十面埋伏-- LOVERS 4--House of Flying Daggers

Official Site
十面埋伏/House of Flying http://www.houseofflyingdaggers.com/
Japan http://www.warnerbros.co.jp/lovers/
Taiwan http://www.ha-movie.com/official/houseofflyingdaggers/index.html
Korea http://www.lovers2004.co.kr/
USA http://www.sonyclassics.com/houseofflyingdaggers/
USA 　 http://www.sonyclassics.com/houseofflyingdaggers/flashsite.html
France http://www.uipfrance.com/France
UK http://www.houseofflyingdaggers.co.uk/　
Germany http://www.daggers-special.film.de/
ITALY 　http://www.bimfilm.com/laforestadeipugnalivolanti/
Spain　 http://www.columbia-tristar.es/peliculas/dagas/

関連サイト>>2

関連スレ
http://www.monkeypeaches.com/shimianmaifu.html
http://ent.sina.com.cn/m/c/f/smmf/index.html

前スレ
（3）http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094645243/
過去ログ
（1）http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081607868/ （張藝謀スレより移動）
（2）http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1092498814/

確か中東もそろそろ公開かと思うが。

スレ立て、乙。

>>3
そんなに遅いんだ・・・
でも世界中、いろんな人が見て
それぞれの国の人がどんなふうに感じるのか楽しみだね。

1さん、ありがとう。

＞4
ホント、感想を聞いてみたいものです。

それにしてもDVDのケース、きれいだ〜。
センスいいと思う。

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

>>5ですよなぁ！！

自分もＢＯＸの方を買いました！ＢＯＸ（ 箱 ）だけでもお腹イッパイになれます（ 笑 ）

日本のポスターが一番きれいだね

Box Office Prophets proudly announces　the 2005 Calvin Awards
2005 Calvins: Best Picture/House of Flying Daggers
http://www.boxofficeprophets.com/column/index.cfm?columnID=8810
2005 Calvins: Best Actress/Zhang Ziyi
http://www.boxofficeprophets.com/column/index.cfm?columnID=8812
2005 Calvins: Best Breakthrough Performance/Takeshi Kaneshiro
http://www.boxofficeprophets.com/column/index.cfm?columnID=8808
2005 Calvins: Best Overlooked Film/House of Flying Daggers
http://www.boxofficeprophets.com/column/index.cfm?columnID=8807
2005 Calvins: Best Scene/House of Flying Daggers
http://www.boxofficeprophets.com/column/index.cfm?columnID=8804
2005 Calvins: Best Special Effects/House of Flying Daggers
http://www.boxofficeprophets.com/column/index.cfm?columnID=8803

批評家別ランキングにもそれそれ名前がでてます。
Best Picture/House of Flying Daggers
Best Director/Zhang Yimou
Best Actor/Takeshi Kaneshiro
Best Actress/Zhang Ziyi
Best Cast/House of Flying Daggers

>9
嬉しい情報をありがとう
まだしばらく目が離せませんな

今さらになってビデオでやっと見た初心者であります。

いや、それにしても映像が美しい。東洋の美にあふれていますな。
刀や銅銭、短刀がスローモーションで飛んで行くシーンもいいが、
何より青竹の竹槍が跳び捲くりシーンの美しさ。地面に刺さるときに竹が「ぶふぉん」とかいって鳴るのがまたイイ！
あれで刺し貫かれたら刀で死ぬ何倍も苦しみぬいて死ぬ！それを知っているからこそ残酷な美しさがより増す！
ラストの二人の斬り合い、勝負がつかないまま一足飛びに季節は秋から冬へ。
あんたらは不死身かっての。

しかし冒頭、女郎屋で豪遊する金城武の目つきがたまらなかった。
思わず「ウホッ」と思ってしまいました。

＞東洋の美にあふれている

禿げ同！！
印象的な美しい場面がたくさんあるね。
時代劇のラブストーリーとして観れば
なかなか楽しめる。
その辺は欧米の方が素直にLOVERSに嵌って
すごく高く評価しているね。

＞一足飛びに季節は秋から冬へ

晩秋のロケ中、急に大雪に見舞われ
あっという間に積もったつーことで
自然の成り行きなんだけどね。

LOVERS外伝を観ると、この映画を撮るにあたって
いかに困難が多かったかがわかるよ。
　

くやしいラウ

ＤＶＤ発売してもうすぐ2ヶ月経つというのに、
ＢＥＳＴ１０に入ってるのは驚異。
なかなかよりし

まっちゃんに酷評されてたね

とにかく映像が綺麗
アカデミーにノミネートされたのも納得。
でもストーリーは致命的に弱いな。。

映像　だ　け

映像は抜群。

まあ恋愛感情という意味で映画みていくと結構辛くて
感情移入できなかった。
なんというか、みた後救いがない。
正直みた後なにいっていいのかわからない。
娯楽映画はいいんだがなんでこういうラストなんかなあ？

HEROは見た後すかっとしたんだけどなあ。

つまりＨＥＲＯのスタッフは中身のあるものは作れない。

あまりのつまらなさに絶句。
グリーンですﾃｨに−とヒーローは良かったんだがなあ。

今回の映画に限ってあの歌舞伎かたについていけなかった。

自分はグリーンディスティニーはなんというか笑ってしまう。
飛び杉だし。

LOVERSうんこだった
イーモウ終わったね

HERO：うんこ
LOVERS：うんち
グリーンディスティニー：とりあえず観れる

芋とケンさんのコラボ映画に期待しる！

ツァンツィーの無駄使い。

金城武の場違い。

ラウが捕らえられて頭目代理が仲間とわかる所で初対面と言ってるけど遊郭で会話しるよね？

武侠ものはお約束がたくさんあるから、入り込みづらいものがある。
飛ぶのは、まあ軽功という技を使っている理屈なんだけど、そんなもの武侠小説読んでなければ知っているはずがない。
まあ、少し強引だが、武侠ものは歴史に場を借りたファンタジー、技は魔法の一種と考えればいいと思う。
魔女が箒に跨って飛んだり、ピーターパンが飛ぶようなものかな？
ちなみに↓これは中国の大河ドラマの映像だけど、特に２つ目の方は飛びまくっている。
mms://nc.sina.com.cn/2003/tian.wmv
mms://nc.sina.com.cn/2003/tian2.wmv
http://61.135.153.43/edu/ent/tian.zip
http://61.135.153.43/edu/ent/tian2.zip
↑下２つはダウンロードの方。中身は上２つと一緒。
あっちの人はこんなの見ているから、別に違和感は感じないんだと思う。

28さん、ありがとう。
武侠小説、おもしろそうですね。
LOVERSの小説本は、どうだったんでしょう。
武侠小説のジャンルなのかな？
＞25
ツィイーよかったよー。
これで日本での知名度、超アップしたし・・
＞26
どこが？？
中国語しゃべる金城はすごくかっこよかった。
役にはまってたし魅力的だった。
ほかに誰がやるといいと？

アンディとツィイーは何で金城武を連れて脱走することにしたんだい？
２人だけで逃げりゃ、なんもややこしいことなかったはずなのに。
ｵｾｪﾃｴﾛｲﾋﾄ!

（このスレ、ストーリーの話はタブー？)

>>30
なんでアンディとツィイー味方同士が逃げなきゃならないんだよ？

>>30
前スレもネタバレ沢山あったから、いいんじゃないかな。もうDVD発売されてから結構経ってるし。
でもね、あなたの間違いをまず正してから改めてその裏を書くと、ストーリー全部を書かなきゃなんないから、とりあえずもう一度見てそれでも分からなかったらまた質問してよ。

とりあえず…
〇金城＝政権側、アンディ＝政権側と見せかけて飛刀門、ツィイー＝飛刀門。
〇金城とアンディがツィイーを騙していると思いきや、実はアンディとツィイーが金城を騙している。
‥っていうのさえ押さえてながらもう一度見ると、だいぶ分かりやすいと思う。

なんで金城をわざわざ飛刀門のアジトまで連れていったのかがわからん。
殺すならさっさと殺せたろうに。

ここまで解説せにゃならんのか？
そんなに難解な映画だったか？
十面も埋伏してなかったし、原作より映画の方が
ずっとすっきりしてたぞ。
もっともすっきりしすぎててそれが頭痛の種だったりするんだが。

>>33
朝廷軍をおびき寄せて、一気に壊滅するため

>>15
松ちゃん、なんて言ってたの？？

この糞映画をなかったことにするためにも
新作ｷﾎﾞｰﾝ

スパイだったからＢＯＸのアンディの『 飛刀 』構えのしこみがよかった！
ラブシーンは下も脱げ（ 爆笑 ）！！



章子怡・だけ・みればＯＫ！！！

ツタヤでは、まだ40本近くが借りられてカラだったよ。
>>38
確かにツィイーが中心だよね。
イーモーが「愛を描きたかった」なんて
きれいごと言いつつ、その辺はてきとーで
実はツィイーへのあふれる愛がモロ見えなのが
自分はいやだった。
映画としてのバランスを欠いている。
そこまでしてなんで、ツィイー主役で興行しないのさ。
日本だけでなく大陸まで・・
アンディと金城が利用された感じ・・

ツィイーのPVだよね、この映画。

最後に飛刀門の居住に朝廷精鋭部隊が囲んでいたけど、結局飛刀門はそこで全滅ってことでいいよね？

>>39
それはイーモウ作品やその背景に先入観があるからそう思うんじゃないの？

初めてイーモウ監督の映画見て何の知識もなかった自分は、そんなことは
微塵も感じなかったよ。十分楽しめた。

>>42
問題は「イーモウ作品だから観る」という人が多いってことなんだよ。
イーモウが過去に初恋〜というオナヌー映画を撮ってしまったから、この映画もツイーの
PVと思われてしまっている。つまりイーモウの墓穴というか自業自得でしょ。
松ちゃんのLOVERSの感想は（この監督は主演女優が好きで好きでたまらないんでしょうね〜）
みたいな感じだったと思う。松ちゃんは当然初恋〜も観てから言っている。

>>41
飛刀門はわざわざ朝廷軍を本拠地におびきよせたんだから、そこそこ戦うんじゃない？精鋭が来ることも、きっと想定の範囲内だよ。でも、あんな小さな組織なのに、本気で朝廷に勝つ気でいるのかしら。実はもっと大きな組織なのかな。

>>43
だからこそ、ツィイー大好き人間の俺はイーモウ作品大好き。てか、菊豆にしても紅いコーリャンにしてももちろんツィイーの作品にしても、監督は女優に惚れ込んでるね。監督、情が深いのかな。
でも、金城の扱いはひどい。遊郭でわざと下手な演技させては！あれは不必要だ。よく文句言わなかった。もう二度と出たくないんじゃないか。

HEROで度肝を抜かれて、LOVERSもかなり期待してたんだけど、
映像は格段にきれいになってたが、
あまりにもシンプルでありきたりなストーリーにがっかり…

やっぱりイーモウの作品は通の人が言っているように昔の作品の方が面白いのかな？
でもレンタル行くとアジア物はチョン流ばかりで、イーモウの古い作品全然おいてない…orz

ツィイーばかりが目立ってたってこともなかったと思うけど。
目立ってたとしたら序盤の太鼓舞くらいかな。
それもスタントの使い方が上手いな、衣装が綺麗だな、という印象しかない。
ストーリーはラブストーリーとしてはまぁ普通。悪くはないと思う。
ワイヤーアクションはやりすぎてなくて見やすかった。
男同士の戦いも武侠物には珍しく生身っぽくて個人的には結構好み。
全体としてはなかなか楽しめた映画だったけど
一つだけ、飛刀門と朝廷軍との決戦シーンがなかったのが物足りなかった。
なくても事の結末は想像できるけどやっぱり少しでもあれば
見てる側の気持ちとしてはきちんと完結できたんだけどな。

「初恋の来た道」
ツィイーは恋する乙女の一途さ初々しさがとてもよく出ててよかったけど
この映画の本筋というか感動する部分はそれよりも
主人公が40数年に渡って抱き続けた夫への深い想いと
その周囲の人々（夫の教え子や息子）との深い絆を描いた部分だと思う。

イーモウ迷なら、紅夢楼のバレエ見に行かないとな！

『 初恋の来た道 』・で・<から>章子怡をハマッタ（ 爆 ）でも〜ここで宣伝しないでほしいφ(.. )


【 私的な結末 】
アンディが失恋してから金城と決戦するまえに、政府側に寝返り、
よって、飛刀門は殲滅しました！

あげといてやるか

バレエ？

いやぁ、昨晩何も知らずに観たんだけど面白かったよ。
でも、飛刀門の頭目が最後誰だか明らかになって、
大どんでん返し！と思って期待してたんだけど、
最後まで、頭目が誰だかわからず、なんだかなぁー、と少し残念。
実は頭目は・・・・、という落ちがほしかったなぁーーー、
みんなはどう？

しょうがないだろ、
予定してた女優が撮影前に死んじゃったんだから。

何よこの映画ふざけてるの？

>>53
何が気に食わないの？

>>53＝54
自演乙

いやいや、>>51と>>54　御参照あれ。

>>55
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

盲目が偽り＆罠が２つの時点で、役者の演技がうまいのか下手なのか、とりあえず最初からの１時間半弱はどんな評価も空しくさせるな。１時間半過ぎてから、ようやく役者のリアルな演技力が出せるのか…。役者はストレス溜まりそうだw
でも、花畑でツィイーが別々になろうって言って金城に拒否された時にそっと流した涙はさすが。

あと、ツィイーが金城を殺しに連れて行くときに竹林の緑が次のショットで紅葉してるのもさすがwこら、なんだこれは。息白いし。しまいにゃ雪降るし。監督、四季を考えずに撮影日程組むなよ。チャンが風邪ひいたらどうすんだよ！

アメリカ版DVDの特典には監督とツィイーの音声解説があります。

松本よ、2点はないだろう2点は！

>>58
四季を考えずにって、あれはウクライナで２、３ヶ月で撮ってるんだよ。
１年かかったとかそんなんじゃない。
日本とは気候や自然が全然違うんだよ。

１０月の紅葉真っ盛りの季節だったはずなのに
突然やってきたせっかち冬将軍のせいで
一晩で大雪になっちゃったんだから仕方ないよね。
でも映像的にはすごく美しかったから結果オーライじゃん？
中華の武侠映画見るのにありきたりな常識感覚はジャマかもね。
頭切り替えて楽しんだもん勝ちよ。

バカかオマエは。
仕方ないよね、なんて言い訳映画撮影に通ると思ってんのかボケ。
だからこの映画は三流なんだよ。

>>62
それ松本に言ってやったら？
突然雪になったのには「笑わせようとしてるのか？」と
さえ思ったらしいぞ。

>>64
松本じゃなくても冗談かと思ったよ。いったいあれはなんだ？
あそこから一気にギャグになった。
秋から冬まで戦ってるのか？飲まず食わずで？こいつら仙人か？
撮影途中の不手際を見てる最中におしはかれって？

>>61>>62読んで納得。
でも、致し方ない事情があったら、逆にそれを外に漏らさないでほしかったな。これはネタですいきなり雪降るなんてムチャクチャで面白いでしょって言ってもらった方が、あぁなんだそういうことだったのかって諦め(?)られる。
見方によっちゃ結果オーライでも監督にとっての欠陥品を見てる気分にさせられたってのはどうも…。
まぁ、雪の中のチャンっつーのを初恋振りに見せてもらったのはラッキーだったが。

あんなふうにｶｺﾖｸナイフ投げてみたい

>>65
仙人にﾜﾛﾀ

武侠物ってなんでもありが基本なんでしょ？
登場人物は忍者か仙人みたいな超人的設定が多いらしいよ。
忍者物か時代劇版ＳＦって感じ。

それにしても、雪をそんなに問題視する人が多いとは個人的に意外。
自分が雪国在住のせいもあるんだろうけど別に違和感なかったなぁ。
太鼓舞いの豆の飛び方とか竹林で空中走ったり
２本の竹の間で180℃開脚とかの方があり得なくない？
けど、自分的にはそーゆーのもみんな込みで面白かった。観て良かった。

今日５回目を見てきました。雪のシーンもっと前の部分から降らせておけば
良かったのにとは思いました。しかし一番笑っちゃったのはアンディがグー
で無茶苦茶殴りまくったところです。見る度アンディに笑える。何故だろう

！緊急連絡上げ！

衛星第二 >>59殿 PM９時に初恋のきた道‥章子怡処女作やります

章子怡伝説はここから始まる！！！

チラシの裏にでも書いてろ

雪に変わる場面は、『HERO』での如月の死の場面にリンクする。
野原が雪で白く染まる様も、黄色の葉々が血で赤く染まる様も、
どちらも息を呑むほど美しい場面だ。

赤く染まる場面がそうだったように、白く染まる場面も心象風景かもしれない。
実際に雪が積もったのかどうかは分からないが、
3人にとっては深い雪の中での出来事のように辛いものだったに違いない。

BS-iで土曜夜中にチャンイーモウの「紅夢」をやってたね。

>>74殿
そう！俺ん家は衛星はいってないー残念！！

以前に秦俑（ この監督とｺｰﾘｰ ）みて感動した！わかる人いるかな‥？

いやぁ腹抱えてﾊﾞｶ笑いしましたよ、この映画を観て

>>75
>以前に秦俑（ この監督とｺｰﾘｰ ）みて感動した！わかる人いるかな‥？
テラコッタね？

>>76
まあバカの芋が作った映画だからな。
当然。
笑える要素いっぱいなところだけ、生暖かい目で見られるが。

チャンツィイーって、ツィイーチャンになっちゃったのね。TIMEに出てた。

>>79
アメリカだから名姓の順なんしょ？
そういや、ラッシュアワー２のスタッフロールも名姓の順なのかな。どうでもいいことだが何だか気になってきた。

>>80
彼女はTIMEの選ぶ今年の１００人の一人に選ばれていて、その記事によると、
ハリウッド本格進出の意思表明の一環として、姓名から名姓の順に変えたのだそうだ。

へー−ー！知らんかった！じゃあこれからはツィイーチャンって呼ぼ。呼ぶ機会ないけど。
Ziyiって発音に困る名前を変えるってないのかしら。思い入れある名前なのかな。

>>82
第一英語読みだと「ツィイー」じゃないし、
姓名の順だけ真似しても意味ないよ。

>>83
もしかしてアメリカではZiyiをローマ字読みしちゃうの？(Zi)じ(y)い(i)い？味気ない名前になるなぁ。読みやすいけど。

金城さんは、中国時代劇の画面に溶け込んで
華もあり、演技もなかなかよかったと思う。
（主役として撮ってもらってるのはツィイーだから
インパクト控えめなのは仕方ないが）

あちこちのレビュー読むと
金城さんについては概ね好評という印象なんだが
中には頭から否定的なこと書いている人がいて驚いた。
台詞はイー網がこだわって、吹き替えも入っているのに
金城の北京語はへたとか棒読みとか・・
アクションも、金城さんの「暗黒街」とか
「ダウンタウン・シャドー」観ると、
並外れた運動神経のよさで
切れのいいアクションを見せているのに、
ジェット・リーなんかと比べて貶してるし・・
そんな事いったら、HEROのマギーやトニーも同じだし・・
はなっから貶すだけの人がいるね。

金城は日本語だけでなく北京語でも棒読みなのか！

イーモウ曰く
「もし、映画の中で俳優がいい演技をしていなかったら
それは監督の責任だ」と。

>>86
違うよ！
時代劇特有の台詞回しの部分は、難しいから全員吹き替え。
モチ、ツィイーもね。
つまり北京語の専門家の台詞まで下手という安置がいるという事！

なぜ、ツィイーやアンディの台詞を棒読みと言わないのかっつー事！

要するに、金城が気に入らないってだけで文句をつけたがる・・
中国語も（よく）解らないくせに、知ったかぶりってやつさ！

いや、批判している人はまっとうなことを言っていると
思うぞ。むしろ金城をさん付けしてマンセーしている
女がキモイ。

少なくとも、吹き替え部分を「金城は北京語も棒読みだ」とか
言ってる人は恥ずかしいね。
思い込みによる偏見丸出しであることは間違いない。

金城が大根なことに変わりはなし

俺、男だけど金城好き。恋する惑星で好きになった。ツィイーと共演してくれて嬉しい。二人が付き合ってくれたらもっと嬉しい。二人の子どもと結婚させてくれたら最高。俺、確約してくれたら50までなら女断ちできる。

ここはｷﾓいインターネットですね

じゃあ晒しageなｗ

これ劇場では見れなかったけど最近レンタルで見たけど
金城はこの映画での存在感は大したもんだった

>>93 大根でもうまみが出てきたって感じかな

なんで「ツィイー」なんてけったいな日本語表記になっちゃったんでしょうね。
普通に「ズーイー」でいいじゃん。

>>93
金城は大根ではない

少なくとも出演した日本のドラマ全てで大根だったぞ。

金玉と神様くらいしか知らん

>>100
おいこらおまえ訂正しろ。
出演した日本のドラマ全てで　じゃなくて
出演した日本のドラマと映画全てで　だろうが。

いま観てる最中
金城がタシーロしてる場面 みをわったらまたく〜るょ

まぁ、何だかんだ言って気になる存在であることは確かだなｗ
全て見てるらしいし、嫌いじゃできねぇぞ時間の無駄だろ

妻欄刈田 名瀬湯来古野？

キムタクのドラマを観る人がキムタクファンだとは限らない

まあテレビでやってればなんとなく見ちゃうよな。
俺が最強にひどいと思ったのは不夜城だ。
しかしLOVERSの金城はよかったと思う。
ツーイーとラウもよかった。ウンコなのは芋の演出だと思う。

金城は、不完全なところもあるかもしれん。
だが、作品によって全く違うキャラに
なってしまうところがすごいと思う。

このあと深夜3：20からテレビ東京で
「世界の涯てに」放送。
探し物を請け負う、純朴で不思議な青年役。
リターナーやLOVERSのかっこよさとは全く違い、
歌う姿までダサい。そしてナイーブ。

>>100
ドラマの「ゴールデンボウル」の金城は
TVドラマレビューでも評判よかったぞ。

>>102
日本だけでなくすべての作品を観てみれ！

スレ違いですまんが、あまりに理不尽なんでね。
金城を擁護したくなった。

LOVERSで金城に興味持って、ターンレフトターンライトも見たけど
全然別人で驚いた。LOVERSより良かったかも。
まだこの２作以外見てないけど他もぼちぼち見てみるつもり。
演技っていろんな要素があるし、見る側の主観による点が多いから
上手い下手は一概に言えないものだと思うけど
金城の演技はテクニックを越えた何か惹きつけるものがある気がする。

日本のドラマで大根に見えたのはあのカタコトの日本語のせいだろう。
Loversでは下手ではないが、ラウやツィイーと比べてるとやはりちょっと・・と
いう感じがする。大陸や香港にはうまい先輩役者が沢山いるから、この先
よほど頑張らないと駄目でしょう。

それから>>108=109みたいな擁護は逆効果のような気がするぞ。
ジャニオタと同じ香りがする。そういう痛いファンがいることが
余計に金城が叩かれる原因になっているのではないかな？

最後の場面、金城君が「俺が行くからお前は刀を抜くな」てなことを言ったところで
思わずうるうるしちゃいました。こんな風に一目ぼれしたクールなイケ面君に命がけで守られたら
本望だろうなあ〜〜まさに少女漫画の世界ですネ。皆様は少女漫画はお嫌いなんですか？

この映画の評価は松本の評価が一番的確だったと思う。
つまり、駄作。

松本は自分で設定が理解できなくなるととたんに採点不能になるから
なんの参考にもなりましぇん

この作品に関しては別に設定がわからないなんて言ってなかったぞ。
突然雪になるところは理解できなかったようだがあれは
設定でも何でもないし。

松本信者必死だな

ＴＫＣが大根でも棒読みでも何でもいいわい！！
顔がいいからいいのさ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

松本もたまにはいいこと言うなあ。この映画は糞だ、本当に。
イーモウは初心に返って「あのこを探して」みたいな映画を撮れ!!

金城武ってそんなに攻撃するほど下手か？
特別上手ではないにせよ観てる側が白けるほど下手でもない。

LOVERSは役者の演技がどうこうより、イーモウ
終わったな感が強かったのでさびしい。

>>120
松本も金城の演技のことは何も言ってなかったぞ。
初恋で 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工となって
HEROでちょっと見直したのにイーモウやっぱりだめやんか
みたいな評だった。

わざとらしくて大げさな演技のラウやツィイーより
金城さんの方が自然でいい！

金城は演技の幅が広い良い役者だよ・・・

遅ればせながら先日拝見
どんでん返しはあるけれど
英雄に比べてなんか構成が雑な気がしたなぁ
場面場面は奇麗なんだけどね
タケちゃん萌えなので演技云々の意見は控えさせて戴きます

自分も最近二番館で鑑賞。映像綺麗、演出迫力あり、物語にはあと一歩の感
あり。「涙！」とまでは行かなかった。

しかし、チャンタンの美しさにメロメロでつ。ハアハア

125です。名前の入力に失敗しました。連投と共におわびします。失礼しまし
た。

アンディ切な過ぎ･･
愛してくれとは言わない、でもその男とは行くな。だっけ？
まあ金城とだったら一緒に逃げたくなるだろうけど。ﾊｧﾊｧ。

アンディと金城が一緒に逃げればよかったのに…
以前は同僚として仲良さそうだったし

age

なんだかんだ言っても
中国の映画の勢いを感じたこの映画。
今、世界中で人気になるような映画を創ることは日本には無理だろう
まぁ、アニメ以外だが

英雄はよかったけど、この映画で勢いは感じなかったな。

アニタ・ムイの死とか
イーモウがあれだけこだわった花が全部だめになったとか
ロケの気象条件の激変とか、それによる撮影日数の制限とか
いろいろアクシデントが多くて
イーモウが撮りたいようにはできなかったんだろう。

完璧にイーモウの思い通りに撮れたものが観たかった。

どの映画でも完璧に撮れるなんてことは出来ないでしょ。

金城さんの美しさは完璧だったけど。

そりゃあ
アンディラウもハンサムだけど
金城武の美しさには負けるよなあ。

どちらかをとれといわれたら
どんな女でも美しい金城をとるだろうな。

それが飛刀門を破滅させるほど、アンディの嫉妬をかってもね。
男の嫉妬は恐いね。

それもこれも、チャンツイイが美しく魅力的過ぎるから。
それにチャンの武術もすごいしね。
世界の美女５０人にも選ばれたほどの魅力。

金城ファンってとことん気持ち悪いな・・・

ツタヤでは、LOVERSすごくたくさん借りられていた。
レンタル開始後の2ヶ月間 、40本くらい貸し出し中だった。
上映前のYahooムービーの「みたい映画」投票も
すぐに1万票超えてたし・・
上映があの時期でなければもっと興行収入多かっただろうに。

イーモウはこんな駄作作っちゃって次はどうする気だ？

>>136　　そうだね

公開初日に大型台風直撃で日本の半分は壊滅的被害。
公開中の1ヶ月半の間に大型台風がこれまた数回直撃。

アジアカップの影響で対中国感情は最悪だったし・・

オリンピックで公開を控えていたHW大作が毎週のように公開。
全米1位とか煽ってたヴァン・ヘルシング、バイオハザード2
ヴィレッジなんかも、結局興行成績はあまり伸びなかった。

これ以上ないってくらい時期が悪かったな。
カンフーハッスルはいい時期に公開してよかったよ。

>>137
次は高倉健のじゃね？その次ってことか。

まあまあ。
イーモウも時にはﾊｱﾊｱ映画を撮りたいんですよ。
だけど次回作がマシか？といえば、どこにも保証はありません。

チャンとか金城とかアイドル使うのはもうやめてくれ!!

グリーンデスティニーのツィイーもよかった。

とにかく身体のしなりがすごいよ。

最後のジャンプは意味不明だけど。

ツィイーはアイドルじゃないんでは？
イーモウがアイドル扱いしているだけで。

顔が良けりゃアイドル認定？演技が下手でもアイドルって言われんのは、日本だけじゃね？金城の演技は知らんが、ツィイーはガチ。経歴で才能を見誤るな。マジで、ツィイーの力に気付いてから、映画観るたび驚く。コンリー超えんじゃないか。

ここ、チャン・ツィイーファンと金城ファンしか
いなくなっちゃったな・・・

>>142
ジャンプした後、生きてれば神龍が出てきてどんな願いも叶うよ。
という言い伝えがあって
イェンはムーバイを生き返らせるという願いをお願いするために飛び降りた。

松本ってグリーン・ディスティニーは高く評価してるんだね。
ツィイーが嫌いなのかと思ったらそうでもないのか。

＞１４６
そうだったのか。
自分勝手なお転婆娘が、そんな境地に達するなんて。
ムーバイは死してついにイエンの師匠になったっていうことか。
でも死へのジャンプだから、彼女の成長を見れる続編はもうできないなあ。

ひょっとして予算が尽きたせいじゃないのかなー、後半でストーリーが
どっちらけになる（政府と飛刀門の戦いが描かれないで終わっちゃうの）って。

DVD買おうと思って調べたけど、初回限定版と通常版って
写真立てとポストカードが付いてるか付いてないかだけの違い？
それにしては値段が倍ぐらい違うけども。

なんか最後に
金城の思惑どうり想定の範囲内でしたって
裏の裏の裏的なしょーもないオチがあるんだろうなとか思ってたらなかった

でも、そのまんまの展開でもしょーもなかった。

ウォン・カーウァイの「楽園の瑕」
同じキッタハッタの色恋武侠映画だが

絵とアクションはチャン・イーモウ
ストーリーの込み入り方はウォン・カーウァイ

総合的な内容は、、、、、まあ似たようなもんだなｗ

楽園の瑕＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞LOVERS

いやいや。
少女漫画風の話の込み入り方に重点置いたらそうだけど

あのアクションとコマ撮り映像はダメダメだろ。

これって、主演は、ツィイーチャンだよね？
日本だけ、名目は、金城主演にしてあるの？

>>152と>>154は釣りだよな？
まさかドイル知らないで語ってるわけじゃないよな？

>>150殿三つの愛の仕掛けに耐えられるか！？
�@の愛
ポストカード
�Aの愛
ポット写真（立て）
そして
�Bの愛
美麗で屏風風な箱飾り

あなたはこの素晴らしさに耐えられることはできない！！

あの最初の踊りってほとんど特撮？
ジャンプ以外の半分くらいはホントに踊っているの？

>>157
それって3,4千円の価値あり？
まぁ、金城武もチャン・ツィイーも好きだけどさ。

ここにはラウのファンがいないなぁと思ったら。
みんなインファナルスレ行ってんだな。

>>155
大陸でも金城のポスターがバーンと出てた。北京プレミア会場とか。
ツィイ−は中国では相当嫌われてるから
金城を前面に出したんだろう。
2046のプレミア上映の時は、画面にツィイーが出ただけで
ブーイングがおこったそうだ。

補足・・一応ポスターは3人のがあって3人主演。
撮影中取材でツィイ−がトップかと聞かれても否定してたな。
ツィイ−中心に撮りたいのを見透かされて隠したかったか、
言ってしまって人が入らないと困るってことか。
興業的にはアンディと金城だのみだったということ。

>>156
だから、お前がバカなんだろｗ
沙漠とか構図のいい静止画はいいよ。
でもアクションのダメダメなコマ取りとは別物。

誰が撮ろうとダメなものはダメ。

撮影が有名ならすべての作品でよい映像を撮ると思ってるのかｗ
おまえはただの権威症候群だ。

どんな才能のある芸術家の作品でも必ず駄作は存在する。
ピカソやモーツアルトですら駄作を生み出している
ちゃんと作品単位で判断できるように目を養っておけ。

LOVERSと楽園の映像が同じに見える163はある意味すごい。

>>163は釣り。

>>164
だーかーらー　「同じ」なんて誰が言った？
人が言っていないことを妄想して付け加えるなよｗ

そもそも、「楽園の瑕」の映像美は「普通」だよ。
これといってダメじゃないけどこれといって凄くもない。
大して映画見てないだろおまえ。

というか、そこまで「楽園の瑕」を擁護するって
あれのアクションシーンが映像として失敗してるのが
わからんくらい目が曇ってるんじゃ何も言うことはねぇよ。
もっと一杯映画見ろってしかいえねーよ。

Loversは駄作だが楽園は駄作ではない。
しかし2046はLoversを遥かに上回る駄作だ。
つまり張も王も終わってるってこった。

なぜ楽園を芋の色ぼけ映画との比較に出すのか不明。
>>163がぼけているとしか思えない。

>>166
ところでお前OBのスレにいない？
お前に似た馬鹿があのスレに居るんだけど。

いや、俺は映画の批評をしてるだけであって
おまえらは俺の批評をしてるだけ。
その点をまず自覚しろよ。

おまえらそんなに俺なんかに興味あるの?　バカか？

俺が言ったことに反論があるならそれはそれでいいが
まともに映画のことについてちゃんと語るようにしろ。

駄作度で言ったら「楽園の瑕」も「Lovers」も同じ。
お馬鹿ちゃん。

「楽園の瑕」は　映像的にも美学的にも
フィリップガレルの「内なる傷痕」の情景と語感の美学の
10％の足元にも及ばない「おざなりの、ありきたりの美学」

そんなのもわからないからこそ
作品自体を語れずにどうしても認めたくない思いだけで
俺自身の人格を否定しようとしてるんだろ。

ここって何のスレだっけ？

>>162
えええ？LOVERSって、ツィイーの、ツィイーのための、ツィイーによる
主演映画だと思ってたけど違うの？金城君は、アンディより存在感なかった記憶。
外交力・政治力とか色々外部の力があって、役者のバランス悪かったのかしら。

>>171
ま人にはいろいろいるんだよ。コマ切れ画像をかっこいいと
思うやつもいるし、何の脈絡もなく突然雪景色になるシーンを
美しいと思うやつもいるし、殴る時にターゲットまで点線が出るシーンを
斬新と思うやつもいるし。俺的には全部だっせー！！！！だけど

>>173
そうだよ陵辱されるツィイーで抜くためだけの映画ですよ
それで十分ですが何かｗ

>>174
斬新とか関係ない。

単純にエンタメ映画としての（ファーストフード的だとは言え）
単純な色彩的な映像の良さは素直に認めるべき。

いわいる美学という意味ではは皆無のシロモノだけどね。
その差と意味と価値を素直に認められなくてファビョるやつ多すぎ。

ツィイーって何で嫌われてるの？
さゆりやったから？アジアが誇る美人なのに…
大体日本人やチョンでさゆりやれる女優いないでしょ？

女優チャン・ツィイー 美は一日にしてならず
5月17日(火) 後11:00〜11:55

ツィイーファンのみなさん
今夜ＢＳ２ですよっ！

>>177
日本よりも、なぜか出身の中共でかなり嫌われてるらしい
なんでだろうね？

hF9Rf+mgって一日中、暇そうだね

そんな奴なんかにそんなに興味あるの？　バカか？

>>179
ツィイーはイーモウと特別な関係だと思われてたし。
（芋とコンリーは互いに愛があったけどこの場合は・・）
ツィイーは自分を引き立ててくれる人や
力のある人に取り入るのがあまりに露骨だから。
公衆の面前でジャッキー・チェンのおひざに
乗っちゃう人だから。
彼女は根性あるし努力家でもあるし
こういうのも全部含めてすごい女優だとは思う。

>>181
興味あるなしにかかわらず、LOVERSのスレで
オールド・ボーイみたいなだっさださのチョン映画を
マンセーしてるバカがいれば嫌でも目立つだろw

一日中妄想してるんだね。
オールド・ボーイとかなんの関係ない映画をくっつけて
チョンにそっくりだよｗ　
そのオールド・ボーイのスレにhF9Rf+mgのIDが一つでもあったのかっつーの

そもそも日本語読めてるのか？
俺のどのレス読んだら何のチョン映画を「マンセーしてる」んだ？逆に聞きたい。
おれがやってるのは「Lovers」も駄作、「楽園の瑕」も駄作。作品の程度は同レベル。っていっただけなのに。

メ欄に[今日も釣れるかなw]　頭おかしーんじゃねーの
そんなに映画論でコテンパにやられたのが悔しかったのね。
悔しかったらそんなくだらないことに時間さいてないで
もっと映画でも見てその拙い鑑識眼でも鍛えなおせ。

ＢＳ見たけどツィイーはやっぱりすごいね。
整形ドブスのバ韓国女優とは格が違う。

>>185
ところで「映画論」って何のこと？
君のすばらしい感性のみを絶対的基準とした単なる感想文のこと？

>>159殿はっきり言うからよくきけ





屏風風飾りＢＯＸをその眼にかかっても立てられるなら‥
章子怡や金城武のファンに非ず！！世界が認めた【箱は本編を凌ぐ】！！

さて貴殿の眼には‥

>>182
ザ・女優って感じ。すごいや。極めて突き抜けて欲しいわ。
マジでアジアの頂点に立ちそう。ＨＷでもさゆり主演女優として
絶賛されてるみたいだし。
嫉妬してる人多いみたいけど、なんでだろう。

クレジットは金城とアンディラゥがトップだったよね。
チャンちゃんは踊りがすごいと思った、素直に。
中国人は誇りなんじゃないの、嫌われてるってなんで？

>>189　コンリーにはまだまだ。

花畑で、金城がツィイーに花束作ってあげる所が笑ってしまう。
あんなに馬を走らせなくてもいいだろうに。

>>192
小説「LOVERS」の花畑の場面では、小妹が、
花の香りを嗅いで、どのあたりに花が咲いているのか
（どの辺まで咲いてるか？だったかな？）たずねている。
それで金は目の見えない小妹のために馬を走らせ
ひずめの音で花畑がどんなに広々としているかを教えてやり
さらにその広大な花畑から花を集めて花束をプレゼントする。
先の小妹の一言はあった方がよかったと思うね。

>>187
そもそも、「Lovers」の安っぽさは見抜けるけど
「楽園の瑕」だとことごとく裸の王様みたいに騙されて
楽園の瑕＞＞＞＞Lovers

とか恥かしげもなく評価してしまうのは
ろくに映画見てないと自ら言ってる証拠ｗ

マクドナルドは無駄に貶すがモスを無駄に評価する
アホ程度みたいな恥かしさがあるもんだと気づけよｗ
わかる奴が見たらどっちも基本的に同レベル。

とにかく、踊りが上手い。

美人＋踊りが上手い＋華がある＋存在感がある

それだけでも女優の条件満たしている

それに、中国だけでなく、韓国映画や日本映画にもどんどん出演して自分を磨いているので高感度ＵＰ。

>>189
>>190
ツーイーが非凡な女優だということは
皆わかってるでしょう。
ただ、182みたいに手段を選ばずという所が
好きでない人もいるということでは？
嫉妬とかでなく。
「グリーンデスティ二ー」の時、ユンファには媚を売り
チャン・チェンは相手にしなかったとかさ、ハッキリしすぎというか。
あと中国国内よりHWばかり向いてるのが
中国人には気に入らないのかもね。

>>193
そういう意味があったんだ、なるほど納得。
小説も面白そうだね。読んでみようかな。

章子怡関係！
武士は非常惜しい

将軍⇒姫⇔奴隷

馬鹿でもわかるように【暗恋】してれば
よかったのに

最初のツィイーの踊りだけでもＤＶＤ買う価値あるね

>>199
むしろ、そこが一番の見どころで、それ以外は…

＞１９９
レンタルでＬＯＶＥＲＳみただけだけど、ツイイーが気に入って

ＬＯＶＥＲＳ、グリーンデスティニ、初恋の来た道

３つのＤＶＤとうとう買っちゃった。

後の２つは、ゆっくり観るよ。

ツィイーは

狸　御　殿　で　じ　ゅ　う　ぶ　ん

ツィイー、LOVERSで一気に世界のスターダムに
駆け上がった感じだね。
今後の活躍が楽しみだ。
金城はHWからの誘いもあるらしいけど
やらないのかね？

いきなり冬になったから吃驚した。
そして、ツィイーが生きていたんで、また吃驚したｗ
とにかく映像は綺麗ですね。
ツィイーも美しかったけど、金城武はああいうカツラが似合いますね。
とても色気があった。

あなたの゛口乞敬馬゛で世界が





謀られた（すげーびっくりした）！！！
※口乞の発音は‥

狸に恋した金城の悲恋話がLOVERS

つまらん。
ホントーにつまらん。

不必要に長い格闘シーン。
ＨＥＲＯで見飽きた。

>>173
　禿同！！
　ツィイーの「私のために喧嘩はやめて」バージョンか？

そもそも中国人って自分勝手。
心変わりした女を刺しておいて、「お前が悪い」って泣かれても…。
要するに、三角関係な男と女に、政治はどうでもいいことのようで…。

あーつまらん。

>>204
晩秋のロケで急に予想外の大雪に見舞われ
あっと言う間に積もったそう。
作り事でなくリアルまんまなんだよね。
LOVERS外伝見るとこの映画ができるまでに
どんなにいろいろな困難があったかわかるよ。

単なる言い訳じゃん。
本当に雪が降ろうが、流れとして不自然になってしまったら
それでおしまい。

この雪を心象風景のようだ
すごく印象的で良かったと評価する人もいるから
いろいろな受け取り方があるよね。

これ、ＨＥＲＯと比べるとイマイチ売れなかったの？
映像は綺麗だったし、ツィイーの踊りはカッコ良かったけど、
内容が…

内容に関しては、HEROの方が良かったという人もいれば
あれは話がわかりにくく、LOVERSの方が良かったという人もいるね。
ツタヤの状況を見るとレンタル開始後2ヶ月以上も
かなりの本数（80本とか）が貸し出し中だったから
観たい人は多かったのだろう。

所詮、ツィイーﾀｿによるツィイーﾀｿのためのプロモビデオですからー。
絵を見るという意義でしか価値がないけどね。
映画評論家たちも口を揃えて、「内容はともかく」と皆
必ず言い置いてから話を始めるのが笑える。

中国映画もあまり見ないし、金城もﾂｨｲｰもあまり興味がない私がたまたまマンキツで
LOVERS見ました。
映像きれいで切ないﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰで純粋に楽しめました。最後は泣いてしまったくらい。
ﾍﾞﾀな映画が大好きなのでｲｲ作品だと思いました。次回はHERO見てきます。

>>214
先入観のない人は意外とよかった、おもしろかったと
言う人結構多いよね。

昔のイーモウ作品を知っていて較べたりすると
内容にイチャモンつけたくなるのかもな。

他のイーモウ作品知らないけどつまんなかった
否定的な意見を「イチャモン」という信者が一番痛い

つまらないと繰返しながらずーっとこのスレにしがみついている人がいるという件。

>216
きっと215はチャン・イーモウとイチャモンを引っ掛けたかったんだよ。
そうに違いない。

>>217
同意！

自分の見た映画のスレを複数ブックマークして
時々見てるだけで、イーモウの信者とかではない。
この映画を見た周囲の声が好評だったんで書いただけ。
あさ書いた時は結構下がっていたのに
すぐこういうレスつける216はここの住人らしいが
何のためにいるのかね？

>>217
つまらないと言っている人が１人だけだと思ってるところがすごいねｗ

>>219
216じゃないけど、専ブラ使ってれば更新されたスレは
すぐわかるよ。てか下がってるって・・・IEで見てんの？
専ブラくらい使えよｗ

たとえ一人じゃなくても文句いいつつずっといつづけることがすでにギャグ。

>>222
他のスレ見たことないの？
そんな人どこにでもいるけど。
このスレの住人が耐性ないだけ。

>>223
222ではないけど、この映画がきっかけで
中華系映画に興味もって
狸御殿とかカンフーハッスルのスレ見たら
どこも好意的なレスが多いよ。皆で応援してるって感じ。
ここは映画そのものは勿論イーモウやキャストをも貶し放題。言い方がね・・
貶すためにいつまでも来てる人がいるのが不思議。
公開が終われば、その映画が好きな人や
キャストのファンが残ってマタ〜リするのが普通なのにさ。
他の映画は、全部完璧で素晴らしいというわけでもないだろうけど
こんなことないよね。
だから222が言いたいことはわかるよ。

みんながみんなDVDレンタル直後に観ているとは限らんだろう。
劇場公開で観ている人もいれば、これから観る人もいる。
新しい感想が書きこまれるのは何らおかしくない。
そしてその感想が否定的である場合もあるだろう。
それに一々噛み付くのもどうかと。


つうかさ、ファンでマターリしたいとか言ってるのって
ツィイーや金城の俳優のファンなんだろうけど、そういうのを
望むなら他の掲示板に行けば？２ちゃんでマターリを望むのは
無理でしょ。

新しい感想で否定的なものがあったって当たり前だし
それに一々噛み付いてなんかいないでしょ。
逆だよ。
良かったという人が出ると、それをすぐ否定しにかかり
キャストを褒めるとたたく。馬鹿にする。気持ち悪いとまで言う。
狸見てみ。
ヲタがマンセーしまくりでも誰もそんなことしない。

インファスレはそろそろマタ〜リムードだよ。

役者ヲタだから、見たしそれなりに満足しましたが
一般受けはしないのかな。
一緒にいった友達の満足度は低かったよ。

>>226
他スレは他スレ。映画自体が違うんだから、スレの雰囲気が違って当たり前。
嫌な意見はスルーすればいいじゃん。そういう他スレと比べてる態度が
気持ち悪いと言われるのでは？マジでmixiにでもいけば？

この映画映画館で見たとき、苦笑いしか出てこなかったが、
今一度ビデオで見なおすと結構よかったりする。。

>196
スマステのベラベラに出た時
「My name isチャン・ツ(ゥ)ィイー」
と英語で自己紹介しおった。
普通話ではzi=ツィという発音は無いから
この娘は本国よりハリウッド指向なのか、と
いうのが垣間みえた気がした。

でも考えてみると、海外で活躍する日本人も
名前まで現地訛りにはなってなさそうなので
(ナカ〜タとかハィデキマツゥイとかまでは…)
そこまで徹底して英語カブレなところが
実はとても中国人らしいのかも？(スレ違いですが)

この映画、前半に見せ場が集中しすぎ。ワダエミの衣装は流石のセンスだけど、
拘りすぎて種類が限られてて、終いにゃコスプレもどきになってた。
でも、この作品ではじめて金城武が好きになった。
もう少し複雑な表情作ってくれたら、若い頃のショーケンに似ているのに。

好きなんだけど、なぜか人にはオススメしにくい映画。

オススメしやすい映画ですよ〜金城さん素敵です。

プ

あのメイキングを見たらあんまり文句も言えなくなったよ
が、シナリオがクランクイン前日まで完成しなかったとは！
芋監督、今度は焦らずじっくりと時間を掛けて作って欲しい

>>227
自分も役者ヲタだから気を使いつつ友達を誘ったんだが
なんと彼女は感動して泣いてた！
(監督も役者もよく知らず、中国映画も初めての人）
恋愛体質なのかな、この映画をイタク気に入ったようだった。
むしろ私の方が期待が大きかった分、不満もありました。

この映画で泣けるような女は、自分がツィイーになりきって
金城とラウに惚れられてる〜！と浸りたいDQNだけ。
感情移入しまくって泣いてくださいｗ

それが出来るのも役者たちの演技が上手いからこそ！

同感。
２枚目のラウが、ほんと惨めな男に見えたもの。
演技も抜群

ツイイーは新5000円札の人と似てるなあ

>>240
そう？
全然似てない気がするけど。

ＬＯＶＥＲＳ外伝観たけど、
最後の雪中での決闘は予定外だったんだってね。
ほんとは、一面美しい花畑での決闘にする予定だったのに、
ウクライナの草原に花畑をつくるために１０万もの種まいて半年間もかけて水播きしたのに
サーズ騒動で入国が送れ秋になってしまい、花もほとんど咲かなかったらしい

雪で正解だったんじゃない？血とのコントラストが出て。

雪きれいだったけども、とってつけたみたいだった。
凄い速さで積もるし。花畑の見たかったなあ。

折角、サントラ借りてきたのに一番好きなDVDのルートメニューで
流れていた曲が入っていなかった…(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･。

最初の方、盲目の踊り子のシーンが長すぎて見てて飽きた
長ーい踊りのシーン見せられて、やっと終わったかと思ったら
今度は豆太鼓のシーン
なんだか監督が自らの愛人の宣伝映像みたいなオナニーっぷりだった

でもあの映画の見所はそこしか無いやん…

246とか、いつも映画のどこで楽しんでる？

映画館で観て、DVD買って、TVで見る。
これ、ヲタの証なり…でも、何度見ても
ラウに感情移入して（シャオメイには林の中の佇むシーンのみ）
辛くなる。
我はスイフォンが好きなのになぁ…。

２０％オフだったのでDVDｹﾞﾄｰ。
チャンツイィーが後藤久美子みたいに見える時がある。
シャオメイと随風の仲むつまじいシーンをデバガメさせられる
劉の辛さって、まんま芋監督の心象風景なんだろーなと思ってしまった。
ちょっとM入ってそうだｗ。
ツイィーの活躍がグローバルになって芋監督寂しいんだろうな。

ツイイーが日本人と結婚してくれたらいいのに。
そしたら、しょっちゅう日本にくるし。
中国語しゃべれないと駄目だけど

金城が落馬してなかったら、もっとアクションシーンとか多かった
と思う、、、残念だ。舞台劇を見ているような気がした
やはり、戦のシーンが無いと壮大感は得られない、、、
残念だ。

>>252
同意です
監督は金城の乗馬のシーンももっと撮りたかった
と言っていたそうですね・・

>>248
全体のストーリー
一人の女がひたすら踊るだけのシーンを
あんなに延々と長く観させられたら辟易する
自分が特に何の感情も持ってない俳優だと余計うんざりする

別に主演女優を目の仇にしてるわけじゃないよ
あれだけの事が出来る才能は素晴らしいし、美人さんだと思う
自分は映画を食い入るように観る人間なんだが
あの長〜いシーンの時はさすがに飽きて時計見たり、アクビが出たりした
映画の尺に対してあのシーンは長すぎた

＞２５５
イーモー監督の才能が映画監督としてはいまいちってことだろ。

そりゃあ、長すぎるは、あれじゃあ。

まだ１流の監督ではないな

>>255に同意。
ツィイーすごく綺麗でカッコよかったけど
一つの映画として見れば確かにあの一連のシーンは長すぎ。
太鼓舞まではまだ良いとしても、その後の戦いシーンが
延々と続いたのには正直もういいよ、と思ってしまった。
次のヤラセの追っ手との戦いシーンも長すぎ。
あの時点では一応盲目ってことになってるのに
あの逃げっぷりや馬の襲撃をもかわす戦いっぷりはウソ臭さすぎる。
そのへんをもう少し短縮して、最後の飛刀門と朝廷軍の決戦シーンを入れて
３人の戦いと対比させたらもっとスケール感のある映画になったと思う。
惜しいなぁ。役者はみんなとても良かっただけにほんとに惜しい映画。

ＤＶＤで見たけど、ここ数年みた映画の中で自分的ベストラジー賞。
衣装と長すぎるが踊りのシーンとキレイな竹林以外印象なし。
ストーリーがない。何の感情も湧かない２時間だったよ・・。

英雄の後だからなぁ。ものすごく期待して行ったんだがハズレ…
今回のメロドラマはきつかったわぁ。最後のゾンビっぷりにはもう失笑。
本当に前半だけだったねぇ。踊りのシーンが退屈とか言ってる人は、あれなくて
他に見所なんてあったのか？

脚本が無理やり作ったってことがまるわかりなのは確か。

脚本もできてないのに無理やり撮影開始して、この監督は計画性がない人間だね。

ＨＥＲＯだってなんだっていかにもストーリー展開に無理がある。
無理があっても、無理を感じさせないのが１流の脚本と監督。

自然撮るくらいだろ、イーモー監督の特徴は。

>>259
同意。特に役者ヲタでも監督ヲタでもないので、
あの踊りシーンとツィイーの戦闘シーンが見所でした。
あとは、たるかった。

俺はこの映画の評価高い
役者も金城心配してたんだけど(笑)良くやってるし
シナリオは申し分ないでしょ、かなり高度
vfx、小道具も綺麗だし、編集はさすがイーモウだねって感じ
どんな映画でも生理的に受け付けないとかいう人は沢山居るだろうけど
客観的に見てこの映画は完成度高い

＞２６２
映画自体は好きだよ。竹林のアクションシーンがきれいでよかった。

でも、
脚本に難あり
ツイイは本当は目が見えるのに、
金城が近くにいない場面でも、
目がみえない演技をえんえんとやらせて、いみない。
映画が終わってから不快に感じた。
これは脚本に難があるから。

最後にグダグダになるのが結構マイナスかな。
それまでは、良かったけどな。
最後に、金城と別れて、ツィイーが殺されて終わったほうが
グッときていたと思う。

イーモウはツィーと離れた方が　いい映画撮れると思う

>>233
それはどこから見られているか分からないから
そういう風にします、どんなスパイでも
逆にみえないところで普通の演技してたらそっちの方がおかしい

公開前のナビ番組で宣伝していた映像が、そのまますべて見せ場だった。
つまり、娼館での舞踏シーンとそれに続く豆当てのシーン、逃亡中に複数の追っ手に
囲まれて金城が弓矢で助けるシーンと竹やぶシーンと雪のシーン。

シナリオや色々はっきり言ってクソだけど、
ツイィーの舞踏＆武道が観れたらそれでいいや。
クオリティーが高いから。

身体の動きがしなやかで美しくアクションや舞踏ができる女優はなかなかいないらしい

狸では、歌も歌うし、日本語の発音もかなりいいし、努力家だよ。

10年後には踊りと豆シーンしか覚えてないよ、きっと。

>269
1０年後じゃなくても、ヲタ以外で、気楽に映画見た一般観客の
感想も、あの女優スゴーイみたいな程度なのでは？

中国映画にしては面白かったな。ナイフが飛ぶシーンがいいし、ストーリーもよかった。

２０００年の恋に似た展開だな。金城の役どころも似てる。

彼はこういう役があってるな。コメディーとかは退屈。

ただ、あの女優はあまり美人じゃないな。中国なら人口多いんだから、もっとびっくりするような美人がいてもいいはずだが。

それに中国映画というより香港映画だな。サイトでは中国でもヒットしたとか書いてるが、いまいちそのあたりが不明だな。

中国国内向けというより意図的に中国のイメージアップをはかるために対外向けに作ってる感じがする。

>>271
＞中国国内向けというより
　対外向けに作ってる感じ

たしかにそれはあるね。
武侠物は大儀のために命をかけるのが定石。
それをあえて(個人の）愛のために命をかける内容に
したところがね。
これは中国で反発があっただろうな。　
武侠物の定義をひっくりかえしたんだから。

ツィイーは顔だけというより
踊りとアクションがいいからね。
　

>>254　ストーリーが良いっていうなら、舞踏シーンに文句いうなよ。

＞２６６
うーーん。そういうことなのか？
まあ、全体の脚本自体が、かなりいいかげんだから、許容するしかないけど。
政府に襲われかけの飛刀門の人たちがどなったか、なんてのも省略しているし。
最後の決闘シーンも長すぎる気がするし。
でも、ところどころすごい美しいからＤＶＤ買ったけどね

基本的に省略しまくりで計算して作ってある脚本なわけだし
シーンが長いってのは脚本と関係無しだろ

＞２７５
確かに、長いシーーンがあるのは脚本と関係なく監督の編集能力とかセンスだろうな。
でも、名場面って、出し惜しみするほうが印象に残るんだよね

踊りのシーンも最後の決闘のシーンも、最初から最後まで全部見せてしまうよりも、
もう少し短くし、もう少しみたかったなあって思われるギリギリで切るほうが、観客にもっと印象に残る場面、記憶に残る場面になったはず。

この映画は、あまりにも長すぎるんだよ。
そういう意味で、この監督は今ひとつ。
でも自然がバックのショットは綺麗だけどね。

この映画って、米では「House Of Flying Daggers（飛刀門）」てタイトルで
公開されたんでしょ。原題もアクション系。
日本はどうして「LOVERS 」なんて、いかにも恋愛重視の宣伝打つんだろう…。
女性を集客と言うが、女が恋愛モノにしか興味がないとでも思うのだろうか。

ストーリーのメインは恋愛（三角関係）
後はツィイーのプロモ
アクションを期待して観た人は肩透かし
なので日本のタイトルの方が的を射ている

アンディ・ラウでは、あの役を演じるには
年齢が高過ぎると感じました。

明らかにメロドラマだし
「LOVERS」で良かったと思うよ。

私もLOVERSがいいかと。

ついで。
277の言うことが凄いわかる。
しかし、見終わったら日本側タイトル付けOKだと。

まあ、とはいえ私も、もし
日本版タイトルが「飛刀門」だったら、見終わった後、
「なんじゃこりゃ、結局肝心の飛刀門はどうなったんだ！」
と云ってただろうけどね…。

謀　はサブタイ？

だね。これがあるから飛刀門と朝廷の
国をも動かすどんな謀があるのかと過剰に期待してしまった。
色仕掛けで相手をだますのも兵法の一つ、と
言うことだったんだよね。

まあ、兵法までイってないよ
そうね、確かに兵法に書いてないから、いい！

>285　そうなのよ！きっと話せば判る！なんのこっちゃ。

私はもっと、謀　の映画だと思って期待したのよー。
ミステリーとかそんな感じで！

私にとっては、「LOVERS」って邦題から
想像していた通りの映画でした。

///

イーモウの謀だとしか思えなかった。
今考えるとそんなわけないんだけど。

スウェーデンで2004年度の映画でNO.1に
選ばれたらしい。（外国映画が対象かもしれないが）
アメリカTime誌の2004年度の映画NO.1（HEROと共に）といい
LOVERSは何でこう欧米で評価が高いのだろう？

簡単だよ
物珍しいだけ

クレヨンしんちゃんも欧米で高評価だよ

もの珍しいだけで全米批評家協会賞や
ゴールデングローブ賞外国語映画賞ノミネートはないだろう。
向こうのレビューを見ると、
映像の美しさやアクションはもちろんだが
このラブストーリーそのものが受け入れられ
登場人物たちの様々な表情、演技が評価されている。

クレヨンしんちゃん戦国代合戦は確かによかった。　

欧米人は単純だから。
ハリウッド映画見ればわかるじゃん。

米人な

>>291
やかまし村大好きです。

メロメロ純愛＋アクションだろうなあと思って見たので、
期待以上の内容で楽しめた。
最後の雪のシーンも違和感感じずに、泣けてしまった。
日本版タイトルに「LOVERS」採用した人、商才あるね。
一番印象に残ったのは飛刀門の緑の衣装。
欧米から見たアジア美を意識して作ってるよね。

まあ確かに、映画一般として評価すると
映像：A
配役：B
アクション：B-C
シナリオ：D
構成：D
といった評価になるんだろうけど…

和田恵美と思ってみた。
雪のシーンｲｲよね。血一滴の弾頭が。

ラストのその場面は始め？？？だった。
後から考えてわかったんだよね。
劉は彼女に自分を殺して欲しかった。
自分と小妹だけが一緒に死ねればと思ってた。
だから金に飛刀を投げずに血一滴の弾頭に。

でも小妹が劉に向かって飛刀を投げなかったのはなぜ？
これまでの恩を感じていたから？

>300　読んで思い出して、ちょっと泣けた。
多分、300は若そう。私が言う事もない。

>>204
亀だけど
>金城武はああいうカツラが似合いますね。
ｱﾚ、自毛だよ。　
長さが足りない分は、ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙのところからｴｸｽﾃ足してるけど。

>>300
恩も感じていただろうけど、
ｽｲﾌｫﾝを守りたい気持ちの方が、強かったのではないかな。
劉がｽｲﾌｫﾝに向かって投げた飛刀（実際は血）を、遮ろうとしただけ。

んだ。良い場面だった。
見事なトライアングルであった。
劉にも死んで欲しくない。
お互いの技術の最高を以ってしたのも良かった。

ぶったたかれて切り刻まれて、寒いし彼女は死んじゃうし。
いい加減に生きてたJINはそれでも最期には一等かっこよかったんだ。
失血死したか凍死したか定かではないが。

302さん、ありがとう。
そっか、ｽｲﾌｫﾝを守りたい一心だったのかも。
劉に飛刀を投げたとしても、金を救えるとはかぎらないもんね。
自分の命を捨てても金を守りたかったんだね、小妹・・・
そう考えるとあの場面は、一瞬のうちに
３人の心理が交錯するものすごく深い表現だったんだね。
やるな、イーモウ。

３０１さん、私が言うこともない、とは何のことでしょうか？
なんか気になります・・

馬鹿ばっかりだこのスレ

今頃気がついたけど↑は誤爆だorz

また見れるようになった、またね。

よろこびー。

LOVERSの文庫本読むと、金と小妹が互いに惹かれていく心情が
とてもよくわかる。いくつかエピソードや状況説明が出てくるし。
それらをを全部端折ってしまわないで
いくつか使ってもよかったんじゃないかなあ。
そのほうがよく言われる唐突な感じでなく
二人が命かけるほど惹かれたことの説得力が出るような気がする。

小妹が湯浴みをしたあとのラブ・シーンで
スイフォンが拒絶されたあとに言う台詞
「燃えてると思ったのに案外冷静なんだな」だっけ？
なんか陳腐で違和感あり。
小説ではそこまで全く同じ展開なんだけど、後が違うね。

＞小妹は何を恐れているのか。〜　小妹のまなじりに涙〜
　小金は不安な気持ちになりやさしく小妹を抱きしめた。
　なぐさめたかった。〜
　小妹は目を閉じすすりあげた。
　「私に手を出さないで。」
　「どうして」
　「手をだしたらあなたは死ぬ」

映画では男のプレイボーイぶりや二人の騙し合いを強調。

小説ではこの場面で早くも、男は涙ぐむ女に同情し
女は影の刺客（劉）におびえ、男の身を案ずる。

このあたりから映画と小説では、3人の愛情の描き方や
ストーリーがちがってきますね。　

キャラクターの個性や違いをもっとハッキリ出して欲しかった
野郎が２人いて、１人の女を取り合いました

それだけじゃぁなぁ・・・

サントラは美しい。梅林さんGJ

>>313
この映画って、当初はアニタ・ムイが当初は出る予定だったのだけど
残念ながら子宮癌で亡くなった為に、代役は立てず脚本を変えた。
物語は破綻してないが、アニタ・ムイがでていれば、もう少しアクションのシーンでも
迫力がでたらしいしもっとスケールアップしたものになっていたはず。
（最後に「アニタ・ムイに捧げる」という献辞が出る）。

最近イーモウ監督はこの「LOVERS」に対して、外形（ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ）を重視し過ぎて
肝心のスクリプトがしっかりしてなかったと反省している。

アニタはもういい。

アニタにこだわってたから中途半端なストーリーになっちゃったんだよね。
病に伏してる彼女を励ますためって美談ではあったけど
他の頑張ってた出演者達のためにも、そのへんは割り切って考えて
ちゃんと代役立てて完璧な作品作りに真摯に向き合うべきだったよ。
今さら言っても無意味だけど、そうする方がアニタの弔いになったと思う。

コン・リーとチョウ・ユンファが共演へ＝チャン・イーモウ監督作品で
【ロサンゼルス5日】
中国の女優コン・リーと香港の男優チョウ・ユンファはこのほど、
チャン・イーモウ（中国）が監督する新作映画「秋の思い出」（仮訳）に出演する契約を結んだ。

デーリー・バラエティーの報道によると、この映画は中国で撮影。
コン演じる朝廷の女性ボディーガードと王子（チョウ）の悲恋を描く。

コンがチャンの作品に出演するのは11年ぶりとなる。
コンは1991年、チャンが監督した「紅夢」で主演を務めている。

チョウは現在、ハリウッドの「パイレーツ・オブ・カリビアン2」の撮影に参加。
コンもロブ・マーシャル監督の作品を撮っている。
（時事通信） - 8月6日13時38分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050806-00000044-jij-ent

ロリ熱もやっと治まったか。。。

>>317
コン・リーとチョウ・ユンファの悲恋か。絵的にどうなんだろう？
金城×ツーイーと比べると見に行く客の年齢が確実に高くなりそうだ（ｗ
最近のユンファはまさにFATだからなぁ、少し痩せないと悲恋ものはできんぞ。
ここで「イーモウは終わった」とか言われてるし、普通のドラマである
建さん映画でじっくり検証ってところだな。復活なるか？？

コン・リーとより戻したの？

>>319
職場の女の子、中国からの留学生なんだけど
金城武の大ファンで
私も大好きだといいながら
映画の話をしていたら
チョウ・ユンファの映画について言及すると
『彼、生まれる前の俳優デスよ
ﾜﾀｼわからないデスよ』

といわれてしまったOTL
仰る通り、年齢層高くなりそうだね・・・
ジョイ・ウォンなんて解る子が殆ど居なくなったし。

>>319
熟年の恋か・・興行収入はどうなんだろうね。
案外新しい観客層を掘り起こすか？
>>321
金城、中国で人気あるんだね。
その女の子、何を見てファンになったのかな？

317の映画は、これまでより投資額が大きくなるらしいね。
相変わらず意欲的だね、イーモウ。
ジェット・リーでもう一回武侠ものを撮るとかいう話、
前に聞いた気がするけど、結局違う監督でとったんだね。　

>>311
うわ〜このシーン欲しかったなぁ〜
このシーン入るだけで作品の評価違ったかも。

>>324
金がただ小妹に迫り拒絶されて離れる、というんじゃ
遊び人が、ただやろうとしただけって感じだよね。

騙そうと思いつつ、ふと愛しいと思ったり、
かわいそうに思ったり、心配したりする瞬間の描写が
もっとほしかったなあ。　

＞金がただ小妹に迫り拒絶されて離れる、というんじゃ
　遊び人が、ただやろうとしただけって感じだよね。
　
それが311の後半のシーンが入ると
二人の心が寄り添っていく、
互いを思いやる描写になるからだよね、324さん。
（言葉足らずですまんかったです）

317　期待しますね。ﾜｸﾜｸ。もっと情報がきたらﾃｶﾃｶ。

チャン・イーモウの武侠映画はちょっと芸術性志向が強すぎて、
武侠としてはそれほど楽しめないな。
ツイ・ハークの七剣の方が期待できるかな。

HEROは内容が深くて描き方もチョイわかりにくくて
難解な感じもしたかもしれないけど（自分は気に入ってる）
LOVERSはストーリーが二転三転したとはいえ
まあわかりやすいラブストーリーで、映像も美しく
望めばきりないけど、エンターメント作品としては
まあ楽しめたかな。

LOVERＳはアクションもあって、美しい映像の
ラブストーリーって感じで楽しめた。
自分はけっこう気に入りました。
>>328
武侠映画の定義はどういうものなんでしょう？
代表的なおすすめ作品というと？

>>330
定義といわれてもな。
それは時代劇の定義ってどういうもの？と聞くのと同じだ

>>330
大儀のために命を捨てるのが、武侠物のお約束、と
前に読んだような・・
ＬＯＶＥＲＳでは愛のために命を捨てた、というところが
斬新でもあり、武侠ものの常識を覆した、と。

チェン・カイコーがイーモウに負けじと撮ったアクション大作「無極」のスチルなんだが・・・

ttp://image2.sina.com.cn/ent/d/w/2005-08-15/U105P28T52D435F872DT20050815123946.jpg
ttp://img1.qq.com/ent/20050527/1788516.jpg
ttp://img1.qq.com/ent/20050527/1788521.jpg
ttp://image2.sina.com.cn/ent/m/2005-05-13/U487P28T3D722428F326DT20050513031611.JPG
ttp://image2.sina.com.cn/ent/m/2005-05-13/U487P28T3D722433F326DT20050513031653.JPG
ttp://image2.sina.com.cn/ent/m/2005-05-13/U487P28T3D722434F326DT20050513031700.JPG


何と言ったらいいのか・・・つまり、その、ワダエミって偉大だな・・・

アンディ・ラウよくこんな役引き受けたよねえ。
金城くんにいいトコ全部持ってかれて
いいとこないじゃん。
あと、ﾂｲｨーの汚れ顔はお約束だなｗ
あの素顔で泥がついてる顔に萌え、なんだろうねえ。

ストーリーと演出が単純で、おんなじようなシーンが
何回も繰り返されるのには辟易した。

でも、終始美しかったけどね。映像プロモーション映画だな。

ちなみに顔見えなかった頭目は誰なんだー！！消化不良だよｗ

特別出演のアニタ・ムイです。

>>333
えらく派手だな、衣装やら盾やら・・
まあ、どんな話になるのか楽しみだ。
>>334
アンディ・ラウの役は複雑な感情表現が求められて
役者としてはやりがいあるんじゃないか？
アンディも金城もなかなかよかったが
いいとこ全部持ってったのはツーイーじゃね？

ＳＡＹＵＲＩの予告編みたら
ＬＯＶＥＲＳの音楽が聞こえてきてびっくり
本編はちゃんと日本風の音楽なんだろうけど

アニタ・ムイはエロいのかオバさんなのかどっちかにしてくれ

アニタ・ムイは飛刀門の頭目役のはずで
現場は彼女の参加を待ち望んでいたけど
残念なことに参加することなく
病気で亡くなったんだってば。

>>330
今公開中のセブンソード見てみれば？
ベネチア映画祭のオープニング作品。

さぁ、来週はテレ朝で放送だ

さぁ、今日はテレ朝放映。
5分ぐらい前から見る事をおすすめします。

なんで5分前？

ハイハイ、上げますよ

副音声ではｵｯﾊﾟｲ、ｵｯﾊﾟｲって言ってる。さて実況に行くか。

劇場で見た時はフランケンシュタイナー、ダイビングエルボー
ドロップキック、延髄斬りは確認出来た。

声優誰？

森下千里に見える

最初の３０分でセブンソードの１０００倍面白いことを確認しますた

>>347
『金（ジン）』
　金城武　（宮内敦士）
『劉（リウ）』
　アンディ・ラウ　（井上　肇）
『小妹（シャオメイ）』
　チャン・ツィイー　（坂本真綾）
『牡丹坊の女将』
　ソン・タンタン　（藤田淑子）

アンディ・ラウ潜入ばっかりだな

最初は面白そうだったのに段々尻つぼみになったな
無茶苦茶な脚本

誰に聞いても糞映画しか言わないから、そんなもんかなって思いながら見たらなかなか楽しめた！しかしﾗｽﾄの雪はいくらなんでもひどかったが…
結局、最後はチャンの無駄死にってことでOK？

雪はアクシデントなんだよ。
撮影中降ってきちゃったから、脚本を変えざるをえなかった。
狙ってやった訳ではない。

実況は99%くらいが駄作だという感想だったな。
ま、俺はといえば、「2時間を返せ、このドコンチクショウ！」ってところだ。

秋から冬まで戦ってる。
こいつら仙人かよ・・と思った。
あそこで一気にギャグになった。
ヒロインが雪に埋もれてるのも一瞬笑いを誘う。

ああ、雪はマジだったのね。そりゃそうだろうよｗ　でなきゃ（ｒｙ

と、ＴＶ初見組が記念ｶｷｺ

>>355
同意。
いいたいことはそれだけだな。

邦題は物凄く的確だと思った。
原題も英題もピントずれてるね。

あと衣装がいい。
とくに飛刀門の蛍光グリーンの奴。

金払ってこれ見せられたﾔｼら
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

>>359
>とくに飛刀門の蛍光グリーンの奴。

　＝バッタ。

>>354
そんな言い訳…　アレだけ派手にCG使っておきながら立ち回りをブルーバックで
撮って後でCGで背景合成すればいいジャン
意外だったのはエンドクレジットで金城武がTAKESHI　KANESHIROだったこと
金城武の中国読みじゃなかった

ツィイーに俺のちんぽイラマチらせたいと思った映画だったな

>>355
ロサンゼルス映画批評家協会賞　外国語作品賞　受賞
全米映画批評家協会賞　　　　　外国語作品賞　受賞
ゴールデングローブ賞　　　　　外国語作品賞ノミネート

その他たくさん。欧米では受けまくっておりまする。

ＴＶで初見。
自分は面白かったけどなー。
でも、秋から冬まで戦っているのか・
死んだと思ったら雪からムックリに驚いた。
もう一度見たい。

コン・リーとユンファが出る新作に期待したい。
このスレでこう言ったら殺されそうだけど
ツィイーにはもう食傷気味。
派手な衣装でキレイに化粧して
汚な作りや業を表現する場面は中途半端だから食い足りない。
いつまでたっても小娘的な感じで
デビュー作でも母性を表現したコン・リーみたいな深みを感じない。

金城がよかった。吹き替えのおかげか。

>>364
欧米の価値観がすべてなんだね

コン・リーってまだ政治家やってるの？

そうか！！大根の金城が今日うまく見えたのは吹き替えだったからか！！！！

>>364
シネマ坊主の２点も入れろよ

>>370
金城って台詞回しはあれだが表情はいいと思うよ。
知り合いの中国人（吹き替えなしで見た人たち）に聞いても
この映画の金城はおしなべて評価が高かった。
逆にアンディやツィイーの演技はイマイチだと言っていた。

映像は良かったが、ストーリーが破綻しすぎてどうにもこうにも・・・。
セリフなしで、映像と音楽と効果音だけなら。。。

>>365
あれはマジでロケ地でいきなり雪が積もったそうだが。

映画館で金払って観なくて良かったと思ったり
映画館で観てたら（もっと画の綺麗さを感じられて）良かったのかもと思ったり

>>374
そういう撮影側の事情をそのまま
作品の内容に反映させてしかも言い訳に使うのってどうかと思うけど。
アレを見た観客は皆奇異に感じるはずだ。

>>375
映画館で見てパンフを買った口だけど
映像は確かに綺麗でしたし
内容的にも一定の水準に達しているとは思うので
個人的に後悔はないです。
でも「これが『紅いコーリャン』や『菊豆』を作った張芸謀監督の作品なのか…」と思うと
何だか失望感があるのです。

最初の２０分では劇場で泣いた。（ヘンなヤツ）
だがその後は見るに耐えない。うそが次第に真実となる過程がよくわからん。
HEROとは比べ物にならんぜい。

いやがるツィイーの貧乳乳首とマンコくりくりしてやって
悔しさと快感の恥辱に顔を歪ませてるのをしっかり自覚させるように
細い首筋と耳たぶ舐めながら言葉攻めしてやってｸﾞﾋﾋﾋﾋ

↑
どんな顔してこんなことを書いてるんだろうな

>>376
別に監督は言い訳をしているわけでは無いんだが。

>>381
そうですか…
でも「雪が降ったのは予定外で
当初の構想とは異なる」というのは
パンフか映画雑誌かで読んだような。

当時、SARSの影響で、ロケ隊のウクライナ入りが半年ほど
遅れたんだよ。
それで小妹と金の花畑シーンのために植えていた花が、季節を過ぎて
使えなくなってしまったり、ラストの戦闘シーンが雪の季節まで
ずれ込んでしまったりした。

ロケに頼った内容の映画だから、仕方ないわな。
別に擁護する訳じゃないが。

あんなにカットだらけだと、謀の意味が伝わらないよ。

最後の３すくみ状態のところで、三上博がなにをしたのかよくわからんかった。
金城に短剣投げた時、かわされたの？　意図的に当てなかったの？
んで、投げたはずなのに手にまだ短剣持ってなかったっけ？

>>385
投げたふりしただけ。そこでツィイーが短刀投げなければ
金城に対するツィイーの愛は偽物と判断できるから。

で、実際は投げたふりした時に飛んだ血がツィイーが投げた短刀にあたった。
つまり、完全に振られたわけですな。

で、初見の私の評価。
戦闘：◎（フランケンシュタイナーはﾁﾄﾜﾛﾀ）
映像美：◎（飛刀門の服装あれってアオザイが元ネタ？）
ストーリー：糞すぎて評価できず

チャンチ萌え映画。でも緑死のが萌えた
おぱーいみたーい

緑のボスの後々の活躍に期待してたら、何もしないで終わってしまった。
出しても出さなくてもいいようなキャラだよな。
あれなら、昔の不良モノ漫画の「身長10メートル番長」の方がまだ存在に説得力があるよ。

カネシロ、日本語上手くなったなと思ったら吹き替えでした

ストーリーが破綻しまくっててつっこむ気も失せたけど
飛刀門のボスはなんのために金城をアジトにおびき寄せたんだ？
それだけの価値のあるやつだったっけ？
そのくせすぐにツイィーに殺させようとするし。

ほんとあのボスはあれで出番が終わりなので肩すかしでしたな。

>>388
「身長10メートル番長」
バカヤロー！！！！コーヒー吹いたわ！！！

>>372
ツイイーの演技がイマイチだったとお知り合いの中国人が言ってたそうですが、
私は3人の中では彼女の演技が一番だったと思いました。2人の男性に愛される
役ですが、それぞれの男たちに押し倒されたとき、金と劉の時では微妙に目の
動きとか表情とかが違う。こんなにも微妙な女心を演じ分けられる女優とは
思わなかったので、正直、見直した。

>>392
>それぞれの男たちに押し倒されたとき
俺はアンディ顔デカ…！と思った　（ツィーがあまりに小顔な為）

金城の顔の方がありえないくらいでかく見えた

LOVERS見なかったけどストーリーが糞糞言われてますが
グリーンデスティニーのストーリーもたいがい糞じゃなかったですか？
見たとき(ﾟдﾟ)ﾊｱ?だったし、こりゃ単に映像とアクションを楽しむための
映画だなと思ったよ。
HEROも見てないけど見た友人は同じようなこと言ってた。
つまりはそういう映画じゃないの？

このスタッフでナルトを実写にしたらいいと思った。

HEROに比べると映像もアクションも物足りない。
つまりはそう言うことではないのかと。
ストーリーはHEROも別に凝ったものではなかったが
「何が本当なのかわからない」という救いがあったと思う。
LOVERSは単に意味が分からないし展開も面白くない。
グリーンデスティニーは見てないからしらん。

395に同意。
どれも深くストーリーを語る映画じゃないわな。
どうしたってアクションの比重が大きいし。
ただLOVERSでは、イーモウは愛の形を描きたかった、と
いうからには、3日間の愛のほうの
騙そうとしつつも互いに惹かれていく心情の変化を
もっとちゃんと描くべきだった。
小説版にはこと細かく書いてあるのにほとんどカット。
映画にあった二人の心が通い合う数少ないエピソードも
TVの放送ではすべてカットで、ラブシーンがあまりに唐突。
ますます薄っぺらい印象になってしまって残念。

「HERO」では大儀のために己を犠牲にする者たちの姿、
逆に「LOVERS」では己のために大儀を捨てる者の姿を
イーモウ監督は描いたんじゃないかな。

つまりまっちゃんの２点は妥当な評価というわけですね

ツーイーは乳首見せればよかったのに
監督の女だったから乳首ＮＧだったのか？

>395
いろいろ、見てないんじゃ。

>>399
なるほど。言い得て妙だな。
それを理解できないまっちゃんが
２点をつけても仕方ないね。
彼はこの映画が何を言いたいのか判らなかった
と書いていたから。

描けてなかったから
２点だったんだろ

テレビだとおもた通り、つまんなかったわ。
一応、最後まで見た。

やっぱりスクリーンで観るべき映画だと思った。
映像美やアクション、大画面でみると全然違うね。

実況では90%が糞！という意見だったが、突っ込みどころが一杯あり
実況はそこそこ盛り上がったので俺は満足だ。

カットばっか！

Heroよりはテレビ鑑賞にたえうるな
どっちも大画面が望ましいけど

真綾エロﾎォ〜〜

なんであれは空飛んでるの？舞空術？ドラゴンボール？

なんか、真・三國無双みたいなんですが……。テレビゲームみたいな嘘臭いアクションばっかり。

それにしても真綾エロﾎォ〜

>>412
最後の男２人の決闘は、２．５ｋｇの真剣を使って
本気でやったらしい。あそこは迫力あったな。
他のアクションは美しいと感じた。
様式美というか・・それはそれでいいんじゃないか。

そんなに「まっちゃん」の採点って大事か？なんか、あちこちで「この映画について
まっちゃんが…」みたいな書き込みをよく見るが

まっちゃんってだれ？

>>416
たぶん松平健

多分ぁゃゃ

>>415
本人は名前出して恥を晒してるからいいんだけど
信者がうざい

イーモゥって「あのこを探して」「赤いコーリャン」の人だよね？
いつの間にこんな糞映画撮るようになったんだ。

別に赤いコーリャンとかも素晴らしいとは思わないけど。
映像はどれも綺麗。

武侠ものってストーリー破綻してないとダメなんじゃないの？

>>421
「紅いコーリャン」辺りがいいと言っている人は
イーモウ監督の旧作と関連して
コン・リーが好きな人なんじゃなかろうか。
自分もそうだけど。
ツィイーにはツィイーの魅力があると思うし
あるいはコン・リーより高く評価する人もいるかもしれないが
どうしても「コン・リーの劣化コピー」に見えてしまう。

むろん今はツィイーも
彼女自身の地位を確立したと言っていいけれど
イーモウ作品のヒロインとして見ると
「コン・リー（及び彼女がヒロインを務めたイーモウ作品）の方がいいな」
と思う人は少なくないはずだ。

ツィイーはなんでいつもキツイというか性格悪い女の役ばかりなんだろね。
グリデス、武士、HEROを見た後に初恋を観たから
なんかもうすごい違和感が。初恋は最初に観るべきだった。

「グリデス」以降、その系譜の役
（古装に身を包んで武技を披露するコケティッシュで生意気な小娘）が
続いているのだと思う。
もともとイーモウ作品に登場する女性は
基本的に自我の強い設定だしね。
コン・リーが演じた役（九児、菊豆、秋菊、チンパオetc）もそうだし
「あの子を探して」のウェイ・ミンジもそう。

「初恋」で演じた役にしても
自我の強さを感じる女性ではあった。
今風の言い方をすればストーカー的な感じもするし。

ツィイーの黒乳首

貧乳だよね。

英語下手、男関係めちゃくちゃでハリウッドでは評判悪いらしい。

中国では嫌われハリウッドでは評判悪く日本ではイマイチ知名度上がらず。

なんでそんなに仕事来るのさ。

LOVERSのツィイーは魅力的に描かれてたよ。
アンディも金城も悪くなかった。
惜しいのは脚本、ストーリーだな。

そりゃこの作品はツィイーを魅力的に描くために作られた作品だからな
踊りと恋愛（ラブシーン）とアクション
これを入れるためだけに考えられたストーリー

ツィイーは結局何が目的で遊郭に潜入していたのか。

アンディは飛刀門頭目の首を取るためにツィイーを利用しようとするが、話が進展し、アンディは飛刀門側であることがわかる。
とすると、金城にツィイーを逃げさせた目的が何か分からない。

映像はすばらしいが、最初の設定の訳分からなさで萎えた。

>>433
アンディはツィイーが囮だと知ってるわけだから
金城を騙して一緒に行動させることで
情報を引き出し且つ金城を殺害しようとしたんだろ
金城を本気にさせるためにツィイーはあの手この手で誘惑する
それをアンディは遠くから見てるのがつらかったと言ってた

テレ朝のあのメチャクチャなカットでは
なんだかようわからん。

金って情報引き出せるほどエライ役職だったの？
単なるヒラ役人に見えたんだが。
大体アンディが潜入してれば済むことやんけ、無間地獄の如く。
ホントにツィイーのプロモが第一で話はテキトーだな。

情報を引き出すというより、朝廷軍を飛刀門の
本拠地？におびき寄せるための囮として、
ツィイーが金を誘導してたんでしょ。

金に監獄破りを勧めたのも劉。
金は自分が罠を仕掛けているつもりで、飛刀門に利用
されまくり、役人としては愚か。
でも最後にツィイーの愛を彼女の死と引き換えに得る。

イーモウは絶対的勝者を描かない主義なのかな。
「英雄」も、最後は刺客が全員死んだけど、秦王
の完全勝利という訳ではないし。
みんながみんな、得たものあれば失うものありって感じ
の描き方。

槍のやつは生きてるんじゃないの？＜英雄

>>438
Yes

>>438
ゴメン、長空は生きてた。

物語の時間軸の中では生きてるけど無名と戦った後
最後まで画面に登場しないから
観客にとっては実質死んだと同じ扱いになってるよね＞長空

うん。一応最後に、

＞長空は亡くなった三人を思い、再び武器を取ることはなかった

っていうキャプションが入ってるんだけどね。

とりあえず、ツィー嬢を取り調べと称してマワさない役人達って紳士だと思う

劉は同じ飛刀門の仲間で、しかも三年も小妹を
思い続けてるんだから、ありえない。　

こないだTVでやってたのの録画をみたが
「ヒトーモン＾２」といってるけどナニを指してるかサッパリ分からなかった
ラスト近くで投げナイフ合戦をしててやっと「あ、”飛刀”？」と・・・

てゆーか”飛刀”なんて言葉あるのか？
秘刀とか秘湯とかなら認知されてて「TRICK」ネタにもなったが

飛刀ってそのまんま武器の名前でしょ
あの投げる小刀の。

字幕で見ていた香港映画でよく出てきたからか、
未だに飛刀を「ふぇいとう」と読んでしまう

「飛刀」は有名だよね。ふぇいとうと言えば「小李飛刀(しうれいふぇいとう)」。
香港映画には激しくガイシュツ。北京語では発音どうだったっけ？

北京語だと「ふぇいたお」だね。

昔、中国に留学してましたが

敢えてカナで表現するなら｢フェイダオ｣が一番近いかな。

あとチャンツィイーは｢ジャンズーイー｣
チャンイーモーは｢ジャンイーモオ｣

の方が、一般的に言われてるのより近い感じだ。

すまん、今借りて見た。ちょっとドールズみたいだったけど
和田恵美のケルト風インド服のおばさんの衣装とか
変な編み方の傘とかよかった。
でこのスレ見るまで青い服の男が日本人って知らなかった。
ラストの外した剣ってなんか意味ある？
ムーランみたいに雪崩だも起こすのかと思ってた。

>>451
300〜305あたり見たらわかるんでない？

　

>>311
>「燃えてると思ったのに案外冷静なんだな」だっけ？

吹き替えだと「火のような女だと思えば氷のように冷たい（やらせろよケチ）」
という感じだったよ。

>>453
↑の台詞、どっちにしても芝居がかってるというか・・
やっぱり違和感あるなあ・・
湯浴みの後のラブシーン、女のほうも男をその気にさせてたわけで
男のほうが無理矢理という雰囲気ではなかったのに
途中で女の側が拒否するんだよね。
離れたあとの男の台詞は「なぜだ？俺は本気なのに」
くらいでいいのに、と思ってしまう。

女が拒否したのは劉の監視があるのを思い出したからだよね。
　

強さ議論

Ｓ　ラウ
Ａ　金城
Ｂ　ツィイー
Ｃ　雑兵

秘湯門

なんか熱海の秘宝館の中にありそうな門だね

>>455
映画だとツィイー最強。
小説では、小妹が儚げで、かよわいとこもあって
金は「自分が助けてやらなければ」とか「儚げな花〜」と思って
ついつい惹かれていくのに、あんだけ強いとねぇ・・

和田エミの衣装展やってた。小妹の衣装が素敵だった。

これのヒロインてアジエンスってシャンプーのＣＭに出てる人?

>>460
そうそう。

>>459
牡丹坊で金が着ていた豪華な緑の着物はなかったですね。
小説の中ではこの着物についてのエピソードもあったのに残念。

これいつ公開？

十面埋伏ってLOVERSのこと？
同名のまったく違う内容の小説あるよね

>>464
そうです。映画ご覧になりましたか？
これの小説は角川文庫から出ている「ＬＯＶＥＲＳ」です。
映画の内容とはまた違って楽しめます。
飛刀門の背景とか小妹の敵討ちの場面もあって
すごく面白いのでお勧めです。

十面埋伏っていう小説は武侠ものですか？

小説のLOVERSを最近読んだら、こっちの方がおもしろいじゃないか。
これで映画撮ったらよかったのに。　

小説では驚愕のどんでん返しが最後にあるからな。
小妹の父の敵討ちも、きっちり落とし前つけるし。　

正直、「あの映画よりも面白い」と言われても比較の基準にならない。

TBSの里見八犬伝がLOVERSそっくり。ﾜﾀﾞｴﾐの衣装ﾃﾞｻﾞｲﾝ目当てで観たら ｱﾚ??
ﾜｲﾔｰｱｸｼｮﾝとか、殺陣?とか。
ﾀｯｷｰが金、渡部が劉、山田優が小妹といった振り付けw かと。
この映画観た人にはつっこみどころ満載で、ｽｹｰﾙは全く比較にならないけど
違った意味で楽しめる。

楽しく観てたけど、LOVERSのことは微塵も思い出さなかった。

竹林やら花畑やら長い袖の踊りやらいろいろ似てるとこあったね。
それから、タッキーと金城ってちょっと似てるような。
でもHEROとの方がもっと似てた。
兵隊の矢とかそれを屋根の上でかわすワイヤーアクションとか衣装とか。
初恋の来た道とそっくりな風景もあったしチャンイーモウ小型版って感じ。
でも結構面白かった。今夜も見る。

>>468
小説本ＬＯＶＥＲＳは、ノベライズではなく
映画制作の過程で、ある一つの完成形として
書かれたんじゃなかったっけ？
これはこれでかなり面白いと思ったよ。
アニタ・ムイの死とかいろいろな事情もあって
実現しなかったのかもしれないが
映画になったら、と想像して楽しむ分にはいいんじゃないの？

アクションや踊りを楽しみ、美男美女のラブシーンに
うっとりするというエンターテイメント映画としては十分だ。
映像も音楽も美しいしね。
欲を言えば、後半の飛刀門の結末が？だったかな。

>>473
アメリカはそういう見方だから かなり評価が高いんだろうね。
2004年映画のNO.1にTIMEが選んでるし。（HEROとともに）

そういえば昨年のゴールデングローブ賞にも
ノミネートされてたな。

昨年からまたオスカーに向けての賞レース、ずっとみてたけど
外国語映画賞に選ばれるのも大変な事なんだね。
　ロサンゼルス映画批評家協会賞　外国語作品賞　受賞
　全米映画批評家協会賞　　　　　外国語作品賞　受賞
　ゴールデングローブ賞　　　　　外国語作品賞ノミネート
これだけ支持を得るって、やっぱりすごい事なんだ・・
この映画に突っ込みたいところはいろいろあるけど。

でも、結局オスカーもゴールデングローブも受賞は出来なかったね。
ノミネートだけでもすごいことだけどさ。

これだけ受賞すれば十分だよ。
そもそも撮影中アクシデント続きで、映画の存続自体
危ぶまれていたんだから。

アニタがいたらどうなってたのか、見てみたかったね…

>>479
そうだね。　
キネ旬に、彼女がいなくなったことで
ストーリーの要?が失われて残念、みたいにかかれてたね。　

今さらながら、もう一つのLOVERS買いました。

>>481
デラックス版のこと？

>>482
メイキング映画(?)です。別売りで、監督も別なんです。『HERO』にもこういうのあるみたいですよ。
花咲かなかった事件とか雪降っちゃった事件とかアニタ事件とかのときに芸謀たちがどうしたのか、そういうのを追っています。
それ観て、芸謀がかなりカチッとしたビジョンを持っているで、しかも事件に臨機応変に対処できる人だってことを知りました。

ありがとう。それ、私も買いました。
＞かなりカチッとしたビジョンを持っている
＞臨機応変に対処できる人
同感です。
ビジョンどおりに行かない事だらけで
ほんとに困難続きだったんですね、この映画の撮影は。
そこであきらめればＬＯＶＥＲＳはなかったわけで・・
あきらめずに完成にこぎつけたのはすごい力技といえるかも。　

味方が敵で、敵が味方で、敵が恋人で、騙すはずが騙されて…この素晴らしいストーリーのせいでガチ戦闘モードがアフォ。
結局、略図だとラウとツイィーが最後に残る作戦なのに、ツイィーが戦死しそうになるの意味不。しょっぱなから、ラウVSツイィーって？

この映画ってそんなにイイ？
HEROもこの映画も、
グリーンデスティニーからの流れでしょ。
流行ったのって。

ストーリーが練りこまれてないのは事実。その辺が惜しいよね。

これぐらい予算と規模が大きな作品なら、行き当たりばったり
で撮影したわけじゃないだろうし。
アニタ・ムイの死去でやむなく台本変更したりいろいろあったみたいだね。

>>486
この流れ（武侠映画というジャンル）は今後もずっと続きそうだね。
公開規模もそこそこ大きいし。
グリデス→ＨＥＲＯ→ＬＯＶＥＲＳ→セブンソード
→プロミス→神話→夜宴やアンディのも？
まあ、同じ路線でも個性があってそれぞれ楽しめるけどね。
グリデスって興収どの位行ったんだっけ？
自分はグリデス公開を知らなくてＤＶＤで観たもので。

>>488
ただ、段々しょぼくなっていっているような。。。

そんなことはないんじゃね？
イーモーの今撮影中の武侠ものはかなり大掛かりな感じだし
制作費も大きいらしいよ。
ただねえ、日本では飽きられてきたのか
だんだん人が入らなくなってきたね。
自分は結構好きで面白いと思うんだが。　

武侠ものが飽きられているというより、HEROやLOVERSのヒットって
グリデスからの「米での評価が高い」という流れを受けてだったと
思うんだよね。
無極や神話は向こうで受けてないでしょ。だから日本でもヒットしない。
日本人は欧米で評価受けて初めて邦画にも興味持つ人種から。

神話はちょっと違う括りだろう

>>491
ＨＥＲＯもＬＯＶＥＲＳも、日本での公開のほうが
アメリカ公開より先だよ。
ＨＥＲＯは中国、アジアで大ヒット、という宣伝だったような。
予告編の映像もすごくインパクトあったしね。

だから欧米での評価が日本公開のプラスになったってことはないよ。
アメリカ公開後は、どちらも評価高かったけど。

>>490
488にある映画がどれも、本当に面白い映画揃いなら
もっと観衆を惹きつけ、大きな流れになったと思うんだが
せっかく力の入った映画なのに、どれもあと一歩というか
何か惜しい気がする。

中華武侠もの＜もう日本人は飽きています。。。

飽きてるとかじゃなくて元々興味ないと思う、日本は。
ただグリデスがアメリカで騒がれたからその勢いでHERO、LOVERSまでは見たんでしょ。

でツィイーの知名度だけが上がって終わりと。

＞496
そうだよな、LOVERSまではw
HERO、LOVERS・・・イーモウの汚点だな。

>496
そうかな。三国志とか中国の歴史ものが好きな人多いよ。
近所の老夫婦、HEROみに行ってた。
>497
イーモウ、この路線は撮り続けそう。

まあ、そこそこ収益が見込めるドル箱路線だもんな。

500ゲト

HEROよりはLOVERSのがすき。

LOVERSが良かったって言う人は、センスマイナスだね。
監督自身が「駄作」だと言い切っている映画なのにｗ

502の素晴らしいセンスに乾杯！！

>>502
監督自身がいつ、どんなふうに言い切ったんですか？
訳し方でずいぶんニュアンス変わってくると思うんだけど。

HEROやLOVERSが最高といっているやつは、
いままで、ろくな映画見てきてないんじゃないか。

>>504
全く納得の行く作品ではないし、脚本も途中で何度も書き直した。
最初に思い描いていた作品にはならなかった。

って言ってましたよ。
まぁ、色々なインタビューに答えているので
色んな事を言っていますが、一貫しているのは
「納得の行く作品ではない。主役男優二人に申し訳が無い」
みたいな感じです。

＞「納得の行く作品ではない。主役男優二人に申し訳が無い」

「女優」に対してはそれを言ってないんだねw

まあ、彼女のプロモみたいになっちゃったもんな。

予定してたキャストが死んじゃったり、ロケ地の気候が安定しなかったりで
不測の事態が多すぎたんだろ。しゃーない。

>>508
506の
＞脚本も途中で何度も書き直した。

って言う部分は、キャストの死や天候悪化が原因ではないんだけどね。

>>509
508じゃないけど、このスレのレスを見ていても、
この映画の出来がイマイチなのは、
キャストの氏が大きな原因と思ってる人が結構いると思うんだけど、
脚本に関しては違うの？

>>510
脚本を何度も変えたのはツィーのせいだよ。
イーモウ監督としては許し難い、ツィー工作活動の結果がこの糞映画。

ってことは、イーモウ自身はツィーのプロもなど作りたくはなかったわけだね。

>>512
だって最初はアンディー＆金城のW主演でツィイーはヒロインだったんだよ。

解りやすい所では、プロミス（無限）と同じ設定だった訳です。

イーモウは、公私共にツィーにはうんざりしちゃったわけね。

>>514
そうみたいだね。

愛人だったイーモウですら、初恋以来ツィイーを主役には使わなかった駄目女優だし。
自分でも、イーモウに捨てられる日が近いと察して、今後の為に金をかけた大作で主役を張りたかったんだろう。
結果は裏目に出たわけだがｗ

イーモウが、アンディーと金城に申し訳ないと言いたくなるのも解るな。

＞アンディーと金城に申し訳ない

それも、イーモウの良心だね。
でも、彼も目が覚めたみたいだから、今後の作品に期待。

LOVERSだけじゃなくて、HEROもどうよ？って感じの作品だと思ったぞ。
イーモウは初心に帰るべき。

>>512
なんか違いますよ。
チャン・イーモー談によると
はじめの設定は金城武が王子、チャン・ツィイーが宮中で踊る踊り子の話。
それから脚本が替わっていって、アンディ・ラウが加わった。
ＨＥＲＯ制作後期からＬＯＶＥＲＳの構想に入っていたそうで、
実は金城武はＨＥＲＯにオファーされてます。
これはドニー・イェンが替わって入っている。
ＬＯＶＥＲＳを金城武とチャン・ツィイーの話にするための複線。

>>518
じゃあ、ＨＥＲＯ、ＬＯＶＥＲＳはセットでロクでもない作品ってことだわな。

>>518
何言ってんの？
知らないくせにレスしない方がｲｲよｗ

ツィイーは死んだ女優の代役ですがな。

死んだ女優ってアニタのこと？ｗ

>>520
おまえこそ何言ってんだ。アニタの代役はソン・タンタン様だぞ。

まあ代役と言っても違う役というかちょっとした役になってしまったが、
アニタだったらもっと重要な役で話も違ってたってのは既出。
しかしアニタの代役がツィイーって言うヤシは初めてだよ、このバカチンが！

外伝見たら、アニタにオファーしたのはツィイーの母親役と
言っていたよ。

それにしても、ツィーは糞だったな

>>476
たしか去年のオスカーに
撮影賞にだったと思うが、入賞はしてるよ。
最優秀は撮れなかったけどね。

確かに映像はすごくきれいだね。
スクリーンでみて良かったと思うよ。

関連新ｽﾚ
【地味に好き】中華圏の映画総合スレ【華語電影】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1148302050/

ツィイー主演の新作映画「夜宴」の映像ちょっと見たけど
中華の映画ってほんとに相変わらずのワイヤー武侠モノばっかり。
中国人はよく飽きないなぁ。よっぽど好きなんだね。
「ＨＥＲＯ」とどこが違うんだかちょっと見じゃわからんかった。
日本じゃもう飽き飽きだと思うんだけどやっぱり公開するのかな。

日本人がいつまでも時代劇見るのと同じさ。
別に武侠もの「ばっかり」ってわけでもないし。

>>523
アニタが母親役で、どんな話になったんだろうね

来週の土曜日にウォン・カーウァイNIGHTを
六本木のTOHOシネマズで実施するそうです。

ウォン・カーウァイNIGHT
at TOHOシネマズ六本木ヒルズ

実施劇場 TOHOシネマズ六本木ヒルズ
日　　時 6月17日（土） 24：00〜
上映作品 「恋する惑星 デジタル・リマスター版」
　　　　「天使の涙 デジタル・リマスター版」
※DVDでの上映となります

料　　 金 一律 ￥2，000
チケット販売 PC・携帯 ： 6月9日（金） 24：00〜／劇場窓口 ： 6月10日（土）OPEN時〜

http://www.tohotheater.jp/newstopics/special/index.html

なんか兄他が生きてたら最後は大合戦？
みたいになる予定だったとかパンフレットに書いてたな

原作嫁。
というか、読むよろし。

アニタの役が小説どおりなら、正直たいした役じゃない。

アンディも小説とは全然違うし、
アニタも出ればそれなりにストーリー変えたかもね。

アニタが頭目で最後の決着にもからむとなると、
ストーリーがしまるというか
批判されがちだった脚本がだいぶ変わってたかも。

保守

最後の歌は誰の気持ちを歌ってるんだろう?

キャスリン・バトルだよね？
メロディ綺麗だし声がめっちゃいいから好きだけど、　
字幕読むと誰が誰に向かって歌ってるのかがよくわからない。

北京でのプレミアの時、
キャサリンに対してブーイング。
お客さん帰った人もいた。
彼女はきっと、もう中国では二度と歌わないと思う。

>>539
ブーイングはプレミアの日に大雨で
彼女が一時間も遅刻したからでしょ？

イーモーの次回作の「満城尽帯黄金甲」衣装が金尽くしでえらく豪華だね。

確かに豪華だけど・・・
衣装はLOVERSの感じが好きだな。
どれも役柄にあってたし。
　

砂漠でも森でも湯を沸かして女に湯浴みさせてから襲うってのが
武侠世界ではデフォなんですか？

ワイヤー
武侠
腹いっぱい
らう・混血きんじょういらね

>>544
アンディと金城はこんな糞映画にはもったいない。
ツィイー一人で最後まで踊ってりゃよかったのにｗ

チャンコロ監督とチャンコロキャストによるチャンコロのための映画

武侠映画ってのは日本のチャンバラ時代劇みたいなものなんだから、
それでいいんじゃないの。
人が軽々と飛んだりやたらと強かったり不死身だったりするのも
そういう括りの話なんだからそれで文句言っちゃ駄目。

でもこの映画、欧米で受けてるんだよね。特にアメリカでの評価は高い。
イーモーはやっぱりその辺を視野に入れて作ってるんじゃね？

>欧米で受けてるんだよね。特にアメリカでの評価は高い。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
その踊りもほとんどが代役が踊ってますがなｗ

ＬＯＶＥＲＳ結構好き。おもしろかった。

>>551
そうなの？代役なの？

>>553
そうだよ。
メイキングみたら、ツィーと同じ衣装を着た踊り子さんが映ってるよ。
アップのシーンだけツィーで跡は全部代役。

>>554
そうなんだ、、、
騙されている人、多いんじゃないかな。

>>555
私も騙された口ｗ
ツィイーは元々あんまり好きじゃないんだけど、この映画の踊りのシーンだけは凄く好きで
舞踊の実力をリスペクトしてたんだけど、唯一ｲｲと思ってた舞踊も代役って解かったてから
前にもまして嫌いになったわ。
だって演技も顔も何もいい所ないんだもんｗ

ツィイーを擁護するわけじゃないけど
アップシーン以外全部代役っていうのはちょっと言い過ぎじゃ・・・。
少なくとも、牡丹坊の青いドレスの踊りは全部ツィイーでしょ？
太鼓踊りの時のジャンプや宙返りは代役だけど。

ま、それにしても会見なんかで、何ヶ月も朝から晩まで練習しました〜って
さも完璧に自分でやったようにアピールしてるの見ると
良くも悪くもたいしたタマだな、とは思った。さすが中国人。

>>557
青いドレスの踊りも顔が映っていないシーンは代役。
知らない癖にレスしない方が吉。

今さらだが小説を読んで、また観たくなった

>>558
あんな簡単なのまで代役なの？

見返してみよう。

エンディングの曲、誰が歌ってるのか教えて下さい。

誰か教えて〜

キャスリーン・バトル

↑が歌ってるの？有難う！

ラストシーンに彼女の歌が全然違和感ないどころか
余韻を残してすごく合ってるのが不思議。

>>565
同意！欧米を視野に入れてるんだろうね。

テレ朝で録画しといたヤツを今ごろになって見たが
カットの仕方がひどいね。
どういう考えでやったんだか・・・
ＤＶＤもついでに見て較べたらもう・・唖然

スポンサーが花王だったからツィイーの見せ場だけが大事。
あとは何も考えずにやったに10000点

自分もＴＶで放送した時ののカットの仕方、気に入らなかったです。
ＬＯＶＥＲＳという題名なんだから
金と小妹の愛情エピソードはなるべく入れて欲しかったです。
たいした時間じゃないんだし。

イーモウの新しいアクション映画の予告編が公開されたね。

>>570
イーモウの次作はアクション映画じゃないよ
あれは米国ソニーサイドが、欧米のファンにもアピールするように
アクションシーンを多めに配した予告編になってる
実際は宮廷の陰謀・恩讐ドラマ。
・・ツィイー主演、ハムレット中華版「夜宴」と被るがな

満城帯尽黄金甲　- Curse of the Golden Flower
http://www.apple.com/trailers/sony/curseofthegoldenflower/teaser/

予告編みたよ。すごくお金がかかっていそうだね、新作。

＞宮廷の陰謀・恩讐ドラマ
う〜む、夜宴と丸かぶりですね。
一見したところでは夜宴のシックな色調の方が好みかも。

>満城帯尽黄金甲

「満城尽帯黄金甲」ですよ。

上映一週目に映画館で観て何だかんだ言いながら発売当初にDVDも買っていたのに
エンディングや音楽のよさに気付いたのは今さっきだ
キャスリーン・バトルの歌聴いてたら泣けてきた…
そしたらストーリーの総てが美化されてきたから不思議だｗ

…と思ってサントラ買ったらそこまで良くなかった…('A`)
ちょこちょこ良い曲はあるのだが
いかんせんゲーム音楽的っつか、枠(タイム)に納めるのが精一杯つか
…まぁキャスリーン・バトルが聴きたかっただけみたいなもんだからいいんだけどさ

>>575
エンディングの歌、すごくイイ、自分も感動した。
誰が誰を思って歌った歌なのか、よーわからんのだが。

このメロディ、二胡の演奏のがまたいいね。

英語の歌なんだよね？
中国の人は違和感感じなかったのかな？

満城尽帯黄金甲の評判はどんなですかね？

今のところ評判いいらしい。

ＨＥＲＯ，ＬＯＶＥＲＳ，満城尽帯黄金甲と３社３様の個性があって
よかった

>>581
書き込み時間スゴイっすね

>>581
それぞれの色彩感が全く違うってのもすごいよね。
イーモウらしいというか・・・

LOVERS外伝がよかった。
イーモウ監督の思い描くとおりに撮れたのを観たかったなあ。

>>584
同意！
外伝見ると愛着がわくよ、この映画に。

綺麗だし、楽しめたです

踊り、代役だったんだ・・・ショック。
踊りのシーン、「すごく頑張った」みたいに言ってたのに、嘘ついてたんだ。
踊れて、アクションも出来てって、違うじゃん。
もしかして、他の映画のアクションも代役なんだ？

>>588
他の映画も顔がアップで映ってるないシーンやエロシーンは全部代役ですよ。

>>589
そうなんですか。脱力。
エロシーンは納得ですけどね。あの胸じゃあ仕方ないわ。

イーモウの新作、タイムの2006年映画のベスト10に選ばれてたんだってね。
ＨＥＲＯとＬＯＶＥＲＳも、タイムの2005年ベスト映画の１位だったし
アメリカではイーモウ映画は受けがいいようだな。

フィギュアスケートでこの映画の音楽が使われていた。

満城尽帯黄金甲、中国では大ヒットらしいね。
やっぱり武侠ものは強いな。

>>593
ジャンルというより芸謀のネームバリューじゃないかな？
ユンファ、コンリー、ジェイと来ればヒットしない方がおかしい。

ジェイの人気はわかるんですが
ユンファは内地での知名度や人気はどうですか？
　

ユンファは香港の大スター。
しばらく中華圏を離れていたが知名度高い。
今年はジョン・ウーの大作の赤壁に出るしね。

今日、小説版を読み終わったんだが物凄くいい。
正直、映画の何十倍も良かった。このまま映画化できていれば・・・！

満城尽帯黄金甲を観たんだが、武侠って括りでいいのかなと思った。
舞台が唐末〜五代ってだけで、ストーリーは『雷雨』そのままだし。

つーか、誰か満城尽帯黄金甲スレ立ててくれよ。
俺は中国在住だからかしらんがスレ立てﾑﾘ

満城尽帯黄金甲、武侠でないでしょ？
で、なんで香港金像奨にノミネートされてるのかが不思議。
みんな香港ラズベリー奨に決まりといってるのにさ。
けばい映画だったよ。

>>598
日本での公開が近くなれば映画板にスレ立つだろうけど
観た人がまだそんなにいないんじゃないかな。
とりあえずここで感想聞かせてくれるとうれしい。

昨日、グリディスＢＳでみたんだけど、
ＬＯＶＥＲＳでツィイーの代役やってる子（スタント）
グリディスにでてるよね？
家族で剣を磨いていた娘の役の子。

>>601
グリディスは見てないけど、ツィイーの代役は専属成り代わりがいるはず。
ダンスとアクションとは別人らしいけど。
そういえば、ヌードの代役やった人と揉めてたなｗ

>>597
はげ同！
読み終わって満足度高かった。
映画で物足りなかったり疑問に思ったところも納得いったし
ストーリーはもっと波乱万丈でスリリングな感じだね。

飛刀門のボス役のおばちゃん、すごい有名な女優なんだな。
俺は中国に住むようになって１年になるが、
いつテレビつけてもこのおばちゃんが出てるドラマやってる気がする。
ホームドラマとか時代劇とか。
挙げ句の果てには春節晩会でコントやってた。
お茶の間定着度が並じゃない。

>>604
へぇ〜、そんな有名な人だったんだ。
日本では映画でしか知る事が出来ないからな〜。
つか、そのポジションって泉ピンコみたいだww

>>604
宋丹丹、むろんツィイーと比べればオバチャンだけど
美人だったよね。
劇中でもうちょっと出てきても良かった希ガス。
>>605
ピン子さんよりはずっと美人でしょうｗ

>>605,606
いや、まさにピン子ポジションだよｗ　言い得て妙ｗ
こないだのコントなんて老けメイクで前歯なかったし、
ほんとお茶の間で老若男女まんべんなく知名度が高い感じ。
ピン子的でありながら、ピン子にはない好感度の高さをも持ち合わせるという
ある意味じゃ芸能界での理想的ポジション。

http://www.youtube.com/watch?v=QIHlY6Ic50E

視聴率90%オーバーのお化け番組の人気コーナー

>>607
ちょっと待ってくれ、変なコントに出てる変な婆さんが宋丹丹なのか・・・？
飛刀門の美しい女首領のイメージが・・・orz

何が凄いってこのピン子ポジションであの女首領役をやれるって事だな。
泉ピン子には不可能かも知れん。

ふ〜ん、宋丹丹てそういう人だったのか。
中国の人にとってはおなじみの顔のワケね。
宋丹丹、もっとストーリーに絡んでもよかったな。

アニタ・ムイの代わりはできなかったのかな？

>>609
>>610
きっと本国ではピン子さん的ポジションの人だから
あまりシリアスなストーリーに絡んでくる役柄には
向かないと判断されたんだろうけど
それなら何故初めから彼女を起用したのか、
という疑問が出てくるよね。

何となくツィイー以外の女優さんは全て
エキストラレベルに留められた感じ。

>>エキストラレベルに留められた感じ。

それは言い過ぎな気もするが
だから却って遊廓の女将姿なんかが印象に残ったのかも
カーテン裏で小娘の踊りに喜んじゃってるのとか「かわいらしい女将だなぁｗ」とか思ったし

>>612
自分も「来、来、来、来（『ハイ、ハイ、ハイ、ハイ』位の意味か）。」
と言って現れたときに
可愛らしい女将さんだと思いましたｗ

その後、竹色の衣装で再び現れた時は
凛とした感じで良かった。
女優としては技量のある人なんだろうから
もっと本筋に絡ませても良かったのに。

それを言い出したらアンディ・ラウの扱いはどうなのかと

>>614
キャラクターとしての魅力には乏しいから
その意味でヒドイ扱いだけど
一応は本筋に絡む主役どころだから…。

「無間道」で共に主役をしたトニーの「HERO 英雄」と比べると
アンディの扱いは本当にひどいけどね。

金城もアンディーもその他の女優・俳優全員がツィイーのわがままで
ツィイープロモも引き立て役。
そりゃイーモウに愛想も付かされるって。

>>616
イーモウ以外でも彼女と
長く良好な仕事での関係を持続している映画人が
どれだけいるんだろう…。
「ラッシュアワー２」でジャッキーともフォーカスされたけど
その後一度も一緒に仕事をしてないところを見ると
ジャッキーもそこまで彼女を女優として高く評価していないんだろう。

この作品だってプロモとは言い条、
最初の舞踊のシーン以降はそこまで印象的な見せ場は彼女にもない。

宋丹丹の話蒸し返して悪い。

http://friends.5460.net/blogger/homediary.php?fatherid=1378&id=4

これとか読むと、結構大変だったみたいだな。
映画観てる客には「宋丹丹＝コメディ」のイメージしかなくて
彼女が登場するだけで映画館にｸｽｸｽ笑い声が漏れたりとか。

>>618
あまりにおなじみの(それもコメディの）顔だと
神秘性がないというか、考え物かもね

遊郭で金城が演技で連れてかれた後、【誰も見てない】のに殺し合いをしたのは何故？【知り合い】というｽﾄｰﾘｰは後付け？
それ以外は神だお！

>>620
見てたんです。画面には映っていないけど皆ﾋﾞｸﾋﾞｸしながらその行方を見守っていたんです。
役人に剣を向ける不届き女を滅多打ちにしてﾀｲｰﾎ、という設定ゆえある程度は暴れないといけないし
何より３年ぶりに小妹（ツィイー）に会えたうれしさで劉（アンディ）のテンションが上がりまくってしまったのです。

多分そう。

ああ、あれは戯れあってたのかｗ

なんかエロいツボ押してたしな

エロいツボwww
確かにあの時のアンディは楽しそうだった。
でも、その後シャオメイを捕らえて拷問器具の説明する所はもっと楽しそうだった。

>>621
なるほど・・・
すると飛刀門につかまった時、目が見える女に驚いているのも芝居？
何で芝居する必要が？どうせ金城は始末されるのに騙すの？

>>625
役人の劉が実は飛刀門の一味だと知っているのは、小妹（ツィイー）と女首領だけ。
他の仲間にも知られてはいけないのです。どこに裏切り者が潜んでいるか分かりませんし。
ですからあれは金（金城）に対しての芝居ではなく、周囲を取り巻いている手下に対する芝居なのです。

多分そう。

>>626
ああ、そういうことか＞周囲を取り巻いている手下に対する芝居
教えてくれてありがとう。

あんなに父の仇を！と言っていたのに
それが全然ストーリーに絡んでこなかったのはなんでだろう

途中でツィイーのＰＶになったから。
脚本も前面書き換えｗ

アニタ・ムイが出ていたら違ってたかもな。
あとから言っても仕方のないことだがやっぱり残念。

小説版をそのまま映画化出来ていたら神映画になってたのではないだろうか。

この映画以降、ツィイーが出てるだけで駄作だと解るから
ある意味便利になったと思うよ。
邦画でいう所の黒木瞳みたいな感じ。

駄作てほど酷い作品ではないと思う。
映像も華麗だし脚本も破綻は多いけど
俳優の演技は良いから相応の水準には達している。
ツィイーも美しく撮れてはいるしね。

世間的には不評だが、自分はだめぽなアンディ・ラウにそそられた。

>>631
ハゲ同！
小説版はマジで面白かった

花野で二人が追っ手に襲われるシーンだけが
なんかやけに様式的な動きに見えた。(刀に囲まれるところ）
小説だと昼間から暗くなるまで死闘が続き
それで二人の距離がぐっと近ずくんだな・・

「危機的状況下にある二人は恋に堕ちやすい」説な
あれは運命的な出会いと云うより衝動的なものだったんだな

>危機的状況下にある二人は恋に堕ちやすい
衝動的か〜
監督もそんなような事言ってたね。

ようつべに、LOVERSの情愛の描写だけを実に上手く編集した動画があって
それ見たらなかなかいいラブストーリーじゃないか、と納得させられてしまったよ。

この間ＮＨＫ−ＢＳの中国映画特集で、
海外での成功例として取り上げられてたね。
中国映画のなかで上映国が一番多く、
一番海外セールスよかったのが十面だったそうだ。

セブンソードが一番好きな俺は変なのだろうか

チｬァーリーヤンが昔と感じが変わってたような
あれセブンソードの主人公って誰だっけ

>>641
> あれセブンソードの主人公って誰だっけ

建前→七剣士全員
現実→ドニー・イェン

あ、スレ違いだな。

>>640
変じゃないよ。
ドニーヲタにはいいんじゃ？
ドニーかっこいいんだけど画面が暗くて
なんだか話がよーわからんかったのが残念

好きな俳優が出てるから観る、かっこよく撮れてたら何度も観る、
そういう見方でもいいと思うよ。
ただ映画の内容そのものがよければさらに一般Pにもアピールできるよね。 　

武侠ものは観客にとって印象的なシーンがいくつかあればいい、って
言ってたな、イーモウ

>>645
何だ、最初からストーリー性を放棄してたんだなw
映像の美しさでは他の誰にも及ばないと思うが、何より大事なのはやっぱストーリーだろう。
イーモウは観ててうっとり出来るが、ワクワク感はツイ・ハークの方が圧倒的に上だな。

>>646
最初からストーリー性を放棄してたってことはないと思うよ。
ＬＯＶＥＲＳ外伝を見ると、脚本作りにかなり手間暇をかけ
苦心している様子がよくわかる。

ただ撮影に当たって予定外のアクシデントや困難が多すぎて
その通りには出来なかったという事でしょう。
それでも武侠ものに欠かせない見せ場(監督が考えるところの）は盛り込んで
何とか完成にこぎつけた、という事ではないのかな？

ねえ、ツィイーが出てる『女帝』のスレはなんで無いの？
けっこうおもしろかったぜ。

>>648
あるよ、ﾎﾚ

【チャン・ツィイー】　 女帝［エンペラー］ 　【中国版ハムレット】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1180829747/

ツィイーがインタで、武侠もの（古装物だったかな？）は
外国に売れるという市場原理があってよく作られるって言ってた。
エンターテイメントとしてはやっぱりそれなりに楽しめるもんな。

女帝期待外れ。
音楽や美術はいいのにエンターテイメントとしては
楽しめなかった。
ラバーズは欠点はあってもとりあえず楽しめたな。

満城尽帯黄金甲、秋に公開といっていたのに来年夏に延期？
女帝がふるわなかったのか…黄金甲も似てるからなあ
北京オリンピックにあわせたほうが賢明かもね

佐藤忠夫の「中国映画の100年」という本に
LOVERSが取り上げられていて、とても興味深い内容だった。

>>653
その本読んでみたいと思ったけどなかなか本屋にないですね。
密林で見たら高いし・・

>>652
おいおい。今年の秋でも遅いのに、来年夏に延期って・・・。

>>655
いや、マジで先に延ばした方が得策だろうよ。
早く公開してほしいのはヤマヤマだが、内容が「女帝」とかぶりすぎだから。

>>656
白紙になったらしい

>>657
延期が？日本での上映が？

ワーナーによる上映がいったん白紙になって
公開予定からもはずされた
ワーナーに売った椰子がビル・コンに金払わなかったとか…

　

ワーナーが改めて契約するか、どこかが買ってやってくれるでしょう。
イーモー映画だしスターも多数出てるから。

多数ってほど出てるかなぁ。＜スター
夫婦役のチョウユンファとゴンリーは安定した知名度があるとしても
（日本だとそれすら疑問だけど）
周傑倫なんてごく一部だけのブレイクだろ。
ましてやリウイエなんて誰も知らんぞ日本人。

なんてったってイーモーだからさ

>>661
こないだ「プロミス」観てリウ・イエ初めて知った。
あの手の不気味キャラ専門の人なのかと思ったら
メイキング観てぶっ飛んだ。

満城尽帯黄金甲では情けない王子役＞リウ・イエ
本当は男前だし演技巧者なんだけどね

イーモーはもう武侠モノはとらないの？

武侠モノは３本撮るって話だったな＞イーモー
ＨＥＲＯ，ＬＯＶＥＲＳ， 満城尽帯黄金甲と３本撮ったからもう終わり？

他の作品に比べて武侠モノの興収のがダントツにいいから
今後もやるとオモ

つか、黄金甲は武侠ものなのかという疑問が。

雷雨の派手派手バージョンじゃん。

ふ〜ん、そうなのか
イーモウの3作品、時代劇と言ったほうがいいのかな？

>>668
でもイーモーが言ってた3本に入るんじゃね？＞黄金甲

芋の次の映画の話なんかある？

芋先生は北京五輪開幕式プロデュースに全力投球中です。

>>672
サンクス！
本業はしばらくお預けだね。
このあいだはヴェネチア映画祭の審査委員長だったよね。

>>653
中国映画の100年、やっと読みました。
ラバーズ結構高く評価されてますね。
自分では気がつかない点もあって参考になりました。

ストーリーの後半と最後の決闘で雪が降ってきたところが惜しい

＞最後の決闘で雪が降ってきた
これを受け入れない人が多かったように思う。
アメリカではこれを幻想的、と評価する向きもあった。

まぁ雪はギリギリ許せるけどね。
でもヨーロッパでなくアメリカでそれが評価うけるとは。
私は何故か、最初のツイィーちゃんの踊りで涙が出た。だって太鼓の振動で、
劇場が揺れてるように感じたんで。DVDで見ると、その半分以下の迫力。当然だが。

あぁ〜、劇場で観るのと家でＤＶＤ観るのとじゃ天地の差だろうね。
家でＤＶＤしか観た事ねぇよ・・・(´；ω；`)

>>677
雪が悪いんじゃなくて、戦っている間に秋から冬になるのか？とか
それだけ長く戦ってるのにまたツィイーが生き返るのか、みたいな
ことが納得いかなかったってことでは？

これにヨーロッパやアメリカではこけたんだよな？
日本では？

↑訂正
この映画ヨーロッパやアメリカではこけたんだよな？
日本ではどう？

この前、NHKでやってたよ。
世界中で一番多く配給され、一番売れた中国映画と。
日本ではランキング１位ををとった唯一の中国映画。

それ自分も見てびっくりした。
LOVERSは世界で最も成功した中国映画だってね。

え、そりゃちょっとなぁ。もっといい中国映画は山ほどあるのに。
まぁ、成功する映画といい映画ってのは必ずしも同じじゃないってのはわかるが。

冒頭の牡丹房のシーンで「異国情緒」を存分に堪能できたから
印象に残ってんじゃないかね？
全体の面白さで言えばヘンテコＰＲＯＭＩＳＥの方が圧倒的に上だ。
アクションの楽しさならセブンソードの方がワクワク出来るし、
ストーリーの深みなら英雄の方が上だし。

だが、何かいい。それがLOVERS。

プロミスって、全中華圏でラズベリー嘗とりましたね、カイコー監督と作品で。

>>686
おぉ、それは知らなかった。見るからにラズベリー賞を取りそうな作品だったなw
突っ込み所が多い上に壮大すぎるファンタジーでＢ級の楽しさがあった。

LOVERSはまともな作りだからこそ、牡丹房のシーンが終わった後に急激に
トーンダウンするのが残念だったな。

この内容で成功していると言われるんなら
最初の構想どおりに出来ていたら、と思うと本当に惜しい。

黄金甲は来年の春に公開らしい

日本で？

そう、日本で。
契約金持ち逃げとかのトラブルに目処が立ったらしく、来週ロードショー
予定が映画雑誌に出始めた。

×来週
○来春

黄金甲か、旬過ぎて久しいな…。
ラストシーンとか、芋らしいいやらしさがあってよかったが。

>>691
やっと観れる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

LOVERSは映像が美しいし音楽や歌も綺麗で聴きやすい。　
ある意味わかりやすいラブストーリー＆アジアンビューティーな映画
ってことで受け入れられたのかね。

なるほど、言えてるね＞アジアンビューティー

アジアンビューティーって言えば
ツィイーのアジエンスCMいつの間にか終わったな
あれ可愛かったのに

ＬＯＶＥＲＳって絵巻物を見ているような美しさがあったね。

>>697
アジエンスのCMはヒットしたけど、さすがに長いこと使いすぎたからね。

それに花王はアジエンスより上のブランドとしてセグレタを出したから。

黄金甲は例のトラブルがあって一度白紙。
ビル・コンが昴作ってるから、Ｗで上映できるんだよ。

ふ〜ん、よかったね。
昴って調べたらリー・チーガイ監督なんだね。

>>700
黄金甲、「王妃の紋章」という邦題に変わって、
2008年4月12日から東劇他、ロードショーが決まったよ
ま、どうせ2週間-3週間の上映だろうが。

やっとワーナーのHPに上映日程が出たね
まだ公式サイトはオープンしてないが・・
オープンしたら別新スレ立てるよ

>>702
お、王妃の紋章て・・・。
いつもの事ながら、日本の配給会社のセンスの悪さには脱帽する。
観るのは楽しみだが。

コン・リーを前面に出した宣伝てことかな？

というか・・・これの主役は間違いなくコン・リーだと思う。
もったいないのは、こんな豪華絢爛歴史映画じゃなくて
市井の人を描いた作品で、イーモウ＆コン・リーコンビを観たかった

なんかマトリックス並みにショボいアクションだなぁ…。
チウ・マンチェクとかを見てしまったらとても見れたもんじゃない。

この映画はアジアンビューティーなのがいいんだとオモ
アクションだけみたいわけじゃないから

確かにきれいだとは思うけど、ただそれだけ。
トニー・ジャーの動きはすごいけど、映画として何の工夫もないマッハと
イメージがかぶる。
役者がアクションが出来なくてもチェン・カイコーの始皇帝暗殺みたいに
撮り方次第でどうにでもなるでしょ。
この監督はもうアクションを絡めた映画を撮るべきじゃない。
ツイ・ハークがあの体たらくだから強くは言えないが、HEROのジェット・
リーとドニー・イェンのブザマな再対決を見てがっかりした人はたくさん
いるはず。

HEROやLOVERSのアクションは様式美って感じがする。
迫力は全然ないがこれはこれで美しいと思う。　

おとといお昼の日テレで「王妃の紋章」結構長くやっていた。
ジェイ・チョウの剣のアクションシーンも。

先週イーモウのインタをＮＨＫで見たんだけど
黄金甲を撮りながら北京オリンピックの演出について
案を練っているところが映って
「色鮮やかな花がパーッと〜」みたいなこと言ってるのを見て
LOVERSでも同じような事を言ってたなあと思い出した。
色とりどりの美しい花々っていうシチュエーション好きなんだね。

>>711
外伝のなかで言ってましたね＞色とりどりの美しい花々
イーモウが思い描いていたLOVERS、見てみたかったなー

本当に花が監督の思い通りに咲いていたら
もっと色鮮やかでファンタジー度ＵＰしただろうね

>>706
武侠って東洋のファンタジーだから、
実戦的なアクションとは基本的に別の分野だよ

コン・リーはイーモウからの黄金甲のオファーを受けるつもりだったから
夜宴からのオファーをスケの都合が合わないのなんのと言って断ったんだろうな。

夜宴の脚本が気に入らなかったからって言ってなかったっけ。

ま、どっちもどっちだけどw

>>716
エッ？夜宴の脚本が気に入らなかったのか。　
確かにどっちも似たような話だがどこが違ったんだろ？

両方観てみよう　

「夜宴」は仮面をつけて踊る時の、あの歌が素晴らしかった。

>>717
>
> エッ？夜宴の脚本が気に入らなかったのか。
> 確かにどっちも似たような話だがどこが違ったんだろ？

ご自慢の爆乳の見せ場があるかないか。

王妃の紋章見てきたが夜宴と似てるね〜。
后が腹違いの子と不倫だとかドロドロ感が・・・
それにいっぱい人が死ぬし・・
王妃、確かについ胸に目が行きましたｗ

ありゃ王妃だけじゃないだろ。
寄せ上げた女が数百単位で出てる。

age

イーモー、王妃の紋章では思い残す事なかったんじゃないか？
これでもかっていうくらい絢爛豪華！
これで武侠モノは終わりか

そもそも王妃の紋章は武侠ものなのか？

武侠物を３本撮るって監督が言ってたよね。
つか武侠物の定義がよくわからない。

Wikiに「武侠小説」について詳しく出てるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E4%BE%A0%E5%B0%8F%E8%AA%AC
もともとその定義はかなり曖昧みたいだね。
内容も多種多様で範囲も広い。
張芸謀の３作もそれに入るのでは？

スキヤキウェスタンジャンゴの最後の決闘のところで
雪のシーンになるのをLOVERのパクリと言われていてワロタ

>>728
いや、自分も思った。「アレの真似したい！」ってタランティーノが強硬に主張したんじゃなかろうかw

たぶんそうだねｗ

SINOBIもLOVERSみたいだと言われていたよ。

>>729
タランティーノこれ好きそうだよね
カンヌでLOVERSが上映されたとき、
一緒に観ていたタランティーノが興奮気味に拍手して
監督やキャストとハグしていたっけ

オリンピック開会式見ろ！
人海戦術がすげー。レニ・リーフェンシュタールを超えたプロパガンダ映画がここにある。
一流の映画監督が国威発揚に加担するとこんな傑作ができあがるのか。
もちろん裏に隠されたものに恐怖を感じるのだが。

凄かった。選手入場がどうでも良くなるくらいに凄かったw

開会式、美しくて創造的で素晴しかった！
あらゆるシーンに美意識を感じた。さすがイーモウ監督！
「ＬＯＶＥＲＳ」を思い出したよ。
人海戦術と言えば「王妃の紋章」。

閉会式もイーモウ？

そうだったね
開会式のほうが文化とか歴史とか
幻想的な雰囲気もあってよかったな

レッドクリフ公開に合わせてTVでやるかもね。