♪オペラ座の怪人♪第21幕

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Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera

人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。

監督:ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」
製作・音楽:アンドリュー・ロイド=ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作:ガストン・ルルー
出演:
ファントム:ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー2」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ:エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル:パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ:ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング/旅立ち」
マダム・ジリー:ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし(カルロッタをのぞく)

関連スレ、Q&A等は>>2-16あたり
ボックスの5番は空けておく事
21:2005/04/25(月) 23:24:47 ID:ZneFkFxi
公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/shows/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/

「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集&FAQ (各国の公式サイトのリンクあります)
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/

映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html

歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
ttp://www.poplyrics.net/waiguo/soundtrack/phantomoftheopera/
ttp://theatre-musical.com/phantom.html (ドイツ語舞台版、オランダ語歌詞一部あり)
ttp://www.prodigyweb.net.mx/elfantasmadelaopera/ph_cdes.htm (スペイン語)

lot667氏の舞台版全幕対訳リブレット(ロンドン・オリジナル)
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/

[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
T(サントラCD2枚組・disc1の分)
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
U(サントラCD2枚組・disc2の分)
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
31:2005/04/25(月) 23:25:51 ID:ZneFkFxi
前スレ
♪オペラ座の怪人♪第20幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1113720043/
♪オペラ座の怪人♪第19幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1113138847/
♪オペラ座の怪人♪第18幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1112685482/
♪オペラ座の怪人♪第17幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1112104818/
♪オペラ座の怪人♪第16幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111576581/
♪オペラ座の怪人♪第15幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111223055/
♪オペラ座の怪人♪第14幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110781186/
♪オペラ座の怪人♪第13幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110407015/
♪オペラ座の怪人♪第12幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109923851/
♪オペラ座の怪人♪第11幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109441756/
♪オペラ座の怪人♪第10幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109130508/
41:2005/04/25(月) 23:26:24 ID:ZneFkFxi
♪オペラ座の怪人♪第9幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108784920/
♪オペラ座の怪人♪第8幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108481616/
♪オペラ座の怪人♪第7幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108179503/
過去スレ集
http://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
2ちゃんねる映画板@オペラ座の怪人過去スレ集
http://operagarnier.client.jp/
5O.G.:2005/04/25(月) 23:27:04 ID:ZneFkFxi



61:2005/04/25(月) 23:28:01 ID:ZneFkFxi
<関連スレ>
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【31】(宝塚・四季板)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1114064428/
【フル、】戸田奈津子の字幕36【もっとフルに!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1113199269/
【ジェリーと】ジェラルド・バトラー5【呼んで】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1114321146/
【ミスティック・リバー】注目! エミー・ロッサム【オペラ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人総合第5幕
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1112027647/
【Damn】こんなオペラ座の怪人は嫌だ3【you!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1114277337/
71:2005/04/25(月) 23:28:33 ID:ZneFkFxi
Q:最初から最後まで歌なんですか?
 A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは? 
 A:カルロッタの歌は吹き替えです
  (エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています)
   それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は? 
 A:3曲です。上記のLearn to be Lonely、
  マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
  それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは?
 A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
  ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
  映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰?
 A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
  参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
  無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
 A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
  指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い
81:2005/04/25(月) 23:29:16 ID:ZneFkFxi
FAQ(ネタバレ有り)
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム?それともメグ? 
 A:推定90歳のマダム・ジリーです(パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより)
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない? 
 A:まさに抜け殻状態なのです(パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより)
Q:クリスティーヌの享年は?
 A:1917(1854年生まれ)墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は? 
 A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
 屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
 ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは?【二説あり】
 A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ(オペラではなくコンサート)なので
 「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
  リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
 (字幕)ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
 A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
 カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
 「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
 日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは?
 A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
 ttp://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって?
 A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
  髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた。
 「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
  として描かれることが多い 。パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
91:2005/04/25(月) 23:30:40 ID:ZneFkFxi
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか?
 A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
  ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。
Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ? 
 A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
  途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は?
 A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
  それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
  歌詞も"silent,silent...♪"
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物?それとも別物?
 A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
  ラウル→クリス(ネックレスにする)→ファントム→クリス→ファントム→墓
101:2005/04/25(月) 23:31:36 ID:ZneFkFxi
(以下のAは住民の推測)
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの?
 A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ?
 A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
 A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ? 
 A:んで素のラウルの中の人は額がやば(ry
Q:パンフに 「『ドン・ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、 全音スケールとはタイプが違う」(要約)
 とあるけど?
 A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
 「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは・・・」 が正解(?)

Q:主役の3人が若い気がしますが
 A:監督JSと製作者ALWが若くすると決めました。
Q:ファントム役の候補だったのは?
 A:マイケル・クロフォード
 アントニオ・バンデラス
 ヒュー・ジャックマンは最後まで残ってたけど、スケジュールがあわず製作側が断念したらしい。
Q:「Learn to be lonely」について
 A:元々はファントム用の曲で、マダム・ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンの
 あとに挿入される予定だったがカットされた。
111:2005/04/25(月) 23:32:16 ID:ZneFkFxi
Q:それぞれの年齢は?
A:・マダムとファントムが出会ったのはマダム12歳、ファントム9歳のとき。
 ・マダムはラウルより15歳年上。
 ・1919年、ラウルは70歳だった (パーフェクトガイドより)
 ・ファントムはラウルより12歳年上
  整理すると1870年当時で、
  クリスティーヌ   16歳
  ラウル       21歳
  ファントム     33歳
  マダム・ジリー   36歳

Q:パンフレットのマスクは何故逆?
A:米のワーナーのオフィシャルサイトでも一時期話題になっていた模様。
 間違いではなくワザとだそうで、一応デザイン上、文字のレイアウトの関係でってコトらしい。
(ロゴを浮かした時に手前が影になってる方が見た目が良いとのコト)
 なので顔の片側は見えない様に影にしてるとか。

Q:「ドンファンの勝利」の開演前、ファントムが屋根裏でハンドルをひねって何してるの?
A:ロープを1本切っただけでシャンデリアが落ちるように細工をしてます。
 そのあとでミニチュアの舞台にロウソクで火をつけ、落ちたシャンデリアで
 劇場を火の海にすることまで計画してます。
121:2005/04/25(月) 23:33:35 ID:ZneFkFxi
Q:ファントムの顔が怖くないのですが?
 A:パンフかなんかに「心の醜さを強調したかったから、ファントムの顔はあんまり醜くしてない」
  てあった。まあ実際は、美形の方が観客にウケるからかな?
  原作の顔は、仮面舞踏会で素顔のままで姿をあらわすと
  「見事などくろの仮面ですね」と言われるくらい。
  参考イメージttp://images-jp.amazon.com/images/P/0140368132.01.LZZZZZZZ.jpg

Q:アカデミー賞は?
 A:撮影賞、美術賞、主題歌賞でノミネートのみ、残念!

Q:2枚目のCDの開け方は?
 A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします。
131:2005/04/25(月) 23:34:22 ID:ZneFkFxi
戸田奈津子の珍訳集

なっち訳「情熱のプレイ」
原語:passion-play
普通の訳:受難劇

なっち訳「ぼくを裏切らないで」
原語:Say you love him, and my life is over!
普通の訳:君が奴に愛していると言えば、僕の人生は終わりだ!

なっち訳「私もあなたに 惹かれたことを!」
原語:you are not alone
普通の訳:あなたは孤独じゃない

なっち訳「私の贈り物!お前はわたしのもの」(後半の字幕は??)
原語:Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳:「お前はまだ私につながれている」
141:2005/04/25(月) 23:34:56 ID:ZneFkFxi
国内盤2枚組サントラCD、3月16日発売
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
<2枚組:32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様>
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765

CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
(例えばThink of meはクリスの歌部分から入っている)
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし3月16日にほぼ同内容で再販。こちらは音源同内容、全対訳冊子つき。
再販予定はないそうなので、購入予定の人はお早めにどうぞ。
151:2005/04/25(月) 23:35:25 ID:ZneFkFxi
サントラのまとめ
USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246

USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364

国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831

国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
 ちなみにDUOケースって何?
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php
161:2005/04/25(月) 23:36:29 ID:ZneFkFxi
書籍など

映画版の脚本が掲載されている輸入本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1862056919/
ハードカバーはこちらで
ttp://www.reallyuseful.com/rug/our_shop/

楽譜
ttp://www.fujiura.com/standards1001/p/phantomoftheopera.htm
171:2005/04/25(月) 23:37:41 ID:ZneFkFxi
18名無シネマ@上映中:2005/04/25(月) 23:42:07 ID:NJMoYCR6
乙カレー度♪
19名無シネマ@上映中:2005/04/25(月) 23:45:44 ID:j6sYMMVI
>>1
Motsuquerade!
Paper faces on parade
Motsuquerade!
Hide your face, so the world will never find you!
20名無シネマ@上映中:2005/04/25(月) 23:51:27 ID:GgAy+A0M
乙津かれー℃
21名無シネマ@上映中:2005/04/25(月) 23:54:37 ID:4lZ5OOeV
1、もつかれええ♪
それにしても21スレ目とはすごいと思うなあ
22名無シネマ@上映中:2005/04/25(月) 23:54:58 ID:fPP5DQVN
モツカレー度!
23名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 00:07:34 ID:zCJtLIJB
乙加齢怒!
24名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 00:16:02 ID:l7f7ZRGw
乙彼井戸!
25名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 00:16:37 ID:gMRoVsgb
おつかれーど!!
26名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 00:29:15 ID:u+crX9+o
お疲れ井戸!
前スレで1000取り損なったので、ションボリと移動。
1000ゲトの人、フツーのレス書いてるしw
27名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 00:31:28 ID:KsHnQkKM
おっぺらごー♪
28名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 00:36:31 ID:ntb1Z1jy
乙華麗度!The Angel of thread!
29名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 00:37:19 ID:O1bY3ycu
1、おつぅかれ〜ど!!
>>26
My apologies,>>26.普通にレスしたら1000でビクーリ!

マスカレードのクリスの靴、クリスチャン・ルブタンなんだ。
洋服は多分全部手作りだよね。洋服見てるだけでも楽しい。
30名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 01:11:08 ID:/qPDXd0c
>>1 祝!21幕目開幕。輝かしき歴史よ永遠に〜

すいません、前スレ関連ですが(消えそうなんで)どうかご容赦を。

沢山レス頂いてどうもです>変装or素顔の件

本当に今までそういう後日談を(手を繋いでお出かけ〜とか子供に囲まれて〜とか)
考えもしなかったんで、その女性らしい発想というか、ユニークさに驚きました。
個人的には「有り得ない」の領域ですが・・・皆さん優しいですよね。

幸せなファントムか。
支配人たちによこす手紙の文面や、舞台を混乱させる悪戯には
そこかしこにユーモアが踊ってるから(シニカル気味ですが)
彼が笑うとどんなだろうと、思ったりします。



31名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 01:17:37 ID:4cT6/1di
スレ立て乙です!

>>30
笑顔のファントム、そういえばありませんよね(当たり前か)
カルロッタがヒキガエルになるときはちょっと笑顔っぽい気がしますが。
でも意地悪な笑みだもんな…

クリスを地下に連れてきて、「I have brought you...」と始める辺りは
かなり嬉しそうで大張り切りで今にも微笑みそうに見えなくもないような。
32名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 01:37:34 ID:B9xPFXCL
DVD 21日にオーストラリアのHMVから発送されたはず。
今日くるんじゃないかと期待していたが。。
明日はきっと来る予感

まだ、だれも到着してませんか?
33名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 01:57:36 ID:LuffrPza
笑顔のファントム…これはちょっと笑ってるように見えるけど↓
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12148504
34名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 02:09:18 ID:wG+qkivN
>>30-31
クリスのThink of Me、聞きながら、目を閉じ微笑んでいただろう。
ラウルが登場する前は、歌のレッスンしながら、
やっぱり、微笑んでいただろう。幸せだったファントム。。。
35名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 02:15:35 ID:/qPDXd0c
えーと、いや自嘲や皮肉の笑いじゃなくて
晴れ晴れとした、屈託のない笑顔が見たいかなと。楽しげな笑い声とかさ。

やべもうこんな時間。
何やってんでしょうと自問自答・・・寝ますねいい加減。

36名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 02:36:27 ID:NpJF5MKn
1、乙華麗度っす。

私もファントムの笑顔、見たかったな・・・。
映画版は可愛げあるし、きっとカワイイ笑顔だったと思うんだけど・・・。

後日談を考えるのも、彼の笑顔とか幸せそうな様子を見たかった気持ちが
させる行為なんだと思う。実際、寝る前とか色んな後日談のシーンを想像
してます。・・・いや、本当に廃人になってるな、自分。
37名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 05:38:21 ID:vTaGLbHn
"No One Would Listen" (To the tune of "Learn To Be Lonely")

No one would listen
No one but her
Heard as the outcast hears.

Shamed into solitude
Shunned by the multitude
I learned to listen
In my dark, my heart heard music

I long to teach the world
Rise up and reach the world
No one would listen
I alone could hear the music

Then, at last, a voice in the gloom
Seemed to cry "I hear you"
I hear your fears
Your torment and your tears

She saw my lonliness
Shared in my emptiness
No one would listen
No one but her
Heard as the outcast hears

No one would listen
No one but her
Heard as the outcast hears...
38名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 05:39:16 ID:vTaGLbHn
だめだ、夜中に聞いて歌詞見て号泣しちゃった
映画館ではうるうるきても一度も泣かなかったのに
師弟関係だけじゃなく二人が魂の深い所で結ばれていた事がよくわかる
なんでカットされちゃったんだろうな、いいシーンなのに
39名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 05:56:31 ID:raB4XqYu
イルムートのフィギアの前のファントムも「良いアイデアだろう?」
ってとこで微笑んで見える。
あと最後の地下でラウルが来た時に「ゲストが来た」って狂喜な笑み
を浮かべるよね。そんなことで笑わないでと悲しくなるけど、敵を
排除するしかない状況で戦いが楽しみに変化する(戦地みたいに)
心理なんだろうと思う。
40名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 06:57:23 ID:x0aErLu9
ブケーを〆るときのニヤリ…
41名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 07:26:11 ID:arefX0QP
>>40 ニヤリってか、思いっきり唇の端が上がってますがぁ。
42名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 07:28:57 ID:/qPDXd0c
>>40
その時のファントムの表情には、倫理吹っ飛んで魅せられてしまった!

彼にとってはクリス以外の人間は皆、憎しみの対象、いやそれすら感じない
虫けら並みの存在でしかない。ドストのラスコリニコフ思い出した。

自業自得のこの眠さ・・
43名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 07:33:17 ID:ROgTlWwA
1さん乙華麗度♪&ありがと〜w

後、29さん1000番Getおめw

しっかし、すれ流れるの早過ぎw(まだ読めてよかった…orz)
昨日はNOWL聞きながらまた泣いちゃったよ…。この映画には何度泣かされたことか…。
(皆の考察とか想像とかでも)

 遅スレだけど…、皆の「その後」ネタ読んでて、ベッドに寝かせた子供に、
枕元でクリスと2人で子守唄歌ってるファントム想像しちゃった…。
 買い物とか行く時は仮面被るんだろうけど、日常生活ではどうなんだろうなぁ…。
 子供に怖がられたくない、って思って被ってそうな気がする…。(書いてて悲しくなってきた…)
 外で何かで仮面外れて、逃げそうになるファントムをクリスが抱きしめて、
隠してた方の顔にキスしてなだめる、何手の有りかな?

 笑顔といえば、クリスが目覚めたとき、一度振り向いて、またオルガンの方剥いた時、
いかにも笑いを堪えてるような顔してるよね。
 気恥ずかしいような、嬉しいような、って感じの顔。
 直後の事態とラスと考えると、個人的に見てて苦しくなった映像…。

あ〜、長くなっちゃった^^;
長文ごめんなさい。
44名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 07:36:20 ID:ROgTlWwA
連投失礼します。書き忘れたorz
>>40
そのシーン好きですw
ファントム、ブケー追っかけまわしてる時、楽しそうだったなぁw
45名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 07:36:41 ID:xWPeSBUd
前スレ>>996
> 洋服って既成服なのかな?それとも全部手作りなのかしら?

バトラー氏のインタビューによればファントムは手袋も衣装もサイズを全部測って作ったオーダーメイドだよ。
あと、アメリカの公式HPの記事に出てたが、衣装は手作りのようだ。
46名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 07:38:25 ID:ROgTlWwA
今気付いた!IDがOGにっ!!!(ヤバ、3回も投稿してもーた)
47名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 08:18:37 ID:uhre+YF+
>>45
どうでもいいけど、あれだけ凝った衣裳で既製服って考える方も凄いよねw
まぁブラウスとかタキシードのことなんだろうけど、
あの赤いマスカレードの衣裳が既製服で売ってたらじっくり見てみたい〜!
48名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 08:32:15 ID:ntb1Z1jy
>>43
その場面好きだー。
「とりあえず連れてきたけど、この後どうしたらいいんだ?(でも嬉しい)」
みたいな。
49名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 08:36:29 ID:u0iqjTPG
NOWL聴きました〜。CDに未収録なのが残念。
「ムーラン・ルージュ」や「グラディエーター」みたいにO.S.T.第二弾
出たらいいのに…(エンドロールの曲も入れて)。
日本では絶対売れると思われ。
50名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 08:56:47 ID:Ms1fclrx
>>43
いやいや。家族の前では素顔なんじゃないかな。
でも、どちらにしろ、うちの父ちゃん他の家の父ちゃんと違う!!と子供が思うだろうね。
そんな時はクリスが「心まで醜いと思うの?」と子供をたしなめるんじゃないかな。
ファントムは子供に嫌われたと思って部屋の隅で小さくなって泣いてそうだけどw
子供に「ごめんなさい」と言われて、ほっぺにチュされたら、はにかんだような笑顔を見せてくれるかも。
…妄想しすぎだ。自分。
>外で何かで仮面外れて、逃げそうになるファントムをクリスが抱きしめて、
>隠してた方の顔にキスしてなだめる、何手の有りかな?
これ良い。すごく良い!
51名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:02:46 ID:TS/PTYl3
なんとなく、子供は男の子じゃなくて女の子がいいなぁ…
パパ似で 金髪グリーンアイの。
で、「パパv」とか呼ばれたら 某ムッシューはメロメロになってそうだなぁ…
…キモくてスマソ orz 

>>49 是非欲しいよね ムリなのかなぁ… 映画仏版CDも出ない?みたいだし…
52名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:21:34 ID:K2OsuGvz
年頃になった娘に意味もなく避けられてへこんだりするんだろうかw
53名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:27:26 ID:LZdP71i3
娘が連れて来た若造が、かつての長髪美青年に似ていてウガーッ!(怒)
54名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:27:33 ID:/qPDXd0c
後日談に興じる皆さんの優しさには賛嘆できるのに
やはり自分にとって「ありえない空想」なのは何故なのか、ちょっと考えてみました。

ちなみに映画の評価は、映像で表現されるもののみで下されるべきであり
その他の補足(原作とか舞台とか)は禁じ手だと、個人的には思ってるので
映画限定での考察ですが。

まずクリスへの「絶対唯一な執着度合い」ですね。
彼はこの世界=クリスなので、その他ははっきりいってどうでもいい。
例え子供だろうが、恐らく彼にとっては嫉妬と憎悪の対象でしかないでしょう。
クリスは「自分だけのもの」であって欲しいのですよ彼は。
これまでの壮絶な孤独ゆえの、何というか、コミュニケーション能力に欠ける精神の未熟さが
まず彼にはある。そしてその深い闇は、そう簡単に無くなるものではないんです。
この「狂気」を簡単に「普通」の感覚に変換することが
(言葉悪くてごめんなさい)安易に思えてしまうんですどうしても。

確かに映画のファントムは魅力的なキャラなので
その裏に計り知れない闇を抱える歪んだ部分を、つい忘れそうになりますが。

もうひとつは「彼の貴族体質」かな。(笑)
そんな卑近なこというと、私を侮辱するな!とかって一喝されそうで。
ま、そこがパロディとしては「オイシイ」部分なのは分かる・・・笑。
55名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:31:17 ID:6563Dnxg
>>43
職場だってのに、あなたのカキコ読んでマジ泣いちまった・・・。orz

私もオルガン前のはにかみ笑顔、大好きだ。
クリスと一緒に暮らしても、クリスに愛情表現される度にあの笑顔をしそう。
人から優しくされるのに慣れていないから、どうしていいか分かんなくて。

MD壊れてDAPを買ったが、早速その利便性を感じました。
NOWLをダウンロードして聞ける! 音質も悪くないし、ファントムのバラードが耳元で聞けて嬉しい。
56名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:32:54 ID:/qPDXd0c
「笑い」についても考えてみました。

彼のような生い立ちの人間にとって、怒りや悲しみの表情は出来ても
なかなか「笑う」というのは難しいはずです。

皮肉な/挑戦的な/自嘲気味の「笑い」じゃなくて、例えばラウルのような屈託のない笑顔が
どうしても出来ない。というか「笑い方」が分からない、といった方が正しいか。

「笑い」自体、こころが外に向かって解放された行為だから
うーん・・そのハードルは結構高いでしょうね。

演じたバトラー氏そのものなら、スカッと明るく笑ってくれそうですが。
57名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:36:40 ID:0438Ux0E
>MD壊れてDAPを買ったが、早速その利便性を感じました。
>NOWLをダウンロードして聞ける! 音質も悪くないし、ファントムのバラードが耳元で聞けて嬉しい。

その分、NOWLを風呂場で歌ってるように聞こえてしまう両刃の剣。
58名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:41:04 ID:6563Dnxg
>>54
後日談があり得ないのも安易なのも、皆さん判っててやっているのでは。
ファントムがクリスと結ばれなかった結末は、この映画でファントムの孤独と悲しみに
寄り添って鑑賞した人にとっては、ある意味で受け入れがたいことなのでは
ないでしょうか。
だから、後日談を考えることによって、何とか自分なりにこの映画の結末と
折り合いをつけようとしているのではないかと思うのです。

自分も後日談好きだから、ちょっと言い訳めいちゃってますが。
59名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:41:19 ID:/qPDXd0c
>>56
ああ自分にレスに補足です。

「笑う」を誰かに「笑いかける」に変換して読んで頂くと
より分かりやすいかもしれない。

1人の時の、思わずこぼれた微笑ならいざ知らず
相手あるシチュエーションでは難度高し!です。>笑顔
60名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:45:31 ID:6563Dnxg
>>57
余計なお世話なんだけど、もしかして夕べからずっと起きてらっしゃる?
私、自宅で36としてカキコしたんだけど、35も42もあなた様ですよね?

ちょっとナカマハケーンみたいで嬉しかったもんだから・・・。
連投&余計な詮索 スマソ
6160:2005/04/26(火) 09:47:45 ID:6563Dnxg
>>57 ×
>>56 ○ ついでに>>59
62名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:49:29 ID:/qPDXd0c
>>58
ちょっと待って!それ勘違いです。

皆さんへの非難ではもちろんないですよ。(先に賞賛してる、とも書きましたでしょう?)
単に個人的な思いの分析にしか過ぎませんから。
「後日談」に乗れない自分に対してのね。何故だろうと思って。
63名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:52:20 ID:6563Dnxg
>>62
あ、ごめんね、非難してるとは取ってないです。
後日談に興じる自分の気持ちの分析かな。多分、他の人もそうかなと思って
そういう書き方をしてしまいましたが、えーと、まぁこんなような気持ちで
やってるよって言いたかっただけなのです。
64名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:53:50 ID:/qPDXd0c
>>60
あ、私でしたか。いえ、一度寝ました>申し訳程度に。笑

でもココってつい色々と語ってしまいますね。
昨日から出過ぎて、不快に思われた方いらしたらすみません。反省・・
65名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 09:57:33 ID:6563Dnxg
>>64
私もつい時間があると覗いてはカキコしてしまっています。連投しててホントスミマセン。

前スレで後日談でのマスクの有無を聞かれてて、面白いところに気の付く方だなと
思ってました。その辺が男性と女性の違いなのかなーと。
66名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 10:43:49 ID:XGujb41J
27は一瞬わからなかったが支配人ズですな!んで29はラウルと。
>>26
前スレ、1000直前に普通の話題展開してしまったものだから。
さっさとこっちに場所移せばよかった。ごめん。

微妙な表情って、画面が小さかったり席が遠かったりすると
見逃しがちだよね。特に目の表情とか。そこをしっかりキャッチ
できるところが大スクリーンの長所のひとつだと思う。
まだまだ見落としている箇所があるだろうし、DVDが出ても
家の極小画面だと微妙な表情はとらえきれない気がするから
上映が続くかぎりリピートしてしまいそうだ。
>>59
>相手あるシチュエーションでは難度高し!です。>笑顔
逆に、ラウルは実に似合うよね。相手と微笑みあうのが。
マスカレードでマエストロを見てクリスとラウルの二人が
顔を見合わせてはじけるように笑う場面。
素敵なシーンなんだけど、ファントムに感情移入して見ると切ない…
67名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 11:07:22 ID:666/1oEg
ラウルの笑顔というと、楽屋に入ってきて裏返り気味の声で「アハッ♪」
が、真っ先に思い浮かぶw

>>53
そこは「フンガー」でお願いしたい。
68名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 11:10:59 ID:WzHAn0mF
虚しい想像だとは1000も承知してるんだけど、少々心が慰められるような気がするというかw
Past all thought of "if" or "when"なんだけどね。

>>54サマ
>彼はこの世界=クリスなので、その他ははっきりいってどうでもいい。
>例え子供だろうが、恐らく彼にとっては嫉妬と憎悪の対象でしかないでしょう。

そういうファントムの怪人としての「狂気」じみたところが、自分としてはラストでは浄化されてる気が
するのですね。(クリスがキスで浄化したのかな?)
猿ゴールを前に子供のようにぽろぽろ涙を流し、「Christine, I love you...」という彼には無垢なものすら
感じるというか。

だから、あの後もしクリスと一緒になれたら「普通の」幸せも掴めたのではないかとついつい思って
しまうわけです…
69名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 11:22:39 ID:ROgTlWwA
 でも、クリスが子供に付きっ切りで、クリスに構ってもらえる時間(笑)へって、
子供にちょっぴり嫉妬して、部屋の隅ですねてるとかもかわいいかもw
(自分の過去の事考えたら文句も言えないだろうし…)

 ・・・すいません・・・止まらない…orz
無理・そして虚しいのは私も解ってはいますが、ついつい考えちゃうんですよね。
・・・だからこそ、かもですが^^;

>>68
そうですね。
あの場面で、初めて自分に素直に心の中が語れるようになったのかと、私も思います。
少しおびえたように、かつ、心から憧れ、愛おしむ表情と声で…
クリスだけに、だろうけどw

でも、確かに「誰かに向かって」“微笑む”、もとい“笑える”ようになるのは、難しいだろうなぁ…。
70名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 11:25:30 ID:WzHAn0mF
長文になっちゃったんで分けました。連投スミマセン。

>>37サンの載せてくれた「No one would listen」を聞きました。
「The Phantom of the Opera」がファントムの狂気じみた怪人としての存在を表した歌なら
この曲はファントムの人間としての面を象徴してるのかな。
クリスの屋上での「私を威嚇しながらも憧れに溢れていた」墓地での「what endless longings
echo in this whisper!」等の「憧れ」の内容を明らかにしている歌のように感じました。

マスカレードで見つめ合う二人のシーンと、墓地でファントムがうちひしがれている
クリスに歌いかけるシーンでこれが流れるわけがようやく判った。

世間の全てに拒絶されていたファントムにとって、初めて自分の歌いかけに幼いクリスが
喜んでくれたとき、本当に嬉しかったんだろうなあ。
墓地で歌いかけたときは、これで自分の元に戻ってきてくれるかと激しい希望を抱いたに
違いない(ラウルの意地悪〜)

この曲が入っていれば、いくら字幕が酷くても「ファントムは女に飢えていてクリスを攫った」
みたいには絶対誤解されなかったと思うのに〜!
全く持って連投な上にチラシ裏で申し訳ない。
71名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 11:34:14 ID:MxYHAAmr
鬼のようにオペラ座にハマっていたのは数年前のことですが、
海の向こうのお姐さんたちが挙って(ネット上のファンフィクを必死で読みましたので)
「普通に幸せなファントム後日談」を書きまくるのは何でか不思議に思ってました。
それ意味あんのかと。普通に萎えるだろと。
なんか理由が分かりましたよ。
今は萎えてません。微笑ましいよね。
72名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 12:11:35 ID:/+ZCe1Ij
あんまりハメ外すなよおまいら。
73名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 12:13:01 ID:666/1oEg
>>68
>だから、あの後もしクリスと一緒になれたら「普通の」幸せも掴めたのではないかとついつい思って
>しまうわけです…
ナカーマ!私も同じ思いです。
私は、ファントムは狂ったふりをしているような気がします。
ファントムという役を演じているような。
「私は人ではない、私はおかしい、私は狂っている。
だから、どんなことをしてもいい。他人を傷つけようが、殺そうが、それは私が狂人だからだ。
心もなければ、良心もない」
と、思い込もうと努力してるんじゃないかな。だって、本物のファントムだったら傷つかないですむから。
そう考えれば考えるほど、同じ強さでそれを否定する自分が居て、苦しいだけだと思うけど。
クリスのキスでファントムという仮面が砕けたのかな。
…とか考えたりしています。廃人ですからw




74名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 12:14:41 ID:b2J8zICu
73さん、ナイスなID…。
75名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 12:20:15 ID:666/1oEg
>>74
今、シャンデリアの気持ちw
76名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 12:48:41 ID:wnb0j3iW
40億突破記念の歌詞カードってどこの映画館でもらえますか?
77名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 13:00:18 ID:7TANxlrr
MOVIXさいたま上映時間変更ヤターー!!
ハウルと時間を取り替えてくれたようです。
しかも。5/6で最終じゃない!
劇場側にメールしてくれた人の影響もきっとあると思う。


ttp://www.movix.jp/cinema/schedule/SMTT000000022_CALENDAR.html
78名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 13:03:50 ID:wG+qkivN
73さん、oとgも入ってるよ。コピペして取っとかなきゃ。

しかし、この後日談、ルルーは作家冥利につきるだろうな。
79名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 13:32:04 ID:/V/r6YDd
しかし確かにファントムってなんか露悪的というか、自棄になるほどに悪い人として振る舞うよね
「運命が自分に血にまみれた道を強いた」みたいなことも言ってるし。
8073:2005/04/26(火) 13:42:46 ID:666/1oEg
>>73
オペラ・エリック・ゴースト ってところだろうか。

子供「ママの処には、音楽の天使は来てくれたの?」
クリス「ええ、そうよ。…さあ、もう遅いわ、寝ましょうね」
子供「音楽の天使って、どんな声?どんな姿なの?ママは会ったのでしょう?
   あっ、パパだわ」
パパ「子供はもう寝る時間だよ」
子供「だって、ママったら音楽の天使に会ったっていうのに、何にも教えてくれないんだもの。
   …パパは、ママが天使さまに会ったって信じる?」
パパ「おやおや。私は信じるよ。何故なら、私も音楽の天使に会ったことがあるからね」

連投スマソ。
書いてて恥ずかしくなっちまったwといいつつカキコ。
81名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 13:54:37 ID:Hh2o09v8
ファントムは自分の醜い外見がコンプレックスだろうから
自分の血を引く、子どもをつくろうなんてことは思わないんじゃないかな。

クリスとのハッピーエンド妄想は好きだけど
パパンになるファントムは想像できない
が、あの才能を受け継ぐ人がいないのはもったいない
82名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 14:03:11 ID:KXQQgGHH
>>77
要望メールが意外と多かったのかもね〜。
やったやった♪

にしても、ハウルってすごいな。
これこそいつまでやるんだろう。
83名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 14:04:22 ID:WzHAn0mF
でもほら、クリスティーヌの才能を受け継ぐ娘とかかもしれないし、あの顔が
先天的な障害でなければ大丈夫じゃない?(遺伝病だと別だけど)
もっとも最初は子供なんてキライだとかいいそうだけど、だんだん懐かれるウチに
親馬鹿になるタイプと見た…。

でもあの二人の子供なら優れた音楽家になりそうだ。
それぞれ建築家、デザイナー、作曲家、マジシャンになったら笑えるw
84名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 14:07:29 ID:TS/PTYl3
>81
仮に子供が出来たとしても、生まれてくるまで
どんな子なのか気が気でなくて
嫁サンさしおいて 自分がマタニティブルーになりそうですな。
85名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 14:30:25 ID:IDeEcAhh
>>84
そして妊娠しているクリスはケロッとしているのに、ファントムに悪阻があったりしてw
生まれた赤ちゃんが女の子だったら、レット・バトラー(若い人は分からないかも)並みに可愛がりそう。
86名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 14:35:17 ID:Hh2o09v8
2人の間に生まれてきた子供こそまさに音楽の天使だわ
87名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 14:44:50 ID:UmXIm6Ub
>>76
大阪ナビオで配布してましたよ。
他の劇場の情報はわかりませんが。

内容は
初回限定で配っていた3枚組みフォトカードだと思われます。
裏に歌詞と訳詞付き。訳:高橋知伽恵さん(スバラシ

そして「大ヒット記念凱旋 40億円突破!!」
   「Special Thanks to Japan FromOG」
と書いてあるシールが貼ってありました。

450枚限定で配ってたけど
今日なら まだあるかも
土曜から配りだして まだ残ってるって 
リアルに入場者数が読めて辛いもんがありますな。

まぁ夜1回のみ上映になってしまったし
しかたがないとは思うけど。

連休中は3番目の3スクリーンでの上映。
しっかり集客して 1日でも長いロングランを願います。

私も通うぞー。
もう一度 1スクリーンで見たい〜。
88名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 14:52:39 ID:pzcId7CO
公開劇場が減って妄想に励むしかないのは分かるが自制はしろよ
89名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 15:36:05 ID:AgcWMm6l
ていうか顔が先天的な(生まれつき)ものじゃなければもう根本から別の話に
なってしまうわけだが。過去の映画にはそういうバージョンが多いがな(火事でとか)


はいはい妄想に口を挟む時点で野暮は承知してますよ。
90名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 15:42:28 ID:bPQFwY5+
>>77
私もメール送ったけれど時間が遅すぎる…
レイト1回じゃ、近場の人しかいけないかもね。
なんか複雑だな。
91名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 15:59:49 ID:/qPDXd0c
いけません。興味深いレスがつくとお答えしたくなるこの浅はかさ。
静かな湖面に無用のさざなみを立てるなと、お叱りを受けそうです。
危険を感じたら、以下は即刻スルー決め込んで下さいね!笑

>>68
そのクライマックスの受け取り方も、また自分と違って面白いです。

私の場合、クリスのキスがファントムに与えたものは「天上の歓喜」と「地獄の絶望」であり
この相反する感情に引き裂かれた結果の、あの涙だったと解釈してます。

また You are not alone. に込められた意味は
(人間を作りたもうた)「天はあなたを見捨てていません」
(無意識に込めた想いとして)「あなたと私は永遠に繋がれています」、この2つに感じられます。

神よお力を!の祈りとともにあった彼女のキスは、永遠の愛情を伝えると同時に
目の前の愛情が手に入らないことを、決定的に彼に知らしめるものだった。

天上の愛への歓喜の涙と。彼女を失った絶望の涙と。

個人的にここで彼は「燃え尽きた」のだと思うし、本当の意味でFhantomとなったのかもしれない。

その後の詮索はしたくない、ある意味完璧なクライマックスだと思います。>激しくも数奇な運命に生きた人間として


・・・・やっぱりこれ受けなさそうですね>女性の方には。ああ反論の嵐がこわい!

あとこれは余談として。
雄の動物的本能には「勝利への抜きがたい執着」という、やっかいなものがありまして
ファントムのこの時の敗北感は、ちょっと女性の想像を超えるキツさだと思われる。
これは「クリスが手に入らなかった」でなく「ラウルに敗れた」事のキツさなんです。
同じようでもちょっと意味が違います。わかる人にはわかる。笑
92名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 16:05:40 ID:b2J8zICu
ここに来ると、いろんな解釈聞けて本っ当に面白いです。
特に、男性からの意見は自分の友達との会話では聞きようも
ないのでとっても興味深い…。
93名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 16:32:06 ID:IDeEcAhh
>>91
おお、新鮮だ。
ファントムの生い立ちを考えれば、女性を神聖視するのは意外なことではないよね。
キスシーンで、
 ファントムから見たクリス→神聖なもの(手が届かない)
 クリスから見たファントム→ひとりの男
だと、クリスが受け入れたい、愛している(恋人としてね)と思ってキスしても、
ファントムはそれが恋人のキスだと理解できないよね。だからクリスを行かせてしまうのか。
…だめだ、泣けてくる。

94名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 16:37:32 ID:wG+qkivN
>>91
あなたは男性?言葉の言い回しからしてそうかな―とは思っていたけど。

>目の前の愛情が手に入らないことを、決定的に彼に知らしめるものだった。

意味合いは違うかもしれないけど、私も最後のクリスのキスでファントムは
「悟らざるを得なかった」のかなと思っています。仏教的な意味での「菩提」。
つまり「あきらめ」。欲しくて欲しくて仕方ないものがどうしても手に入らない。
私たちの実生活にもあること。望んでいるうちはまだ幸せでいられるけど、
だめかもしれないと気づいたとき、人はどうなるか、どうするか。ファントムの
ような特殊な環境下で生きた者ならああいう行動もありか。
「魂が結びついている…」は監督も言っていたけど、そこは生身の人間。
「生きて呼吸する、自分を愛してくれるクリス」と時間も空間も共有
したいに決まっている。でも叶わない。それがまるで自分のことのように
痛いんだよね。
監督の頭の中では原作と違い、ファントムはその後生きていたんだろうと
思う。どんな人生を生きさせたいと描いたのか、監督語ってくれないかな
なんて救いを求めてしまいます。

でもみなさんの考えるその後もほほえましい。
95名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 16:48:41 ID:/qPDXd0c
>>93
いや、あなたこそ新鮮だ!(笑)

えーとですね、真面目に言うと
クリスには恋人としての愛情はなかった、という見方です>自分。

それよりもっと深く強い絆がファントムとの間にはあったと考えます。

ラウルとの愛情を「現世のつながり」とすれば、ファントムとのそれは
幾世にも続く「永遠のつながり」ではなかったかと。
96名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 16:49:29 ID:6563Dnxg
映画館情報ですが、渋東シネタワーと新宿文化シネマ、4月29日〜5月13日まで
再上映されるみたいです。
自宅から行けるのは109シネマズ港北と日劇PLEXだけかと思っていたのに、2館も
増えて嬉しい&ちょっと困る。GWが明けても廃人のままなのか・・・、自分。
97名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 16:58:36 ID:/qPDXd0c
>>94
おっと。あなたはもしや、かの有名なPandoraさんでは?笑
98名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:01:13 ID:bPQFwY5+
>>96
情報ありがと。
またお金が出て行っちゃうけれど、まぁいいや♪
自分にご褒美ばかり上げている私だけれど、
観られるうちは通いますわ♪
99名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:11:32 ID:bnPnYPqi
2chじゃない別のサイトですかね。
黙ってROMっておくけど。
100名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:16:53 ID:QgSLuQdN
やっぱり2枚組DVDにNOWLのシーンが入ってるんだね。楽しみ♪
101名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:44:05 ID:wG+qkivN
>>97
Pandoraさんとは?

私は皆さんから東京劇場情報を収集し、24日に渋谷シネアミューズ
に○梨から出かけた、最初にここで「オペラ座の廃人」を名乗った
ただの映画好きです。今年は劇場で居住まい正してきちんと観たい
映画がたくさんでうれしいです。
記念すべき My映画年 になりそう。
102名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:46:06 ID:iepemRf9
>>70
None would listen は本編に入れないと判断した監督GJ!ではないかと
自分は思います。バトラーファントムの声も歌も味があるんで好きだけど、
劇中に入れると蛇足になった気がするし、それまでのファントムが
暗闇と孤独の生活に自己満足しているような強い俺様ファントムだったからこそ、
PONRでsave me from my solitudeとクリスに懇願するシーンが、強さを装った
男の魂の叫び、として感動できた。
103名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:54:56 ID:rAe9zo9N
NOWL、好きな曲だけど
完成した映画の後に聞くからこそ純粋に感動できるね。

確かに監督GJ。
104名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:59:27 ID:bqdpYYaX
>>87
>「Special Thanks to Japan FromOG」
>と書いてあるシールが貼ってありました。
素敵だ。誰が考えたんだろう。
この映画、宣伝に関しては"ALLファントムバージョンのTVCM"とか
新聞広告の「一度目で感動、二度目で陶酔、三度目で(ry」の
フレーズとか、かなりツボついてるんだよな。
関係者の中にオペラ座を愛している人がいるんじゃないかと。
…だのになぜ字幕はあんなことにorz

>しっかり集客して 1日でも長いロングランを願います。
>私も通うぞー。
>もう一度 1スクリーンで見たい〜。
MOVIXさいたまの例もあるし、頑張って席を埋めて
1スク返り咲き(日、時間限定でいいから)の
要望も出してみましょう!
105名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 18:00:15 ID:WzHAn0mF
>>102
>>70ですが、俺様ファントムってイイ!まさにって感じ。

確かにファントムの内面はそれぞれが想像すればいいのであって、だからこそ
ポロッと僅かに漏らす本音が胸に迫るのかもしれないですね。
それを言うなら自分的にはファントムの過去も余分な気がするんですが。

ただ、ファントムのクリスへの思いの種類や二人の絆はもう少し描かれても
良かったかなと思うのです。(No one〜みたいにあからさまじゃなくてもイイから)
「女の肌への欲望…私はその餌食なの?」とか言われると、ぱっと見た人には
「ファントムって欲求不満なの?」とか思われそうでw
106名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 18:11:49 ID:97VVcbYR
「何度もホラー見に行くなんて悪趣味」と友人に言われてしまったんだが
この作品ってジャンル分けだとホラーだったの?
てっきりラブストーリーだと思って「アテクシってロマンチック☆」
とか思ってたよ。
107名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 18:15:17 ID:b2J8zICu
>>106
ひゃはは!!
そのご友人、この作品観た上でそうおっしゃってるんなら
面白いですけどねー。
108名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 18:18:21 ID:rAe9zo9N
原作はホラーだけどねw
109名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 18:20:51 ID:wG+qkivN
え?ミステリーじゃないの?ルルーって「黄色い部屋」とか。
110名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 19:22:04 ID:qkDSAkHO
何度もホラー映画にされたからでしょ
111名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 19:34:34 ID:uhre+YF+
>>91
細かいことだけど、
× Fhantom
○ Phantom
112名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 19:35:25 ID:u+crX9+o
MOVIXさいたま、シアター11でレイトショーですね。
デカいハコーに2度目の返り咲きとは、まるで亡霊のような映画だ…

>>103
剥同。
何度も観た後だからこそ感動できる曲だよね。
ミニーのEDも最初に見た時は「要らないんじゃ…」って思ったけど、
あれは彼女のボーカルで良かったと今では思ってます。
113112:2005/04/26(火) 19:36:38 ID:u+crX9+o
×ハコー
○ハコ

「ハコー」って何だよ……逝って来ます。
114名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 19:51:35 ID:OCvtLNgr
ファントム萌だが中の人はどうでもいい自分はバトスレに逝くべきなんだろうか。
115名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 19:55:26 ID:8Xi/Zuft
>114
向いてないと思う。
公式にでも逝けば?お仲間がたくさんいるよ。
116名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 19:56:15 ID:NpJF5MKn
>>106 禿ワロス
原作は「ゴシックホラー」というジャンルだそうですが、
映画は「Drama, Musical, Romance」となっています(by GBNet)。
117名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 20:51:55 ID:iepemRf9
>>91
> 雄の動物的本能には「勝利への抜きがたい執着」という、やっかいなものがありまして
ファントムのこの時の敗北感は、ちょっと女性の想像を超えるキツさだと思われる。
これは「クリスが手に入らなかった」でなく「ラウルに敗れた」事のキツさなんです。

地下の3すくみ状態で、ファントムは最終的にtake her!とラウルに向かって
言っていますので、クリスのキスによりオペラ座の屋上と墓場でファントムが
噛み締めたであろう、「ラウルに敗れた敗北感」はぶっ飛び、むしろ勝者の哀
しみを感じていたと私は思います。
自分の全世界であるオペラ座ぶっ壊してまで愛して欲しくて求めた人からは
useless pityしか得られない、愛されない、思い込んでいたファントムと、
音楽の天使として尊敬して慕っていた存在が生身の男で殺人者でテロも辞さ
ない存在であることに怯えながら、本当に「怖い」のはその男に身も心も惹
かれている「自分の心」だとPONRまで認識しなかったクリスティーヌは、
キスすることで理性もモラルもふっとぶくらいの愛情をお互いに抱いていた、と実感した。
特に愛されていない、と思い込んでいた男にとっては驚天動地の勝利だったでしょうが、
大量殺人しても欲しかった彼女を得た瞬間に、「彼女にとって何がbestか」を最優先した
からこそ、彼女を自分から去らせたのだと思っています。
愛し合っていたとわかった瞬間が別れの時、というなんとも皮肉で淋しい結末だからこそ
余韻があるいい物語だと私は思います。
118名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 21:19:46 ID:vSbwgeMr
>>91>>117
「自分が敗れた、彼女を失った」と思っている時に
あんなに吹っ切れた表情で素直に「I love you」って言えるかなあ。
しかもそれまでは「師」だ、「父親」だの言ってた男が初めて口にする「love」って言葉だし。
なんにせよ「驚天動地」はウマイ!あの泣き笑いを思い出した。
クリスはキスの直後、最初は微笑むみたいな表情なんだよね。
ファントムが「は…はは…」みたいな泣き笑い始めて不安そうになる。
119名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 21:21:42 ID:/Wu6CD5b
このスレの流れの速さと長文傾向についていけない・・・
120名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 21:27:39 ID:ZZSeJPG5
別に無理についていく必要もないかもだ
121名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 21:30:24 ID:NpJF5MKn
>>118
そういえば、クリスはなんで不安そうな表情なんだろう?
今までファントムのことばっかり考えていたせいか、クリスのこと
考えたことなかったな・・・。
122名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 21:45:19 ID:GN5ss6hg
>>119
ナカーマ

それにここはとても2ちゃんとは思えないね。いい意味で。
123名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 21:53:57 ID:u+crX9+o
脳内だけでも怪人を幸せにしたい気持ちは自分もよ〜〜く解るよ。
(それだけ皆、ファントムが好きって事で)

日経エンタのインタビュー記事で、「ファントムの醜さや美しさは、我々1人1人の
中にあるものだ」ってバトラーが言ってたけど、正にその通りだと思った。
どんなに渇望しても得られない物への憧れや絶望感は、誰しも持っているからこそ
多くの人の共感を呼ぶんだろうな。。
124名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:09:55 ID:oxTRMCAl
長文は確かに読みづらいな…
というか、時間かかる。
125名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:12:25 ID:/qPDXd0c
>>117
どうも分からないな、どうして「take her!」イコール「勝者の哀しみ」に結びつくのかが。
「勝者の哀しみ」とは、余裕のある者だけの特権でしょう。
あの時のファントムにそんな余裕など、少なくとも私には感じられなかったけれど?
彼はあの時、おのれのすべてを賭けて、クリスに「選択」を迫ったんだと思ってる。
彼女を失ったら、彼の構築した世界も同時に消えてしまう。彼の存在の意味も何もかも、無に帰してしまう。
それほどの決心、それほどの追い詰められ方をしていたと、個人的には思います。

ドン・ファンでの2人は確かにオルガズムを感じていた。
だがそれがどうしたというのだろう?そんなもの当然ではないか。
この2人ほどに魂の結びつきが強固であるならば、そこには性的なものも、師弟関係も。愛情も、
すべてが「含まれている」のだから。
あれは本当に、ファントムとクリスの「2人による2人だけの世界の決着」だった。
誰にも介入出来ない、ね。
彼女は今まで目を逸らして逃げ込んでいた「ファンタジー(The engel of music)の呪縛」から
自らの意思で決別し、現実を生きようとしたんだよ。だからこそラウルを選んだ。
過去のトラウマから離れる決心をし(父親の墓前でのシーン)、父との別れの
次の段階である「ファントムとの決別」を、そんな彼女が、軽々しくチャラにするはずがない。
どんな想いで、苦しさで、彼女は悩み、涙し、ようやくこの結論に辿り着いたのだろう。
そう考えると、不覚にも泣けてきてしようがない。
この「決別の結論」に辿り着く過程こそが
あの頼りなげな女の子を、ひとりの大人の女性に成長させた、とも言える。

うん、私にはこんな物語でした。>オペラ座の怪人
あ、それと長文で読み辛くて申し訳ない>ROMの皆さん
126名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:25:12 ID:8Xi/Zuft
>125 他人の意見を理解しようとしないでダラダラと見苦しい長文を・・

>うん、私にはこんな物語でした。>オペラ座の怪人


つ[チラシの裏]
127名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:25:22 ID:oxTRMCAl
>>91
いちおう、突っ込んどくけど「Fhantom」じゃなくて「Phantom」な。
128名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:28:14 ID:GN5ss6hg
>>125
いちおう、突っ込んどくけど「engel」じゃなくて「angel」
129名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:28:45 ID:oxTRMCAl
…スマン。>>111が突っ込んでたのかorz
見落とした;

重複ツッコミになっててゴメヌ
130名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:29:51 ID:oxTRMCAl
engelワロスw
エンゲル係数が高そうだな…w
131名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:30:27 ID:/qPDXd0c
>>127
突っ込みThanks!
132名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:31:06 ID:RLsN8DcY
個人の妄想もいいがまぁチラ裏だな。
小出しでいいから何か公式情報出してくれギャガ・・・orz
133名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:32:53 ID:/qPDXd0c
あちゃーそれは連続ですまない!読みにくさにも一応謝っとくよ。
134名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:32:56 ID:9vEsiXkr
公開中盤でやりはじめたテレビCMファントムverってこれのこと?↓
(大ヒット・ファントムの愛編のとこ)
ttp://www.gyao.jp/cinema/gagachannel/index.html
自分はテレビでは1回も見たことなくて今このページに気づいたんだけど。
135名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:45:49 ID:GN5ss6hg
>>134
それかもだ!

個人的にはそこに載ってないCMも好きだった。
‘日本中が空前のオペラ座ブーム’ってやつ
136名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:48:31 ID:u+crX9+o
>>134
どわ〜〜、こ、これが噂の!!
歌が“猿ゴール前でのマスカレード”だし、鏡ぶち割るシーンも入って
たんですね…ナレーションもイイ!(つД`)・゚・。
教えてくれてありがdです。
137名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:00:29 ID:NpJF5MKn
>>134
うわー、ありがd!!! こうして見ると何となく記憶にあるような・・・。

明日締切りの仕事があるのに、しかも朝早いのに、ファントム先生のおかげで仕事が進まない・・・。
私は2月末に初めて見てからはまって、公開してすぐ見なかったことを後悔したりもしたけど、
却ってよかったかも。3ヶ月も仕事&日常生活に支障を来たす映画だなんて想像だにしなかったよ。
138名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:03:25 ID:iepemRf9
>>125
それまで勝った経験が一度もなかったり、
絶望的だと思っていた勝負に思いがけず勝った人間には
「勝者の余裕」などないだろうな、っていうのが
私の 個 人 的 見 解です。
139名無しシネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:08:51 ID:/SZJCt4w
私など公開初日、朝イチで見て以来
まだ社会復帰できてない・・・
140名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:33:07 ID:6lnxGDtE
>>91のFantomといい、>>125のengelといい、
ID:/qPDXd0c は、長文でウザイ上に、独りよがりの馬鹿だw
141名無しシネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:39:27 ID:TkMMm9Yq
今日地下鉄の新潮の吊り広告で‘ナッチがまた誤訳’
ってなっていました。とうとう親父雑誌までオペラ座か・・。
と感慨深かったです。
142名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:43:00 ID:avWB545v
映画のアクセントのことなんですが、イギリス英語の発音を
意識した米語・・・という感じに聞こえますが合ってますか?
canをカン、と言ったりする発音は英語だなーと思うのですが
流れるような話し方は米語特有ですよね。
マイケルクロフォードとサラのロンドン版とはやはり違う、と
思うのですがなにぶん英会話勉強始めて間もないので
まるで見当違いだったらごめんなさい・・・

そのロンドン版ですがmomentをもーまんと、enterをあんたー、
というようにenをあんと発音しているように聞こえます。(特にサラ)
これもブリティッシュアクセントなのかな?

リスニング能力を高めてなっち攻撃に負けないようになりたいのです。
道のりはかなり険しそうだけど・・・!
143名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:43:03 ID:NpJF5MKn
>>140
色んな見解とか解釈を書き込んでもいいわけでしょ?
嫌ならスルーしようよ。ご本人もスルーしてってちゃんと言ってるし。
せっかく2chには珍しくいい雰囲気のスレなんだし。
144名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:47:04 ID:n5LOOCCH
そんなこと言ったら>140だって一つの解釈となるが。
145名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:50:57 ID:6lnxGDtE
スルーするも何も長文はやめれ。
英単語ひとつマトモにかけないくせにさ。
146名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:51:21 ID:ut4Uc/bW
147名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:56:07 ID:wG+qkivN
そうかなぁ。125さんのいうことよくわかる気がするんだけど。
特に「雄の敗北感」はわかる気がする。猫見てると。あーこのことかなって。

クリスについては、まあ、監督がアレだから、ちゃんと描いてやってないけど、
ファントム同様苦しんだにちがいなく、その点はおっしゃるとおり。
16歳の女の子にはつらい日々だっただろうな。。。と泣けてくる。
148名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 23:56:40 ID:SnOdz/QD
>>140=145
Perhaps it is you who are the toad . . .

他人の綴りポカを突っ込んでるけど140も正確さに欠けてるよ。
149名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:00:32 ID:l1cAvNUG
>>146
おおむね良いと解釈していいのか?
長文はつらい。まして英語となると。
150名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:02:59 ID:SnOdz/QD
と突っ込んでる148も間違ってるような気が…

みんなモチツケということですな。
151名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:05:57 ID:n5LOOCCH
ここはお前の日記帳じゃ(ry
ってことか。
152名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:06:24 ID:ROgTlWwA
>>121
 多分、キスした後のクリスは、ファントムと自分が思いを重ねられた事による安堵感とか、心の底の方から湧いてくる喜びとか、
上手くいえないけど、そういうものを感じて、何となく(安堵混じりの)喜びに近い感情を持っていたんだと思います。
 そそ手、多分、ファントムも微笑んでくれると想ったのではないでしょうか
 でも、ファントムは泣笑いを始めてしまい、どうしたら良いか解らなくて混乱したんだと…。
 上手くいえませんが、私は、そんな感じで、彼女が不安げな表情になったのでは、と思います。

>>134
ありがとう、ありがとう!!!
あぁ〜!!!CMだけで涙腺がっ!!(ヲイ)

>>140
まぁまぁ、目くじら立てずにまったりと…。
スペルミスだけ指摘するに留めましょう。(まぁ、基本だけどさ)

>>142
>イギリス英語の発音を意識した米語
かもしれませんね。
「Delilah」も、「デリラ」ではなく「デライラ」だったし。
・・・私の検討違いだったりするのか…orz


・・・泣笑いファントム、思い出したら悲しくなってくる…

それから、長文ごめんなさい…orz
153名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:08:02 ID:sGqsoqqX
>>141
やっぱオペラ座の事なのかな??
廃人なら立読みせにゃ!

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>>146
エキサイト翻訳にかけたら、シューマカーが途中から「シューマッハ」になったw
154名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:09:26 ID:ceFqqI+t
>>142
イギリス英語にも種類があるから米語に近いのもあるかもよ。
でも自分はあんまり詳しくないからよくはわかんないけどね。
私としては米語は流れるっていうよりも「濁ってる!」って感じに
聞こえるかな。

ジェリーの歌い方は、単語一つ一つがクリアに聞こえる感じだよね。
でもこれってイギリス圏の人だからか?
155名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:09:43 ID:TMQQbJD3
だから長文やめろっつーの! >>152

書きたかったら小出しにしなよ。
独占で場所取るなって話。
156名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:11:06 ID:yifWdHNF
長文好きは、公式へどうぞ。
もう、おなか一杯。はきそ><
157名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:12:19 ID:0rkVDViR
自分のサイトじゃないんだから、みんなにレス返す必要は全く無い!

レス魔になりたかったら、156の言うように公式サイトで楽しくお花畑してなよ。
158名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:13:08 ID:FKVbzDdB
長いのは別に構わんけどな。邪魔くさければスルーすりゃいいし。
ちゅうか、そんな大した文量だとも思わない。
159名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:14:20 ID:gNNL9v0m
これくらい読めなきゃ、新聞も読めんでしょうが。
160名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:15:41 ID:TMQQbJD3
新聞と、駄文は違うぞw
161名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:16:30 ID:mjCAe5Oo
まぁお前らもうちょっとラウルについて考えてやれよ、とは思う。
162名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:20:36 ID:KWCc4NGE
ずっとスルーしてたけど、最近の「まるで公式のようなレス」の多さに辟易してました。

163名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:23:15 ID:S+azT+MP
>>134
GJ!はじめて見たけど、せつなくていいなあ。
ちなみに皇帝ペンギンとダンシング・バナナも気になるところだ。
164名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:23:56 ID:bMJaga45
先週までの映画衣装展(@ロサンゼルス)を見てきました。
赤ファントム衣装実物は手縫いみたいでしたよ。刺繍も後ろ身のテールにもありました。
上下ともにピッタリと仕立てられているので、座ったらシワになると言うより、
座る分のユトリが(特に股ぐりに)無さそうでした。
座ったらくい込みそうw・・・歩くのもナンだなぁと実物見て思いました。
マスカレードで階段下りてくるときの動きがぎこちないのはこのせいかも。
165名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:25:08 ID:GjY5/R3a
>164
バトスレと全く同じこと書くなよ。
166名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:28:48 ID:bMJaga45
赤ファントム衣装の丁寧な作りに比べて、クリスの衣装が・・・
スカートの刺繍って、なんか出来合いのチュールに刺繍されたパーツを切り取って
縫い付けただけなの。他の映画で同じパーツ使ってる衣装があって苦笑した。
衣装にまで差別がいってたか?
167名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:29:34 ID:S+azT+MP
>>161
顔と歌唱力については、主役のファントムを食っていたと思うよ。
それだけだけど。
168名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:31:28 ID:iVXbjtct
>>77
ホントだ。ヤターー!!
これは行かなければ。
しかし終わりが23:15とは終電が微妙だ。('A`)
169名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:32:44 ID:bMJaga45
>>165
バトスレ誤爆してしまいますた。スマソ
170名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:33:35 ID:3eJQt2KH
>長文
すみません。気をつけますorz

でも、バドファンでないので、公式はパス…
濃すぎ
171名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:33:41 ID:0rkVDViR
連休明けもやってるなら、会社帰りに行ける!
らっきーだわ>さいたま
172名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:39:51 ID:sGqsoqqX
>>167
か、顔もですかい!

>>168
ケーヒン東北ならかなり遅くまで走ってるけど…ダメ?
でも、20:30以降なのでレイト料金で観れるんだよね。

5/6でも上映終わらないって事は、終了までの猶予がさらに1週間延びたワケ
だけど、この期に及んでシアター11復活ともなると更に続ける気かもしれん。
>MOVIXさいたま
173名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:44:58 ID:pEc7XdxC
>>146
ここの評ではエミーマンセー、バトラーはバッシングされてますな…。あうう…orz
しかも、酷評の横にファントムとクリスティーヌの写真配置するなよー!って感じ。
確かにファントムのパートは音域がありすぎて歌い切れてない部分はあるし、No one would listen
なんてリズムが伴奏よりもかなり走っちゃってて、単純に楽曲として聴くとあちゃーって感じだけど、
ファントムの感情を声に表現してる歌い方はうまい!って思う。
174名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:45:51 ID:DhuWkg6p
横レススマソ。
>>149
>おおむね良いと解釈していいのか?
いいと思う。限定つきだけど褒めてる。たとえば(以下いいかげん訳)
「”ミュージカルの完璧な映画化か?””舞台版のファン
全てが映画版に満足するか?”への答えはNOだが
”失敗している部分より成功している部分の方が多いか?”
”ミュージカルを見ることが出来ない人にとっての
素晴らしい選択肢か?”の問いにはYESと言える」とか。
でもバトラーファントムに対しては結構厳しかったから
ファンの人は閲覧注意。
175名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:52:28 ID:iVXbjtct
>>172
私、京浜東北から更に2回乗り換えなんです。
なので通常ルートではアウト!
23時27分の京浜東北に乗れれば、その後地下鉄に
乗り換え、でなんとか。ダッシュしなければ。
レイト料金かぁ。それで遠くなる分の電車賃が出るな。
176名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:02:22 ID:0rkVDViR
>>175
京浜東北線でどこまで行くのか知らないけど、
さいたま新都心駅ってのは、京浜東北線以外にも
高崎線or宇都宮線も止まる。
京浜東北線のように細かく止まらないから(さいたま新都心で乗って上野駅は4つ目)
少し時間短縮できる・・かも? ちなみに赤羽は2つ目なので乗り換えて新宿方面もOKよん。
177名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:07:07 ID:0rkVDViR
>>134のCMを楽しみにしてたけど、
我が家の回線だと(ちなみにADSLの12M)映像も音声もブチブチ止まってしまう。
公式の予告編もそういえばそうだった。
皆さんは、光とか入ってるんでしょうか?
いっそ、これを機にADSLから光に乗り換えるべきか???
178名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:08:17 ID:QYjSe/Yc
>>167
ラウルの中の人なら舞台でファントムが演じられそうだ。
179名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:15:33 ID:sGqsoqqX
無関係の皆様にはスンマセンが、オペラ座観たい人の手助けになれば…

>>175
どの地下鉄に乗るのかは分からないけど、>>176さんの言う通り高崎線&宇都宮線の
上り(上野行き)なら、赤羽方面へ大幅にショートカット出来ますよ。
せめて、湘南新宿ラインが止まればなぁ…。
180名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:17:28 ID:KWCc4NGE
>>177
うちはADSLの1Mだけど、>134のCMも公式の予告編も何の問題もなく見れますよ。
もしかして回線よりもPCに問題が?
181名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:17:39 ID:iVXbjtct
>>176
thanks!!調べてみる。

最近、オペラ座の上映も終わりが近いってことで
少々鬱気味。なんだかため息ばかりで全てにおいて
やる気が出ない。はぁ・・・( ´Д⊂ヽ 
182名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:21:41 ID:leMxAksE
バトラーはある程度批判されても仕方ないでしょ
それがタイトルロールを演じた役者の責任ってもん
183名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:26:44 ID:QYjSe/Yc
>>182
世界的に有名なミュージカルの主役で
大スターたちが候補にあがってたファントム役を演じた代償、か。
184名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:36:24 ID:T6tqBSo3
GWにアイマックスシアターで上映しる!!
185名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:37:16 ID:leMxAksE
韓国盤の仕様でも見て和むニダ
ttp://www.dvdasian.com/cgi-bin/dvdasian/18932.html

Audio Commentary by Korean Critics and Musical Casts (Korean)
微妙だな
186名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:54:38 ID:lckBGokz
まーファントム役はきっと誰がやっても評価は厳しかった
と思うが。
真実の評価は個人の心の中…だな。
(舞台オタだが自分的にはバト怪人は“よく頑張ったで賞”
はやりたいと思う)
187名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 02:01:09 ID:mNUGbylS
長文もなにもひっくるめて、いろんな見解が読めるのも自分は楽しいよ。
新しい発見があったり、ふーん、そうかと思うとまた観たくなるし。
公式はまたちょっと違う世界でないかな?

music of the nightのクリス消滅説、このスレで写真で説明してもらったけど
やっぱり見つからない…。それっぽいぼやけたシルエットは見えるんだけど
背景?と一体化してて、目をこらすと場面が変わってしまう。
人1人立っていたらもう少しハッキリ映っていそうなモンなんだけど。



188名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 02:06:08 ID:0rkVDViR
>>187
写真でこれだ!と思っても、実際映画館で見ると、クリス消滅・・
じぇーんじぇんわかりませんでしたw
189名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 02:21:28 ID:2WRxTl0L
流れに遅れたけど言いたい、長文が嫌いな人ばかりじゃないってことだけは。
自分はこのスレで面白いと思った長文は切り抜き保存(専用ファイル作ってコピペ)してるよ。
>>91もそこに入れた。自分と違う解釈をよくわかるように書いてくれてて読みごたえあったから。

スペルミスの有無と日本語の文章力は全然比例しないし。
190名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 02:36:51 ID:kP5JpaKi
好き嫌いうんぬんではなく、
長文レスしたい人は2chに向かないだろうに。
せっかくある熱い(w)公式か、個人サイトで
どうぞ好きなだけ、思う存分語って貰って、
共感する人もそちらでお好きなように。(オット、長文スマソ)
191名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 02:43:58 ID:BcRuuo99
公式って「大奥」みたいだよな。
192名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 02:57:13 ID:gmooCm5H
>>191 言いあて妙
あそこで個人サイト晒して孟宗竹わめいてるヤシにはウンザリダ
193名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 03:35:17 ID:cpBhYB+z
大奥の住人はいやだ。。。
個人サイトも微妙に。。
気が付けば2が一番バランス取れているという不思議
(ま、時々目をつぶることあるけど)
194名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 05:49:10 ID:pn6XoUPR
>>125ですが、
ココって長文駄目なんですね。新参者なんで知りませんでした。以後自粛します。

それからスペルミスもすまん。言い訳ですがキーボード壊れ気味&連日の寝不足で
何度も打ち直している内、英字→ローマ字に何故か脳内変換起こしてた・・(汗)

読む側の不快って分かるから、こっちも以後気をつけます。文章はアレだけど
スペルチェックは、本人が気をつければ可能だしね。丁寧を心がけます・・
195名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 06:13:26 ID:MsnnL3lG
>>186
「バト怪人」というのがカワエエ。
歌はやっぱりプロには敵わないと思ったけれど、男の匂いのする声で、
正統派のラウルとの対比がきれいに浮かび上がったのではないかと。
さすがシュー真っ赤監督、どんな男が魅力的か良く分かっていらっしゃるw
でも監督、エミーをもっときれいに撮ってあげて欲しかったよ。
196名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 06:48:49 ID:+JC11DGD
197名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 07:37:33 ID:McJhWxnD
ここ、陶酔系か長文のレスが多いね。
軽〜く書けない感じ。ちょっと息苦し
198名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:27:00 ID:pn6XoUPR
>>138
レス遅くなったけど、別にあなたの考えを否定した訳じゃないから
そんなにすぐキレないで。
あなたの言う、お互いの「個人的見解」を述べただけ。これが事実。
腹を立てるようなことじゃないよ。でしょう?

「Take her!」と叫んだ彼の心情の変化は、同じく感じます。クリスの気高い愛情に感化され
それまでの奪い、押し付けるだけだった「自分本位の愛」に気づく、大事なシーンだと思う。

かなり見方は違うけど、私にはユニークで興味深かったです。
また機会があったら話しましょう!
199名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:27:15 ID:rhgk75Bt
>196
こんなオペラ座の怪人は嫌だw
200名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:28:59 ID:LXcnUQSH
・読みづらいレスは華麗にスルー
・雰囲気が辛かったら別の話題を振る


いくら2ちゃんぽくないからってちょっと鍛え方足りないんじゃないか皆の衆。
長文と同じくらい、「軽く書けない。息苦しい」愚痴オンリーのレスは読みづらいっす。


オレモナー
201名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:33:37 ID:2WRxTl0L
>>190
「半年ロムってから」カキコ始めた自分だが、5行で長文とは知らなかったなw
>>197だって、お構いなく自分は自分で軽〜く書けばいいのにと思うが?

スレにもよるし、2ch自体も変変化すしてるよ。2〜3年前は特殊用語だらけで初心者には
半分も意味が取れなかったけど、今は90%普通の日本語。入り易くなった。
202名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:35:03 ID:dZBpVX0v
重苦しいなら、なっち話題を!
彼女は全然平気。
リチャード・ギアのインタビューにくっついてたよ。
203名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:37:52 ID:2WRxTl0L
誤字誤変換は当然、てのも前提じゃなくなったらしいのを忘れてた
204名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:42:02 ID:aqMD91pT
シャルウイダンスも やっぱりなっち?
見に行くのやめようかしら。。。

まだ オペラ座が終わるまでは オペラ座オンリーの私だけど。

今後新作映画のたびに まず字幕は誰かを確認してそ。
そんな映画鑑賞は嫌だ〜
205名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:54:52 ID:rdkoGtFj
2ちゃんレスに枯渇している喪前らに朗報!
VIPPERの俺が来ましたよwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwww
うはwwwwwwwファントムの歌グランドセツナスwwwwwww
これがDVDに収録されたらwマジwカウスwwwwwww夢が広がりんぐwwwwwwwww
206名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:58:51 ID:rdkoGtFj
…ってレスが続くよりは、まあマシだよな(´・ω・`)
長文ウザスとか言ってすまんかった

とりあえず、マターリしてればいいや
207名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 09:07:34 ID:bbv0XeUW
一言レスでも長文さんでも楽しく読んだりスルーしたりしとるよ。
ピンポイントなコメントも、がっつりとした考察も入り乱れてるとこが好き。
オペラ座に関係ある話なら長さはどうでもよいと思う。

>205-206
ワロス
208名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 09:29:12 ID:6vjkC+fP
クリスが地下に残ったとして、ファントムがクリスに触れることはできるのかな。
…などと寝る前に考え始めたらなかなか寝付けなかったorz
クリスを傍に留めておくことが罪悪であると感じて、結局地上に戻してしまいそう(何もしないまま)。
しかもクリスの意見など聞かず、強引に地上まで引っ張って行って馬車に詰め込みそうだ。
209名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 09:39:54 ID:ZNZeqKRP
映画館でMOTNのクリス確認成功!髪の毛のもさもさを手がかりに
目を皿のようにしたw
210名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 10:01:03 ID:XsBVX57b
ところで「週刊新潮」のなっちの誤訳記事は
怪人についてだったの?
211名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 10:04:56 ID:mZibEhEk
今朝のめざましTVでBWのオペラ座の怪人がちょこっと映ったね。
チケ46%OFFだっけ??
212名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 10:24:27 ID:XPdhN9HD
最初エレファントマンのような少年期のエピソードに胸を締め付けられたが、
誰かもレスしていたようにあのシーンが必要だったかは微妙に思えてきた。
天才的音楽家、建築家などとして、姿を見せないが数々の素晴らしい作品を
世に送り出している謎の怪人、という方が良かったような気がする。
せっかく若くてかっこいいファントムなのに、実はとってもかわいそうなヒッキーヲタク
秋葉系みたいな感じでちょっと萎える気もする。
でもそれだとここまで女性ファンを惹きつけられず、興行的にもダメだったかも
なので、まあいいのかもなこれで。       チラウラ長文おそまつ
213名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 10:33:48 ID:3eJQt2KH
>>208
そしてクリスが帰ってきて、どちらかが諦めるまでエンドレスw

>>212
私もあれは最初要らないと思った。
最近は、舞台上でクリスが仮面外した時のファントムの嫌悪とかを説明するためとか?
とも思った。
214名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 10:40:33 ID:AJ9r4nYp
>>192 >>193
形容詞がやたら多くて、表現がオーバーだからか自分もひく。
下手な役者が感情(演技)を説明するとしらけるのと同じ。
215名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 11:00:28 ID:wdqpdcEU
それが分かってるから
公式チェキしたことない漏れは勝ち組。
216名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 11:01:49 ID:hSpJIX9F
>>213
エンドレスって…ドリフのコントのようだw

>>211
殆ど半額だね。チケ余ってるのかな。
217名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 11:21:15 ID:7IOVEHGm
まぁ、また〜りやろう。また〜り。
ところで雨のDVDキタ香具師いる?
218名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 11:24:04 ID:QYjSe/Yc
>>198
ウザイ上にキモイね、あんた。
219名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 11:38:13 ID:HxHh2p1t
またーりまたーり。
DVD届いたヒト、特典とか教えてくれると嬉しいな。

いつかクリスのストッキングとかで分類表上手に書いてくれた人がいたよね。
「なにしに墓地に行ったか」「なぜ仮面を剥がしたか」「キスの意味は」
なんかもああやって分類したら面白いかも。自分は

なにしに墓地に行ったか--音楽の天使が恋しくてだよ派
なぜ仮面を剥がしたか--素顔を直視して愛を伝える為だよ派
キスの意味は--誓いのキスでファントムと結婚したよ派

やべー12行、長文だw


220名無しシネマ@上映中:2005/04/27(水) 11:41:14 ID:Z1pOhBSA
BWのロングランミュージカルのチケットは
特別割引制度がある
チケットも様々なとり方が出来る
式みたいに独占状態じゃないからね
BWのオペラ座は、少なくとも週末は完売状態であるし
平日も空席が目立つなんてこともない

「半額」イコール「チケ余ってる」www
BWのこと、知らなさ杉!!
221名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 11:44:09 ID:QYjSe/Yc
>>212
ファントムのエピソードというより
マダムジリーのエピソード、だと思うことにしてる。
見世物の悪魔の子を見て、一人同情して
殺人現場に遭遇したのにもかかわらずファントムを助けた
少女ジリーは大したもんだ。
222名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:16:40 ID:DhuWkg6p
>>220
>「半額」イコール「チケ余ってる」www
>BWのこと、知らなさ杉!!
"ignorant fool"は220のほうかと。>>216に向けたレスらしいが
映画スレの住人が舞台の知識に欠けていても別に恥ではない。
223名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:34:39 ID:IbVTlK6I
>>212
見世物小屋回想シーンは、何度か観てるうちに不要かな…と思えてきた。
元のストーリー(原作)を知らない人の為に入れたようなエピソード、なのかも。

MOVIXさいたま、4/30〜5/2は[12:25〜][17:55〜]の2回上映です。
ここってネット予約する人が少ないみたいで、有人窓口がめちゃ混んでても
チケット発券機は空いてたりするんだよね。
224名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:56:19 ID:idiA6Gfb
見世物小屋と墓地でクリスが長々と歩くシーンでは
目を休める為、目つぶってます。
225名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:00:09 ID:WbYfh4C4
>>195
バト怪人が魅力的なのに最愛の人がゲット出来ない・・・というのが
見る人の心を惹き付けるんだろうね、何でクリスは残らないの?って。
バト怪人の歌は確かに上手くないけど、彼の演技と相まって
魂に響くというか心に残るよね。
226名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:21:48 ID:BeioMxeo
わたしが、はまってしまったのは、やはりキレのいい音楽とバトの声だからです。
舞台のほうが、いかにも鍛えられたかんじで、歌唱力はあるのだけど、
バトの声の特有の色気にノックダウンされました。
ポイント・オブをこれだけ誘うように妖しく歌えるのはすごいですよね。
227名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:28:11 ID:iI3A4dzp
墓場でファントムがクリスを呼びかける時、
お互いを信じてさえいれば良かったあの頃(師弟関係だった頃)に戻ろう。
という気持ちが含まさっているのかも…と最近思うようになった。
過去を脱ぎ捨てて生きようとするクリスと、過去に帰ろうとするファントムは対照的だよなー。
などと、サントラを聴きながら考えてしまった。
長文スマソ。
228名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 14:06:45 ID:vB4AzlA/
NOWLって本来映画に入るはずだった部分ですか?

携帯からでは聞けませんよね?
PCからだと音声と画像も見れますか?

かなりロムってましたが確認の為聞いてみました。教えてチャンでごめんなさい
229名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 14:33:30 ID:vB4AzlA/
連投スマソ
DVDにはNOWLは入るのかなぁ? 知ってる人がいたら教えてください
230名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 15:09:31 ID:ZO6ZK+j7
>>228
前イタで既出だが、バトスレから引っぱってきた。
これだ
ttp://homepages.nyu.edu/~blk211/NOWL.html
231名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 15:11:30 ID:kL2lJZuc
友人が雑誌で今回の劇場バージョンの歌がカラオケに大量に配信されたと言うので
いざ行ってみると劇団四季バージョン(日本語)しかありませんでした
一体どの機種に今回の劇場バージョンが収録されているかわかりませんか?
その雑誌には機種まで載って無かったらしくて…
232名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 15:17:54 ID:UAbDg4ls
「オペラ座の怪人」「カラオケ」のキーワードで検索かけて引っ掛かった
個人のブログに、「UGAだったと思う」って書かれてますた。
画面に、映画の映像を使ってるとも書かれていたが、それ見たいです。
ってか、人によっては画面に見入ってしまって歌うどころではないですな。
233名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 15:52:49 ID:kL2lJZuc
>>232
ありがとうございます
来週友人達と行ってきます。楽しみだなあ…
234232:2005/04/27(水) 15:54:18 ID:UAbDg4ls
行ったら報告お願いしますw
235名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 16:00:01 ID:HxHh2p1t
でもオペラ座の曲ってデュエット系が多くない?廃人な友人が他にいればいいが。
うちは姉がやや廃人かなあ…でも兄弟で行ってもつまらなそうだ。

[チラ裏]
先日部屋にゴッキーが出現し、素早く家具の後ろに逃げ込んだ。
悲鳴を聞いた姉が殺虫剤を手に駆けつけて「どこ行った?」と聞くので
思わず「Somewhere inside, hiding〜♪」と歌ってしまった。
ファントムってゴキブ(ry
236名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 16:24:24 ID:iI3A4dzp
>>235
神出鬼没の黒いヤツだしね
237名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 16:38:50 ID:WmyCs6bm
今度からゴキが出現したら「彼よ、ファントムだわ!」
と叫んでみよう。
少しは愛しくなるかもしれない。
238名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 16:48:50 ID:pI9EeBUs
>>231
UGAのページで歌手名「オペラ座の怪人」で調べたら5曲入ってました!

6540-11 エンジェル・オブ・ミュージック  
6540-08 オペラ座の怪人
6540-09 オール・アイ・アスク・オブ・ユー
6540-12 ザ・ポイント・オブ・ノーリターン
6540-10 スィンク・オブ・ミー  

隣の駅のカラオケ店にUGA入ってるようなので
来週末にでも行ってこようかな〜

239名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 16:56:54 ID:rdkoGtFj
怪人コックローチ

ガタガタ(((((((;゜Д゜)))))))ガクガクブルブル
240名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 17:05:42 ID:SoZWX9UJ
オリジナルキャスト版聴いてみたんだけど
クリスティーヌ=濃いな。クセあんなぁ。初々しさのかけらも無いなぁ。
怪人=声高すぎ。しかも薄っぺらい。ミステリアスさのかけらも無いなぁ。
ラウル=なんかどうでもいい
とか思っていた最初。
でも最近頭の中に回るのはクロフォードとブライトマンの声。
何故・・

ちなみに「彷徨える子供」のアレンジはオリジ版の方が好きだ。
ラウルも入って三重奏になるの素敵だ。
241名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 17:24:23 ID:gNNL9v0m
ジェリーがゴッキー OTZ・・・

>>225
>バト怪人が魅力的なのに最愛の人がゲット出来ない・・・というのが
見る人の心を惹き付けるんだろうね

端的でいいよね、その言い分。あれやこれや講釈あるけど、結局
そーゆーことだと思うよ。
むかしやら最近やら観た、何とか版ファントムや父ちゃんファントム版やらは
ふーん、あそお、としか思わなかったもんな。
かっこいいファントムだから悲惨度高く感じる>自分。
242名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 17:27:40 ID:IZ8spnJQ
雨でバトラーの歌唱力がこき下ろされているとしても、興行実績としては
大ヒットの範囲に入るのか?
バト怪人で結果的オーライだったと解釈して良いんだよね。違うか?
243名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 17:39:35 ID:QYvVDu4o
いや、それほどでも
244名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 17:45:07 ID:qFOlO4jM
6/30(木)10:30〜/14:00〜の2回
鎌●芸術館小ホールにて上映会
お近くの方、前売券\1,000発売中です。
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~f-odeon/week/top.html
市民のリクエストで上映作品が決まるので、きっとリクエスト
多数だったんだね。
245名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 17:49:23 ID:GMkgW1z2
>>227
> 過去を脱ぎ捨てて生きようとするクリスと、過去に帰ろうとするファントムは対照的だよなー。

深いなー。2人の過去=純粋な師弟関係と父娘愛だもんなあ。
2人ともイノセントだったんだろうけど、ファントムがクリスに恋愛感情を
もってからは生々しい男女になってしまったことって、2人にとっても辛かったろうな。
246名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 18:06:09 ID:HxHh2p1t
>>245
ファントムが過去に戻りたがっている、というのはどうだろう。
たとえ「以前のように親密な」二人に戻りたいとは思っていたとしても、
過去と同じ関係ではファントム自身満足できなかったんじゃないだろうか。

だからこそ姿を現し、クリスを地下へといざなった。
そして隠れ家に着いたファントムの第一声は、PONRのメロディライン=もう
後戻りは出来ない(単なる師弟ではいられない)を意味してるのかも。
247名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 18:31:49 ID:GMkgW1z2
>>246
そりゃファントムは師弟関係を踏まえて恋愛関係になりたかっただろうけど
クリスラウルと恋してしまい婚約するわ、ブケー殺しをキッカケに
クリスには怖がられ遠ざけられるわ、の現状が相当堪えてただろうから、
久しぶりに会ったクリスとほんの一瞬でも
お互いがangel of musicの頃に戻りたい、と墓場では思ったような気がする。
248名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 19:01:04 ID:37YsNo+P
ちょっとセクシーなお話で恐縮なんですが皆さんのご意見聞かせてほしいです。
ここの掲示板の皆さんはミュージカルやキャラクターに御詳しい方が揃っていらっしゃるようなので聞いてみます。
ファントムとラウルってどんな下着つけているのかとか気になってます(爆)
資料やらなにやらでご存知の方いますか?そういう設定がなくてもご意見などを聞かせて頂きたいです。
ちなみに私はファントムはスポーティなデザインの赤ビキニとかかなぁなんて思います。
ラウルはシルクのブリーフとか(爆)
変なカキコですが意見のある方是非お話を聞かせてください。
249名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 19:02:19 ID:ioI1j9ip
欧米人は絹アレルギーが多いそうですよ
250名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 19:05:10 ID:6vjkC+fP
マントの落札まで1時間切りましたよ
最後の攻防が見ものだわくわく。
251名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 19:16:15 ID:gNNL9v0m
248にレスつくかどうか見ものなんですけど。
ってもうついてるか。(爆)
男性下着フェチなの?あなた。
252名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 19:24:11 ID:LSlbUMkL
今日雨版2枚組が届いた俺が来ましたよ。

内容は
DISK1: Includes Theatrical Trailer
Languages English & Francais
Subtitles English, Francais & Espanol

DISK2: Explore the Phantom's world in Dazzling Depth : Behind the Mask
The Story of The Phantom of the Opera
The Making of The Phantom of the Opera in 3 Spellbinding Acts :
Preproduction ・ The Director ・ Production
No One Would Listen : Additional Scene
DVD-ROM PC Weblink to the Phantom's Online World

取りあえずケースの後ろに書いてあったのはこれ。
まだ見てないんで内容は確認してない。
253名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 19:48:14 ID:UAbDg4ls
このスレ17にリンク張ってある仏語の吹替と雨版DVDの仏語音声が
同じものなのか違うのか気になるです。
254名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 19:51:49 ID:JdkhFqPs
確かにラウルとのAll I Ask Of Youは二人の声のハーモニーが
最高だね。あそこのファントムはラブラブなことに悔しそうだけど、
ジェリーとしては(歌うまいぞチキショー(泣)なのかも。

最後にPONRでおかえしできるからいいけれど。
パトリックとしては(こんないいシーンになっちゃったらAll I Ask
の印象が薄まるじゃないかチキショー(泣)って感じで。
255名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 19:54:33 ID:F8K/7EfQ
マント、後5分だね。
何となくまだ上がって欲しいなw
256名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:01:25 ID:6vjkC+fP
$6,484.48・・・。
最後の方に入れていた人が守りきりましたな。
257名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:03:18 ID:F8K/7EfQ
連投スマソ

マントの落札価格、£3,400.00だったね。
最後の数分で上がった上がったw
258名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:04:16 ID:F8K/7EfQ
>>256
わぁ、ごめん!リロードしてなかった!!
ネタ被っちゃった…orz
259名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:25:39 ID:PeY2juxb
芸スポ+で見た俺が来ましたよ

「字幕の女王」戸田奈津子「オペラ座の怪人」でまたまた「誤訳騒ぎ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114600109/
260名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:26:28 ID:YRtyBR9J
100万円ぐらいいくと思ってたな
261名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:27:59 ID:aqMD91pT
ぁぁ〜 出かけてる間に終わっちゃった〜
マントは 誰が落としたの〜?
262名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:41:46 ID:F8K/7EfQ
>>261
tegakovita って人だよ。
£2,850.55→3,300.00→3,333.33→3、400.00(×3)
って状態だった。

・・・連投状態でゴメ
263名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:44:12 ID:aqMD91pT
>>262
接戦だったんだね〜
見たかったな〜
ありがとう

てか 終わった途端にあっさり消えちゃうの寂しいね(あたりまえだけど)
264名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:56:33 ID:F8K/7EfQ
>>263(もとい261さん)
ログまだ消してなかったので、URL残ってました。
まだ見れるかどうか解らないけど…
ttp://offer.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=7510378219


・・・いかん…私連投しすぎだorz
265261:2005/04/27(水) 21:02:07 ID:aqMD91pT
>>262 264
ぉぉ〜 見れました〜
てか 見れるもんなんだ 初めてしりました。
何度もありがと〜

つか 私も連投スマソ
266名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:11:27 ID:7IOVEHGm
なっちの新潮みてきたー!
とか思ってたら、もう新スレたってたね。すばやい。
内容はオペラ座の誤訳騒動だったね
267名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:16:37 ID:6KdJOMwN
>231UGAに5曲入ってるけど四季版なので
歌詞は日本語、英語歌詞を持って行ったけど
ところどころ違うので、慣れが必要かも。
映像は映画なので、ちょっと嬉しいですよ。
私も昨日「オペラ座の怪人」の最後部分を雄たけんできました。
DAMだと、歌手オペラ座の怪人であります。
268名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:19:07 ID:QEWPEvvZ
>>264
カキコありがd
間に合うように帰って来たかったのだけど、間に合わんかったから。

普段は特にお金持ちである必要は感じていなかったけど、今回ばかりは
お金持ちだったらなぁーって真剣に思ったよ・・・。
269名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:25:26 ID:IlpsMQ9a
>>233
いいなぁ、友人と行ったら絶対引かれるorz

いつか、 カラオケでオペラ座の怪人の曲を歌いつくすオフ がやりたいと
思ってしまった
270名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:31:40 ID:eiSa7Nwp
オクヲッチはバトスレでやれという声が無いのが不思議だ
やっぱ住人かぶってるのか?
連投以前にうざいのでいい加減やめていただきたい
271お勧め:2005/04/27(水) 21:32:59 ID:3ru2g1Ka
"オペラ座の怪人アホ4コマ"で検索してください。ほのぼのと笑える
4コマ少女漫画ですよお!登場人物のキャラをうまくとらえてます^^
272名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:36:41 ID:TNkJJAJp
荒らし依頼なら他所に行け
273名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:40:48 ID:YRtyBR9J
>>270
なんでー?
カルロッタのや支配人’sの帽子とか、クリスやメグの衣装など
この映画に関わるもの一杯出てるのに、なんでバトスレに行かなきゃなんないの
バトファンじゃないけど楽しいよ。
ちょっとヒステリックじゃない?
274名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:43:55 ID:eiSa7Nwp
どういうものが出てる、とかの話ならそれなりに。
あと何分とかいくらまで上がったとかの実況まがいのヲッチがやだったのよ。
(あとクリスやメグの衣装の話とかでてたっけ?マントのネタばっかりじゃなかった?)
ヒステリックに聞こえたならすまん。反省します。
275名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:50:39 ID:kP5JpaKi
確かにあのオークションは、
【オペラ座の怪人】の映画の様々な出演者の衣裳やら小道具やらがたくさん出てる。
もしや、ファントムのものしか出品が無いとでも思ってるとか?
他の出演者のものだってあるんだから、
このスレでいいんじゃないの?
やならスルーすりゃいいじゃん。
276名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:53:44 ID:kP5JpaKi
個人的に他人の履いた靴に興味がないのだが、
クリスやらファントムやら、ラウルやらの靴、
落札したら飾っておくんだろうか?
277名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:54:53 ID:GjY5/R3a
カルロッタのピンクのサンダルなら、飾っておいてもいいかな。
278名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:55:15 ID:eiSa7Nwp
>ファントムのものしか出品が無いとでも思ってるとか?

思ってない思ってない。
「ここのスレで話が出たかどうか(出てないんじゃネーノ)」って言っただけっす
はいこのスレでいいよね。
どうもすみませんでした。
279名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:56:10 ID:QEWPEvvZ
>>277
お酒を入れて飲むのに使う。
280名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:57:31 ID:GjY5/R3a
>>279
ピンクのシャンパン
281名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:07:27 ID:QEWPEvvZ
>>280
そか、シャンパンだったのか。
自分、最初の3回くらいはお酒入れてるの分からなくて、
フィルマンてば臭いをかいでるのかとマジに思ってた。
282名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:08:56 ID:B9YE+wb2
>>276
洋服とか靴は管理が大変そうだー。
服も洗ったりしたら価値が×だし、
汗しみとか靴はカビとか大丈夫なんだろうか。
283264:2005/04/27(水) 22:09:35 ID:F8K/7EfQ
>>278 他の皆さん

いえ、すみません、私が悪いんです(−−;
今回、マントが期限で、つい、「反論出るかもな〜」…と思いつつ投稿してしまって…。
 考えてみたらファントムの服以外だと、クリスのウエディングドレスくらいしか
値段つりあがってる物ないし、次からファンと無関係はバトスレに出します。
 >>278さん、不愉快な思いさせてしまってごめんなさいm(__)m
284名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:10:58 ID:GjY5/R3a
>>281
ピンクかどうかわわからない。自分だったらその色がいいなと
思っただけなのよ〜〜
「女王様とお呼び」的カルロッタに乾杯!

連投スマソ><
285283:2005/04/27(水) 22:11:47 ID:F8K/7EfQ
ファンと無→ファントム

ありえない所でミスタイプしてごめんなさいorz
286名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:17:03 ID:KJTCetjh
なんでファントムって,歌う時あんなに汁気たっぷりなんだろう?
きっと,唾やら涎やら出まくりなんだろうな。
役者自体がそういう体質?

・・・と爆弾投下してみる。
287名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:17:19 ID:sGqsoqqX
>オークション
自分だったら、ファントムの描いたデッサンやクリスの肖像画が欲しいかも。
オークションに出品されたかどうかは分からんけど、カットされたNOWLのシーンで
クリスのヌゥド画(上半身のみ)も映ってた希ガス。
288名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:20:20 ID:a+n4ghJ4
1925年版観たんだが。
やっぱりこの映画(舞台)に、少なからず影響与えたんだろうな。

観て微妙にショッパイ気分になったが。
289名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:36:02 ID:YAH43HMo
>>286
汁気たっぷり・・?
290名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:42:50 ID:TEc6yl9x
>>286
唾が溢れてるみたいに聴こえるところがあるよね
291名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:45:13 ID:sGqsoqqX
>>290
Why so silentの“サイレント”の部分とか?
あれはあれで好きだなw
292名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:48:23 ID:revj8eyy
Music of the nightのOpen up your mindはツバ飛んでると思う。パ行が多いから
そう思うのかもしれんけど。
293名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:58:39 ID:YAH43HMo
あさって終了のファクトリー始めて行って来た。
客席とスクリーンがとても近いね。音はイマイチだけど画面の迫力はいいね。
ファントムの涙がとても近い。でも何で最後列の座席は中央がないの?
294名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 23:08:59 ID:TUrrhKSK
29日のファクトリー上映終了後に
宮越屋でまったりと上映終了を偲ぶオフをしたいw
295名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 23:09:48 ID:KJTCetjh
あれだ・・・
きっと,歌う前にカルロッタみたいに,こっそりお口のエチケットを(違)
296名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 23:12:51 ID:7IOVEHGm
>>290
Point of〜のWhat raging fire shall…のとこかなぁ
バトの歌好きだけどね
297名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 23:18:03 ID:YAH43HMo
>>294
いいねえ。
私は濃い目のコーヒーとゴディバのチョコでオペラ座のサントラを聞くのが大好きさ。
願わくばマリオンに少しでも長く上映してくれる事を望むばかり。
298名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 23:32:30 ID:vxbeFkWd
「Opera」っつうチョコケーキもドゾー つ■
299名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 23:46:26 ID:rstYllly
あの指輪がどうしてもほしいっす。似たようなのがありゃなぁ
300名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 00:02:15 ID:XHCitw8e
>>299
誘惑に負けてしまい、ヤフオクで落札しますた。
元は$65.00だということが判明。
1万円しないっつうのに10倍以上になってるのね。
でもきれいだよ。ながめるだけ。もったいなくて使えない。
301300:2005/04/28(木) 00:03:09 ID:XHCitw8e
…ってクリスティーヌの指輪のことだよね?
302名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:00:16 ID:5ax84ADu
>>301
ラウルの指輪って言うべき?ラウルは幾ら出したんだろう。
ファントムが気に入って自分も使うだけの芸術品なのだろうか…

関係ないけど、ファントムがあれいじってるときにクリスがウェディング
ドレスに着替えて現れると、ファントム一瞬ニヤリって嬉しそうだよね。
303名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:10:07 ID:+CtxXr08
>302
あの時のファントムの顔って嬉しそうだけど、狂気めいていて恐い。
ファントムはあのドレスをクリスに着てもらうのが長年の夢だったん
だろうけど。
無理やり連れてきてドレスを着させ、指輪をはめれば自分のものに
なると思ってるの?と言うクリスの怒りと悲しさが分かる気がする。
304名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:11:28 ID:qlerfI50
>>302
クリスが、「もう貴方の顔は怖くない」
って言った時も、一瞬嬉しそうだよね。
直後に「ゆがんでいるのは貴方の心だわ」って言われて俯いちゃうけど…。(哀
しかし、いささか概出な気もするけど、まともに笑ったシーンが無いなぁ、ファントムって。
(対照的にラウルは結構笑顔多いけど。
305名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:16:15 ID:vZiPvYnm
そういう演出に決まってるって言ったらミもフタだが、
満面笑顔のファントムが出演する映画なら、
「オペラ座の怪人」にはならんだろう。
306名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:20:30 ID:3nktPjSI
隠れ家にたどり着いたラウルに気付いた時の、メッチャ嬉しそうな表情がナイス。
307名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:34:44 ID:4lq4Jd1R
笑顔ではないけど、ラウルが「Let me see her」って言った時、ファントムが背中向けて
左手を「アイヨ、ちょっと待っとれや」な感じにヒラヒラさせるのが好きだ。
308名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:34:53 ID:9iBm9Rjx
>306、同意。
あの悪人面いいね。
素顔なのに悪人の仮面を被ってる感じがする。
クリスにキスされた瞬間にその仮面が外れてしまうと言うか。
そして憑き物がとれたみたいにサルゴールを見つめる姿に涙…
>305
「オペラ座の快人」にはなるね。
309名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:35:18 ID:4lq4Jd1R
4が多いな……
310299:2005/04/28(木) 01:53:51 ID:dJQ7frFQ
>300
まじっすか?!!!いいなぁ・・・。
似たようなのを探しているが未だ見つからず…。
311名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:55:36 ID:cIJliVCR
DVDに似たようなのがつくといいね
312名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 02:52:28 ID:rq3lDjQb
313名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 03:29:43 ID:hNs0HgD2
>>312
かなりそそられるけどその分お金とっておいて日本の豪華版を買うつもり。

公式のこれガイシュツ?
-------------------------------------------------------------------------
■2005.4.27 ファントム凱旋記念!

4月29(金)配布開始!あの幻のポストカードセットを、先着総計5000セットプレゼント!!
(配布劇場は、日劇PLEX、渋東シネタワー、新宿文化シネマのみです。ご注意ください)
スクリーンでファントムに会えるのは、残りわずか!GWは劇場へお急ぎください。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
素直にいいなぁ。再版かけたんかな。
んで公式さんメルマガが来なくなったんだけどどうしてだよ。
314名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 07:10:53 ID:e7xdRa1H
うちもメルマガ来なくなってる・・・もう発行自体ストップしてると思って
いたけど違うの?
315名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 08:08:19 ID:at3KBYck
アメリカ版DVD観ました
舞台版の歴史を紹介した映像が結構ステージ映像を紹介してて嬉しかったよ
特典ディスクにメニューに無い隠し映像あるんだね
メニュー画面のdvdロムの左側のマークみたいなの押すと登場
スタッフがオペラ座の怪人をリレー形式で歌うもの!
みんなヘタクソで爆笑!
このためにわざわざ撮影してたのね
ジェラルドもエミーもちらっと出て来ます
既出ならスマン
316名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 08:35:39 ID:+CtxXr08
>315
そうなんだ〜、家も頼んだから早く来ないかな?超楽しみ。
まだなんかあるかしら?隠し映像。今どれにも付いてるもんね!
317名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 08:43:38 ID:+CtxXr08
>312
香港版も凄いけど、韓国版も凄いね。
特典の内容は一緒なのかな?これで日本版のと微妙に違ったりしたら
ヤダ。全部買ったら破産だ。
318名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 09:18:19 ID:iVURlryn
携帯からなんで見られないんですが、
香港版、韓国版のDVDBOXには何がつくんですか?
誰か教えて…夜パソの前に座るまで、
ずっとそればつかり考えちゃうよ〜!
319名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 09:22:35 ID:iVURlryn
連投ごめんなさい、豪華特典の画像見られました。
マスク飾りピンか〜、
日本はさらにそれ以上の特典…にならないかなあ。
320名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 09:38:43 ID:cIAHY6r/
「wndering child」で、ラウルが駆け込んできて「ヤツは君の父ではない」という台詞を聞く度に、
「そんなこと誰も思ってねーよ、ばーか」と、突っ込んでしまうorz
サントラ聞きながら、心の中でツッコミを入れる自分が情けない…。アハハハハ
321名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 09:44:48 ID:qlerfI50
>>320
おぉ!同士!(苦笑
てか、あの場面以降(首絞められるシーンまで)のラウルが悪役のようにに見える私って…orz
322名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 09:57:31 ID:cIAHY6r/
>>321
後半のラウルは、悪役というか、強引に物事を進めていくので気に入らないw
「ちっとは女の気持ちを考えて行動しろよ。
それが出来ないなら、もっと女の勉強してから出直せや!青二才がっ!!」
と思ちゃったり…ラウル、ごめんね。だって、クリスがラウルの計画に振り回されてるみたいでさ。
連投スマソデス。
323名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 10:12:42 ID:3r59QbJf
ラウル君は実際青二才ですからねー。
原作じゃ21才だし、映画の脚本にも20代前半って書いてある。

30過ぎてても女の気持ちが分かんない怪人様のほうがモンダイだなw
324名無しシネマさん@上映中:2005/04/28(木) 10:16:45 ID:HuR9xz0+
結局、ラウルの「ファントム身柄確保作戦」は
シャンデリア落下で犠牲者は出すわ
オペラハウスが燃えるわ・・・で、結果的には大失敗だった。
毎日記者会見させられて
「カラスの置石の仕業」とか(?)・・・苦しい弁解していたんだろうな・・・
325名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 10:21:11 ID:Maa4B+qx
屋上のシーンでクリスティーヌが、ファントムに自分の名前を呼ばれるのを聞いてしまった次の瞬間から、
クリスは激しく息を荒げている。同時にファントムも銅像の後ろで隠れてハアハアしている。あの場面が
切ない。(そこをラウルがすかさず後ろから抱きしめちゃって、クリスの心はラウル側に傾いちゃうんだけど)
マスカレードで再会したときも二人で見つめ合ってハアハアしている。
クリスが指輪を渡す場面でも二人で肩で息をしている。
なんだ結局この二人、お互いに好きなのかな?って思った。
それに対してラウルとはキスはするけど、無言で見つめ合ってドキドキするっていうのはあまり無くて、
いつも冷静に振る舞ってる感じがする。
326名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 11:01:00 ID:Xb1E5iVQ
ラウル、クリスティーヌが不安だ怖いって言ってるときに、
全ては君の肩にかかってるとかなんとかいうところが嫌だ
もうちょっと責任を軽くしてあげられそうないい方はなかったのかと…
まあいい人だと思うし、若いからしようが無いとは思うけど
327名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 11:13:32 ID:JTssXd5m
今回の件?でずいぶん大人になったと思うよ、ラウル。<青二才
最初とか、相当軽薄な坊ちゃんぽいけどw

クリスにとってラウルは愛する人と言うよりも(語弊があるかも知れないけど)
小さい頃からの憧れの人で、楽しかった子供時代の象徴で、若い娘さんらしい
「恋心」を抱いている相手なのだと思った。

ラウルの方はファントムを愛する女性につきまとう怪しい男くらいに思ってたの
だろうが、それどころじゃない絆をPONRだのラストのキスシーンだので見せつけ
られるワケで…めちゃショックで傷ついたと思う。
それでもクリスを追いかけて、託されて、ファントムとの思い出ごと受け止めて
幸せにしたんだから、メチャクチャ度量のある男だ…
死後までもわざわざ猿ゴール入手して供えてあげてるし。
328名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 11:31:51 ID:vZiPvYnm
>>327
で、カウンターパンチをくらう、と。

ファントムとクリスは魂の結びつき、と監督以下、ここでも
よく表現されるけど、恋人とか男女関係、親子関係とかは
想像できるが、魂が求める関係って描けないんだよね。
どんな関係なんだろう、と。
329名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 11:44:42 ID:cIAHY6r/
>>328
>魂が求める関係って描けないんだよね
そこで「ガラスの仮面」ですよw
330名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 11:48:37 ID:4zSW1WiB
>>313
87さん(前スレ862さんも?)の言ってた
大阪で配ってるポストカードとたぶん同じだよね。
5000セットか。太っ腹だ。さすが東京。大阪はその十分の一程度、
それでもまだ余ってるという話だったがorz  昨日のレディースデーは
満席だったみたいだし、さすがにそろそろ残り少なくなってるだろう。
331名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 12:03:17 ID:qRbFzYDB
>>328
描けないから綺麗なファンタジーなのかなあ。
でも孤独を分かち合う相手で、友人で、親子で、師弟で、己の求める「美」「芸術」を理解し合える
唯一の相手…って言ったら並の絆じゃないのは想像が付くような。
たぶん引き離されると、墓地でのクリスみたいにしょぼーんってなっちゃうのだ。
なんとなく水をもらえなくて渇れかけてる花のようだと思った。
332名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 12:13:08 ID:vZiPvYnm
>>331
>水をもらえなくて渇れかけてる花
手にしたドライ化薔薇はその象徴?(だとしたら、監督、深すぎ!)
でもそういう特異な対象から離れようとしたわけだよね<クリス
自ら、身を切るみたいにして。ラウルとの将来のために、か。。

>>329
身内さん?の絵がどうも好きになれなくて。
333名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 12:33:22 ID:+CtxXr08
>>329
ガラカメの師弟関係が愛情に発展していくところはオペラ座の
ファントムとクリスの関係に激似だから、分かる〜。
彼女の演劇の才能を認め、幼少の頃から長年姿を隠して応援し続け、
バラの花を送っちゃうあたりも。
ラウル役も出てくるしね。w
334名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 12:35:26 ID:cIAHY6r/
>>332
そうそう、美家すずえですw
結婚とは「結魂」と書くのじゃなくて?という台詞が作中にあって、
読んだときは プッ 宗教?なんて思ったんだが、
「オペラ座の怪人」を見たら、ありかも…と思えるようになってしまった。

>>331
枯れかけてる花って、墓地でのクリスにぴったりだね。
335名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 13:29:22 ID:mqhgTHKj
某スレではファントムは月○先生だと言われていたが。
芸術に厳しいとことか、顔の半面を隠しているところとかw

>水をもらえなくて渇れかけてる花
「音楽の天使に背を向け、真の美から遠ざかった」ことで、芸術家としてのクリスの
魂が渇いちゃったのかな?
336名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 13:42:15 ID:WdrUMifE
>魂が渇く
だとしたら、それほどの強い結びつきを振り解いて、結婚後の「芸術家としてのクリス」は
大丈夫だったのだろうか。舞台に立つことも音楽に触れることもなかっただろうし。
あの決別の後、ほんとに辛かったのはクリスだったんじゃないかって気がしてきた…。
337名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 13:54:42 ID:jh70JIVM
338名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 13:55:09 ID:1putvZcM
もしもクリスがファントムの元に残っても
芸術家として表舞台に立つことは出来なかったんじゃないか。
オペラ座シャンデリア落とし炎上の大惨事の犯人がファントムで
そのファントムがものすごく執着していたのがクリスで
クリスが舞台に立つ=ファントムが側にいる、ってことだから
2人ですばらしい芸術を作り上げても、発表はできなかったと思う。
どこにも発表できず誰からも評価されない芸術家としての人生は悲惨だから
ファントムはクリスをラウルの所に行かせたと思う。
339名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 14:04:35 ID:JTssXd5m
>>336
それは「芸術家としてのクリス」が、あの後も生き続けていたらではないでしょうか。
なんとなくクリスは、指輪と共にそんな自分もファントムにあげて、置いてきてしまった気がする。
そして歌姫からただの「良き妻、良き母」として生きた…という意味の墓碑銘なのかもしれない。
普通の女の子としてのクリスは幸せな一生だったんだろう。

>>338
なるほど…深い。ラウルの元にいれば、そういう意味で関連を問われても、ラウルがあくまで
被害者として通すだろうし、手厚い庇護をするだろうし…。
340名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 15:37:32 ID:XXdKC1Q9
40億円突破記念の歌詞カード、京都スカラ座でも配ってました。
今朝一番の上映でいただきました。
341名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 15:54:57 ID:/rqxk6av
>>320
Whatever you believe,
this man - this thing - is not your father!

this thingがポイントやね
342名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 18:09:46 ID:vZiPvYnm
最近、サントラ聞いてて WISHING YOU 〜でいつも思う。

過去はいらないとか、さよならと言いたいとか。クリス身勝手だろ。
裏切ったのはむしろクリスのほうなんじゃないの?

>>338
クリスは芸術からは離れたと思う。ファントムを思えば、自分だけ
歌姫然として舞台には立てなかったはず。で、あってほしい。
343名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 18:13:45 ID:GMg9GD26
藻前ら
夕刊のファントム広告見ましたか?
344名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 18:22:53 ID:oFwdnjxP
>>343
地方民だから載ってなかった…
345名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 18:30:13 ID:l62Oliyo
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ウプ!ウプ!
 ⊂彡
346名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 18:37:29 ID:GMg9GD26
ファントム凱旋!!
貴女のもとに戻ります。
347名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 19:16:16 ID:Aeefqyzw
>>342
あの歌詞のYouを父親にしたりファントムにしたりすると色々と楽しめるよ
348名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 19:58:21 ID:0ExLbXDm
オークションのカルロッタのピンクファーストールがFOXのフェイク
ってのに以外。きっとFOXの本物だと思ってた。もしかしてデザイン
のための素材実験用のものとかかな。ドンファンのマスクもスエード
だし。
349名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 20:09:08 ID:9726uZ6J
日劇復活オメ!!!!

二度の返り咲き。
奇跡としか言いようがないとさえ思う。
350名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 20:23:09 ID:1n3TAQV7
反対に大阪のナビオは6日で終了が確定したわけだがorz
昨日もまだ完売印出てたじゃんかよ!何で?と思って
調べてみたら「交渉人…」が2シアター体勢だった。オペラ座は
今週前半の入りがもひとつだったみたいだから見切られたか。残念。
351名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 20:23:36 ID:8sZJ5K3E
>348
フェイクで良かった!
本物の毛皮って生きたまま剥いでいると知ってガクブル。
死んでから剥ぐといい毛皮が取れないんだと!
352名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:10:43 ID:iWJJiOU+
向こうの国は動物愛護団体の目が厳しいらしいからね。
毛皮好きのジェニファーロペスが最近叩かれまくっている。というこれらの現状を考えればそういうリスクを避けたと思われる。

353名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:15:40 ID:9NEfF3zS
公式に勘違い君ハケーン
何とかしてくれ orz
354名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:16:37 ID:y9AtJ9Y+
朝日の広告、自分が待ち受けにしてる写真だった(゚∀゚)
コピーは何度読んでもワロスwwwww
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/4496.jpg
355名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:19:19 ID:Xb1E5iVQ
>>354 gj
ワロタw 狙いすぎw
356名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:21:24 ID:oFwdnjxP
>354
dくす!
なんか一瞬選挙ポスターかよ!
とかオモタw
357名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:22:05 ID:pjEXssaq
>>354
…だめだ。すごい好きな写真のはずなのに
萌えられない!w
358名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:22:57 ID:L8j6qvsc
ここで教えてもらったNo one would〜を、サントラのMasqueradeの後に入れて聞いてみた
ファントムが切なく歌った後に、クリスが淋しそうにWishing〜を歌う
なんだかんだ言ってお互い淋しかったんだなーと思ってしまった。
こじれなければ別の結末もあったかなあ。
359名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:24:19 ID:y9AtJ9Y+
>>356
「ファントム出馬!!」w
360名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:25:04 ID:JTssXd5m
>>354
GJ!なかなかユーモアのあるキャッチコピーだとw
ファントム、かむばщ(゚Д゚щ)ーっく!
361名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:28:29 ID:ijceJmYs
>354
イヤ〜!俗っぽ…
と思いつつも心なしか呼吸が荒くなってしまった…
362名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:28:59 ID:vZiPvYnm
>>354

         ∧ ∧  ∧_∧
キタ━━━━ (∂_∂) (∀´*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
     彡 ⊂   つ⊂   つ  ミ
   ((   ⊂、 /   \ 〜つ   ))
     ミ   ∪  ≡  U′  彡


ありがと。うpってくれたんだね。地方のものには貴重品だよ。
363名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:33:00 ID:cIJliVCR
折角っ…折角見納めしたのに…!

・・・貴方の元に戻ります、ファントムorz
ポストカード欲しい。
もう無くなっちゃうかな?
364名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:35:34 ID:3nktPjSI
>>354
d! 
この広告見て、MOVIXさいたま・シアター11返り咲きの理由がやっと分かったよ。

密林ジャポンに頼んでたコンパニオン、発送予定日が5/20〜6/7に伸びますた。
ハァ…。
上映が終わる頃に届いてくれれば、DVD発売までの飢えしのぎになるかな。
365名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:42:05 ID:8uNM09K4
>>364
なんで11番でやるねん?
あんな音割れするハコで・・・
おまけにスクリーン暗いしさぁ。
12番でやったら観にいくけどね。
366名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:49:24 ID:syt5+man
なんかファントムって「謎の存在」「本当にいるのか定かでないオペラ座の幽霊」なんでそ。
こんなにどどーんとアップで出てると違和感がwっていうかネタバレっぽい。
後ろを向いてマント姿とか、なんかもー少し謎めかした演出が良かったなー。
(と言いつつ切り取って保存しそうだがw)
367名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:51:23 ID:jh70JIVM
>>354
アホだな……
368名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:01:13 ID:3nktPjSI
>>365
12番は今、コンスタンティソやってんねん(&来週も)。
自分的には12番がダメなら1番が希望だけど、新聞に凱旋広告載っちゃったんで
デカいハコに戻したんだと思う。

>>366
「戻ります」ってくらいだから、リピーター狙いっしょ。
しかも、ターゲットは「婦女子のみ」らしいw
369名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:04:14 ID:aMSVJZnU
>>354
これは今日の新聞でしょうか?
370名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:05:31 ID:VwcSpQ/L
>>354
サンクス!田舎もんにはありがたいです。
しかし、謎の怪人のイメージはどこへ・・・
371名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:07:31 ID:8uNM09K4
>>368
そだね?
12番か1番がいいよ。
11番のTADはこの映画には合わん。
372名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:07:52 ID:aMSVJZnU
過去レス読んだら書いてありましたね、すみませんでした。
今日の朝日の夕刊の広告だったんですね。
373名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:18:04 ID:vZiPvYnm
暗かろうが割れようが観れるだけでも浦山氏か。。
いいなぁ、都会のひとびとは。。
落とした新聞広告、拡大して眺めて我慢さ。
しかしこの広告みた男性諸氏、どう思うんだろか。
374名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:18:55 ID:jh70JIVM
>しかしこの広告みた男性諸氏、どう思うんだろか。

男性じゃないが、引いた。男はもっと引くだろうな。
375名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:20:10 ID:JTssXd5m
あとわすか、と言わずにもーちょっと続けてよ…しかし掛かり続けたら
見に行き続けてしまう罠。
376名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:20:51 ID:5pEWzN8Y
“貴女”って女性限定だからなw
俺のところには戻ってきてくれないんだなファントム(´∀`)
377名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:12:20 ID:yym7mvb3
GW大阪まで遠征するがポスカくれないの?
378名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:15:41 ID:VxKiiSeG
ピアンジ演ってる人って,歌が上手だと思う私の耳は腐っているんだろうか・・・

たしかこの人,TVドラマとかの役者でしょ?
吹き替えじゃないよね?
379名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:17:30 ID:U7wYKgUD
>>377
劇場の人の話では、もって4月中(と予測している)とのことでした。
昨日は盛況だったからあれでかなり残り少なくなったと思う。
380名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:25:00 ID:yym7mvb3
>>379
ありがとうございます
こどもの日くらいしか動けないので無理か・・・
381名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:25:59 ID:RUtNf+Oo
ebayのファントム奥をいいなーと思いながら見てたら
血迷ってファントムテディベアをポチってしまった。
黒ベアなのが笑える。
382名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:34:00 ID:iKDoPOou
乙女座の怪人
383名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:34:22 ID:9iBm9Rjx
関東は以前から宣伝が凄かったよね。
関西は密かに細々〜とやってる…。
これじゃリピーターとかネットしてる人くらいしか
分からないよ。
その(宣伝力の)差が客入りの差かもしれない。
スカラ座もナビオも6日までか…13日までやってほし
かった。UK版のDVDの発送通知まだ来ないし…
384名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:36:19 ID:MZK46tHo
>>342
クリスが身勝手とは思わんが、
すぐ後にファントムが現れた時、ついて行きそうな勢いなので、
「何にさよならを言いたかったんだろう…?」とは思うよw
決心を忘れる程ファントムに惹かれているのか。
さよならを言いたい相手は、過去の自分自身なのか。
サントラを聴きながらぶつぶつ考えてることがある。
そろそろそんな生活から抜け出なければ…。
385名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:51:31 ID:c79r/Tp3
亀話スマソ
でも、これ本で読んだらたまらなくなって・・・

>大学の構内を歩いていた。
>病院のほうから、子供をおぶった男が出て来た。
>近づいたとき見ると、男の顔には、なんという皮膚病だか、葡萄ぐらいの大きさの疣が一面に簇生(そうせい)していて、
>見るもおぞましく、身の毛がよだつようなここちがした。
>背中の子供は、やっと三つか四つのかわいい女の子であったが、世にもうららかな顔をして、この恐ろしい男の背に
>すがっていた。
>そうして、「おとうちゃん」と呼びかけては、何かしら片言で話している。
>そのなつかしそうな声を聞いたときに、私は、急に何物かが胸の中で溶けて流れるような心持ちがした。
                                            柿の種@寺田寅彦
ファントムとうちゃん・・(´・ω・`)
386名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:53:43 ID:AERjvO+W
5月に入ったら、日劇、渋東、さいたま見倒そうかと思っているが、
>>354の中じゃどこがお奨め?無難に日劇かなあ。
387名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:01:13 ID:UcjQkZ5x
>385
その子にとってはどんな姿であろうともかけがえのない
たった一人のパパなんだもんね。
ファントムにもし子供が居たらきっとそんな感じだったろうね。
388名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:08:25 ID:XKUooZyc
明日から配られるポストカード、いつまで残ってるかな・・・。
389名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:13:55 ID:nTAPW8pv
クリスティーヌとラウルの関係は10代のロマンチックな目覚めだけど、怪人に
彼女がひかれていくのは、もっと性的で魂の結びつきととても深く関係しているんだよ

上記はシュマッカーが説明していたことだけど、‘性的で・・’という部分は
クリスティーヌの年齢からしてまだ漠然としたものとして湧いてくる密かな感覚
なんだと思われる。でも、最終的にクリスが怪人を選んでしまったのは、この性的な
部分で惹かれたというところが強いのだとも思える。そのためにシュマッカーは
ジェラルド・バトラーを怪人に抜擢したんだろう。よりセクシーな怪人ということで。
アントニオ・バンデラスでなくて良かった、あの人だったらちょっと品格に欠けると思う。
390名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:15:27 ID:EG5Zfyba
>アントニオ・バンデラスでなくて良かった、あの人だったらちょっと品格に欠けると思う。

他を蔑むんでマンセーすんの止めとけ。
391名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:22:14 ID:42hx4Fw2
アントニオ・バンデラスだと、ファントムが野獣になってたね。
392名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:24:56 ID:8DqcPpbw
しかしあの時代って、女性を愛している場合、結婚という
選択肢しかなかったのかな? 「とりあえず付き合おう」という発想はないのかな?
ファントムはクリスに花嫁衣装作ったり「一緒に暮らそう」とか言い出すけど、
あの年齢じゃあ家庭を持ったり子供を育てたりって重すぎると思うんだけど…。

でもラウルが屋上で「ねーねー、とりあえず付き合ってよ」とか言ってたら、
すっげー軽い映画になっちゃうか。
393名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:25:42 ID:XKUooZyc
あの時代16歳で結婚なんて珍しくなかったのでは?
394名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:27:36 ID:42hx4Fw2
同感。
今と違って、10代での結婚はふつうだった時代だよ。
フランスとかは、今でも日本より初婚年齢は随分低いと思ったけど。
395名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:31:01 ID:4KSgZrtX
平均寿命が今と全然違うしね。
ラウルの中の人もインタビューで、「あの時代は若くして死ぬ事も珍しくなかった
から、愛する人を見つけたら一直線」みたいな事を言ってた。
396名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:40:42 ID:42hx4Fw2
たったいま公式BBS見てきたけど、(公式出来たときに覗いた以来だ)
なんじゃあ、ありゃあ!!??(←松田優作風)

〜様、おほほほ!
みたいな、妙な安い香水プンプンって雰囲気な、
常連だらけの伝言板?(もはや掲示板ではない)
きもかった〜!!
397名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:42:14 ID:pJbMgb/p
109シネマズ港北で見てきました。
このスレで誰かが、PONRでクリスが仮面を剥ぐのは「この顔を直視できるか」という
問いに対する答えなんじゃないかって書いてくれてたんで、そうかなと思いながら
見てたら、めちゃくちゃ泣けた。泣きすぎて、ちょっと頭イタイ。

「貴女のもとに戻ります」なんて言われちゃったら、今日みたばかりだけど
行ってしまうではないか・・・・。
398名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:59:08 ID:pJbMgb/p
>>363
ポスカの配布劇場で考えると、日劇(524名*4回=2096名)、渋東(346名*4回=1384名)、
新宿文化(ここはどのハコかわからないのでMAXと仮定すると428名*4回=1712名)。
多分、日劇2000枚、他2つに1500枚ずつじゃないかと予想。
そうすると、初日の3回目までは確実にもらえると思うけど、どこも4回目が微妙だと思う。

連投スマソ
399名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 01:08:06 ID:48jHp7g1
>>383
三宮OSシネ・フェニックスは「5月13日まで」のハリガミが出ていたよ。
時間帯は変わるかも。
400名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 01:16:44 ID:1l8b0yNz
>399
思いきり地元です。情報ありがとうございます。
また行ってしまうのか・・・ort
401名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 02:49:46 ID:6aZUvcEU
亀ですが

>>381
自分も四季のファントムベア見てから欲しくて探してました!
ベアカテで10年も前のファントムベアを取り寄せました。手足とかほつれてるけど
ちゃんと黒マント着てて、「I am your Angel of music」とか書いてあるw
マスカレードのオルゴール内蔵だったり。

>>397
「舞台で追い詰められたクリスが保身のために」「我を忘れないよう戒めのため」
とか、いろんな解釈を見たんですが、なんで恐ろしいはずのそれを目も逸らさず
涙を浮かべて見つめ続けているのか不思議でした。
その解釈はピッタリ来る気がします。
402名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 03:15:32 ID:42hx4Fw2
>>401
ほぉ〜、オルゴール内蔵のもあるんですね。
私も探してみたくなりました。
403名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 03:28:26 ID:nMEP4cVl
ポストカード欲しさに明日、日劇の13時の回に行く予定です。
何時くらいまでに行けば入れるものなんでしょうか?完売しないか心配なのですが心配しすぎでしょうか?
404名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 03:30:55 ID:42hx4Fw2
ネットで予約できないんだっけ?
405名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 07:07:29 ID:Xt0pD8L8
>>378
いや、至極まともです。この人とカルロッタ吹き替えの人がいて
かろうじてミュージカルの体裁を保ててるといえる。
舞台だったら大コケものでしょう。これは映画ならではのキャストだから。
406名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 07:25:23 ID:7BXAKSbN
>>396
ここも映画板の中ではそっちの傾向かも。
407名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 07:38:09 ID:fuxzlHem
>>406
気付くの遅いからw
408名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 08:23:05 ID:Xt0pD8L8
思うんだが。自分と相容れない人間を、異端者扱いしたり排除したりするのは
とても下品な行為じゃないかな。しかもそんな異端者である男のstoryを語る、このスレで。
割り切れないというか矛盾を感じるというか。
409名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 09:22:35 ID:pJbMgb/p
>>403,>>404
日劇は、日劇のサイトで直接ネット予約とかはできなくて、ぴあのリザーブシートプラスって
いうので予約できるんだけど、夕べから何度やっても「予約受付公演ではありません」という
ようなメッセージが出てしまう。チケットの申込みボタンがクリックできるようになっている
のに・・・。時間帯の所為かとも思うので、10時になったら再チャレンジしてみる。
410名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 09:30:10 ID:ipLH/HAS
 うっかりクリスのウエディングドレスの値段確認するの忘れちゃったんだけど、
誰か落札価格わかる人居ませんか?
 結構高額になっていたから楽しみにしていたのですが…。
411名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 09:30:57 ID:/uI80LaG
ずっと指輪スレにいたから思うんだろうけど・・・

the point of no returnって、省略すると
tPoNRとか,一番最初の冠詞を省略できたとしてもPoNRとか
ってわけじゃないの?

これは,海外でも通用する略称なの?
412名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 09:42:05 ID:nTRLSPXd
>>406
>>198とか。>>408とか。(うざっ)
413名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 09:52:33 ID:DbtP3JP0
やる気MANMAN!の4月28日分がアップされてますよ。
1週間の期間限定なので、おすぎのなっち擁護をお聴き逃しなく。
ttp://www.joqr.co.jp/yaruman/micside.html

なっちスレから頂いてきました
ムッキー
414名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 10:00:43 ID:Xt0pD8L8
>>412
出たよ脊髄反射。それも「キモい」「ウザい」のワンパターン。(憐憫)
415409:2005/04/29(金) 10:16:56 ID:pJbMgb/p
度々スマソ 10時に操作したらチケット取れた
絶対にポスカを入手したいと思っている人は座席予約した方がよいかもだ!
416名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 10:21:23 ID:DFNyhK1p
>>412 閉まっとけ、心の中に
417名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 10:29:56 ID:EG5Zfyba
>>412
まあ放っておけば、今熱くなってる人たちも、
いずれは冷めるだろうから……生暖かく見守ってやれ。
418名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 10:53:39 ID:zckfO5TG
>>415
日劇で初鑑賞狙ってます。
電子チケットぴあで予約しようとしたら 指定席は売り切れ、一般等はまだあlり。
一般のチケ買っても、結局は現地窓口で座席指定しなきゃいけない?
419名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:13:26 ID:pJbMgb/p
>>418
日劇は全席指定制だったはずだよん
420名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:15:33 ID:nwvgtPO6
>>413
「主人公のクリスティーヌってファントムに対して近親相姦的な
愛情を云々」
近親相姦って、はぁ?(AA略)、ばっかじゃないの?
そりゃ、オールド○ーイの場合だろ。
421名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:31:55 ID:EG5Zfyba
>>420
ネタバレすんなカス

自分はもう見たから良いが……
422パリジャン:2005/04/29(金) 11:41:27 ID:p9QTAA/7
久しぶりだね。マダ〜ム。
なっちの誤訳騒動、面白いね。
音楽の天使、情熱プレイは、百歩譲っても、命乞いはどうかと思うね。
語学力に問題のない私だが、
昔からフランスに住んで、ロンドンにもよく行っていたし
オペラ座の怪人が大好きな私にとっても
あれはどうかと思うけどな。
でもあんまりヤイヤイ言うと、おすぎもぼろが出ますな。
423名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:48:18 ID:DbtP3JP0
>>421
420はラジオ番組に対しての感想を述べているだけで
映画のネタバレにはならないと思ワレ。
てか 今さら ネタばれて困るか?
424420:2005/04/29(金) 11:54:41 ID:nwvgtPO6
>>421
ごめん。またこれで、オペラ座がねじまげられてしまうと、
我を忘れてしまった。まだ観てない人もいるもんね。
逝ってきます。
それにしても、きんしんそうかんはひどすぎやしないか?
ファントムがかわいそうだ。
425名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:55:33 ID:EG5Zfyba
>>423
最後の一行

わざとか?
426名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:57:15 ID:8JiXDFQV
いやあの・・・ネタバレ云々はオペラ座の方ではなく・・・・・

420呪われろ
427名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:58:58 ID:Fj20nMOI
亀レス。

>212
舞台版でも最初のスコアにはあったんだよな、あのシーン。
確か「ファントムの神秘性を出すため削除した」んじゃなかったっけ?(ひょっとしたらこの理由脳内かもしれん)

個人的にはファントムの過去ってあんまりいらないような。
主演の人も原作読んで「ファントムの本名エリックかよ!めっちゃ平凡じゃん!」とか言ってたし。


>397
私も昨日港北で見てきたから、あそこに私以外のねらーがいたんですか・・。
428名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 12:36:14 ID:PB79lUFI
30日も配ると勘違いしてたよ・・・
今から日劇3回目言ってももらえないかな?
429名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 12:57:35 ID:VCqU2FCw
1回目に地下でクリスに仮面をはがされた後、
思いっきし燭台を倒すけど、火事にならないかと、いつも心配してしまう。
430名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 12:57:57 ID:42hx4Fw2
オークション、凄い高騰だね。
入札しようとしてたけどあえなく諦めた。
431名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:07:50 ID:ZWrUT1pA
>>427
エリックって名前にはそれなりの理由があるとどこかのサイトが解説していたが…。
なかなか面白かったので、見つけてみたら読んでみて。
432名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:26:44 ID:U9S8y6a4
433名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:26:55 ID:UzIaRxS/
>>429
そのためにあの湖があるのですよ
434名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:48:46 ID:ykTdm2h2
名前と言えばウェブの電話帳でサーチしたらChristine Daaeさんが5人くらい
アメリカに存在していた。スウェーデンにはもっといるのかな。
435名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:58:10 ID:JtY8tHkk
>>434


多分、その内の二人は
ファントム熱が嵩じて本名を改名したオペラ座の廃人。
436名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 14:45:11 ID:JmCRJG4V
駅の人ごみででマスカレードを聴きながら、階段を颯爽と降りると
ちょっとだけ仮面舞踏会気分。これからの時期は是非扇子を片手に・・・

チラシウラスマソ。
437名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 15:12:55 ID:VCqU2FCw
>>433
ボヤ出しまくっていそうだな。
っつーか、ドンファン直前でもミニオペラ座を燃やしていたな。

ん、待てよ?
シャンデリア落しの後の地下で、ミニオペラ座はどうなってた?
しっかり燃えカス? それともお約束の「復活」?
438名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 15:53:30 ID:cyZe3jGK
新宿1回目でポスカもらってきた〜
6Fのスクリーンでした。
公式みてないし新聞もとってないので
配布があるって教えてくれたここの住人さんのお陰です!ありがとう。
休みの日に早起きして行くなんて自分で自分が信じられないw
439名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 15:59:21 ID:zmqzPNc5
朝○新聞取っていないので、私も438さんと同じくここの住人さんの情報の
お陰で日劇1回目でポスカもらえました。ありがとう!
寝たの明け方4時頃だったので一瞬行くのやめよっかな〜と思ったけど
行って良かったです。
440名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:06:09 ID:J85TugAM
>>438
最後の行、おなじだw

私は渋東の初回でポストカード貰ってきました。
ポストカードに関しては諦めてたので嬉しい。
>>343ありがとう。
441名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:11:11 ID:fstlBpFu
>>410
Winning bid: GBP 3,325.00
(Approximately US $6,330.97)

>>433
座布団10枚!
442名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:12:44 ID:4KSgZrtX
>>436
たまに自分もやってる。新宿駅の階段とかでw

>>437
明後日行くので確認したいけど、さいたまのスクリーン暗いんだよな…
(てか、ラストの地下シーンでミニオペラ座映ってたっけ?)
443名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:19:09 ID:ZWrUT1pA
>>432
そうそう。そんな感じの。そこじゃなかったけど。
イギリス人名にも色々意味があるんだな。映画見るときに参照したら面白いかも。
オースティンとかw
444410:2005/04/29(金) 16:29:42 ID:ipLH/HAS
>>441
教えてくれてありがとうございます!!
ギリギリで、ファントムのマントの方が高かったんだ〜w
各マスクがいくらくらいになるかますます楽しみだ・・・♪

とにもかくにも、感謝します。本当にありがとう!
445名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:38:57 ID:ZWrUT1pA
>>441
大変な値段だな…
446名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:43:52 ID:Ve4J1P0+
>>432
エリック Erick (支配者)

・・まんまじゃんw

447名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:51:33 ID:vL7kOyMF
本日都内で行った方、込み具合はどうでしたか?
(日劇最後の回を予定していて、ポスカもうなくなったか気になるんで。すいません)
448名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:52:17 ID:/uI80LaG
あーもう!

この休み中に見納めしておこうと思うんだけど,
今上演している関東圏の映画館で,音響の良いお勧めの映画館は何処ですか〜

って聞こうと思ったけど,映画見に行ったって話聞くと
だんだん我慢できなくなってきた・・
今から車で109シネマズ港北のレイトに突撃してくる!
449名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 17:07:31 ID:DbtP3JP0
>>448
ガンガレ
450名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 17:13:45 ID:iVOQ3ewU
せっかくペイパルも申し込んでオークション参加する気になっていたのに
なんだこの高騰ぶりは・・・(´Д⊂
451名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 17:17:17 ID:/k/tKyZw
ドルって二桁増えるんだよね?
軽く5000万円超えてるって事ですよね・・・・無理だw・・orz

orz・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
452名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 17:27:21 ID:Cdl5FceX
>>451
5000万円超えてる!? 何が? 総額で?
単品では、一番高いマスクでも今4300英ポンド、つまり86万円くらいですぞ。
86万円でも手は出ないけどさ…。
453名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 17:29:07 ID:ZWrUT1pA
$6,330.97
↑ ↑
この違いは見やすくするための点と小数点を区別するためだと思ってたけど、ちがうの?
まあそれにしても大層な値段だが。買ってどうするんだろう。
454名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 17:30:12 ID:nMEP4cVl
日劇1時の回に行ってきました。
客の入りは6〜7割といったとこでしょうか?
今日中だったらポストカードは大丈夫ではないかと予想していますが…。
とりあえず念のためラス回でも早めの入場をオススメしときます。
ポストカードは発券時ではなく入場時に配布です。
455452:2005/04/29(金) 17:30:37 ID:Cdl5FceX
あちゃ、一番高いのは4300ポンドじゃなかったか。失礼。
456名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 17:30:41 ID:ZWrUT1pA
ごめん矢印ずれてるね。
457451:2005/04/29(金) 17:44:12 ID:/k/tKyZw
そんなに高くはないって事ですか?
それはそれでちょっとガッカリな気も・・(もう少し迫力のある競り合いを期待していたので・・

とは言っても私は買えませんけどねw
やはり無理だ・・orz
458名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 18:04:40 ID:AtmE23LX
>>446


こまいこと言うようだが、
オペラ座のエリックの綴りはErickでのうてErikな。
(Erickはイギリス・アメリカなどのアングロサクソン系。エリック・クラプトンとかはこれ。
ちなみにフランスならEric エリック・ロメールとか。)
Erikは北欧系の綴り。エリックザバイキングとかはコレ。
どーだっていいじゃんと言われそうだが、原作で
エリックの名を聞いたクリスが一瞬同郷かと思う場面があったと思うので・・
いや耳で聞く分にはErickもErikも変わらんけどな

459名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 18:55:54 ID:JmCRJG4V
あれ、Ericじゃないの?何かそんな気がしたが…
違ったらスマソ
460名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:15:20 ID:/k/tKyZw
原作だとエリックが本名かどうかすら分からないんじゃなかったっけ?
そんな事はどうでもいい・・的発言をしていたような・・・・

記憶が曖昧でゴメンね
461名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:26:21 ID:VCqU2FCw
437です。亀でスマソ
>>442
>(てか、ラストの地下シーンでミニオペラ座映ってたっけ?)
う〜ん、ファントムが階段を移動するから映る可能性は有ると思う。
ただ、本当にミニオペラ座の記憶が無い。燃えたのかなぁ…
もし確認できれば、と思う。
お願いちゃんで、申し訳ないです。
462名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:41:44 ID:ltYnBmBe
あれって、別に模型自体を燃やしたんじゃなくて舞台中央の炎が
吹き上がってた穴(ファントムがクリスと落ちる)を再現しただけじゃ
ないの?って思ってました。穴に火着けただけなら模型自体は無事だと思う。
463名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:43:30 ID:JdHZOS/x
>>315
私も海外版欲しい…。
皆さん、やはり海外の通販サイト等で購入されているのでしょうか?
英語力皆無の私には…orz
464名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:50:20 ID:ltYnBmBe
日劇の夕方からの回行ったけど盛況で、30分前に行ったらもう前列二つくらいしか
残ってませんですた…
せっかくなので指定席買っちゃったよ。
終わって出るときに、最後の回の人にポスか配っていたけど、まだ結構ありそうに
見えたよ。明日の初回とかも平気じゃないかな(最終見た人の意見求む)

出るときにうしろのひとたちが「あの最初出てきたお爺さん誰?あのお墓って誰の?」
とか言ってて、説明会を開きたい気分に襲われました
そんな難しい話か?
465名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:51:08 ID:VCqU2FCw
>>462
その穴にろうそく突っ込んでいて、結構派手に燃えていたような気がする。
記憶違いならいいけれど。
仕事で、このGWに映画館に足を運べない orz
466442:2005/04/29(金) 21:03:42 ID:4KSgZrtX
>>461
行くの日曜日だけど、事前にブルーベリーエキス飲んで確認してきます。
ロウソクで火を放つあのシーン、何度観てもクリス@アミンタのフィギュアが
どこに居るか分からない。
カットされたNo One Would Liatenのシーンでは、ドンファンと寄り添ってたな。。
467名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 21:10:44 ID:qZaIDTKE
>>464
初々しくていいじゃないか
468名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 21:13:27 ID:sRyCl6Gt
以前ここで話題になっていた、「プロデューサーに聞け!オペラ座の怪人Q&A」の回答が出ていた。

ttp://www.reallyuseful.com/rug/shows/phantom/newsDetail.htm?id=204

ストッキングの質問、メールした人いたのかな?だとしたら残念ながら採用されなかったのね。
しかし、特殊メイクシーン以外の普段のファントムはヅラだったんですか?それともジェラルドが
役の為に伸ばした地毛?みたいなアホ質問が採用されてて、何を今さら。って思った。
469?1/4?3?μ?3?n:2005/04/29(金) 21:17:53 ID:4PitXqwP
ケイ版ファントムではエリックとは、産まれた時ファントムのかあさんがお世話になった神父さんの名前だよん
470名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 21:23:37 ID:42hx4Fw2
スーザン・ケイ版ファントムは、あくまでも原作とは違うからな。
471名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 21:29:28 ID:s5H5QE32
フランスでエリックというのはよくある名前なのでは?
日本人の私には実際のところどうなのか知らないが。
472461=465
442さん
よろしくお願い致します。
でも、ミニオペラ座の事よりも、442さんが作品を楽しんできてください。
こちらの方が、よほど大事です。