1 :
名無シネマ@上映中:
待望の邦画戦争アクション大作 公開中!
全国東宝系 ロードショー
*彼らのお陰で今の日本があることを忘れるな!!!
オフィシャルHP
http://www.507.jp/ 監督 樋口真嗣
原作 福井晴敏「終戦のローレライ」
出演 役所広司・・・ 絹見真一
妻夫木聡・・・ 折笠征人
柳葉敏郎・・・木崎茂房
香椎由宇・・・パウラ・A・エブナー
石黒 賢・・・高須成美
佐藤隆太・・・清永喜久雄
ピエール瀧・・・ 田口徳太郎
鶴見辰吾・・・大湊三吉
國村 隼・・・時岡纏
堤 真一・・・浅倉良橘
上川隆也・・・男
主題歌 ヘイリー 「モーツァルトの子守歌」
なるか大ヒット
東宝の特撮映画の歴史を終わらせる映画のスレはここですか?
・・・そう言い残して
>>2は二度と戻ってこなかった
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>>2::::::::::::::::::゜:::::::::::::
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::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 無茶シヤガッテ・・・......
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
これは
(^ω^)⊃ アウト!!!
(⊃ )
/ ヽ
⊂( ^ω^)⊃ セーフ!!!
( )
/ ヽ
( ^ω^) ヨヨイの!!
(⊃⊂ )
/ ヽ
⊂⌒ヽ (⌒⊃
\ \ /⌒ヽ / /
⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
\ \_∩_/ /
( (::)(::) )
ヽ_,*、_ノ ブーン
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///
一応監督のテンプレ置いておきますね
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
6 :
2:05/03/06 03:40:05 ID:/eRSzKul
>>1 乙
DVD買うぞ!
踊る2の時みたいに2バージョン作んじゃねえぞ、フジ
8 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 03:41:43 ID:/eRSzKul
dvdは禁愚だろ・・・
ユニバーサル見つからね(・Д・)
今からおとこおばさんだね
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ パ | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l パ ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| ウ l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | ウ |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| ラ | | l | ヽ, ― / | | l ラ |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
11 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 03:44:10 ID:/eRSzKul
ヨンさまGJ!
>>1 パウラ イクナイ エブナー にしか見えん
前スレで原爆が落とされる理由云々言ってた人、原作読めば
多少は補完されるんじゃないかな。
何はともあれこういった映画が日本アカデミー取れる時代になってほしいね。
16 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 03:51:12 ID:5zLpVj/P
パウラタンの画像きぼんぬ
柳葉の最期は、『連合艦隊』の財津一郎へのオマージュだな。
ってのはガイシュツ?
日本アカデミー賞は要らないや。。 キネ旬読者賞のほうがいいやね。
>>15 それならフジテレビお抱えで映画コンクールを始めないといかんな。
「目玉賞」とか、どう?
柳葉「非ッッ常ーーーに、キビシーーーーッ」
22 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 03:56:41 ID:iD5JFpPL
>>14 どうもです。
ユダヤコネクションの件でだいぶ納得してるんですが、
正解ですかね?
取引不成立?に関しては
@浅倉が投下場所変更を持ちかける
見返りとしてローレライ
↓
A米軍、投下場所東京に決定
↓
Bローレライ引渡し
だからBでつまづいても、Aを覆すことは出来ないんじゃないか?
時間的にも、引渡し成功してから投下決定って感じじゃなかった
映画では東京に原爆落とす事になった理由を何て言ってるの?
26 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:03:39 ID:0j+bJ17F
潜水艦の中にあずみがいる。
>>24 腐った軍部のお偉いさんを、殺して、子供が誇れる新しい日本を想像するため。
28 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:06:30 ID:iD5JFpPL
>>24 映画だと、ローレライ引渡しち引き換えに東京に原爆をと言ってます。
ただ前述しましたが、朝倉が「不測の事態に備えて手を打った」みたいな事言ってるんで、
自分としては納得してるんですが。
29 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:08:32 ID:iD5JFpPL
>>23 それだと、要はどっちにしても東京に原爆を落とすつもりだったって事ですよね。
劇中でもうちょっと説明が欲しいなあそれなら。
現代人丸出しの乗組員たち。わかりづらいうえに朝倉の謀略。
あまりにも浅いパウラの人間描写。オタク趣味丸出しのセンスのない衣装。
安っぽい音楽などなど。どちらかというと批判的にこの映画を見ている俺だが
決してつまらなかったわけじゃない。最後まで飽きずに見れたというのは正直なところだ。
んー、実はこういう「そこそこ面白いのに、つっこみどころ満載」の映画が
もっともハマリ度が高いというか、繰り返しその是非を語りたくなる映画なんだよな。
そういった意味では、非常に語りごたえのある「いい映画」なのではと思う。
「良い城には必ずひとつ隙がある」とは「七人の侍」のセリフだが、
「いい映画」にも隙は必要なのかもしれない。
もっともこの映画の隙は両手で足りないほどあるが…w
>>30 砲塔が百個もついた超大和級戦艦のようだな
>>28 途中で取引不履行にも関わらずどちらにしても東京へ原爆投下する
事になった理由に関してはどういう説明してるの?
33 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:13:42 ID:iD5JFpPL
今思ったのですが、クーデテー沈静後、
米軍サイドのほうで東京に原爆をって描写ありましたっけ?
もしかして取引不成立で目標は他都市だった可能性もありますよね?
「東京を見殺しにするな!」ってもしかすると役所艦長の思い込みだったとか・・
な訳ないか。
34 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:15:46 ID:JJpX/337
図解!これがローレライシステムだ!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
仝
□□ ←敵の船 ↓浮き輪につかまったパウラ
□□□□□ ←目視で敵を確認
□□□□----------------------------━♀━-----------
・
・←ひも
・
┐│ ・
■■・
■■■■■■■■ ←伊507潜水艦
∈〓§〃〃 ∂■■■■■■§ヾゝ…
↑魚雷
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
35 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:16:09 ID:iD5JFpPL
>>32 説明は無かった気が、
ただ、
柳場「取引不履行なので投下されないのでは?」
役所「それは甘い、阻止しにいくべきだ。」
みたいなやり取りがありました。
パウラが超能力で周りを認識してるとして、
あのグラフィックスはどんな仕掛けになってるんだろう
ちなみに六本木で夜中24時30分スタートの回を見たが、
夜中だというのに満席。ちょっとビックリ。
六本木はTHXシアターなので、
試写会で見たときとは比べものにならない臨場感あふれるには感動したな。
さすが、スカイウォーカーサウンドって感じで
これで後、音楽だけ良ければ音は完璧だったと思う。
映画では、アメリカが東京に原爆落とすのは、確定事項で
ローレライは、戦後の勢力図を変えるために渡す。
39 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:18:01 ID:6rTY4QT5
41 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:19:23 ID:89O2OdoJ
>>36 小説では磁石と砂鉄で表示するとかなんとか
映画でもカシャカシャ言ってたし一緒かと
42 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:20:23 ID:iD5JFpPL
>>38 それは言ってないっすよ。
まあ明日また観て確認して来ます。
訳あってタダで映画観れるんで。
>>35 じゃあ原作読んだ方が良い。
その辺をうやむやにされたら納得できない罠。
>>39 >>41 ああ、あれ砂鉄だったのか
にしても…どうやってパウラの情報を引き出してるのかな
その辺は小説版かなあ
思ったより香椎由宇のパウラは良かった
包帯姿は、監督のお遊びなのかな
原作だと
クーデター起こる
↓
浅倉の説得により絹見ら傾きかける
↓
折笠がゴネて絹見が目覚ます
↓
困った浅倉の元に「米が日本の提示したポツダム宣言の
条件付き受諾を無視」という一報が入る
↓
浅倉「ククク、これでどちらにしても痺れを切らした米が東京に
原爆落とす事は確定だな、さぁ新時代再建の為、仲間に〜」
という流れ
48 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:41:44 ID:8LiwgMtv
>>43 そういわれると小型潜水艦それっぽいから
ラピュタのパク(ry
>>47 それなら納得する。橋爪功の出演しているシーンなんていらないから
そちらでふくらませば良かったのに。脚本家もヘボイな。
50 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:50:05 ID:iD5JFpPL
>>47 うぉー・・そんな面白い部分を省略するとは。
思い切りがいいというか勿体無いというか。
映画だと絹見全く傾いて無いし。
51 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:52:06 ID:XPSj5BWW
>>42 映画の中で言ってたじゃないですか。
「ローレライシステムが戦後の勢力を塗り替える」とかなんとか。
敵陣に易々と潜水艦が侵入できるとかで。
あと、「終戦のローレライ」が原作って事でいいですよね。
映画の脚本から生まれたりしたのかどうか知らないけど映画のクレジットにしっかり書いてあったし。
音楽、あれで盛り上げてるつもりなのかもしれないが
ジマーだけでも萎え萎えの上に、パウラと折笠シーン
ではホーナーかよ
こんなのスカイウォーカーサウンドへ持ち込むなんて
恥さらしもいいとこ
53 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:58:22 ID:iD5JFpPL
>>51 勢力図を変える所以は言ってたけど、
取引の理由はそれじゃなかったよ。
54 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 04:59:09 ID:iD5JFpPL
55 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 05:03:01 ID:iD5JFpPL
>>47 ついでに聞きたいんですけど、
原作だとラストは伊501はどうなるんですか?
集中砲火で木っ端微塵なんですかね?
映画だと、N式切り離した時点で、
玉砕覚悟の捨て身に出るって思ったのですが、
曖昧でしたよね伊501の最後に関しては。
もっと強調して盛り上げて欲しかったんですが・・
今スカパーで八岐大蛇やってるが絵の印象あまりローレライと変わらない
当たり前っちゃ当たり前だが
58 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 05:07:44 ID:XPSj5BWW
東京に第3の原爆が投下され、皇居を爆心地として東京は全滅し旧日本が消滅。
その悲報を知った伊507は戦意を喪失し浮上。米艦隊の集中砲火を浴び爆沈。
乗組員全員死亡。
そして切り離されたN式潜の中で抱き合う二人。「もう帰る国が無いんだ!」号泣する妻夫木。
そしてパウラが子守唄(ヘイリー)を歌いだし、N式潜は深海へと沈降しやがて巨大な水圧に
押し潰されて二人とも絶命して「ローレライ」の謎は永遠に封印された。
戦後、日本はソ連・中国・韓国・アメリカ・フランス・イギリスによって細断され、日本語は無くなっていて、
東京なんて誰も知らない。ラストシーンでは艦長の子孫らしき作家が「Japan? I don't know. HAHA!」とか
笑ってたのは痛烈だったなぁ。
59 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 05:10:33 ID:iD5JFpPL
つれえなあ
まじでそんな
ラストなの?
なんつーか、
いかんね。
60 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 05:11:39 ID:uG3hWr5B
ダメな点
1 あのエピローグならいらない
2 CGがゲームレベル
3 役者が駄目(特に柳葉)
マアマア
1 戦闘はそこそこわくわくした。
2 あの小説を、そこそこ2時間によくまとめた。
ヨカッタ
1 「彼らも、我々の希望だ」をちゃんと入れた。
2 パウラは原作のイメージを壊さなかった(と思う)
61 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 05:13:40 ID:iD5JFpPL
パウラのあの台詞廻しを赦せるのって凄いな
キャシャーンやデビルマンもそうだったが白痴系
モデル顔ってほんとに役者に向かない
てか、ほんとの馬鹿が多い
キネ旬の新人賞でもなぜか雰囲気だけで選ばれ
る事が多いが大成する奴はまずいない
64 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 05:22:27 ID:iD5JFpPL
>>62 ありがとうございました。
おやすみなさい。
ほんと言うとね、パウラは近藤エマのままでよかったと思うの
婆顔イラネ
200%とかウン倍とか色々書かれてるが、れーせーに読むと・・・だな。
いや、不安なので先に予防線張っておいた・・・
>>51 >あと、「終戦のローレライ」が原作って事でいいですよね。
(1日でスレ使いきっちゃう今の流れだと)いまさらしょうがないでしょう。
「"終戦のローレライ"は原作では無い派」の人達も
「原作の精神を映画は描けてない」、「あのシーンを削除[変更]するなんて許せん」、
等の批判をされるのは(映画成立の経緯を考えると的外れだし)哀しいから、
そう主張してるだけでしょうし。「終戦のローレライ」を原作と書きこむ事に反対し
ているわけじゃないと思います。
69 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 05:45:40 ID:mMlH+FyI
サンケイスポーツのヨイショ記事を真に受けるなよ。
5〜7掛けで考えとけ。
70 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 05:59:40 ID:qZx6z76P
パウラって
最終兵器彼女+あずみ÷2のパクリキャラだろ。
koeiの提督の決断Wやった時、自作の潜水艦(スペック:魚雷搭載数100/耐久MAX/速力8ノット)に「ローレライ型」とか型名つけて遊んだ。
1個艦隊16杯×3個艦隊だと魚雷総数4800とかですごい!米艦隊のありとあらゆる戦闘艦がボコボコしずむw
3個艦隊をトライアングル状に配置し、そこに敵艦隊がまんまと入り込んで壊滅していく様は爆笑ものw
72 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 06:43:36 ID:fkBuNZA8
>>51 潜水艦イー57降伏せずが原作だと思ってた。
黒いコートみたいなの着てるパウラがあずみに見えた。
74 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 08:27:19 ID:9b2Nlr2H
>>58 何でそこで韓国が??w
そういや韓国なんて現実の世界でも「Korea ? I don't know. HA!HA!HA!」って言われちゃってるよねw
大統領は「this man」だしwww
75 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 08:31:14 ID:9b2Nlr2H
>>33 テニアンでB-29が離陸準備をしているシーンで、米軍の無線の声で「目標は東京」って言ってたと思う。
>>70 初代ガンダムのララァ + アヤナミ零 ÷ 2 かと。
ちなみにガンダムの富野監督は原作福井氏の結婚式の媒酌人。
樋口監督はエヴァの絵コンテに参加していた。
77 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 08:38:37 ID:TKAp5QPu
>>74 ラストでは第3の原爆で蒸発した皇居を中心とした爆心地にバラックが建てられていてそこに生き残った僅かな日本人達が
暮らしていましたねぇ。日本語が使われているのはその被差別日本人部落だけになって、その周りでは中・ソ・韓・米・英・仏
の都市が広がっているというシュールな結末でびっくりしました。
ハングルの看板が旧東京(ニュー・ソウル)にビッシリ翻っているのを見て、これが朝倉大佐の言う「在るべき戦後の姿」だった
のかぁと感じ入りました。
>>77 それでも朝鮮人たちはアメリカ人に顎でいいように使われているのを観て
歴史改変って無理なんだなぁ、と思いました。
けっこう面白かった
でも途中から、1945年が舞台だということをすっかり忘れていたよ
前スレ
>>984 昔、香港の映画館で、広島の原爆投下シーンで、場内大拍手だったそうだ。
82 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 09:11:18 ID:P60D/zk+
うーん、そういうこともあるだろーが肯定してるの? 漏れはパールハーバーでアメリカの戦艦がクラッシュする所でスカッとしたが、やはり後ろめたさもあるわけで‥
東京に落とすという設定に違和感があった。
実際アメリカは、焼け野原の東京に落としても意味がないと、広島に落としたんだし。
84 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 09:17:35 ID:bk0PLL+s
ただいまより映画館へ向け発進
逝ってらっさい(´ー`)/~~
>>83 意味が無いってか原爆人体実験したんでしょ?広島使って
対ソ連を考えて
さすがに東京には落とせないとか思って
試写でGFWを揃いに揃って貶していた連中のほとんどが
ローレライだと手の平返したように絶賛していたという不思議
この温度差は何・・・?
>>84すいません間違えて撃ち落としちゃいました。
B-29を一機撃墜しても、次のが飛び立つかもしれないし、なんであの
一機を撃ち落としたら東京を守ることになるのかよく分からんかった。
最後の決戦は絵的になかなか盛り上がったけど、頭の中はハテナマークが
ずっと点灯していた・・。
90 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 09:43:15 ID:hw4itsW5
自分で絶望から立ち上がります
92 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 09:51:52 ID:hw4itsW5
大学に落ちました・・・・
積んでる3発目の原爆がなくなったらどうしょうもないでしょ。
4発目?まだねーよ。
>>89 原爆が当時は大量生産出来なかったのと
B-29は高高度爆撃機だから飛び立ったら
当時の日本の戦闘機では撃墜出来なかったから、
そろそろ、良くある質問のテンプレが要りそうだな、
最後の艦長の時計をしていた男の事とか・・・
95 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 09:55:35 ID:Cg7dnoGJ
浪人生は自分で絶望から立ち上がる!
>>92を見捨てるな!
原作には原爆落とす候補にあがってた地名書いてあったよね
史実なのかどうなのか知らんが
でも東京に原爆はいくらなんでも落とさないだろ
本気で落とそうとしてたなら2発目の時に落としてるんジャマイカ?とオモタ
>>96 史実でも確か東京はなかったはず。
横浜はあったけど。
99 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:04:55 ID:P60D/zk+
小倉(北九州)が狙われてたのは史実。 実は2発目も小倉が標的だったのが、悪天候で急遽長崎になった。 あと、東京に落とすとギブアップする政治主体そのもの無くなるからやはり無理かと…。
>>93,94
ありがとう。
あれが最後の一機だって劇中でひとこと言ってくれればよかったのに・・。
>>74恨国の教科書では恨國臨時政府が日本と戦争してた事になってますから。
102 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:06:01 ID:DRmnRXqL
この映画ってアニメの実写化?
愛すべきB級。
おれは満足だ。
あれ?ローレライのネタバレスレ無くなってしまったの?
105 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:09:22 ID:6ZTf0/Rc
>>98 わろた。
>>92 あ、俺も一浪したけど、浪人したくらいでその先の人生で大きく歪むことって
あんまりないから。社会人になって周り見てもそんな感じだよ。
いくらでも取り返せる。がんばってね。
106 :
105:05/03/06 10:10:27 ID:6ZTf0/Rc
浮上させてしまった。申し訳ない
>>86 広島は軍事色の強い都市だったからね。
住宅もほとんど無傷だったし。
東京は大空襲で廃塵にさせたから、二度手間になる。アメリカとしては他に落とすのは当然でしょ。
原爆がもったいないから。
また原作の話になるが
原作での折笠の故郷はどこ?映画じゃ長崎だけど
原作読んでてもまったくわからなかった
110 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:15:23 ID:WhoxYFar
(´・д・`)<外国人参政権に反対します・・・
∧__∧
< `Д´ ><差別ニダ!人権委員会に訴えてやるニダ!
(´・д・`)<外国人公務員に反対します・・・
∧__∧
< `Д´ ><差別ニダ!人権委員会に訴えてやるニダ!
(´・д・`)<在日が強制連行されてきた、というのは違うのでは・・・
∧__∧
< `Д´ ><差別ニダ!人権委員会に訴えてやるニダ!
(´・∀・`)<こんな事は差別とは言えないでしょう・・・
∧__∧
< `Д´ ><差別ニダ!人権委員会に訴えてやるニダ!
∧__∧
< `Д´ ><人権委員会に訴えて、住所、氏名をさらしあげニダ!
∧__∧
< `Д´ ><自宅にも、職場にも抗議にいってやるニダ!
(´・ω・`)<住所や名前がおかしな団体にもれるんだったら、なにも言えないよ・・・
∧__∧
< `∀´ ><・・・・・・・・・・・・・
>おおげさな表現ではありません。
>外国人参政権、外国人公務員などに反対するのは「差別」ではないかと
>市民団体、大韓民潭、朝日新聞などが言ってます。
111 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:16:04 ID:WhoxYFar
112 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:18:41 ID:uG+IIOPD
実際には当時アメリカが完成させた原爆って
広島、長崎に落とされた2発しか無かったって話を
聞いたことがあります。莫大な費用をかけて作った原爆が
終戦した時残っていたら意味が無いので、使いきりたかったとか。
だから広島が6日、長崎が9日と短期間に落としたのでは?
(広島の後時間を空けすぎると降伏される可能性があるので)
でも“3発目がある”という設定は物語として緊迫感があって
イイと思います。自分はこの映画十分楽しめましたから。
もう1度見に行きますよ。
最後に振り返って
「さて、潜水艦のデザイン〜」と喋りだしたらフジだなぁって思ったのに
114 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:28:13 ID:qKkMalri
見てて途中で飽きてきたよ。
ドラマ総集編のような編集だよな。
戦闘シーンもチープでウソだらけだし
あの艦隊密集陣形みたときはひいたよ。
進行方向にヘッジホッグ発射したら
後続艦はみなあぼーんだろ。
N式は自動懸吊装置つけてたけど爆雷くらったら誘爆しるだろ。
パラレルワールドも話だと頭で思ってても耐えられなくなってきた。
あくまでもノンフィクションなんだから本当はどうのこうのとか言ってても仕方ないじゃーん。
今から観てくる。試写で観たけどもう一回。
この映画ってWWIIを舞台にした逆襲のシャアじゃねーか、とか言ったらダメですか?
こんな映画を2回以上観る人って、なんなの?
映画を鑑賞する能力が欠如していると思う。
ノンフィクション
ノンフィクション
ノンフィクション
って、あ〜た
フィクションでしょ、この映画は。
最初に艦長が潜行する寸前でハッチを閉めたのは、アニメ的表現でかっこいいんだろうが、
手がすべったらどうするんだと思った(w
120 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:39:58 ID:qKkMalri
東京は終戦のずっと前から(もう攻撃するとこが残ってないので)
爆撃目標から外されたましたが
米軍をどういうふうに納得させたのか?
交渉先や軍部首脳がなくなったら停戦できなるなると考えるのだが
原作読むとそのへんは少しはわかるのか
で、ローレライの原作は亡国よりはまだマシな内容か?
>>117 この映画を嫌っている香具師は日本版Uボートを観たかった訳?
あんな地味な映画を真面目に作っても大赤字になって邦画を衰退させるだけ。
それこそ何を考えているのやら
漏れはU571こそ中止半端だと思った。
ハリウッドなので画面はいいけど、悪質な歴史の捏造(アメリカがエニグマ暗号機を奪取したことになっている)でイギリスの国会で問題になった。
しかもハリウッド映画によくあるラストだったし、画面の雰囲気だけ重厚だけど内容はハリウッドそのまま
レッドオクトーバーは確かに良い映画だった
まあ、ローレライは新ジャンルの映画だから叩かれて当然かもな
122 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:42:02 ID:omTluakT
トンデモ映画だときいたので
観に行かなければいけないとおもいまつた
ネタバレされたのでもう怖いもんなそ
そう言えば誰もこれを貼っていないね
http://www.walkerplus.com/movie/report/report3357.html?identifier=whats2 > 第二次世界大戦末期が舞台という設定上、坊主頭の登場人物を想像してしまうのだが、
> 意外にも乗組員たちの髪型は自由である。そんな疑問に役所が答えてくれた。
> 「(第二次世界大戦末期)当時大学生で潜水艦に乗っていたという方が、
> 撮影現場に指導に来てくれていたんですけど、海軍の中でも潜水艦乗りは、
> 頭をぶつけることが多かったので、髪を伸ばしている人が多いという話でした」。
> 会場内が「へぇ」の嵐に包まれていると、同席していた亀山千広プロデューサーが、
> 「利に適ってますよね。史実に忠実にするため、そういうことはちゃんと調べて、
> 潜水艦での役者たちの行動もちゃんと検証しながら撮っていますので、そこは間違ってないです」
> と断言。リアルな迫力は、そんな製作者たちの努力のたまものなのかもしれない。
欠如しているのかもしれない。
だから、漏れは何回も観る。
かっこいいものは、かっこいいから観たいんだ。
昔の邦画と一緒だよ。鑑賞とかいう感覚と、別なんだと思う。
自分が楽しめないからって、他人にもその価値観を強要するヤツなんかの言葉
を聞く必要はない
126 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:48:48 ID:YVY+bN7c
娯楽映画として良く出来ていたよ。
軍事的ディティールが欲しければ個人的に資料とか集めてりゃいいことさ。
そして「Uボート」を観てりゃいい。
「ローレライ」、オレは結構グッと来まスタ。
映画館出る時、彼女いないのはやっぱ寂しいなぁと一瞬マジで思いました。
127 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:49:17 ID:sywDlrfr
原潜ものが普及した所為でUボートものまで生活感の無いふざけた潜水艦映画ばっかりになった。
その意味ではローレライはとても真面目に作ってある。
と、思う
>>121 嫌ってるっていうかほとんどの人はこうしたらいいんじゃないか?
ああすればいいのにとか感想を述べているだけで
この映画が手放しで褒められないだけ
129 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:50:43 ID:wmXfToKB
軍事オタに不評なのは理解できるけど、
映画としては結構面白いと思うよ。
自分が楽しめてからって、他人にもその価値観を強要するヤツなんかの言葉
を聞く必要はない
少しでも批判的な意見が出るとすぐ叩く香具師がいますね
132 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:54:38 ID:sywDlrfr
ここは一人につき一つ、ローラレイがパクッたものを挙げてみるスレになりました。
1.無弾頭魚雷でスクリュ攻撃 (沈黙の艦隊)
↓
本当は、昨日の初回見に行く予定だったのに、風邪が治らねえ…
明日から仕事だから今日中に直さないといけないしなぁ。
観に行った奴等うらやましい。
ところで、ネタばれスレッドって機能してないのね…とか思ったら落ちてんのか。
ま、想像範囲のネタだったし、観に行くけどさ。
134 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 10:58:14 ID:omTluakT
少しでも好意的な意見が出ると、リアルじゃないとか戦争賛美しているとかいうのも出るな。
もう少し大らかに観れないのかね。
CGは予想どうりに叩かれてるにゃ。
意図的に「絵画的」にしたんだと主張してた香具師はどこいった?
今思うと、愚か過ぎて涙がでる。
138 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:02:41 ID:Ut0jHaDV
CGはもっと何とかならんかったのかねえ?
早稲田大学の研究室がエンドロールで絡んでたのが分かったが、金の問題か、それとも早稲田理工学部のレベルの問題か?
二度目のほうが泣けるよ
それは断言できる
140 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:04:27 ID:Ut0jHaDV
>>135 ここは2ちゃん
クリティカルにならんでどーする?
ぶっちゃけ当時の東京に広島方原爆落としても日本滅亡まではいかないだろ
142 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:05:10 ID:omTluakT
>>135 もうしこし おおらかに 宣伝してほしかったに
超能力という言葉を宣伝文句に出してくれれば
観に行かなかったのに
143 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:06:00 ID:Ut0jHaDV
144 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:06:39 ID:Ut0jHaDV
>>135 いや、さすがに戦争賛美だっていう的外れな批判は無かったと思う
>>136 そうか?
監督がリアルより絵になる構図を優先してるって公言してるんだから、その
評価はあながち外れとも思えんが
妻夫木と超能力少女が出てくるたびに
も う い い か ら 、 お 前 ら は 出 て く る な !
と思ったのは、俺だけ?
>>145 それが観客に受け入れられるかどうかでしょ。
観客に評価されなかったら、作り手の独りよがりな自己満足でしかない。
>>116 いや全然OK。てかむしろ正しいw。作者本人が言ってるように
これはある意味「器を替えたガンダム」だし。
ただそれがいけないこととは思わないんだ。普通に感動できたよ、俺は。
こればっかりはなあ、最後は「タイタニック、アルマゲドンで泣けた、泣けなかった」と
同じ論争になっちゃう気がして…
CGは邦画にしては頑張ってる方でしょ。
ダメなのは学芸会並みのドラマ部分。
後、脚本。
>>116 3個目の原爆が「アクシズ」、東京の軍司令部が「ジャブロー」と
脳内変換されますた
>>147 ああ、なるほど。愚か過ぎて涙が出る、っていうのは絵画的だって主張してた
香具師じゃなくて、樋口を指してたのね。
>>136がそうとは読み取れなかったよ。
泣けた・・・アルマゲドン、ローレライ
泣けなっかった・・・タイタニック
最後のB29撃墜で、
あーそんなことして、原爆は大丈夫?
って思っちゃった ( ´,_ゝ`) ウフッ
154 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:24:36 ID:wmXfToKB
泣く用意は出来たけど、結局泣けなかったな。
死ぬの、あっさりしすぎw
155 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:25:00 ID:P60D/zk+
なんか予想通りの論争が起きてるな(リアルor表現、女いらんorあれもアリ、CGショボイor頑張った)。 亀山&樋口&福井の掌の上で踊っとるぞ。
大丈夫と思うけど、ネタバレスレがないのでここのカキコ
CGのショボさに関しては既出の通りだったし、
只一点だけ、冒頭急速潜行のシーン
艦橋にいた絹見がラッタルを滑り降り
↓
ハッチが閉まると同時に海水がザザァという
ここはもろにアニメチックで何故か笑ってしまった
演技に関しては、
役所・ギバちゃんは勿論だが、最初は折笠の「少年兵」ってイメージには合わないと思っていた
妻夫木も特に違和感を感じなかったのは意外だった
他のキャストも好演していたと思う
いつも思うんだが、ねらーがつくったらさぞかしすごい映画が出来るんだろうなとw
158 :
156:05/03/06 11:25:43 ID:LP1XCunB
やはり問題なのは演出というか設定、
この映画、小説とは兄弟みたいなものなので、
ギョーカイの方々にとっては、比較する事はタブーなんだそうだw
まぁそれはそうとしても、登場人物の背景描写が寒杉
艦長の腕時計、ギバちゃんのあやとり紐、折笠の写真、
時岡のライカ、清永のボールw等々、
ビジュアルを的に判りやすく、という意図なのかもしれないが、
安直なアイテムに頼りすぎていると思う
この中で唯一活きていたのは、時岡のライカだったような気がする
折笠の家族写真は便利なアイテムって感じで使いまわされていたし
(大事な写真なのに都合よく落としすぎ)
159 :
156:05/03/06 11:26:35 ID:LP1XCunB
物語のキーマンとしての悪役組が特にトホホなのです
小説版のフリッツと土谷の役割を併せ持つ高須が、
日本ならともかく、ナチスドイツで開発された
「世界の勢力図を変えられる」世紀の秘密兵器(しかもワンメイク)
の機密に何故関われるのか?全然判らないし、浅倉一派に加担してる理由も
「匂わされても」いない、ガメラ3の倉田と並ぶ位わけわからんキャラ
最初の戦闘でシステムを起動させてから、クーデターを起こすまでの間どこにいたの?
ってぐらいにスッパリ存在が消えてしまっている
おまけにシステムの運用方を説明する場面もないのに、
高須亡き後の実践で、絹見が使いこなしている描写も不自然に感じた
で、この高須が不親切な分、折笠の写真と同じぐらい便利に使われてるのが時岡軍医
超感覚能力の可能性から、「罪と罰」の解釈まで懇切丁寧に観客に教えてくれるw
で、高須が言ってた「世界の勢力図を変えられる力の使い方」って、
システムを使って敵陣を掻い潜り、接近して核を打ち込むって、
当時の潜水艦にミサイルなんて運用出来たんですか?
160 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:26:40 ID:omTluakT
161 :
156:05/03/06 11:27:22 ID:LP1XCunB
田口の動機もさっぱりだが、浅倉においてはなんじゃコリャ
あれじゃ、キレ者というよか只の軍部の過激な急進派だよ
片足びっことか、土谷との801な関係を匂わせるだけで、
あんなを慣行しようとした狂気は現せないじゃない?腐女子が喜ぶだけ
好評らしい独断場のシーンにしても、
受話器みたいな物で潜水艦と通信出来るの?教えてエロい人
おまけに途中からハンズフリーっぽくなってるしwww
最後に。
「ローレライ」って台詞が多過ぎで安っぽい印象になった
最初の頃は無機質な正式名称で行って、徐々に増やして行けば良かったのでは?
完璧に否定的な意見になっちゃったけどまだ期待はしてる
もう少し頑張りましょうって所です
へんに間を置かず、どんどん監督していってほしいです
でも、毎回こんな大風呂敷広げないと作品にならないのかなぁ
樋口監督の「下妻物語」なんて見てみたいけどな
長文スマソでした
人物の描写が薄くてガッカリ。
ちょっとしたシーンを追加するだけでかなり面白くなるだけに…
かなりもったいない映画だ。
完全版は出るのかな?
>>163 既出だが完全版を作ったら、テレ東の12時間時代劇になっちゃうって・・・
165 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:32:54 ID:tLDfWn8D
テニアンに原爆を運んだ空母(記憶スレ、ゴメン)を、日本海軍の潜水艦を撃沈したの
は事実なんだね。
原作を読んで、朝倉の行動をこう描けば説得力があるのになあ、と考えたよ。
1.朝倉は政権トップの責任を許さない。(従って東京に原爆を落とさせる)
2.空白となった政権には朝倉が座る。
3.政治体制は共産主義とする。
そうすると、朝倉が米国留学していた時に懇意にしていた、米国のフィクサーとの関係
も説明できる。
役者に関して言えば、石黒の演技は噴飯ものだな。活舌悪すぎる。あれで映画俳優か?
>>157 口先だけで何も出来ない香具師の集まりだから(w
>>166 昨日のCXの番組では、『目の演技が大変だった。』と言ってた。
169 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:37:29 ID:omTluakT
170 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:37:55 ID:qKkMalri
>>165 空母じゃないよ
重巡インディアナポリス
原爆運ぶ往路では追跡しながらも攻撃の機会を逸し
復路で撃沈した。
何で感想を語り合ってる2ちゃんねらが映画作んなきゃいけないわけ?
俺には俺の仕事があるし・・いい加減な事すれば客に叩かれるのは同じ
金払って映画見てんだよ・・・
映画作って金貰ってる奴らがいい加減な仕事(つまらん作品)作れば文句が出るのはあたりまえだろうが
人物描写は満足だったけどな。
変なハリウッド映画と比べたら100倍マシ。
>>165 原作未読なんで的外れになってたらごめん。
「国家としての切腹」を短い時間で書くには、それだと厳しいような。
何より、共産主義を標榜した時点でハァ?ってならない?未来を見通す
キレ者の評価がそれだけで微妙になってしまう気が・・・
今日行こうか迷ってるんですが、
キャシャーンを映画館でそこそこ楽しめて、
CGすげーって思えた俺でも楽しめますか??
>>173 参考までに原作でのやりとり。
絹見(役所)「……陛下を失えば、徹底抗戦派を抑えるものはなにもなくなる。
いっさいの降伏勧告を無視して、彼らは日本全土が焦土と化すまで戦闘を継続するぞ。
それでも構わないと言われるのか?」
浅倉(堤)「そうなるかもしれん。四発、五発目の原子爆弾が投下されて、国民の半数……いや、
それ以上に多くのものが死に絶えるかもしれない。だが全滅ではない。」
反論の間を与えず、浅倉は落ち着いた声で続けた。
「修羅を乗り越えて生き残る者もいよう。国家の体をなさないほどの少数であっても、
結果として米国の一州に加えられる運命をたどろうとも、そうして生き残った者たちこそ至宝。
時代の日本を担うべく漉し取られた一握りの種だ。」
それでは一億玉砕と同じではないか。喉元までこみ上げた反論は、この設問自体がそもそも無意味だったという理解に押し流され、
絹身は無言でマイクを口元から遠ざけた。浅倉は徹底抗戦派の思潮を否定していない。
このまま日本が降伏し米国の支配を受け入れることをこそ危惧している。
東京に原子爆弾を落とすのは、一億玉砕を叫んでおきながら、
いざその場に立てばしっぽを巻こうとする者たちの退路を断つ
―陛下の御意志という免罪符を奪い、日本を本土決戦に突入させるための手段に他ならない。
>>173 >>175の続き
精神的な柱を失い、大本営という頭すら失ったところで、日本人が自らの力で再生するのを待つ。
戦勝国に押しつけられた指針ではなく、自ら打ち立てた指針で己を律し、考える力を取り戻すのを待つ。
次代の日本を担うべく漉し取られたひと握りの種……先の世界に希望をもたらす萌芽。
動機こそ違え、自分は昨日、似た想いを抱いて折笠と清永を艦から降ろし、
生きて日本に帰ってくれと望んだのではなかったか?
ふと思いつき、そうではない、似て非なる想いだと否定しようとした絹見は、
敵意が萎えてゆく自分を発見して慄然とした
「被支配と忍従の刻苦を経て、彼らは必ず日本民族を再興させる。
最後まで戦い散っていった英霊たちの魂を糧に、美しく誇りある日本国を再建するだろう。
絹見艦長、これはけじめなんだよ。貴官とて、無為無策で前線の兵を死に絶えさせた中央の者たちが、
このままぬくぬくと終戦を迎えるのを座視は出来まい?今彼らがすべき事は浅薄な終戦工作ではない。
死して後世に範を垂れることだ。一死奉公、尽忠報国……彼らが義務化した日本の美徳に従ってな。」
>>165 浅倉は終戦後米ソ冷戦体制の確立を予見してたわけだからその変更はちょっと
スケールが小さくなる。
前スレでも書いたけど、石原莞爾の最終戦争論を踏まえた上での人物創作と
思うのですよ。
178 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:46:11 ID:Ut0jHaDV
昨日見て今日もう一回見たい気がするのだが今日1000円で見れる映画館ないっすかねー
1800円は2回目は高すぎ
179 :
173:05/03/06 11:46:19 ID:zL2RG1Og
>>175 あ、ごめん。これから原作読むんで、せっかく長文を書いてくれたのに読めな
いや。本当にごめん。
>>174 キャシャーンよりは格段に面白い
というかキャシャーンは(ry
そう言えば、700円のパンフレットの作りがなかなかしっかりとしていて好印象だった
181 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:47:38 ID:s3457RQu
>>170 乗組員はサメに食われて悲惨だったんだよな
>>179 いや、ばりばりのネタバレなので致し方ない。こちらこそごめん。
>>178 漏れは昨日の夜に木場の109シネマのレイトショーで1200円で観たよ
レイトショーを探せば?
まだファミマで前売り買えるかなぁ
>>172 あれで満足???
いろんな人がいるんだねえ。
186 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:50:53 ID:omTluakT
おまいら
キャシャーンとかデビルマンとか比べるのは寄せ
比較されたらほめるしかねーじゃねーか
187 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:51:33 ID:bcrWJEWT
デビルマンみた後なら平気?
188 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:53:07 ID:bcrWJEWT
>>186 いやゴメン。
すっかりトラウマなんだ。デビルマン。
邦画が怖い。
キャシャーンやデビルマンと大差無いと思うけど。
ついでにBRUやドラゴンヘッドも同類。
テーマがテーマなだけに賛否両論なのは仕方がないのかもね。
みんな誰に感情移入してみてたのかなあ。
誉めるにしたって貶すにしたってキャシャーンやデビルマン使うのやめれ
映画の質が疑われるから・・・
193 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:56:08 ID:omTluakT
>>188 あれだけ皆が警告したのに見に行ったのか!
195 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 11:57:34 ID:sqcwBPU2
唾液がくさいのはなぜですか?
減点法でしか見られない人ってちょっと気の毒。
小説読んでない方が、素直に楽しめるのかもね。
私は面白かったです。また見に行きたい。
197 :
174 :05/03/06 11:57:50 ID:2mPBVyHy
なら行ってくるか。
水中戦のCGがショボかったらやだなって思ってよ。
キャシャーンのツメロボシーンは結構楽しめてので。
>>185 俺も満足だったよ。終わった後の周囲の反応も
よさげだったし、一般受けはいいと思ふ。
>>193 観た観た。
ローレライ同様に相当酷い映画だったよ。
200 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:02:10 ID:Ut0jHaDV
ギバちゃんが死んじゃうのは
電源室の水に感電したってことでいいの?
201 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:02:56 ID:bcrWJEWT
>>194 ごめん。ほんとごめん。
自分は比較的に糞映画には寛容だと思ってたんだ。
マイナーで気の狂った映画も愛せるって。
奇人変人みたいな監督でも、ノリと情熱さえあればOKだって。
でもデビルマンにはマジ凹んだ。
役者も監督もスタッフも、誰一人この映画を愛してなんかいないってことが、
フルタイムに画面からドバドバ滲み出てた。
>>197 水中戦はまあまあの完成度だよ
洋上の米艦隊のCGがショボイが予算を考えると仕方がないかと
ギバちゃんの訛りが気になった
204 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:03:51 ID:vfexeACF
>>157 ちゃんねらーで映画を作ったらいいかも。
フラッシュ職人の協力があれば作れるんじゃねえか?
>>200 硫酸そのものかガスにやられたんだと思う。
↑
それが感じられる君は、見込みある・・・
207 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:05:26 ID:Ut0jHaDV
>>205 ごめん
潜水艦の構造が良く分からんのだが
なんで硫酸とかガスが出るの?
硫酸は乾電池に使うけど、それ?
>>200 バッテリーの電解液は多分硫酸だと思う。その中を歩いたら足が溶けるわな。
亜硫酸ガス(有毒)も発生するし
209 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:05:50 ID:wmXfToKB
ギバちゃんには、もっとドロドロに溶けて欲しかったぁw
210 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:06:52 ID:bcrWJEWT
211 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:06:57 ID:omTluakT
>>199 ば〜か だったらそんなに冷静なはずねーじゃねーか。
あの日の祭りを忘れたわけではあるまいに。
ほめてるやつが一人もいなかったんだぞ。
このスレは、ほめてるやつが半分はいる。
212 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:07:08 ID:Ut0jHaDV
子供が色んな場面で「こわーい」とか言ってたw
215 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:09:20 ID:bcrWJEWT
>>211 デビルマンの時は、怒号と罵声100%の中で
あっという間に1000行ってたもんな。
音響の良い劇場でみると全く印象かわるね
小説読んで映画見たけど、別物として結構楽しめた。小説読んでない連れは艦長の言葉で泣いてたし。
ただ、目頭が熱くなる場面は何度かあるのに、次のシーンに変わるの速すぎ。
泣く暇がないって感じ。人間ドラマとしてはいまいちかなあ。
218 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:10:09 ID:Ut0jHaDV
あと聞きたいのは
潜水艦ってあんなに頑丈なのか?
直撃はしてないけど周りであれだけ爆雷、魚雷が爆発しても壊れないし、海底にぶつかって大丈夫なものか?
219 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:11:04 ID:Ut0jHaDV
乾電池に硫酸は使ってないぞ。塩化アンモニウムとかだろう
>>203 あの「艦長」って発音はかなり正確なんだって。
水圧に耐える作りにするから頑丈なんじゃね?
223 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:11:55 ID:Ut0jHaDV
225 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:14:12 ID:Ut0jHaDV
>>199 デビルマンは褒める人なし、評価されもしなかったし…
ローレライとはまったく違う扱いでしょ?アレ
たしか日本のラジー賞(きいちご賞だっけ?)取ってたよね>デビルマン
227 :
197:05/03/06 12:15:00 ID:2mPBVyHy
>>202 レスサンクス
まあまあの完成度なら行く価値ありそうだな。
キャシャーンとかローレライとかって
まだ実験的な映画だと思うんですよ。
だけど二作とも結構ベテランの役者さん使ってて、
CGと役者さんの調和に苦心してるから結構楽しめる。
その点、デビルマン、ドラゴンヘッドなどは、
役者が若いから救いようがないんだよね。
そういえば劇中で潜航中にエンジンを40秒動かせるって言ってたけど
本当に動かせるのkな。酸素はたりるのか?
980円のムック本読むとよく分かるかも
樋口の直筆絵でギバちゃんが死ぬシーンの流れを詳しく描いてる
すごい宣伝だよね。
昨日大阪駅で「今日から封切ですローレライ」
ってバイトが何人かチラシ配ってたよ。
>>216 音響の良い劇場で観たけど、観るに耐えなかった。
232 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:20:05 ID:bcrWJEWT
未見なんだけど、松本零士臭はありまつか?
233 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:21:14 ID:Ut0jHaDV
>>232 それはないけどララアとサイコニューが出てくる
234 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:22:33 ID:Ut0jHaDV
サイコミュー
235 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:23:00 ID:zX7ZZamT
前任艦長のヤニングスとか、フリッツと田口の掛け合いとか見たかったな
とにかくも面白かったが
236 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:24:27 ID:bcrWJEWT
>>233 架空戦記モノにガンダム臭ですか。
ちょっと面白そうですね。
木崎の肩書きの「先任将校」ってどういう意味なんですか?
こういうの好きな人も多いんだろうが俺はダメだった・・・
ギバちゃんのあやとりのくだりはバイオコンピュータの伏線だとおもいまちた
240 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:27:34 ID:zX7ZZamT
>228
艦内の酸素を犠牲にして、ディーゼルを廻すという設定
もちろん酸欠状態になります
(原作では潜水艦同士で引っ張り合った時に使った)
241 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:29:59 ID:Ut0jHaDV
あの時代には海水を分解して酸素を作るとかシステムはなかったのか?
今もそんなのないの?
242 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:42:28 ID:bcrWJEWT
>>241 今ならあるけど、海水を電気分解するほど莫大な電力が有り余ってるのは
原子力潜水艦だけでは。
マニア以外の受けも良さそうだね
どうも自分がヲタクなので、映画館では同類がいないか、
つい周囲を見てしまう
ただ逆にカプールばかりで_| ̄|○ |||
艦長と木崎はかなりよかった。
妻夫木は嫌いじゃないけどもっと無名な若者(大人を憎んでる不良っぽい感じ)
でもよかったかも。
ラストのB29はまあデススター攻略戦ですからエンターテイメントとしてはgoodな
盛り上げでした。 もう一回見たい。
>>241 海水に電気流せばいくらでも酸素は作れる。
ただディーゼル発電だと作った酸素と消費する酸素の交換率があわない。
原子力の場合酸素使わずに発電できるのでほぼ無限に酸素作れる。
246 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:48:58 ID:omTluakT
素人質問
原子力潜水艦って攻撃されて爆発したら
どうなるの?
247 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:50:25 ID:Ut0jHaDV
>>245>>242 なるほど原潜ってすげーんだな
なんか軍事オタのHPで見たけど
米軍の主力原潜って100m以上もあるのね、長すぎw
トライデント級とか、詳しい名前は忘れた
リアルな戦争映画だと思って期待してたから、オタっぽいアニメの実写版みたいでガッカリだった
もともと分かってて見に行けば楽しめたのかもしれないけど、CGだらけでしかも実写っぽくなく
あきらかにCGってバレバレなのも気になった。
249 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:51:43 ID:Ut0jHaDV
>>246 俺もそう思った
攻撃食らった時点でエンジンを止めてコンクリートとかで固めるシステムがあるのかね?w
250 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:52:07 ID:0vsryNER
水素濃度が危険なほどにあがっている(爆発の危険あり)蓄電器室で
火花散らしながらコードを接続しても爆発しないのはどうしてかな。
それから、長靴のゴムはバッテリーに使われている硫酸濃度くらいじゃ
溶けませんし、人が触れても大やけどするほどの濃度じゃないです。
もちろん人体は溶けません。やっぱ亜硫酸ガスで窒息?>ギバちゃん
キーワードは 「宣伝」か
252 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:54:44 ID:Ut0jHaDV
>>248 でも役所の役者としての新しい局面ができたんじゃね?
253 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:56:39 ID:Ut0jHaDV
>>243 確かに昨日映画館では家族〜年金世代までいろいろいた
やっぱ役所が出てるってのもあったのかなあ
>252
でも今回の役所の演技を見て、ガイアの夜明けと一緒じゃねーかと思った
ゴジラFW2で艦長役キボンヌ>役所
256 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:58:58 ID:Ut0jHaDV
>>254 ああ言われてみればね
もともとそういう役回りはあったのか
>>255 どうやって、2を作るんだ。
フ ァ イ ナ ル ウォーズなのに。
258 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:01:33 ID:hw4itsW5
役所の演技は迫力あるよな
ファイナルなんて飾りです
260 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:02:49 ID:hw4itsW5
本当はまだ終わってなかった・・・とか言って続編ありそう
>>258 確かに 現実と闘わなきゃ、という気にさせる
262 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:06:01 ID:bcrWJEWT
映画の批判はかまわないんだけど「アニオタ臭い」ってのはなんか一番つまらない批判
だなあと思う。アニメ特撮出身の樋口監督なんだからアニメっぽい演出があるのは
あたりまえ、一般むけとしてどう評価できるかという部分が興味深いのに…
カミさんと小学生の息子二人の4人で初日鑑賞。
原子爆弾炸裂描写が息子らのハート直撃。
いつも遊んでる合金ロボットも
今日から原爆搭載型という設定に。
あぁ日教組が眉をしかめそうw
>265
つ[はだしのゲソ]
一言で言うとアニヲタ臭かった
>>266 あんなもの小学生のときに見せられた日にはもう大変だよ。
原爆のシーンのグロさには閉口したぜ。
>>268 俺の小学校には普通に図書室に置いてあったぞ
>>269 マンガは絵が下手だし良いんだよ。
問題はアニメ版。
272 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:24:40 ID:555goPi7
>>264 一般の評価が「アニメっぽい」ということでは?
273 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:25:17 ID:tB9Pgezr
>153
核爆弾は誘爆はしないらしい。
あの海域は放射能で汚染されたかもしれんが。
>>272 アニメっぽいとアニオタ臭いは大分違うな。つーか一般の人がどうして
「アニオタ」なんて知っているのか不思議だ。
275 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:29:13 ID:g+2YtVl2
映画見たけど俺はそこそこ楽しめました。
超能力の設定のせいで現実味は無かったが…
あと、これってサイコミュ搭載潜水艦なんだと思った。
最近ローカルで再放送のZガンダムを見てるせいか
ヒロインがフォウ・ムラサメとダブってしょうがなかったです。
>>274 一般のハードルは おまいのお母ちゃんか
277 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:32:46 ID:Ut0jHaDV
>>275 その世代だな
俺はララアと感じた
まああくまで攻撃する人でなくてあくまで高性能レーダの役だけど
今なら普通にあれくらいのレーダーはあるでしょ
我々は日本の希望だ!!
冒頭でこの映画の本題をテロップで流すのはいかがなものかと
せんせーい
潜水艦映画にはずれなし
ただし女が乗り組むとその限りではない
って法則を確認しました
ドイツのUボートだったんだ
エニグマは保持してたんだろうか?
公式サイトのゲーム
シンプルだけど結構面白い
ボスキャラがなかなか沈まない
284 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:38:33 ID:555goPi7
285 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:39:22 ID:sqcwBPU2
潜水艦グッズいらねえから、艦長フィギアつくってくれ。
286 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:39:44 ID:qzKk+YqQ
映画はおもしろかったけど
柳葉の演技が気になった
どの作品も一緒の演技でつね この人
客層がゴジラに似てる。
女が入ってない。
コケ確定。
清永がボールを取ろうとして無駄死にしたのは、なにかのギャグか?
>288
完全版DVDではそのシーンはカットになります(ウソ
>>288 たしかにそのシーンは要らなかったねえ。
緊迫感を高めたかったのだろうけど、手が挟まるってのは
まぬけすぎ
291 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:45:27 ID:tQmrfaFE
いや〜観てきたよ。
正直、どっかでゴジラが出てくるんじゃねーかとヒヤヒヤしちまったw
あ、あの時代にはまだゴジラは誕生してなかったんだっけ?
つーか、最後の海の底に沈んだ原爆をゴジラサウルスが喰ってゴジラ誕生!
東京を襲うゴジラをローレライが迎え撃つ「ゴジラVSローレライ!」
どーよ、東宝さん!!
面白かったけど、清永は小説と同じ死に方の方が話もうまく行ったんじゃないかなぁ。
それか、清永のあのボールにまつわる話(死んだ親父に貰ったとか)ちょこっと入れときゃ
もっと納得できたかも。
なんでゴジラの話が・・・?
朝一で観に行こうと思ってたけど寝過ごした。
295 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:50:46 ID:Ut0jHaDV
>>287 そうか?
東京立川だけど結構いたぞ
カップルも含めて
俺のうしろのきれい目の女子大生なんか一人で来てた
小説版の終章に出てきたからじゃないかな
映画見て、小説読みたくなってきたな。いろいろと補完できそうだ。
小説読んだあとでもう一度映画みたら感想変わるだろうか?
まだ観てないのだがWW2モノで
左翼反戦映画になってないだけで邦画としてはかなりの進歩じゃないのか
エンターテイメントとしてWW2を扱えるようになったのはいいことだと思う
299 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:53:46 ID:Ut0jHaDV
20億って回収するの大変だよな
一回0.18万=0.2万と考えても
人口1.6億の国で200億人入らないと元とれねーじゃん
あ、DVDとかその後の収益もあるからいいのいか
>246
潜水艦には緊急閉鎖システムがあるから、それで原子炉を停止
させればただの放射性海洋廃棄物になる。原子力潜水艦は結構な
数が事故で沈没してるけど、潜水艦乗りが文字通り命に代えて閉鎖
させてから沈んでるので、暴走という最悪の事態になったことはない
はず。
301 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:54:36 ID:Ut0jHaDV
>>298 まあ色々文句はあるけど、おもしろいのはおもしろい
損をした気はしなかったな
老人が多いって聞いたがホントかね
303 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 13:56:08 ID:Ut0jHaDV
>>302 ホント
でも内容のうわさが暇年金老人の井戸端会議で広まるといなくなるかも
これを機に、老人たちがガンダムとかに目覚めたら笑う
小説のウザイお説教がばっさりとカットされたエンディングは素晴らしいと思う
映画終わったあと、60代くらいの男性がコンプリートブックを立ち読みしてた
気に入ったんじゃないか
308 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 14:11:17 ID:Ut0jHaDV
>>305 老人たちがガンダム名台詞を使って会話したら笑える
奥さんに向かって「○○は賢いな」とかw
>>295 漏れも東京木場だけど、結構女性客は多かった
逆に老人はいなかったけど、レイトだから?
テレビに出まくってたから知ったけど、原作者、ヤバくねぇか?
喋り方がヲタっぽい。
312 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 14:16:12 ID:tQmrfaFE
全 米 が ワ ロ タ
映画だなコリャ
老人っていっても、すでに戦後60年だから大部分は
戦争をしらない世代なのか。眼下の敵みたいなのを
やっぱ期待してきたのかな
314 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 14:19:57 ID:kb9WLbBR
>>311 ヲタだが。
NHKのBSアニメ夜話のガンダムの回で嬉々として語るほどのヲタだ。
315 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 14:22:15 ID:uaLRsYKS
正直、妻夫木が出てるから行く人が多いと思われ…。
おい藻前ら、『ローレライ』は元潜水艦乗りが認めた「本物の潜水艦映画」なんだぞ。
劇場用プログラム(潜水艦考証/元潜水艦艦長)正木成虎インタビュー
「この『ローレライ』は外国で上映しても現職の潜水艦乗りが見ても、
違和感を感じさせない素晴らしい出来です。
(中略)本物の潜水艦映画を作ってくれてアリガトウ!」
2回目を観てきた。前は予備知識なしで試写で観たから、今回は雑誌とか目を通してから行った。
前回よりは楽しめたが艦長が潜水艦の中なのに黒いコート着てるのに違和感。それからやはり
パウラの衣裳が宇宙服ぽいのがやはり気になった。
役所をはじめ海軍の顔にみえぬ
とくに下士官の若い衆は全滅
原作読んだこと無かったけど、
ローレライってのは通常兵器の照準精度を上げるために居たんですね。
てっきり歌って誘導するのかと思ってました。
小説の方も読んどいたほうがいいと思うな
ここに出てくる疑問のほとんどが書かれてると思う
清永の死は
「戦争の犠牲になり、夢に手が届かなかった若者」
を象徴しているのでアレでいいのです。
無様な死に様でなければなりません。
>>314 ガンダムXに「ローレライの海」ってあったな
なんでこんなに評判いいのかな?
判官びいきってやつなのか?
普通に良かったからだろ
あんまり軍人に見えなかったけど役所さんの演技は素晴らしかった。
だが作品の出来がイマイチショボいので役所の熱演だけが浮いてた感じ。
全体的には韓国映画が多少マシになった程度。
やたら感情的だし大雑把で御都合主義すぎる。
でもこういう映画を作り続けられればそのうち当たりも出てくるでしょう。
ふーん
330 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 14:45:54 ID:Ut0jHaDV
>>321 誘導までしちゃったらマジ駄作になっちまうw
>>329 青空文庫で読める
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000230/card1154.html 1889.1.18-1949.8.15。山形県鶴岡生。陸軍軍人。思想家。国柱会の信行員でもある。陸軍士官学校、
陸軍大学校卒業。ドイツ留学の後、法華経・日蓮信仰とも結び付いた独特の「世界最終戦争論」を生
み出す。関東軍参謀として、1931(昭和6)年、満州事変を立案・実行、成功に導く。第4連隊長を経て、
参謀本部に入り、二・二六事件の鎮圧に活躍する。しかし、盧溝橋事件以降の日中戦争拡大阻止に
失敗、関東軍に転じるが、東條英機と対立。京都第16師団長を最後に軍職を離れ、民間人として、東
亜連盟運動を推進。戦後、GHQからの指令により解散させられるまで、活発に活動する。
晩年は、極東国際軍事裁判酒田出張法廷にも証人として出廷したりもしたが、専ら庄内の西山農場
にて同志と共同生活を送った。なお、「石原」を「いしはら」と読むのは誤りである。
殺人の追憶、ブラザーフット、チングは面白かったよ。
3つしかみてないけど韓国映画面白いじゃん
333 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 14:50:38 ID:JzS8Ce2x
>>287 女の客たくさんいましたよ?
女は、あまり理論的には考えず
映画の世界に入り込んでしまうので‥
否定的な意見はないんです。
>>330 タイトルと潜水艦からはそれしか思いつかなかった。
それで、歌うってきたら歌を媒介した精神感応誘導魚雷(ミサイル)となりました。
かなり期待して観に行ったんだけど、少し拍子抜けだった。
アニメっぽいトンでも設定はいいんだけどさあ
それを見せる説得力がアニメ以下ってのはどうよ?
もっと面白くなりそうな要素はいっぱいある話なのに惜しいんだよなあ…
>>30ふ
ほんと
昨日日劇で見たけど、かなり見かけた( ´・ω・)ノシ
337 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 14:55:25 ID:o/5v6FM7
観てきた。
ここで、否定的な意見読んで覚悟して逝ったからか、普通に良かったよw。
ありがとう、否定派のみなさんw
>>303-304 そうかな
お年寄りもかなり満足してるっぽいけど
ここに上がってる報告読んだ限りでは
>>331 石原ってジパングにも出てこなかった??
>>339 じいちゃんがB29撃ち落したときに拍手してたよ。
>>322 フィギュア付BOXセット待ちなのです(´・ω・`)
343 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:00:12 ID:uaLRsYKS
すごくない?スレの伸び…
344 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:00:12 ID:L0G3pg28
妻夫木→織田裕二
香椎→深津絵里
柳刃→佐藤浩市
堤真一→渡辺謙
だったら、この糞脚本ぶりでもヒットすると思う。
今のハンパに豪華っぽいキャスティングは( ´,_ゝ`)プッってカンジだ。
踊るで儲けた金で作らせて頂いてる意識がないよな、樋口。
345 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:02:27 ID:iIo1ot9q
見に行ったけど良かったよ!
マニアには物足りないのかもしれないけど面白かった。
>>340 まあ、結構有名な人ですからあちこちで題材にされるのではと。
>>341 そーゆーじいちゃんに囲まれて見るのも楽しそう。
この映画を否定している香具師は在日認定でOK?
350 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:05:51 ID:L0G3pg28
>>348 ちょうどいいように話を変えればいい。
どうせアニオタ向けご都合脚本なんだし。
役所さんてそんな絶賛されるほどいいのかなあ?
もちろん悪くはないけど、他の役者より突出してるようには
思えなかったけど…。
渡辺謙なんかもそうだけど、もう見る前から「さすが上手い!」
って先入観持ちすぎのような…。
逆に若手とか、テレビドラマに良く出てる俳優に関しては、
叩いておけば間違いない、みたいな人多いよね。
>>332 マスコミが騒いでるんで、それへの反動で過剰反応してるのが多いけど
最近の韓国映画は以前にくらべるとかなりよくなってると思う。
小粒な映画のほうが特に。
>香椎→深津絵里
・・・まじ勘弁( ゚д゚)、ペッ
もし「踊る」の本広が監督だったら、すんげー臭くてタマランお涙頂戴映画になってたろうなw
ギバちゃんが死ぬシーンだけでもスロー多用して延々10分くらい描写してそう
確かドイツの潜水艦って、水中でディーゼルを炊くために特殊な装置を積んでるんじゃなかったかな?
過酸化水素水とアルコールで酸素を作るやつだっただろうか。
戦後米ソが実用化しようとしたけどうまくいかなくて放棄されたやつ。
355 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:07:18 ID:o/5v6FM7
>>349 その線も無きにしも・・・・だが、どっちかっつーと
・ただの軍ヲタ
・ただのアニヲタ
・ただの歴史厨
が一番多い気がするw
356 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:07:20 ID:JzhDdwMV
伊武雅刀がいつ「ヤマトの諸君!」と言い出すかと期待したのに・・・・
358 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:09:04 ID:L0G3pg28
>>353 でたよ、ギバオタ( ´,_ゝ`)プッ
>349
否定派=在日、肯定派=盲目ヲタ
ってのはないと思う。
コアな原作ファソand良くワカランかった一見さん→否定不満
ライトな映画ファソ→面白い
って色分けだと思う。わりとヒットしそうな色分けかと
>>358 あの文章のどこでギバヲタと感じ取れるのだろう?( ゚Д゚)
>>341 じいちゃんがB29撃ち落としたのか!?
そりゃ拍手ものだな!
362 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:11:11 ID:0j+bJ17F
逆探と電探とシュノーケルぐらいつけてよ。
363 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:12:09 ID:L0G3pg28
>>361 深津のところにだけ反応するからだよ、ば〜〜〜か。
また変なの沸いたな…
>>341 そう言えば、B29の特撮シーンはかなりの出来だったよね
B29シーン:良
水中シーン:可
洋上シーン:うーむ
米艦隊シーン:○| ̄|_
どうして肯定派は否定派をアニヲタだ在日だと言って
そいつらの意見はさも間違ってるような言い方をするんだろう
CGそんなにひどいか?たしかにちょっと序盤のてかてかのは「え?」って
思ったけど水中だからこんなもんかと。ハリウッドもそんなに大差は無いと思うんだけど。
368 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:15:14 ID:fEQguUoO
水中シーンは良いカットいっぱいあったよ、CG。
370 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:19:12 ID:WDS7WsFT
てゆうか、妻武器はもっとダメかと思ってたけどそれなりに演技しててよかったな
スタッフブログより
樋口関連作品で
女子トイレに行列が出来るのを初めて見ました(笑
米軍側の役者が下手糞だと萎えるが
無名ながら皆良い演技をしていた。
>>365 禿げしく同意。
考証上も米艦隊のあの密集陣形は難ありだが、
なんでああもCG臭かったんだろ。
せっかくどでかいミニチュア作ったんだから、
古式ゆかしいプール特撮でスケール感出して、
水飛沫とか誤摩化しがきかないものにCG使うとか…
…そんな予算ないか。
役所は、確かに演技は上手いが、
やさ男過ぎて、失楽園のイメージが
払拭できず。
375 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:23:33 ID:nsTki8VN
>>365 B29の特撮っていうかありゃCGだけどね。陽炎もCGですよ。
まぁ軍事的リアリティは求めるだけ無駄というかこの映画の方向性としては余り大事じゃないけど、
大砲でB29を仕留めるってのはちょっと無理なんじゃないかなぁと思ったね。
弾幕を張ってやっと仕留められるかどうかだし。
近接信管をアメリカのように備えていたら近くで爆発するだけでもダメージを与えられるので可能かなぁ
とは思うが、当時の日本にはそんなものあるわけ無いし。
でもまぁピエール瀧扮する砲手がスッゲー腕前の持ち主だったんだ、命中させるなんてスゲーという
風に解釈する事にしました。重傷の身で良くぞ撃墜した、アンタのお陰で日本は救われたよ〜
ってな事にしますです。
376 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:24:55 ID:maeqCozJ
見たよ〜
アニメくさかったけど、私は満足。浅倉大佐の制服姿がカコイイし。
でもここでの前評判通り、CGはびっくりするほどチープ。
特に駆逐艦。人が乗ってるなんて想像も出来ないほどのCGぶりだった。
377 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:25:08 ID:tQmrfaFE
最初から最後まで(・∀・)ニヤニヤしながら見てしまったよ
378 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:26:27 ID:jMWuAMpT
私が一番見たかったのは映画そのものではなく、
伊507が動いている所だったりするのさ…
主砲もちゃんと動いてくれて良かった。
女の人が好きそうな映画だな
>>375 漏れは特撮にCGを含んで考えているけど、
特撮とCGは区別した方が良いのかな?
まあ、大砲で仕留めるのは絶対無理でしょ
でも漫画だと思って観ていたから許容範囲だったし、
B29が空中爆発するのは痛快だった
>>372 無名の役者多数だったんでリアルに思えた。
あれがリチャード・ギアやらハリソンフォードやら出てきたら他の役者全部食ってしまうし。
>>373 広島に1/10大和が登場したよね。あれで特撮作ったらスゲーリアルそう。
>>374 優男過ぎだが、この映画の脚本的には「腰抜け艦長」なんでいいんでしょうね。
或いはキャストに合わせて脚本を書いたのでそう言わせているのだろうし。
>>375 ファンタジーなんだからその程度の解釈で良かろw
まあ、対象がでかいからある程度大型の砲で、
離陸直後の低高度、低速時を狙撃するのは理に適ってるような。
いきなりターレットが横向いて偏差射撃で当てるのは
流石にどーかと思うが。
383 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:30:31 ID:SPoeMgN9
主砲で仕留めることにも何らかのこじつけを用意しておけばよかったのにね。
射撃の名手が居たとか、そんな些細なレベルでもいいから。
軍隊の上層部って一億玉砕を叫ぶ連中という思いこみがあったから
なんか違和感が。
アナコンダ2見た人いる?
ローレライと同じ点数の映画なので同じくらい面白いのかと思って
見てみたいんだけど…
>>384 そんなことを言いながら自分たちはただのうのうと生き残ろうとしてるって
>>365 あの陣形は格好良く見せるための演出なので映画としてはありかと。
問題なのは米艦艇のテクスチャの質感が酷過ぎたこと。
制作費12億円で宣伝費を引くと8億円程度と思われる本作にそこまで求めるのは酷だとは思うけど・・・
でも水中は十分なレベルだし、B29は良かったし、12億円でここまで出来たから満足だよ
388 :
板橋上等兵:05/03/06 15:34:08 ID:/R29EZya
オモシロくなりそうな設定にストーリーなのに、細かい描写がうそ臭くて損してる。
B29離陸の時間が迫ってるのに、変な芝居を入れて間を作って緊迫感を無くしたりしてる所とか
389 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:34:15 ID:zPFE07Bg
観てきました。原作読んでません。
教えて下さい。
最後、浜辺で元水兵の爺さんにインタビューしてた作家みたいな人は、どういう設定なんですか?
絹見の時計をしてたんですよね?
ローレライblogの最初の奴、何これ・・・( ゚Д゚)
あ、ミスった…
>>384 そんなことを言いながら自分たちはただのうのうと生き残ろうとしてるって
ことで朝倉が行動を起こしたはず
392 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:35:41 ID:0j+bJ17F
浮上したら電探射撃で瞬殺やろ。しかし敵艦は駆逐艦しかおらんのか?
対潜哨戒機もおらんし、
>>378 原作読んでなかったんで伊507見てびっくりしたのは後ろ向きの魚雷発射管。(後ろでしたよね?)
普通魚雷発射管は艦首固定なんで幾らローレライシステムで頑張っても自在に魚雷撃てないじゃん、
誘導魚雷じゃあるまいし、なんて思っていたら仰角も付けられるし回転するし、それなら狙ったところに
撃てるから命中するのか知らん、とか思った。そうは言っても自艦は動いているし敵艦も動いているし、
本当は当たらないだろ、しかもスクリューだけ狙うなんて絶対無理、と思ったけどね。
>>379 女のヒト好きそう。
1.唯一の女性キャスト(パウラ)が艦の男どもの人気独り占め。
2.妻夫木クンが守ってくれる。
3.歌がスゴイ上手い事になっている(口パクだが)。その美声に男ども皆メロメロ。
電池室に行くのは副長ではなく、清永にさせるべきだった。
原作でも清永の死にっぷりは悲惨だったが、映画のはちとひどすぎるよ。
>>393 パウラが搭乗員に人気あることを示すカットがところどころあったけど、
もう少し増やして欲しかったかな
>>299 どういう計算だ、そりゃ。なんで20億回収すんのに200億人
入らなきゃできんのだ。1人0.1円かよ。
398 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:42:24 ID:nW7opzgk
今みてきた
突っ込み所満載の娯楽映画だった
悪くはないが大人が次の日に会社でローレライみてきたよ、とは言えない作品
良くも悪くも子供向け
>>384 主人公たちが設定は帝国軍人でも、行動が自衛官っぽかったりするし、
現代の、潔く責任取ることを忘れた大人たちが投影されてるのかも知れんね。
ヲタ全開のキモイ人はいなかったし、女性のほうが多かった。だから役者が好きで来た人が多い感じ。
ピエールが力尽きる辺りで激しく嗚咽してる人がいた。『泣いちゃったわ』といってた人もいた。
折笠はいきなりあんな半裸の少女を見ても、全く動じる
事がないのがちょっとあり得ないというか…。
レイプまでは行かなくとも、少しくらい照れくさそうにするとか、
目をそらすぐらいの演出があっても良かったのに。
多分意図的にやらなかったんだろうけど。
>>383 変わった変遷をたどったシルクーフを選んだ。
でかい砲があるのを生かしたい。
おっ潜水艦で対空攻撃でどう。
墜とすならB29+Abombじゃん!
又は、
一時は反乱に加担しながら、再び皆と戦う道を選んだ瀕死の掌砲長が命と引き換えに使命を果たす見せ場準備
又は、他にB29を墜とす武器がな〜い〜
他に
>>395 実際の戦争だとつまらないことで死ぬ奴が多いからそれを表現しているのかと思った。
でもこの映画であの場面で出す必要があったかというと疑問。
>>382 原作を読んでなかったんで、どうやってB29の離陸を阻止するのかなぁと思いながら観ていました。
てっきり滑走路を砲撃して機体を破壊するのかななんて思っていたんですが。
浅瀬を全力航行なんで砂浜か岩礁にドッカーンと乗り上げて砲台になって、そこからB−29めがけて必死で砲撃、
そうこうする内に米艦隊から猛烈な砲撃をくらい水柱に呑まれながら、艦体が穴だらけになり引きちぎられながら
全員が戦死しつつ目的を達するのかなぁ・・なんていう壮烈な戦死を想像してました。
でもそれとは違う展開、命を大事にする艦長がどんな結末を迎えたか、やたらに悲観主義、敗北主義の戦争映画とは
一味違うなぁ、これでいいのかも知れん、娯楽映画だしなどと思いました。
>389
原作に上川の役のヤシもあのシーンも出てこない。
役所の腕時計してたとこみると妻ブキと香椎の子供or孫が
伊507について調べてたってコトだと思う
良くある終わり方をやってみたかったってなかんじの取ってつけたよーな
シーンやね
>>404 原作でも映画でも、途中までは滑走路を砲撃するつもりっぽい台詞はあったよ。
原作の流れは旦那の想像にかなり近いので、興味あれば一読を。
>>400 オレも結構グッと来まスタ。2時間楽しみました。
自分とこの映画館ではN式潜が切り離されてからだったかなぁ?
パウラの歌声が響く辺りで嗚咽が聞こえましたです。
>>393 「ヒロインがモテモテ」は少女漫画やハーレクインなら一応人気の要素だが、
本筋が恋愛でないドラマでは逆に忌み嫌われる要素。諸刃の刃なんだよね。
それを女性が好むラインにまで持っていけているんだとしたら、かなり
上出来のドラマなのかな。今日レイトに行く予定だけど楽しみにしておこう。
EDでじいさんに語らせるならOPで老人が語るシーン入れとかなきゃ
410 :
389:05/03/06 15:54:48 ID:zPFE07Bg
>>405 どうもです。
なんだ、原作にも無かったんですね。
確かにあの手のエンディングは良くある手法ですね。
あれをやるなら、冒頭に伏線をだしてくれないと...
事前情報はCM程度の状態で観てきた。宣伝では「ローレライシステムとはなにか」が核心
なのかのような感じだったからあっさりバラされてびっくりした。
最後に「いい子だったなぁ」ってセリフがあったけど、パウラにしろ折笠にしろあんま
艦内での絡みがなかったから違和感があった。
412 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:55:57 ID:fEQguUoO
>>372>>381 駆逐艦艦長役の「タイロン・パワーjr」は「無名」とはいえないでしょう。
『コクーン』『コクーン2』にも出ているし。
まあ、父タイロンのようなトップ・スターではないのは確かだし、論旨と
しては異存はないが。
>>404 >艦体が穴だらけになり引きちぎられながら全員が戦死しつつ目的を達するのかなぁ
B29を破壊後、潜行不能の艦は集中砲火をうけつつ、マリアナ海溝まで向かう。
ヤシの実の歌を歌いながら、次々に・・・
>>393 Uボートもの観てると後ろからも魚雷打っていた気ガス。
>>408 自分は女ですが、本作の場合はヒロインがうざくないところが良かった。
カコイイ男たちを見れて満足。
邦画じゃ、なかなかカコイイ男を見れないもの。
416 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 15:58:20 ID:i0g+0cR8
>>237 知ったか解説でスマソだが、、、、
先任= 先任士官、先任下士官 文字通り「先に任命されている人」
つまり、艦長以下、首脳陣クラスは定期的に人事異動があるが
尉官、下士官クラスには長い間その艦にのみ乗艦勤務している人間が居る。
つまり艦長より階級は下だが、その艦の細かい事(機械的な事も兵の人間関係とかにも)には
非常に知り尽くしており、
艦長は、彼らのその経験・艦内の人間関係の協力なくしては
艦はまとめ上げられないし、機能しない。
そういった存在。
だからあえてこの映画にツッコむとしたら、
全員初めて乗艦、初めて顔を合わせる者だらけの伊507において
先任もなにも無いはずなのだが。
そういう部分では今後公開予定の「亡国の・・・」の
仙石先任海曹 の方が解かり易いかも。
>>413 戦争が終わった日本の海岸にヤシの実がながれついて 完
>>391 その辺は分かるんだけどなんか頭の切り替えが難しい。
>>399 やっぱりそんなとこなんだろうな。
「こんな連中が作る戦後がどうなるか、百年後を考えてみろ」とか
色々言ってたしなあ。
>>414 型にもよりますが、Uボートには後尾魚雷発射管が1門ついているものがありますね。
艦内を撮ったカメラアングルが凝ってると思った
ナナメ下から撮ったほうが、目線で撮るよりも艦内の狭さをうまくアピールしてたよね
422 :
237:05/03/06 16:06:25 ID:V+oktwig
424 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 16:07:24 ID:0j+bJ17F
日本の潜水艦には副長という名称はなく、代わりに先任将校と呼ばれていたはず。
艦尾魚雷発射管は開戦初期のころまではふつうにあったよ。
425 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 16:09:22 ID:CeMosV9a
潜水艦イ-57降伏せずではあのヒゲ面のおっさん?
>>423 今回悪役になってるアメリカのガトー級も、後部発射管あるよ。
アメリカの潜水艦も後部発射管あった気がする。
「深く静かに…」のウォーラスの透視図にはあったような。
WW2の潜水艦では普通なのかも。
いきなりナーバル切り離しててアレって思った。
爆雷は母艦はともかく、U式は保たないんじゃないかとは思った
430 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 16:16:19 ID:TazVsK3w
イ-57降伏せず、そこまで面白くもないけど映画としての体裁は整ってんだよね。
ちゃんとハッチを空間的に処理したり、甲板(で、いいの?潜水艦も)のシーンも広がりを持たせて処理したり…
ローレライも、その辺もうちょっと気が利く監督ならなあ…。
水中シーンは昭和ガメラみたいだったからその辺は進歩していた。
しかし素朴な分味わいがある>イ57
実物の潜水艦使ってたのはやっぱりよかった
ローレライ、艦内セット以外に実物大セットってあるの?
さすがにGFWとかあずみとか北村のグズ映画と比べるのは失礼
434 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 16:24:13 ID:D0bI8xpN
これから見に行ってみようかな…ちなみに上映時間は何分ですか?
128分
>>435 詰め込みまくっていたので、それでも短く感じた。
>>433 「あずみ」はクズだが、「GFW」は徹底したバカ映画で味わいがある。
441 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 16:34:04 ID:at5QTb4r
これって樋口が本当に作りたかったものなの。
亀山が口出ししてああなってしまったんだよね?
途中で踊る大走査線が始まったかと思ったぜ。
よくもまあこんな濃度の薄いてカッコ悪い映画を作れたもんだ。
早く樋口を何とか夫妻や兄弟から隔離しないと。
あんなクズどもに囲まれてたら、そりゃおかしくなるわ。
>>441 アンチって内容のない文句しか言えないのな
B-29を砲撃で墜とすのがありえないとか言うけど
実際ヘリを戦車の主砲で撃墜したり、飛行場の離着陸経路にある丘を巡って攻防戦が行われたりしたことがあるんだよね
飛行機って言うのは離着陸時には経路が特定されてしまうから結構弱いものなんだよ
ヒット確定で取り乱すアンチ萌え
441は不治・亀アンチではあっても樋口アンチではないみたいなので許す
ローレライは済んだんだから早く次回作に取りかかってくれ
GFWってなに?
>>441 よくも悪くもCX的な映画だよな。
女子供向けにハードルを下げているが、物足りない映画になったと思う。
充分満足できる作品だった。
原作読んでいたので色々と脳内補完できたけど、
未読の人がどこまでついてこれるか不安ではあったが。
ラストはあれで良かったと思う。
普通に考えれば撃沈必死でしょうが、ひょっとして・・・てなことを思ったりして。
ところで、退艦した人たちを乗せてった二隻のランチ(カッター?)は、
どこから来たのん?
>>446 ゴジラファイナルウォーズ
味のしない食い物で腹いっぱいにさせられる作品です
>>442 まあどんなに良い作品でもケチはつけられるものだからな。
この映画、原作を知らないけど、二時間にまとめるのに、苦労したんだろうな。
説明不足の部分もあったけど、十分面白かった。
CGよくない↓
天皇死んだ後に「遅かったか…。」の台詞言った人の演技下手すぎて冷めた↓
でもなんだかんだですごく楽しめた↑
>408
ああ、そうだね。
えーとね、適度に都合の良い描き方なんだよ、パウラ。
ただ1人の女なんだから、当然クルーの人気は独り占めだろう。
ところがそれを落とした。
これを描いてくれればという感想は尤もだが、女性から見れば
「この女、たいしたことないのにちやほやされてウザ」と、その唯一の女性キャラに
共感どころか少しでも反感を買われてしまったら、もうダメなんだよ。
仕事場で翌日、「ローレライ見たんだけど、ただ1人の女がどうにもうるさくてさ」
って同僚に言われちゃマズいんだよ。
小説を読んでから映画見たんで朝倉の役はもう少し膨らませてほしかった。
あと、ローレライを作動させるのになんでナーバルを伊507から
切り離してたの?石黒賢が説明をしてた気がするが聞き逃した…
454 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 16:49:02 ID:2oz8gifb
>>448 あのラストは原作既読人からすると、ちょっとヌルい気もするけど
一般客感覚からすれば、悲壮な終わり方より微妙でもハッピーエンドの方が
面白かった という感想につながりそうですしね。
先に離脱した折笠とパウラの立場が微妙になった感はあるけど(苦笑
これと香港国際警察のどっちか見に行くつもりなんだけど、どっちがいいかなあ
>>451 天皇死んだ?あぁ元駐米大使のことか・・・。
しょうがないのかも知れないが、
戦争映画ですら女に気を遣わなきゃいけない日本のマーケットがいやだ。
こんな映画は男だけが楽しめる作りでもいいんだよ。本当は。
男どもよパチンコやってる暇があるなら映画でも見ろといいたい。
前田超映画批評のローレライ評を見て、
観劇前
何言ってんだ、知ったかの体育系が(゜Д゜)ゴルァ!!
観劇後
うんうん、やっぱそうだよなぁ、これじゃ(゜Д゜)オコルデー
となってしまった自分は逝ってよしですか?
>>457 禿同。というか女でもこういうの好きな奴結構いるよ。