【シャツ】ソウ SAW part6【携帯電話】

サスペンス・ホラー。
２００４年サンダンス映画祭公式上映作品。
あらすじはリンク先参照。

■■■ネタバレ有り　未見の方は自己責任で■■■

監督：ジェームズ・ワン
原案：ジェームズ・ワン、リー・ワネル
脚本：リー・ワネル
出演
トビン・ベル　ケイリー・エルウィズ
ダニー・グローヴァー　ディナ・メイヤー
モニカ・ポッター　ショウニー・スミス　リー・ワネル

日本公式サイト
ttp://sawmovie.jp/
米国公式サイト
ttp://www.sawmovie.com/
作品情報（allcinema ONLINE）
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=321011
作品情報（IMDb）
ttp://www.imdb.com/title/tt0387564/
作品紹介（CINEMA TOPICS ONLINE）
ttp://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=5065

前スレ
【ｱﾀﾞﾑ】ソウ SAW part4【ｺﾞｰﾄﾞﾝ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103902272/
【DVD発売中】ソウ SAW part5【続編製作中】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111386089/l50

-----　俺様用しおり　ここまで読んだ　-----

もう荒らすなよな。

まだ見て無いけど、公式サイトの隠しBBSを見つけてしまった。。
予告編と感想と、BBSの微妙なネタバレで話が大体分かってしまった

orz

なんだあれ。微妙どころかモロじゃないか。

管理者見てないのかな、早く削除すれば良いのに

>>1
乙

セ ブ ン や C U B E を 彷 彿 と さ せ る 密 室 劇 だ な

【過去スレ】
ソウ SAW【ｿﾘｯﾄﾞ･ｼﾁｭｴｰｼｮﾝ･ｽﾘﾗｰ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095338492/
【Hello】ソウ SAW　pert2【Adam】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1099586106/
【ｱﾀﾞﾑ】ソウ ＳＡＷ part3【ｺﾞｰﾄﾞﾝ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100261518/
【ｱﾀﾞﾑ】ソウ SAW part4【ｺﾞｰﾄﾞﾝ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103902272/

↓荒らしが立てたスレ（481でスレスト）
【ノコギリ】ソウ ＳＡＷ park3【見た】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100254523/

主要キャラ

ローレンス・ゴードン ＝ 医者
アダム ＝ ゲーム参加者
タップ ＝ 黒人刑事
シン ＝ アジア人刑事
アリソン ＝ ローレンスの妻
ダイアナ ＝ ローレンスの娘
アマンダ ＝ 唯一のゲーム生還者
ゼップ ＝ 雑役係
ケリー ＝ ローレンスの部下であり浮気相手
ジグソウ ＝ 犯罪者

>>4
隠しってネタバレ以外のやつがまだあるの？　どこ？？？

ジグソウって末期ガンの患者だったよね
何であんなに元気なの、嘘だったのか。

>>11
モルヒネ打ちまくってんじゃねぇのか？ｗ

確か、脳に致命的な転移が云々とか言ってなかったっけ？
身体は割と元気なのかもしれない。わかんないけど。

脳腫瘍で切除するのが難しいところにあるからとかなんとか
移転云々は言ってなかった気がする

手術できないので研究のためとか言って入院させて
研修医相手の半ば見せ物にされてるんだろ

ジグソウがバスルームから立ち去るとき歩き方がおかしい。
歩行障害が出ているのであまり元気とは言えないかもしれない。

こんな映画、気合入れて考えるだけムダ。
んな暇あったらとっとと就労しなさいニートども。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

ドリルの実験とやらで刑事に追われてた時は普通だった気がする
8時間近く同じ姿勢で横たわってたら、変な動きになるんでしょ多分。

いや、動かないでいる、ってのは生物学的に無理なんだって。

前スレあたりで見たよ、そうなのかもしれない

でも、この映画では無理じゃないってことで成立しちゃってるから
それを前提に語るのも無しではないかなと思って。

電気が消えた瞬間にここぞとばかりに動きまくり
電気がついた瞬間にまた死体のふりをするジグソウ

最後に電気が消えた時に人形(屍体)と入れ替わったんだよ(なんてな)

＞でも、この映画では無理じゃないってことで成立しちゃってるから
＞それを前提に語るのも無しではないかなと思って。


無理じゃないって前提そのものが無茶なんだバカ。

撮影では当然休憩をはさんでるわけだけど
実際の人間がずっと死体を「演技」してたってことでカンベンしてやってちょ。

脳腫瘍になったらできるようになるんだバカ

とこずれができても動けない寝たきりの爺さん思い出しちゃった・・・

今日（つーか今）観終わった。
ここのスレはネタバレだらけだな。
まぁそんな程度の映画ってことだな。

公開後でしかもDVD出てるのにネタバレしちゃいけないとはそれ如何に？

尿意を催したゴードンだが、アダムと違って鎖の届く範囲に便器がない。
やむなくそこらへんの床に出すゴードン。チョロチョロと床を流れる小水。
その流れがジワジワとジグソウに迫る！どうするジグソウ！

真説
実はゴードンが、あそこでキレテ足を切ったのは

６時を過ぎてみんなに危機が迫ったからではなく
ウンコを我慢しきれなくなったからだ！！

アダムの前でブリブリやると人間としての尊厳を失うから×
かといってパンツの中でこっそり漏らしても気持ち悪いし、臭いでアダムに気付かれるので×
最後に足を引き摺ってうごくゴードン先生がブルブルしてるのも、顔が蒼白になったのも
我慢の限界でウンコが漏れそうだからだ

漏れＳＡＷ

くしゃみや放屁でバレたらボケ老人の振りをしてｱｳｱｳ言いながら出て行ってしまうジグソウ。

>>28
もちろん耐える、たとえそれが下痢便でも……

それがジグソウクオリティ

>>29
漏れＳＡＷワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

興奮したアダムが、カメラを隠した窓に向かってノコギリを叩きつける。
砕けるガラス。その破片がサックリとジグソウのケツに！
どうするジグソウ！

さぁﾈﾀｽﾚの流れになってまいりましたｗ

ＳＡＷを見た後で初めてセブンを見た。（この時点で驚かれるだろうか。）
似てるとかそういった意見が多いけれども
キューブはともかくＳＡＷとセブンはまるで違う性質の作品だと思う。

セブンには犯人を予想するヒント的な物が与えられていないし
犯人に行き着く方法もいささか強引だ。人間の精神面もセブン側にはラストの葛藤しかないし
謎解き要素が余りにも乏しく、終始受身の作品で
これは物語を楽しむ作品だと感じた。視聴者の推理や謎解きを前提としていない作品。

一方ＳＡＷは冒頭から「なぜこんなことになっているのか？」という問題提起があるし
疑問に対して視聴者側が考えていくプレイ感覚がある。
視聴者の謎と見解に対して、作品が徐々に解答をだしていく。それが中心的な面白さになっている作品だと思う。
ラストのどんでん返しを楽しめるかどうかは、どれだけ作品に対して自分の予想を抱いたかに比例するだろう。

どちらも楽しかったけれども、比較するのは違うと思った。

>>35
そうなんだよね。
悪趣味な犯罪を描いている点では同じかもしれないけど、
脚本の方向性や演出は全然違う。
比較のしようが無いと俺も思う。

>29
だからあんなに必死になって外へ行ったんだな…
今まで一番納得した。マジで。

>>35
いや、それはひいきの引き倒しも良いところだろう。
SAWも結構楽しませてもらったが、セブンは映画史に残る作品だが、SAWはそういうレベルには達していない。

個人的感想ではどっちにひいきしていても個人の判断
とはいえ
後段の文章にはまったく同意。

じゃ便乗して…
セブンと比べてソウは、犯行ネタの猟奇性がしょぼい。
カミソリうひょーとかただのドリル椅子とか蝋燭ばたばたとか
（足ノコは別にして、「顎びらき内臓鍵」は凝ってるとは思うけど）。

あと、被害者の人選も７つの大罪に比したら間に合わせ感たっぷり。
リストカットしたとかさ。脚本家にそこまで頭が回る余裕が無かったんだろうけど。

まあ、荒れるからセブンとの比較はほどほどにした方が良い。
つーか、この映画のポイントは、やっぱ知的な密室バトルものとしての詰めの甘さじゃないの？

なんか観客が驚きそうなアイディア思いついたから映画にしよーぜーと
そんな自主製作みたいなノリで若干21歳のコンビが作った映画ですよ
穴だらけだけど、若気の至りつーことで大目に見てあげようかなとか思えない人は
ケツの穴小せぇ野郎でございますね。

>>35
比較する映画じゃないと言ってるくせに、
セブンは否定的な事しか書いてないな。

回りくどい事書かないで、SAW最高と書けよｗ

ネタ的にはフォーンブースのパクリだよな
終わり方までそっくり

いや、それは強引。
あれが「そっくり」なら、世に出てる映画のかなりの数が「そっくり」になるよ。

>>42
なんで金払ってみた映画を大目に見てやんなきゃなんねーんだよ。
だいたい２ｃｈなんかケツの穴が小さい奴らの溜まり場だろ。

>>46
お前の常識が世界の常識と思うなかれ

【アナル拡張マニア専門スレッド６】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1098517666/

>>45
途中の流れから考えて終わりも同じだと思ったんだけど
世に出てる映画のかなりの数がそっくりって具体的にどれのこと？

まずはそっくりだと思う点を具体的に挙げるんだ。それがそっくりじゃないことから説明しよう。

パクリっつーか>>42の上２行そのままだろ。
先にネタありきだからどうしても引き延ばした感じがある。
そのせいでシチュエーションの魅力が消えてるな。

>>46
(;´Д`)ハァハァ

間違えたorz
>>47でした。

こぉのうっかり屋さんの変態め

>>52
つーか>>47が一分でてくるお前こそどうよ？

|ー`)ごちゃごちゃ言ってるとお前のケツの穴も広げちゃうぞ☆

((((；ﾟДﾟ)))
こいつこそ２のターゲットにされるべきだな…。

肛門を粗末にしている奴らが狙われるのか

肛門に鍵をかけられ排泄不可能。
部屋の向いには同じ条件のもう一人の男。
部屋の中央には屈強なホモ。
このローションは何に使うのか…。

>>57
(・∀・)ﾜｸﾜｸ

ｺﾞﾄﾞﾝ　ﾄｲﾚにﾊｰﾄﾏｰｸ発見。ｱﾀﾞﾑに何かないか探させる。
ｱﾀﾞﾑ　躊躇しながらｸｿだらけの便器に手をつっこむ。

ｼﾞｸﾞｿ　『ｿｺﾁﾞｬﾈｰﾖ､(-ι- ) ｸｯｸｯｸ』

ｺﾞﾄﾞﾝ　『ﾝ?ｲﾏｼﾀｲｶﾞｳｺﾞｶﾅｶｯﾀｶ?』気のせいだろうと思い
今度はﾀﾝｸの中を探させる。
ｱﾀﾞﾑ　何か発見・・・「ｺｯﾁﾀﾞｯﾀﾉｶﾖｯ!」

ｼﾞｸﾞｿ限界　ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

とならなくて良かったな

>>43
お前は>>35の文章からどうして「ＳＡＷ最高」「セブンだめ」と読み取れるんだ？

まあ、低予算映画としては頑張ってるんじゃないかな〜。
只、最後のｵﾁはそこまで驚かなかったけど。
…っていうか、犯人が死体のﾌﾘをしてあの場所にいる理由が解らん。(近くで観察したいとしても)
結局、最後のﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しで観る者を驚かせたいだけの映画だったと言うことですな。

これからｵﾚが2chに書くときには「〜〜そう・・・」のとこは「〜〜SAW・・・」って表記する。
たとえ他の板でもだ。
その内「ガイシュツ」等の2ch語の代表的存在になる筈だ。
SAWなることを祈る。

SAWSAWにみんな(お前も含めて)飽きてしまうに一票。

ラスト近くでゴードンが弾を込めてアダムに銃を向けた直後に
よく見るとジグソウの左手小指がピクッと動いてた。
チェックしすぎか...

>>59
ジグソウの位置からは見えない部分も多いと思うので、話を聞きながら
たまに気になってﾁﾗ見しそうになったことも多いと思う。
「あるいは、浴槽の鍵はちゃんと排水溝に落ちたかな…？ﾄﾞｷﾄﾞｷ」
「アダムてめぇ、ゴードン先生に家族の緊縛写真見せろよ！」みたいなことも思ったかもしれん。

まあ仮に「中央の死体＝ジグソウ」と２人にバレたところで、映画の鑑賞者が白けるだけで
劇中のゲームの状況に大きな差は出ないと思うのだが。

>>61
＞結局、最後のﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しで観る者を驚かせたいだけの映画だった
今更、何を…

>>65
＞今更、何を…

昨日今日観た人だっている訳だし。

ヒント：過去ログ

まあこの手の、オシャレサスペンス系？ｗ　は嫌いではないが、
なんつーか、終盤はグダグダだったな。あれじゃ前半の緊張感が台無しだよ。
奥さんがゼップの銃を奪って、それをまた奪い返されたあたりで一気にしらけた。
そのあと、ダニークローバーが駆けつけて、すったもんだあるんだけど、
テレ朝の刑事ドラマ並のしょぼさだった。てゆーか、基地外になってまで犯人
（本当は違うが）を追い詰めたんだから、最初の１〜２発で脳みそブチ抜いて終わらせろよ。
話をラストのどんでん返しに持っていくまでの繋ぎにしか見えない。すごく作業的。
カーチェイスをえんえん現場まで繰り広げるのも、ちょっと無理がある。途中で追いつくだろ普通。

セブンを見終わった後は、どんよりと重い「じわぁ〜」とした余韻が一週間くらい残ってたけど、
この作品にはそれがなかったな。ラストでスカッと大オチがあって、ﾁｬﾝﾁｬﾝ！みたいな。
まあ、ある程度テンポがあるから、終盤のグダグダを除けば、飽きることなく話に集中できたよ。

あと、音楽や効果音の使い方が「レクイエム・フォー･ドリーム」に似てた。
少し過剰で耳にうるさいところが何度かあったけど、それも同じ。

全体としては６８点ってところか。

で？

おまえらもういいかげんにしとけよ。

こんなくそスレたててんじゃねーよ！

>>68

後半のぐだくだ感は、若手監督のお約束みたいなもんだ。

SA山

己Ａ山

ノコギリはタイトルにするほど重要じゃねえしｗ

今日見た。
極限状態での行動がすげえ上手く表現できてて良かった。
鎖を切ろうとして必死になるとことか空の銃でゼップを撃とうとするゴードンとかゼップを撲殺するアダムとか最高だろ。
最高のシーンはアダムが便器に手を突っ込まされて手が糞まみれになるとこだな。表情と間がリアルだった。

若手監督の低予算映画としては結構クオリティ高い気がする。

「週刊ストーリーランドかよ！」とオモタ

>>75 >>76

おまえらはアホか？　　
アホしかいないんかい。　このスレには。
どこがクオリティの高い映画なんだよ　どこがWWWWWWW
あんまりわらかすなや。

SAWは見るの過去系という意味もあるんだよ。
そんな事もわからんのか　このアホウは。

死んでこい　WWWWWWW

>>78の脳がVIPクオリティなことはわかった。

>>78
＞僕はアホです
ここまで読んだ

自分のアホさを受け入れるのはつらい事だが、、、、
そうしないと君たちはもうどうしようもないぞ、、、、

とにかく　君たちは自分たちがアホだという事実を
認めなさい。　

わかりましたね。

そして　その後、　自分がアホだという
事実にたえられなければ
くびをつるなりなんなりすればよろしい。

誰もとめはしないから。
さあ　おやりなさい。
アホどもよ。

>>ID:QgHndpIG
その駄文、三行以内にまとめたら
俺が直々に読んでやっても良いよ。

ふう〜〜〜〜〜っ。　やれやれだぜ。
やっぱりなあ〜〜〜。
アホウは自分のことをアホウだと自覚できんよなあ。
まあ　だから　世間ではアホウといわれるわけなんだが、、、、、
お前ら見てると悲しくなってくるよ。　　あまりのアホさに、、、、

>>78
>>SAWは見るの過去系という意味もあるんだよ。

「見た」でもあんまり内容との関連が無いような

縦読みが流行ってるようですがアホな僕には
ドコを縦読めばいいのかわかりません。

　　　　　　
　 ■■■
　　　　　　
■■■ 　
　　　　　　

　　　　　　　
　 ■■■　
　　　　　　　
　 ■■■　
　 ■■■　

　 ■ 　■　
　 ■ 　■　
　 ■ 　■　
　 ■ 　■　
　　　　　　　

↑
最近、有名なテトリス某スレを見たばかりなので
そんな目でしか見れません

>>84
煽りかなんかわからんが、とにかくセンスなさすぎ。文章書けないんだからやめとけ。
三流校の学生か、まさか仕事人じゃないだろうな。到底お前には仕事は恐くて任せられないな。

仕事人って（ｗ
……必殺か？

今日、セブンとキューブを見た。
ここではよくＳＡＷと比較されてるけど、比較すること自体が
ナンセンスだとおもった。

(ﾟ∀ﾟ)/　ﾅﾙﾎﾄﾞ! ﾀﾆﾝ ｦ ｹﾅｼﾃ ｼﾞﾌﾞﾝ ｶﾞ ﾄｸﾍﾞﾂﾀﾞﾄ ｲｲﾀｲﾜｹﾃﾞﾂﾈ!
　　　　 ｵﾓｼﾛｲﾈ､ｷﾐ!!!

セブン・フォーンブース：犯人が世直し気取りの確信犯
ＣＵＢＥ：密室劇

共通点がそれだけと言えばそれだけだが

今見たけどなんであの人たちがターゲットにされたのかわからない

>>85
既に犯人を「見た」って意味になるんよ。

>>94
そういう質問もセブン、フォーン･ブース、キューブで共通だなｗ
全部劇中で答えが出てるのに

今日観た。
で、ゼップは何でゲームから逃げなかったんですか？

解毒剤をゼップが持ってるから

>>98
あ、すっかり忘れてた・・・
ありがとん＆くだらない質問スマソ

>>99
ｽﾏｿ、ゼップじゃなくってジグソウだった・・・orz

ここはバカの集まりですね。

うわああっ！！！
頭悪いのがいっぱいいるな、このスレ。
やばっ！

>>100ばーかばーか

いや、>>99のほうがバカだ。

じゃあ、
>>99ばーかばーか

>>102　バカなスレに来ると君もバカがうつるから
早く去りなさい。

>>102はずーっとこのスレに粘着してるんだよ
正直、なにがしたいかわからん

暇でしょうがないんだろ

この映画にお似合いな勢いだけの馬鹿なスレですね

しまった。これは否定が出来ないぞ。

まったく　しょうがないな。
バカかアホかぬけさくぐらいしかいないからな
このスレには、、、、、

低レベルな映画にふさわしいな。
この低レベルで低脳な連中はよ。

ククククククッ。
アハハハハハッ〜。

しまった。粘着君がまたきたぞ。
でも粘着君は、自分がバカかアホかぬけさくだってことは自覚してるみたいだ。
自覚は大事だな。

>107
>>102はずーっとこのスレに粘着してるんだよ
>正直、なにがしたいかわからん

多分、奴がSAWだ

なに？！やつがSAWだったのか？！

じゃあ俺はシン刑事だな。

じゃあ俺はゴードン嫁

じゃあ俺ノコギリでいいや

じゃあ俺は胃に鍵入れられた男で

じゃあ俺はゴードン娘で

どあほうがいっぱい集まるスレはここですね。

僕は君たちがあんまり頭わるいから
ここに召還されたのですよ。

いわば神の使いです。

君たちのようなドアホの性根を
叩きなおすためにやってきました。

君たちまず全員パンツいっちょうになって
正座しなさい。
正座して僕の言う事をよ〜〜〜く聞くのですよ。

逆トラバサミで下顎が無くなったら、やっぱ即死なの？

>>120
召還だと、「呼び戻す」って意味だから、お前は元々このスレの住人だった事になる。
それはつまり、お前がかつて「どあほうがいっぱい集まるスレ」の住人だった事になるわけで、
最終的に、「お前はどあほう」という結論に至ってしまうわけだ。
自覚は大事だな。

石田太郎の吹替えが
結果的にこわかったな・・・

この映画そのものより頼まれてもいないのに勝手に映画を分析して、
自分に向けられたわけでもない掲示板の書き込みを逐一指摘して
「これが理解できない人は問題」
などと言い出す某精神科医や、
そいつに煽られて映画を理解した気分になっている連中が一番ｷﾓｲ

この映画に罪は無い。

>>124
>>124

これでいいのかなあ？

「この映画は完璧！批判派は読解力をつけてくださいねｗ」という人も、
「この映画はクソ！おめえら馬鹿じゃねーの？ｗ」という人も、
極端というか単純というか、思考回路が同じように見える。

（意見を統一するつもりはないけど）個人的には、
「ところどころで無理があるB級映画だけど、なかなか面白い。」か
「結構面白いけど、ところどころで無理があるB級映画。」ぐらいの意見の違いで
アレコレ話しているのが、ちょうどいいんじゃないかと。

(ﾟ∀ﾟ)/　ﾅﾝﾃﾞﾓ 必要以上ﾆ 追求ｼﾃ 辻褄合ﾜｾｦ ｶﾞﾝｶﾞﾙﾉｶﾞ
　　　　 A群ﾉ 特徴ﾀﾞﾈ!

(ﾟ∀ﾟ)/　ｿｼﾃ ﾄﾆｶｸ 他人ﾔ映画ｦ馬鹿ﾆｼﾃ 勝手ﾆ優越感ﾆ
　　　　 浸ﾀｯﾃﾙﾉｶﾞ B群ﾉ 特徴ﾄｲｳﾜｹﾀﾞ!

確かに逆トラバサミで即死とは思えないが、
BR法の首輪より恐怖ですな

顎周辺が血みどろのグシャグシャ……
助かっても元の顔には簡単には戻らないんだろうな……

(ﾟдﾟ::;;)

とりあえず鍵が見つかってよかった。
見たくないよ、リアルパックマン・・・

ふざけた質問なんだが、ｼﾝがｼﾞｸﾞｿｳ追い掛けてるときにｼﾞｸﾞｿｳが着てたの何?

遅蒔きながらたった今観終わりましたよ、と。
感想としては、設定をあまり活かせてなかったなと。
まあまあな映画でした。

ちょうど今見終わった
面白かったけど
6時になってからが少しグダグダ

あとオチ読めた

オ
チ
読
め
る
も
な
に
も
2
ち
ゃ
ん
で
先
に
ネ
タ
ば
れ
さ
れ
ち
ま
っ
た
ぜ
ここは本当に危険な(ry

ノーカット版を見た。

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>134
ゴードンの脚切りシーンとかゼップの顔面崩壊シーンが入ってるの？

>>135
ジグソウの心理描写モノローグ音声付き

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

昨夜、DVDを借りて初めて見た。
ここで語られている、セブン、キューブうんぬんは置いといて・・・

奥さんと子供を人質にとり、聴診器みたいので心臓の音をドクドク聞きながら
拳銃躍らせて心理的に甚振るシーンがどうしても

生　理　的　に　受　け　付　け　ま　せ　ん

作品の良し悪しどうのいう前に、この監督のキチガイ振りが伝染する様で
好きになれない。気持ち悪い。

個人的には、比べていいものかわからないけど、シックスセンス>>>>>SAW

見ると心が穢れそうな映画ですた。

以上。

＞ここで語られている、セブン、キューブうんぬんは置いといて・・・
＞個人的には、比べていいものかわからないけど、シックスセンス>>>>>SAW

全く不要じゃねーか。もしかして天然なのかもしれないが、荒らしかとも思う。

>136
うはｗｗｗｗｗｗアダム便所に突っ込みｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

とか入ってんのか
そんな実況やったら楽しそうだな

なぜシックスセンスと比べるのか。。　それが疑問だ。。。。

>>132
同意。６時過ぎてからのグダグダ感がもったいないよな。

もっと不条理でグロいのかと思ってたけど、意外にも普通の
サスペンス的展開だった。
あのラストはコントと紙一重。ちょっと笑ってしまった。

期待していたのに・・・途中眠くなる
最後アダムはどうなるの
ゴードンは助けを呼べたの

ｱﾀﾞﾓはあのまま閉じ込められて死亡

既出だけど、すぐに見つかるだろ。あの部屋は。

展開に無理がある。特にラスト。
死体のマネにも限度ってもんがある。

いかにも学生が作りそうな映画。

>>145
なんで？

>>148
そ
い
つ
に
か
ま
う
な罠だ。

俺は真ん中で死んでる人が誰だかわからなかったので、
最後に起き上がっても「誰？」だった。
ポップコーン食べながら見るもんじゃないな。

電気消されてモニターが見えなくなったシーンで、
赤外線モードに切り替えるかと思った。
あの刑事さんの顔を見た瞬間プレデターが出てくる気がしたもんで。

暗闇の中で声だけってのはいいけど､暗い画面で追いかけっこはやめて欲しい｡
よく分からなくなる｡
センスはいいと思ったが､スティーブン・キングみたいに尻すぼみだったな｡

昨日彼女が泊まりに来て一緒に観た。

今朝、彼女が起きてトイレに行った気配で俺は目覚めた。
ひらめいた俺はとっさにうつ伏せになり、両手をY字型に広げ、彼女を待った。

彼女が戻り俺に「朝だよ」と声をかけた時、
俺はアラーに祈るような形でゆっくりと尻だけを持ち上げてから、
ふぁあああああと尻を突き出しながら立ち上がって頭のメイクを取る振りをした。
怖い顔を作って次のセリフを言うべく彼女の方に振り返ると、誰もいない。

顔洗いに行ってやがった。

俺はふすまを閉めながらゲームオーバーと独りつぶやき、再び寝床に着いた。

>>152
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　←スレ住人



・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　←ジグソウ

おもしろいところがひとつもないところがすごい。

この手のｽﾚを見るといつも疑いたくなることなんだけど、
お前らってﾎﾝﾄに映画好きなの？
まぁ確かに俺も前までは他人のﾚｽで「あ、この人はちゃんとした映画の見方を知らないんだな」とか思っても、
自分の考えばかりが合っているんじゃないと自分に言い聞かせてたよ？
でもね、その思い込み自体が間違ってることに最近に気が付いた。
だってあまりにもみんなが映画を理解してなさすぎるんだもん。
俺は普通の人と違って、映画を見ながらもちゃんと「考えている」。
ただボーっとｽｸﾘｰﾝを眺めるのではなく、ｽﾄｰﾘｰやｾﾘﾌに隠された複線を探し、登場人物の心情を深く理解するのさ。
映画が終わっても、俺はそれで終わらない。終わらせない。
その後も多くの批評家、評論家の意見を聞いてより理解しようと努めている。
そうするとね、やっぱり自分がいかに正しい映画の見方をしているのかが分かったんだよ。頭のいい映画評論家とは大抵意見が合うんだ。
「お、この人分かってるねぇ」って。
逆に頭の悪い映画評論家には全く同意できない。何て言うか、ただ映画を見て
「俺は映画をちゃんと理解してるぞ」っていう幼稚な自己満足に浸っているだけのような感じ。
そしたらね、その時の不快感がどこかで感じた気持ちと似てることに気が付いたんだ。
そう、まさにこのｽﾚ。
君達は映画が好きなんじゃなくて、映画を見ている自分が好きなんでしょ？そして、映画を「人とは違う」理解をしている(つもり)の自分が。
こんなこと書くとどうせ「感想は人それぞれだ」とか言うんだろうけどさ…。
まぁ、理解できないなら別に構わないよ。俺はそんな人に映画を理解してほしい、むしろ「映画を愛してほしい」とは思わないから。
とにかく、俺が言いたいのは映画を見て「○○はつまらない」「○○はｸｿだ」とか簡単に言うなってこと。
いや、言ってもいいけど、それは「お前が映画を選んでいる」んじゃなくて、「映画がお前を選んでいる」という事実を分かってほしいんだ。
みんなさぁ、真の意味でもっと映画を愛そうよ。
それが映画を理解している俺の意見、考えだから。

>>155
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　←スレ住人



・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　←某井筒

基地外の出る映画のスレには基地外が集まるのだな。

どっから持ってきたコピペ？それとも縦読みなのか？いずれにしても長文ﾖﾏﾈ

ジ
グ
ソ
ウ
は
実
は
ア
ン
デ
ッ
ド
な
の
で
す
誰も否定はできまい

アダモＶＳプレデター

アホと思われても良いけれど、面白かったよ。この映画。
結構良く出来ているんじゃない？確かにキューブ的だね。

DVDで観たんだけど、オープニングの選択画面までの映像が一番怖かった（w
しかし、トイレに手を突っ込んだ時についた糞尿は誰の？ジグソウの？
それと、あの黒人刑事はあそこまで引っ張った割に呆気なく死んでしまって
ガックリした。まぁ、奥さん・子供を助けただけOKか。。

あと、一つ疑問が。
医者の財布に入っていた妻・子拘束の写真。
アダムは、何故あれ見て電気を消せば良い（蛍光塗料が浮かび上がる）と分かったの？

>>161
＞しかし、トイレに手を突っ込んだ時についた糞尿は誰の？ジグソウの？
＞アダムは、何故あれ見て電気を消せば良い（蛍光塗料が浮かび上がる）と分かったの？

お前のようなﾔｼがいるから賞賛派はアホだと言われるのだッ！

いいじゃんアホでも。
見落としているのかもしれないけれど、返却しちゃったので教えてよ。

しかしね、映画は好き好き。好みの問題だからね。
自分と違う感想を持つ人をアホだのなんだの、ナンセンスだよ。
色んな人の意見を聞いて、そういう見方や考え方もあるんだなぁ〜
と楽しんだ方が世界が広がるよ。
余計なお世話だけどさ。

>>155
君の主張はわかったが、同じ主張を「デビルマン」でもしている君は
ただの馬鹿だ。

>>164
厨が多そうなｽﾚに書き込んだんだろうな。
案の定どっちも釣られてるし。

２ちゃんで５行以上の長文はコピペ

がんがった君にはリアルやられパックマンだ！

>>148
・ 携帯の発信記録
・ ゴードン宅の無線モニター機器
・ ゼップ＆元・刑事のｶｰﾁｪｲｽ目撃談

一日もしないうちに見つかるだろ。

セブンやキューブと比較してる輩が多いが、
なぜか俺はサスペリア２の回想シーンを思い出したよ。

>あと、一つ疑問が。
>医者の財布に入っていた妻・子拘束の写真。
>アダムは、何故あれ見て電気を消せば良い（蛍光塗料が浮かび上がる）と分かったの？

マジレス。写真の裏に、「目を閉じれば見えることもある」というようなメッセージが
書かれていたからだよ。

おまえらは　字幕もろくに読めねえのかよ！

ドアホウが！　　死んでこい！

この映画でいちばん笑ったのは　ジググソウが変なローブの
ようなマントを羽織って登場したシーンだな。

いきなりコントがはじまったのかと思って笑ったよ。あれは。
幼稚な演出だな。

あとは、ほっぺにぐるぐるまるのついた人形がでてきたシーンも
しらけたね。
ださ。

>>172
あの人形は実際の犯罪で使われたやつを真似ただけ。

実際の犯罪？　　実際にあのぐるぐるほっぺの人形をつかって殺しをやったやつが
実在するっていうのか？
いつ？　どこであったの？　そんな犯罪。

なんか頭悪そうな文だな……

>>173
実際にあったからって、免罪符にはならんだろ。
映画としてマイナスになるならやめるべき。

私的にはあの人形、不気味で怖かったけどな。
他の映画でもありがちなパターンかもしれないけれど、
あれはあれで、雰囲気に一役買っていて良かったと思う。

SAWは最高に脚本作りこんである映画だと思うんだけどねー。
とはいえ俺も↓を見るまで気付かんかった。

ttp://www.kabasawa.jp/eiga/other_films/2004/saw/saw.htm

ちょいちょいおかしい箇所もあるけど最後のオチは間違っていないと思う。

メルマガネタ秋田

あの人形を怖がるのは女や子供だけであろう。

２０歳以上の成人男性をこわがらせることはできない
はずである。

サスペンスやホラー系の映画の最大のハードルが
成人男性をどうやって怖がらせるかである。

あの人形のシーンはそういった意味において目立っていた。
なぜならば、あのぐるぐるほっぺの人形で観客を怖がらせようとした制作者側の
精神年齢の低さがよくあらわれているからである。

>>178
俺の脳内ではオーラスのどんでん返しは無かったことにしている。
ありえねーし、それまでの辻褄を全部崩してる。
あれさえなけりゃ、いい出来だったんだがなぁ。

妻子が助かったのを知らずに行動するとこや、実はハッピーエンドとかはツボだった。

実はハッピーエンド？
どういう意味？

グルグルほっぺ人形って、逆トラバサミ女が助かった時に
三輪車に乗って出てきたよね。
その後、当然人形は証拠として警察に押収されたと思う。

だけど刑事二人がジグソウのアジト（元マネキン工場だったっけ？）を探し当てると、
またそこに人形があったよね。

グルグル人形は二つ以上あったということかな？

ぐるぐるほっぺの人形が三輪車に乗って登場って、、、、、、、

一体どういんセンスしてるんだよ。　この監督は。

逆トラばさみとか　ぐるぐるほっぺの人形を何体もつくってる
ジグソウって一体なんなの？　

それと足につながれているチェーンにスイッチを押せば電流が流れる
ようにするのだって、そういう細工をあらかじめ、
やっとくのにも手間ひまかかるしな。

脳腫瘍の末期患者にここまでの手間ひまのかかることをいちいちさせる
エネルギーやモチベーションは一体どこからくるわけ？　　　　

「生きている事に感謝しないやつらに生きているということの
ありがたみをおしえてやる」

というモチベーション。　　そのためにはまずこんなまどろっこしいゲームはしないし、
ころしたいんだったら、殺せばいいわけだし、、、、、、

なんでわざわざ　遅効性の毒をどっかからわざわざ調達してくるわ、録音テープを
しこむわ、ビデオかめらやモニタールームをセットするわ、、、、、
何でなのジグソウ？って感じ。

どーーもしっくりこないんだよね。　このへんが。

リアリティーが無い。　

セブンの犯人はまだリアリティーがあった。
だから怖かった。　犯人をおう刑事達に感情移入できた。

しかし、ソウの犯人ジグソウはいかにも　つくりものっぽい。
映画のためにつくられたキャラって感じがしすぎてて、
だから全然怖くない。　映画に感情移入できない。
この映画がセブンの足下にもおよばない理由はここらへんにある。

リアリティとか求めたらだめな映画だよこれ。

リアリティーが非常に重要な映画と、そこ突き抜けて楽しまないといけない映画ってあるよな。
俺的にはSAWは「シチュエーションを楽しむ映画」だから後者。
多少のリアリティーは必要だけど、徹底する必要はあんまないと思ってる。
楽しめれば勝ち。

それそれ。

現代が舞台のサスペンススリラーにはリアリティーが絶対に必要だよ。
じゃないと怖くないもん。
そういった意味においてはこの映画は2流以下だよね。

まあどっかの遊園地のお化け屋敷のちゃっちい　着ぐるみの
お化けみて　怖がれるやつは
この映画をそれなりに楽しめるだろうけどな。

俺には無理だね。この2流映画は。

>>190
お前八回も書き込んでるんだな

粘着乙ｗこれからも記録更新するの？ｗ

>>189
確かにそういった意味なら二流もいいとこだろうなｗ

ま、俺はそういった意味じゃないところが好きなので別にいいんだが。
はっきり言ってリアリティ考え出したらジグソウ無理ありすぎだろｗ
そもそも、描写的に「ご近所犯罪」だもん。
２件目、３件目の時点でご近所の警備体制激しくされたら、ゲームの場所探すだけでジグソウ大ピンチｗ

タップが「シン待ってろよ、おまえの敵は必ずとってやる」
書類を無駄にパラパラめくって「ｲﾋ！」だか「ﾋｬﾊ！」のシーンは
狂気というものを表現するには素晴らしすぎる演出で、
失笑を通り越して、これを演じたダニー・グローヴァーに同情してしまった。

そうそう。W

末期患者のくせに　うろうろ動きまわって、　鎖にちゃんと電流が流れるように
せっせと仕込みを作ったり、トイレにマジックミラーつけて裏に
カメラをセットしてるジグソウの姿を想像すると
笑けてくるんだよね。

おまえはスーパーマンかと。

末期なのにそんなにアクティブなのかよと。　健康なヒトより動けるじゃねえかと。

>>190
セブンと比べるのはどうかと思いますよ。

上のレス全部読んでないけど、リアリティに拘ってるみたいだけど、
僕が見た感じでは、そういうリアリティを追求した映画には見えませんでしたけど？
なんかもっとこう展開主義というか、娯楽的というか、そういう感じ。

ラストが衝撃とか言っても、セブンのそれは７つの贖罪のかたぶを担がされる
と言った宗教的なテーゼとかもあって、展開主義のそれとは違うんで
あれと比べるのはどうかと思います。
確かにセブンと比較したら糞だという言い分はわかりますけど、セブンと比較する
映画ですかこれ？ソウは明らかにシュチュエーション映画だと思うんで、
比較対照が違うんじゃないですかね。まあだからと言ってキューブとかとも
違うと思いますけどね。シチュエーション優先の漫画的な映画つくりながら、
リアリティを遮断してませんから。だから、セブン的なリアリティで見るのも
キューブ的に完全なシュチュエーション映画として見るのも間違いだと思いますね。

よって、それらの中間形態の作品をうまく作ったと僕は思いました。
セブン・キューブのどっちかが好きとか言う人には、受け取りがたい映画かも
しれませんが、僕は３本とも素晴らしい個性を持った良作だと感じました。

>>194
脳の潜在能力が末期の腫瘍で解放されて、
身体能力も100%使用可能になったんだろうなｗ

つか、そういう楽しみ方でいいと思うのよ。
んなこた生物学的にありえねぇと思いながらも、
「最後に動いたらアダムびっくりするかな（・∀・）　びっくりするかな（・∀・）」
の為だけに数時間じーっとしてたジグソウに萌えてるわけよ。俺は。

SAWをCubeやセブンと比較した時に　技術的なレベルや映画の完成度などトータルで
あきらかにこの2作品よりも下だという事は事実だろう。

SAWという映画を一言でいいあらわすならば　「幼稚な映画。」
SAWという映画には幼稚という言葉こそがふさわしい。

デビットフィンチャーなどからしたら最初から最後まで
ゲラゲラ笑いながらみる映画でね。

俺もゲラゲラ笑いながらみたけどね。

>>196
>「最後に動いたらアダムびっくりするかな（・∀・）　びっくりするかな（・∀・）」

イタズラ仕掛けた悪ガキの心境みたいでかわいらしいな。

実際、そんな感じだったんかな。

完成度や技術レベルで劣るというのはわかりますが、幼稚とは感じませんでした
けどね。リアリティの精度が劣るという指摘ならわかりますが。

幼稚という観念でいけば、キューブの方が遥かに低質だと思いますよ。
セブンより上だとは言いませんけど、根本的にセブンとソウを比較するのは
間違いだと思いますので。

>>182
死んだと思ったアダムが生きていてジップをやっつけたところ。
医師が助けを求めて外へ出る。
出血多量で死ぬ可能性もあるが、十分希望がある。

俺的にはここで終劇。
あとはイラネ。ってゆうか無理。

終盤にかけてグダグダなんだよな。最後もっとコンパクトにサラッと終わって欲しかった。
どんでん返しを強調したいがための「作業」としか思えない余計な冗長さがあるよ。
俺も↑の意見に同感。医師が這いつくばって助けを求めに部屋から出て行くシーンで終了。
ゼップを操っていた真犯人が誰なのかは、劇中の展開の中でネタバレしてても良かったとさえ思う。
うーん、ほんと終盤のグダグダ感がこの映画を一気に安っぽいＢ級作品にしてしまってるんだよなあ。
サービス精神旺盛なのは結構だが欲張って語りすぎるのは興ざめする。観た後の余韻も残らないし。
俺は個人的にＣＵＢＥのラストが神だと思ってるｗ　セブンのラストも悪くない。
この映画があまりにも幼稚すぎたというところか。ワン監督の次回作に期待します。

つか、この映画の宣伝にセブンやＣＵＢＥが引き合いに出されてたから、
観た人も比較したがるだけなんだろうけどね。俺も含めてｗ　
そうじゃなかったらこの映画とそれら二作品を比べる人はほとんど誰もいなかったと思う。

>>184
禿禿同です。
この映画、それほど価値があるように思えない。
（個人的感想）
でもこういうこと書くと「お前はわかってない」的なレスつくんだよ。

全てが中途半端すぎ。ただ自分の好きな映画の場面をパクってるだけだろ。
結局バスルームでのやりとりなんて無いようなもんじゃねーか。
あれ以上謎解き要素を考えられずギブアップしたんだろうなｗ
刑事のシーンなんていらねーし。
あんなのセブンのような雰囲気出したかったの丸出しだぜ。
ゲームで出て来たような人形、パニックルームで使われた場面転換。
ただの模倣デビット・フィンチャーｗ

バスルームでの謎解きだけで勝負してたら
他の映画と比較されず、最高と思えるようになれたんだろうが、
これならパロディー映画じゃね？

要するにセブンやCUBEなどの映画が存在しない限り、生まれて来なかった映画だな。

今日借りてみたけど普通に面白かったな
でも？なのが多い、弾丸持ってるなら死体の傍にあった拳銃に入れて鎖を撃てばいいじゃん
最後のも携帯鳴ってるのに取らず足を切ってしまうし

197=デビットフィンチャー

壊れないぐらい硬いんでしょ、、、
用意周到なんだそれぐらいはジグゾーは考えてるはず。
採ろうとしたけどあせって駄目だった。
最後は笑っちゃた、、、普段何の仕事してるんだろ？
たかだか映画で、何でそんなに
ムキになって批判するのか分からん。

>>201
特典のミュージックビデオ見た限りでは、センスの無さ丸出しだぞ。
今回のはいろんな映画の要素を取り入れてるからごまかせたが、次ぎには期待するな。

>>207
ただの鎖っぽいし拳銃で撃てば外れるだろう
アダムもゼップの持ってた拳銃で鎖外して携帯で助けを呼べばいいんだし
最後なんであんなに喚きまくってたんだろ
ローレンスも手が届かないなら上着を脱いで携帯を取ればいいものを足を切断しちまうし
刑事二人も弱すぎるし、登場人物アホばかりだ

刑事役はどう考えてもミスキャストだな。

>>209
拳銃は足を切ったから手が届いた訳だろ？
携帯も服で取れなかったから足を切ってる。
最初のテープレコーダーも服だけでは取れなかった訳だし。
あの二人の行動は破綻してないと思うけどなぁ。
破綻してるのはジップとジグゾウ。
ジップが犯人で終わっときゃ良かったのに。

この監督、アメリカのＴＶドラマシリーズみたいなもんのほうが向いてるかもねｗ

携帯は着信専用だとか言ってたよ、ゴードンが

>>211
破綻してるのはタップだろ
同僚殺され狂うわ、犯人を捕まるチャンスを逃しまくってマヌケすぎる。
ジグゾウのゲームに乗せられてるだけだからゼップはある意味被害者。

>>214
確かにタップが犯人逃がすところは「ハァ？」だったな。
隠れて何するつもりだったんだ？

ゼップはに自由に行動できたのに、何で何もしないんだ？
病院に勤めてんだから、医者に相談するとか、警察行って犯人捕まえて解毒剤手に入れるとかするだろ普通。
ジグゾウに至っては人間と思えない行動ばかりしてるし。

＞ジグゾウに至っては人間と思えない行動ばかりしてるし。

いや、ここを否定すると、この映画そのものが破綻するだろｗ

「矛盾」とか「破綻」って言葉は正しく使おうぜ。

まあそれはそれとして、タップが一旦身を隠せ、って判断したのも何となく解る気が
するけどなあ（シンが反対してたように、大正解な行動ではなかったみたいだけど）。
あれって、犯人の背後関係が全くわかってない状況だったから（単独犯なのか、そ
れとも大勢いたりするのか）、「とりあえず犯人が、どんなヤツなのか解らない、
ちょっと様子を見てみよう」って判断しても仕方が無い気がする。
でもまあ、結果からしたらタップの判断がミスってたと判断せざるを得ないわけで、
観客がムカつくのも当然と言えば当然。だからこそタップは自分を責めておかしく
なったんだろうし。

俺はタップはシン好きのホモだったんじゃないかと見てるｗ
確かシンが「タップ、嫁さんでももらえ」とか言ってた様な気が。
あれはシンを愛しているタップにとって一番言って欲しくない言葉だったんだよ！！

このゲームを行う動機がアフォ杉
死を宣告したからって・・・。
じゃ隠されてて突然死んだ方が幸せなのかって話しだろｗ
強引な設定だな。

でも自分が病気とかで、何か身体に不具合がある時に、周囲の無神経さが鼻に
つくことってあるじゃん。別に先天的でなくても、例えば足を折って満足に歩け
ない時に、普通に走り回ってるヤツを見てドス黒い気持ちを持っちゃう時とか。

「何でオレだけが、こんな目に？」っていう思いが悪意に発展しちゃうってのは、
誰もが共感できる秀逸な動機だった思うけどなあ。

もういいじゃん。
普通に映画みて楽しめ。
あんまり考えすぎるな。
それよか自分の人生について考えろ。　　　　ｂｙｼﾞｸﾞｿ

>>217
あ、破綻って言うのは、脚本が破綻って意味。人が破綻してる訳じゃないよ。
言葉足らずでスマソ。

ストーリーは浅くて登場人物の行動も陳腐だったけど、
時間制限かけてワイヤーの中から脱出とか、無数の数字の中から禁固のナンバー探したり
マスク外すため男の胃を探ったり、ジグゾウのゲームシステムは面白い。

アダムがジグソウの手先だったってことでしょ。
作ってる側も足引きずってる病人に、あんな仕掛けできるか！
って突込みが来ること予想してると思うよ。

この主人公、ﾎﾟﾙﾉのﾎﾞｰｶﾙに似てるなあと思った

>>219
映画なのに、、、

アダム共犯説？いいんじゃないかそれでも
俺は違うと思うけど根拠は無いし。

単純な疑問として、あのじじいが何時間もバレずに死体のふりを出来るのかどうかってことだ。
ふつう呼吸すれば腹のあたりが上下に動くだろ。それですぐに見破られてしまいそうなもんだが。
それにだ、アダムの鎖のカギがバスタブの排水口に吸い込まれてなかったらどうなってただろうか。
カギを外したアダムが、死体を確認するためにｼﾞｸﾞｿｳをあおむけにしたりなんかしたら、
さすがに一発でバレるだろ。なんか無理のある脚本だよな。以上、いちゃもんタイムでした。

セブン、ＣＵＢＥ、ソウの他に、なんかこれ系の映画ってある？

>>229
es エス

エスはぬるぽ

エスは、あの閉じ込め箱の中になんでドライバーが入ってたのかがいまだに意味不明ｗ

>>228
実際動いてなかったんだから、どうやったら動かないですむかを考えてみた。
ジグソウ、実は特殊メイクは顔だけじゃなかったんだ。
自分の身体より少し大きめに作った、人間の身体の模型をFRPで作ってたんだよ。
ジグソウは「人間の身体を模したケース」の中で呼吸していたんだよ！
亀が呼吸しても、甲羅が上下しないのと同じ原理だ！すげえ俺！
でも、立ち上がったときに、そんな硬いもの着てる雰囲気じゃなかったね！ごめん！

ジグソウはゴードンとアダムのセッティングした後、実は死亡していた
だけど、何故か神の気まぐれで生き返ったんだよ
それなら呼吸もしないし、死後硬直もあるので起きあがってから動きが変なのも説明つく！
すげえ俺！

>>234
それだと、あのリモコンスイッチみたいのでアダムやゴードンに電流を流すことが出来ない。

>>185
セブン糞つまらない
暇つぶしにもならん

片手に銃。もう片方はテープレコーダー（取られた後は手ぶら）。
どうやって、電気流すリモコン押してたんだろう？

ちんこと連動させてたんだろ。

nenriki

かたぶを担がされる
かたぶを担がされる

最後の意味がよく分からん…
ゼップとかドクターの関係を詳しく漏れに…

ドクターの勤める病院の雑用係がゼップ

>>201
人それぞれだけど俺はCUBEのラストのほうがハァ？だった。
CUBEは劇中に『なぜこんなものが作られたか』とか『外の世界は不幸だ』とか伏線だしまくってたくせに
最後は真っ白にしてオシマイ。ラストは『俺これ以上考えるのいやだ〜』って真っ白にして終わらせた幽○白書みたいだった。
勘だけで出口まで警官が来てSAW以上に矛盾だらけだったよ。
以上スレ違いスマソ。

動機をボカスことで、かえってなんとなくリアルな感じになることもある訳でして。
動機を特定することで、かえってそりゃ無理があるだろと反発することもある訳でして。

つまり所詮映画なのですから、
どちらでもいいから、観客としてはそれなりにうまく騙して欲しい訳でして。

それがソウはよくみると、あちこち騙し方に失敗しているように感じる訳でして。

なのに監督その他と一部の観客が、「俺らはうまく騙しただろ」「あは、最高。完璧騙されたよ」
という共犯関係を築いているように見える訳でして。

だからそういう関係に対して「俺はそんなのごめんだよ」という反発もあり、
ここまでスレが続いているのではないかと思う訳でして。

何時間も鎖につながれてて、しかも家族が殺される…ってなったら、足切ってでも自由になりたいかも。

ゼップの生き残る条件て、なんなんだっけ？

キューブのラストに不満のあるやつって偏差値低そう。きっとタイタニックみて喜んでるようなやつらだろ。
なにも分かってないんだね。やれやれ（はあと

>>246
よく覚えてないけど、確かｺﾞｰﾄﾞﾝ母娘を殺せとかじゃなかった？

<<246　<<248
そうそう、それそれ！！母娘を殺せなのに、なぜか最後までゴードンの
アダム殺しを見守っていたよね？で、母娘殺しをしくじったからゴードンを殺すの？
分からないなぁ・・・。っていうか、ルールってなんだ？それがルールなの？じゃぁ、
アダムが生き残る為のルールってなんだったの？
みんな、自分を助ける為のルールがあるのに、
なんで、アダムだけは殺されるのを待つだけだったんだ？
誰か教えて！！

ゼップが助かる条件　→　「ゴードンとその妻子を殺せ」

ゴードンが助かる条件　→　「アダムを殺せ」

アダムの助かる条件　→　「？？？」

↑だったはず。記憶違いかも。。

キューブは糞映画

>>247

おまいはエヴァンゲリオンとかにも感動した口だな。なんか可愛いｗ

ゼップのルールについては、ハッキリと映画の中で明示してないから、想像するしかない。
「母娘を18:00まで監禁して、18:00までにゴードン先生がゲームをクリア出来なかったら、
　ゴードン一家皆殺し（クリアしたらゴードン一家は全員解放）。あと、ちゃんと殺したか
　確認する為の電撃権」
みたいなカンジだろう。
で、結果は18:00を過ぎてもゴードンはアダムを殺せなかったから、母娘を殺そうとした。
けど、失敗。でもせめてゴードンだけでも！…ってなカンジで地下室に駆け込んだって流れ
かな。

アダムの方は…劇場公開時からこのスレを見てるが、アダムは最初から死ぬしかなかった…
と考える意見が多かった気がするが、オレも同意見。以下はその根拠。
�@テープに「お前はこの地下室で死ぬ」と、断言する口調で吹き込まれていた
�A排水口から流れていくように、わざとカギが風呂に浮かべられていた（これは最後の絶望
　感を深めるための、単なるイジワル？）
�B胃の中にカギを入れられていた男みたいな立場で、生き残る可能性がゲームの相手よりも
　格段に低く設定されていた（�Aであったようなジグソウのイジワルが、この男にもある。
　それはワザワザ意識が残されてたこと。トラバサミ女の方に、より一層の覚悟を促す意味
　合いもあるだろうけど、意識を残していたのはカギ男の恐怖心を煽るのが主目的な気がする）

アフォばかりだから教えてやる

ゴードンが6時までにアダム殺害。これが全員に対するルールだ。

ゼップ
『ゴードンの妻子殺害が条件だが、
もしゴードンが6時までにアダムを殺せなかったらゴードンも殺害』

ゴードン
『6時までにアダム殺害。』

アダム
『6時までにゴードンから殺されなかったら勝ち』
ゴードンが6時までにアダムを殺害できなかったら、ゼップがゴードンを殺しにくるから。
ゼップにアダムの殺害条件はない。

これを踏まえて、ゲームに勝ったのは実はアダム。
だからジグソウは鍵の在り処をアダムに教えた。
さらに踏まえるとルールを守れなかったゴードンは死あるのみ。
あの後ジグソウに殺されているはず。
じゃないとルール守ってないんだからおかしいだろ？

なんだよ、結局ゴードンあぼんされるのかよ。ちょっと残念。

>>242
さんくす

今、レンタルで見終わった。

面白い！

んだけどビミョー。もう少しシンプルにして密度を高められないものか…
続編あるんなら、そっちに期待大だ。元を越える続編になりそうな予感。

続編は、バディものの刑事ムービーになります。

銃もレコーダーもｼﾞｸﾞｿの体温で温まってると思った。
手から離しておけばよかったのに。

>>260
末期ガン患者は体温低いから…というのでは理由にならんか。

まあ、こういうアラだらけの不完全な映画だからこうやって色々
話題になって、結果的に長命な映画になってるのかもしれん。
ソツなくまとまってる映画なんてスグに忘れられるからなー。

疑問な部分が多いけど、結構面白かった

>>255
しかし、ジグソウは直接手を下した事はないんじゃなかった？
途中で刑事達がそう語っていたと思う。
だから恐らく出欠多量で死亡となるんだろうな、と。
あんな状態で地上まで出られないだろうし、
出られたとしても森の中のような感じだったから、
人里まで辿り着けなそう。

>>263
ジグソウが廊下の電気を全部消しちゃうってのはどう？
ゴードンが必死に匍匐前進してる横をじーちゃんが無言ですたすた。
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてるゴードンを無視して電気のスイッチ消して歩いてっちゃう。
これなら電気のスイッチ切っただけだから「殺した」事にはならないかと。

ｼﾞｸﾞｿｳ先生「はい出欠をとります・・・えーｱﾀﾞﾑくん」

>>255
アホ呼ばわりするのは可哀想だよ。
映画できちんと言われてなかったからね。推測の域を出ないわけだ。
まあ>>255のようなアフォが何度も出ると困るから。ここはノベライズから…

ゼップのルールでは
ゴードン一家を苦しめ殺害すること。しかし優先順位がはっきりしていて
6時までにアダムを殺害できなかったらゴードンを必ず殺すことが最優先事項。

アダムは所詮ゲームの駒であり、プレーヤーではない。
ノベライズではすべてが終わったあとにアダムのゲームが用意されていた。
↑でもこれは劇中ではみられなく、映画では完全に駒扱い。

ジグゾウは、ターゲットにしたヤツを影からニヤニヤ観察しなきゃいかんのに、
ゼップは野放しになっとるのが、ダメ。逆にゼップに見られてんの。
パーフェクトな異常殺人鬼じゃないねえ。

>>267
おお、それは面白い。
言われりゃその通りだなｗ

バカミスに突っ込みいれても時間の無駄ですからね。

げっ、ＢＳフジでＣＵＢＥやってるぞ！

>>270
ほんとだ。
ニュース入れんなよ。フジ

>>255

実際はアダムは地下室にあのままだし、
最初に「お前はここで死ぬ」って言われてる。
アダムの勝ちじゃない。
むしろあのラストを見る限り、オチはアダムの負け。

ゴードンが助かる条件はアダムを殺すこと、
と言われてもアダムが切れたりしなかったのは

>>272
ジグゾウはアダムに鍵の在り処を教えたわけで、
ゴードンに殺されなかったことで、アダムが勝ったと解釈してもいいんじゃないの？
（結果的に助からないとしても）

まあ胃の中に鍵を入れられてた男と同じで、
自分には勝敗のない、
単なる“相手のゲームの条件キャラ”でしかなかったのかもしれんが。

ゴードンはアダムを6時までに殺せなかったのでゲーム失敗だろ。
やっぱ失敗した奴は死ぬしかねーよな。

アダムも6時までに殺されなかったんだから
ゲーム勝者として解放するのが筋だろ。

ドリルオヤジにはジグソウが直接手を下したわけで・・・。

自分でルール作っといて守ってないのはジグソウ自身じゃねーか？

え？ドリルオヤジにジグソウが直接手を下す場面なんてあったっけ？
そういえば、中国系の刑事がドリルを銃で撃って止めた後、
あのオジサンどうなったのか気になってたんだった･･･。
刑事は２人共役立たずで彼を救出出来なかったんだし。

スレタイの【シャツ】【携帯電話】ってのはやっぱりあのシーンのことかｗ

>>273
>>266のレス嫁

>>277
この場合の“ノベライズ”って、
いわゆる「原作」ではなくて、単に映画を小説化しただけなものでしょ？
だとしたら、公式見解でもなんでもないから、映画の解釈の根拠にはなり得ない。

アダムとジグソウは最初の方の事件の共犯だった。
だと思ったんだけど。どうでしょう？
または実はずっと会ってないっていう親子だったとか。
素顔見て驚いてたし。
深読みしすぎ？？
にしてもゴードンが携帯電話を他の手段で取ってれば
。。。
パニック状態だからしょうがないけど。
そこが面白いし。でもノコで足切るの怖すぎ！
痛さで気絶しちゃいそう。
あとドリルオヤジは次のゲーム用っぽいから
帰ってきたジグソウにまたなんかされそう。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　 　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　 |
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　 |
　 .|　∪　　( _●_) ミ　 　　　　 J
　彡､　　　 |∪|　　|　　　 　　 >>279
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ＤＶＤもう一回さっと見てました。
うーん。。。
結構深読みしたくなるしかけがいっぱいあるように思えました。
見終わったあとも「？」があるってのもなかなか良いかも。
正解なさそうだからずっと「？」かも知れないけど。
こんな事件に巻き込まれませんように。。。

今見終わった。
突っ込みどこ満載だけど楽しめたよ。
刑事のダメダメっぷりとかw。
見終わった途端に色々と「それおかしいだろ」と思う所が出てくるが
まあそんなの良いじゃない。
低予算映画はそういうのも含めて大雑把に楽しむのも一興だw。

>>279
立ち上がった時にダースベイダーなみの告白すりゃヨカッタってか?

いろいろと疑問点が指摘されてるけど、
それを検証可能なほど、脚本はそこまで丁寧に作られてないでしょ。
劇中で示唆されていないものは、各自が勝手に想像するしかない。
一本筋の通った解釈が出来る映画のほうがスッキリするけど、
そうじゃない場合も、このスレみたいにあーだこーだ言い合うことが出来て、
うざい（・∀・）

とりあえずﾘｰﾜﾈﾙはかっこいい。それだけでいい。

>>283
あはは。ダースベイダー！
なんか見返したら共犯とか親子とか深読みしすぎぽかった。
はずかし。ちょっと時間を無駄にしちゃったＹＯ！
ジグソウの特殊メイクは頭の撃ったところだけぽかったし。
「こうだったら・・・」っていう希望が強すぎたかな。
ＤＶＤのオマケで撮影に費やしたの１８日間って言ってたけど
すごい。。。
アダムのヒト、脚本と役者同時にやってるのにもビックリ。
次の作品、楽しみだなぁ。

どうでもいいけど
ID:hCwjzTDK
このidはしかるべく所に持ってけばそれなりインパクトあるのではないかな。

２７９は、脳みそに虫がわいている

>>278
ノベライズにはしっかりと明記されている。
明記されているものまで公式でないとすると何が公式なの？

こういう作品まんまノベライズ化しても面白くもなんともないよね(観たひとは特に)

まぁ媒体が違う以上は別物でしょうね

BR3には逆ﾄﾗﾊﾞｻﾐを採用する予定

なんかいろんな掲示板で語られた書き込みを
さも自分が考えたように書き込んでる香具師がいるなｗ
読んでてこっちが恥ずかしくなっちまった・・・。

そうなの?
誰でもおんなじような事を思いついてるだけじゃないの?

>292
君どしたん？

つーか、よほどの馬鹿じゃないかぎり、思いつくことは一緒じゃないのか、この程度の映画じゃ。ネタがかぶっても全然不思議じゃない。
なのに、>>292みたいな的はずれな見方は恥ずかしくないのだろうか。

>>292は十分恥ずかしがっているからこれ以上責めてやるな

>>289
そのノベライズは、原案者が書いたモノを翻訳したものなんですか？
あるいは原案者が監修なり何なりしたものなんですか？　という話。

もし、角川が映画の小説化の権利を買って、日本人ライターが書いただけのモノなら、
小説オリジナルの部分は、ライターの創作というだけで、公式設定とは言えない。

で、どうなの？

>>292
某所の映画評論そのままな奴もいるしな。

これのノベライズは、作家のオリジナルでしょ。

オチがあれほど変えられているのに「公式」は無いと思うがなぁ。

>>297
「プレデター」のノベライズなんかはそんな感じだった。
映画の後で関係無い作家が書いた物で、光学迷彩じゃなくて動植物に擬態するわ
最後は霧状に変身するわでメチャクチャ。
いくらカバーに映画の写真を使ってたってその小説を公式扱いは出来ないね。

そ　ろ　そ　ろ　映　画　の　話　を　し　な　い　か　？

元々は映画の話だ、

>255が説を出し、>266がノベライズを根拠にソレを否定した。
で、「ノベライズは公式か？」という現在の議論に至った。
かくいう自分は>255説に同意であり、ノベライズは根拠にならないと思ってる。

>>300
そういう改悪ノベライズは多いよね。
「死霊のえじき」では、ハッピーエンドのラストにバッド臭いエピソードが加わったりしている。
（逆に「１３日の金曜日」なんかは、中身スカスカな映画を上手く青春モノに昇華させてたりするが）

ところでバスルームだかトイレだか（２人が繋がれていた部屋）の内装は
実に、使われなくなって久しい感じが良く出ていた。
映画に不気味な雰囲気を醸し出す効果は、バッチリだったと思う。

>>303
それ両方読んでる。（ｗ
えじきは逃げ延びた島に向かう一艘の小船（ゾンビ入り）が・・・みたいなラストだったね。
13金は著者がサイモン・ホークとかいうなんかｶｺｲｲ名前のﾔｼだった。

SAWのノベライズもそのうち読んでみよう。

>>303
俺もあの部屋の内装は好きだ。
でも、良く考えたらあの部屋どういう場所なんだろう？
地下にあって風呂があってドア重そうで。ワケワカランよなｗ

話の途中でスマンが、
逆トラバサミ女に腹を割かれた男に、
ジグソウは鍵をどうやって飲ませたのかね？

他のゲーム参加者（ゼップ以外）は
襲われる（その後麻酔？）→気づいたらゲームスタート
って感じじゃないかと思うけど、この男の場合

襲われる（麻酔）→気づくと変なおっさんに鍵飲め飲め脅される→また麻酔って感じかな？
なんかへんなの。

>>305
あの部屋って地下だっけ？

>>307
あれ？
地下じゃなかったっけ？

地下かもしんない。。

うろ覚えだけど、ゼップがハシゴを降りてる描写があったような…。
最後のタップとの銃撃戦の時ね。
…ひょっとして勘違いか？

じゃあ地下でいいよ。

それにしてもだ、この作品はそれなりにスタイリッシュでテンポもいいんだけれども、
あのぼんくら刑事のおかげで、（しかも思いっきりミスキャストだと思う）
なんか途中から話の焦点がぼやけて散漫とした印象になってしまってるのがもったいない。
ストーリー上の必然性がほとんど皆無なんだよな、あの刑事の存在って。蛇足なだけ。

ノベライズね・・漢字ばっかの本おまいらよく読めるよな

本を読めるようになっておかないと、中学校に上がってから困るよ。

>>304
強者ﾊｹｰﾝ

>>311
ダニー・グローヴァーはプレデターにも勝った勇者なのに…ｼｸｼｸ

レンタルして見たよ。
面白かった。どれぐらいの予算がかかっているか分からないが、
低予算ゆえの荒さがありつつも見ていて爽快なエンターテイメントホラーでした

>>20
想像するとﾜﾛﾀ
ケツが非常に痒くなるからね

>>35
あ、やっぱりセブンが上がりますね。
俺もSAW見た時に真っ先にセブンを思い浮かべ
異なったアプローチをそれぞれ考えてみたりした。

>>57
ﾜﾛﾀ

あの部屋は下水道処理場だかなんだか、とにかく「水」関係の処理施設だったハズ。
映画の中で、そういう文字を見たように記憶している。
そういう場所に何ゆえバスルームがあるのかは謎だが･･･。
泊り込み勤務の人とか居たのかね。

古い設備の下水処理場なんかだと悪臭が酷いから
シャワー浴びてから帰るって感じか

下水処理場のシャワーてなんか浴びたくないなあ・・・

>>279 を否定してる香具師は >>178 のサイトをちゃんと最後まで読んだのか？

>>320
長いしツマランから最後まで読む気になれない。
君が読んだなら、かいつまんで説明してくれ。

脚本家や監督がアダムは共犯と言わない限り
単なる一解釈にすぎないので同意するしないは個人の自由ですね。

アダムが共犯であるという説の根拠が解らんね。

いくつも疑問点が並べられていたが、
共犯説以外でも説明がつくし、説明がつかない部分は単なる脚本のアラ。
積極的に共犯であったことを示す証拠でもなければ、トンデモ説の域を出ない。

もう全然覚えてないけど、テレコって微妙に手が届かなかったからシャツ脱いでたぐり寄せたんだっけ？
あの医者の人は足を切る選択をするほど汚したくない高級なシャツを着てたんだなぁ

という感想

>>324
スレタイｗ

>>321
確かに最初の方はつまらんね、読む気なくす人が多そう。

>>322 には同意。

今しがたDVD見終わったんだが
その後、コーヒー飲もうと思ってSAWの内容を反芻しながら台所でお湯沸かしてたら
振り向いた瞬間後ろに人が立っててリアルで「うわあああああああああああああ」って叫んじゃったよ

ばあちゃん　帰ってくるの夜じゃなかったのかよ…　心臓止まるかと思ったよ…

ところで一つだけ疑問があるんだが
ゼップは何で女の子の心拍数みてたの？
ゼップが真犯人だと思わせるための単なるミスリードの演出？

>>327
あのシーンはゼップの異常性を表現するためにとことん計算し尽くした結果だと思います！
決して単なるﾐｽﾘｰﾄﾞや「こうすれば異常っぽくて恐いだろHEHEHE」みたいな安易なものではありません！多分！

色々つっこみながら観てたけどまぁ…おもし…ろかった…かな。
ゴードン先生の声がヤザン隊長だったので吹き替え版で観た。

もう少し練ってくれたら、と思いました。
８時間くらい眠る仮死状態にできる薬を飲む→ピクリとも動かない！→では電流どうする？
んー、設定事態があｍ（ｒｙ

で、ひとつ疑問が。
アマンダは事情聴取で「あの人に助けられた…」ってｺﾞｰﾄﾞﾝ先生を指してたけど、どういうこと？

指してないし、ジグソウに助けられたってことだし・・・

このスレ、凄い頻度で>>329みたいな斜め上な人が来るよね。

今観終わった。後味悪いけど中々楽しめた。

>>331
俺達のそんな気持ちを代弁してくれるのがこのスレタイ。
斜め上の王道を冠しております。

>329
自分を大事にせず薬中だったので、ジグソウに拉致され恐ろしい目に合わされた
⇒結果、命の大切さが身にしみて分かった
⇒つまりは、薬中でボロボロになる所だったのをジグソウに救われた

恥ずかしながら、私もしばらく「ゴードンに助けられた」という意だと思っていました。「先生」と訳されていたので
アマンダとゴードンは知り合い？伏線？　と、しばらく考え込んでしまったよ

もうちょっと予算があればもう一つどんでん返しが作れたかも。
エンドロールになると見せかけて、メル欄が暗闇の中銃で何とか鎖を破壊。
明かりをつけると通気口ハケーン→どうにか脱出して医者を襲おうとしていた犯人を殺害→ハッピーエンド
みたいなノリで。

>>336
なんだお前は？あらての馬鹿か？

>>335
ヤク中と担当医がゴードンだから、ゴードンが警察に追われてたんじゃなかったっけ？
>>336
メル欄ってどのメル欄それとも別の意味があるの？

>>337
>>331

アダムズって一体……

>>336は間違ってないよ。
アダムズが出てきたらどんでん返しだろ。

内容的に蛇足な部分をカットして、上映時間をあと２０分短縮して欲しい。
終盤のテレ朝の刑事ドラマ並のアクションシーンは見るに耐えない。
あと、ゼップのガウンのような服装、いくらなんでもあれはないだろう。
あまりにも安すぎる。あそこで一気に萎えた。リアリティがまったく無いんだよね。
音楽や効果音も、もう少し抑制を利かせて欲しかった。この監督はテレビドラマ作るのうまそう。

ゴードンがヤク中女の担当医？
アダムズ？

斜め上というか斜め下を錐揉みで落下中って感じになってきたな。

つまりアレだ。ゴードンの切断した脚がひとりでに動き出して「フットくん」と
呼ばれるようになるんだよ。

>>342
映画にリアリティは必要ありません

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

リアリティは、必要ないけど
現実に戻される演出はどうかと、、、

冒頭のシーンに至るまでが、どういう順番だったか分からんかった、

まずゴードンが先に部屋に居る、気がついてる。
ジョンも死体のふりをしてる。
アダムは風呂桶のなか。水に浸ってる。

１.ジョンがゴードン（失神中）を運び込む
２.ジョンがアダムを運び込み、水の入った風呂桶放り込む
３.ジョンはすかさず死体のふり
４.ゴードン意識を戻す
５.アダム意識を戻す

こんな感じ？

アダムが意識戻してから、すぐに服めくって自分の腹を調べて、
臓器ブローカーからの誘拐を疑って腎臓が無事か？
とか言ってるけど、あの場面、ストーリー的になんか意味があったのだろうか？

>>348
そんな事に思いをめぐらせるよりも、他にやる事ないのか？チミは。
情けないよ。いろいろ情けないよ。

>>348
君、もっと内容のあることを書いてね。そんなとこに焦点を当てても意味ないよ。

ゼップにゴードンの妻子殺害を出していたが、
ジグソウがあそこに寝てたら、殺したか殺してないかわかんねだろｗ

ジグソウはあのじいさんじゃないんだよ。
劇中に一切出てない人がジグソウ。いままでの疑問、すべて解決。

>>348
「都市伝説　腎臓」でググるといいよ。

>>349-353
　　↑
こぞって低脳なカキコだな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
首でも吊って氏ねや、お前ら。

>>348
ttp://www.ne.jp/asahi/hoth/press/other_films/2004/saw/saw.htm
ここに詳しい考察が色々と出てる。
こんな馬鹿しか居ないスレッドで、高度なこと聞くなよｗ
映画というのが、どう構成されてるか何て、全く判らない馬鹿しかいなんだから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

アホのチンカス君＝>>348＝>>354は放置でよろ＾＾

SAWみたいな糞映画が好きで好きでたまらないんだろ
メルマガ信者乙

『映画というのが、どう構成されてるか』
『映画というのが、どう構成されてるか』
『映画というのが、どう構成されてるか』
『映画というのが、どう構成されてるか』
『映画というのが、どう構成されてるか』

洗脳されすぎ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

結局「コイツがジグソウです」ってのも明かされてないんだっけ？
じゃあ>352でもイケるわけだ…
なんか穴だらけだな…

今日初めて見た。賛否両論あるみたいだけど2時間弱、退屈せずに見れました

どーでもいい事だが、アダムが起きた時ゴードンは既に起きてたみたいだけど、
電灯のスイッチには気づかなかったのかな
それともアダムの慌てふためく声で目が覚めたんだろうか

あのジジイがジグソウじゃないとか言い出したら
それこそハチャメチャ映画になっちまうぞｗ

>>178
>>354
解かりきったことをもったいぶった調子で偉そうに長々と説明しているのが鼻について
最後まで読むのを諦めた
こんな精神科医に罹っている患者が気の毒だ

>>360
同じく。
ダラダラと長かったが、ほとんど新たな発見などなかった。

考察ってより妄想に近いというか、電波出してるｗ

観たけど全然大したことないよ、これ・・・
死んだと思わせといたヤツを犯人にするなんて、誰だって書けるし全然面白くもない
大体冒頭に一瞬出てきてセリフも無いようなヤツが異常殺人にまで駆り立てた動機説明も弱い(ていうかまったく描かれてない

緊張感も出てないし、アイデンティティーのほうが遥かに高い完成度だよ
ただ、低予算な上に無名監督と無名脚本家が作ったにしてはかなり頑張ったと思う。(メイキング観たけど二人とも若いし)

釣りなんだよね、、、

　ストーリー全部、友人からきいて見ました。
　死んだと思わせて実は生きていたと言う発想はいいですが、それに対する、複線が全く無いですよね。
最前列で見たかったとか、見れないでしょ。動けないんだから。
　要するに「あー、そうだったのか。なるほどだからあの時・・・だったのか」が無い。
最後起き上がったのは、申し訳ないが、「どんでん返し」にはなってない。残り10分後付で考えたといわれても仕方が無い。
布石を用意しておけよ。ばれるか、ばれないかが良いのに、予想外というより、的をはずしている。許せない。
全体としては、素人の割りには良く出来ていると思う。

> 死んだと思わせて実は生きていたと言う発想はいいですが、それに対する、複線が全く無いですよね。

伏線ならあるだろ

監督若いのねぇｗ　メイキングみてびっくり！　映画撮るのには
歳や経験って関係ないのかねｗ　ちっとはみならえ邦画会社のじじいども
とでも言いたくなるわあ。

それにしても自主映画のときから予算ワクでストーリーを決めてったといってたけど
もしかしてコレの元を学生映画で撮っていたときの話があったのかな？短編で撮ったのかしら？
あるならみたいなぁ・・・

コレクターズエディションだか、スペシャルエディションだかのＤＶＤが出る
暁には、ハリウッドに送ったフッテージってヤツを収録してほしいなあ。

ここに釣りに来る香具師ってのは本当分かってないのが多いね！
野球で一番面白いのが高校野球であってプロ野球でないように
映画で一番面白いのも駆け出しの荒削りの頃ってもんよ！！
プロになったら無難になったり妙に上手く納めたりで面白くないものさ。

>>365
>死んだと思わせて実は生きていたと言う発想はいいですが、それに対する、複線が全く無いですよね。

複線はないけど伏線はある。

>布石を用意しておけよ。ばれるか、ばれないかが良いのに、予想外というより、的をはずしている。許せない。

あと10回くらい集中して見てください。映画の見方が甘いです。

この映画１０回観るのって
ある意味苦行だな…

2回以上見ないと意味がわからない映画は駄作。
も一回レンタルしてまで見たくないし、買うなんてさらにバカバカしい。

俺は>>365に同意。
癌患者＝ジグゾウは完全に蛇足。
手術のシーンでＺＩＰが冷たくあしらわれるシーンがちゃんとあったからＺＩＰ＝犯人の時には納得できた。
癌患者については、何の説明も一言のセリフもないまま「真犯人です」っていわれても「ハァ？」だ。
何時間も微動だにしない。ＺＩＰが予想外の行動をしないか監視も出来ない。
観客を納得させるものがなにもない。
それまでが納得できる内容だっただけに、残念すぎる。

>>370
おれも「実は生きていた」の伏線はわかんなかった。１０回も見たくねーから教えてくれよ。

×ＺＩＰ
○ＺＥＰ
スマソ

連続カキコスマソ。
今ソウを見直して伏線見つけた！
ドリル男を見つけたとき、トイレのシチュエーションの模型があるけど、
死体の手から、コードがのびて、医師の足に繋がってる！

でも静止しなきゃわかんないよこんなの。

何でもっと簡単なとこに気が付かないのか

>>376
一個見つけたからもういいや。
伏線の有無と、脚本の出来は別だからね。
ラストが蛇足って感想は変わらないよ。

>>357
君、ちゃんと全部見たの？

　複線はすいません。
　伏線というか、その、素人なのでそこまではっきりしませんが、
ZEPが犯人という線があまりにもしっくりきすぎていたという方がいいかもしれません。
ZEPが犯人では無いのではないかという疑わしいような点は終了30分前以前にありますか?
ZEPが犯人だとどうしても合点がいかない点を用意しないと、伏線を用意できたことにはならない。
　正直、展開は知っていたので、どこから繋げてくるのかという点ばかり考えてみていました。
実際この映画のミソともいえるラストなので、むしろ開始10分位で伏線を出すくらいの度胸が製作者側に欲しかった。
そうならきっと、ラストで「うわー、気が付かなかった」と悔しくて2度3度みる人も現れるかと。
　癌患者がジグソウかも知れないとは思いました。ゴードンの患者への態度に違和感があったので。ただあまりにも印象が薄い。
　

すいません、癌患者?脳腫瘍?どっちでもいいですね。
　個人的な見解なんですけど、ZEPは、別に画面から様子をチェックする必要は無かったのではないかと。
最前席から見るという点を伏線にする気だと思っていたので、カメラがミラーの裏から出て来たときに、その伏線は、いまいちになったと。
カメラがでて来なかったら良かったと思います。それならZEPが犯人でなくて自然ですし、犯人が様子を近くで見たいという点が合致します。
　あまりにもZEPに一人で犯行ができる状況を作りすぎたのが問題だったと思います。

癌患者が脳をやられてるって話が出た時、猟奇殺人犯は脳に損傷があることが多いってのを思い出してかなり印象に残ったけどなぁ。

>>380
じゃあ、ゼップはどうやって時間までにゴードンがアダムを殺すかどうか確認するんだ？
ゴードンがアダムを殺さなかったらゴードンの家族を殺すってのがルールじゃなかったっけか？
テレパシーで感じ取れってか?

>>381
いや、ルールそのものを変えてもいいわけだから。

>>380
この脚本の肝は、観客が「ＺＥＰを犯人」と思い込んだ後、「癌患者が犯人」でどんでん返しするところ。
そのためには二つの条件が必要だ。
１．ＺＥＰが犯人と信じた事象を、別な理由で説明すること。
２．真犯人が犯人であることを納得できる説明。
必要条件ではないが、「伏線」が張ってあればさらに高得点。

この映画は、１も２も不十分だと思う。
１．については、ＺＥＰの行動が自由すぎる（犯人と思った理由の一つ）について、「毒を注射して脅迫」では不十分だ。
２４時間監視して従わないと即死なすぐらいでないと納得できない。

２．については、納得できない部分が多すぎる。
じっとしすぎ。
現業が把握できないじゃん。
アダムがバスタブの鍵使って自由になったら、即バレじゃん。
etc.

どんでん返ししたかったのは分かるが、実力がないんだから、ＺＥＰ犯人で終わっときゃ良かったのに。
シチュエーションに中の二人の葛藤は本当に良かった。それだけでも十分傑作になったのになぁ。

>>383
いや、さすがにゼップが真犯人のままだったら、現状の半分の面白さもないでしょ。
経過としての心理戦の面白さも解るけど、現状のあの「びっくりオチ」以上に、この
映画を印象的に引き立たせる別のオチを（ゼップ真犯人で）表現するってのは・・・
そんなことを言っても、「真ん中にある死体が真犯人」っていう構造そのものがこの映
画で表現したいプライオリティのトップにありそうだから、ムリなもんはムリって事で。

確かにこの映画が「（ジグソウが真ん中の死体である事実の）手がかりが、実は観客
の目の前に示されている」っていう、「本格ミステリー」の構造になっていたら、
もっと凄い名作になってただろうってのは理解出来るけどねえ（同じＢ級ホラーであ
りながら、「スクリーム」や「シックスセンス」は、これが出来ていたから１〜２億
ドルを突破したんだろう）。

>>384
人それぞれなんだなぁ。
俺も、あのどんでん返しが十分な説得力を持ってれば最高の映画になったと思う。
ただ、無ければ面白み半減とは思わない。十分作品として成り立つし、評価も出来る。

＞＞「真ん中にある死体が真犯人」っていう構造そのものがこの映画で表現したいプライオリティのトップにありそうだから

そうなんだろうなぁ。コメンタリでもそれらしい事を言ってた。
でも、「構造」や「意味」にこだわり過ぎて、表現上失敗しているものを入れるのはどうかとオモタよ。

ゼップが死にカセットテープが真犯人の存在を告げる→そのままエンディングでも面白かったとは思う。
でも、最後のジグソウ登場があったから俺はソウが好きなんだ。

うん。
オレも最初は「あの死体が怪しいよな」とか思ってたクチだったんだけど、隠し
カメラが見つかって、ゼップがカメラ越しの映像を見てるシーンが出たことで、
すっかり死体のことなんて頭から外れて・・・で、ラストでどかーん！と来たよｗ
あの高速フラッシュバックの流れは最高だった！

数々のサスペンス映画でいろんなどんでん返しが使われて、
半端などんでん返しでは納得が行かない時代になっている。
そろそろどんでん返しエンディングブームは終わってほしいな。
ストーリーそのもののつじつまが合わなくなるし・・・。

刑事コロンボのような犯人がはっきりしてトリックを暴いていく方がおもしろい。

>>388
で、“>犯人がはっきりしてトリックを暴いていく” 映画を作ると
刑事コロンボのパクリって言われるんだよなｗ

コロンボ型の倒叙ミステリーは、冒頭の犯罪シーンを、ある意味ピークにせざるを
得ないのが構造的な欠点。どうしても「冒頭に起こる（殺人）事件」以上の見せ場を
用意しづらい。
客に金を払わせてでも見に来させるためには、心理戦がメインになりがちな倒叙ミ
ステリーは不利で、テレビ向きの素材なんだよなあ・・・

でも、それでも「メメント」とか、映画でもあの手この手で「ミステリ」を成立させ
ようと頑張ってる映画がたまに出てくるから面白いんだけど、こればかりはアイディア
がまずないと成立しないから、そうポンポンと名作が生まれるわけもなくｗ

鶴田真由似の不倫相手の女優名は？
かなり好きになったけど最後まで分からん。

>>382
ゴードンがアダムを殺したら、ジグソウのゲームは終了なので、連絡をZEPにいれるとか、方法は
いくらでもあります。あんな電気流す物を持ってることと、カメラ用意すること考えたら、相当財力あるし、
スイッチ一つで連絡がZEPにいくシステム位、簡単に作れる。わざわざゴードンの家に設備まで用意してZEPが状況を逐一観察する必要が無い。
「連絡がなければ、6時に殺せ」の方が自然です。ジグソウは近くにいるし、電気流せるから、ZEPに確認させる必要が無い。
単なる回り道。ジグソウの他の犯行を見ても無駄が無いことからしても、回り道のカメラは不自然。

　結局の所、監督が、ZEP犯人をより確実なものにするために用意したに過ぎない。単なるバレ無いための保険で
そういう保険かけるビビリ手法は、シナリオの質を下げる。＝許せない。若手だろうと関係ない。この手のシナリオ家は歳とっても必ず、ビビリ手法以下の事をしでかす。
　
　正直、シナリオ完璧だったら、殿堂入り確定だった。アメリカ的な御都合主義が作品の質を落とした事が何よりも
許せなくて仕方がない。結局、現状で、マイナーなサイコ映画と言われても言い返せない。
それが悔しい。この手の作品はいかに矛盾点を無くすかという点が、芸術点に繋がる。世界観の評価にも繋がる。
惜しかったと思う。

　

単なる娯楽作品として作ったと思うよ
そのレベルでは楽しめたから概ね良しかな。

saw2のポスター画像ない？

ふと思ったんだがジグソウのゲームで死んだ2人目のヤツはどうしてロウソクの火を吹き消さなかったんだ？
体に引火性の薬を塗られてても吹き消すことはできるだろう。

>>395
壁の番号が読めなくなるジャン。

>>395
たぶん壁の番号が読めなくなるからだと思うよ。

>>395
こういう馬鹿な奴が度々来るが、釣りなのか？それともゆとりｋ（ｒｙ

>>391
カーラ。
一応スタッフロールで名前あるけど一度も呼ばれてない。
小説なら名前言ってたりするよ。

>>394
ポスターっていうか、一応オフィシャルサイトはある。
まだ内容不完全だけど。

ttp://www.saw2.com/

ebayでsaw2の何かが出品されてるの見たけど、デザイン的には
このオフィシャルサイトのトップ画像同様、自転車に乗った
ぐるぐるほっぺ人形の横に「Saw２」　だったよ。
ポスターもこれになるのでは？

ジグゾウのゲームにつき、
自分が1回目と2回目の犠牲者にされたら…
途方に暮れて何も出来ないまま時間切れで終わっていただろう。

剃刀だらけの有刺鉄線なんぞに突っ込む勇気はないし、
アレだけの数字が繋がって並んでたんじゃ、「金庫を開けることは無理…」と諦めてしまいそうだ。

>>401
カミソリワイヤーならゆ〜っくり動けば傷は負っても何とかなりそうだがなあ。
ゆるい箇所はｷｺｷｺ曲げ伸ばししてﾎﾟｯｷﾘ折ることも出来るだろうし。
パニクって突進したあのデブはアフォ。
２番目は漏れも無理。

　2番目ののぞき穴を中から塞いだら、ジグソウパニくるだろうな。

　1番目で、デブが世の中についてぶータレだしたら、
ジグソウやんなっちゃうだろうな。

　3番目の女の人が、迷い無く、男ばらして鍵空けた挙句、
けっそう変えてジグソウ追いかけてきたら、ジグソウ、ビビるだろうな。
メス持ってるし。

　ゴードン、拳銃の弾と拳銃で、くさり切ったら良かったのに。
　のこぎりでもうまくやれば、鎖、切れるよ。
　アダムも、結局、最後、暗闇の中でも拳銃みつけて、鎖切って助かる。
　
　カメラ前のガラスに汚物ぶつけまくったら、ZEP焦るだろうな。

　ジグソウ、多分、途中で、しまったカメラチェックの方が楽だったなー
って思ったに違いない。

ttp://www.ne.jp/asahi/hoth/press/other_films/2004/saw/saw.htm
なんかこのスレで時々でてくるこの精神科医の考察って、
デンパ入りまくってる気がするんだがね。
こいつによると、アダムが共犯者だと言ってる。
そういう意図があったかも知れないが、映画を見る限り、本当にそれを意図
してたかどうか怪しいもんだ。それの根拠となる各シーンもコジツケ甚だしい。

誰か言ってたけど、何当たり前の事、偉そうに言ってるんだ？というのと、
妄想全開乙。という感想しか浮かばん。

>>407
例えば病院で浮気相手の女インターンがやたらゴードンにニコニコしてたろう？
ああいう後から嫌でもはっきりするような事の伏線にさえあんな過剰な演出をしている訳だ。
もしアダムが共犯だという設定なら明確にそれを思わすシーンを入れたはずだよね。

>>408
ホントだね。
あの鶴田真由似のおねーちゃんのニヤニヤは、なんであんなに笑ってるんだ？
と思ってたら、浮気相手だったし。
アダム＝ジョンの父親説に至っては、制作側も多少でも意図してたとは思えないよ。
20％どころか、0％だと思うな・・

間違えた、「ジョン＝アダムの父親説」です。

根拠としては、アダムの台詞
「俺にだって家族がいるんだ、ほとんど会ってないが」って台詞。
映画の台詞には無意味なものは一切なく、かならず展開や構成に繋がる
伏線となっているという事から。

（´･∀･`）ﾍｰ　
これさー　封切りされた？？
行きつけの劇場では全然、やってくれへんかったもんでw

でーーーﾚﾝﾀﾙ開始されたつーこって
観やうか思ってるんだが
かなり期待してるんよワクワク

俺も、アダム共犯説、イマイチわからなかった。
時計みて、びっくりしてるとか書いてたが、別にびっくりしてないし、
腹をみたのに腎臓とか言うのはおかしいと言ってたが、
別に胃の辺りをマジマジとは見てないし
ちなみに小説版では、アダムは犯人とは面識のない完全な被害者で、
しかも最後にゲームを仕掛けられてましたな

この映画はあくまで、恐怖や巧妙なハッタリを楽しむもので、
根本的な動機やテーマは物凄く浅いんだから、そこまで分析する意味はないと思う。

細かいツッコミ所をことごとく無視して大まかなあらすじだけを楽しむなら満足の行く作品かもしれない。
でも映画なんだから、もっと捻って（練って）欲しかったよね・・・
最初にオチありきで製作した映画なのかな？

SAWです。

バスルームに監禁された男と死体いうシュールなイメージが最初にあって、
話は後から付け足すようにして考えていった、みたいなことを監督が言ってた。

386 それなら普通のよくあるオチだから、あれで決着をつけたんだよ。
見事な決着を見せてくれました。

小説版ってラストが違ってるね。
どうなんだろう。俺としては映画の方が上手くまとまってると思う。
小説版は、映画みた日本人の作家が書き下ろしたんだね。

SAW完全解読を以前に読んで、「アダム共犯説」に“へーそうだったのか”って思ってたけど
>>408を読んでやっぱり「アダム共犯じゃない」に意見が変わった。

浮気相手の女の人は最初に見たときにマジホレた。

アジア系にしては珍しく美人だったっけ。

足切らなくてもノコギリを使えばケータイに届きそうだった。
あと、死体っぽいのを見ても本当に死体なのかどうか
確認するのが大事だってことを学んだ。
つか、医者なんだから死体かどうか冷静に見て気付けよ。

それはどうでもいいけど、ピストルで鎖をなぜ撃たなかったんだ？
それが一番の疑問だ。

足を切らないとピストルに届かないだろ
という指摘があるだろうから書いておくけど
着ているものを裂いてロープ状に作って真ん中に引っ掛かる部分をつくり
二人でロープをつないで這わせば真ん中にあるピストルを
どちらかに引き寄せることは可能だと思う。
そういう時間はたっぷりあったはず。

あと、電流を受けたあとは足が金属部分に触れないように
そこにシャツくらい巻けよ

>>422
そうなんだよなー。
俺は携帯のとこはあんま気にならなかったんだけど、
彼らに与える時間だけは「長すぎんだろ！」って思った。
制限時間が映画を見てるのと同じリアルタイム位の短さだったら、
どうしようもなくなってパニック状態になるってのも自然に受け入れられたかも。
６時まではいかんせん長すぎだよなぁ。

その割には、気付いたら６時過ぎてるしね…

>>402
ゆっくりじゃ時間切れになるよ。

あの、おねーちゃん、どこ系だろ？
なんか日系っぽかった気がするが、東南アジアっぽくもあったなぁ・・

>>424
確かにジグソウが、なんで８時間（？）という長時間をゲームに設定したかは謎
だなあ（製作者の思惑は別として）。
ゴードン先生は結局、６時を越えるまでゲームに「本気」で参加する気にはなれ
なかったワケだけど、長時間の拘束によって、少しずつ精神を蝕む意図があった
ってことなのかな？

このスレでは評判のいい鶴田真由似の女優さんだけど
コメンタリーでは彼女が登場してきても、監督もワネルも
あんまり彼女に対してコメントしてなかったよね？
どういうつながりで起用したとか、そういうバックグラウンドを
聞きたかったなぁ。

あのさ、ちょっと気づいたんだけどさ
足をまんま切らなくても
かかとの部分を三角に切れば良くねえ？
ま、痛いのは同じだけどさ

>>430
（´･∀･`）ｱﾊﾊ
確かに動脈とかも切らずに、上手く避けられそうだね。

あのおねーちゃんに気をとられて、
ゼップとか患者とかを完全ノーマークにしてもうた。
そんな自分は、監督やワネルの狙いにはまったのか？

>>429
同じく、何かコメントがあるかと思いきや完全スルーだったような。

足を切らなくても
鎖がつないであるパイプのくっついている壁の部分を
ノコの取って部分で叩いて壊しにかかれば
壁くらいなんとか壊せてパイプから鎖が外れるだろう。
時間的にも十分あったし。

問題なのはこのシチュエーションは制限時間がありすぎな点
残り時間が映画の上演時間に添ったくらいの２時間以下の時間であれば
残り時間に追われそういう脱出思考も出来ないな、とも納得行くし、
映画的にもスピーディで、もっと時間に追われる緊迫したものができたと思うんだがな。

この映画はラストから作ってんだよ馬鹿。

高校出てすぐの奴らが作ってんだから認めてやれよ。

２５歳だから高校出てすぐでもないんじゃないか？

ttp://media.filmforce.ign.com/media/040/040536/imgs_1.html

足の次は・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もしゴードンが、アダムをすぐに殺していたらどうなっていたんだろ？
タバコで簡単に殺せたわけだし・・・
やっぱり足切るしか生きる方法無いのかな
血に毒混ざってなかったら、足切って銃とるしかないし
鎖つながれたままじゃ逃げれないし
すぐ殺してたらジグソウはゴードンの前に正体ばらすのかな

タバコで殺せないだろ。
血に毒は混ざってなかったと思う。
なぜなら死体は・・・

銃とるにしても足切る必要はあるのかな？
アダムのほうからは足を切らずにテープレコーダーを引き寄せることが出来たわけだし。
というか、最初のほうですでに銃を取ろうとしたら死体が何かしないかなｗ

監督が中国系みたいだから、アジア系の刑事や愛人出して来たのかな。
他の映画で、白人だらけの出演者の中、アジア系の刑事・愛人なんてほとんど見ない。

アジア系ってホント、一瞬映るか映らないかくらいのチョイ役でしか出ないよね。
アジア系飲食店のシーンでの店員とかさ。
元々のアメリカでの人種比率からいって仕方ないのかもしれないけれど、寂しい。

いや、仮にアダムを殺してても、ゴードン助かったのかなと・・・

羊たちの沈黙のシリーズの「レッドドラゴン」なんかでも
刑事役でアジア系は出てるよ
最近のは、ジョンウーとかもハリウッドに進出してからかしらんけど
アジア系役者ってわりと見かけるような気がする

>>437
うえ、相変わらず気持ち悪いポスターデザインだな・・

しかし、続編はどうすんだろな。
犯人のネタバレもしてるし、ラストのどんでん返し連発が売りみたいだから、
当然、続編でも一作以上のショックを用意しなきゃならない。

密室のシチュエーションは変わらないだろうから、
今度は壁にでも埋もれてて、最後に、壁をやぶって、どわぁ〜！とか言いながら
現れるんだろうか。

ゼップよ仮にも病院で働いてるんだから、毒ぐらいどうにかなるだろ・・・

ゼップの毒に関しては、件のメルマガの説に同意だなー。
毒で死にたくない、というのも本当だったんだろうけど、
妻子の拘束などは楽しんでいた感じ。（聴診器のシーン等）

ちゅ〜こって観てきたいぞぃ　客入りは１人
レンタルやw

ほーーーーーこだらオモロイ映画があったんやのぉ〜
ブラボーブラボー　最高やったでぇ〜
なんや作りがフォーンブースみたく思えたがのw 　まぁええわ

ほでもなぁ〜　いきなし犯人が何処におるのかぁ？つーのが
丸わかりしてまったでなぁ〜ww　ほで犯人もわかってまったでなぁ〜　まぁええわ

しっかしよー劇場で観たかったのぉ〜残念ぢぁ　１００点満点くれちょったわぃな
レンタルの家庭用ちっこい画面やで　８５点やながw

これはオモロイ、ホンマにオモロイ、CUBEもええが、これもええ
低予算やろ？　Ｂ級映画の傑作やでぇ〜　満足したぞぃ　おしっ　合格ぢぁ

おっと言い忘れたぞぃ　ゴードンの愛人　あの娘は可愛ゅいのぉ〜ﾊｧﾊｧﾊｧ
病院でなんぞ説明してる時、娘がハートの瞳でゴードン見とったでなぁ〜
わぃにもその瞳くれやww

↑ｷﾓｲ

>>448

お前は生に感謝してない。

アダムが冒頭であのまま溺れ死んでたらって思ってしまう
「えっ？まじで？」慌てて起き上がるジョン
必死で介抱するジョン「今までの準備が全部パーになってまう（汗」
意識を取り戻すゴードン「何やってんの？」
ジョン「うるせー馬鹿」

>>448
ｷﾓｲ

アダムが冒頭でバスタブで目覚めたときに手元にカギがあたって
それが鎖のカギで、そのまますぐに鎖が外せたらどうだった？

どっちみち部屋からは出られないんじぇね？　ドアを力でこじ開けられたら別だけど。
そうじゃなかったら部屋の中をうろちょろすることぐらいしかやることねーだろ。
アダムが部屋から出られる条件はもともと提示されてないわけだし。
動けようが動けまいがどっちみち部屋からは出られない。
仮にゴードンがアダムを殺そうとしてきたら、それを回避することは出来るだろうけど。

部屋の中をうろちょろできたら当然死体も調べるだろうし
そうすれば死体が生きてることにも気付くだろうし
そうすればｗ

>>454
けどジグソウはガタｲがいいからな。
奴が開き直ったらあの２人では勝てないと思う。

銃を取り合うゼップとアダム。
暴発する銃。
弾がジグゾウを直撃！！
ジグゾウ死亡…でもだれにも気づいてもらえない。

こんばんは。ジグソウです。
今から>>448とゲームをしようと思うんだけど、
何かいいアイディアない？

>>457
　場所は映画館。>>448は座席に座らされている。足には鎖。ダイヤルロック式の錠付き。
ルールは、映画を見続けること。映画の中に出てきた数字（会話、背景等）をすべて
足していく。その数字の下８桁が錠の番号。ミスは３回まで。４回目で座席の中の爆弾が
爆発。また、座席から立ち上がって１０秒以内に座りなおさなければ、同じく爆発。
　タイムリミットは６時間。映画は３本。紙と鉛筆はない。しかし、メモは許される。
足元にあるものは、釘、ペンチ、ペンライト、落書きのような細部のわからない殴り書きの
爆弾の設計図。
　映画を観て数字を当てるか、映画を無視して頼りない手がかりから爆弾の解体をするか。
なお、爆弾は当りのコードを切るとカウントが止まり、尚且つ錠の暗証番号が音声で流れる。
ただし、コードは全部で２０本。ミスは１回まで。ペンチは小さく、一回で切れる本数は２本まで。

なんてどう？

暗い擁護派ほどキモイものはない。

ジグソウは麻酔で自分を眠らせてたんじゃないの？仮死状態とか・・
6時ごろに目覚めるように調節してさ。

だとすると、アダムを感電させられないんだな。これが。
あれはゼップじゃなくて、ジョンの仕業だし。

>>460
それじゃ最前席にいる意味がないでしょ

時間も長かったし、死体になりすますのも大変だっただろうな。
鏡割ったりしてたときとかビクッともできないし、痒くてもかけないしｗ

>>463
藻前は本気で映画を観てるのか？(´-`).｡oO

あんな長時間病人が動かないでいれるわけが無い。

これだけでC級映画だな。

まわりがタイルのバス部屋って音が響くから
死体の小さな鼻息でもふたりに聞こえてしまって気付かれないか心配でした

とにかくｱﾀﾞﾑが間違ってｸｿ便器に手をつっこんだとき
ﾁﾞｸﾞｿが吹きださなくてよかったさ

今日これ、みたんですが、アダムってのは助かる条件なかったぽい？
いまいち物語の意図が見えなかったけど、犯人は結局何がさせたかったんですか？
友達は犯人は考えればすぐ分かるって言ってたけど最後までさっぱりみやぶれませんでした・・

床にうつ伏せになって痔糞と同じ状態になってみた。
呼吸したら胸が床で圧迫され絶対動く。
１０秒もあればバレるだろう。

>>469

おまいは辛抱が足りない

フォーンブースもそうだが、誰が犯人でも成立してしまう浅い映画だな。
別に、あのおじちゃんじゃなくてもいいじゃん。

>>469

それがﾁﾞｸﾞｿﾏｼﾞｯｸ!ﾔｼには誰も敵わない!

>>469
俺もやってみたｗ
冷たいタイル貼りの床にうつ伏せで顔を横向けて、ジッとして。。。

テレビ見ながらだったから、一時間ぐらいじっとしてた。
殆ど動かなかったと思う。

まず肺と腹が床に押し付けられるから、呼吸を小さくするのが辛い。
あと、一番つらいのが首。やってみればわかる。
特に、しばらくこのポーズでいると、起き上がるときに、首が猛烈に痛い。
8時間もこの体制でいると、首が曲がったまま戻らなくなるかも知れない。

やれないことはないかも知れないが、やり遂げた痔愚憎は超人だ！

で、もって思ったんだが、あの格好で居ること自体、じつは痔愚憎が
自分に仕掛けたゲームだったんじゃないかって？
一種の拷問だよ。

自分に人を裁く権限があるかどうかを、自分自身にゲームとして試した。
結果、痔愚憎は勝った！

>>468
オレは「アダム＝ゴードンに殺されなければ勝ち」説を支持。実際、鍵の場所を教えてもらったし。

>>469
それはまあアレだ。誰しも死体なんかに注目しないってことだ。
ただでさえ気持ち悪い。それがピクッと動いたような気がしたら、それこそ怖いじゃないか。

>>471
フォーンブ−スは浅すぎだと思う。アレと一緒にしたら「SAW」が気の毒だ。

>>473
首を寝違えた時の痛みは相当キツいよね。あれを最大限にしたような状態か…ﾋｴｴ

＞誰しも死体なんかに注目しないってことだ。

それはないね。Ｘを探せってので必死に部屋のＸを探すことになるわけだけど
当然、死体や死体の下も注目がいくわけで。

ちなみの俺は最初は、死体の腹にＸがあるんじゃないかと睨んだわけで
本当なら鎖につながれた二人も死体にも注目が行くはずなのに
脚本的に、死体には全然、目が行かないようにごまかしていたね。

>>476
ジグゾウは「お？　Ｘを探し始めたようだな」と思ったら、その間はジッと動きを止めて耐える。
（部屋が暗くなったスキに、ジグゾウ大きく深呼吸）

また基本的に２人から死体は届かんからね。死体の腹に何かあっても２人は取れないわけよ。
ソレは２人も解ってる(死体が手に持ったテープレコーダーですら苦労したくらいだ)。
よって２人は死体を積極的に捜さない。

弾丸手に入れたあとは再び意識が行くと思うが

ジグソウは癌だったわけで・・・。
ゴードンのメッセージ中に、今にも死にそうな咳きしてた。
普通に動かないでいる事すら難しいのに、咳きを我慢できないだろう。
映画だから・・・、で許せる範囲と許せない範囲がある。
100％無理な、死体が実は生きていたってオチはいらなすぎる。
「ゼップが実はゲームに参加させられてた」
このどんでん返しだけで終わらせとけば感じがよかったのに。

要するに犯人なんて誰かわからなくてよかったんじゃね。
そこらへんの基地外が生を無駄にする奴をターゲットになんて理由つけて
実は殺人楽しむためにやってました。の方がSAW2にもつながるしな。

てか制限時間2時間とかにすりゃよかっただけのような

>>474
他人に試練を与えるだけあって、自分の体も張ってると。
アダム共犯説を超越した面白い解釈だと思います。

DVD借りてきたけど、日本語吹き替えだと全然緊張感無いなこの映画。
最初字幕で見て二回目吹き替えで見たらアダムのヘタレ声に笑っちまった

>>480
禿同
ジジイの登場は余計だった
結局それだけがやりたかった後半のダレダレの原因だしな。

>>481
たった2時間では生きてるありがたみを感じるには不十分

数時間もあるんだから、さっさと銃をとって
（アダムが同じ距離のテープレコーダーを取れたのだから銃くらいすぐ取れるだろ）
弾が一発あるんだからとっとと銃で鎖切れよ。
あとは銃の底で壁でも扉でも壊せよ。

６時までってルールがあるんだから
逆に言えば６時までは妻も娘も無事なんだから

SAW　NOTE
http://www.geocities.jp/death_note98/saw.html