:29 ID:Db5f2VwU
598 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:31:52 ID:z93DK7ej
毒男から援軍参上
>592
まずは ID:qioG/rTEからなんとかならんかね。
まずは ID:qioG/rTEからなんとかならんかね。
>>594-596
人格攻撃も何も>>585がそう言ってるし。
一行レスで内容は｢全然ダメ｣の一点張り…確かにストレス発散以外に何も考えられない。
そんなレスしてる人相手に建設的な話なんて望みようがないじゃないですか。
人格攻撃も何も>>585がそう言ってるし。
一行レスで内容は｢全然ダメ｣の一点張り…確かにストレス発散以外に何も考えられない。
そんなレスしてる人相手に建設的な話なんて望みようがないじゃないですか。
>>592
復元力が追いつかず、１５４９の脚本に大穴が幾つもあきましたｗ
復元力が追いつかず、１５４９の脚本に大穴が幾つもあきましたｗ
603 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:39:00 ID:Db5f2VwU
別に福井個人が戦国時代に興味なかろうが知ったこっちゃないけど､物書きなら普通少しは勉強するなりして話のリアリティあげるだろと小一時間｡
ゆとり教育の高校生にも相手にされない状況→客がｵｻｰﾝと子供じゃねーの?w
ゆとり教育の高校生にも相手にされない状況→客がｵｻｰﾝと子供じゃねーの?w
なんとなく糞コテBANを彷彿させる奴だったな。というわけできっとまた沸いてくるよ。
606 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:43:47 ID:Db5f2VwU
まあこの映画はリアル「風雲!たけし城」なんじゃねえの?w
>>601
消滅するのは、福井か？ 日本映画界か？
消滅するのは、福井か？ 日本映画界か？
レス番抜け杉
609 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:47:39 ID:SlvMjflv
明日彼女と行くことになったんで来てみました！！
ネタバレはイヤなんでレス見てません。
必要な予備知識あったら教えてください。
ネタバレはイヤなんでレス見てません。
必要な予備知識あったら教えてください。
>>609
アドバイスできることは「電車男」に変更しとけということだけだ。
アドバイスできることは「電車男」に変更しとけということだけだ。
「観客のレベルが低いからそれにあわせました」って言うわりには
観客が脳内補完しないとついてけないシーンが多いよね？
『勅命』の影武者？作戦とか最後の敬礼とか。
ハリウッド映画も観客のレベルを低く見積もって話を作るけど
だからこそ誰が見てもわかるようにバカ丁寧なほど説明や描写に手間をさく。
表面的なノリだけじゃなくこういうところも見習って欲しかったな。
観客が脳内補完しないとついてけないシーンが多いよね？
『勅命』の影武者？作戦とか最後の敬礼とか。
ハリウッド映画も観客のレベルを低く見積もって話を作るけど
だからこそ誰が見てもわかるようにバカ丁寧なほど説明や描写に手間をさく。
表面的なノリだけじゃなくこういうところも見習って欲しかったな。
613 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:50:45 ID:SlvMjflv
なんか本スレから粘着が移動してきて居着いてしまったようだな
615 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:52:43 ID:Db5f2VwU
>>612
だから福井がゆとり教育高校生レベル（ry
だから福井がゆとり教育高校生レベル（ry
それにしてもなんだな。どうせなら、先にタイムスリップした隊が
「この時代の人間を殺すことは歴史への介入になる」とかって発砲を禁じられほぼ壊滅したあげくに
現代兵器を本物の織田信長に奪われる。信長は現代兵器の力であっという間に日本を統一。
さらには世界支配をたくらんでいた。
救出にむかったR隊はその事実をしり、信長率いる現代兵器も含んだ全日本統一軍に
単身いどみ、その決戦地の本能寺へと向かうなんて話の方がよかった。
「この時代の人間を殺すことは歴史への介入になる」とかって発砲を禁じられほぼ壊滅したあげくに
現代兵器を本物の織田信長に奪われる。信長は現代兵器の力であっという間に日本を統一。
さらには世界支配をたくらんでいた。
救出にむかったR隊はその事実をしり、信長率いる現代兵器も含んだ全日本統一軍に
単身いどみ、その決戦地の本能寺へと向かうなんて話の方がよかった。
どこかで読んだけど、俳優には時代劇風な演技はしなくていいという
指示が下ったらしいよ。言葉遣いも現代風でいいと。
だから、歴史ものを期待して観た人には、残念でしたとしか言いようがない。
指示が下ったらしいよ。言葉遣いも現代風でいいと。
だから、歴史ものを期待して観た人には、残念でしたとしか言いようがない。
今日見てきた。
タイトルが出るまではすごかったな。
あとは「いつ面白くなるんだ？」と待ってたらそのままテキトーに終わっちゃった感じか。
ラスト、磁場に突っ込んで行って都合良く爆弾だけ止まってヘリはそのまま飛んでるのに激しく違和感。
役者はまあいいんだけど、秀吉の演技だけは受け付けなかった。
タイトルが出るまではすごかったな。
あとは「いつ面白くなるんだ？」と待ってたらそのままテキトーに終わっちゃった感じか。
ラスト、磁場に突っ込んで行って都合良く爆弾だけ止まってヘリはそのまま飛んでるのに激しく違和感。
役者はまあいいんだけど、秀吉の演技だけは受け付けなかった。
619 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 17:58:53 ID:YjT7vp5Y
今日見に逝ってきたＪ官です。
このスレでは散々な言われようだったけれど、折れの居る駐屯地で撮っててなおかつエキス
トラ出演したので見にいったようなものです。
こういうのって割りきって見なければならないんだろうけど、どうしても現職から見ると
工エェェェ('Д`)ェェェエ工
といった内容ばっかり。
84RRがいつのまにかスティンガーみたいになってるし、中隊長のくせに１佐だし。
ま、ちょびっとだけどとりあえず折れが映っていて良かった。それだけ。
このスレでは散々な言われようだったけれど、折れの居る駐屯地で撮っててなおかつエキス
トラ出演したので見にいったようなものです。
こういうのって割りきって見なければならないんだろうけど、どうしても現職から見ると
工エェェェ('Д`)ェェェエ工
といった内容ばっかり。
84RRがいつのまにかスティンガーみたいになってるし、中隊長のくせに１佐だし。
ま、ちょびっとだけどとりあえず折れが映っていて良かった。それだけ。
>>619
ほほう。出来ればなにか撮影裏話なんぞ聞かせてはもらえまいか？
ほほう。出来ればなにか撮影裏話なんぞ聞かせてはもらえまいか？
「なぜ籐吉は装甲車を運転できたのか？」を脳内補完してみる･･･
１． 隊員の誰かが教えた→ 接触すら禁じられていたのにそれはないよなあ･･･
２． 見て覚えた→ そんな暇ないよなあ･･･
３． 実はかつて織田軍にいたことがあって車両に触れる機会があった
あるいは得意の潜入術でスパイしたことがあった → 無理あるなあ･･･
４． 脱出の手引きをした濃姫やお局が教えた→ これもないな
５． やはりマグレ、マグレなのか？ →しかしあの短時間でエンジン始動から操縦方法まで
マグレで探りあてたなんて･･･ありえん！
…やっぱり無理ぽ_|￣|○
１． 隊員の誰かが教えた→ 接触すら禁じられていたのにそれはないよなあ･･･
２． 見て覚えた→ そんな暇ないよなあ･･･
３． 実はかつて織田軍にいたことがあって車両に触れる機会があった
あるいは得意の潜入術でスパイしたことがあった → 無理あるなあ･･･
４． 脱出の手引きをした濃姫やお局が教えた→ これもないな
５． やはりマグレ、マグレなのか？ →しかしあの短時間でエンジン始動から操縦方法まで
マグレで探りあてたなんて･･･ありえん！
…やっぱり無理ぽ_|￣|○
>>622
都合の悪いことはみんな「歴史の復元力」なんだよ、福井の中じゃｗ
都合の悪いことはみんな「歴史の復元力」なんだよ、福井の中じゃｗ
624 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 18:08:24 ID:Db5f2VwU
625 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 18:15:13 ID:pUTW8Sd7
>>618
ヘリはエンジン止まってもそのまま墜落せずに着地できるけど、そこまで絶対に考えてないだろな
ヘリはエンジン止まってもそのまま墜落せずに着地できるけど、そこまで絶対に考えてないだろな
626 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 18:17:19 ID:RXjYzK5Z
>>613
何も考えなくていい、エンターテイメントとしてなら、戦国の方が女性として楽しめました。私は、ｱｷﾊﾞ系はちと…
何も考えなくていい、エンターテイメントとしてなら、戦国の方が女性として楽しめました。私は、ｱｷﾊﾞ系はちと…
私も電車より戦車を選ぶ男のほうがいいなあ・・・。
映画が面白いつまらないは別としてね。
映画が面白いつまらないは別としてね。
628 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 18:23:24 ID:TqK/FxNS
要はおもしろかったか、つまらなかったか
めちゃめちゃつまんなかった
めちゃめちゃつまんなかった
629 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 18:25:40 ID:OTjEHuUf
結論としては福井は二度と映画にかかわるなということで。
630 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 18:31:09 ID:Db5f2VwU
と有価戦国自衛隊ってタイトルだから男クサい映画期待して行ったのに秋葉っぽい内容なんだよなw
福井が秋葉だからしゃあないかw
福井が秋葉だからしゃあないかw
つーか、「電車男」の方がアキバっぼさのない普通のラブストーリーだったよ。
脚本家、監督ともノンケの人だからだろうな。
脚本家、監督ともノンケの人だからだろうな。
意外にも、戦闘の高揚感好きはこの映画より電車男の方が楽しいかもしれない。
21世紀はもう戦車や自衛隊で戦争する時代じゃないからな。
懐古ものとして戦国も面白かったけど。時代劇みたいで。
21世紀はもう戦車や自衛隊で戦争する時代じゃないからな。
懐古ものとして戦国も面白かったけど。時代劇みたいで。
「電車男」もこの映画と比べて遜色のない戦闘シーンあるしなw
ロレライ、戦国と、興収的には充分成功してるから、これからも福井原作映画は
乱発されるだろうねぇ。
ま、どんないい原作でも糞にしてしまう邦画界にはお似合いの原作者なんじゃね。
乱発されるだろうねぇ。
ま、どんないい原作でも糞にしてしまう邦画界にはお似合いの原作者なんじゃね。
>>591
勝手に決めつけるなハゲ
勝手に決めつけるなハゲ
639 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 19:14:05 ID:Db5f2VwU
>>635
予告編のインパクトで２作は当たったけど今後はどうかな?
予告編のインパクトで２作は当たったけど今後はどうかな?
東宝映画は戦国１５４９の予告編作った編集が居る限り安泰。
641 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 19:26:05 ID:CztdF0oQ
あ、予告編てのはねー、まず間違い無く外注ですよ。テレビでやってた。
行き当たりバッタリの作戦の救出部隊。
その部隊を捕虜にして、「さ、ここが最終攻撃目標ですよ～」と
自分の切り札をわざわざ教えてくれる敵の親玉、かつての同僚。
仲間に引き入れたかったとしても、あんまり安易にフラグ立ちすぎじゃね？
主人公が危機一髪の時は、どかーん！ とお助けキャラがやってくるし。
道三が死ななかったところも、本来なら「歴史の力が偶然を引き寄せた」とか
なのかもしれないけど、ギャグシーンになってるし。
これ、ゲームなら開始１０分でクソゲー入り確定ですよ。
ラスボス倒してタイムアタックで脱出って、ますますゲームかハリウッド。
一人くらい「歴史の復元力なんて妄想だ！」と主張するヤツが欲しかったなぁ
その部隊を捕虜にして、「さ、ここが最終攻撃目標ですよ～」と
自分の切り札をわざわざ教えてくれる敵の親玉、かつての同僚。
仲間に引き入れたかったとしても、あんまり安易にフラグ立ちすぎじゃね？
主人公が危機一髪の時は、どかーん！ とお助けキャラがやってくるし。
道三が死ななかったところも、本来なら「歴史の力が偶然を引き寄せた」とか
なのかもしれないけど、ギャグシーンになってるし。
これ、ゲームなら開始１０分でクソゲー入り確定ですよ。
ラスボス倒してタイムアタックで脱出って、ますますゲームかハリウッド。
一人くらい「歴史の復元力なんて妄想だ！」と主張するヤツが欲しかったなぁ
観てきた
単に下手糞な映画だった
脚本はともかく手塚ってのは本当にプロなのか？
単に下手糞な映画だった
脚本はともかく手塚ってのは本当にプロなのか？
手塚がただの職人仕事なのは同意。
>>644
少なくとも2chの中では意味を持つだろ？
それに、君も自分でも認めているように映画に対しての要求水準が低いんだと思うよ。
897 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/06/18(土) 00:28:54 ID:f8mULYpM
>>894
> タイムスリップものの基本である史実を絡めた歴史への介入のサスペンスや、
> 一大騎馬軍団VS自衛隊のスペクタクル、そういうあって当然というか
> 無きゃダメだろって要素が入ってないのが致命的。
この話でそこまで追わなくていいだろって思うんだが…
俺の要求水準が低いのかな。
歴史介入は十分やったと思うし。
少なくとも2chの中では意味を持つだろ？
それに、君も自分でも認めているように映画に対しての要求水準が低いんだと思うよ。
897 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/06/18(土) 00:28:54 ID:f8mULYpM
>>894
> タイムスリップものの基本である史実を絡めた歴史への介入のサスペンスや、
> 一大騎馬軍団VS自衛隊のスペクタクル、そういうあって当然というか
> 無きゃダメだろって要素が入ってないのが致命的。
この話でそこまで追わなくていいだろって思うんだが…
俺の要求水準が低いのかな。
歴史介入は十分やったと思うし。
649 ：619：2005/06/18(土) 19:33:55 ID:YjT7vp5Y
では裏話を>>621
折れの出たのはラストシーン。
・撮影は朝の１０時から始まった。んで、終わったのが夕方５時。
実際見てみたらほんの数分しか映ってなかったorz
・俳優の升毅がロメオを迎える指揮官役として来ていたけれど、本編を見たらただのエキストラ化とされていた。
・ラストは鹿島のアップで終わったが、あの後自衛隊の救急車に乗せられて去っていくシーンがあった（勿論カットorz）
・鈴木京香は休憩中にはタバコを吸っていて、ちょっとショックだった。
・おそらく主役級の俳優達は撮影された富士駐屯地そばの「オーベルジュ・ブランシュ」に泊まっていたと思われ（エンドロールにも名前があった）
御殿場・小山町で映画の撮影をする場合、他に高級な場所がないためほとんどの俳優達はココに泊まると思う
・ちなみに折れらは公務員であるため、出演料は一切貰いませんでした（というより貰えなかった）
折れの出たのはラストシーン。
・撮影は朝の１０時から始まった。んで、終わったのが夕方５時。
実際見てみたらほんの数分しか映ってなかったorz
・俳優の升毅がロメオを迎える指揮官役として来ていたけれど、本編を見たらただのエキストラ化とされていた。
・ラストは鹿島のアップで終わったが、あの後自衛隊の救急車に乗せられて去っていくシーンがあった（勿論カットorz）
・鈴木京香は休憩中にはタバコを吸っていて、ちょっとショックだった。
・おそらく主役級の俳優達は撮影された富士駐屯地そばの「オーベルジュ・ブランシュ」に泊まっていたと思われ（エンドロールにも名前があった）
御殿場・小山町で映画の撮影をする場合、他に高級な場所がないためほとんどの俳優達はココに泊まると思う
・ちなみに折れらは公務員であるため、出演料は一切貰いませんでした（というより貰えなかった）
650 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 19:36:10 ID:CztdF0oQ
職人てついたらいい仕事してそうじゃんw 職人さんに失礼。
651 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 19:36:34 ID:MiIaKpDI
>>638
原作のある映画、リメイクものの宿命だろ
客は脳内に描いた「思い通りの映画」なんか期待してねぇよ
それを超える映像を期待して金を払うんだ
それが詳細なディティールにまで至るリアリティだろうが、圧倒的な臨場感だろうが、微細な心理描写だろうが、観客をひきこむ名演であろうが。なんだっていいのよ。
素人の脳内妄想をプロの技巧で超越してくれればな
原作のある映画、リメイクものの宿命だろ
客は脳内に描いた「思い通りの映画」なんか期待してねぇよ
それを超える映像を期待して金を払うんだ
それが詳細なディティールにまで至るリアリティだろうが、圧倒的な臨場感だろうが、微細な心理描写だろうが、観客をひきこむ名演であろうが。なんだっていいのよ。
素人の脳内妄想をプロの技巧で超越してくれればな
>>645
>ダメと言っている大多数の人の多くが、 個人の好みを理由にしている事実
えーと、それはどの意見。沢山ありそうなんでいくつかレス番にアンカー打ってくれるとありがたい。
>>649
酸楠です。撮影の手際的にはどうでした？ サクサクと撮りすすんでる感じ？
それともダラダラと？ スタッフ内の不協和音とかそんな感じは無かったですか？
>ダメと言っている大多数の人の多くが、 個人の好みを理由にしている事実
えーと、それはどの意見。沢山ありそうなんでいくつかレス番にアンカー打ってくれるとありがたい。
>>649
酸楠です。撮影の手際的にはどうでした？ サクサクと撮りすすんでる感じ？
それともダラダラと？ スタッフ内の不協和音とかそんな感じは無かったですか？
656 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 19:41:39 ID:CztdF0oQ
>>652
おまえはヤフーに行ってボロカスのレビュー見て来いw
おまえはヤフーに行ってボロカスのレビュー見て来いw
>・俳優の升毅がロメオを迎える指揮官役として来ていたけれど、本編を見たらただのエキストラ化とされていた。
ええええええええええ！？ 可哀想すぎるよ升さん
ええええええええええ！？ 可哀想すぎるよ升さん
福井原作映画はことごとく駄目だな…戦国といい、ローレライといい
アクションは二の次で、ストーリーや考証を大切にしてほしい。
…と、なると亡国のイージスも不安になってくるな
アクションは二の次で、ストーリーや考証を大切にしてほしい。
…と、なると亡国のイージスも不安になってくるな
f8mULYpMがこの駄作を楽しんだのはイクナイ！
こんな駄作を楽しんではいけない！
f8mULYpMは直ちに自分の考えをあらためるべきだ！
ふ～、こんな感じでいいですか。はいはい、そんなことまで
他人から強制されるはずはないですね、ボク反省します（ ´,_ゝ`）ｺﾚﾃﾞ ﾏﾝｿﾞｸ？
こんな駄作を楽しんではいけない！
f8mULYpMは直ちに自分の考えをあらためるべきだ！
ふ～、こんな感じでいいですか。はいはい、そんなことまで
他人から強制されるはずはないですね、ボク反省します（ ´,_ゝ`）ｺﾚﾃﾞ ﾏﾝｿﾞｸ？
661 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 19:49:10 ID:v/rMVS9q
福井本人も「駄作」と認めてる作品なんだからｗ
662 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 19:49:40 ID:Db5f2VwU
オレは否定的意見が大多数と知ってホッとしたよ
まだまだ日本もそこまで腐ってないかと
まだまだ日本もそこまで腐ってないかと
>>652
だって君は、
>「タイムリミットまでにかがたけしを頃して、
>ちきうはかいばくだんを止める」という話で十分楽しんでしまった
って言ってるけど、多くの人はそんなんじゃ満足できず、
それじゃわざわざ自衛隊がタイムスリップした設定が生きてないって思ってるんじゃないのかな？
やはり君の要求水準が低いと思うよ。別に君が楽しめたのはかまわないさ。
ただ、つまらんと言ってる奴の人格攻撃めいた発言はやめなさいよってこと。
だって君は、
>「タイムリミットまでにかがたけしを頃して、
>ちきうはかいばくだんを止める」という話で十分楽しんでしまった
って言ってるけど、多くの人はそんなんじゃ満足できず、
それじゃわざわざ自衛隊がタイムスリップした設定が生きてないって思ってるんじゃないのかな？
やはり君の要求水準が低いと思うよ。別に君が楽しめたのはかまわないさ。
ただ、つまらんと言ってる奴の人格攻撃めいた発言はやめなさいよってこと。
>>665
前作に引きずられて見方の切り替えができなかったことが、
そこまで偉いとは思ってないんだよね、俺は。
前作と同じものを求めて得られなかった人はお気の毒様だし、
そういう姿勢も理解できなくはないけど。
前作に引きずられて見方の切り替えができなかったことが、
そこまで偉いとは思ってないんだよね、俺は。
前作と同じものを求めて得られなかった人はお気の毒様だし、
そういう姿勢も理解できなくはないけど。
まぁ「戦国自衛隊」の冠着けちゃったからな。
前作の見方をひきずる人が大勢を占めるのは仕方ないな。
前作の見方をひきずる人が大勢を占めるのは仕方ないな。
>>666
いえ、別に。前作と同じものを求めているワケではないよ。
ただ、あの映画じゃ、別に自衛隊がタイムスリップしなくても良かったんじゃないのか？
イラクに舞台を変えても、ほとんど成立してしまう話なんじゃないのか？
ってことだよ。だったら「戦国自衛隊」の意味がない。
いえ、別に。前作と同じものを求めているワケではないよ。
ただ、あの映画じゃ、別に自衛隊がタイムスリップしなくても良かったんじゃないのか？
イラクに舞台を変えても、ほとんど成立してしまう話なんじゃないのか？
ってことだよ。だったら「戦国自衛隊」の意味がない。
>>668
それは昨夜も書いたけど、先発隊が信長化していたというところで
生かされてるからいいんじゃね？って思う。俺はね。
ところで歴史の復元力っていうご都合主義は前作でも
じゅうぶん出てきていたと思うんだが、それは誰も怒らないのな。
それは昨夜も書いたけど、先発隊が信長化していたというところで
生かされてるからいいんじゃね？って思う。俺はね。
ところで歴史の復元力っていうご都合主義は前作でも
じゅうぶん出てきていたと思うんだが、それは誰も怒らないのな。
>>669
別にご都合主義だから叩かれているワケじゃない。
もっと根本的な「戦国＋自衛隊」というタイトルから多くの人が想像し、
かつ期待している、絶対にはずしちゃいけないツボを見事にはずしたところに問題はあるんだよ。
要は「看板に偽りあり」ということだ。
別にご都合主義だから叩かれているワケじゃない。
もっと根本的な「戦国＋自衛隊」というタイトルから多くの人が想像し、
かつ期待している、絶対にはずしちゃいけないツボを見事にはずしたところに問題はあるんだよ。
要は「看板に偽りあり」ということだ。
信長化してないじゃん
何を持って信長になったと言うのか
鹿賀が俺は信長にされた、ってセリフで言ってるだけじゃん
歴史上のエピソードと何も絡んでない
何のためのタイムスリップものかとここで思ったよ
何を持って信長になったと言うのか
鹿賀が俺は信長にされた、ってセリフで言ってるだけじゃん
歴史上のエピソードと何も絡んでない
何のためのタイムスリップものかとここで思ったよ
673 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 20:06:50 ID:CztdF0oQ
前作を～とかいうんじゃなくて、映画の出来の次元が低過ぎるからダメ出しされてるんよ？
あの子供向け設定と演技・脚本を受け入れられるのかね？小学生でもつっこみ入れそうだぞw
あの子供向け設定と演技・脚本を受け入れられるのかね？小学生でもつっこみ入れそうだぞw
>>671
気に入らない人にとっては「絶対に外しちゃいけないツボ」であっても、
それをあんまり気にしない人もいる。
たとえそういう人が多数派だとしても、気にしない人間もいるっつうことだ。
>>672
自分で勝手にハードル作って、それを跳んでくれなかったからといって
怒っても仕方ないんじゃないかと。
気に入らない人にとっては「絶対に外しちゃいけないツボ」であっても、
それをあんまり気にしない人もいる。
たとえそういう人が多数派だとしても、気にしない人間もいるっつうことだ。
>>672
自分で勝手にハードル作って、それを跳んでくれなかったからといって
怒っても仕方ないんじゃないかと。
>>674
ここ消費してから本スレと合流の方がよくない？
ここ消費してから本スレと合流の方がよくない？
殺陣シーン、あれでいいのか?
なんか一手か二手ですぐカットを変えるんだけど。
しかもあまり効果的に繋がってないし。
江口はBHDのレンジャーばりの髪型にすべし。
そうすれば、｢え? 邦画に何でジョシュ・ハートネットが出てるの?｣
って話題になったのに。
なんか一手か二手ですぐカットを変えるんだけど。
しかもあまり効果的に繋がってないし。
江口はBHDのレンジャーばりの髪型にすべし。
そうすれば、｢え? 邦画に何でジョシュ・ハートネットが出てるの?｣
って話題になったのに。
>>669
>ところで歴史の復元力っていうご都合主義は前作でも
>じゅうぶん出てきていたと思うんだが、それは誰も怒らないのな。
それはここが「１５４９」のスレだからでは？
前作は前作のスレがあるので、前作に不満があるのなら、そこに書き込むのが2chのルールだから
な。
老婆心で言わせてもらうが、熱くなりかけてやしないか？
飯食うなら、風呂入るなりして落ち着いてから、また来れば？
>ところで歴史の復元力っていうご都合主義は前作でも
>じゅうぶん出てきていたと思うんだが、それは誰も怒らないのな。
それはここが「１５４９」のスレだからでは？
前作は前作のスレがあるので、前作に不満があるのなら、そこに書き込むのが2chのルールだから
な。
老婆心で言わせてもらうが、熱くなりかけてやしないか？
飯食うなら、風呂入るなりして落ち着いてから、また来れば？
いやいやタイムスリップというハードルを作ったのは作り手だろ
ただこれは脚本家のせいとは思わない
あいつらは単なる素人なので監督が直させねばならなかった
ただこれは脚本家のせいとは思わない
あいつらは単なる素人なので監督が直させねばならなかった
>>672
ちょっと歴史をかじった人が観れば、衣装とかが南蛮風になっていて信長らしくなってる。
あくまで、らしくだが。
>>673
福井の原作は、読まないと分からないようなキャラの心情まで書いていますからな…
たぶん、それを映像化しようとするのが原因で劣化版脚本ができあがっていく
ちょっと歴史をかじった人が観れば、衣装とかが南蛮風になっていて信長らしくなってる。
あくまで、らしくだが。
>>673
福井の原作は、読まないと分からないようなキャラの心情まで書いていますからな…
たぶん、それを映像化しようとするのが原因で劣化版脚本ができあがっていく
>>682
少数派だからって、発言を遠慮する必要があるとは思ってないんでね。
少数派だからって、発言を遠慮する必要があるとは思ってないんでね。
>>681
落ち着いて考えてみてくれ。
前作を引き合いに出して１５４９を語るのは、１５４９の事だからこのスレでいい。
だが、前作の欠点を語るのは前作の事だから、前作のスレでやる。
やはり熱くなっているようだぞ。大丈夫か？
落ち着いて考えてみてくれ。
前作を引き合いに出して１５４９を語るのは、１５４９の事だからこのスレでいい。
だが、前作の欠点を語るのは前作の事だから、前作のスレでやる。
やはり熱くなっているようだぞ。大丈夫か？
>>683
俺の書いたことの意味を全然理解してないな…。
俺の書いたことの意味を全然理解してないな…。
今度は少数派だったら肯定派全般を煽ってもよいという厨房理論ですかｗ
他の少数肯定意見に対して失礼千万ですな
他の少数肯定意見に対して失礼千万ですな
映画の話をしないやつは消えろよ
それに、前作と比較して叩くって言うけど、そうでない視点で叩いている意見も多いぞ。
この映画を叩いている＝前作の信者とかいう決めつけをするのも良くないな。
この映画を叩いている＝前作の信者とかいう決めつけをするのも良くないな。
692 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 20:24:34 ID:bXsSwIDP
今日見てきました。
見る前にここのスレ見ておけば金をドブに捨てるような事しなくて
済んだんだろうと今更ながら悔いてる・・。
確かに前作を知っている分、余計な期待をしてしまったかも知れないけど
それを差し引いても駄作。
というか、「1549」の関係者は当然、前作見てるんだろうけど、
「1549」を自信もって世に出せたんだろうか・・。
見る前にここのスレ見ておけば金をドブに捨てるような事しなくて
済んだんだろうと今更ながら悔いてる・・。
確かに前作を知っている分、余計な期待をしてしまったかも知れないけど
それを差し引いても駄作。
というか、「1549」の関係者は当然、前作見てるんだろうけど、
「1549」を自信もって世に出せたんだろうか・・。
>>691
言ったそばから決めつけてるじゃん。もういいよ。part5に早くいけよ。
どうぞ、こちらから。
↓
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119081163/l50
言ったそばから決めつけてるじゃん。もういいよ。part5に早くいけよ。
どうぞ、こちらから。
↓
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119081163/l50
この映画を気に入ったという奴はこんな奴しかいないのか？
>>638：肯定派全般に対する煽り
>>657：オレは楽しかったんだ、文句あるかという開き直り
>>683：勘違いした少数派の特権意識
>>684：さしのべられた手を振り払う行為
>>691：もはや自分の書き込みの矛盾にすら気が付けない
>>657：オレは楽しかったんだ、文句あるかという開き直り
>>683：勘違いした少数派の特権意識
>>684：さしのべられた手を振り払う行為
>>691：もはや自分の書き込みの矛盾にすら気が付けない
>>649
あのね。俺はこのスレを消費してから合流すればって言ってるの。
「あっちのスレにいく」って言い出したのは君なんだから、「どうぞ」って事でしょ？
このまま話してても永遠に平行線だしね。君がこのスレに登場したことで、
このスレの流れがどう変わったのかよく見て考えてごらんなさいよ。
あのね。俺はこのスレを消費してから合流すればって言ってるの。
「あっちのスレにいく」って言い出したのは君なんだから、「どうぞ」って事でしょ？
このまま話してても永遠に平行線だしね。君がこのスレに登場したことで、
このスレの流れがどう変わったのかよく見て考えてごらんなさいよ。
>>619の現職ｻﾝ、「守りたい人がいる」のセリフで萎えませんでしたか？
広報映画かよって思った。最後の最後に出たら大笑いだったんだけど。
広報映画かよって思った。最後の最後に出たら大笑いだったんだけど。
699 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 20:32:03 ID:lJWhAJo4
そんなにひどいのか・・・つかローレライは普通に面白かったが？
まぁナンジャコリャ！とはなったが
まぁ綾瀬はるかと江口さん観に行く様なもんだ
まぁナンジャコリャ！とはなったが
まぁ綾瀬はるかと江口さん観に行く様なもんだ
702 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 20:35:34 ID:lJWhAJo4
飯食うので最後に一つ。
ダブルスタンダードて言葉の使い方間違ってるぞ(;´Д`)
でも、まぁ言いたい事は分かった。
取りあえずﾏﾀｰﾘしておいで。
ダブルスタンダードて言葉の使い方間違ってるぞ(;´Д`)
でも、まぁ言いたい事は分かった。
取りあえずﾏﾀｰﾘしておいで。
704 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 20:36:59 ID:vMGGa7u1
七兵衛が現代にやって来た２年間を描いた方がよっぽど面白いんじゃないかなと
思った。
思った。
>>697
俺も君同様スレの流れの一部なので、遠慮する必要など何一つ感じない。
スレの流れが気に入らないからといって、八つ当たりはやめてもらいたい。
で、俺は「批判派はみんな前作肯定」なんてことは言ってないのだが。
ただ、前作は良かったのにこれは…みたいな物言いにはひどく疑問を感じる。
絵だけでもスペクタクルだったろ？って言う人がいそうだけど。
で、前作の自衛隊が犬死にしたのを見てるから、今回の先発隊が
歴史に食い込んできてるのは良かったかなと思うね。
ま、そうじゃないと話にならないんだが。前作があまりに哀れだったんで。
>>695-696
煽り以外の何一つしてないな、君ら。
俺も君同様スレの流れの一部なので、遠慮する必要など何一つ感じない。
スレの流れが気に入らないからといって、八つ当たりはやめてもらいたい。
で、俺は「批判派はみんな前作肯定」なんてことは言ってないのだが。
ただ、前作は良かったのにこれは…みたいな物言いにはひどく疑問を感じる。
絵だけでもスペクタクルだったろ？って言う人がいそうだけど。
で、前作の自衛隊が犬死にしたのを見てるから、今回の先発隊が
歴史に食い込んできてるのは良かったかなと思うね。
ま、そうじゃないと話にならないんだが。前作があまりに哀れだったんで。
>>695-696
煽り以外の何一つしてないな、君ら。
あ、俺もだw >>649じゃなくて>>694だった。しまった、オレも熱くなってる？＿|￣|○ﾊﾝｾｲ
ちなみに>>697で言ってることもわかりづらいな。
俺は↓のように考えているから、今part5に移動するつもりは無いけど、
君は違うでしょってことです。重ねて＿|￣|○ﾊﾝｾｲ
676 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/06/18(土) 20:09:31 ID:+draWwNJ
>>674
ここ消費してから本スレと合流の方がよくない？
ちなみに>>697で言ってることもわかりづらいな。
俺は↓のように考えているから、今part5に移動するつもりは無いけど、
君は違うでしょってことです。重ねて＿|￣|○ﾊﾝｾｲ
676 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/06/18(土) 20:09:31 ID:+draWwNJ
>>674
ここ消費してから本スレと合流の方がよくない？
ヘンテコな小競り合いはあったけど歴史に食い込んではいないし、
この作品の中では歴史なんてこれっぽっちも語られていないよな。
なんか、歴史上のみたいなの人物が登場したけど全然機能してなかったし。
まさにあれじゃ、福井の言う「戦国武将A」だよ。
この作品の中では歴史なんてこれっぽっちも語られていないよな。
なんか、歴史上のみたいなの人物が登場したけど全然機能してなかったし。
まさにあれじゃ、福井の言う「戦国武将A」だよ。
708 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 20:43:57 ID:TqK/FxNS
援護ウザイ！！！
マジで最悪の映画だった
マジで最悪の映画だった
>>709
普通に面白い映画を求めてるだけだが。
普通に面白い映画を求めてるだけだが。
結局記号でしかないんだよ
なんでもかんでもセリフで説明してしまって
映画であることを放棄してしまってるとしか思えない
なんでもかんでもセリフで説明してしまって
映画であることを放棄してしまってるとしか思えない
>>710
質問の意味をまったく理解していない、何の意味もない返答ありがとう。
先発隊がどうなってれば君は気が済んだわけ？
それとも先発後発っていうのを完全に捨てて、
前作をやり直せって言ってるのかい？
質問の意味をまったく理解していない、何の意味もない返答ありがとう。
先発隊がどうなってれば君は気が済んだわけ？
それとも先発後発っていうのを完全に捨てて、
前作をやり直せって言ってるのかい？
>>712
なぜこれだけ多くの人から批判が集まるのか？ それをよく考えてみな。
よくわからなければ、このスレを>>1から読み返せ。君の質問の答えがわかるはずだ。
ただ、別に君が楽しんだことを否定するつもりは無いと言うことは何度も言ってるとおりだぞ。
なぜこれだけ多くの人から批判が集まるのか？ それをよく考えてみな。
よくわからなければ、このスレを>>1から読み返せ。君の質問の答えがわかるはずだ。
ただ、別に君が楽しんだことを否定するつもりは無いと言うことは何度も言ってるとおりだぞ。
質問だからこっちのスレがいいのかな
今観てきたんだけど
あの少年が綾瀬はるかのところに来たあとが省略されてましたが
何がどうなって後のシーンにつながったのかまるで分かりません
誰か教えてください
今観てきたんだけど
あの少年が綾瀬はるかのところに来たあとが省略されてましたが
何がどうなって後のシーンにつながったのかまるで分かりません
誰か教えてください
ＳＦ者のオレは少数派かもしれないが、この映画が
ＳＦ映画としてとっちらかってる点には、どうしても納得いかないな。
前作のコピー、「歴史はオレたちになにをさせようとしているのか？」
結局、歴史が自衛隊になにかをさせようとしていたわけじゃない、という
ある種の無常観があった。故に自衛隊が全滅しても納得することができた。
でも今作はどうだ。「消滅するのは歴史か、オレたちか？」だぁ？
おいおい、いつから歴史と人間がタメを張るような立場になったのかね。
タイムスリップという突発的異常事態に対し、先の部隊も救出部隊も
そんなもんかよって事態を軽く見過ぎな空気が耐えられんわ。
歴史の修復力とか、まともな軍人（と敢えて言うが）が口にする言葉じゃねえよ
ＳＦ映画としてとっちらかってる点には、どうしても納得いかないな。
前作のコピー、「歴史はオレたちになにをさせようとしているのか？」
結局、歴史が自衛隊になにかをさせようとしていたわけじゃない、という
ある種の無常観があった。故に自衛隊が全滅しても納得することができた。
でも今作はどうだ。「消滅するのは歴史か、オレたちか？」だぁ？
おいおい、いつから歴史と人間がタメを張るような立場になったのかね。
タイムスリップという突発的異常事態に対し、先の部隊も救出部隊も
そんなもんかよって事態を軽く見過ぎな空気が耐えられんわ。
歴史の修復力とか、まともな軍人（と敢えて言うが）が口にする言葉じゃねえよ
>>715
多分濃姫一派の手引きで、少年が戦車に乗るに至ったのでしょう。多分ね。
多分濃姫一派の手引きで、少年が戦車に乗るに至ったのでしょう。多分ね。
濃姫が懐剣抜いてたけどあれの意味は？
719 ：605：2005/06/18(土) 21:28:01 ID:9nfe0VCZ
やっぱり沸いてきたんだな。
720 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 21:28:15 ID:yhvPjm2b
179 名前： [―{}@{}@{}-] cq3.jiysmt.co.jp 投稿日：2005/06/18(土) 21:25:23 ID:yWqGKxTU0
よろしくお願いします。
【板名*】 映画作品・人
【スレ名*】 戦国自衛隊1549 ネタバレスレ！
【スレのURL*】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116885403/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文*】↓
ID:f8mULYpMさん
私はまだ見てないので参考のために具体的にどういう所が面白かったのか
教えていただけないでしょうか？
俺はとにかく面白かったよみたいな小学生レベルの感想はなしで。
よろしくお願いします。
【板名*】 映画作品・人
【スレ名*】 戦国自衛隊1549 ネタバレスレ！
【スレのURL*】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116885403/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文*】↓
ID:f8mULYpMさん
私はまだ見てないので参考のために具体的にどういう所が面白かったのか
教えていただけないでしょうか？
俺はとにかく面白かったよみたいな小学生レベルの感想はなしで。
>>718
最初はくせ者と思ったから、対抗しようとしてじゃないの？
最初はくせ者と思ったから、対抗しようとしてじゃないの？
自衛隊は何処へ派遣しても使えない。
海外だろうと、過去の日本だろうと。
海外だろうと、過去の日本だろうと。
>>720
リミット付きの爆弾解除の活劇。
テンポも悪くないと思うし、チャンバラ銃撃シーンだって
迫力あったと思うよ。登場人物もそれぞれ見せ場あるし。
と、マジレスで燃料差し上げるので、
あとは「そんなことないだろ」と水掛け論どうぞ。
リミット付きの爆弾解除の活劇。
テンポも悪くないと思うし、チャンバラ銃撃シーンだって
迫力あったと思うよ。登場人物もそれぞれ見せ場あるし。
と、マジレスで燃料差し上げるので、
あとは「そんなことないだろ」と水掛け論どうぞ。
725 ：619：2005/06/18(土) 21:35:05 ID:YjT7vp5Y
>>655
あまりサクサク行っていないような気がしたかも
結果的に時間かかってたし。
スタッフ間の不協和音は特に感じなかったですね。
>>698
それはちょっと思ったかも。
ま、陸自全面協力じゃそういうのがあるのも仕方がないのかも。
あまりサクサク行っていないような気がしたかも
結果的に時間かかってたし。
スタッフ間の不協和音は特に感じなかったですね。
>>698
それはちょっと思ったかも。
ま、陸自全面協力じゃそういうのがあるのも仕方がないのかも。
>720が見てきて感想を書く機会があればぜひ”面白い”と薦めた彼に読んで欲しいね・
>>722
濃姫がしちべえに惚れてて、しちべえが後発自衛隊を助けたいと思っているのを知ってたから
同じ目的の少年を助けようと思ったんじゃないの？
後発自衛隊を助けて、道三の思惑を変えさせて信長とのケコーンもなしにしたかったんじゃない。
濃姫がしちべえに惚れてて、しちべえが後発自衛隊を助けたいと思っているのを知ってたから
同じ目的の少年を助けようと思ったんじゃないの？
後発自衛隊を助けて、道三の思惑を変えさせて信長とのケコーンもなしにしたかったんじゃない。
730 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 21:43:26 ID:RXjYzK5Z
>>722
おお。なるほど
おお。なるほど
なるほど面白いけど見に行かない方がいいのだね。
>>729
本スレのテンプレ「よくある質問」で結構疑問解消できるんじゃない？
本スレのテンプレ「よくある質問」で結構疑問解消できるんじゃない？
>>731
人によるとしか言いようがないな。アホかね君は。
人によるとしか言いようがないな。アホかね君は。
>>729
間違った、本スレの「Q＆A」。良くできてるよ。
間違った、本スレの「Q＆A」。良くできてるよ。
735 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 21:48:18 ID:RXjYzK5Z
>>718
懐剣はくせ者を追い払うという意味もあるけど、どちらかというと自決用の意味合いもあるんじゃないの？
賊に襲われ貞操に危機が迫った時には自決を選ぶのが、武家の娘の定めみたいなもんで。
>>725
レスありがとさんです。それにしても公務員だとノーギャラですか…。
まぁ、仕方がないんだけど、スタッフやキャストとの打ち上げの飲み会とかもなしですか？
もちろん、本庁の偉い人とかは接待されてるんでしょうけど。
懐剣はくせ者を追い払うという意味もあるけど、どちらかというと自決用の意味合いもあるんじゃないの？
賊に襲われ貞操に危機が迫った時には自決を選ぶのが、武家の娘の定めみたいなもんで。
>>725
レスありがとさんです。それにしても公務員だとノーギャラですか…。
まぁ、仕方がないんだけど、スタッフやキャストとの打ち上げの飲み会とかもなしですか？
もちろん、本庁の偉い人とかは接待されてるんでしょうけど。
>>724
どっかで見たけど、イラクを舞台にしたって、そのくらいのお話はできらぁな。
だからっ、絶滅危惧種のＳＦ者としてはだなっ！
わざわざタイムスリップみたいなネタを使いつつ、こんなありきたりな
お話にしかならなかったことがフンニョロニョロニョロ～（脱力）なわけよ！
そのほうが「より強い国家へ」とか「現代人への批判」とか出来るじゃん！
戦国～！！！ とか言っておきながら、カニカマ出されたらカニ食いたかった人は
そりゃ怒るだろって話なんだよ、アンダスタン！？
どっかで見たけど、イラクを舞台にしたって、そのくらいのお話はできらぁな。
だからっ、絶滅危惧種のＳＦ者としてはだなっ！
わざわざタイムスリップみたいなネタを使いつつ、こんなありきたりな
お話にしかならなかったことがフンニョロニョロニョロ～（脱力）なわけよ！
そのほうが「より強い国家へ」とか「現代人への批判」とか出来るじゃん！
戦国～！！！ とか言っておきながら、カニカマ出されたらカニ食いたかった人は
そりゃ怒るだろって話なんだよ、アンダスタン！？
>>738
これ書くの３回目ぐらいだと思うけど、
「先発隊が信長化してました」っていう場面で
十分報いられてるからいいじゃん、と俺は思った。
もっと本格ＳＦを求める人が世の中にいるのは知ってるけど、
それは戦国自衛隊に期待するの厳しいんじゃないか？
余計なお世話かも知れないが。
これ書くの３回目ぐらいだと思うけど、
「先発隊が信長化してました」っていう場面で
十分報いられてるからいいじゃん、と俺は思った。
もっと本格ＳＦを求める人が世の中にいるのは知ってるけど、
それは戦国自衛隊に期待するの厳しいんじゃないか？
余計なお世話かも知れないが。
740 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 21:59:28 ID:9FCGk/Xa
そんな荒らしの話なんかより>>619の話聞きたい
鈴木京香のお話もっと聞きたいよ
鈴木京香のお話もっと聞きたいよ
SFを期待して観に行った人は衝撃が大きいだろうね
現代で２年経っていたら過去でも２年経っているとか
時間の移動を場所の移動と大差ない感覚で扱ってるからね
たぶん製作者には一人もSFを作ってるつもりはなかったと思う
現代で２年経っていたら過去でも２年経っているとか
時間の移動を場所の移動と大差ない感覚で扱ってるからね
たぶん製作者には一人もSFを作ってるつもりはなかったと思う
743 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 22:03:21 ID:CztdF0oQ
>>743
意見が合わなければ罵倒ですか。やれやれですな。
意見が合わなければ罵倒ですか。やれやれですな。
>>739
いや、本格ＳＦなどというものが、世の中の衆生に求められていないのは、
こちとら先刻ご承知ですよ。それこそ「さよならジュピター」のころからねｗｗｗ
だが、ＳＦ者はそれでもＳＦ的設定には期待せざるを得ない遺伝子を持っているのです。
それこそスターウォーズにすら。
ましてやタイムスリップなんぞという美味しそうなよだれじゅるじゅるのネタを
使いつつ、「はいっ、武士と戦車が戦ったからエスエフですぅ～」なんてのは、
背骨が軋むような屈辱なんですよ！ ＳＦってのはね、「発想」なんですよ！
センスオブワンダーなんですよ！ １５４９はそのレイヤーに一歩でも
足を踏み入れちまってるという自覚を、俺は持って欲しいんですよ！
それにしても信長化ってなんだよ……獣人扱いかよ……＿|￣|○
いや、本格ＳＦなどというものが、世の中の衆生に求められていないのは、
こちとら先刻ご承知ですよ。それこそ「さよならジュピター」のころからねｗｗｗ
だが、ＳＦ者はそれでもＳＦ的設定には期待せざるを得ない遺伝子を持っているのです。
それこそスターウォーズにすら。
ましてやタイムスリップなんぞという美味しそうなよだれじゅるじゅるのネタを
使いつつ、「はいっ、武士と戦車が戦ったからエスエフですぅ～」なんてのは、
背骨が軋むような屈辱なんですよ！ ＳＦってのはね、「発想」なんですよ！
センスオブワンダーなんですよ！ １５４９はそのレイヤーに一歩でも
足を踏み入れちまってるという自覚を、俺は持って欲しいんですよ！
それにしても信長化ってなんだよ……獣人扱いかよ……＿|￣|○
748 ：619：2005/06/18(土) 22:08:18 ID:YjT7vp5Y
>>746
じゃ、この人に訊いてみよう。どうなっていたら納得したの？
じゃ、この人に訊いてみよう。どうなっていたら納得したの？
750 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/18(土) 22:11:02 ID:9FCGk/Xa
>>619さん
体験入隊とかもあったみたいですけど、内部での評判はどうでした？
体験入隊とかもあったみたいですけど、内部での評判はどうでした？
あくまで部分的にだが面白かったところもあった
北村一輝がチョンマゲに白シャツで普通に現れたところとか
全ての元凶の鈴木京香がなぜか最後まとめるセリフ言ったりとか
北村一輝がチョンマゲに白シャツで普通に現れたところとか
全ての元凶の鈴木京香がなぜか最後まとめるセリフ言ったりとか
福井は広瀬正の著作でもよんで、
少しはタイムスリップものの神髄に触れてから原案を書くべきだったな。
少しはタイムスリップものの神髄に触れてから原案を書くべきだったな。
>>749
いろいろ考えたんだけど、救出部隊があまりにも無策すぎたのが問題。
突発的にタイムスリップした舞台が歴史に介入した、そのために
ホールが出現した、その時点で想像できることは山ほどあったはず。
その中で、搾り切れない状況で鹿島が来る。
「あの人なら……こう考えるに違いない！」で主人公の印象アップ。
過去に拘る者と、それを踏まえた上で未来を見据えようとする者、
その対比をうまく使わなくちゃ。とにかくすべてのキャラが無策すぎる
いろいろ考えたんだけど、救出部隊があまりにも無策すぎたのが問題。
突発的にタイムスリップした舞台が歴史に介入した、そのために
ホールが出現した、その時点で想像できることは山ほどあったはず。
その中で、搾り切れない状況で鹿島が来る。
「あの人なら……こう考えるに違いない！」で主人公の印象アップ。
過去に拘る者と、それを踏まえた上で未来を見据えようとする者、
その対比をうまく使わなくちゃ。とにかくすべてのキャラが無策すぎる
755 ：619：2005/06/18(土) 22:21:06 ID:YjT7vp5Y
>>754
ストーリー批判としては納得いくものなんだけど、
それはＳＦ的な欲望とはちょっと違うんじゃない？
バックトゥザフューチャーのオチ的なものを
期待してる、というようなことでもないよね？
煽ってるんじゃないのでごめん。
ストーリー批判としては納得いくものなんだけど、
それはＳＦ的な欲望とはちょっと違うんじゃない？
バックトゥザフューチャーのオチ的なものを
期待してる、というようなことでもないよね？
煽ってるんじゃないのでごめん。
>>753
半村良の原作すら読まん男にそんなこと求めるなよｗ
半村良の原作すら読まん男にそんなこと求めるなよｗ
>>619
中隊長だけど１佐というのは、特殊な実験部隊だからかなと思いマスタ。
そのくらいに重要な作戦なのだと強調するため。
ただそうだとすると、救出・抹消にいくロメオの隊長が３佐なことが“？”
ホントに重大な作戦なら、１佐じゃないかと。
一民間人の脳内補完・疑問ですた。
あと、映画出演おめ。
中隊長だけど１佐というのは、特殊な実験部隊だからかなと思いマスタ。
そのくらいに重要な作戦なのだと強調するため。
ただそうだとすると、救出・抹消にいくロメオの隊長が３佐なことが“？”
ホントに重大な作戦なら、１佐じゃないかと。
一民間人の脳内補完・疑問ですた。
あと、映画出演おめ。
>>756
むぅ、それもそうか。納得するぞ。
そうだなぁ、具体的にこういう展開がよかった、というのではないのかもしれないな。
オレはもっとこう、タイプスリップという異常事態に対して、それぞれのキャラクターの
反応が薄かったのが不満だったのかも知れないな。例えば物語のキーワードである
「歴史の復元力」にしてみても、それについて考察してる場面がほとんどない。
すべてありありで最後まで行ってる。しかも生瀬隊長とか息子を心配する自衛官は
すっかり泣き要員だ……ってこれはストーリー批判だな、うん
むぅ、それもそうか。納得するぞ。
そうだなぁ、具体的にこういう展開がよかった、というのではないのかもしれないな。
オレはもっとこう、タイプスリップという異常事態に対して、それぞれのキャラクターの
反応が薄かったのが不満だったのかも知れないな。例えば物語のキーワードである
「歴史の復元力」にしてみても、それについて考察してる場面がほとんどない。
すべてありありで最後まで行ってる。しかも生瀬隊長とか息子を心配する自衛官は
すっかり泣き要員だ……ってこれはストーリー批判だな、うん
760 ：619：2005/06/18(土) 22:38:09 ID:YjT7vp5Y
㌧クス>>758
組織の規模が小さくても、１佐が指揮官になる部隊なら「中隊」ではなく「隊」である方が
自衛隊的には自然だなと思ったので。
ま、それを言ったら他にも色々有りすぎてキリが無くなるのでツッコミはこの辺で。
組織の規模が小さくても、１佐が指揮官になる部隊なら「中隊」ではなく「隊」である方が
自衛隊的には自然だなと思ったので。
ま、それを言ったら他にも色々有りすぎてキリが無くなるのでツッコミはこの辺で。
脚本アタマ悪すぎる。
嶋大輔が火縄銃で撃ち殺された直後に
伊武が「また命拾いした～」と防弾チョッキ見せたり
実力行使・実弾使用には頑迷過ぎる慎重派の生瀬が
鹿賀を撃てなかった京香に「なぜ撃たなかった！」と非難したり
監督とか編集の人とか
脚本おかしいと思わなかったのか？
嶋大輔が火縄銃で撃ち殺された直後に
伊武が「また命拾いした～」と防弾チョッキ見せたり
実力行使・実弾使用には頑迷過ぎる慎重派の生瀬が
鹿賀を撃てなかった京香に「なぜ撃たなかった！」と非難したり
監督とか編集の人とか
脚本おかしいと思わなかったのか？
>>759に付け加えだけど、「現代に帰れる」と知った生き残り部隊の
葛藤がほとんど描かれてなかったのもなぁ。言ってみれば
精鋭部隊なので、一枚岩だったのかも知れないが、もっとこう、
「元の世界の戻れるのか……」「いまさらなにを迷うか、貴様ぁっ！」
てなやりとりも見たかったような。鹿賀が信服置ける部下に後ろから撃たれ、
「お……オレは娘に会いたいんだぁああああっ！」みたいな叫びと共に転身、
直後に矢で射抜かれたりしたら面白かったのに
葛藤がほとんど描かれてなかったのもなぁ。言ってみれば
精鋭部隊なので、一枚岩だったのかも知れないが、もっとこう、
「元の世界の戻れるのか……」「いまさらなにを迷うか、貴様ぁっ！」
てなやりとりも見たかったような。鹿賀が信服置ける部下に後ろから撃たれ、
「お……オレは娘に会いたいんだぁああああっ！」みたいな叫びと共に転身、
直後に矢で射抜かれたりしたら面白かったのに
でもその辺のルールがかなりアバウトというかご都合な気がしますね
すでに信長と認知されている鹿賀を殺したら現地人を殺すのと同様のリスクがあるはずなのに
歴史の復元力とかで理由をつけている
だったら現地人を殺して歴史の復元力は働かないのか
そもそも歴史の復元力などあれば
ホールなんかできないだろ、というような疑問を
嘘でもいいから言及すべきだと思うんですけどね
すでに信長と認知されている鹿賀を殺したら現地人を殺すのと同様のリスクがあるはずなのに
歴史の復元力とかで理由をつけている
だったら現地人を殺して歴史の復元力は働かないのか
そもそも歴史の復元力などあれば
ホールなんかできないだろ、というような疑問を
嘘でもいいから言及すべきだと思うんですけどね
>>766
例えば広瀬正の「マイナス・ゼロ」を読んでいて、白木屋の火事に話を読み進んだ時に、
「畜生！ こう来たか！」っていう興奮ってあるよね。この映画にはそういうものが全くないんだよな。
歴史や過去を知っているからこその視点とか盲点とか、そういうものを弄んで欲しかったな。
例えば広瀬正の「マイナス・ゼロ」を読んでいて、白木屋の火事に話を読み進んだ時に、
「畜生！ こう来たか！」っていう興奮ってあるよね。この映画にはそういうものが全くないんだよな。
歴史や過去を知っているからこその視点とか盲点とか、そういうものを弄んで欲しかったな。
>>769
>>769
あのさあ・・・
原作は読んでないからしらんけど映画の中で
江口に実験隊を殲滅する場合もあることを打ち明けた時
そういう場合が起こり得ることをすっごく認めたくなさそうに「仮説なんだ」といいわけしていたの誰だっけ・・・
それに江口が実弾使用を主張した時にモロ感情的になって「そんなに人殺しがしたいのか！」と怒鳴ったのも。
そんな一連の言動の中で「なぜ撃たなかったんだ！」だけは浮いてるだろが。
その後の的場のツッコミも含めて。
>>769
あのさあ・・・
原作は読んでないからしらんけど映画の中で
江口に実験隊を殲滅する場合もあることを打ち明けた時
そういう場合が起こり得ることをすっごく認めたくなさそうに「仮説なんだ」といいわけしていたの誰だっけ・・・
それに江口が実弾使用を主張した時にモロ感情的になって「そんなに人殺しがしたいのか！」と怒鳴ったのも。
そんな一連の言動の中で「なぜ撃たなかったんだ！」だけは浮いてるだろが。
その後の的場のツッコミも含めて。
確かにキャラクター描写がぐちゃぐちゃでも
アクション的な見せ場があればごまかしきくけどな。
だいたいＭＨＤ電池のプロテクト解いたから
これを爆発させれば富士山が噴火する！といわれても
セリフで処理してしまってるから緊迫感も危機感も湧かないし。
ローレライじゃ原爆投下をイメージ映像だけどちゃんと出してくれたぞー、と。
アクション的な見せ場があればごまかしきくけどな。
だいたいＭＨＤ電池のプロテクト解いたから
これを爆発させれば富士山が噴火する！といわれても
セリフで処理してしまってるから緊迫感も危機感も湧かないし。
ローレライじゃ原爆投下をイメージ映像だけどちゃんと出してくれたぞー、と。
>>770
わかる。
戦車とか爆薬とか頑張ったのはわかったけど、ストーリーで「そう来たか！」
ってカタルシスとか興奮がまったくないんだよ～、この映画。
鹿賀が信長ってわかった場面も、普通なら観客は「な、なんだって！！」
という反応のはずが「ふーん」で終ってしまった。
自分はだけど。
わかる。
戦車とか爆薬とか頑張ったのはわかったけど、ストーリーで「そう来たか！」
ってカタルシスとか興奮がまったくないんだよ～、この映画。
鹿賀が信長ってわかった場面も、普通なら観客は「な、なんだって！！」
という反応のはずが「ふーん」で終ってしまった。
自分はだけど。
少なくとも半村良の原作は、発表当時はいわば「猿の惑星」を日本的に、かつミリタリー
趣味を加えて翻案したかのような稀有なアイデアだったのに、前作、今作共に単なる
しょぼいドンパチに終始する駄目映画に堕してしまってるんだからなぁ。
一度ならず二回も馬鹿丸出しの過ちを繰り返す邦画は逝ってよし、としか言えんなぁ
趣味を加えて翻案したかのような稀有なアイデアだったのに、前作、今作共に単なる
しょぼいドンパチに終始する駄目映画に堕してしまってるんだからなぁ。
一度ならず二回も馬鹿丸出しの過ちを繰り返す邦画は逝ってよし、としか言えんなぁ
半村原作をちゃんと映像化したら映画じゃ足りない。
それこそ大河ドラマにしないと。
無謀に突っこんですぐあぼーんの前作も、
自衛隊対決で済ませた今作も、
割り切って作った物だってことでいいんじゃないか。
それこそ大河ドラマにしないと。
無謀に突っこんですぐあぼーんの前作も、
自衛隊対決で済ませた今作も、
割り切って作った物だってことでいいんじゃないか。
780 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 00:40:00 ID:0eWCwMwV
>>758
福井版では旅団規模らしい
少なくとも戦闘団規模なら納得
無理矢理脳内補完するなら
実験の企画立案、演習統裁官として的場１佐
その下の実験支援組織がいっぱいあって
全般統制班長 森３佐
観測班長 神崎２尉
第１支援中隊 施設管理（テント立てたり、飯作ったり）
第２支援中隊 観測支援（神崎２尉の手下）
第３支援中隊 実働支援（モルモット）
的場１佐は実験開始後はやることないので現場に出しゃばってみる
福井版では旅団規模らしい
少なくとも戦闘団規模なら納得
無理矢理脳内補完するなら
実験の企画立案、演習統裁官として的場１佐
その下の実験支援組織がいっぱいあって
全般統制班長 森３佐
観測班長 神崎２尉
第１支援中隊 施設管理（テント立てたり、飯作ったり）
第２支援中隊 観測支援（神崎２尉の手下）
第３支援中隊 実働支援（モルモット）
的場１佐は実験開始後はやることないので現場に出しゃばってみる
781 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 00:46:21 ID:0eWCwMwV
>>762
> 実力行使・実弾使用には頑迷過ぎる慎重派の生瀬が
> 鹿賀を撃てなかった京香に「なぜ撃たなかった！」と非難したり
これは問題ないんじゃない？
森３佐は人道的、法規的見地から実弾使用に消極的だったわけではなく
歴史への介入を最小限に抑えよ、そのため現地人の殺害は厳禁との命令を受けてるわけで
的場暗殺は本来任務だろ、それを躊躇った神崎２尉は軍人としてはヘタレで非難されるべきでは？
的場と神崎２尉ができてるなんて、観客からも解りづらいんだから森３佐が知ってるわけがない。
> 実力行使・実弾使用には頑迷過ぎる慎重派の生瀬が
> 鹿賀を撃てなかった京香に「なぜ撃たなかった！」と非難したり
これは問題ないんじゃない？
森３佐は人道的、法規的見地から実弾使用に消極的だったわけではなく
歴史への介入を最小限に抑えよ、そのため現地人の殺害は厳禁との命令を受けてるわけで
的場暗殺は本来任務だろ、それを躊躇った神崎２尉は軍人としてはヘタレで非難されるべきでは？
的場と神崎２尉ができてるなんて、観客からも解りづらいんだから森３佐が知ってるわけがない。
782 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 00:49:42 ID:0eWCwMwV
783 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 02:20:36 ID:hWOtTSe6
コブラが撃墜される理由がわからん・・・
鹿賀が死亡して戦う理由無くなったんだから､無線で説得して帰投させるべきでないの?
単に見せ場作ったとしか思えなくて､映像がリアルだった反面､話としてはﾄﾞﾝ引きだったな・・・
最後のラストシーンはそのへんの責任&兵力喪失の責任とらされて江口・鈴木の軍法会議シーンにでもしてくれたら理不尽さが残ってよかったのに
てか鈴木強化は原因作った張本人なんだから軍法会議もんだろ?
鹿賀が死亡して戦う理由無くなったんだから､無線で説得して帰投させるべきでないの?
単に見せ場作ったとしか思えなくて､映像がリアルだった反面､話としてはﾄﾞﾝ引きだったな・・・
最後のラストシーンはそのへんの責任&兵力喪失の責任とらされて江口・鈴木の軍法会議シーンにでもしてくれたら理不尽さが残ってよかったのに
てか鈴木強化は原因作った張本人なんだから軍法会議もんだろ?
城崩壊＝野望の終焉
この王道カタルシスがなかったね。
鹿賀の絶命をもう少し遅らせてほしかった。
この王道カタルシスがなかったね。
鹿賀の絶命をもう少し遅らせてほしかった。
785 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 02:36:16 ID:hWOtTSe6
>>784
だな!あっさり死に杉!
もう少し魔王ぷりwを披露して､炎上する城で高らかに笑いながら消えて逝く～って感じならなあ｡
あと､なんとなく江口vs鹿賀のシーンってスターウォーズだなあっと思ったのは漏れだけ?
だな!あっさり死に杉!
もう少し魔王ぷりwを披露して､炎上する城で高らかに笑いながら消えて逝く～って感じならなあ｡
あと､なんとなく江口vs鹿賀のシーンってスターウォーズだなあっと思ったのは漏れだけ?
戦国時代を漫画やゲームでしか知らない人間が描くとこうなるんだな
787 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 02:52:05 ID:hWOtTSe6
>>786
どうやら福井は知識も興味も無いらしい・・・
どうやら福井は知識も興味も無いらしい・・・
未来から過去の戦国時代に来たやつが
変な城を建てて天下を取ろうとしちゃっているのを
なんとかしに過去へ行くのってって
劇場版クレヨンしんちゃんの「ウンコ臭い」のパクリだろ？
変な城を建てて天下を取ろうとしちゃっているのを
なんとかしに過去へ行くのってって
劇場版クレヨンしんちゃんの「ウンコ臭い」のパクリだろ？
歴史をよくご存じの教養豊かな皆さんは、角川映画にずいぶん執着なさるんですね。
790 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 03:13:28 ID:U8n8RPft
道三の腕時計と防弾チョッキがウケタ。
前作なら、ここはどこ？なぜ？という疑問が、登場人物にあったから、緊迫感も
でていた。今回は、登場人物がみんな疑問をもたない人たちなんだな。
意見の食い違いだけで、ドラマを展開されても…
でていた。今回は、登場人物がみんな疑問をもたない人たちなんだな。
意見の食い違いだけで、ドラマを展開されても…
793 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 03:44:54 ID:VOkQ6Tvt
Ｇショックのシーンは、前作の影虎のパクリ。つーか、そのまんま。
防弾チョッキは、伊武さんの発案らしい。福井の原作にはそんなシーンは無い。
防弾チョッキは、伊武さんの発案らしい。福井の原作にはそんなシーンは無い。
鹿賀の最期を看取るような感じで京香も一緒に死ねばよかったと思うよ。
↓せめてこれぐらいのタメが欲しい
「俺は 歴史を変える力を得たはず、
これは夢…だったのか…悪い夢…
いや…いい夢…だった…。」
↓せめてこれぐらいのタメが欲しい
「俺は 歴史を変える力を得たはず、
これは夢…だったのか…悪い夢…
いや…いい夢…だった…。」
795 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 04:03:34 ID:hWOtTSe6
796 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 04:36:20 ID:/6Ju/ndZ
＞７９４
それやるんだったら（やらなくても、か？）他の死ぬときペラペラ喋るキャラを黙らせないと、せっかくの鹿賀さんの力演が台無しですな。
それやるんだったら（やらなくても、か？）他の死ぬときペラペラ喋るキャラを黙らせないと、せっかくの鹿賀さんの力演が台無しですな。
797 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 04:38:03 ID:hWOtTSe6
とりあえず江口は黙れ!だなw
ヤツの演技は喋り杉
もう少し目とか表情で演技汁!と小一時間
ヤツの演技は喋り杉
もう少し目とか表情で演技汁!と小一時間
この映画と同じように米軍協力の局地戦映画「ブラックホークダウン」と
見比べると予算とか別にしてもこの映画のいい加減な造りが明白になります。
見比べると予算とか別にしてもこの映画のいい加減な造りが明白になります。
９０式を正面から撃破できる対戦車砲を輸出したら大儲けできるよ。
世界の兵器開発者が脱帽！！
世界の兵器開発者が脱帽！！
801 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 05:14:20 ID:hWOtTSe6
馬鹿には馬鹿な信者が集まる
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/2860829.html
> 戦国自衛隊がエンターテインメントとしてローレライより優れているのは、
> ＣＧの凄さや、戦闘車両を実際に使用したことによるもの。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/2860829.html
> 戦国自衛隊がエンターテインメントとしてローレライより優れているのは、
> ＣＧの凄さや、戦闘車両を実際に使用したことによるもの。
803 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 05:19:11 ID:0eWCwMwV
>>800
アレは地球破壊爆弾と並ぶ極秘兵器ですから、輸出どころかその存在自体秘匿されてます。
オーパーツザクザクよりは富士山吹っ飛ばした方が歴史への影響少ないような気がしてきた・・・・
あの年代のWAC喫煙率を考えると、劇中でもスパスパやった方がキャラたつかも？
見た目や地位のわりに言動がガキっぽすぎ
本来は的場とドロドロの関係になって、それを乗り越えた大人の女性だろ？
ニナ・パープルトンでいいなら、それでもいいけど
アレは地球破壊爆弾と並ぶ極秘兵器ですから、輸出どころかその存在自体秘匿されてます。
オーパーツザクザクよりは富士山吹っ飛ばした方が歴史への影響少ないような気がしてきた・・・・
あの年代のWAC喫煙率を考えると、劇中でもスパスパやった方がキャラたつかも？
見た目や地位のわりに言動がガキっぽすぎ
本来は的場とドロドロの関係になって、それを乗り越えた大人の女性だろ？
ニナ・パープルトンでいいなら、それでもいいけど
カールグスタフに似た別の物でしょうね
江口たちの部隊は精鋭というより新兵だけの部隊にみえた。
BHDじゃみんな一発ずつ確実に敵に撃ってほぼ命中。
らりったアフリカ民兵は乱射するわりに当たらない。
当ててたのは幹部みたいなスナイパー。
江口たちこそ捨て駒部隊だったんじゃないの？？
BHDじゃみんな一発ずつ確実に敵に撃ってほぼ命中。
らりったアフリカ民兵は乱射するわりに当たらない。
当ててたのは幹部みたいなスナイパー。
江口たちこそ捨て駒部隊だったんじゃないの？？
806 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 05:32:19 ID:hWOtTSe6
>>805
どっちも捨て駒部隊で同士討ちして消滅してくれればｳﾏｰだったんでない?Fユニットって日本版ｼﾙﾐﾄﾞだったとかw
どっちも捨て駒部隊で同士討ちして消滅してくれればｳﾏｰだったんでない?Fユニットって日本版ｼﾙﾐﾄﾞだったとかw
日本映画の駄作を見た後いつも思うけど主役クラスの演技はとてもいいとおもう。
技術スタッフもいい線いってる。
駄目なのは脚本と演出チーム。プロデューサーがA級戦犯。
技術スタッフもいい線いってる。
駄目なのは脚本と演出チーム。プロデューサーがA級戦犯。
どうせなら、ならず者部隊だけど
全員なんかのプロフェッショナルって設定くらいやってほしいよ。
全員なんかのプロフェッショナルって設定くらいやってほしいよ。
809 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 05:49:00 ID:hWOtTSe6
>>808
旧作が正にその配役だったような
旧作が正にその配役だったような
810 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 05:52:02 ID:pQxj6U01
>>805-806
捨て駒じゃないだろ。帰還したら馬鹿みたいな数の自衛官が拍手で出迎えてくれたんだからｗｗｗ
あれじゃ、絶対にタイムスリップのことは秘匿に出来ないよな。
知っちゃった人間多すぎじゃん。
捨て駒じゃないだろ。帰還したら馬鹿みたいな数の自衛官が拍手で出迎えてくれたんだからｗｗｗ
あれじゃ、絶対にタイムスリップのことは秘匿に出来ないよな。
知っちゃった人間多すぎじゃん。
811 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 05:54:03 ID:hWOtTSe6
歴史が変わる以前に、タイムスリップの方法を見つけたことが
世紀の大発見のはずだが、あの世界の人はあまり驚きは無いのね。
世紀の大発見のはずだが、あの世界の人はあまり驚きは無いのね。
813 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 06:18:20 ID:hWOtTSe6
>>812
既に22世紀から来た猫型決戦兵器がいるんじゃないの?w
既に22世紀から来た猫型決戦兵器がいるんじゃないの?w
社会問題や難しいことをからめたせりふもおおいけど
マイノリティーリポートにくらべて１万分の１程度しか
脚本家は設定を生かせていない。この程度の素人がもてはやされる
日本映画の脚本家ってレベル低過ぎ。
マイノリティーリポートにくらべて１万分の１程度しか
脚本家は設定を生かせていない。この程度の素人がもてはやされる
日本映画の脚本家ってレベル低過ぎ。
歴史知識も兵器知識も、社会問題も
何一つ深く掘り下げてない。
売れっ子という椅子にあぐらをかいたミーハー作家の書く脚本の典型ですな。
どの筋の専門家に言わせても片腹痛い内容だろう。
何一つ深く掘り下げてない。
売れっ子という椅子にあぐらをかいたミーハー作家の書く脚本の典型ですな。
どの筋の専門家に言わせても片腹痛い内容だろう。
脚本家は売れっ子じゃないでしょ
予告映像を見て見る気が無くなってしまったが
デビルマンと比べてどうよ？
もし少しでもデビルマンよりも良かったら自爆覚悟で観に行くが
またラスト教えて貰えたら嬉しい（いくらでも傷跡は小さくしたいから）
デビルマンと比べてどうよ？
もし少しでもデビルマンよりも良かったら自爆覚悟で観に行くが
またラスト教えて貰えたら嬉しい（いくらでも傷跡は小さくしたいから）
話の流れやラストはこのスレをどこでもいいから１００ほど読めば
大抵わかるよ
しかしそんなに情報仕入れてから観に行って楽しいの？
っていうかそれでも観に行こうという意欲があるんだったら最初から
頭カラにしていけば？
大抵わかるよ
しかしそんなに情報仕入れてから観に行って楽しいの？
っていうかそれでも観に行こうという意欲があるんだったら最初から
頭カラにしていけば？
知ってても知らなくてもダメージ変わらないからなｗ
ここの流れで得た程度の知識じゃ、あのがっくり加減を
回避する事は難しいから、知らずに行くほうがいいと思うよ
ここの流れで得た程度の知識じゃ、あのがっくり加減を
回避する事は難しいから、知らずに行くほうがいいと思うよ
823 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 11:13:42 ID:xLznkdAB
正直２ｃｈねら常に文句ばっか言ってるから信用ならん 見る映画なくなる
ローレライもどんだけ糞映画なのかと思って見たら面白かったし
これから見に行くけど面白かったらおまえら切腹しろよ
ローレライもどんだけ糞映画なのかと思って見たら面白かったし
これから見に行くけど面白かったらおまえら切腹しろよ
824 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 11:17:53 ID:JuFizGfN
>>823
ばか！日曜の昼なんかに・・・時間がもったいないｚｏ！
ばか！日曜の昼なんかに・・・時間がもったいないｚｏ！
>>823
２ちゃんねらの意見なぞあてにするほうがわるい
２ちゃんねらの意見なぞあてにするほうがわるい
827 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 11:54:17 ID:hWOtTSe6
>>823
とかなんとか言って２ちゃんに来てるやんw
とかなんとか言って２ちゃんに来てるやんw
>>823よ、おまいはすばらしい釣り師だなｗ
むちゃくちゃな自衛隊精鋭部隊の戦いぶりが「本物」に失礼。
831 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 14:58:06 ID:vn1w6ozA
この程度の釣りにひっかかるなんて、
ホントに戦国見に行く奴のレベルって低いな。
もちろん俺もなw
ホントに戦国見に行く奴のレベルって低いな。
もちろん俺もなw
/ | ﾊ ＼ ／／／／ ヽ
! l |l､､＼ ｀ 丶 ､'´＿ ､ 、
! ｌ ∥＼､ ＼_ ＿ /, -｀ヽ }
、 ｌ ∥＿ ＞:=‐ ￣￣「 ｌ| l } ､ ヽ んっ んんっ…
ヽ ､i`─ '´ ___ ｜ ｌl ⌒; j 、 ヽ
＼ヽ r,ﾆ､‐‐'‐' u .ｌ ｌl '_ノ ､ ヽ
｀ ＼"＼):､ ｜ ｌ| ｀､ ヽ ､ ヽ
ヽ ゞ'＾ ! lｌ ｀､ ヽ ､ ヽ
丿 .:::. ｜ l| ＼ ヽ、 ､ ヽ
丶､_ | l|/ｌヽ ｀＞=‐- ミヽ ｀、
｀⌒ヽ_ | ｌ| | ﾊ ／´ ｀ヽ ､
ﾁｭﾊﾟ / /. ｀´| ｌ| | l / 〃 ｀、 ､
ﾁｭﾊﾟ / / | ｌ| | l' 〃
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
! l |l､､＼ ｀ 丶 ､'´＿ ､ 、
! ｌ ∥＼､ ＼_ ＿ /, -｀ヽ }
、 ｌ ∥＿ ＞:=‐ ￣￣「 ｌ| l } ､ ヽ んっ んんっ…
ヽ ､i`─ '´ ___ ｜ ｌl ⌒; j 、 ヽ
＼ヽ r,ﾆ､‐‐'‐' u .ｌ ｌl '_ノ ､ ヽ
｀ ＼"＼):､ ｜ ｌ| ｀､ ヽ ､ ヽ
ヽ ゞ'＾ ! lｌ ｀､ ヽ ､ ヽ
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丶､_ | l|/ｌヽ ｀＞=‐- ミヽ ｀、
｀⌒ヽ_ | ｌ| | ﾊ ／´ ｀ヽ ､
ﾁｭﾊﾟ / /. ｀´| ｌ| | l / 〃 ｀、 ､
ﾁｭﾊﾟ / / | ｌ| | l' 〃
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
面白いと思って貼ってんのか？
見てきた。
少なくとも前劇場版よりは話の筋道はしっかりしていた。
内容はここで書かれていたような物だったからあえて書かないが。
良くもなく、かといってそれほど酷い訳でもなかった。
去年見た邦画史上最悪な作品に比べれば
>>821
とりあえずスレ全部読んだし、それに結末を知って内容を追いかける刑事コロンボのようなのが好きだから
まあ楽しめたと言ったら楽しめたかな？
人間ドラマ以外は
少なくとも前劇場版よりは話の筋道はしっかりしていた。
内容はここで書かれていたような物だったからあえて書かないが。
良くもなく、かといってそれほど酷い訳でもなかった。
去年見た邦画史上最悪な作品に比べれば
>>821
とりあえずスレ全部読んだし、それに結末を知って内容を追いかける刑事コロンボのようなのが好きだから
まあ楽しめたと言ったら楽しめたかな？
人間ドラマ以外は
水は低きに流れる
鈴木京香がよかった。ハァハァした。
837 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 22:38:46 ID:HBCHBF9z
前作の「戦国自衛隊」（１９７９）と今回の「戦国自衛隊１５４９」を見比べてみた。
スカパー！で福井晴敏氏が前夜祭として録画したモノの再放送だったのだが、それで出てきた
話では１９７９版ではなんと、「アメリカン・グラフィティ」をやりたくて作った、ということらしい。
確かに前半１時間は青春群像になってる。駆け落ち未遂やらなにやら。
蛾次郎さん達は「ポーキーズ」みたいなノリだし。
夏木勲氏と千葉真一は褌一丁でファイト・一発な友情交わしてるし・・
後半の武田軍との合戦は真田広之やら薬師丸ひろ子やら草刈正男やらが出てきたりしてお祭り
的でありつつ、アクションとしても面白い。
・・という、てんこ盛り状態でどうなんだっつーと原作からは離れて自由奔放に作ってるって感じだ。
影虎が「思うがままに生きる」（ちょっと違うか）とかいう生き方を主張するが、監督ら制作陣の主張
でもあったのだろう。
に比べると１５４９の方が作品としてまとまりは良いように思う。脱線が少ない。過激シーンも無いので
お子様からお年寄りまで安心して楽しめる。福井氏は高級な一品料理のような日本映画が多くなったが、
今回はファミリー・レストランのようなボリュームもあって安心して楽しめるものを目指したというから、
目的通りのものにはなっているのだろう。
スカパー！で福井晴敏氏が前夜祭として録画したモノの再放送だったのだが、それで出てきた
話では１９７９版ではなんと、「アメリカン・グラフィティ」をやりたくて作った、ということらしい。
確かに前半１時間は青春群像になってる。駆け落ち未遂やらなにやら。
蛾次郎さん達は「ポーキーズ」みたいなノリだし。
夏木勲氏と千葉真一は褌一丁でファイト・一発な友情交わしてるし・・
後半の武田軍との合戦は真田広之やら薬師丸ひろ子やら草刈正男やらが出てきたりしてお祭り
的でありつつ、アクションとしても面白い。
・・という、てんこ盛り状態でどうなんだっつーと原作からは離れて自由奔放に作ってるって感じだ。
影虎が「思うがままに生きる」（ちょっと違うか）とかいう生き方を主張するが、監督ら制作陣の主張
でもあったのだろう。
に比べると１５４９の方が作品としてまとまりは良いように思う。脱線が少ない。過激シーンも無いので
お子様からお年寄りまで安心して楽しめる。福井氏は高級な一品料理のような日本映画が多くなったが、
今回はファミリー・レストランのようなボリュームもあって安心して楽しめるものを目指したというから、
目的通りのものにはなっているのだろう。
>>837
ファミレスってメニュー多くてもまともに食べられるものは少ないんだよね。まずくて
ファミレスってメニュー多くてもまともに食べられるものは少ないんだよね。まずくて
840 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 23:23:08 ID:HBCHBF9z
>>839
１９７９と１５４９、どちらもその時代に有ってるんだろうナァ。
今１９７９じゃあダメだと思うし、逆に１９７９年に１５４９持って行ってもどうなんだろうか。
（映像的に２６年間も進歩があるので凄過ぎかも知らんが）
福井氏を脚本に起用したのは良かったんじゃないかなー
１９７９と１５４９、どちらもその時代に有ってるんだろうナァ。
今１９７９じゃあダメだと思うし、逆に１９７９年に１５４９持って行ってもどうなんだろうか。
（映像的に２６年間も進歩があるので凄過ぎかも知らんが）
福井氏を脚本に起用したのは良かったんじゃないかなー
841 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 23:27:18 ID:fmlDrgbR
今1979を見ても面白いんだけど、ダメかなあ
前作と比べるまでもなく、こんな隙だらけ穴だらけの脚本を
擁護するヤツぁ、ゆとり教育の賜物だろうと断罪したい俺ガイル
擁護するヤツぁ、ゆとり教育の賜物だろうと断罪したい俺ガイル
843 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 23:37:10 ID:HBCHBF9z
>>841
勿論、今観ても１９７９は面白い。だが、劇場公開じゃ厳しいかも、と。
>>842
そんな断罪する貴方に是非、隙も穴も無い脚本書いて下さいです。
いやマジで。ナイスでエキサイティングなストーリーの映画観たいし。
勿論、今観ても１９７９は面白い。だが、劇場公開じゃ厳しいかも、と。
>>842
そんな断罪する貴方に是非、隙も穴も無い脚本書いて下さいです。
いやマジで。ナイスでエキサイティングなストーリーの映画観たいし。
844 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 23:48:32 ID:qZjYzKS4
>>843
勘違いがあるようだけど、隙も穴もない作品って面白くないんだよ。
こじんまりまとまりすぎるから。
むしろアラだらけでも、壮大な大ボラをぶち上げるくらいの作品のほうが面白い。
ただし、それは嘘をリアルに見せる演出、脚本、演技力があっての話だがな。
勘違いがあるようだけど、隙も穴もない作品って面白くないんだよ。
こじんまりまとまりすぎるから。
むしろアラだらけでも、壮大な大ボラをぶち上げるくらいの作品のほうが面白い。
ただし、それは嘘をリアルに見せる演出、脚本、演技力があっての話だがな。
845 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 23:49:32 ID:ozVUStxE
847 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 00:09:46 ID:CF4Ld2Co
848 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 00:39:29 ID:mGWqUQRB
監督
849 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 00:48:30 ID:inODatpL
根本的に、ヌルいよ…対怪獣物じゃなくて人対人なのに、恐さも痛さも無い。
油かけられただけで装甲車逃げた奴も、一人で切りかかっていった生瀬も、お前はバカか？という白けた描写だし、
的場の最後もクラクラしたし、島にいたってはもう羞恥プレイかと…
油かけられただけで装甲車逃げた奴も、一人で切りかかっていった生瀬も、お前はバカか？という白けた描写だし、
的場の最後もクラクラしたし、島にいたってはもう羞恥プレイかと…
福井氏のやりたい事も分かるし、持ち出して来たテーマも目くじら立てて否定する程じゃないと
思う。
監督も、ほとんど素人二人が書いた脚本片手に一生懸命やったんだろう。
ただ、それらを「戦国自衛隊」の冠でやったのが最大の間違いだったと思う。
思う。
監督も、ほとんど素人二人が書いた脚本片手に一生懸命やったんだろう。
ただ、それらを「戦国自衛隊」の冠でやったのが最大の間違いだったと思う。
>>835
高気圧は低気圧にながれる
高気圧は低気圧にながれる
戦国自衛隊をパクった韓国の「天軍」公式サイト
http://www.chungoon.co.kr/
http://www.chungoon.co.kr/
853 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 01:39:17 ID:Uup0DnsK
と有価､福井はもっと低予算の映画で経験値あげしたほうがいいとオモわれ｡
予算が限られた中でいかにイイものができるか知恵を巡らす経験をしてからのほうがいいんじゃないかな｡
なんか無駄に予算使って気づいたら足りなくなってた感じがするんよね｡
予算が限られた中でいかにイイものができるか知恵を巡らす経験をしてからのほうがいいんじゃないかな｡
なんか無駄に予算使って気づいたら足りなくなってた感じがするんよね｡
漏れにも文句言わせてくれ・・・
おい！、台詞の下手なガキにタイムスリップ侍、お前ら二人で話進めるんじゃねぇ！
お前らの活躍を見に来たんじゃねぇんだよ！
お前らが色々やりすぎるから主人公も信長も見せ場がねぇじゃねぇかよ！
おい！、台詞の下手なガキにタイムスリップ侍、お前ら二人で話進めるんじゃねぇ！
お前らの活躍を見に来たんじゃねぇんだよ！
お前らが色々やりすぎるから主人公も信長も見せ場がねぇじゃねぇかよ！
855 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 01:43:57 ID:6Vm7PFEZ
>>856
途中まではそんな感じで、後半はもう昭和より戦国が良いって流れだったと思う
途中まではそんな感じで、後半はもう昭和より戦国が良いって流れだったと思う
858 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 02:11:45 ID:xXOMi4CZ
邦画トラウマを克服しようとSF好きな漏れは1549見て更に悪化した。
アレじゃあ80年代のストーリー性のないB級アメリカ映画見ているみたいだったよ。
もうちょっとさぁ「ストーリー」や「人間」に重点を置いて欲しかった。
今のアメリカでもその位は普通なのに…
アレじゃあ80年代のストーリー性のないB級アメリカ映画見ているみたいだったよ。
もうちょっとさぁ「ストーリー」や「人間」に重点を置いて欲しかった。
今のアメリカでもその位は普通なのに…
859 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 02:24:48 ID:Uup0DnsK
>>858
まあローレライ･戦国自衛隊1549で福井にその力が無い事を認識できただけでも収穫だったと思うしかあるまい･･･
しかし人類が愚かな業行を行う限り､第２第３の福井が現れないとも限らないな･･･
まあローレライ･戦国自衛隊1549で福井にその力が無い事を認識できただけでも収穫だったと思うしかあるまい･･･
しかし人類が愚かな業行を行う限り､第２第３の福井が現れないとも限らないな･･･
>858を読んで思い出した。俺が見に行った時の出来事。
スタッフロール終了後、ぞろぞろと帰る途中に前を歩いていた高校生らしき男二人組の会話。
A 「だから俺、邦画あんまり見ないんだよね・・・。」
B 「いや、邦画でも当たりはあるんだよ」
A 「そうなのかな～」
B 「バトルロワイアルとか、いいよ」
バトルロワイアルみたいなのを楽しみに来るような層をターゲットにしているのかと
思ったらなんか色々と、どうでもよくなった。
スタッフロール終了後、ぞろぞろと帰る途中に前を歩いていた高校生らしき男二人組の会話。
A 「だから俺、邦画あんまり見ないんだよね・・・。」
B 「いや、邦画でも当たりはあるんだよ」
A 「そうなのかな～」
B 「バトルロワイアルとか、いいよ」
バトルロワイアルみたいなのを楽しみに来るような層をターゲットにしているのかと
思ったらなんか色々と、どうでもよくなった。
861 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 02:26:20 ID:Uup0DnsK
福井は漏れ達に何をさせようとしているのかw
十数年前に歌舞伎町で観た「三国志」ほど酷くはないだろう
863 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 02:45:53 ID:3D/0ni1O
正直に言う
金と時間を返して欲しい
金と時間を返して欲しい
864 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 02:46:56 ID:Uup0DnsK
>>863
「歴史の復元力」でw
「歴史の復元力」でw
この映画の脚本は「不良品」です。社会をなめてるのか？邦画制作会社は。
866 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 02:48:37 ID:LltkEAjs
福井は映画人ではないから、ここでとやかく言うのは酷だと思われ。
問題は、素材（原作・原案）を生かした調理が出来なかった調理人だと思う。
問題は、素材（原作・原案）を生かした調理が出来なかった調理人だと思う。
>>860
バトルロワイアル１は結構楽しめたんだが。
＃２は未見。
1549は舞台装置が大きい割には、なんかせせこましい感じがして見ている時に
始終違和感がつきまとった。
こんな意見は余り見かけない無いのだが、画面の造りがＴＶサイズだと思った。
ＴＶを大画面で見ているような感じ。
わざわざ劇場で見る、大画面の映像的カタルシスを感じない作品だった・・・・・・・・・orz
これってアクションも売りだよね？
＞SF者さん
SFは画だよね。
バトルロワイアル１は結構楽しめたんだが。
＃２は未見。
1549は舞台装置が大きい割には、なんかせせこましい感じがして見ている時に
始終違和感がつきまとった。
こんな意見は余り見かけない無いのだが、画面の造りがＴＶサイズだと思った。
ＴＶを大画面で見ているような感じ。
わざわざ劇場で見る、大画面の映像的カタルシスを感じない作品だった・・・・・・・・・orz
これってアクションも売りだよね？
＞SF者さん
SFは画だよね。
>>868
SF映画は画……かなぁ？
SF映画は画……かなぁ？
871 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 22:23:05 ID:Uup0DnsK
>>870
電子レンジでチンするだけのガストのセットメニューだからしゃあないw
電子レンジでチンするだけのガストのセットメニューだからしゃあないw
なんだろう。
カメラをどんと据えて、
「はい、演技よろしく」
だけで撮り終えてる感じかな。
センスのかけらも無い画造り。
ただ笑いのツボはてんこ盛りだったので頭を切り換えてからは楽しめた。
ﾌﾟｷﾞｬｰ の嵐ですな～
カメラをどんと据えて、
「はい、演技よろしく」
だけで撮り終えてる感じかな。
センスのかけらも無い画造り。
ただ笑いのツボはてんこ盛りだったので頭を切り換えてからは楽しめた。
ﾌﾟｷﾞｬｰ の嵐ですな～
873 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 23:25:42 ID:RJm9XDsW
原案や脚本がしっかりしてれば、
多少のマズイ演出でも何とか見れる映画にはなるよ。
多少のマズイ演出でも何とか見れる映画にはなるよ。
875 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/20(月) 23:57:39 ID:/uKjXUxg
角川映画復活祭って事でオレはまー応援しようと思う。
出来はまーアレだ。
だが全く作らないよりは遙かにイイ。
当たり外れがありつつ、どんどん作っていくことだ。そして最低でも黒字をたたき出していくこと。
そうすると制作スタッフも育ち、俳優も出番が増えて層が厚くなっていくだろう。
そうやって映画を育てていく力になりたい。
あ、そりゃあ１５４９は色々不満は有りますよ。でも北村一輝は予想外の掘り出し物だったなー
あと鹿賀と伊武は実力通りで良かったなー
その他はまー（略
出来はまーアレだ。
だが全く作らないよりは遙かにイイ。
当たり外れがありつつ、どんどん作っていくことだ。そして最低でも黒字をたたき出していくこと。
そうすると制作スタッフも育ち、俳優も出番が増えて層が厚くなっていくだろう。
そうやって映画を育てていく力になりたい。
あ、そりゃあ１５４９は色々不満は有りますよ。でも北村一輝は予想外の掘り出し物だったなー
あと鹿賀と伊武は実力通りで良かったなー
その他はまー（略
876 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 00:54:53 ID:CcXrfGj5
嶋さん、痩せて！
っていうか良い役なのに演技が・・・困った
っていうか良い役なのに演技が・・・困った
ふぇ？
878 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 01:09:11 ID:u/HTdKqF
>>875
高畑淳子の名演技？
高畑淳子の名演技？
880 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 03:44:58 ID:BPe5v00/
だってエキストラだもん。立たせておくより仕方ないじゃん。
なにかさせるなんてとんでもない
なにかさせるなんてとんでもない
882 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 06:35:34 ID:5PrX5UB0
伊武ほめてる人が多いのが不思議
そんなにほめる程の演技だったかなあ？？
そんなにほめる程の演技だったかなあ？？
この映画で数少ない貴重な面白いとシーンと言えるのが
伊武の防弾チョッキのシーンと、北村と江口が出会うシーンと
京香の緊縛シーンくらいなものだからなw 2時間中トータル3分くらいか？
伊武的には普段のやっつけ仕事のやっていても、他が駄目すぎるから
いい印象しか残らなかったんだろう。役得だよ。
伊武の防弾チョッキのシーンと、北村と江口が出会うシーンと
京香の緊縛シーンくらいなものだからなw 2時間中トータル3分くらいか？
伊武的には普段のやっつけ仕事のやっていても、他が駄目すぎるから
いい印象しか残らなかったんだろう。役得だよ。
ついでに言うなら北村もいつもの北村。彼も役得。
885 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 09:14:02 ID:/vSTgxNw
1 バットマン
2 電車男
3 戦国自衛隊
4 交渉人
5 リング２
先週のﾗﾝｷﾝｸﾞな訳だが…そもそも、こんな結果になる観客レベルが(;^_^A
2 電車男
3 戦国自衛隊
4 交渉人
5 リング２
先週のﾗﾝｷﾝｸﾞな訳だが…そもそも、こんな結果になる観客レベルが(;^_^A
山本弘が自サイトで酷評してた。
まぁＳＦ作家としては当たり前だろうが……
まぁＳＦ作家としては当たり前だろうが……
888 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 19:52:32 ID:IbYeBawS
１９７９版では夏木勲と千葉真一の存在感が際立っていたなー
戦国武将と自衛官の友情、そしてその最期は・・
随分馬鹿馬鹿しいシーンやストーリーが挿入されているにも関わらず、あの骨太さ、
豪快さで無理な設定を無理矢理納得させられてしまう。
自衛官達が千葉真一を除いては殆どが戦いが嫌いで、泣きながら戦ってる描写が
良かったように思う。情け無いが、そういうもんだろ、と。ハリウッド映画が描く、平気で
何人も殺して英雄気取りになれる殺人鬼なんてそんなに居るもんじゃないからな。
さて、そうした殺されていく者の悲しみ、苦痛などがちょっと１５４９は足りなかったかなー
鹿賀信長が、どうして歴史を改変したかったのか、そこにもっと説得力を持たせると良かった
のかもなぁ。１９７９では影虎との友情と、自身の野望という２つの強力な動機が千葉真一に
あったので無理矢理ではあるが一応納得できた。今回は守る方も攻める方も動機がちょっと
弱かったかもなー。世界を救う・・筈なのになー
戦国武将と自衛官の友情、そしてその最期は・・
随分馬鹿馬鹿しいシーンやストーリーが挿入されているにも関わらず、あの骨太さ、
豪快さで無理な設定を無理矢理納得させられてしまう。
自衛官達が千葉真一を除いては殆どが戦いが嫌いで、泣きながら戦ってる描写が
良かったように思う。情け無いが、そういうもんだろ、と。ハリウッド映画が描く、平気で
何人も殺して英雄気取りになれる殺人鬼なんてそんなに居るもんじゃないからな。
さて、そうした殺されていく者の悲しみ、苦痛などがちょっと１５４９は足りなかったかなー
鹿賀信長が、どうして歴史を改変したかったのか、そこにもっと説得力を持たせると良かった
のかもなぁ。１９７９では影虎との友情と、自身の野望という２つの強力な動機が千葉真一に
あったので無理矢理ではあるが一応納得できた。今回は守る方も攻める方も動機がちょっと
弱かったかもなー。世界を救う・・筈なのになー
>>888
ちゃんと一人一人のキャラクターが描かれているから普通に感情移入出来るし、
映画としても楽しめるんだよね。
新作の方は風呂敷広げた割には、人間の感情が描かれてないからすべてが絵空事にしか見えない。
ちゃんと一人一人のキャラクターが描かれているから普通に感情移入出来るし、
映画としても楽しめるんだよね。
新作の方は風呂敷広げた割には、人間の感情が描かれてないからすべてが絵空事にしか見えない。
890 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 20:12:18 ID:IbYeBawS
>>889
そうですねー
そこが、映像的には１５４９の方が格段に優れている筈なのに説得力が足りない原因ですかねー
理屈に合って無くてもこの登場人物はそう堅く信じているんだ、だからこんな事を言うんだ、とかいう説得力が。
１９７９ではクーデター未遂に加わり、千葉真一の潜入工作で潰された渡瀬恒彦が、どうしても千葉を許せず、
それが理屈に合わない逆恨みだと分かっていてもどうしても割り切れずに最期は銃火を交える事になってしまう。
そこに到るまでに渡瀬が千葉に敵意、反抗心、殺意まで漲らせているのが不気味な緊張感を与えていて、
１５４９の全員が一致団結して乱れない描かれ方に比べると理屈にあっていなくても説得力はあった。
そうですねー
そこが、映像的には１５４９の方が格段に優れている筈なのに説得力が足りない原因ですかねー
理屈に合って無くてもこの登場人物はそう堅く信じているんだ、だからこんな事を言うんだ、とかいう説得力が。
１９７９ではクーデター未遂に加わり、千葉真一の潜入工作で潰された渡瀬恒彦が、どうしても千葉を許せず、
それが理屈に合わない逆恨みだと分かっていてもどうしても割り切れずに最期は銃火を交える事になってしまう。
そこに到るまでに渡瀬が千葉に敵意、反抗心、殺意まで漲らせているのが不気味な緊張感を与えていて、
１５４９の全員が一致団結して乱れない描かれ方に比べると理屈にあっていなくても説得力はあった。
前作の千葉には
渡瀬らのクーデターを心情的には理解しながらも、
組織と現実の立場から
阻止せざるを得なかった過去があり、
その悔恨の情が、後半の現代では出来なかった事をやるという
千葉のモチベーションに結び付くという
きっちりとしたドラマがあった。
まぁ、こういう心のドラマは
なんでも記号的にしか理解出来ない
アニメ脳作家には書けないのは当然だけど。
渡瀬らのクーデターを心情的には理解しながらも、
組織と現実の立場から
阻止せざるを得なかった過去があり、
その悔恨の情が、後半の現代では出来なかった事をやるという
千葉のモチベーションに結び付くという
きっちりとしたドラマがあった。
まぁ、こういう心のドラマは
なんでも記号的にしか理解出来ない
アニメ脳作家には書けないのは当然だけど。
>>891
＞その悔恨の情が、後半の現代では出来なかった事をやる
渡瀬の立場から見ると、ズルイんだよね、伊庭大尉は。
人のクーデターは邪魔したくせに、自分は戦国日本を乗っ取ろうっていうんだから。
このへんも前作の面白みの一つ
＞その悔恨の情が、後半の現代では出来なかった事をやる
渡瀬の立場から見ると、ズルイんだよね、伊庭大尉は。
人のクーデターは邪魔したくせに、自分は戦国日本を乗っ取ろうっていうんだから。
このへんも前作の面白みの一つ
つまり前作はＳＦという形を採りながらも、
その実、全共闘世代の挫折と悔恨を描いた青春群像劇であるわけで
この辺の時代性を見誤ると評価を間違えるよな。
その実、全共闘世代の挫折と悔恨を描いた青春群像劇であるわけで
この辺の時代性を見誤ると評価を間違えるよな。
じゃあ、逆に今作のテーマは何かというと
福井的憂国論なんだけれども、
あまりにもそれは幼稚かつ、一般的には興味がないテーマなので
ドラマの魅力に欠けるんだろう。
時代性もないしね。
福井的憂国論なんだけれども、
あまりにもそれは幼稚かつ、一般的には興味がないテーマなので
ドラマの魅力に欠けるんだろう。
時代性もないしね。
影虎という盟友と近代の無敵の兵器を持ち、生き残るための消極的な姿勢から
信玄を自らの手で殺してからは己惚れとおおきな野望の狂気へ
朝廷へ圧力を掛けるほどの存在になり、
日本制覇まで手の届くところまで来て、突然の盟友の裏切り。
因果応報
死ぬ間際に伊庭の頭に浮かんだのは信長ではなく渡瀬の哄笑だった
信玄を自らの手で殺してからは己惚れとおおきな野望の狂気へ
朝廷へ圧力を掛けるほどの存在になり、
日本制覇まで手の届くところまで来て、突然の盟友の裏切り。
因果応報
死ぬ間際に伊庭の頭に浮かんだのは信長ではなく渡瀬の哄笑だった
897 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 21:05:32 ID:9Si74La6
898 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 21:17:33 ID:iB+B8wIP
前作の渡瀬が死に際に持ってた木彫りの拳銃って、何の意味があったんだろ？
>>898
決して敵に撃つことが出来ない武器を持つ自衛隊の象徴です。
決して敵に撃つことが出来ない武器を持つ自衛隊の象徴です。
900 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 21:32:44 ID:iB+B8wIP
>>899
そうなんですか、全然わからなかった．．．
そうなんですか、全然わからなかった．．．
観てきたんですけどぉ、ちょ、超絶つまんなかったんですけどぉ、
前作と別の話にしたことだけ褒めてやろう。
本物の戦車より、角川ドーザー改戦車の方がｶｺｲｲのはなぜ？
前作と別の話にしたことだけ褒めてやろう。
本物の戦車より、角川ドーザー改戦車の方がｶｺｲｲのはなぜ？
903 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/21(火) 22:26:04 ID:9Si74La6
＞２、本物っぽく見えるようカメラワークを工夫した｡
それはあるかもね。その工夫と情熱が映画自体のパワーもあげた。
翻って今作は本物を使えたということにアグラをかいて見せ方に何の工夫もせず
結果映画自体のパワーもダウン・
それはあるかもね。その工夫と情熱が映画自体のパワーもあげた。
翻って今作は本物を使えたということにアグラをかいて見せ方に何の工夫もせず
結果映画自体のパワーもダウン・
905 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/22(水) 07:01:38 ID:uHkJzU7z
前作は穴も隙間もありませんでした。
穴や隙間なんて無い映画の方が珍しいからあってもいいんだけど、
少なくとも前作は映画として成立していたが、今作についてはそれすら怪しい。
全体が穴、全体が隙ではもはや穴とか隙とか呼べるものでないかもしれない。
たとえて言うなら、前作は穴だらけですきま風の吹くボロ屋だったかもしれないが、
今作はもはや吹きっ晒しに近い、とても人の住める状況ではないというところ。
少なくとも前作は映画として成立していたが、今作についてはそれすら怪しい。
全体が穴、全体が隙ではもはや穴とか隙とか呼べるものでないかもしれない。
たとえて言うなら、前作は穴だらけですきま風の吹くボロ屋だったかもしれないが、
今作はもはや吹きっ晒しに近い、とても人の住める状況ではないというところ。
今作は原野商法ｗ
穴も隙間も・・・
戦国自衛隊によらず当時の角川映画（角川春樹社長時代）は金を掛けたインディーズ映画だったからな（一部の映画マニアには受けていたが）
原作は映画を映画は原作を売るための手段
原作を知らずに映画を見て後で原作を読んだら原作の方が格段に面白いのが殆どだった
また逆に原作を知っていて映画を見て幻滅した
ま、当時は劇場に行く機会も少なくテレビ放映待ちが多かったが
それでも下手な鉄砲数撃ちゃ当たるで中には何本かは面白いのもあった
全体的に後期の角川映画かな
たとえば蘇る金狼なんかは監督役者の妙による良作だった
今回の戦国自衛隊1549も戦国自衛隊の頃と何ら変わって無いわけだったが
戦国自衛隊によらず当時の角川映画（角川春樹社長時代）は金を掛けたインディーズ映画だったからな（一部の映画マニアには受けていたが）
原作は映画を映画は原作を売るための手段
原作を知らずに映画を見て後で原作を読んだら原作の方が格段に面白いのが殆どだった
また逆に原作を知っていて映画を見て幻滅した
ま、当時は劇場に行く機会も少なくテレビ放映待ちが多かったが
それでも下手な鉄砲数撃ちゃ当たるで中には何本かは面白いのもあった
全体的に後期の角川映画かな
たとえば蘇る金狼なんかは監督役者の妙による良作だった
今回の戦国自衛隊1549も戦国自衛隊の頃と何ら変わって無いわけだったが
電子機器がﾀﾞｳｿしても
UH-1は、飛べますか？
UH-1は、飛べますか？
913 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/22(水) 23:25:04 ID:NeTV9YvH
>>911
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC
ヘリってのはエンジンが止まっても墜落はしないそうな。知らんかった・・・。
UH－１は操縦に関しては電子機器は関係ないのかもね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC
ヘリってのはエンジンが止まっても墜落はしないそうな。知らんかった・・・。
UH－１は操縦に関しては電子機器は関係ないのかもね。
916 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/22(水) 23:50:09 ID:NeTV9YvH
全国週末興行成績 2005年6月18日&6月19日
http://www.eiga.com/ranking/050621.shtml
1 初 バットマン・ビギンズ
2 2 電車男
3 1 戦国自衛隊1549
3位の「戦国自衛隊1549」は前週比で30％強落ちたが、今週中に10億円を超えそうだ。
↑どうなんだろうなー。制作費が１５億円だもんなー。興行収入が３０億円くらいいかんと
採算ラインに達しないよなー。前作の効果でもそっと行って欲しいが。厳しいかなぁ。
http://www.eiga.com/ranking/050621.shtml
1 初 バットマン・ビギンズ
2 2 電車男
3 1 戦国自衛隊1549
3位の「戦国自衛隊1549」は前週比で30％強落ちたが、今週中に10億円を超えそうだ。
↑どうなんだろうなー。制作費が１５億円だもんなー。興行収入が３０億円くらいいかんと
採算ラインに達しないよなー。前作の効果でもそっと行って欲しいが。厳しいかなぁ。
角川にはこれに懲りずに映画を作って欲しいが、福井を使うことには懲りて欲しい。
非常につまらんかった。
今のところ、間違いなく今年見た映画のワースト１
今のところ、間違いなく今年見た映画のワースト１
920 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 05:05:40 ID:Phv4eWbD
おもしろかったと感じてはいけないのかね
ああいけないね。こんな映画を面白く感じるなんて人間のクズだ
＿ □□ ＿ ＿＿＿､､､
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､ 誰 撮 こ
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ .の
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;| あ た 映
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ っ 奴 画
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） !! は を
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ／／ |
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923 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 12:13:02 ID:DuKPPyAg
気に入ったね、俺は
だから俺も人間のクズの仲間入りさせてもらうよ
だから俺も人間のクズの仲間入りさせてもらうよ
参考までにどこらへんが面白かったのか教えてほしい。
925 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 13:19:41 ID:Phv4eWbD
映画なんて所詮作り話だから、地理や歴史との矛盾なんて気にならない、ストーリー展開の早さから二時間があっという間に感じる
城が崩れるシーンの迫力はCGとわかっていても熱くなる
鹿賀信長声が腹から出てる、かっこよすぎ
城が崩れるシーンの迫力はCGとわかっていても熱くなる
鹿賀信長声が腹から出てる、かっこよすぎ
927 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 14:08:01 ID:7JzoyZPr
ガストで喰っても旨いと思う奴がいるのと同じ。
蓼喰う虫もなんとやら。
蓼喰う虫もなんとやら。
考えすぎずに、ただ単に映画を観てスゲーかっくいーおもしれーって思う人と、
ストーリー、撮影、矛盾、制作費、前作との比などを深く考えすぎてバカジャネーノ。って思う人が居る。
おもしれーって思う事が人間のクズだというのなら、それはおかしいと思われ。
ストーリー、撮影、矛盾、制作費、前作との比などを深く考えすぎてバカジャネーノ。って思う人が居る。
おもしれーって思う事が人間のクズだというのなら、それはおかしいと思われ。
いや「考えすぎ」じゃないから、詭弁使い君。
あと「考えない」のと「考えられない」のは似ているけど全然違うよ。
932 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 17:24:05 ID:Phv4eWbD
クズといわれても、理解できないといわれても
おもしろいと思ったことは変わらないと思われ
おもしろいと思ったことは変わらないと思われ
いいじゃん、ここはアンチスレじゃなくてネタバレスレなんだから！
面白いと思ったなら、他人の評価など気にせずに、この映画を
どんどん褒め倒すんだ！ 自分の感性にウソをつく必要はないよ！
え……お、オレですか、オレはちょっと……ま、まぁここんとこ不景気だしねぇ～
面白いと思ったなら、他人の評価など気にせずに、この映画を
どんどん褒め倒すんだ！ 自分の感性にウソをつく必要はないよ！
え……お、オレですか、オレはちょっと……ま、まぁここんとこ不景気だしねぇ～
935 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 19:33:42 ID:qQ864z8n
面白かったぜ。
何しろ前作から２６年ぶりなんだからな。
そりゃあ突っ込みどころは沢山ある。けなせば幾らでもけなせる。
でも作らないよりゃ遙かにマシだ。
それに今の時代にマッチしたメッセージも伴っている。
演出は未熟だ。もうちょっと心に迫るモノにして欲しくはあった。
だが、お子様からお年寄りまで楽しめるファミリーレストランの定食メニュー的に作るならこれで良かったと思うぜ。
何しろ前作から２６年ぶりなんだからな。
そりゃあ突っ込みどころは沢山ある。けなせば幾らでもけなせる。
でも作らないよりゃ遙かにマシだ。
それに今の時代にマッチしたメッセージも伴っている。
演出は未熟だ。もうちょっと心に迫るモノにして欲しくはあった。
だが、お子様からお年寄りまで楽しめるファミリーレストランの定食メニュー的に作るならこれで良かったと思うぜ。
タイムリミットの設定が全く生かされていないな(ループ)
>>935
お子様からお年寄りまで楽しめる映画って、SWEP4の時にルーカスが言った言葉だけれども
そんな幅広く受ける映画なんて、そうとうテクニックがないと作れんよ。
この映画はそんな映画じゃない。ほとんどの人が楽しめない映画だと思うよ。
お子様からお年寄りまで楽しめる映画って、SWEP4の時にルーカスが言った言葉だけれども
そんな幅広く受ける映画なんて、そうとうテクニックがないと作れんよ。
この映画はそんな映画じゃない。ほとんどの人が楽しめない映画だと思うよ。
別に煽りじゃなくて、「今の時代にマッチしたメッセージ」とは
どういうものなのか聞きたいなぁ
どういうものなのか聞きたいなぁ
939 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 19:51:37 ID:qQ864z8n
>>938
先ずは第一に「生きろ」ってとこだろ。
主人公が生き残ってるじゃん。最期は夢を果たせずに全員が討ち死にする前作とはそこが決定的に違うのさ。
オレは個人的に「不敗」と「生残」をこれからの日本の価値観に必要なモノだと思ってる。
”美しく散る”なんていう価値観とは決別してな。
故に今作はオレ的には「今の時代にマッチしたメッセージ」だと思っているのさ。
更には現代を、自分の生を肯定しろと。やっぱり元に戻るが「生きろ」と。
それが「今の時代に合ったメッセージ」だと思っているのさ。
先ずは第一に「生きろ」ってとこだろ。
主人公が生き残ってるじゃん。最期は夢を果たせずに全員が討ち死にする前作とはそこが決定的に違うのさ。
オレは個人的に「不敗」と「生残」をこれからの日本の価値観に必要なモノだと思ってる。
”美しく散る”なんていう価値観とは決別してな。
故に今作はオレ的には「今の時代にマッチしたメッセージ」だと思っているのさ。
更には現代を、自分の生を肯定しろと。やっぱり元に戻るが「生きろ」と。
それが「今の時代に合ったメッセージ」だと思っているのさ。
941 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 20:02:37 ID:qQ864z8n
>>940
お前は前作も今作も知らんようだの。
前作では影虎が語る「思うがままに生きる」がテーマでしょ。
で、自衛官から離れて戦国武将として生きるのが千葉で。しかし他の隊員はとてもついていけなくて。
そして全員、なんだかんだ言って討ち死にしたでしょ。
（ムッシュかまやつは生き延びたのかな？）
要は戦って散ったワケですよ。影虎との友情を裏切られてね。
が、今作は江口は生きて還ったろ？鈴木京香もな。
そこがメンタリティーが決定的に違うわけさ。
オレはその路線で行って欲しいね。ローレライでもパウラが「諦めるな」とか言うわけだ。
そこが福井晴敏氏の「今の時代にマッチしたメッセージ」だと思うワケよ。
オマイら、「生きろ！」。
お前は前作も今作も知らんようだの。
前作では影虎が語る「思うがままに生きる」がテーマでしょ。
で、自衛官から離れて戦国武将として生きるのが千葉で。しかし他の隊員はとてもついていけなくて。
そして全員、なんだかんだ言って討ち死にしたでしょ。
（ムッシュかまやつは生き延びたのかな？）
要は戦って散ったワケですよ。影虎との友情を裏切られてね。
が、今作は江口は生きて還ったろ？鈴木京香もな。
そこがメンタリティーが決定的に違うわけさ。
オレはその路線で行って欲しいね。ローレライでもパウラが「諦めるな」とか言うわけだ。
そこが福井晴敏氏の「今の時代にマッチしたメッセージ」だと思うワケよ。
オマイら、「生きろ！」。
そりゃ今回は帰る方法が用意してあるからな。
前回はどうにもならなくなってから、もしかしたら帰れるかも…ってもめてただろ。
前回はどうにもならなくなってから、もしかしたら帰れるかも…ってもめてただろ。
ふーむ。
ごめん、いまの時代、特に子どもは自分の命を大切にしてると思う。
自分の命や価値観がなにより優先で、他人のそれを蔑ろにする傾向が
あるということも含めて。そういう意味で現代的ではあるかもな
ごめん、いまの時代、特に子どもは自分の命を大切にしてると思う。
自分の命や価値観がなにより優先で、他人のそれを蔑ろにする傾向が
あるということも含めて。そういう意味で現代的ではあるかもな
944 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 20:10:12 ID:qQ864z8n
>>943
今どきの小学生だか中学生だか、「不死」とか「蘇り」を信じているらしいよな。
”死”とはただ一度きりで不可逆性だと云うことさえ知らぬ子供が増えているとは聞く。
「生きてる内が花なのよ、死んだらそれまでよ」てこと位は知って貰いたいね。
今どきの小学生だか中学生だか、「不死」とか「蘇り」を信じているらしいよな。
”死”とはただ一度きりで不可逆性だと云うことさえ知らぬ子供が増えているとは聞く。
「生きてる内が花なのよ、死んだらそれまでよ」てこと位は知って貰いたいね。
前作が伝えたかった事は「思うがままに生きる」じゃないと思うな～。
矢野を裏切った千葉。今度はその千葉が裏切られる、って形で対比を作って、
人生の無常観みたいなものを語ったと思うんだが。
裏切りが常道だった戦国時代と、
「日本を変える」というムーブメントに裏切られた日本の時代も対比させてたとおもう。
近作のテーマは、今が素敵でハッピーな時代。
おまいら、今を大切にしましょうね。かな？
少なくとも変化を完全否定する内容だったよね。
矢野を裏切った千葉。今度はその千葉が裏切られる、って形で対比を作って、
人生の無常観みたいなものを語ったと思うんだが。
裏切りが常道だった戦国時代と、
「日本を変える」というムーブメントに裏切られた日本の時代も対比させてたとおもう。
近作のテーマは、今が素敵でハッピーな時代。
おまいら、今を大切にしましょうね。かな？
少なくとも変化を完全否定する内容だったよね。
で、そのメッセージとやらの為に映画が犠牲になった、と
948 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 20:26:26 ID:7JzoyZPr
前作のテーマは青春の挫折だよ。
1970年代にはホントに日本を変えようとした若者たちの
挫折があった時代だからな。
1970年代にはホントに日本を変えようとした若者たちの
挫折があった時代だからな。
949 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 20:28:42 ID:qQ864z8n
今の青春は挫折じゃ無いさ。
いや、青春とは常に挫折だけどさ。
今作は青春をえがいたもんじゃあ無いしな。
いや、青春とは常に挫折だけどさ。
今作は青春をえがいたもんじゃあ無いしな。
思うが侭に生きる→千葉ちゃん率いる自衛隊が戦国時代で大暴れ
青春の挫折→矢尽き刀折れ、最後は友に裏切られて・・・
今作はどうよ？
青春の挫折→矢尽き刀折れ、最後は友に裏切られて・・・
今作はどうよ？
951 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 20:39:39 ID:7JzoyZPr
今作のテーマは戦後のアメリカ主導型社会の否定。
福井作品の場合、悪役の方がホントのテーマを語ってるんだよ。
だから主人公側は行動にたいした理念も無く、魅力も薄いんだ。
どの作品でも同じ。
福井作品の場合、悪役の方がホントのテーマを語ってるんだよ。
だから主人公側は行動にたいした理念も無く、魅力も薄いんだ。
どの作品でも同じ。
952 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 21:07:25 ID:7JzoyZPr
「生きろ」っていうのは主人公側が何にも言う事ないとアレだから
言わせている無難な決めゼリフにすぎない。
言わせている無難な決めゼリフにすぎない。
「生きろ」...もののけ姫ですか…。
なんか「イージス」の予告でも「生きろ～！」とか言ってたよw
「生きろ」だが福井および脚本家は死んでいい。
宮崎駿に「生きろ」とか説教されるのは、百歩譲ってまだ仕方がないとして、
福井に「生きろ」と言われてもなんのありがたみも重さもないw
福井に「生きろ」と言われてもなんのありがたみも重さもないw
予告編じゃ面白さ満タンに見えてしまうがそんなつまらないの？
劇中の見せ場は予告編がすべて。
典型的な角川商法だ。
典型的な角川商法だ。
予告編以外のシーンはすべてつまらない。だまされるな。
皆、この映画にメッセージ性を求めて見たんだな。
俺は単純だから娯楽映画として期待して見て
単純に糞つまらんかったよ。
こんな映画はマーズアタック以来だ。
俺は単純だから娯楽映画として期待して見て
単純に糞つまらんかったよ。
こんな映画はマーズアタック以来だ。
961 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/23(木) 23:49:13 ID:ADGI4+Vg
脚本のひとりはネット上でも多くガイシュツだからわかったよ
もうひとりのヤツ、何者なんだ
まったくデータが無いz
まさか、監督か福井かorz
もうひとりのヤツ、何者なんだ
まったくデータが無いz
まさか、監督か福井かorz
962 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/24(金) 00:00:54 ID:kLj2e2OB
何だろう、何がよくなかったんだろう。
ここ！って言えないくらい、全体的に凄くよくなかった。
映画見た気がしなかった。
陳腐なもん見た気はした。
ここ！って言えないくらい、全体的に凄くよくなかった。
映画見た気がしなかった。
陳腐なもん見た気はした。
いや、考えすぎって言ったのは
普通に何も考えずにおもすれーって見る人に対してだから。
普通に何も考えずにおもすれーって見る人に対してだから。
自衛隊やめて2年も経ってる人間にあんな国家機密を話すもの？
いくら江口が優秀だったとはいえ、断られる場合も考えずベラベラと。
最初からそんな疑問を抱いちゃったから粗が目についちゃって
全然楽しめなかった。
いくら江口が優秀だったとはいえ、断られる場合も考えずベラベラと。
最初からそんな疑問を抱いちゃったから粗が目についちゃって
全然楽しめなかった。
966 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/24(金) 01:13:31 ID:MK6k4fRa
鹿賀は息を引き取る前に何て言ったんだっけ？
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
今作の方が、時代交渉シッカリしてたと思うよ
戦国時代の武士どもを部下に組み込んだりするんだから、
時代「交渉」はしっかりしてたんだろーな
時代「交渉」はしっかりしてたんだろーな
970 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/24(金) 08:36:03 ID:Og0119DX
>>966
ア～レ・キュイジ～ヌ…
ア～レ・キュイジ～ヌ…
973 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/24(金) 21:45:16 ID:k+OkQI5t
むー
全体的に駄目だ・・ということには同意だ。
その上で敢えてオレは無理無理に支援。
何しろ久々の角川映画復活なんでな。
このまま終わっちゃ詰まらん。
なんとか続けて、観客を唸らせるものを作れるようになって欲しい。
今はまーリハビリ期間なのかねー
全体的に駄目だ・・ということには同意だ。
その上で敢えてオレは無理無理に支援。
何しろ久々の角川映画復活なんでな。
このまま終わっちゃ詰まらん。
なんとか続けて、観客を唸らせるものを作れるようになって欲しい。
今はまーリハビリ期間なのかねー
>>960
↓マーズアタックにあやまれ！のAA
↓マーズアタックにあやまれ！のAA
妖怪大戦争も微妙っぽいしな。
三池は低予算で好き勝手に撮ってる方が似合ってるんだが・・・
ガメラも脚本の人が特撮畑じゃないからさ
それが吉と出るか凶と出るか
三池は低予算で好き勝手に撮ってる方が似合ってるんだが・・・
ガメラも脚本の人が特撮畑じゃないからさ
それが吉と出るか凶と出るか
977 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/24(金) 23:29:30 ID:kQL/PQtJ
犬神家、人間の証明、野性の証明、ねらわれた学園、Ｗの悲劇あたりは傑作
>>977
人間の証明は棟居弘一良が激情タイプになっちゃってたり
（ケン・シュフタンとの絡みなんかでよくわかる）、
ちょっと違うと思う。
野性の証明は味沢岳史の悲劇性がちょっと薄らいじゃってるのが残念。
救いようのない狂気へと頼子に叩き落されて
視界がブラックアウトするってのが味沢っぽい。
あと、ある意味味沢以上に悲劇的な狂気を纏う事になる北野刑事とかも。
人間の証明は棟居弘一良が激情タイプになっちゃってたり
（ケン・シュフタンとの絡みなんかでよくわかる）、
ちょっと違うと思う。
野性の証明は味沢岳史の悲劇性がちょっと薄らいじゃってるのが残念。
救いようのない狂気へと頼子に叩き落されて
視界がブラックアウトするってのが味沢っぽい。
あと、ある意味味沢以上に悲劇的な狂気を纏う事になる北野刑事とかも。
>>978
映画は映画ってことでいいんじゃない？
「人間の証明」は松山シナリオ、姫田撮影はホントにスゴイよ。キャストも信じられないくらい贅沢。
あと、あの時代の角川だと「白昼の死角」が好きだな。夏八木勲＋天知茂＋千葉真一のギラギラした魅力！
映画は映画ってことでいいんじゃない？
「人間の証明」は松山シナリオ、姫田撮影はホントにスゴイよ。キャストも信じられないくらい贅沢。
あと、あの時代の角川だと「白昼の死角」が好きだな。夏八木勲＋天知茂＋千葉真一のギラギラした魅力！
980 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/25(土) 13:55:31 ID:EFmtneEt
>>979
当時の役者とかよく知らなかったのですが、オレは夏八木勲氏のファンになってました。
「戦国自衛隊」「復活の日」「日本沈没」全てに出ていますからねー
最近のだと「宣戦布告」にも出ていて、僕はあれで最初にファンになりましたね。随分遅いですが。
老齢になった夏八木勲氏から入って若かりし頃の映像も見ましたが、個人的には今の方が渋さを
増してカッコイイと思いました。「宣戦布告」で『ナニをやっとるンだ貴様ー』と叱責するトコ、嵌りました。
千葉真一もやっぱいいなー
あの暑苦しい、汗くさい泥臭い男臭さ、アレは戦国自衛隊には欠かせなかったな。
汗一つ掻いてないような涼しい美男子の江口ではちょっとものたりんかったな。
当時の役者とかよく知らなかったのですが、オレは夏八木勲氏のファンになってました。
「戦国自衛隊」「復活の日」「日本沈没」全てに出ていますからねー
最近のだと「宣戦布告」にも出ていて、僕はあれで最初にファンになりましたね。随分遅いですが。
老齢になった夏八木勲氏から入って若かりし頃の映像も見ましたが、個人的には今の方が渋さを
増してカッコイイと思いました。「宣戦布告」で『ナニをやっとるンだ貴様ー』と叱責するトコ、嵌りました。
千葉真一もやっぱいいなー
あの暑苦しい、汗くさい泥臭い男臭さ、アレは戦国自衛隊には欠かせなかったな。
汗一つ掻いてないような涼しい美男子の江口ではちょっとものたりんかったな。
981 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/25(土) 14:36:52 ID:KXNoMFrY
前作もだけど、戦国自衛隊を見ると
自衛隊ってロクな人間が居ないのかと思うよ。
もっと自衛隊を取材して、行動にリアリティーを待たせて欲しい・・・
あれなら、原始時代だろうが明治時代だろうが、やること同じ。
どうせなら、未来にタイムスリップした方が
面白いストーリーを作れたんじゃない?
自衛隊ってロクな人間が居ないのかと思うよ。
もっと自衛隊を取材して、行動にリアリティーを待たせて欲しい・・・
あれなら、原始時代だろうが明治時代だろうが、やること同じ。
どうせなら、未来にタイムスリップした方が
面白いストーリーを作れたんじゃない?
未来に飛んだら製作費が増えるから無理。
戦国時代は野っ原でオケだしね。
第一あのスタッフが未来の街、人、暮らしにリアリティーを
持たせるなんてまず無理。
戦国時代は野っ原でオケだしね。
第一あのスタッフが未来の街、人、暮らしにリアリティーを
持たせるなんてまず無理。
983 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/25(土) 17:05:54 ID:sUI2xPJW
984 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/25(土) 17:43:48 ID:AlCGYH0S
>>983
それで猿と戦うとw
それで猿と戦うとw
985 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/25(土) 17:58:40 ID:nXQBNX/5
・・っま、江口には泥臭い男の役は無理。
自衛隊は、次は元寇モンゴル軍と戦って欲しい。
それこそ彼らに相応しい任務だし。
自衛隊は、次は元寇モンゴル軍と戦って欲しい。
それこそ彼らに相応しい任務だし。
986 ：名無シネマ＠上映中：
>>985
オレとしちゃ藤岡弘隊長とかキボンヌ。暑苦しく”武士道”を語りつつ、未知の時代に踏み出す。
「おおぉ！こ、これは何だッ！みんなぁー、気をつけろーッ！」
とかな。
そうだなー北村一輝は良かったなー。前作へのオマージュとしてやっぱり千葉真一、夏八木勲氏にも登場してもらって。
蛾次郎さんは（略
唐沢、草刈、伊武、鹿賀、田村正和、おまけで江口、とか、高倉健、渡辺謙、マツケン、ありったけ登場させてくれたら
面白そうだったのになー
お色気もたっぷりでなー
オレとしちゃ藤岡弘隊長とかキボンヌ。暑苦しく”武士道”を語りつつ、未知の時代に踏み出す。
「おおぉ！こ、これは何だッ！みんなぁー、気をつけろーッ！」
とかな。
そうだなー北村一輝は良かったなー。前作へのオマージュとしてやっぱり千葉真一、夏八木勲氏にも登場してもらって。
蛾次郎さんは（略
唐沢、草刈、伊武、鹿賀、田村正和、おまけで江口、とか、高倉健、渡辺謙、マツケン、ありったけ登場させてくれたら
面白そうだったのになー
お色気もたっぷりでなー