ゴッドファーザー９
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旧スレ>>994
でさっそくなんだけど、マイキーの直属の部下が暗殺犯となれば
それこそ暗殺現場に大将の指紋のついた拳銃が落ちているのと
同じですよね
堂々と捜査できますよこれで
事実、これと似た手続きでマフィアの大物たちが過去に何人もあげられている
でさっそくなんだけど、マイキーの直属の部下が暗殺犯となれば
それこそ暗殺現場に大将の指紋のついた拳銃が落ちているのと
同じですよね
堂々と捜査できますよこれで
事実、これと似た手続きでマフィアの大物たちが過去に何人もあげられている
>>1
スレ立乙
>>2
ここまで露骨な事やっても大丈夫な位マイキーの権力は絶大なのです。
明らかにマイキーが裏にいるのがわかりながら誰も手を出せない事を
アピールしたかったのかも。
射殺した警官も実は手下だったりして。
スレ立乙
>>2
ここまで露骨な事やっても大丈夫な位マイキーの権力は絶大なのです。
明らかにマイキーが裏にいるのがわかりながら誰も手を出せない事を
アピールしたかったのかも。
射殺した警官も実は手下だったりして。
4 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 19:49:36 ID:SEbJMXPD
前スレから
>>980
確かロッコって足が悪かったんだよね。
ってことははじめから死ぬつもりだったんじゃない?
Ⅱの前半でマイケルが襲撃された時犯人を殺したのは
ロッコだったんじゃない？フレドじゃ無理だし
>>980
確かロッコって足が悪かったんだよね。
ってことははじめから死ぬつもりだったんじゃない?
Ⅱの前半でマイケルが襲撃された時犯人を殺したのは
ロッコだったんじゃない？フレドじゃ無理だし
5 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 19:55:42 ID:XHIYLnVa
警察や上院議員を買収してるからでしょ
6 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 19:56:02 ID:fDvheUJV
7 ：４：05/03/01 20:29:47 ID:SEbJMXPD
ロッコがわざと撃たれたように見えるんだけど
足悪いから逃げ切れるはずないし
足悪いから逃げ切れるはずないし
8 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 20:39:53 ID:jFHmcKVM
急に観たくなって買いました。私の好きなＰａｒｔⅠ
そこで気づいたこと。
ビトーコルレオーネが、ボナセーラの葬儀社を訪ねるシーン
その昔、新宿プラザ劇場で観た時には、その前にボナセーラの奥さんが
ボナセーラを非難するような場面があったような気がするのですが、
（マフィアと関わりを持ったりしていることに対して）
今観たＤＶＤにはありまえん。
勘違いなのだろうか？随分昔のことだし・・・・・・。
そこで気づいたこと。
ビトーコルレオーネが、ボナセーラの葬儀社を訪ねるシーン
その昔、新宿プラザ劇場で観た時には、その前にボナセーラの奥さんが
ボナセーラを非難するような場面があったような気がするのですが、
（マフィアと関わりを持ったりしていることに対して）
今観たＤＶＤにはありまえん。
勘違いなのだろうか？随分昔のことだし・・・・・・。
前スレ>992
だから家宅捜査して何？
ロスを殺せって言ったテープレコーダーでも出てくるのか？
家宅捜査しようが身元を割り出そうが、殺人教唆を立証できなきゃマイケルは逮捕できない。
そして自供以外証明することはまずあり得ない。
だから家宅捜査して何？
ロスを殺せって言ったテープレコーダーでも出てくるのか？
家宅捜査しようが身元を割り出そうが、殺人教唆を立証できなきゃマイケルは逮捕できない。
そして自供以外証明することはまずあり得ない。
10 ：7：05/03/01 20:48:04 ID:SEbJMXPD
だからロッコはわざと撃たれたんだって!
11 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 20:49:03 ID:SEbJMXPD
>>8
完全版には入ってるらしいよ
完全版には入ってるらしいよ
>>4
ロッコが殺すわけないやんけ。もう一度初めから見直せ。
ロッコが殺すわけないやんけ。もう一度初めから見直せ。
13 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 20:53:43 ID:jFHmcKVM
14 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 20:54:30 ID:jFHmcKVM
↑ありがとうございました。
15 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 21:08:51 ID:SEbJMXPD
もし、リンゴが金色で描かれていたなら「リンゴは赤なのに」とただそれだけか。
>>13,>>15
私の良く見てるのはサーガですが、そのシーンありますね。
（ボナセーラがヴィトに会う為の身支度をしながら妻に）
「お前があんな家族と関わりを持つからこんなことになるのだ！
きっと殺した奴の死体の始末かなにかをさせる気なんだ。これで私は犯罪者だ…（怒）」
パート1の冒頭で「娘がボコられた…仕返ししてちょ」とか頼んでおきながらなんて身勝手な奴だとｵﾓﾀ。
DVDにはないのか…。
私の良く見てるのはサーガですが、そのシーンありますね。
（ボナセーラがヴィトに会う為の身支度をしながら妻に）
「お前があんな家族と関わりを持つからこんなことになるのだ！
きっと殺した奴の死体の始末かなにかをさせる気なんだ。これで私は犯罪者だ…（怒）」
パート1の冒頭で「娘がボコられた…仕返ししてちょ」とか頼んでおきながらなんて身勝手な奴だとｵﾓﾀ。
DVDにはないのか…。
18 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 21:41:15 ID:SEbJMXPD
19 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 21:50:46 ID:jFHmcKVM
中学３年生。茨城の田舎から、友人と初めて東京に出てきて観たのが、
「小さな恋のメロディ」生涯１本目の劇場映画。なんせ酷い田舎で映画館などない。
有楽町のみゆき座だったか？
高校に入学して、初めて１人で東京に出てきて観たのが、
「ゴッドファーザー」新宿プラザ←作品としては１本目とすごい落差
いやー、少年の心に衝撃でした。画面もでかかったし。７０ｍｍとか劇場の
正面にでかでかと出てた。（今でもそんな言い方あるのかしら？）
いまでもその時のことは思い出せる。
>>17
おーっ！そんな感じでした。細部は違っていたようですねｗ
そのシーンが劇場初公開時にあったのは確かです。
「小さな恋のメロディ」生涯１本目の劇場映画。なんせ酷い田舎で映画館などない。
有楽町のみゆき座だったか？
高校に入学して、初めて１人で東京に出てきて観たのが、
「ゴッドファーザー」新宿プラザ←作品としては１本目とすごい落差
いやー、少年の心に衝撃でした。画面もでかかったし。７０ｍｍとか劇場の
正面にでかでかと出てた。（今でもそんな言い方あるのかしら？）
いまでもその時のことは思い出せる。
>>17
おーっ！そんな感じでした。細部は違っていたようですねｗ
そのシーンが劇場初公開時にあったのは確かです。
20 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 22:13:45 ID:SEbJMXPD
>>12
誰が殺したのかおすえて
誰が殺したのかおすえて
>>6
小説では、５ファミリー全部は攻撃しない、バルジーニとタッタリアだけだ。
政治家や裁判官とのつながりは、コルレオーネの強さの根源だから、ヴィトー
の権力を継承するために、マイケルはまっさきに特に判事との関係を作った、
と書いてある。
小説では、５ファミリー全部は攻撃しない、バルジーニとタッタリアだけだ。
政治家や裁判官とのつながりは、コルレオーネの強さの根源だから、ヴィトー
の権力を継承するために、マイケルはまっさきに特に判事との関係を作った、
と書いてある。
>>2
＞でさっそくなんだけど、マイキーの直属の部下が暗殺犯となれば
＞それこそ暗殺現場に大将の指紋のついた拳銃が落ちているのと
＞同じですよね
ここで言ってる大将ってのはマイケルなんだろうけど、マイケルの指紋がついた
拳銃が落ちてたら・・・・・・そんな、証拠あったらサルでも有罪に出来る。
直属の部下が暗殺犯ってのと同じレベルの証拠のわけがないだろう。
指紋のついた拳銃ってのはカンペキな直接証拠だ、他に証拠はいらない。
部下が犯人ってのは状況証拠だ、マイケルが命令したってのを証明する別の証拠が
さらに必要になる。
＞でさっそくなんだけど、マイキーの直属の部下が暗殺犯となれば
＞それこそ暗殺現場に大将の指紋のついた拳銃が落ちているのと
＞同じですよね
ここで言ってる大将ってのはマイケルなんだろうけど、マイケルの指紋がついた
拳銃が落ちてたら・・・・・・そんな、証拠あったらサルでも有罪に出来る。
直属の部下が暗殺犯ってのと同じレベルの証拠のわけがないだろう。
指紋のついた拳銃ってのはカンペキな直接証拠だ、他に証拠はいらない。
部下が犯人ってのは状況証拠だ、マイケルが命令したってのを証明する別の証拠が
さらに必要になる。
1乙
8・17・19
劇場初公開時に、ボナセラが奥さんに怒りをぶつけるシーンありましたか。
貴重情報ありがとうございます。
8・17・19
劇場初公開時に、ボナセラが奥さんに怒りをぶつけるシーンありましたか。
貴重情報ありがとうございます。
24 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 21:21:53 ID:swoi2YD0
昨日、パート1がスカパーで放送されてたから録画して今日見た。
この作品を見るのは、初めて。
パチーノ、若いねぇ～。
デニーロ、いつ出てくるのかな？何て思いながら見てた。
なんだ、彼が出るのはパート2か。
トム役の人、どこかで見たことあるなぁ、何て思いながら見てて、
エンドロールを見てやっと分かった・・・＿|￣|○
ソニー役のカーンなんて、全然気付かなかった。
今、パート2を録画中。 明日見る予定。
で、明日は、パート3を録画 （ ´,_ゝ`） ｳﾌﾌ・・・
一つ聞きたいんだけど、
パチーノがカジノを買うとかでホテルみたいなところで人と会うシーンで、
相手側が怒って台詞を言ってるんだけど、一部音声が浮いてる。
機械声っぽかったんだけど、ＤＶＤでもそうなの？
この作品を見るのは、初めて。
パチーノ、若いねぇ～。
デニーロ、いつ出てくるのかな？何て思いながら見てた。
なんだ、彼が出るのはパート2か。
トム役の人、どこかで見たことあるなぁ、何て思いながら見てて、
エンドロールを見てやっと分かった・・・＿|￣|○
ソニー役のカーンなんて、全然気付かなかった。
今、パート2を録画中。 明日見る予定。
で、明日は、パート3を録画 （ ´,_ゝ`） ｳﾌﾌ・・・
一つ聞きたいんだけど、
パチーノがカジノを買うとかでホテルみたいなところで人と会うシーンで、
相手側が怒って台詞を言ってるんだけど、一部音声が浮いてる。
機械声っぽかったんだけど、ＤＶＤでもそうなの？
25 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 23:16:00 ID:Q1i5mEzW
何度目かわからんけど、全部通して見直してみた。
やっぱりマイケルって可哀想だな…。
ソニーやフレドはもって生まれた性格ゆえに死を招いたようなもんだけど
本人たちは素でいられた。
でも、マイケルは良かれと思って良かれと思っていろんなことやった挙句に
孤独になるんだもんな。 ｢俺に他にどうしろと？｣と思いもするだろう。
やっぱりマイケルって可哀想だな…。
ソニーやフレドはもって生まれた性格ゆえに死を招いたようなもんだけど
本人たちは素でいられた。
でも、マイケルは良かれと思って良かれと思っていろんなことやった挙句に
孤独になるんだもんな。 ｢俺に他にどうしろと？｣と思いもするだろう。
ドンパチアクション抗争映画とは全然違う
29 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 00:17:07 ID:S6XChpqc
原作者マリオ・プーゾは「これはマフィア作品ではない、家族の物語だ」と語っていた
パート3の最期の回想から、孤独に死んでいくシーン、
いつ見ても泣ける．．．
いつ見ても泣ける．．．
既出かもしれないけど「ゴッドファーザー」がゲーム化して、ジェームズ・カーンと
ロバート・デュバルが、それぞれ自分の演じた人物の声を担当したらしいね。
どんなゲームなんだ、やりたい。
カーンは自分でゲームをやってみるつもりはなく、その理由が
「子供を相手にゲームをしても負けるのがわかってるから」で、それに対してデュバルが
「お前は負けず嫌いだからなあ」って、まんまソニーとトムみたいだ。
ロバート・デュバルが、それぞれ自分の演じた人物の声を担当したらしいね。
どんなゲームなんだ、やりたい。
カーンは自分でゲームをやってみるつもりはなく、その理由が
「子供を相手にゲームをしても負けるのがわかってるから」で、それに対してデュバルが
「お前は負けず嫌いだからなあ」って、まんまソニーとトムみたいだ。
>>32は "ロード・トゥ・パーディション" の間違い。。
36 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 10:20:27 ID:0ED2KtKP
こうゆう古い映画地上波でやんないかなー
37 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 10:34:08 ID:bpQJEp4Q
アポロニアに一目ぼれで結婚。
で、死んだら元の女のとこに節操なくノコノコ戻っていくマイケル
こいつのキャラ不明。あのシーンいらねえだろ。
で、死んだら元の女のとこに節操なくノコノコ戻っていくマイケル
こいつのキャラ不明。あのシーンいらねえだろ。
38 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 10:48:12 ID:CTx7w0bu
>>37
あのくだりは、マイケルがいっぱしのヨゴレっぽくなっていく過程として
まぁいいと思うけどな。
最初はマジメ売りしてたマイケルといえど、
あの無節操な行動を見る限り、やっぱヤクザの子はヤクザだなと。
あのくだりは、マイケルがいっぱしのヨゴレっぽくなっていく過程として
まぁいいと思うけどな。
最初はマジメ売りしてたマイケルといえど、
あの無節操な行動を見る限り、やっぱヤクザの子はヤクザだなと。
俺がマイケル、ひいてはこの作品に物足りなさを感じるのは
堅気からヤクザに成っていく過程でさ
あまりにもすんなり逝こうしてるようにみえるとこ。
家族は大事だけど、黒社会には足を染めたくねえぞっていう
マイケルの苦悩や煩悶があれば感情移入できたかもだが・・・
それなら鼻からヤクザキャラでよかったよ。
堅気からヤクザに成っていく過程でさ
あまりにもすんなり逝こうしてるようにみえるとこ。
家族は大事だけど、黒社会には足を染めたくねえぞっていう
マイケルの苦悩や煩悶があれば感情移入できたかもだが・・・
それなら鼻からヤクザキャラでよかったよ。
ま、現代のポンポン映像が流れていく作品に慣れてるせいかもしれんが
この映画かなり間が悪いとも思った。ちょっと饒舌すぎる。
過不足なくみせるのがいい作品だと思う。無駄に長いね。特に１
この映画かなり間が悪いとも思った。ちょっと饒舌すぎる。
過不足なくみせるのがいい作品だと思う。無駄に長いね。特に１
41 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 11:19:36 ID:DQC0yxAq
>>39
>>あまりにもすんなり逝こうしてるようにみえるとこ。
実際にはそれなりに月日が流れてるわけで。
決定的な転機はヴィトー暗殺未遂。
父親を愛するマイケルの復讐心が火をつけたと言えるし、それは見事に描かれてる。
>>あまりにもすんなり逝こうしてるようにみえるとこ。
実際にはそれなりに月日が流れてるわけで。
決定的な転機はヴィトー暗殺未遂。
父親を愛するマイケルの復讐心が火をつけたと言えるし、それは見事に描かれてる。
42 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 11:36:03 ID:bpQJEp4Q
＞４１
俺ならね。なんぼ親父でもヤクザの親分だったら愛せないと思うんよ。
それまで何人も殺してきてる人よ？犯罪者よ？
そういう世界の住人なわけだから、自分が殺されても文句いえねえと思うわけ。
でもって、かたぎのマイケルがあだ討ち。はあ？ですよ。
その辺の感覚のズレを非常に不思議に感じるわけです。
俺ならね。なんぼ親父でもヤクザの親分だったら愛せないと思うんよ。
それまで何人も殺してきてる人よ？犯罪者よ？
そういう世界の住人なわけだから、自分が殺されても文句いえねえと思うわけ。
でもって、かたぎのマイケルがあだ討ち。はあ？ですよ。
その辺の感覚のズレを非常に不思議に感じるわけです。
43 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 11:39:08 ID:cw7IOjxA
音楽が特に好き(*´∀｀)
ID:bpQJEp4Qはきっとまだ中学生だから
手取り足取り説明してもらわないと分からないんだよ。
手取り足取り説明してもらわないと分からないんだよ。
45 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 11:42:29 ID:DQC0yxAq
>>42
あの時代のイタリアでの家族って言うのは絶対的な絆を持っている。
ヴィトーはその鉄則を完璧に守って家族を大事にしてきた。
それが、4兄弟にも伝わってるってことだね。
むろん、マイケルは父のやり方には反対だった。
だが、それは父への愛情とはまた別だ、ということ。
>>自分が殺されても文句いえねえと思うわけ。
これは有り得ないよ。ファミリーの鉄則として。
だから、２でのフレドの暗殺には、プーゾはかなり反対したらしい。
あの時代のイタリアでの家族って言うのは絶対的な絆を持っている。
ヴィトーはその鉄則を完璧に守って家族を大事にしてきた。
それが、4兄弟にも伝わってるってことだね。
むろん、マイケルは父のやり方には反対だった。
だが、それは父への愛情とはまた別だ、ということ。
>>自分が殺されても文句いえねえと思うわけ。
これは有り得ないよ。ファミリーの鉄則として。
だから、２でのフレドの暗殺には、プーゾはかなり反対したらしい。
46 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 12:49:45 ID:bpQJEp4Q
だからその家族を大事にすると同様に、他人も労れないものかと思うんだよな。
基本的にやくざなんて他人の不幸を土台としてるわけでしょ。
その上にあぐらかいて家族を大事になんて何をかいわんや・・・。
家族を描いた作品だというなら、何もヤクザじゃなく真人間家族に焦点あてればいいよ。
妙に保身に走って、小利口に立ち回るマイケルよか
仁義の墓場の加藤雅也やブラザーのたけし親分の方が吹っ切れてる分人として真っ当だね。
基本的にやくざなんて他人の不幸を土台としてるわけでしょ。
その上にあぐらかいて家族を大事になんて何をかいわんや・・・。
家族を描いた作品だというなら、何もヤクザじゃなく真人間家族に焦点あてればいいよ。
妙に保身に走って、小利口に立ち回るマイケルよか
仁義の墓場の加藤雅也やブラザーのたけし親分の方が吹っ切れてる分人として真っ当だね。
まあ作り手の自由、鑑賞の自由はあるわけで。
前回に続いて録画してたパート2を、昨日視聴。
この作品も、初めて。
なるほど、母親を殺された少年がアメリカに渡り、
パチーノに拾われて成長し、デニーロとなって復讐する展開か・・・
それにしても、パチーノと少年、なかなか顔を合わせないなぁ。
あれれ、あっという間にデニーロになって子供までいるぞ。
パチーノとデニーロ、いつ会うのかなぁ？ 対立したりするのかなぁ？
ん？ 「フレドが肺炎」とかって字幕が・・・
（ ﾟoﾟ)ﾊｯ もすかすて、デニーロが・・・・ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
やっと分かった・・・＿|￣|○
これから、パート3を視聴 （ ´,_ゝ`） ｳﾌﾌ・・・
この作品も、初めて。
なるほど、母親を殺された少年がアメリカに渡り、
パチーノに拾われて成長し、デニーロとなって復讐する展開か・・・
それにしても、パチーノと少年、なかなか顔を合わせないなぁ。
あれれ、あっという間にデニーロになって子供までいるぞ。
パチーノとデニーロ、いつ会うのかなぁ？ 対立したりするのかなぁ？
ん？ 「フレドが肺炎」とかって字幕が・・・
（ ﾟoﾟ)ﾊｯ もすかすて、デニーロが・・・・ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
やっと分かった・・・＿|￣|○
これから、パート3を視聴 （ ´,_ゝ`） ｳﾌﾌ・・・
>>35
映画では、はっきりと描かれてないから分からないけど、
原作では、当然に気づいてる。
カルロを殺さなければならないけど、ヴィトーには、それがどうしても出来ないから
マイケルにドンの地位を譲る。マイケルは父親から引き継いだ義務として、カルロを殺す。
映画では、はっきりと描かれてないから分からないけど、
原作では、当然に気づいてる。
カルロを殺さなければならないけど、ヴィトーには、それがどうしても出来ないから
マイケルにドンの地位を譲る。マイケルは父親から引き継いだ義務として、カルロを殺す。
50 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 16:46:20 ID:X/RvXbKR
51 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 16:55:00 ID:UTFBdD+W
マフィアだろうが武器商人だろうが家族愛は普遍的なものだろ。
イタリア人は特に家族を大事にする。
だからこれほど支持されてるんだよ。
それを俺ならとか言われてもねえ。
イタリア人は特に家族を大事にする。
だからこれほど支持されてるんだよ。
それを俺ならとか言われてもねえ。
53 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 17:12:41 ID:UTFBdD+W
大学の同級生で大物ヤクザの息子がいました。今時こんな奴が？と驚く
位礼儀正しく、素直で、誰からも愛されていました。最初会った時は
サラシをまいてドスを忍ばせていたので、皆で「それはやめた方がいいよ」
と注意したら次の日から止めてきました。父親は何をしてきたか知りません。
彼もその後どうなったか知りません。でも彼のあの純粋でまっすぐな瞳
は今でも忘れられない。たとえ父親が極悪人でもまさか殺せないでしょう。
位礼儀正しく、素直で、誰からも愛されていました。最初会った時は
サラシをまいてドスを忍ばせていたので、皆で「それはやめた方がいいよ」
と注意したら次の日から止めてきました。父親は何をしてきたか知りません。
彼もその後どうなったか知りません。でも彼のあの純粋でまっすぐな瞳
は今でも忘れられない。たとえ父親が極悪人でもまさか殺せないでしょう。
54 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 17:52:40 ID:S6XChpqc
原作は読んだ方が良いよ、もっとＧＦを楽しめるぞ
>>54
でも、マンコの話なげ～よｗ
でも、マンコの話なげ～よｗ
57 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 01:13:17 ID:NMVhk9Yk
35
過去スレで既出だけど、原作では、トムがケイにそのことを語るシーンがある。
（ごめん、原作ネタバレをお許し下され。）そのシーンはパンフレットを見る
限りでは、映画版でも当初撮影されたみたい。公開版ではカットされたけどね。
（これも過去スレで既出だが）原作読んだ後、『サーガ』を見ることをお勧め
する。『サーガ』によって見ることが出来たシーンに、自分はジーンと感動し
ました。当時のダイアン・キートンは魅力的で可愛い。
過去スレで既出だけど、原作では、トムがケイにそのことを語るシーンがある。
（ごめん、原作ネタバレをお許し下され。）そのシーンはパンフレットを見る
限りでは、映画版でも当初撮影されたみたい。公開版ではカットされたけどね。
（これも過去スレで既出だが）原作読んだ後、『サーガ』を見ることをお勧め
する。『サーガ』によって見ることが出来たシーンに、自分はジーンと感動し
ました。当時のダイアン・キートンは魅力的で可愛い。
58 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 02:44:02 ID:/ksNcgz0
この作品でアル・パチーノはオスカー取れなかったけどありえなくない？
１本目のときはマーロン・ブランドなんでまあ仕方ない。
２本目のときはアート・カーニー。
そう、「ハリーとトント」の爺さん…アカデミーは爺好きなのと、
partⅡなんでちょっと印象の面で損したっていうか、
みんな助演男優賞取ったデ・ニーロの凄みに目が行っちゃってたのかも
２本目のときはアート・カーニー。
そう、「ハリーとトント」の爺さん…アカデミーは爺好きなのと、
partⅡなんでちょっと印象の面で損したっていうか、
みんな助演男優賞取ったデ・ニーロの凄みに目が行っちゃってたのかも
>>58
この映画観たのにハリウッドの裏がわかりませんか？
この映画観たのにハリウッドの裏がわかりませんか？
アート・カーニー大好きだけどな（・∀・）
漏れなかなか好きよ。ああいう、どの映画でも飄々としたキャラ。
漏れなかなか好きよ。ああいう、どの映画でも飄々としたキャラ。
>>62
お！仲間（・∀・）
カーニーとジョージ・バーンズとリー・ストラスバーグ（ハイマン・ロスでお馴染み）の３人が
主役を演じた銀行強盗コメディ映画
「お達者コメディ／シルバーギャング」って面白いぜぇ。
お！仲間（・∀・）
カーニーとジョージ・バーンズとリー・ストラスバーグ（ハイマン・ロスでお馴染み）の３人が
主役を演じた銀行強盗コメディ映画
「お達者コメディ／シルバーギャング」って面白いぜぇ。
64 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 19:31:18 ID:AIsks7r/
>>48
↑こいつなんかムカつく
↑こいつなんかムカつく
「お達者コメディ」って邦題がたまりませんね！見てみます。情報ありが㌧
パート3を見てわからなかった事なのですが、ローマで（バチカンで）の
インモビリアーレの株主たちとマイケル、バチカンの枢機卿たちの会議の場面、
会議を始める前に全員で短い祈りを捧げるシーンで、祈り終わった時、
他の人たちは皆十字を切るのですが、カインズィグだけ額と胸にちょっちょっと
触って終わりなのです。 あれはどういう意味なのかわかる方いますか？
長くなってすみません。
インモビリアーレの株主たちとマイケル、バチカンの枢機卿たちの会議の場面、
会議を始める前に全員で短い祈りを捧げるシーンで、祈り終わった時、
他の人たちは皆十字を切るのですが、カインズィグだけ額と胸にちょっちょっと
触って終わりなのです。 あれはどういう意味なのかわかる方いますか？
長くなってすみません。
>>64
そうか？人それぞれだな。
そうか？人それぞれだな。
68 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 02:07:36 ID:Rg4zcz9W
2で、何もフレドを殺さなくてもよかったのでは・・・？
と思うのは俺だけでしょうか？
と思うのは俺だけでしょうか？
命を張ってる世界ですから・・。恐いですね、極道の世界は。柔道の方がマシです。ｗ
パート1ではカルロを殺されたといってマイケルを叱責してたコニーだったけど
パート3じゃマイケルが入院中にビンセントに指示出す迄になった経過に
何があったのか興味がある。（パート２からパート３までの期間でファミリー内
がどのように変遷していったか）
パート3じゃマイケルが入院中にビンセントに指示出す迄になった経過に
何があったのか興味がある。（パート２からパート３までの期間でファミリー内
がどのように変遷していったか）
>>71
Ⅲでのコニーの変貌は興味深かったなぁ。
Ⅰでは世間知らずのお嬢ちゃんで、自分の家のビジネスや兄達に対して
あれだけ泣き叫んで、抵抗して罵声浴びせてたのにな。
遂にそんなコニーにも、コルレオーネ家の血が流れてることが証明される時が来たようで
ファミリーの為に、堂々と殺しに手を染めた時の迫力はなかなかのものだったしさ。
特に、ドン・アルトゥベロだっけ？の顔を見据えながら、手作りの毒入り菓子を毒味するシーンは
それまでの甘ちゃんコニーとは別人のような気迫があった。
ⅠからⅢの間のコニーに何があったのかは、推測でしか量れないけど
コニーなりに、年を取るにつれ、悪く言えば長いものに巻かれるような
生い立ちはどうにも変えられない事への、受容や諦めがあったんじゃないか？と思う。
自分の運命を呪いながらも受け入れた、と解釈したよ。
Ⅲでのコニーの変貌は興味深かったなぁ。
Ⅰでは世間知らずのお嬢ちゃんで、自分の家のビジネスや兄達に対して
あれだけ泣き叫んで、抵抗して罵声浴びせてたのにな。
遂にそんなコニーにも、コルレオーネ家の血が流れてることが証明される時が来たようで
ファミリーの為に、堂々と殺しに手を染めた時の迫力はなかなかのものだったしさ。
特に、ドン・アルトゥベロだっけ？の顔を見据えながら、手作りの毒入り菓子を毒味するシーンは
それまでの甘ちゃんコニーとは別人のような気迫があった。
ⅠからⅢの間のコニーに何があったのかは、推測でしか量れないけど
コニーなりに、年を取るにつれ、悪く言えば長いものに巻かれるような
生い立ちはどうにも変えられない事への、受容や諦めがあったんじゃないか？と思う。
自分の運命を呪いながらも受け入れた、と解釈したよ。
73 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 13:16:42 ID:KFeKXHQF
まさに>>72の通りだと思う。ちなみにカルロ亡き直後のコニーについては原作ではこうあるよ。
下巻Ｐ327時が古い傷を癒やしてくれた。
コニー・コルレオーネは兄のマイケルと和解した。実際、あの忌まわしい非難から一週間と経たぬうちに、彼女は自分の言ったことをマイケルに詫び、ケイに、自分の言葉は事実ではなかった、あれは若い未亡人のヒステリーにすぎなかったのだと保証した。
下巻Ｐ327時が古い傷を癒やしてくれた。
コニー・コルレオーネは兄のマイケルと和解した。実際、あの忌まわしい非難から一週間と経たぬうちに、彼女は自分の言ったことをマイケルに詫び、ケイに、自分の言葉は事実ではなかった、あれは若い未亡人のヒステリーにすぎなかったのだと保証した。
74 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 13:47:07 ID:uNFsKTLE
>>73
未亡人になったコニーは、実質、兄に頼らなければ
母子共々生きて行けないことを思い知るんだよね。
>>73の原作のくだりは、生きる為には、決して本心ではなくても
ファミリーに生まれた運命を受け入れるしかないと悟った
コニーの諦めの念を感じるね。
勿論、そのコニーの謝罪や釈明を聞かされたケイは
コニーの諦念も本心も見抜いていた、ってことだね。
ケイも少なからず、コニーと似た気持ちを抱いて
葛藤していた部分もあるだろうしね。
未亡人になったコニーは、実質、兄に頼らなければ
母子共々生きて行けないことを思い知るんだよね。
>>73の原作のくだりは、生きる為には、決して本心ではなくても
ファミリーに生まれた運命を受け入れるしかないと悟った
コニーの諦めの念を感じるね。
勿論、そのコニーの謝罪や釈明を聞かされたケイは
コニーの諦念も本心も見抜いていた、ってことだね。
ケイも少なからず、コニーと似た気持ちを抱いて
葛藤していた部分もあるだろうしね。
今日スターチャンネルで三作連続ノーカット放送してる。
DVD持ってるけど、パート２がノーカットってのは貴重だなあ。
DVD持ってるけど、パート２がノーカットってのは貴重だなあ。
71ですが
>>73の原作の部分がある割に、パート2のパーティの席には遅れるわ、旅行に
行きたいから金出せとマイケルに言う件はその事を忘れさせる。
映画のストーリー的には、カルロ殺しの念が底辺で続き、その代わり我儘放題
させてもらうって感じに見える。
長い年月の中でパート3に従順になりマイケルもそれに応える姿が、ちょっと？
と思った次第でした。
>>74が言うように運命を受け入れ、諦念、そしてファミリーのためにという恨み
の部分は封印してしまったんだろうなと思ってます。
>>73の原作の部分がある割に、パート2のパーティの席には遅れるわ、旅行に
行きたいから金出せとマイケルに言う件はその事を忘れさせる。
映画のストーリー的には、カルロ殺しの念が底辺で続き、その代わり我儘放題
させてもらうって感じに見える。
長い年月の中でパート3に従順になりマイケルもそれに応える姿が、ちょっと？
と思った次第でした。
>>74が言うように運命を受け入れ、諦念、そしてファミリーのためにという恨み
の部分は封印してしまったんだろうなと思ってます。
パート3ってインモビリアーレ社買収の話があるけどヨーロッパ勢力と
新参者のコルレオーネの確執がホリエモンを連想させる・・・
新参者のコルレオーネの確執がホリエモンを連想させる・・・
次元が違うべ。
79 ：名無しシネマ＠上映中：05/03/06 18:17:18 ID:Ud5M9DXP
パート３の禿げの銀行家はヘルムート･バーガーだったんか！
美青年の面影はいずこ・・・
美青年の面影はいずこ・・・
ザ・ロックが好きで４,５回見たんですが最後方のシーンでガリまたで追いかける神父がバルジー二に思えるんですが・・ｗ
アホなので登場人物の名前が覚えられません！
２ではフレドがマイケルのお兄さんだった事を中盤でやっと気づきました
というかフレドの存在を２でようやくしりました。
３ではビンセントと殺された双子の人（？）の区別がつきませんでした。
にしても３で前作の回想シーンが流れた時は感動したな・・・。
リアルタイムで１，２観た人はなおさらだろうなあ。
２ではフレドがマイケルのお兄さんだった事を中盤でやっと気づきました
というかフレドの存在を２でようやくしりました。
３ではビンセントと殺された双子の人（？）の区別がつきませんでした。
にしても３で前作の回想シーンが流れた時は感動したな・・・。
リアルタイムで１，２観た人はなおさらだろうなあ。
パートⅣではショーンコネリーを使ってください。
71－74
同意。『パート３』のコニー、渋いね。タリア・シャイア、カッコ良かった。
『サーガ』4話のオープニングにマイケルとコニーが朝食を食べてるシーンが
あったけど、あのあたり（恐らく『パート２』後半）から、コニーがマイケル
の心を包み出したのかなと思った。
79
パート1でアルがマイケルの青春を熱演した同じ1972年、ヘルムート・バーガー
もルードウィヒ二世を見事に演じたんだよね。『パートⅢ』のアル＆ヘルムー
トは夢の共演の実現だったんだけど、後者にはもうちょっと大きな役で出演し
て欲しかった。
同意。『パート３』のコニー、渋いね。タリア・シャイア、カッコ良かった。
『サーガ』4話のオープニングにマイケルとコニーが朝食を食べてるシーンが
あったけど、あのあたり（恐らく『パート２』後半）から、コニーがマイケル
の心を包み出したのかなと思った。
79
パート1でアルがマイケルの青春を熱演した同じ1972年、ヘルムート・バーガー
もルードウィヒ二世を見事に演じたんだよね。『パートⅢ』のアル＆ヘルムー
トは夢の共演の実現だったんだけど、後者にはもうちょっと大きな役で出演し
て欲しかった。
コニーに関しては、原作よりも映画のほうがキャラが立ってていいと思う。
ママ・コルレオーネが死んだときに、ボートハウスでマイケルと和解するが、
あすこで、マイケル手に接吻シーンは、マイケルがコニーに臣従させた感じが
した。
パート２のマイケルは怖い。
ママ・コルレオーネが死んだときに、ボートハウスでマイケルと和解するが、
あすこで、マイケル手に接吻シーンは、マイケルがコニーに臣従させた感じが
した。
パート２のマイケルは怖い。
86 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 01:22:37 ID:v/xUCFw+
87 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 01:26:03 ID:v/xUCFw+
アルパチーノの癖かマイケルの癖か分かんないけど
一言喋った後うなずく癖あるよね。あれかっくい～
一言喋った後うなずく癖あるよね。あれかっくい～
88 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 01:33:49 ID:md16vxJ7
>特に、ドン・アルトゥベロだっけ？の顔を見据えながら、手作りの毒入り菓子を毒味するシーンは
コニー、一口食べたけど、身体に異常出なかったのか？
パート３で終わったけど（ﾏｲｹﾙの話は）、やっぱパート３に違和感を感じたのは、２と３の
間の話が欠如してるからだと思う。
コニー、一口食べたけど、身体に異常出なかったのか？
パート３で終わったけど（ﾏｲｹﾙの話は）、やっぱパート３に違和感を感じたのは、２と３の
間の話が欠如してるからだと思う。
89 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 01:56:54 ID:LOgW0iaU
>>88
端っこを１口食っただけだったから、大丈夫だったみたいだね。
でも、ドン（もはや名付け親であるドンも、コニーを信用してなかったワケで）を信用させる為
体を張って毒見をした、コニーの気迫と眼光鋭い表情が
やはり、あのコルレオーネの血が流れてる人間だと思った。
端っこを１口食っただけだったから、大丈夫だったみたいだね。
でも、ドン（もはや名付け親であるドンも、コニーを信用してなかったワケで）を信用させる為
体を張って毒見をした、コニーの気迫と眼光鋭い表情が
やはり、あのコルレオーネの血が流れてる人間だと思った。
何時もＧＦ見てて思うんだけど、何故幹部御自ら殺しを行うのか？
特に最古参のクレメンザ。
人は居ないのか？
でも、ＰＡＲＴⅠで回転ドアに閉じ込めて銃撃する床屋行ってた下手人が格好良かった。
所で、サーガって何処で見れんの？
特に最古参のクレメンザ。
人は居ないのか？
でも、ＰＡＲＴⅠで回転ドアに閉じ込めて銃撃する床屋行ってた下手人が格好良かった。
所で、サーガって何処で見れんの？
>>89
イヤイヤイヤイヤ、怪し過ぎるだろ。バレても可笑しくない。
イヤイヤイヤイヤ、怪し過ぎるだろ。バレても可笑しくない。
92 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 02:50:43 ID:7qkkAnG5
忠誠の証として手を汚させる。
「寝返るなら，クレメンザだと思っていた。」と言われるくらいだから，疑念を持たれていたのだろう。
ドン・ヴィト－物故の直前に組織からの独立を訴えていた事がその伏線と思われる。
「寝返るなら，クレメンザだと思っていた。」と言われるくらいだから，疑念を持たれていたのだろう。
ドン・ヴィト－物故の直前に組織からの独立を訴えていた事がその伏線と思われる。
>>90
頼りになるってのもあるかもしんない。
ネリなんかは123と毎回大物暗殺を任されてるし。
あれはウィリー・チチだね。2だと裏切って公聴会で証言してたけど。
サーガは昔テレビでやってたヤツでビデオ撮った人は見れる。レンタルビデオ屋に特別完全版があるからそっち見たらどうでしょう。
頼りになるってのもあるかもしんない。
ネリなんかは123と毎回大物暗殺を任されてるし。
あれはウィリー・チチだね。2だと裏切って公聴会で証言してたけど。
サーガは昔テレビでやってたヤツでビデオ撮った人は見れる。レンタルビデオ屋に特別完全版があるからそっち見たらどうでしょう。
Ⅲはホント救われない終わりかただよな…
また泣いちゃったよ
また泣いちゃったよ
95 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 05:23:17 ID:06bv6u+y
一番記憶深いのは兄殺しのシーンだな。
ところでＰＡＲＴ４の話は出てないの？スターウォーズのように９部作くらい作る予定ないのかな？
ところでＰＡＲＴ４の話は出てないの？スターウォーズのように９部作くらい作る予定ないのかな？
96 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 06:15:11 ID:Q/wzKs5v
ほんとにつくってほしいの？
Ⅲ作るときでさえ相当もめたらしいよ
Ⅲ作るときでさえ相当もめたらしいよ
>>90
クライマックスは顔役の俳優が活躍するの方がインパクトあるからじゃないかな。
僕的には90さんが言うように思いっきりリアルにしてくれる方が重みがあって僕好みなんですけどね。まぁ全然いいですけど ＾＾
クライマックスは顔役の俳優が活躍するの方がインパクトあるからじゃないかな。
僕的には90さんが言うように思いっきりリアルにしてくれる方が重みがあって僕好みなんですけどね。まぁ全然いいですけど ＾＾
それとパートⅢで誰かが殺されるときでも血を大量に出すか出さないかで議論があったそうですがコッポラはない方をえらびました。これもリアルとは離れているわけですが、そのへんは別にリアルでなくてもと個人的に思いました。
99 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 07:04:51 ID:TPrD/z9x
スターウォーズ9部まであんのかよ！監督その前に天に召されないか?
ゴッドファーザーサーガってみたことない！！売ってんの?監督召されたし､続編はみたくないな！！三部作で十分だ！！
昔の映画と今の映画比べて文句言っている奴いるが昔の映画の割にはゴッドファーザーは完成度高い！今撮影したらもっといい映画だっただろう！
ゴッドファーザーサーガってみたことない！！売ってんの?監督召されたし､続編はみたくないな！！三部作で十分だ！！
昔の映画と今の映画比べて文句言っている奴いるが昔の映画の割にはゴッドファーザーは完成度高い！今撮影したらもっといい映画だっただろう！
100 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 09:57:31 ID:qtvSuatb
ゴッドファーザーＰＡＲＴIIIで結局、最後に新しい法王を殺したのは誰の命令
なのですか？
なのですか？
101 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 12:22:24 ID:06bv6u+y
102 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 12:27:17 ID:kB2cRKFm
PARTIII で法王（ラフ・ヴァローネだっけ？）とベレー帽の殺し屋の顔が
凄く似てるんではなはだしく混乱しちゃったよ～。おまけに殺し屋も聖職者
の格好したしさ。やっぱり人物が錯綜するこういう映画には、まったく印象
の違う人を使って欲しいもんだ。
凄く似てるんではなはだしく混乱しちゃったよ～。おまけに殺し屋も聖職者
の格好したしさ。やっぱり人物が錯綜するこういう映画には、まったく印象
の違う人を使って欲しいもんだ。
104 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 17:43:17 ID:s2L1ckHc
パートⅢの救いようのない終わり方を観て思ったんだけど・・・
今までずっと、ファミリーは何気ないように人殺しをして来たんだろうが、殺した奴らにも、マイケルのように子を失って嘆き悲しむ親がそれぞれにいたんだよな。
まあ既に親を亡くしてるのもいるだろうし、ソフィアはファミリーの一員といえど女性だし、ファミリーを裏切って自業自得で殺されたのもいるんだろうけどな。
Ⅲは観終わった後、そんな意味でなんとなく空しい。
今までずっと、ファミリーは何気ないように人殺しをして来たんだろうが、殺した奴らにも、マイケルのように子を失って嘆き悲しむ親がそれぞれにいたんだよな。
まあ既に親を亡くしてるのもいるだろうし、ソフィアはファミリーの一員といえど女性だし、ファミリーを裏切って自業自得で殺されたのもいるんだろうけどな。
Ⅲは観終わった後、そんな意味でなんとなく空しい。
105 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 17:44:43 ID:s2L1ckHc
↑
間違えた４行目
○ メアリー
× ソフィア
間違えた４行目
○ メアリー
× ソフィア
>>104
＞殺した奴らにも、マイケルのように子を失って嘆き悲しむ親がそれぞれにいたんだよな。
それ言い始めるとスターウォーズの戦闘員だって家族は居るんだろうし・・・
ヨーダが注文したコピー人間なんかは、人間としての喜びも知らないまま死んでいくんだし・・・
＞殺した奴らにも、マイケルのように子を失って嘆き悲しむ親がそれぞれにいたんだよな。
それ言い始めるとスターウォーズの戦闘員だって家族は居るんだろうし・・・
ヨーダが注文したコピー人間なんかは、人間としての喜びも知らないまま死んでいくんだし・・・
107 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 18:46:58 ID:EBKz3Rvi
所詮血塗られた道よ
空しい・・そう言えばそうですね。僕はこの映画に対する感想は今変わりました。空しい・・凄く印象に残る言葉です。。
110 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:46:04 ID:/srOu9yW
久しぶりに見たらネリが異様にｶｺ良かった。
警官のしぐさがあまりに板についてるのと、射撃があまりに教則通りで
しかも冷静なんで、元軍人か元警官か、時代的に戦争帰りかな？
と思ってたら、本当にもと警官だったのですね。過去ログ見てわかった。
しかし外国の警官の制服はｶｺいいのになぜ日本は・・・・・（以下自粛）
警官のしぐさがあまりに板についてるのと、射撃があまりに教則通りで
しかも冷静なんで、元軍人か元警官か、時代的に戦争帰りかな？
と思ってたら、本当にもと警官だったのですね。過去ログ見てわかった。
しかし外国の警官の制服はｶｺいいのになぜ日本は・・・・・（以下自粛）
111 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 01:07:06 ID:u5fhwanU
初めて見たけどすごい良かった
分からないとこ結構あったけど
分からないとこ結構あったけど
>>110
＞しかし外国の警官の制服はｶｺいいのになぜ日本は・・・・・（以下自粛）
ええもう、その通り。
中に防弾・防刃チョッキを着なきゃならん機会が多いから
１サイズ上を選ぶようにとのことで、制服だけ着ると緩くてモッサリ気味。
だが日本人には、外国の警察官の制服のような体の線が出るモンは似合（ry
＞しかし外国の警官の制服はｶｺいいのになぜ日本は・・・・・（以下自粛）
ええもう、その通り。
中に防弾・防刃チョッキを着なきゃならん機会が多いから
１サイズ上を選ぶようにとのことで、制服だけ着ると緩くてモッサリ気味。
だが日本人には、外国の警察官の制服のような体の線が出るモンは似合（ry
図書館に行ったらゴッドファザーは貸し出し禁止だった。
代わりにオメルタ借りたけど、こっちもいいね。
最後の決着がちとショボいが。
代わりにオメルタ借りたけど、こっちもいいね。
最後の決着がちとショボいが。
114 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 03:20:42 ID:gkCLoVUj
>>110
お台場の警官以外はかっこいいと思うよ。
お台場の警官以外はかっこいいと思うよ。
115 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 03:53:20 ID:rU1Argyn
日曜日､WOWOWで1～3まで一挙放送してました
今まで見た事が無く無関心だったです｡
ｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰのｹﾞｰﾑが出ると聞き､ｹﾞｰﾑ情報を見ている内に欲しくなり発売前に見て置こうと思って録画してさっき見終わりました
凄く面白かったです
過去ﾚｽやｽﾚを見ると3は駄作とか書いてありますよね
続けて見たせいかわかりませんが､私は三作品全て面白と思いました
今まで見た事が無く無関心だったです｡
ｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰのｹﾞｰﾑが出ると聞き､ｹﾞｰﾑ情報を見ている内に欲しくなり発売前に見て置こうと思って録画してさっき見終わりました
凄く面白かったです
過去ﾚｽやｽﾚを見ると3は駄作とか書いてありますよね
続けて見たせいかわかりませんが､私は三作品全て面白と思いました
ロコは戦争帰り。負傷した足を引きずって歩くシーンがあるよ。
ＧＦの役者は原本に忠実。
ＧＦの役者は原本に忠実。
>>118
＾＾；
＾＾；
120 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 15:25:07 ID:SratlJnH
>>120
引越しの途中で原本がないので確かめられませんでした ^^；ゞ
引越しの途中で原本がないので確かめられませんでした ^^；ゞ
122 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 16:35:30 ID:wVSaZgiX
2のアンソニーの教会のシーンから屋外パーティーのダンスに変わるとこ
いいね。静から動って感じだ。
いいね。静から動って感じだ。
125 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 09:46:50 ID:GKhOHgA5
>>123 噛めば噛むほど味が出る、ホントその通りの映画だ
>>125
見直すたびに、解らなかった部分がわかったり、新しい発見があったり、
「この時は、こういう気持ちだったのか…」と、解釈が新たになったりする。
しみじみ、奥の深い映画だと思う。
マイケルがフレドを殺そうと決意したタイミングって、何時だったのだろう…？
・キューバでフレドの裏切り(?)を知り、「信じてたのに！」と言って豪快にキスした時
・キューバから脱出する時「まだ兄弟だ！」と言って車に呼ぶも、フレドに拒絶された時
・アメリカに帰国してフレドと再会し、 「兄のオレに命令しやがって！
「オレにもできる、オレも尊敬されたいんだ！」と積年の不満をぶつけられた時
コニーが「フレドを許してあげて、一人じゃ何もできないのよ…」と助命するシーンとか、
その後にマイケルがフレドと抱き合うシーンとか、めちゃくちゃ切なかった。
カサカサと落ち葉が風に吹かれ、銃声。沈痛なマイケルの面持ち…
兵役を「僕の将来だ」と主張して、家族が出て行ってしまい、孤独なマイケル…
思い出しただけでも涙が出てくる。
見直すたびに、解らなかった部分がわかったり、新しい発見があったり、
「この時は、こういう気持ちだったのか…」と、解釈が新たになったりする。
しみじみ、奥の深い映画だと思う。
マイケルがフレドを殺そうと決意したタイミングって、何時だったのだろう…？
・キューバでフレドの裏切り(?)を知り、「信じてたのに！」と言って豪快にキスした時
・キューバから脱出する時「まだ兄弟だ！」と言って車に呼ぶも、フレドに拒絶された時
・アメリカに帰国してフレドと再会し、 「兄のオレに命令しやがって！
「オレにもできる、オレも尊敬されたいんだ！」と積年の不満をぶつけられた時
コニーが「フレドを許してあげて、一人じゃ何もできないのよ…」と助命するシーンとか、
その後にマイケルがフレドと抱き合うシーンとか、めちゃくちゃ切なかった。
カサカサと落ち葉が風に吹かれ、銃声。沈痛なマイケルの面持ち…
兵役を「僕の将来だ」と主張して、家族が出て行ってしまい、孤独なマイケル…
思い出しただけでも涙が出てくる。
>>126
フランキーが生きてる事を隠していたからだ。
トムから「フレドは、何も知らないと言ってる」と聞いてたのに、自分で会って聞いてみたら
フレド「フランキーの事しか知らん」(フランキーが生きてる事は知ってたのに黙ってた）
さらに聞いていくと、クエスタッド上院議員(委員会でマイケルに質問する若いほう）がロスの仲間ということ
を教える(この情報も黙っていた）
不満をぶつけられた事も合わせると、フレドはマイケルの死は望んでないにしても
転落を期待している、と判断したんだろう。
そして、
マイケル「フレド、もう終わりだ」となる。
フランキーが生きてる事を隠していたからだ。
トムから「フレドは、何も知らないと言ってる」と聞いてたのに、自分で会って聞いてみたら
フレド「フランキーの事しか知らん」(フランキーが生きてる事は知ってたのに黙ってた）
さらに聞いていくと、クエスタッド上院議員(委員会でマイケルに質問する若いほう）がロスの仲間ということ
を教える(この情報も黙っていた）
不満をぶつけられた事も合わせると、フレドはマイケルの死は望んでないにしても
転落を期待している、と判断したんだろう。
そして、
マイケル「フレド、もう終わりだ」となる。
130 ：妄想 。0 ○ desu.：05/03/09 13:52:24 ID:Zlk7vxQZ
パートⅣのゴッドファーザー役の候補はショーンコネリーとロバートデニーロの名が挙がっている。
131 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 17:13:05 ID:2qXczP3B
>>126> 兵役を「僕の将来だ」と主張して、家族が出て行ってしまい、孤独なマイケル…
> 思い出しただけでも涙が出てくる。
しかもそのときケーキ持ってくるのがテシオなんだよね
これがクレメンザじゃだめなんだ
俺は詳細知らないんだけど、この回想シーンは
Ⅰのときにとっておいたものを使ってるの?
> 思い出しただけでも涙が出てくる。
しかもそのときケーキ持ってくるのがテシオなんだよね
これがクレメンザじゃだめなんだ
俺は詳細知らないんだけど、この回想シーンは
Ⅰのときにとっておいたものを使ってるの?
クレメンザを出そうにも出せないという事情があったんだけどね。
133 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 18:41:07 ID:8c+IJhfT
>>129
>>フランキーが生きてる事を隠していたからだ。
それは本質ではないでしょ。
・ジョニーオーラがフレドに近づいた
「フレド、ファミリーのためになるよ。協力してくれ。マイケルも喜ぶ」
↓
・自分の現状のファミリーの役割に不満なフレド、大喜び。ジョニーと接触を持つ。
↓
・マイケルが狙撃される。
↓
・ハイマンロス暗殺が阻止される。
つまり、フレドが情報を流したことにより、マイケル（ファミリー）が危険にさらされる事が問題だった。
フレドはだまされ易く、生きているとこれからも敵に利用されないとも限らず、ファミリーにとって危険因子。
だからあくまで、ビジネスとして、ファミリーの危険因子は取り除かねばならなかったわけだ。
しかし、殺す前に必要な情報を聞き出したかった。
そのために近くにおき、許したフリをしたわけだ。
>>フランキーが生きてる事を隠していたからだ。
それは本質ではないでしょ。
・ジョニーオーラがフレドに近づいた
「フレド、ファミリーのためになるよ。協力してくれ。マイケルも喜ぶ」
↓
・自分の現状のファミリーの役割に不満なフレド、大喜び。ジョニーと接触を持つ。
↓
・マイケルが狙撃される。
↓
・ハイマンロス暗殺が阻止される。
つまり、フレドが情報を流したことにより、マイケル（ファミリー）が危険にさらされる事が問題だった。
フレドはだまされ易く、生きているとこれからも敵に利用されないとも限らず、ファミリーにとって危険因子。
だからあくまで、ビジネスとして、ファミリーの危険因子は取り除かねばならなかったわけだ。
しかし、殺す前に必要な情報を聞き出したかった。
そのために近くにおき、許したフリをしたわけだ。
>>133
>・自分の現状のファミリーの役割に不満なフレド、大喜び。ジョニーと接触を持つ。
流れと違うんで、すまんけど・・・
ファミリーの為、自分も力になれるんだって思いが先走っている辺りが哀しい。
自分の目の前でドンが狙撃された時に、何もやれずだったのが一番堪えたんだろうな。
人のいい男なんだが、可哀想だなぁ。
>・自分の現状のファミリーの役割に不満なフレド、大喜び。ジョニーと接触を持つ。
流れと違うんで、すまんけど・・・
ファミリーの為、自分も力になれるんだって思いが先走っている辺りが哀しい。
自分の目の前でドンが狙撃された時に、何もやれずだったのが一番堪えたんだろうな。
人のいい男なんだが、可哀想だなぁ。
フレドが自分の得になると思って動いた事が問題だったんだよ。
フレドからしたら俺にだってできる。俺も何かやってやりたいという感じだったんだろうけど、それでファミリーを危険にさらした事がマイケルは許せなかった。
>>131
当然2の時に撮ったんだよ。過去スレで書いた人もいたけど、ジェームズ・カーンはあれだけで1と同じ出演料をもらったそうな。
フレドからしたら俺にだってできる。俺も何かやってやりたいという感じだったんだろうけど、それでファミリーを危険にさらした事がマイケルは許せなかった。
>>131
当然2の時に撮ったんだよ。過去スレで書いた人もいたけど、ジェームズ・カーンはあれだけで1と同じ出演料をもらったそうな。
愚かで利用されただけなら殺さなかったと思うよ。
自分の虚栄心を満たしたいがために、ファミリーを危険にさらしたのが、死刑執行の原因だと思う。
自分の虚栄心を満たしたいがために、ファミリーを危険にさらしたのが、死刑執行の原因だと思う。
マーロンはギャラでもめたんでしょ?
でもあのシーンが２のとき撮られたものとはしらなかった
なんか若い感じしない？
でもあのシーンが２のとき撮られたものとはしらなかった
なんか若い感じしない？
131
マイケルが兵役問題で家族から理解さえず、孤独を噛み締めるシーン、切ないね。
俺の友人も「ロバート・デュバルの毛がフサフサしてるから、パート1撮影
時に撮っておいたんじゃないか？」と言ってたが、135氏が仰る通り、『Ⅱ』
の撮影時に撮ったんだよね。ジェームズ・カーンのクレジットには、「スペ
シャル・サンクス」と付いてたね。
『ゴッド・ファーザー サーガ』（特別完全版）では、フレドーが撃たれた場面の後、
あの1945年12月のシーンが挿入されて、唯一の回想シーンになっている。フレドーの
事で罪の意識に苦しむマイケルが、フレドーやソニーの事を回想して、悲痛さが際立
つ展開になってる。
マイケルが兵役問題で家族から理解さえず、孤独を噛み締めるシーン、切ないね。
俺の友人も「ロバート・デュバルの毛がフサフサしてるから、パート1撮影
時に撮っておいたんじゃないか？」と言ってたが、135氏が仰る通り、『Ⅱ』
の撮影時に撮ったんだよね。ジェームズ・カーンのクレジットには、「スペ
シャル・サンクス」と付いてたね。
『ゴッド・ファーザー サーガ』（特別完全版）では、フレドーが撃たれた場面の後、
あの1945年12月のシーンが挿入されて、唯一の回想シーンになっている。フレドーの
事で罪の意識に苦しむマイケルが、フレドーやソニーの事を回想して、悲痛さが際立
つ展開になってる。
>>133
・マイケルが狙撃される。
↓
・ハイマンロス暗殺が阻止される。
このつながりが、いまいち分からない。
マイケルはフレドに対しては、かなり感情的だと思うぞ。
スーパーマンショーでのマイケルの苦悩は、フレドへの思いの強さだと、
思いたい。
・マイケルが狙撃される。
↓
・ハイマンロス暗殺が阻止される。
このつながりが、いまいち分からない。
マイケルはフレドに対しては、かなり感情的だと思うぞ。
スーパーマンショーでのマイケルの苦悩は、フレドへの思いの強さだと、
思いたい。
>>138
そもそもGF１と２で２年ぐらいしか間が開いていないだろうが。馬鹿かお前？
そもそもGF１と２で２年ぐらいしか間が開いていないだろうが。馬鹿かお前？
144 ：138：05/03/10 08:09:26 ID:xw2krI4G
145 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 08:47:39 ID:cJcwtNZf
>>142
>>133の↓（矢印）は時系列の流れを示したもので因果関係を示すものではないよ。
マイケルの気持ちとしては
勿論、ビジネス、ファミリーの掟として、殺さなければならないという事に
苦悩はや葛藤はあっただろうね。当然、兄として、家族として愛してただろうから。
それはその後何十年と緒を引いてることが３で描かれてる。
>>133の↓（矢印）は時系列の流れを示したもので因果関係を示すものではないよ。
マイケルの気持ちとしては
勿論、ビジネス、ファミリーの掟として、殺さなければならないという事に
苦悩はや葛藤はあっただろうね。当然、兄として、家族として愛してただろうから。
それはその後何十年と緒を引いてることが３で描かれてる。
DVD-BOXは持っているんだけど、DVDコレクションの
特典ボーナスディスクが気になります。
とくに「未公開シーン(31シーン･合計55分19秒）」←ここ
3時間のボーナスディスクを15000円で買うと思えばよいのだろうが
今、たまたまお金に余裕がある事もあって凄く悩んでいます。
どうしたものか・・・
特典ボーナスディスクが気になります。
とくに「未公開シーン(31シーン･合計55分19秒）」←ここ
3時間のボーナスディスクを15000円で買うと思えばよいのだろうが
今、たまたまお金に余裕がある事もあって凄く悩んでいます。
どうしたものか・・・
>>146
金に余裕があるんなら飼え！
金に余裕があるんなら飼え！
>>146
未公開シーンもいいけどスクリーンテストの映像がすごく興味深いよ。
和気藹々でみんなニコニコしてて、本編からは想像もできない雰囲気。
アル・パチーノが台詞を噛んじゃってみんなで爆笑とか。
買うしかないんじゃないかー？(ﾟ∀ﾟ)
未公開シーンもいいけどスクリーンテストの映像がすごく興味深いよ。
和気藹々でみんなニコニコしてて、本編からは想像もできない雰囲気。
アル・パチーノが台詞を噛んじゃってみんなで爆笑とか。
買うしかないんじゃないかー？(ﾟ∀ﾟ)
>>147
いや、余裕があるといっても15000円は大金なわけで
しかも本編は同じものだから悩むんですよね
嫁に言わせりゃ「安いDVDなら10枚買えるじゃない」ですから・・・
>>148
持ってる人が羨ましい・・・
ここの書き込み見てても、皆さん特典ディスクには満足している方が
多いんですよね、悪い事あまり聞かないし
近所で売ってる店（定価で）が2箇所あるんだけど、行く度に眺めちゃ
安くなんねえかな～（せめて10000円ぐらいに）と念じている今日この頃です
ここには特典ディスク持ってる人他にもたくさん居るでしょうが
今から走ってでも買いに行きたくなるような見所を色々教えて
くれませんかね？
なんで5000円ケチってあんときBOX買っちゃったんだろ
悔やむわ・・・orz
いや、余裕があるといっても15000円は大金なわけで
しかも本編は同じものだから悩むんですよね
嫁に言わせりゃ「安いDVDなら10枚買えるじゃない」ですから・・・
>>148
持ってる人が羨ましい・・・
ここの書き込み見てても、皆さん特典ディスクには満足している方が
多いんですよね、悪い事あまり聞かないし
近所で売ってる店（定価で）が2箇所あるんだけど、行く度に眺めちゃ
安くなんねえかな～（せめて10000円ぐらいに）と念じている今日この頃です
ここには特典ディスク持ってる人他にもたくさん居るでしょうが
今から走ってでも買いに行きたくなるような見所を色々教えて
くれませんかね？
なんで5000円ケチってあんときBOX買っちゃったんだろ
悔やむわ・・・orz
>>149
ご愁傷様です。
そのＢＯＸを誰か騙して１万円で売りつけて、５千円乗っけて買う(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
隠しコマンドもたまらんもんがあるんだが、これ以上は言えんなー（ ﾟ∀ﾟ）
…中古とか出回ってないかな。リーズナブルに買えることをお祈りします。
ご愁傷様です。
そのＢＯＸを誰か騙して１万円で売りつけて、５千円乗っけて買う(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
隠しコマンドもたまらんもんがあるんだが、これ以上は言えんなー（ ﾟ∀ﾟ）
…中古とか出回ってないかな。リーズナブルに買えることをお祈りします。
151 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 22:26:55 ID:2xA9/GLC
回想シーンで気になったのがマイケル妙にマフィアっぽいスーツ着てるね
１の時はずっと海兵隊の格好だったのに
あとジェームスカーンのメイクが目立つw
あのシーン程分かりやすい家族の描写はないと思う
ソニー 真珠湾攻撃にキレる
トム 資源の問題だ、と冷静に分析
マイケル 自分の意志で人生を決定するが周りに理解されない
フレド マイケルおめでとう
１の時はずっと海兵隊の格好だったのに
あとジェームスカーンのメイクが目立つw
あのシーン程分かりやすい家族の描写はないと思う
ソニー 真珠湾攻撃にキレる
トム 資源の問題だ、と冷静に分析
マイケル 自分の意志で人生を決定するが周りに理解されない
フレド マイケルおめでとう
そりゃ海兵隊入った直後の話だからね。
153 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 00:01:46 ID:wGOmFEQK
>>146
たまたまお金はないからもっと悩みまつ。
でもＸファイルの本をちまちま買うより価値はあるんだろうかなあ～。
結局自分が買う価値があると思うかどうか、なんだよな。
しかしいったん買ったあとでそういうの出すのはホント、やめてﾎｽｲ・・・・・。
たまたまお金はないからもっと悩みまつ。
でもＸファイルの本をちまちま買うより価値はあるんだろうかなあ～。
結局自分が買う価値があると思うかどうか、なんだよな。
しかしいったん買ったあとでそういうの出すのはホント、やめてﾎｽｲ・・・・・。
>>153
コレクションのが先に出てるだろうが。
コレクションのが先に出てるだろうが。
155 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 01:16:21 ID:HJv66bef
お願いします、隠しコマンド教えて下さい。
>>151
そうですね。性格がよくでていますよね。フレドは悪く思われがちだけど優しさでは一番のように感じました。人間として大切な特質だと思います。
そうですね。性格がよくでていますよね。フレドは悪く思われがちだけど優しさでは一番のように感じました。人間として大切な特質だと思います。
でも優しすぎたんだよ。
>>158
優しいのが欠点じゃない。
優しいのが欠点じゃない。
160 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 12:29:27 ID:/cl6M2hW
>>157
>>151のマイケルおめでとう、はやさしさ、というより何も考えてない、が現れてるセリフ。
軍隊に入る
↓
マイケルの身が危険
を案じて、トムもソニーも心配してるのに、フレドだけ「おめでとう」などとトンチンカンなことを言ってる。
「何がおめでとうだ馬鹿野郎」って突っ込みを入れるソニーが笑える。
>>151のマイケルおめでとう、はやさしさ、というより何も考えてない、が現れてるセリフ。
軍隊に入る
↓
マイケルの身が危険
を案じて、トムもソニーも心配してるのに、フレドだけ「おめでとう」などとトンチンカンなことを言ってる。
「何がおめでとうだ馬鹿野郎」って突っ込みを入れるソニーが笑える。
161 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 13:59:58 ID:EzNlQEYD
>>160
＞マイケルおめでとう、はやさしさ、というより何も考えてない、
＞が現れてるセリフ。
マイケルの選択を唯一尊重したフレドにあまりといえばあまりな評価ですね…
そうやってフレドの気持ちを込めた精一杯のパフォーマンスを頭ごなしに
否定するから、彼がやさぐれてあんなことになっちゃったのよ（;´Д⊂）
それをあのとき分かってくれてありがとうと握手を交わしたマイケルが
最後は手を汚さなきゃならなくなったやるせなさを慨嘆こそすれ、
フレドを冷静に批判するﾔｼらは、この映画の根本が分かってないんだってば
＞マイケルおめでとう、はやさしさ、というより何も考えてない、
＞が現れてるセリフ。
マイケルの選択を唯一尊重したフレドにあまりといえばあまりな評価ですね…
そうやってフレドの気持ちを込めた精一杯のパフォーマンスを頭ごなしに
否定するから、彼がやさぐれてあんなことになっちゃったのよ（;´Д⊂）
それをあのとき分かってくれてありがとうと握手を交わしたマイケルが
最後は手を汚さなきゃならなくなったやるせなさを慨嘆こそすれ、
フレドを冷静に批判するﾔｼらは、この映画の根本が分かってないんだってば
>>161
＞フレドを冷静に批判するﾔｼらは、この映画の根本が分かってないんだってば
↑こんな風に他人の解釈を根本から否定する態度はｲｸﾅｲ。
君の言うように「マイケルのフレドへのやるせなさ」も当然に含まれていると思うが、
同時に「フレドは場の空気が読めない」「フレドは短絡的で深謀遠慮がない」という
フレドのキャラクターを良く表わしたシーンでもあると思う。
１つのシーンがいくつもの意味を持っていて、観るたびに色々なモノが見えることこそ
この映画の“深さ”だと自分は思うので、
何が正しくて何が正しくないとか、
他人の解釈を簡単に「分かってない」とか言うことはどうかと思う。
＞フレドを冷静に批判するﾔｼらは、この映画の根本が分かってないんだってば
↑こんな風に他人の解釈を根本から否定する態度はｲｸﾅｲ。
君の言うように「マイケルのフレドへのやるせなさ」も当然に含まれていると思うが、
同時に「フレドは場の空気が読めない」「フレドは短絡的で深謀遠慮がない」という
フレドのキャラクターを良く表わしたシーンでもあると思う。
１つのシーンがいくつもの意味を持っていて、観るたびに色々なモノが見えることこそ
この映画の“深さ”だと自分は思うので、
何が正しくて何が正しくないとか、
他人の解釈を簡単に「分かってない」とか言うことはどうかと思う。
だから理屈じゃーねえーんだよ～！！！ヽ(`Д´)ﾉ
本当に分かってねえーよ～！！！行間嫁よ～！一行しかないけどよ～ヽ(`Д´)ﾉ
フレドは優しい暗愚ってことで
2ch用語って好きじゃないけど
2ch的には厨坊かな。
2ch的には厨坊かな。
>>168はﾌﾚﾄﾞｗ
171 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 20:57:46 ID:M+kzIJiN
160と１６１
は独り暮らし派かパラサイト派
は独り暮らし派かパラサイト派
172 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 20:59:06 ID:M+kzIJiN
>>164
ハイハイ押しつけ押しつけ
ハイハイ押しつけ押しつけ
>>168みたいなのって、2chに詳しい詳しくないとかいう問題以前に、
そんな誰でも解ることをもったいぶって言っちゃうあたり、実生活で嫌われてないか心配です。
そんな誰でも解ることをもったいぶって言っちゃうあたり、実生活で嫌われてないか心配です。
３でアンソニーが唄う愛のテーマ
サントラに入ってないね 残念だ
サントラに入ってないね 残念だ
>>176
いやだ。
いやだ。
Part3にミスター・ビーンが出ている件について
どこに？
そういや出てた。あれ？！って一瞬思った。
どこだったか忘れたけど、前半だった気がする。
どこだったか忘れたけど、前半だった気がする。
ジョーイ・ザザのことだろ。
182 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 20:43:10 ID:YtdyVw4D
ジョーイ・ザザを演じてたのは、
アーマンド・アサンテだと勘違いしてる香具師も多かったｗ
アーマンド・アサンテだと勘違いしてる香具師も多かったｗ
183 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 03:36:20 ID:XCv4DFgh
ニコラス ケージ ってどこに出てます？ エンドロールには名前出てるんすが何度見ても確認できません
185 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 11:03:56 ID:Q4W5My3z
>>184
２は、パロディ商品のような間違い探しを思い出したｗ
２は、パロディ商品のような間違い探しを思い出したｗ
ジャッキー・チュンみたいなもんだな
ゴッドファーザー通のＴＶ放送あったらここの住民は賞品もらえるな。 ｗ
>>184
たいしたもんだ。
たいしたもんだ。
ちっとも、たいしたことないだろ。
オレも、>183と同じ疑問を抱いたが、本編を何度も見返す代わりに、
彼が言うところのエンドロールを見直しただけ。
オレも、>183と同じ疑問を抱いたが、本編を何度も見返す代わりに、
彼が言うところのエンドロールを見直しただけ。
190 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 18:52:36 ID:kledEC9c
マイケルうそつき最低
194 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 07:34:44 ID:SC92yup2
>>192そういうことか 勘違いしたよ
優しい嘘は悲しい真実に勝る。
嘘をついたことのない人間はいない。
マイケルは家族の為なら心を鬼にして嘘をつける男。
嘘をついたことのない人間はいない。
マイケルは家族の為なら心を鬼にして嘘をつける男。
お悔やみモナー ∧ﾉﾉﾉ
∧＿∧ ミ/ ＝ ＝ヽ
（ ´∀｀） ミ ミ/ ヽ
（ つつ ミ ミ/ ∞）
） ） ） ミ/ / ￣￣￣
（＿_）__） ￣￣￣
∧＿∧ ミ/ ＝ ＝ヽ
（ ´∀｀） ミ ミ/ ヽ
（ つつ ミ ミ/ ∞）
） ） ） ミ/ / ￣￣￣
（＿_）__） ￣￣￣
>>197
ォオ！それです！それ！それ！尊厳さ漂わせつつかすれた声で話すマーロンブランド。身を引きしませるようなあのジェームズカーンのいかつい声。やっぱ字幕希望ッス！！。
もし俺がコルレオーネファミリーの一員だったらどうなるんだろ？と考えてしまいますが多分コルレオーネ一家にはさほど何の影響も与えることなく最後には仲間にも敵にも見離されたあげくに殺されちゃうキャラになるような・・・予感が。ｗ
ォオ！それです！それ！それ！尊厳さ漂わせつつかすれた声で話すマーロンブランド。身を引きしませるようなあのジェームズカーンのいかつい声。やっぱ字幕希望ッス！！。
もし俺がコルレオーネファミリーの一員だったらどうなるんだろ？と考えてしまいますが多分コルレオーネ一家にはさほど何の影響も与えることなく最後には仲間にも敵にも見離されたあげくに殺されちゃうキャラになるような・・・予感が。ｗ
そして英語版しか発売されない予感も・・・
201 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 22:53:58 ID:vc5WEtnZ
保守
202 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 23:31:09 ID:vc5WEtnZ
若い頃のアル・パチーノってデル・ピエーロにそっくりじゃね？
全くだ
今と別人
今と別人
204 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 23:17:55 ID:8Tfav+Lw
フレドの優しさと，マイケルの知性と，ソニーの残虐性を
すべて併せ持っていたビトーが最強だな。
個別の能力だけを引き継いだ子供たちは，みんな良い死に方
してないしな。
すべて併せ持っていたビトーが最強だな。
個別の能力だけを引き継いだ子供たちは，みんな良い死に方
してないしな。
205 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 03:15:41 ID:YkB7i7Ow
フレドはただのバカ
知性あんのかよ！
ビンセントには「カリスマ性」という
もっとも重要なファクターが欠落しているからなあ
もっとも重要なファクターが欠落しているからなあ
トムが「今、薬の取引をしなければいずれは他のファミリーと力の差がつく」と言ったセリフは守り派だな～～とつくづく思う。
210 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 13:55:08 ID:6jRm/T8l
>>209あのせりふはよかったよね。
現実的というか。
あの頃のマフィアは警察もしっかりしていなかったから
必要悪のような存在だったんだよな
賭博、売春、は日本でも国家が管理していた頃が
あったんだから
でも薬になるとどうしても手を汚さないわけにはいかない
そう考えるとヴィトって結構理想主義的だな
現実的というか。
あの頃のマフィアは警察もしっかりしていなかったから
必要悪のような存在だったんだよな
賭博、売春、は日本でも国家が管理していた頃が
あったんだから
でも薬になるとどうしても手を汚さないわけにはいかない
そう考えるとヴィトって結構理想主義的だな
>>210
そーですよねーー！ほんと理想主義！まぁ、駆け引きのことを踏まえての結論だと思うけど。
それに比べてソニーは「金になる」。 結論早すぎ！ その場ですぐ判断するんですね。ｗ
ソニーの若い時にビトーの知り合いの人に喧嘩アクションしてるの見て喧嘩っぱやい性格をよく表しているなぁと思った。タッタリアの息子殺しちゃうし・・。あの時、息子殺すと全面戦争になるってトムから警告されてなかったっけ？ｗ
そーですよねーー！ほんと理想主義！まぁ、駆け引きのことを踏まえての結論だと思うけど。
それに比べてソニーは「金になる」。 結論早すぎ！ その場ですぐ判断するんですね。ｗ
ソニーの若い時にビトーの知り合いの人に喧嘩アクションしてるの見て喧嘩っぱやい性格をよく表しているなぁと思った。タッタリアの息子殺しちゃうし・・。あの時、息子殺すと全面戦争になるってトムから警告されてなかったっけ？ｗ
215 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 21:29:26 ID:YkB7i7Ow
マイケルがベガスのホテルとカジノを買収しに行ったときフレドが陽気なパーティ野郎になってたのは笑ったな
あまりの変身ぶりに最初誰かわからなかった
あまりの変身ぶりに最初誰かわからなかった
>>215
確かに空気を読めない人かも・・。
確かに空気を読めない人かも・・。
217 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 22:02:52 ID:YkB7i7Ow
フレドは自分がかわいいから自分にも他人にも甘いだけ
そういうのは優しさとは言わない
ただの甘えだよ
そういうのは優しさとは言わない
ただの甘えだよ
原作読むと、あまり可愛がられてなかったみたいね、フレド
フレドとコニーは原作よりも、映画のほうがキャラの出来が良い。
>>217
あのさー、脚本や演出の上で大前提として設定された登場人物の
意図されたとおりに表現された弱さや愚かさをつかまえて
したり顔で糾弾するのは、何かちょっと子供っぽくないかな？
そういう普通なら共感できないような情けない人物設定なのに、
フレドの存在を悲哀や共感を呼ぶ味わいにまで高めている
ジョン・カザールの演技力やコッポラの演出力を称賛するなら
まだ分かるんだけど、そのかなり手前で思考停止してる気がする。
フレドの弱さや愚かさはこの映画の大事な肝のひとつだから、
それに共感できず、ただ欠点としてあげつらうっていうのは、
致命的に浅くて乱暴な捉え方しか出来てないんじゃないか。
あのさー、脚本や演出の上で大前提として設定された登場人物の
意図されたとおりに表現された弱さや愚かさをつかまえて
したり顔で糾弾するのは、何かちょっと子供っぽくないかな？
そういう普通なら共感できないような情けない人物設定なのに、
フレドの存在を悲哀や共感を呼ぶ味わいにまで高めている
ジョン・カザールの演技力やコッポラの演出力を称賛するなら
まだ分かるんだけど、そのかなり手前で思考停止してる気がする。
フレドの弱さや愚かさはこの映画の大事な肝のひとつだから、
それに共感できず、ただ欠点としてあげつらうっていうのは、
致命的に浅くて乱暴な捉え方しか出来てないんじゃないか。
べつに糾弾するとかそんなつもりじゃなかったんだけどなぁ
もしフレドファンを傷つけたなら謝るよ悪かったな
でも、ムキになってそんな長文書くのも子供っぽいと思うよ
もしフレドファンを傷つけたなら謝るよ悪かったな
でも、ムキになってそんな長文書くのも子供っぽいと思うよ
223 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 06:52:24 ID:90gXrttC
俺が言いたかったのは脚本や演出の上で大前提として設定された登場人物の意図された弱さや愚かさを指摘されただけでいちいち目くじらたててしたり顔で評論家ぶって長文書くこともないんじゃないのってこと
そんなことも理解できない君はどうやら他人の意見を致命的に浅くて乱暴な捉え方しかできないみたいだね
そんなことも理解できない君はどうやら他人の意見を致命的に浅くて乱暴な捉え方しかできないみたいだね
>>224
乱暴な言い方をするから争いが起こる。
争いを望んでるようにも感じるし中傷して楽しんでいるようにもみえる。
元ヤクザの連れがいたが彼は口は乱暴だったが空気はしっかりと読める奴だったぞよ。
誤解するような言葉は慎んだ方がいい。あなたは悪い人じゃないんだろ？だったら少し勇気をだして・・もうやめてくれ！ボヨヨン。
乱暴な言い方をするから争いが起こる。
争いを望んでるようにも感じるし中傷して楽しんでいるようにもみえる。
元ヤクザの連れがいたが彼は口は乱暴だったが空気はしっかりと読める奴だったぞよ。
誤解するような言葉は慎んだ方がいい。あなたは悪い人じゃないんだろ？だったら少し勇気をだして・・もうやめてくれ！ボヨヨン。
>>227わかってくれフレド
違う、違う。キャラを変えたのはあの人です。僕は知ってます ｗ
>>220彼はいい男だ
だが弱すぎる
だが弱すぎる
すべて妄想ですよ
流れよく分からんけど前の方でフレドを固執して嫌ってた奴がいた事だけは
憶えてる。多分自分とダブるんだろうなあ
憶えてる。多分自分とダブるんだろうなあ
236 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 23:51:52 ID:90gXrttC
だから妄想ですって
何回言わせれば気が済むんですか
妄想です妄想
何回言わせれば気が済むんですか
妄想です妄想
237 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 00:14:45 ID:pEngaVJK
今なら言える。
初めてⅡ見たとき、ﾋﾞﾄ役の脇俳優結構かっこいいじゃん、とおもた。数回みてやっとﾃﾞﾆｰﾛと気づいた。
初めてⅡ見たとき、ﾋﾞﾄ役の脇俳優結構かっこいいじゃん、とおもた。数回みてやっとﾃﾞﾆｰﾛと気づいた。
おれは、マイケルとヴィトーを同じ俳優が演じわけてるんだと思った。
上手いな～って感心してた。
昔々、ＴＢＳで昼間にパート２をやってたのを録画して見た。
フロムＡのＣＭの後に、本編が始まった。
おれの脳内では、いまも
「か～か、きんきん、か～きんきん フロムＡとぅぜっと、ちゃ～ちゃらら～」
上手いな～って感心してた。
昔々、ＴＢＳで昼間にパート２をやってたのを録画して見た。
フロムＡのＣＭの後に、本編が始まった。
おれの脳内では、いまも
「か～か、きんきん、か～きんきん フロムＡとぅぜっと、ちゃ～ちゃらら～」
アル・パチーノとダスティン・ホフマンの区別がつきません。
90gXrttCｶｺﾜﾙｲ
hMUigF/nｶｯｺｲｲ
>>241
皆、解ってるんですよ。はぁ～
皆、解ってるんですよ。はぁ～
ふ～ん
流れはよく分からんけど前の方でフレドを異常なほど擁護してた奴がいたことだけはおぼえている
多分自分とダブるんだろうな
流れはよく分からんけど前の方でフレドを異常なほど擁護してた奴がいたことだけはおぼえている
多分自分とダブるんだろうな
「クレイマー、クレイマー」CE買って
ひさしぶりに見たんだけど
メイキングでダスティン・ホフマンが離婚騒動中で
当初は出演に乗り気じゃなかったことを知って驚いた。
その彼がメリル・ストリープも
婚約者を亡くしたばかりでと気遣ってた。
ジョン・カザールが彼女と婚約後若死にしてたなんて
このスレッドにくるまで知らなかったよ。
ひさしぶりに見たんだけど
メイキングでダスティン・ホフマンが離婚騒動中で
当初は出演に乗り気じゃなかったことを知って驚いた。
その彼がメリル・ストリープも
婚約者を亡くしたばかりでと気遣ってた。
ジョン・カザールが彼女と婚約後若死にしてたなんて
このスレッドにくるまで知らなかったよ。
>>243
俺も流れがよく解らなくなってきたんでもう一回初めからいきます。
いいですか？始めますよ。
-------------------------------------------------------
フレドって優しさのある人間だなと思います。
俺も流れがよく解らなくなってきたんでもう一回初めからいきます。
いいですか？始めますよ。
-------------------------------------------------------
フレドって優しさのある人間だなと思います。
>>239 かっこいいほうがパチーノです！
247 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 19:41:46 ID:OTIwgT0n
248 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 20:37:38 ID:RKWxqSNn
アーティーカッ！アーティーカッ！
アンソニーがドンの座を受け継ぐ事を拒否したのは、
マイケルのフレド殺しが一因だったよね？
もしそうならば、フレド殺しは、コルレオーネファミリーにとって一大転機になる訳だ。
マイケルも殺した後は、ずっと後悔してた訳だし。
間違ってたらｽﾏｿ
マイケルのフレド殺しが一因だったよね？
もしそうならば、フレド殺しは、コルレオーネファミリーにとって一大転機になる訳だ。
マイケルも殺した後は、ずっと後悔してた訳だし。
間違ってたらｽﾏｿ
>>247
映画の記事からなんですがあなたの言ってることも解る。
それぞれの個性があって誰かが全てを備えてるってね。知性、優しさ、何だったか忘れた。
脚本や演出の上で前提として設定されてんじゃないの？ 登場人物とつきあいないんでほんとの性格はよくわかりません。
「マイケル、海軍に入ったのか、おめでとう」優しさじゃないの？違うんですか？ああそうですか。じゃ何ですか？心の中では「海軍に入って馬鹿じゃないの」と思ってたりして。
ポーリーが風邪をひいたときにビトーとフレドのとった態度を覚えていますか？ｗ
映画の記事からなんですがあなたの言ってることも解る。
それぞれの個性があって誰かが全てを備えてるってね。知性、優しさ、何だったか忘れた。
脚本や演出の上で前提として設定されてんじゃないの？ 登場人物とつきあいないんでほんとの性格はよくわかりません。
「マイケル、海軍に入ったのか、おめでとう」優しさじゃないの？違うんですか？ああそうですか。じゃ何ですか？心の中では「海軍に入って馬鹿じゃないの」と思ってたりして。
ポーリーが風邪をひいたときにビトーとフレドのとった態度を覚えていますか？ｗ
251 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 21:59:36 ID:IZevATaO
ついに原作買ったよ 2とか3はマリオプーゾじゃないの？
うろ覚えで書き込むけど、撃たれてから回復途中にあるビトーの周りに
ファミリーの面々が集まって、マイケルがソロッツォを撃ったことを告げるよね。
その後みんな出て行くけど、フレドがそろーり戻ってくる。
撃たれた時に近くに居たのに何も出来なかったからってのもあるけど、
自分もなんとか父親の力になってやりたいって気持ちはフレドの優しさだと思う。
ただ単にみんなに尊敬されたいってだけの自己中野郎ならああいう態度はとれないでしょう。
弱くて何も出来ない情けない奴だけど、優しさとか人間らしさがあるからこそファンに愛されてんだ。
まあ何が言いたいかっていうと、無益な争いはやめて頭を冷やしてほしいなってこと。
ファミリーの面々が集まって、マイケルがソロッツォを撃ったことを告げるよね。
その後みんな出て行くけど、フレドがそろーり戻ってくる。
撃たれた時に近くに居たのに何も出来なかったからってのもあるけど、
自分もなんとか父親の力になってやりたいって気持ちはフレドの優しさだと思う。
ただ単にみんなに尊敬されたいってだけの自己中野郎ならああいう態度はとれないでしょう。
弱くて何も出来ない情けない奴だけど、優しさとか人間らしさがあるからこそファンに愛されてんだ。
まあ何が言いたいかっていうと、無益な争いはやめて頭を冷やしてほしいなってこと。
253 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 22:28:15 ID:OTIwgT0n
>>250
勘違いしてはいけない。
”フレドに優しさがひとかけらもない、冷酷な男”、などとは誰も言ってない。
ただ、”フレドは優しい男”として描かれている、という論に反対なだけ。
「マイケル、海軍に入ったのか、おめでとう」
これだって”優しさ”は含まれるだろう。しかし、
トム「なんで言ってくれなかったんだ、君のお父さんはいろいろ考えていたんだよ」
ソニー「大学行って、ボケたか」
も、それぞれマイケルを心配した”優しさ”だ。
コルレオーネファミリー全員が家族に対する優しさを持っており、その上でソニー、フレド、マイケル、コニーのキャラの話をしてる。
そのときに、特にフレドが「やさしさ」を売りにしたキャラには描かれていない、といってるだけ。
優しさを売りにした男フレドが、
「俺だってファミリーの為に役立ちたいんだ！」
とマイケルが命まで狙われてたというのに逆切れするのか？
「ロスに俺は命を狙われてる」とマイケルが告白してるのに、自分の身を案ずるあまり、ジョニーオーラとの関係を黙っているのだろうか？
それが優しさを描いてるのかな？
「臆病」「不注意」「派手好き」・・・
フレドのキャラはそういった部分を強調されており、カザールは見事にそれを演じている。
勘違いしてはいけない。
”フレドに優しさがひとかけらもない、冷酷な男”、などとは誰も言ってない。
ただ、”フレドは優しい男”として描かれている、という論に反対なだけ。
「マイケル、海軍に入ったのか、おめでとう」
これだって”優しさ”は含まれるだろう。しかし、
トム「なんで言ってくれなかったんだ、君のお父さんはいろいろ考えていたんだよ」
ソニー「大学行って、ボケたか」
も、それぞれマイケルを心配した”優しさ”だ。
コルレオーネファミリー全員が家族に対する優しさを持っており、その上でソニー、フレド、マイケル、コニーのキャラの話をしてる。
そのときに、特にフレドが「やさしさ」を売りにしたキャラには描かれていない、といってるだけ。
優しさを売りにした男フレドが、
「俺だってファミリーの為に役立ちたいんだ！」
とマイケルが命まで狙われてたというのに逆切れするのか？
「ロスに俺は命を狙われてる」とマイケルが告白してるのに、自分の身を案ずるあまり、ジョニーオーラとの関係を黙っているのだろうか？
それが優しさを描いてるのかな？
「臆病」「不注意」「派手好き」・・・
フレドのキャラはそういった部分を強調されており、カザールは見事にそれを演じている。
254 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 22:57:47 ID:iENF6t0q
たしかにマイケルをほんとうに心配してたら気安くおめでとうとは言えないはずだよな
255 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 23:34:53 ID:6QdAqrJT
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞで終わるﾌｧｰｻﾞｰｼﾘｰｽﾞみちみたい
256 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 23:50:09 ID:iENF6t0q
グッドフェローズでも見れば
258 ：名無シネマ＠上映中：05/03/21 00:10:59 ID:EYqS1o0+
ｸﾞｯﾄﾞﾌｪﾛｰｽﾞってどこがﾊｯﾋﾟｰ?
最後落ち目のいんけつじゃんか～
最後落ち目のいんけつじゃんか～
259 ：名無シネマ＠上映中：05/03/21 00:20:54 ID:0jdpdvb1
知るかよ
興味ねぇし
興味ねぇし
ドン・苫篠
マイケルがベッドでビンセントにソニーの話をする場面が好きなのは俺だけだろうな
>>217そのとおりですねw
>>217鋭いですね。
あなたはゴッドファーザーですか？
あなたはゴッドファーザーですか？
ちゃんとした大人が普通に見ていれば>>252が正解だと思うよ。ていうかさ、
どうしてフレド批判派（？）は>>217（最悪だね、こいつｗ）みたいな
解釈に甘んじていられるの？つまらないだろ、こんな底の浅い解釈。
フレドというよりジョン・カザールの演技力に対する侮辱じゃないか。
他の安っぽい映画ならいざ知らず、あの「ゴッドファーザー」だぜｗ
一筋縄ではいかない重厚なドラマの重要なキャラクターの一人が
こんな熱血教師のうざいお説教みたいなお手軽な作り込みだったら、
お話自体が途中で瓦解して観客も評論家も大ブーイングだろうよ。
運転手のポーリーが風邪をこじらしたときは（こじらしてないけど）・・
ビトー 「運転手は・・・・・・・・・・・・・・・・ないと駄目だな」
フレド 「病気には勝てないよ」
このフレドさんは極道の世界に入ったのがそもそもの間違いです。
マイケルに対しての嫉妬心を避け慎みを表すくらいの度量があったらなんとか生きていけたと思う。ビトーの力もあることだし。
で、話は変わりますが英語版のゲームしか発売されなくても買ってしまいそう～です
英語版だけどEAのＭＶＰ BASSBALLは最高！辞書一つあれば何とか解ってくるもんですね。
ビトー 「運転手は・・・・・・・・・・・・・・・・ないと駄目だな」
フレド 「病気には勝てないよ」
このフレドさんは極道の世界に入ったのがそもそもの間違いです。
マイケルに対しての嫉妬心を避け慎みを表すくらいの度量があったらなんとか生きていけたと思う。ビトーの力もあることだし。
で、話は変わりますが英語版のゲームしか発売されなくても買ってしまいそう～です
英語版だけどEAのＭＶＰ BASSBALLは最高！辞書一つあれば何とか解ってくるもんですね。
フレドは普通の人間としては気持ちが優しくて思いやりのあるいいやつだけど
その優しさは特殊な世界で生きていくには人間としての甘さに変わってしまう
そういう役だと思って見てたよ。
だから、マイケルの海軍入隊の時も、ソニーやトムが立場やシチリア移民の
気概から、マイケルに批判的（もちろん彼らだってマイケルを可愛がってるし
心配してのものとも言えるんだろうけど）だったのに対して、
フレドだけ、マイケルが将来に対してどんな選択肢を採ろうとも無条件に
「おめでとう」と声を掛けてあげられる男として書かれてるんだと思った。
ただフレドにだってファミリーに男として生まれたプライドはあるので、
空回りしていくそれが、2での迷走につながっていったんだと思う。
その優しさは特殊な世界で生きていくには人間としての甘さに変わってしまう
そういう役だと思って見てたよ。
だから、マイケルの海軍入隊の時も、ソニーやトムが立場やシチリア移民の
気概から、マイケルに批判的（もちろん彼らだってマイケルを可愛がってるし
心配してのものとも言えるんだろうけど）だったのに対して、
フレドだけ、マイケルが将来に対してどんな選択肢を採ろうとも無条件に
「おめでとう」と声を掛けてあげられる男として書かれてるんだと思った。
ただフレドにだってファミリーに男として生まれたプライドはあるので、
空回りしていくそれが、2での迷走につながっていったんだと思う。
フレドよりソニーのほうが優しいのは間違いない
優しさの質や優しさの示し方なんて人によって違うんだから
比べられるものではない
比べられるものではない
だからきみも黙ってなよ
273 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 14:05:12 ID:ApxbRDoZ
>>269
そう。だから言ってる。コルレオーネファミリー全員が優しいんだって。
ソニーもフレドもマイケルもコニーも家族に対するやさしさ、は描かれてるよ。
●フレドだけが特出して「やさしく」描かれてるわけではない。
だから、それを否定してるだけ。
そう。だから言ってる。コルレオーネファミリー全員が優しいんだって。
ソニーもフレドもマイケルもコニーも家族に対するやさしさ、は描かれてるよ。
●フレドだけが特出して「やさしく」描かれてるわけではない。
だから、それを否定してるだけ。
>>217の指摘が理解できない奴は物事を一つの方向からしか見れないんだろうな
275 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 14:24:49 ID:Wq41hxEW
おまいら、もういい加減に汁。
あの世でフレドがオロついていそうな希ガス(つд｀)
あの世でフレドがオロついていそうな希ガス(つд｀)
レンタルDVDでしか見てないけど、ビデオではまた違うの？
box評判よさそうなのでそれは買いますが、違いがあれば教えてください。
box評判よさそうなのでそれは買いますが、違いがあれば教えてください。
でも、よく考えたらフレドがいないよりいる方がこくがあっていいな。
すいかに塩みたいな感じ・・
↑
ごめんなさい。ごめんなさい。突っ込まないでください ｗ
すいかに塩みたいな感じ・・
↑
ごめんなさい。ごめんなさい。突っ込まないでください ｗ
パート１，２でマイケル演じてるアルは今のアルと面影あるけど
３は全然別人みたいだな。メイクのせいだろうけど。
っていうか、３のマイケルがショーシャンクの空にの所長に見えてしまう。
３は全然別人みたいだな。メイクのせいだろうけど。
っていうか、３のマイケルがショーシャンクの空にの所長に見えてしまう。
原作ネタでスマンけど、最後マイケルにカルロのことで嘘をつかれて
嫌気がさし、家出するケイを説得に来るのがトムだというのが面白かった。
逃げ出したケイはアメリカ人で、「一度裏切ったものは許されない」ことを
匂わせながらほとんど脅迫のようにして連れ戻しに来た
トムの方もドイツ系アイルランド人だというところが。
2人ともシシリアンじゃない、でもすでにどっぷりその世界に息づいてる
という構図が上手いなあと思ったよ。深読みしすぎかもしれないけど。
嫌気がさし、家出するケイを説得に来るのがトムだというのが面白かった。
逃げ出したケイはアメリカ人で、「一度裏切ったものは許されない」ことを
匂わせながらほとんど脅迫のようにして連れ戻しに来た
トムの方もドイツ系アイルランド人だというところが。
2人ともシシリアンじゃない、でもすでにどっぷりその世界に息づいてる
という構図が上手いなあと思ったよ。深読みしすぎかもしれないけど。
>>281
そのように民族の気性を画一的に決めつけるのは危険な考え方だと思う
そのように民族の気性を画一的に決めつけるのは危険な考え方だと思う
>>282それくらいでビビんなってｗ
この映画での名場面だが、「バルジーニとの会談を持ってくるやつが裏切り者。」
という判断、どうしてそれだけで裏切り者と断定できるのかがまだわからない。
本当に会談を取り次ごうとしている可能性とかは無かったのかな。
という判断、どうしてそれだけで裏切り者と断定できるのかがまだわからない。
本当に会談を取り次ごうとしている可能性とかは無かったのかな。
>>286
そういう事が、わからないって言ってるようじゃ死ぬ世界なんだろうな。
そういう事が、わからないって言ってるようじゃ死ぬ世界なんだろうな。
>>273
でも、スレの流れをさかのぼってちゃんと読むと、
フレドは優しいって言ってる方の人のほとんどは、
「フレドだけが特出して優しく描かれている」
なんて極論は、実は一言も言ってないんだよな。
ただ弱いだけ、自分が可愛いだけという単純なキャラではなく、
優しさも兼ね備えている深みのあるキャラだと言っているだけ。
ＡかＢかの二律背反ではなくてＡもＢもあるでしょうって立場。
それを批判したい方の人たちが反論するときに、相手がフレドの
優しさにのみこだわっているというニュアンスをもたせて
「だけが」「特出」みたいな強調表現を自分たちでくっつけて、
それをさも相手が言い出したかのように取り上げ、
＞特にフレドが「やさしさ」を売りにしたキャラには描かれていない
とか大真面目に主張しているだけじゃないかな。ちょっと面白いけど。
相手が言ってないことを言ったことにしてそれに異を唱えるという、
どこかの大新聞みたいなやり方で、(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの１パターンですな。
まあこういう論法が出てきたってことそれ自体が、何かＦＡっぽいけどね。
でも、スレの流れをさかのぼってちゃんと読むと、
フレドは優しいって言ってる方の人のほとんどは、
「フレドだけが特出して優しく描かれている」
なんて極論は、実は一言も言ってないんだよな。
ただ弱いだけ、自分が可愛いだけという単純なキャラではなく、
優しさも兼ね備えている深みのあるキャラだと言っているだけ。
ＡかＢかの二律背反ではなくてＡもＢもあるでしょうって立場。
それを批判したい方の人たちが反論するときに、相手がフレドの
優しさにのみこだわっているというニュアンスをもたせて
「だけが」「特出」みたいな強調表現を自分たちでくっつけて、
それをさも相手が言い出したかのように取り上げ、
＞特にフレドが「やさしさ」を売りにしたキャラには描かれていない
とか大真面目に主張しているだけじゃないかな。ちょっと面白いけど。
相手が言ってないことを言ったことにしてそれに異を唱えるという、
どこかの大新聞みたいなやり方で、(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの１パターンですな。
まあこういう論法が出てきたってことそれ自体が、何かＦＡっぽいけどね。
>>288無限ループｗ
ループしちゃうかあ…
>>288論点のすり替えｗ
>>288一生やってろｗ
> 特にフレドが「やさしさ」を売りにしたキャラには描かれていない
前後なしに、これだけなら異論はないはず。
前後なしに、これだけなら異論はないはず。
>>288
>>「フレドだけが特出して優しく描かれている」
>>なんて極論は、実は一言も言ってないんだよな。
>>相手が言ってないことを言ったことにしてそれに異を唱えるという
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>フレドは悪く思われがちだけど優しさでは一番のように感じました。(>>157)
>>フレドの優しさと，マイケルの知性と，ソニーの残虐性を (>>204)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
しっかりと言ってる奴がいるわけだが。どこがでっちあげなんだか。
>>「フレドだけが特出して優しく描かれている」
>>なんて極論は、実は一言も言ってないんだよな。
>>相手が言ってないことを言ったことにしてそれに異を唱えるという
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>フレドは悪く思われがちだけど優しさでは一番のように感じました。(>>157)
>>フレドの優しさと，マイケルの知性と，ソニーの残虐性を (>>204)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
しっかりと言ってる奴がいるわけだが。どこがでっちあげなんだか。
映画全体の率直な個人の感想で何も悪くない。しかし、きみは・・
>>247 フレドのやさしさってどこで描かれてる？ 「マイケル、海軍に入ったのか、おめでとう」
これがやさしさ？？
>>253「マイケル、海軍に入ったのか、おめでとう」。これだって”優しさ”は含まれるだろう。
勝手にフレドの優しいが特出してると判断したのは明らかにきみの方だよ。
ソニーが残虐性とあったが短気な為にそのように感じたんだろう。
>>247 フレドのやさしさってどこで描かれてる？ 「マイケル、海軍に入ったのか、おめでとう」
これがやさしさ？？
>>253「マイケル、海軍に入ったのか、おめでとう」。これだって”優しさ”は含まれるだろう。
勝手にフレドの優しいが特出してると判断したのは明らかにきみの方だよ。
ソニーが残虐性とあったが短気な為にそのように感じたんだろう。
>>295
あくまで、俺は「フレドは特出してやさしく描かれていない」と主張してるだけ。
それに文句がなければいう事はない。
ただし、
>>フレドは悪く思われがちだけど優しさでは一番のように感じました。(>>157)
>>フレドの優しさと，マイケルの知性と，ソニーの残虐性を (>>204)
を見る限り、明らかにフレドの特徴として「やさしさ」を挙げてる奴がいるので、それを指摘してるだけ。
誤魔化しても駄目。
あくまで、俺は「フレドは特出してやさしく描かれていない」と主張してるだけ。
それに文句がなければいう事はない。
ただし、
>>フレドは悪く思われがちだけど優しさでは一番のように感じました。(>>157)
>>フレドの優しさと，マイケルの知性と，ソニーの残虐性を (>>204)
を見る限り、明らかにフレドの特徴として「やさしさ」を挙げてる奴がいるので、それを指摘してるだけ。
誤魔化しても駄目。
>>フレドは悪く思われがちだけど優しさでは一番のように感じました。(>>157)
>>フレドの優しさと，マイケルの知性と，ソニーの残虐性を (>>204)
もう一度指摘していただきたい。すぐに指摘できるはず。
>>フレドの優しさと，マイケルの知性と，ソニーの残虐性を (>>204)
もう一度指摘していただきたい。すぐに指摘できるはず。
特出していたとしてどこが間違っているのか早く言っていただきますか。
あなたがソニーも優しいと言ったが僕は否定しなかった。
そのあとでむしかえされてもな。
そのあとでむしかえされてもな。
アンディガルシアはビトー、ソニー、マイケル、フレドのイメージを演出する際、フレドの優しさを表すよう演技指導を受けたらしいがこれはどう説明するんだ！？
全員が同じ優しさを持つとしても全くもってそれぞれの個性を演出しているのにそれが解らないとでも！？
特出しているとしてもう一度初めから鑑賞してソニーとフレドの優しさを表現したシーンを並べなさい！
特出していないとしてもう一度初めから鑑賞してソニーとフレドの優しさを表現したシーンを並べなさい！
特出していないとしてもう一度初めから鑑賞してソニーとフレドの優しさを表現したシーンを並べなさい！
はやく否定しろよ！恥ずかしくてできないか！ｗ
フレドの『優しさ』問題で、ここ最近ない盛り上がりだな・・・
何この吉外スレ
>>307
最初に否定したのはあなたですが・・。上の方に証拠がありますよ。
最初に否定したのはあなたですが・・。上の方に証拠がありますよ。
312 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 14:42:49 ID:uLIduJVG
いつかぶりにこのスレ見たらえらいフレド祭りだな･･･
しかもまだ終わるきないみたいだし
しかもまだ終わるきないみたいだし
>>311
俺、あんた憎めないよ。ｗｗｗ
俺、あんた憎めないよ。ｗｗｗ
ソニーは攻撃性という点で特出してるな。
ソニーは
じつはソニーが一番優しいんだよね
フレドはただのへタレ小僧だよｗ
フレドはただのへタレ小僧だよｗ
テッシオを殺ったのも会談を持ってきた＝裏切りと解釈しただけで
実際は単に最初から消すつもりだったのかも。
実際は単に最初から消すつもりだったのかも。
>>320
解釈は的確だったよ。
それを示してるのがテッシオの死刑宣告された時のセリフのやりとり。
テッシオ「トム、何とかならんか」
トム「どうにもならんね」
原作にはもっと細かい心理描写がされてる。
解釈は的確だったよ。
それを示してるのがテッシオの死刑宣告された時のセリフのやりとり。
テッシオ「トム、何とかならんか」
トム「どうにもならんね」
原作にはもっと細かい心理描写がされてる。
322 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 18:13:23 ID:N6T1KIAH
mVXfQ57J＝偏屈ジジイｗ
自分の見解が他の人と違っても道理を働かせれば言い争いはおきないんだよ。
温和や穏やかさが欠けていたことは本人も認めなければならないくらい確かですね。
正直言ってあなたは決してそんな人にも低脳にもみえないわけだが・・・。
温和や穏やかさが欠けていたことは本人も認めなければならないくらい確かですね。
正直言ってあなたは決してそんな人にも低脳にもみえないわけだが・・・。
>>323
>>温和や穏やかさが欠けていたことは
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>優しさを表現したシーンを並べなさい！
>>はやく否定しろよ！恥ずかしくてできないか！ｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
IDも変わらない内からよく言えたもんだ。
>>温和や穏やかさが欠けていたことは
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>優しさを表現したシーンを並べなさい！
>>はやく否定しろよ！恥ずかしくてできないか！ｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
IDも変わらない内からよく言えたもんだ。
マイケルの娘殺されることはテレビ放映でとっくに知ってて
レンタルDVDでまた見たらすごい泣いちゃった
すごいねこの映画
レンタルDVDでまた見たらすごい泣いちゃった
すごいねこの映画
あのシーンは何回見ても凄いね
鳥肌モンだね
鳥肌モンだね
>>324
ソニーは攻撃性が強い点で特出していますね。
ソニーは攻撃性が強い点で特出していますね。
>>319自己紹介乙！
ソニーは気性が激しくて攻撃性が目立つけど、感情が豊かで優しさも人一倍だろう。
フレドは100%悪気はない、善意の人なのは確かだろうけど、現状認識が甘く血の巡りが悪い。
マイケルもフレドが愚かで利用されただけなら、殺しはしなかったと思う。
「何で弟のおまえなんだ。俺だって尊敬されたいんだ」っていう功名心、虚栄心を見て絶望
したんじゃないかな。
フレドは100%悪気はない、善意の人なのは確かだろうけど、現状認識が甘く血の巡りが悪い。
マイケルもフレドが愚かで利用されただけなら、殺しはしなかったと思う。
「何で弟のおまえなんだ。俺だって尊敬されたいんだ」っていう功名心、虚栄心を見て絶望
したんじゃないかな。
フレドってあの釣りにいって溺死した情けないおじさんのこと？
>>332
フレドは溺死などしていない。
フレドは溺死などしていない。
フレドの溺死は不幸な事故だった。神に召されたのさ。
君達はフレドが“銃で撃たれた”場面でも見たのか？
銃声が聞こえ、フレドが船上で横になってた。それだけ。
音に驚いて気絶してただけかもしれん。
君達はフレドが“銃で撃たれた”場面でも見たのか？
銃声が聞こえ、フレドが船上で横になってた。それだけ。
音に驚いて気絶してただけかもしれん。
何かのときは決まって新しいIDなとこが外道。。
336 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 12:02:30 ID:HkhSpJZ1
>>332
フレド同様にショボい釣りですなぁ
フレド同様にショボい釣りですなぁ
だからフレドを異様に嫌ってる奴は自分の兄弟に似たような奴がいるんだって！
ここは釣れますか？
340 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 18:01:37 ID:u8v5+SQD
341 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 18:19:07 ID:miessgMS
フレドあんま好きじゃない…顔が…
若かりし頃のイケメンのヴィトー（デ・ニーロ）とそこそこ美しい妻の間から
あのフレドが生まれたなんて信じがたい
すみません、ジョン・カザールがニガ手なもんで…
狼達の午後でも煮え切らない態度にイライラしたし。
ゴッド・ファーザーの話からそれてゴメンなさい
若かりし頃のイケメンのヴィトー（デ・ニーロ）とそこそこ美しい妻の間から
あのフレドが生まれたなんて信じがたい
すみません、ジョン・カザールがニガ手なもんで…
狼達の午後でも煮え切らない態度にイライラしたし。
ゴッド・ファーザーの話からそれてゴメンなさい
フレドって見た目や振る舞いが一番マフィアっぽいと思うけど
特にラスベガスでボーイに「ﾍｲ ﾍｲ ヘイ HEY！！！」って怒るとこ
映画の話ね。
特にラスベガスでボーイに「ﾍｲ ﾍｲ ヘイ HEY！！！」って怒るとこ
映画の話ね。
344 ：フレドおじさん：2005/03/23(水) 20:07:08 ID:ccWzVHIH
俺だって…俺だって…
345 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 22:09:47 ID:2/owf9SN
サルをば馬鹿にすんな！
そこまで思われて幸せかも。
347 ：フレドおじさん：2005/03/23(水) 22:16:47 ID:ccWzVHIH
あれはフレド…これはフレド…
348 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 01:08:58 ID:SJAH/MZZ
ワ イ オ ミ ン グ
349 ：フレドおじさん：2005/03/24(木) 01:30:39 ID:Lvpr2B1L
マイコゥ～
>>349
おれには、「マイキ～」と聞こえる。
おれには、「マイキ～」と聞こえる。
>>352
(´-`).｡ｏO(普段は得意先でペコペコしてる気弱オヤジが飲み屋やレストランで態度がデカくなるのと同じ法則だな)
(´-`).｡ｏO(普段は得意先でペコペコしてる気弱オヤジが飲み屋やレストランで態度がデカくなるのと同じ法則だな)
今、ロバが銃持って取り押さえられてる。
355 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 17:41:30 ID:zqRzNKXY
ジョンカザールが出てる映画ってGFと狼と
他にある?
俺始めてみたのが狼の方だったから
これって珍しいのか？
他にある?
俺始めてみたのが狼の方だったから
これって珍しいのか？
356 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 17:58:14 ID:d5Qhll/t
357 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 19:13:14 ID:SJAH/MZZ
>>355
別に珍しくもないでそ
別に珍しくもないでそ
例のソロッツィオvsマイケルのシーンでさ、
マイケルが便所に銃を取り入って効果的に列車の音が大きく入って、
緊張感高まらしてる手法？というのか
それで思い出したのがスリーパーズという映画の復讐シーン
主人公が復讐するヤツをたまたまレストランで見つけて一旦トイレに入って
顔洗ってニヤリとする時音楽が効果的に急に大きくなるんだよね。
これってよくある手法なのかなと思った
マイケルが便所に銃を取り入って効果的に列車の音が大きく入って、
緊張感高まらしてる手法？というのか
それで思い出したのがスリーパーズという映画の復讐シーン
主人公が復讐するヤツをたまたまレストランで見つけて一旦トイレに入って
顔洗ってニヤリとする時音楽が効果的に急に大きくなるんだよね。
これってよくある手法なのかなと思った
359 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/25(金) 01:37:10 ID:/0iranqu
カザールは早死にが悔やまれる。ゴッドファーザー１，２・ディアハンターのような
名作にはまり役で出演したのがせめてもの救いか。
名作にはまり役で出演したのがせめてもの救いか。
361 ：フレドおじさん：2005/03/25(金) 12:51:06 ID:8gIjvFP5
ありがとうマイキ～
ちょっと混乱してきたので、一度確認させてください。
The EPIC ＝ 特別完全版（ビデオ３本組で、置いてあるビデオ屋もある）
1と2を時系列で編集したもの。
サーガ ＝ テレビで放送されたもので、特別完全版とあまり違わない。
ビデオにはなっていない。
トリロジー＝ 1～3を時系列に並べ替えたもの（？）
これで合ってますか？ また、トリロジーって今見ることができるのでしょうか？
The EPIC ＝ 特別完全版（ビデオ３本組で、置いてあるビデオ屋もある）
1と2を時系列で編集したもの。
サーガ ＝ テレビで放送されたもので、特別完全版とあまり違わない。
ビデオにはなっていない。
トリロジー＝ 1～3を時系列に並べ替えたもの（？）
これで合ってますか？ また、トリロジーって今見ることができるのでしょうか？
SAGAはTV用って事もあって、暴力・セックスシーンがカットされているものでしたよね。
大筋ではThe Epicと同じと思って良いと・・・
トリロジーはThe Epic＋Part IIIだと思ってましたが、如何でせう？
LDでオークションでかなり安く手に入ると思います。
プレーヤお持ちならば、劣化しないうちに購入して見るのも良いかも。
そういってる間にDVDでトリロジー的なブツが出そうで怖いが。
大筋ではThe Epicと同じと思って良いと・・・
トリロジーはThe Epic＋Part IIIだと思ってましたが、如何でせう？
LDでオークションでかなり安く手に入ると思います。
プレーヤお持ちならば、劣化しないうちに購入して見るのも良いかも。
そういってる間にDVDでトリロジー的なブツが出そうで怖いが。
正直123と特別完全版だけで十分だよ。
なんたってゴッドーファーザーsaga（日本で放送されたサガはThe complete novel for television）っていうのもあってかなりややこしくなってるから。
なんたってゴッドーファーザーsaga（日本で放送されたサガはThe complete novel for television）っていうのもあってかなりややこしくなってるから。
リマスター公開でDVDボックス安くなってるね。
>>364
同感です
自分は先にLDでThe Epicを買ったクチで、以前見たそれぞれのストーリーが
見事に時系列に並んで判り易く、感動した覚えがあります。
それからパート毎に観るとより良く判りました。
同感です
自分は先にLDでThe Epicを買ったクチで、以前見たそれぞれのストーリーが
見事に時系列に並んで判り易く、感動した覚えがあります。
それからパート毎に観るとより良く判りました。
>363,364,365,366
レスありがとうございました。
昨日、「ザ・ゴッドファーザー」を借りてきたのですが、巻末の
Cast and Procuction Credits に
The Godfather Triogy: 1901-1980
Running Time 583 minutes
Released: 1992
というのがあったので、気になりまして…
363さんの仰るとおりの内容で、どーんと１本にしてしまったものなんでしょうかね？
レスありがとうございました。
昨日、「ザ・ゴッドファーザー」を借りてきたのですが、巻末の
Cast and Procuction Credits に
The Godfather Triogy: 1901-1980
Running Time 583 minutes
Released: 1992
というのがあったので、気になりまして…
363さんの仰るとおりの内容で、どーんと１本にしてしまったものなんでしょうかね？
数年前のセリエAの親善試合でローマ法王が来た事があった
最後に選手全員が法王の手の甲にキスしていくんだが
中田の番がきたら「ああやっぱトッティの方が絵になりますね」
ってカビラだかが言っててﾜﾛﾀ
最後に選手全員が法王の手の甲にキスしていくんだが
中田の番がきたら「ああやっぱトッティの方が絵になりますね」
ってカビラだかが言っててﾜﾛﾀ
ここは釣れますか？
ゴッドファザーは山口組三代目組長、田岡一雄も家族と一緒に見に行ったらしい。
「ええ映画やった」とか「向こうのヤクザは金の為なら何でもやるが日本のヤクザは違う」
などと娘に話したそうだ。
「ええ映画やった」とか「向こうのヤクザは金の為なら何でもやるが日本のヤクザは違う」
などと娘に話したそうだ。
マフィアがソニーを豪快に撃ち殺し、血溜りに横になるソニーの顔面を踏みつける。
騒然とするコルレオーネファミリー。
突然自宅のベッドに寝ているゴッドファーザーが立ち上がり銃を手に・・・
無言のままおもむろに防弾チョッキを身につけるゴッドファーザー。
着衣の下からはあの銃撃で多数の傷を負った痛々しい肉体が現れる。
止めようとするフレドーの前髪を掴み豪快に家の外へ投げつけるゴッドファーザー。
そのまま会談の席で撃鉄を立てバルジーニの頭を狙うゴッドファーザー。
「さぁ来い！バルジーニ！」
マフィア総立ち。バルジーニコール、コルレオーネコールで銀行内が揺れる。
CNNテレビはニュース延期でこの世紀の決選の瞬間の放送を決定。
騒然とするコルレオーネファミリー。
突然自宅のベッドに寝ているゴッドファーザーが立ち上がり銃を手に・・・
無言のままおもむろに防弾チョッキを身につけるゴッドファーザー。
着衣の下からはあの銃撃で多数の傷を負った痛々しい肉体が現れる。
止めようとするフレドーの前髪を掴み豪快に家の外へ投げつけるゴッドファーザー。
そのまま会談の席で撃鉄を立てバルジーニの頭を狙うゴッドファーザー。
「さぁ来い！バルジーニ！」
マフィア総立ち。バルジーニコール、コルレオーネコールで銀行内が揺れる。
CNNテレビはニュース延期でこの世紀の決選の瞬間の放送を決定。
つまんねぇ。
やっと繋がった～～ ＾＾
374 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/31(木) 18:48:54 ID:/DyTF7wj
スカーフェイスのDVDってある？
どこで買いました？
いろんなとこ探してるんだけど売ってないんだよね～。
いろんなとこ探してるんだけど売ってないんだよね～。
スカーフェイス
黒人ラッパーが大好きだよねこの映画
黒人ラッパーが大好きだよねこの映画
>>376
全然参考にならんけど近所のマジカルって店に普通に売ってたよ
近所で注文すれば取り寄せてくれるんじゃないかな？
コピーライトが2004だからまだ生産してると思うよ
ちなみにDISC2の特典ディスクには
暗黒街の顔役からのリメイク・キャスティング・メイキング・TV映像版との比較
未公開シーン・インタビュー・オリジナル予告編・特報
が入ってます
アル関連ではアル・パチーノコレクションってのが他にあるよ
スカーフェイス・カリートの道・シーオブラブ・セントオブウーマンの4本セット
の奴が出てます
スレ違いなんでこれで最後にしときます
全然参考にならんけど近所のマジカルって店に普通に売ってたよ
近所で注文すれば取り寄せてくれるんじゃないかな？
コピーライトが2004だからまだ生産してると思うよ
ちなみにDISC2の特典ディスクには
暗黒街の顔役からのリメイク・キャスティング・メイキング・TV映像版との比較
未公開シーン・インタビュー・オリジナル予告編・特報
が入ってます
アル関連ではアル・パチーノコレクションってのが他にあるよ
スカーフェイス・カリートの道・シーオブラブ・セントオブウーマンの4本セット
の奴が出てます
スレ違いなんでこれで最後にしときます
379 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 11:20:12 ID:VX7HmbrR
ローマ法王が亡くなったら、あんな感じで教皇選挙が行われるのかなぁ？
>>379
変なブースに枢機卿が並んでて、なんか「クイズダービー」みたいな感じだったよな。
変なブースに枢機卿が並んでて、なんか「クイズダービー」みたいな感じだったよな。
381 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 03:01:51 ID:yJkF4BZg
クイズダービーﾜﾛﾀｗ
枢機卿達の前に、プッシュボタンで起き上がる札がせり上がって来たら
漏れは笑い死にする。
枢機卿達の前に、プッシュボタンで起き上がる札がせり上がって来たら
漏れは笑い死にする。
382 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/04(月) 00:02:43 ID:cSllPpbl
>>379
亡くなったね。教皇選挙は根比べというらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7
亡くなったね。教皇選挙は根比べというらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7
>>382
日本語みたいだな、コンクラーベ
日本語みたいだな、コンクラーベ
384 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/04(月) 20:10:51 ID:KKlmIzO0
この映画で法王を身内の奴が毒殺するシーンあるけど実際にはありえん話だよな
>>384
ヨハネ・パウロ一世があまりにあっけなく死んじゃったんで、当時そういう噂があったのはホント。
ヨハネ・パウロ一世があまりにあっけなく死んじゃったんで、当時そういう噂があったのはホント。
386 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/04(月) 20:49:30 ID:KKlmIzO0
噂を鵜呑みにするなよ
新聞やテレビはおまえをからかってんだぞ
新聞やテレビはおまえをからかってんだぞ
今公開されてる法王の亡骸が実は剥製でリモコン仕掛けになってて
いきなり「よぉ」って手を上げたら、何人くらいショック死するかな？
いきなり「よぉ」って手を上げたら、何人くらいショック死するかな？
388 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/05(火) 14:52:41 ID:u77Gr15U
フレドは優しさがない人間だと思います
DVD買ったけどまだみてない。
通しで観たいけど、何時間かかるんだろう。
開けるの楽しみ！
通しで観たいけど、何時間かかるんだろう。
開けるの楽しみ！
>>388
マイコーの息子は、そうは思ってないだろけどなー
マイコーの息子は、そうは思ってないだろけどなー
コングラーテのニュースでもう一回３見てみようと思った
白い煙のシーンあったかな
白い煙のシーンあったかな
白い煙のシーンはあるよ。
>392
なにー！
気づかなかった・・・
なにー！
気づかなかった・・・
394 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/10(日) 11:41:03 ID:dmamk5cx
名スレは上げとかな…いかん。
今、なにげなしに3を初めて見てたらコンクラーベあったのね。
今回のヨハネパウロの件が無かったらあの煙の意味分からなかったな・・・。
今回のヨハネパウロの件が無かったらあの煙の意味分からなかったな・・・。
今更で悪いがPart１でマイケルが実質ドンになった時に
トムをコンシリアリから外した意図ってどう解釈してる？
俺なりの解釈はあるけど、皆の意見も聞きたい
トムをコンシリアリから外した意図ってどう解釈してる？
俺なりの解釈はあるけど、皆の意見も聞きたい
じゃあ自分なりの解釈から書けばいいじゃん。
う～ん、マイケルは基本的に少々トムを苦手に思っていたよな気がする。
まず、トムが能力的にも性格的にも十分に信頼のおける存在であることは前提だが、
・トムは血の繋がりが無い。しかし兄弟並に身近な場所を占めている。
・父親の代からの優秀な相談役で、発言力が強い。
・結構、マイケルと意見が合わないこともある（そしてトムには説得力がある）。
というわけで、実質ドンになってしばらくは、トムの影響力を避けたかったのではなかろうか。
今後のファミリーの大方針を決めるための時期なので。
単にカルロを逃がさない為(マイケルの傍に置いておくため)の策かと思いきや、
その後の２人の関係を見るに、ちょっとそんな気がした。
Ⅰ～Ⅲまで一度しか見たことない未熟者なので、厳しいツッコミは堪忍ね。
まず、トムが能力的にも性格的にも十分に信頼のおける存在であることは前提だが、
・トムは血の繋がりが無い。しかし兄弟並に身近な場所を占めている。
・父親の代からの優秀な相談役で、発言力が強い。
・結構、マイケルと意見が合わないこともある（そしてトムには説得力がある）。
というわけで、実質ドンになってしばらくは、トムの影響力を避けたかったのではなかろうか。
今後のファミリーの大方針を決めるための時期なので。
単にカルロを逃がさない為(マイケルの傍に置いておくため)の策かと思いきや、
その後の２人の関係を見るに、ちょっとそんな気がした。
Ⅰ～Ⅲまで一度しか見たことない未熟者なので、厳しいツッコミは堪忍ね。
コッポラがゲーム版ゴッドファーザーに不満(Godfather film director whacks Godfather game)
ttp://engamenews.s87.xrea.com/link/20050411001.html
怒れ、コッポラ、コッポラ
ttp://engamenews.s87.xrea.com/link/20050411001.html
怒れ、コッポラ、コッポラ
400 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/11(月) 16:07:54 ID:uNi3C0Xa
『トムは戦闘が苦手だから』っていってなかった？
あとソニーがトムに向かって『参謀がシチリア人なら違ってた』
というシーンがあったから非戦的な
トムは一時的だが必要ない、と
あとソニーがトムに向かって『参謀がシチリア人なら違ってた』
というシーンがあったから非戦的な
トムは一時的だが必要ない、と
401 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/11(月) 16:10:47 ID:uNi3C0Xa
http://www.geocities.jp/vivacinema/godfather/history.htm
このＨＰの中でⅡのフランクが公聴会に出るシーンで
『マイケルの傍らにいる兄を見たフランクは、兄が味方するマイケルが裏切っているはずはないと確信。』
とあるけどこれは違うよね？
このＨＰの中でⅡのフランクが公聴会に出るシーンで
『マイケルの傍らにいる兄を見たフランクは、兄が味方するマイケルが裏切っているはずはないと確信。』
とあるけどこれは違うよね？
トムは良くも悪くも合理的。
しかし抗争や復讐は理屈抜きでやらなきゃいけない。
ヴィトと健在だし、トムはビビリだから一時遠ざけた。
しかし抗争や復讐は理屈抜きでやらなきゃいけない。
ヴィトと健在だし、トムはビビリだから一時遠ざけた。
トムがビビリってのは頷けないな。
>>400
「トムは戦闘が苦手だから」…は“こじつけ”かと思った。
でもまあ、そういうことかもしれない。
「ソニーの仇は血で償わせる！(カルロも含め)」という計画の一部であったと。
>>401
ソレは違うと思う。兄をわざわざ連れてきたのは、ハッキリ“脅し”でしょう。
まあ「そーいう解釈もできるんだぁ」と、発想や想像力の豊かさは面白いと思いましたが。
>>403
同じく、理性的で合理的ではあるけど、ビビリではないと思う。
ビビリとは“合理的に必要”な場面ですら、荒事のできない人間。
トムは必要性の判断基準が厳しいだけで、
必要を認めれば実行を躊躇しない人間ではないかと。
「トムは戦闘が苦手だから」…は“こじつけ”かと思った。
でもまあ、そういうことかもしれない。
「ソニーの仇は血で償わせる！(カルロも含め)」という計画の一部であったと。
>>401
ソレは違うと思う。兄をわざわざ連れてきたのは、ハッキリ“脅し”でしょう。
まあ「そーいう解釈もできるんだぁ」と、発想や想像力の豊かさは面白いと思いましたが。
>>403
同じく、理性的で合理的ではあるけど、ビビリではないと思う。
ビビリとは“合理的に必要”な場面ですら、荒事のできない人間。
トムは必要性の判断基準が厳しいだけで、
必要を認めれば実行を躊躇しない人間ではないかと。
俺は>>398の解釈で正しいと思う、つか俺の解釈に近い。
>>404「トムは戦闘が苦手だから」…は“こじつけ”だと思うよ。
マイケルはヴィトよりもかなり唯我独尊が強い感じがするね。
だから弁の立つトムが少々うるさく感じて来たのではないかと。
>>404「トムは戦闘が苦手だから」…は“こじつけ”だと思うよ。
マイケルはヴィトよりもかなり唯我独尊が強い感じがするね。
だから弁の立つトムが少々うるさく感じて来たのではないかと。
映画の中で実際に言ってる台詞の内容をこじつけ呼ばわりしておいて、
自分の受けた印象でしかない「あいつは●●な性格だから…」という
憶測の方を正論として優先させる鑑賞態度というのはいかがなものか
自分の受けた印象でしかない「あいつは●●な性格だから…」という
憶測の方を正論として優先させる鑑賞態度というのはいかがなものか
407 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/11(月) 19:39:23 ID:YHg/clEc
Ⅱでマイケルがフロリダとキューバに行っている間，
トムはマイケルからファミリーの全権を委任されている。
マイケルはそれだけトムのことを信頼している。
（後にフレドの裏切りなどで疑心暗鬼になり，トムにもつらく
当たることになるが。）
Ⅰでトムを相談役からはずしたのは，言葉のとおりトムが
戦闘に向いていないのがその理由で，もしトムとマイケルが
共に戦闘に参加し２人とも死ねば，ファミリーは支えを失う
わけだから，トムは参加させなかったのだと思う。
トムはマイケルからファミリーの全権を委任されている。
マイケルはそれだけトムのことを信頼している。
（後にフレドの裏切りなどで疑心暗鬼になり，トムにもつらく
当たることになるが。）
Ⅰでトムを相談役からはずしたのは，言葉のとおりトムが
戦闘に向いていないのがその理由で，もしトムとマイケルが
共に戦闘に参加し２人とも死ねば，ファミリーは支えを失う
わけだから，トムは参加させなかったのだと思う。
408 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/11(月) 23:38:11 ID:qEGrEGG7
ゴッドファーザーのサウンドトラックは、ジャズ寄りですか？それともクラシック寄りですか？
409 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 00:04:46 ID:3+OkxtdN
>>405
ザ・ゴッドファーザー（ハーラン・リーボ著）
に掲載された、カットされた脚本の一部
トム「マイケル、どうして私を計画からはずすんだ」
マイケル「ファミリーは今後、完全に合法化される。そして君は弁護士だ。それより大事な役目があるかい？」
この会話は、ファミリーを合法化しようとするマイケルの意図をはっきりと裏付けている。
そしてビトーが突然死を迎えたことで合法化には彼の予定よりも時間がかかることが明らかになる。
そして一連のシーンが終わったときに、観客は合法化という夢を捨てるマイケルの姿を目にするのである。
以上抜粋
ザ・ゴッドファーザー（ハーラン・リーボ著）
に掲載された、カットされた脚本の一部
トム「マイケル、どうして私を計画からはずすんだ」
マイケル「ファミリーは今後、完全に合法化される。そして君は弁護士だ。それより大事な役目があるかい？」
この会話は、ファミリーを合法化しようとするマイケルの意図をはっきりと裏付けている。
そしてビトーが突然死を迎えたことで合法化には彼の予定よりも時間がかかることが明らかになる。
そして一連のシーンが終わったときに、観客は合法化という夢を捨てるマイケルの姿を目にするのである。
以上抜粋
410 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 02:38:59 ID:LsBmy05n
４０７の意見が正しいと思う。
ヴィト－の死の直後の他の組織のボス達の暗殺や組織内の裏切り者の粛清にトムは深く関与している。
組織の要はマイケルとトムの2人。2人が欠ければ，バルジ－ニやハイマンには太刀打ちできない。
マイケルは望まない人生を送っているため，複雑な感情を持っている。
トムに辛く当たるのは，トムに対する甘えがあるのではないかと思う。
ヴィト－の死の直後の他の組織のボス達の暗殺や組織内の裏切り者の粛清にトムは深く関与している。
組織の要はマイケルとトムの2人。2人が欠ければ，バルジ－ニやハイマンには太刀打ちできない。
マイケルは望まない人生を送っているため，複雑な感情を持っている。
トムに辛く当たるのは，トムに対する甘えがあるのではないかと思う。
>>406
まあまあ。キャラの本音が必ずしもキャラの台詞の言葉通りとは限らないから、
“解釈”が成り立つわけで。尤も根拠のない想像では単なる印象止まりなので、
映画の中での他のエピソード等から根拠づけなり説明なりが出来るかどうか？ がポイントかと。
>>407、>>410
マイケルはトムに全幅の信頼を置いていると思うけど、
全権を任す前に「色々、黙っててスマンかった」みたいなことを言っており、
何となく微妙な関係がある気がする。…なんで黙ってたかの理由は忘れてもうた。
戦闘に向いてないから、又は「トム＝マイケルの生命保険」はやっぱりちょっと変だと思う。
トムを外している間には戦闘しなかったし、そもそもヴィトの存命中は戦争の危機は少ないと思うので。
>>409
ファミリーの合法化については、
ヴィトの「お前の時代は表の世界にでるべきだった…」という嘆きに対し、
「僕はそうなるよ」と答えたり、ケイに「５年で合法化する」と約束してたり、
あちこちに垣間見えますな。
…それができず、本意でない人生を送り、ケイを失い、最後にはメアリまでも…切なすぎる。
まあまあ。キャラの本音が必ずしもキャラの台詞の言葉通りとは限らないから、
“解釈”が成り立つわけで。尤も根拠のない想像では単なる印象止まりなので、
映画の中での他のエピソード等から根拠づけなり説明なりが出来るかどうか？ がポイントかと。
>>407、>>410
マイケルはトムに全幅の信頼を置いていると思うけど、
全権を任す前に「色々、黙っててスマンかった」みたいなことを言っており、
何となく微妙な関係がある気がする。…なんで黙ってたかの理由は忘れてもうた。
戦闘に向いてないから、又は「トム＝マイケルの生命保険」はやっぱりちょっと変だと思う。
トムを外している間には戦闘しなかったし、そもそもヴィトの存命中は戦争の危機は少ないと思うので。
>>409
ファミリーの合法化については、
ヴィトの「お前の時代は表の世界にでるべきだった…」という嘆きに対し、
「僕はそうなるよ」と答えたり、ケイに「５年で合法化する」と約束してたり、
あちこちに垣間見えますな。
…それができず、本意でない人生を送り、ケイを失い、最後にはメアリまでも…切なすぎる。
いろいろ意見聞けて訊いてよかった
みんなよく考えてるなぁ
自分の考えも>>398に近かった。箇条書き２、３の理由。
俺は一番の理由は、トムがファミリーの中で発言権・影響力を持ちすぎていて
カタギの３男だったマイケルに対する周りの尊敬や忠誠が
固まっていないうちにヴィトー時と同じ権力を持たせると
マイケルを絶対とする地盤が固められないからだと思った。
クレメンザ達も最初ナメてかかってたし
ラスベガスでフレドもマイケルでなくトムを説得しようとした。
なので「もうトムにドンを説得する力はない」ってことを
立場として明確にしておく必要があった。
最初何回か観た時はトムは凄腕で絶対信頼できるし
「は？なんで？」と思ったけど、つい最近そう気づいた・・・
みんなよく考えてるなぁ
自分の考えも>>398に近かった。箇条書き２、３の理由。
俺は一番の理由は、トムがファミリーの中で発言権・影響力を持ちすぎていて
カタギの３男だったマイケルに対する周りの尊敬や忠誠が
固まっていないうちにヴィトー時と同じ権力を持たせると
マイケルを絶対とする地盤が固められないからだと思った。
クレメンザ達も最初ナメてかかってたし
ラスベガスでフレドもマイケルでなくトムを説得しようとした。
なので「もうトムにドンを説得する力はない」ってことを
立場として明確にしておく必要があった。
最初何回か観た時はトムは凄腕で絶対信頼できるし
「は？なんで？」と思ったけど、つい最近そう気づいた・・・
若すぎるドンとアイルランド人のコンシリオーリのコンビだと
他の組織からなめられるっていうのもあると思う
マイケルにとってトムは自分を失望させない唯一の家族だが
戦闘に弱いアイルランド人は外さざるを得なかったんだろう
個人的にはトムを信頼していてもこの人事が元で二人に溝は生まれただろうし
マイケルが孤独を深めていく一つの要素にもなってるのでは
他の組織からなめられるっていうのもあると思う
マイケルにとってトムは自分を失望させない唯一の家族だが
戦闘に弱いアイルランド人は外さざるを得なかったんだろう
個人的にはトムを信頼していてもこの人事が元で二人に溝は生まれただろうし
マイケルが孤独を深めていく一つの要素にもなってるのでは
>>411
キャラの本音と台詞が必ずしも一致しないのは同意だけど、
それも結構ケース・バイ・ケースだよね。
今ここで話題になってるマイケルとトムの関係だったら、
二人だけになってマイケルがトムに真情を吐露している
場面がちゃんとあるのに、それを都合よく無視して
「煙たがってるから遠ざけた」「うるさくなってきた」なんて
即物的な解釈したら、それこそ冷徹で合理的なはずのマイケルが
無茶苦茶薄っぺらくてつまらないキャラに堕してしまう。
他の敵対勢力から「一見そう受け取られるようにわざと外した」含みも
あるのに、観客が一緒になってマイケルを軽く見てどうするのか、と。
コッポラもプーゾも（マイケルも）熟考した甲斐がないじゃないかｗ
もちろんソニーが口をすべらせたように、血縁じゃないトムへの
複雑な思いは、一緒に育ってきた兄弟にはあるにはあるだろうけど、
マイケルは実兄フレドの粛清も辞さない厳正な基準でファミリーを
発展させていく覚悟だったんだから、父親の相談役を務めていた
明らかに有能なトムを、情緒的でレベルの低い偏見や、猿山のボスの
勢力争いみたいな底の浅い次元で簡単に遠ざけたりはしないと思う。
つーか、普通に見ていればマイケルがトムを全面的に信頼しているのは
間違いないと思うんだが、どうしてこの二人にわだかまりがあることに
仕立て上げたいのか、その辺の真意の方がよく分からんｗ
キャラの本音と台詞が必ずしも一致しないのは同意だけど、
それも結構ケース・バイ・ケースだよね。
今ここで話題になってるマイケルとトムの関係だったら、
二人だけになってマイケルがトムに真情を吐露している
場面がちゃんとあるのに、それを都合よく無視して
「煙たがってるから遠ざけた」「うるさくなってきた」なんて
即物的な解釈したら、それこそ冷徹で合理的なはずのマイケルが
無茶苦茶薄っぺらくてつまらないキャラに堕してしまう。
他の敵対勢力から「一見そう受け取られるようにわざと外した」含みも
あるのに、観客が一緒になってマイケルを軽く見てどうするのか、と。
コッポラもプーゾも（マイケルも）熟考した甲斐がないじゃないかｗ
もちろんソニーが口をすべらせたように、血縁じゃないトムへの
複雑な思いは、一緒に育ってきた兄弟にはあるにはあるだろうけど、
マイケルは実兄フレドの粛清も辞さない厳正な基準でファミリーを
発展させていく覚悟だったんだから、父親の相談役を務めていた
明らかに有能なトムを、情緒的でレベルの低い偏見や、猿山のボスの
勢力争いみたいな底の浅い次元で簡単に遠ざけたりはしないと思う。
つーか、普通に見ていればマイケルがトムを全面的に信頼しているのは
間違いないと思うんだが、どうしてこの二人にわだかまりがあることに
仕立て上げたいのか、その辺の真意の方がよく分からんｗ
>>415
そう。ケース・バイ・ケース。だから具体的な議論に意味がある。
マイケルはトムを人間的にも能力的にも“信頼”している。コレは間違いない。
しかし能力や性格への“信頼”と、好き嫌いの“愛情”は異なる。
例えばマイケルは、フレドを能力的には全然“信頼”してなかった。でも“愛して”いた。
マイケルがトムを愛してないとは全然思わないけど、他の“血縁”と同じに考えたかどうかは別。
そういう台詞もあったが、何となく微妙な感じがした。言われたトムも「嬉しいよ」と言ってたが、ｲﾏｲﾁ感動した風に見えず。
“二人だけになってマイケルがトムに真情を吐露している場面”から、信頼は感じられる。
でも、その前に「色々、黙っててスマン」みたいな台詞もあったハズ。ソレはどう酌まれているの？
実際、しょっちゅうマイケルはトムと意見対立を起こす。
マイケルがトムに「奥さんと子供を連れてベガスへ行ってしまえ」と言うシーンもあったハズ。
マイケルとトムの関係とは別に、
自分の意見では、冷徹に合理的に全てを解決できる“だけ”の人間こそ、むしろ人間味が薄くて底が浅い。
冷徹かつ合理的な判断ばかりでないから、無理矢理にマイアミのロスを殺したり、
（むしろトムが“冷静かつ合理的な判断”でソレを止めようとした）
“冷静かつ合理的”にフレドを粛清したハズなのに、後々までも悔い心を傷めた。
マイケルがトムに対して「わだかまり」があったとして、
ソレを「情緒的でレベルの低い偏見」「猿山のボスの勢力争いみたいな底の浅い次元」と
評価するのは、それこそ単なる偏見や印象だと思う。
そう。ケース・バイ・ケース。だから具体的な議論に意味がある。
マイケルはトムを人間的にも能力的にも“信頼”している。コレは間違いない。
しかし能力や性格への“信頼”と、好き嫌いの“愛情”は異なる。
例えばマイケルは、フレドを能力的には全然“信頼”してなかった。でも“愛して”いた。
マイケルがトムを愛してないとは全然思わないけど、他の“血縁”と同じに考えたかどうかは別。
そういう台詞もあったが、何となく微妙な感じがした。言われたトムも「嬉しいよ」と言ってたが、ｲﾏｲﾁ感動した風に見えず。
“二人だけになってマイケルがトムに真情を吐露している場面”から、信頼は感じられる。
でも、その前に「色々、黙っててスマン」みたいな台詞もあったハズ。ソレはどう酌まれているの？
実際、しょっちゅうマイケルはトムと意見対立を起こす。
マイケルがトムに「奥さんと子供を連れてベガスへ行ってしまえ」と言うシーンもあったハズ。
マイケルとトムの関係とは別に、
自分の意見では、冷徹に合理的に全てを解決できる“だけ”の人間こそ、むしろ人間味が薄くて底が浅い。
冷徹かつ合理的な判断ばかりでないから、無理矢理にマイアミのロスを殺したり、
（むしろトムが“冷静かつ合理的な判断”でソレを止めようとした）
“冷静かつ合理的”にフレドを粛清したハズなのに、後々までも悔い心を傷めた。
マイケルがトムに対して「わだかまり」があったとして、
ソレを「情緒的でレベルの低い偏見」「猿山のボスの勢力争いみたいな底の浅い次元」と
評価するのは、それこそ単なる偏見や印象だと思う。
言い忘れたけど、例のシーンについては>412氏の見解に同意。
418 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 16:16:46 ID:6q+mlzka
>>416
君は「愛する」ことと「ビジネス」は違う、という事をマイケルがトムを作戦から外した根拠としてるが、だとしたら矛盾する。
なぜなら、トムを外したのはビジネス上の問題だから。
同様にフレドを殺したのもビジネスの話。
小説を一度読んでみるといいよ。その件に関しては明確な描写がある。
「マイケル、僕がなぜ作戦から外されたか帽子を被った姿を鏡に映してみてきづいたよｗ」
とトムがマイケルに言うシーンがある。
すなわち、トムはマフィアという役どころとしては風体も実力もかけ離れており、ファミリー合法化に向けてトムの役回りをシフトしていこうとしたマイケルのビジネスだったわけだ。
マイケルはロッコやネリにマフィアの汚い仕事を直接頼み、脚を洗おうとしていた。
それはビトーと話し合って決めた作戦だったのだ。
その事はビトーとマイケルの秘密だったのだが、ビトーは「トムはごまかせないよ」と予言した。
そしてそのとおり、トムは自分が外されたことをロッコやネリの金遣いの荒さから、嗅ぎ取り、マイケルに詰め寄る、という脚本が存在していた。
君は「愛する」ことと「ビジネス」は違う、という事をマイケルがトムを作戦から外した根拠としてるが、だとしたら矛盾する。
なぜなら、トムを外したのはビジネス上の問題だから。
同様にフレドを殺したのもビジネスの話。
小説を一度読んでみるといいよ。その件に関しては明確な描写がある。
「マイケル、僕がなぜ作戦から外されたか帽子を被った姿を鏡に映してみてきづいたよｗ」
とトムがマイケルに言うシーンがある。
すなわち、トムはマフィアという役どころとしては風体も実力もかけ離れており、ファミリー合法化に向けてトムの役回りをシフトしていこうとしたマイケルのビジネスだったわけだ。
マイケルはロッコやネリにマフィアの汚い仕事を直接頼み、脚を洗おうとしていた。
それはビトーと話し合って決めた作戦だったのだ。
その事はビトーとマイケルの秘密だったのだが、ビトーは「トムはごまかせないよ」と予言した。
そしてそのとおり、トムは自分が外されたことをロッコやネリの金遣いの荒さから、嗅ぎ取り、マイケルに詰め寄る、という脚本が存在していた。
419 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 16:24:50 ID:6q+mlzka
>>416
>>しょっちゅうマイケルはトムと意見対立を起こす。
ビジネスで対立したシーンはほとんどない。
Ⅱのラストでロスを殺すときくらい。
>>マイケルがトムに「奥さんと子供を連れてベガスへ行ってしまえ」と言うシーンもあったハズ。
これはマイケルがトムに銀行の頭取にならないか、という真っ当なヘッドハンティングの誘いが来てる事を知ったから。
トムがその頭取を引き受けるんじゃないかと思ってカマをかけたわけだ。
実際、この先マフィアとしてズルズルと危険で汚い仕事をするより、真っ当な銀行の頭取になる方がトムにとってはいいに決まってる。
だが、トムはそれを断った。
>>しょっちゅうマイケルはトムと意見対立を起こす。
ビジネスで対立したシーンはほとんどない。
Ⅱのラストでロスを殺すときくらい。
>>マイケルがトムに「奥さんと子供を連れてベガスへ行ってしまえ」と言うシーンもあったハズ。
これはマイケルがトムに銀行の頭取にならないか、という真っ当なヘッドハンティングの誘いが来てる事を知ったから。
トムがその頭取を引き受けるんじゃないかと思ってカマをかけたわけだ。
実際、この先マフィアとしてズルズルと危険で汚い仕事をするより、真っ当な銀行の頭取になる方がトムにとってはいいに決まってる。
だが、トムはそれを断った。
>>416
正面から異論をぶつけてきてくれるのはこちらも歓迎なのですが、
＞マイケルがトムに対して「わだかまり」があったとして、
＞ソレを「情緒的でレベルの低い偏見」「猿山のボスの勢力争いみたいな底の浅い次元」と
＞評価するのは、それこそ単なる偏見や印象だと思う。
の部分の意味が分かりません。これは私に対する反論ですか？
それとも私に同意して自分もそう思うということですか？
私はマイケルが信頼するトムを「情緒的でレベルの低い偏見」や
「猿山のボスの勢力争いみたいな底の浅い次元」で遠ざけることは
＜ない＞という意見です。仮に「わだかまり」があるにしても、
それまでのレスで散見される「うるさい」「煙たい」「目障り」等の
浅薄な自分本位のレベルではないだろうと意見しているだけです。
さらにいうなら私はマイケルが「冷徹で合理的なだけの」キャラクター
などとは思っていません。ファミリー存続の使命感にとらわれて、
そこまで自分を追い詰め、冷徹で合理的に振舞わざるを得なかった
というのが真実だと思います。
そしてトムに対しては、血は繋がっていないけど実の兄弟かそれ以上に
信頼し、深い絆を感じて誠実に行動しているのはどう見ても明らかなのに、
なぜそれを低い次元で人種がどうとか自分の仕切りに邪魔だから遠ざけた、
みたいなど底の浅い解釈でしか語れないのかが不思議なのです。
この血の繋がらない兄弟のやりとりから血が繋がっている以上の情愛や
絆の深さが伝わってくることが、二人を育て上げたドン・ビトーの
家長／父親としての大きな慈愛を表現していて非常に味わい深いのに、
そこを下世話にしか解釈できないのは非常にもったいないと思うのですが…
正面から異論をぶつけてきてくれるのはこちらも歓迎なのですが、
＞マイケルがトムに対して「わだかまり」があったとして、
＞ソレを「情緒的でレベルの低い偏見」「猿山のボスの勢力争いみたいな底の浅い次元」と
＞評価するのは、それこそ単なる偏見や印象だと思う。
の部分の意味が分かりません。これは私に対する反論ですか？
それとも私に同意して自分もそう思うということですか？
私はマイケルが信頼するトムを「情緒的でレベルの低い偏見」や
「猿山のボスの勢力争いみたいな底の浅い次元」で遠ざけることは
＜ない＞という意見です。仮に「わだかまり」があるにしても、
それまでのレスで散見される「うるさい」「煙たい」「目障り」等の
浅薄な自分本位のレベルではないだろうと意見しているだけです。
さらにいうなら私はマイケルが「冷徹で合理的なだけの」キャラクター
などとは思っていません。ファミリー存続の使命感にとらわれて、
そこまで自分を追い詰め、冷徹で合理的に振舞わざるを得なかった
というのが真実だと思います。
そしてトムに対しては、血は繋がっていないけど実の兄弟かそれ以上に
信頼し、深い絆を感じて誠実に行動しているのはどう見ても明らかなのに、
なぜそれを低い次元で人種がどうとか自分の仕切りに邪魔だから遠ざけた、
みたいなど底の浅い解釈でしか語れないのかが不思議なのです。
この血の繋がらない兄弟のやりとりから血が繋がっている以上の情愛や
絆の深さが伝わってくることが、二人を育て上げたドン・ビトーの
家長／父親としての大きな慈愛を表現していて非常に味わい深いのに、
そこを下世話にしか解釈できないのは非常にもったいないと思うのですが…
>>99
コッポラいつ死んだの？
コッポラいつ死んだの？
422 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 17:38:54 ID:olJTuO0e
>>421
知らんの？
知らんの？
423 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 17:54:47 ID:vFOmoMHM
>>418-419
トムを外した意図につき、是非もナシ。
ビジネスで対立したシーン…。どうでしたっけか。ちょっと見直してみます。
トムとは…あの場面は別にして、もう少し複雑な関係があるように感じます。
例えば“銀行の頭取になる”ということは、ファミリーから離れるわけで(でしたよね？)、
客観的には望ましい状態なのでしょうが、“家族”への対応としては冷たい気がしたり、
カマをかけたのは解りますが
「いちいち報告せんといかんのか?!」「どこへでも行ってしまえ！」というやりとりには、
単なる“愛情”だけでなく、同時に一種の「わだかまり」が感じられるのです。
他にも、フレドを殺した後に孤独を噛み締める（過去を回想する）シーンでも、
トムに「オマエの将来はパパと私で考えてある…」と言われ、心外そうに「自分の将来は自分で決める！」とか。
>>420
とりあえずトムを遠ざけた経緯については、>418でＦＡかと思います。
原作にそこまで具体的に書いてあるなら、これ以上は是非もありませんので。
アナタに対する反論です。意見の妥当性等は別にしても、
自分と異なる解釈に対し「底の浅い」とか「下世話」という表現が、何だかなぁと思います。
正直、アナタと議論を続けたくなくなりますので。
（>419氏はこちらの話に具体的な回答をいただいてるわけですが、
アナタの「…はどう見ても明らかなのに」という曖昧な根拠ですし、些かカキコを読んでで不快です）
ヴィトが深い愛でトムを含めた“ファミリー”を包んでいたことは同意ですが、マイケルはどうでしょう。
自分はむしろ“血縁”に対する厳格さのようなモノを、しばしばマイケルからは感じます。
ケイの中絶を知り（マイケルらしくなく）暴力を振るったり、家族の歴史を思い出したり…。
まあ自分の解釈が間違ってるかもしれません。何度も見たわけじゃないので、自信もありません。
トムを外した意図につき、是非もナシ。
ビジネスで対立したシーン…。どうでしたっけか。ちょっと見直してみます。
トムとは…あの場面は別にして、もう少し複雑な関係があるように感じます。
例えば“銀行の頭取になる”ということは、ファミリーから離れるわけで(でしたよね？)、
客観的には望ましい状態なのでしょうが、“家族”への対応としては冷たい気がしたり、
カマをかけたのは解りますが
「いちいち報告せんといかんのか?!」「どこへでも行ってしまえ！」というやりとりには、
単なる“愛情”だけでなく、同時に一種の「わだかまり」が感じられるのです。
他にも、フレドを殺した後に孤独を噛み締める（過去を回想する）シーンでも、
トムに「オマエの将来はパパと私で考えてある…」と言われ、心外そうに「自分の将来は自分で決める！」とか。
>>420
とりあえずトムを遠ざけた経緯については、>418でＦＡかと思います。
原作にそこまで具体的に書いてあるなら、これ以上は是非もありませんので。
アナタに対する反論です。意見の妥当性等は別にしても、
自分と異なる解釈に対し「底の浅い」とか「下世話」という表現が、何だかなぁと思います。
正直、アナタと議論を続けたくなくなりますので。
（>419氏はこちらの話に具体的な回答をいただいてるわけですが、
アナタの「…はどう見ても明らかなのに」という曖昧な根拠ですし、些かカキコを読んでで不快です）
ヴィトが深い愛でトムを含めた“ファミリー”を包んでいたことは同意ですが、マイケルはどうでしょう。
自分はむしろ“血縁”に対する厳格さのようなモノを、しばしばマイケルからは感じます。
ケイの中絶を知り（マイケルらしくなく）暴力を振るったり、家族の歴史を思い出したり…。
まあ自分の解釈が間違ってるかもしれません。何度も見たわけじゃないので、自信もありません。
427 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 18:01:32 ID:olJTuO0e
>>424
自分の親や恋人が亡くなった時に同じこと言われたらどうする？それでも笑える？
自分の親や恋人が亡くなった時に同じこと言われたらどうする？それでも笑える？
430 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 18:43:23 ID:6q+mlzka
>>425
>>「いちいち報告せんといかんのか?!」「どこへでも行ってしまえ！」というやりとりには、
実際には、マイケルのセリフは「構わず行ってもいいんだぞ」だから。
そんな喧嘩腰じゃないよ。
あの場面では、フレドに騙され、心情的にすさんでしまい、誰も信用できなくなってしまった、冷酷な鬼と化したマイケルを表現してる。
ロッコにも、「大統領並の警護だから、（ロスの暗殺は）無理」と言われても、強引に進めてしまう。（その結果ロッコは命を落とす）
つまり、あれはトムに対するわだかまりによるものではなく、周りの全てに対して冷酷な状態になってしまったマイケルの姿を表現してるとみるべき。
>>「いちいち報告せんといかんのか?!」「どこへでも行ってしまえ！」というやりとりには、
実際には、マイケルのセリフは「構わず行ってもいいんだぞ」だから。
そんな喧嘩腰じゃないよ。
あの場面では、フレドに騙され、心情的にすさんでしまい、誰も信用できなくなってしまった、冷酷な鬼と化したマイケルを表現してる。
ロッコにも、「大統領並の警護だから、（ロスの暗殺は）無理」と言われても、強引に進めてしまう。（その結果ロッコは命を落とす）
つまり、あれはトムに対するわだかまりによるものではなく、周りの全てに対して冷酷な状態になってしまったマイケルの姿を表現してるとみるべき。
マイケルはトムのことを厄介に感じたことなど
一瞬たりともないはず。
彼の頭の中にあったのはファミリーを守ることだけ。
自分がドンを引くことでファミリーが守れるなら，
彼はよろこんでそうしただろう。
しかし，まわりの状況がそれを許さなかっただけ。
一瞬たりともないはず。
彼の頭の中にあったのはファミリーを守ることだけ。
自分がドンを引くことでファミリーが守れるなら，
彼はよろこんでそうしただろう。
しかし，まわりの状況がそれを許さなかっただけ。
マイケルはビトーと違って，血縁に厳格にならざるを得なかった
からこそ，彼は苦悩し続け，ビトーやドン・トマシーノとの違い
に苦しみ，母親だけにその悩みを打ち明け，母親が死んだ後は誰にも
その悩みを打ち明けることなく（ランベルト枢機卿に懺悔すること
はあっても），最後は最愛の娘さえも失って孤独な死を迎えたことが
このサーガの最大の悲劇なんだよ。
＞ヴィトが深い愛でトムを含めた“ファミリー”を包んでいたことは同意ですが、マイケルはどうでしょう。
自分はむしろ“血縁”に対する厳格さのようなモノを、しばしばマイケルからは感じます。
ケイの中絶を知り（マイケルらしくなく）暴力を振るったり、家族の歴史を思い出したり…。
悪いけど↑レベルの解釈では，底の浅い解釈と言われても仕方がないと思うよ。
からこそ，彼は苦悩し続け，ビトーやドン・トマシーノとの違い
に苦しみ，母親だけにその悩みを打ち明け，母親が死んだ後は誰にも
その悩みを打ち明けることなく（ランベルト枢機卿に懺悔すること
はあっても），最後は最愛の娘さえも失って孤独な死を迎えたことが
このサーガの最大の悲劇なんだよ。
＞ヴィトが深い愛でトムを含めた“ファミリー”を包んでいたことは同意ですが、マイケルはどうでしょう。
自分はむしろ“血縁”に対する厳格さのようなモノを、しばしばマイケルからは感じます。
ケイの中絶を知り（マイケルらしくなく）暴力を振るったり、家族の歴史を思い出したり…。
悪いけど↑レベルの解釈では，底の浅い解釈と言われても仕方がないと思うよ。
>>434
上段の解釈には同意ですよ。というか、ソレは言われるまでもありません。
また「底の浅い」ですか。口の悪い人だなぁ。
まあ別に浅いと言われて心外と思うほど自分の解釈に自信はありませんが、、
アナタの“深い解釈”って、どんなのです？ とは、聞いてみたいですね。
上段の解釈には同意ですよ。というか、ソレは言われるまでもありません。
また「底の浅い」ですか。口の悪い人だなぁ。
まあ別に浅いと言われて心外と思うほど自分の解釈に自信はありませんが、、
アナタの“深い解釈”って、どんなのです？ とは、聞いてみたいですね。
>>435
悪いんだけど，釣りなら他のスレでやってくれますか？
悪いんだけど，釣りなら他のスレでやってくれますか？
>>437
「底の浅い」「下世話」ぐらい全然煽りじゃないよ、悪いけど。
きつい言い方に感じるのは本当のこと言われたからじゃないの？
もっとひどい表現を使ってる奴なんか前の方にいっぱいいたけど
指摘しなかったくせに。自分の意見と同じ側がひどい表現使っても
スルーしちゃうのって、どこぞの国や団体と同じ精神構造だねｗ
この程度で不快感示して議論はぐらかすのは単に痛いところ突かれて
反論に窮したからなんじゃないかって勘ぐられても仕方ないわな。
違うって言うなら「底の浅い」「下世話」って指摘に怒るんじゃなくて、
具体的にどう底が浅くないかとか下世話じゃないかってことを
きっちり反論してみせなきゃ。
「底の浅い」「下世話」ぐらい全然煽りじゃないよ、悪いけど。
きつい言い方に感じるのは本当のこと言われたからじゃないの？
もっとひどい表現を使ってる奴なんか前の方にいっぱいいたけど
指摘しなかったくせに。自分の意見と同じ側がひどい表現使っても
スルーしちゃうのって、どこぞの国や団体と同じ精神構造だねｗ
この程度で不快感示して議論はぐらかすのは単に痛いところ突かれて
反論に窮したからなんじゃないかって勘ぐられても仕方ないわな。
違うって言うなら「底の浅い」「下世話」って指摘に怒るんじゃなくて、
具体的にどう底が浅くないかとか下世話じゃないかってことを
きっちり反論してみせなきゃ。
439 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/13(水) 02:15:27 ID:Q5psUIYr
４１０だが，マイケルはトムにわだかまりはないと思う。
前のスレにソニ－とトムの精神的つながりが強固で，マイケルが軽い嫉妬の念を抱くという小説の一文が紹介されていたが，マイケルとトムも絆は深い。
一作目の冒頭の結婚式の場面で久しぶりの再会を果たし，固く抱き合う姿に二人の関係が垣間見える。
二作目での「あんたこそ本当の兄貴だ。」という科白も正直な心情だと思われる。
ドンの実験を委ねた事もその証左だろう。
４１８の言う通り，トムは組織合法化の要。手を汚させてはいけない男。
マイケルが複雑な感情を抱いているのは意に沿わない自分の人生。
ドンの重圧は想像を絶する重さのため，精神のバランスを取るためにも意識のあるないにかかわらず，トムに感情をぶつけ，甘えているのではないかと昔から思っている。
前のスレにソニ－とトムの精神的つながりが強固で，マイケルが軽い嫉妬の念を抱くという小説の一文が紹介されていたが，マイケルとトムも絆は深い。
一作目の冒頭の結婚式の場面で久しぶりの再会を果たし，固く抱き合う姿に二人の関係が垣間見える。
二作目での「あんたこそ本当の兄貴だ。」という科白も正直な心情だと思われる。
ドンの実験を委ねた事もその証左だろう。
４１８の言う通り，トムは組織合法化の要。手を汚させてはいけない男。
マイケルが複雑な感情を抱いているのは意に沿わない自分の人生。
ドンの重圧は想像を絶する重さのため，精神のバランスを取るためにも意識のあるないにかかわらず，トムに感情をぶつけ，甘えているのではないかと昔から思っている。
441 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/13(水) 08:25:16 ID:/QjHGnHK
誰かゴッドファーザー愛のテーマの日本語歌詞全部知ってる人いたら教えてくだちい。
>>439
「わだかまり」と言うと語弊があるかもしれませんが、“本当の兄弟”ではないのだなと。
Ⅱのその場面では確かに「本当の兄弟だと思ってる」とは言ってるわけですが、
「色々黙っててスマン、信頼してないと思ってるだろうな。」と自信なさげだったり、
トムも「いつも、君に兄弟と思っていてもらいたい」と、これまた少々自信なさげな印象です。
トムは一番、マイケルの悩みや苦しみを解っている存在だと思います。
（マイケルの悲願、しかし達成できない苦しみ、ケイや兄妹達との確執等）
マイケル自身は家族を護るために必死なハズが、結局は自分の所為でまた１人と家族が離れていく…
そんな矛盾と孤独感の懊悩の中で、トムだけはマイケルを「一度でも裏切ったことがあったか？」な、
わけであり、フレド暗殺だろうがケイの堕胎(流産?)だろうが、全てを理解できる存在なのですが、
およそマイケルはトムに、そういう意味での心情吐露というか悩み相談をしないんですよね。
まあマイケルは他人に弱みを、まして部下だから弱みを見せたがらないとは思いますが、
トムは部下であると同時に兄でもあるわけで、もっと個人的な身の寄せあいがあっても良い気がしました。
母親はマイケルに安心感等の感情的充足を与える存在と思いますが、一方で各種の事情に疎く、
マイケルの心情や置かれた環境の“理解”はおぼつきません。その母には寄り掛かるわけだけに…。
「わだかまり」と言うと語弊があるかもしれませんが、“本当の兄弟”ではないのだなと。
Ⅱのその場面では確かに「本当の兄弟だと思ってる」とは言ってるわけですが、
「色々黙っててスマン、信頼してないと思ってるだろうな。」と自信なさげだったり、
トムも「いつも、君に兄弟と思っていてもらいたい」と、これまた少々自信なさげな印象です。
トムは一番、マイケルの悩みや苦しみを解っている存在だと思います。
（マイケルの悲願、しかし達成できない苦しみ、ケイや兄妹達との確執等）
マイケル自身は家族を護るために必死なハズが、結局は自分の所為でまた１人と家族が離れていく…
そんな矛盾と孤独感の懊悩の中で、トムだけはマイケルを「一度でも裏切ったことがあったか？」な、
わけであり、フレド暗殺だろうがケイの堕胎(流産?)だろうが、全てを理解できる存在なのですが、
およそマイケルはトムに、そういう意味での心情吐露というか悩み相談をしないんですよね。
まあマイケルは他人に弱みを、まして部下だから弱みを見せたがらないとは思いますが、
トムは部下であると同時に兄でもあるわけで、もっと個人的な身の寄せあいがあっても良い気がしました。
母親はマイケルに安心感等の感情的充足を与える存在と思いますが、一方で各種の事情に疎く、
マイケルの心情や置かれた環境の“理解”はおぼつきません。その母には寄り掛かるわけだけに…。
長いので、分けます。
>>439
ただトムも少々冷淡に過ぎる時があると感じたのは、フレドが「マイケルに会えんか？」と
命乞いを申し出た時、「無理だ」と。長年の盟友であるテシオに対してもそうだったわけですが、
兄弟であるフレドにもなのだなぁと。コニーが助命に行っただけに尚更。
マイケルが絶対承知しないことを知っており、却ってマイケルを苦しめるだけと判断したからかも
しれませんが、兄弟の生死の問題なわけで、テシオの時とは態度を変えて欲しかったかなと。
（まあ対マイケルの態度ではないので、話は違いますが）
トムに対し「行ってもいいんだぞ」と言った時の冷酷な鬼状態には、
はっきりと人間不信がマイケルにあったと思います。「確かなことは、“人は殺せる”ということだ」とは、
自分の“フレド殺し(兄殺し)”の決意と、ケイの堕胎(母の子殺し)も含意する、かなり重い言葉だと思いますので。
…しかしまあ、フレドの自分への不満や行動の背景や、ケイの背景やその他には、
明確にマイケル自身にも原因があったわけで、ソレはマイケルも自覚していたと思います。
で、あれば、原因らしきものの無いトムに対してまで、不信を抱いてしまうのは何故だろう…と。
誰も信じられない中で、トムは最後の砦としてマイケルの傍にいられると思っただけに。
「マイケルが複雑な感情を抱いているのは意に沿わない自分の人生」であることは、全く同意。
しかし、それは非合法から抜け出せないことと、自分の所為で大切な人達を失う、両ジレンマからですよね。
古くはエスメラルダ、カルロを殺したことでコニーが離れ、足を洗えずケイに責められ、愛するケイを失い
子供を堕胎され(マイケルはそう認識)、遂にはフレドを手にかけ…。
結局は子供達をケイに預けたらしいことは、子供達の身の安全の為だったと想像します。
しかし（護る為に交際を反対したハズが）最終的には愛娘まで自分が原因で死なせるわけで、
ファミリーを護るために全力を尽くしているハズが、護れないばかりが却って失うという、
他人に血を流させる世界に生きた者の業というか、運命の皮肉と言うには辛辣過ぎる人生だと思います。
>>439
ただトムも少々冷淡に過ぎる時があると感じたのは、フレドが「マイケルに会えんか？」と
命乞いを申し出た時、「無理だ」と。長年の盟友であるテシオに対してもそうだったわけですが、
兄弟であるフレドにもなのだなぁと。コニーが助命に行っただけに尚更。
マイケルが絶対承知しないことを知っており、却ってマイケルを苦しめるだけと判断したからかも
しれませんが、兄弟の生死の問題なわけで、テシオの時とは態度を変えて欲しかったかなと。
（まあ対マイケルの態度ではないので、話は違いますが）
トムに対し「行ってもいいんだぞ」と言った時の冷酷な鬼状態には、
はっきりと人間不信がマイケルにあったと思います。「確かなことは、“人は殺せる”ということだ」とは、
自分の“フレド殺し(兄殺し)”の決意と、ケイの堕胎(母の子殺し)も含意する、かなり重い言葉だと思いますので。
…しかしまあ、フレドの自分への不満や行動の背景や、ケイの背景やその他には、
明確にマイケル自身にも原因があったわけで、ソレはマイケルも自覚していたと思います。
で、あれば、原因らしきものの無いトムに対してまで、不信を抱いてしまうのは何故だろう…と。
誰も信じられない中で、トムは最後の砦としてマイケルの傍にいられると思っただけに。
「マイケルが複雑な感情を抱いているのは意に沿わない自分の人生」であることは、全く同意。
しかし、それは非合法から抜け出せないことと、自分の所為で大切な人達を失う、両ジレンマからですよね。
古くはエスメラルダ、カルロを殺したことでコニーが離れ、足を洗えずケイに責められ、愛するケイを失い
子供を堕胎され(マイケルはそう認識)、遂にはフレドを手にかけ…。
結局は子供達をケイに預けたらしいことは、子供達の身の安全の為だったと想像します。
しかし（護る為に交際を反対したハズが）最終的には愛娘まで自分が原因で死なせるわけで、
ファミリーを護るために全力を尽くしているハズが、護れないばかりが却って失うという、
他人に血を流させる世界に生きた者の業というか、運命の皮肉と言うには辛辣過ぎる人生だと思います。
444 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/13(水) 10:46:33 ID:/QjHGnHK
読む気しねーよ。いいかげん長文やめろバカタレ。
>>444
スミマセンね、語り出すと止まらんもんで。以後は控える方向で。
スミマセンね、語り出すと止まらんもんで。以後は控える方向で。
447 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/13(水) 12:34:48 ID:/QjHGnHK
長文ウゼーんだっつてんだろ。なにがどんどん書いてくれだデブはすっこんでろ豚。
449 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/13(水) 13:19:48 ID:/QjHGnHK
アハハ豚がブヒブヒ言ってらぁアハハハハ
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| y |)
って自分撃っちまったじゃねーかどうしてくれるんだよっ！
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| y |)
って自分撃っちまったじゃねーかどうしてくれるんだよっ！
>>410のトムに辛く当たるのは，トムに対する甘えがあるのではないかと思う。
ていう考え方が一番好きだ。
血のつながりは無いにしろ、もっと親密にしたっていいじゃないかという
不満（寂しさ？）を持ちながら観ていただけに、こういう解釈は救われる。
>>450 うは。おちつけ つ旦
ていう考え方が一番好きだ。
血のつながりは無いにしろ、もっと親密にしたっていいじゃないかという
不満（寂しさ？）を持ちながら観ていただけに、こういう解釈は救われる。
>>450 うは。おちつけ つ旦
452 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/13(水) 14:12:23 ID:/QjHGnHK
お前の負けｗ
トムに関してはソロツィオと麻薬ビジネスのこれからについて語ってるシーンが全てだと思う。
馬の首のすぐ後のシーン
トム・・麻薬こそがこれからの鍵を握る
ビト・・熟慮する
ソニー・・ナッツ食う事に夢中
傍らから見たらトムが舵を取ってるとしか思えないシーン。
馬の首のすぐ後のシーン
トム・・麻薬こそがこれからの鍵を握る
ビト・・熟慮する
ソニー・・ナッツ食う事に夢中
傍らから見たらトムが舵を取ってるとしか思えないシーン。
>>442、443
どんな長文でもまともな意見なら読みがいがあるんだが、このように
単なる読解力のない馬鹿の自意識過剰な独りよがり分析は最悪です。
長いのに比例して的から外れる度合も増していくようなダメ長文は
本当スレ汚し以外の何物でもないから自粛してほしいものであります。
どんな長文でもまともな意見なら読みがいがあるんだが、このように
単なる読解力のない馬鹿の自意識過剰な独りよがり分析は最悪です。
長いのに比例して的から外れる度合も増していくようなダメ長文は
本当スレ汚し以外の何物でもないから自粛してほしいものであります。
↑長いよ
＼(ﾟ∀ﾟ)／
>>455
内容ゼロで４行も書かないでくださいよ。一言で言えるでしょそんなこと。
内容ゼロで４行も書かないでくださいよ。一言で言えるでしょそんなこと。
ヘタクソな釣り師が１人いるな。
フレドにおまじないでも教わって出直せ。
フレドにおまじないでも教わって出直せ。
↑以後ヘタクソな釣り師がいることにいちいち突っ込まないように。
462 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/14(木) 02:38:46 ID:D61Bs7ag
４１０，４３９ですが，他の方の意見を興味深く拝見しました。
マイケルの振る舞いだが，彼が年齢的に若いからではなかろうか。
成功者としての余裕と年輪のあるヴィト－のようには振る舞えない。
性格的，立場的にも弱みも見せたくないと思う。
性格的にも生真面目で品性があるので，ソニ－のように開放的に振る舞えないのだと思う。
かたぎの頃は父親への批判はあっても，家族への親密さを想起できる。
また，マイケルは気質的にはマフィア向きの人格ではないと思う。
コニ－が二作目でマイケルと和解をする場面で「パパと同じだったのね。皆のために強くなろうとしてたのね。」という意味合いの科白があったが，彼は無理をしている。
本来ならば，長兄のソニ－が跡目を継ぎ，自分には別の人生があった筈。
それに，マイケルは極度の緊張状態に置かれている事が多い。
自動車の爆破や寝室への銃撃など，普段の生活にも疑念を抱く程，張り詰めていてもおかしくない。
長くなるので，端的ですが。
マイケルの振る舞いだが，彼が年齢的に若いからではなかろうか。
成功者としての余裕と年輪のあるヴィト－のようには振る舞えない。
性格的，立場的にも弱みも見せたくないと思う。
性格的にも生真面目で品性があるので，ソニ－のように開放的に振る舞えないのだと思う。
かたぎの頃は父親への批判はあっても，家族への親密さを想起できる。
また，マイケルは気質的にはマフィア向きの人格ではないと思う。
コニ－が二作目でマイケルと和解をする場面で「パパと同じだったのね。皆のために強くなろうとしてたのね。」という意味合いの科白があったが，彼は無理をしている。
本来ならば，長兄のソニ－が跡目を継ぎ，自分には別の人生があった筈。
それに，マイケルは極度の緊張状態に置かれている事が多い。
自動車の爆破や寝室への銃撃など，普段の生活にも疑念を抱く程，張り詰めていてもおかしくない。
長くなるので，端的ですが。
>>443
エスメラルダって誰だっけ。
エスメラルダって誰だっけ。
>>463
確か冒頭でクラリスに撃たれて死ぬ女強盗じゃなかったっけ？
確か冒頭でクラリスに撃たれて死ぬ女強盗じゃなかったっけ？
>>412 が一番無理のない解釈。
あとは妄想に近い。気質とか気持ちとか・・・
あとは妄想に近い。気質とか気持ちとか・・・
そりゃまあ自分で書いてりゃーなー
467 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/14(木) 16:39:22 ID:ZSIBkBJc
自作自演誉め。
フレドってMOBYに似てるよな
僕のために喧嘩はやめて～～
トムもクールだよな。
テシオが助けてくれよって言ってるんだから何とかしてやればいいのに。
テシオが助けてくれよって言ってるんだから何とかしてやればいいのに。
テシオはバルジーニによるマイケル暗殺計画に協力しようとしたわけで、到底許されない。
むしろトムがぶん殴ってもいいくらい。それをしなかったあたり、
確かにトムはクールだｗ
むしろトムがぶん殴ってもいいくらい。それをしなかったあたり、
確かにトムはクールだｗ
そうか、それは仕方ないとして、
フレドがマイキーに会いたいって言ってるんだから
何とかしてあげればいいのに。
そっけないよなトム。
フレドがマイキーに会いたいって言ってるんだから
何とかしてあげればいいのに。
そっけないよなトム。
けないよなトム。
毛ないよなトム。
475 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/15(金) 21:13:18 ID:LuJ9dF1N
ボスをないがしろにしたら，幹部でも殺されるのがマフィア。
さすがに一回しか見ていない寝小便小僧。
さすがに一回しか見ていない寝小便小僧。
ゴッドファーザーを見て得たような知識を根拠に
このスレでしたり顔して語る姿ってｶｯｺｲｲ
このスレでしたり顔して語る姿ってｶｯｺｲｲ
トムが最高にかっこいいのは２のラストの誕生日のシーン
紹介されクールに振るまい
↓
ケーキの生クリームで無邪気になった後
↓
日本が攻撃してきたのは石油を止めたからだ
この鋭い分析！
その後マイケルにパパが心配してるのに冷静に諭す
紹介されクールに振るまい
↓
ケーキの生クリームで無邪気になった後
↓
日本が攻撃してきたのは石油を止めたからだ
この鋭い分析！
その後マイケルにパパが心配してるのに冷静に諭す
トムはドイツ系だから日本に多少のシンパシーがあったってこと
じゃないのか
じゃないのか
マイフューチャー
トムが（・∀・）ｶｺｲｲ!!のは、ソニーがやられたのをヴィトになんて言おうかと思い悩み
酒浸りになっているシーン。
酒浸りになっているシーン。
俺もそのシーン大好き
トムをいたわるヴィトに泣ける
トムをいたわるヴィトに泣ける
ひさしぶりに3を観たんだが、
ソフィアってけっこうかわいいよな。
最初みたときは、何だこのブサイクって思ったものだが。
俺も歳をとったってことかorz
ソフィアってけっこうかわいいよな。
最初みたときは、何だこのブサイクって思ったものだが。
俺も歳をとったってことかorz
俺はそのシーンのボサボサ頭のブランドが大好き。
484 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/16(土) 14:06:09 ID:z61IUD6+
ブランドならソニーの遺体を葬儀屋に見せるときの表情だな
485 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/16(土) 14:20:06 ID:5bFfgNs3
俺は妹がマイケルを許すシーンがすっげー好き。
暗がりで一人、椅子かソファに座ってるシーンの映像すっげー好き。
そんでもって、マイケルと仲直りしたくて待ってるフレドと抱き合いつつ、
ネリ？に目で語るマイケル…あの一連の流れが哀しいぜ。
暗がりで一人、椅子かソファに座ってるシーンの映像すっげー好き。
そんでもって、マイケルと仲直りしたくて待ってるフレドと抱き合いつつ、
ネリ？に目で語るマイケル…あの一連の流れが哀しいぜ。
>>486
ドンサバティーニw
ドンサバティーニw
あれはトムとビトのいいシーンだね
感情をぐっと抑えるクールなトムと顔いっぱいの悲しみの表情をするビト
この時のビトは髪も乱れててもう末期という感じが滲み出て郷愁を感じる。
感情をぐっと抑えるクールなトムと顔いっぱいの悲しみの表情をするビト
この時のビトは髪も乱れててもう末期という感じが滲み出て郷愁を感じる。
トムが一番かっこいいシーンは
最初のソロッツォとの会合で「知ってましたか」と聞かれて無言でうなづくシーン。
あたぼうよ。って顔。
あこがれる男だ。
最初のソロッツォとの会合で「知ってましたか」と聞かれて無言でうなづくシーン。
あたぼうよ。って顔。
あこがれる男だ。
いつの間にかトムのスレにw
「悪い知らせは早く伝えたいんでね」とかもいいよな。
「悪い知らせは早く伝えたいんでね」とかもいいよな。
いやトムといえば葉巻を捨てた後フランクと握手を交わして去るシーンだ。
>>480
このシーン、映画だと無言で原作だとヴィトーの
「お前は良い息子だ。お前がわしを慰めてくれるのだよ」って台詞があるんだよね。
この台詞も泣かすけど、名優二人の無言の演技も最高。
小説は小説の良さ、映画は映画の良さが出てた名シーンだ。
このシーン、映画だと無言で原作だとヴィトーの
「お前は良い息子だ。お前がわしを慰めてくれるのだよ」って台詞があるんだよね。
この台詞も泣かすけど、名優二人の無言の演技も最高。
小説は小説の良さ、映画は映画の良さが出てた名シーンだ。
>>493
ソレはどうかなぁ。
息子が兄弟の訃報を父親(自分)に告げるという状態において、
実務的かつ冷静に報告された方が、人間味がなさ過ぎて寂しいのではなかろうか。
ある意味、ヴィトーがトムから受ける報告の中で、考え得る最悪の報告だと思うので。
「トムに弱さと情動を見出して、安心する」という方が納得がいく。
どのシーンも名シーンで、甲乙がつけられない。
小説「カラマゾフの兄弟」のように、観るたびに色々な立場のキャラに憧れたり感情移入できたりする。
やはり憧れるのはトム、感情移入するのはフレド…。
ソレはどうかなぁ。
息子が兄弟の訃報を父親(自分)に告げるという状態において、
実務的かつ冷静に報告された方が、人間味がなさ過ぎて寂しいのではなかろうか。
ある意味、ヴィトーがトムから受ける報告の中で、考え得る最悪の報告だと思うので。
「トムに弱さと情動を見出して、安心する」という方が納得がいく。
どのシーンも名シーンで、甲乙がつけられない。
小説「カラマゾフの兄弟」のように、観るたびに色々な立場のキャラに憧れたり感情移入できたりする。
やはり憧れるのはトム、感情移入するのはフレド…。
＞ファヌッチ程度の品格
ワロタw
ワロタw
４９３
前フレドがぬるいとか言ってた人？
なんでそんなに厳格なん？w
前フレドがぬるいとか言ってた人？
なんでそんなに厳格なん？w
まあ>>493は厳格というより頭が悪いだけなんで議論するまでもないけど、
>>494の微妙に情緒的で陶酔の入ったコメントもどうだかなとは思うわな。
あそこはわざわざビトーがトムの弱さや情動に安心するの云々って
余計な斟酌を加えてモワモワ解釈するよりも、普通に見たままで
ビトーが落ち込んでるトムを父親として慰めてるって解釈すりゃ
いいだけなんじゃないの。無駄に穿って解釈してるって意味では
493も494も目糞鼻糞だと思うよん。何か臭くなっちゃうじゃん。
>>494の微妙に情緒的で陶酔の入ったコメントもどうだかなとは思うわな。
あそこはわざわざビトーがトムの弱さや情動に安心するの云々って
余計な斟酌を加えてモワモワ解釈するよりも、普通に見たままで
ビトーが落ち込んでるトムを父親として慰めてるって解釈すりゃ
いいだけなんじゃないの。無駄に穿って解釈してるって意味では
493も494も目糞鼻糞だと思うよん。何か臭くなっちゃうじゃん。
500 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/18(月) 08:17:34 ID:PBXTOQSs
ちんぽちんぽ～ ああーちんぽ♪ うああーちんーぽー。
ちんちんちんちんぽっちんんんん～
ちっちょちんちんちんちちちんん～
ちんぽっ
ちんちんちんちんぽっちんんんん～
ちっちょちんちんちんちちちんん～
ちんぽっ
いまからゴッドファーザーパート１見ます。
502 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/18(月) 17:20:34 ID:LXJaujLw
結論 原作嫁
図書館いってきます
図書館いってきます
ここで揉め事の種になってる突拍子もない解釈って、
別に原作をいちいち参照するまでもないことばっかりだけどな
別に原作をいちいち参照するまでもないことばっかりだけどな
なんでゴットファーザー時とスカーフェイス時の声がまるで違うの？＞アルパチーノ
バルジーニとギーリー上院議員って同一役者？
絶対似てると思うのだが。
絶対似てると思うのだが。
506 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/19(火) 04:54:49 ID:LbEQXsw8
初心者なんで質問させてください。
ちなみにゴッドファーザーは一度も見たことありません。
今出てるDVDって、デジタルリマスター仕様なんですか？
2001年発売のDVDセット買おうか悩んでます。
ちなみにゴッドファーザーは一度も見たことありません。
今出てるDVDって、デジタルリマスター仕様なんですか？
2001年発売のDVDセット買おうか悩んでます。
>>505
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
509 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/19(火) 13:49:21 ID:qptJukD0
そんなに嗤うなよ、可愛そうに
俺のＰＣなぜか画面暗いからⅡの
ジョニーオーラからフレドに電話来るシーンが
トムかと勘違いしたぞ
外人だからしょうがないって
俺のＰＣなぜか画面暗いからⅡの
ジョニーオーラからフレドに電話来るシーンが
トムかと勘違いしたぞ
外人だからしょうがないって
俺なんて最初誰がテシオで誰が
クレメンザかもわからんかったorz
クレメンザかもわからんかったorz
俺なんてパート２で現在と過去が同時進行で進んでるなんて気付かなかったorz
テッシオの役者ってすごいサル顔だよね。
オランウータンそっくり。
名前がエイブ・ビゴダっていうのもなんだかツボ。
小学生の頃のあだ名は絶対「ape」だったと思うよw
オランウータンそっくり。
名前がエイブ・ビゴダっていうのもなんだかツボ。
小学生の頃のあだ名は絶対「ape」だったと思うよw
DVD買おうと思うんですが、どれがいいですか？
バラで３本買うのがいいでしょうか？
バラで３本買うのがいいでしょうか？
うーん9000円か・・・・・・
しかし定価が14200円ってのが納得できない
バラで買っても4179円×3＝12537円にしかならないし・・・・・・
特典も無さそうだし、どういう事でしょう？
しかし定価が14200円ってのが納得できない
バラで買っても4179円×3＝12537円にしかならないし・・・・・・
特典も無さそうだし、どういう事でしょう？
特典はコッポラの解説。
なかなか面白いぞ？
1でスタジオから妨害されまくったときのグチ連発だしw
ちなみにストーリーを時系列的に編集しなおした「サーガ」バージョン
というのがあるそうなんだが、コッポラが言うにはオリジナルの
ほうが編集の面白さでは大胆でいいんだと。
なかなか面白いぞ？
1でスタジオから妨害されまくったときのグチ連発だしw
ちなみにストーリーを時系列的に編集しなおした「サーガ」バージョン
というのがあるそうなんだが、コッポラが言うにはオリジナルの
ほうが編集の面白さでは大胆でいいんだと。
つか特典ディスクなしのBOXって定価9345円じゃないか
愛のテーマよりイントロの曲の方がいい。
特にパート２のイントロの部分は最高にかっこいい
忠誠のキスをする手とアルパチーノの顔、そして隅に出るテロップ
特にパート２のイントロの部分は最高にかっこいい
忠誠のキスをする手とアルパチーノの顔、そして隅に出るテロップ
522 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/19(火) 19:54:28 ID:W8B/DTXm
>>485
この役を演じた頃のカザールは何歳だろ？
後にカザールは胃がん死するが、マイケルに抱きついたときの手のしわが
老けた年配の手のように見えた。
…この頃から癌によって痩せ出したのかな？
若く見える女性も手はごまかせない＞加齢
この役を演じた頃のカザールは何歳だろ？
後にカザールは胃がん死するが、マイケルに抱きついたときの手のしわが
老けた年配の手のように見えた。
…この頃から癌によって痩せ出したのかな？
若く見える女性も手はごまかせない＞加齢
１９８２年夏、ロンドンの橋でイタリアの銀行家ロベルト・カルビ氏が首つり死体で見つかった事件で、
イタリアの司法当局は１８日、実業家のフラビオ・カルボーニ被告とその愛人、マフィア関係者２人の計４人を殺人罪などで起訴した。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005041917.html
イタリアの司法当局は１８日、実業家のフラビオ・カルボーニ被告とその愛人、マフィア関係者２人の計４人を殺人罪などで起訴した。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005041917.html
524 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/20(水) 02:40:00 ID:B5lfhQHG
そろそろ廉価版とか新しい仕様のDVD出たりしないかな？
525 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/20(水) 08:41:03 ID:xUTDo04+
>>519 特典218分？!そんなにあんのか
ゴッドファーザーのサウンドトラックは、ジャズ寄りですか？それともクラシック寄りですか？
クラシック寄りですｗ
ニーノロータ寄りですw
マイケルがソロツィオやった後
新聞記事と一緒にいろんなシーンが交差される中で
流れるピアノ弾いてるのってコッポラなんだっけ？
あれサントラに入っててほしかった
新聞記事と一緒にいろんなシーンが交差される中で
流れるピアノ弾いてるのってコッポラなんだっけ？
あれサントラに入っててほしかった
それは監督の親父さんのことですなw
２ちゃんねるはいいインターネッツです
知識も増えましたし 変換も２ch風にしました
書き込みの自由も貰えた スレを汚さない限りは
スレが立ちました 私の好みではないが
夜遅くまで粘着されても怒りませんでした
2ヶ月後スレを覗きました 期待も一緒でした
荒らし屋が現れてスレは崩壊しました
私は抵抗しました このスレを守るために
しかし奴らはスレを袋だたきにしました
スレの主旨はつぶされ AAはズレてました
私は泣きました ２ちゃんねるは私の生きがいです
許せません それでドン・コルレオーネの所に来たのです
>>ゴッドファーザー……
このスレを痛めつけて下さい 奴らにも苦しみを
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1112717481/
知識も増えましたし 変換も２ch風にしました
書き込みの自由も貰えた スレを汚さない限りは
スレが立ちました 私の好みではないが
夜遅くまで粘着されても怒りませんでした
2ヶ月後スレを覗きました 期待も一緒でした
荒らし屋が現れてスレは崩壊しました
私は抵抗しました このスレを守るために
しかし奴らはスレを袋だたきにしました
スレの主旨はつぶされ AAはズレてました
私は泣きました ２ちゃんねるは私の生きがいです
許せません それでドン・コルレオーネの所に来たのです
>>ゴッドファーザー……
このスレを痛めつけて下さい 奴らにも苦しみを
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1112717481/
>>532
なんかのｺﾋﾟﾍﾟ？？
なんかのｺﾋﾟﾍﾟ？？
ボナセーラのコピペｗ
>>532
何かのときにコピペ使わせてもらうよ。
何かのときにコピペ使わせてもらうよ。
>>532
なぜ削除依頼に行った？ なぜ最初にワシのところへ来なかった？
知りあって長いことになるが、頼みごとをしたのはこれがはじめてだな。
おまえのスレにまねかれて、最後に「ﾊｹﾞﾄﾞｳ」「ﾊｹﾞﾜﾗ」でもてなされたのが
いつだったか、思いだせん。
ワシの妻はおまえのスレのスレタイ付け親だというのに。
しかし、おまえはここへやって来た。
ワシの友情はいらないが、ワシに借りを作るのをおそれて。
なぜ削除依頼に行った？ なぜ最初にワシのところへ来なかった？
知りあって長いことになるが、頼みごとをしたのはこれがはじめてだな。
おまえのスレにまねかれて、最後に「ﾊｹﾞﾄﾞｳ」「ﾊｹﾞﾜﾗ」でもてなされたのが
いつだったか、思いだせん。
ワシの妻はおまえのスレのスレタイ付け親だというのに。
しかし、おまえはここへやって来た。
ワシの友情はいらないが、ワシに借りを作るのをおそれて。
この仕事は削除人に
ヤツなら派手にやりすぎんだろう。
ヤツなら派手にやりすぎんだろう。
>>537-538
ﾊｹﾞﾜﾛ
ﾊｹﾞﾜﾛ
>>522
ディアハンター見たらかなり頬が痩けてるね。
ディアハンター見たらかなり頬が痩けてるね。
541 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/24(日) 23:34:52 ID:hZZx1RPx
二回しか見てないから、とんちんかんな質問かもしれないけど教えて。
ソニーの妹の旦那って、本当にソニーを嵌めたの？
ソニーの妹の旦那って、本当にソニーを嵌めたの？
2のビトのシーンで
ビトが運転してるとこにファヌーチが乗り込んで来た時
「バウバウバウ」？？とか言ってるよね。その台詞がおもろい
ビトが運転してるとこにファヌーチが乗り込んで来た時
「バウバウバウ」？？とか言ってるよね。その台詞がおもろい
545 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/26(火) 15:05:37 ID:FC+Uxu0D
初めて書き込みします。
Part2でキューバの病院に入院してるハイマン・ロスを
マイケルのボディガードが殺しにいって
逆に軍人らしき3人組に射殺されますよね？
あそこだけ意味がわからないのですが・・・
どなたか解説していただければ幸いです。
Part2でキューバの病院に入院してるハイマン・ロスを
マイケルのボディガードが殺しにいって
逆に軍人らしき3人組に射殺されますよね？
あそこだけ意味がわからないのですが・・・
どなたか解説していただければ幸いです。
>>545
バティスタ大統領が革命で国外退去するに当たって
癒着してきたロスに便宜を図ろうと軍人を差し向けたら
たまたま殺し屋に遭遇して撃ち殺したってことではないか。
その前に大晦日のパーティーで軍人が入ってきた後、
新年明けてすぐ大統領の辞任・国外退去演説があるし。
バティスタ大統領が革命で国外退去するに当たって
癒着してきたロスに便宜を図ろうと軍人を差し向けたら
たまたま殺し屋に遭遇して撃ち殺したってことではないか。
その前に大晦日のパーティーで軍人が入ってきた後、
新年明けてすぐ大統領の辞任・国外退去演説があるし。
>>546
フレドが通報したんだよ。昼間マイケルがロスは新年を迎えられないって言ったから。
フレドが通報したんだよ。昼間マイケルがロスは新年を迎えられないって言ったから。
549 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/26(火) 19:07:50 ID:A3eBWF3V
DVD借りて見てたら
パート1の音声がイタリア語でしゃべるときだけ
字幕が出ないからいちいち切り替えなきゃならん
すげえめんどくさい
パート1の音声がイタリア語でしゃべるときだけ
字幕が出ないからいちいち切り替えなきゃならん
すげえめんどくさい
↑ソロッツォとの会談でしょ？
あそこはきっとアメ版でも字幕ないのを再現したんじゃないの？
会話の内容わかる必要なくて、緊張感重視みたいな。
なぜか吹き替えはちゃんと訳されてるけど。
それよりDVDはシシリーでボディガードがマイケルの言葉を
通訳するところの吹き替えが、ちょっと・・・
あそこはきっとアメ版でも字幕ないのを再現したんじゃないの？
会話の内容わかる必要なくて、緊張感重視みたいな。
なぜか吹き替えはちゃんと訳されてるけど。
それよりDVDはシシリーでボディガードがマイケルの言葉を
通訳するところの吹き替えが、ちょっと・・・
551 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/26(火) 19:48:26 ID:8gqC3hX/
原作のネリのくだりが好きです。
原作だけ読んでももちろん面白いんだけど、映画を見てから読むと、
いかに脚本がよくできているかがより判って、ほんと感嘆する。
いかに脚本がよくできているかがより判って、ほんと感嘆する。
あとその食事のシーンのカメラワークが逸脱。
字幕無しのイタリア語会話、客がほとんどいないレストラン
ウェイターがそばを通ると話すのを一時中断する二人。その時店内を見渡すような
カメラアングルになるが客がほとんどいないためより静けさと緊張感が強調されてる。
で、また喋りだすとマイケル、ソロツィオの顔のアップになる。
この静と動のタッチが嵐の前の演出を醸し出している。
そしてだんだんと大きくなる列車の音・・・・
字幕無しのイタリア語会話、客がほとんどいないレストラン
ウェイターがそばを通ると話すのを一時中断する二人。その時店内を見渡すような
カメラアングルになるが客がほとんどいないためより静けさと緊張感が強調されてる。
で、また喋りだすとマイケル、ソロツィオの顔のアップになる。
この静と動のタッチが嵐の前の演出を醸し出している。
そしてだんだんと大きくなる列車の音・・・・
556 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/26(火) 22:57:56 ID:A3eBWF3V
レスサンキュ
皆さんの言うように制作サイドの狙いってのもわかるんだけど
DVDとかになって何度も観てるからそういった意味合いは酌めるけど
実際劇場公開のときとかどうだったんだろうなと思いまして。
ところでDVD買おうかと思いまして検索してたらあまり出ないんですよ
なんでかなと思ってたらファザーじゃなくてファーザーで検索したらいっぱい出ました・・・
あとパート1でマイケルが隔離してるトコで実際は何ヶ月か建ってる設定でしょ
目の下にあざがずっとあるのはおかしいと思う
あんぐらいのはせいぜい１０日もあれば消えるデソ
皆さんの言うように制作サイドの狙いってのもわかるんだけど
DVDとかになって何度も観てるからそういった意味合いは酌めるけど
実際劇場公開のときとかどうだったんだろうなと思いまして。
ところでDVD買おうかと思いまして検索してたらあまり出ないんですよ
なんでかなと思ってたらファザーじゃなくてファーザーで検索したらいっぱい出ました・・・
あとパート1でマイケルが隔離してるトコで実際は何ヶ月か建ってる設定でしょ
目の下にあざがずっとあるのはおかしいと思う
あんぐらいのはせいぜい１０日もあれば消えるデソ
557 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/26(火) 23:30:26 ID:SeQYU9mP
>>556
>>目の下にあざがずっとあるのはおかしい
実際にはあれは顎骨が針金でつなぎ合わされ、歯が4本も抜ける大怪我だった。
あざ、で済んだ怪我じゃない。メイク担当のディック・スミスはそれを正確にアメリカのシーンでは表現したが、シチリアのロケでは予算が無くて同行できなかった。
イタリア人スタッフによってずさんなメイクを施されてしまったため、あんなチープなアザになってしまったというわけ。
スミスは「まったくあれはお粗末なメイクだった」と語っている。
>>目の下にあざがずっとあるのはおかしい
実際にはあれは顎骨が針金でつなぎ合わされ、歯が4本も抜ける大怪我だった。
あざ、で済んだ怪我じゃない。メイク担当のディック・スミスはそれを正確にアメリカのシーンでは表現したが、シチリアのロケでは予算が無くて同行できなかった。
イタリア人スタッフによってずさんなメイクを施されてしまったため、あんなチープなアザになってしまったというわけ。
スミスは「まったくあれはお粗末なメイクだった」と語っている。
あれから何年も経った後のラスベガスでフレドに
「うまく治ったもんだなーケイの紹介か？」
とか言われてたので整形手術が必要なぐらいの怪我だったことがわかる。
陥没骨折な勢いだろう
「うまく治ったもんだなーケイの紹介か？」
とか言われてたので整形手術が必要なぐらいの怪我だったことがわかる。
陥没骨折な勢いだろう
559 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/27(水) 02:24:14 ID:h2GnKntB
名参謀のトムがずっと襲われずにきたのはなぜ？
真っ先に的になりそうなもんだと思うんだけど
真っ先に的になりそうなもんだと思うんだけど
>>554
逸脱してどーするw
逸脱してどーするw
ついこの間テレビ番組で、「ゴッドファーザーに心霊が映っている」という衝撃映像が流れ、実際に確認したところ本当に映っていました。
これってゴッドファーザーファンの間では有名なんですか？そして真相はどうなんでしょうか？
これってゴッドファーザーファンの間では有名なんですか？そして真相はどうなんでしょうか？
＞559
脅迫はされたがな
脅迫はされたがな
>目のあざ
あれはひどかった
あざだとずっと気付かずになんか化粧してるのか？と思った
あれはひどかった
あざだとずっと気付かずになんか化粧してるのか？と思った
564 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/27(水) 08:18:47 ID:s71tKLnW
>>561
写り込み。
写り込み。
565 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/27(水) 10:01:56 ID:h2GnKntB
ロッキー世代のおれはｺﾆｰがでてくるたびエイドリア～ンと
心のなかで叫んでしまう
心のなかで叫んでしまう
ファミリーの中で一番強かったのはコニーのような気がする。
567 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/27(水) 12:32:02 ID:h2GnKntB
>>562
いつどんなふうに？
いつどんなふうに？
３の最後にクッションで窒息死させられるスイスの銀行野郎はストーリー上どんな関わりがあったんでしょうか？
あと橋から吊られているのも同一人物ですよね？
あと橋から吊られているのも同一人物ですよね？
そういわれればバチカンの会議でなんかいた様な気がします。
コンクラーベのシーンを確認するつもりだったけど、教皇名が史実通りだったことに今更ながら気付きました。
コンクラーベのシーンを確認するつもりだったけど、教皇名が史実通りだったことに今更ながら気付きました。
571 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/27(水) 18:53:51 ID:0YPvvBmd
プロレス好きのオレは
トムがジョシュバーネットに見えてしまう
トムがジョシュバーネットに見えてしまう
>>570
教皇が一ヶ月であぼーんしたという事実を基にしたフィクションだからね。
教皇が一ヶ月であぼーんしたという事実を基にしたフィクションだからね。
昨日また１作目見てふと思った
アポロニアって結婚した時何歳の設定？
見た目、どう見ても二十歳以下だよな
マイケルめ～～～
アポロニアって結婚した時何歳の設定？
見た目、どう見ても二十歳以下だよな
マイケルめ～～～
アポロの親父に対してアイムアメリカンという言い回しが
既にこのころからDQNアメリカイズムがあったのかと認識してしまう。
既にこのころからDQNアメリカイズムがあったのかと認識してしまう。
575 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/27(水) 23:39:48 ID:h2GnKntB
ケイって再婚してたの！？
誰と？
誰と？
俺
577 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 00:37:59 ID:8PWFzh9V
最後マイケルは独りだったけど
ヴィンセントやその後のコルリオーネファミリーはどうなったの？
ヴィンセントやその後のコルリオーネファミリーはどうなったの？
578 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 00:57:56 ID:1M97gJce
>>573
16
16
579 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 01:00:03 ID:E77ws3ff
580 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 01:05:20 ID:8PWFzh9V
でもラストは孤独だよな
パート２までみてマイケルってすげえイヤな人間性で
パート３始まった途端もメイクって言うかあの短髪のドアップが気持ち悪く
何となくストーリーもしってたけど絶対なかねえよと思ってたが
泣いてしまった・・
メアリーが死んであの発狂する場面で観てるこっちもすごく高揚して
もうそこから涙が止めどなく出ちゃいました
ｴﾍ
パート２までみてマイケルってすげえイヤな人間性で
パート３始まった途端もメイクって言うかあの短髪のドアップが気持ち悪く
何となくストーリーもしってたけど絶対なかねえよと思ってたが
泣いてしまった・・
メアリーが死んであの発狂する場面で観てるこっちもすごく高揚して
もうそこから涙が止めどなく出ちゃいました
ｴﾍ
マイケルの最期は分かっててもグッと来てしまう。
やはりオレンジっぽいのがありますね。
あの場面を思い出すとカヴァレリア･ルスティカーナが脳内で流れるけど、
一度本物を見てみたい。
多分思いが更に深まりそう。
やはりオレンジっぽいのがありますね。
あの場面を思い出すとカヴァレリア･ルスティカーナが脳内で流れるけど、
一度本物を見てみたい。
多分思いが更に深まりそう。
582 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 01:21:36 ID:E77ws3ff
583 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 01:39:06 ID:OckX7Joa
アメリカはいい国です
ビトがファヌーチの甥っ子に職を奪われて可哀想と思ったけど
後になってビトがジョニーの為に同じ事をしてるからなあ
後になってビトがジョニーの為に同じ事をしてるからなあ
586 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 06:29:00 ID:Hr1Rrj+/
>>547 まじでか・・６回見たけど、それは初めて知った
587 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 06:32:43 ID:Hr1Rrj+/
>>586
しょーもないﾈﾀに反応するべからず。
しょーもないﾈﾀに反応するべからず。
589 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 10:46:28 ID:OckX7Joa
おれはリメイクを期待する
続けてつくって続編も希望
ヴィトはデ・ニーロ
監督は娘じゃ当たり前すぎるのでマイケルマン
もしくはきをてらってオリバーストーン
みんなもキャスティングかんがえてみて
続けてつくって続編も希望
ヴィトはデ・ニーロ
監督は娘じゃ当たり前すぎるのでマイケルマン
もしくはきをてらってオリバーストーン
みんなもキャスティングかんがえてみて
590 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 10:58:16 ID:OckX7Joa
フレド=サイズモア
トム=トムクルーズ
トム=トムクルーズ
リメイクは好きじゃないのでいや。
592 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 11:42:02 ID:OckX7Joa
だって今の面子じゃ続編も無理じゃん…
リメイクなんて作る必要ないだろ。
594 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 14:05:31 ID:Hr1Rrj+/
もとを知ってる人から見たらリメイクなって作ってほしくないだろうけど
昨日トリビアでこの映画のことを『マフィアの恐ろしい映画』っていってたし
ＧＦを見たことない人からしたら、そういうの偏見もってる人多いと思う
そういう人に、ＧＦを見せるためには若手の有名俳優使って
見せる気起こさせるって方法もありかな
昨日トリビアでこの映画のことを『マフィアの恐ろしい映画』っていってたし
ＧＦを見たことない人からしたら、そういうの偏見もってる人多いと思う
そういう人に、ＧＦを見せるためには若手の有名俳優使って
見せる気起こさせるって方法もありかな
596 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 15:05:26 ID:OckX7Joa
今のハリウッドはネタ頭打ちで
リメイクがブームなんだよ
題材は最近のﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙだろうとなんだろうとなんでもいいをだもん
リメイクがブームなんだよ
題材は最近のﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙだろうとなんだろうとなんでもいいをだもん
映画の題名を略すなよ。
>>597
そんなこと言ったら、
「さらば、わが愛～覇王別姫 FAREWELL TO MY CONCUBINE」とか
「ウディ・アレンの誰でも知りたがっている くせにちょっと聞きにくい
ＳＥＸのすべてに ついて教えましょう」とか、いちいち書かなくちゃならんぞ。
そんなこと言ったら、
「さらば、わが愛～覇王別姫 FAREWELL TO MY CONCUBINE」とか
「ウディ・アレンの誰でも知りたがっている くせにちょっと聞きにくい
ＳＥＸのすべてに ついて教えましょう」とか、いちいち書かなくちゃならんぞ。
599 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 17:35:09 ID:8PWFzh9V
>>598
それはどうやって略すの？
それはどうやって略すの？
600 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 20:22:41 ID:OckX7Joa
あれ？
トムいつ死んだの？
寿命？
トムいつ死んだの？
寿命？
601 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 20:29:05 ID:8PWFzh9V
メガネで人殺せないだろう
ゲーム化するくらいだから、リメイクもやるんじゃないかな。もちろんコッポラ抜きで
>>603
そのゲームが危ういわけだが。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.04/20050411152333detail.html
そのゲームが危ういわけだが。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.04/20050411152333detail.html
>>600
Ⅲの冒頭を見れ。または思い出せ。
Ⅲの冒頭を見れ。または思い出せ。
トムまで殺すなんて、
マイケル、お前って香具師はどこまで罪深いんだ。。。
マイケル、お前って香具師はどこまで罪深いんだ。。。
607 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/29(金) 19:10:05 ID:9P0SFY83
え？マイキーに殺されたの？
608 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/29(金) 20:45:51 ID:XP6QmQuY
あるサイトで見たんだけど
『人生はこんなにも美しい・・』ってヴィトの発言？
見た覚えないんだけど
『人生はこんなにも美しい・・』ってヴィトの発言？
見た覚えないんだけど
>>608
小説では言うのよ
小説では言うのよ
あのさ、積年の疑問
２ではビトーと幹部二人、どう見ても同等の古友達って感じだけどさ
１では完全に忠誠を誓った部下じゃん。次元が違うぐらいの。
「はい、どんな時も。ゴッドファーザー」とか。
ファヌッチの件でも大物ぶりを見せ付けたビトーを
一味のリーダーにすることに異存はないと思う。
けど、リーダーとするのと、忠誠を誓って配下に入って
口の聞き方まで改めてしまうのとは随分違う。
何があったらあそこまで差が開ける？
２ではビトーと幹部二人、どう見ても同等の古友達って感じだけどさ
１では完全に忠誠を誓った部下じゃん。次元が違うぐらいの。
「はい、どんな時も。ゴッドファーザー」とか。
ファヌッチの件でも大物ぶりを見せ付けたビトーを
一味のリーダーにすることに異存はないと思う。
けど、リーダーとするのと、忠誠を誓って配下に入って
口の聞き方まで改めてしまうのとは随分違う。
何があったらあそこまで差が開ける？
>>611
軍隊と同じで、マフィアにはマフィアなりの階級制みたいな考え方があるんじゃないかな。
最初は同じスタートを切ったとしても、ファミリーが巨大化していくにつれ、
序列のようなものが自然と生まれ、統率力を維持するためにクレメンザとテシオは
自らビトに忠誠を誓うようにしていったのだと思う。
軍隊と同じで、マフィアにはマフィアなりの階級制みたいな考え方があるんじゃないかな。
最初は同じスタートを切ったとしても、ファミリーが巨大化していくにつれ、
序列のようなものが自然と生まれ、統率力を維持するためにクレメンザとテシオは
自らビトに忠誠を誓うようにしていったのだと思う。
>608
原作ではヴィトーが倒れると、アンソニーがマイケルを呼びに行く。
ヴィトーはマイケルの手を握りしめながら「人生はこんなにも美しい」と
ささやいて息をひきとる。
これを見られなかったのは残念だけど、映画版もかなり好きだ。
原作ではヴィトーが倒れると、アンソニーがマイケルを呼びに行く。
ヴィトーはマイケルの手を握りしめながら「人生はこんなにも美しい」と
ささやいて息をひきとる。
これを見られなかったのは残念だけど、映画版もかなり好きだ。
614 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/01(日) 00:39:18 ID:Ir0rvs18
だまされたよ
トムが死んだとか殺されたなんて3でもそんなはなしでてこねえ
嫁と息子が来てるんだから
なんか忙しい理由があって元気なんだろ
どこでなにやってるかはわからんが
トムが死んだとか殺されたなんて3でもそんなはなしでてこねえ
嫁と息子が来てるんだから
なんか忙しい理由があって元気なんだろ
どこでなにやってるかはわからんが
>>614
殺されたってのは嘘だが、3の設定では死んだ事になってる。
殺されたってのは嘘だが、3の設定では死んだ事になってる。
亀レススマソ。
パート３の最後、劇場出たところで襲撃されて、娘が死ぬところで
流れるクラシックのような音楽の曲名わかる方いますか？
パート３の最後、劇場出たところで襲撃されて、娘が死ぬところで
流れるクラシックのような音楽の曲名わかる方いますか？
>>617 あの曲だけ欲しいんだったらこれでも良いのでは
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000W3Q0E/qid%3D1114952823/250-8625805-1028234
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000W3Q0E/qid%3D1114952823/250-8625805-1028234
GF３も、悪くはないな。あらためて見ると。
１と２が神過ぎるだけで、３も良作だ。
１と２が神過ぎるだけで、３も良作だ。
確かに3も単体で見るといいよな。
マイケルが口達者でユーモアあるキャラに変化しているギャップには
少し戸惑ったが。
マイケルが口達者でユーモアあるキャラに変化しているギャップには
少し戸惑ったが。
１しか認められない俺は堅物ですか。
３なんて絶対無理
３なんて絶対無理
>>622
他人を批判しなければ好みは自由。
他人を批判しなければ好みは自由。
>>622
１の完成度が高すぎるのは確かだ。２も及ばないと、俺は思う。
１の完成度が高すぎるのは確かだ。２も及ばないと、俺は思う。
625 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/03(火) 08:26:39 ID:6jtmfXag
Ⅱは完璧！
Ⅱを観た後、妻と子供に妙に優しくなってしまうのはおれだけか？
>>626
居ないからワカランが、確かにファミリーを大切にせにゃという気にはなる。
居ないからワカランが、確かにファミリーを大切にせにゃという気にはなる。
628 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/05(木) 02:32:03 ID:tp03RUd6
Ⅲでいつまでもお菓子食ってたり
それを何度も見てるコニーとか
キョロキョロしすぎのコスプレ殺し屋とか
わざとらしいいかにもな演出がいやだ
ⅠとかⅡはもっと自然なかんじで
みてるもののイマジネーションをかきたてられるとりかただったのに
それを何度も見てるコニーとか
キョロキョロしすぎのコスプレ殺し屋とか
わざとらしいいかにもな演出がいやだ
ⅠとかⅡはもっと自然なかんじで
みてるもののイマジネーションをかきたてられるとりかただったのに
629 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/05(木) 02:42:38 ID:tp03RUd6
ネリが電車の中でクッキーの缶に隠してある銃かくにんしたり
実際な行動としておかしいだろ
先に缶に隠してる映像があって
電車の中でクッキー食べてるぐらいの演出が自然だろう
アンソニーの歌ってるのも思いきりアテレコだし
完成度としては低すぎだな
実際な行動としておかしいだろ
先に缶に隠してる映像があって
電車の中でクッキー食べてるぐらいの演出が自然だろう
アンソニーの歌ってるのも思いきりアテレコだし
完成度としては低すぎだな
630 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/05(木) 03:06:41 ID:VIpaWvzE
細かいこと言い出したらこのシリーズは全部変な場面があるです
Ⅰの馬の首のシーンとかⅡの拳銃を叩き壊すシ―ンとかね
でも好きなんだけどね
Ⅰの馬の首のシーンとかⅡの拳銃を叩き壊すシ―ンとかね
でも好きなんだけどね
631 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/05(木) 03:07:24 ID:tp03RUd6
で結局
インモビリアーレの株はゲットしたの？
インモビリアーレの株はゲットしたの？
パート１の手抜きシーン
・ソニーがカルロを殴るときの空振り
・マイケルの傷跡
・ビトの葬儀でカメラに写り込むなんか
・ソニーがカルロを殴るときの空振り
・マイケルの傷跡
・ビトの葬儀でカメラに写り込むなんか
633 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/05(木) 10:49:54 ID:Esf3Aw0d
630
お祭りの最中とはいえ、屋根で拳銃を解体してるビトーを目撃した人は沢山
いただろうね。原作ではソニーが目撃したことを語ってるけど。
Ⅰでアポロニアが犠牲になるシーンで、護衛役をしていたのがカーロ（フラン
コ・チッティ）。原作では彼も犠牲になる設定だったと思うけど、映画では
助かってて、Ⅲで再登場してたね。
そういう「？」と思うシーンも多々あるが、三部作それぞれに魅力は豊か。
お祭りの最中とはいえ、屋根で拳銃を解体してるビトーを目撃した人は沢山
いただろうね。原作ではソニーが目撃したことを語ってるけど。
Ⅰでアポロニアが犠牲になるシーンで、護衛役をしていたのがカーロ（フラン
コ・チッティ）。原作では彼も犠牲になる設定だったと思うけど、映画では
助かってて、Ⅲで再登場してたね。
そういう「？」と思うシーンも多々あるが、三部作それぞれに魅力は豊か。
>628
そう言うのも判る。
マイケルとケイが二人でシチリアをドライブした時、遠くからチャリでやってくる
神父がライフルでも構えるかのように、ケイに向かって花束を渡すなんざ
ちょっと陳腐なサスペンスぽくて、おいおいって思ってしまった。
まぁその後にトマジーノが殺されてしまうんだが、布石?にしてもちょっと・・
アンソニーのデビューだってのに、あんなに人殺されて、大成功って見方され
ないだろうなと、彼を可哀想に思う。
そう言うのも判る。
マイケルとケイが二人でシチリアをドライブした時、遠くからチャリでやってくる
神父がライフルでも構えるかのように、ケイに向かって花束を渡すなんざ
ちょっと陳腐なサスペンスぽくて、おいおいって思ってしまった。
まぁその後にトマジーノが殺されてしまうんだが、布石?にしてもちょっと・・
アンソニーのデビューだってのに、あんなに人殺されて、大成功って見方され
ないだろうなと、彼を可哀想に思う。
635 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/05(木) 16:18:59 ID:R4LP4e0z
636 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/05(木) 22:44:02 ID:tp03RUd6
もしかしてⅠでソニーがフアックしてて
できた子がヴィンセント？
できた子がヴィンセント？
637 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/05(木) 23:05:47 ID:VApfa2t+
>>633
地上から屋上見えるか？
地上から屋上見えるか？
639 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/06(金) 09:15:42 ID:MSqWPfWv
Ⅰの結婚式でカメラからフィルム抜いてくしゃくしゃにしてるのが
もしかしてアルトベロですか？
もしかしてアルトベロですか？
641 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/06(金) 10:31:42 ID:whymeC0D
>>639
そりゃバルツィーニ
そりゃバルツィーニ
マイケルがビトを見舞いに行った時に偶然会った花屋と
ソロツィオの運転手似てないかい？
ソロツィオの運転手似てないかい？
644 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/06(金) 15:02:40 ID:MSqWPfWv
じゃあアルトベロはⅠとⅡにどこにでてますか？
あとコニーの子はどこいったの？Ⅲで話にもでてこないよね
あとコニーの子はどこいったの？Ⅲで話にもでてこないよね
さぁ？俺は初出のドンだと思って観てたんで
でも、ヴィトーと古くから知る間柄だったようなんで、出てたんかね？俺にも教えて。
コニーの子に関してはⅢで何か語られたっけか？これも知らんがな。
でも、ヴィトーと古くから知る間柄だったようなんで、出てたんかね？俺にも教えて。
コニーの子に関してはⅢで何か語られたっけか？これも知らんがな。
>>646
似てるよな。
似てるよな。
648 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/06(金) 19:46:54 ID:MSqWPfWv
なんだあ
Ⅰからちゃんと設定があったわけでなく
あとだしのキャラかぁ
俺も思い当たるのはｴﾛ踊りｼﾞｼﾞｲかﾌｨﾙﾑ取り上げｵﾔｼﾞか
Ⅰからちゃんと設定があったわけでなく
あとだしのキャラかぁ
俺も思い当たるのはｴﾛ踊りｼﾞｼﾞｲかﾌｨﾙﾑ取り上げｵﾔｼﾞか
>>648
だからそりゃバルジーニっつってんだろが！
だからそりゃバルジーニっつってんだろが！
650 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/06(金) 22:34:59 ID:MSqWPfWv
バルジーって誰だっけ？
みすぎでパンパンでわからなくなっちゃた
ﾃﾍ
みすぎでパンパンでわからなくなっちゃた
ﾃﾍ
バルジーって誰だっけ？
バルジーって誰だっけ？
バルジーって誰だっけ？
バルジーって誰だっけ？
バルジーって誰だっけ？
アルパチーノって吉良役にピッタリじゃね？
ID:MSqWPfWv
パート３の冒頭パーティでかかってるBGMがポップスぽいので萎える。
やっぱ僕がこの映画に求めていたのは歴史感なんだなと再認識しました。
やっぱ僕がこの映画に求めていたのは歴史感なんだなと再認識しました。
>>654
だって時代が流れて90年代なんだぜ
それなりにキャストを揃えて、時代の流れを表現していると思うけどな。
パート1、２の時代から一気にマイケル老いの時代になっているんで、違和感は
あるだろうけどもな。
だって時代が流れて90年代なんだぜ
それなりにキャストを揃えて、時代の流れを表現していると思うけどな。
パート1、２の時代から一気にマイケル老いの時代になっているんで、違和感は
あるだろうけどもな。
９０年代？
3が作られたのが90年代ってことな。
658 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/08(日) 02:11:41 ID:Ym/tAoYR
ヴィトの葬式でテシオが
話があるってシーンで
マイキーが立つときと座るときに
画面右側に女の人の顔が…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
話があるってシーンで
マイキーが立つときと座るときに
画面右側に女の人の顔が…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
659 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/08(日) 02:42:04 ID:2V5NGOVn
３の最初でコニーが歌ってる曲
パート1の冒頭でも皆で歌ってるよね
あの歌すき～
イタリアのお祝いの歌なのかな～
パート1の冒頭でも皆で歌ってるよね
あの歌すき～
イタリアのお祝いの歌なのかな～
660 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/08(日) 12:42:26 ID:dpfeTXkQ
ソニーなんてイケイケな設定だけど
カルロおそうシーンとか
ありゃ子供の喧嘩だろ
大人でしかもマフィアの喧嘩屋があんなのはないだろう
カルロおそうシーンとか
ありゃ子供の喧嘩だろ
大人でしかもマフィアの喧嘩屋があんなのはないだろう
指に噛み付くしなw
ソニーは、頭に血が上ると子供並のメンタリティになって相手を攻撃する男だから、
アレでぴったり。
アレでぴったり。
663 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/09(月) 00:31:57 ID:Cku8jxGG
ルカて何者？
側近のファミリーでヤリテのヒットマンじゃないの？
の割に冒頭のシーンでドンがトムに何のようだ？って聞いてるし
簡単に殺されちゃうし
側近のファミリーでヤリテのヒットマンじゃないの？
の割に冒頭のシーンでドンがトムに何のようだ？って聞いてるし
簡単に殺されちゃうし
ドンのお見舞いに病院にやって来たパン屋の青年、
カタギの青年なのに、運悪くボディーガードの真似させられて
可哀想だなと思ったけど、
原作読んだら、彼はドンにお世話になってたんだな。
そりゃ手震えても頑張らなきゃならないわけだ。
カタギの青年なのに、運悪くボディーガードの真似させられて
可哀想だなと思ったけど、
原作読んだら、彼はドンにお世話になってたんだな。
そりゃ手震えても頑張らなきゃならないわけだ。
靴も投げるしｗ
668 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/09(月) 08:05:50 ID:Cku8jxGG
原作ではカポネとも事構えてるのかあ
映画でﾊﾟﾝ屋さんは病院以外でどこに出てくるの？
映画でﾊﾟﾝ屋さんは病院以外でどこに出てくるの？
>>668
ボナセーラの次に陳情に来るよ
ボナセーラの次に陳情に来るよ
670 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/09(月) 10:08:17 ID:Cku8jxGG
ボナセーラの次は
国を追い出されるのを何とかしてくださいのｵﾔｼﾞじゃないの？
ところでⅠのラストのネリの発砲姿勢みて
オカマキャラかと思ったよ
シリーズ全作にでてるんだからたいしたもんだよね
国を追い出されるのを何とかしてくださいのｵﾔｼﾞじゃないの？
ところでⅠのラストのネリの発砲姿勢みて
オカマキャラかと思ったよ
シリーズ全作にでてるんだからたいしたもんだよね
ID:Cku8jxGGはとりあえずもう一回見てから出直して来い。
>>670
だからその親父（パン屋の主人）の娘の恋人が
あの青年（パン屋の従業員）なのよ。
娘と懇ろになったので跡継ぎにが出来て大喜び
だったのに、青年が強制送還されることになった
から、なんとかしてほしいという陳情。
よく見ると後ろに立ってるよ＞青年
だからその親父（パン屋の主人）の娘の恋人が
あの青年（パン屋の従業員）なのよ。
娘と懇ろになったので跡継ぎにが出来て大喜び
だったのに、青年が強制送還されることになった
から、なんとかしてほしいという陳情。
よく見ると後ろに立ってるよ＞青年
673 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/09(月) 19:08:39 ID:Cku8jxGG
ありがとう
もういっかいみてみるよ
で、パン屋もくつ投げるの？
と、Ⅰのｴﾛ踊りｼﾞｼﾞｲがアルトベロでOK？
もういっかいみてみるよ
で、パン屋もくつ投げるの？
と、Ⅰのｴﾛ踊りｼﾞｼﾞｲがアルトベロでOK？
GW中に３本通して見ようと思ってたけど
結局１本も見られなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
結局１本も見られなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
675 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/09(月) 22:10:24 ID:Xrqo977i
今原作の第一部読んだんだけど、まだルカブラッジは
あっというまに殺される役というイメージが変わらん
あっというまに殺される役というイメージが変わらん
676 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/09(月) 22:40:59 ID:Cku8jxGG
ルカはｲｹｲｹどころか
精神異常ですか？
精神異常ですか？
ドン・コルレオーネの力は、政治力は上院議員、暴力はルカ・ブラジだそうな。
ゴッドファーザー３ってパン屋の兄ちゃんとか、そのままじいさんになってるのがすごいな。
680 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/10(火) 01:04:57 ID:0mo6gH6C
Ⅱのデニーロ物語で働いてるパン屋さんのご子息？
エンゾじゃないっけ？
682 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/10(火) 01:48:30 ID:Qx027nPn
なんかみればみるほど訳わからんなるよ
登場人物おおすぎ
シリーズ通してのとか単発のとか
混乱するわ
おれにはﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとかﾊﾞｯﾌｧﾛｰ'66ぐらいのが丁度ｲｲ
登場人物おおすぎ
シリーズ通してのとか単発のとか
混乱するわ
おれにはﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとかﾊﾞｯﾌｧﾛｰ'66ぐらいのが丁度ｲｲ
683 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/10(火) 01:55:04 ID:0mo6gH6C
気になってIMDBでアルトベロ見てみたんだが
ⅠとⅡには出てないね。後出しのキャラだったってことだ
ちなみに役者名は Eli Wallach
ⅠとⅡには出てないね。後出しのキャラだったってことだ
ちなみに役者名は Eli Wallach
おまえもうｶｴﾚ
みんなわかってることを延々と・・・
687 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/10(火) 12:22:52 ID:Qx027nPn
コンシリオーリてどういう意味？
Googleとかテンプレサイトがあるスレなら
とりあえず目を通してみることをせずに
尋ねる人ってなくならないな。
とりあえず目を通してみることをせずに
尋ねる人ってなくならないな。
っつーか、昨日からずっとズレた質問を
し続けているのは、同一人物だと思う。
し続けているのは、同一人物だと思う。
コンシリオーリってのはシェルの形をしたパスタだよ！
もうこんな対応でいいかと。
もうこんな対応でいいかと。
いや…やっぱり、初心者質問したときはスルーされるのが一番こたえるよ…
あんまりそのスレにより付きたくなくなる。（他板 経験者：談）orz
つか、これだけの名作で、物語中の難解なエピソードも豊富、スレも9代目まで来てるんだから
次のスレから>>1-10くらいでFAQのテンプレ位貼ってやってもいいんじゃね？
他板じゃ長寿スレには当たり前のように付いてるモンだけどな…。
映画板の住人は狭量な奴が多いのかな？
あんまりそのスレにより付きたくなくなる。（他板 経験者：談）orz
つか、これだけの名作で、物語中の難解なエピソードも豊富、スレも9代目まで来てるんだから
次のスレから>>1-10くらいでFAQのテンプレ位貼ってやってもいいんじゃね？
他板じゃ長寿スレには当たり前のように付いてるモンだけどな…。
映画板の住人は狭量な奴が多いのかな？
> 映画板の住人は狭量な奴が多いのかな？
狭量とまでは思わないな。
2ちゃんねるで関連スレを探し出して覗くことができるのに
検索ページで用語やファンページを検索して
解決できることをしない人は
テンプレサイトを用意しても読まないと思う。
> 次のスレから>>1-10くらいで
> FAQのテンプレ位貼ってやってもいいんじゃね？
>>691
頼む（黒澤監督がたけしに言い遺した風に）
狭量とまでは思わないな。
2ちゃんねるで関連スレを探し出して覗くことができるのに
検索ページで用語やファンページを検索して
解決できることをしない人は
テンプレサイトを用意しても読まないと思う。
> 次のスレから>>1-10くらいで
> FAQのテンプレ位貼ってやってもいいんじゃね？
>>691
頼む（黒澤監督がたけしに言い遺した風に）
>>687
100年って意味さ
100年って意味さ
696 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/11(水) 01:04:02 ID:5KOcJVSe
>>693 693は信じてるよ
697 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/11(水) 01:08:34 ID:9VAuwqB4
ﾛｽを殺しにかかる黒服ﾀﾞﾚ？
細かな背景を理解せよって言っても無理なハナシかもしれないが
コンシリオーリとかある程度の登場人物は理解出来そうなもの。
理解出来ていないヤツってのは、結局飛ばし見してるからわからんのでわ？
そんなヤツがテンプレ貼ったところで、読みやしないと思う
コンシリオーリとかある程度の登場人物は理解出来そうなもの。
理解出来ていないヤツってのは、結局飛ばし見してるからわからんのでわ？
そんなヤツがテンプレ貼ったところで、読みやしないと思う
>>698
いや、テンプレは質問者のためでもあり、住人の役にも立つ。
質問：「コンシリオーリ」ってなんですか？
回答：>>2-10
レス番号書くだけでｵｹ。とっても簡単。
難点は、その質問がネタとなって話題が広がる可能性が低くなることかな…。
いや、テンプレは質問者のためでもあり、住人の役にも立つ。
質問：「コンシリオーリ」ってなんですか？
回答：>>2-10
レス番号書くだけでｵｹ。とっても簡単。
難点は、その質問がネタとなって話題が広がる可能性が低くなることかな…。
701 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/11(水) 14:40:04 ID:1c3jWhnk
>>700
ジェンコが「有能なコンシリオーリ」って、PartⅡのシーンからじゃ想像つかないな
ジェンコが「有能なコンシリオーリ」って、PartⅡのシーンからじゃ想像つかないな
PartⅠじゃカットされてるしなw
>>700 乙!
コンシリオーリで引いたなら、ジェンコ亡き跡はトム・ヘーゲンが継いだとか
あると便利かも。
それか主要キーワードと主要役名についての解説になっていると完璧だなぁ
と思ってみたりして・・・
それが辞書並になるかもしれないが、どこかで整理しておくと何かと便利だ
なぁ、と・・・。
コンシリオーリで引いたなら、ジェンコ亡き跡はトム・ヘーゲンが継いだとか
あると便利かも。
それか主要キーワードと主要役名についての解説になっていると完璧だなぁ
と思ってみたりして・・・
それが辞書並になるかもしれないが、どこかで整理しておくと何かと便利だ
なぁ、と・・・。
仮案２ 最高幹部はクレメンザとテシオの二人。
ルカ・ブラジは特別、ドン・コルレオーネに直結。
修正よろしくです。
マイケル時代は最高幹部ってロコだけ？ネリはマイケルにとってのルカですよね。
ルカ・ブラジは特別、ドン・コルレオーネに直結。
修正よろしくです。
マイケル時代は最高幹部ってロコだけ？ネリはマイケルにとってのルカですよね。
仮案１、ヤングヴィトーが働いてるパン屋の相棒は後のコンシリオーリ、ジェンコ・アバンダンド。
コンシリオーリというのはファミリーの最重要の参謀、相談役。
ジェンコ死後、トム・ヘーゲンが継ぐ。
仮案２ 最高幹部はクレメンザとテシオの二人。
ルカ・ブラジは特別、ドン・コルレオーネに直結。
修正・添削どんどんお願いします。
コンシリオーリというのはファミリーの最重要の参謀、相談役。
ジェンコ死後、トム・ヘーゲンが継ぐ。
仮案２ 最高幹部はクレメンザとテシオの二人。
ルカ・ブラジは特別、ドン・コルレオーネに直結。
修正・添削どんどんお願いします。
707 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/12(木) 12:39:12 ID:E250ZZxX
以前の単品DVDだとイタリア語のとこ
字幕を4日本語にすれば出たけど
最近買ったコレクションBOXのだと字幕でないよ
なんでだろ？
字幕を4日本語にすれば出たけど
最近買ったコレクションBOXのだと字幕でないよ
なんでだろ？
708 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/12(木) 12:42:31 ID:E250ZZxX
ところでパチーノもニーロもイタリアンしゃべってるけど
実際発音とかどうなの？
あの二人はネイティブで別にイタリア系じゃないよね？
実際発音とかどうなの？
あの二人はネイティブで別にイタリア系じゃないよね？
> ネイティブで別にイタリア系じゃない
日本語？
日本語？
710 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/12(木) 21:49:28 ID:3Es6ERMB
既出だったらすみません、とりあえず現スレにはなかったので聞きたいのですが、Ⅱで、キューバでフレドがお偉いさんを連れていった立ち見のショーの内容が理解できなかったのですが…？？
712 ：○：2005/05/12(木) 22:25:00 ID:m+oKMTsu
713 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/12(木) 22:39:51 ID:3Es6ERMB
なるほど！！サンクスです！だから、直接映像に出なかったわけですね。
アホだ俺！ 正しくは「イタリア系アメリカ人」だすまん
明日仕事中、車で移動するが料金所であぼーん・・・しないでくれ
明日仕事中、車で移動するが料金所であぼーん・・・しないでくれ
715 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/12(木) 23:40:11 ID:SFJ+48PX
役じゃなくて
パチーノもデニーロもイタリア系なんだ？
じゃあ普通にイタリア語で会話できるの？
パチーノもデニーロもイタリア系なんだ？
じゃあ普通にイタリア語で会話できるの？
716 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/12(木) 23:59:32 ID:E250ZZxX
ﾌﾟﾛの殺し屋たちなのに
Ⅱでは殺しそこねばっかだね
ﾛｽもフランクも昔のﾃｼｵも生きていた
Ⅱでは殺しそこねばっかだね
ﾛｽもフランクも昔のﾃｼｵも生きていた
ロスは仕方がない。
フランクはわざと。
テシオ？殺されそうな場面なんかないだろ。
フランクはわざと。
テシオ？殺されそうな場面なんかないだろ。
718 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/13(金) 00:21:44 ID:CW9tOFZx
まあフランクはわざとにしても
ロスは2回も決定的なチャンスあったじゃない
ﾃｼｵはﾁｯﾁｵ殺したとき護衛に撃たれた
ロスは2回も決定的なチャンスあったじゃない
ﾃｼｵはﾁｯﾁｵ殺したとき護衛に撃たれた
>>715 パチーノは「シチリア移民の子」デニーロは「イタリア移民の孫」だって映画雑誌のプロフィールにあった。
２人共生まれも育ちもアメリカだ。
この件について過去レスあったっけ？あったらスマン
親とか祖父母が話せるんなら少しは会話とか出来るだろうと思う、映画の中でも話してるし
２人共生まれも育ちもアメリカだ。
この件について過去レスあったっけ？あったらスマン
親とか祖父母が話せるんなら少しは会話とか出来るだろうと思う、映画の中でも話してるし
721 ：○：2005/05/13(金) 00:39:57 ID:CNx1gR83
722 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/13(金) 00:50:42 ID:CW9tOFZx
そうかﾄﾏｼﾉだった…
イタリア語のことだけど本国上映でも字幕なかったんだと思って
イタリアンからみて正確な発音だったのかなあと
映画的にその辺が不自然だと冷めちゃうじゃん三流映画ならともかく
あと疑問なんだが
フランクは何年？もFBIでなにしてたの？
そしてなんで自殺においやられたの？
イタリア語のことだけど本国上映でも字幕なかったんだと思って
イタリアンからみて正確な発音だったのかなあと
映画的にその辺が不自然だと冷めちゃうじゃん三流映画ならともかく
あと疑問なんだが
フランクは何年？もFBIでなにしてたの？
そしてなんで自殺においやられたの？
ﾄﾏｼﾉｯﾁｵﾃﾁｵﾁｯﾁｵ
しっかりしろよ、な！
しっかりしろよ、な！
まだ観た事無いやつのほうが扱いやすい。
726 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/13(金) 01:40:24 ID:CW9tOFZx
んと
Ⅰのルカが乗り込んだときの井上順ちゃん似の
僕がタッタリアだよって言ってるのが
その後に殺されたﾄﾞﾝタッタリアの息子なんですか？
Ⅰのルカが乗り込んだときの井上順ちゃん似の
僕がタッタリアだよって言ってるのが
その後に殺されたﾄﾞﾝタッタリアの息子なんですか？
727 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/13(金) 01:51:43 ID:CW9tOFZx
あれ？Ⅱでｸﾚﾒﾝｻﾞて出てきてないよ
なんで？
なんで？
> イタリアンからみて正確な発音だったのかなあと
よく戦争映画でドイツ人やロシア人の役なら
ちゃんとその国の言葉を話してないとだめだの類かな。
でもそういう人自体は語学に堪能なことは
あまりないんだよね。
よく戦争映画でドイツ人やロシア人の役なら
ちゃんとその国の言葉を話してないとだめだの類かな。
でもそういう人自体は語学に堪能なことは
あまりないんだよね。
729 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/13(金) 02:13:45 ID:kxm8IMSU
監督によるとｸﾚﾒﾝｻﾞ役の役者さんと出演交渉が折り合わなかったらしい
でもそんかわりフランキーという名キャラが出たからいいじゃん
でもそんかわりフランキーという名キャラが出たからいいじゃん
知るか
トマシーノが最期までコルレオーネ一家の世話する姿勢に惚れ惚れする。
トマシーノが最期までコルレオーネ一家の世話する姿勢に惚れ惚れする。
731 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/13(金) 02:16:25 ID:CW9tOFZx
戦争映画っていうと
ヴェトナム戦争物で
ﾍﾞﾄｺﾝの発音とか？
気にするなってことか
ヴェトナム戦争物で
ﾍﾞﾄｺﾝの発音とか？
気にするなってことか
｢知るか｣は727に対してです
733 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/13(金) 02:25:39 ID:CW9tOFZx
汁か
ってﾃｼもｸﾚﾒﾝｻﾞも重要なポジションじゃんか
この映画はシリーズによって役者がどういった理由で続投しないかは知らんが
出れない？ことによりその場しのぎ的な脚本が多いｷｶﾞｽ
重要ﾎﾟｼﾞなのが入れ替わり立ち代わり
Ⅲでの相談役だれだよ？
コンシリオーリはずっと忠誠を誓った一番の側近のはずだろう
ってﾃｼもｸﾚﾒﾝｻﾞも重要なポジションじゃんか
この映画はシリーズによって役者がどういった理由で続投しないかは知らんが
出れない？ことによりその場しのぎ的な脚本が多いｷｶﾞｽ
重要ﾎﾟｼﾞなのが入れ替わり立ち代わり
Ⅲでの相談役だれだよ？
コンシリオーリはずっと忠誠を誓った一番の側近のはずだろう
テシオはゾンビかよ
>>728
大学でちょっとだけイタリア語やったことがあるんだけど
デ・ニーロのイタリア語はイタリア人の先生が話してたイタリア語に
すごく似てる。そっくり。
初めてパートⅡを観たときから拾える単語がちょこちょこあって
きれいな、聞きやすい発音って感じがした。
イタリア語特有の発音（英語にはない）のときの口や舌の動かし方も
ちゃんとできてるんだと思う。
パチーノはそれに比べると、イタリア語特有の発音が目立たない。
パチーノはイタリア移民の子、移民二世の役だからそれでいいんだと思う。
大学でちょっとだけイタリア語やったことがあるんだけど
デ・ニーロのイタリア語はイタリア人の先生が話してたイタリア語に
すごく似てる。そっくり。
初めてパートⅡを観たときから拾える単語がちょこちょこあって
きれいな、聞きやすい発音って感じがした。
イタリア語特有の発音（英語にはない）のときの口や舌の動かし方も
ちゃんとできてるんだと思う。
パチーノはそれに比べると、イタリア語特有の発音が目立たない。
パチーノはイタリア移民の子、移民二世の役だからそれでいいんだと思う。
>>718 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 00:21:44 ID:CW9tOFZx
>>722 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 00:50:42 ID:CW9tOFZx
>>726 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 01:40:24 ID:CW9tOFZx
>>727 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 01:51:43 ID:CW9tOFZx
>>731 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 02:16:25 ID:CW9tOFZx
>>733 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 02:25:39 ID:CW9tOFZx
みなさん、このバカにエサを与えないで下さい。
オマエはあと3回観てからこのスレに来い。それまでは書き込み禁止だバカ >>ID:CW9tOFZx
>>722 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 00:50:42 ID:CW9tOFZx
>>726 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 01:40:24 ID:CW9tOFZx
>>727 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 01:51:43 ID:CW9tOFZx
>>731 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 02:16:25 ID:CW9tOFZx
>>733 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/05/13(金) 02:25:39 ID:CW9tOFZx
みなさん、このバカにエサを与えないで下さい。
オマエはあと3回観てからこのスレに来い。それまでは書き込み禁止だバカ >>ID:CW9tOFZx
737 ：sage：2005/05/13(金) 23:18:53 ID:4fuAoI0E
ロスの家では盗聴を警戒して
フランクの家では盗聴を警戒しないのは
マイケルはフランクが自分を殺そうとした
犯人だと確信してたから？
フランクの家では盗聴を警戒しないのは
マイケルはフランクが自分を殺そうとした
犯人だと確信してたから？
最近バカが多くないですか・・・
スルーしましょう。
スルーしましょう。
まいこー！
まいこー！
しごーとがすきー
まいこー！
しごーとがすきー
「世の中、利口が多くて疲れません？」
この作品好きな香具師は（俺もそうだけど）何十回も見ているだろうから、
たまによく知らないのが、とんちんかんなこと言うと激しく萎えると思われる。
たまによく知らないのが、とんちんかんなこと言うと激しく萎えると思われる。
映画オタクみんなそうでしょ
俺が知ってる事はみんな知ってて当たり前だ！
これで今まで生きて来たんだからしゃーない。
俺が知ってる事はみんな知ってて当たり前だ！
これで今まで生きて来たんだからしゃーない。
フランキーの兄の証言理由みたいな解釈論なら、意見が合わないのはやむをえないが・・・
>>729
クレメンザ役のおっさん、自分の脚本家つかわせようとしてたらしいな。
クレメンザ役のおっさん、自分の脚本家つかわせようとしてたらしいな。
すまみそ、３のパーティに出てきたケーキを提供したパン屋は
１のエンツォの店だったと思うんですけど、
２でビトーが働いてたパン屋もあのエンツォの店なんでしょうか？
１のエンツォの店だったと思うんですけど、
２でビトーが働いてたパン屋もあのエンツォの店なんでしょうか？
ジェンコ・アバンダンドの店が、ユニバーサルスタジオジャパンのニューヨークエリアにあるそうだな（既スレ）
ぜひどなたか行かれたらレポートを頼む（俺は全然行く予定無し）
ぜひどなたか行かれたらレポートを頼む（俺は全然行く予定無し）
マジかい
そこ訪れる人はどんな人達？家族連れは行かなそう
そこ訪れる人はどんな人達？家族連れは行かなそう
ヒント：親子
分からない人は一度特別完全版を見てからもう一回123を見た方がいいと思う。
そうすりゃ大抵は理解できてるはずだ。
そうすりゃ大抵は理解できてるはずだ。
754 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/16(月) 01:26:43 ID:nXJMbgP7
特別完全版てなに？
755 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/16(月) 07:47:14 ID:m7xKXdKP
Ⅱで一緒に演劇見に行ったのはアバンダントだと最近きずいた
第三音声のコッポラの解説によって
ずっとあれは、テッシオだと
第三音声のコッポラの解説によって
ずっとあれは、テッシオだと
>>754
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
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| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
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＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
758 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/16(月) 11:43:16 ID:m7xKXdKP
>>757 そんなシーンあったかな
原作読めば、クレメンザの紹介で知り合ったことはわかるんだが
ついでに、キューバでボディーガードのミオが
ジョニーオラを殺したところを、ずっとハイマンロスだと思ってた
殺し損ねてもう一度殺すっていう話だと
４回見てようやく気ずいた
原作読めば、クレメンザの紹介で知り合ったことはわかるんだが
ついでに、キューバでボディーガードのミオが
ジョニーオラを殺したところを、ずっとハイマンロスだと思ってた
殺し損ねてもう一度殺すっていう話だと
４回見てようやく気ずいた
>>758
頭の問題だと思われる…
頭の問題だと思われる…
>>758
> 少年がフルート吹くシーン
このシーンとか、アポロニアを爆殺してなにくわぬ顔でアメリカでピザ屋やってたファブリツィオを
同じ方法で爆殺するシーンとか、こういうのは全部 特別完全版、もしくはサガに入ってる。
ハイマン・ロスの名前が決まるシーンもそうだっけ？（最近サガしか観てないからさあ…）
1～3までおんなじようなボックスセットを何度もリリースするのはもう飽きられて来てんだから
さっさと特別完全版のDVDボックスを出せ、と言いたい。
> 少年がフルート吹くシーン
このシーンとか、アポロニアを爆殺してなにくわぬ顔でアメリカでピザ屋やってたファブリツィオを
同じ方法で爆殺するシーンとか、こういうのは全部 特別完全版、もしくはサガに入ってる。
ハイマン・ロスの名前が決まるシーンもそうだっけ？（最近サガしか観てないからさあ…）
1～3までおんなじようなボックスセットを何度もリリースするのはもう飽きられて来てんだから
さっさと特別完全版のDVDボックスを出せ、と言いたい。
＞このシーンとか、アポロニアを爆殺してなにくわぬ顔でアメリカでピザ屋やってたファブリツィオを
つか、あの後逃げられたんかい・・・。
走っておいかけりゃ首根っこ捕まえられるぐらいの
無防備さだったような。
つか、あの後逃げられたんかい・・・。
走っておいかけりゃ首根っこ捕まえられるぐらいの
無防備さだったような。
>>761
('A`)
('A`)
アポロニアと結婚したのはケイに似てたからだと思ってたんだけど・・・違うの？
>>761
あの後マイケルがどうなったかも覚えてないのかよ・・・
あの後マイケルがどうなったかも覚えてないのかよ・・・
>>763
似てるか？
似てるか？
原作では、爆発の後マイケルは一週間近く意識不明の状態だったとある。
しかもマイケルもカルロやアポロニアと一緒に死んだことにしていたらしい、無事にアメリカに帰す為に。トマシーノ所有の農家でひっそりと静養してから帰米したんだよ。
詳しくは下巻Ｐ191
しかもマイケルもカルロやアポロニアと一緒に死んだことにしていたらしい、無事にアメリカに帰す為に。トマシーノ所有の農家でひっそりと静養してから帰米したんだよ。
詳しくは下巻Ｐ191
769 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 00:30:46 ID:fkCNNvLg
トマシーノって図体でかい車に乗ってくる人？
ここんとこ、誰かが何新しいことを書けば、即「○○ってなに？」で
話の腰を折るヤツ続出！あああああーーイライラする！
なんなんだ、いったい！
教えてちゃんも大概にしろ！！
話の腰を折るヤツ続出！あああああーーイライラする！
なんなんだ、いったい！
教えてちゃんも大概にしろ！！
ウザいと不平を言うよりも
進んで話題を振りましょう --霊波之光
進んで話題を振りましょう --霊波之光
ID:+VrQwZMP もう来なくていいよ
完全版見たけど
ジェンコ見舞いのシーンをカットするのはもったない
ビトの「この勲章はなんだ！？」という時のマイケルの緊張した顔が
ビトへの感情をよく表してると思うんだがなあ
あとのシーンは要らんね 長い映画がより長くなるだけだから
ジェンコ見舞いのシーンをカットするのはもったない
ビトの「この勲章はなんだ！？」という時のマイケルの緊張した顔が
ビトへの感情をよく表してると思うんだがなあ
あとのシーンは要らんね 長い映画がより長くなるだけだから
775 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/18(水) 00:03:54 ID:GgRYAmhU
Ⅱでの目がさめたら女が死んでた
おっさんのシーンは意味ないじゃん？
ストーリーにからんでるの？おればかなのか…
おっさんのシーンは意味ないじゃん？
ストーリーにからんでるの？おればかなのか…
>>775
ばか。間違いなく。
ばか。間違いなく。
777 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/18(水) 01:02:42 ID:GgRYAmhU
なんでよ
あんなおっさん議員
ストーリーにそれほど重要じゃないでしょ
あのシーンを長々いれる必要あるのかと
あんなおっさん議員
ストーリーにそれほど重要じゃないでしょ
あのシーンを長々いれる必要あるのかと
ID:GgRYAmhU
（・∀・）ｶｴﾚ!
（・∀・）ｶｴﾚ!
「アナライズ・ミー」で、ビトー襲撃場面のシーンを夢にみる
ビリー・クリスタル
ビリー・クリスタルがビトーで、ロバート・レッドフォードがフレドの役回りで
笑える。
ビリー・クリスタル
ビリー・クリスタルがビトーで、ロバート・レッドフォードがフレドの役回りで
笑える。
780 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/18(水) 05:04:35 ID:P1Ne5A0m
>>777
おめーは I～IIIまで 通して3回以上 観るまでは書き込み禁止だ、つっただろ
おめーは I～IIIまで 通して3回以上 観るまでは書き込み禁止だ、つっただろ
ヒント：スルーできない奴もまたバカ
それヒントじゃなくて答えじゃんw
ビリー・クリスタルが、今のロバート・デュバルと同じＭ字額で
コン？コン？コンシリーエ？ コンシリーレ？ コンシレーリ？
に扮して会議に出席したのにも笑った。
コン？コン？コンシリーエ？ コンシリーレ？ コンシレーリ？
に扮して会議に出席したのにも笑った。
786 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/19(木) 02:51:58 ID:Pfv7XmBo
Ⅱでﾋｹﾞさんはあれだけの襲撃受けて
てっきり死んだもんかと
しかしピンピン生きてるんだね
てっきり死んだもんかと
しかしピンピン生きてるんだね
>>779
レッドフォード出てた？？
レッドフォード出てた？？
788 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/19(木) 04:10:30 ID:JN9sHJer
デニーロと勘違いしたんでしょう
レッドフォードは出てない
あとマーロン・ブランドがマフィア役で出てるコメディーもありますね
あれは面白いんすか？
レッドフォードは出てない
あとマーロン・ブランドがマフィア役で出てるコメディーもありますね
あれは面白いんすか？
789 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/19(木) 07:35:47 ID:l1UQor+n
>>788
クソつまらない
クソつまらない
ドン・サバチーニか、面白かったぞ。
791 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/20(金) 10:13:07 ID:K2eYIrw+
昔LDで持っていましたが
もう壊れて何年もみてなかったですが
このスレ見つけてまたみたくたってしまいました
今売ってるDVDはLDと同じ内容なんですか？完全版とか再編集とかされてるのですか？
ところでⅠにトマシーノってでてましたっけ？
Ⅱでデ・ニーロの時代に撃たれたのは覚えてるのですが…
名前の印象だけつよいんですが
もう何年もみてないんでいろいろ忘れてしまいました
もう壊れて何年もみてなかったですが
このスレ見つけてまたみたくたってしまいました
今売ってるDVDはLDと同じ内容なんですか？完全版とか再編集とかされてるのですか？
ところでⅠにトマシーノってでてましたっけ？
Ⅱでデ・ニーロの時代に撃たれたのは覚えてるのですが…
名前の印象だけつよいんですが
もう何年もみてないんでいろいろ忘れてしまいました
>>791
マイケルがシシリーに隠れるだろ、その世話をしている太った男がトマシーノだ。
マイケルがシシリーに隠れるだろ、その世話をしている太った男がトマシーノだ。
793 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/20(金) 14:41:53 ID:K2eYIrw+
ﾚｽありがとうです
なんとなくうすらおぼえですが
そういえば杖ついてましたよね
名前だけは覚えてたので
なんとなくうすらおぼえですが
そういえば杖ついてましたよね
名前だけは覚えてたので
ＢＳ２で０：３０から歌劇「カヴァレリア･ルスティカーナ」やるよ
795 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/21(土) 06:21:32 ID:Qi9ANNKR
>>794 服襲撃？
w
>>795
シチリアの村を舞台にした復讐劇（中身は全然関係ない）。
・Ⅱの音声解説でコッポラがチラッと触れていた
・Ⅲのラストで間奏曲が使われている
ってことで、たまたまテレビ欄見てたら発見したので観てみた。
正直、間奏曲以外は･･･('A`)
シチリアの村を舞台にした復讐劇（中身は全然関係ない）。
・Ⅱの音声解説でコッポラがチラッと触れていた
・Ⅲのラストで間奏曲が使われている
ってことで、たまたまテレビ欄見てたら発見したので観てみた。
正直、間奏曲以外は･･･('A`)
798 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/22(日) 09:34:22 ID:TKgGjYxr
3部作なんて言われてるけど
もともとⅡで完結されてるんだよ
監督が借金苦でつくったんだよ
そんな不純な動機だから内容に関して語るような深いテーマなんかないよ
もともと変なかわりものなｷﾜﾓﾉ監督なんだし
ゲームになんくせつけてるのもわざわざ完成して修正や発売中止出来ないとこまで待って
なんくせつけて金ふんだくろうってだけなんだから
もともとⅡで完結されてるんだよ
監督が借金苦でつくったんだよ
そんな不純な動機だから内容に関して語るような深いテーマなんかないよ
もともと変なかわりものなｷﾜﾓﾉ監督なんだし
ゲームになんくせつけてるのもわざわざ完成して修正や発売中止出来ないとこまで待って
なんくせつけて金ふんだくろうってだけなんだから
799 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/22(日) 11:56:35 ID:A0/Z+ZAk
PART3は最新だから豪華で凝っているんだけど、マイケルの人生全否定みたいな
感じで好きじゃない。あんなに後悔するなら、今までの「計算され尽くした冷徹さ」
は何だったのかと言いたい。結局は精神が平凡な男の物語だったのかと。
後悔するからこそ人間なのだ、とでも言いたいのだろうか。
ゴッドファーザーのファンだし、アルも大好きなんだけど、3だけ納得いかないん
だよね。
感じで好きじゃない。あんなに後悔するなら、今までの「計算され尽くした冷徹さ」
は何だったのかと言いたい。結局は精神が平凡な男の物語だったのかと。
後悔するからこそ人間なのだ、とでも言いたいのだろうか。
ゴッドファーザーのファンだし、アルも大好きなんだけど、3だけ納得いかないん
だよね。
ファミリを守る事を一つとっても、自分とヴィトーとで、どう違うのか
いつも悩んでいたのだと思う。
フレドの事にしても表面上出ていなかっただけで、心のの奥底で
喘いでいたという面で、人間的な意識を持っていながら冷徹さを
まっとうし行動していたマイケルに哀しさがありながら、感動する。
３で冷徹で皆から恐れられているまま、亡くなっていくなら救いよ
うがないと俺は思う。晩年は何となく孤独感溢れていたのがすごく
寂しかったが、理解者はきっといたのだと思いたい。
いつも悩んでいたのだと思う。
フレドの事にしても表面上出ていなかっただけで、心のの奥底で
喘いでいたという面で、人間的な意識を持っていながら冷徹さを
まっとうし行動していたマイケルに哀しさがありながら、感動する。
３で冷徹で皆から恐れられているまま、亡くなっていくなら救いよ
うがないと俺は思う。晩年は何となく孤独感溢れていたのがすごく
寂しかったが、理解者はきっといたのだと思いたい。
801 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/22(日) 16:29:32 ID:UE4D4Mnb
だから３なんてｲﾗﾈ
感動とか救われるとかどうでもいい
１と２見たやつならわかるだろうが
そんな映画じゃないだろ
感動とか救われるとかどうでもいい
１と２見たやつならわかるだろうが
そんな映画じゃないだろ
802 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/22(日) 17:09:38 ID:mRHkzate
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1737803
実録マフィア映画の世界 著者： 山田吐論
これ読むと、Ⅲがどういう理由で作られたかとかよくわかる
あと、アメリカ人のイタリア移民に対する差別とか
イタリア人のアルカポネがどれだけ濡れ衣を着せられてるかとか
実録マフィア映画の世界 著者： 山田吐論
これ読むと、Ⅲがどういう理由で作られたかとかよくわかる
あと、アメリカ人のイタリア移民に対する差別とか
イタリア人のアルカポネがどれだけ濡れ衣を着せられてるかとか
803 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/22(日) 21:56:12 ID:a+qMp18f
Ⅲはパーツ、パーツは面白いんだけど、ＧＦらしい流れが感じられないんだよね。
まどろっこしい、深い、男にしか分からない世界が、ない。
いつの間にか時代とともに、女の地位向上とともに、分かりやすすぎる世界にな
ってしまっていたのが残念。私も女ですがｗ
まどろっこしい、深い、男にしか分からない世界が、ない。
いつの間にか時代とともに、女の地位向上とともに、分かりやすすぎる世界にな
ってしまっていたのが残念。私も女ですがｗ
804 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/22(日) 23:05:42 ID:7P6NhRZC
2のヴィトーの子役って誰なんだろうか。激しく気になる
最近この映画に興味示して借りてきたんだけど
３が不評なんだね。
２まで借りたら一旦やめとくのが賢いかなｗ
３が不評なんだね。
２まで借りたら一旦やめとくのが賢いかなｗ
不評っていうより好みが別れるってだけで、
決して駄作だとか、見ないほうが良いって意味では無いよ。
決して駄作だとか、見ないほうが良いって意味では無いよ。
807 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/23(月) 02:41:21 ID:PFZB4wmn
やっぱ全部見てこその味わいだよ。
3が別物に見えてしまうのは作った時期が違うのもあるだろうな。
3は決して駄作じゃないよ。秀逸だよ。
ただ1,2が突出して、偏った作りだったんだよ。
妙な味の食べ物にハマることってあるだろう？ドリアンとか。
あんな感じかな～。
803の言う、「男にしか分からない世界」ってのもあるよね
3が別物に見えてしまうのは作った時期が違うのもあるだろうな。
3は決して駄作じゃないよ。秀逸だよ。
ただ1,2が突出して、偏った作りだったんだよ。
妙な味の食べ物にハマることってあるだろう？ドリアンとか。
あんな感じかな～。
803の言う、「男にしか分からない世界」ってのもあるよね
ありゃ駄作だと思う。
なんだよあのヘリコプター。
なんだよあの間抜けな兄弟。
ブスなのは許す。が何だよあの演技。
etc・・・
でも見とけば良いと思うよ、気になるだろうし。
なんだよあのヘリコプター。
なんだよあの間抜けな兄弟。
ブスなのは許す。が何だよあの演技。
etc・・・
でも見とけば良いと思うよ、気になるだろうし。
Part3のアル・パチーノの演技だけでも
十分に観る価値はある。
十分に観る価値はある。
Part3 は映画館まで見に行って泣いた…
1, 2 を死ぬほど見ている俺にはあの糞っぷりは耐えられなかった｡･ﾟ･(´Д⊂)･ﾟ･
1, 2 を死ぬほど見ている俺にはあの糞っぷりは耐えられなかった｡･ﾟ･(´Д⊂)･ﾟ･
Part.3、ニューヨークの摩天楼が見える時点で萎える
前作にもビル街もどきのはでてきたがあくまでそれは近いショットとして
出てきた。でも３では遠い所からのショットだから
ああ現代だなあと思い
前作にもビル街もどきのはでてきたがあくまでそれは近いショットとして
出てきた。でも３では遠い所からのショットだから
ああ現代だなあと思い
812 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/23(月) 15:02:53 ID:EL0gKhF6
あまりに現代的な映画だったからな・・
アメリカナイズされたGFはみたくなかった
アメリカナイズされたGFはみたくなかった
813 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/23(月) 15:13:10 ID:fuhH/njb
あれがｱﾒﾘｶﾝﾅｲｽﾞされてるとは思わないが
ヘリ攻撃は激しく萎えた
ヘリ攻撃は激しく萎えた
>>806-809
全部同意。でも実は個人的に一番ストレートに泣けたのがPart3だったりする。
深く考えずダーッ！と涙が出たというか。マイケルの懺悔シーンとかね。
ラスト、あんな重要なシーンなのに死ぬ間際までとことん大根なコッポラ娘に
ｼｭﾙｼｭﾙｼｭﾙｰっと感動やら涙やらが引いてしまい、台無しちゃんの彼女に殺意まで覚えたけど
アル・パチーノの熱演であっさり涙腺決壊の大泣き。
ケイの表情も秀逸ですよ。「アンタのせいだ！」とばかりにキッ！と
マイケルを睨んだ次の瞬間、完全にぶっ壊れてるマイケルを見てﾊｯ！と我に帰る表情。
忌み嫌ってたマフィアの夫への憎しみとか憐みとか母親の愛情とか実に複雑な感情を
一瞬で表してる。二人のお陰でお釣りがｷﾀ。コッポラ娘おつかれ。
不満は色々あるけど超満足できる事もあって、なんというか
「とんでもデコボコ映画」ってイメージだ。＞Part3
一番の不幸は、あのゴッドファーザー1＆2の続編にして完結編だったって事なんだろうな。
全部同意。でも実は個人的に一番ストレートに泣けたのがPart3だったりする。
深く考えずダーッ！と涙が出たというか。マイケルの懺悔シーンとかね。
ラスト、あんな重要なシーンなのに死ぬ間際までとことん大根なコッポラ娘に
ｼｭﾙｼｭﾙｼｭﾙｰっと感動やら涙やらが引いてしまい、台無しちゃんの彼女に殺意まで覚えたけど
アル・パチーノの熱演であっさり涙腺決壊の大泣き。
ケイの表情も秀逸ですよ。「アンタのせいだ！」とばかりにキッ！と
マイケルを睨んだ次の瞬間、完全にぶっ壊れてるマイケルを見てﾊｯ！と我に帰る表情。
忌み嫌ってたマフィアの夫への憎しみとか憐みとか母親の愛情とか実に複雑な感情を
一瞬で表してる。二人のお陰でお釣りがｷﾀ。コッポラ娘おつかれ。
不満は色々あるけど超満足できる事もあって、なんというか
「とんでもデコボコ映画」ってイメージだ。＞Part3
一番の不幸は、あのゴッドファーザー1＆2の続編にして完結編だったって事なんだろうな。
やっぱりこの映画は大河なﾜｹで
ハイライトはPart1のビトーの病床からシチリアへのフェードイン
そんな歴史ドラマにNYのフロアで行われるパーティーや
そこでかかるPAから流れるポップスという名の音楽、ビル街は萎える。
Part2の冒頭パーティーで髭のおっさん（名前忘れたスマソ）が
タラッタタラリラでアメリカの唄を演奏者が吹いた時点で歴史は
遠い昔になってたんだな
ハイライトはPart1のビトーの病床からシチリアへのフェードイン
そんな歴史ドラマにNYのフロアで行われるパーティーや
そこでかかるPAから流れるポップスという名の音楽、ビル街は萎える。
Part2の冒頭パーティーで髭のおっさん（名前忘れたスマソ）が
タラッタタラリラでアメリカの唄を演奏者が吹いた時点で歴史は
遠い昔になってたんだな
>>815
フランキーのことかい。
フランキーのことかい。
>>815
タラッタラリラはタランテラのことだな。
タラッタラリラはタランテラのことだな。
818 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 12:41:51 ID:1ZJPxmdV
ちゃんと三回みてから書き込んでんのか？
819 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 13:46:07 ID:+eWx5ut7
PART3は、いろいろあろうが、イタリア政界腐敗とイタリアのインテリアと
内庭花壇でのマイケルとヨハネパウロ1世の告悔の絵が見られただけで満足。
あとは、まあ、いいや。
PART3の複数有る没シナリオのなかでは、1961～64にかけてのJFK暗殺ものとか
好きだけど、
内庭花壇でのマイケルとヨハネパウロ1世の告悔の絵が見られただけで満足。
あとは、まあ、いいや。
PART3の複数有る没シナリオのなかでは、1961～64にかけてのJFK暗殺ものとか
好きだけど、
ところでさ。
ソロッツォがマイケルを交渉に呼んだとき、どういう内容で和解しようとした
んだろう。
マイケルがその交渉は無意味で必ず父親を殺すと判断した理由も分からん。
ソロッツォがマイケルを交渉に呼んだとき、どういう内容で和解しようとした
んだろう。
マイケルがその交渉は無意味で必ず父親を殺すと判断した理由も分からん。
821 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 19:42:27 ID:JjPgYv0E
>>820
原作にはマイケルの心理から何から、手にとるように書いてある。
原作にはマイケルの心理から何から、手にとるように書いてある。
PART3は枢機卿（後に法王）のラフ・バローネに
すべてもってかれました。出番わずかなのにあの存在感！
すべてもってかれました。出番わずかなのにあの存在感！
>PART3の複数有る没シナリオ
詳細キボン
詳細キボン
824 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 23:12:37 ID:oecDarpP
>>822
何いってんの？
何いってんの？
825 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/25(水) 00:30:43 ID:YEn75liq
>>822
part3はあの枢機卿と新しいコンシリエーリのイケ面ぶりが素晴らしかったですよね。
双子のボディガードは顔だけでしたが。
ケイの老け方はちょっとイヤだったな。若いころあんなに綺麗だったのに。
part3はあの枢機卿と新しいコンシリエーリのイケ面ぶりが素晴らしかったですよね。
双子のボディガードは顔だけでしたが。
ケイの老け方はちょっとイヤだったな。若いころあんなに綺麗だったのに。
826 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/25(水) 00:33:22 ID:YEn75liq
1,2のアルの押し殺すようなクールな演技がよかったのに
3では随分情緒を出していて、アルの舞台俳優ぶりが良くも悪くも成熟して
しまっていたなぁと感じました。
3では随分情緒を出していて、アルの舞台俳優ぶりが良くも悪くも成熟して
しまっていたなぁと感じました。
数ヶ月放置してた特典DVDをやっと見てかなり感動しました。
特にキャストオーディションシーンと、それに絡む裏話が凄く面白かったです。
マイケル役のカメラテストを受けるジェームズ・カーンは違和感ありまくりで笑えた。
「俺、ひたすら明るいヤンキーお気楽ボンボンでーす！」って感じで、
アル演じる既存のマイケル像（→父親を愛しつつ、マフィアのパパに反発）
のどこか暗くて屈折したシチリアンな感情が全く感じられない。
同じマイケル役オーディションを受けたマーティン・シーンの方が、まだ違和感ない様に見えた。
決してジェームズ・カーンが駄目って意味ではないですよ。
それだけマイケル＝アル・パチーノ＆ソニー＝ジェームズ・カーンが適役だったって事です。
逆に、ソニー役のオーディションを受けてたデ・ニーロのカメラテストは
そんなに違和感なくて「いや、これはこれでアリかも」と思ったんだけど。
でもあそこでデ・ニーロがソニー役をやってたら、若き日のドン・コルレオーネ役の
デ・ニーロが見れなかったワケだよなぁ。
コッポラってば若干30代にして天才的先見の明な配役で、あの映画史に残る名作を2作を生み出したのですね。
そりゃPART3で「コッポラ親馬鹿氏ね！」と泣きたくもなるわい。嫌いじゃないけど（小さい声
特にキャストオーディションシーンと、それに絡む裏話が凄く面白かったです。
マイケル役のカメラテストを受けるジェームズ・カーンは違和感ありまくりで笑えた。
「俺、ひたすら明るいヤンキーお気楽ボンボンでーす！」って感じで、
アル演じる既存のマイケル像（→父親を愛しつつ、マフィアのパパに反発）
のどこか暗くて屈折したシチリアンな感情が全く感じられない。
同じマイケル役オーディションを受けたマーティン・シーンの方が、まだ違和感ない様に見えた。
決してジェームズ・カーンが駄目って意味ではないですよ。
それだけマイケル＝アル・パチーノ＆ソニー＝ジェームズ・カーンが適役だったって事です。
逆に、ソニー役のオーディションを受けてたデ・ニーロのカメラテストは
そんなに違和感なくて「いや、これはこれでアリかも」と思ったんだけど。
でもあそこでデ・ニーロがソニー役をやってたら、若き日のドン・コルレオーネ役の
デ・ニーロが見れなかったワケだよなぁ。
コッポラってば若干30代にして天才的先見の明な配役で、あの映画史に残る名作を2作を生み出したのですね。
そりゃPART3で「コッポラ親馬鹿氏ね！」と泣きたくもなるわい。嫌いじゃないけど（小さい声
828 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/25(水) 12:30:28 ID:rLPbR/N/
あのオーディション時にデ・ニーロとアルは絡んだんだろうか？
ソニーデ・ニーロとﾏｲｷｰアルとかのいろんなシチュエーションで試したんだろうし
見たい！
ソニーデ・ニーロとﾏｲｷｰアルとかのいろんなシチュエーションで試したんだろうし
見たい！
829 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/25(水) 12:35:05 ID:rLPbR/N/
そういえば監督と3人で写ってるスナップあるよね
あれ合成じゃないよな
あの二人当時は会話かわしたのだろうか？
どんな雰囲気だったか気になる
あれ合成じゃないよな
あの二人当時は会話かわしたのだろうか？
どんな雰囲気だったか気になる
830 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/25(水) 19:18:23 ID:IAeDsJ75
でも、デ・ニーロってどの配役だったとしても「それなりに」こなしてた気が
しちゃうなぁ。でも、それなりに周りの俳優がかすんでしまうかも。
当時無名のアルたちを起用したのは正解でしたね。
しちゃうなぁ。でも、それなりに周りの俳優がかすんでしまうかも。
当時無名のアルたちを起用したのは正解でしたね。
831 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/25(水) 21:28:33 ID:YGkwhnma
ソニー役、デニーロは適役じゃないと思う。
ジェームスカーンだと勢いで暴走してるイメージあるけど
デニーロだと計算して暴走してる演技だから
ジェームスカーンだと勢いで暴走してるイメージあるけど
デニーロだと計算して暴走してる演技だから
俺も同感
ソニーの暴れん坊具合は、デニーロだとクール過ぎるイメージ
器用だからそれなりに成り切るんだろうけど、カーンのソニーを
見てしまった今となっては、デニーロはあり得ない感じ。
キャスティングは絶妙だと言いたい。
ソニーの暴れん坊具合は、デニーロだとクール過ぎるイメージ
器用だからそれなりに成り切るんだろうけど、カーンのソニーを
見てしまった今となっては、デニーロはあり得ない感じ。
キャスティングは絶妙だと言いたい。
833 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/25(水) 23:54:03 ID:SD/TYqTa
これの解説音声１も２も３も同じ事の繰り返しばっかしゃべってるね
サスペンダーおやじめ
サスペンダーおやじめ
ttp://www.nyniche.com/soul/gossip/41_index_msg.html
カーンって、まんまソニーなのね・・・
カーンって、まんまソニーなのね・・・
>>834
でも数日前のアクターズスタジオインタビューの再放送では
ある業界人のしばらく前の過去20年の全米俳優ベスト5に
選ばれてて、そんな実力あったんだと驚いたけどな。
GFとイレイザーぐらいしか見たことないから。
しかしキラー・カーンと呼ばれてたって
最初プロレスラーの話をしてるのかと思った・・・
義弟との乱闘シーンでは本当にケガさせたって
笑ってしまった。
でも数日前のアクターズスタジオインタビューの再放送では
ある業界人のしばらく前の過去20年の全米俳優ベスト5に
選ばれてて、そんな実力あったんだと驚いたけどな。
GFとイレイザーぐらいしか見たことないから。
しかしキラー・カーンと呼ばれてたって
最初プロレスラーの話をしてるのかと思った・・・
義弟との乱闘シーンでは本当にケガさせたって
笑ってしまった。
元祖コルレオーネファミリー勢揃いの1が好きで
1ばっかり好んで見てたんだけど、2を久しぶりに見たら
以前はスルーしてた些細なシーンでも泣けて泣けてしょうがなかった。
例えば、肺炎にかかったフレド(赤ん坊)を成す術もなく、泣きそうな顔で見つめるビト。
昔から身体も弱くて頼りなく、心配ばっかりしてたフレドに対する
深ーい愛情がよく理解できるとてもいいシーンです。
1でビトが自宅庭でマイケルと語り合う大好きなシーン。
「ソニーが継ぐとばかり思っていた。フレドは･･･フレドは･･･(ry
お前には継いで欲しくなかった」
パパ！フレドにも何かコメントしてやれよｗと思ってたんだけど、
上記のシーンと見事にシンクロしてて深いよなぁと改めて思いましたよ。
1ばっかり好んで見てたんだけど、2を久しぶりに見たら
以前はスルーしてた些細なシーンでも泣けて泣けてしょうがなかった。
例えば、肺炎にかかったフレド(赤ん坊)を成す術もなく、泣きそうな顔で見つめるビト。
昔から身体も弱くて頼りなく、心配ばっかりしてたフレドに対する
深ーい愛情がよく理解できるとてもいいシーンです。
1でビトが自宅庭でマイケルと語り合う大好きなシーン。
「ソニーが継ぐとばかり思っていた。フレドは･･･フレドは･･･(ry
お前には継いで欲しくなかった」
パパ！フレドにも何かコメントしてやれよｗと思ってたんだけど、
上記のシーンと見事にシンクロしてて深いよなぁと改めて思いましたよ。
「バルジーニとの会談を持ってくる香具師は裏切り者だ、忘れるな」
よぼよぼになってもこの遺言をマイケルに伝えたヴィトｶｯｺﾖｽ
よぼよぼになってもこの遺言をマイケルに伝えたヴィトｶｯｺﾖｽ
>>837
電話番を置け。家族を大切にしろよアンソニーはオマイに似てきたなぁそうかそうか漫画読んでるのかぁ
男は油断したらダメ。最近よく飲みますよワインが美味い。ソニー･･･フレド･･･フレド･･･
バルジーニとの会談を持ってくる香具師は裏切り者だ忘れるな！
スゴイよなぁ。老人特有の取り留めないリピート話の中にさりげなく
「殺れ」って話をしてるんだから。
好々爺になってもやっぱり根っからドンはドン。
電話番を置け。家族を大切にしろよアンソニーはオマイに似てきたなぁそうかそうか漫画読んでるのかぁ
男は油断したらダメ。最近よく飲みますよワインが美味い。ソニー･･･フレド･･･フレド･･･
バルジーニとの会談を持ってくる香具師は裏切り者だ忘れるな！
スゴイよなぁ。老人特有の取り留めないリピート話の中にさりげなく
「殺れ」って話をしてるんだから。
好々爺になってもやっぱり根っからドンはドン。
839 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 13:15:03 ID:KEGY+bFL
デニーロがソニーを演じたら『アナライズミー』のバカ親分見たい感じか
それはそれでありかもしれない。
それはそれでありかもしれない。
840 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 13:26:48 ID:HWiB+4FP
>834
不良少年にもかかわらず飛び級できるほどの
頭脳を持ち、スポーツも万能。おまけにイケメンだったらしい。
ジェイムズ・カーン。
なんというか、少女漫画の美形キャラみたいですな
不良少年にもかかわらず飛び級できるほどの
頭脳を持ち、スポーツも万能。おまけにイケメンだったらしい。
ジェイムズ・カーン。
なんというか、少女漫画の美形キャラみたいですな
841 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 19:31:27 ID:dw5GUhT6
カーンの演技で好きな所はタッタリアを殺ってきたという所を
笑顔でトムとマイケルに報告するとこ
あれがデニーロの冷静な顔だったら狂気さがあまりでないよね
笑顔でトムとマイケルに報告するとこ
あれがデニーロの冷静な顔だったら狂気さがあまりでないよね
アンタッチャブルのカポネキャラでやったらカーンより凄み出たかも。。。
バットでボコボコみたいなw
バットでボコボコみたいなw
>>843
やぁ、マルセ太郎。
やぁ、マルセ太郎。
思う所があり、ネリが出ているシーンは全てネリ「だけ」に注目して２を見た。
久しぶりに色んな発見があって面白かったー。
フランクがマイケルに「ロサト兄弟我慢できん。殺るぞｺﾞﾗｧｯ！」と不満をブチまけてる後ろで
あからさまに眠そうにバーカウンターでゴロゴロしているネリ。
リラックスし過ぎでﾜﾛﾀ。決してルカはビトの前であんな事しないだろう。
それがビトとマイケルのカリスマ性の違いなのか、ルカとネリのキャラの違いなのか。
両方の要素を含んでそうだけど。
あと過去ログできっとｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、1番ビックリしたのが
ラストでフレド＆ネリ＆アンソニーで釣り(つまりフレド殺し)に行くシーン。
ボートから降ろされてガックリするアンソニーにフレドが
「明日また行こうな。」と慰めてる横でネリが笑ってるよ！笑ってるよ！！
これが「残念ながらお前に明日はない。」っていう含みを持たせた苦笑やら冷笑の表情なら
納得なんだけど、全くそうは見えないんだよね。
フレドとアンソニーのやり取りを見て単純に微笑ましく思い、全く邪気のない笑顔で
思わず笑っちゃったって感じだ。
ネリ、一体アンタどーゆーメンタリティの持ち主ですか？？？
きっとフレド殺した夜も、バクバク飯食ってスコーンと寝ちゃったんだろうな。
悪夢にうなされるなんて事は決してないはず･･･と妄想が広がった。
なんつーかｶｯｺｲｲよね。とりあえず原作読むかなぁと強く思った。
久しぶりに色んな発見があって面白かったー。
フランクがマイケルに「ロサト兄弟我慢できん。殺るぞｺﾞﾗｧｯ！」と不満をブチまけてる後ろで
あからさまに眠そうにバーカウンターでゴロゴロしているネリ。
リラックスし過ぎでﾜﾛﾀ。決してルカはビトの前であんな事しないだろう。
それがビトとマイケルのカリスマ性の違いなのか、ルカとネリのキャラの違いなのか。
両方の要素を含んでそうだけど。
あと過去ログできっとｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、1番ビックリしたのが
ラストでフレド＆ネリ＆アンソニーで釣り(つまりフレド殺し)に行くシーン。
ボートから降ろされてガックリするアンソニーにフレドが
「明日また行こうな。」と慰めてる横でネリが笑ってるよ！笑ってるよ！！
これが「残念ながらお前に明日はない。」っていう含みを持たせた苦笑やら冷笑の表情なら
納得なんだけど、全くそうは見えないんだよね。
フレドとアンソニーのやり取りを見て単純に微笑ましく思い、全く邪気のない笑顔で
思わず笑っちゃったって感じだ。
ネリ、一体アンタどーゆーメンタリティの持ち主ですか？？？
きっとフレド殺した夜も、バクバク飯食ってスコーンと寝ちゃったんだろうな。
悪夢にうなされるなんて事は決してないはず･･･と妄想が広がった。
なんつーかｶｯｺｲｲよね。とりあえず原作読むかなぁと強く思った。
ルカ、ネリ、ロッコあたりについて詳しく知りたいなら
原作読んだ方が絶対にいい
原作読んだ方が絶対にいい
847 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/27(金) 11:16:09 ID:dv99diOe
ネリはルカなみに残酷なやくなんだよ、原作では
映画ではそんなにぶっ壊れてないけどかなり凶暴
映画ではそんなにぶっ壊れてないけどかなり凶暴
>>846-847
ありがとう。買う気満々になりました。
ありがとう。買う気満々になりました。
849 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/27(金) 21:30:12 ID:iBf7twfu
あのドン襲撃のときのフレドのでくの坊ぶりは
すごいよな。
さすがジョン・カザール
すごいよな。
さすがジョン・カザール
ヘリ襲撃とめがね殺しは、どないやねんと思ったよ。関西人じゃないけど。
あの時の顔でネリに惚れた。
853 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/28(土) 00:59:00 ID:2lodTIas
ヘリ攻撃のあと車盗んで出るときネリいないね
絶対ｺｯﾎﾟﾗ忘れとるやろ
絶対ｺｯﾎﾟﾗ忘れとるやろ
>>747
亀レスだから見てないかもしれんけど、
昨日ひょんな事からユニバーサルスタジオジャパンに行く機会がありました。
以下USJレポ。
「ルイズN.Y.ピザパーラー」
名前の通り、マイケルがソロッツォと警官を撃ち殺したあのイタリア料理店がモデル。
がしかし、小じんまりした家庭的なイタリアンの店ではなく、
家族連れがﾜﾗﾜﾗと大挙して押し寄せる様な、結構広いファーストフードっぽいピザ屋。
中に入ってないので、旧式の鎖付きトイレかどうかはわからないけど絶対違うだろな。
そもそも、多分中にトイレなどない。
「GENCO IMPORTS」
N.Y.エリアの片隅にポツンとある、街並みをそれなりに見せるオブジェの一つ。
だからエリアマップにも載っていない。
GENCO IMPORTSの看板とショーウィンドウに飾られてるオリーブオイルを見て
ビト＆クレメンザ＆テシオが店前で看板上げてはしゃぐシーンを思い出して
感無量でした。
ドアを開けたら若き日のビトが座ってる気がして、ドアノブ回したけど
開かなかった。なんせオブジェだから。
でも店の前で写真撮ったどー！一緒に行った友人は興奮する私にﾎﾟｶｰﾝ･･･だったけど。
亀レスだから見てないかもしれんけど、
昨日ひょんな事からユニバーサルスタジオジャパンに行く機会がありました。
以下USJレポ。
「ルイズN.Y.ピザパーラー」
名前の通り、マイケルがソロッツォと警官を撃ち殺したあのイタリア料理店がモデル。
がしかし、小じんまりした家庭的なイタリアンの店ではなく、
家族連れがﾜﾗﾜﾗと大挙して押し寄せる様な、結構広いファーストフードっぽいピザ屋。
中に入ってないので、旧式の鎖付きトイレかどうかはわからないけど絶対違うだろな。
そもそも、多分中にトイレなどない。
「GENCO IMPORTS」
N.Y.エリアの片隅にポツンとある、街並みをそれなりに見せるオブジェの一つ。
だからエリアマップにも載っていない。
GENCO IMPORTSの看板とショーウィンドウに飾られてるオリーブオイルを見て
ビト＆クレメンザ＆テシオが店前で看板上げてはしゃぐシーンを思い出して
感無量でした。
ドアを開けたら若き日のビトが座ってる気がして、ドアノブ回したけど
開かなかった。なんせオブジェだから。
でも店の前で写真撮ったどー！一緒に行った友人は興奮する私にﾎﾟｶｰﾝ･･･だったけど。
857 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/28(土) 09:16:33 ID:Q2IwrHkf
858 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/28(土) 09:40:32 ID:VTeZH9qj
859 ：○：2005/05/28(土) 10:08:46 ID:5INymK4V
>>831
>>ソニー役、デニーロは適役じゃないと思う。
実はデニーロはソニー役として候補に上がっていて、スクリーンテストをしていた。
マイケルがソロッツォを殺る、と言うシーンで
あらかじめ用意されていたセリフを元の即興で演じた。
「お前が奴らを殺すっていうのか？お前が？奴らがどう出るか分かってるのか？おい、誰かをぶち殺すときはどうやるのか知ってるんだろうな？
銃を奴らの糞ったれな頭にむけてぶち抜くんだ。お前のその新品のアイビーリーグ・スーツに奴らの脳みそだ飛び散るんだぞ、マイケル。それが殺しってもんだ。
俺に試してみな。ほら、試してみろよ！」
「すばらしいの一言だった」とコッポラは語る。「だが、あのソニーは殺し屋だった。残念だが今回の映画むきではなかったんだ」
>>ソニー役、デニーロは適役じゃないと思う。
実はデニーロはソニー役として候補に上がっていて、スクリーンテストをしていた。
マイケルがソロッツォを殺る、と言うシーンで
あらかじめ用意されていたセリフを元の即興で演じた。
「お前が奴らを殺すっていうのか？お前が？奴らがどう出るか分かってるのか？おい、誰かをぶち殺すときはどうやるのか知ってるんだろうな？
銃を奴らの糞ったれな頭にむけてぶち抜くんだ。お前のその新品のアイビーリーグ・スーツに奴らの脳みそだ飛び散るんだぞ、マイケル。それが殺しってもんだ。
俺に試してみな。ほら、試してみろよ！」
「すばらしいの一言だった」とコッポラは語る。「だが、あのソニーは殺し屋だった。残念だが今回の映画むきではなかったんだ」
>>853
釣られないぞ
釣られないぞ
マフィア物が好きなんだけどこれ面白い？
>>861
はっきり言って退屈で平々凡々な映画。
冗長で人物相関が複雑だから頓珍漢な質問が出たり
なまじ三部作だから最強厨のくだらない話題しか出ない。
まあ俺は一部みただけでフレドは裏切るって読めたけどね。
以上を踏まえてスカーフェイスが最強ということで落ち着いた。
はっきり言って退屈で平々凡々な映画。
冗長で人物相関が複雑だから頓珍漢な質問が出たり
なまじ三部作だから最強厨のくだらない話題しか出ない。
まあ俺は一部みただけでフレドは裏切るって読めたけどね。
以上を踏まえてスカーフェイスが最強ということで落ち着いた。
うわ、誰とは言わないけど恥ずかしい奴がいるな。
だからほっとけ
恥ずかしいやつなんざ、ほっとけばいいのさ
恥ずかしいやつなんざ、ほっとけばいいのさ
ファヌッチにエサを与えるとますますつけ上がるから
以後注意
以後注意
マフィア物というよりフェミリーのドラマだし
そもそもマフィアという言葉は出てきてないからな
そもそもマフィアという言葉は出てきてないからな
869 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/29(日) 06:56:42 ID:TiRC3vjU
久しぶりに３見た。３見た後って必ず１＆２を見たくなる。
３の脚本は結構好きで、完結編にふさわしい終わり方だとは思う。
同時にメチャクチャ腹が立つ。原因はソフィア＆ガルシアカップル･･･散々既出っぽいですか？
ソフィアがブス大根とかガルシアが軽いとかも勿論あるけど、
この二人、とにかく致命的に揃いも揃ってニヤけ顔なんだ。
「ﾊｲ！カズン(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ」「ｱｲﾗﾌﾞﾕー(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ」「ﾐｰﾄｩｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ」
始終そんな感じ。んがぁーっイライラする！ニヤニヤニヤニヤすんな！！
無駄なフェロモン大放出で安っぽく生々しいエロになってしまったというか。
メアリーの人物像としては、大切に育てられた無垢で美しいお嬢様が
粗野な伊達男にどうしようもなく魅かれてく･･･って感じだと思うんだけど。
ソフィアだと『元来のアバズレが久しぶりに会ったイケメン従兄弟にロックオン！』
としか見えん。
お父ちゃん（コッポラ）には失礼だけどアンタの娘って、思ってる以上にブスエロだよ
と言いたい。
かと言って個人的にはウィノナも違うんだよなー。
メアリー＝断然ジェニファー・コネリー
ビンセント＝ガルシアでもいいけど出来ればジョニー・デップ
言っててむなしいけど色々言いたくなる。それが３。
３の脚本は結構好きで、完結編にふさわしい終わり方だとは思う。
同時にメチャクチャ腹が立つ。原因はソフィア＆ガルシアカップル･･･散々既出っぽいですか？
ソフィアがブス大根とかガルシアが軽いとかも勿論あるけど、
この二人、とにかく致命的に揃いも揃ってニヤけ顔なんだ。
「ﾊｲ！カズン(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ」「ｱｲﾗﾌﾞﾕー(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ」「ﾐｰﾄｩｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ」
始終そんな感じ。んがぁーっイライラする！ニヤニヤニヤニヤすんな！！
無駄なフェロモン大放出で安っぽく生々しいエロになってしまったというか。
メアリーの人物像としては、大切に育てられた無垢で美しいお嬢様が
粗野な伊達男にどうしようもなく魅かれてく･･･って感じだと思うんだけど。
ソフィアだと『元来のアバズレが久しぶりに会ったイケメン従兄弟にロックオン！』
としか見えん。
お父ちゃん（コッポラ）には失礼だけどアンタの娘って、思ってる以上にブスエロだよ
と言いたい。
かと言って個人的にはウィノナも違うんだよなー。
メアリー＝断然ジェニファー・コネリー
ビンセント＝ガルシアでもいいけど出来ればジョニー・デップ
言っててむなしいけど色々言いたくなる。それが３。
容姿が老けてるとか好みじゃないとかどうでもいい。
あのぉ、突然にすいませんが・・・実話時代見て確認したんですけどビトーコルレオーネ親分があの山口組の若頭に任命されたようですね。もうびっくりでした！！
>871
そのとおり
言い出したらキリない
>872
どうしてほしいの？
そのとおり
言い出したらキリない
>872
どうしてほしいの？
874 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/29(日) 13:25:17 ID:OduiwXaq
>>870
俺も昨日久しぶりに3を見た。歳をを取ればまた別な見方が出来て、ひょっとしたら良さが判るのかな？と思って…
ラストのマイケル号泣シーンで、「役者さんも大変な仕事だなあ。」と別な見方は出来ました。
俺も昨日久しぶりに3を見た。歳をを取ればまた別な見方が出来て、ひょっとしたら良さが判るのかな？と思って…
ラストのマイケル号泣シーンで、「役者さんも大変な仕事だなあ。」と別な見方は出来ました。
チョコを食った後、手を枢機卿の袖で拭くのは、いかがなものかと。
ゴッドファーザーⅢには、トムは出てこないのですか？
何処行ってるんだろう（´･ω･`)
何処行ってるんだろう（´･ω･`)
>>876
あの世。
あの世。
3を撮るんだったら借金返済なんて不純な動機ではなく
キャスト、スタッフ、スタジオすべてが一つになって
最高傑作を生み出そうとがんばって欲しかった
キャスト、スタッフ、スタジオすべてが一つになって
最高傑作を生み出そうとがんばって欲しかった
>>854 おお有難うございます！光景が目に浮かびそうな完璧なレポでした、乙です！
ルイズの店、トイレがないのか・・・肝心なセットだと思うんだがなあ(残念)
今年中に行く！ここだけを目的に
Ⅲは家族を持つと、泣く・・・と先輩が言っていた。俺は一人モンだがけっこう泣いた
ルイズの店、トイレがないのか・・・肝心なセットだと思うんだがなあ(残念)
今年中に行く！ここだけを目的に
Ⅲは家族を持つと、泣く・・・と先輩が言っていた。俺は一人モンだがけっこう泣いた
881 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/30(月) 11:48:46 ID:bcOd41sT
なんでみんなソニー、コニー、フレドって愛称で書いたりよんだりするのに
マイキーとかマイコーでしょマイケルは
マイキーとかマイコーでしょマイケルは
883 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/30(月) 12:17:18 ID:bcOd41sT
そんなことないよ
字幕にだまされてるよ
ちゃんと名前で呼んでること多いよ
字幕にだまされてるよ
ちゃんと名前で呼んでること多いよ
884 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/30(月) 12:49:54 ID:UE//OCGS
>>883
菊池浩司のひどい字幕だからね
菊池浩司のひどい字幕だからね
でもさ、いくら英語が聞き取れなくても
「サンティノ」ぐらいはわかるのに、
そこで「ソニー」って字幕が出ると萎える。
「サンティノ」ぐらいはわかるのに、
そこで「ソニー」って字幕が出ると萎える。
俺はネイティブだから字幕ＯＦＦだけど？
888 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/30(月) 17:31:07 ID:T8/dwlMH
音声が『ハーゲン?』なのに字幕が『トムか?』なんてのも
889 ：トマシーノ大好き：2005/05/31(火) 00:30:17 ID:exLV4Eyt
マイケルは海兵隊に入隊したのに字幕では「海軍」になっていたのは
有名な話？
有名な話？
890 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/31(火) 13:37:21 ID:k/2zIaxP
ﾈｲｳ``ｨｰｼｰﾙｽﾞ
891 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/31(火) 13:40:15 ID:CK4f6XGC
この映画の壁紙どこかにないっすか？
892 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/31(火) 15:00:54 ID:k/2zIaxP
あるよ
>>891
あるよ
あるよ
894 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/01(水) 01:00:12 ID:EnmhD6bu
ある・ぱちーの
パートⅠのオープニング、ドンの膝でゴロゴロしてる猫が可愛い。欲しい。
>>895
「マフィアのドンの膝にはペルシャ猫」
って言うベタなイメージがあるけど、あの猫はペルシャ猫じゃないのね。
パート３でザザとビンセントが喧嘩するシーン辺り、マイケルの書斎に
猫を膝に乗せた男性の絵画が飾ってあるんだけど(顔は見えない)
あれって、まさかビトの肖像画じゃぁないよね？
可能性としてはアリそうなだけど、監督コメンタリーでは特に何も言ってないし。
個人的にはビトの肖像画だったらなんかイヤだなぁ。安っぽくて。
「マフィアのドンの膝にはペルシャ猫」
って言うベタなイメージがあるけど、あの猫はペルシャ猫じゃないのね。
パート３でザザとビンセントが喧嘩するシーン辺り、マイケルの書斎に
猫を膝に乗せた男性の絵画が飾ってあるんだけど(顔は見えない)
あれって、まさかビトの肖像画じゃぁないよね？
可能性としてはアリそうなだけど、監督コメンタリーでは特に何も言ってないし。
個人的にはビトの肖像画だったらなんかイヤだなぁ。安っぽくて。
>>896
二代目ドン・コルレオーネの書斎に初代ドン以外の誰の肖像画を飾れと？
二代目ドン・コルレオーネの書斎に初代ドン以外の誰の肖像画を飾れと？
898 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/01(水) 11:32:03 ID:GpWMoUtI
>>892->>893
どこにあるんですか？
どこにあるんですか？
899 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/01(水) 13:06:41 ID:lXweoM2U
９００？
901 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/01(水) 17:07:53 ID:PIEC8Jp6
９００！
903 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/01(水) 23:58:45 ID:VvEzEdQM
みなさん韓国ドラマのオールイン見てる？（土曜日・23：10～ＮＨＫ総合）
ＧＦ意識しまくりなので、このスレの皆さんにはまた別の面白みが
感じられると思います。
ＧＦⅠのポスターもまんま登場するし。
馬の頭も登場するし。
ＧＦ意識しまくりなので、このスレの皆さんにはまた別の面白みが
感じられると思います。
ＧＦⅠのポスターもまんま登場するし。
馬の頭も登場するし。
猫は去勢されてた
あのぬこはアクシデントじゃなかったっけ？今手元にDVDがないので
確認できんが、スタジオうろうろしていた奴で、カメラ回している最中に
膝の上に乗ってきたとかコメンタリーで聞いたような気がする。
（脳内捏造エピソードだったらすまん）
確認できんが、スタジオうろうろしていた奴で、カメラ回している最中に
膝の上に乗ってきたとかコメンタリーで聞いたような気がする。
（脳内捏造エピソードだったらすまん）
DVDのコメンタリでコポラがそう言っていたよ。
＞たまたまスタジオにいたぬこを思いつきで入れた
＞たまたまスタジオにいたぬこを思いつきで入れた
スレ違いで申し訳ないが、今更「アナライズ・ミー」見た。
ビト襲撃のパロディシーンに笑いが止まらんかった。
「パパーッ」と叫ぶデ・ニーロもいいが、特に拳銃をお手玉してアタフタする時の
デ・ニーロのマヌケ面が最高にツボだった。
フレド･･･(泣笑
ビト襲撃のパロディシーンに笑いが止まらんかった。
「パパーッ」と叫ぶデ・ニーロもいいが、特に拳銃をお手玉してアタフタする時の
デ・ニーロのマヌケ面が最高にツボだった。
フレド･･･(泣笑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/dvd/B00005NNBU/tech-info/ref=ed_tecmore_dp_1_2/250-7407160-6517810
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/dvd/B00007B58Q/tech-info/ref=ed_tecmore_dp_1_2/250-7407160-6517810
このＤＶＤＢＯＸの違いについて知ってる方がいましたら教えてください
ディスク枚数は同じなのになぜ収録分数が200分も違うのでしょうか？
買うなら最良の物を買いたいのでご教授お願いします
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/dvd/B00007B58Q/tech-info/ref=ed_tecmore_dp_1_2/250-7407160-6517810
このＤＶＤＢＯＸの違いについて知ってる方がいましたら教えてください
ディスク枚数は同じなのになぜ収録分数が200分も違うのでしょうか？
買うなら最良の物を買いたいのでご教授お願いします
ありがとうございます、安いほう買います
しかしブックレットだけで値段がこうまで釣り上がるとは・・・・・・・
4万は高杉だろー
しかしブックレットだけで値段がこうまで釣り上がるとは・・・・・・・
4万は高杉だろー
ついでに原作とサントラも購入せよ
パンフもあると良い
パンフもあると良い
>909
最初のボックス買った後に30周年ボックスが出てショックだった
といってもボックスに収まるブックレットではなく、同梱してるだけだもんな
ブックレットだけ友人から貰いました
最初のボックス買った後に30周年ボックスが出てショックだった
といってもボックスに収まるブックレットではなく、同梱してるだけだもんな
ブックレットだけ友人から貰いました
1の父親の葬儀のシーンでマイケルが
耳打ちされて立ち上がる時に
画面右に出てくる顔って単なる撮影のミス? 既出だったらスマソ
耳打ちされて立ち上がる時に
画面右に出てくる顔って単なる撮影のミス? 既出だったらスマソ
914 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/04(土) 18:58:24 ID:Jk5MOhzQ
おばけがうつってしまった…
>>915
映り込んでしまったというただのミス？
映り込んでしまったというただのミス？
917 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/04(土) 23:36:25 ID:rT1wJDdo
>>903
釣られてしまいました。
釣られてしまいました。
Ⅲが評判悪かったので観るのを躊躇してたが、今日観てみたら思ったより良かった。
確かにメアリーのいつも同じ表情の大根演技は気になったが、ラストのマイケルの号泣と
孤独死には泣けた。あれってあの後みんなに見捨てられて一人で孤独に死んだって解釈でいいの？
確かにメアリーのいつも同じ表情の大根演技は気になったが、ラストのマイケルの号泣と
孤独死には泣けた。あれってあの後みんなに見捨てられて一人で孤独に死んだって解釈でいいの？
919 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/05(日) 00:12:12 ID:5vIkAmfA
>>918
>ラストのマイケルの号泣と
>孤独死には泣けた。あれってあの後みんなに見捨てられて一人で孤独に死んだって解釈でいいの？
あれはね、マイケルの号泣じゃなくて、「ええっ、これがパート３のラストシーン？？？」って嘆いている、”アル・パチーノ”っていう俳優さんの号泣シーンなんですわ。
>ラストのマイケルの号泣と
>孤独死には泣けた。あれってあの後みんなに見捨てられて一人で孤独に死んだって解釈でいいの？
あれはね、マイケルの号泣じゃなくて、「ええっ、これがパート３のラストシーン？？？」って嘆いている、”アル・パチーノ”っていう俳優さんの号泣シーンなんですわ。
（≧∀≦）
既出の話題だと思うけど、1994年度のアカデミー賞授賞式の作品賞発表は良か
った。『ゴッドファーザー』のメインテーマが響き亘る場内に現れたプレゼン
ターは、パチーノとデ・ニーロ。『ヒート』公開前ということもあったと思う
が粋だったなあ。もし、コッポラが名誉賞を取ることになったら、アンディ・
ガルシアを加えた、ドン・コルレオーネ・トリオにプレゼンターを担当して欲
しい。
った。『ゴッドファーザー』のメインテーマが響き亘る場内に現れたプレゼン
ターは、パチーノとデ・ニーロ。『ヒート』公開前ということもあったと思う
が粋だったなあ。もし、コッポラが名誉賞を取ることになったら、アンディ・
ガルシアを加えた、ドン・コルレオーネ・トリオにプレゼンターを担当して欲
しい。
>>918
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 原作嫁
／, / ＼
(ぃ９ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > ）
／ ノ / ／
/ ／ . / ./ (ﾟДﾟ） ＜嫁
/ ./ （ ヽ､ @( )>
（ _) ＼__つ ／ >
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 原作嫁
／, / ＼
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／ ノ / ／
/ ／ . / ./ (ﾟДﾟ） ＜嫁
/ ./ （ ヽ､ @( )>
（ _) ＼__つ ／ >
最近原作読み始めたばかりなのですが、
ソニーが死んだところで、ちょっと不思議に思ったのですが、
ソニーの護衛からトムに連絡が入り、
そのとき、ママ・コルレオーネが隣にいたけれど、
彼女は知る必要のないことは知らないほうがいいという主義
云々という記述があり、
その後「家内は泣いていた」「妻に話すため、寝室にあがっていった」とあるけど、
ママ・コルレオーネはなんで泣いていたの？
雰囲気からソニーが死んだことを悟った？
それとも、ただ単に「なにかよくないこと」が起こったのを悟ったから？
ソニーが死んだところで、ちょっと不思議に思ったのですが、
ソニーの護衛からトムに連絡が入り、
そのとき、ママ・コルレオーネが隣にいたけれど、
彼女は知る必要のないことは知らないほうがいいという主義
云々という記述があり、
その後「家内は泣いていた」「妻に話すため、寝室にあがっていった」とあるけど、
ママ・コルレオーネはなんで泣いていたの？
雰囲気からソニーが死んだことを悟った？
それとも、ただ単に「なにかよくないこと」が起こったのを悟ったから？
と、書き込んでから気付いたけど、
ママ･コルレオーネが「なにか悪いこと」で泣くわけがないか。
「一人で怒って出てったソニーが帰ってこない」「コニーも来ない」
「電話に出たトムが変」「夜中なのに幹部が集まってきた」
っていうことから悟ったんだな、きっと。
ｽﾚ汚しｽﾏﾝ。
ママ･コルレオーネが「なにか悪いこと」で泣くわけがないか。
「一人で怒って出てったソニーが帰ってこない」「コニーも来ない」
「電話に出たトムが変」「夜中なのに幹部が集まってきた」
っていうことから悟ったんだな、きっと。
ｽﾚ汚しｽﾏﾝ。
母の勘っていうもんですな・・・(泣)
ソニーが撃たれるシーンは小学生の時見てトラウマになった
どのような？
ドンがトムに問いかける、「酒の力を借りてか？」の台詞には泣ける。
930 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/05(日) 22:42:18 ID:3uWHGr9g
PART1のケイはほんとにきれいだった。
全般的にケイは目が離れてる。
932 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/06(月) 00:43:31 ID:fSEg4mzt
原日出子ににてるよね
ママ・コルレオーネの女優さんてほかに何に出てるの？
あの人の本職は歌手です。
935 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/06(月) 04:48:51 ID:iScxsqO7
ゴッドファーザー３＝お茶漬け餅
1＆2の若い頃から、ケイを綺麗だと思った事ない。(もちろんブスではない)
でもケイの役として、圧倒的美貌やらエロは必要ないと思うので適役だなぁと思った。
育ちのいいアメリカ娘。
十人並の器量だけど、お嬢様特典割り増しで3割位美人度アップって感じがリアルでイイ。
→マイケルの心情としてもリアル。アポロニアとの比較も面白い。
あと、脚がメチャクチャ綺麗なんだよね。
個人的な意見だけど、コートの下から見える細く長い脚に、洗練された上品さを感じた。
で、特典DVDのカメラテスト見てすっごい驚いた。
メチャクチャ可愛いんだよケイ、というかダイアン・キートン。
映画より数倍カワイイ。でも惜しい！とは全然思わん。不思議な映画だなぁ。
でもケイの役として、圧倒的美貌やらエロは必要ないと思うので適役だなぁと思った。
育ちのいいアメリカ娘。
十人並の器量だけど、お嬢様特典割り増しで3割位美人度アップって感じがリアルでイイ。
→マイケルの心情としてもリアル。アポロニアとの比較も面白い。
あと、脚がメチャクチャ綺麗なんだよね。
個人的な意見だけど、コートの下から見える細く長い脚に、洗練された上品さを感じた。
で、特典DVDのカメラテスト見てすっごい驚いた。
メチャクチャ可愛いんだよケイ、というかダイアン・キートン。
映画より数倍カワイイ。でも惜しい！とは全然思わん。不思議な映画だなぁ。
>でもケイの役として、圧倒的美貌やらエロは必要ない
それはなんとなくわかる。
ケイが迫力のあるゴージャスな美女だったら
なんかイメージ違うよなぁ。
それはなんとなくわかる。
ケイが迫力のあるゴージャスな美女だったら
なんかイメージ違うよなぁ。
松伸で「ゴッドファーザーとか好きですけどね」と言ってた＞松ちゃん
ケイは、ジャクリーン・ケネディのような存在でいいんだね。
色気と美貌より、上品さが一番にくるキャラ。
色気と美貌より、上品さが一番にくるキャラ。
>>934
え～！そうなのか。知らんかった。歌手ってカンツォーネかなんか？
え～！そうなのか。知らんかった。歌手ってカンツォーネかなんか？
943 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/06(月) 23:38:32 ID:OfGo9Oa2
ケイがマイケル不在のコルレオーネ家を訪問するときのぞんざいすぎる
ショルダーバッグのかけ方が気になって仕方ない。スタイリストか誰か
チェックしてやらなかったのかいと思ってしまう。
ショルダーバッグのかけ方が気になって仕方ない。スタイリストか誰か
チェックしてやらなかったのかいと思ってしまう。
945 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/07(火) 17:46:58 ID:xNq7K+vh
946 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/07(火) 21:52:36 ID:t2sms1pV
「マイケル、さよならを。」
この台詞が好きだ。ヴィトーの父性を感じる。
この台詞が好きだ。ヴィトーの父性を感じる。
「マイケル、さよなら（ヲ。」
「マイケル、フレドを。」
949 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/07(火) 23:23:06 ID:Lh4XN9Ib
馬の首のプロデューサーのベッドの枕元に、オスカー像が飾ってあるね。
（演出が細かいｗ）
オスカーの隣りにもうひとつ、大きいトロフィーみたいなのが飾ってあるんだけど
あれは何の賞に与えられるものか知ってる人いる？
（演出が細かいｗ）
オスカーの隣りにもうひとつ、大きいトロフィーみたいなのが飾ってあるんだけど
あれは何の賞に与えられるものか知ってる人いる？
>>949
愛馬の優勝トロフィー。
愛馬の優勝トロフィー。
951 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/09(木) 14:17:31 ID:6wtHjmi5
見始めたばかりの餓鬼はジャンプ読みなさい。
954 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/09(木) 20:57:11 ID:wsMMyCYM
>>952
ゴッドファーザーってのはコッポラ・ファミリーの映画だよ？
ゴッドファーザーってのはコッポラ・ファミリーの映画だよ？
955 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/09(木) 21:45:59 ID:rXuEfAtQ
ケイは、お嬢様とかいうより、とにかくＷＡＳＰなの。
イタリア系には何がどうあっても手に入らない、民族の違い。
日本人は「同じ白人じゃん」て思ってしまいがちだけど、全然違うからね。
本当のイタリア人だったら「ヨーロッパ人」としてアメリカで威張ってられるけど
イタリア系移民とWASPの間には越えられない壁が存在する。
イタリア系には何がどうあっても手に入らない、民族の違い。
日本人は「同じ白人じゃん」て思ってしまいがちだけど、全然違うからね。
本当のイタリア人だったら「ヨーロッパ人」としてアメリカで威張ってられるけど
イタリア系移民とWASPの間には越えられない壁が存在する。
WASP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えれない壁＞＞＞＞＞＞イタリア系移民
957 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/09(木) 22:53:04 ID:wsMMyCYM
958 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/09(木) 23:43:30 ID:+jsDP4Hi
警察官はアイルランド人が多い職業
959 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/09(木) 23:58:28 ID:wsMMyCYM
>959
このあいだ深夜にやっていたハリー・コニックJr.の「アイラブヒットマン」は
アイリッシュマフィアの映画で、イタリアンマフィアと間違われて
「マフィアちゃうで」と怒っていた。
歌はやっぱりイタリア人のシナトラだな、とか言われて、
ハリー・コニックJr.はダニーボーイ唄ってた。
このあいだ深夜にやっていたハリー・コニックJr.の「アイラブヒットマン」は
アイリッシュマフィアの映画で、イタリアンマフィアと間違われて
「マフィアちゃうで」と怒っていた。
歌はやっぱりイタリア人のシナトラだな、とか言われて、
ハリー・コニックJr.はダニーボーイ唄ってた。
961 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/10(金) 06:58:36 ID:bQrkb6uA
>961
「メンフィス・ベル」？＞戦闘機乗り映画
ハリー・コニックJr.はニューオリンズ出身だけど、アイルランドとの関係はわからず。
シナトラの再来＝"The Vice-Chairman of the Board" ←これはどういう意味なんだろ
というニックネームがあったんですね。
マフィア映画には歌心が欠かせない、そんなＧＦを意識した造りでした、
コメディだけど。＞「アイラブヒットマン」
「メンフィス・ベル」？＞戦闘機乗り映画
ハリー・コニックJr.はニューオリンズ出身だけど、アイルランドとの関係はわからず。
シナトラの再来＝"The Vice-Chairman of the Board" ←これはどういう意味なんだろ
というニックネームがあったんですね。
マフィア映画には歌心が欠かせない、そんなＧＦを意識した造りでした、
コメディだけど。＞「アイラブヒットマン」
963 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/10(金) 08:42:13 ID:8LVzWQgW
>>962
>「メンフィス・ベル」？＞戦闘機乗り映画
それだ！
サンクス。
>ハリー・コニックJr.はニューオリンズ出身だけど、アイルランドとの関係はわからず。
ブランフォード＆ウイントン・マルサリス兄弟と一緒に父親のエリス・マルサリスから
JAZZを習ったそうだね。ボーカルもいいけど、オレはピアノトリオで弾くピアノが好き。
ゴッドファーザーにもシナトラがモデルになったスターが出てくるね。
ビドーから「男のくせにめそめそするな」とどやしつけられる役で。
>「メンフィス・ベル」？＞戦闘機乗り映画
それだ！
サンクス。
>ハリー・コニックJr.はニューオリンズ出身だけど、アイルランドとの関係はわからず。
ブランフォード＆ウイントン・マルサリス兄弟と一緒に父親のエリス・マルサリスから
JAZZを習ったそうだね。ボーカルもいいけど、オレはピアノトリオで弾くピアノが好き。
ゴッドファーザーにもシナトラがモデルになったスターが出てくるね。
ビドーから「男のくせにめそめそするな」とどやしつけられる役で。
964 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/10(金) 16:37:27 ID:cl5QylxM
シナトラって相当凶暴だったらしいよ
それと、実際にマフィアとのつながりが会ったらしい
それと、実際にマフィアとのつながりが会ったらしい
シナトラ＝ジョニー
ハリーコニックjrはインディペンデンデイでも戦闘機に乗ってたな
7月のムービープラスでパート1やるぞ
ブランドが一周忌だから、他に波止場とかも
ブランドが一周忌だから、他に波止場とかも
968 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/11(土) 01:44:02 ID:79liJCrc
ﾋﾞﾄ時代は小さくて細っぽ
ﾏｲｹﾙのﾎﾞﾃﾞｨｶﾞｰﾄﾞ時代はでっかー！！！
そして晩年ちっこくなっちゃた
トマシーノ
ﾏｲｹﾙのﾎﾞﾃﾞｨｶﾞｰﾄﾞ時代はでっかー！！！
そして晩年ちっこくなっちゃた
トマシーノ
>>968
萩原流行に似てる
萩原流行に似てる
久しぶりに ＩＩＩ 観た
ルケージをメガネのつるで殺したのが
マイケル青年がシシリーに隠れてた時のボディーガードだと
今ごろ気づいたよ
何回観てんだよ、まったく
ルケージをメガネのつるで殺したのが
マイケル青年がシシリーに隠れてた時のボディーガードだと
今ごろ気づいたよ
何回観てんだよ、まったく
シシリーのボディーガード・カロ、
ソニーの愛人・ルーシー･マンシーニとか
同じ俳優がやってるとは思えない･･･
ソニーの愛人・ルーシー･マンシーニとか
同じ俳優がやってるとは思えない･･･
>971
そうかな？そうは思わなかったけど
そうかな？そうは思わなかったけど
ルーシー・マンチーニは１でも３でもキモデブ
２でフランクって自殺したの？それとも他殺？
975 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/11(土) 19:11:02 ID:S0JBat2A
>>974は断固ｽﾙｰする
>>975
・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
978 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/11(土) 23:54:30 ID:7pqAKxJN
>>974
ドラえもんの５６巻にそのエピソード出てるからそれをみてからだね。
ドラえもんの５６巻にそのエピソード出てるからそれをみてからだね。
>>974 のIQは俺のスカウターでは 6 となりました。
>>974
フランクは星になったんだよ☆
フランクは星になったんだよ☆
それらの事実から合理的に推測すれば答えは自ずから絞られてこようが
983 ：978：2005/06/12(日) 11:51:33 ID:0VUTs0jR
寒いな…。
今日は梅雨の中休みなのになんでこんなに寒いのだ…。
今日は梅雨の中休みなのになんでこんなに寒いのだ…。
>>981
って答えわかってんじゃんw
って答えわかってんじゃんw
フランクは自分の家族に危害が及ばないように自殺したってことか・・
しかし証言を取り下げたってのにおまけに自殺までさせるとはマイケルも鬼だな。
しかし証言を取り下げたってのにおまけに自殺までさせるとはマイケルも鬼だな。
987 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/12(日) 13:12:49 ID:dRlzfLgC
次スレは？
>>989
乙です
乙です