STAR WARS スター・ウォーズ総合 EP48
スレ立てました。
みなさん、どうぞ。
3 :
名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 23:15:11 ID:HeowP4SB BE:270894479-
D・L・P
前スレ>992 シスに限らず ジェダイも2人がかりで殺そうとするから、卑怯。
5 :
名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 23:20:04 ID:UHlMwZfV
6 :
名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 23:21:20 ID:UHlMwZfV
7 :
名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 23:22:42 ID:ntJP5g0L
>>1 May the force be with you
8 :
名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 23:48:24 ID:menhYkXf
ところで最初、2対1でドゥークーと戦ってるのに、オビはどこへ消えるんだ?
10 :
名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 23:50:37 ID:Fa2EeUS6
ザムは顔変化イラネ。
12 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 00:15:55 ID:7NDv/fd2
うわツマランことに気付いちまった。
CWにオビワンがスピーダーバイクで敵の親玉と一騎打ちするチャプターが有るけど敵を倒したあとに乗るバイクは一体ドコで手に入れたの?
敵がバイクをつかんで振り回してるのを自分でぶった切っちまったのに...
13 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 00:26:17 ID:hfTTGh7k
デックスさん、なんでサ店のオヤジなのにあんなに
銀河通なの?
あれだろ?スゴ腕の兵士がなぜかコックだったり(ry
15 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 00:33:14 ID:8ve0PCk/
>>3 D・L・Pは人の顔に見えるよねw
>>5 ネタバレスレ立ったみたいだし
今後は(小説とかも含めて)3のネタバレ関連は
全部向こうに書くといいね
17 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 01:50:10 ID:nQsi+Mnz
18 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 02:12:14 ID:lrM11Flf
いいじゃん!
最初から他の監督にやらせればいいんだよ。
面白くなるんだったら誰でも歓迎だよ。
21 :
悪の大皇帝:2005/04/10(日) 03:50:27 ID:tN8A6kod
このスレでも俺の人望は厚いんだじぇええええええええええええええ
Medically, she is completely healthy.
For reasons we can't explain, we are losing her.
しかし驚いたな。
アナキンを生み出した者がシスだとは。
今となっては笑いのネタの
「悪の権化」も、言い得て妙だな。
25 :
悪の大皇帝:2005/04/10(日) 07:36:39 ID:tN8A6kod
悪の権化はなさけないけど
悪の大皇帝はかっこいいじぇええええええ
イカスじぇええええええええええええ
イケメンだじぇえええええええええええええ
俺は天をつかむ男!!!
すべての生物はこの大皇帝の子分なんだじぇええええ!!
26 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 07:38:46 ID:xhQdLTo6
↑(゜□゜)ノ氏ね
27 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 09:35:47 ID:iwQcvZ24
エピソード3は、既に海賊版DVD(字幕無し)
でみたから、もうケッコーだが
初期3分作&中期3部作はこれで6タイトル揃ったが
残りである続編のエピソード7と8と9っていう後期3部作を
生きてるうちに観たい。
というか、それをルーカスが作らないなら弟子が作ってくれよ
つーか、7・8・9が既に、アニメ映画かB級映画であるなら観てみたい。
エピソード3はまだ完成していないのだが、とりあえずその前に日本語を勉強したらどうだろうか。
29 :
悪の大皇帝:2005/04/10(日) 09:50:30 ID:tN8A6kod
言葉がヘタなやつはなにいっても説得力がないもんだじぇえ
俺のように全部の知識を最高レベルまでマスターすれば
自然と説得力と人望とカリスマがでてくるもんだじぇええ
俺を見習って追いついてみろだじぇえええ
無理だろうどじぇえええええええええええええ
30 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 09:55:22 ID:+CyeC1pD
EP.789があるとしたら、復活して若返った皇帝陛下が
改心して、霊体ヨーダとニコニコしてるラストにしてほすぃ
31 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 09:56:24 ID:+CyeC1pD
>>23 シスの生命を生み出す話っては、結局、アナキンの父親不在にリンク
してたのか?
32 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 10:00:30 ID:7NDv/fd2
>>31 少なくともEP3の時点では、
シディアスは生命を生み出す力を完成させていない。
てなわけで、アナキンの父親は関係ないと思う。
ネタバレ
シスは2人で一組だった!
35 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 10:55:43 ID:mxMgZZRR
もしかしたら殺されたプレイゲスが
裏切ったシディアスに復讐するために遥か未来で
シディアスに勝てなおかつシスの野望を達成できる存在を
生み出すために生命の秘術を使ったんじゃないかな
それがアナキンだとか
ききたいのだけれど、シディアスがおよそ齢1000地球年ってのは公式設定なの?
37 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 11:11:46 ID:JJ1RHFNv
>35
なるほど。辻褄あうね。
アナキンがクローン1号(借り腹で)だと仮定すると
ホストは? ドゥークー??
でもそんな面白い展開にはならないだろうね
だってルーカスだよ
メイス殺害直後の会話。
アナキン:ぼくは、何をしたんだ。
アナキン、座る。
パルパティン:アナキン、君は自分の運命に従ったのだ。私の弟子になれ。フォースの暗黒面を学ぶのだ。
アナキン:あなたの意のままに。
パルパティン:よろしい。
アナキン:パドメの命を救うため、あなたの助けがほしい。彼女なしでは生きてゆけません。彼女を死なせるわけにはゆかない。死を食い止める力がほしい。
パルパティン:われわれが力をあわせれば、死から逃れる力を使いこなすことができるだろう。われわれなら、きっとその秘密を見つけることができる。
アナキンが、パルパティンにひざまずく。
アナキン:あなたのシスの教えを受けられることを光栄に思います。
パルパティン:よろしい。よろしい。君のフォースは、強い。君は強いシスとなるであろう。これより君は、ダース・ヴェイダーと名乗るがよい。
アナキン:ありがとうございます。マスター。
パルパティン:立て、ダース・ヴェイダー。
39 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 11:35:51 ID:+CyeC1pD
>>35 自分で言い出してなんだが、確かに、そういう設定だと
最後にドンデン返しみたいで、ミステリアス且つ面白い(と俺は思う)
全作を通じた生命のテーマが貫かれるね。
>>37 生命の誕生とか、錬金術のホムンクルスとかみたいで、
非常に神話的でもありますね。
たしかにルーカスだからね・・・
40 :
悪の大皇帝:2005/04/10(日) 11:36:43 ID:tN8A6kod
Episode III Revenge of the Sith Sound track
http://pcgamemods.com/11606/ ここでサントラ全部聞けるじぇええええええええええ
俺に感謝しろじぇええええええええええええええええ
帝王は臣民への奉仕も怠らないんだじぇええええええええ
だから人気とカリスマが保てるんだじぇえええええええ
41 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 12:08:54 ID:h38fuqJB
スクリプトから、また翻訳。
ヨーダ:マスター・ケノービ、待ちなさい。タトゥイーンでの隠遁で、訓練しておいてもらいたいことがある。
オビワン:訓練?
ヨーダ:古い友人が与える、とても重要な訓練だ。
オビワン:誰ですか?
ヨーダ:私にこの訓練を与えるため、彼はフォースの黄泉世界より戻ってきたのだ。君の古いマスター・・・クワイ=ゴン・ジンだよ。
オビワン:クワイ=ゴンが?しかし、どうやって彼はそれを成し遂げたというのです?
ヨーダ:ホイルスの古代オーダーの秘術を、彼は学んでいたのだよ。
オビワン:私は彼と話をできるようになるのですか?
ヨーダ:フォースと一体になる方法を、彼は君に訓練するだろう。フォースと一体化することにより、君の意識は保持される。おそらく君の肉体が滅んでしまったとしてもな。
>>40 アナキンVSオビワン
なんかドラクエのラスボス曲みたいだな
>>42 いきなり誤訳。
×おそらく君の肉体が滅んでしまったとしてもな。
○おそらく君の肉体すらも保持される。
てなわけで、クワイは霊体化しそこねているので
意識は保持されているものの、声だけの出演なようです。
クワイは、意識の保持する秘術は生前知っていたのですが、
肉体(霊体)を保持する方法は、フォースと一体化したときに
はじめて発見したようです。
46 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 12:37:31 ID:GjUJ3ea5
ふむ。シスの復讐は勿論ジェダイオーダーにたいしてではあるが、
シス自身にたいして、という意味合いも隠されているのでは?と。
だからこそシディアスの年齢の謎が知りたいのだけれど、、、
奴は人類だよね。そして人類至上主義を取る。
じゃあ寿命はなぜ人間離れするのだろうか。
人間離れした長命なら、その時間にプレイガスの謎を解けたはずでは?
それともアナキンへの話自体が与太なのか。それはなさそうだけど。
>>35 シスは霊体化出来ない。(永遠の命を手に入れられない)
俺はシディアスがブレイゲスに作られたんじゃないかと、、、
パルパティーンの母親って今どうしてるの?
50 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 13:01:23 ID:GjUJ3ea5
寝てる。
名はパルパティーンコという
52 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 13:11:05 ID:GjUJ3ea5
最後のエンドタイトルを聞く分には、希望のある終わり方っぽいね・・。
「帝国のマーチ」がほとんど演奏してないし・・。エンドタイトルが
一番いいな・・w。
53 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 13:20:13 ID:7ChFcjIF
ダウンロードできねーや・・
Battle of heroesとGrievous Speaks to Lord Sidiousは好きだな。両方とも予告編で使われていたっけ。
あとは他作品の音楽をほとんどそのまま使っているところが多かった。
他作品の音楽をアレンジ無しでそのまま使っている場合はサントラにも入らないから、流用はかなり多いんだろうな。
55 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 13:35:12 ID:GjUJ3ea5
結局、「エピソード1」以外アルティメット盤って出てないのは、
流用が多いから?・・。それとも後にリマスター完全盤して出すための出し惜しみ?。
旧3部作は映画と音楽がシンクロしてて音楽を聴くだけでもシーンが思い出せるけど、
新3部作は印象に残る曲がないとおもう。。エピソード3も最後のエンドタイトル
以外イマイチ・・。
>>53 俺、NTでは失敗した。
普通に落とせば桶だった。
57 :
ルーカス:2005/04/10(日) 14:16:49 ID:+Q7o9zKs
金も払わず文句ばっかり言うな。
58 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 14:19:50 ID:N3KTC4RJ
Don't pull this again, pcgamemods is not a haven for uploading commercial files
trying to get as many people to download them before they get disabled.
Do it again, and your banned.
Episode3 の上映時間を教えてください。
60 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 14:38:47 ID:3yz7Djox
207分
再びこれを引かないでください、そして、pcgamemodsは自分達が障害があるようになる前に同じくらい多くの人々が彼らをダウンロードしようとするアップロードの市販のファイルのための避難所ではありません。
そして、もう一度それをしてください、あなた、禁止されています。
…orz
最後に玉座の間が流れるんだね〜
63 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 16:37:28 ID:GjUJ3ea5
王座の間が、何気にソニーの「ベスト・オブ・スター・ウォーズ」の
アレンジだね・・。
>>40 鉄人のカキコ見ました。
悪の大皇帝にふさわしいオチですな(^_^;)
誰かサウンドトラック補完よろしこ
65 :
名無しシネマ@上映中 :2005/04/10(日) 16:52:12 ID:P8CX1hBV
>>40 エンドクレジット、いい感じだね。悪くない
>悪の大皇帝にふさわしいオチですな(^_^;)
( ´,_ゝ`)プッ
探せばまだ他に落とせるトコあるのにね
>>66 一生ついていきますマスター!
どこで落とせるのか教えて下さい。
>67
ネタに食いつくなよ
反応楽しんでるんだから
ネタか…orz
>69
がっくりするな。漏れだって逃がしたから欲しいさorz
鉄人見張ってる方が確率高いぞ
2時間7分じゃなかったっけ?
207分って・・・大作だなw
>>72-73 そうなんですか。
ちょっとがっかり。
最終だから3時間を希望してたのですが・・・
75 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 17:51:04 ID:nzKBUHjk
今日のショウビズで特集やるな
76 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 17:55:16 ID:7ChFcjIF
そういや、皇帝陛下がルークのセイバーみて
父親のに似ている
とつぶやくシーンだが、ベイダーのとは似てないから、EP3でアナキンの
使うセイバーを皇帝が見つめたりするシーンが何気に入ってたりするのだろうか?
ラストのオビとの闘いでは、のちにルークの手に渡るセイバーなんだろうから、
少なくとも2本のセイバーをアナキンは使う事になるのかな?
77 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 18:10:23 ID:GjUJ3ea5
ライトセーバーだけど、「4」でオビワンがルークに渡したセイバーと
「3」のアナキンのセイバーって微妙に違うよね・・。
ライトセイバーは作るたびに形変わってるよ
特にアナキンなんかはよく壊すは無くすはで形は変わりまくり
ジェダイの自覚ねぇよな、アナキン。
って劇中でもオビワンが言ってたな。
何様だ?俺。。。
>>68 別にネタじゃないぜ よく考えてみろよ
この手の洋画は断然海外のが情報多いんだから、ココや鉄人とか日本で話題に
なってるネタは当然むこうの掲示板でも祭りになってるに決まってるだろ?
それだったら、そこ探せばイイだけの話
直リン貼ってもまた消されてリンク切れになる度にうpしてろって奴が
出てくるだけなので、探すトコだけ教えてやっからあとは自分で見つけな
ttp://www.millenniumfalcon.com/phpbb/index.php やっぱり米でも最初にこういうのうpした奴はGod!って呼ばれてんのなw
>>76 アナキンがパルを救おうとして(メイスの暴走を止めようとして)
メイスの腕をぶった切るあたりで、印象的なシーンがあるんじゃなかろうか。
例えば、パルがメイスに助けを請う場面で、
「今の私を救えるのはオマエしかいない。お前次第だ」とばかりに、
パルが、状況に戸惑うアナキンのセイバーを無言で見つめる、とか。
>>81 シスであることを明かしたパルに
アナキンがライトセーバーを突きつけるシーンがあるんだけど
そのあたりじゃないかなあ。
>>82 あ、それもあるかもねぇ。
てか、
>>82が、ジェダイとしての最後のアナキン(と、そのセーバー)、
>>81が本格的に暗黒面に落ち始めた瞬間、ってな感じで、
両方のライトセーバー含めた映像が、対極的・象徴的に使われるような気がしてきた。
>>82 ライトセーバーを突きつけるシーンを、翻訳
アナキン:ダークサイドをご存知なのですか?
パルパティン:アナキン、大いなる秘技を理解しようとするならば、ジェダイの独断的な教義、狭い視野から逃れ、その側面をすべて学ばなければならない。
もし君が完璧で分別のあるリーダーになることを望むのならば、フォースをもっと大きな視野で受け入れなければならない。ジェダイに気をつけろ、アナキン。
彼らは、君を恐れている。彼らは、いつか君を滅ぼそうとするだろう。私に身を委ねるのだ。
アナキン:ぼくは、政治的な駆け引きに加わるつもりはありません。ジェダイは、ぼくの家族です。
パルパティン:私だけが、君をどのジェダイよりも強くすることができるのだ。フォースの暗黒面を学びたまえ、アナキン。そうすれば、君は妻を、確実に訪れるであろう死から救うことができる。
アナキン:何ですって?
パルパティン:私の知識を受け取ってくれ。これは私の願い・・・
アナキン:おまえはシスだ!
アナキン、ライトセーバーを点火する。
パルパティン:私は君に起こった問題を知っている・・・聞くのだ。ジェダイ評議会の持ち駒であるのを、やめろ!
私が知るところ、君は平凡なジェダイに収まることを嫌い、もっと優れた生活を模索している。重要がられ、敬愛される人生を望んでいる。
アナキン:違う!
パルパティン:私を殺そうというのかね?
アナキン:もちろん、殺すとも。
パルパティン:君はそうするだろうな。君の怒りを感じる。怒りは君を集中させ、君を強くする。
アナキンは、パルパティンののど元にライトセーバーを突きつける。
しばらくして、アナキンは落ち着き、ライトセーバーのスイッチを切る。
>>80 マスター、ヒントありがとうございマスター。
素朴な疑問・・・。
ルークのレッド5と
F-1のナイジェル・マンセルのレッド5って何も関係なし?
鉄人に張られたよ。すぐ消されたけど
自分は落せてラッキー
全曲σ゜Д゜)σゲッツ!!
映画のスレ追っかけるのなんて初めてなんだが、こんなに色々流れるもんなのかねぇ。
コミックにシナリオにサントラ…。
曲順ってシナリオ順通り?
ああダメだ、ラストの曲聴いてたら泣けてきた…
どなたか私にサントラを落とさせてください!!
>>93 匿名で65MB前後のファイルをUPできるウプロダを提供汁
それくらいの労は惜しまないよな?
>>93 どこの馬鹿だ?
こういうのがいるからJASR○Cみたいなのが、でしゃばってくるんだ。
98 :
ルーカス:2005/04/10(日) 21:47:00 ID:+Q7o9zKs
あまりにも酷いな!
鉄人サイトも訴えられるんじゃないのか?!
ルーカス舐めると恐い目にあうぞ
99 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 21:50:00 ID:GjUJ3ea5
「ベスト・オブ・スターウォーズ」の「王座の間」のアレンジが
「エピソード3」で聞けるとは思わなかった・・。
100 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 22:19:05 ID:cde5mD2p
>>11 ありがとう!しかしオビって、マスターの割りに不甲斐ないよね…。
実力ではアナキンが上なのかな?
>>100 いや、オビを先にやっつけて
アナキン1人にする計画だったから
そうとも言い切れない。
まあ、アナキンは予定よりもパワーアップしてたわけだが。
鉄人
BBSで公然と違法行為がやりとりされてるの呆れるぜ
何か音楽も全作品総決算!て感じだな。
ウィリアムズたんグッジョブ!
104 :
悪の大皇帝:2005/04/10(日) 22:39:25 ID:tN8A6kod
俺は天下無双の悪の大皇帝だじぇ?
違法?そんなの屁だじぇえええええええええええ!!
法が怖くて悪の帝王をやってられるかだじぇえええ!!
何も恐れないじぇえええええええええええ
かかって来いだじぇえええええええええええええ!!
返り討ちにしてくれるじぇええええええええ!
俺は天をつかむ男だじぇええええええええ
なんだかコテハンが増えたね
107 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 23:45:44 ID:Dtx4oix3
108 :
100:2005/04/10(日) 23:45:47 ID:cde5mD2p
>>101 今度のアナキンは風貌的にも、強そうな感じになってるし、映画が楽しみだね。
109 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 23:57:57 ID:etgOmTir
新宿プラザの先々行オールナイト行く予定の人、何時から並びますか?
今回はEPI6の時みたいに盛り上がるのかなぁ
>>107 thx!
すっかり忘れてた。
間一髪セーフ!
111 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 00:06:43 ID:M39LaLo4
テレ東が入っていない地域はどうしたらいいですか?
113 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 00:19:22 ID:M39LaLo4
今からじゃ間に合わないよ!
owatta
別に見なくていいよ 予告編やっただけだった
>>107 「SHOWBIZ」せっかく期待してたのに、
予告編流してそれで終わり、という・・・orz
ショウビスみて来ました。3すげーーーーー期待しまくりです。
118 :
116:2005/04/11(月) 00:24:37 ID:CIn30bf/
119 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 00:25:17 ID:VYGkPILR
『シスの復讐』でのサミュエルの役名は何ですか?教えて下さい。
120 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 00:25:53 ID:V2U/6lkm
宇宙戦争とどっちが面白いかな〜
リング2もひそかに期待してる・・・
3本公開日がだぶってるのがなんとも。
いつものことだよ>予告編だけ
ネットが無い時代は、この程度でも興奮したけどね。
122 :
GG:2005/04/11(月) 00:26:49 ID:hrV8OnBJ
たしかに面白そう。楽しみだ。
123 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 00:27:24 ID:Hm8kiqLH
さすがテレ東。ま、期待してた者も悪いが…
126 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 00:29:51 ID:J+mq3xvd
どこが特集だよ
予告編流しただけじゃねーか
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
でもSHOWBIZのおかげで
いかに「なっち」が使えない者か再認識できた。
なんだよ「選ばれし者だったのに!?」って。
訳に自信がないからって「?」付けんなYO!
>>127 テラワロス
なっちもそろそろ…、ねえ。
129 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 01:45:25 ID:YU13sYtU
エピソード3の公開に合わせて、
日曜洋画劇場、金曜ロードショーなどでスターウォーズがやるだろう。
エピソード2は確実にやるな。
旧作版もやってほしいけど、声優陣が気になる。
スターウォーズは吹き替え版の方が好きだから、楽しみだ。
DVD買うか借りるかしたほうがはやい
今のご時世、金曜ロードショーなんぞで映画を観る香具師の気が試練
132 :
悪の大皇帝:2005/04/11(月) 02:19:31 ID:rZOB2cML
また俺がきたじぇええええええええええ・・・・・
また来るじぇええええええええええええええ
俺は楽しみだね>○曜ロードショー
大作であればあるほど独自の珍なる芸能人吹替えが期待できる
134 :
:2005/04/11(月) 03:31:02 ID:25IWZ6SI
質問
EP6でルークが皇帝と対峙するシーンでセイバーのスイッチ切って僕はジェダイだって言って皇帝に仕えないって宣言するシーン在るよね
何で防御と解いちゃったんだろ?
いくらなんでもそれじゃやられるって思わなかったんだろうか?
皇帝が無防備なシーンでいっそのこと切りつけたほうが良かったんじゃないかと思うくらいw
あれじゃね?
皇帝には勝てそうも無いと判断したんじゃないの?
いまの力じゃ、ベイダーに勝つのがやっと。
でもダークサイドに入るわけにはいかない。
ならば、ジェダイのまま死ぬ。ああ、死んでやるさ!
ということかと。
皇帝の言葉に惑わされなかったという、しるしの行動。
連続スマソ
いや、ずいぶん前のスレに、
「あれは、ルークが父親の善の心を取り戻すために
最後の賭けに出た。さすがは最強のジェダイ」
と自分で書いた記憶が。
そうだった。
そういうことかと。
>>138 3人でここで死ぬ、とルークは宣言してるんで、
1. ルーク死亡 2. 霊体化して皇帝に取り付く
みたいなシナリオがルークの中であったんじゃないかと、
ちょと勘ぐってる。 まあ、無理はあるがな・・・
そうしろと囁くのよ、私のフォースが。
でもまあ、なんにせよEP3の後、一番の感動ポイントだよな。
「僕はジェダイだ。父がそうであったように。」
まあ、ルークには、あそこでベイダーが善に傾くという確信があったんだろうな。
でなけりゃ、今度はレイアがシスの後継者として狙われるから・・・
レイアが狙われるとか銀河の未来とかそういう判断よりも
「ヒャッホー! 皇帝凹ましてやった、ザマミロプゲラ!!!うはっwwwおkwwwうけるwwww」
という一瞬の爽快感を優先した結果では…
その結果が「父さん助けてー(´Д`;)」
しかし考えてみれば
EP3ではパルパティーン殺そうとするメイスを
やめてくれーって感じで後ろからバッサリ。
EP6ではルーク殺そうとするパルパティーンを
やめてくれーって感じで後ろから羽交い締めでポイ捨て
アナキン成長してない…
結局、フォースのバランスって
結 果 オ ー ラ イ
ってことですか?
>>144 まあ、おれもあの
パパ、助けてー には、まいったが、
皇帝持ち上げてドッコイ正一、にもまいった・・・(´Д`;)
ほんと、ドッコイ省一までに、皇帝と息子を見返して、
というベタな編集があって、もうイヤんなった。
でも、EP3ネタばれを観てしまった後・・・
そのシーンが超号泣ポイントに早替わりしますた。
背景を知ってると超感動するよな
>>146 ジェダイ皆殺し(息子&娘のジェダイとしての力は取るに足らない)
暗黒卿にもさようなら
おめでとう無力な民どもよ
ってことだな。
「父さん助けて」
じゃなく、
「父さんお願いだ、改心して」
じゃないの?
152 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 12:40:40 ID:FDDQYXyN
当時、EP6のラストで、オビ、ヨーダ、アナキンの霊体三人が
仲良く微笑む場面で感動したのはオレだけだったのか・・・?
ところでリーアム・ニーソンは声だけの出演なんだね。
うっすらとでも良いから、霊体で出て欲しかったなぁ・・
Father, please! をどう訳すべきかってことだな
Help! も言ってなかった?
しかし結局アナキンってパルパティーンといいルークといい
「助けてー!」と言われるとつい助けてしまう、優しい奴なのかもね
よっぽど母親を助けられなかったことがトラウマになってるのだろう
…と思ってEP6のあのシーンを見るとなんかベイダー可哀想。
一方でパルパティーンと同じ方法でアナキン動かしたルークが…(´-`).。oOナンカムカツク
156 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 13:35:10 ID:bnbbpu7z
5点
157 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 13:35:52 ID:vFWFYIcm
SWトリロジーDVDBOXって昔のまんまのやつ?
それとも特別編みたいにCGとか加わっちゃってるの?
古いバージョンのデジタルリマスターのようなのがあればほしいんだけど。
前回出た特別編にさらに編集が加わったもの。
なんかトリロジーBOX見てから、EP1見るとすごく画像が
汚く感じるんだが・・・なぜですか?
161 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 14:32:52 ID:vFWFYIcm
>>158>>159 ありがとう。
LDはCAVのBOXを持ってるのでDVDでも出てるのかと思ったんだけど・・・
やっぱしオリジナルが好きなのでDVDBOXは見送り。気長に待つことにします。
>>143 ルークとしては、自分も死ぬけど仲間がデススターもろとも
皇帝を倒すと思っているだけでは。
もちろん期待はしていただろうけど、、、
でも皇帝が油断しなければ親子仲良く殺されていたな、、、
バカだけど、文句ないから行かないにょ。
いや、まだ見れないから・・・EP3は。
俺が今までepIIIに予想してた事
アナキンがパドメの死を予知する(劇中でパドメは死なない)…△
シディアスがセイバーを使う…◯
ヨーダ対シディアスがある…◯
ヨーダとオビは一度死んで復活する…×
70点くらいかな
俺が予想していたこと
ジャージャー大活躍…×
ボスナスの座をジャージャーが奪う…×
パドメを看取るのはジャージャー…×
レイアの育ての親はジャージャー…×
アナキンの父はジャージャー…×
ダースベイダーはジャージャー…×
20点ぐらいだな。
何が20点だよ。全部ハズレじゃんか。
唐突ですいませんが、
スターウォーズの携帯ストラップってないもんですかね?
俺が予想していたこと
ヴェイダー性器をサイボーグ化...△
オビワン、ベルーとはめてオーゥエンの兄弟となる...△
ヨーダ、実はキ=アディ=ムンディと相思相愛...△
まだまだ謎が多いな
>>172 > オビワン、ベルーとはめてオーゥエンの兄弟となる...△
オビワンとオーウェン兄弟説の答えがここに!!
まさにアナ兄弟だな
ギャふん!!
俺が予想していたこと、
追い詰められた分離主義者達が
デススターを建設中で、
それを阻止すると思っていた、、、
178 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 19:35:59 ID:0v2lHXLK
ボバ・フェットは「3」には出ないの??。
ダース・ヴェイダー(仮面つけてるほう)って食事するの?
排泄は人工肛門?
ダース・ヴェイダーはウンコしないよ
栄養分はチューブかなにかで補給?(^_^;)
多分、EP6あたりでメット外して入ってたボックス(?)がメンテナンス全般を
してるんじゃないかね。一般的な人間の欲求とかは機械に制御されてる
だろうから食事というよりは細胞を維持するものだけ摂取してると思うし。
ロボコップと同じか、科学的に進んでるからそれ以上簡素だと思うけど。
霞を食う仙人よろしく、洗練されたヴェイダー卿はフォースをお召しになります。
しかし、流石に垢が溜まることは避けられず、加齢臭もあいまって
3日に1度のメディカルルームでリフレッシュしているのです。
ルーカス、おつかれさんー。あと、アンソニー・ダニエルズもおつかれー。それと名前わすれたけどR2D2の中の人も。
他にも、1作目からかかわってる人ー。ありがとー。7月が楽しみー。
185 :
179:2005/04/11(月) 21:37:15 ID:6Bc9d+vN
>>182 わかりやすい解説ども。
>>183 >流石に垢が溜まることは避けられず、加齢臭もあいまって
じゃあ三日に一度と言わず、毎日風呂入って欲しい(笑)
ん、もう完成してるの?
自分はなんとなくまだダビング作業(音関係の調整)か最終編集作業中かと思ってたんだが。
>>184 ケニー・ベイカーね。R2D2の中の人は。
ってか、映画館に提出した後にまだ編集作業を行っているため、
SWEP3は2パターン存在する可能性があるって聞いたんだけど、これマジ?
やっぱりさ、SWのメインってのは、あくまでEP4〜6なのであって、
改めて言うまでもなく、EP1〜3ってのは過去を紐解くだけのもの、というか…
あの、とても長い時間を割いた、EP1のポッドレースシーンだって、
EP3見た後じゃ、「これだけ無邪気ながらも、凄まじい能力を秘めた
単なる奴隷の子供が、この後数奇な運命を辿って…」なんて思いで、
なんか切なく悲しい場面として有効に作用しそうだ。
エピ2も2パターンあったじゃん
最近「人」を「ひと」って書かれてるのを見ると、どうももにょもにょする。
いや前は大好きだったんだ。この表記。
でも色々なところで見るたびに、なんかわざとらしいものに見えて仕方がない。
今日ももにょりまくりだ(´・ω・`)
誤爆(´・ω・`)
>>187 DLPのほうが納期が遅いから、フィルムとDLPで違いが出ることはある。
そして、映画公開が終わるとフィルム版は二度と見られなくなる。
すみませんがEP3のコミックを全てダウンロードさせてくれる方いらっしゃらないでしょうか?
よろしくお願いします。
>>193 ヌート・ガンレイ:Is that illegal ?
いや、大丈夫だと思います。サントラのダウソよりは・・・。
何この、頭悪い奴。
著作権軽くみすぎ
素直に輸入版のコミック買え
本当にスターウォーズが好きなら買え
どこのサイトで売っていますか?
202 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 23:54:33 ID:w89MuSC0
何故アナキンがパドメを
殺してしまうのか理解できない
妻は殺せるけど息子は殺せない穴禁
穴金は波怒目を殺してねーだろ
ありゃ波怒目の自殺
>>204 たしかにそれを匂わせる記述があるね。医学的には何の問題もないのに
機能不全で死んじゃった。
やっぱりフォースにバランスをもたらす者としては、
ライトサイドとダークサイドを、いい感じに行き来しないといけないと思ったので、
妻を死に追いやった後に、息子の命を助け、
フォースのバランスを取ってみました。
そりゃ、旦那が世紀の大犯罪者で
反乱おこして共和国滅ぼして帝国作ったぜハッハー!
…とかなっちゃって、あまつさえ自分も首締められて殺されかけたら
生きていく気力無くすって。まして自分は共和国の議員だったりするわけだし。
ショックで流産しなかったことの方が驚きなくらい。
パドメはフォースとひとつになったんじゃないかな?
ヨーダが認めるほどフォース強いらしいし自然に境地に達し
幼少のレイアの前に霊体化して現れたとかどう?
209 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 01:02:57 ID:3UCnBaTI
なんか手が4本あって、ライトセイバー持ってる骸骨は敵なの?
210 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 01:06:20 ID:TbO9U2rD
エスターク
>>209 敵だけど、シディアスにとってはジェダイ狩りと帝国作る為の捨て駒
ソードイドだろう
>>209 ワロタ
藻前にはあれが味方に見えるのか?
216 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 02:25:20 ID:mLnC5r5c
時代はかわってしまったけど、LDでオリジナルのSW3部作をみるというのが、
すごく風情を感じる行為におもえてきた。豪華なジャケットからや思いディスクを
とりだして、プレーヤーにセットする。
のんびりしたいい時代だったよなぁ。
情報の洪水の時代は、今後ますます加速するだろうけど、ほんとに余裕という言葉
が似合わない時代になってしまった。
小説だけ読むとおっそろしく悲惨な映画になりそうだ、EP3。
これでEP6で清々しく微笑まれてもなあ…と思った。
ジェダイって壮大な当て馬だったんですね。
>>216 ここはお前の日記帳じゃないんだよ。日記はブログにでも書いてろ!
220 :
:2005/04/12(火) 03:22:15 ID:8tLnb14a
新3部作と、旧三部作の映像の技術のギャップがありすぎて違和感にかな?
特にEP4は醜いね いくら予算がなかったと言ってもデススターでのレイア尋問の注射針ドロイドとか
タトウィーンの酒場のクリーチャーとか、何とかしてほしい・・・・
あといくら技術的に当時は表現不可能だったとは言えコルサントやオルデラーンのシーンが一切登場しないのもな・・・
この際だからEP4以降もどんどん編集しまくって追加シーンでも加え完全版にしてほしい
>>164 ルークが生きて出られるかはさておき、あそこでパルパティーンの
味方になる見込みは全くない。パル先生ウン十年でボケたとしか
巨大なデススターの力の前に脆くも反乱軍が壊滅する様をみせつけてやれば
絶望のあまりダークサイドに屈するだろうとふんだんじゃねかな。
グリーバスの中身って言及されてるのかなぁ?
なんとなくエピ1のモール卿っぽい気がするのですが。
ドゥークーがまぎれもなきドゥークーであるように、グリーバスはグリーバス。
>>223 赤色両刃セイバーも使わず戦闘スタイルも違うしフォースも使えないし名前も違うワラ
むしろグリーバス=モールだと推測できる要因が一つだけでもあるのかどうか疑問
スクリプトからの翻訳
オビワンは、アナキンのライトセーバーを拾い、歩き去ろうとする。彼は足を止め、振り返る。
アナキン:おまえが憎い!
オビワン:おまえは私の兄弟だった、アナキン。愛していたんだ。
アナキンの服が溶岩流に接触し、燃え始める。あっという間に体が炎に包まれ、アナキンは絶叫する。
オビワンは炎上するアナキンを見て、哀れむ。
火に焼かれながら、崖を昇ろうともがくアナキンを、オビワンは正視できない。
オビワンは、アナキンをおいて、溶穴の上部近くで煙ったように見えているパドメの船に走り去る。
アナキンはフォーム4だったっけ?
アナキン:ああ、おれ、シスになっちゃったよう。
パル:ハッピーバースデー、ダース・ヴェイダー。
ああ 皇帝だからな・・・
>>220 古い作品だから当たり前
逆にそのギャップが栄華を極めた共和国時代と
暗黒の帝国時代を象徴していていい感じだと思う
つーかちまちま映像追加したり修正したりするなら完全にリメイクしてくれ
ヘイデンがルーク、ナタリーがレイア、でいいからさ
ストームトルーパー完全にCG化も忘れずにね
232 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 10:38:21 ID:0cnaIqCH
アナル禁 略して、アナキンでいいんですか?
下郎、呼び捨てにするな!
ロード・ヴェイダーと書け、馬鹿!
234 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 11:10:08 ID:WKNmfV7k
新3部作のサントラってどうしてこんなに印象に残らない曲ばっかなんだろ・・。
フォームって何?
>226
Ep4に繋げるための辻褄は別にして、愛してたんなら一思いにトドメ刺して楽にしてやれ、
と思った。
>234
EP1では「運命の闘い」、EP2では「Across The Stars」
こんだけありゃ充分だと思うよ・・・
EP3はダウンロード祭りに乗り遅れたので、わからんけど。
旧3部作だって、名曲ばっかりだというわけではなかろうに。
>>231 ストームトルーパーはEp4でアカデミー賞の衣装賞を貰ってるんで
完全CG化しちゃうと衣装じゃなくなっちゃうよぉ
下手に旧作いじり倒すんだったら、潔くリメイクしちゃえばいいのに。
ストーリーも、もっと練り直して変えていけばそれなりに客も呼べるんじゃ
ないだろうか。
旧作は旧作で別物として、もうそっとしといて欲しい気がする。
>>237 腹の中の子をどうすんねん。生まれてこなくなっちゃうぞ。
EP3をしめくくる、最後の会話の翻訳。
オーガナ:アンティル船長・・・
アンティル:はい、殿下。
オーガナ:このドロイドたちを連れて帰る。丁重に扱ってやってくれ。クリーニングを頼む。プロトコル・ドロイドの方は、思考を消しておいてくれ。
C-3PO:ああ、そんな。
R2は、無事。
>>221 アナキンのときは、「パルパティーンが倒されればパドメが助けられない」という理由があったわけだし
ルークのときも「お前が味方になれば友は助けよう」とかいうセリフがあれば少しは納得できたんだがな。
>>223 スピンオフで明らかになっている。
>>226 小説だと、ジェダイだからとどめは刺さない、アナキンの命運は
フォースに任せようみたいな感じだったけど、これだと単に
アナキンを哀れんでるでけのよーなー
>>244 結構派手にアナキンが燃えるようなので
とどめを刺すまでもなく、すぐに絶命すると思ったんじゃないかなあ。
このあと、アナキンの安否を尋ねるパドメに、オビワンは何も答えられないでいる。
このあと、オビワン・ヨーダ・パドメは、アナキンの生存を確信している様子
ではあるんだが。
>>244 そりゃ哀れに思ってるだろうよ。しかし殺しに来たくせ(はっきりと
そう言っている)にとどめをささなかったのは甘すぎるな。
スクリプトからの翻訳:ヨーダにアナキン殺害を説得されるシーン
ヨーダ:我々は、シスを滅ぼさなければならない。
オビワン:皇帝暗殺には、私を送ってください。私にはアナキンを殺せません。
ヨーダ:おまえは、シディアス卿と戦えるほどの強さではあるまい。
オビワン:彼は、私の兄弟のようなものです・・・殺せません。
ヨーダ:若きスカイウォーカーは、ダークサイドによって歪められたのだ。おまえの訓練したあの少年は、もういないのだ・・・ダース・ヴェイダーに食われてしまったのだよ。
オビワン:どうしてこんなことに?
ヨーダ:その質問に答えている時間はない。
オビワン:皇帝がアナキンをどこに送ったのか、わかりません。どこで彼を見つけられるのか・・・
ヨーダ:オビワン、彼を感じるのだ。彼を見つけ、実行するのだ。新皇帝を訪ねるのは、私の仕事。フォースが共にあらんことを。
オビワン:フォースが共にあらんことを、マスター・ヨーダ。
ヨーダに押し切られちゃった感じ。
でも、少なくともここまではぜんぜん乗り気じゃない。
殺害の意思をもってアナキンにあったかどうかは、あやしいんじゃないかな。
まあ、そうなる可能性はかなり高いと覚悟はしていたのだろうけれど。
しかし、アナキンは後回しにして
ヨーダとオビワンの2人で皇帝を殺しに行けばよかったのでは?
と思わないでもない。
結局ヨーダはシディアスに勝ててねーし
使えない奴
なんじゃと
勝ってたら帝国はない罠
>>248 Now Ovi-Wan did face him. "Palpatine faced Mace and Agen and KIt and
Saesee--four of the greatest swordsmen our Order has ever produced.
By himself. Even both of us together wouldn:t have a chance."
"True," Yoda said, "But both of us apart, a chance we might create..."
>>246 アナキンが燃え出した頃にシディアスが到着したんだよ
そこでアナキン殺しにいって自分もシディアスに殺されるよりは
アナキンは運命に任せて、自分がジェダイを存続させる方が賢いと思ったんだろう
シディアスがここにきた=ヨーダが皇帝の暗殺に失敗≒ヨーダ死亡?
って推測するだろうしな
>>254 あとパドメを助けなきゃならなかったし。
ベイル・オーガナとタンティヴIVがアッシーとして機能してる件について。
257 :
248:2005/04/12(火) 16:41:56 ID:N7/pfOe3
>236 ありがとうございます。なるほどー、
ドゥークーってエピ2でオビワン アナキンを子供扱いしてたのに、エピ3序盤でいきなりアナキンに殺されるんですか?
そんなに強いアナキンにどうやってオビワンが勝つのでしょうか?
259 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 16:56:27 ID:BQWmty0u
258>アナキンのほうがたしかにオビワンより勝っていたが
オビワンはうまくアナキンの隙を突いたんだろうと思う。
場所が場所だし(まわり溶岩だらけ・・
>>258 スクリプト読んだ限りでは、オビワンの戦術勝ちかなあ。
オビワンは、自分の有利になる場所を確保しつつ、移動。
アナキンは力では押しつつも、ひたすらその後を追って、撃沈。
261 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 16:58:47 ID:BQWmty0u
まさに長年の経験勝ちと・・
>>258 ドゥークーはもともとわざと負けるつもりだった。
けど、アナキンは意外と強くて、そのことに気づいたドゥークーは本気で戦うが、体力がもたずに負けてしまう。すべてシディアスの計画通り。
最初から1対1で本気で戦ったらどうなっていたかはわからないな。
けど、ライトセイバーの腕だけならオビ=ワンより強かったのは確かだと思う。それで負けた理由は
>>259-260の通り。
シスの復讐の小説がダビンチコード抜いて一位になったんだってね
アナキンといいモールといい若い奴らは、忍耐が無さ過ぎて自分の技量を貶めてるな。
オビワンもヨーダも皇帝陛下も「ぺいしゃんす、ぺいしゃんす」と
繰り返し言っておられるというのに。
米コミックではアナキンがオビワンにぺいしゃんすと諭すシーンがあったけど・・
265 :
パル、本性を現す場面:2005/04/12(火) 17:34:30 ID:pYkNvTAX
パル「おや?マスターウィンドウ、どのようなご用件ですかな?
ウィンドウ「・・・お前を逮捕しにきた。
パル「おやおや、思ってもいないお言葉。いったい私が何をしたと
言うのですか?(軽くあしらいながら笑う)
ウィンドウ「お前の正体はシス卿だろっ 化けの革をはずえっ
パル「シス卿?もしかりにそうだったとしても私にどのような罪が?
証拠は?元老院が黙ってませんよマスタージェダイ(笑)。
ウィンドウ「・・・連行しろ。
パル「まぁまぁ、そうあわてなさんな。ジェダイには心を読むという
技があるそうじゃないか、それで私の心の中を読めばいいでは
ないかね?そうすれば手っ取り早く私の身の潔白が証明できる。
ウィンドウ「・・・やれ。(さっさと連行しろの意
パル「何をする?心を読むだけじゃなかったのか?手を離せ、やめろっ
殺されるっ!ジェダイの反逆だ!!」
ウィンドウ「????
パル、音声記録装置を破壊し、立て続けに接近してきたジェダイ二人を
深紅の光線で絶命させた。
ウィンドウ「!!!!
パル「フフフ・・ハハハハ!! 笑いが止まらんね、マスターウィンドウ
私の茶番劇に協力してくれてどうもありがとう。感謝の意を表明するよ・・・
君にはなにか礼をしないとな
そうだ・・君には死をプレゼントしよう(笑)
ウィンドウ、瞬く間にセイバーを取り出しパルと交戦に入る。
なんか海外画像でオビが銃を撃ってるシーンを見た。
幾らピンチかなんか知らんが、オビさんあかんやろw
なんかアナキンがオビに敗れた理由もなんとなく解る。
「戦いに卑怯もヘッタくれも無し」w
>259-262 ありがとうございました。映画、ビデオでしか観ていないもので・・・・・・
ああ、はやく映画が観たい!ライトセイバーの殺陣は最高にカコイイ!
4、5、6のはちょっとアレですけど・・・・・個人的には1のオビVSモールが好きです。
あの頃のオビの方が強い気がします
スクリプトの翻訳:
>>265のシーン
パルパティン:マスター・ウィンドゥ。するとグリーヴァス将軍は、滅ぼされたわけだ。私が期待していたより、君はここにはやくきたと、言っておかなければならないな。
メイス:共和国銀河元老院の名において、議員、あなたを逮捕する。
メイスとほかのジェダイが、ライトセーバーのスイッチを入れる。
パルパティン:私を脅かそうというのかね、マスター・ジェダイ?
メイス:元老院は、貴様を滅ぼす決断を下した。
パルパティン:(怒りを爆発させて)私がその元老院だ!
メイス:ちがうな!
パルパティンが立ち上がる。上着の裾から、レーザーソードが見える。
パルパティンはジェダイの方にスピンするように向かってくる。
パルパティン:それは反逆だな。
パルパティンの戦いが始まる。
こちらは、わりとあっさりしてます。
オビの殺陣はシリーズ最低の出来だと思うが....
>>247 ここだけ見ると、オビ=ワンもジェダイとしては駄目な人?
そういう情は執着だよねえ。
シスなんだからきっぱり諦めて滅ぼそうと思うのがジェダイの
正しい姿では?
>>270 メイスにもオビにもルークにもヨーダにも執着はある
あとは自分で考えてみるといいよ
272 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 18:14:45 ID:m5bYl/v1
オボワンがアナキンを火山に月おとして
アナキンがベイダーになるラストと予想
多分正解
ノベライズ買うかどうか悩むなぁ。
訳はあまりよくないみたいだけど…
ノベライズはおすすめ?
>269 えェ〜 オビワンVSモールの一騎うちで、オビワンがモールの 背中→正面 の連続攻撃をセイバーでバシバシッと受け止めたシーンなんか最高にカッコイイと思うのですが・・・・
あと、アクロバットな感じの殺陣もしびれる程イイ感じじゃないですか。あれって不評なんですか?ショック・・・・
275 :
パル、本性を現す場面:2005/04/12(火) 18:46:00 ID:6uvL7K/p
ウィンドウとパルの交戦の末、ウィンドウはパルのセイバーを
叩き落し、パルは電撃でウィンドウに対抗したがセイバーで
反射され顔面に当たり倒れる。
パル「うああ・・・・あ
みるみる醜悪な形相になる顔、膨大する負のエネルギーに
たじろうウィンドウ。
そこにアナキン到着
ウィンドウ「アナキン!ちょうど良かった。加勢しろ!
パル、にやっと一瞬笑い
パル「う・・ああ・・、助けてくれ、私は丸腰だ。マスターウィンドウ
お願いだ・・・。
アナキン「待ってください。逮捕が目的じゃないのですか?
ウィンドウ「だめだ。ヤツは危険すぎる、元老院はヤツの意のままだ。
司法もまともに取り扱ってくれないだろう。ここでけりを付けるしか・・・
アナキン「でも・・・これは間違っている!
ウィンドウ「ドゥーグは別なのか?
アナキン「・・・・・
ウィンドウ、渾身の力でパルにセイバーをふるう
パル「や、やめてくれぇ!!!!
アナキン「だめだっ!!!!
アナキン、無意識の内にウィンドウの腕を切り落とす。
ウィンドウ「アナキン・・・・?
それに便乗するかのごとくパルは立ち上がり、電撃がウィンドウを吊り上げ
ビルの外に放り出す。
↑ファン的には不評でしょうね。
でも見ていても美しく感じる芸術的シーンなので自分は好き
277 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 18:49:06 ID:53mUeGK4
>>273 シナリオとノベライズ、両方を読んでみたんだけれど
ノベライズはジェダイ評議会が善かどうかの判断が怪しくなってきて
アナキンが追いつめられゆく過程がなかなかよく書けていたと思う。
ノベライズと映画製作の足並みが最後まできちんと
揃っていたわけではなさそうな節があり、
シナリオと比べて不満な点もあることはあるんだけど、
それはそれでいいと思う。
279 :
パル、本性を現す場面:2005/04/12(火) 19:07:49 ID:We+XJONw
アナキン「あ・・・ああ・・
自らシスに加担したこと、罪悪感、後戻りできない後悔の念に
打ちのめされているアナキンにパルは優しい口調で喋りかける。
パル「ああ、我が息子よ・・共和国のための正義ある行動は賞賛に
値するだろう。悔いることはない、お前は正しいことをしたのだ。
ジェダイ評議会は共和国を混沌に落としいれ堕落させようとしている
だまされてはいけない。真の悪はジェダイなのだよ。共和国のために
私に力添えをしてくれないか?愛しい、愛しい我が息子よ・・・
パルを信用していなかったが元からジェダイへの関心は薄れ、最も
愛するパドメを救う術を握っている以上パルには逆らえなかった。
アナキン「・・・・分かりました・・・・。
パル「邪悪なるジェダイの教義は捨て、神聖なるシスの教義をお前に教えよう。
おまえは今以上に強くなりすべてのジェダイを超える事ができる。
さぁ、我が手を取れ、アナキン・スカイウォーカー・・・・
アナキン平伏して
アナキン「マスター・・・仰せのままに・・・。
280 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 19:21:16 ID:x4yguqhI
長文書いてるバカ
自サイトか自プログに貼り付けてリンクだけ貼れ
281 :
最終決戦:2005/04/12(火) 19:34:43 ID:We+XJONw
マスターファに到着、
パドメがアナキンに駆け寄る、アナキンがパドメを抱きしめる。
「どうして・・こんなになったの・・それでもあなたが愛しい・・
遠くからオビワンが来るのがアナキンに見えた。
アナキン「・・お前がオビワンを連れてきたのか?
パドメ「え?
オビワン「パドメ! 彼から離れるんだっ。彼は危険だ!
アナキン、逆上してパドメの首をフォースでしめる。
抱きしめて涙しながら
アナキン「何故だ?こんなに君を愛しているのに僕を裏切るなんて・・・
パドメ「ぐぅが・・
アナキン、パドメを岩にたたきつける。
オビワン「アナキン!!
とっさにオビワン、パドメに近寄る。
オビワン「なんて事をするんだ!アナキン
アナキン「黙れ、黙れ!!オビワン、俺はアンタが憎い!!・・・だが
昔のよしみで会わなかったことにしてやる。失せろっ!!
オビワン「・・そういう分けにもいかない。ダークフォースでゆがめられた
お前をこのままほっとくわけに行けない!!
アナキン「・・・後悔するなよ。
両者は交戦に入った。
戦いの具体的なシーンは小説とかではわかりにくいよな。
紳士的ではないと書かれていることから、頭突きとか唾を吐いたりするのだろうか・・・
>282 いくらなんでも、それはw
284 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 20:07:02 ID:bnJk971l
>>152 オレはその説が好きだ。「かつてジェダイとかシスとか言う人たちがごにょごにょ...そんな伝説でした。」って処が
てか考えてみるとただの流派内の本家と分家の抗争なんじゃねえの?何故全銀河巻き込みたかったんだろパル爺は
共和国は、年金制度を改善させるべきだった! (つД`)
糞映画wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラジー賞決定ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
288 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 22:14:49 ID:bnJk971l
>>268 「この時をずっと待っていたぞ」みたいな決め台詞が小説には有るんじゃなかったの?
とりあえず今んとこすべて計画通りじゃ
>>288 スクリプト(映画脚本)は、ノベライズに比べると
饒舌な会話はなく、あっさりと進む。
ちなみに、パルの顔は戦闘中に変化するが、
メイスの攻撃を食らった描写はない。
291 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 23:03:49 ID:bnJk971l
ライトセイバー(特に青)のアニメーションがだんだんカッコワルくなってない?
293 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 23:23:11 ID:3ls8MIYz
まぁアナキンは本心でダークサイドへ引きずられたわけではないだろう。
パドメを救いたい一身で技を盗むためにパルに近寄ったにすぎない。
それが真性ダークサイドへ変わったのはパドメを自分の手で死なせてしまった
事実に気づいたとき。目的をうしなって絶望した彼は完全に侵食されたのだろう
ダークサイドに行ったら
ライトセイバーの色を赤にしなければいけないのはなぜ?
宇宙的ルールでもあるのかな?
>>294 なんか赤いクリスタルはダークフォースに反応しやすくていいらしい
>294
波長の問題
>>294 シスが使う人工のクリスタルは、常に赤らしい。
小説かなんかしらんが、わざわざ転載して楽しいか?
誰も聞いてへんのに。
299 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 00:19:42 ID:0kObcNaD
>>292 新作のが映像技術上がってるはずなのに何でだろ。
旧作のが奇麗に見える
300 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 00:22:11 ID:0kObcNaD
あ違う。火山が背景に有るときに色調が合わないだけかも
301 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 00:27:18 ID:nBwYI7gt
それはいえてるかもだ。
>>298 ネタバレがつらければ公開までこのスレを覗かないのが一番
リーズナブルなやり方です。
つらいとかそんなんでなくて、
その行為の意味がワケワカランつーこと。
わざわざ本開きながら、モニター見ながら、文字打ち込んでる姿。
サブすぎる。
まんま文章コピペするのはまずくないか?
まずくないでしょ。引用元を明確にしてれば。
>>303 だからどうしたの?
このスレ自体がわけわからん書き込みだらけ。もちろん
>>303も含めてね。
>>303 漏れの見ている限り、直前あたりで提示されている疑問に対する答えと
してレスしているように思えるけど。わざわざ回答にあたる
部分を打ち込んでるわけで、奇特な人だな、くらいに思えるくらいかな。
本のタイトルとページ数とかを明示してくれるともっとありがたいけど。
おいおい文章にも著作権はあるんだぞ
これは明らかに引用の範疇越えてるだろう
画像と音楽は駄目だけど小説はいいなんて思ってるんじゃないだろうな
>>308 では引用と引用以外の判定方法を述べてください。
>>38と、「スクリプトの翻訳」と書いたものは、
流出台本を勝手におれが訳した。
スレの流れにそったつもりだったが
すまんかった。今後は自粛する。
>>265と、
>>275以降は、知らん。
なる。
>>293 パルに近寄ること自体がダークサイドそのものだよ、ドゥークしかり
目的のためには手段を選ばなくなる。
最終的には本来の目的すら見失ってしまう。
313 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 02:49:32 ID:+YLvyZvF
公開前にコミックや台本でこんなにも詳細を明かにするってのはどういうこと?
詳細を知っていても驚愕させてやるぜっていうルー粕の自信なの?
>>313 たぶん前もってストーリーが解ってないと
何がなんだか解らない話なんだよ
(・∀・)
今小説読み終わった。
よくあるフェードアウト方式でエピソード1の時
みたいに呼吸音だけ聞こえて詳しい経緯は想
像にお任せします^^;で終わり・・・みたいなの
だったらどうしてくれようかと思ってたけど、どう
あの機械じみた体になっちゃうのかまで描かれ
ててなにより。
映画楽しみだなぁ。。。。
なんかベイルがレイアを貰っていくのが気に食わん。
と言うか、親がいるのに勝手に子供を里子に・・・ってのもな。
そりゃあ皇帝に見つかるとまずいんだけど・・・オビもノベルではおかしいよ。
映画ではせめて一言ぐらいライトサイドへ戻って来いみたいな台詞がないと・・・
本当に殺しに行くだけだったら淡白・・・。
>310さん
自粛する、なんていわないで〜。
ドキドキハラハラいつも楽しみに読んでます。
318 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 07:19:27 ID:0kObcNaD
いや正直もう勘弁して
自粛ってかもう書かないで
スレの低年齢化が進行している希ガス
ネタばれするな、と
321 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 08:14:57 ID:0kObcNaD
なっちは普段からあんな口調ではなしてんのかな
きもいオバさんだ...
322 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 08:21:47 ID:/QjHGnHK
来年あたり旧三部作と新三部作が一緒になった超豪華DVDBOXが出ることを期待しているんだが
>>322 まず、プリークエル三部作特別編のBOXがでてからだな
全6部BOXは。
しかも、現行DVDでないのではないかという気がする。
>316
オレも最初はそう思ったけど、ヨーダに指示されたときに
「だめだ、私には殺せない」とか葛藤してたから、そこで
もう引き戻すうんぬんは不可能と判断したんだろう。
ヨーダもオビワンも。
あ、オレが読んだのはアメコミのほうね。
たしかにあんだけめちゃくちゃにしといて、今更ライトサイド
とかないだろう、と納得した。
あとはオビワンの心情的な部分だよなあ。
EP2の口ゲンカみたいのが延々続いたらやだな・・・。
>>316 エピ5、6あたりでもそうだったんだが
いったんダークにおちると、ライトには戻れない
という確信があるんだろうな。
小説だと、ライト=善 というのが怪しくなってきて
ジェダイたちもそれに気がつき始めていたように思う。
ヨーダも、今までの積み重ねではもう駄目で、
一からやりなおさないと、こりゃ、もういけないんじゃないかと
思って、ルークとレイアのジェダイ教育には反対してた。
327 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 10:48:38 ID:U6AQKPTq
小説では、パルがアナキンに自分がシスであることを話した後、アナキンの目が血走っていますが、
あれはなぜなんでしょう?
オビは最初から、アナキンを殺すつもりで、火山の星へ出向いたの?
なんか、EP.6で息子のルークに、「一緒に戻ろう」みたいな事いわれて、
しみじみと「オビワンもかつて同じことを言った、もう遅すぎるのだ」
と答えてる場面は、結構好きなんだけど。
一応、オビワンはアナキンとの決着をつける前に、ライトサイド復帰への
説得は行わないのかな?
いきなり戦い始めたら、ベイダーとルークの会話が、なんか死んじゃう気がす。
>328
いやだから、いろいろ殺っといてライト復帰もないだろう、と。
なにがなんでもセリフでつじつま合わせなくてもいいと思うが。
自分がダークサイドに落ちかけて、ていうかもうほとんど落ちてる
その状況で、オビワンがあーだこーだと説教始めりゃ、
「こいつ戻そうとしてるな、もう遅いんだよ!」と思っても不思議じゃない。
ていうかなんでオレはこんなに必死なんだ・・・
まだ公開されてないのに・・・
ダースベイダーが改心
tp://www.nagasaki-np.co.jp/news/index.html#09
別にオビ=ワンがはっきりと「戻って来い!」といった台詞を言わなくても
「殺したくない」という気持ちは闘いの中でアナキンは感じ取れると思う
「You were the Chosen One. (お前は選ばれし者だったんだぞ)」という台詞にも
その気持ちが表れていると思うし・・・
決闘時のアナキンはダークサイドに捉われてしまってオビ=ワンへの憎しみが増大していたので
そんなこと全く気付けなかった可能性もあるけど
EP5でルークと対面して以降確実に変化しはじめたベイダーは決闘を思い出して
オビ=ワンの気持ちに気付き「オビ=ワンもかつてそう言った」と言ったのであれば矛盾はない
332 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 12:49:31 ID:Uqx01fge
>>328 最後、炎に包まれる前に、アナキンがオビに助けを求めて、オビが見捨てるような
感じらしいが、これを逆にして、
オビがアナキンに手を差し延べて、一緒に戻ろう!と叫び、
アナキンが自ら手を離し、溶岩に落ちていく…そんな感じでも良かったかもね。
>>331 矛盾はないけど、もうちょっとストレートにして欲しかった気もするな。
とか言って、329じゃないが、まだ見てもないのにオレも必死だ。
見終わった時には、あまり矛盾を感じない演出になっているのかも知れん。
>>332 > 最後、炎に包まれる前に、アナキンがオビに助けを求めて、オビが見捨てるような
ちがう。アナキンは溶岩流に落ちてからも I hate you! なんて言ってるくらい。
>>316 親もいるのにってその時点でまだパドメ生きていたの?
335 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 13:10:15 ID:Yc4CCbRq
一度火で炙ってから穴金のたたき作る時
まな板の上で捌かれるの待ってる穴金って
既に左足がメカ化されてるのね
|┃三 人 _________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < オヤジ!穴金のたたき いっちょう!!!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \
アナキンはオビワンに両足と左手を斬られる。まな板の上では
焼け焦げた頭とこれまた焼け焦げた胴体のみっていう状態。
かなりグロい情景である。
>アナキンが自ら手を離し、溶岩に落ちていく…そんな感じでも良かったかもね。
ドッチラケですよ
338 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 14:10:22 ID:Uqx01fge
>>338 落ちてから。
そう言った直後、服に火がついて黒こげになる。
旧作で皇帝とベイダーはジェダイが滅びたと思っていたけど変じゃね?
少なくともEP3終了時点ではヨーダとオビワンが生きてるのは知っているし
クローンにやられるような2人じゃないって思うはずでしょ
>340
うーん、それも言葉じりだと思うがナー
ダークフォースで見渡す限り、脅威になるような
動きが十年以上なければ、生死にかかわらず
滅んだと思うのが普通かと・・・
>>340 滅びたと思ってたのはターキンだったような。
んでベイダーはターキンとの会話でオビ=ワン死亡説に触れてたけど、
皇帝ってジェダイ滅亡に言及してた?
ある意味アナキンがダークサイドに落ちないと
ルークは存在しなかったわけだし
スターウォーズを見習って世の親父が
「オレの息子がルークのように時代を担うように」息子のためだとか言って
オレは悪の道に走ってやるという奴が出てきたらどうするんだ?>るーかす
344 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 16:25:21 ID:CgEvIcr/
>>332 >>337 何かどこかで見たことあるような光景だな と思ったら
ロードオブザリング王の帰還のパクリか
釣れまつか?
オビ・ワンは
シスを二人も倒してる。
ジェダイの中で一番の功労者じゃないか。
>>346 アナキンも二人倒してるよ
ドゥークーとシディアス。
一方オビワンはモールとベイダー倒してるが
とどめさせずに逃げられてるから微妙。
348 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 18:02:47 ID:IN8NXF5x
>>347 いいや、アナキンは三人のシスを倒している。
ドゥークーとシディアスとベイダー
俺上手い事言った みたいに思ってんだろうな
>>349 君は、もうちょい世の中をまっすぐ見た方がいい
>>333 お前も違う、アナキンは最初、オビ=ワンに助けを求める、
それが見捨てられたから、お前が憎い!ってセリフ吐く。
353 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 18:40:05 ID:CgEvIcr/
オビワン「オマエが愛する父 我が弟子アナキンスカイウォーカーは死んだ! なぜだ?」
354 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 18:45:40 ID:3m7PwGvC
EP3が公開されたら、オークションでSW関連のグッズ高値つくかな?
やっぱ買うなら今のうち?
多分映画では戻って来いみたいな台詞はあるはず。
トリロジ-BOXの特典映像にオビがアナの肩を掴んで何か入ってるが
アナが振り払うシーンがあったし
あと、もう1つノベルでは疑問。
パドメ・・・子供達の名前いつ決めたの?いきなりルーク、レイア・・・とか
少なくともレイアはアナキンに内緒だよな。言ってたら娘!!ってばれるし・・・
357 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 19:00:15 ID:Zfd8Jn9K
tp://www.tosp.co.jp/i.asp?I=hodragoncom&P=9
無断リンク禁止らしい
358 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 19:03:43 ID:0kObcNaD
グリーヴァスの活躍はアニメで終わりなのかな?
359 :
356:2005/04/13(水) 19:11:24 ID:9jFjpVx6
誤爆・。。。何か入ってるってなんだよw
何か言ってるの間違いです
360 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 19:29:41 ID:CgEvIcr/
>>958 あのドワーフ神父のことなら
バグナードにバトルアクスでクリティカル食らわせるよ
>>356 ネタバレで悪いが、戻って来いみたいな台詞ない。
オビワンの味方についたパドメをぶっとばしたアナキンを見て、
オビワンは「だめだ、こりゃ」とでも思ったのか、
最初からやる気満々。
グリーヴァスって劇中では活躍してるんだろうか?
フィギュアが売ってるけど
映画を見たあとで買わなきゃよかったって思いそうで買うのをためらう
>>362 アニメ「クローン大戦」では大活躍してるぞ
まあ、戻ってきたとしても多数のジェダイを
抹殺してるわけで、死罪は免れないよな、、、
>>359 そういうのは誤爆と言わないし、あれは撮影が終わった後の「ユアンとヘイデン」じゃないの?
366 :
356:2005/04/13(水) 20:10:45 ID:9jFjpVx6
>>誤爆は間違いでしたorz
いや、あるよ、EP3のゲームプレビューで一瞬映る。
というかノベルとか脚本に無くても映画にはあった台詞なんて多いから
可能性はゼロじゃないと思う
>>356 ん?いったいどこが疑問なの?
パドメはアナキンに妊娠を告白したろ?
名前だって男の子と女の子両方を考えておくのは普通だろ?
おいおい、
>現在、劇場下記劇場窓口にて「スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐」特別鑑賞券をお買い求めの方に、
>“光る!ライトセーバーストラップ(限定品)”をプレゼント中です。
http://www.foxjapan.com/movies/episode3/news.html って、書いてある劇場リストにこっちの地方の劇場が入ってないもんだから
ストラッププレゼントはやってないんだと思ったら、しっかりやってるじゃないか!
しかし終了の張り紙が…。_| ̄|○
もっとしっかり告知してくれよ…。
しかし、4月23日発売の第2弾となる別絵柄前売券に続いて
5月14日には更に別デザインの前売券が2種も発売されるんだな。
これで現在発売中のものを含めると
前売券の絵柄は4種類か。
まだまだ出るのかな。EP2の時はセブンイレブン限定発売前売券もあったし。
369 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 21:49:58 ID:0kObcNaD
>>367 え...確か死産したってホラこくんじゃなかったっけ?
片割れだか双子ともだかは忘れたけど
別冊ぴあ買った。
綴じ込みSWブックのルークとアナキンがライトセーバーで対峙してるような見開きが良かったです。
まるで一緒に撮ったみたいな写真だ。
どっちが強いのかなー。
ジェダイのライトセイバーの色は青と緑でどんな違いがあるか、設定されてないのかな。
およそ3週間ぶりにオナキン・スカイウォーカーの封印をときましたよ、と。
373 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 22:17:44 ID:4VTA+RvB
前売り券のオマケってGWあけってホントですか?
375 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 23:23:30 ID:GX5QPllS
ジェダイの霊体化の謎って結局はうやむやか?
学ばなければ出来ないような技なら、エピ6のラストでアナキンが出るのはおかしいし・・・。
ミディ・クロリアンといい、中途半端な説明はイラネ。
あと、アナキンの父親って誰よ?
クワイガンは自分は霊体になれなかったけどヨーダとオビワンには伝授して
技を授けるんだろ?声だけでも出せるならアナキンが暗黒面に落ちる前に警告とか
出来なかったのだろうか
「アナキン! ノー! ノー!」
「あーあー聞こえない」
>>375 霊体化の謎ははっきりと記述されている。少なくとも小説版には。
アナキンの父親はワトー。
アナキン「ワトーさーん(和訳:おとーさーん)」
>>378 それってホント?
いや、俺は斜め読みだから自信ないが、
>>376くらいのことしか書いてないでしょ。
ここで問題化されてる霊体化の謎ってのは主に
「なんでアナキンがいきなり霊体化できたのか」だろ?
ヨーダとオビワンが霊体化できてクワイガンが霊体化できなかったことは解決済み。
問題はアナキンなんだよ、アナキン。
あと奴が若かった理由も。
>>376 アナキンの危険性を評議会は気づいていたし
それ故に、アナキンはダークサイドに落ちる。
また、声を必要としなければ聞こえない
それにヨーダは本質的にクワイガンの考え方を
認めていなかった。
それよか今更だけど、シスとつながりのある男がホストのクローン兵になんで疑い持たないの?
EP3小説の表紙がデラださい件について
>>382 そーなんだよ。もうこのあたりは各自脳内補完するしかないんだろうな。
例えば、ルークがベイダーをインペリアルシャトルに乗せようとしてひきずっている時にオビワンが
もの凄い勢いで教えてたり。
まぁ、どちらにしてもルーカスのアホタレ。
>>384 クローン兵そのものはいわば魂を抜かれた状態だからな。
とりあえず分離主義者に対抗するためにクローン兵の出自を
精査せずに利用するしかなかったわけだ。
>>382 アナキンはオビワンの霊体化を目の当たりにして研究したのよ。
EP6のアナキンは別に若くない。ちゃんと年取っているよ。
>>86 超遅レス。
ルークのレッド5の元ネタは、映画「空軍大戦略」。ちなみに原題は、「バトル・オブ・ブリテン」。
マンセルを「レッド5」と呼んで英国人が熱狂的に応援したのも、おそらくは上記映画を引用元としていると思われ。
>>388 dvd版は未見ですか?
アナキンの霊体がヘイデンに差し替わって若くなってるよ。
>>382 法則を見つけるのは大変だろうけど、一度見つけてしまえば
後は、魂を解放さえ出来れば霊体化は、容易なんじゃないの
アナキンがミディクロリアンから産まれたからじゃね
>>390 ええ知ってます。そのヘイデンが演じるアナキンは年相応の
メイク、演出がしっかりしてあります。
観ただけではだめだってことですな。理解しないと。
あの当時は、死んだら消える演出が流行ってたんだよ。
だから、ルーカスは死んだら消したのさ。
でも、今は受け入れられない時代になったんだよ。
EP1で鑑真が死んだのに消えなかったのは、霊体化云々じゃなくて単純にルーカスの気まぐれじゃないの?
>>391 タマキンの解放とどっちが簡単ですかね。
>>395 タマキンの解放のほうが、はるかに難しい、
とくに夏場は、、、
>>393 いや、ちょっと待ってくれ。じゃあ、あれが50歳前後のアナキンってこと?
全然「しっかり」してないじゃん。おれ、エピ3当時のアナキンかと思っていたよ。
やっぱりルーカスは略
>>393 見たけど…ヤパーリ若い
EP3とかわらんと思われ
>>397 あのアナキンはダークサイドに落ちる前のアナキンだと
自分で勝手に思っていたけど どうなの?
ところで小説読んでいないんだけど
アナキンの父がワトーと聞いてショックで眠れません・・・orz
だからヨーダやオビワンの霊体化とは根本的に違うんじゃないか?
アナキンが選ばれし者だった証拠というかなんというか
桑胃癌は穴金がミディクロリアンから生まれた事を知って、フォースで生命を維持できる事をなんとなく悟ったんじゃないだろうか
>>399 それがあの映像の一番妥当な解釈なんだが
そうすると「じゃあ若アナキンの状態でどうやって霊体化の方法を学ぶのか」という新たな問題が出てくるワケ。
霊体化が中途半端に解説されてなかったEP4-6のころは
「立派に役目を果たしたジェダイは霊体化できるんだな」くらいの漠然とした認識しかなかった。
だから改心したベイダーが霊体化できたのも「良かったねー」という感じでOKだし
そのベイダーが若アナキンの姿だとしても「ジェダイとしてのアナキンの姿」と好解釈できるわけだ。
ところがEP1でクワイガンが消えなかった。この辺りから「ジェダイ全部が消えるワケじゃないのか?」という新たな疑問が生まれ
それを解決するためにEP3では霊体化の謎がそこそこ説明された。
しかし反面、霊体化はクワイガンが発見し、ヨーダやオビワンが伝えられたものであり、
ジェダイデフォルトではなく新たに学ばなければいけないNEWスキルということで
どのタイミングでアナキンがそれを学べるのかという謎が出てきてしまったわけだ。
逆にもしここでベイダー姿であれば、「高速にオビワンから教えてもらった説」や「オビワンの死後自力で研究した説」の可能性も
ないでもないが、若アナキンの姿で霊体化してる理由がサパーリ分からなくなる。
つまり、若アナキンの映像と霊体化は学ばないといけないという新設定のせいで
色んな矛盾を整合させることができなくなっちまってるわけ。
ルーカスのバカ!
>>400 それだと
ルークがアナキンを助けたからアナキンはジェダイとして霊体化できたわけでもなんでもなく
彼の霊体化は彼の天性のもので、仮にベイダーのまま殺されてても普通に霊体化できてしまえたなら
…なんつーかEP6のラストシーンぶちこわしのような…
霊体化の鍵は、フォース(とミディクロリアン)に身を委ね、
心身共に、本当の意味で開放させることにある。
アナキン亡き(死んではいないが)後、ヨーダがフォースに身を委ねた時、
クワイ・ガンがヨーダに語りかける。そして、霊体化の謎を伝授する。
この際、クワイ・ガンはヨーダの師(マスター)となり、
ヨーダも進んでこれを受け入れ、生前のクワイ・ガンの突飛ではあるが、
先進的思考を受け入れられなかった自分を悔やむ。
後、最後に残ったヨーダとオビ=ワンが別れる際、ヨーダが
「最後に、お主に伝えておかなければならぬ事がある。
これは、お主も知る古き友からの重要なメッセージじゃ」と、
霊体化の謎を、オビ=ワンに伝授する。 …こんなくだりがある。
>>402 何で高速で学ばなくちゃいけないの?
触れるだけで、すべて伝わるかもしれないし、
姿形はフォースのイメージに過ぎない。
>>405 クワイガンのヨーダに対してのセリフ
或いはヨーダがオビワンに対していったセリフからみて
霊体化の技術を学ぶには相当な年月がかかると推測できるわけだが。
霊体って誰にも見えるの?
オレは死の瞬間に居合わせた人にのみ見えると思ってた。
ルークが若いアナキンを見て誰か分かったのかな?
霊体化でクワイガンが出てこないのは
ただ単に役者に出演拒否されたからだろww
409 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 05:39:03 ID:LNe8z2lV
>>384 ってか自称正義と平和の守護者であるジェダイが戦うために生まれたクローン兵という悲しい兵士達の存在を容認してること自体なんかもうおかしいんだけどね。
クローン製造するのって一般的に悪者役がやる事だと思うんだけど。
ジェダーの親玉であるヨーダがクローン兵と降りてきたときにはスゲ〜違和感感じたもんだ
それよか今更だけど、シスとつながりのある男がホストのクローン兵になんで疑い持たないの?
>>393 音声解説でルー粕が、ライトサイド時代の姿で・・・
って言ってるんですけど?
節穴(つか思い込み)はア・ナ・タ。
それよか今更だけど、シスとつながりのある男がホストのクローン兵になんで疑い持たないの?
>>410 だからライトサイドに帰還した後の姿なんだってば。
煽り入れている暇があったら複数の情報源をあたりなさい。
413 :
sage:2005/04/14(木) 09:29:39 ID:XiOmHHzZ
>>367 横&亀レス。
生まれてくる子が女だったらレイアという名にしようと
アナキンとパドメが話し合っていたとしたら、それから
20年後にオーガナ公の娘レイアと出会ったベイダーは
???となるか、偶然の一致で片付けるか。
という問題を
>>356 は問題にしているわけ。
>>412 そうだとしても、死ぬ前にライトサイドに戻った一瞬は無視されるのか?というのが問題になる
>>413 名前についてはアナキンと相談する時間なかったでしょ
ルーカスとしてはパドメが考えた事にしてあげたかったんだと思う
パドメがルークとレイアに遺してやれるのは名前ぐらいしかないもの
>>413 別にパドメが子供の名前を「アナキンと一緒に考えていた」とする必要はないでしょ?
パドメは妊娠したことをしばらくアナキンには告げていなかった
いろんな惑星を転戦しているアナキンとほとんど会う機会がなかったためだが
その間ひとりで子供の名前を考えていても不思議はないし
妊娠を告白した後ふたりでゆっくり名前について話し合う状況でもなかった
だから最期に自分が考えていた「ルーク」「レイア」という名前をオビ=ワンに伝えたとしても
全く矛盾や疑問はないが?
個人的には「ルーク」「レイア」の名前の由来は気になるが
なんでアナキンの霊体化を不思議に思う人がこんなにも多いのだろう
アナキンを他のジェダイと同列に考えるのがそもそも間違いでしょ
アナキンは「選ばれし者」「太陽の子」なわけで
フォースによって生まれフォースに帰る存在と考えれば霊体化について学ぶ必要など無い
>>403 >仮にベイダーのまま殺されてても普通に霊体化できてしまえたなら
>…なんつーかEP6のラストシーンぶちこわしのような…
アナキンは「フォースにバランスをもたらす者」でありその「役目」を果たしてはじめて
フォースに帰ることができるのではないかな
だからフォースの意思によってダークサイドのままでは死ねなかったかも・・・
>>415 死ぬ前にアナキンがライトサイドに戻れていたというのはファンの勝手な解釈でしかない
むしろ死の間際のアナキンは後悔と自身への怒りに満ちていてライトサイドどころではないと思う
そして死後息子ルークによって荼毘にふされフォースと融合してはじめて
ライトサイドに帰還しアナキン・スカイウォーカーとして霊体化できたと考えれば
ルーカスの音声解説や設定との矛盾も無いかと思うが
ようは…
結果しだいさ
>>417 こりゃまた、ずいぶん、こじ付けが多いな
もっともお前みたいな宣伝マンが世界中にいてくれるからルーカスも(略
>>419 具体的指摘をしないのは禿堂と書いたのとほぼ同じ。
アナキンはジェダイとしては未熟なまま死んだから霊体も若い
あの後ヨーダとオビワンに永遠に鍛えられる伏線
20年後にベイダーの素顔と霊体アナキンをヘイデンにもう一度やってもらえば解決
出産での死は、アナキンがパドメに予言していたことで
それ相当の覚悟はしていたわけだ。
男女それぞれの名前をパドメを考えていて、なんら不思議はない。
というか、出産前に子供の名前を決めておく親は
珍しいものでもないと思うんだが・・・
>>406 車を始めて見た人間には運転方法を見つけるのは大変だが
一度見つけてしまえば、それを伝えるのはそれほど難しくない。
またアナキンはフォースが並外れて強いので、呑み込みが早い
重要なのは、方法よりも魂の開放が出来るかどうか。
クローン兵についての謎は…
小説呼んでて、ジェダイのあまりの不用意さに笑っちゃったんだけど。
だってみんな一人でクローン兵の指揮してて、反乱されちゃって
アサーリ死んでるんだよ。
>>425 だからそういうパルパティーンの策略だったんだべよ。
427 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 12:16:35 ID:LNe8z2lV
>>417 >むしろ死の間際のアナキンは後悔と自身への怒りに満ちていてライトサイドどころではないと思う
おめ〜「お前が既に救ってくれた。」って言う台詞で泣いたオレの涙をどう説明付けてくれんの?
霊体の姿はジェダイ年齢
ダークサイドに堕ちてた時間はカウントされない
ジェダイに戻って数分で死んだからその姿はEP3のダークサイドに落ちるまでの年齢+数分
429 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 12:37:11 ID:QHdrXNay
>>417 >死ぬ前にアナキンがライトサイドに戻れていたというのはファンの勝手な解釈でしかない
様々な矛盾をファンの脳内補完に頼らせながら、
都合の悪い部分は、ファンの勝手な解釈? ハァ?
トリロジー+新3作
完全版DVD
どっちかってそろえよかな
完全版でたらきっとまたEP4とか追加シーンあるのかな
完全版DVDなど出ないだろ。
出るとしてHDか、ブルーレイか……。
つーかジェダイに帰還してライトサイドに戻ってなきゃ霊体化できないし
433 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 13:04:01 ID:3oRdGTZw
アナキンとルークはどちらが上なんでつか?
434 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 13:16:33 ID:3oRdGTZw
SW―EP3―シスの復讐(P388)
第三章 黙示録
・・・・最も明るい光は、最も暗い影を投げる。
つまりは、ジェダイが強ければシスも強い。
そこでジェダイは一度絶滅して、シスを滅ぼす必要があった。
ところが、ジェダイが滅亡したら、シスを倒せるジェダイもいないわけだ。
そこでアナキンがシスを倒す必要があった。そのためには、ルークの
(パドメとアナキンのの子供)存在が必要であった。なぜなら、アナキンが
ダークサイドに行ったのは元をただせばパドメのためだからです。
ルーカスがEP2のメイキングで言ってる
「リアリティーよりロマンティシズムを優先させよう」が全てを司ってるよな。映画は芸術分野だし。
霊体化の謎とかセイバー色違いの原理なんてねーって。見た目のイメージ優先。
クワイ=ガンは今際に「あの子を頼む」と遺言しておいて
やっぱ霊体になれたから俺が育てるわ、とはストーリー的に言いづらいから穏便に火葬。
創った側も観る側も、タコ親父よりはヘイデンの方に思い入れが出来たから
EP6で頭挿げ替え。
青緑は落ち着いたイメージでライト風味、赤は攻撃的イメージでダーク風味。
メイスはパワフルイメージで最終フォームまで会得してることにしたから混色風味。イメージあるのみ。
ルーカスがやりたいのはストーリーテリングなんだから
456で青年の冒険活劇、123でその舞台背景のジェダイ凋落ダーク興隆が
描ければオールオッケーですよ。
あいつが詳細まで設定する気の無いスターウォーズ世界の宇宙法則を俺らで説明して
色んな矛盾点を解決しよう、なんてファンのお戯れでしかねーって。
まあそれが楽しいんだが、正解不正解が設定されてねえテーマについて推量で口論までするなや。
断言して相手全否定とか、挙句にルーカスの馬鹿、とかな。
ルーカス含めて、矛盾が無くて一貫性のある人間なんて一人もいねーだろ。いたら手ェ挙げろ。
仮想世界はイメージが全てだ、そしてイメージは個人個人のもんだ。脳内補完が唯一の楽しむ道だ。
さもなきゃ楽しみは消え、否定、罵倒、怒り、独善が支配し、そりゃダークサイドに通じる。
・・・と声だけになったクワイ=ガン・ジン氏が申しておりました。
>>429 確かに劇中で曖昧な表現や設定については昔からファンが脳内補完してきました。
でも常に公式設定も追加され矛盾のある部分についてもそれなりの解答が出されてきました。
(ほんとにいい加減な設定も多いみたいですが)
新三部作スタート以降は幾つかの公式設定(ルーカスにとって都合が悪い設定?)が
ルーカス本人によって否定され現在も公式設定は更新され続けています。
ですから「かつて」の観客の解釈が「今」のSW世界の設定と矛盾したりするのは当然のことです。
(それについて強い拒否反応を持つ旧作ファンは多いと思います)
EP6のベイダーの死についても「死ぬ前にライトサイドに戻っていた」「ライトサイドに戻ってなきゃ霊体化できないし」
という解釈は過去においてはごく自然なものだったと思います。(それでも消えなかったこととの矛盾はありますが)
でもその解釈は今の設定とは矛盾してしまいます。
好き嫌いは別にして新三部作で明かされたアナキンの「選ばれし者」という設定やミディクロリアンの存在、
EP3で明かされる霊体化の謎、DVDでヘイデンに差し替えられた霊体、
DVDのルーカスの音声解説等から解釈するしかないでしょう。
差し替えと音声解説によって「ダークサイドの時期はカウントされない」ことが明らかにされた以上
アナキンは「シス卿ベイダー」として死にその後フォースと融合(霊体化)することによって
ジェダイ騎士アナキン・スカイウォーカーとして帰還したと解釈するしかないのでは。
「後付け設定なんぞクソくらえだ!」「ルーカスのその場しのぎの気まぐれじゃん」
という気持ちももちろんわかります。
でもそれでは新三部作どころか6部作としてのSWを語るのはかなり難しくなってしまいます。
俺、ep6でヴェイダーが今際の時になってジェダイに戻ったから
副題が「ジェダイの帰還」なんだと思ってたよ(つД`;)
長い割には内容のないレスばかりだな。
ルークを助けた時点でライトサイドに戻ったんだよ。小説版にもそう
書かれている。
まあ、DVDでのヘイデン霊体登場は、ちょっとした
サプライズでやったんじゃない?
これで話題になるかな、ぐらいのさ。
ちょうどEP3撮影時だったし。
そんなに騒がなくても、と思うけど。
>ルークを助けた時点でライトサイドに戻ったんだよ
何人、人を殺そうが悪の限りを尽そうが
ルークを助けただけで途端にライトサイドに戻れるなんて・・・
違う。ライトサイドに戻る心持だけで戻れる。
>438
その論理ならライトサイドへの帰還が死後
でも死の前でもいいことになるね。
447 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 17:33:10 ID:LNe8z2lV
つーかこの話題しょーもなく詰まらんのでヤメよう
オレはそろそろヨーダの根っことかのが語られるべきじゃないかなと思うんだけど?
448 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 17:52:30 ID:JkmTpTd4
なあ、パルパティーンの長生きの謎について教えてください。
俺はそんな事よりも、ダース・モールの死に方のほうが納得いかない。
多少おされつつも、ジェダイ騎士2人を相手に出来るモールがセイバーのスイッチを OFFったまま、ロクな反応もせずに振り向いた瞬間 横薙ぎに切られる・・・・・
ありえねぇ・・・・モールの腕前なら オビが飛んだ瞬間、横薙ぎで真っ二つ 最低でもセイバーで攻撃を受ける事くらいは余裕で出来るはず。
2対1の時でさえも背後からの攻撃を受け止めていたので、あれだけの間があるならやられるはずがない。
451 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 18:26:06 ID:LNe8z2lV
ダースモール:いやだわ厚化粧が汗ではがれてきちゃったじゃなーい!ジェダイのばかばか!
リーアム・ニーソンはなんで出演拒否したの?
声だけ出演って、実は合成で作った声とか?
454 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 19:02:50 ID:LNe8z2lV
最近になってだけどオビワンよか鑑真師匠とモールさんの殺陣のが見応えが有るなと思うようになりました
短いけどね。てかオビワン足運びが悪すぎ...モールさん見習え
パルパティーンはなぜ電撃を跳ね返されても止めないんだろう
メイスのときといい最期のときといい
>>449 バカだね。
あれは「デキる人」特有の 慢 心 を表してるのだよ。
モールの中の人は、その道のプロだからねえ・・・
>>455 貴方は出始めた小便を途中で止められますか?
それと同じ事です。
459 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 19:20:33 ID:LNe8z2lV
止められるのに気持ちいいから止めなかったってことかw
遠い昔のはるか彼方の銀河系のお話なんだから、
今の地球人が理解できないことがあってもいいのさ
462 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 19:33:15 ID:LNe8z2lV
>>458 でも皇帝陛下は相当お年を召してるから頻尿であんまり出がよろしく無いハズ...
いやもうそんな事どうでも良いか
モールは剣術そのものに卓越していたし、師匠を倒したことで油断もあったんでしょ。
それにアナキンの敗因がオビの後悔の言葉に表現されている。モールも同じかと。
いやそれより人類であるシディアスの長寿の秘密を真面目に答えてくだされ。
答えてくれた方のことをパーリンと呼びますので。
電撃って出すとき苦しいんじゃなかったっけ?
勘違いかもしれないけど。
>>464 痛いのは最初だけ。
だんだん気持ちよくなるんだよ。
バビル二世はヨミの電撃を受けてもへいっちゃらで
逆に自分のエネルギーにしてたよね。そういうことじゃない?
自演よくなひ。
まあ、電撃は止められなかったのでしょうな。
見た目よりも凄絶な葛藤が達人同士に交されていたと。
469 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 20:01:26 ID:Hjqlp1TV
シスの霊体化が今回の映画で否定されてしまったわけだが
こうなるとエグザ・キューンを始めとする過去のシス卿が復活する
EUシリーズもルーカスに完全に否定されたんだな
EUシリーズ著者達はこの編をどう解釈させるんだろう
470 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 20:47:37 ID:eqElENen
アナキンが半分機械として目覚めてからオビ=ワンに復讐を果たすまでの十数年間って
本人が持つ騙された感ってどれくらいのものなんだろう?
薬漬けだったので騙されたとかの感情はありませんでした。
>>453 とりあえず408以外のどこに出演拒否したと書いてあるのかを考えてみよう。
>>443 社会制度は許してはくれないが、
フォースは哀れみの心を迎えてくれる。
474 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 21:57:29 ID:J+juPZbt
>>469 それは霊体化とは違うのでは?
そもそもテールズ・オブ・ザ・ジェダイは原案ルーカスだし
475 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 22:37:25 ID:HIChcYZ8
すげぇ キャストがみんな肥えてる
なんか赤い服のおばちゃん素でこわいんでつが。
モールは確かに相当強かった。シディアスにも相当信頼されていたであろう。
で、あのモールvsオビ=ワンの対決、そしてオビの勝利だが、
目の前でマスターを殺されたオビは(その頃クワイ=ガンに常に
未熟さを指摘されていた通り)、ジェダイの哲学・教義に反する、
憎悪を露にしてモールに対峙した。
モールには油断もあったろうが、常々馬鹿にしていたジェダイの戦士の1人である
オビ=ワンの中に、激しい憎悪のフォースの増大を読み取り、
激しく戸惑っていたように伺えるフシがある…
結果、判断を誤ることになったのではないかと思われる。
オビvsモールの場合、もうあと一歩で仕留められる
状態まで追い詰められたからこそ生まれた一瞬の隙を
ついたから逆転できたんだと思ってた。
パルパティンにしてみれば、小さい頃から、大事に育ててた愛弟子モールを殺した
オビ=ワンに対して、
同等にオビの愛弟子、アナキンを奪い取ってやったんだから、さぞ腹の虫も納まったろうな。
オビにしてみりゃ、因果応報だな。
>>441 小説(ノベライズ)版はあくまで小説版でしかない
ある時点での脚本を元に書かれているので完成した映画との差異はある
映画の方はたびたび改訂されているから今後も小説との矛盾は増える可能性が高い
>>446 DVD音声解説でルーカス自身が「アナキンの霊体はライトサイドの時の姿で」と言い
霊体がヘイデンに差し替えられている以上、ルークを救った後息を引き取った時のアナキン、
つまりはセバスチャン・ショーが演じた時点のアナキンはまだライトサイドへの帰還を
果たせてはいなかった、死後に魂が解放されライトサイドに帰り霊体化したということでしょ
>>446 そもそも、今わの際のアナキンは機械化されてるわけで
旧バージョンのエピ3だって、死んだときの姿が霊体化に成るなら
本当はおかしい。
つまり肉体が失われるときに、自分(魂)がどのようなイメージを
持ってるか、もしくは記憶しているかが、重要な鍵に成ると思う。
頭かたいやっちゃな。
>>481 だからさ、死後に魂が解放され霊体化されたとしてもライトサイドへの
帰還はルークを救ったときでも死後でも、霊体化の前ならいつでもいいわけ。
主題がずれてるのだよ、君は。少しは他人のレスを理解しようと試みろ。
>>469 > シスの霊体化が今回の映画で否定されてしまったわけだが
否定はされてないよ。霊体化のなぞが明らかになっただけで。
シスもジェダイと同様に霊体化の術を別のルートで発見した
かもしれない。
>>481 小説版 **にも** って書いてあるだろうがよ。つまり
小説版は補強証拠なわけ。
セリフ上からも明らかにライトサイドに戻ってるんだよ。
「おまえはもう私は救ってくれた。」とかね。
>>483 >つまり肉体が失われるときに、自分(魂)がどのようなイメージを
>持ってるか、もしくは記憶しているかが、重要な鍵に成ると思う。
オレもそう思う
アナキンにとって自分の姿はEP3当時のものなんだと思う
どこでライトサイドに戻ったかについては議論する必要も無いよね
>>486の通りだと思う
ようするにダークサイドに落ちてどんなに悪行を働こうが
死ぬ間際にちょっと息子を助ければライトサイドに戻れるわけだ。
>>412 こいつはルーカスの言葉よりも
複数の噂話を信じるようで・・・。
>>488人間、今何をしているかが一番重要なんだよ
いま?2ch見てる
>>488 何をもって悪行というのかな?
大量虐殺?
ライトサイドにいるジェダイも志の違う生命体をたくさん殺してるわけでしょ
クワイガンも生けるフォースに心を開けと言っている
>>488 散々言ってるけど、人間社会は許してはくれないよ。
でもフォースは魂を開放できれば一体化できる。
人間の価値観で動いてるわけじゃない、、、
>>491 いいぞ、いいぞ!その調子だ!
怒れ、憎め〜〜!!!!!!
496 :
:2005/04/15(金) 02:13:22 ID:419JWppp
ところでフォースを操る物しか零体化できないの?
パドメがエピ6の最後に出て来た方が話としてはハッピーエンドでスッキリするのに・・・
>>483>>487 >つまり肉体が失われるときに、自分(魂)がどのようなイメージを
>持ってるか、もしくは記憶しているかが、重要な鍵に成ると思う。
はげど。てか、霊体なんだからさ、霊体本人?のイメージした姿で
現れてる、という解釈でOKでしょ。若い姿なのはおかしい、とか死んだ時の
年令じゃないのはおかしい、とか言うなら、服まで霊体化するのは変じゃないのか?
つまり霊体自身のイメージ像だから若くても服着ててもそれでOK、じゃないか。