1 :
1 :
2005/04/25(月) 23:23:48 ID:ZneFkFxi Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督:ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」
製作・音楽:アンドリュー・ロイド=ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作:ガストン・ルルー
出演:
ファントム:ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー2」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ:エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル:パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ:ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング/旅立ち」
マダム・ジリー:ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし(カルロッタをのぞく)
関連スレ、Q&A等は
>>2-16 あたり
ボックスの5番は空けておく事
2 :
1 :2005/04/25(月) 23:24:47 ID:ZneFkFxi
3 :
1 :2005/04/25(月) 23:25:51 ID:ZneFkFxi
4 :
1 :2005/04/25(月) 23:26:24 ID:ZneFkFxi
5 :
O.G. :2005/04/25(月) 23:27:04 ID:ZneFkFxi
6 :
1 :2005/04/25(月) 23:28:01 ID:ZneFkFxi
7 :
1 :2005/04/25(月) 23:28:33 ID:ZneFkFxi
Q:最初から最後まで歌なんですか?
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは?
A:カルロッタの歌は吹き替えです
(エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています)
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は?
A:3曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは?
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰?
A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
参照
ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/ 無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い
8 :
1 :2005/04/25(月) 23:29:16 ID:ZneFkFxi
FAQ(ネタバレ有り)
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム?それともメグ?
A:推定90歳のマダム・ジリーです(パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより)
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない?
A:まさに抜け殻状態なのです(パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより)
Q:クリスティーヌの享年は?
A:1917(1854年生まれ)墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は?
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは?【二説あり】
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ(オペラではなくコンサート)なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
(字幕)ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは?
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
ttp://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様 Q:デリラって?
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた。
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い 。パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
9 :
1 :2005/04/25(月) 23:30:40 ID:ZneFkFxi
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか? A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、 ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。 Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ? A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。 途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。 Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は? A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、 それに対してファントムが「シッ」ってやってる。 歌詞も"silent,silent...♪" Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物?それとも別物? A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです ラウル→クリス(ネックレスにする)→ファントム→クリス→ファントム→墓
10 :
1 :2005/04/25(月) 23:31:36 ID:ZneFkFxi
(以下のAは住民の推測) Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの? A:武器を取りに行きました Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ? A:監督の趣味です Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが A:ファントムが隠れる都合です Q:ラウルのロン毛はヅラ? A:んで素のラウルの中の人は額がやば(ry Q:パンフに 「『ドン・ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、 全音スケールとはタイプが違う」(要約) とあるけど? A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。 「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは・・・」 が正解(?) Q:主役の3人が若い気がしますが A:監督JSと製作者ALWが若くすると決めました。 Q:ファントム役の候補だったのは? A:マイケル・クロフォード アントニオ・バンデラス ヒュー・ジャックマンは最後まで残ってたけど、スケジュールがあわず製作側が断念したらしい。 Q:「Learn to be lonely」について A:元々はファントム用の曲で、マダム・ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンの あとに挿入される予定だったがカットされた。
11 :
1 :2005/04/25(月) 23:32:16 ID:ZneFkFxi
Q:それぞれの年齢は? A:・マダムとファントムが出会ったのはマダム12歳、ファントム9歳のとき。 ・マダムはラウルより15歳年上。 ・1919年、ラウルは70歳だった (パーフェクトガイドより) ・ファントムはラウルより12歳年上 整理すると1870年当時で、 クリスティーヌ 16歳 ラウル 21歳 ファントム 33歳 マダム・ジリー 36歳 Q:パンフレットのマスクは何故逆? A:米のワーナーのオフィシャルサイトでも一時期話題になっていた模様。 間違いではなくワザとだそうで、一応デザイン上、文字のレイアウトの関係でってコトらしい。 (ロゴを浮かした時に手前が影になってる方が見た目が良いとのコト) なので顔の片側は見えない様に影にしてるとか。 Q:「ドンファンの勝利」の開演前、ファントムが屋根裏でハンドルをひねって何してるの? A:ロープを1本切っただけでシャンデリアが落ちるように細工をしてます。 そのあとでミニチュアの舞台にロウソクで火をつけ、落ちたシャンデリアで 劇場を火の海にすることまで計画してます。
12 :
1 :2005/04/25(月) 23:33:35 ID:ZneFkFxi
13 :
1 :2005/04/25(月) 23:34:22 ID:ZneFkFxi
戸田奈津子の珍訳集 なっち訳「情熱のプレイ」 原語:passion-play 普通の訳:受難劇 なっち訳「ぼくを裏切らないで」 原語:Say you love him, and my life is over! 普通の訳:君が奴に愛していると言えば、僕の人生は終わりだ! なっち訳「私もあなたに 惹かれたことを!」 原語:you are not alone 普通の訳:あなたは孤独じゃない なっち訳「私の贈り物!お前はわたしのもの」(後半の字幕は??) 原語:Your chains are still mine. You belong to me!」 普通の訳:「お前はまだ私につながれている」
14 :
1 :2005/04/25(月) 23:34:56 ID:ZneFkFxi
国内盤2枚組サントラCD、3月16日発売
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
<2枚組:32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様>
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765 CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
(例えばThink of meはクリスの歌部分から入っている)
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし3月16日にほぼ同内容で再販。こちらは音源同内容、全対訳冊子つき。
再販予定はないそうなので、購入予定の人はお早めにどうぞ。
15 :
1 :2005/04/25(月) 23:35:25 ID:ZneFkFxi
16 :
1 :2005/04/25(月) 23:36:29 ID:ZneFkFxi
17 :
1 :2005/04/25(月) 23:37:41 ID:ZneFkFxi
乙カレー度♪
>>1 Motsuquerade!
Paper faces on parade
Motsuquerade!
Hide your face, so the world will never find you!
20 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/25(月) 23:51:27 ID:GgAy+A0M
乙津かれー℃
1、もつかれええ♪ それにしても21スレ目とはすごいと思うなあ
モツカレー度!
乙加齢怒!
乙彼井戸!
おつかれーど!!
お疲れ井戸! 前スレで1000取り損なったので、ションボリと移動。 1000ゲトの人、フツーのレス書いてるしw
おっぺらごー♪
乙華麗度!The Angel of thread!
1、おつぅかれ〜ど!!
>>26 My apologies,
>>26 .普通にレスしたら1000でビクーリ!
マスカレードのクリスの靴、クリスチャン・ルブタンなんだ。
洋服は多分全部手作りだよね。洋服見てるだけでも楽しい。
>>1 祝!21幕目開幕。輝かしき歴史よ永遠に〜
すいません、前スレ関連ですが(消えそうなんで)どうかご容赦を。
沢山レス頂いてどうもです>変装or素顔の件
本当に今までそういう後日談を(手を繋いでお出かけ〜とか子供に囲まれて〜とか)
考えもしなかったんで、その女性らしい発想というか、ユニークさに驚きました。
個人的には「有り得ない」の領域ですが・・・皆さん優しいですよね。
幸せなファントムか。
支配人たちによこす手紙の文面や、舞台を混乱させる悪戯には
そこかしこにユーモアが踊ってるから(シニカル気味ですが)
彼が笑うとどんなだろうと、思ったりします。
スレ立て乙です!
>>30 笑顔のファントム、そういえばありませんよね(当たり前か)
カルロッタがヒキガエルになるときはちょっと笑顔っぽい気がしますが。
でも意地悪な笑みだもんな…
クリスを地下に連れてきて、「I have brought you...」と始める辺りは
かなり嬉しそうで大張り切りで今にも微笑みそうに見えなくもないような。
DVD 21日にオーストラリアのHMVから発送されたはず。 今日くるんじゃないかと期待していたが。。 明日はきっと来る予感 まだ、だれも到着してませんか?
>>30-31 クリスのThink of Me、聞きながら、目を閉じ微笑んでいただろう。
ラウルが登場する前は、歌のレッスンしながら、
やっぱり、微笑んでいただろう。幸せだったファントム。。。
えーと、いや自嘲や皮肉の笑いじゃなくて 晴れ晴れとした、屈託のない笑顔が見たいかなと。楽しげな笑い声とかさ。 やべもうこんな時間。 何やってんでしょうと自問自答・・・寝ますねいい加減。
1、乙華麗度っす。 私もファントムの笑顔、見たかったな・・・。 映画版は可愛げあるし、きっとカワイイ笑顔だったと思うんだけど・・・。 後日談を考えるのも、彼の笑顔とか幸せそうな様子を見たかった気持ちが させる行為なんだと思う。実際、寝る前とか色んな後日談のシーンを想像 してます。・・・いや、本当に廃人になってるな、自分。
"No One Would Listen" (To the tune of "Learn To Be Lonely") No one would listen No one but her Heard as the outcast hears. Shamed into solitude Shunned by the multitude I learned to listen In my dark, my heart heard music I long to teach the world Rise up and reach the world No one would listen I alone could hear the music Then, at last, a voice in the gloom Seemed to cry "I hear you" I hear your fears Your torment and your tears She saw my lonliness Shared in my emptiness No one would listen No one but her Heard as the outcast hears No one would listen No one but her Heard as the outcast hears...
だめだ、夜中に聞いて歌詞見て号泣しちゃった 映画館ではうるうるきても一度も泣かなかったのに 師弟関係だけじゃなく二人が魂の深い所で結ばれていた事がよくわかる なんでカットされちゃったんだろうな、いいシーンなのに
イルムートのフィギアの前のファントムも「良いアイデアだろう?」 ってとこで微笑んで見える。 あと最後の地下でラウルが来た時に「ゲストが来た」って狂喜な笑み を浮かべるよね。そんなことで笑わないでと悲しくなるけど、敵を 排除するしかない状況で戦いが楽しみに変化する(戦地みたいに) 心理なんだろうと思う。
ブケーを〆るときのニヤリ…
>>40 ニヤリってか、思いっきり唇の端が上がってますがぁ。
>>40 その時のファントムの表情には、倫理吹っ飛んで魅せられてしまった!
彼にとってはクリス以外の人間は皆、憎しみの対象、いやそれすら感じない
虫けら並みの存在でしかない。ドストのラスコリニコフ思い出した。
自業自得のこの眠さ・・
1さん乙華麗度♪&ありがと〜w 後、29さん1000番Getおめw しっかし、すれ流れるの早過ぎw(まだ読めてよかった…orz) 昨日はNOWL聞きながらまた泣いちゃったよ…。この映画には何度泣かされたことか…。 (皆の考察とか想像とかでも) 遅スレだけど…、皆の「その後」ネタ読んでて、ベッドに寝かせた子供に、 枕元でクリスと2人で子守唄歌ってるファントム想像しちゃった…。 買い物とか行く時は仮面被るんだろうけど、日常生活ではどうなんだろうなぁ…。 子供に怖がられたくない、って思って被ってそうな気がする…。(書いてて悲しくなってきた…) 外で何かで仮面外れて、逃げそうになるファントムをクリスが抱きしめて、 隠してた方の顔にキスしてなだめる、何手の有りかな? 笑顔といえば、クリスが目覚めたとき、一度振り向いて、またオルガンの方剥いた時、 いかにも笑いを堪えてるような顔してるよね。 気恥ずかしいような、嬉しいような、って感じの顔。 直後の事態とラスと考えると、個人的に見てて苦しくなった映像…。 あ〜、長くなっちゃった^^; 長文ごめんなさい。
連投失礼します。書き忘れたorz
>>40 そのシーン好きですw
ファントム、ブケー追っかけまわしてる時、楽しそうだったなぁw
前スレ
>>996 > 洋服って既成服なのかな?それとも全部手作りなのかしら?
バトラー氏のインタビューによればファントムは手袋も衣装もサイズを全部測って作ったオーダーメイドだよ。
あと、アメリカの公式HPの記事に出てたが、衣装は手作りのようだ。
今気付いた!IDがOGにっ!!!(ヤバ、3回も投稿してもーた)
>>45 どうでもいいけど、あれだけ凝った衣裳で既製服って考える方も凄いよねw
まぁブラウスとかタキシードのことなんだろうけど、
あの赤いマスカレードの衣裳が既製服で売ってたらじっくり見てみたい〜!
>>43 その場面好きだー。
「とりあえず連れてきたけど、この後どうしたらいいんだ?(でも嬉しい)」
みたいな。
NOWL聴きました〜。CDに未収録なのが残念。 「ムーラン・ルージュ」や「グラディエーター」みたいにO.S.T.第二弾 出たらいいのに…(エンドロールの曲も入れて)。 日本では絶対売れると思われ。
>>43 いやいや。家族の前では素顔なんじゃないかな。
でも、どちらにしろ、うちの父ちゃん他の家の父ちゃんと違う!!と子供が思うだろうね。
そんな時はクリスが「心まで醜いと思うの?」と子供をたしなめるんじゃないかな。
ファントムは子供に嫌われたと思って部屋の隅で小さくなって泣いてそうだけどw
子供に「ごめんなさい」と言われて、ほっぺにチュされたら、はにかんだような笑顔を見せてくれるかも。
…妄想しすぎだ。自分。
>外で何かで仮面外れて、逃げそうになるファントムをクリスが抱きしめて、
>隠してた方の顔にキスしてなだめる、何手の有りかな?
これ良い。すごく良い!
なんとなく、子供は男の子じゃなくて女の子がいいなぁ…
パパ似で 金髪グリーンアイの。
で、「パパv」とか呼ばれたら 某ムッシューはメロメロになってそうだなぁ…
…キモくてスマソ orz
>>49 是非欲しいよね ムリなのかなぁ… 映画仏版CDも出ない?みたいだし…
年頃になった娘に意味もなく避けられてへこんだりするんだろうかw
娘が連れて来た若造が、かつての長髪美青年に似ていてウガーッ!(怒)
後日談に興じる皆さんの優しさには賛嘆できるのに やはり自分にとって「ありえない空想」なのは何故なのか、ちょっと考えてみました。 ちなみに映画の評価は、映像で表現されるもののみで下されるべきであり その他の補足(原作とか舞台とか)は禁じ手だと、個人的には思ってるので 映画限定での考察ですが。 まずクリスへの「絶対唯一な執着度合い」ですね。 彼はこの世界=クリスなので、その他ははっきりいってどうでもいい。 例え子供だろうが、恐らく彼にとっては嫉妬と憎悪の対象でしかないでしょう。 クリスは「自分だけのもの」であって欲しいのですよ彼は。 これまでの壮絶な孤独ゆえの、何というか、コミュニケーション能力に欠ける精神の未熟さが まず彼にはある。そしてその深い闇は、そう簡単に無くなるものではないんです。 この「狂気」を簡単に「普通」の感覚に変換することが (言葉悪くてごめんなさい)安易に思えてしまうんですどうしても。 確かに映画のファントムは魅力的なキャラなので その裏に計り知れない闇を抱える歪んだ部分を、つい忘れそうになりますが。 もうひとつは「彼の貴族体質」かな。(笑) そんな卑近なこというと、私を侮辱するな!とかって一喝されそうで。 ま、そこがパロディとしては「オイシイ」部分なのは分かる・・・笑。
>>43 職場だってのに、あなたのカキコ読んでマジ泣いちまった・・・。orz
私もオルガン前のはにかみ笑顔、大好きだ。
クリスと一緒に暮らしても、クリスに愛情表現される度にあの笑顔をしそう。
人から優しくされるのに慣れていないから、どうしていいか分かんなくて。
MD壊れてDAPを買ったが、早速その利便性を感じました。
NOWLをダウンロードして聞ける! 音質も悪くないし、ファントムのバラードが耳元で聞けて嬉しい。
「笑い」についても考えてみました。 彼のような生い立ちの人間にとって、怒りや悲しみの表情は出来ても なかなか「笑う」というのは難しいはずです。 皮肉な/挑戦的な/自嘲気味の「笑い」じゃなくて、例えばラウルのような屈託のない笑顔が どうしても出来ない。というか「笑い方」が分からない、といった方が正しいか。 「笑い」自体、こころが外に向かって解放された行為だから うーん・・そのハードルは結構高いでしょうね。 演じたバトラー氏そのものなら、スカッと明るく笑ってくれそうですが。
>MD壊れてDAPを買ったが、早速その利便性を感じました。 >NOWLをダウンロードして聞ける! 音質も悪くないし、ファントムのバラードが耳元で聞けて嬉しい。 その分、NOWLを風呂場で歌ってるように聞こえてしまう両刃の剣。
>>54 後日談があり得ないのも安易なのも、皆さん判っててやっているのでは。
ファントムがクリスと結ばれなかった結末は、この映画でファントムの孤独と悲しみに
寄り添って鑑賞した人にとっては、ある意味で受け入れがたいことなのでは
ないでしょうか。
だから、後日談を考えることによって、何とか自分なりにこの映画の結末と
折り合いをつけようとしているのではないかと思うのです。
自分も後日談好きだから、ちょっと言い訳めいちゃってますが。
>>56 ああ自分にレスに補足です。
「笑う」を誰かに「笑いかける」に変換して読んで頂くと
より分かりやすいかもしれない。
1人の時の、思わずこぼれた微笑ならいざ知らず
相手あるシチュエーションでは難度高し!です。>笑顔
>>57 余計なお世話なんだけど、もしかして夕べからずっと起きてらっしゃる?
私、自宅で36としてカキコしたんだけど、35も42もあなた様ですよね?
ちょっとナカマハケーンみたいで嬉しかったもんだから・・・。
連投&余計な詮索 スマソ
61 :
60 :2005/04/26(火) 09:47:45 ID:6563Dnxg
>>58 ちょっと待って!それ勘違いです。
皆さんへの非難ではもちろんないですよ。(先に賞賛してる、とも書きましたでしょう?)
単に個人的な思いの分析にしか過ぎませんから。
「後日談」に乗れない自分に対してのね。何故だろうと思って。
>>62 あ、ごめんね、非難してるとは取ってないです。
後日談に興じる自分の気持ちの分析かな。多分、他の人もそうかなと思って
そういう書き方をしてしまいましたが、えーと、まぁこんなような気持ちで
やってるよって言いたかっただけなのです。
>>60 あ、私でしたか。いえ、一度寝ました>申し訳程度に。笑
でもココってつい色々と語ってしまいますね。
昨日から出過ぎて、不快に思われた方いらしたらすみません。反省・・
>>64 私もつい時間があると覗いてはカキコしてしまっています。連投しててホントスミマセン。
前スレで後日談でのマスクの有無を聞かれてて、面白いところに気の付く方だなと
思ってました。その辺が男性と女性の違いなのかなーと。
27は一瞬わからなかったが支配人ズですな!んで29はラウルと。
>>26 前スレ、1000直前に普通の話題展開してしまったものだから。
さっさとこっちに場所移せばよかった。ごめん。
微妙な表情って、画面が小さかったり席が遠かったりすると
見逃しがちだよね。特に目の表情とか。そこをしっかりキャッチ
できるところが大スクリーンの長所のひとつだと思う。
まだまだ見落としている箇所があるだろうし、DVDが出ても
家の極小画面だと微妙な表情はとらえきれない気がするから
上映が続くかぎりリピートしてしまいそうだ。
>>59 >相手あるシチュエーションでは難度高し!です。>笑顔
逆に、ラウルは実に似合うよね。相手と微笑みあうのが。
マスカレードでマエストロを見てクリスとラウルの二人が
顔を見合わせてはじけるように笑う場面。
素敵なシーンなんだけど、ファントムに感情移入して見ると切ない…
ラウルの笑顔というと、楽屋に入ってきて裏返り気味の声で「アハッ♪」
が、真っ先に思い浮かぶw
>>53 そこは「フンガー」でお願いしたい。
虚しい想像だとは1000も承知してるんだけど、少々心が慰められるような気がするというかw
Past all thought of "if" or "when"なんだけどね。
>>54 サマ
>彼はこの世界=クリスなので、その他ははっきりいってどうでもいい。
>例え子供だろうが、恐らく彼にとっては嫉妬と憎悪の対象でしかないでしょう。
そういうファントムの怪人としての「狂気」じみたところが、自分としてはラストでは浄化されてる気が
するのですね。(クリスがキスで浄化したのかな?)
猿ゴールを前に子供のようにぽろぽろ涙を流し、「Christine, I love you...」という彼には無垢なものすら
感じるというか。
だから、あの後もしクリスと一緒になれたら「普通の」幸せも掴めたのではないかとついつい思って
しまうわけです…
でも、クリスが子供に付きっ切りで、クリスに構ってもらえる時間(笑)へって、
子供にちょっぴり嫉妬して、部屋の隅ですねてるとかもかわいいかもw
(自分の過去の事考えたら文句も言えないだろうし…)
・・・すいません・・・止まらない…orz
無理・そして虚しいのは私も解ってはいますが、ついつい考えちゃうんですよね。
・・・だからこそ、かもですが^^;
>>68 そうですね。
あの場面で、初めて自分に素直に心の中が語れるようになったのかと、私も思います。
少しおびえたように、かつ、心から憧れ、愛おしむ表情と声で…
クリスだけに、だろうけどw
でも、確かに「誰かに向かって」“微笑む”、もとい“笑える”ようになるのは、難しいだろうなぁ…。
長文になっちゃったんで分けました。連投スミマセン。
>>37 サンの載せてくれた「No one would listen」を聞きました。
「The Phantom of the Opera」がファントムの狂気じみた怪人としての存在を表した歌なら
この曲はファントムの人間としての面を象徴してるのかな。
クリスの屋上での「私を威嚇しながらも憧れに溢れていた」墓地での「what endless longings
echo in this whisper!」等の「憧れ」の内容を明らかにしている歌のように感じました。
マスカレードで見つめ合う二人のシーンと、墓地でファントムがうちひしがれている
クリスに歌いかけるシーンでこれが流れるわけがようやく判った。
世間の全てに拒絶されていたファントムにとって、初めて自分の歌いかけに幼いクリスが
喜んでくれたとき、本当に嬉しかったんだろうなあ。
墓地で歌いかけたときは、これで自分の元に戻ってきてくれるかと激しい希望を抱いたに
違いない(ラウルの意地悪〜)
この曲が入っていれば、いくら字幕が酷くても「ファントムは女に飢えていてクリスを攫った」
みたいには絶対誤解されなかったと思うのに〜!
全く持って連投な上にチラシ裏で申し訳ない。
鬼のようにオペラ座にハマっていたのは数年前のことですが、 海の向こうのお姐さんたちが挙って(ネット上のファンフィクを必死で読みましたので) 「普通に幸せなファントム後日談」を書きまくるのは何でか不思議に思ってました。 それ意味あんのかと。普通に萎えるだろと。 なんか理由が分かりましたよ。 今は萎えてません。微笑ましいよね。
あんまりハメ外すなよおまいら。
>>68 >だから、あの後もしクリスと一緒になれたら「普通の」幸せも掴めたのではないかとついつい思って
>しまうわけです…
ナカーマ!私も同じ思いです。
私は、ファントムは狂ったふりをしているような気がします。
ファントムという役を演じているような。
「私は人ではない、私はおかしい、私は狂っている。
だから、どんなことをしてもいい。他人を傷つけようが、殺そうが、それは私が狂人だからだ。
心もなければ、良心もない」
と、思い込もうと努力してるんじゃないかな。だって、本物のファントムだったら傷つかないですむから。
そう考えれば考えるほど、同じ強さでそれを否定する自分が居て、苦しいだけだと思うけど。
クリスのキスでファントムという仮面が砕けたのかな。
…とか考えたりしています。廃人ですからw
73さん、ナイスなID…。
40億突破記念の歌詞カードってどこの映画館でもらえますか?
73さん、oとgも入ってるよ。コピペして取っとかなきゃ。 しかし、この後日談、ルルーは作家冥利につきるだろうな。
しかし確かにファントムってなんか露悪的というか、自棄になるほどに悪い人として振る舞うよね 「運命が自分に血にまみれた道を強いた」みたいなことも言ってるし。
80 :
73 :2005/04/26(火) 13:42:46 ID:666/1oEg
>>73 オペラ・エリック・ゴースト ってところだろうか。
子供「ママの処には、音楽の天使は来てくれたの?」
クリス「ええ、そうよ。…さあ、もう遅いわ、寝ましょうね」
子供「音楽の天使って、どんな声?どんな姿なの?ママは会ったのでしょう?
あっ、パパだわ」
パパ「子供はもう寝る時間だよ」
子供「だって、ママったら音楽の天使に会ったっていうのに、何にも教えてくれないんだもの。
…パパは、ママが天使さまに会ったって信じる?」
パパ「おやおや。私は信じるよ。何故なら、私も音楽の天使に会ったことがあるからね」
連投スマソ。
書いてて恥ずかしくなっちまったwといいつつカキコ。
ファントムは自分の醜い外見がコンプレックスだろうから 自分の血を引く、子どもをつくろうなんてことは思わないんじゃないかな。 クリスとのハッピーエンド妄想は好きだけど パパンになるファントムは想像できない が、あの才能を受け継ぐ人がいないのはもったいない
>>77 要望メールが意外と多かったのかもね〜。
やったやった♪
にしても、ハウルってすごいな。
これこそいつまでやるんだろう。
でもほら、クリスティーヌの才能を受け継ぐ娘とかかもしれないし、あの顔が 先天的な障害でなければ大丈夫じゃない?(遺伝病だと別だけど) もっとも最初は子供なんてキライだとかいいそうだけど、だんだん懐かれるウチに 親馬鹿になるタイプと見た…。 でもあの二人の子供なら優れた音楽家になりそうだ。 それぞれ建築家、デザイナー、作曲家、マジシャンになったら笑えるw
>81 仮に子供が出来たとしても、生まれてくるまで どんな子なのか気が気でなくて 嫁サンさしおいて 自分がマタニティブルーになりそうですな。
>>84 そして妊娠しているクリスはケロッとしているのに、ファントムに悪阻があったりしてw
生まれた赤ちゃんが女の子だったら、レット・バトラー(若い人は分からないかも)並みに可愛がりそう。
2人の間に生まれてきた子供こそまさに音楽の天使だわ
>>76 大阪ナビオで配布してましたよ。
他の劇場の情報はわかりませんが。
内容は
初回限定で配っていた3枚組みフォトカードだと思われます。
裏に歌詞と訳詞付き。訳:高橋知伽恵さん(スバラシ
そして「大ヒット記念凱旋 40億円突破!!」
「Special Thanks to Japan FromOG」
と書いてあるシールが貼ってありました。
450枚限定で配ってたけど
今日なら まだあるかも
土曜から配りだして まだ残ってるって
リアルに入場者数が読めて辛いもんがありますな。
まぁ夜1回のみ上映になってしまったし
しかたがないとは思うけど。
連休中は3番目の3スクリーンでの上映。
しっかり集客して 1日でも長いロングランを願います。
私も通うぞー。
もう一度 1スクリーンで見たい〜。
公開劇場が減って妄想に励むしかないのは分かるが自制はしろよ
ていうか顔が先天的な(生まれつき)ものじゃなければもう根本から別の話に なってしまうわけだが。過去の映画にはそういうバージョンが多いがな(火事でとか) はいはい妄想に口を挟む時点で野暮は承知してますよ。
>>77 私もメール送ったけれど時間が遅すぎる…
レイト1回じゃ、近場の人しかいけないかもね。
なんか複雑だな。
いけません。興味深いレスがつくとお答えしたくなるこの浅はかさ。
静かな湖面に無用のさざなみを立てるなと、お叱りを受けそうです。
危険を感じたら、以下は即刻スルー決め込んで下さいね!笑
>>68 そのクライマックスの受け取り方も、また自分と違って面白いです。
私の場合、クリスのキスがファントムに与えたものは「天上の歓喜」と「地獄の絶望」であり
この相反する感情に引き裂かれた結果の、あの涙だったと解釈してます。
また You are not alone. に込められた意味は
(人間を作りたもうた)「天はあなたを見捨てていません」
(無意識に込めた想いとして)「あなたと私は永遠に繋がれています」、この2つに感じられます。
神よお力を!の祈りとともにあった彼女のキスは、永遠の愛情を伝えると同時に
目の前の愛情が手に入らないことを、決定的に彼に知らしめるものだった。
天上の愛への歓喜の涙と。彼女を失った絶望の涙と。
個人的にここで彼は「燃え尽きた」のだと思うし、本当の意味でFhantomとなったのかもしれない。
その後の詮索はしたくない、ある意味完璧なクライマックスだと思います。>激しくも数奇な運命に生きた人間として
・・・・やっぱりこれ受けなさそうですね>女性の方には。ああ反論の嵐がこわい!
あとこれは余談として。
雄の動物的本能には「勝利への抜きがたい執着」という、やっかいなものがありまして
ファントムのこの時の敗北感は、ちょっと女性の想像を超えるキツさだと思われる。
これは「クリスが手に入らなかった」でなく「ラウルに敗れた」事のキツさなんです。
同じようでもちょっと意味が違います。わかる人にはわかる。笑
ここに来ると、いろんな解釈聞けて本っ当に面白いです。 特に、男性からの意見は自分の友達との会話では聞きようも ないのでとっても興味深い…。
>>91 おお、新鮮だ。
ファントムの生い立ちを考えれば、女性を神聖視するのは意外なことではないよね。
キスシーンで、
ファントムから見たクリス→神聖なもの(手が届かない)
クリスから見たファントム→ひとりの男
だと、クリスが受け入れたい、愛している(恋人としてね)と思ってキスしても、
ファントムはそれが恋人のキスだと理解できないよね。だからクリスを行かせてしまうのか。
…だめだ、泣けてくる。
>>91 あなたは男性?言葉の言い回しからしてそうかな―とは思っていたけど。
>目の前の愛情が手に入らないことを、決定的に彼に知らしめるものだった。
意味合いは違うかもしれないけど、私も最後のクリスのキスでファントムは
「悟らざるを得なかった」のかなと思っています。仏教的な意味での「菩提」。
つまり「あきらめ」。欲しくて欲しくて仕方ないものがどうしても手に入らない。
私たちの実生活にもあること。望んでいるうちはまだ幸せでいられるけど、
だめかもしれないと気づいたとき、人はどうなるか、どうするか。ファントムの
ような特殊な環境下で生きた者ならああいう行動もありか。
「魂が結びついている…」は監督も言っていたけど、そこは生身の人間。
「生きて呼吸する、自分を愛してくれるクリス」と時間も空間も共有
したいに決まっている。でも叶わない。それがまるで自分のことのように
痛いんだよね。
監督の頭の中では原作と違い、ファントムはその後生きていたんだろうと
思う。どんな人生を生きさせたいと描いたのか、監督語ってくれないかな
なんて救いを求めてしまいます。
でもみなさんの考えるその後もほほえましい。
>>93 いや、あなたこそ新鮮だ!(笑)
えーとですね、真面目に言うと
クリスには恋人としての愛情はなかった、という見方です>自分。
それよりもっと深く強い絆がファントムとの間にはあったと考えます。
ラウルとの愛情を「現世のつながり」とすれば、ファントムとのそれは
幾世にも続く「永遠のつながり」ではなかったかと。
映画館情報ですが、渋東シネタワーと新宿文化シネマ、4月29日〜5月13日まで 再上映されるみたいです。 自宅から行けるのは109シネマズ港北と日劇PLEXだけかと思っていたのに、2館も 増えて嬉しい&ちょっと困る。GWが明けても廃人のままなのか・・・、自分。
>>94 おっと。あなたはもしや、かの有名なPandoraさんでは?笑
>>96 情報ありがと。
またお金が出て行っちゃうけれど、まぁいいや♪
自分にご褒美ばかり上げている私だけれど、
観られるうちは通いますわ♪
2chじゃない別のサイトですかね。 黙ってROMっておくけど。
やっぱり2枚組DVDにNOWLのシーンが入ってるんだね。楽しみ♪
>>97 Pandoraさんとは?
私は皆さんから東京劇場情報を収集し、24日に渋谷シネアミューズ
に○梨から出かけた、最初にここで「オペラ座の廃人」を名乗った
ただの映画好きです。今年は劇場で居住まい正してきちんと観たい
映画がたくさんでうれしいです。
記念すべき My映画年 になりそう。
>>70 None would listen は本編に入れないと判断した監督GJ!ではないかと
自分は思います。バトラーファントムの声も歌も味があるんで好きだけど、
劇中に入れると蛇足になった気がするし、それまでのファントムが
暗闇と孤独の生活に自己満足しているような強い俺様ファントムだったからこそ、
PONRでsave me from my solitudeとクリスに懇願するシーンが、強さを装った
男の魂の叫び、として感動できた。
NOWL、好きな曲だけど 完成した映画の後に聞くからこそ純粋に感動できるね。 確かに監督GJ。
>>87 >「Special Thanks to Japan FromOG」
>と書いてあるシールが貼ってありました。
素敵だ。誰が考えたんだろう。
この映画、宣伝に関しては"ALLファントムバージョンのTVCM"とか
新聞広告の「一度目で感動、二度目で陶酔、三度目で(ry」の
フレーズとか、かなりツボついてるんだよな。
関係者の中にオペラ座を愛している人がいるんじゃないかと。
…だのになぜ字幕はあんなことにorz
>しっかり集客して 1日でも長いロングランを願います。
>私も通うぞー。
>もう一度 1スクリーンで見たい〜。
MOVIXさいたまの例もあるし、頑張って席を埋めて
1スク返り咲き(日、時間限定でいいから)の
要望も出してみましょう!
>>102 >>70 ですが、俺様ファントムってイイ!まさにって感じ。
確かにファントムの内面はそれぞれが想像すればいいのであって、だからこそ
ポロッと僅かに漏らす本音が胸に迫るのかもしれないですね。
それを言うなら自分的にはファントムの過去も余分な気がするんですが。
ただ、ファントムのクリスへの思いの種類や二人の絆はもう少し描かれても
良かったかなと思うのです。(No one〜みたいにあからさまじゃなくてもイイから)
「女の肌への欲望…私はその餌食なの?」とか言われると、ぱっと見た人には
「ファントムって欲求不満なの?」とか思われそうでw
「何度もホラー見に行くなんて悪趣味」と友人に言われてしまったんだが この作品ってジャンル分けだとホラーだったの? てっきりラブストーリーだと思って「アテクシってロマンチック☆」 とか思ってたよ。
>>106 ひゃはは!!
そのご友人、この作品観た上でそうおっしゃってるんなら
面白いですけどねー。
原作はホラーだけどねw
え?ミステリーじゃないの?ルルーって「黄色い部屋」とか。
何度もホラー映画にされたからでしょ
>>91 細かいことだけど、
× Fhantom
○ Phantom
MOVIXさいたま、シアター11でレイトショーですね。
デカいハコーに2度目の返り咲きとは、まるで亡霊のような映画だ…
>>103 剥同。
何度も観た後だからこそ感動できる曲だよね。
ミニーのEDも最初に見た時は「要らないんじゃ…」って思ったけど、
あれは彼女のボーカルで良かったと今では思ってます。
113 :
112 :2005/04/26(火) 19:36:38 ID:u+crX9+o
×ハコー ○ハコ 「ハコー」って何だよ……逝って来ます。
ファントム萌だが中の人はどうでもいい自分はバトスレに逝くべきなんだろうか。
>114 向いてないと思う。 公式にでも逝けば?お仲間がたくさんいるよ。
>>106 禿ワロス
原作は「ゴシックホラー」というジャンルだそうですが、
映画は「Drama, Musical, Romance」となっています(by GBNet)。
>>91 > 雄の動物的本能には「勝利への抜きがたい執着」という、やっかいなものがありまして
ファントムのこの時の敗北感は、ちょっと女性の想像を超えるキツさだと思われる。
これは「クリスが手に入らなかった」でなく「ラウルに敗れた」事のキツさなんです。
地下の3すくみ状態で、ファントムは最終的にtake her!とラウルに向かって
言っていますので、クリスのキスによりオペラ座の屋上と墓場でファントムが
噛み締めたであろう、「ラウルに敗れた敗北感」はぶっ飛び、むしろ勝者の哀
しみを感じていたと私は思います。
自分の全世界であるオペラ座ぶっ壊してまで愛して欲しくて求めた人からは
useless pityしか得られない、愛されない、思い込んでいたファントムと、
音楽の天使として尊敬して慕っていた存在が生身の男で殺人者でテロも辞さ
ない存在であることに怯えながら、本当に「怖い」のはその男に身も心も惹
かれている「自分の心」だとPONRまで認識しなかったクリスティーヌは、
キスすることで理性もモラルもふっとぶくらいの愛情をお互いに抱いていた、と実感した。
特に愛されていない、と思い込んでいた男にとっては驚天動地の勝利だったでしょうが、
大量殺人しても欲しかった彼女を得た瞬間に、「彼女にとって何がbestか」を最優先した
からこそ、彼女を自分から去らせたのだと思っています。
愛し合っていたとわかった瞬間が別れの時、というなんとも皮肉で淋しい結末だからこそ
余韻があるいい物語だと私は思います。
>>91 、
>>117 「自分が敗れた、彼女を失った」と思っている時に
あんなに吹っ切れた表情で素直に「I love you」って言えるかなあ。
しかもそれまでは「師」だ、「父親」だの言ってた男が初めて口にする「love」って言葉だし。
なんにせよ「驚天動地」はウマイ!あの泣き笑いを思い出した。
クリスはキスの直後、最初は微笑むみたいな表情なんだよね。
ファントムが「は…はは…」みたいな泣き笑い始めて不安そうになる。
このスレの流れの速さと長文傾向についていけない・・・
別に無理についていく必要もないかもだ
>>118 そういえば、クリスはなんで不安そうな表情なんだろう?
今までファントムのことばっかり考えていたせいか、クリスのこと
考えたことなかったな・・・。
>>119 ナカーマ
それにここはとても2ちゃんとは思えないね。いい意味で。
脳内だけでも怪人を幸せにしたい気持ちは自分もよ〜〜く解るよ。 (それだけ皆、ファントムが好きって事で) 日経エンタのインタビュー記事で、「ファントムの醜さや美しさは、我々1人1人の 中にあるものだ」ってバトラーが言ってたけど、正にその通りだと思った。 どんなに渇望しても得られない物への憧れや絶望感は、誰しも持っているからこそ 多くの人の共感を呼ぶんだろうな。。
長文は確かに読みづらいな… というか、時間かかる。
>>117 どうも分からないな、どうして「take her!」イコール「勝者の哀しみ」に結びつくのかが。
「勝者の哀しみ」とは、余裕のある者だけの特権でしょう。
あの時のファントムにそんな余裕など、少なくとも私には感じられなかったけれど?
彼はあの時、おのれのすべてを賭けて、クリスに「選択」を迫ったんだと思ってる。
彼女を失ったら、彼の構築した世界も同時に消えてしまう。彼の存在の意味も何もかも、無に帰してしまう。
それほどの決心、それほどの追い詰められ方をしていたと、個人的には思います。
ドン・ファンでの2人は確かにオルガズムを感じていた。
だがそれがどうしたというのだろう?そんなもの当然ではないか。
この2人ほどに魂の結びつきが強固であるならば、そこには性的なものも、師弟関係も。愛情も、
すべてが「含まれている」のだから。
あれは本当に、ファントムとクリスの「2人による2人だけの世界の決着」だった。
誰にも介入出来ない、ね。
彼女は今まで目を逸らして逃げ込んでいた「ファンタジー(The engel of music)の呪縛」から
自らの意思で決別し、現実を生きようとしたんだよ。だからこそラウルを選んだ。
過去のトラウマから離れる決心をし(父親の墓前でのシーン)、父との別れの
次の段階である「ファントムとの決別」を、そんな彼女が、軽々しくチャラにするはずがない。
どんな想いで、苦しさで、彼女は悩み、涙し、ようやくこの結論に辿り着いたのだろう。
そう考えると、不覚にも泣けてきてしようがない。
この「決別の結論」に辿り着く過程こそが
あの頼りなげな女の子を、ひとりの大人の女性に成長させた、とも言える。
うん、私にはこんな物語でした。>オペラ座の怪人
あ、それと長文で読み辛くて申し訳ない>ROMの皆さん
>125 他人の意見を理解しようとしないでダラダラと見苦しい長文を・・ >うん、私にはこんな物語でした。>オペラ座の怪人 つ[チラシの裏]
>>91 いちおう、突っ込んどくけど「Fhantom」じゃなくて「Phantom」な。
>>125 いちおう、突っ込んどくけど「engel」じゃなくて「angel」
…スマン。
>>111 が突っ込んでたのかorz
見落とした;
重複ツッコミになっててゴメヌ
engelワロスw エンゲル係数が高そうだな…w
個人の妄想もいいがまぁチラ裏だな。 小出しでいいから何か公式情報出してくれギャガ・・・orz
あちゃーそれは連続ですまない!読みにくさにも一応謝っとくよ。
>>134 それかもだ!
個人的にはそこに載ってないCMも好きだった。
‘日本中が空前のオペラ座ブーム’ってやつ
>>134 どわ〜〜、こ、これが噂の!!
歌が“猿ゴール前でのマスカレード”だし、鏡ぶち割るシーンも入って
たんですね…ナレーションもイイ!(つД`)・゚・。
教えてくれてありがdです。
>>134 うわー、ありがd!!! こうして見ると何となく記憶にあるような・・・。
明日締切りの仕事があるのに、しかも朝早いのに、ファントム先生のおかげで仕事が進まない・・・。
私は2月末に初めて見てからはまって、公開してすぐ見なかったことを後悔したりもしたけど、
却ってよかったかも。3ヶ月も仕事&日常生活に支障を来たす映画だなんて想像だにしなかったよ。
>>125 それまで勝った経験が一度もなかったり、
絶望的だと思っていた勝負に思いがけず勝った人間には
「勝者の余裕」などないだろうな、っていうのが
私の 個 人 的 見 解です。
私など公開初日、朝イチで見て以来 まだ社会復帰できてない・・・
>>91 のFantomといい、
>>125 のengelといい、
ID:/qPDXd0c は、長文でウザイ上に、独りよがりの馬鹿だw
今日地下鉄の新潮の吊り広告で‘ナッチがまた誤訳’ ってなっていました。とうとう親父雑誌までオペラ座か・・。 と感慨深かったです。
映画のアクセントのことなんですが、イギリス英語の発音を 意識した米語・・・という感じに聞こえますが合ってますか? canをカン、と言ったりする発音は英語だなーと思うのですが 流れるような話し方は米語特有ですよね。 マイケルクロフォードとサラのロンドン版とはやはり違う、と 思うのですがなにぶん英会話勉強始めて間もないので まるで見当違いだったらごめんなさい・・・ そのロンドン版ですがmomentをもーまんと、enterをあんたー、 というようにenをあんと発音しているように聞こえます。(特にサラ) これもブリティッシュアクセントなのかな? リスニング能力を高めてなっち攻撃に負けないようになりたいのです。 道のりはかなり険しそうだけど・・・!
>>140 色んな見解とか解釈を書き込んでもいいわけでしょ?
嫌ならスルーしようよ。ご本人もスルーしてってちゃんと言ってるし。
せっかく2chには珍しくいい雰囲気のスレなんだし。
そんなこと言ったら>140だって一つの解釈となるが。
スルーするも何も長文はやめれ。 英単語ひとつマトモにかけないくせにさ。
そうかなぁ。125さんのいうことよくわかる気がするんだけど。 特に「雄の敗北感」はわかる気がする。猫見てると。あーこのことかなって。 クリスについては、まあ、監督がアレだから、ちゃんと描いてやってないけど、 ファントム同様苦しんだにちがいなく、その点はおっしゃるとおり。 16歳の女の子にはつらい日々だっただろうな。。。と泣けてくる。
>>140 =145
Perhaps it is you who are the toad . . .
他人の綴りポカを突っ込んでるけど140も正確さに欠けてるよ。
>>146 おおむね良いと解釈していいのか?
長文はつらい。まして英語となると。
と突っ込んでる148も間違ってるような気が… みんなモチツケということですな。
ここはお前の日記帳じゃ(ry ってことか。
>>121 多分、キスした後のクリスは、ファントムと自分が思いを重ねられた事による安堵感とか、心の底の方から湧いてくる喜びとか、
上手くいえないけど、そういうものを感じて、何となく(安堵混じりの)喜びに近い感情を持っていたんだと思います。
そそ手、多分、ファントムも微笑んでくれると想ったのではないでしょうか
でも、ファントムは泣笑いを始めてしまい、どうしたら良いか解らなくて混乱したんだと…。
上手くいえませんが、私は、そんな感じで、彼女が不安げな表情になったのでは、と思います。
>>134 ありがとう、ありがとう!!!
あぁ〜!!!CMだけで涙腺がっ!!(ヲイ)
>>140 まぁまぁ、目くじら立てずにまったりと…。
スペルミスだけ指摘するに留めましょう。(まぁ、基本だけどさ)
>>142 >イギリス英語の発音を意識した米語
かもしれませんね。
「Delilah」も、「デリラ」ではなく「デライラ」だったし。
・・・私の検討違いだったりするのか…orz
・・・泣笑いファントム、思い出したら悲しくなってくる…
それから、長文ごめんなさい…orz
>>142 イギリス英語にも種類があるから米語に近いのもあるかもよ。
でも自分はあんまり詳しくないからよくはわかんないけどね。
私としては米語は流れるっていうよりも「濁ってる!」って感じに
聞こえるかな。
ジェリーの歌い方は、単語一つ一つがクリアに聞こえる感じだよね。
でもこれってイギリス圏の人だからか?
だから長文やめろっつーの!
>>152 書きたかったら小出しにしなよ。
独占で場所取るなって話。
長文好きは、公式へどうぞ。 もう、おなか一杯。はきそ><
自分のサイトじゃないんだから、みんなにレス返す必要は全く無い! レス魔になりたかったら、156の言うように公式サイトで楽しくお花畑してなよ。
長いのは別に構わんけどな。邪魔くさければスルーすりゃいいし。 ちゅうか、そんな大した文量だとも思わない。
これくらい読めなきゃ、新聞も読めんでしょうが。
新聞と、駄文は違うぞw
まぁお前らもうちょっとラウルについて考えてやれよ、とは思う。
ずっとスルーしてたけど、最近の「まるで公式のようなレス」の多さに辟易してました。
>>134 GJ!はじめて見たけど、せつなくていいなあ。
ちなみに皇帝ペンギンとダンシング・バナナも気になるところだ。
先週までの映画衣装展(@ロサンゼルス)を見てきました。 赤ファントム衣装実物は手縫いみたいでしたよ。刺繍も後ろ身のテールにもありました。 上下ともにピッタリと仕立てられているので、座ったらシワになると言うより、 座る分のユトリが(特に股ぐりに)無さそうでした。 座ったらくい込みそうw・・・歩くのもナンだなぁと実物見て思いました。 マスカレードで階段下りてくるときの動きがぎこちないのはこのせいかも。
>164 バトスレと全く同じこと書くなよ。
赤ファントム衣装の丁寧な作りに比べて、クリスの衣装が・・・ スカートの刺繍って、なんか出来合いのチュールに刺繍されたパーツを切り取って 縫い付けただけなの。他の映画で同じパーツ使ってる衣装があって苦笑した。 衣装にまで差別がいってたか?
>>161 顔と歌唱力については、主役のファントムを食っていたと思うよ。
それだけだけど。
>>77 ホントだ。ヤターー!!
これは行かなければ。
しかし終わりが23:15とは終電が微妙だ。('A`)
>>165 バトスレ誤爆してしまいますた。スマソ
>長文 すみません。気をつけますorz でも、バドファンでないので、公式はパス… 濃すぎ
連休明けもやってるなら、会社帰りに行ける! らっきーだわ>さいたま
>>167 か、顔もですかい!
>>168 ケーヒン東北ならかなり遅くまで走ってるけど…ダメ?
でも、20:30以降なのでレイト料金で観れるんだよね。
5/6でも上映終わらないって事は、終了までの猶予がさらに1週間延びたワケ
だけど、この期に及んでシアター11復活ともなると更に続ける気かもしれん。
>MOVIXさいたま
>>146 ここの評ではエミーマンセー、バトラーはバッシングされてますな…。あうう…orz
しかも、酷評の横にファントムとクリスティーヌの写真配置するなよー!って感じ。
確かにファントムのパートは音域がありすぎて歌い切れてない部分はあるし、No one would listen
なんてリズムが伴奏よりもかなり走っちゃってて、単純に楽曲として聴くとあちゃーって感じだけど、
ファントムの感情を声に表現してる歌い方はうまい!って思う。
横レススマソ。
>>149 >おおむね良いと解釈していいのか?
いいと思う。限定つきだけど褒めてる。たとえば(以下いいかげん訳)
「”ミュージカルの完璧な映画化か?””舞台版のファン
全てが映画版に満足するか?”への答えはNOだが
”失敗している部分より成功している部分の方が多いか?”
”ミュージカルを見ることが出来ない人にとっての
素晴らしい選択肢か?”の問いにはYESと言える」とか。
でもバトラーファントムに対しては結構厳しかったから
ファンの人は閲覧注意。
>>172 私、京浜東北から更に2回乗り換えなんです。
なので通常ルートではアウト!
23時27分の京浜東北に乗れれば、その後地下鉄に
乗り換え、でなんとか。ダッシュしなければ。
レイト料金かぁ。それで遠くなる分の電車賃が出るな。
>>175 京浜東北線でどこまで行くのか知らないけど、
さいたま新都心駅ってのは、京浜東北線以外にも
高崎線or宇都宮線も止まる。
京浜東北線のように細かく止まらないから(さいたま新都心で乗って上野駅は4つ目)
少し時間短縮できる・・かも? ちなみに赤羽は2つ目なので乗り換えて新宿方面もOKよん。
>>134 のCMを楽しみにしてたけど、
我が家の回線だと(ちなみにADSLの12M)映像も音声もブチブチ止まってしまう。
公式の予告編もそういえばそうだった。
皆さんは、光とか入ってるんでしょうか?
いっそ、これを機にADSLから光に乗り換えるべきか???
>>167 ラウルの中の人なら舞台でファントムが演じられそうだ。
無関係の皆様にはスンマセンが、オペラ座観たい人の手助けになれば…
>>175 どの地下鉄に乗るのかは分からないけど、
>>176 さんの言う通り高崎線&宇都宮線の
上り(上野行き)なら、赤羽方面へ大幅にショートカット出来ますよ。
せめて、湘南新宿ラインが止まればなぁ…。
>>177 うちはADSLの1Mだけど、>134のCMも公式の予告編も何の問題もなく見れますよ。
もしかして回線よりもPCに問題が?
>>176 thanks!!調べてみる。
最近、オペラ座の上映も終わりが近いってことで
少々鬱気味。なんだかため息ばかりで全てにおいて
やる気が出ない。はぁ・・・( ´Д⊂ヽ
バトラーはある程度批判されても仕方ないでしょ それがタイトルロールを演じた役者の責任ってもん
>>182 世界的に有名なミュージカルの主役で
大スターたちが候補にあがってたファントム役を演じた代償、か。
GWにアイマックスシアターで上映しる!!
まーファントム役はきっと誰がやっても評価は厳しかった と思うが。 真実の評価は個人の心の中…だな。 (舞台オタだが自分的にはバト怪人は“よく頑張ったで賞” はやりたいと思う)
長文もなにもひっくるめて、いろんな見解が読めるのも自分は楽しいよ。 新しい発見があったり、ふーん、そうかと思うとまた観たくなるし。 公式はまたちょっと違う世界でないかな? music of the nightのクリス消滅説、このスレで写真で説明してもらったけど やっぱり見つからない…。それっぽいぼやけたシルエットは見えるんだけど 背景?と一体化してて、目をこらすと場面が変わってしまう。 人1人立っていたらもう少しハッキリ映っていそうなモンなんだけど。
188 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 02:06:08 ID:0rkVDViR
>>187 写真でこれだ!と思っても、実際映画館で見ると、クリス消滅・・
じぇーんじぇんわかりませんでしたw
流れに遅れたけど言いたい、長文が嫌いな人ばかりじゃないってことだけは。
自分はこのスレで面白いと思った長文は切り抜き保存(専用ファイル作ってコピペ)してるよ。
>>91 もそこに入れた。自分と違う解釈をよくわかるように書いてくれてて読みごたえあったから。
スペルミスの有無と日本語の文章力は全然比例しないし。
好き嫌いうんぬんではなく、 長文レスしたい人は2chに向かないだろうに。 せっかくある熱い(w)公式か、個人サイトで どうぞ好きなだけ、思う存分語って貰って、 共感する人もそちらでお好きなように。(オット、長文スマソ)
公式って「大奥」みたいだよな。
>>191 言いあて妙
あそこで個人サイト晒して孟宗竹わめいてるヤシにはウンザリダ
大奥の住人はいやだ。。。 個人サイトも微妙に。。 気が付けば2が一番バランス取れているという不思議 (ま、時々目をつぶることあるけど)
>>125 ですが、
ココって長文駄目なんですね。新参者なんで知りませんでした。以後自粛します。
それからスペルミスもすまん。言い訳ですがキーボード壊れ気味&連日の寝不足で
何度も打ち直している内、英字→ローマ字に何故か脳内変換起こしてた・・(汗)
読む側の不快って分かるから、こっちも以後気をつけます。文章はアレだけど
スペルチェックは、本人が気をつければ可能だしね。丁寧を心がけます・・
>>186 「バト怪人」というのがカワエエ。
歌はやっぱりプロには敵わないと思ったけれど、男の匂いのする声で、
正統派のラウルとの対比がきれいに浮かび上がったのではないかと。
さすがシュー真っ赤監督、どんな男が魅力的か良く分かっていらっしゃるw
でも監督、エミーをもっときれいに撮ってあげて欲しかったよ。
ここ、陶酔系か長文のレスが多いね。 軽〜く書けない感じ。ちょっと息苦し
>>138 レス遅くなったけど、別にあなたの考えを否定した訳じゃないから
そんなにすぐキレないで。
あなたの言う、お互いの「個人的見解」を述べただけ。これが事実。
腹を立てるようなことじゃないよ。でしょう?
「Take her!」と叫んだ彼の心情の変化は、同じく感じます。クリスの気高い愛情に感化され
それまでの奪い、押し付けるだけだった「自分本位の愛」に気づく、大事なシーンだと思う。
かなり見方は違うけど、私にはユニークで興味深かったです。
また機会があったら話しましょう!
>196 こんなオペラ座の怪人は嫌だw
・読みづらいレスは華麗にスルー ・雰囲気が辛かったら別の話題を振る いくら2ちゃんぽくないからってちょっと鍛え方足りないんじゃないか皆の衆。 長文と同じくらい、「軽く書けない。息苦しい」愚痴オンリーのレスは読みづらいっす。 オレモナー
>>190 「半年ロムってから」カキコ始めた自分だが、5行で長文とは知らなかったなw
>>197 だって、お構いなく自分は自分で軽〜く書けばいいのにと思うが?
スレにもよるし、2ch自体も変変化すしてるよ。2〜3年前は特殊用語だらけで初心者には
半分も意味が取れなかったけど、今は90%普通の日本語。入り易くなった。
202 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 08:35:03 ID:dZBpVX0v
重苦しいなら、なっち話題を! 彼女は全然平気。 リチャード・ギアのインタビューにくっついてたよ。
誤字誤変換は当然、てのも前提じゃなくなったらしいのを忘れてた
シャルウイダンスも やっぱりなっち? 見に行くのやめようかしら。。。 まだ オペラ座が終わるまでは オペラ座オンリーの私だけど。 今後新作映画のたびに まず字幕は誰かを確認してそ。 そんな映画鑑賞は嫌だ〜
205 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 08:54:52 ID:rdkoGtFj
2ちゃんレスに枯渇している喪前らに朗報! VIPPERの俺が来ましたよwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwww うはwwwwwwwファントムの歌グランドセツナスwwwwwww これがDVDに収録されたらwマジwカウスwwwwwww夢が広がりんぐwwwwwwwww
…ってレスが続くよりは、まあマシだよな(´・ω・`) 長文ウザスとか言ってすまんかった とりあえず、マターリしてればいいや
一言レスでも長文さんでも楽しく読んだりスルーしたりしとるよ。 ピンポイントなコメントも、がっつりとした考察も入り乱れてるとこが好き。 オペラ座に関係ある話なら長さはどうでもよいと思う。 >205-206 ワロス
クリスが地下に残ったとして、ファントムがクリスに触れることはできるのかな。 …などと寝る前に考え始めたらなかなか寝付けなかったorz クリスを傍に留めておくことが罪悪であると感じて、結局地上に戻してしまいそう(何もしないまま)。 しかもクリスの意見など聞かず、強引に地上まで引っ張って行って馬車に詰め込みそうだ。
映画館でMOTNのクリス確認成功!髪の毛のもさもさを手がかりに 目を皿のようにしたw
ところで「週刊新潮」のなっちの誤訳記事は 怪人についてだったの?
今朝のめざましTVでBWのオペラ座の怪人がちょこっと映ったね。 チケ46%OFFだっけ??
最初エレファントマンのような少年期のエピソードに胸を締め付けられたが、 誰かもレスしていたようにあのシーンが必要だったかは微妙に思えてきた。 天才的音楽家、建築家などとして、姿を見せないが数々の素晴らしい作品を 世に送り出している謎の怪人、という方が良かったような気がする。 せっかく若くてかっこいいファントムなのに、実はとってもかわいそうなヒッキーヲタク 秋葉系みたいな感じでちょっと萎える気もする。 でもそれだとここまで女性ファンを惹きつけられず、興行的にもダメだったかも なので、まあいいのかもなこれで。 チラウラ長文おそまつ
>>208 そしてクリスが帰ってきて、どちらかが諦めるまでエンドレスw
>>212 私もあれは最初要らないと思った。
最近は、舞台上でクリスが仮面外した時のファントムの嫌悪とかを説明するためとか?
とも思った。
>>192 >>193 形容詞がやたら多くて、表現がオーバーだからか自分もひく。
下手な役者が感情(演技)を説明するとしらけるのと同じ。
それが分かってるから 公式チェキしたことない漏れは勝ち組。
>>213 エンドレスって…ドリフのコントのようだw
>>211 殆ど半額だね。チケ余ってるのかな。
まぁ、また〜りやろう。また〜り。 ところで雨のDVDキタ香具師いる?
218 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 11:24:04 ID:QYjSe/Yc
またーりまたーり。 DVD届いたヒト、特典とか教えてくれると嬉しいな。 いつかクリスのストッキングとかで分類表上手に書いてくれた人がいたよね。 「なにしに墓地に行ったか」「なぜ仮面を剥がしたか」「キスの意味は」 なんかもああやって分類したら面白いかも。自分は なにしに墓地に行ったか--音楽の天使が恋しくてだよ派 なぜ仮面を剥がしたか--素顔を直視して愛を伝える為だよ派 キスの意味は--誓いのキスでファントムと結婚したよ派 やべー12行、長文だw
BWのロングランミュージカルのチケットは 特別割引制度がある チケットも様々なとり方が出来る 式みたいに独占状態じゃないからね BWのオペラ座は、少なくとも週末は完売状態であるし 平日も空席が目立つなんてこともない 「半額」イコール「チケ余ってる」www BWのこと、知らなさ杉!!
221 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 11:44:09 ID:QYjSe/Yc
>>212 ファントムのエピソードというより
マダムジリーのエピソード、だと思うことにしてる。
見世物の悪魔の子を見て、一人同情して
殺人現場に遭遇したのにもかかわらずファントムを助けた
少女ジリーは大したもんだ。
>>220 >「半額」イコール「チケ余ってる」www
>BWのこと、知らなさ杉!!
"ignorant fool"は220のほうかと。
>>216 に向けたレスらしいが
映画スレの住人が舞台の知識に欠けていても別に恥ではない。
>>212 見世物小屋回想シーンは、何度か観てるうちに不要かな…と思えてきた。
元のストーリー(原作)を知らない人の為に入れたようなエピソード、なのかも。
MOVIXさいたま、4/30〜5/2は[12:25〜][17:55〜]の2回上映です。
ここってネット予約する人が少ないみたいで、有人窓口がめちゃ混んでても
チケット発券機は空いてたりするんだよね。
見世物小屋と墓地でクリスが長々と歩くシーンでは 目を休める為、目つぶってます。
>>195 バト怪人が魅力的なのに最愛の人がゲット出来ない・・・というのが
見る人の心を惹き付けるんだろうね、何でクリスは残らないの?って。
バト怪人の歌は確かに上手くないけど、彼の演技と相まって
魂に響くというか心に残るよね。
226 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 13:21:48 ID:BeioMxeo
わたしが、はまってしまったのは、やはりキレのいい音楽とバトの声だからです。 舞台のほうが、いかにも鍛えられたかんじで、歌唱力はあるのだけど、 バトの声の特有の色気にノックダウンされました。 ポイント・オブをこれだけ誘うように妖しく歌えるのはすごいですよね。
墓場でファントムがクリスを呼びかける時、 お互いを信じてさえいれば良かったあの頃(師弟関係だった頃)に戻ろう。 という気持ちが含まさっているのかも…と最近思うようになった。 過去を脱ぎ捨てて生きようとするクリスと、過去に帰ろうとするファントムは対照的だよなー。 などと、サントラを聴きながら考えてしまった。 長文スマソ。
NOWLって本来映画に入るはずだった部分ですか? 携帯からでは聞けませんよね? PCからだと音声と画像も見れますか? かなりロムってましたが確認の為聞いてみました。教えてチャンでごめんなさい
連投スマソ DVDにはNOWLは入るのかなぁ? 知ってる人がいたら教えてください
友人が雑誌で今回の劇場バージョンの歌がカラオケに大量に配信されたと言うので いざ行ってみると劇団四季バージョン(日本語)しかありませんでした 一体どの機種に今回の劇場バージョンが収録されているかわかりませんか? その雑誌には機種まで載って無かったらしくて…
「オペラ座の怪人」「カラオケ」のキーワードで検索かけて引っ掛かった 個人のブログに、「UGAだったと思う」って書かれてますた。 画面に、映画の映像を使ってるとも書かれていたが、それ見たいです。 ってか、人によっては画面に見入ってしまって歌うどころではないですな。
>>232 ありがとうございます 来週友人達と行ってきます。楽しみだなあ…
234 :
232 :2005/04/27(水) 15:54:18 ID:UAbDg4ls
行ったら報告お願いしますw
でもオペラ座の曲ってデュエット系が多くない?廃人な友人が他にいればいいが。 うちは姉がやや廃人かなあ…でも兄弟で行ってもつまらなそうだ。 [チラ裏] 先日部屋にゴッキーが出現し、素早く家具の後ろに逃げ込んだ。 悲鳴を聞いた姉が殺虫剤を手に駆けつけて「どこ行った?」と聞くので 思わず「Somewhere inside, hiding〜♪」と歌ってしまった。 ファントムってゴキブ(ry
今度からゴキが出現したら「彼よ、ファントムだわ!」 と叫んでみよう。 少しは愛しくなるかもしれない。
>>231 UGAのページで歌手名「オペラ座の怪人」で調べたら5曲入ってました!
6540-11 エンジェル・オブ・ミュージック
6540-08 オペラ座の怪人
6540-09 オール・アイ・アスク・オブ・ユー
6540-12 ザ・ポイント・オブ・ノーリターン
6540-10 スィンク・オブ・ミー
隣の駅のカラオケ店にUGA入ってるようなので
来週末にでも行ってこようかな〜
怪人コックローチ ガタガタ(((((((;゜Д゜)))))))ガクガクブルブル
オリジナルキャスト版聴いてみたんだけど クリスティーヌ=濃いな。クセあんなぁ。初々しさのかけらも無いなぁ。 怪人=声高すぎ。しかも薄っぺらい。ミステリアスさのかけらも無いなぁ。 ラウル=なんかどうでもいい とか思っていた最初。 でも最近頭の中に回るのはクロフォードとブライトマンの声。 何故・・ ちなみに「彷徨える子供」のアレンジはオリジ版の方が好きだ。 ラウルも入って三重奏になるの素敵だ。
ジェリーがゴッキー OTZ・・・
>>225 >バト怪人が魅力的なのに最愛の人がゲット出来ない・・・というのが
見る人の心を惹き付けるんだろうね
端的でいいよね、その言い分。あれやこれや講釈あるけど、結局
そーゆーことだと思うよ。
むかしやら最近やら観た、何とか版ファントムや父ちゃんファントム版やらは
ふーん、あそお、としか思わなかったもんな。
かっこいいファントムだから悲惨度高く感じる>自分。
雨でバトラーの歌唱力がこき下ろされているとしても、興行実績としては 大ヒットの範囲に入るのか? バト怪人で結果的オーライだったと解釈して良いんだよね。違うか?
いや、それほどでも
>>227 > 過去を脱ぎ捨てて生きようとするクリスと、過去に帰ろうとするファントムは対照的だよなー。
深いなー。2人の過去=純粋な師弟関係と父娘愛だもんなあ。
2人ともイノセントだったんだろうけど、ファントムがクリスに恋愛感情を
もってからは生々しい男女になってしまったことって、2人にとっても辛かったろうな。
>>245 ファントムが過去に戻りたがっている、というのはどうだろう。
たとえ「以前のように親密な」二人に戻りたいとは思っていたとしても、
過去と同じ関係ではファントム自身満足できなかったんじゃないだろうか。
だからこそ姿を現し、クリスを地下へといざなった。
そして隠れ家に着いたファントムの第一声は、PONRのメロディライン=もう
後戻りは出来ない(単なる師弟ではいられない)を意味してるのかも。
>>246 そりゃファントムは師弟関係を踏まえて恋愛関係になりたかっただろうけど
クリスラウルと恋してしまい婚約するわ、ブケー殺しをキッカケに
クリスには怖がられ遠ざけられるわ、の現状が相当堪えてただろうから、
久しぶりに会ったクリスとほんの一瞬でも
お互いがangel of musicの頃に戻りたい、と墓場では思ったような気がする。
248 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 19:01:04 ID:37YsNo+P
ちょっとセクシーなお話で恐縮なんですが皆さんのご意見聞かせてほしいです。 ここの掲示板の皆さんはミュージカルやキャラクターに御詳しい方が揃っていらっしゃるようなので聞いてみます。 ファントムとラウルってどんな下着つけているのかとか気になってます(爆) 資料やらなにやらでご存知の方いますか?そういう設定がなくてもご意見などを聞かせて頂きたいです。 ちなみに私はファントムはスポーティなデザインの赤ビキニとかかなぁなんて思います。 ラウルはシルクのブリーフとか(爆) 変なカキコですが意見のある方是非お話を聞かせてください。
欧米人は絹アレルギーが多いそうですよ
マントの落札まで1時間切りましたよ 最後の攻防が見ものだわくわく。
248にレスつくかどうか見ものなんですけど。 ってもうついてるか。(爆) 男性下着フェチなの?あなた。
今日雨版2枚組が届いた俺が来ましたよ。 内容は DISK1: Includes Theatrical Trailer Languages English & Francais Subtitles English, Francais & Espanol DISK2: Explore the Phantom's world in Dazzling Depth : Behind the Mask The Story of The Phantom of the Opera The Making of The Phantom of the Opera in 3 Spellbinding Acts : Preproduction ・ The Director ・ Production No One Would Listen : Additional Scene DVD-ROM PC Weblink to the Phantom's Online World 取りあえずケースの後ろに書いてあったのはこれ。 まだ見てないんで内容は確認してない。
このスレ17にリンク張ってある仏語の吹替と雨版DVDの仏語音声が 同じものなのか違うのか気になるです。
確かにラウルとのAll I Ask Of Youは二人の声のハーモニーが 最高だね。あそこのファントムはラブラブなことに悔しそうだけど、 ジェリーとしては(歌うまいぞチキショー(泣)なのかも。 最後にPONRでおかえしできるからいいけれど。 パトリックとしては(こんないいシーンになっちゃったらAll I Ask の印象が薄まるじゃないかチキショー(泣)って感じで。
マント、後5分だね。 何となくまだ上がって欲しいなw
$6,484.48・・・。 最後の方に入れていた人が守りきりましたな。
連投スマソ マントの落札価格、£3,400.00だったね。 最後の数分で上がった上がったw
>>256 わぁ、ごめん!リロードしてなかった!!
ネタ被っちゃった…orz
100万円ぐらいいくと思ってたな
ぁぁ〜 出かけてる間に終わっちゃった〜 マントは 誰が落としたの〜?
>>261 tegakovita って人だよ。
£2,850.55→3,300.00→3,333.33→3、400.00(×3)
って状態だった。
・・・連投状態でゴメ
>>262 接戦だったんだね〜
見たかったな〜
ありがとう
てか 終わった途端にあっさり消えちゃうの寂しいね(あたりまえだけど)
265 :
261 :2005/04/27(水) 21:02:07 ID:aqMD91pT
>>262 264
ぉぉ〜 見れました〜
てか 見れるもんなんだ 初めてしりました。
何度もありがと〜
つか 私も連投スマソ
なっちの新潮みてきたー! とか思ってたら、もう新スレたってたね。すばやい。 内容はオペラ座の誤訳騒動だったね
>231UGAに5曲入ってるけど四季版なので 歌詞は日本語、英語歌詞を持って行ったけど ところどころ違うので、慣れが必要かも。 映像は映画なので、ちょっと嬉しいですよ。 私も昨日「オペラ座の怪人」の最後部分を雄たけんできました。 DAMだと、歌手オペラ座の怪人であります。
>>264 カキコありがd
間に合うように帰って来たかったのだけど、間に合わんかったから。
普段は特にお金持ちである必要は感じていなかったけど、今回ばかりは
お金持ちだったらなぁーって真剣に思ったよ・・・。
>>233 いいなぁ、友人と行ったら絶対引かれるorz
いつか、 カラオケでオペラ座の怪人の曲を歌いつくすオフ がやりたいと
思ってしまった
オクヲッチはバトスレでやれという声が無いのが不思議だ やっぱ住人かぶってるのか? 連投以前にうざいのでいい加減やめていただきたい
271 :
お勧め :2005/04/27(水) 21:32:59 ID:3ru2g1Ka
"オペラ座の怪人アホ4コマ"で検索してください。ほのぼのと笑える 4コマ少女漫画ですよお!登場人物のキャラをうまくとらえてます^^
荒らし依頼なら他所に行け
>>270 なんでー?
カルロッタのや支配人’sの帽子とか、クリスやメグの衣装など
この映画に関わるもの一杯出てるのに、なんでバトスレに行かなきゃなんないの
バトファンじゃないけど楽しいよ。
ちょっとヒステリックじゃない?
どういうものが出てる、とかの話ならそれなりに。 あと何分とかいくらまで上がったとかの実況まがいのヲッチがやだったのよ。 (あとクリスやメグの衣装の話とかでてたっけ?マントのネタばっかりじゃなかった?) ヒステリックに聞こえたならすまん。反省します。
確かにあのオークションは、 【オペラ座の怪人】の映画の様々な出演者の衣裳やら小道具やらがたくさん出てる。 もしや、ファントムのものしか出品が無いとでも思ってるとか? 他の出演者のものだってあるんだから、 このスレでいいんじゃないの? やならスルーすりゃいいじゃん。
個人的に他人の履いた靴に興味がないのだが、 クリスやらファントムやら、ラウルやらの靴、 落札したら飾っておくんだろうか?
カルロッタのピンクのサンダルなら、飾っておいてもいいかな。
>ファントムのものしか出品が無いとでも思ってるとか? 思ってない思ってない。 「ここのスレで話が出たかどうか(出てないんじゃネーノ)」って言っただけっす はいこのスレでいいよね。 どうもすみませんでした。
>>280 そか、シャンパンだったのか。
自分、最初の3回くらいはお酒入れてるの分からなくて、
フィルマンてば臭いをかいでるのかとマジに思ってた。
>>276 洋服とか靴は管理が大変そうだー。
服も洗ったりしたら価値が×だし、
汗しみとか靴はカビとか大丈夫なんだろうか。
283 :
264 :2005/04/27(水) 22:09:35 ID:F8K/7EfQ
>>278 他の皆さん
いえ、すみません、私が悪いんです(−−;
今回、マントが期限で、つい、「反論出るかもな〜」…と思いつつ投稿してしまって…。
考えてみたらファントムの服以外だと、クリスのウエディングドレスくらいしか
値段つりあがってる物ないし、次からファンと無関係はバトスレに出します。
>>278 さん、不愉快な思いさせてしまってごめんなさいm(__)m
>>281 ピンクかどうかわわからない。自分だったらその色がいいなと
思っただけなのよ〜〜
「女王様とお呼び」的カルロッタに乾杯!
連投スマソ><
285 :
283 :2005/04/27(水) 22:11:47 ID:F8K/7EfQ
ファンと無→ファントム ありえない所でミスタイプしてごめんなさいorz
なんでファントムって,歌う時あんなに汁気たっぷりなんだろう? きっと,唾やら涎やら出まくりなんだろうな。 役者自体がそういう体質? ・・・と爆弾投下してみる。
>オークション 自分だったら、ファントムの描いたデッサンやクリスの肖像画が欲しいかも。 オークションに出品されたかどうかは分からんけど、カットされたNOWLのシーンで クリスのヌゥド画(上半身のみ)も映ってた希ガス。
1925年版観たんだが。 やっぱりこの映画(舞台)に、少なからず影響与えたんだろうな。 観て微妙にショッパイ気分になったが。
>>286 唾が溢れてるみたいに聴こえるところがあるよね
>>290 Why so silentの“サイレント”の部分とか?
あれはあれで好きだなw
Music of the nightのOpen up your mindはツバ飛んでると思う。パ行が多いから そう思うのかもしれんけど。
あさって終了のファクトリー始めて行って来た。 客席とスクリーンがとても近いね。音はイマイチだけど画面の迫力はいいね。 ファントムの涙がとても近い。でも何で最後列の座席は中央がないの?
29日のファクトリー上映終了後に 宮越屋でまったりと上映終了を偲ぶオフをしたいw
あれだ・・・ きっと,歌う前にカルロッタみたいに,こっそりお口のエチケットを(違)
>>290 Point of〜のWhat raging fire shall…のとこかなぁ
バトの歌好きだけどね
>>294 いいねえ。
私は濃い目のコーヒーとゴディバのチョコでオペラ座のサントラを聞くのが大好きさ。
願わくばマリオンに少しでも長く上映してくれる事を望むばかり。
「Opera」っつうチョコケーキもドゾー つ■
299 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 23:46:26 ID:rstYllly
あの指輪がどうしてもほしいっす。似たようなのがありゃなぁ
>>299 誘惑に負けてしまい、ヤフオクで落札しますた。
元は$65.00だということが判明。
1万円しないっつうのに10倍以上になってるのね。
でもきれいだよ。ながめるだけ。もったいなくて使えない。
301 :
300 :2005/04/28(木) 00:03:09 ID:XHCitw8e
…ってクリスティーヌの指輪のことだよね?
>>301 ラウルの指輪って言うべき?ラウルは幾ら出したんだろう。
ファントムが気に入って自分も使うだけの芸術品なのだろうか…
関係ないけど、ファントムがあれいじってるときにクリスがウェディング
ドレスに着替えて現れると、ファントム一瞬ニヤリって嬉しそうだよね。
>302 あの時のファントムの顔って嬉しそうだけど、狂気めいていて恐い。 ファントムはあのドレスをクリスに着てもらうのが長年の夢だったん だろうけど。 無理やり連れてきてドレスを着させ、指輪をはめれば自分のものに なると思ってるの?と言うクリスの怒りと悲しさが分かる気がする。
>>302 クリスが、「もう貴方の顔は怖くない」
って言った時も、一瞬嬉しそうだよね。
直後に「ゆがんでいるのは貴方の心だわ」って言われて俯いちゃうけど…。(哀
しかし、いささか概出な気もするけど、まともに笑ったシーンが無いなぁ、ファントムって。
(対照的にラウルは結構笑顔多いけど。
そういう演出に決まってるって言ったらミもフタだが、 満面笑顔のファントムが出演する映画なら、 「オペラ座の怪人」にはならんだろう。
隠れ家にたどり着いたラウルに気付いた時の、メッチャ嬉しそうな表情がナイス。
笑顔ではないけど、ラウルが「Let me see her」って言った時、ファントムが背中向けて 左手を「アイヨ、ちょっと待っとれや」な感じにヒラヒラさせるのが好きだ。
>306、同意。 あの悪人面いいね。 素顔なのに悪人の仮面を被ってる感じがする。 クリスにキスされた瞬間にその仮面が外れてしまうと言うか。 そして憑き物がとれたみたいにサルゴールを見つめる姿に涙… >305 「オペラ座の快人」にはなるね。
4が多いな……
310 :
299 :2005/04/28(木) 01:53:51 ID:dJQ7frFQ
>300 まじっすか?!!!いいなぁ・・・。 似たようなのを探しているが未だ見つからず…。
DVDに似たようなのがつくといいね
>>312 かなりそそられるけどその分お金とっておいて日本の豪華版を買うつもり。
公式のこれガイシュツ?
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■2005.4.27 ファントム凱旋記念!
4月29(金)配布開始!あの幻のポストカードセットを、先着総計5000セットプレゼント!!
(配布劇場は、日劇PLEX、渋東シネタワー、新宿文化シネマのみです。ご注意ください)
スクリーンでファントムに会えるのは、残りわずか!GWは劇場へお急ぎください。
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素直にいいなぁ。再版かけたんかな。
んで公式さんメルマガが来なくなったんだけどどうしてだよ。
うちもメルマガ来なくなってる・・・もう発行自体ストップしてると思って いたけど違うの?
アメリカ版DVD観ました 舞台版の歴史を紹介した映像が結構ステージ映像を紹介してて嬉しかったよ 特典ディスクにメニューに無い隠し映像あるんだね メニュー画面のdvdロムの左側のマークみたいなの押すと登場 スタッフがオペラ座の怪人をリレー形式で歌うもの! みんなヘタクソで爆笑! このためにわざわざ撮影してたのね ジェラルドもエミーもちらっと出て来ます 既出ならスマン
>315 そうなんだ〜、家も頼んだから早く来ないかな?超楽しみ。 まだなんかあるかしら?隠し映像。今どれにも付いてるもんね!
>312 香港版も凄いけど、韓国版も凄いね。 特典の内容は一緒なのかな?これで日本版のと微妙に違ったりしたら ヤダ。全部買ったら破産だ。
携帯からなんで見られないんですが、 香港版、韓国版のDVDBOXには何がつくんですか? 誰か教えて…夜パソの前に座るまで、 ずっとそればつかり考えちゃうよ〜!
連投ごめんなさい、豪華特典の画像見られました。 マスク飾りピンか〜、 日本はさらにそれ以上の特典…にならないかなあ。
「wndering child」で、ラウルが駆け込んできて「ヤツは君の父ではない」という台詞を聞く度に、 「そんなこと誰も思ってねーよ、ばーか」と、突っ込んでしまうorz サントラ聞きながら、心の中でツッコミを入れる自分が情けない…。アハハハハ
>>320 おぉ!同士!(苦笑
てか、あの場面以降(首絞められるシーンまで)のラウルが悪役のようにに見える私って…orz
>>321 後半のラウルは、悪役というか、強引に物事を進めていくので気に入らないw
「ちっとは女の気持ちを考えて行動しろよ。
それが出来ないなら、もっと女の勉強してから出直せや!青二才がっ!!」
と思ちゃったり…ラウル、ごめんね。だって、クリスがラウルの計画に振り回されてるみたいでさ。
連投スマソデス。
ラウル君は実際青二才ですからねー。 原作じゃ21才だし、映画の脚本にも20代前半って書いてある。 30過ぎてても女の気持ちが分かんない怪人様のほうがモンダイだなw
結局、ラウルの「ファントム身柄確保作戦」は シャンデリア落下で犠牲者は出すわ オペラハウスが燃えるわ・・・で、結果的には大失敗だった。 毎日記者会見させられて 「カラスの置石の仕業」とか(?)・・・苦しい弁解していたんだろうな・・・
屋上のシーンでクリスティーヌが、ファントムに自分の名前を呼ばれるのを聞いてしまった次の瞬間から、 クリスは激しく息を荒げている。同時にファントムも銅像の後ろで隠れてハアハアしている。あの場面が 切ない。(そこをラウルがすかさず後ろから抱きしめちゃって、クリスの心はラウル側に傾いちゃうんだけど) マスカレードで再会したときも二人で見つめ合ってハアハアしている。 クリスが指輪を渡す場面でも二人で肩で息をしている。 なんだ結局この二人、お互いに好きなのかな?って思った。 それに対してラウルとはキスはするけど、無言で見つめ合ってドキドキするっていうのはあまり無くて、 いつも冷静に振る舞ってる感じがする。
ラウル、クリスティーヌが不安だ怖いって言ってるときに、 全ては君の肩にかかってるとかなんとかいうところが嫌だ もうちょっと責任を軽くしてあげられそうないい方はなかったのかと… まあいい人だと思うし、若いからしようが無いとは思うけど
今回の件?でずいぶん大人になったと思うよ、ラウル。<青二才 最初とか、相当軽薄な坊ちゃんぽいけどw クリスにとってラウルは愛する人と言うよりも(語弊があるかも知れないけど) 小さい頃からの憧れの人で、楽しかった子供時代の象徴で、若い娘さんらしい 「恋心」を抱いている相手なのだと思った。 ラウルの方はファントムを愛する女性につきまとう怪しい男くらいに思ってたの だろうが、それどころじゃない絆をPONRだのラストのキスシーンだので見せつけ られるワケで…めちゃショックで傷ついたと思う。 それでもクリスを追いかけて、託されて、ファントムとの思い出ごと受け止めて 幸せにしたんだから、メチャクチャ度量のある男だ… 死後までもわざわざ猿ゴール入手して供えてあげてるし。
>>327 で、カウンターパンチをくらう、と。
ファントムとクリスは魂の結びつき、と監督以下、ここでも
よく表現されるけど、恋人とか男女関係、親子関係とかは
想像できるが、魂が求める関係って描けないんだよね。
どんな関係なんだろう、と。
>>328 >魂が求める関係って描けないんだよね
そこで「ガラスの仮面」ですよw
>>313 87さん(前スレ862さんも?)の言ってた
大阪で配ってるポストカードとたぶん同じだよね。
5000セットか。太っ腹だ。さすが東京。大阪はその十分の一程度、
それでもまだ余ってるという話だったがorz 昨日のレディースデーは
満席だったみたいだし、さすがにそろそろ残り少なくなってるだろう。
>>328 描けないから綺麗なファンタジーなのかなあ。
でも孤独を分かち合う相手で、友人で、親子で、師弟で、己の求める「美」「芸術」を理解し合える
唯一の相手…って言ったら並の絆じゃないのは想像が付くような。
たぶん引き離されると、墓地でのクリスみたいにしょぼーんってなっちゃうのだ。
なんとなく水をもらえなくて渇れかけてる花のようだと思った。
>>331 >水をもらえなくて渇れかけてる花
手にしたドライ化薔薇はその象徴?(だとしたら、監督、深すぎ!)
でもそういう特異な対象から離れようとしたわけだよね<クリス
自ら、身を切るみたいにして。ラウルとの将来のために、か。。
>>329 身内さん?の絵がどうも好きになれなくて。
>>329 ガラカメの師弟関係が愛情に発展していくところはオペラ座の
ファントムとクリスの関係に激似だから、分かる〜。
彼女の演劇の才能を認め、幼少の頃から長年姿を隠して応援し続け、
バラの花を送っちゃうあたりも。
ラウル役も出てくるしね。w
>>332 そうそう、美家すずえですw
結婚とは「結魂」と書くのじゃなくて?という台詞が作中にあって、
読んだときは プッ 宗教?なんて思ったんだが、
「オペラ座の怪人」を見たら、ありかも…と思えるようになってしまった。
>>331 枯れかけてる花って、墓地でのクリスにぴったりだね。
某スレではファントムは月○先生だと言われていたが。 芸術に厳しいとことか、顔の半面を隠しているところとかw >水をもらえなくて渇れかけてる花 「音楽の天使に背を向け、真の美から遠ざかった」ことで、芸術家としてのクリスの 魂が渇いちゃったのかな?
>魂が渇く だとしたら、それほどの強い結びつきを振り解いて、結婚後の「芸術家としてのクリス」は 大丈夫だったのだろうか。舞台に立つことも音楽に触れることもなかっただろうし。 あの決別の後、ほんとに辛かったのはクリスだったんじゃないかって気がしてきた…。
もしもクリスがファントムの元に残っても 芸術家として表舞台に立つことは出来なかったんじゃないか。 オペラ座シャンデリア落とし炎上の大惨事の犯人がファントムで そのファントムがものすごく執着していたのがクリスで クリスが舞台に立つ=ファントムが側にいる、ってことだから 2人ですばらしい芸術を作り上げても、発表はできなかったと思う。 どこにも発表できず誰からも評価されない芸術家としての人生は悲惨だから ファントムはクリスをラウルの所に行かせたと思う。
>>336 それは「芸術家としてのクリス」が、あの後も生き続けていたらではないでしょうか。
なんとなくクリスは、指輪と共にそんな自分もファントムにあげて、置いてきてしまった気がする。
そして歌姫からただの「良き妻、良き母」として生きた…という意味の墓碑銘なのかもしれない。
普通の女の子としてのクリスは幸せな一生だったんだろう。
>>338 なるほど…深い。ラウルの元にいれば、そういう意味で関連を問われても、ラウルがあくまで
被害者として通すだろうし、手厚い庇護をするだろうし…。
40億円突破記念の歌詞カード、京都スカラ座でも配ってました。 今朝一番の上映でいただきました。
>>320 Whatever you believe,
this man - this thing - is not your father!
this thingがポイントやね
最近、サントラ聞いてて WISHING YOU 〜でいつも思う。
過去はいらないとか、さよならと言いたいとか。クリス身勝手だろ。
裏切ったのはむしろクリスのほうなんじゃないの?
>>338 クリスは芸術からは離れたと思う。ファントムを思えば、自分だけ
歌姫然として舞台には立てなかったはず。で、あってほしい。
藻前ら 夕刊のファントム広告見ましたか?
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 ウプ!ウプ! ⊂彡
ファントム凱旋!! 貴女のもとに戻ります。
>>342 あの歌詞のYouを父親にしたりファントムにしたりすると色々と楽しめるよ
オークションのカルロッタのピンクファーストールがFOXのフェイク ってのに以外。きっとFOXの本物だと思ってた。もしかしてデザイン のための素材実験用のものとかかな。ドンファンのマスクもスエード だし。
349 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/28(木) 20:09:08 ID:9726uZ6J
日劇復活オメ!!!! 二度の返り咲き。 奇跡としか言いようがないとさえ思う。
反対に大阪のナビオは6日で終了が確定したわけだがorz 昨日もまだ完売印出てたじゃんかよ!何で?と思って 調べてみたら「交渉人…」が2シアター体勢だった。オペラ座は 今週前半の入りがもひとつだったみたいだから見切られたか。残念。
>348 フェイクで良かった! 本物の毛皮って生きたまま剥いでいると知ってガクブル。 死んでから剥ぐといい毛皮が取れないんだと!
352 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/28(木) 21:10:43 ID:iWJJiOU+
向こうの国は動物愛護団体の目が厳しいらしいからね。 毛皮好きのジェニファーロペスが最近叩かれまくっている。というこれらの現状を考えればそういうリスクを避けたと思われる。
公式に勘違い君ハケーン 何とかしてくれ orz
>354 dくす! なんか一瞬選挙ポスターかよ! とかオモタw
>>354 …だめだ。すごい好きな写真のはずなのに
萌えられない!w
ここで教えてもらったNo one would〜を、サントラのMasqueradeの後に入れて聞いてみた ファントムが切なく歌った後に、クリスが淋しそうにWishing〜を歌う なんだかんだ言ってお互い淋しかったんだなーと思ってしまった。 こじれなければ別の結末もあったかなあ。
>>354 GJ!なかなかユーモアのあるキャッチコピーだとw
ファントム、かむばщ(゚Д゚щ)ーっく!
>354 イヤ〜!俗っぽ… と思いつつも心なしか呼吸が荒くなってしまった…
>>354 ∧ ∧ ∧_∧
キタ━━━━ (∂_∂) (∀´*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
彡 ⊂ つ⊂ つ ミ
(( ⊂、 / \ 〜つ ))
ミ ∪ ≡ U′ 彡
ありがと。うpってくれたんだね。地方のものには貴重品だよ。
折角っ…折角見納めしたのに…! ・・・貴方の元に戻ります、ファントムorz ポストカード欲しい。 もう無くなっちゃうかな?
>>354 d!
この広告見て、MOVIXさいたま・シアター11返り咲きの理由がやっと分かったよ。
密林ジャポンに頼んでたコンパニオン、発送予定日が5/20〜6/7に伸びますた。
ハァ…。
上映が終わる頃に届いてくれれば、DVD発売までの飢えしのぎになるかな。
>>364 なんで11番でやるねん?
あんな音割れするハコで・・・
おまけにスクリーン暗いしさぁ。
12番でやったら観にいくけどね。
なんかファントムって「謎の存在」「本当にいるのか定かでないオペラ座の幽霊」なんでそ。 こんなにどどーんとアップで出てると違和感がwっていうかネタバレっぽい。 後ろを向いてマント姿とか、なんかもー少し謎めかした演出が良かったなー。 (と言いつつ切り取って保存しそうだがw)
>>365 12番は今、コンスタンティソやってんねん(&来週も)。
自分的には12番がダメなら1番が希望だけど、新聞に凱旋広告載っちゃったんで
デカいハコに戻したんだと思う。
>>366 「戻ります」ってくらいだから、リピーター狙いっしょ。
しかも、ターゲットは「婦女子のみ」らしいw
>>354 サンクス!田舎もんにはありがたいです。
しかし、謎の怪人のイメージはどこへ・・・
>>368 そだね?
12番か1番がいいよ。
11番のTADはこの映画には合わん。
過去レス読んだら書いてありましたね、すみませんでした。 今日の朝日の夕刊の広告だったんですね。
暗かろうが割れようが観れるだけでも浦山氏か。。 いいなぁ、都会のひとびとは。。 落とした新聞広告、拡大して眺めて我慢さ。 しかしこの広告みた男性諸氏、どう思うんだろか。
>しかしこの広告みた男性諸氏、どう思うんだろか。 男性じゃないが、引いた。男はもっと引くだろうな。
あとわすか、と言わずにもーちょっと続けてよ…しかし掛かり続けたら 見に行き続けてしまう罠。
“貴女”って女性限定だからなw 俺のところには戻ってきてくれないんだなファントム(´∀`)
GW大阪まで遠征するがポスカくれないの?
ピアンジ演ってる人って,歌が上手だと思う私の耳は腐っているんだろうか・・・ たしかこの人,TVドラマとかの役者でしょ? 吹き替えじゃないよね?
>>377 劇場の人の話では、もって4月中(と予測している)とのことでした。
昨日は盛況だったからあれでかなり残り少なくなったと思う。
>>379 ありがとうございます
こどもの日くらいしか動けないので無理か・・・
ebayのファントム奥をいいなーと思いながら見てたら 血迷ってファントムテディベアをポチってしまった。 黒ベアなのが笑える。
乙女座の怪人
関東は以前から宣伝が凄かったよね。 関西は密かに細々〜とやってる…。 これじゃリピーターとかネットしてる人くらいしか 分からないよ。 その(宣伝力の)差が客入りの差かもしれない。 スカラ座もナビオも6日までか…13日までやってほし かった。UK版のDVDの発送通知まだ来ないし…
>>342 クリスが身勝手とは思わんが、
すぐ後にファントムが現れた時、ついて行きそうな勢いなので、
「何にさよならを言いたかったんだろう…?」とは思うよw
決心を忘れる程ファントムに惹かれているのか。
さよならを言いたい相手は、過去の自分自身なのか。
サントラを聴きながらぶつぶつ考えてることがある。
そろそろそんな生活から抜け出なければ…。
亀話スマソ でも、これ本で読んだらたまらなくなって・・・ >大学の構内を歩いていた。 >病院のほうから、子供をおぶった男が出て来た。 >近づいたとき見ると、男の顔には、なんという皮膚病だか、葡萄ぐらいの大きさの疣が一面に簇生(そうせい)していて、 >見るもおぞましく、身の毛がよだつようなここちがした。 >背中の子供は、やっと三つか四つのかわいい女の子であったが、世にもうららかな顔をして、この恐ろしい男の背に >すがっていた。 >そうして、「おとうちゃん」と呼びかけては、何かしら片言で話している。 >そのなつかしそうな声を聞いたときに、私は、急に何物かが胸の中で溶けて流れるような心持ちがした。 柿の種@寺田寅彦 ファントムとうちゃん・・(´・ω・`)
5月に入ったら、日劇、渋東、さいたま見倒そうかと思っているが、
>>354 の中じゃどこがお奨め?無難に日劇かなあ。
>385 その子にとってはどんな姿であろうともかけがえのない たった一人のパパなんだもんね。 ファントムにもし子供が居たらきっとそんな感じだったろうね。
明日から配られるポストカード、いつまで残ってるかな・・・。
389 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 00:13:55 ID:nTAPW8pv
クリスティーヌとラウルの関係は10代のロマンチックな目覚めだけど、怪人に 彼女がひかれていくのは、もっと性的で魂の結びつきととても深く関係しているんだよ 上記はシュマッカーが説明していたことだけど、‘性的で・・’という部分は クリスティーヌの年齢からしてまだ漠然としたものとして湧いてくる密かな感覚 なんだと思われる。でも、最終的にクリスが怪人を選んでしまったのは、この性的な 部分で惹かれたというところが強いのだとも思える。そのためにシュマッカーは ジェラルド・バトラーを怪人に抜擢したんだろう。よりセクシーな怪人ということで。 アントニオ・バンデラスでなくて良かった、あの人だったらちょっと品格に欠けると思う。
>アントニオ・バンデラスでなくて良かった、あの人だったらちょっと品格に欠けると思う。 他を蔑むんでマンセーすんの止めとけ。
391 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 00:22:14 ID:42hx4Fw2
アントニオ・バンデラスだと、ファントムが野獣になってたね。
しかしあの時代って、女性を愛している場合、結婚という 選択肢しかなかったのかな? 「とりあえず付き合おう」という発想はないのかな? ファントムはクリスに花嫁衣装作ったり「一緒に暮らそう」とか言い出すけど、 あの年齢じゃあ家庭を持ったり子供を育てたりって重すぎると思うんだけど…。 でもラウルが屋上で「ねーねー、とりあえず付き合ってよ」とか言ってたら、 すっげー軽い映画になっちゃうか。
あの時代16歳で結婚なんて珍しくなかったのでは?
同感。 今と違って、10代での結婚はふつうだった時代だよ。 フランスとかは、今でも日本より初婚年齢は随分低いと思ったけど。
平均寿命が今と全然違うしね。 ラウルの中の人もインタビューで、「あの時代は若くして死ぬ事も珍しくなかった から、愛する人を見つけたら一直線」みたいな事を言ってた。
たったいま公式BBS見てきたけど、(公式出来たときに覗いた以来だ) なんじゃあ、ありゃあ!!??(←松田優作風) 〜様、おほほほ! みたいな、妙な安い香水プンプンって雰囲気な、 常連だらけの伝言板?(もはや掲示板ではない) きもかった〜!!
109シネマズ港北で見てきました。 このスレで誰かが、PONRでクリスが仮面を剥ぐのは「この顔を直視できるか」という 問いに対する答えなんじゃないかって書いてくれてたんで、そうかなと思いながら 見てたら、めちゃくちゃ泣けた。泣きすぎて、ちょっと頭イタイ。 「貴女のもとに戻ります」なんて言われちゃったら、今日みたばかりだけど 行ってしまうではないか・・・・。
>>363 ポスカの配布劇場で考えると、日劇(524名*4回=2096名)、渋東(346名*4回=1384名)、
新宿文化(ここはどのハコかわからないのでMAXと仮定すると428名*4回=1712名)。
多分、日劇2000枚、他2つに1500枚ずつじゃないかと予想。
そうすると、初日の3回目までは確実にもらえると思うけど、どこも4回目が微妙だと思う。
連投スマソ
>>383 三宮OSシネ・フェニックスは「5月13日まで」のハリガミが出ていたよ。
時間帯は変わるかも。
>399 思いきり地元です。情報ありがとうございます。 また行ってしまうのか・・・ort
亀ですが
>>381 自分も四季のファントムベア見てから欲しくて探してました!
ベアカテで10年も前のファントムベアを取り寄せました。手足とかほつれてるけど
ちゃんと黒マント着てて、「I am your Angel of music」とか書いてあるw
マスカレードのオルゴール内蔵だったり。
>>397 「舞台で追い詰められたクリスが保身のために」「我を忘れないよう戒めのため」
とか、いろんな解釈を見たんですが、なんで恐ろしいはずのそれを目も逸らさず
涙を浮かべて見つめ続けているのか不思議でした。
その解釈はピッタリ来る気がします。
>>401 ほぉ〜、オルゴール内蔵のもあるんですね。
私も探してみたくなりました。
ポストカード欲しさに明日、日劇の13時の回に行く予定です。 何時くらいまでに行けば入れるものなんでしょうか?完売しないか心配なのですが心配しすぎでしょうか?
ネットで予約できないんだっけ?
>>378 いや、至極まともです。この人とカルロッタ吹き替えの人がいて
かろうじてミュージカルの体裁を保ててるといえる。
舞台だったら大コケものでしょう。これは映画ならではのキャストだから。
>>396 ここも映画板の中ではそっちの傾向かも。
思うんだが。自分と相容れない人間を、異端者扱いしたり排除したりするのは とても下品な行為じゃないかな。しかもそんな異端者である男のstoryを語る、このスレで。 割り切れないというか矛盾を感じるというか。
>>403 ,
>>404 日劇は、日劇のサイトで直接ネット予約とかはできなくて、ぴあのリザーブシートプラスって
いうので予約できるんだけど、夕べから何度やっても「予約受付公演ではありません」という
ようなメッセージが出てしまう。チケットの申込みボタンがクリックできるようになっている
のに・・・。時間帯の所為かとも思うので、10時になったら再チャレンジしてみる。
うっかりクリスのウエディングドレスの値段確認するの忘れちゃったんだけど、 誰か落札価格わかる人居ませんか? 結構高額になっていたから楽しみにしていたのですが…。
ずっと指輪スレにいたから思うんだろうけど・・・ the point of no returnって、省略すると tPoNRとか,一番最初の冠詞を省略できたとしてもPoNRとか ってわけじゃないの? これは,海外でも通用する略称なの?
>>412 出たよ脊髄反射。それも「キモい」「ウザい」のワンパターン。(憐憫)
415 :
409 :2005/04/29(金) 10:16:56 ID:pJbMgb/p
度々スマソ 10時に操作したらチケット取れた 絶対にポスカを入手したいと思っている人は座席予約した方がよいかもだ!
>>412 まあ放っておけば、今熱くなってる人たちも、
いずれは冷めるだろうから……生暖かく見守ってやれ。
>>415 日劇で初鑑賞狙ってます。
電子チケットぴあで予約しようとしたら 指定席は売り切れ、一般等はまだあlり。
一般のチケ買っても、結局は現地窓口で座席指定しなきゃいけない?
>>413 「主人公のクリスティーヌってファントムに対して近親相姦的な
愛情を云々」
近親相姦って、はぁ?(AA略)、ばっかじゃないの?
そりゃ、オールド○ーイの場合だろ。
>>420 ネタバレすんなカス
自分はもう見たから良いが……
422 :
パリジャン :2005/04/29(金) 11:41:27 ID:p9QTAA/7
久しぶりだね。マダ〜ム。 なっちの誤訳騒動、面白いね。 音楽の天使、情熱プレイは、百歩譲っても、命乞いはどうかと思うね。 語学力に問題のない私だが、 昔からフランスに住んで、ロンドンにもよく行っていたし オペラ座の怪人が大好きな私にとっても あれはどうかと思うけどな。 でもあんまりヤイヤイ言うと、おすぎもぼろが出ますな。
>>421 420はラジオ番組に対しての感想を述べているだけで
映画のネタバレにはならないと思ワレ。
てか 今さら ネタばれて困るか?
424 :
420 :2005/04/29(金) 11:54:41 ID:nwvgtPO6
>>421 ごめん。またこれで、オペラ座がねじまげられてしまうと、
我を忘れてしまった。まだ観てない人もいるもんね。
逝ってきます。
それにしても、きんしんそうかんはひどすぎやしないか?
ファントムがかわいそうだ。
いやあの・・・ネタバレ云々はオペラ座の方ではなく・・・・・ 420呪われろ
亀レス。 >212 舞台版でも最初のスコアにはあったんだよな、あのシーン。 確か「ファントムの神秘性を出すため削除した」んじゃなかったっけ?(ひょっとしたらこの理由脳内かもしれん) 個人的にはファントムの過去ってあんまりいらないような。 主演の人も原作読んで「ファントムの本名エリックかよ!めっちゃ平凡じゃん!」とか言ってたし。 >397 私も昨日港北で見てきたから、あそこに私以外のねらーがいたんですか・・。
428 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 12:36:14 ID:PB79lUFI
30日も配ると勘違いしてたよ・・・ 今から日劇3回目言ってももらえないかな?
1回目に地下でクリスに仮面をはがされた後、 思いっきし燭台を倒すけど、火事にならないかと、いつも心配してしまう。
オークション、凄い高騰だね。 入札しようとしてたけどあえなく諦めた。
>>427 エリックって名前にはそれなりの理由があるとどこかのサイトが解説していたが…。
なかなか面白かったので、見つけてみたら読んでみて。
名前と言えばウェブの電話帳でサーチしたらChristine Daaeさんが5人くらい アメリカに存在していた。スウェーデンにはもっといるのかな。
>>434 多分、その内の二人は
ファントム熱が嵩じて本名を改名したオペラ座の廃人。
駅の人ごみででマスカレードを聴きながら、階段を颯爽と降りると ちょっとだけ仮面舞踏会気分。これからの時期は是非扇子を片手に・・・ チラシウラスマソ。
>>433 ボヤ出しまくっていそうだな。
っつーか、ドンファン直前でもミニオペラ座を燃やしていたな。
ん、待てよ?
シャンデリア落しの後の地下で、ミニオペラ座はどうなってた?
しっかり燃えカス? それともお約束の「復活」?
新宿1回目でポスカもらってきた〜 6Fのスクリーンでした。 公式みてないし新聞もとってないので 配布があるって教えてくれたここの住人さんのお陰です!ありがとう。 休みの日に早起きして行くなんて自分で自分が信じられないw
朝○新聞取っていないので、私も438さんと同じくここの住人さんの情報の お陰で日劇1回目でポスカもらえました。ありがとう! 寝たの明け方4時頃だったので一瞬行くのやめよっかな〜と思ったけど 行って良かったです。
>>438 最後の行、おなじだw
私は渋東の初回でポストカード貰ってきました。
ポストカードに関しては諦めてたので嬉しい。
>>343 ありがとう。
>>410 Winning bid: GBP 3,325.00
(Approximately US $6,330.97)
>>433 座布団10枚!
>>436 たまに自分もやってる。新宿駅の階段とかでw
>>437 明後日行くので確認したいけど、さいたまのスクリーン暗いんだよな…
(てか、ラストの地下シーンでミニオペラ座映ってたっけ?)
>>432 そうそう。そんな感じの。そこじゃなかったけど。
イギリス人名にも色々意味があるんだな。映画見るときに参照したら面白いかも。
オースティンとかw
444 :
410 :2005/04/29(金) 16:29:42 ID:ipLH/HAS
>>441 教えてくれてありがとうございます!!
ギリギリで、ファントムのマントの方が高かったんだ〜w
各マスクがいくらくらいになるかますます楽しみだ・・・♪
とにもかくにも、感謝します。本当にありがとう!
>>432 エリック Erick (支配者)
・・まんまじゃんw
本日都内で行った方、込み具合はどうでしたか? (日劇最後の回を予定していて、ポスカもうなくなったか気になるんで。すいません)
あーもう! この休み中に見納めしておこうと思うんだけど, 今上演している関東圏の映画館で,音響の良いお勧めの映画館は何処ですか〜 って聞こうと思ったけど,映画見に行ったって話聞くと だんだん我慢できなくなってきた・・ 今から車で109シネマズ港北のレイトに突撃してくる!
せっかくペイパルも申し込んでオークション参加する気になっていたのに なんだこの高騰ぶりは・・・(´Д⊂
451 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 17:17:17 ID:/k/tKyZw
ドルって二桁増えるんだよね? 軽く5000万円超えてるって事ですよね・・・・無理だw・・orz orz・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>451 5000万円超えてる!? 何が? 総額で?
単品では、一番高いマスクでも今4300英ポンド、つまり86万円くらいですぞ。
86万円でも手は出ないけどさ…。
$6,330.97 ↑ ↑ この違いは見やすくするための点と小数点を区別するためだと思ってたけど、ちがうの? まあそれにしても大層な値段だが。買ってどうするんだろう。
日劇1時の回に行ってきました。 客の入りは6〜7割といったとこでしょうか? 今日中だったらポストカードは大丈夫ではないかと予想していますが…。 とりあえず念のためラス回でも早めの入場をオススメしときます。 ポストカードは発券時ではなく入場時に配布です。
455 :
452 :2005/04/29(金) 17:30:37 ID:Cdl5FceX
あちゃ、一番高いのは4300ポンドじゃなかったか。失礼。
ごめん矢印ずれてるね。
457 :
451 :2005/04/29(金) 17:44:12 ID:/k/tKyZw
そんなに高くはないって事ですか? それはそれでちょっとガッカリな気も・・(もう少し迫力のある競り合いを期待していたので・・ とは言っても私は買えませんけどねw やはり無理だ・・orz
>>446 こまいこと言うようだが、
オペラ座のエリックの綴りはErickでのうてErikな。
(Erickはイギリス・アメリカなどのアングロサクソン系。エリック・クラプトンとかはこれ。
ちなみにフランスならEric エリック・ロメールとか。)
Erikは北欧系の綴り。エリックザバイキングとかはコレ。
どーだっていいじゃんと言われそうだが、原作で
エリックの名を聞いたクリスが一瞬同郷かと思う場面があったと思うので・・
いや耳で聞く分にはErickもErikも変わらんけどな
あれ、Ericじゃないの?何かそんな気がしたが… 違ったらスマソ
460 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 20:15:20 ID:/k/tKyZw
原作だとエリックが本名かどうかすら分からないんじゃなかったっけ? そんな事はどうでもいい・・的発言をしていたような・・・・ 記憶が曖昧でゴメンね
437です。亀でスマソ
>>442 >(てか、ラストの地下シーンでミニオペラ座映ってたっけ?)
う〜ん、ファントムが階段を移動するから映る可能性は有ると思う。
ただ、本当にミニオペラ座の記憶が無い。燃えたのかなぁ…
もし確認できれば、と思う。
お願いちゃんで、申し訳ないです。
あれって、別に模型自体を燃やしたんじゃなくて舞台中央の炎が 吹き上がってた穴(ファントムがクリスと落ちる)を再現しただけじゃ ないの?って思ってました。穴に火着けただけなら模型自体は無事だと思う。
463 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 20:43:30 ID:JdHZOS/x
>>315 私も海外版欲しい…。
皆さん、やはり海外の通販サイト等で購入されているのでしょうか?
英語力皆無の私には…orz
日劇の夕方からの回行ったけど盛況で、30分前に行ったらもう前列二つくらいしか 残ってませんですた… せっかくなので指定席買っちゃったよ。 終わって出るときに、最後の回の人にポスか配っていたけど、まだ結構ありそうに 見えたよ。明日の初回とかも平気じゃないかな(最終見た人の意見求む) 出るときにうしろのひとたちが「あの最初出てきたお爺さん誰?あのお墓って誰の?」 とか言ってて、説明会を開きたい気分に襲われました そんな難しい話か?
>>462 その穴にろうそく突っ込んでいて、結構派手に燃えていたような気がする。
記憶違いならいいけれど。
仕事で、このGWに映画館に足を運べない orz
466 :
442 :2005/04/29(金) 21:03:42 ID:4KSgZrtX
>>461 行くの日曜日だけど、事前にブルーベリーエキス飲んで確認してきます。
ロウソクで火を放つあのシーン、何度観てもクリス@アミンタのフィギュアが
どこに居るか分からない。
カットされたNo One Would Liatenのシーンでは、ドンファンと寄り添ってたな。。
ケイ版ファントムではエリックとは、産まれた時ファントムのかあさんがお世話になった神父さんの名前だよん
スーザン・ケイ版ファントムは、あくまでも原作とは違うからな。
フランスでエリックというのはよくある名前なのでは? 日本人の私には実際のところどうなのか知らないが。
442さん よろしくお願い致します。 でも、ミニオペラ座の事よりも、442さんが作品を楽しんできてください。 こちらの方が、よほど大事です。