【覚醒】マトリックス-MATRIX-ver.41【盲目】

　　　　,　_　　　　　　　 ,　　 、
　　 ,'´､ ,_ ｀_,　　　　 /'　 _ｿ.ミ,　　　　　　 　,､､､,､､,
　　,!､　'(. )'( ),　　　 ;i'_" 　｀≡.;　　　　　　ｿ__､　__　';,
　　〉､`　,'.艾､i.　　　ゝ`X"づｧﾀ　　　　 　 i}〇､〇` n　　　　 たとえネオはいなくとも
　／ﾆ` ,､,'__'/　　, ‐ ﾍ +　　'fﾐ;　　　　　　 ト.'爻'. ,'´r　　　　 探求すべき世界の謎は
/⌒＼ヽ､}ｙi＼　,ヽ　 ｙ）ﾆ´.ｲ≠⌒Y　　　　.,ｈ z r‐' ) ､　　　 未だ多く残されている。
ｚニフ　i__iH___　i　　!､〈^ √〆,ｚ__　〉　, ｨリ{ヽ　ｒ ' 人｀冫､　
<'⊃∠{　 ソｙ―__､,iﾞヽ）ｿ ', -‐i,yｧﾉﾌｯ,,､ }l |ﾆ|ﾟ__ﾟ|二i　!/ハ , 物語の続きは「Matrix Online」で、
＞　 ７ ノl彡___´ __i `､‐{､ '　ノ{i,__´ __ﾞ彡l　!　!ﾟ　ﾟi　l　ノ＝､ !
ﾍ　≠ヽ　｢ヾ ´　|｀Ｉ　 ） } 　`ﾆ}|"`ﾉ"^゛'ﾀ￣￣ H￣￣　ヾ 丿 ネオの冒険を追体験するなら
　＼　　` ,｀l　{ ｗ l|　//|　　i! ゑ ÷　,�豆＿__卅＿＿, ィ　　 「The Matrix: Path of Neo」を
　} 　 __＿/｀　々´l_へ⊥_　 ,,巛介｡｡｡乂ｸ7,/ﾟ　　ﾟ|　　i |　　　チェックせよ。
/　　i|　丶 ヽ　ﾊ /　〃　 バﾘ〉》　´,　 ､〉ノ´{ﾟ　　 ﾟ|　　} |
￣|￣l　　i　　　,∀ 　 i´￣（(（ ヽ Ｙ,ノ''　ｿ"丿|￣|￣￣￣
|　　| |i　,,≠i´〈´ 卞　 i　|　i.〉）i=　i 　 =/　/　　|　　|
　 |　ヽ　,,　｀‐^　｀|i ∠i,　　i,〈 ）ｰ=!=ｰ/'　ﾉ　 |　 |
|　　|　　| |l　￣　人　, ヘ!　＼,,｀ ､ ≠/_ /､!
　 |　　|　/　　／￣￣￣ ヽ /"ゝ>ﾇ ヶｧｙ〉 ）

◆公式サイト（英語版）
ttp://whatisthematrix.warnerbros.com/
◆公式サイト（日本版）
ttp://whatisthematrix.warnerbros.com/japan/

■前スレ■
【私も】マトリックス-MATRIX-ver.40【私も】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103293424/

※映画の内容に関して質問する前に、必ず公式サイト、
　 下記のまとめサイト、ＦＡＱなどで確認すること。

【公式サイト・続き】
◆リロ・レボ サウンドトラック・ＣＤ
ttp://intothematrixmusic.com/frames.html
◆アニマトリックス
ttp://www.intothematrix.com/
◆ENTER THE MATRIX(日本語）
ttp://www.enterthematrixgame.com/jp/html/
◆The Matrix Online(英語）
ttp://thematrixonline.warnerbros.com/
◆The Matrix Online(日本語）
http://thematrixonline.warnerbros.com/jp/
◆公式裏サイト
ttp://hackthematrix.warnerbros.com/
◆公式グッズ販売サイト(英語)
ttp://www.thematrixshop.com/

■ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ・まとめサイト■
◆用語解説・関連ページテンプレ（順次更新中）
【MatrixWiki - MatrixRevolutions】
ttp://f21.aaacafe.ne.jp/~matwiki/pukiwiki.php?MatrixRevolutions

【マトリックスまとめ】
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kohno/matomerix.html

◆避難所（機能停止中）
【2199Channel＠マト避難所】
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2886/

■台本■
【1stMATRIX】
☆英語
ttp://www.zionmainframe.net/main/matrix/archive/transcript.html

【リローデッド】
☆英語
ttp://www.zionmainframe.net/main/reloaded/archive/transcript.txt
☆日本語対訳（アーキテクトの会話のみ…）
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix/Reloaded_transcript_JP.html

【レボリューションズ】
英語
ttp://www.zionmainframe.net/main/revolutions/archive/transcript.txt
☆日本語対訳
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix/Revolutions_transcript_JP.html

☆おすすめ台本サイト
http://mitglied.lycos.de/tonymnyphot/forum/matrix.htm

【関連サイト】
★「ﾏﾄﾘｯｸｽ ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ」の全貌を理解せよ！
ttp://www.walkerplus.com/movie/matrix/
★「ﾏﾄﾘｯｸｽ ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ」大特集
ttp://www.walkerplus.com/movie/matrix3/
★マトリックスの壁紙　The Matrix Wallpaper
ttp://www.ne.jp/asahi/jutomo/love/movie/matrix.htm

膨大な過去ログを御覧になりたい方はこちら

★にくちゃんねる 過去ログ墓場 （映画人作品板）
ttp://makimo.to/2ch/tv3_cinema/index.html

■ＦＡＱ（よくある質問）■
★キアヌファンサイト・999ｽｸｴｱｽﾞ（日本語FAQ・監督とファンの対談あり）
http://www.999.squares.net/indexj.htm

【リローデッドFAQ】
★ﾘﾝｸ&FAQ
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/
★eiga.com編集のFAQ＆用語辞典
ttp://www.eiga.com/special/reloaded2/

【レボリューションズFAQ】
★ﾏﾄﾘｯｸｽ・ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞFAQ(ﾈﾀﾊﾞﾚ注意!)
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kohno/matrixfaq.html
★ﾘﾝｸ&FAQ
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/index2.htm
★eiga.com編集のFAQ
ttp://www.eiga.com/special/revolutions3/

１・『モービル通り駅の親子は？』
父ラーマは、発電所リサイクル担当プログラム
母カマラは、インタラクティブプログラマ
娘サティは、出会った時点では目的のないプログラム
マシンシティでは目的のないプログラムは消されてしまうため
マトリックスに逃げてきた。

２・『最後のシーンでクレーターの中に倒れていたのは？』
→オラクル

３・『その後のシーンで倒れていたのは？』
→サティ
ちなみに黒猫は１作目で語られた
デジャブを象徴するもの。

４・『ザイオンのドックで、すぐにEMP使わなかったのは？』

ロック司令官が怒っていたように、EMPは基地機能が停止してしまうため
ホバークラフトにしか搭載されていない。

MATRIX内のオラクルと接触する為に
出かけたネブカドネザル号と
ネブカドネザルの捜索に出たロゴス号、ビジラント号
後から捜索にきたハンマー号以外の
すべてのホバークラフトは、
センチネル迎撃の配置についた時、
ベインの裏切りで全滅したから。

５・『ラーマはネオと再会した？』
２作目でネオ・モーフィアス・トリニティが
メロビンジアンのレストランへ出掛けた時に、
メロビンジアンの手下に連れ去られるように
出て行ったのがラーマ。
かなり離れていたし、会話もなかった。

６・『オラクルの姿が変わった理由』
ラーマが娘を助けるため、メロビンジアンとの取引に
オラクルの体の終了コードをリークした結果。
オラクルは信じていたラーマに裏切られた気がして、
かなりショックだったらしい。

７・『オラクルがサティをひきとった経緯』
サティは、将来、世界を変えるほどの力を持つはず、
と高く評価している為、保護する気になったらしい。

８・『キッドって誰？』
「アニマトリックス」第４話キッズ・ストーリー参照
自力でMATRIXから現実に目覚めた少年。
ネオの助言を得て助かったので、強い恩を感じている。

９・『メロビンジアンの食べていた物は？　豆？』
カクテルのマティーニに入ってるオリーブ・・・らしい。

☆以下、現在当スレにおいて長い時間をかけて話し合われた結果の
最も有力な説をFAQがてらに紹介します。
ただしこれが「正解」であるというわけではなく、まだまだ改善の余地が
あると思われますので本文に疑問のある方は質問してください。

[マトリックスの世界観]

全人類共有の仮想空間「マトリックス」は試行錯誤の結果、
アーキテクトが研究した「人間の不完全さ」、オラクルが発見した「選択」、
この二つをシステムに取り入れることでほぼ安定したが、
１％の人間はマトリックスに順応できず、さらに、
「選択」はシステムのバランスを崩すアノマリー（変則要素）を生み出した。
マトリックス崩壊回避のためには「１％の人間」と「アノマリー」を何とかしなければならない。

そこで１％の人間は「ザイオン」という、現実世界にマシンが用意した街に集めておき、
その中から選ばれた「The ONE」にアノマリーのコードを持たせて「救世主」を誕生させる。
救世主はオラクルによってソース（マトリックスプログラムの大元）の入り口へ導かれ、
そこで待つアーキテクトの説明を受けた後、
「ソースへ還り、保持するコードをばら撒き、初期プログラムを書き込む」
というマトリックスのリロード作業が行われる。これを行わないと、
マトリックスはシステムクラッシュを起こし、全人類が滅亡することになる。
救世主発掘の役目を終えたザイオンと１％の人間は、
リロードと並行して滅ぼされ、救世主が選んだ２３人を出発点に再建される。
このプロセスを恙無く行うために、全貌を知らされるのはリロード直前の救世主一人だけ。

マトリックスと人類はこの繰り返しによって存続してきた。

[無印のラスト]一度死んだネオが救世主として生き返った

マトリックス内で普通に生きている人間が、いきなりアノマリーを持ったら
その人間は破綻することが想定される。
そこで、救世主の素質がある人間にアノマリーを持たせるには、
まず現実に目覚めさせてザイオンに渡し、マトリックスが仮想空間であること、
マトリックスを変える力を持った救世主が必ず現れる、それは君かもしれない、
というところまで教え、その人間をマトリックス内で仮想心臓停止させる。
これよってアノマリーのコードが持てる状態になり、
その体に宿ったアノマリーの力で蘇生され、「救世主」となる。


[リロのラスト]ネオが現実世界でセンチネルを破壊した

一度ソースに触れた救世主の力は、マトリックスを超越する。
ソースに通じる部屋に入る時の「光」に包まれることによって、
その後は現実世界からでもソースに干渉できるようになり、
襲いかかるセンチネルをソース経由で信号を送り破壊した。

[レボのラスト]ネオを吸収したスミスが破壊された

「＋のネオと−のスミスが合体により消滅」「デウスがワクチン又はウイルス投入」他
様々な憶測が飛び交ったが、どの説も、ネオもスミスもただ消滅するだけで、
同時に起こったマトリックスのリロードを説明できないことが問題になった。

そこで、最後の一連の現象は「リロード作業そのもの」という見解が現在一般的になっている。
つまり、ネオとスミスという二つのアノマリーが同化するとともに、
ネオが光で「ソースへ」繋がり、
ネオと同化した全てのスミスが内部からの光で粉々に「コードがばら撒かれ」、
壊れた街が破壊前に塗り替えられて「初期プログラムが書き込まれた」、というもの。
今までのリロードより遥かに大きい負荷のため、ネオの肉体は滅んだと見られる。

無印の最後で、ネオがスミスに突っ込み、ネオのアノマリーの一部をスミスが持ったのは、
人間とマシンの和平工作のためにオラクルが仕掛けたと言われているが、
どういう形で持ったのかは「一部単純分割」「一部反転分割」「一部反転転写」などが考えられる。

DVDBOX仕様

Disc 1: "The Matrix"（マトリックス）デジタルリマスター版、
　　　　　監督イントロダクション、コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 2: "The Matrix Revisited"（マトリックス・リビジテッド）
Disc 3: "The Matrix Reloaded"（マトリックス　リローデッド）デジタルリマスター版、
　　　　　監督イントロダクション、コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 4: "The Matrix Reloaded Revisited"（マトリックス　リローデッド・リビジテッド）
Disc 5: "The Matrix Revolutions"（マトリックス　レボリューションズ）監督イントロダクション、
　　　　　コメンタリー2つ、DVD-ROM収録。
Disc 6: "The Matrix Revolutions Revisited"（マトリックス　レボリューションズ・リビジテッド）
Disc 7: "The Animatrix"（アニマトリックス）
Disc 8: "The Roots of the Matrix" マトリックスのシネマトグラフィー、
　　　　　歴史、哲学的な世界、テクニカル表現を探る新ドキュメンタリー2編。
Disc 9: "The Burly Man Chronicles" 映画、ゲームを含むキャスト・スタッフにスポットを当てた
　　　　　舞台裏映像21編。
Disc 10: "The Zion Archive" プロダクション・アセット、コンセプト・アートワーク集、
　　　　　ストーリーボード、ドローイング、ミュージックビデオ、TV予告、劇場予告編集。

>>1
既に新スレは立てられていまつが。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110881417/

各種リンク切れ、FAQでの問題等を修正しておきました。

>>1
乙カレー

丁寧なテンプレ乙です。

あっちは確かに早くたっておりここは一歩出遅れた形になってるが
テンプレがしっかり修正されてるしタイトルもこっちの方がいいなあ。
（ネオとモーフィアスの違い、あるいは戦士と電池人間、または
スミスに目を潰された事で獲得した心眼？）
2999チャンネルってもう誰も行ってなくてテンプレだとかの機能果たして
なかったよね…過去ログ墓場は利用させてもらおう。

では、あちらは削除依頼出してきます

>>16
おいおい・・・せめて住人に聞いてからにしてよ。

テンプレのマトＨＰの考察読んだんだけど、何かしっくりいかないんだけど。
ここの住人はネオとスミスがプラスマイナスで打ち消しあって、
消滅という説で納得してるの？
あと、あのＨＰの人が書いたマトの小説って面白い？
マト　リスタートってやつ。

>>18
だるいよ。小説ですらないしｗ。

ケツアゴトリニティ

どのサイト？

打ち消しあってというか
スミスがもう一人のネオであることは劇中の描写からいいんじゃないかな？
ネオが存在しなければスミスも存在しない。
ここで問題なのはそれが偶然に支配されているように見えることだ。
偶然でないならスミスが増殖したのはオラクルの計画みたいになるしね。

テンプレに載ってるパロディにワラタ

こっちのスレ後から立てたみたいだったけどこっち使うんですかい

セラフがスミスが近くまで来てるのを察知出来ずにコピーされたのは
オラクルの仕業なんだっけ。セラフをコピーするとスミスがグレードアップ
するのかな。

ｴﾝﾏﾄ2っていつ発売予定なんだ？情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>25
アメリカで今年末だよ。日本もそうずれないと思う。

>>26
ﾚｽｻﾝｸｽ
どんな内容になってるんだろう？前作の失敗を学習してくれている事を祈る

>>27
洋ゲーはみんなあんな感じだよ

>>18
他の凡百のサイトよりもここでの解釈は先をいってると思う。
あと＞打ち消しあって、消滅という説で納得してるの？
よく読め>>9

>>24
セラフのおかげでパワーアップと思いたいけどオラクルの精神力だけでも
マト世界では強くなってしかも飛べそう

進んでるってか妄想入ってる気がするが……
あまり論理的にはつじつま合わないと思う。

>>30
またか

それは他のサイトなりリロブーム時の雑誌を見た上での物言いか。
そんじゃ景気付けに破綻した論理を看破してください。
既に言ってるなら済んだ話なので結構だが。

エンマト2っていうかパス・オブ・ネオはなんとなく全てグラフィックだと
思う。役者さんが出演する1作目の実写ムービーは作れないだろうし。
シューティング系のゲームになるんだろうね。もし全グラフィックなら
出来るだけキレイなグラフィックにして欲しいけど洋ゲーでキレイなのって
プレイした事ない。MYSTシリーズはまぁキレイな方だったかな。

>>31
その前に解釈ってこと自体がある程度妄想で妄想だから悪いって事じゃない。
製作者サイドがこうですといっているなら又別だが…
これも製作者サイドの設定が論理的につじつまが合うということでもないしね。

まずリロードとスミスにちゃんとした関連性があるかどうか謎。
あるとしたらリロードにはスミスのような存在が不可欠なのかどうか。
その場合はどの救世主の時もある程度同様な現象が起きていたのか？
スミスが増殖したことだけが予想外の自体だったのか？
ないとしたらリロードが同時に起こったことの説明は無意味。
その後リロードが起こったとすれば済むことになる。
など、簡単に考えても謎が満載。

リロードが同時に起こったことの説明が無意味というのは
救世主が〜な状態になった時は強制リロード（ある程度不完全でも）とか
決まっているとしたらリロードはスミスと関係なくネオの現在の状態で起こることになる。
この場合ネオがスミスに吸収された状態がその条件を満たしていただけという解釈。

あとおれは>>18じゃないので
プラスマイナスで消滅くらいの簡単な説明でも可だと思っている。
映画としての意味は通ると思うし、それで駄目な結末とも考えない。
ただ「進んだ解釈」というのが引っかかった。

連投すまんね。

>>34
「〜な状態」とはなんだかわからんが（特定の、任意のと言う意味？）
一つの現象を説明できる理屈はいくらでも考えうる、テンプレはせいぜい
その一つだ、と言いたいわけ？そうですがなにか？「このスレで現時点、
最も支持されてきた説」これ以上でもこれ以下でもない。

今までのリロードにはスミスのようなメディウムがなくデウスの力も借りず
アーキテクトのドアからソースに行っていただけだったから不完全だった、
（「レヴォリューション」で重要なのは停戦協定の方だが）
スミス増殖はネオが何を思ってか突っ込んだ結果だから>>22の言うように
計り知れない原因はあるにせよオラクルにとっても予想外だった、だから
このチャンスに賭け、信じる他なかった、と思ってるんだが。

現実でない事の因果関係の実証なんて不可能でしょ。だからとりあえず
あるだけの材料から妄想するんだ。「間違った解釈」は細かな材料を
無視していただけ。ここでもそれが言えるならそれを挙げればいい。

>>35
ああ、「先を行ってる」というのは私の口癖なんだ。気にするな。
それも単に個人的な思い込みだし。だからここより「進んでる」説が
あるなら知りたい。○○でＦＡ？とかいってあぐらをかきたいのではないのだ。

>>36-37
なるほど。
ちゃんと因果関係を証明できないと承知した上でだね。
それなら別にかまわない。

ちなみに>>22はおれなんだけど、
どの程度偶然がこの一連のリロードに関係していたかが明らかではないので、
関連性とか因果関係は証明しにくい映画だなと思っている。
「選択」は出来るのか？ってのが映画の中のひとつの鍵でもあるし、
狙いどうりだとすれば、明らかでないほうがより映画の意味としては通るかもしれない。
（観賞後のスッキリ感は減少するかもしれない。）
もちろんフィクションということで完全なつじつま合わせはないとしてね。

>>32
ヘイローとかSTALKAERとかHALF LIFE2とか。

>>36
スミス暴走、増殖はオラクルにとって予想外ではなく、想定範囲内だと思うが。
そして、ネオがオラクルの手渡すものを受け取っているまでは、
オラクルは操作可能だったと思う。
ネオがオラクルのキャンディーを拒否したレボの最後だけは、少し賭けに出たと思う。
しかし、最後のそれさえも想定範囲内と思われ。
そうなるようにお膳立てはキッチリやっていたから。

ネオ＝ホリエ　でつか

オラクルの「ネオを信じてた」を信じると自分の預言も絶対じゃないという感じだ。
個人的には選択がないように見えて選択はある方がいいと思うね。
ネオの「選択したからだ」の台詞が無になるのは悲しい。

>>1=>>16
こいつ糞だなｗ

1のAAの後ろに立ってるうちの中国服を着てるのはまさかセラフたんか？
胸にも顔があるように見えるのは何か意味でもあるんだろうか。

そういえばマトオンラインのムービーだけじゃなくてゲーム内にも
セラフは登場するらしい。会えたら記念写真撮らないとね。

>>43
流れ的にそう勘違いというか決め付ける人が出るだろうとは
予想してましたが違いますよ。そういったトラブルをさけるためにも
トリップつけてスレ立て宣言でキリ番を踏んで規制でだめだったら次のキリ番、
とするのが安全な方法だったのですが。結局こうなってしまって、どちらに
書き込みたいかは住人の自由であとは運命に任せようと思ってました。

テンプレ用意し始めた時にはもう一つのスレはなかったのでやってしまった
のですがスレ立て直前にも確認すべきでした。混乱を招いてしまい皆様
並びにむこうの>>1さん申し訳ありません。

>>44
中国服だと思います。写真と見比べて見ては？

>>40
人気作品の続編を制作していくうえで、シナリオ論的に「強い奴のインフレ」を止める方法は皆無です。
止める手だては叩一つ、主人公と敵キャラを同士討ちにし作品を打ち止めにしてしまうことです。
さもなくば、主人公を無限に強していかねばならなくなり、最終的に神とか宇宙の意志とか
ワケのわからないボスキャラと戦う羽目になり、主人公の初期目的の遂行という物語の
キャラシステム自身が崩壊してしまいます。

スミスもネオもバトルの最中に「これは必然だ」と何度も言いいますが、
「強い奴のインフレ」という「必然」なのです。

　無印でネオがスミスに突入攻撃した行為もオラクルの「危険なゲーム」の
一部で始まりというのがシックリこないなあ。

　スミスは武力では倒せないと知り、その存在自体を破壊するために突入し
ただけだと思うのだが・・・。

増殖スミスと「ザ・ワン」の関係について
・・・ですが

スミスは、自我に目覚めるけれど
自分以外を、間違った存在として消していく
これは、思想の統一や個性の否定につながる行動。

対して「ザ・ワン」は、強い個性の塊で
自分という存在は、この世に一人・・・という自覚がある。

スミスが「ザ・ワン」を自分の中に発見してしまうと
大勢のスミスに「自我」が芽生える事になり
それゆえに消滅するのではないでしょうか。

無印の最後も、トリロジーの最後も
「常識」や「世間一般では・・・」という
個性を否定するような思想から
自分の存在を否定されても
映画が「負けないぞっ！」と主張しているように
“私”には思えました。(*^^)v

>>46
アンカー間違ってない？論点が全然違うような・・・・

オンラインのβテスト終了イベントの時みたいにレボの最後の戦いの時
空を目だらけにしてほしかったなぁ。

>>48
面白いね。
存在が矛盾する事になってしまうからサングラスﾋﾟｷﾋﾟｷﾊﾟﾘｰﾝか。

>>47
まあ、オラクルにはああやってスミスを倒すこととその後が見えていたって設定だろうけど…
選択なんかは無いって言われても、ああいうのは気まぐれで変わるからなあ。
あと、トリニティが愛した男が救世主とかもね。
暗示にはなるだろうけどマトリックスから開放された生身の状態の時があるんだから、
その時に別のやつ好きになったらどうすんだ？とか。
マトリックスによる脳への干渉が無いから不確定のはずだし、
ネオじゃなかったら性格違うから選択も違うかもしれないし、浮気するとかｗ

>>53
> ネオじゃなかったら性格違うから選択も違うかもしれないし、浮気するとかｗ

スコーピオンキック炸裂で救世主死亡もあり得るからな。
非常に「危険なゲーム」だ罠ｗ

オラクルについては
アーキテクトとの関係から、「何をしているか」を考えるべきだと思う。

創造神と破壊神ってモチーフは
ファンタジーやＳＦに、よ〜く出てくる。
世界を、縦糸と横糸で作り出す「織物」に例えてる事が多いね。

創造神が、人々の運命の糸を織って布を作り出す。
出来上がった織物が世界の運命や歴史になる・・・こんな感じ。
で、破壊神は
その布の反対側に居て、織物を引き裂き、ばらばらにして元の糸に戻す。

「糸」＝ソースってわけ

またくだらねーことに当てはめるクソが出たよ

>>48
なるほど、マト内での法則的に「プラスマイナスで消滅」だとかじゃなくて
ネオと正反対の性格であるスミスに自己矛盾が起きたと。
アンダーソン君を激しく求める理由は自分では止められないスミスが
無意識のうちに止めて欲しいと願ったから、なんつってね。
こういう解釈のできる幅があってマトリックスってのはいいよなあと思う。

>>53
ああやって倒すこともオラクルはやっぱり「見えて」いたのかなあ。見えてた
としても増殖する、ということまで予知してたとすると…そんなあって感じ。

>>55
オラクルが破壊神シヴァのメタファーみたいな説はどこから出てきたんだっけ？

スミスはネオの反対の存在なのよ、とか言われてるんだが、アンダーソン君
あるいはネオの心の底には支配欲みたいなものが眠っていたんだろうか。
覚醒前はハッカーとかやっていたしアーキの部屋のモニターにも無茶苦茶言う
姿も映し出されていたから心の奥底には破壊欲やらなにやら渦巻いていたと
いうことかなあ。

>>48
　いい解釈ですね。オラクルのキッチンにも掲げられてた言葉もそんな意味
ですかね。

ネオ以前の救世主はどんなだったんだろうね。
やっぱりトリニティーみたいな恋人はいたのかな。
それとも１対１は無理みたいだからいなかったのかな。
いないとしたらドアの選択には何が使われたんだろう。

オシリス号ってなんであんな簡単に墜落したんだ？
おそらく艦隊で一番巨大なハンマー号はがんばったのに。
そんなにナイオビの腕がいいのか。

>>59
救世主にも最後の選択を求めるようになったのはたぶんバージョン３
からだろうから３，４，５番目の救世主の事ということになるね。
マトリックスに残された家族の命…そんなんじゃないだろうなあ。

>>60
ハンマー号はギリギリまで気付かれないように近づいてたからだけど
オシリスはこっちが気付いた時には追っ手がかかってたから、とか。
ハンマー号には3隻分のクルーと2隻分の銃弾があったから、とか。

>>59
　このままザイオンに戻って必ず負ける未来のない戦いを続けてマトも
ザイオンもあぼ〜んされてしまう不幸な選択をするか・・・とか。
　これってネオも同じような選択を迫られたような希ガス。

>>60
　マシン軍のデータをマトリックス経由で届けるために侵入可能な地帯を
飛び続けていてセンチネルどもを振り切るような飛行が出来なかったから
と想像してみる。
　もっともマトリックスに侵入して「私書箱」経由でデータを受け取った
ナイオビはマトからジャックアウトしてそのままザイオンに転送してるん
だから侵入可能なエリアを飛んでいたオシリス号も直接ザイオンに送信す
れば良かったんじゃないの?って希ガス。
　そんな突っ込みをするとエンマトの最初のエピソードが成り立たないな。

>>62
あの逃走はザイオンまで逃げようとしてたんじゃなくて通信高度以下に
潜らずジュエが目的を遂行してくれる時間稼ぎをしていただけなんだなあ…

エンマトでナイオビがどういう場所からザイオンに通信してるのか
知らないけどザイオンにアクセスするにはかなり潜らなくてはいけないとか。
マトにもザイオンにも同時にアクセスできる高度なんてのがあると
オシリスが浮かばれんのだが…

オシリスは射撃が２〜３人ぐらいしかいなかったんじゃないか？
それもハンマー号のような高度な機械じゃない奴。
それとパイロットの腕もあるんだろうな。

ボックスの3Ｄコード・・・
家にいる間、終始見続けてる。
角度と光によってこんなに素敵になるとは。
やばい。ちょーやばい。休日がこれを眺めてるだけで
１日がすぎていくよ。

中身も勿論見てるけどね！

今気づいたけど、日付のヨコに曜日が・・・

秒も表示されましたね。

>>66
いつの話だよ

　
　|　　　　　　　　　　.::::::::::::::::::::.
　　　　| 　 　 　 　 ...:..:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::.:..:...
　　　　|　　　　　､-=・=-｀:::::::::::::::::::::::::::::::::´-=・=-,.
　　　　|　　　　　　⌒..:::::::::::.ﾍ 　 /.:::::::::::..⌒
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　　　　| 　 　 　 　-　 .::::::::(　|＿|　):::::::::.　
　　　　|　　　　　 ┌　　　 ＿＿＿＿　　 　┐
　　　　|　　　　　　　｀ ┬─────┬ ´
　　　　|　　　　　　　 　 ＼┼┼┼┼／
　　　　|　　　　　 　 　 　 ,.二二二二、
　　　　|　　( 　 ﾟ)　　　　　　　 ─
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣

レボでスミスに追い詰められたセラフを抽象的にイメージした気がするAAだが

>>68
気のせいだ

昨日友人から３作全部のDVDを借りて、昼頃から晩飯時までぶっ続けで見ました。
感想言わせてもらうと、　凄　ま　じ　い　映　画　だ　な　。
内容の方は難解でボンヤリとしか理解できてませんが、大スケールな映像には満腹通り越して下痢出そうなぐらい満足しました。
映画のテーマも何か深い感じで考えがいがあるし、もう１週間は見つづけるだろうな〜。

あれだけの大規模OFF、そして狂信的なまでに日本を熱狂させたこの映画って一体・・・

そんな大作もあっという間に忘れ去られてしまう現代って
やなもんね

俺はいつまでも熱狂できるだろう、たぶん
今までに無い境地を開拓した映画だともいえるし・・・

>>70
おお、あなたのような新人さんお待ちしておりましたよ。
我もいつまでも熱狂し続けると思う、たぶん。

マトリックス劣化版放送中！

EVERYTH.IｎＧ　ＴhAt HAS A BEGINNi.G HAS an END・・・

>>75
He is the one!!

弾丸かわすとか、拳法とか・・・
マトリックスそっくりだけど？

ジェットああいう映画出ておきながらなんでマト出演蹴ったんだろね。
コリンさんて昔よくジェットと共演してたんだっけ。セラフを映画で
見て出ておけば良かったなぁとでも思ってるのか。ベッソン監督の
新作もああいうアクション物になるみたいだし。

マトリックスってか空中コンボとかまんまTVゲームだよな。

>>75
新聞の見出し見てちょっと注目してたがありゃあヒドかったな。
マトリックスが息もつかせぬ展開なのに対しところどころあくびの出そうな
シーンばかり。カンフーは本物に劣るかもしれんがやっぱマトは面白い、と。
で、テーマやメッセージ性も薄くて（自分そういうとこ注目するんで）
見せ所といえば二役の主人公がどっちがどっちかわからなくなる事だけｗ
でもラストの工場内で戦うシーンで舞い落ちる火花がレボの雨のシーンを
思い起こさせるがこれって０１年に撮られたもんだからある意味
先取りしてるかも？

あまり他作品を避難するのはどうかな。
リロで寝てる奴もかなりいたし。

それは人それぞれだろう。どの作品でも寝る人は寝るし、
夢中になる人は夢中になる。

だから他作品を非難するのはどうかなと。

そうですね


ザ・ワンはクソですね。

>>84
あぁ、その点に関してはね。

リローデッドでも寝てた云々の発言でイヤな方向に行きそうと思ったもんで。

どっちかっていうとマトリックスシリーズの方が有名な分、
あっちこっちで非難というか、マトリックスを貶してその作品を持ち上げる所を見てるから。
それはイヤだなぁと思うけど。

普通の作品ならまだしも、明らかに影響というかパクってるし
（証拠は無い、勝手な主観だ、なんとでも言って頂戴）
マトファンの私らからすりゃパクってるなりにおもしろいか期待するじゃない？
それでいつもの木曜洋画劇場並のB級さ加減なんだもの。
ここはマトスレなんだし、マト中心に物言っても悪くなかろう？
（ザ・ワンスレまで行って「やっぱマトには敵わないってこってすよｗ」と
ケンカ売りに行きはしないっていうか映画板に専用スレある？）

そういや「バレットモンク」ってどんな感じだったんだろう。

もういいから頭冷やせよ

その映画好きな人だっているだろうしな。このスレにも。
その話題を引っ張ろうとするなら止めた方が。

もともとマトリックスは３部構成として〜と兄弟監督が言っているようだが
リロレボは１本の映画として撮影が開始された、とも言っている。
ってことはあと１本あるってことですかね。

あにまとりくす？

そういえばマトリックスオンラインのアマゾンの商品解説に
未発表の3作目と書かれてたような覚えがありまつ

気になる・・・

無印⇔リロレボは、雰囲気がかなり違って別物の映画に感じられる。

リロレボを１本として数えて、また雰囲気の違った真の三作目を作ってほしい。
「ま　た　ﾏ　ﾄ　ﾘ　ｯ　ｸ　ｽ　か」とか貶されてもいいし、
オシリスのように全編ﾌﾙCGでもいい。

アニマト２とかでもいいからさ…。

4/2にフジでマトリックスやるみたいだよ

またスミスに落とされる奴らが増殖するな。ぬふふふふ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata/hugo.html

スミスが持ってた銃ってデザートイーグルだったのか・・・
実銃は片手じゃ撃てないぜ、普通・・・

そうだねそうだね
そんな弾を除けるのも
現実じゃ無理だしね普通

ちなみにデザートイーグルのモデルガン持ってるけど
モデルガンでも片手では狙いが定まらないし、撮影中はどんな奴使ってたんだろ？

ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ後のデザートイーグルは、鏡面仕上げになってました。

>>100
映画に出てくる銃器は実銃を撮影用に改造した物らしいから、重さはほぼ同じだと思うよ。
無印リビでビル・ポープがカメラに向けて構えたとき「腕が疲れるなぁ」と言ってるから間違いナス。

もちろん実弾じゃないから撃ったときの反動はほとんどないと思うけど。

>>101
ボックスのメイキング見ろ。
キャリーアンやローレンス達が射撃練習をしている場面があるが、
「ブランク（空砲）でもこんなにヤバイ、絶対に銃口の前に立つな」
と言われているシーンがある。ブランクでも反動はあるよ。

やばい。おまえら徹底スルーの用意をするんだ

ﾃﾞｻﾞｰﾄｲｰｸﾞﾙって2.3Kgあるんだよな。
それを片手で操るｴｰｼﾞｪﾝﾄの中の人達GJ!

>>102
いやそう言うことでいかにもを装ってるだけだよ
メイキングも所詮作り物なんだよ

>>105
へぇ〜そりゃあすごいわビックリ

結局仮想世界なんだから、どうしたって本物には及ばないってことさ。

>>87
「バレット・モンク」ははじけ方が足りなかったです。
もっと豪快にやってほしかった。

この監督のアクションシーンのカメラワークの素晴らしさは、何度見ても素晴らしいと思うな。
構図とかカットつなぎの流れとか凄い綺麗だし、よくあるハリウッド的アクション演出ごまかしがないのが凄い。
対１００スミス戦のカメラワークなんて凄いでしょ。
長回しワンカットでカメラが縦横無尽に動きながらアクションシーンを見せる所とか。あの演出相当大変だと思うよ。
無印の有名な、弾除けのカメラワーク演出を発展させたシーンの連続だしね。
無印の所は色々パクられて結構分かりやすくて有名だけど、リロは、一般の人には分からない凄い
演出の連続だよね。
早くこの監督の次ぎの作品が見たいな。演出がどんどん先鋭化して、上手くマニアックになっているし。

>>109
一応Ｖ　ＦＯＲ　ＶＥＮＤＥＴＴＡがあるけど、
助監督が監督でウォシャウスキーは脚本、製作なんだよねぇ。
それでも気になるけどね。やっぱり。

教えてください。
エージェントたちがネオを追っかけてたのは仕事だからでしょうが
スミスはエグザイルとなっても、なぜ執拗に付狙うんですか？
私怨？

>>111
私怨だね。１ｓｔでここまで自分をコケにした人間は初めてだと思うし
（セラフには負けたらしいが）マトリックスの中の一個人としての
「Mr．アンダーソン」にしてやるはずが負かされて気がついた時には
アノマリーなどと言われている。チクショウ、ムカツク、というわけだろう。

あとは自分に転写されたアノマリーコードがそうさせるのか。

公園のベンチで、オラクルがネオにメモを渡すシーン（＠リローデッド）で
ブランコ台の向こうの壁に白いスプレーで「ＯＮＥ」の文字がありますが、
スミスがその方向から登場すると消えています。

100人スミスとの乱闘中も公園の壁のアチコチにＯＮＥの落書きがあります。

それとネオが棒を引き抜くシーンで左側のバックの壁に
"NO_Browling"の標識が貼ってありますね(ｗ。
（過去ログとか、どこかで既出でしたらすみません）

ネオがベンチに座る前のバックの標識もピンボケで見えないけど気になる。

ﾏﾄﾘｯｸｽみたことないんですけど
ｶﾒﾊﾒ派みたいな攻撃ありますか？

>>113
なにィィィッ！ぜんっぜん知らんかったぁぁ

>>113
そういう広告みたいなものはそれ以外にもありますよ。

例えばレボのトレインマンを追いかけるシーン。
ホームのポスターで
テイスティウィート(１作目のマウスが言っていた食べ物。鼻水。)
リロの発電所爆破シーンをそのまま広告にしてる
(パワーなんとかっていう広告。あんな悲惨なテロをその会社の広告にするとは相当ブラックな会社だ)
エンタマのフリーウェイにはＯＮＥっていう看板がチラホラ。
そして中華街の通りの名前にウーピン通りっていうのがある。

話がつながらない

１ではザイオンにはめったに戻らないみたいなカンジなこと言ってるけど
２だとネブ以外はちょくちょく帰ってくるって言ってる‥

どっちなんだ〜〜〜〜

タンク「(ネブは滅多に戻らないから)長生きしてりゃ拝めるかもな」

>>113で綴りを間違えた
BROWLING…×
BLAWLING…○

>>118
モーフィアスはロックと顔を合わせたくないのかも。

>>119
その言い方だと、それまでの救世主候補は全員ザイオンを見ずして死んだんだろな。

1作品目をDVD発売当時に即買いで観て、やっと昨日2，3作目
中古で買って観たんだけど。
ラストってドラゴンボールの戦闘参考にしてるのかな？

>>122
見てないと監督は言い張ってたような。

むしろAKIRAとかまさかとは思うが同じ大友の「童夢」とかかなあ。
上で言われてるけどアメコミのヒーローは飛んで当たり前だし。

つか飛んだだけで何でﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙというﾔｼが出てくるのかそれがわからん。
一体どこがDBと思わせるのか聞きたい。

ん〜なんというか浮いている状態から突進する前のポーズとか。
あの四股踏む前の状態みたいな格好。
気を溜めてるのかなっていう感じのところかな。
やたらフワフワ浮いているのは香港か中国のアクション映画の影響なのかな？

スーパーマンとは何か違うと思ってみてた。

戦い方全般がドラゴンボールっぽいといえばそう。
空中戦より100人スミスの方がそういう感じがするが、あまりそういう人いないね。
ドラゴンボールってより漫画っぽいってことだと思う。

多分・・・日本の漫画に影響受けてるから、
日本の漫画のパクリだと言いたいんだろうな。

でも漫画は日本だけではないし。
ここ最近の日本は痛々しい。

ドラゴンボールとか言い始めたヤツって名古屋市民なのかも。
作者って名古屋出身なんでしょ？あの地域ってそういうの多そう。

ああ。
もちろんパクリなんて言葉使ってないしマトリックスがパクリなんて言わないよ。
端々が〜に影響を受けてるかもって観てるときに思ってもパクリなんて思わない。
いろんなものに影響を受けて参考にしているのは
1作目のインタビューか何かでも言ってるしね。
それより自分は>>127みたいなのが一番怖いよ。

>>128
名古屋市民ですか？

雲が渦巻くシーンとか漫画というかアニメというかそういう感じがよく出てる。
よくアニメでビームが成層圏突き抜けたりとかあるが、あんな感じだよね。

>>129
いえ、違います。

>>126の言うように漫画的というのが良かったのかも知れない。
DBの戦闘シーンに影響を受けている漫画家もいるだろうし。

って言うか漏れには
見てる側がDB基準の頭だからそう感じるのではと思えてしまう。

浮遊感とかは昔と比べて技術が向上したからじゃないのかなー
アニメなら描くだけで済むだけだし、、、
まぁなんにせよBDの場合浮いてるようには感じない。
ってか重力ﾅｼって感じ。

あながち間違ってはいないよ。
兄弟監督は日本のアニメと漫画にモロに影響受けてて、
この作品はそういう演出を実写でやりたくて、やった作品だから。
モチロン、アメコミやハリウッド製アクション映画や、ＳＦ小説から哲学書やら
香港カンフーなども取り入れてね。
雲の効果とか、ネオが飛び立つ前の地面が円形に歪んだりとか、
壁が円形に壊れたり、雨が球形にはじけたりする効果などとかは、
アニマトリックスで組んだアニメ会社から、そういう効果のサンプルを
色々貰って、それを参考にしてマトのＶＦＸに組み込んだんだから。

DBとか漫画っぽいとか言ってたけど重量感のない浮遊と言う意味では
中国か香港の映画の仙女か仙人がフワッと浮くシーンが思い浮かぶんだよね。
格闘場面もそうだけど。

ちなみにDBはTVでほとんど観たことないし漫画はカット割りみたいなコマしか覚えてない。
ページ数少なくてテンポが良かったことは覚えてる。

ドラゴンボールは、アレはただの手抜きじゃないのか。
浮いていれば、地面に立っている事を意識しなくて良いし。
浮いている事に対する拘りは皆無だよ。アレは。

万博関連で名古屋の事が良く分かった。

>>133
そういやアニマトリックス観てないや。
今度観てみようかな。

>>135
手抜きというかドクタースランプの頃からページ数少なかった気がする。
あんなにうんちうんちばっかり言っててPTAからクレーム来なかったのかって思ってた。

今時マトリックスで盛り上がれる君たちが羨ましいよ。
キアヌも今では落ち目街道まっしぐらだし。

ドラゴンボールはふっ飛ばし空中コンボがあるから飛んでいる意味はあるよ。
ふっ飛ばし→先回り→ふっ飛ばし　みたいな奴。

名古屋に固執しても意味ないと思う。

>>138
コンスタンティン、どうよ？

>>140
アメリカでコケた

ていうか、良いキャスト＝人気作に出まくる人って
わけでもないと思うけど。

それにキアヌって前からメジャー作品に
あまり出てない人だったんだしなあ。

>>138
お疲れ。八○司。

コンスタンティン、製作費に一億ドルもつぎ込んだんだから、
当然ヒット狙いの映画だろ。
アメリカでコケたことは間違いないわけだし、日本でもヒットしないだろうな。
なによりキアヌの演技が酷いらしい。

>>144
そういう事を書くことで気持ち良い気分に浸れましたか？

リローデッドの７人キャラクターポスターの
オリジナル版ようやくゲット。

NTT西日本のＣＭが、まんまマトリックスでﾜﾛﾀ。
なかなかどーして、忠実だと思ったよ細かいとこが。

日本テレコムのCMのタモさんがスミスに似てるとちこっと思った。
どうでもいい事だが1がスミスAAのスレにストッパーがｗ

>>144
演技派じゃないし。金や名誉に執着するタイプじゃなさそうだし。
10年おきにヒット作がでて、売れないバンドが続けられれば幸せそうだし。
あと数年は出演作に恵まれなさそうな悪寒。

10年は言い過ぎ。
5年に訂正汁。

>>150
スピードは’94だったね、そしたら他のヒット作、はナニ？
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞ･ﾐﾈｿﾀとか雲の中の散歩とか好きだけど、ヒットじゃないよね。

>>119メシの補給や充電どうすんだろ。

>>152
　レボで・・・
　放電して停止したロゴス号がハンマー号からエネルギーを分けてもらって
出発するシーンがあるから任務完了してザイオンに戻る他の船からいただき
ます〜♪なんじゃないかと空想してみる。
「私はここに留まってマトリックスで救世主探索を続ける」
「モーフィアス船長、あんた変わってねぇなあw」
「他人がどう思うと関係ない」
「俺の船の在庫が減った原因、ロック司令官に知られるよ。あんた叱られるよ」
「それはない」

>>151
お前馬鹿だろ
'94スピード
'99マトリックス
'03マトリロ&マトレボ

飯とか充電以前に他のホバークラフトは普段何やってるのか謎。
モーフィアスと違って救世主を信じてないならちょっとくらい仲間を増やしても無駄だし。

>>153
リロの冒頭でザイオンに充電するために
命令違反で船一隻残らせてたけど‥
ほかの船からもらえばいいんじゃ？

>>154
言われるまでもなくとてもバカ(ｷｯﾊﾟﾘ

>>155
たぶん、マグロ漁船みたいな生活。

４月２日以降はしばらくこのスレを回避せにゃあいかんなぁ。
多分。テレビ放映やめてよもう。

ドラゴンボールだとかAKIRAだとか書く人が来るんでしょうか。
WOWOWの時は静かだったけど。

レボリューションズについて書いたとあるブログ読んでたら
ラストはスミスをネオが内側から破壊したという説があると
書かれてたけど、それはオラクルがスミスの中に残る事が
出来る事からも分かるようにネオも残る事が出来て、んで破壊
したんだ、と書かれてた。そう言われるとそんな気もするね。

>>160
それだけで済まんと思うが。
問題はそれらを道具として使用した荒らし。


日本の漫画も何かしら影響を受けてて、
さらにその元も何かしら影響を受けてて
さらにその元も・・・とループしてくんだけど、
どーも最近、日本で止まっちゃう人が多いね。
何か隣の国みたいでイヤだ。

昨日DBの話題出した人は荒らし認定なんですか？

その話題を利用して荒らす方向に持っていったならそうだと
俺は思いますけど。

自分は昨日DBの話題を最初に出したものですが、昨日の私のレスを
荒らしと思う人がいたらここにはもう来ませんので。

いちいち蒸し返すなよ。

>>165
そのような言い方をするあなたの方がどうかと思いますが。
だから私は昨日ので荒らし認定されるならここにはこないと言っています。

>>156
　うっ。確かにそうですね。

　以下、苦しい言い訳
　センチネルがうじゃうじゃしてる今、２隻の船を合流させるには危険
過ぎるから・・・。
　いやいや、ザイオンに戻る道中も危険なわけだから上のような言い訳
はますます見苦しいな。ちょっとセンチネルに絡まれてきます。

>>166
そんなこと言われても「だからなんだ」としか返す言葉が無い。
お前は一体何を求めてるんだ？謝罪か？ん？
一応答えてやると、誰もお前が荒らしだなんて言ってないぞ？
>>160からの流れで自分が荒らし扱いされたと思いこんでいるなら、それは下らないとしか評する言葉の無い被害妄想だよ。
そんなにこのスレに来たくないなら、いちいち宣言せずにとっとと失せな。ここはお前の日記帳でもチラシの裏でもないんだよ。

偉そうに・・・

レボのDVDってボーナストラック面白いですか？
リロのDVDは持ってるんだけどさ・・・　

>>170
レボの特典映像はかなりおもしろい。
はっきり言って自分は本編よりおもしろかった。
買って損はないと思う。

>>164
>>122かい？私はそれに答えた>>123だが、ちょっとまえに
「DBみたいでイヤだ」とかいうのがいてそれはちょっと「アホか？」と思ったが
>>123が荒らしのようには思わなかった。それ以降の過剰反応のほうが
見苦しかった。匿名掲示板なのだから、また別の日に発言をしたところで
誰も「またあいつか」とわかる訳はないのだからわざわざ名乗り出る
必要は無い。罪着せるようなのがいて気を悪くしたろうが気にしないように。

今更ながらＢＯＸ買ったぜ。
箱がいいね。

>>173
どこで買ったの？まだ通販で買えるの？

>>171
レスサンクス。近々購入してみます。レボだけDLしちゃったんだよね・・・

マトリックス内でチート使ってる人いそう　案外ネオはチーターだったりして

>>174
店に行けば結構置いてないか？

>>173
箱いいね。あの箱の文字コードは3D文字コード類の中でも
一番良いと思う。光の当て方を変えたり、視点を変えたりして
遊んでみて。下手すりゃ3D文字コードポスター(2003)よりもいいかも。
光の当て方にもよるけど、透明感が感じられる。

ただ、ディスクを出すときに閉口するかもしれんが。

>>167以前ここで近くに船がいないのでは？
と呼んだことがある。
詳しく説明されてなかったから？だけど。

エンケンのナレーションが聞きたいなあ

>>177
ディスク出しにくいねえ・・
出すたびに、出し損ねてディスク割ってしまって青ざめる自分を
思い浮かべてる。

>>180
ただまぁ、１回出したら多少は出しやすくなるけどね。
割れるという心配は無くなると思う。

しかしリビジテッドと本編ディスク重ね収納はなぁ・・・。
見た目は好きなんだけど。

本編が下になってるけど、
本編も単品よりは見やすくなっているのにねぇ
(コンテンツを選んだときに一々動画が挿入され「ない」)

明日か…

TBS見ちゃって誰もマト見なかったらちょこっと悲しい

2年前に日テレで放送された時は視聴率25％だったらしいよ

って、おまいら投稿日が皇紀になってるぞｗ

なんかカコイイではないか。

>>185
　別の板では昭和80年だ。

　80年も経つとそろそろリロードしないと不安定になってくるぞ

むむ、映画暦110年とわ？

粋な計らいだね。エイプリルフールの。

>>189
ああ、なるほど。それでか。

DVD持ってるけど明日テレビで見ちゃうだろうな。
どの部分がカットされるのか気になる。

明日のテレビ放送、字幕スーパーで見られるかな？ 地デジで。

なんだ。フジのマトリックスって一作目か。そろそろリロレボかと思ったら。

俺は見たくないなぁ。
カットされるのもイヤだし、一番イヤなのは
このスレが・・・。ね。
しばらくはこない方がいいのかなぁ。

どうせくるのは理論武装しためんどくせえのより視野も知識も狭いアホ
ばっかだからこてんぱんに論破するなり罵倒するなりスルーするなり
好きに料理しな。
ビデオ版もってないならＤＶＤにない上下の部分があるから
スミスのヒタイの露出度もアップだよｗ

>>195
余計にタチ悪いんだよ。
論破も何も、そもそも何を言っても理解しようとしないんだから。
ノイズにしか見えんだろうし。

スルーも無駄。でもしないよりはマシ・・・かも知れんが。

まだ放送もレスもされる前から随分と悲観的でつねポマエラ

さすが、この時期まで住みついてるだけあって、濃い連中が多いなｗ

マトの知識が狭くたって、世間一般では全然、恥ずかしくないだろうに。
一体、初心者を罵倒したり論破したりして何がおもしろいのやら・・・・・。

>>198
だーかーらそーいう事じゃねーっての。
初心者を装った荒らしが問題だっての！
悪意のあるレスが増えるのが心配なんだよ！

と、レスしてみたものの>>198がヤツ臭いな。

>>198
世間一般じゃ恥ずかしくなくてもここで無知を自信満々に露呈するのは恥でしょ。
初心者っていうか普通に質問するなら歓迎だが普段はわざわざ来ないのに
やっぱつまんねーなとかわざわざ言いに来るのがいやだなあ、と思うなら
ガマンするよりは別の方法もあるんじゃない？と言ったまで。
住人自ら空気汚したり釣られてアホ晒しかねない諸刃の剣。
相手は理屈なんて通じないだろう。結局スルー推奨。

>>198
それはほら、アメリカ辺りで「日本じゃ英語話せなくても全然恥ずかしくない」とかいってるようなもんだぜ？

北朝鮮の人がマトリックスめいたセリフを言っていて笑った

こういう奴が来るから嫌なんだよね

>>203
は？
何こいつ

なんで無印から全部観てDVDも持っててBOXも持っててエンタマクリアしたオレが
こんな自己中野郎に批判されにゃならんのだ

きっと明日は、おまえのせいで荒れるんじゃないか？

いいから落ちつけ。
そんなにこのスレを荒廃させたいのか。

無知だろうがなんだろうが地上波を見て感想を言いに来るのは普通だよ。
どうしても嫌ならしばらく書き込みに来なければいい。
もとから辻褄が合わない部分もあるから論破しようもないし
質問があってもこうじゃないかなと答えれば十分。

>>207
だから何度書けば分かるんでしょうか。
純粋に書きに来る人もいるでしょうが（少数だと思うけど）

感想なんてのは盾。完全に荒らし、もしくはこのスレ全員を
マト嫌いにさせる事が目的なヤツがいてそいつに気をつけろと。
避難するのもいいが、そうなると簡単に乗っ取られる。

質問だがそれに答えたとして(その人の解釈もあるだろうが)それを道具として使い貶し、
イメージを悪くさせる為に質問するやつ(上記と同一人物)。

例　A：〜〜って何なの？
　　 B：〜〜です。
　　 A：マジかよｸｿだな。or全ての起源は日本に云々or観客に考えさせるなんて
　　　手抜きな映画だ（これを言う人は結構いるよね）

答えたくない奴には答えなきゃいい。
そういう奴はむきになって（手抜きじゃないとか）反論すると余計に面白がるよ。
実際手抜きに感じる人もいるだろうし、
スルーも無駄って言ってるが、そんなもん区別がつかないんだからどうにもならんよ。

各自、明日以降もマタ〜リ進行することに異議ありませんね。
これにて評議会を終了します。
ガンガン！

ありゃ、IDにBAKA出現。orz

WOWOWでの放送の時は数人しか見てから来た人いなかったし
明日は赤坂マラソンとか見る人多そうだからあんまし人来ない気がするけど。
リロレボはまだ放送されないね。放送する時はセラフの声はセクシーボイスで
お願いします。

声優さんはどんな基準で選ぶんだろうか、声質の似てる人もいるが
大概は声優さんのほうが美声過ぎる、ような。
喋ってる言葉が違ってるんだから、比べても無駄ではあるんだがね。

アニマトリックスの探偵物語は英語では爽やかな青年風なのに
吹き替えはハードボイルドなのね。

>>214
アレはちびまるこちゃんのお父さんではなかろうか。
DVD、劇場版の吹き替え見てる人いる？

ネオ、トリ、モーは良いんだけどスミスに違和感がある。
ネバネバしたしゃべり方はいいんだけどねぇ。

レボの最後ではスミスに付いていけていなかった。

まだ会社です＞ﾐ：rTZ

J( 'ｰ`)し　携帯電話送っておきました。

ネバネバって。。納豆じゃないぞ。セクスィーなｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｳﾞｫｲｽ♥

フジテレビの実況に入れねーんだよアンダーソン君

「マトリックス」には原型と思われる小説がある。ダニエル・F・ガロイ「模造世界」
仮想世界創造の実験をしていた主人公が殺人事件に巻き込まれ、真相を確かめるべく、
仮想世界に飛ぶ、と言うストーリーで（恐らく）史上初の仮想世界を題材とした小説。
１９７０年ドイツで映画化され、１９９９年には映画にもなった。（タイトルは「１３
F」）

おお、吹き替えだと話が理解できる！
だが、誰が話してるか混乱する罠

ＤＶＤの吹きかえより話がわかりやすいな
この吹き替え版のＤＶＤってない？

ハイブリットヘブンのタイトル画面ってザイオンのぱくりだよな
どっちがぱくりかわかんねーけど

スレ違いで失礼

スミスの声がええね

日テレの金曜ロードショーの時はDVDと同じ吹き替えだったのになぜだろう。
つーか普段気にしてなかったけどこういうことってよくあるの??

この声のＤＶＤが欲しいよ・・

21:00 プレミアムステージ特別企画「マトリックス」 （1999年アメリカ）▽この世を恐怖の仮想空間に誰がした？スゴ腕ハッカーは救世主か

なんちゅう煽りや。

俺、小山力也が吹き替えのDVDをマトシリーズと合わせて5本持ってる
全くの偶然で驚いた

実況の流れ早すぎでついていけない
フジの吹き替えの方が話解りやすいね

実況にすらはいれません｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>230　おお仲間だ。

この映画は流行ったがオンラインのほうはそうでもないらしい

スミスの声誰？
タンクの吹き替えがなんかイヤン

モーフィアスつえー！今だけね。

>>232
スミスは大塚芳忠、アラゴルンの人
タンクはゴラムの人でないかなあ
モーはせんべいさんだよね？

自分は一流企業の商社マンだと思っていたら、なんてことはない
目が覚めたらオンボロアパートの住民だったなんて嫌だな

DVDが擦り減るくらい見たから、
今日の吹き替えは違和感がある。
でもこのバージョンも欲しい。
録画しときゃよかったよ。

これってオンラインゲームになってるん？マジ？しらなかった・・・
まだできるん？

悪巧みするスミスのつぶらな瞳がキラキラｗ

「進めマトマト探険隊」
一応実況スレだけど、マターリしてるよ

あっちの世界では、皆めっちゃかっこいいね！！

今、フジでやってるやつ、
吹き替えが違うのはまぁいいけど(新鮮だし)、
翻訳が全体的にセンスなさすぎのような。

何故スミスの声がヤザン大尉なんだ・・・
ハン○ラビにでも乗ってるのか！？

おれはタンクの声だけがどうしてもイヤだな。

夢の様な仮想世界が良いか、地獄の様な現実が良いか難しいな・・・

>>244
究極の選択といって良いよな
俺青いピル飲んじゃいそうだよ・・・

預言者の声違うな

スミスの声が・・・。
あの声でなくては　orz

でじゃぶってこんなイントネーションなのかー。。。

デジャブなのかデジャヴュなのか・・・

まあ、日本人の聞こえの良いように訳されてるんだろうけど

ここは実況ダメなんだよね
じゃあ1時間後にまた・・・

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050402223703.jpg

>>251　うははははは！GJ

スイッチが好きだったなぁ。女子プロの人で似た人がいた。

>>253
か、梶取・・・

>>251
竹中直人がどうかしましたか？

囚われて虐待されるモーフィアス萌え。

告白ｷﾀﾜｧｰｰ

愚痴るコンピューターウィルスのエルロンド

もうすぐこのシーンだ
http://www.geocities.jp/death_note98/mato1.html

ウージー連射しすぎ
ってかM16の使い方間違ってるんじゃないか？
あの警備員達・・・

股間がエロかった。これが大開脚シーンであろうか
DVDに保存しておこう。。

　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　　
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

>>262
に、逃げろ！
エージェントだ！！

>>261
マトのDVD持ってないのか？
基本アイテムだろ。

マトリクスの一作目はほんとにすごいよな・・・
アイデアの宝庫だよ。この監督ってこのあと、どんな映画撮るんだろう？

ちなみに続編はイマイチだった。

>>264
持ってるよ。TVバージョンを残そうかと迷ってただけ。

スミスの胸、板でも入れてる？やたら厚いが

間違えてスミスの顔を殴ったんだよな、キアヌ・・・

>>266
入れてるんだろ

>>227
テレ東でやったらどんな煽りだろうか。

マトリックス世界で男と女が知り合ってセックスして子供ができる、
その子供って…どういう存在？
本体は寝たままだから子供は作れないような気がするんだが

>>270
植物を栽培する時に種作る方法と変わらんだろ、多分。

>>267
ほんとに嫌いだったのかもしれん

一作目を改めて観てみたら面白かった
去年攻殻機動隊もみたので、あのシーンはあれのオマージュかなんて見方もできたし
テンプレに掲載されてるサイトもまとめもわかりやすくて、鑑賞中疑問に思った事もすっきり解決した

>>270

>>その子供って…どういう存在？

存在自体がバーチャルなんでしょ。

さて　久しぶりにエンターザマトリックスで角田使ってスミスにボコされるか

キアヌかっこ良かった

>>260
間違ってるのは、スパスの使い方だと思う。
セミオートなのにわざわざポンプアクションして撃たなくてもねぇ。

殺人鬼大活躍ってな感じだな、、、
今見ると撃たれた警備員が不憫に思える。

スミスの両側に居たエージェント二人の名前って何だっけ？

>>270
発電所にて
人間Ａから精子を抜き取る→人間Ｂに抜き取った精子を注入する
といった作業が繰り返されています。この間ＡとＢはｾｸｰｽする夢を見ています。

太郎　次郎

>>279
ジョニーとミッキー

>>279
一人はブラウンだった希ガス

>>281-283
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)

調べた。ジョーンズとブラウンだった。

>>277
あぁ、そんなシーンもあったんだ、見逃してた(ってか不注意ですorz)

警備員・・・あんな至近距離にネオたちがいるのにあんな大型銃振り回すのは・・・

無知は幸福

「銃がたっぷり必要だ」とネオが言った後、ズラーーーーっと沢山の銃が
登場するシーンは凄いスタイリッシュな映像だったな。

〉〉２２０さん、いい情報ありがとう！読んでみます！
久しぶりに見たけど、やっぱ１番最初のMATRIXの衝撃はなかなか破れないと
思う！
監督は何とか兄弟っていう、どこか北欧の起源の人たちらしいけど、日本人の
私から見ると、やはり、仏教思想に基づいているとしか思えない。
ただ、仏教思想には「運命には逆らえない」みたいな限界があって、それに西
洋的な「運命は自分で切り拓く」という思想がプラスされているところが、日
本人にも目新しいところなんだと思う。
そういった、かなり精神的な事柄を派手なアクションで取っ付きやすくした所
がこの監督のえらいとこ。

アパーム

今みると古臭い気もするけど、一作目終盤の救世主として目覚めたネオからみた
マトリックスとスミスら三人のエージェントが緑色のプログラム配列にしかみえないシーンが格好いい
どうでもいいけどネオの本名トーマス・A・アンダーソンのＡって何ですか

きあぬぅ〜〜〜〜〜〜〜
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ




久しぶりマトリックス見て惚れた。
高木じゃないけど１００回ぐらい見たい。




あ、でも１限定ね。

しかしやっぱり興奮醒めない
やっぱりこの衝撃は凄まじいな・・・

あそこまで鳥肌がたつ戦闘シーンはそうそうないよなぁ

>>291
トーマス（・A・）アンダーソン

>>291
ミドルネームかな？
Aだからアダムとか・・・そんな感じだと思う

思ったほどｽﾚに勢いが無い
ｼｮﾎﾞﾝﾇ

すいません三人のエージェントの名前って、エージェント・スミスと
エージェント・ブラウンともう一人は何でしたっけ？

>>297
>>285

あぁ、やっぱり黒コートにグラサンかけて薬莢と弾丸ばら撒く姿は痺れるな
>>294>>295
ｻﾝｸｽ！検索してるけどいまのところミドルネーム部分発見できず
仮定としてアナルと読んでおくよ

トーマス・アンド・アンダーソン

＞＞253
いい!ｽｲｯﾁ!すぐ死んじゃって嫌だったよ…もっと見たかった。ドラマとかありそうだし？何かでもそんな想像の余力を残すのが飽きないのかも？
そして私の脇役ﾌｪﾁはﾂｲﾝｽﾞへ移行する……

真実を見せられる前のネオはエ−ジェントに変身する可能性はないの？
ムシいれられたあととか‥

目覚め→ネオ死亡→覚醒
この「→」の間にもう各２〜３本くらい作って欲しかった。

ｴｰｼﾞｪﾝﾄはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだから

>>303
（ﾏﾄﾘｯｸｽ）目覚め→（ﾘﾛｰﾃｯﾄﾞ）ネオ死亡→（ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ）覚醒

すまんがリロレボは見てない。
俺が言ってるのはマトリックスだけの「目覚め・死亡・覚醒」だと思ってください。

（MATRIX）目覚め→（DEATH）ネオ死亡→（REBIRTH）覚醒

そうそうそんな感じ。もっとあってもいい。
（MATRIX）目覚め（MATRIX2）→（DEATH）ネオ死亡（DEATH2）→（REBIRTH）覚醒

トーマス・アノマリー・アンダーソン

あんまり続くと
スターウォーズのように

無印ラストで
ネオが電話かけてた相手は
アニマトリックスのキッド？

あの体中のプラグは、成長に合わせて大きいものに交換していくんだろうか？

>>308
もっとﾏﾄﾘｯｸｽ内での戦いや活躍が見たかったってことかな？
それは漏れも思う。
ただ尺が長くなるとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる映画もあるけど

やはりストーリーが難解だ・・・
だけどもそれがあの独特の世界観を出してるんだよなぁ

続編でザイオンの部分が多いのは賛否両論あったね。
モーフィアスは救世主を探してマトリックス内に潜入を繰り返してるんだろうが
ザイオンの人たちが普段何を目標にしてるのかは気になる。
自分からマシンシティを攻めるわけにも行かず、かといって他の打開策もない。
守りを固めるだけなんだろうか？

>>294
気にいった！

声の出演　ネオ 森川 智之　モーフィアス 内海 賢二　トリニティ 戸田 恵子
大塚 芳忠　岩崎 ひろし　水野 龍司　唐澤 潤　青山 穣　牛山 茂　金野 恵子　蓮池 龍三
樋浦 勉　片岡 富枝　石田 彰　佐久田 修　内田 聡明　平田 広明　田原 アルノ

日本語版製作 翻訳 栗原 とみ子　調整 金谷 和美　効果 リレーション　演出 小林 守夫　製作 東北新社

マトリックスリローデットのストーリーがわかるサイトないですか？
昔見たんだけど忘れてるとこがあって、
今レボリューションズ見ててわからないことがあって。

トリニティー＝アンパンマン・・・マじっスカ！？

>>317
モーフィアスの声にかなり違和感を覚えた・・・orz

ﾓｰﾌｨｱｽ=ｷﾞﾑﾘか。笑える

メンインブラックの犬の声か

無印キアヌは生え際はまだヤバくなかったな
リロレボのあとに未発表の3作目があって、その後の世界がオンラインだよね
オンラインのモーフィアスは年取ったからか貫禄あった

>>302
橋の下で車に乗ったネオにスイッチがピストルを突きつけて
「あんたから身を守るためだよ」
と申しております。
腹のムシから居場所がバレてエージェントに変身されたときのために。

映画と関係ないけどascii-movieはマトリックス避けのしかないのかな？

リロレボの後３作目って。
どうだろうねぇ。でもマトリックス２とマトリックス３を同時に撮るっていう
話でもあったから、やっぱり終わりなんじゃないかなぁ。

ネオの旅は終わったんだし。

>>311
そういえば誰宛なんですかね。
マトリックスを作ったマシン側の誰かだと思いますがどうかな。
アーキテクトのおっさんは単なる設計者だし、デウス様？。
マト1作目限定で考えればエージェントを操っているシステム管理者宛て。
リロ・レボに話しが進んでいくと究極的にはデウス様ということか。

これって半村良の楽園伝説のパクリですか？

キアヌとフィッシュバーンの殺陣しょっぺー

キアヌサングラスかけてない方が好きかも。
モーの着てたコートめっちゃカッコイイ。

所詮付け焼刃だから、しょぼいし。
なぜ俳優にアクションをやらせるのか理解できない。
うまく誤魔化せばいいのに。

案の定このスレに書き込むやつ多くなったな。
さぁ、他スレへ行った行った。

やはり１の衝撃は凄いな。何度も観てしまう。
歴史に残るカルトムービーを創ろうとする気概
に溢れているしかし、キスして復活というのは
御伽噺かよ！！

話の筋は少年漫画的な王道だろ？
ヘタレ主人公が救世主扱い
だんだん成長
最強のライバル出現
一度負ける
ヒロインの愛で復活
ライバルに圧勝
・・・って、な？少年漫画的だろ？

>>334
そう書きたいだけなんだよね。

昨日テレビで初めて見てはまってしまった。
これで続編2作も見なければならなくなった。

>>334
そう思う。
加えて
平凡な日常はまやかし
自分には隠された力and運命がある
理由も無く女にモテる
　
このへんも。

葉わさびを>>123さんのとおりにしたら、つーんと刺激臭が。
いままでは生で塩もみして、酒粕に合え、わさび漬風にしたけど
しょうゆ漬けよさそうですね、試してみます。

ネオって結局死ぬのか？

私たちは人権擁護法案成立を応援します！

古賀誠（自民党元幹事長）
岡田克也(民主党党首）
部落解放同盟
朝鮮総連
公明党
創価学会
朝日新聞社

法務省

皆さん応援してくださいね(^^

マトリックスキアヌみたいなイケメンじゃなくて、もっとヲタ顔がネオやるの見てみたかったな。

>>341
キアヌも十分ヲタ顔だと思うが。
アキバ系のイメージってキアヌとかぶるよ。

青白くて痩せていて引きこもり、夜更かしして寝坊するとか、
ヲタの男そのままだだったと思う、ネオって。
大手ソフト会社に勤めているって所も、ヲタの人って趣味にお金
かかるからフリーターじゃやっていけなくて、いい所の
社員だったりするし。

http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/

>>342
妄想乙

自分の秋葉系のイメージはデブで脂ぎっしゅなニキビ面

>>342
と、いうよりもアンダーソンは不健康っぽいんだよ。
夜遅くまでゲームとかやってそうだね。

実際オタクってデブいでしょ。警備員とかでよく見かける。

君、もしも俺が何かやったとして、俺を捕まえることができるのかい？

>>342のいうことが正しければ秋葉系はイケメンばっかだねw
君は映画と現実の区別もつかないのかい？

昨日マトリックス見てたらなんか映画の宣伝で
マトリックスっぽいのがあったんだけど、あれはマトリックスとは
無関係？名前忘れちゃったけど・・なんか天国と地獄のエージェントがどうたらとかいうやつ。

>>342みたいな人には妄想世界でばかり生きてないで、
もっとたくさん映画を見ることをお勧めする。
キアヌがヲタ顔というのなら恋愛適齢期を見て貰いたい。





何か話の輪乱してｽﾏｿ。
お邪魔しました。
去ります。
(´･ω･`)

>>342
いたたたた！痛いよ君！気づいてる？

過剰反応しすぎですよ・・・・・・・・
なんか活きのいい新住人が増えたっぽいね

>>318
テンプレにあるよ

ネオが赤いピルを飲んでサイファーが「ドロシー、生まれ故郷にバイバイしな」
とか言うのは元のセリフに意味が近くてよかった。
でもオラクルの部屋の前のスプーンボーイまでカットなのは
エレベーターで「心を解き放て」と言い換えても
このあとリローデッドを放送したときキッドが唐突すぎるように感じるなあ。

>>348
無関係です。
コンスタンティンっていうキアヌの新作。

まぁ、髪型と衣装の関係でアンダーソンに見えなくも無いけど。

エンターザマトリックス
マトリックスオンライン（英語版だけ？）

面白かった人いる？

エンターは今やってるが　ロードが長いのがかなり痛い
慣れると結構面白いよ　フォーカスでボコボコにできてｗ

エンターザマトリックスはＰＳ2版以外でやるべし。
ＰＳ2，ＧＣ，ＸＢＯＸ，ＰＣ４機種持ってるけど（ＰＣはスペック関係で未プレイ）
ＰＳ2は長いし映像が酷すぎるで、やってられん。

ＸＢＯＸ版かＧＣ版が良いと思われる。

ただ、なんにしてもファン向けで
あの映画のシーンを真似できる、とか
あのシーンの場所を歩ける！とかっていう楽しみ方ならいいかも。
基本的に荒いゲームだと思います。

シャトウ(メロヴィンジアンの城)や
ビルの屋上から屋上へと移動するステージ(１作目を彷彿させますね。)

また、映像面は確かにショボイんですが
見せ方が素晴らしく、「これを本編or実写で見たかった」
というシーンもあります。

マトオンラインは日本では始まっていないし、
販売もされていません。

エンターザマトリックスは続編が決まったようですね

そんな事より、ワカメちゃんがアップグレードしたぞ。

大型量販店でBOXがほぼ半額で売られているね。

てか、レボ・・・で機械都市に行くときフォースみたいので
センチネル破壊したんだが、結局、現実世界だと思っていたザイオンも
マトリックスだったってことか？
マトリックス┃マトリックス（ザイオンとか地下のカット┃まだ見ぬ現実

と

この映画はファンの人数だけそれぞれの結末がありますからね

>>363
それを許容出来るかどうか、だね。
後結末だけじゃなくて細かい部分も個人の解釈によって違ってくる。

個人の解釈で変化する場面が幾つもある。
それによってその人だけのマトリックスの印象が出来上がる。
ゲームで選択肢を自分で選んでいくように。分岐するように。

>>360
マジ？ってどこの店かわからんが。中古でも１万以上はしているけど。

まぁ、中古でなんか買わないけど。

>>361
最近は横槍が多いのでラストに関する見解を述べるのはタブーな
雰囲気だ。相対的価値感に甘んじて及び腰。ワシが腑抜けた天下を
統一するんじゃあッ革命を起こすんじゃあッ！というエネルギーは
このスレにはもうない。なのでテンプレ見て納得するかどうかはあなたの自由。

>>365
わざわざ統一する意味も無いと思う。
それぞれの解釈を大切にするのも面白いし、
また別の解釈を見る事によって幅が広がり、自分の解釈に
アレンジしたりする楽しみ方もあるんだから。

>>366
確かに単一の認識に収斂するのはスミス的であってよろしくないし
いろんな人の意外な意見が上がってきたからこそこのスレは面白い。
でもなんつうかね、今もほとんど「あれはこうだよ」と言ってないじゃない？
私も言ってないけど（以外に質問が少ないだけだが）。
「ﾌｰﾝあんたがそう信じてるならそれでいいんじゃない？」というのは
本当はいやなのだ。まあ活きがいいのが入ったようだし(笑)面白くなるかも。

何か大きいものがあったり、
決め付けられた物があったらそれを崩す快感とかが無いとか？
攻防というか・・・。何というかな。

さらに自分独自の解釈にしても、それらの論議を無視する感じとか。

昨日久々に無印見たよ。懐かしかったなぁ。
今となっては（特にリロレボと比べると）粗い所もあるしフツーの映画だけど、
終盤の爽快感は何度観ても最高だ。

機械が知性持つとあんな感じかなあ。
ハムナプトラ想いだしちゃったよ。

>>354
マトリックスオンラインのイベントでのスクリーンショットです↓
ttp://thematrixonline.warnerbros.com/web/live/news_display.jsp?id=031705_eob

モーフィアスとナイオビ、セラフが戦っておりました

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　しょせんプログラムの分際で生意気だぞ
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

キアヌさんはバンドをやってるんですか？
物凄い興味があります！
ヘタレでマヌケで金無しで脳無しの自分ではありますが是非バンド名を教えて下さい！
お願いしますm(__)m

キアヌスレに行ってこい

http://c-au.2ch.net/test/-/movie/1112287922/i#u

マトリックススレ初心者なのですが質問です。

先日の無印放映での実況で
マトリックス避けｷﾀｰ、という書き込みに関する事なんですけど
マトリックス避けとかオサレ避けと呼ばれるものは、ネオがブリッジしてたアレですか？
それともその直前にエージェントがネオの銃弾を避ける動きも含まれるんですか？
ネオは進化して避ける必然性はなくなりましたが、リローデッドでも見られた
エージェントの避け方の方が断然クールだと思うんですが。

>>373
いくらへりくだってもこっちはうれしくもなんともないぞ。
>>4にあるサイトにあるんじゃないか？

>>376
トリニティが「まるでエージェントみたいに早かった」ということから
動きの性質としては同じ事かと思う。一般的にはネオのアレじゃない？
リロでエージェントが車の上で至近距離からの連射も避けられたのはア
ップグレードしてるからでしょう。

>>373
マトのあとで地味に来日したときはドッグ・スターですたよ

Ｓｍｉｔｈ

トリニティは犬死だった。哀れ。

今レボ見終わったが、ラストのドラゴンボールﾜﾛｽ
友達からレボの終盤はドラゴンボールってのは聞いてたが、マジであんなにあれだとは思わなかったｗ
それなりに面白かったけどね。やっぱ爽快感でいったらこんな感じか。
無印覚醒戦＞＞＞＞＞＞＞＞リロスミス戦＞＞＞＞＞＞リロエグザイル戦＞＞＞リロセラフ戦＞＞＞レボ決戦

>>381
またか・・・。

>>382
いや、別にそこまで悪いとは言ってないぞ。上の方で語られてたのは今読んできた。
ただ余りに非現実的だと、ちょっと爽快感が薄れる。凄いことしてても。
その点、無印覚醒戦やリロスミス戦はその辺のバランスが取れてて素直に面白かった。

そうじゃないだろ。

>>383
いやそんな意見はなかなか面白いと思うな。
リロスミス戦が２番目に爽快だなんて意見は初めて見た。
ほとんど決着の付く戦いが無いリロは爽快感度最低という意見が多い。
ちなみに俺は
リロ爆炎エスケープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
とかなり少数派w

不等号使うﾔﾂって厨っぽい








m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺がザイオンの司令官なら１００％勝てる自信がない

悪いが俺のほうが勝てない自信あるもん！

>>387
同じく。
気の毒なロック司令官。

取りあえず閉めるのか開けるのか
ハッキリしろと言いたい

エンター・ザ・マトリックスなるゲームのムービー見てて思ったんですけど
セラフがバックドアの通路へ主人公を送り出して、その後主人公だけが
通路歩いてスミスよけつつドア開けて逃げてたけど、あのドアは
誰でも開けられるもんなんですか。特殊な鍵でも使うのかと思ってた。

>>391
ドアによるんじゃないかと
持っている鍵（パスワード）で、行ける場所が変わるとｵﾓ

この前テレビで久々に見たけどさ、やっぱ映像の作りこみスゲーし、
ストーリーも深くて面白いんだよね。
へたくそなカンフーアクションとワイヤーアクションさえなければ、
結構な名作になってたと思うな。実に惜しい。

ﾎﾟﾏｴのｶﾝﾌﾟｰよっかﾏｼだろ

これの売りってアクションだと思ってたんだけど……
下手か？

劣化マトリックス＝カンフーハッスル

>>396
確かにありゃ現実離れだ・・・

マンション(?)が一撃で破壊されたし・・・

マトリックスの真髄はそのストーリーだよ

誰かにコントロールされた心地よい世界を選ぶのか
つらい現実を直視してそれと戦っていくのか

そういう深い問いかけがこのストーリーにはあるんだよ

そういうことが分からないでアクションばっかに目が行くのはアホ

そう押しつけるような言い方をするな。モーフィアスを見習え。

そうだなあいつはアフォだ

>>385
＞ほとんど決着の付く戦いが無いリロは爽快感度最低という意見が多い。
つうかそんな意見をここでこの1年見た記憶は無い。>>382
>>382
彼はただ地上波で再放送される事で湧く厨の役割を演じたに過ぎんよ。
いつのまにネタスレになったのか知らんが。

MEATRIXっておもしろいよね。
豚ネオとか牛モーフィアスとか。

映画板にまで来やがったか

なんかよくわからん流れ。
まぁ、まだいいか。

誤暴スマソ…orz

>>398
１作目で分かってた範囲での想像も楽しめたんだけど、
リロレボも結構面白いよ。

アーキテクトの苦悩を考えると特にね。
中間管理職の大変さがテーマという意見もあったな。

後、１作目の頃からひっかかってる部分をちゃんと
出してくれたのが嬉しかった。個人的な予想もあったし。

モーフィアスに疑問を持ってたから。リロの最後でああなったのは
嬉しいというか。お！と思った。

依存、信頼を描写してくれた事に感謝。

この前ＴＶでマトリックスやってたから久しぶりに全シリーズ見たよ。
マトリックスほんと面白いよな、俺が２年前の高２の頃に友達から「機械と人間
の戦いの映画だよ」って聞かされたもんだから友達に即効ビデオ借りて、その後
にリローデットを１泊２泊でと真顔で言って店員に笑われたりしながらビデオ借
りて、数ヵ月後にレボリューションズを映画館で一人で（泣）見に行ったよ･･･。

俺って「崩壊された未来」みたいなストーリーめちゃくちゃ好きなんだよね（例
、クロノトリガー）

この映画はストーリーよく分かんない人でもアクションだけでも十分楽しめ、スト
ーリー大好きな人は奥の深いストーリーに満足できる所がこの映画のいい所だと思
うよ、ウォシャスキー兄弟よくやっった！！

しかしレボは今度はナイオビの方がネオを信じるってのが意味不明だ。
そんな信頼関係がいつ出来たんだ、エンターザマトリックス？
そうだとしたらゲームやってないからわからん。
最低限「オレが信じたのは預言じゃなくてネオだ」とモーフィアスに言わせないとな。
あとモーフィアスがなぜネオが修正主だと思い込んだのかの説明になっていない。
あの時預言者は、ネオにも”自分”にもモーフィアスの思い込みを変えられない
ということを言っていたので預言（者）を信じたんじゃないはずなのに。

訂正
あとモーフィアスがなぜネオが修正主だと思い込んだのかの説明になっていない。
　↓
あれだとモーフィアスがなぜネオが救世主だと思い込んだのかの説明になっていない。

>>408
ネオを信じるっていうのは「救世主」というポジションではなく、
人間として、って事では。かける、という意味もあるかも知れんな。「信じる」だから。
依存とは違うしね。

それにモーフィアスはあまりベラベラしゃべらず、
最後に握手で終わったのは良かった。
アンダーソンに会った時も握手だったね。

酒飲んで変な説明だけど、どうでしょうか？

>>407
いいこと言った。いろんな人がそれぞれの楽み方ができる面を
多く持ってるエンターテインメント作品なのだろうね。

>>408
まあその、ナイオビ周辺が意味不明なのはメディアミックス作品ということで…
モーフィアスはオラクルの言う額面通り預言は信じたが、信念の強い人
（言い方悪いと思い込み激しい）なのでオラクルの預言「以上のもの」として
自分自身の生きる目的、心のいしずえにしてしまっているから
オラクルが「チミの解釈は実は間違っとるよ」と言っても彼にとっては
もはや意味は無い。実は嘘だというとまた話は違うわけだが。

>>410-411
その人間ネオを信じるってのが無印でのモーフィアスだったように思う。
預言を盲目的に信じているならオラクルが「ネオは違うのよ」と言えば済むので
その後のビル突入のシナリオには展開しない。
預言にしたがってネオ以外の人をあらためて探すだろう。
そうしないのはネオがそうだと思えるところがあったらかだとするのが自然。
またネオがそれをモーフィアスに言おうとする時の様子が
決して聞きたくないから話をそらしているようには見えない。

ローレンスフィッシュバーンが当時モーフィアスのキャラを理解していなかったのが
良い方面に働いているんじゃないかな。
といってもあのシナリオと台詞ではそれも当然のような気がする。

オラクルがそんな事言わんと思うけどなぁ。
信じ込ませないといけないんだから。

後、無印でそうアナタが感じたというのなら・・まぁ・・。
僕はネオよりも憧れの救世主を見つけた！という方が大きいと感じていました。
僕は１作目でそこが疑問だったんです。救世主であれば誰でもいい。
力を持っていれば。という。

リビジテッドのローレンスのインタビューで確信したけど。

そしたらリロであーなったんでもう俺好み。

>>413
まあ、自分の感想が絶対だとは言わないが
無印の展開には快感を感じる人が多い。
その時、モーフィアスが狂信者という設定はあまり効果的とはいえない
というか逆効果ですらある。

あと、オラクルはどこまでが計画かわからないからアレだけど
もしネオの前に違う人をモーフィアスが連れてきたら当然そう言うでしょ。
最後の台詞からもオラクルは救世主じゃなくて人間ネオを信じたんだし。

>>412
いままではモーフィアスに「救世主を見つけるでしょう」と言ってたが
つれてきたネオは違った（今の段階では）けどモーフィアスは聞かない
だろうから直接言わずネオが「違うってさ」と言おうとしても
口を挟まれちゃって（話を逸らしてるのではないとは思うが）伝えられない。
でマウスのいる電話のあるビルに帰ろうとしたら見つかっちゃって
モーフィアス命に代えてネオを逃がす、ネオへの預言的中、突入、だから
どうやってもビル突入は避けられなかったのでは？オラクルは言わない
理由があったわけだし。

>>413
モーフィアスは今度こそ見つけたとか言ってるけど
今までは預言に盲目的に従ってただけで今回はモー自身の確信
があったからなのか、毎回言ってるか、私は前者だと思いたいけど。

>>414
あまり効果的ではない・・・か。
まぁ、確かに盛り上がりには欠けるでしょうけどね。
興奮したい人、１作目だけが好き、というんであればそう考えるのも自由ですわな。
自分のしたいように解釈し、自分の理想のマトリックスを
無意識の内に構成してたりする。この映画の面白い所。
で、話し合うと色々な考え方、好みを知る。

僕が言ってるのは僕がそう思っていたという、まぁ、これも僕の感想ですけどね。
それでも面白かったよ。
彼の求める救世主ではないが、助けられると「信じる」、そして実行する。
助けた事でモーフィアスは救世主に依存を始める。

>>416
べつに無印だけが好きだと言ってるわけじゃないよ。
無印を考慮してナイオビよりもモーフィアスに「ネオを信じる」と言って欲しかったってこと。
リロレボはモーフィアスがネオを信じるのでもストーリーの整合性は保たれるし
ネオを実際に見つけたことでモーフィアスが狂信的になったとも出来る。
ナイオビのネオに対する信頼も映画の中では感じにくいというのもある。
ただそうするとモーフィアスのガッカリ感が薄れるけどね。

まてまて　なんかここ数レス　文字数多くて読む気になれんぞ
ローレンス・魚バーン

リロが地上波でやる時はﾈｵとﾄﾘのｾｸｰｽ場面はカットして残りのシーンを
最大限残してほしいと思うのは自分だけか？
あれには特に萌えないし、最後の会話だけ残せば不自然にならない。

モーフィアスは伝え聞いた前救世主の話とか自分の使命とかそういう物にも
熱くなっちゃったんじゃないかな。前救世主もモーみたいな人が見つけ出してた
としたらマシンがそういう役目の人間を作ってたのかもしれないね。

ナイオビの救世主とか預言者への不信感はエンマトでのオラクルに会った時の
おっかない顔によく出てると思うｗあのシーンのあとセラフが時間に余裕もたして
部屋から出してくれたみたいだから敵は出てこないと思ったらスミスが出てきて笑ったな。

>>417
＞ナイオビのネオに対する信頼も映画の中では感じにくいというのもある。

エンタマor描かれてない部分でネオを信じるに足る理由があったわけじゃなく、
これはモーフィアスの事を信じてるからだと思う。
モーがそれほどネオを信頼しているなら、と。
でも預言まで鵜呑みにするわけにはいかないから救世主うんぬんは信じてない。

先週注文した10枚マトリックスＤＶＤいつ出荷すんだよいーでじ

流れブツ切りで申し訳ないのですが
リローデッドのTVCMで日本語ナレーションの入っている
映像特典が入ったDVDってあるんでしょうか？

あの「戦いの無い未来が来る。だから戦える。だからこそ死ねるのだ。」
っていうセリフが入っているヤツなのですが。

>>423
ないです。
オクでプロモ用DVDを買うしか.....

設定に無理があるんだよ。
預言を信じてないならどうやってマシンの大群に勝つつもりなんだ。
センチネルだって25万で全部じゃないだろ？

>>418
これくらいがここの普通、謎を語るスレとしての必然なんで。
読まなくてはいけない義務はないからね。ご自由に。

>>425
預言を信じてないというのは誰が？モーフィアスは武力で勝つ気でいた
のではなくネオがソースの部屋へ行く事で「戦争は終わる」と言われてたので
あって、ザイオンが滅ぼされると聞いた後はただの腑抜けでしょ。
ナイオビにあごで使われてるだけで。
ロック司令官のことだというなら預言に拠れば戦争が終わるだなんてこと
まったくの寝言なので関係無い。彼の組み立てた戦略（細い通路で
待ち伏せして攻撃とか）なら理論的に言ってなんとかなってたはずなんでしょ。
ベインが裏切らなければ。

鬼女板で熱く語られてるぞ、>>117から
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1112261442

127 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/04/06(水) 16:40:04 ID:IY5S3iSV
キアヌ…主人公。ホモらしい
黒人…味方。実戦では役立たず
女…恋愛シーン担当
タモソ…敵

(´д｀)

>>428
ああ、一般人の理解はこんなモノか _ﾄ￣|○

134 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/06(水) 19:20:36 ID:0okO/9eS
>>127
タモリがうじゃうじゃいるのが何でか分かんね



(ー_ー;)･･･タモリってスミスのこと？

ハンネからして腐女子臭がするな

>>427
かわいこぶるのといっしょでアホぶってるだけじゃないかな？？
リアルでこんだけ理解力なかったら何見てもおもしろくないだろう。

ﾀﾓﾘって何のことだろうと思ってたら>>430スミスか・・

ところでリビジテッドのリロ撮影風景なんかで
スミス(ヒューゴ)は後ろ髪結んでたよね。

何このサックス吹きそうなエージェントと思ったよ。

ちょっと質問なのですが、
トリニティーをはじめネオ以外の雑魚キャラがマトリックスの中で
ものすごい勢いで飛んだり壁を歩いたりできるのはなんでなのですか？
鳥煮ティーも昔はマトリックスが現実だと思って生活してた普通の人間なんですよね？
ネオは救世主で特殊能力があるから最後に空を飛べるくらいになったと思うのですが
マトリックスの中で普通に暮らしてる人間を無理やり覚醒させて
モーフィ明日がネオにやったみたいな訓練をすればだれでもある程度
特殊能力がみにつくとですか？
ちなみにｽﾄｰﾘｰとか一本の映画としてうまくまとまってるのは１が
２作目は映像が面白いから好きです

>>434
無印のジャンププログラムのシーンで「誰でも最初は落ちるよなｗ」
って台詞から推測して、訓練すればモーであろうとマウスであろうと
特殊能力が身に付くと見るのが自然では･･･

>>434
向き不向きが強さに比例して現れるだろうがしょせんはゲーム
みたいなもんかと思えたら誰でもそこそこ超人的に動けるんじゃない？
もともと目覚める人たちは現実が本当の現実だと感じられなくなっていた
病んだ人たちだし。

あと「飛ぶ」ことはマトリックスの物理法則に反するので普通は飛べない。
「跳んでいる」のだ。それならできるらしい。
あと特殊能力というよりは悟りを得た事で「自由自在」の境地に到ったから
だろう。そして自分が世界の中心なら世界の方が動くのだ。

>>426
ロックのやり方は守りのやり方で攻撃じゃないし和平でもない。
最終的な戦争終結をどうするかが議会や司令部にはない。
今回はネオが何とかしてくれたが、今までリロードされてザイオンは滅びたんだろ？
それならマシン側はいつでもザイオンを滅ぼせるはずだ。

雑魚キャラって・・・
トリニティ馬鹿にすんなよ

んじゃ俺もがんばれば飛べるってこと？

>>439
飛べるのが自然だと心底思えるなら飛べるはず。

はいはい、飛べます。
宇宙の彼方まででも行けますよ。

>>439
がんばるんじゃない。心を解き放つんだ。

みんなバカだと思ってるだろうけど
このコは結構深いことを聞いてるよ。
考えてみてごらん！

>>443
考えるんじゃない、感じるんだ

　　　　　　　　('A`)

じゃ真面目にｗ

無印では救世主はほとんど不可能を何でも可能にするような描写だ。
だから飛行しようが世界を崩壊させようが自由に見える。
これはネオの神経系統がマトリックスを圧倒的に上回るため
マトリックスの設定の方をネオの自由に書き換えられるからだと思えば筋が通る。
トリニティたちはそこまで行かないが似た能力を持つってことになるだろう。
まあゲームで裏技をつかえるような感じか。
しかしリロからはネオもトリニティ達よりすごい裏技がつかえるって感じになっている

じゃ、ヒーローモノのまねをして高いところから
ジャンプする奴は最強だな
ってか馬鹿が最強、、、、

>>446
その裏技は製作者が用意したものですよ。
１作目はネオが初めてそんな事が出来たから
観客もオー！と思っただけ。最初はひ弱なサラリーマンだったんだから。

実はそんな変化は無い。
ネオの気持ちが変わっただけ。

>>447
バカがハッカーの知識を会得したり、
学習する能力があるかな。

>>448
無印ラストのネオの宣戦布告を見るとそうじゃないみたいだけどな。
だからリロレボと分けて書いたのよ。

あと、覚醒前にネオが寝てるとき（PCの画面に「白いウサギを追え」）って出る時
アンダーソンはパナソニックのヘッドフォン着けてますがmatrixの世界でも松下グループは幅をきかせてるんですか？
あと、「白いウサギを追え」とかその辺のからくりをどうやって仕掛けたんですか？

('A`)←この顔文字ﾜﾛｽｗ

あれ？

　ﾀﾞ､ﾀﾞ､ﾀﾞﾘｰ ﾀﾞﾘ ♪
　　　　　　＼ｸｾｯ、ﾏﾏﾝ、ﾄﾞ､ﾏﾝﾄﾞｸｾｯ／
　　　　　　　♪　('A`) ♪
　　　　　　　 ＿ ノ　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

あれー、投稿したのになぁ。
まぁいいか。

>>450
あれはネオが世界(といってもマトリックス内部)を破壊出来る
能力を身に着けたばかりで調子に乗っていたんでしょう。

冗談半分で言う人もいますが、僕はそう思います。

そして半年も経つと冷めてきてまた疑問が芽生えます。
最もその疑問が観客にもわかるように現れたのが
ハーマンとの会話でしょうな。

>>455
いや超能力を手に入れたらいろいろ試してみるだろうからそれはないよ。
調子に乗っていたらなおさらいろいろやるはず。

ｽﾞﾝﾃﾞﾝｽﾞﾝﾃﾞﾝｽﾞﾝﾃﾞﾝｽﾞﾝﾃﾞﾝｽﾞﾝﾃﾞﾝｽﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　＼ﾗｯｺｲｾｲ　ｽﾞﾃﾞﾃﾞ　ﾗｺﾗｺｾﾘﾘ　ﾚｯﾎﾟﾘｰ／
　　　　　　　 ﾗｯｺｲｾｲ　ｽﾞﾃﾞﾃﾞ　ﾗｺﾗｺｾﾘﾘ　ﾚｯﾎﾟﾘｰ
　　　　　　　♪　('A`) ♪
　　　　　　　 ＿ ノ　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

って言うか全部お膳立てされて与えられた能力なだけですから

('A`)とりあえず、この作品全体で感じることは

中間管理職にはなりたくない

>>458
リロ以降はね。
無印の時点では続編が作られるかどうか不確かだったんで
いろいろ齟齬があるのは仕方がない。
SWみたいに続編にあわせて修正するのもなんだしね。

>>460
まぁ・・・。どーーーーやってもそう思いたいんだろうから、
この話題はやめておきます。進展というか、変化は無いだろうし。

>>461
なんか突っかかるね。
そっちは
>中間管理職にはなりたくない
ってのに重ねて見て酔ってるだけじゃん。

製作側の事情はともかく3本とも1つの映画として
既に出来上がってしまってるのではじめからと解釈する

どなたかスミスのコピペを持ってる方いませんか？
「私は大阪が大嫌いだ！」ってのなんですが･･･
たしか２年前ほどにマトリックスのスレで見たことがあるのですが
ぜひもう一度見たいのです
コピペについて知ってる方がいましたら教えてください
よろしくおねがいします

ミフネ船長きっとあの戦いで経験値大量ゲットしたんだろうなぁ

>>462
？イヤ、別に中間管理職云々ってのはこのスレで見た
面白い意見で、気に入ってるだけで。

んでこの中間管理職云々とアナタのレスとは何の関係も無いよ。
イキナリ出てきてﾎﾟｶｰﾝですよ。

ネオの腹にいれたムシってなんだったの？

関係者だけどひどいなここ。
ガールズのみんなにも聞いてみたけど、ここだけは読まないらしい。

>>466
この映画って中間管理職にはなりたくないって映画じゃないだろ。
中間管理職だけじゃなくてヒラもどんどん死んだりして悲惨。

考察するならある程度理屈で行かないと駄目じゃん。
議会やロックがどういうビジョンで戦争してたのかなど齟齬があるから突っ込んでる。
無印だけなら皆が預言を信じていたってことでおかしくない。
映画の設定を真面目に考察するのが無駄って言えば無駄だけどな。

イヤ、だから、中間管理職云々は置いといて。
別にアナタに対してのレスではないんだから。

ただ、アナタは他人の意見を聞き入れないでしょ？
だから、アナタの解釈を大事にしてればいいよって書いてるの。

何に突っかかってるんだか・・・。

>>470
だからきちんとつながっているなら、その隙間を埋めるこじつけを聞きたいのよ。
ネオが調子に乗っていたからとかって説明になってないでしょ。
つーか繋がらなくてもしょうがないってのがオレの見方なんだがな。

＞そういうことが分からないでアクションばっかに目が行くのはアホ

リロからアクション取ったらスカスカだろ。
つーか、この映画自体ヒットしたかも疑問だな。
あの映像表現とアクションがあったからこそ皆が注目してこの映画は輝いた。

あらあら案の定。
だからテレビ放映なんぞするなってのに。

テレビ局の人間や一般人は2chのマトリックススレが荒れても無関係だろう。

>>474
は〜〜〜ぁ？

2chのマトスレ住人＜テレビ放送を見る人

最近初めてレボリューション見たんだけど。
ネオははっきりした計画なしにマシンシティーに行って、そこに着いて初めて
「スミスを倒すからザイオンからセンティネルを撤退させろ」っていう交渉をしようと
思いついたわけなの？

>>477
計画を立ててからマシンシティに行った。
トリニティに戻れないと指摘されていたので結末までわかっていたのだろう。
しかしなぜそういう計画を立てたのかは謎。

テレビ放映なんぞされない映画＝大部分はカス

>>478
あ、どうもありがとう。
しかしいつ見てもﾒﾛﾋﾞﾝｼﾞｱﾝはキモいなぁ。

>>449
そっか、、、
馬鹿は今の自分にも疑問を持たないか、、、

メロチンは貴重なお笑い担当だから好きですよｗ
この人とセラフやオラクルとの関係がハッキリしないまま
映画が終わった事を変だと書いてるブログをたまに見かける‥

モーフィアスは無印とリロでは狂信的で、リロラストからはレボラストまでｦﾀｦﾀしてて
オンラインでは自己陶酔って感じですかね

まぁ一つの映画で全ての登場人物の事まで書いてたらきりないしなー
いいんじゃないのかなーセラフとメロは過去になんかあったとか
メロは上級ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの中でも上で牛耳ってますよーってのが
なんとなくわかりさえすればﾏﾄﾘｯｸｽって話の中では十分

作った方からしたら変だって言われたってもう終わった作品だし
今更どうしろってのって感じだろうね。

>>477　>>478
漏れの脳内補完なんで違和感あるかも。

サティに会ってマシン界にも愛が芽生えたことを知る。機械たちとも共存できる
かもしれないと考える。

ソースに還らないと救いの道はないのでは？と自覚した。しかしキーメーカーは
既になく、アーキテクトに会うこともできない。アーキ経由でソースに還ったと
してもザイオン人は滅ぼされるし今までと同じことの繰り返しだ。

自分のパワーが増大した今、スミスも強力になっている。コピー能力も備えた
ヤツを倒さないとマトリックス界が救えない。

マシン・マトリックス・ザイオンの３つの世界が融和する道はないかと考える
ネオ（この描写はないので補完）。
時々フラッシュバックする３本のパイプがマシンシティを暗示している。予知夢
だとすればマシンシティに何かあると直感。

マシンシティに行けばボスがいるはず。そこで直談判だ。

お前らの管理するマトはスミスで汚染された。ヤツのパワーならマシン界も汚染
される。表裏一体のオレなら倒せる。そのかわり平和を希望する。

と都合よく補完すますた。

どなたかスミスのコピペを持ってる方いませんか？
「私は大阪が大嫌いだ！」ってのなんですが･･･
たしか２年前ほどにマトリックスのスレで見たことがあるのですが
ぜひもう一度見たいのです
コピペについて知ってる方がいましたら教えてください
よろしくおねがいします

改めて３作＋アニマトの一部を一気に観て思った。
複数の解釈が可能な奥深い作品にするのなら、
どの解釈でも違和感が出ないような構成にしてほしかった。
どの解釈でも少なからず違和感がある構成じゃなくて。

話が奥深い映画は山ほどあるけど、
これほど脚本・映像・音楽・アクション・キャラクターなどが
全て高いレベルの映画は他にないのでは？

リロを見た時は30だったけど、まさかこの年になって生涯No.1の
映画が更新されるとは思ってもいなかった。

そいや無印では分からなかったザイオンの場所がなんでリロだと急に分かったんだ？

>>484
その前にマシンがなぜスミスを放置プレイなのかがわからないからなあ。
あるいは必死に何か対策をとってたのかもとも思うが、そういう描写がない。
どうも多くの場面の選択で動機というのが抜けてるので、
さまざまな解釈が可能なかわりに、これという決定的な解釈も無理なんだよね。

>>488
エージェントたちは知らなかったがアーキテクトやマシンの親玉は知っていた。
ようするに無印はマシン側のやらせ。
この設定で冷めた人も多い。

>>488
無印で分からなかったのはザイオンのコンピュータのアクセスコード

>>484
都合よく脳内補完というか普通に筋が通ってると思うぞ。

>>485
ＡＡ板で検索しろしつこいなコピペの意味わかってる？
('A`)を初めて見た人がいたり、相当放送により初心者が入ってきたようだ。

(°д°)ﾎﾟｶｰﾝ



(⊃д⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
。･゜･(ﾉД`)･゜･。
ｷﾀ━━━━━(°∀°)━━━━━！！
も一つｷﾀ―――――(°∀°)―――――!!
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´∀｀*)ﾎﾜﾜﾝ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
(°д°+)ﾓｷﾞｬｰ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･(ｪ)･)
(･∀･)ﾆｺｯ
(°�凵�)ｹｯ

��(￣□￣;)!!



��(°Д°)



（´_ゝ`)



('A`)

筋は通ってないが…
初心者馬鹿にしてる場合じゃない。

機械側のヤラセというか、想像の範囲っていうのは
僕はホっとした。

１作目公開当初もネオやトリニティはただの荒らしじゃん、
マトリックスで平穏に暮らしたいわーって意見多かったから。
僕もまぁ荒らしとまではいかないけど、
壊して終わりってのはどうかなーっと思ってたから非常に良かった。

そうすると3部作通してサイファーが1番まともな奴になるわけだがｗ

イヤ、サイファーの場合疑問というよりも
ウンザリしただけだと思う。

あのステーキおいしそうだった

マトリックスで出てきた食べ物

ゲロッグ
ステーキ
クッキー
出店で売ってたフルーツ等
リロ冒頭でネオが飲んでた何か
キャンディ
果物盛りだくさん
お茶
トマト
ワイン
チョコレートケーキ
ワインとオリーブ

マトリックスの世界でも戦争とかあるんだろうから
そこの生まれに設定された奴はたまったもんじゃないな。
マトリックス内でも平和に暮らすなんて幻想だ。

ゲロックまずそうだったな。








('A`)

>>498
そだな。
9年も同じ船に同じメンバーで乗ってりゃ、
人間関係も異様に濃くなるだろう。

たよりの大将は救世主候補を何人死なせても懲りず、
トリニティーはどうやらアンダーソン君に夢中。
他にいい女いないわ、メシは不味いわで希望も糞もない。

自暴自棄になってもしょうがない罠。

何気にリロ冒頭でネオが飲んでたのが
何なのか気になるな。

ふと気づいたんだが。

マトリックスで何か食べたら脳内の電気信号をいじって
満腹感が得られるわけだけど、
発電所に繋がってたら管から栄養分なんかを補給されてるよね。

船から違法進入してる連中が食べたら満腹感だけで
栄養とかは全く吸収しないわけだ。つまりどんだけ食っても太らん！
ケーキ100個食べても大丈夫！だってケーキは無いんだもん！

('A`)

ネオ以外は不可能

>>505
まあたぶん（マトリックスでの体の）胃にケーキが入りきらん

長期で侵入するには彼らは点滴が必要だろうね

モーって薄情男だよな。
漏れサイファー派。

健康状態を保つだけしか養分やらないだろうから、
マトリックスで肥満な奴とかも本当は太ってないんだろうな。

('A`)

>>507
おまえが食っているそれはホントにケーキなのか？

('A`)
　↑飽きた　ｷｴﾛ　ｸｽﾞが

ケーキじゃなくて死体から作った養分なんだよな。
やだな……

ﾈｵ━━━(･∀･)━━━！

肉だって他の動物の死肉だぞ、野菜だって植物の屍だ
してることは同じ。地球で生まれ、地球に還る

ぼくらはみんな生きている　生きているから歌うんだ（生かされてるだけなんだけどね）
ぼくらはみんな生きている　生きているからかなしいんだ（ステーキなんて無いからね）
手のひらを太陽にすかしてみればまっかに流れる　ぼくの血潮（死体エキスね）
ミミズだってオケラだってアメンボだって（ほんとはいないけどね）
みんな　みんな生きているんだ友だちなんだ

やだなｗ

無知は幸福

これって最初は
悪い機械VSスーパーヒーローでやろうとしたけど
大風呂敷広げすぎて「ていうか、仮想現実だってありじゃん
悪いのは勝手に増殖したスミスで」って感じで終わっちゃったってことですか？
あそこまでマトリックスが完璧だと１００％否定するのは無理ってことになっちゃった
わけですよね？才ファーみたくなっちゃうのもある意味心理ですよね

機械をああしたのは人間というのがアニマトで分かります。
レボのラストで和平になったけど、マトオンラインではまた戦ってます。
マトオンラインといえばマーラとかジュロンとか地域に名前付いてるけど
あれがMATRIX内の国に名前？ジュロンにアカサカとかハラジュクがあるから
ジュロンはジャパンなのか？？

>>489
　動機か････。選択が重要だ、とか言ってるわりに動機が不明ですね。
アーキの言う「属性が与えられてるから」で片付けるのも今ひとつ
納得できない部分があるね。

　決定打が無いのはまだまだ楽しめるっていう気もしないではないが････
週末にDVDでも見るか。
　無印の時のネブ号にセンチネル撃退用の機銃がついてるのか?とか重箱の
隅を突付くようなのも気になってるし。

　どっかにネブ号やハンマー号なんかのホバー船のスケッチというかデザイン
した絵が出てませんかね。
　スレの前の方にネブ号は他の船から充電させて貰えばよかったのに、という
のがあったと思うが、ネブ号は実はハンマー号なみにデカイ船で小型のロゴス
号のように他船から貰うことは出来ないのでは?などと妄想するに････。

　いや、続きはチラシの裏にでも書くよ。
　λ.....

コンスタンティン見る？

どなたかスミスのコピペを持ってる方いませんか？
「私は大阪が大嫌いだ！」ってのなんですが･･･
たしか２年前ほどにマトリックスのスレで見たことがあるのですが
ぜひもう一度見たいのです
コピペについて知ってる方がいましたら教えてください
よろしくおねがいします

>>523
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1110365433/

>>524
つられたじゃないか

523 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/04/08(金) 07:06:44 ID:0ail0QG1
525 名前：523 投稿日：2005/04/08(金) 13:46:34 ID:eTx+acvG
>>524
つられたじゃないか

マトリックスは１が一番好き。
２，３はネオが強すぎてスミスの恐怖感がまったく伝わってこない。

>>521
ジェフダロウの描いた絵が公式にあったような気がする
ていうか３DCGもある気がする（内装だけど）
ところで>>495はおまいさんが謙遜しとるのかい？

>>523
何かを求める者が盲目では足元をすくわれて当然だ。
そのうちブラクラリンクくらうぞ

てかブラクラとかのリンク貼るヤツは相当性格捻じ曲がってるヤツだよね
普通そんなことしないって・・・

>>521
動機（心理）を描くってのは難しいんだよね。
たとえばサティ達にあってプログラムに愛があると知ったなら
嫉妬や憎しみも当然あると知らなければならない。
メロビンジアン夫妻にも会ってることだし。
ちょい前にサイファーの話も出てるけど、
こう考えるといきなり和平ってのもどうかとかね。

べつにこのスレにイカレ野郎がいると言うのではない。
いつまでも初心者気分でいたら痛い目見るのは時間の問題よ、と。

↓見るとウイルスに感染するよ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1091293862/

「心が本当にする」というなら、
訓練すれば撃たれても死なずにすむんじゃないの？

>>532
現に１ｓｔで死ななかったしモーフィアスも「避けるまでも無い」といってる
から念じて弾丸止めなくてもすり抜けていくかもね。
でもそうすると「剣や拳は？」という矛盾を感じるし無敵すぎて萎えるので
止める方が画的にかっこいいのでしょう。

>>532
一般人は訓練しても無理。救世主であるネオのみ１度復活できたが、あれも特別なケースらしいな。
リロでも銃弾は止めなければならないし刃が当たれば血が出る。
空は飛べるが瞬間移動は出来ないように、マトリックスの中である以上、限界はあるってことだ。

ではトリニティは？

マトリックス理解できるのプログラマーくらいじゃん？
常人には理解できん。もっと砕いてわかりやすかったら面白かったのに
１はおもしろかった

仮想空間だとはっきり認識できれば何をされても死なない。
しかしネオ以外ではあまりにもマトリックスがリアルなため無理。
ジャンププログラムを含む訓練はそういう話で、
ネオ能力はマトリックスを仮想空間だと完全に認識することだったようだが
その後の話しの都合からか曖昧にされたと思われる。

トリニティたちはネオよりもマトリックスに支配されている。
銃で撃たれれば痛みや衝撃の情報が脳に与えられ、それを仮想だと思えない。
しかしマトリックスが仮想空間であるという認識は訓練などで得ているので
何も知らない常人よりはネオに近い動きが出来ると思われる。

自己の意識だけではどうにもならない物もあるだろうなあの世界は
精神分裂してるﾔｼはどうなる
痛覚がはじめからないﾔｼはどうなる
不死身になってしまうだろ

>>536
プログラマー以外の人も多いと思うが。
考えたくない、興味があっても自分から動こうとしなければ
何もやってきませんよ。

1は今の世界は仮想空間つまり夢の世界である。
それを完全認識できる者は救世主である。
救世主は夢の世界に打ち勝てるというわかりやすい道しるべがあるからね。
考えるな感じるんだとか、心と体はひとつとかの台詞がストーリーに直結するし
コンピュータ用語も人間が夢を見させられているんだということに
リアリティを持たせるためのもので余計な知識は要らない。

マトリックスオンラインの公式トップページのオラクルの絵からリンクしてる
ページにムービーがDL出来るような事が書いてあったんだけど
あのムービーは無料で見れるもんなんですか？？英語で書いてあるんで
よく分からないんですけど。ムービーってゲームのムービーですよね。
見れるなら見たいです。ニュースレターに載ってたムービーは見たんだけど
モーフィアスがオラクルに詰め寄ってるようなシーンがあったけど
あれ一体何があったんですか。気になる‥。

無印でアンダーソン君がつかってたパソコンのOSが気になる

自作のOSです。

>>539
> 精神分裂してるﾔｼはどうなる
それ面白そうだな。ザイオンでは精神を病んだ厄介者だが、それ故にマト内では事実上不死身…みたいな。

Mrビーンとかならエージェントに楽チンで勝てるね

その前に船の生活に耐え切れずあぼーん。

>>542
まあああいうとこのは「会員登録はお済ませですか？」みたいなこと
言われなければ無料のはず。保証はしないけどね。

あそこまで完全に人間の脳を支配（理解）しているとなると、
たとえ生身に痛覚がなくてもマトリックス上では痛覚を作れるんじゃないだろうか。
精神病患者など（マトリックス内設定で）もいるだろうから、
それもほとんどマシンには解明できていると考えられるので対処できるだろう。
最悪、子供の時に処分すればマトリックスに影響はない。

>>549
レスを見てふと思い出した。

リロ発売前の雑誌に載ってたジオフダロウ氏のインタビュー。
赤ん坊栽培畑の作業ロボットの話。

奇形児は捨ててるんだそうだ。
流石にそんな描写は無いけど。

>>550
ジェフ・ダロウでは？どういうつづりか知らんからそうも書くのかも知らんが

奇形児では発電効果は薄いのかね。機械にとっちゃ発電してくれれば
なんでもよさそうだが。むしろマトリックスに適応できなかったが
現実の外に出たいとも思えない精神病者とかはほっとくのか？

モーフィアスが「この完璧なシステムを見て真実だと悟った」
とかいってるネオへのレクチャーで赤ん坊が羊水に満たされていくところは
動きがぎこちない感じだしやっぱロボットなんだろうか。
でもおぼれそうなギリギリでカットするんだよね（抗議とかありそうだからか？）

>>551
あの赤ん坊はロボット(人形)みたいだよ。
１作目リビジテッドで見れる。

ジオフじゃなかったっけ？

微妙な問題だなあ。
スミスが人間は苦痛がないと駄目って話をしてたが、
脳を完全にコントロールしていたら個々の人格も必要ないし、
もちろん精神病も多分ない。
（ぶっちゃけ全員スミスの人格でも外に出て来れないなら問題ない）
楽園も地獄も現実で夢に見る必要なんてないだろうし、
完全に電池として何も考えず一生を終えるだろう。

ｴﾝﾀﾏってなんであんなに難しいんだろう。っていうか、暗いからわかりづらい。

>>554
テレビの明るさ調節で何とかして下さい。

暗いのは映画本編の映像も暗いからかなぁ。
難しいのは違うと思う。理不尽な事が多いから。
車等の操縦関連は難しいというかイヤ。

好きなステージは郵便局、ビルの屋上、シャトウ、スミスと鬼ごっこ
真似も出来るしね。

>>553
バージョン１、２はそれが原因で崩壊したんだよね
AAスレから転載（若干修正）

197 名前：（*ﾟДﾟ）さん[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 00:03:22 ID:WtYl3XD2
　　　　　__､ ===-.,
　　　 ／彡┴!ヾﾐミ＼ 　　　我々を含む、この宇宙１ツに話を限定しよう。
　　　Eｼ　　　"'ー-､,丶　　　構造は上へ行く程、レベルは巨視化し決定論的にふるまう・・・
　　 !ﾐ7ﾍ 　　　 　　 丶|　　　逆に下は、微細構造へ行く程非決定論的になる・・・
　　.「ﾐilﾐl　　　　　　 ､r|}　　　言い換えれば、下の階層のゆらぎが、上の階層の
　　 }ﾄｨ_,ﾆ＼_ 　　　ム]| 　　 動脈硬化を防いでいるわけだ・・・システムの硬化・・・
　　 jh|丶_ 　"ｒ=ｌﾐ ￣/!　　　熱的死は一見、安定の概念に近い様だが
　　　'ij　　￣L,　j ￣ !´ 　　　「変化に乏しく一様で、ゆらがないシステム」は
　　　_ﾊ　i 　__..;`_,,　/ 　　　　破局の可能性が増大し、真に不安定といえる。私の問題はそれだ。
　　 八'丶 ; ´ ‐ーﾞ / 　　　　 私のシステムには老化や進化の為のゆらぎや自由度が無く、
　／　 ＼ ＼ ,＿,,/l 　　　　　破局に対して抵抗力を持たない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　さて、以上の点を踏まえて頼みというのは外でもない、
　　　　　　　　　　　　　　　　　多様性や揺らぎを持つため、ミスター・アンダーソン、
　　　　　　　　　　　　　　　　　君とセックスしたい。

198 名前：（*ﾟДﾟ）さん[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 23:48:19 ID:LZ2YCFzw
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,＿ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l/-ー、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　　　l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ ■-っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾑ////
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||.|、　　　　　　 ヽワ /|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l て/　　　　　　 __ ＞Ｙ~＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽノﾉ￣￣￣￣ /　/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~────-/　|　　　/　|

ちょっと思ったんだが、ネオはマトリックスのコードを見る事ができるが、
あれは常にあのように見えているのだろうか。
それとも普段は他の人と同じような光景が見えていて、意識するとコードが見える？

あのコードの状態で
(*´-`*).｡oO（おおトリニティ、君は横顔もステキだ…）
とか思ってるんならネオは計り知れないな。

サイファーの言葉どおり自分でコードのまま見たり
画像に翻訳したりしてると思う。

マトリックスに入った事のないザイオン生まれのオペレーターが
文字コードだけで状況がわかっちゃうんだから、それぐらいは。

実はﾓｰ達によってﾏﾄﾘｯｸｽの外に出た後で
ｺｰﾄﾞを解読してﾁｰﾄしてたりして、、、

お茶屋さんにいたセラフのコードは金のコードだったけど
他にもああいうコードのプログラムいるのかな？
オラクルとかアーキテクトもそうかな。

>>562
オラクルはスミスがコピーしたときのコードになったシーンで緑だから
違うね。映画館で見たときは金色だったような記憶だったんだが気のせいだ。

昔、救世主だったからじゃない？

ボックスの音声解説だと、
あれはネオの変化という解釈もあります。

タンクってどこいったの？

俺も知りたい

出るとこに出たんだよ

出るとこに出たらつまみ出された

レスども。
書き忘れてたが、自分はネオには全てコードで見えているんじゃないかと思ってる。
無印での覚醒直後やリロの茶屋のようなね。
だからこそ超人的な力を発揮できる、と。
もちろん我々からすれば単なる緑のコードで形作られているように見えるけど、
ネオにはそれらが全て意味のある情報に見えているはず。形も色も分かる。
あ、そういう意味では他の人のように見えてるとも言えるか…。自己完結でスマソ。

　無印でのネブ号はDVDで確認(センチネルをやり過ごすシーン)したけど機銃
のようなものは無いようだが本当かどうかは不明。リロ・レボでは上方と後
方に銃座があった。
　無印時代はEMPしか積んでないとか機銃は気休め程度の認識しかないとか、
イロイロな解釈も可能だなぁ。ただ銃は撃ったらかえってセンチネルを呼ぶこ
とになりそうだ。

　久しぶりにマトリックス公式サイトに逝ってきた。ザイオンアーカイブスは濃いねー。
　船の大きさはどうやらハンマー号＞ネブ＆ビジ号＞＞ロゴス号みたいな感じ。
モーフィアスがローランドに充電補給を頼んでも彼は充電を断りそうだ。他の船
長はどうだか知らないけど････。人気があるのか無いのか???。
　ロック司令官やジーとかに狂ってると言われているモーフィアスだが洞窟演説
では結構人気があるみたいで不思議な人物だね。ザイオン人の全員は洞窟に入れな
いからあそこでの熱狂ぶりが直接モー支持とは言い切れないけど。

　さてマシンとリアルに戦っていた頃のホバー船の役割はなんだろうかと疑問が。
前方に銃座があまり見かけない(ようだ)し。戦闘機なら前方銃座が充実して
いるのではないかと････。哨戒とかそんな任務？。
　いや、こういうのはチラシの裏に。

>>528 氏へ
　495はワタシじゃないでつ。

>>566
もっとギャラよこせと言ってしまったばっかりに
リロでは、死んだことにされてしまった

無印オラクル役の人が死んじゃったのも残念だったけど
タンク役の人も、そのままだった方がよかった肝

マトリックスから解放された人間達は約100年間機械と戦ってきたっていうことだけど、
そうするとマトリックス内での20世紀初頭から1930年代ごろまでの間に生きてるいた所を
解放された人たちもいたということになる。そういう人たちってコンピュータにまつわる
事の真相をしっかり理解できたのかね？当時の救世主が話して聞かせたとか？

リロードして何度も20世紀初頭を繰り返してただけなんじゃねーのねーの

>>571
なに〜？じゃあ>>495は>>521の間違いを論理的に説明しなきゃあなああッ！

>>573
人間原理宇宙論的に今宇宙の年齢は150億歳なのは人間が発生して
宇宙を観察しそう結論できるだけにかかった歳月だから、というように（前置きナガっ）
「救世主」はコンピュータのできた現代にならないと現れる条件を
満たさないんだろうね。

>>574
1999年はろくなコンピュータのなかった20世紀初頭じゃないよ

訂正
宇宙の年齢が150億歳なのは、人間が発生して
宇宙を観測し、そう結論できるだけにかかった歳月だから

どうでもいい部分ですけど

何が言いたいのか全然わかりません。

>>576
人間が発生してから結論を出すまでに１５０億年ー？
人間が１５０億年生きているとでもー？
ネタにマジレス（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! とは知りつつも。

とりあえず「推定１５０億年」でしかない、そういうことだろう。

ところで今無印見なおしてるんだが、やっぱりいいね。
預言者に会いにマトリックスに侵入する所とか、めちゃんこクールでカコイイよ。

あいや、なんとなく頭に浮かんだんで言ってみたけどまったく例えになって
なかったので人間原理宇宙論でピンと来ない方は前半は忘れてください。

言いたいのは1930年代からでは救世主は現れないでしょうねということです。

ポスターゲット。リロ公開前の7人キャラクターポスター。
それも両面印刷のもの。いえー。
3D文字コードもいいけど、これもいい。

・・・しかし顔アップの両面印刷モノって無いね。

それと、リロ版のネオと、レボのパーセフォニーの
ミニバスト楽しみ。

コンピューターについてなんて訓練プログラムで叩き込めばいいじゃん。
ヘリの操縦もカンフーも簡単にインストールできるんですよ？

はーっはっはっは。
トリもネオも一流なんですよ？

全員同じとは思えんな。
何をどう使うかはその人の判断、決断、選択だからねぇ。

ホバークラフトその他やザイオンのオペレーターのシーンから見ると
ザイオンも意外とハイテク（死語か）なんだが。
仮想世界の年代に合わせた知識だけならザイオンは発展しないじゃん。

>>573 >>574 >>575
　言われてみれば確かにそうですね。辻褄があわないですね。

例えばモーフィアスご一行様がマトに侵入中。
唐突にアーキが
「そろそろマトのタイマでも戻すか･･･」
シャーペンだかボールペンをカツカツ。「よし!」
なんてやったりしたら････。乗ってる車がいきなりフォードＴ型いや幌馬車。
慌てて抜いた銃もグロッグじゃなくてピースメーカー。
もちろんノキアまたはサムソンの電話なんか(ry

でも、なんか年齢制限があるんじゃなかったっけ？
ある程度の歳以上だと受け入れることが出来ない。
ネオでも遅すぎたとか言ってたから十代くらいで目覚めさせてるんじゃない？
それなら何とか受け入れられると思う。

>>572
タンク、好きなキャラクターだったよ。マトキャラの中では唯一陽気系。
もし、タンク続投ならジーはタンクの奥さんてことになったのかな。

レボでキッドがゲート３をこじ開けようとしている場面。
無線の「ハンマー号がどうたら」というのを聞いてジーが「リンク」と
言うけど、ジーはリンクがハンマー号に乗ってるのを知ってるわけじゃないよね。

>580
万物理論？

>>580
ｸｿつまらんことひけらかしてスベッタって感じで無様ですね。

マトリックスオンラインではモーフィアスはネオの体（死体？）を
探してるらしいです。でもマシン側は渡さないらしー。早くかえして
もらわないと虫がわくぞ。6日からゲーム内でネオ探しレース中ｗ

ザイオンを復興しなきゃならない時期にモーがそんな事をしてるからか
どうか知らないけどロックとモーは考えがあわないらしー。
マト内では偽者のエージェントが出現してにぎやかです。

マトオンラインのトレーラーとかで一部ムービー見れるよ。
私的にオンラインはさっさとセラフの過去がどうなのかをハッキリして欲しい。

イカ何で飛んでるの？
反重力？

気合で飛んでる。
ホバークラフトのすんごいやつじゃないの？

マウスが生きてたらキッドといい友達になれそうな件について。
何か２人とも気が弱そうだし。

>>591
なんだろうね。
反重力だったら超テクノロジーだよな。
無印のラストあたりまで水の中だと思ってた。

>>591
考えるな。あれは現実じゃない。

>>594
反重力って呼ばれるものなのか分からんけど
あれはマシン側が作ったものだから超テクノロジなんだろうね

>>594
>無印のラストあたりまで水の中だと思ってた。
俺漏れも。イカの初出がよりによって下水道跡だったし。


ところで話変わるけど、この前や以前日テレでやった時のマトリックスは
DVDのなんちゃってシネスコをトリミングしたものじゃなくて
別物のスタンダードサイズだったよね。

あれってDVDのどれかには入ってないのかなあ。あっちのほうが見やすいし。
この前の放送はノイズだらけだったし以前の金曜ロードショーのは
なくしちゃったからまともなの持ってないんだよな(´･ω･`)

センチネルがなんで飛んでるかなんて考えたことなかったなあ。

>>593
おもしろい友達になりそうだよね。
電脳ポン引きをやるのかね。

それにしても下水道ってあんなに広いんだね。
さすがのセンチネルも船員達の心臓の音は感知できなかったのかな？

この映画って複雑でつね。
マシンも人から生まれた人より優れた種族ってだけで
迫害されて和平を求めたのに拒絶してあっさり征服されて
管理下に置かれてエネルギーの為とか言いつつ生かされて
実はネオみたいなマシン（機械）に少しでも理解ある人間が
生まれることをずっと待ってたみたいな感じで
人間以上に慈悲深い感情あるのが実は機械の方だったりして、、、

>>573の疑問について、思いついた仮説を書いてみる。
実はマトリックス内の年代設定はシステム稼動以来1999年のまま
変化してなくて、変えられてるのは中にいる人間の持っている
情報・記憶なんじゃないか？ということ。

仮にAという人物を例に説明すると、
A（15歳）、マトリックス内では1999年
→Aは自分が1984年に生まれたと思っている

↓１年後

A（16歳）、マトリックス内では1999年
→Aの脳内の情報は、自分は1983年に生まれたと書き換えられる

↓５年後

A（21歳）、マトリックス内では1999年
→Aの脳内の情報は、自分は1978年に生まれたと書き換えられる

↓ｘ年後…

という風に、コンピュータによって記憶が日々捏造されて更新されることで、
人は現在が常に1999年であると思い込まされてるんじゃないかということ。
捏造される記憶は、リアル世界の過去の時代背景やその推移を元にして作られてると
考えられる。

ま、ただの憶測なんだけどね。

冒頭が2-19-98つまり1998年だから1999年のままってことはないみたいだね。

でも、確か人類の最終到達時点をモデル化したようなことを言っていたから
20世紀末の世界に似せて作られているんだろうね。
だとするとやっぱり記憶の操作をしてるのかもね。

>>601
そのパターンだとザイオンから突っつけばかなり簡単に崩壊してしまうかもね。
そもそもそれなら同じ日を永遠に繰り返した方が簡単だ。
深く考えたらちょっと上手い回答は無理か……

モーフィアスの演説の最後の台詞の後
くりーむしちゅうの有田みたいな人物が写ってる
髪型とか似てる

>>600
よくわからないが、創造主である人間を支配、栽培してエネルギー源にしてる
機械に慈愛もクソもないと思った。
生みの親人間に対する感謝や敬意の言葉がひとつも無かったような

なんかお試しソフトの期間をごまかすためにパソコンの時計をずらして
使いつづけるクラッカーみたいだね。

機械はいつでも滅ぼせる相手をわざわざ生かし続けてた様に
見えるんだけど・・・

マトリックスなんか作ってとっても非効率的に見えるけど
まぁそれすらなかったら映画にも何もならないから建前として
あれはエネルギーを得るための〜でいいとしてもザイオンの様に
出た人間が徒党を組んで自分たちに抵抗する前に軽く潰せたと思うんだけどなー

言葉は一切なかったけど覚醒しちゃった人をその場で殺さないで
態々下水に流したりザイオンの存在を容認してたりして
自分たちも人間と同じ存在なんだって理解してくれる人が生まれるのを
待ってたんじゃないかと、、、じゃなければネオにスミス倒させた後
ザイオン侵攻も止めなかった様な、、、

人間に危害を与えないと言う基礎プログラムが潜在的に生きていたから、
殲滅はできなかったとか？

機械の方が人間よりも“人間らしい”ってのを言いたかったのか？

携帯からでも見れるキアヌのファンサイト教えて下さい。

>>607
それについてはザイオンを反逆者ホイホイにして一纏めにしてつぶし、
その過程で現われるアノマリーをバグフィックスに利用するってことなので、
慈悲というわけではない。
アーキテクトの言動も人間に慈悲を見せていない。

もともと和平を望んでいたってことなら、
スミスのことは無駄になってしまうのでストーリーが崩壊する。
はじめからオラクルはネオに和平交渉の可能性を教えれば良い。

スミスのことってのは、スミスが増殖したのをネオがなんとかするっていう交渉の条件ね。

>>607
＞自分たちも人間と同じ存在なんだって理解してくれる人が生まれるのを
待ってたんじゃないかと

本当に待っていたかどうかはさだかではないが救世主になったものは
自ずとそういう境地にいたるだろうね。


「人間に対する敬意」についてだが２NDルネッサンスで国連に男女の姿で
下着つけてりんごもってる機会側の大使がいたけどあれが最後の
機械側の礼儀、だとアニマトの音声解説だかにあった。
後に顔がセンチネルみたいなのが「体をあけわたす契約書」みたいのに
調印してたがあの時はすでに許す気はなく人型ですらなかった。

ネオ以前の救世主はそんなことなかったんだろ？
やらせだったん？って失望しながらソースに戻ったのかね……

>>613
ネオ以前の方々は守るべき愛する人がいなかったんだろ。
選ばれた救世主であると同時に愛すべき存在を持ってこそ、
オラクルの待望する救世主だったというわけではないのかな。

>>614
アーキテクトの選択からすると愛する人はいて、
それを見捨てる方を選んだんだと思ってたけど、勘違いかね？
ああいうネオの性格は救世主じゃないよなーとか思ったが、
マシンシティに行くとこでは計らずもトリニティ犠牲にしちゃったから、
あれでいいのかもしれない。

>>615
トリニティがマシンシティへ行ったのはトリニティの自由意志。
覚悟はできていてもトリニティだけ先に逝ってしまうなんて
思ってなかったろうし、犠牲にしたのはネオの意思ではない。

ネオがトリニティを選んだのはエゴではなくアーキテクトの詭弁に
惑わされず信じるとおりに体が動いたのではなかろうか。

マシンシティに行ったらネオは戻れない、今まで近くまで行った奴はいない、
ってことだとトリニティは死を覚悟していたとは思う。
トリニティを気絶させてでも置いて行くのがヒーローっぽいが、ベタだから避けたか？

ネオはあの時点ではザイオンや人類を救う術が見えてないからエゴだろうね。

>>617
やっぱ救世主といえどそこまで見通せてはいないか。
でもたった今はとにかくトリニティの方へ向わねば救えないのは確実、
アーキテクトはマトリックスは破綻し電池人間は全滅、ザイオンは滅びる
とか言ってるけどそれでも絶対なんとかしてみせる！という信念だよ。
常人が考えたらただのむちゃくちゃだがむちゃくちゃの方の選択をできる
のが救世主なんじゃなかろうか（今までの救世主はマジメすぎたのか
迫る選択が違ったのかマトリックスのドアだったが）

間違えたソース側のドアだ

つーか、なんでロボットに感情なんて植えたんだ、、、

人類が植えたんじゃなくて、ＡＩが高度になり過ぎて自我が生まれたんじゃなかったけ？

今日テレビでキアヌの舞台挨拶見ててマトレボで来日した時のこと思い出したよ。
シリーズ最終章てことで早く観たい反面、妙に淋しかったり・・。
とにかく映画館でめちゃくちゃボルテージ上がってたの覚えてる。
キアヌにはずっとネオやってて欲しかったな。
マトリックスのオープニングの音楽聴くだけで、マトリックスの世界にイリュージョンしてしまう漏れ。
マトリックスが終わった時、自分の大好きなバンドが解散した時と同じくらい淋しかった。
横レスすまん。
スルーして下さい。

わかるぜ。俺もさ。

俺もマト大好き。映画がこれで終わると思うと悲しかった。
1作目、リロ共に予告編を観てしまったんだが
レボは予告編無しで見たよ。ずーっと我慢してさ。
それで見たら最高だったよ。リロもこのスレで結構知識を深めていたから
レボも比較的スンナリと見れた。

まぁ、寂いってのもあるけど1回目の時は興奮しててあまり寂しくなかった。
なんつってもまた10回見たから。劇場で。

今はグッズ収集と本編見返す日々。

あぁ〜思い出すなぁ。リロ、レボを劇場で観た後の帰り道。
リロの後はよく雷が見えた。レボのラストみたいだった。

ネオがアーキテクトの部屋で選択を迫られる場面。
アーキテクトがネオの脳内反応を述べたように、
ネオの頭の中で一番にあったのは「最も大切なもの（＝トリニティー）を守る。」
であることは間違いないと思います。
では、その後、ネオがトリニティーを助ける扉を選ぶ前に、
ネオは下を向いて何を考えていたのでしょうか？
無印でネオがオラクルの言葉を思い出して、モーフィアスを助けに行く決心をしたように、
私は、あの時ネオはオラクルの言葉を反芻していたのではないか、と考えています。
リロでネオはオラクルに
・トリニティーの生死の選択を迫られる時が来る。
・それが失敗したらザイオンは滅びる。
と告げられていました。
そしてその場面に直面したネオは、
（オラクルを信じるなら、ここでトリニティーを助ける選択をすることによって、
　今までとは違う恒久的な、ザイオンや全人類を助ける方法がきっと隠されているはずだ！）
・・・なんて。

オラクルは、救世主がアーキテクトの部屋で同じ選択を繰り返す状況を打破するには、
危険もやむなしと考えていたはずです。
リロでネオに「あなたは私まで信じさせた」という言葉も
あるいは色々な含みがあるかも知れませんね。

オラクルは何でリロードを変えなきゃいかんのかな。
バージョンアップで徐々に安定して来てるんだからそのままで良いんじゃないか。
一応生き延びるには協力しなきゃみたいなことは言っていたが、
ザイオンの人たちを死なせないためかね。
なんかオラクルの行動の動機も良くわからん。

バージョンアップはアーキでも理解できる表向きの理由なんでしょうね。
それだけならドアは２つ要らないからね。
アーキは選択を過ぎてもその意味を理解できない、って言われちゃってるしね。

ドアの理由は選択があるように見えて選択の余地がないこと
つまりやらせの象徴じゃないの？
あれでトリニティを選択することは映画かアニメじゃなきゃないだろう。
もちろんそれをするネオを撮りたいってことなんだろうけど。

ザイオンに異分子を集めて殺しておいて、
マシンに実は平和を望んでましたって言われたら普通キレるよね。

オラクルはver.6のMATRIXまではマシン側の意向に沿ってたけど
ver.6で何かの理由でエグザイルになってザイオンが滅びないように
救世主を正しい道に導いたんじゃないのかな。ネオは別にSWのルーク
みたいな特別な救世主ってわけじゃなくて、オラクルの食べ物で
ネオにあった救世主特有の考え方が変更されたのかも。
リロでネオにエグザイルについて語ってたからエグザイルの存在が
オラクルに何か影響したのかも。オラクルもエグザイルになる為に
やっぱりメロチントレインに乗ってきたのかね。

高木美保がマトシリーズを、各100回以上見てるとキアヌに伝えたら
「監督の代わりに礼を言います」と、感謝されたって昨日のTVで言ってた。
自分も100回位なら見てるぞー　　　　　　　　　　スミスのシーンだけだが
高木はオタだから、このスレにも潜行してるかも。あのキャラ、好きだな

リロでは「トリニティが死ぬ場面」、レボでは「マシンシティへ導く三本の線」の
映像がネオの頭の中に繰り返し浮かんでいた。

アーキテクトの部屋で選択を迫られた時、ネオは殆ど迷う事なくトリニティを救う
道を選んだのだからこの時点では救世主たりえなかったかもしれない。
このネオの選択は前任者達とは違っていた。
前任者達は全てザイオンを救うドアを開いた。たとえ愛する者がいたとしても。

だが、「一番愛する者一人を救えない（救わない）奴が、果たして全人類を救
う事が出来るだろうか？」と考えると、ネオがこの時とった選択こそが彼を救
世主たらしめる結果になるのである。

今や完全に救世主となったネオの頭の中には、「一番大切な人の死」の先にあ
る、究極の目的地「マシンシティへの道」が強く映し出されるようになった。

「もしも明日戦争が終わるとすれば、その為に戦う価値は無いか？命を差し出す価値は無いか？」

愛した女の方が良いってデジタルデビルストーリー女神転生みたいだ。

おまいら
すごいな。シリーズ各100回観たのか。漏れなんて各1回しか観てない

マトリックスオンラインのムービーでオラクルがプレイヤーにメッセージくれる
シーンがあるんだけど、ラストでオラクルやサティ、セラフがコードに変化しちゃうんです。
その時セラフも緑のコードだったんだけど、金のコードに見えるのは救世主だけなのかな。
ちなみにオラクルのアパートの部屋は結構広くてキレイだった。

セラフが金色のコードに見える事について
ボックスの音声解説で哲学者が何か言ってたような。

>>624
ほとんど忘れてたけど今見返したら「トリニティーの生死の選択を
迫られる時が来る」「それが失敗したらザイオンは滅びる」って言ってた。
逆にいえばそこにアーキテクトが鼻で笑う「希望」を信じたということに
なるわけですな。あの部屋での選択は一番初めのシーンで夢に見ていた
時から決まっていたわけですね。

>>630
ネオがいつ救世主になったか、ここ見てて１ｓｔで甦った時から
のような気でいたけど映画を見ていてアーキテクトの部屋の時点では
完璧な救世主ではないのでは？という感想を抱いたのを思い出した。
私の考えではアーキテクトの部屋を出る事でさらに何か力を得たのは
確かだがベインによって心眼をもたらされさらに救世主の力に目覚めた。
そして完全に救世主となったのは「トリニティが現実で死んだ時」。
愛するものと生きていくことを夢見たはずがそれを亡くしてまでも
戦う理由とは？人類の存続と平和？私には計り知れない。

見たことないが「キリスト最後の誘惑」という映画での
キリストの受ける「誘惑」というのが、キリストがマグダラのマリアと結婚して普通に
生活し年老いて死んでいく、というものだった。
ちょっとかぶる。

たしかキアヌもインタビューでそんなことを言っていたはず。
ネオはいつまでもトリニティと愛をかわし子供をつくり普通の人生を歩みたいと
思っていたはず。それを共同体のために犠牲にすることが尊いのだと思う。とか。

連続ですまん。
今回キアヌが来日したときのインタビュー。
（コンスタンティンとの比較で）「ネオはマトリックスを理解してないが、
コンスタンティンは世界のすべてを理解している。が、逆に自分を理解
してない」
興味深い答えでした。
キアヌは「ネオはマトリックスを理解してない」ととらえてたんだと。

ネオの死といえばレボ後のマトオンラインでモーフィアスはネオの死体を
探してたけど見つかったのかな。体の断片を探す、と聞いたんで
バラバラにされたんか。

セラフのコードが緑なのはグラッフィック作成者のミス？

救世主についてスレが進行しておりますがちょっと失礼します。
リアル世界とマト時間との関係を脳内補完している者なのですが･･･

マト界で人間に見せている世界は20世紀頃のようなんですが、この情報の
出所はどこなんでしょうか。過去スレのVer38or37あたりにあったような気が
しますがちょうどその辺は過去スレ墓場にもうpされていないみたいで。

一応、無印とリロでマトのシステムについて語られている部分は見直したの
ですが時代をループしているとかいう説明がないのです。
ご存知の方、よろすくです

リローデッドで反対側の部屋を選んでいたらどうなっていたんですか？

おまいらﾏﾄｵﾝﾗｲﾝのスレってあるんですか？詳しくｷﾎﾞﾝ

今更ですがｴﾝﾀｰｻﾞﾏﾄﾘｯｸｽ買いに行ってきます

>>638
ミート君状態か…

>>639
情報の出所というか推理、憶測からそんな結論に到った気がする。
今が2999年なら（１ｓｔではモーが2199年と言ってるが間違い）
２ndルネッサンスから毎バージョンがおよそ100年周期だとして
考えても（根拠は無いが）600年くらい経ってるはずだが、
1300年代から歴史を開始する機械たちにとっての理由が見えない。
1999年というのには理由があって（どういう理屈かわからんが）
人類の文明の頂点にあったんだと。
捕捉ヨロシク

リロで、ケーキを食べてた金髪のお姉さんが、トイレに行ったのは、
おしっこ？それとも、感じちゃったんでしょうか？

あと、フランス野郎に口紅を付けたのは、その金髪姉ちゃんなの？

テンプレ嫁

>>641
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1110565111

>>643
偽エージェント集団が持ってたコードの断片がネオのコードみたいなんで
体がﾊﾞﾗﾊﾞﾗじゃなくてコードがﾊﾞﾗﾊﾞﾗなのかも。よー分からないです。
マシンがネオの体を返そうとしないとも聞いたんで、死体はまだ保管されてるのかなー。

機械伯爵みたいになって復活のネオ希望。

MXOのサイトにネオのかけらをつなぎあわせる、と書かれていたんだけど
つなぎあわせたらレザーフェイスみたいな顔のネオが出来そうで恐い‥。
モーフィアスにオラクルが見せたビジョンの中にネオが出てきたと
モーフィアスが言ってたけど内容からしてネオの念みたいな物は残ってるのかも。

>>640
　片方のドアはソースに還って保持するコードをばら撒き、マトリックスを
リロードする････と言っておりました。ですので今までのバージョンアップ
と同様にネオはソースに還り、初期化(ソースに還ったあとの救世主がどういう
姿になるのかは謎だが)が行われ、マトから男7人女16人をピックアップする。
例のセンチネル大群はザイオンになだれ込んで全員あぼーん。アーキテクト
が言っているとおりの結末。
　あの時点でアーキテクトはマトのスミス化について何も言っていないので
どんな結末になるか解りませんがスミスだらけになったままリロードが行わ
れてしまうと思われ。ただ、変数の枠を超えてしまうアノマリー対策済みの
マトになるので普通にスミスが暮らす奇怪な世界になるのではないかと。
　一応、システム公認のエージェント機能(弾除け・コンクリ砕きパンチその他)
はバージョンアップ版マトでも有効と思われる。コピー機能の対策が講じられるか
解らんのでトレインマンの電車はスミスで満員の通勤電車化するかも。

　補足････
システムがバランスを取るためにネオに対してスミスに力を与えているという
オラクルの説明もあるのでネオがソースに還ってしまったらスミスはその存在
理由を失うかも。存在理由というか、今まで手に入れた能力を。

　AIによって機械は単一の知性を与えられた(手にした?)という説明もあるから
マトが全員スミスで上書きされたら、これも単一の知性になってしまうね。

　映画では何も語られていないのであくまでも想像でしかないけど。

さらに追加。連投ウザーでごめんなさい

　男7人、女16人って言うけど、自分(初期化された救世主)を入れれば
男8人女16人。一夫二妻ですか････。
　選びようによってはハーレムも可能なんですな。とエロい想像もして見る。

さて皆さん。
ジャントルジャイアント社からマトリックスのスタチューが
発売されるそうです。以前のミニバストではありません。

ネオとトリニティです。

ネオは微妙ですが、トリニティは素晴らしいと思います。

なんだ突然。
とりあえず画像を。

>>643
ﾓｰの情報によりAIが誕生したのが21世紀初頭です。
スミスは機械が考えるようになってからは機械の歴史だと
主張しているので、スミスの言う人類の文明の頂点とは
20世紀末を指す、と考えられています。

また、機械が参考にできる映像資料なども1300年とかより
20世紀後半の方が圧倒的に多いだろうということもあります。

ほんとにエージェントって倒せないんだ、、、


ネオってすごいんだね、、、

グッズ集めてる人いないのかな。

ネオのライトアップ版、
別にスイッチ入れずに光の当たる場所に置いた方が良いね。

ツインズもこれやってほしかった。
ツインズの透明化具合に似てるから。
ミニバスト自体のデキもあっちの方がいいし。

>>648
やっぱりネオの精神は肉体を離れマトリックスに存在してるんだ…
なんかうれしいな。

>>649
＞スミスで満員の通勤電車化
マ ト o f f か
機械にとっちゃ電気が得られればいいからスミスでもいいならスミスのまま
かもしれんが一般の人間が同じ顔の人が無言で立ち尽くしてたりする
のをみればそうとうパニックになると思うがそこらへんも「当たり前の世界」
としてリロードされてるんだろうか…とにかくスミスはネオがいないので
腑抜け同然だね。腑抜けた顔がいっぱいｗ

>>654
＞機械が考えるようになってからは機械の歴史だ
ああ、そういう理屈か。2ndルネッサンスでは栄えているようで「退廃」してる
と言われてるからね。納得。

なんだ？結局どっちのドアを選んでもザイオンは攻撃されるの？
どっちにしろ人類全滅なのか？
ネオにドアの選択させる理由ってなんだよ？

ザイオンは攻撃されるがマトリックスに繋がれた人たちは無事。

海芸板のキアヌスレは荒らしの自演だったのか！
今やっと気づいた。

キアヌといえばコンスタンティンが今日公開ですね。
観てみたいと思うけども、ＤＶＤ待ちかな。基本的に劇場で見ないから。

リロレボだけは例外で劇場にいったけど。
大きいスクリーンは良いけれど他の観客が気になるし
数１０分もしたら大きさに慣れてしまうんだよなぁ。

とりあえずパンフレットとグッズだけ買ってみた。

漏れもほとんど映画館で見ないよ。
ﾚﾝﾀﾙが多い。
ﾏﾄﾘｯｸｽ一作目も見てないんだ。
ﾏﾄﾘｯｸｽ一作目はﾘﾛ劇場公開前日にﾃﾚﾋﾞでやってるの見てつぼった。
即DVD買ってﾘﾛ見に行ったよ。
ﾘﾛとﾚﾎﾞだけで10回は見たな。
ｷｱﾇｦﾀになったのも2003年だから「老けてきたな…」とか言ってる人見てもﾋﾟﾝと来なくて。
名前は知ってたけど顔知らなかったんだよな。
やっぱりｷｱﾇはﾈｵを演じている時が一番ｶｺｲｲよ。
ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝは今度の水曜日見に行く予定。

>>657
全員スミスだと子孫が増えない希ガス。

漏れもあんま映画館で見ないなー
３０分以上座ってると腰痛で脂汗出るし

あの時点ではまだまだスミスだらけではなかったので、全員スミスってことはないね。
それにネオの力がマトリックスを超越したのはあの後なのだから
スミスもまだどうにでも出来る存在だったんじゃないかな。

ネオがトリニティを助けてマトリックスを出てからマシンシティに行くまで
何時間たってるんだっけ？その前までで脅威でなかったんなら
もう指数関数的に増えてくんだろうな。

死ね

ビデオで１〜３を見終わったばかり。だが
トリニティ死に様うざい。米映画って無駄にヒロイン設定多いよなあ。正直要らん

スミス戦の最後はまとめサイト見ても結局解ってないのか
どうもこの映画は説明が不足しすぎだぞ、登場人物がさっぱり解らん
エグザイルってどういう意味だよ。

ついでに言うと画面暗すぎ。なにやってるか判らんとこ多すぎ
監督、「俺は解ってる」状態だろ、

ネオは強力な電池として生かされてるの？

マトオンライン関係のサイトにネオや他の人間や、プログラムの皆さんのその後
についての公式などの記事を翻訳してるとこあるから、そこで色々分かるよ。
ゲームでのストーリーについても軽く載ってるし。読んだ感じだとネオは
やっぱり体は死んでるけど心はマト内に残ってるのかもね。

死ね

>>ついでに言うと画面暗すぎ。なにやってるか判らんとこ多すぎ
テレビが悪い

>>668
エグザイルがどういう意味か、アメリカ人ならわかる。
リロの字幕でもエグザイルがルビで日本語がかいてある。
オラクル＝預言者みたいなもんだ。

＞結局解ってないのか
誰が？
この映画は深いテーマを盛り込んであるだけにある意味客を選んでるんだよ
それは監督の意思だろうから仕方ない。万人にうけなきゃいけない道理も無いし

モーフィアスってザイオンで一番強いの？

マトリックス好きだけど、テーマが深くても難解になるわけではない。
いろいろ盛り込んであるが深くはない。

マトリックスみたいに映像すげーって映画ないですか?
x麺2の青い奴とかそんな感じの。

深いかどうかってその人の興味にもよるんじゃないだろうか。
好きだったとしてもどれぐらいの深さまで潜り、
空想するのかっていうもあるし。

後、深くさせようかどうかというよりもこの映画は観客に
考えさせて進めさせる映画だと思う。
ゲームでいうと、あるポイントまで来たら自動的に始まるイベントではなく、
どのように進むかはその人次第の3Ｄアクションって感じかな。

>>677
SF的に見るとAIの設定なんかが物足りない。
AIの言う「愛」とかが人間的なので人間の感情って何だ？というようなことに
作品（監督）からの特別の視点がないからだと思う。
これはテーマのひとつである「選択」についても同じように感じる。
人間とAIの差からそういう点を掘り下げたりするのが深さじゃないかな。

>>678
作者が愛に対して疑問も追求もしてないという感じか。見てないんだけどね。
（原作はアイザック・アシモフって科学者が書いてるんだけど…）
でもマトリックスでの「愛」はラーマ一家が語ったのは興味深かったけどな。
＞これはテーマのひとつである「選択」
それはAIの話？マトの話？マトにおいてもアーキテクトは選択を理解しないが…

>>676
カンフーハッスル
アイ、ロボット

スタチュー、ネオが１８０００円。
トリニティが定価３８０００円(大抵３２０００円か)

ﾊﾞｲｸがあるとはいえ、ねぇ。
まぁ、人物単品でもデキの落差は凄まじい。

どっちも予約済みだけど。

エンマトのムービーをやっと見れました。
オラクルが黒人の女優さんになる前にバラード達が来たと思ったんだけど
ムービーでは黒人女優さんになってから来たようでちょっちこんがらがった。
セラフは態度からしてゴースト＞ネオ＞バラードなんだなと思った。
レボもこういう裏側ゲーム出ると嬉しいんだけど作るの難しいかな。

>>681
トリニティが張りのあるいいおしりしてるな
撫で回したい衝動に駆られるが、ちょっと高いな
セールしてくれるまで待つか

>>683
フィギュア萌え族(仮)の方ですか？

と思ったらセールまで待つってんじゃ違うなあ

>>684
フィギュアで萌えてるんじゃなくて、
マトグッズとして買ってるんだよ。

萌えって感じじゃないだろうそれに。

あ、アンタ八寿司か。

マト時間についてイロイロ補完しようと試みたのですがギブアップです。

マト時間はサザエさん世界みたいに一定のループを繰り返しているような
イメージかと想像していますが、しかしこのループはザイオン人から見れば
同じことの繰り返しじゃんw、と看破されてしまいます。
それについて劇中では語られていないので、手も足も出ないです。

例えばハーマン評議員は11才までマトに繋がっていた(眠っていた)と語って
いますが実時間で考えると今から50年前ぐらい？ですかね。その当時はリアル
で考えると電話はあるけどコンピュータは真空管で黎明期。仮にザイオン人がマト
に侵入してハーマン少年と接触、赤いピルを飲ませてもキャリア信号から実体を
探索するのは機材不足で困難と思われます。なのでどこの排水溝で待ち受けするか
賭けですね。
やはりマトはブロードバンド時代からAI誕生前ぐらいのループかと。それが当たり前
なので誰も(観客である我々に)説明しない。兄弟監督が劇中設定しちゃった。

やはり、>>601 氏が仮定したような記憶捏造(レーガン君は取引で記憶操作を要求)し
ているのではないかと。さらに >>654 氏のように機械が参照できるデジタルデータの
情報量はごく最近からでないとムリっぽいですからね。

記憶が操作されているという点では発電ポッドにいる間は自分の容姿について確認す
ることはできない筈ですから、マト界で生活している自分の容姿と一致しているかと
いうとかなり怪しい。発電ポッドで飛んでくる虫ロボが写真でも撮ってくれないと。

ただ、知識はロード可能なので例えば安土桃山時代からでも古代ローマ人でも自力でマト
から抜けた人を排水溝から拾い上げ、プラグを挿してザイオンアーカイブでもロードすれ
ば「社会復帰」は可能かと。
しかし発電所の人口と発電効率、心理研究を追究しているならば文明の頂点である現代からAI誕生
の近未来をループしていると想像するのがいいのでは、と思います。

長文スマンです。

ネオ　と　トリニティは　なぜエロイのか？

>>686
だいぶ考えたようですね。乙。
ハーマン議員の事を忘れてたよ。世紀末を繰り返してると言いながら
ハーマンの子供時代は普通に昔のような気でいた。

マトリックスに繋がれている時の電脳世界での姿と発電ポッドに繋がれてる
体が同じだった、というのはネオとキッドとダン選手しか例がないから
一部の人はなんらかの記憶操作により外と中で違う容姿という事も
在り得るけど、上の例しか描かれないって事は、操作による容姿の違いは
ないんじゃないかと素直に考えてそう思うし初見の印象もそうだった。

さっき久しぶりにマトリロを観た。
ワーナーのロゴ見るだけで引き込まれる。
アンダーソン復活キボン。

容姿が仮想世界と一致だとすると太ったり痩せたりがおかしくなる。
それにあわせてカロリー調節しなきゃいけない。
あんまり太るとカプセル？も特殊仕様に。

ややこしいよな、そこら辺。
1話でネオが目覚めたときの事考えても、結構ちゃんとした体してたし。
筋肉維持だとか時間系列だとか本気で考えてたら頭痛くなる…。

>>686
＞ザイオン人から見れば
＞同じことの繰り返しじゃんw、と看破されてしまいます。
無印で、モーがアンダーソンに
「マトリックス内は、同じ時間のくりかえし」と説明しています。
とっくに看破してますよ。

＞機材不足・・・ん？どういう意味？
ザイオンは現実だから、ずっと変化してないでしょ
マトリックス内の設定が何年だろうと、ザイオン側は追跡できたんでは？

なんか686が長文なんで、私が読み間違えてるかもだけど
686は、機械が人間を電池にするためだけにマトリックスを作ったと思ってるの？

>>689
マトリックスのテーマなしだと、ワーナーのロゴが物足りないよ。

ＮＨＫのニュース見て、ＡＰＵの実現も案外近いのではないかと感じた。

>>693
禿同！！
あのメインテーマからもうマト世界突入って感じ。
レボのカウントダウンで見たマトリックスコード綺麗だったな。

>>692
機材不足ってのはマトリックスの時代設定が古いと（マトリックス内に）機械がないってことでしょ。
50年前だとすると携帯電話とかもないわけだし。
これは銃のことを考えれば持込すればいいような気がするけど。

ループしてるとするとどこで切り替えるか謎だな。
切り替えの瞬間は負荷が増大しそうだから、ザイオンからもちょっかいだし易いか。

あと映画の中では電池以外の理由は語ってないような記憶だが。

>>696
ザイオン側には、機械不足はありえないよね。
てか、マトリックス内の機械不足ってのもありえないと思う。
機械なんてないから
・・・プログラムがあるだけでしょ？電気信号だけだよ。

＞あと映画の中では電池以外の理由は語ってないような記憶だが。
マトリックス3部作って
「人間は機械の電池です」って落ちの映画でしたっけ？
ここに語りに来てる人の多くは、それ以外の落ちを考察してると思う。

>>697
電池というのが真でないなら、他の一応の理由を”映画の中”で示さないと。
こういうところが説明不足といわれる所以。
機械の親玉がネオを受け入れるシーンも、
（はじめにネオと話す会話からは）取引であって人類との共存共栄が望みではない。

ついでにちょっと考察っぽいチラシの裏

システムの意味については人間の心を知りたいってのは
良く出てきて>>686さんも最後に書いてますね。
これは恋を知るために異性をカプセルに閉じ込めてるようなものだから、
かなり（機械だから当たり前だけど）非人間的な行為。
機械側が人間より（徳が）高い精神と見るのはちょっと無理があるかな。
スミスやメロビンジアンやサティの親を見るとかなり人間に近い反応なので、
同じように閉じ込めて夢の中だけで生かされ研究されているなら、
反抗する（反感を持つ）んじゃないだろうかと思う。

ハーマンて11歳でザイオンに来たのか、苦労したんだなｗ
ザイオンの人間にマトは同じ時間の繰り返しとかの知識を与えたのは
前の救世主なんだろうけど、なんでその人ザイオンの最後まで
教えなかったんだろね。

流れぶったぎるようで悪いんですけど、メロビンジャンの言ってた「預言者の目」って結局なんだったんですか？

>>701
エンターザマトリックスで、メロの城に幽閉されている捕虜が
「俺の目をとりやがった！」と叫ぶセリフがあるので
それそのものと、自分は解釈しています

>>698-699
では貴方にとって「人間は電池」って映画だったんですね。
無印でモーがアンダーソンに語った
「マトリクスの真実」それしか映画では言ってなかったぞ、と・・・

アーキテクトっていう、おっちゃんは
機械に無い「計算外」について、あれほど語っていたし
スミスだって、あんなに欲しがって・・・

私は「人間は電池」って映画より
「人間の尊さ」を語ってくれる映画のが好きですがね〜

>>703
違います。
マトリックスにおいて「人間とは何か」ということが「示されない」映画だということです。

どちらかというとマトリックスにおいて人間の尊さは語られていません。
それは機械の（人間と違って）約束を守るという条件によって成立した和平だからです。

最初の二つのロゴが出てくるところが最高。
他の映画もそうだが。

無印では完全管理された世界では人間は人間らしくない
束縛してる奴をぶっ潰せってことで、ロックンローラーみたいな人間賛歌だったけどね。
リロレボはそれを否定してるからなあ。

>>704
＞「人間とは何か」ということが「示されない」映画
それは、この映画で示していることと
貴方が言って欲しかったこと聞きたかったこと、とが違っていただけでしょ？
ただの見解の相違ってヤツ

完璧な計算をして創った世界では、生きられない人間
計算上、勝つことはありえないと知りながら
目に見えない物（感情）に動かされる人間

計算外だから「面白い」ってアーキのおじちゃんも言ってるし
プログラム達って、かな〜り人間に魅了されてるでしょ？

それに、どろんこのネオの姿が人間をちゃんと表してると
私は思うけどね〜

>>707
違います。
マトリックスという映画の中で人間という存在が追及されていないということです。
当然、いろいろ矛盾点を考察した上での自分としての考えです。

だいたい>>699を読んで「人間は電池って思った」と考えられては困る。
>>686さんも
>心理研究を追究しているならば
という前提を置いて矛盾が出ないようにできないか考えているし、
長文だと難しいのかもしれないけどちゃんと読んで欲しい。

>>692
＞「マトリックス内は、同じ時間のくりかえし」と説明しています。
まままままじで？ヤッベみなおさなあなあ…

>>699
機械の心が高次か低次かというより別次元、なのでは？
とりあえず人には大変興味があり2ndルネッサンスで機械が勝ったとき
電池の特性を知る前に人間をバラして研究してる。
でも初期のそういった冷徹な機械とマト内のプログラムの人間くささの
差はいつ何によって生まれたんでしょうね。私は最古のプログラム
メロ夫妻が人の心を知るためのその実験ケースなのではと思ってるんですが。

>>702
デスノートの「死神の目」みたいなもんかと思ってたけどマジ肉眼かあ…
いや、プログラムですけど。

>>702
�dクス。
いやあ、予言者の能力か何かのことだと思ってたら本当に「目」なんですか…そりゃセラフがいやがるわけだ。
しっかし眼球コレクトとはキモイことばっかするなあメロは。

冒頭の文字コード、あまり話題になりませんが
素晴らしいですよね。最初劇場で観た時は驚きましたよ。
ただ、リロの１回目の鑑賞の時は涙が出てましたけどね。

待ってたよー！ってね。
リロも素晴らしい、レボも素晴らしい。
劇場グッズの文字コードグッズも素晴らしい。

>でも初期のそういった冷徹な機械とマト内のプログラムの人間くささの
>差はいつ何によって生まれたんでしょうね。私は最古のプログラム
>メロ夫妻が人の心を知るためのその実験ケースなのではと思ってるんですが。

なるほど、そう仮定すると人間を研究することによって得られたデータがフィードバックされたのかも。
エグザイル達は人間ともマシンの中間（いいとこ取り）の存在になっていくとかも考えられる。
そう考えるとサティが未来を示すというエンドとも矛盾しないし。

>>705
最初の二つのロゴって何のこと？

>>710
FAQには違う解釈も書いてあるから読んでみれば

>>713
ワーナーとビレッジのヤツでは。
マトリックスのタイトルも素敵。

ＤＶＤだとカタカナタイトルが消えて良かった。
劇場だと、カタカナのタイトル(あの書体で)が画面の下の方に出てくるんだよね。
アルファベットのタイトルが出てくるタイミングで。

>>688
確かにハーマン評議員の子供時代を想像すると牧歌的な情景かな。彼は解放後に
どんなことをしてきたか興味あります。

>>692
＞無印で、モーがアンダーソンに
＞「マトリックス内は、同じ時間のくりかえし」と説明しています。
＞とっくに看破してますよ。
　686を書くに当たって無印のモーがイロイロ説明するあたりとか日本語訳
のWebサイト見たり本を調べたんですが出てこなくて困ってました。どの辺
かヒント貰えます？。
機材不足は>>696 氏が指摘するようにマト内のことです。たしかに無印で武器を
ロードするシーンから見るとOKの世界なんですが、対センチネル用レーザー兵器
とかベクトル推進コイルのホバーとか無制限に持ち込めない(持ち込み禁止?)よう
なのでそれぞれ時代に違和感のないものしかダメじゃないの?と考えますた。

あの映画は「電池人間の世界」だとは思ってませんです。じゃあ何かと突っ込まれ
ると弱いんだが････。AIが人間と共に共存するにはとか、言葉がうまく出ない････。
>>708 氏が何度も言っているけど、語られている部分が少なくてどこにスポットが当
たっているか自分にはなかなか読みきれない。

マト時間の説明でギブアップしちゃった漏れはリロードしてきます
チラシの裏なんですが････無印で････
「単一の意識を持ったAIが」とか言ってるんですが、AIが自ら進化のた
めに人間の心理を研究(愛とか閃きとか)していることに繋がるんですかね?。

モーが「ある年齢に達すると真実を教えない」とネオに説明してんですが、
これは適応できないから解放しても真実は教えないのか、解放しないのか微妙････。

お帰りは有線電話ですがマトに侵入するときにどうしてるのか未だに解らんです。

これじゃだめだ。リロードしてきます････長文スマン････

マト初代を借りてみてみた。
面白いので2,3作目も借ります。

this is Nes asshole!

ﾊﾚﾙﾔ

レボでメロビンが言ってたオラクルの目ってそのまんま目の事だったかも
しれないんだね。でも取る事が出来ない与えられる物って言ってたから
目をそのまま持ってきても意味ない事が分かった上で欲しかったのかな。
ユダってよんでたセラフへの嫌がらせとか？それとも目で何か出来るのかな。
メロビンがマトに来た理由はこのスレにどなたか書いてたね。

>>716
＞「マトリックス内は、同じ時間のくりかえし」
なんか、勢いで書いちゃったみたいで・・・
DVDを見直しましたが
そのものズバリの台詞は、ありませんでした。
ごめんなさい。自分でも、その台詞があると信じていたので
「嘘」のつもりではありませんでした。

申し訳ないので
あと二つ三つレスしたら、しばらくROMります。

同じ時間の繰り返しというのは・・・

チャプター11での
「1999年つもりだろうが2199年ごろだ」
「だが正確にはわからない」という台詞

チャプター12
20世紀末の世界の姿　今は脳が描き出す仮想の世界でのみ存在する
それがマトリックスだ。

・・・だから
マトリクスの中では、時は常に20世紀末。
それが何度繰り返えされているのか、だれにも知らないので
正確な年が言い当てられない。
そういう意味なんだと思ってます。

>>709さん、私の思い込みな書き込みで
貴重な時間を使わせてしまっていたら
ごめんなさい。

それから「預言者の目」ですが
オラクルは人間心理のスペシャリストなんで
アーキテクトの用意した筋書きから
まるで眼で見るように、未来を見通せるので
そう呼ばれているんじゃないかと・・・これ「死神の目」に近いっすか？

ソフマップでアルティメットコレクションが7980円だったよ。
あそこはたいがい全店同じような安売りするから、欲しい人は最寄りの店へ行ってみれば？
私は半額以下になるのを待ってるけど………。

ネオがセラフ見たときセラフがキンピカだった理由がいまだにわからん‥

>>724ﾚﾎﾞのﾏｼﾝｼﾃｨｰもｷﾝﾋﾟｶだったね

>>724
上位？ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは他とは違うんでつ
と言いたい描写なんでは、、、

>>722
なんだあ。いや、別で忙しくてまだ見てなかったんだけどね（笑）
まんがの「死神の目」はただその人の名前と寿命が見えるだけで
似てると思った理由はオラクルの顔にスプーンをつきたててグリッと
えぐるんじゃなくて（ii´д｀）「与えられるもの」という言葉から
能力そのものなのかと。もしメロに「与え」たならオラクルはそのあと
未来を見れなくなるか失明するかくらいに思ってたので。
で、スミスには「与えた」わけですね。スミス自身は奪った気でいたけど。

じゃあメロビンもああ（キンピカ）なのかな？

アルティメットコレクションが半額になってたから思い切って注文しちゃったよ。
無印はDVDで見たことないから楽しみだー。

金色のコードに見えるのがどの当たりの区別なのかはよくわからないね。
上位プログラムだからなのか、上位下位ではなく心理的なものなのか…
ネオを他の救世主のような存在から見たら何色なんだろうかとか。

少なくとも心理的ではないでしょ。
会って誰だかわからない時既にそう見えていたから。

ネオの心理じゃなくて相手の心ね。
なんと言うのが正確かわからないけど、
上位プログラムだからといって心が優れているとは限らないので、
そういうのも関係あるのかなと思って。

よくわからん謎がのこったまま
�Tで預言者がネオに「救世主じゃない」と言ってたのに
何故、救世主になったのか
機械はあれだけの軍事力とテクノロジーがあるのに、前世紀の遺物〜太陽を隠す雲ぐらい何故除去できないのか（EMPと同じ効果あるのはわかってる。しかしザイオンの様に数で押せば何とかなるだろう

驚いた、今だに（ry

＞なぜ救世主に・・・
キーワードは『愛』



・・・過去ログをしっかり読もうね。

>>735
オラクルの真意がよくわからないんだよ

『あの時は救世主じゃなかった』んじゃない？
フラグが立ってなかったし。

やばい、自分でもわけわかんなくなってきた、、、

>>737
オラクルは全てわかってたはず。アーキテクトみたいに心の中も
敢えてネオに「救世主じゃない」と断言する必要はないし
オラクルが何を狙ってそう言ったのか理解出来ないだけ

・・・選ばせたかったから？


ごめんなさい、
もうダメです、
脳が、脳が、死む、、、

＞＞７３９
わかんないだろ。俺もわからんよ

マト三部作を各十回見るまでカキコしない事を誓います。


・・・・orz

もしかしてオラクルはネオと会った時点では、違う未来が見えてたのかな？
つまりあの裏切り者に全員抹殺される未来

オラクルの未来が見える能力自体、わけわからんようになってきた

ネオの選択しだいで『モー助けに行く（なんだかんだでネオ覚醒）』か
『ネオがモーを助けに行かない（モー死ぬ等）』ってのが決まる状態だったんじゃないでつか？


ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ（名前忘れた）の話なら『無理、自殺行為やし』っつー事なのでフツーなら行かないし、選択するとは思わなかったとか、、、

>>743
あーそれかも？
基本的にオラクルは
「マトリックス内の全てのプログラムの内容を見、行動が予測出来るプログラムである」
と俺は思ってる
逆に言えば、現実世界での未来は見る事が出来ない
故に、裏切りものがいてどういう行動に出る？って事が予測出来たが
それによって誰が死ぬ？までは予測不可能だったかも
それで>>742の答えに辿り付いた
もし>>743ならネオとトリが生きてることまで予測してた事になり
それは現実世界での予測も可能ということを示唆してる
それは幾ら何でも超絶な能力だよなぁ
やっぱり>>742かな

>>724
あのキンピカってのは・・・
えーと哲学者の音声解説によるとネオはコードの中に
何かを感じ始めている、とネオ自身の変化を表しているような。

と言っていたような。

でも、オラクルさんてば『モーフィアス助けたれよ』的な誘導をしとるし、、、

誰が死ぬかまで予測してなかったら（少なくともネオの生存）
ネオの選択（モーを助けに行くかの選択）がなくなっちゃわない？

通りすがりですが、、

オラクルがネオに初めて会ったとき、救世主ではないと言ったが、
同時に、「汝自身を知れ」？という言葉を指し示した。
そして、モーフィアスが、
「道を知ることと、実際に歩むことは別のことだ」と言う。
また、「自分が救世主であると自覚し始めたのだ」と地下鉄駅で言う。

つまり、そういうことじゃない？
ネオはヘリ墜落のトリニティを助け得たことによって、
初めて、自らを知り始めたんだよ。
それはオラクルの言葉によって伝えられるもんじゃなかった。

リロードしてきました。ちと早すぎかw
>>720
　了解！。引き続き探索を続けます。リロード完了したら戻ってきて書き込んでください。

「預言者の目」なんですが、レボでメロビンが、「新しい体を見つけたようだな」とか言ってました。
彼はラーマからオラクルのプログラム終了コードを入手してオラクルを潰そうとしたわけで、彼自身
がマトリックスに対して何らかの力を及ぼすことが可能であると推理します。パーセに撃ち殺された
けど古い時代のマトにいたワルどもを継続して存在させることが出来たりという力ですかね。オラクル
のプログラムコード自体を入手すれば彼女の能力を自分に取り入れたり出来るのではないかと。スミス
はコピー先の人物にその能力を減じずに上書きできるのに対してメロビンはその存在を滅して能力を手
に入れようとしたのではないかな・・・・。あくまでも脳内補完ですけど。

>>733
　かなり前のスレで、人間を制圧してしまい競争相手がいない機械は進化する必要がなくなった････
という書き込みがありました。2ndルネの頃にゼロワン上空をセンチネルみたいなのが飛んでいて、あれ
から1000年?も経過しているのに未だにセンチネルが飛んでる。すでに進化する必要が無くなったので今
ではソフトウェア的なAIの完成度を追究しているのではないかと････。
　自分はその意見を重く見ているんですが、すでに人間はカプセルに封じてしまい充分なエネルギーや
知性の研究成果も徐々にだが得ている。あえて犠牲を払ってまでもダークストームの後始末なんか
しなくてもいいじゃん。と機械たちは思っているのかと。
犠牲といえばリロのラストでセンチネルが爆弾を投げてますが、あの爆弾君にもAIに統率された意識の
ある機械ではないかと想像してます。爆弾君にしてみれば自爆特攻ですね。自爆までして対ザイオン戦
を行わないといけない。それに対してダークストーム浄化は差し迫った重要性がないのではないかと。

ああ、また長文でスマン････

ごめん、見当違いのレスポンスだったorz

そうですね、愛ですね。

消えます。

いや、見当違いじゃないような飢餓

>>747
ええ。経緯はそのままそうなんですけど
今の問題点は、オラクルが何故そういったか？という事なんですよ
どこをどう考えても、あまり意味を感じない
オラクルがそういった事によって、ネオが開眼する訳じゃないし
開眼するキーはトリが握ってる訳だし

だから混乱してる

>>746
うーむ。。
ますますオラクルってよくわからん

おおーい。皆ー。
新聞で見たんだけど次世代ＤＶＤ統一されるんだってね。

マトの次世代ＤＶＤも出るんだろうなぁ。
とにかく高画質なのをお願いしたい。

特典は・・・アルティメットコレクションで十分摂取できるけどね。

>>748
アーキテクトが言ってたように
マトリックス内の人間はいつ滅ぼされても良い体制なんだね。
全ての人間がいなくなり、例え電池の存在がなくなっても
機械は地熱もあれば、いつでも本腰入れてば雲も除去出来るだろうし
何故、機械はそこまでしてマトリックス発電に拘るのか？という疑問にもぶちあたるけど

>>751
となると、
あなたの疑問のうちに既に答えが含まれてるような気がします。

>オラクルがそういった事によって、ネオが開眼する訳じゃないし
>開眼するキーはトリが握ってる訳だし

それに加え、
>747私の
>それはオラクルの言葉によって伝えられるもんじゃなかった。

モーフィアスも、「オラクルは必要なことを言っただけだ」と言いますよね。
つまり、オラクルは不必要なことを言わない。

>>715
最初に無印見たとき、「なんだこの倉庫は」って思ったんだよね。
その頃めったに映画みなかったし、映画会社ごとのログなんかまともに認識してなかった。

レボのエンドロール、最後に「MATRIX　REVOLUTIONS」ってタイトルがシュワっと横から
流れてくるのがすごく好き。
なんとも表現しがたい余韻。

>>754
モーファスが選び出し、トリがキーとなる
これは脳内補完なんですけど
ネオ自体は普通の人間。テンプレにあるような、アノマリーの集合体でもない
ただアノマリーを収束する為に、誰か1人を選ばなきゃいけない
モーファスはその素因に耐える人材を選び出す能力をプログラムされ
トリはその能力の開眼（第三者への愛という機械の救世主への必要素因）するキーをプログラムされた

でもオラクルはトリに
「アナタは愛し始めてる」とか言っちゃてるのですよ〜
これはモーが選んだ人材にキーが差し込まれようとしてる状態であり
「救世主ではない」という発言にはどうにも繋がらない。。

悩む。。

ついでに言えば、機械は数多の救世主候補を、「第三者への愛」というプログラムを打ち込み
マトリックス内に散らせていたのかと思います
基本的にトリが愛し、救世主がトリを愛さなきゃダメだから。
あの無印の裏切り者はトリに愛されなかったから外された
とかそんな脳内補完してます

１作目でネオがモーを助けにいかない、という選択は確実にあった
んだと思います。スプーンボーイ達は「別の可能性」と呼ばれてました。
モーを見殺しにした場合は、ネオは第２のモーになるか第２のサイファー
になるかしてたかも。

　救世主になる為に設定されている条件を見ると
（１）何かを基準にモーに選び出される（ハッキング能力とか反体制的な性格かな？）
（２）自分の命よりモー、そして抵抗運動の将来を選ぶような人物
（３）トリに愛されるような、魅力のある人物

その上で前任者の５人は運命を受け入れ、愛する個人より種の存続を選ぶタイプ。
ネオはあくまでも愛するトリや今生きている仲間に執着し悪あがきするタイプ。

全部、オラクルの仕掛けでアーキは選択の真の意味を理解してないんだと思います。
ネオこそオラクルが長い間待ち望んだ存在だったんじゃないかな？

つか
女の前で仲間を見殺しにするのはちと格好悪かったので
やっぱ助けに行くことにしましたｂｙねお

一人で漫然と観ていただけでは、物語中心主義的な思考に陥りがちで、
結果、>754や>747のような文学的というか心理的な読みをしてしまったのですが、
このスレは別の視点も提示してみせてくれて、勉強になりますね〜。

マトリックスのテーマの一つは「自由」であると単純に思い込んでいましたが、
「プログラム」という一見、「自由」とは対概念のような言葉に象徴される
>756-757の解釈を読んで、
私が思い描いていたマトリックスの自由概念は、素朴過ぎると思い知らされました。
決定論と自由の概念の困難な共存とでもいうか、改めて奥の深い映画だと感じ入りますね。

スレ読んで、勉強します。　

>>759
爆笑。

あのとき「私を連れていけ」と命令口調のトリニティに何にも言い返せない
本能のみの男なネオ。

前任の救世主は確か１対１の愛はないみたいだったから
それがあるネオが異質なのか、それともオラクルが仕向けたのか分からないけど
それだから救世主じゃないって言ったのかも。
今までの救世主とは違うけど真の救世主、みたいな。

セラフの金のコードは哲学者の解釈だとネオがセラフの本質か何かをコードを金で
見る事で察したって事ですか？関係ないけどセラフの師匠は生きてるの？？

復活させる時

退化した筋肉を戻すのに、チンコの筋肉も再生させてるのかな？

チミのちんこは筋力で勃ってるのか

漏れも今日からチントレしてみるよ

オラクルがネオに「あなたは救世主」といったら、モー助けに行かない。
つまり覚醒もしない。「残念だけど」、さらに「モーはアナタを救世主と信じて、命を捨てる」
必然的に、ネオをはモーを助けるためにマトリックスに飛び込み、覚醒をする。
オラクルは、結論ではなく、その道を告げたわけだ。

正直救世主とかﾍﾝな薬飲ませたﾊｹﾞとかどーでも良かったけど
このねーちゃんにかっこいいとこ見せたかったｂｙねお

>>765
ネオの性格だと救世主だと言われても信じずにモーフィアスを救いに行きそう。

>１作目でネオがモーを助けにいかない、という選択は確実にあった
んだと思います。

矛盾するようだが、この考えを自分としては支持する。
選択肢はあってもネオは必ずモーフィアスを助けに行き二人とも助かろうとする。
これは後のトリニティの時の行動とも一致するし、
これがネオの心の持つ資質のひとつじゃないかな。

機械と人間の決定的に違う点は「感情があるかないか？」という事だと思います
故に、人間は無意味な行動や言動をとることがあるが、機械は無意味な行動や言動を決して取らない
機械が救世主達に「第三者への愛への目覚め」というような感情的なプログラムを
マトリックス内の人間たちに打ち込むことは出来ます
でもそれは機械達にとって、全て結果を伴う意味ある行動です。

でオラクルの「残念だけど救世主でない」
この全てを見通すことの出来るオラクルの能力でネオは救世主とわかってるはずなのに
何故、「救世主でない」などという感情に支配された人間に言うのでしょうか？
逆に「救世主である」と断言しても良い筈。
この部分がどうにもこうにもずっと謎です

上の方でも書いてますが、ネオの性格からして「救世主で言われ様と否定されようと、モーは助けに行ったでしょう」
このネオの資質はリロでのトリを助けに行ったのにもよく現れてます
道を示すことにはなっていない

依然、謎のままですね。。

ちょっとかまかけただけよｂｙおらくる

マトリックスの新作ゲームはまだかいな。情報ｷﾎﾞﾝ

ｷﾎﾞﾝ…典型的な人間の妄想、最大の強さの源であると共に
最大の弱さの源だ。

ｷﾎﾞﾝ＝妄想＝ｲﾒﾄﾚ

人の最大限できる事がそれなのに
それすら分かってないあの世界のマシンどもはｱﾌｫですね。

>>753
　人間をプラグでつないでいる件ですが････
　機械がAIの思考とかを人間の精神構造などと比較したときに感情というものが不足して
いることがわかり、マトリックスでシミュレートしているのではないかと。
　AIの思考回路がどんなものかは知りませんが、アーキテクトに代表されるように原因と
結果の積み重ねで数学的に解決していく手法に対して人間の思考回路はひらめきなどで、
飛躍的に解決方法を編み出すことも可能であると。ある種の天才が現れるように。
　数10億の人間をマトで生活させることで動物園的な実験室レベルのサンプリングよりは
遥かに得るものがある、と機械が考えたのではないでしょうか。

リロ・レボついに地上波初放送！
以下、盲目のネオとスミス・ベインの対決シーンでの２ちゃんねらの反応

１．ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

２．バールのようなものｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

３．バー（ｒｙ

>>768
>この全てを見通すことの出来るオラクルの能力でネオは救世主とわかってるはずなのに

オラクルといえど選択をこえて未来は見えないのです。
全編通して彼女の予知能力に関するヒントがちりばめられてます。
元々は人間心理を探求していたプログラムがマトリックスの創造に携わるようになり、
マトリックスを俯瞰出来る能力を持ち、こういう場面でネオならこうするはず、モーはこうする、
と信じる能力と組み合わさって、極めて高精度な予測能力を生み出しているのだと思います。

１作目のあの時点で、ネオは選択前なのだからオラクルの発言は正しいと思いますよ。
「素質はあるが何かを待っているようだ。来世かもしれない。誰にも分からない」

>>768
>機械が救世主達に「第三者への愛への目覚め」というような感情的なプログラムを
>マトリックス内の人間たちに打ち込むことは出来ます

　人間達の文明が頂点を極めた後は堕落への道を転がり始めて2ndルネッサンスの
戦争に突入したわけですが、驕慢・堕落・腐敗を反省点としてマトリックスの
システムパラメータに加味されたとすればプラグ人間たち全員に「第三者への愛」
の要素を与えていることは有り得ることですね。
　マト世界でネオが日常的に愛と平和などを説いて回るような行動をしている
宗教家とか平和活動家とか(簡単に考えるとこちらの方がより救世主的だが)では
なくて反社会的なハッカー行為までしている人物になっていることも興味深い。
まあこれは兄弟監督からの、偽善者に騙されるなよ、というメッセージかも
知れないし、映画というお約束の中でありがちな、平凡な人間だが実は････
ということかも知れない。

　愛とかそういう感情を理解したと思った機械が全人類にそれをばら撒いて
何人も救世主を登場させたが最終的な共生には行き着かなかった。
　普遍的な愛も必要だが、1対1の強烈な愛が必要だったということ?
強烈な愛が昇華して普遍的な愛をさらにパワーアップしたということ?
それともVer6版マトでやっと機械が真の救世主をプログラムできたということ?

　難しいでつ。

>>773
機械がある種のリスクを持ってでも、マトリックス発電に拘る理由
俺もそう思ってます。だとしたら、機械は進化を求めているという事にも繋がりますね

>>775
もしそうだとしたら、また新たな疑問にぶちあたる
オラクルはわからないなら、ネオに断言するべきじゃないと思うのですよ
道を示すなら、結果を断言したらダメになる恐れもある
黒か白かわからない灰色なら、「可能性はある。でもそれは貴方の選択次第。貴方はすぐにでもその選択を強いられる」
これで良い筈です。なぜ無意味な行動を取らないと思われる機械が断言するのか？
それはきっと意味があって断言してるはず。
ネオが救世主でなかったら、全て解決します
結局、最初の疑問にぶち当たる‥オラクルの真意がよくわからない

最初に会ったオラクル、ありゃ偽物だ。
その証拠に次出て来たら顔変わってるしな。

4/2に放映した無印をDVDに落としたが、2時間に編集しなくてはならない。
台詞がわかりやすくて、残したかったからね。
どのシーンをカットするか悩んだ。
道場のクンフーとネオの覚醒（すっぽんぽんで出てくるところ）を切ったが
勝手に編集するのは作品を冒涜するようで、気が引けるもんだな。

>753
初期設定では人間の脳を繋いで生体コンピュータにしているってことになってた。
電池云々が後付け設定。
初期設定で考えれば人間（の能）＝マトリクスそのものであり人間を排除しない理由がむしろ
明らかだったりする。

>>780
その設定の方がいいね

親父と一緒にレボ見てたらキャプテンミフネ惨殺シーンで爆笑しやがった

>>782
こんな事言っちゃ悪いけど、お前の親父むかつくな．．．

>>782
あの場面は一番感動するところなのにな・・・

>>777　本当はオラクルは分からないと前置きしてますよ。

「私はあなたに少しの秘密を教えよう。
救世主であることは恋をしているのと同じようなこと。
だれもあなたが恋をしているかどうか分からない、あなただけが分かる。」

あの時点ではネオは”THE ONE”候補ではあるが、そうなるかどうかはネオの
これからしていく選択にかかってるわけだと思います。
アーキの部屋のモニター群を見れば分かるように、マトリックスの過去と現在の俯瞰、
そして何通りもの人間の反応予測は出来ます。オラクルは人の行動をを信じることが
出来るので未来が読めるんだと思います。しかし、どうしても読めないような重大な
選択もあり、まさにそれらを選ばせてるのだと思います。

監督によるとあそこでかじったクッキーには大きな意味があるということなので”THE　ONE”
化につながる何かのプログラムは注入されたんでしょうが、モーを見殺しにして別の道を歩んだ
可能性もあったと思うわけです。

その上で、（オラクルにより）設定された選択の意味、ネオが選んだ方の意味を解釈していくと、
オラクルは機械世界に人間の愛という感情を導入させ、機械でも人間でもない進化した存在を
作り出そうとしてたのかなあ、と思うわけです。元々人間の心理を探求する任務を担っていたので
人間の感情に憧れのようなものを持っいるのかもしれません。

>>782
劇場でそれやられたらすんげぇむかつくな。

>>779
あれでもスプーンボーイ以下「候補」の子供達が全部切られてるし
（花瓶を直させるって誰によ !?）マウスのキモオタっぷりも毎度カット。
この際だから長めのイメージクリップっていうか、もう時間も前後させ
ちゃったりして別の映像作品にしちゃうとかね。

安定…というか滞っていたマトリックスの謎の解明もだいぶ掘り下げられ
てきましたね。そろそろ今のとこ挙がっている新解釈とテンプレの
矛盾する所とか、これも加えといた方がいいなんていうのをピックアップ
してみますか？

キーメイカーのおっさんは救世主をソースに案内する役目があんのに
なんでエージェントに狙われるの？

ミフネは唐突に出てきて感情移入しにくいからある意味仕方ないと思う。
これは他の途中参加キャラにも言えることだが……
1から順に見て、モーフィアスがああなったら親父さんも笑わないだろ。
それともトリニティのところでも笑ったかな？

なんか気軽に書いてしまったが、
オラクルのおばちゃんは亡くなってたのか。。
心より合掌。
非礼をお許し下さい。

突然って言ってもなぁ。

何回も劇場に行ったけど一人もあんな所で笑わなかったな。

キーメーカーって重要な役割ありそうだったからどんな姿してんのかと思ったら、
日本の田舎町の小さな工場に普通にいそうなおっさんだったので最初見た時は
ずっこけました。他のキャラが軒並みハイセンスなカッコしてたんでね…

新作ゲームはどうなった？

>>792
そこが逆にすごくかっこいいと思ったよ。
第一印象は「さすがマトリックス！」だったな。

>>792
漏れもｷｰﾒｲｶｰのおっちゃんつぼったw
いい味出してたじゃんw

>>795
はげどう。

バックドアからネオたちを誘導する気の配りようは、あのおっちゃんならではだ。

ブライトさんがザイオンの司令官なら弾幕は今の１０倍の量になっただろう
だが左舷が薄いからそっから防備破られてザイオンの負け

>>796
あのおっちゃんのﾋｮｺﾋｮｺ歩き好きだった。
殺して欲しくないｷｬﾗだったな。

キーメイカーが池野めだかに見えてしまう件について

>>798
あのﾋｮｺﾋｮｺ歩きにもちゃんと意味があるんだもんな。
さすがだよな。

さすがだよな俺ら
　　 〃"￣ヾ､　　　　　　　　　　/￣ﾞﾞミ､
　　|l|i| ´_ゝ`.!ｉ　　　　　　　　　i|!´<_｀ y}li　関係なくないか？
　 ﾉ州丶　ﾍﾘＬ　　∬　　　　　iｌ|ト √r'从
　｢　!l|　父　ゝ/攵∫　　　　「 ∠ｲ厂|　７
　| __|　 八　〈 ／　　　　　　ﾉ　l ﾉ：Ｌ　ｲ
　L　/ （乍へ　┳　　　　爪） ／⌒l┳┓
　┃ ┃／ 冫 ７　　　　　┃（厂| 　l┃┃
　┃ と＾‐ｧ/　/┃　　　　┃ ﾉ　| /＾つ┃
　┃ ┃　ィ ｀つ┃　　　　　と^→　 ┃┃

>>801
いいＡＡですね。

あー、ところでマウスがテイスティウィートの味を
オートミールとかツナみたいとか言ってましたが、

スーパーでオートミールっていう商品を見ました。
パッケージの写真が・・・その・・・ゲロ

そんな事言ったらもんじゃ焼きもそうだね。

まぁそんなもんばっかり食ってりゃサイファーもイヤになるってもんだが。

あと今思ったんだが、あの若さでモーフィアスの船のクルーやってたマウスって何気にすごいかも。

過去ログを見てきたが、
お前らマトリックスの事全然分かってないなあ。
バカじゃない？ｗ
もっと何度も見て見ろ。

　　　　　Ｖ
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>>782
お前の親父さんな。死ぬ前に言ってたぞ。
「息子とマトリックスを見た時、ある場面でとても感動して、目頭が熱くなった。
けどそんな弱い所を見せたくなくて、笑ってごまかしてしまった。
でもあれは失敗だった。
今も息子は私の事をひどい人間だと思っているかもしれないが、本当は、
…本当は涙があふれて仕方無かったんだ。
どこかで息子に会ったら、そう伝えてくれ。」
てな。

レボのラストで、スミスが消滅したあとにオラクルが倒れていたのはなぜですか？
その時のスミスを構成していた３大要素のうち、スミス自身とネオが消滅して、
オラクルだけが残ったって事？

>>808
はい

>>804
>マウスって何気にすごいかも。

公立の小学校のクラスわけってさ、各クラスバランスをとるんだよね。
優秀なやつと、問題児はワンセットなんだよ。なんでも、ある教師の話では、
どうしても引き受けたくない問題児がいた場合、優秀な生徒と二個イチにすると、
担任の先生が納得するんだってさ。

しかし、この間やっとDVDボックス買ったけど、
かなり濃い内容だな、ゲップが出るまでマトリックス
に浸かれそうだ。しかし人気がないのかなぜか
安かった。そして今日もまた潜入だ！！

俺も買ったばかりのｱﾙﾃｨﾒｯﾄのﾘﾋﾞｼﾞﾃﾞｯﾄﾞでも見るか

リロリビの最後、キアヌのサングラスの上げ方が
カッコイイ。

ﾒｲｷﾝｸﾞで、ﾋｭｰｺﾞ氏が微妙に長髪になってるのはｶﾂﾗ着ける為じゃないかと思う。
同時期に指輪の追加撮影してたからね。あの人は。

>>810
オレはリア教だが、実際は問題児だけまとめた方が指導はラクなんだよね。労力のほとんどは個人差への対応だもん。
ってスレ違い。

…はっ！ザイオン？

>>815
「ごくせん」みたいなもんかな？

>>815
　服従するのが苦手な連中はザイオンに戻らないから････

>>811
あれってカットされたとことか入ってるの？
あるなら買おうかな

ver.5までは救世主が誕生してアーキテクトの元に行くまでは
同じ事を繰り返してたみたいだけど、ver.6では変化があったみたいだから
それまでとは違いがあるのかな。メロビンがオラクルの顔を変えたのは
違うだろうね。オラクルにセラフとか無印の男とか守護者が付いてたのは
ver.5までもあっただろうけど狙われてるフリだけだったかもしれないし。

それとオラクルってver.5までもエグザイルだったのかな。
オラクルがエグザイルになったという事はメロビンのお世話になったって事だよね。

つか、メロビンは何故あれほどオラクルを目の敵にするんだろ？
私怨か？

なんか今日友達が家に来て　リロのＤＶＤでやってみたいことがある　って言ったから
どれどれ　と見てたら　まずツインズのトラックが爆発するシーンで区切り
次に大型トラックが正面衝突するシーンで↑に戻ってくる様にすると
大型トラック衝突→爆発し二人が天に吹っ飛んで行く→トリニティがモーフィアス！と叫ぶ
がリックが「船長は無事だ」という流れになり　最後に無事じゃねぇよ！と一人突っ込みしてた
ちょっと面白かった

>>819
「エグザイル」というのはマシンシティの逃げてきたプログラムの事
だけじゃなくてマトリックスの物理を司るマトリックス内にある
プログラムが故障とかした場合もそう呼ばれる。
最古のプログラムがメロビンジアン（パーセフォニ含む？）だというから
あとから作られたor来たのだろうが、アーキテクトがお手上げの時に
名案がひらめいた人だから外から来たのだとしたら来賓扱いだろう。
メロ兄さんには話も無く。それでなんかポストが取られてる。
ﾃﾔﾝﾃﾞﾊﾞﾛﾁｼｮ、という私怨かと。>>820

>>819
メロがキーメーカーを監禁したのはリロードの邪魔しようって魂胆だったように見えますね。
あと手下がネオに負けて意外そうでしたね。

オラクルはこの繰り返されるマトリックスの提案者にして救世主の案内役ですから
ver1から居ないと変ですね。

ところでテンプレに最初のマトリックスと次のマトリックスはver1以前って書いておいた方が
いいと思いますね。

メロビンは「前任者はもっと敬意を払っていたぞ」と言ってる。
これは過去の救世主はメロビンに会うことで何らかのチャンスを貰ったと
いうことかな？。キーメーカーの居場所を教えて貰えるとか。
レストランで「君たちはなぜキーメーカーに会いたいのか?」みたいなことを
言っている。前任者は理解した上でメロビンを訪問したか、解らないけど腰を
低くして教えを請う姿勢だった？。
今回の救世主ネオは「我こそは救世主ナリ!」みたいな自覚とか覚醒がないの
で、たまたま？捕らえていた(いずれ救世主が引き取りに来るのも分ってるし)キー
メーカーをダシにオラクルの予知能力を欲しがったのかもね。
もっともレストランでは既にオラクルの終了コードまで入手済みだったから
キーメーカーの身柄を渡さなかったとか・・・。

連投スマソ。
　リロの最初の方でエージェント３人組を撃退＞スーパーマン飛行＞オラクル
のアパート着地　のあたりでアパートは低層住宅に見えるがエレベータのボタ
ン数は妙に多くて高層住宅みたい。

　リロの最後で転落トリンをキャッチ＞ビルの屋上に着地＞サングラスを
外してトリンの横に置くネオ　のあたりで微妙にサングラスの置いてある
位置が移動してる。

　くだらん突込みネタでスンマセン。

ネオがオラクルにマシンの世界からやってきたって言ってたから
トレインに乗ってやってきたのかね。
ver.5まではオラクルはマシン側のプログラムだったけど
ver.6でエグザイルになったとかかな。

>>824
　　　　　ガｯ　　　＿――　　　ガッ　　　　―＿＿　　　ｶﾞｧｯ　　＿
―　　 ,,,,,,,,　　　　　　　―　　　　　　ガッ　　　＿　　　　　　　　　ガッ
　ニ/ ヘ ヾヽ　　/三r‐　､　　　､､､　　　―　　　　　　ｶﾞッ　　―＿＿￣
＿ 〈　夊　 ﾇﾀ　巛N＝ヽ7､{ ｎゝ￣､,　　爪|l!ヾ /ニ＝　r−‐､　　　　　ｶﾞッ
　　　l　＼/ B　§y ヽ　爿 I ﾄ _　　~ﾑ　川ﾘﾉﾏ 圭　 W |ｃ 　仆　ニ　￣＿　―
(（　ヾ＼　/��‐ 8�∀个l/ iﾉ＼ '　_冫 ｲiﾘl仆 ﾉ｀ ヽ ､_;;; l ヾ 彑　　　―＿＿
　|l　↓=＝ニ≡ニ━　>|　|l ⌒ヽy/ ┤　ヾ ｌ　┐ ヽﾄ‐┐丶 |⌒lニニш=爻←　　
　 廴 　l＿l_ 升屮　ヽ――‐H━━━＝爻　　l三ヰ=爻‐‐ｙ____乍ノ　て_　　　＿―
　　　||￣　÷lＵ 　　　＿|乍Ц丁‰　=三ニ勿Å= l|介＿_щ_√　 ヽ,ｶﾞｯ<´＿
　　 |　ﾐ ミ手ノ　|　　　　　　ヽ　　　 ﾇ卩‐┘||　＼　　　|　　八　|　　　ニ　―　

ふと思い付いたのだが１stでマウスがネオに
衝動を否定するのは人間であることを否定
することだと言われていたが、１stで
モーフィアスを助けたり、リロでトリニティ
を助けることに繋がっていたのかなと。
要するにネオは不完全な存在の人間を肯定
したと。

>>827
地味にわかりにくいAAだな

>>827ってリロの「剣の戦い」のやつか？

>>828
1stの何気ないセリフは全体に関わってますよね。
>衝動を否定するのは人間であることを否定 することだ
はメロのセリフやアーキのセリフの中にその対を見出すことが出来ます。
ラインハルトさんとアーキのセリフの比較も面白いですよ。

まぁ普通言葉は繋がってるもんだから改めて言う程の事でも無いがな

>>828
マウスの言う衝動ってＨ衝動のことだと思ってたよ。

テレビでマト見たら久しぶりにＤＶＤ見たくなった

マトリックスオンラインではもうセラフの過去がわかったんでしょうか
また戦争になったりしてんのかな
オンラインゲームを映画の続編的作品されちゃうとプレイしてる人だけしか
映画の続きが分からないからなんか取り残されたみたいでかなちぃ

レボの最後ってリロードされて終わっているんでしょうか？
だとしたら、オラクルの姿が変わってしまったままなのは何故なのでしょう？

>>836前の役者が亡くなったからだよ

ﾏﾄｹﾞｰの新作はまだでないのか？

最初の方でラストはリロードも同時に行われたとありますが
システムのリロードをしたのはサティじゃないかと思ってます。
最後の美しい朝焼け（夕焼け？）はサティがやったと言ってますよね。
システムを書き換える能力があるということを表してるんでしょう。
だからこそオラクルは引き取ったんだろうし
何かがないとサティの登場自体意味がない事になると思います。
副題が複数形なのもシステムの修復ができるプログラムが現れたからじゃないかな。
サティも救世主で革命のひとつ。

>>839
それは飛躍しすぎ

これからのマトリックスに必要な存在かもしれないが
そんなアーキテクトを超えるような神の様な力なんてアリエナーイ
オンラインを待て。

＞＞８４０
完結してるのに「これから必要かも」ではあいまいすぎない？
たしかにリロードは推測だけど、空（システムの一部）を書き換えてるのは事実。
そもそもプログラムを作り変えるのに神のような力は必要ないし
アーキテクトも所詮は誰かが創ったプログラム。
そう飛躍でもないと思うんですが。

オンラインは全く知らないんですが、監督が直接かかわってないなら
結局作る人の解釈ですよね。

>>841
「これから必要かも」は別に問題じゃない。ずいぶんサティを買かぶって
るように見受けたからとりあえず合わせただけ。大した根拠はない。

まあ確かにマトリックス内ではすべてはただのプログラムにすぎない
わけだが、でもネオはすべてをブッチ切りで超越してるわけでしょ？
その上で実はサティが世界を革命する力（少女革命ウテナより引用）
を持ってました、ってんならネオに期待するよりはサティに希望のすべてを
懸けているんじゃない？ネオは初めから補佐役。セラフと同じに。

>>842
う〜ん　単純に役割分担では？
ネオにはスミスを消せるかもしれないがサティにはできない。
サティの登場はスミスがエグザイルになった後だから
とりあえずスミスを消す力が必要ですよね。　
ネオとサティの共同作業で、ある意味ネオは補佐役。

スミスがパワーアップしたのオラクルだけじゃなくてセラフを取り込んだのも
あるだろうし、サティも取り込んでるからリロードが起きたのかもしれないけど
救世主にもそういう力があるから、そこら辺良く分からないね。
完全なリロードじゃなかったみたいだからサティって言われたらそうかもなぁとは
思うけど。

くだらない突っ込みネタ続き

　ラーマさんのカバン持ちで地下鉄に乗ろうとしたネオ、トレインマンに阻まれる。
ラーマさんのカバンは駅に放置されたまま。
　トリンがお迎えに来たとき、カバンはどこかに消えた(ネオが片付けた？)。

　突っ込みではないが････トレインマンについて････
　セラフ・モー・トリンに追われているときに見る腕時計、みんな時刻がバラバラ
な気がするのだが････。どうなってるんだろうか。
　エンマト画像にてナイオビに「なっなじゅう〜にっじかん〜♪」とか歌っている。
これはザイオンにマシン軍が到達する残り時間だけど何でトレインマンが知ってる
のだろうか？。

>>845
あのカバンは気になった。ネオが預かろうといった時少し迷ってから
お願いする。旅行道具以上の「大切なもの」のようにもみえるが
トレインマンがネオを邪魔するとカバンは諦めて電車に乗ってしまう。
なんだろう。マトリックスで開店するインド料理店で使う秘伝の香辛料とかねｗ

エンマトはやってないから知らなかったなあ。やっぱ外部との仲立ちだからじゃ？

>>845
腕時計はそれぞれが管理している電車に対応してるじゃないかな。
で、もうすぐ来る電車のところに行って逃げるのに利用した。

時間はボスのメロビンジアンに聞いたのでは。
「情報が私の仕事だ」って言ってたからなんでも知ってそう。

>>838
予定としては今年の冬らしいよ。慌てず、あまり期待せずに待ちましょうや。

トレインマンがセラフにここにいないはずだって言ってたのはなんでダスか？

オンラインゲームのムービー見てると映画ではマト内を3人で行動してたモーフィアスが
ゲームでは一人ぼっちでした。たまにセラフとかナイオビと一緒にいるみたいだけど。