アレキサンダー　その３　

確かに、たとえ正妻でも正面きって敵に回すあたり、そこそこ独占欲はありますな。
まあ将軍やってるようなヤツが、無欲で意志の弱い人間じゃダメだろうけどね。
でも、彼はほんっとに欠点らしい欠点がないよね。
はじめて見た時、婚礼のシーンのヘファイスティオン、イラついてるなあ、と思ったんだよね。
けど何回か見てるうちに、これはアレキサンダーにイラついてんじゃなくて、王を祝福しなきゃ
いけないのに嫉妬で心穏やかでいられない自分へ苛立ってるということじゃないかと思えてきた。
そりゃいくらヘファでも、悋気を憶えないわきゃないだろう。でも、それだと良妻賢母（？）な
ヘファのイメージにそぐわないので、こんなときでも優等生なヘファって解釈をしてみたんだけど。
妄想入ってる？

あーあ、リアルでジャレッド・レトが
ヘファイスティオンみたいなキャラだったら萌え死んでたんだけどなぁ

何度繰り返してDVDを観てもヘファイスティオンにはときめいてしまう
静かで控えめで、繊細で、秘めた情熱があって
やっぱり寡黙なところが一番好きかも

素のジャレッドは、もっと骨太な感じで、陽気でお喋りで金髪フェチの
軽薄な女好き。しかも遊び人。でもって、女を口説くときと、素のときで
声の調子や喋り方が全然違う。もうヤダ

でも、まるで多重人格者の別人格かってくらい、役そのものになりきれる人って
役者としては一流なんだろうな。人間としては破綻してても

その点コリンは、本人そのもの、どの映画でも「まんま」のキャラだ

>>918
＞将軍やってるようなヤツが…
と書いたけど、ヘファイスティオンという人は映画でもちょこちょこ伏線があるように
勤勉な秀才さんだったらしい。軍人というよりは学者肌で、哲学やら政治学やらに
に秀でた顧問官であり外交官であった、という見方もある。（様々な哲学者と文通してたそうな）
アレキは親友として恋人としてだけでなく、ヘファの能力をちゃんと知って傍に置いていたと
いうことらしい。出る杭は打たれるというか、当然まわりには面白くないヤツもいるわけで。
そんなこんなで特に晩年、アレキの秘書と職権をめぐって対立することも多かった。
暗殺説、病死説、いろいろあるけど、人間関係がうまくいってなかったことは確からしい。

>>920
コリンはブラピやトムクルタイプの自分の個性や持ち味を
売りにするスター俳優だけど、レトは作品ごとに自分をリセットして
白紙の状態から役になりきるカメレオン俳優だから
この二人を比較対象するのは難しいかもね。

なんかアイラインばっちりっぽいのが嫌だった…。
ローリー寺西みたいというか、女性っぽさ強調してんのかァァァァ、みたいな…。

なんだかんだ言ってみんな好きなんだなw

アレキサンダーが猜疑心にとわれおびえつつももう少し残虐で傲慢に描かれていたらもう少しよくなったと思う。
バーンズやゲッコーとまではいかなくても、逆転を諦めないクリスやトニー・ダマトといったキャラに較べてアレキサンダーは弱さが目立つ。
弱々しいホモというと「狼たちの午後」があるけど、これの鬼気迫る感じに較べるとね…。やはり脚本、演技力ともに弱いのかな。
失敗するべくして失敗したというか。

歴史ものでいえば「始皇帝暗殺」は孤立していく独裁者を上手く描いていたよ。オッサンだけど。

たしかに欠点だらけなんだが、要所要所に迫力があって忘れられないんだよ。
そつなくまとめた「感動作」よりも、アレキサンダーのバランスの悪い
熱気の方が自分は好きだ。

あと二年かけて脚本を錬ってくれてたら文句のない作品になったとは思うんだけどね。

しつもん。
脚本が良ければ多少演技力や見た目に難があっても大丈夫…なもの？
脚本が悪ければいくら俳優の演技が良くても結果はダメダメ？　カバー不可能？
やっぱり最後は脚本次第？

演技にずば抜けた迫力があれば脚本の多少のマズさはなんとかなると思う。
「告発の行方」のジョディ・フォスターとか。
ただ問題はあの「オリバー・ストーン」がどこかパッとしない脚本を作ってしまったことだと思う。

なるほど、多少のアラならカバーできるか…。ありが�d。
まぁ脚本も俳優もダメなら無条件でダメダメになるんだろうけどね…。やっぱ脚本かぁ。

俳優が食材、脚本がレシピみたいな

ジョディ・フォスターでもフライトプランは
悲惨だったねぇ

パニック・ルームもね。もっともハンニバルを蹴っての仕事だというからどっちを選んでも駄目だったろうけど。

アレキサンダーはストーンのMTV化が進んでグラディエーターを意識したみたいになったね。ジャンプカットというのかな。
キングダム・オブ・ヘブンもそうだったけど。
起源はプライベート・ライアンあたり？

ラジー賞ノミネート作品リストをみると、役者の力量と監督の力量のせいだなと
思うのが多いな。
脚本は重要だけど、撮影するうちにどんどん変わっていくわけだし。
変な流れになったらぶったぎる勇気が監督や主役にないと。

コリンの最低主演男優賞やアンジーの最低主演女優賞ノミネートは
わからなくもないけど・・・

ヴァルの最低主演男優賞ノミネートは気の毒だったなぁ
あと、最低助演女優賞に誰もノミネートされなかったのは
レトの性別が男で「女優」じゃなかったから、って言うのは笑える。

でも、この映画、細部まで凝ったセットや絵作りはすごく好きだった。
かえすがえすも惜しい。脚本のどこをどう変えればよかったんだろう。
これだけ大金かけたアカデミー候補がラジーノミネートで終わったなんて勿体無さ杉

>どこをどう変えればよかったんだろう。

作ったのが間違いだった

>>933
×ヴァルの最低主演男優賞ノミネート
○ヴァルの最低助演男優賞ノミネート

>>934
いや、作ってくれてよかった。と思ってる人は結構いると思うよ
一般的な評価が高くなかったことは事実だけど

この映画って、将来カルトになるかも？

脚本の失敗点は大王のホモやマザコンを描いたことではなくて
登場人物の言動が大げさで不自然で嘘っぽく、あり得なさ過ぎて
心揺さぶるリアリティが感じられない絵空事に思われた点

ヘファイスティオンが死ぬシーンで、泣くどころか必死で
笑いをこらえていた人も多かったと思う。

何で大王、ヘファが今にも死にかけてるのに、それをほっといて
バルコニーに向かって一人語りしちゃってるの〜。あーあ、死んじゃったよ。とか。
ああゆう状況、普通に考えてありえんだろ。

ロクサネとの初夜シーンも、ちょっと悪趣味でやりすぎ感があった。
親の敵でもあるまいし、単なる嫉妬で殺意を抱くなんてあり得ない気がする。
いくら野蛮な山岳民族でも。自分から誘惑したくせに。

なんか、ヘンなプロットがいっぱいで、
シラけるシーンの多い感情移入しづらい映画だった。
腐女子的萌え映画としてなら、そこそこ期待に応えるものだったと思うけど

どうせギリシャ的プラトニックを腐女子的にしかかけないのなら
いっそ割り切って腐女子向けにしたほうがよかった。
ヘタイロイの友愛をちゃんと描くとかさ。

ギリシャ的プラトニックなら、潤んだ瞳で新婚初夜に忍んできて
指輪を渡したり抱きついたりしないよねー。

あのシーンでヘファイスティオンはもう完全に「女」。湿度高すぎ
そこまでやっちゃったんなら、徹底してキスシーンやベッドシーンまであった方が
流れとしては自然だったし、すっきりした。そういう潔さが欲しかった。
・・・つか、個人的にそのほうが萌えだった

やはり特定の女子に人気があるみたいだな

特定の女子に人気がある映画のスレって
大抵801板のスレが晒されるけど、このスレ
ないね。
（貼ってほしいわけじゃない）

801板にしては映画のトーンが壮大で真面目すぎる
本格的なスペクタクルとして見ようとするとキャラ設定とプロットが弱い

そこそこ真面目な映画が好きで、801テイストに抵抗がない人間に
ピンポイントに受ける

>>942
×そこそこ真面目な映画が好きで
○そこそこカネかけた映画が好きで

でも、はっきり言ってこの映画、腐女子的には
ジャレッド・レトがブサイクだったらあり得ない映画だった

アイラインを受け付けない腐女子もいたみたいだけど
ガウガメラ前夜まではアイライン無しのラブリーお目目だったよ？

もっと言ってしまうとヘファイスティオンがホモである必要も無かった
映画の内容そのものは、801というほどのこともない
ただ801テイストな映画だと、男が「姫」扱いだから必要以上に綺麗に撮られる
そこに萌えただけの単なる美形な男萌え

見終わった。
宴と男同士でベタベタするシーンばっかりだった。
つまんなかった。
がっかりした。
以上。

自分はガウガメラと戦象部隊で、すべて許せる。
ホモはどーでもいい。
フィリッポス王も人間くさくて良かった。

俺は密集方陣だけで許せる

やっぱ冒頭の可愛い男の子、ブーケファラドを颯爽と操る少年時代のアレキサンダー（このときの音楽が最高）
だけでこの映画を去年のベスト５に選んだ。
まぁ、神話的な歴史を見事に映画化したっていうのが凄いんだけどね。

アレキサンダーのサントラは　ネ申

今はブケファラスとは呼ばないの？


よく言われるコリン・ファレルはミスキャストという意見があるけど、キングダム・オブ・ヘブンのオーランド・ブルームなんてジョン・ウェインやグレゴリー・ペック級の大根ぶりでとても見れたもんじゃないぞ。

オーリーとコリンでは駄目さの質が違う。

オーリー　→　表情が乏しく、演技が一本調子で個性がないから駄目
コリン　　→　個性的なルックスやキャラがイメージとかけ離れてるから駄目

ミスキャストという意味では、コリンの方があたってる気がする。
オーリーの場合は、脇ならいいけど主役やるには力量不足（キングダムに限らず）

萌えた　興奮した　
美しい　戦う　孤独な　男たちの　ドラマ

日本人全男性必見の一作

全男性にホモ映画？

リアルホモ監督のホモ映画（「バッド・エデュケーション」）観た。
アレキのホモはノンケの監督が空想した学芸会レベルの童話だと実感した。

リアルホモって、ホモをごく当たり前の日常の出来事としてサラっと流すのに、
ノンケの男って、特別視していちいち力が入りすぎるから、観てる方が照れる。疲れる。

監督はゲイ差別云々をインタビューでぶっていたけど
なんも研究してなさそう
母親恐怖症ともどもすげえステレオタイプな描き方

>>954
その通り　ホモの解放を

ノンケの監督って、実態を知らないから
ホモ＝不倫と同格の許されざる恋＝悲恋に終わる無償で究極の愛
みたいに勘違いしてるのかな

そこいくとリアルホモ監督は、ホモを全然美化しないし、
相手の嫌な面とかドロドロな面も平気で描写するよね

・・・・やっぱりアレキサンダーの失敗の原因は、
コリンのミスキャスト以上に脚本の甘さに尽きる

ストーンは容赦しない姿勢がよかったんだけどな。

次スレ

アレキサンダー　その４　
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1139636376/

脚本の甘さと人物設定のリアリティのなさが、
この映画が腐女子萌えの童話扱いされる所以なんだろうな
なまじ戦闘シーンや舞台セットが豪華で本格的なだけに、惜しい

セット本格的かなぁ？チャチく見えたんだけど

>>961
でも、生々しくて露骨で残酷なホモ描写を観たくない
乙女で美形男萌えの夢見る少女＆腐女子には、
ストーン版のホモ・ファンタジーがピンポイントで受けんだから、
それはそれでいいじゃんw

>>962
そっかな？　結構カネかかってると思ったけど
老プトレマの明るすぎる図書館のシーンと
モロCGばればれなバルコニーからのバビロン夜景シーン以外は

釣りでもなんでもなく、素直な思いでチラシの裏につづる・・・

こないだＴＶで「アラビアのロレンス完全版」もう２０年ぶりくらいに観た。
（２０年前は完全版ではなかったと思う）
なんで傑作と言われているのか、正直わからなかった。
大味だし、ただダラダラと続いている。音楽だけがドラマチックに盛り上がる。
ピーター・オトゥールの大ファンならコスプレや姫演技を楽しめるんだろうけど・・・
本物のラクダや馬が大量出演してるから、その管理だけでも大変で
演出やカメラワークに神経が行き届かなかったのかなー。
（接近して撮影すると危険というのもあったんかもしれん）
あえて内面描写をしなかったのか（その割に中途半端に描写してる）
演技が下手だったのか、カメラワークが悪いのか・・・
とにかく長くつまらない映画だった。

そして、これに比べりゃ「アレキサンダー」まだ観てられるなーと思った。
はいごめんなさいよ

>>963
そう思いきや、腐女子からも殆ど支持を集めなかったんだよね。
トロイやマスコマのほうが人気があった。

>>966
腐女子が映画館に足しげく通ってリピートするには、ちょっと尺が長すぎたのかも
むさいコリンが大王ってだけで、拒絶反応起こして食わず嫌いな腐女子も多いだろう

DVDになってからわりと人気が出たっぽくて、劇場で見なかったのを後悔してる人も
結構いる（自分も、そうw）。TSUTAYA半額デーの日には、大抵、全部貸出中に
なってるし。（・・・つか、ファンならDVDぐらい買えよ）

多分、アレキで萌えた（腐）女子は、801というより、殆どヘファ萌えなのでは？
ジャレッド・レトって、それまで日本では殆ど知名度なかったし

本放送では殆ど視聴率が取れないで打ち切りになっちゃったけど、
再放送を繰り返すごとに徐々に人気が出るドラマ・・・みたいな映画じゃないの？