♪オペラ座の怪人♪第11幕

Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera

人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。

監督：ジョエル・シューマカー　「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー　「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー　「トゥームレイダー２」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム　「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン　舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー　「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン　「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)

関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-15あたり
ボックスの５番は空けておく事

ロジャー・ウォーターズ「イッツ・ア・ミラクル」聴きながら２ゲット

公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/

「オペラ座の怪人」の字幕　珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
lot667氏の舞台版全幕対訳リブレット(ロンドン・オリジナル)
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/01.htm

前スレ

♪オペラ座の怪人♪第１０幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109130508/
♪オペラ座の怪人♪第９幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108784920/
♪オペラ座の怪人♪第８幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108481616/
♪オペラ座の怪人♪第７幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108179503/
♪オペラ座の怪人♪第６幕　【ロット666】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107963803/
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
♪オペラ座の怪人♪第４幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
♪オペラ座の怪人♪第３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
♪オペラ座の怪人♪仮面の第２幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
ｼﾞｮｴﾙ･ｼｭｰﾏｯｶｰの♪♪オペラ座の怪人♪♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/

過去スレ集
http://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
http://operagarnier.client.jp/

関連スレ

映画「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/
オペラ座の怪人は凄いらしい【28】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1108430390/
【ﾐｭｰｼﾞｯｸｵﾌﾞｻﾞ】戸田奈津子の字幕34【…ナッチ！】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109423949/
【オペラ座の】ジェラルド・バトラー【怪人】（海外芸能人）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1107349644/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人キャラ総合（なりきりネタ）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1108974205/
映画オペラ座の怪人見てきた・・・('A`) （喪男）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1107270071/
怪人ＯＦＦ（突発OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109076085/

FAQ（ネタバレ無し）

Q:最初から最後まで歌なんですか？
　A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？　
　A:カルロッタの歌は吹き替えです
　 （エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
　 　それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？　
　A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
　　マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
　　それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
　A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
　　ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
　　映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
　A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
　　参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
　　無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
　A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
　　指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い。

FAQ（ネタバレ有り）
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？　
　A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？　
　A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
　A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？　
　A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
　屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
　ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？
　A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
　「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
　　リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
　（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
　A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
　http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
　A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
　　髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
　「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
　　として描かれることが多い
　　パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか？
　A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
　　ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。

>>5
さすがですな

Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ？　
　A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
　　途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
　A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
　　それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
　　歌詞も"silent,silent...♪"
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
　A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
　　ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓

（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
　A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
　A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
　A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？　
　A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ

Q:パンフに 「『ドン･ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、
全音スケールとはタイプが違う」（要約） とあるけど？
　A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
　 「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは･･･」 が正解（？）

Q:主役の３人が若い気がしますが
A:監督JSと製作者ALWが若くすると決めました

Q:ファントム役の候補だったのは？
A:マイケル・クロフォード
アントニオ・バンデラス
ヒュー・ジャックマンは最後まで残ってたけど、スケジュールがあわず製作側が断念したらしい。

Q:「Learn to be lonely」について
　A:元々はファントム用の曲で、マダム･ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンのあとに挿入され

る予定だったがカットされた。

Q：それぞれの年齢は？
　A:・マダムとファントムが出会ったのはマダム12歳、ファントム9歳のとき。
　　・マダムはラウルより15歳年上。
　　・1919年、ラウルは70歳だった (パーフェクトガイドより)
　　・ファントムはラウルより12歳年上
　整理すると1870年当時で、
　　クリスティーヌ　　　１６歳
　　ラウル　　　　　　　２１歳
　　ファントム　　　　　３３歳
　　マダム・ジリー　　　３６歳

Q:パンフレットのマスクは何故逆？
　A:米のワーナーのオフィシャルサイトでも一時期話題になっていた模様。
　間違いではなくワザとだそうで、一応デザイン上、文字のレイアウトの関係でってコトらしい。
（ロゴを浮かした時に手前が影になってる方が見た目が良いとのコト）
　 なので顔の片側は見えない様に影にしてるとか。

Q:「ドンファンの勝利」の開演前、ファントムが屋根裏でハンドルをひねって何してるの？
　A:ロープを１本切っただけでシャンデリアが落ちるように細工をしてます。
　そのあとでミニチュアの舞台にロウソクで火をつけ、落ちたシャンデリアで
　劇場を火の海にすることまで計画してます。

Q:ファントムの顔が怖くないのですが?
　A:パンフかなんかに「心の醜さを強調したかったから、ファントムの顔はあんまり醜くしてない」
　　てあった。まあ実際は、美形の方が観客にウケるからかな？
　　原作の顔は、仮面舞踏会で素顔のままで姿をあらわすと
　　「見事などくろの仮面ですね」と言われるくらい。
　　参考イメージttp://images-jp.amazon.com/images/P/0140368132.01.LZZZZZZZ.jpg

Q:アカデミー賞は？
　A:撮影賞、美術賞、主題歌賞でノミネート。

Q:２枚目のCDの開け方は？
　A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします。

戸田奈津子の珍訳集

なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇

なっち訳「ぼくを裏切らないでくれ」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために　君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな

なっち訳「あなたに惹かれていたわ」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない

なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」

国内盤2枚組サントラCD、3月16日発売
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
＜2枚組：32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様＞
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765

>>14の補足

サントラCDについて

CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし３月１６日にほぼ同内容で再販予定。

>>1
乙です。
ラウルはもう寝てるのか？5番ボックスとられたね

>>1
オツカレード

因みにラウルはオペラ座の地下で罠に嵌っている最中…なりきり板でだけど

>>17

罠かよ(ｗ

初７スレからあっとゆう間のスレ展開はまるで映画差ながらですね！
前スレの９１５＜解説感謝です！オペラの真髄を知る事が出来ました。
今回O.G５番シート(σ･Д･)σとできて良かったね♪

サントラのまとめ
　アマゾンの国内版曲目リストがおかしいため、
HMVのページをリンクしてみました。

USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246

USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
　ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
　現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364

国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831

国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
　ちなみにDUOケースって何？
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php

>>1　モツカレード♪

３回目を見に行こうかと思っているのですが、来週末にはけっこう新作が
かかりはじめるみたいですね。平日の午前しか見に行けないのだけど、
早いめに行っておいた方が良いかな？
平日の午前に関して言えば、驚くほどガラガラ・・・夜や週末はそんなこと
ないんでしょうが。いつまでやるのかなぁ〜、地元の映画館・・・。

>>1
スレ立て乙です！

昨夜のレス応酬はロムってっただけだけど怖かった…またーりした雰囲気に戻って良かった。

いやー嵐煽り釣りこそ２ちゃんの華でしょ
たまにはないと物足りん。


１>>乙。

昨日見に行ってきました。ファントムがかわいそうすぎる・・・
指輪わざわざ返しに行かなくても・・・クリスティーヌは綺麗だったけどそこがちょっと嫌な女っぽく
見えちゃったな。
でも劇場とか当時の衣装、装飾品は素晴らしかった。
ファントムのレターセットとかグッズで出してほしいｗ

これの前にも「オペラ座の怪人」の映画版が2作ぐらい出ていたと思ったけど
そっちも見てみたくなりました（でもやっぱりファントムがかわいそうなんだろうなあ）

>>22
あの位は大したことないよ。　あの程度だったら面白い。
同じく舞台が先の「笑の大学」なんか長文の解釈レスの応酬ですごい迫力だった。
原作ファンの多いロード・オブ・ザ・リングも公開中はスレ消費が早くて凄まじかったし。

他のオペラ座作品見るなら、
最初の映画化（1925）ロン･チャニー主演のやつか
バート・ランカスターが出てたテレビ映画（通称アーサー・コーピット版）
がいいよ。
他の奴はネタとして以外、見る価値はあんまりない。
まあよっぽど暇を持て余す＆Ｃ級やイロモノ好きってなら止めないけど。

夕べもサントラ聴きながら寝ました。
ラウルの声好み。唄ってるときの声もいいけどしゃべりの声に萌えるーん。

笑ｽﾚは
映画派の人の舞台ヲタに対する噛み付きが物凄くてまったりした。
オペラ座とは、元物の舞台を見た人の数が全然違うもんな・・役者個人のヲタもついてたし。
オペラ座　　映画ヲタの濃さ<<舞台ヲタの濃さ
笑　　　　　　映画ヲタの濃さ＞舞台ヲタの濃さ　って漢字。

>>24
ロン・チャニー主演の「オペラ座の怪人」は仮面にインパクトあるよ。
哀れな怪人です。

ハリー・ポッターのグッズに関する商魂たくましさにビックリしたが、
（新作の中で○○が着ていたのと同じトレーナーとか、ペンダントとか、
　各寮のガウンとか、箒のミチチュアとか･･）
その半分でもいいから、グッズ作って売ってくれよ〜、
単純に「オペラ座の怪人」の世界が好きなんだよ〜、
欲しいよ欲しいよ…

演劇板は以下のような新スレになりました。
海外や映画、原作など語りたい方ﾖﾛｼｸ。

「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/

スレ違いになるかな・・

All I ask of youの歌好きな人多いみたいだけど、パーフェクトガイドに
載っているALW生誕50周年コンサートのDVDで歌われている
マイケル・ボールとブライトマンのAll I 〜が自分は最高に気に入っている。

マイケル先生（ボールの方）
あの頃は往年の見る影も無く太っちゃってたが
お歌は確かに素晴らしかった。画面見なけりゃﾎﾝﾄに酔える。

マスカレードの後のミラールームに落ちたラウルを助けるマダム・ジリーってすごくない？
剣抜いてるのに間合いに入って助け出すなんて。

サラもあの頃が一番太ってたよね。
ファントム役のバンデラスが二人に格負けしてて、好きなだけに見てて辛い。
他の出演者もグレン・クローズやらキリテ・カナワやら大御所ばかりだし。。。 バンデラスの歌い方はロック調だから、映画はやっぱりこの方向で行くつもりだったんだろうね。

・歌える
・演技上手い
・適度にｵｻｰﾝ

何故ケビン･クラインの名が挙がらんのと
燃料投下してみるﾃｽﾄ

燃料ならず＿|￣|○

>>37
んなの、なるかボケェ！

ケビン・クラインはトニー賞とってるけど
歌がむちゃくちゃ上手いわけじゃないし、
コメディこなす力は天才でもファントムのキャラじゃないよ。
五線譜のラブレターで共演してたジョナサン・プライスの方がまだはまるかも。 ミス・サイゴンで有名だしね。

>>38

すんません・・・・・・


>>39
そんな、コメディだけの役者みたいに(;´Д｀)
まあニンに合わないとは言われそうかなとは予想したけど
（無茶上手い必要はないとｵﾓﾀです。映画役者の枠内でピクアプしてみた
ジョニデとか名が挙がるくらいならさー））
プライスいいかもね・・・ミスサイゴンのｷｬｽﾄ版はやる気無さ杉だけどね・・

>>39
ジョナサン・プライスはちょっと前までWEでマイ･フェア･レディに
出てたけどｶﾅｰﾘお年だった。

ジョナサン・プライス！
「EVITA」でペロン提督やってましたね！
♪I'm surprisingly good for you〜♪

そういや映画版エビータにもプライス出てたね。
主演二人が強烈すぎてあんま印象に残ってないけれど。

まあ若くて無名なファントムという段階で
どっちにしろ無理だよね。

まあそれはそうなんだけどさ
<若くて無名が今回の条件
「無名」が条件じゃー妄想する余地も無いわな

若くて無名で歌が歌えてエロっぽくて演技力あってカリスマ性ある役者なんて
思いつかないっすよ。
てか無名な時点でカリスマ性ってｶﾅｰﾘ困難（概ねキャリアと共に身について来るもんだし）
結局具体的にバトラーよりいいキャスティングなんて思いつかないな
別にヲタでも擁護でもなくてもな。

>>42

海老ｰﾀﾘｱﾙﾀｲﾑで見たのに素で忘れていましたorz

ファントムが初めてクリスを地下に連れて行くシーンで
服やメイクや髪型が微妙にかわってるのはナゼ？

>>33
マイケル・ボールは、そんなに太っていないと思うな。
ブライトマンなら分かるけど・・

＞画面見なけりゃﾎﾝﾄに酔える

とんでもない、見ながら聴いてこその感動がある。

マダムがファントムを愛してあげればよかったのに・・・
と今思った
年も大して違わないんだし

>>45
ガラの衣装から寝巻に着替えた後のこと？
まさか、地下へ降りる途中で衣装とか変わってたのか？

髪留めが途中で何処かに消えちゃって、髪型は変わったよね。
服もどこか変わった？

>>48
>>49
地下へ降りる途中、服のフリルについてたはずのピンクの小さいバラ（？）が
いつの間にか無くなってる。

>>47
マダム密かにファントムを想っていた気がします。
見せ物小屋でファントムと目が合ってから。
哀れみもあるだろうけど。

ドンファンでヒロインがファントムの仮面をはがした理由なんだけど、
屋上でのラウルとの歌をファントムが歌いだしたから
「！影で見てたのね変態仮面！キモいんだよ！」で思わずはがしちゃった、
というふうに理解したんだけど同意の方いますか？
表情もそんな感じだったし。

ファントムの気持ちはマダムに行ってない気がする…なぜだろう。
普通親切にされた事で惚れてしまいそうだが…

母子の関係になっちゃって
恋愛に発展しなかったのだろう＞ファントムとマダム


または単純に　好　み　で　は　な　か　っ　た
とか。ブロンドよりブルネットが好きなんだよｗ


>>52

同意しかねる

>>52

　いや、違うだろう。仮面はがす寸前もその後も、うっとりと
　ファントムを見てるじゃん。あの顔は怒った顔じゃないよ。

>>52　に釣られたら負けです

またーりやりましょう。
釣りはスルー。

クリスの仮面剥がし。
釣られるんじゃないけど私もそのことを考えていたので。
ラウルとの将来を誓いながらもともすればファントムの圧倒的な魔力のような
ダークな世界に引き込まれてしまいそうになる自分の目を覚まさせるため。我に返るため。違うかなあ。

昨日サントラ手に入れたっす
家じゃ大音量で聞けないのでカーステでドライブしながら聞いてきました
カーステに金かけといてホントに良かったと昨日心から思った

変なたとえかもしれないけど、マダムジリーのファントムに対する気持ちって、
祟り神につかえる巫女、のようなイメージを受けました。
物を創り出す才能に関しては強い崇敬を持っているけど、ファントム自体は
恐ろしい者だという認識も持っている。
少女時代にあんなショッキングな現場目撃してるし・・
尊敬はしても愛にはなりえなかったんだろうな、と思いました。

初めて地下で船に乗ったシーンが
ディズニーランドとかのアトラクションに見えた。
カリブの海賊とかそういう感じの・・・

>>58
私も同じように感じました。
この場面に関しては脚本にもクリスティーヌの意図を示唆するト書きは
ありませんので、個々の自由な受け止め方でいいと思います。

でもでも、良いところでクリスが仮面剥がしちゃったよね。
舞台が台なしになった。惜しいなあ。
もっと観ていたかった、聴きたかった。ああ残念だ。
ラスト見たら、結局ファントムと浮気してたようにも見えるし、
そんなんだったら舞台も最後までやってよ。プンプン！

　　　　　 ∩＿＿＿∩　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　 /　　●　　　● |　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ

私も、ファントムとその後は浮気してそうだとオモた

クマきたクマーーーーー！

マダムは何時頃からファントムのクリスティーヌに対する気持ちに気づいてたの？
ファントムとクリスティーヌが結ばれることを願ってたの？
ラウルのことはどう受け止めてたんだろう。

過去スレに話出てたね。
個人の受け止め方によって違うだろうね。

バトラーがでてるってんで、
ドラキュリア借りてみたが、、

最低だったよ

日経エンタのガイド見るとファントムが初めてクリスを地下に連れて行くシーンで
服とか髪なんかが色々微妙にかわってるのが確認出来るよ。

新スレ乙
マエスレでスマステでオペラ座の舞台裏ちょこっとでてくるかもよm
と申したものですが……すみません＿|￣|○
>>70ドンファンの時はちょっと栗毛だった！

ドラキュリア未見だけど、バトラーは何の役だったの？

>>70
その場面、アイシャドーの色が変わりすぎてて笑える。
いつ化粧直したんだか。

>>72
ただ一人現代に甦ったドラキュリア。
正体はメール欄。

ドラキュリアの時も、一人の女性を執念深くおっかけていた…
しかもロングコートなびかせて。
そこが監督のお気に召したんだろうか…

キャラクタ的に多少共通するところがあるのかも>ファントム＝ドラキュリア
連投ｽﾏｿ

＞７４
ありがとう。ドラキュリアかあ。ビデオ屋で借りてみてみます。

ローカルネタですが、
シネプレックス幕張で音響がいいのって9番スクリーンでしたっけ？
今なら9番でやっているから見に行ってこようかなあ。

クリスって映画の中でもだんだん歌上手くなってる気がする。
「Think of me」ではもう少し声量が欲しいと思ったけど、「Point 〜」では（・∀・）ｲｲ!

最近「タイムライン」観たんだけどバトラーがやたら良い奴で拍子抜け。
とてもファントムと同じ中の人には見えん。

当然演技。
歌唱力は既に折り紙付き。

>>78
自分はタイムラインは映画館で観たんで、あの人がファントムやるんだ、と思って行ったら
何だか少々体格が良くなって、ちょっと老け気味だったのでびっくりした。
タイムラインは投石器が見所だね。　他はまぁ･･･

>>61
漏れも！
「オペラ座の怪人」のアトラクション造って欲しいとマジでオモタ。

USJに期待しよう

クリスがファントムのところで目覚めたときに
生足がすらっと見えるところが好きなんですが、
写真ありませんか。

クリスえ〜わ〜！色っぺーし可愛い

>>77
音響については詳しくないけど、この映画は音が命。
絶対に映画館で見るべし。あの迫力は
DVDではきっと味わえないだろうなー

>>81
当然希望者にはオプションでマントをつけてもらえるのでしょうな。

>>81
ついでに黒リボンつき薔薇もお願いします。

>>77
今はまだ９番スクリーンですよ。一番音がいい箱。
11日までは９番の予定。
幕張マジでオススメ。

ロイドウェバーランドとか作ってほしい。

J-WAVEにキターーー！

おっさんが白い泥にまみれてるシーンでオペラ座の曲つかわれてたｗ
あの不協和音はＢＧＭによく使われてるよね。

昔から結構使われてる。ベートーベンの「運命」が使われるような場面とかで。

ロンドンキャスト版をＭＤに全録音して、マーク付ける作業が非常に面倒ヽ(｀Д´)ノ
四季版や映画サントラは、ちゃんと別々になってるのに…

>93
ロンドンリマスター版買うといいよ。
前と違って、全部頭だしが出来るようになってる。

日劇でご覧の方、今週は日劇1でしょうか？

>>94
キャスト同じなんですか？

ファントムって結構間抜けだよね……
クリスティーヌの初舞台見てないし、メグたんに鏡の扉見つかるし……
そして、あんな地下で育ったのに意外と肉体派なのもビックリ

このスレでパート11か、人気の割りに意外と伸びてないな
舞台と一緒でロングランな感じになるのかな？

先々週あたりの混沌っぷりを思えば、これくらいの進行が良いと思うが……。

DVD出たらまた加速しそうだし。

お知らせです。
なりきりの新スレ立ちました。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1109501888/

今日はマターリしてて良いね

すいません、ぐぐったのですがよくわからなかったのでお聞きします。

こちらでオススメ映画館として上がっている「日劇」というのは、
有楽町にある「日劇PLEX」のことでしょうか？

>96
まったく同じ。
クリス＝サラ　怪人＝マイケル
私の持っているのはこれです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004YTY2/249-3282864-2697951

前持っていたのは、ロンドンキャストハイライト（日本で発売）版でした。
元の英歌詞と日本語の歌詞はついていたが…。
これは頭だしが一切できず、最初から最後までを聴かざるを得なかった。

>>103
ありがとです。
自分の手元にあるのは、完全盤・ファントム・オブ・ジ・オペラ／オリジナル・ロンドン・キャスト
これもＣＤ二枚組でトラックナンバーがなく、延々と聴かざる負えない…

訂正
聴かざる負えない×
聴かざるを得ない〇
>>103さんのレスにちゃんと書いてあったのにゴメンなさいm(_ _)m

>>1
乙！
皆早いよ展開が……

やっと現行スレに追いついた…。

先週見てきてから、頭の中が怪人一色になってました。
劇中の曲が聴きたくて、ネット上のMIDIだとか
公式のサウンドボックスだとかをずっと聴いてました。
でもやっぱり最初から最後までちゃんと聴きたい、
ということで、今日とうとうＣＤ（国内通常版）を買いました。イイ!!!

ラストのファントムの口ずさむマスカレードを
聴くたびに目頭が熱くなる…。

スーザン・ケイの「ファントム」読んだ。
親友はいるわ、女に惚れられるわ、カリスマ性あふれてて周りをひきつける魅力満載で
大天才で驚いた。

ちっともキモくない…

まああれは同人誌だから。萌え女子のドリームだから。

現スレ立ったの昨日だっけ。
今くらいまたーりだと楽だのう。

>>107
私はやっと落ち着いてきたかな。
サントラがあるとやっぱ良いよね。
よく聞くのはNotes / Prima Donnaか…なぜか効率良く作業出来る。

「オペラ座の怪人」を歌いましょう
なんてカルチャースクールがあったら即申し込むのに・・・。
何て考えません？みなさん。

考えてない

>>111
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ ＜プリーマードンナー♪

>>91
台湾の泥湯ですね…。
それにしても最近、脱力系衝撃映像で、しょっちゅうオペラ座の曲が使われている。
勘弁してくださいよ…orz
あまりイメージを壊さないでﾎｽｲ。

>>113
イイ！

>111
一人さびしくカラオケしています。
でもきちんとした歌唱法を身につけたいと思いました。

歌唱力なんて練習で向上するのかな？

若ければ。

やんないよりは。

>>117
やる気と若さと指導者次第。

小学の頃、図書室でオペラ座読んでファントムに恋してたなぁ。
幸せになって欲しかったから最後にクリステーナを呪ったもんだ。

情熱のプレイを！（´・∀・｀）　

スレ違いだけど。

>>116
専門が音楽なので、もし良ければ。
声楽は持って生まれた声でかなり決まる（プロは）
音大とかの人は本格的にデビューするのが20代後半とかが普通だよ。
大学生とか20代なら、ちゃんと習えばそれなりには歌えるようになるよ。
歌は他のクラシックの楽器と違って始めるのが遅いほうだから。

クリスのオズオズとした純真無垢な、清純な初々しい演技って、
若い頃の大竹しのぶの演技に似てるな〜って思った人、手ぇ上げて〜

>>124

全然違うじゃん

皆さんは二枚組み予約しましたか？

国内盤初回限定2枚組を買ったので、今度の増版のは買いません。

>125
そりゃまった失礼

>>126
葛藤してる。
これ以上財布をすっからかんにして良いのかー！

でも、きっと予約して買うんだ…どうせまた買ってしまうんだorz

輸入版の2枚組は持ってる。だが、日本語歌詞が欲しい…。
いや、日本語歌詞なんてサイト探せばいいじゃまいか。
いやまて、布団の中でサントラ聞くときに手のひらサイズの歌詞があれば便利だよな。

明日CDショップで予約してくるよ…。

>126 予約はしてないけど買うよ。
今持ってる通常版だと物足りなくなってきたしね。
それより上映終了する日からDVD発売まで
どうやって乗り越えたらいいのか頭が痛い。

>>130
同じだ。

ということで明日私も予約してこよう…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

すみませんがちょっと教えてくださいな。あのーあまりにココ流れが速すぎて、
どのへんで見かけたレスなのかわかんなくなってしまったんですが、
子供を送り出した後に映画館に行き朝一の早朝割り引きを利用して観たら
子供が帰ってくる時間に間に合わせて帰れる。と書いてる方が居たような・・
映画館て早朝割り引きってあるんですか？

今さらですが、仮面舞踏会でファントムが
「プライドをすてて戻れ」って言ってるの、逆では？
「プライドがあるなら戻れ」じゃないのかな。

>>111
最後はみんなで「乙カレード♪」合唱すか。

スレ違いですが…

>>123
今までミュージカルやってきたけど、オペラがやりたくなった２０代半ばです。
今からでも遅くない？

ところで皆さん、なっちｽﾚの吉牛ﾌｧﾝﾄﾑ見ましたか？
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109423949/

>>135
池田理代子さんがやれた位だから、やろうと思えば出来るかもね。

>>133
そういうサービスしてるところもあるよ。朝いちの上映だけ１０００円とか。
利用する映画館のHP見るのが一番いいと思う。

>123
レス、ｱﾘｶﾞﾄﾝ
オペラ座に立つ野望は無いのですが、せっかくのいい曲を
もう少し良い声で歌いたいと思いました。
勉強してみます

>134
「プライドをすてて戻れ」が正しいと思う。

スレ違いでごめん

>>135
ミュージカルの発声とオペラの歌い方は違うです。
半ばなら年齢的にやれない訳じゃないです。
ただし、しっかりやらないと無駄になってしまうと思います。
やるならとことんこだわってやってみて下さい。
クラシックものは中途半端や生半可なことが一番だめですので…。
私は声がだめで声楽諦めた人間なんで、声が出る人はうらやましいですね。

英語で歌うのって苦手だ・・・(；´Д`)
発音悪いし。

>>142
すごいIDだな

またまたスレ違いでごめん

>>141
ありがと。声はなんとか出るんだけど肺活量が少なくて…。
でもがんばってみます。
やっぱり音大だよね。

スレ違いスマン。

>>144
先生を見つけてレッスンに通うのが一番です。
そこでちゃんとした発声身につければ、今よりは声出るはずなので。
音大は普通の人が思うほど音楽漬けでもないですから。
そこを誤解すると空回りますよ。

密林で検索してたらこういうのがあったんだけど
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000679OH2/
今まで話題に出てた輸入版２枚組とは別物？

今日三回目見てきた。
一回目はファントム、二回目はラウルに感情移入して見てたので、「ドン・ファンの勝利」以降は
常に涙目。
でも三回目は、なぜかカルロッタに感情移入して、泣けんかった・・orz

何回見に行っても新鮮な見方のできる映画ではあるｗ

>>146
イタリアバージョンと書いてある。
別物だね。

>>148
ほんとだ、普通に下に書いてあった…スマンorz
なんか気になるので取り敢えず買ってみようと思う

聞いたら詳しく教えてほしいな。
イタリア語なら…全員巻き舌(´ー｀)y─┛~~

でも、キャストがバトラーとエミーになってる…
まさかイタリア語で歌ってるわけじゃないだろうしな。
謎な商品だ。
>>149
よければ買ったなら、キャスト教えてください…

アメリカの密林見てたんだけど、もう映画のDVD出てるの？

DVDはまだ。
５月発売だよ

２０ドルだって、安いね。
日本じゃもっと高めになりそう

２ちゃんより無法地帯な掲示板初めて見た
公式ってどの映画もあんなものなのか？
普段見ないからﾋﾞｸｰﾘしたよ。

今はじめて読んだけど、何が問題なの？＞公式

>138ありがとー！探してみます。何回も行ってると、安いってのに惹かれる。

>>156
手ばなしでの賞賛の嵐とかメアドさらしてたりとか…かな。
最近見ないから分からんが。

流れ速すぎで亀になったが。
>>134は間違いだけど、>>140となっちもﾁｮﾄ違う
if pride will let her return to me,
直訳すると「誇りが許すならば、私のところへ戻れ」だが、
prideをプライドと訳すのはplayをプレイと訳すのと同列。

「彼女は素質もいいし真面目にやってもいるが、もっと高みをめざすなら
まだまだ学ぶべきことは多い。だから慢心することなく、前と同じに
私という師匠について指導を受けるべきだ」

「おごらずに戻れ」

あら七文字。

>>77
先ほど、幕張から帰還。他の劇場で見たのがかなり前なので比べにくいのですがまずまずではないかと
予告の海老絵板のときは音の大きさが気になったのですが、本編ではOK
歌よりも蝋燭のつく音などの感じがGOOD。六本木の７番はスクリーンが大きすぎたのでこちらのほうがよかった
自分にとっては幕張は遠いので行くだけで満足。

>>82
ワーナーの映画だから、USJとは別系列ような。

>>152
出るのは5月だよ

>>145
まりがとん。
私のファントム先生をさがします。

最近のUSJは某ファンシー猫とか手段選んでないから大丈夫。

>155
２月の頭はまだ少し抑制されていたのだが、今では…。
本当に2ちゃんのが、まし。

明日、初めてなんですが銀座日劇に行ってみようかと考えております。
今までは六本木だったんですが、別んとこでも観てみようかと・・
でもひょっとして六本木の方がいいんでしょうか？
幕張はちょっと遠い・・・

>162
そうか。残念。
アトラクションあったら面白いだろうな。

>>167
コースの最後でシャンデリアが落ちてきて、そこで写真撮影

寒い……

>>166
ちなみに俺は両方とも前のほうでみたから（やばい人物特定されるｗ）
他の人の意見も聞いてね

ファントムにさらわれる体験コースとかあったらいいな・・・(*´д｀*）

>>167
もちろん水中から火のついた蝋燭がせり上がって来るんだよね

ゴンドラで地下の住まいへ、
不気味な彫刻の壁の洞窟を抜け、大きな柵が急にせり上がると、
青い小さな湖の入り江のような場所に。
水中から蝋燭が沢山出てきて、急に明るくなる。
奥には、玉座のような、ファントムの椅子と机が･･
オペラ座の舞台のミニチュアなどを鑑賞しつつ進むと、
そこでクリスティーヌの生き人形が急に動いたりして脅かしてくれる。
オルガンが自動的に鳴り出すサービスもある。
幾つもある鏡の前を通り過ぎるときに、
鏡の中にファントムの姿が見えることもある。
玉座から離れた場所に立つと、
オペラ座舞台上で今行われている様子が聞こえる場所がある。

気を付けながら螺旋階段を少し上がり、
今度はオペラ座の劇場内へ。
ファントムとクリスティーヌの「情熱のプレイ」の舞台を鑑賞中、
急にファントムが怒りだし、
客席にシャンデリアを落とす。
回りは炎に包まれて、案内人にせかされつつ、劇場の外へ。

締めて15分ほどのツアーとなります。
如何でしょうか？

ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ＜乗りたーい♪

ゴージャス！

いいな〜乗りたいぞ！

>173
めちゃ美しい文。目に浮かぶよう…

>>173
ｲｲね！
でも最後のファントムが鏡を割って出て行くところまでやってほしい、と言ってみるてすと

>156
個人URLもﾒﾙｱﾄﾞもさらしまくり
さらに管理人さえ何も言わなければ、掲示板で何はなしてもオールオッケー
著作権に触れそうだろうが、荒れそうな話題だろうが、映画に関係なかろうが
教えてチャンであろうが、オペラ座以外の映画俳優の中傷だろうが、延々話題
がループしようが、なんでもあり。
それらをたしなめる人もいるけど、そっちを悪者呼ばわり。自分たちが楽しく
盛り上がることだけが正義。自制心ゼロ。もちろんﾏﾝｾｰ以外は荒らし扱い。
２ちゃんがまともに見える。
ほんとにびっくりした。公式BBSなんてどこもそんなものなのか？

「管理人さんが止めないのだったら誰にも止める権利はないと思います！」
みたいな書き込みがいくつかあったが、ああいう掲示板の管理人なんて
いてもいなくても一緒のような気がするんだが。

>173
出口のところで柵に縛られながら「僕を見捨てないで！」って言っているラウルに見送られて終了

尚、参加者の中で毎回５名様のみ、
舞台を５番ボックスで観劇して頂き、
ファントムのささやきを背後に聞きながら･･シャンデリアの落ちる様を高見の見物･･
という、特典もあります。
選ばれるのはその日の案内役の気分次第！

>>181
5番ボックス観劇権はオークション形式ですか？

クリスティーヌの指輪について素朴な疑問。
映画の中ではアイスブルーかクリアに見えるのですが、
スワロフスキーで限定販売されたレプリカはうすいピンクに見えます。
撮影用と色が違うのでしょうか？

案内人が決めることだと思いましたが、
オークション形式に変更致します。

>>173
割られた鏡と残された仮面を横目に見つつ終了、てのが理想…
てか想像してる自分が激しくｷﾓｲorz

今SHOWBIZ見てたら国内のTOP10では
オペラ座の怪人がオッチャンズ12を押さえてトップを守ってました｡

この映画のファンになった身としては新作が次々出てくる中で
トップを維持してるのが素直に嬉しい＾＾

ラウルでお見送りか。

Say you'll share〜と口ずさみながら退場する人と
「It's over now〜…ナイト！」で鏡割って帰る人とあると二つ楽しめるな。

チラシ裏スマン。
今度ディズニー行く予定なんで、そんな気分に浸ってくる。

>183
限定指輪持っていますが、中の石は透明ですが、角度によって薄いブルーにも見えるので
同じと思います。ただ周りの石のピンクが、限定レプリカのほうが色がやや濃いように思います。

>>178
＞個人URLもﾒﾙｱﾄﾞもさらしまくり

2chに毒されすぎ

>>180
お笑いアトラクションで終わってしまうｗ

>>188
即レスありがとうございます。
レプリカお持ちなんですね、羨ましい〜！
ヤフオクでは高騰していて手が出せません。

公式、別に個人サイトさらすのは自由だが
映画の画像とか使っちゃってるサイトもあったぞ
チャレンジャーだな
あれだけ熱心なのに字幕についての
書き込みがないのは削除されてるから？

あのレプリカって、そもそも幾らで売っていたものなんでしょう？
マスクやらヘアピンやら、
ヤフオクでは高騰しすぎて･･･

ロンドンプレミアでも何か配られてたみたいですよね。

公式、個人サイトさらすのは自由だが
映画の画像とか使っちゃってるサイトもあったぞ
チャレンジャーだな
あれだけ熱心なのに字幕についての
書き込みがないのは削除されてるから？

公式、字幕のことは削除なのか？
ほんとだったら、そりゃコトだ。
なっちの字幕に引いていたわ！って人もいるかもしれんのに。

字幕の削除は無いですよ。公式は最初から見ていましたが…
字幕よりも違う話に行くので、字幕の影が薄いだけど思われ。

>193
レプリカそれほど高くないと思います。人にプレゼントされたくらいですから。
もっと早くに知っていたらピンを買いたかった…

今度大きいスクリーンで堪能するために六本木行こうかと思ってるのですが、混み具合はどうですか？
やっぱりレディースデーだとほぼ満席ですかね？

>>196
ありがと。
字幕、ほとんどの箇所は良いんだもんね。話にならなくても普通か。

>>197
有楽町では、今までのレディスデーは、即満席でした。
午後１時の時点で、夕方の回が、ほぼ売り切れ、
夕方の回が始まる前に、夜（最終）は完売。
六本木はわからないですが。

世間一般では、ナッチ＝素晴らしいベテランだから……。
そもそも、疑おうとすらしないんだろう。

肝心なところで特大級の爆弾投下していても。

知り合いはさすがに「情熱のプレイ」には引いていたが。

スタッフロールのときに流れる曲（ミニーの主題歌の後に流れるやつね）
あれって、舞台でも幕が下りた後に流れる曲だよね？
２幕の始まりの曲（アントラクト）だって前スレにあったけど、
それは映画でもマスカレードが始まる前に流れてたような…？

近くの映画館の上映期間がとうとう決まってしまった。３月第一週で終了。
悲しい…

>>199
そうですかー。じゃ六本木もそんな感じですかね。
近所のシネコンで我慢するか…

六本木ならＨＰから座席指定の前売買えるんじゃない？

そうだね。
僕を裏切らないで、情熱のプレイ、私の贈り物！に
友達は首傾げてた。
ラウルの中の人の演技と何かミスマッチだったからね。
哀れ、中の人。
ここだけでもいい、ＤＶＤではなおってくれ…。

うろ覚えなんだがAll I ask of youの訳はきれいだった希ガス。

今日はまたーりだな。いいね。

ストーリーなんてどうでもいいのかね
萌えられさえすれば

男の人が萌え〜とかゆってるのとは
また違った感じね。
女ばっかりであんなにムワーっと
してるとこ初めて見たからちょっと
びっくりしたよ〜

>>203
自分はクレジットカードを持っていない餓鬼です･･･
やっぱり平日早起きして行くことにします。

公式サイトで。
どうでもいい訳じゃないんだろうが、書き込む時には
萌えた所とかが一番書きたいんだろう。
それを否定する訳じゃないが、他人が読むものはもちっと他人を考えて
書き込むのがいいと思うけどね。

ま、ここはここでまたーりとやれればいいね。

なんで2chでこんなこと話してんの

>>206
自分も餓鬼だから、親のを借りましたｗ
平日行けるとよいですね

>>208
何となく流されたまま話してしまった。
気に障る事柄だね、ごめん。

公式ＢＢＳずっと見てたけどそんなに酷いと思ったことは無かった
私の感覚のほうがおかしいのだろうか・・・

おかしくないよ、多分。
私が２ちゃんの雰囲気に染まりすぎてるんだな。

もう寝ちゃったかな、さっきのアトラクションの話は楽しかった。

ヲチ板いけ。

>>146
それイタリア語バージョンじゃないよ。
ＡＳＩＮコードでアマゾンＵＫやＵＳでサーチすると分かるけど
単なるＵＫ輸入版で高いだけ。
アメリカのユーザーが商品説明が違ってると言って凄く怒ってる。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000679OH2/

バトラースレ終わっちゃったね。ﾋﾞﾐｮ〜にギスギスしてた。
１さんもひいてたしね。
DVD発売後にでもまたﾏﾀｰﾘできればいいな。

映画ではバラに黒いリボンを結んであったけど、
よく考えたら縁起悪いと思う（今頃ｗ）。

美術賞逃しました

駄目だったね…

アカデミー賞は受賞ゼロ？？？？

>>201
あれは映画のための新曲。
舞台ではどこにも流れません。

ｱﾝﾄﾗｸﾄは確かにﾏｽｶﾚｰﾄﾞ前に流れてる。
相当ｶｯﾄされてますが。

>>216
下手にやると嫌がらせだと思われるよなw

>>201
あ！ﾐﾆｰの後の曲か！ｽﾏｿ！見落としてた！

舞台が終わった後に流れる曲ではないと思う。
ｱﾝﾄﾗｸﾄと一番似てるかな。
ｽﾏｿ！！

>>219 美術で取れなきゃダメだろうな

オスカー自体がハリウッドの村社会の内輪受け的なところもあるっしょ。
ハリウッドを描いた映画だと賞を独占すること多いよ。
ジェリーﾀﾝ、ちらりとでも映ってくれると良いんだけどな。

度々ｽﾏｿ…。
ｱﾝﾄﾗｸﾄでもないや…(´･ω･`)
201ﾀｿの言うとおり、舞台の後の曲な気もしてきた。
今度確認してくるよ…ｽﾏｿ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>216
なんか退廃的な感じでかっこいいなと思ってしまった

>>225
舞台のあとの送りの曲は「エンジェル・オブ・ミュージック」
の変奏だった気がする・・・　違うかな

ミニーが歌ってた曲を
エミーの紹介で
ALWのピアノ伴奏ビヨンセが歌った。
ミニーがだめならエミーが歌っても良かったと思う

撮影賞も逃しました

ビヨンセ上手かったよ。
でもマドンナが「エビータ」で主題歌歌った時の方が感動した。

エビータは主題歌賞とったんだっけ？

「エビータ」のときは
「アメリカンビューティーに主題歌がなくて助かった」
（ロイド=ウェバー曰く）になったんだっけ。

今度はどうかな

B級映画がオスカー取れるかっての

Ｂ級映画＝低予算映画なので、これはあてはまらない

終わりました

予告やポスターが誇大広告で痛いな。

ｱﾁｬｰ

みじめだね

いや　収穫はある
ナッチはpassionが受難という意味だったと知っていたらしい

うそつきっ

ロード・オブ・ザ・リングも壮大なB級

>>240
でもオスカーとりまくり。

これで少し映画館空くかもね。

美術賞はとれると思ったんだけどね。

>>241
今更、関係ないよ

オスカー取ってもつまらん作品はつまらんし
取ってなくても面白い作品は面白い。

オスカーの司会者がアカデミー賞自体をこき下ろして非難GOGOだったらしいね。

アメリカで９０年前半にTVドラマ化してたし
言わずと知れた作品で賛否両論だった事と
サラとの離婚前に映画化していれば
オス化ーは層なめ出来たかも。
作品も古いし音楽も最新だったフル音は
ラーントゥ〜ビｲ・ロンリー呑みしかも
カントリー音楽。アンテーク作品賞なら
良かったかも。やっぱりアメリカ人の感性
ってプアだと思ったよ。

飛行機屋さんの映画面白く無かったよ
公開２週目の土曜昼に見に行って、かなり空いてた。

アカデミー、残念ながら賞は取れなかったけど
ALWのピアノ演奏の時、ピアノの上に乗ってた
猿のオルゴールが泣けた…

エミーが見られたからいいや。

今ジャストで一瞬だけどエミーが映りました

えと、オスカーはまったく取れなかったの？？？？

>>250

見事にゼロ。CMでは最有力候補だったのにね。

ちなみに、君のID　MP3

よいのだよ、賞レースに関わらなかったけれど愛されている映画はたくさんある。

>251
レスありがトン。IDは気付かなかったw
オペラ座の怪人　(撮影/美術/オリジナル歌曲) ノミネートだけか…残念。

ファントムは童貞だったんだよね？
で、クリスティーナに不意にキスされて不覚にも射精してしまった。
だから「俺はもう無理だ。はやく行け！逃げろ！」って言ったんだよね？
しかしキスだけでｲｯてしまうとは情けないな･･･泣きながら笑ってたけどファントム。

喪板の622コメントが素晴らしい。
>先生に日のあたる場所は似合わない

バトラーはよく頑張りましたよ。演技力が凄い!
結局映画版ファントムは
誰がやっても不満が出ていたと思う。
歌唱力にきたいするヤツは舞台だけ見ておけば良い。
自分は舞台は何回か見たが、映画見てからはもう映画のファントムしか考えられない。
それほどインパクトがありました。

>>256
そうだね。今日のアカデミー賞の実況でもバンデラス歌下手って叩かれたたしね。
誰がやっても、きっと叩かれてたと思う。
そういった面では、無名のバトラー氏を使って正解かもね。
歌唱力は叩かれてるけど、物見ずらしげに見られてる方が多いように思う。

物見ずらしげ　×
物珍しげ　　　○
間違えた。ｽﾏｿ｡

つい勢いで、クリスティーヌをイメージしたという香水を注文してしまった…。
使ってらっしゃる方、います？

>>259

使う以前に存在自体はじめてしった

>>259
「オペラ座の怪人」ってフレグランスなら知ってるけど
クリスティーヌもあるの？

誰かがほざいていたが
バンデラスのファントムだけは勘弁です
だってラテンバリバリじゃん　悲哀もなにもあったもんじゃない
実現しないでホッとしました…
バトラーとバンデラスなら絶対バトラーのほうが◎

>>262
フランス人はラテン系ですが。

>>261
あ、すいません。それです。
どこかのサイトでクリスティーヌのイメージ云々書いてあったので。
PARLUXの『オペラ座の怪人』です。

でもヒュー・ジャックマンは惜しかった。
彼のファントムも見たかったな。
でもバトラーの色気には負けるか。

喪男スレに女は書いちゃだめ〜
あそこは黙って見守る良スレなんだから

>>266

誤爆？

見守るのも嫌がられてるんだから
話題にしない方が良いんじゃないの。

ここでも話題にしないほうが良いよ。

>>263
情熱のプレイがぴったり＞ラテン系

つか……ｦﾁされているってだけで、
住人からしたら良い気分はしないだろうに……。

そういうのは下手すりゃスレ潰しになるよ。

では次スレからリンクやめましょう

>>264
形がかわいいね。でも売り切れか…。

アカデミー賞にノミネートされるだけでも栄誉な事だよ
とフォローしてみる・・・
たとえオスカーがあろうがなかろうが、
私にとってこの映画への愛は変わらないよ。

元々取れないだろうなーって予測してたからどうでも良いや。

それよりも授賞式のエミーｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!

怪人の香水ほすぃ！のに売り切れなのねｶﾞｯｸｼ。
フロリエンタルは好みだから良かったのにい。

昨日夜見てきたけどすごく良かった
でもシネコンじゃないせいか
大きな劇場なのにガラ空きで10人くらいしか入ってなかった

映画のクリスもよかったけど、オスカーでのエミーいい（もかなり印象が違うけど）

かわいいー
http://www.imdb.com/name/nm0002536/photogallery-granitz-0

今日も観てきてしまった…

マスカレードのときにマエストロも仮面を被って
イキイキと指揮してるのｲｲ（・∀・）!!
冒頭の1919年の写真でオペラ座の全体像が見えるけど、
ファントムはあんな危なっかしいところでシャウトしたんだな…

>>173
最後のあたりではパンジャブの輪もはずせないでしょうね。
「危険です！手を目の高さにあげてください！」なんて案内係りの人に言われる
ヒューって縄が飛んできて人形が吊るされる

ディズニーランドでもいいんだけど〜

>>280
その前の、ラウルとクリスティーヌの「All I ask of you」の時、
すごく大きな彫像の陰に隠れていて、二人がけっこう移動しながら
歌っても気づかれないくらいなのに、カメラがひくとあの屋上って
意外とせまいんだよね･･･。フシギだ。
舞台だと舞台中央上のすんごい高いところのペガサス？像の上で
「A disaster beyond your imagination will occur!」って
叫ぶんだっけか･･･？

>>282
ネタバレ反対！(｀ε´)

↑舞台の、ね

寒いよ

Those who speak of what they know,
Find too late that prudence silence is wise,
Joseph Buquet hold your tongue!!!

原作、舞台、映画でどう設定が違うのか同じなのか判らないんだけど
マスカレードってファントムの作った曲？
初めて地下へクリスを連れて行ったときから猿のオルゴールの曲、
マスカレードだったよね。

ディズニーランドにも怪人が住んでるんじゃないかと思う、今日この頃。

すんません
字幕を見逃してしまったんすけど
クリスティーヌの最初のソロの舞台で
花は枯れ〜果物は〜〜の後の
They have their seasons and so do weとかいうとこの
和訳何になってました？

もし！USJにアトラクションができるとしたら一年以上後かな〜。
DVD発売あたりにできてくれたら飛んででも行っちゃうだろうなww

>>289
確か、「全てのものには生に輝く季節がある」とかだった希ｶﾞｽ。

>>288
同じく。

ああ〜重症だ。

アカデミー賞、ファントムが出てきてビヨンセをエスコートしてたって聞いたんですけど本当ですか？

>>293
別にそんな大した演出でもないけど。
仮面とマントつけた人が、ビヨンセが歌いながら階段下りる時に
手をとってた、くらいなもん。

というか、ビヨンセの歌、演歌にしか聞こえなかったよ・・・。
あれだったら、ミニーが歌ってくれたほうが、ずっとましだったような・・・。

そうなんだ。でもビヨンセの歌聞きたかったな…。

>>294
そうだったんですか。
てっきりバトラーファントムかと・・・残念。

今まで同じ映画を２度見に行くことは無かったが
初めて２回目を見てきた。
１回見ただけでは見逃していた伏線や細かい演出に気がつき
１度目以上に楽しめた。この作品意外と奥が深い。

>>297

おいらも同じだ。
はじめて同じの2回見た。んでもってもう一回見てもあきないと思う

581 ：('A`)：05/02/27 01:47:04
最後にファントムが叩き割る鏡は全部で3枚。
まず1枚目。クリスティーヌが初めて地下室に連れてこられて仮面を剥ぎ取る場面。この時にファントムは顔の醜さを鏡に映すために覆いを取る。1枚目の鏡は外面の歪みを映す鏡である。
2枚目の鏡はシャンデリアを落とした後にクリスティーヌを地下室に連れてきて、クリスが開き直る場面。あなたに騙された、顔も忘れられないけど心はもっと歪んでいる、と宣言して覆いを剥ぎとってファントムを映す。2枚目の鏡は心の歪みを映す（と主張する）鏡である。
しかしラストでファントムが叩き割ろうとするが1枚目の鏡も2枚目の鏡もヒビこそは入れど割ることが出来ない。
叩き割ることが出来て、その後に地下室から抜け出す道が現れるのは、自ら覆いを剥ぎ取って現れた3枚目の鏡である。3枚目の鏡は一体何の歪みを映す鏡なのだろうか？

http://d.hatena.ne.jp/RRD/edit?date=20050220

ﾉｼ　背骨

ユニバーサルスタジオって、ビートルジュースとかブルース・ブラザースなどの
ワーナーのキャラもウロウロしてるから、ファントムもありかなぁ。
記念写真だけでも良いから、ファントム投入ｷﾎﾞﾝﾇ。
もち、ポーズは♪ポイント・オブ・ノーリターン

>>301
是非胸毛キボン。

what is this('A`)

アカデミー賞でバンデラスの歌聴いたぞ
バトラーとどっこいどっこいじゃないか
バンデラスを推してる奴多かったが
バトラーの方がスタイルが良いからバトラーで良かった

と言いに来たらもう話題になっていたのか

今日4度目見てきた。
クリスティーヌのヴェールのないシーンと
ファントムのズラがおでこのﾆｾ皮膚とマスクと共に
はがされるのも確認できますた。
　
カルロッタがドンファンでも自分が目立とうと
まわりの手と争ってるのに気付いてﾜﾛﾀ。

ｳﾛｵﾎﾞｴなんだけど、「All I ask of you」の屋上シーンで、
クリスティーヌの口紅(リップ？)が、最初は割としっかり塗ってあったのに、
ラウルとキスするあたりでは、色が薄くなってるような気がした・・・。
照明の加減かなあ？
一回目を観た時に『あれ？』と思ったけど、二度目はすっかり忘れていて
確認出来なかったよ。

ずっと気になってるんだけど、ファントムの右耳って素の耳？
それとも何かでカバーされてる？
色が違う気がするんだけど気のせいのような気もする…。

4回目観てきました。ここでいろいろと知識が増えた今日の鑑賞は、あーなるほどあれが・・ふむふむ
などと確認する様な感じになってしまいました。で、映画そのものに集中できないとこもあって
ちょっとここの多量なレスに深入りしすぎたかなと・・
特に今日残念だったのは、大好きなノーリターンを二人が歌い終わった後にファントムが
クリスに想いのたけを歌うシーンで《もーじきヅラが飛ぶ、ヅラが飛ぶ、ヅラが・・・あー！ﾄﾝﾀﾞ》と、
ヅラがいつ飛ぶのかを気にしすぎてしまってファントムに感情移入できなかったこと。
次回は、やはり六本木に行きます。今日は日劇行って来たけど、私的には今のところ
六本木が一番心地イイ。
とにかくもーじきファントムに会えなくなるので（涙）、初心にもどって無の境地で
観てきたいと思います。

>>307
わたしも気になってた。
2回目鑑賞時、ミュージックオブザナイトで、そこを気にして見たら、耳の色が他の肌より妙に薄い色
だった。これは耳も作り物か？と思ったら、最後カツラ・マスクなしのシーンで耳が普通なのを確認。
耳も欠損してるようにメイクしたら、もっと醜さ度上昇、比例して哀れ度もあがったかもしれないが、
流石に既にあるものを無いように、ってのは難しいよな。
バトラー面長じゃないから、頭の横幅広がっちゃうし…

>>306
それ、私も毎回気になった（今の所５回見てる）
おもいっきり「薄くなった」つーよりも「色が無くなった」感じ。
まぁ何度も撮ってるシーンらしいので、塗り忘れた？
んな訳ないかw

すげーく重箱の隅

クリスが、ガラの後でチャペルでお祈りしてるシーン

クリス、左側のろうそくから火を貰って右側のろうそくに点火
（カメラが引く）
ついているろうそくは１本だけ・・・
どっから火をつけたの！？

・・・なんて、どうでもいい所にまで目がいくように…
そして回を重ねるごとにラウルが格好良く見えてくる…

>>309
今確認したら、耳もただれている感じ。
（影がじゃまで断言できないのがつらい）

Music〜のあたりはバトラー自身の耳だけど、
偽の耳っぽく見えるように化粧等をしているのかな？とふと思った。
パーフェクトガイドのピンナップも耳が妙に白いね。

結局あの3人はその後どうなったんだろう。
ファントムは殺人を犯して逃亡したとして
クリスティーヌはオペラ座に残ったのかな？でも脚本書く人いなくなったから
オペラ座はきっと大打撃だね。1919年には閉鎖されたみたいだし。

みんな一体何回観に行ってるんだ…

先日、七回目を達成しましたが何か？

今日で6回、現在のところ来週末までに4回予定が入っていますが何か？

六本木で観てる人いますか？明日の1日はﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰと同じくらい混むでしょうか？

今日、まさに7回目を見てきました！
まだ行くと思います。

７回？！ツワモノですね。
私はどんなに好きなのでもそう何回も見たいと思わないからDVDを松

>314
なに？ｱﾝｹｰﾄでも取るの？
ちなみに5回。あと2回は見るけどね。

ﾌｧﾝﾄﾑの右耳は自分も気になってた。
「Music of〜」の時は右耳がやけに白っぽくみえるけど、他のｼｰﾝの時は気にならない・・・
ｸﾘｽのﾘｯﾌﾟもそうだが、ﾍｱｽﾀｲﾙが一定してないのも目立つよね。
楽屋から地下へ来た時とか、「Point of〜」から地下へ来た時
いずれもﾍｱのﾎﾞﾘｭｰﾑがｱｯﾌﾟしているｗ
あれですか、湖の側だから湿気で髪が膨らんだのか。
ちなみにﾒｲｸが濃くなったりするのは、ﾒｲｸしたまま寝たからだと無理に納得しました。

今日初めて見に行きました。
舞台は見たことなく、戸田スレで話題になってるのを
斜め読みした程度の前知識でしたが、

感動した。
久しぶりに映画で泣きました。
リピーターや入れ込む人が多いのもうなづけます。
何とか、もう一回くらい上映中に見に行きたい。いけるかな。

それにしても、戸田スレでちょっと予習しておいてよかった。
さんざん既出でしょうけど、「僕を裏切らないで」と
「あなたに惹かれたいた」には、一瞬だまされそうになりました。

今日初めて見に行きました。
舞台は見たことなく、戸田スレで話題になってるのを
斜め読みした程度の前知識でしたが、

感動した。
久しぶりに映画で泣きました。
リピーターや入れ込む人が多いのもうなづけます。
何とか、もう一回くらい上映中に見に行きたい。いけるかな。

それにしても、戸田スレでちょっと予習しておいてよかった。
さんざん既出でしょうけど、「僕を裏切らないで」と
「あなたに惹かれたいた」には、一瞬だまされそうになりました。

右耳、
何の疑問も無く付け耳だとおもってたよ・・・


ジャックマンはｶｺｲｲけど健康的すぎるから駄目
アラン・カミングも歌えるぽ。と思ったけど、
シカゴのｷｬｽﾄｱﾙﾊﾞﾑ聞く限りでは雰囲気歌唱系ですね・・・
ニュアンスはいいがそんなに上手くない。まあバトラーと
どっこいどっこいかな

４回目。
あと１回位はゆく予定

大画面、大音響に病みつきになっています。
まだ3回目だけれど・・・

主だった映画館は、だいたい来週あたりまで？

南大沢、THX＆SDDSの一番大きい所だけど、来週になったら変わっちゃうのかな…。
今週絶対に見に行かなきゃかもだ！

アカデミー賞の再放送観た。
ラーン・トゥー・ビー・ロンリーのビヨンセ、アイメイクが恐い…。黒い…。
ビヨンセをエスコートする謎の仮面ファントム（バトラーではない）のマント捌きヘタｗ
エミーは可愛かったのう。

いまさらだけどカルロッタのイタリア訛り風英語が非常に聞き取りづらい。
あとカルロッタとピアンジ意外全員フランス人（クリスティーヌもフランス
育ち）という前提で普通に英語を話しているのに、マダムジリーだけが
わざとらしいフランス訛り英語を話しているのは何故？

札幌では3月末までだなぁ…2回見に行ったが、あと1回は見に行きたい。
音響がこの映画の価値を何割か増しにしているしね。
国内版DVDはGAGAに聞いたら初夏〜夏あたりだってさ。
特典映像楽しみだ…国内版CM入ってたらいいな。
3つ目のバージョンとうとう見れなかったから。

>>323
え〜、アラン・カミングの歌のほうが全然上でしょ。
英国演劇界でのキャリアはなかなかのものだし。
彼のファントムは全然観たくないけれどね。

感動したんだったら、もう字幕うんぬんは書かないでほしいなあ。
どうしても書きたかったら字幕スレ行って。

カルロッタてスペイン人では？

ここ読んでると、映画館に２回以上行くのは当然！！
って気分になって来る。

ていうか普通に７回とか行ってる人スゴイっすね
既に二桁突入した人もいるんだろなきっと

>>330
そうね、札幌ではもう少しやりそうだね。あと２枚チケットあるし楽しみ。
ちなみに全国共通と狸。狸は１８日までみたいだね。

>>333
ルルーの原作ではそうらしいですが、映画ではイタリア人のようです。

>>332
映画が好きだったら字幕にも関心を寄せていいのでは？

>>331

そう？私の耳が悪いのかな。期待して聞いたらちょっとずっこけたので＞ＭＣ
まあＭＣがそんなに歌い上げる必要も確かにないんだけどさ。声量ないべ。
演劇界でのキャリアは此の際関係ないっしょ。
「無名の若者」からはずれるって意味で出してきたなら、それは承知の上。
ファントムは特に見たくないのは同意。

>>337
あなたの言う事はごもっとも。字幕を問うのはいい事だと思うよ。
ただ、重箱の隅を突付くように感情的になったスレが続いたから
ウンザリしてたのさ。

バトラーがアカデミー賞授賞式で生で歌うの想像してごらん。
まず場違いな雰囲気に飲まれるだろうなぁ。

現在９回…。
今週から来週にかけて、あと３回行く予定入ってる……＿|￣|○

純粋な興味ですがここでの最高回数は何回の方でしょうか…
現在11回です。

>>340
ファントム先生、表の世界デビュー！？
生まれたての子馬のようにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな先生を想像すると　萌えー

みなさん、たくさん見に行ってうらやましい。
なんでここじゃあやってないんだぁ！
一応シネコンあるのに・・・
やってるなら明日映画の日だし見に行くのに。

明日３回目。まだまだ駆け出しです。

あの・・・５回目とか行きたいんですけど・・・、
さすがにもう誘える人いませんよね・・・？
一人なので周りがカプルだったりすると・・・

Point of no returnの最後のAll I ask you で
Anywhere〜You Go〜♪とクリスの手を取り、
熱唱するラブファントム・・・ﾊｧﾊｧでは言い尽くせない程
萌 え ま し た 。

ﾗﾌﾞﾌｧﾝﾄﾑ、ﾜﾗﾀ

明日10回目行く者だけど、そうそう、周りがｶﾌﾟｰﾙばっかだったりすると、
女一人ってのも結構いたたまれないんだよね。
こないだ、前後左右ｶﾌﾟｰﾙに囲まれてしまって、
喪ｽﾚの人たちのキモチがﾁｮﾋﾟｰﾘわかった…。
（でも明日も一人で日劇行くけどね。平日昼間の友達がいない…）（´д｀；）

私いつも一人で行くよ〜。映画も舞台も。
誰かと行くと、その人が楽しめなかったらどうしよう・・・とか変にいろいろ
気になって集中できない。特にこの映画って好き嫌い別れると思うし。
その点一人は気が楽だし集中できる。

未だ２回しかいっていませんが、
Think of meの歌で、つい拍手したくなる衝動にかられます。

>>346
私は一人で観る事が多いですよ。
気にせずに行かれては？
劇場で観られるのも今のうちだけですし。

>349
私もです。あそこはまさに舞台だから拍手するタイミングがしっかりある。
皆スタンディングオベーションしてるのに映画観てるほうは何も出来ない。
かなーりｳｽﾞｳｽﾞ(･∀･)するよね。

映画館に行く前はあれを観ようこれを観ようとか思ってるんだけど
いざ窓口に行くとオペラ座１枚と言ってしまう
こんなことが何度も続くうちに見たかった他の映画が
先週で終わっていた事に気付くorz

>>338
キャバレー（シカゴじゃないよね）のＭＣはわざと崩して
歌ってる感じなんで下手とは思わなかったなあ。
小さめの劇場とはいえ、ある程度の声量なければ連日の舞台は無理だし。

そういや、ヒュー・ジャックマンがSNLで歌った
「Music of the night」聞いたけれど、さすがにうまかったよ。
クロフォードのまねで笑いとっていたのが、
最後は本気で歌いあげてておお〜という感じ。
映画のファントムがはまったかどうかはわからないけれど。

私も一人で見に行きます。
思い立ったらいつでも行けるのがいいですね。
レディースデイならカップル率低めで女性客(グループも一人の人も)多いですよ。

へんな感想ですが、何回か観に行ってますが今日初めてファントムが人間に見えました。
それまでは、‘怪人‘のイメージが強すぎたのですが、最後に鏡を順番にたたき壊している彼を
見て、あらためて彼は人間なんだと実感しました。
それからファントムの歌は、回を重ねるごとにウェバーがいうところのロックに聴こえてきて、
クリスとラウルとはまるっきり異質の歌だというのがわかってきました。
あの声あの歌い方が、私は大好きです。

私が字幕で好きなとこは、「私を見つめる彼の瞳は、威嚇しながらも憧れのまなざしで・・」
みたいなことをクリスがラウルに言うところ。
私もそんな瞳で見つめられたい・・

自分は今までで８回だ。
あ〜よかった、まだ上がいた。安心した。
まだいける…

>>340
でも、ビヨンセをエスコートするのはジェリーがよかったな〜
偽者のファントムなんて…orz

>>353


ごめ。シカゴじゃなくてキャバレーが正しいです
下手とではないね。歌い上げ系の声量ｶﾞﾝｶﾞﾝではないなと。ＭＣにはあれで
あってると思います。バトラーと同レベルと言ったのがまずかったですか？
（えーと。バトラーも下手とは言えないと思うんだけど・・
まあファントムとしてはｱﾚだってのはわかります）
声量の話、353さんが実際にアランのＭＣを生で見てそういう感想を持たれたのなら
私には言うことはないです。私のはＣＤのみの感想なので。
（ＢＷでもＷＥでも声量無くても板に乗る人は乗るけど・・・・ネームバリューがあればなおさら。
その辺日本とあまり事情は変わらない）
いい加減板違いですね。ｽﾚ汚しすみませんでした


>ジャックマンがクロフォードの真似で笑いを取ってた
それすっごい見たい！ｗ素はかなり冗談好きな人らしいからやりそうだ

皆さん、レス有難うございました。
その言葉に勇気づけられて明日行ってきます。

最後のファントムのマスカレードの哀調の響き。
ストーカーでもファントムが好きです。

>>329
ムッシュウ・レイエも、かなりフランス訛りっぽいと思うけど〜。

私も平日が休みなのでもっぱら一人で観に行ってる。
一人だと思い立ったらすぐ行ける点が良い。
友達と行く時は気軽なレイトショー。
ﾚﾃﾞｨｰｽdayはｻﾞﾜｻﾞﾜとうるさかったり、上映中にﾄｲﾚ行く人が多くて気が散る。

でももし自分がﾄｲﾚに行くなら、ﾏﾀﾞﾑｼﾞﾘｰがﾗｳﾙに昔話をした直後から
ｸﾘｽが墓場到着するまでの間と決めている。まだ実行した事はないｗ

今日初めて見て来ました。
ファントムがモックンに一瞬似ていました。
CD帰りに買って来ました。
DVDはアメリカでも5月なのね。

>>362
あ、それそれ。もっくん。ブラックジャックやった時のもっくんと被った。

>>357
クリスティーヌ以外をエスコートするバトラーファントムは見たくない、と言ってみるテスト

>>361
私も、途中でもしトイレに行くなら、
墓場でファントムが登場する前までに戻りたいです。

>>362
屋上でバラを握りつぶすところ、
泣き顔がモックンに一瞬似てると私も思いますた。

そういえばこの前観に行った時、隣の席の人がマスカレードの途中でトイレに行って
ファントムの生い立ちの説明が終わって「狂人と化した天才です」のあたりに戻ってきてた。
ダメじゃん。

てことは、屋上のｲﾁｬｲﾁｬｼｰﾝ見て狂人になったことになるな

ある意味間違ってはいないかもだ

私が観た時はハンニバルのシーンになってから遅刻してきた人がいて、
大きなお世話だけど「オーバーチュア逃すなんてもったいな〜い」と
思ってしまった。あとマスカレードの最中とか「ポイント　オブ〜」の最中とかに
席立つ人多かったなぁ。

>>367
つまり原因はラウルか
・・・なんつってな、冗談だ(　´∀｀)

>>304　同意。
自分も聴いた。下手ですね、バンデラス。顔も南米ラテンだし。
バトラーで良かったとあらためて思ったワナ。

私も聞いたけど、「あれれ？」だったね。
彼だと、クリスをお姫様抱っこするの辛くないかい？ってオモタ。

「オペラ座の恩人」(マダム)

アカデミー無冠。
ﾌｧﾝﾄﾑがあの会場にｼｬﾝﾃﾞﾘｱ落としてビヨンセを連れ去る。
ﾌｧﾝﾄﾑの中身はﾃﾞｨｶｐ(ry･･･とか言ってみる。

昨日観た
家帰って即行四季の公演チケット予約しちゃった

映画の日だにゃ〜見に行こっ！

>366私も途中でトイレに行きますけど、ここは見なくていいやってシーンでタイミング良く
出る様にしてる。多分その人達も何回か観てるんじゃないの？マスカレードのダンスシーンは
ちょっと飽きてきたの私だけ・・

今日はきっとすごく混むだろうからやめとこ。
ディカプリオ又だめだったね。あの顔のどこがそんなにｲｲのかなぁ、わからない。

>>377
ディカプリオは、演技力があるでしょうが、
あと、タイタニックでの騎士道精神のあの役がよかったから人気が出た。
顔でも人気があるのか知らないけど。

屋上のシーン一応決め所なのに引きで撮ると狭すぎばればれ。
あれじゃあ隠れてメソメソしててもクリスとラウルにばれてるよねえ。

>隠れてメソメソ

ﾜﾛﾀｗ

>>379
ラウルとクリスは二人の世界に入っているから、ファントムの存在に気づかないんでない？
確かに狭いが。

それよりも、クリスの格好が寒そうで寒そうで、風邪引くからもっと着ろ！！と余計な心配をしてしまう。

２人のkissシーンを見てしまって、目を背けるところ。
。
２人の周囲は館内の明かりがもれて明るいのですが、
ファントムのいるところは正に光があたらない・・・。
眩しくて悲しくて悔しくて目を背けたのでしょうか・・・・

クリスが落としていった自分のあげた薔薇を
口に押し当てて泣きむせぶところは胸が痛くなります。

バトラーファントムは心に刺さります。

サントラ、結構雑音気にﾅﾙ。

「THE POINT OF NO RETURN」のクリスティーヌのパートで、

ﾌﾙｰﾄが音ハズすの聞こえない？劇中(ﾀｶｺ風)でも、それ聞こえた。

アカデミー賞なんもとれんかったね。
まあ、その程度だろうけど。
海外でも日本みたいに観客動員してるんだろうか？

先月のwowowで見逃して鬱だったけど今月もやってくれるのね
「タイムライン」＆「ドラキュリア」。
嬉しくてちょと仮面着けて小踊り気分♪

>>383
あれは凄く気になる。最初はわざとなのかと思ったけど…

カルメン７５の出だしを口ずさんでみて・・・気づいた！
そこには、なんと夜の音楽のパワーが・・・！！(ﾟ∀ﾟ)

>>385
>嬉しくてちょと仮面着けて小踊り気分♪
想像してﾜﾛﾀ。
マントばさばさしながらおかしなステップ踏んでいる人間が頭に浮かんでしまったよ。

>>379
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！
→屋上で、ファントムがすぐそこに隠れていれのを知っていて、
わざといちゃいちゃする、クリスティーヌとラウル

７５じゃなくて７７だたorz

>>291
ありがとうございました

どうでもいいんですが
数年前に友達に借りた劇場版のCDの録音MDが偶然見つかりました。
当時は興味なかったのに今となってはエンドレスリピートですｗ
でもやっぱりエマたんの声が好きだ(;´Д｀)
DVD早くほしい。。。

アカデミー賞最有力候補作品でした！　ぷっ！

>>388
なぜ分かったんだ？！
マントは無いので毛布でバサバサ。
ちょと重いil||li _|￣|○ il||li

>>392
MDとは…！
私はテープに録音した古い時代の人間さ。

>>387
+シカゴゼタ劣化コピー→末券＆だいちまおCM

最後、ファントムは捕らえられてしまったの？
地下のことは詳しいから逃げるか隠れるかできたのかなー
逃げ切れていてほしいなぁ
でも、どっちにしてもIt's over now, the music of the nightだよね…（涙

ジャストの映画ランキングまた一位か。

マエストロがアップのシーンが･･･カワエエ

北米在住のため、パーフェクトガイドを日本にいる姉から送ってもらったのですが、
見ることができません！
リージョンフリーのプレイヤーなのに・・・・
（ちなみに別の日本映画のものはきちんと見れます）
リージョンフリーでも、このDVDは見れないのでしょうか？
ご存知の方アドバイスをお願いします・・・・

どうして何回も観たくなるのか？
今日１０回目を観て遅まきながらやっとわかった。

以下自分のケース、
ファントムが舞台と違って魅力あり杉、若すぎ、カッコよすぎ、切なすぎ
だから最後のシーンで、なぁ〜んで？クリスはラウルを選ぶんだー？そんなアホなー？と
逆切れしてしまう結果、満足いかずに映画館へ…な図式。
普通じゃファントムは殺人犯で、MUSICだけがとりえの中年の顔が醜いおっさんなはず
クリスがラウルであったり前なんだよねぇ　
バトラーとシュマッカーの作戦勝ちを認めた。

>>398
逃げまどうマエストロもいいよねえ。

>>400
映画は細かな表情が見えるので、ファントムが一喜一憂する様子が
なんともいえず『がんばれ！若造に負けるな〜！』と声援をかけたくなるんだよね。
ラストを知ってるだけに…。（涙

もう１０回超えた辺りで回数を数えるの止めました…。
ＡＬＷにいくら貢げばいいんだ〜！？

なんか名作だからって聞いてたから見たけど
変態につけまわされた尻軽女がヘタレ男の元に去っていたという
風とともに去りぬ以下のメロドラマだった
見て損した

初書き込みー。
原作は遠い昔に読んでいて、演劇等は一切見たことなくてこれを見た。
じんわり面白かった。雰囲気もいいね。
けど字幕でこんなに揉めてたなんて思わなかったよ。びっくり。
だってこの映画、結構聞き取りやすくない？字幕なんて全然見なくてもよかった。てか見なかった。
英会話学んでる知人達に「そういう意味でもおすすめ！」って言ってしまったくらい。
日本語字幕、そんなにひどいなっち訳なら、いっそ英語字幕にしてくれればいいのにね。

>>403はスルーで。

>>404
映画を見た全ての日本人が英語を聞き取れて、意味を理解できるわけではない。

まあまあ、またーりやりましょう。
もう何度もその類の書き込みあるからね。

>>406
そうかなあ。普通に映画を見に行くことができるような日本人なら、
義務教育レベルで十分対応できる範囲内と思ったんだけどなあ。
というか、自分がそんなもんだから。今のゆとり教育だとちょっとわからないけどさ。

全体的に、スマートだけどすごくひねられた表現はないし、みんな結構
しゃきしゃき話してくれるし、いいと思ったんだけどなー。

日を前後して見たのがアレキサンダーとかだったから、余計にそう思ったのかも知れないけど。

中高6年も勉強してんのに？！

>>408
個人的な能力の差もありますから、一概に言えないですよ。
そんなに難しくはなかったかもしれませんが。
字幕に関する話題は専用のサイトもありますので、もし良ければ
そちらも見てみて下さい。


あと釣りはスルーで。

小学生や、中卒の方は普通に映画を見に行ってはいけないのか…

フォーサイスの「マンハッタンの怪人」読んだ…

「ジャッカルの日」や「オデッサ・ファイル」は緻密でシャープで
フレデリック・フォーサイスは好きな作家の一人でした。

なのにこんな同人小説書いてたなんて…めっちゃショックだ…

>>411
悩むな。小学生や中卒のひとは普通に日本語の映画みればいいってことなんだよ。
教養がないってだけで区別されるのさ。

…と、つられてみる。

>>412
フォーサイスのは読んでないが、あまり良くないみたいだね。
良いって人中々見ないね。

あんなにイケメソで足が長くて立ち居振る舞いの美しいファントムだったら
顔半分潰れててもおつりがくるよ(ﾟ∀ﾟ)
ｸﾘｽﾁｰﾇバカだね〜

確かに、文法は簡単だったな。
でも、カルロッタとファントムの発音は役柄から聞き取りにくかった。
ラウルとメグは特に聞きやすかった。

>>416
マエストロとマダム・ジリーも聞きやすい発音だったな。
ファントムは、バトラーがなまっていたのではない？

釣られるなよ…

今夜二回目行ってこようと思ってるんだけど、
これって一人で見に行って良いもんかと考えてます・・・。

なんで周りを気にするのかわからない。
いきたかったらいけばいいのでは？

何で「オペラの怪人」じゃなくて「オペラ座の怪人」なの？ちょっと分からないんで・・・

どんな映画だって一人ダメとか無いよ。
既婚子持ちなんで、旦那も自分も一人で行ったよ。

the opera でオペラ座なんかな？

中高生だったら一人で映画見に行くのは勇気いるかも…
私が初めて一人で行ったのは大学生の頃だった。
涙腺弱いので、誰かと行くのは恥ずかしい場合があるんだよね。

ああ確かに、１０代で一人は目立つかも。
でもよっぽど映画好きなんだろうなって印象、悪いイメージは無いな。

サントラ聞いてるとあーファントムやっぱ最初少し声に力がないなぁ、
音楽の天使もうちっとｶﾞﾝｶﾞﾚ！と思っていたのに
再度映画館で見て聞いてみると完全降伏完全幸福この白旗を受け取れ！となる。
やっぱ映像あってこそ、このバトラーファントムは栄える。上手いよ、上手いよバトラー。
今日が見納め。一番大きいスクリーンで見れたし、悲しいけどＤＶＤでるまでさようなら。
…出来るかな。

高校生だけど一人で行ったよ。
行く時と始まる前は少しさびしい気分だけどね、あとは全然気にならない。
頑張って行って来なよ！もうすぐ映画館で見れるの終わっちゃうし。

俺の息子も、厨房だけど一人で行ってたよ。
ただ、やっぱり気になるらしく、特大のマスク付けて出かけたよ（笑）

高校のときから、本気で観たい映画は１人で行ってます。
デートで映画観に行って途中で手を握られると、殺意さえ沸くｗ
実際そいつとはすぐ別れたけど。
オペラ座２回観た。
既婚子持ちなんでこれで限界。
サントラ購入決めました。

>>421
Opera　と大文字で始まる場合はオペラ座、歌劇場の意味になる（但し英語）んだよね。
イタリア語が元だけど、イタリアでは歌劇場はTeatroで
L'Operaだとローマの歌劇場に限定されちゃう。

ファントムの魅力はわかっていますがわたくし的にはやはりラウルﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>429さん

私も本気映画は一人で行くのがデフォ。気を散らされたくないんですよ。
同じく既婚子持ちですが、オペラ座にはかれこれ６回ほど行ってます。
子供が学校に行っている間にｿｯｺｰです。
観る度に新しい発見＆感動があるので、毎回本気モード。
ヤバイと思いつつ、サントラだけじゃ満足できなくなっている自分がいる…。
ＤＶＤ出るまで、どうやって生きたらいいのでしょうか（泣）

みにいきました。とても素敵でした。でもバトラーがドンファンになったとき
肩幅せまくなかったですか。
ジョントラボルタにみえた。

>>414
フォーサイスの方は吐き捨てたくなるような出来だった。
これならヲタ同人小説の方がよっぽどマシかも。

恐ろしいことにＡＬウェーバーと相談して書いた作品らしい。
続編できるとしたらこれになるんだろうか…うぇぇぇ

この映画は、音響が命と思っていたら近所のシネコンがＴＨＸの
スクリ−ンで上映してくれたので観て来ました
かなり前に四季の舞台も観ていますが思っていた以上に良い
映画でした。舞台では観客は演じる人よりそこそこ離れていますが
映画版は当然の事ながら観客一人一人の目の前で演じる様なもので、
また違った良さがありました。ほとんどの人が吹き替えなしとは
凄いと思いました。仮面舞踏会のカメラワ−クがかなり激しく回る
ような撮影と感じたので少し酔いましたもう1度観るつもりです

http://www.eiga.com/ranking/050301.shtml

祝　Ｖ４達成。

ありがとうございます！
確かに、のめり込みたかったら一人ですね。
しっかり見てきます！！(｀･ω･´)

>>432
指輪物語（ロードオブザリング）みたいに抗議運動しない場合は
DVDも同じ字幕のままになります

>>434
そうなんだ。
そういう続編は遠慮したいね。

>>421
パリに実在する「オペラ座」と呼ばれている歌劇場を舞台にした作品だから。
そこが「オペラ座」と呼ばれるようになったのは、実際は歌劇場の名前じゃなく
「オペラ座」という歌劇団があって、そこがその劇場のメインだったらしい。
それで、いつしかその歌劇場自体を「オペラ座」と呼ぶようになった。
だから、オペラ座の怪人。

劇/出し物（ソフト）の怪人じゃなくて、建物（ハード）の怪人ってことやね。

なるほどザワールドで
この「オペラ座」にはすごい秘密があります
さてそれはなんでしょう？
の問題に　シブガキ隊薬丸が自信を持って

シャンデリアが落ちてくる

と答えて愛川欣也に　ハイ！消えた　と言われて爆笑したおぼえがある

>>442
蜂飼ってて蜂蜜売ってるっていうのが答えだったっけ？

ちょっと前TV見てたら
オペラ座の屋上（天井？）ではﾐﾂﾊﾞﾁが飼われてて
とれた蜂蜜は販売してるとのこと。
ファントムもクリスティーヌも食べたことあるかもしれないねw

ありゃ、かぶっちゃった…

今日初めて観ました。サルの置物？が最後に赤いバラに変わったけど、あれは怪人をほのめかしてるんですか？

↑
なかなか斬新な感想ですね。目からウロコでした…

墓場のシーンでクリスの唇についてた雪が気になった。
あと、think of meの途中でラウルが席を立ってるけど、
まだクリスも歌いつづけているのにどこへ行ったんだろう？

トイレです。

>>448
クリスに会いに行こうと気がせってたんじゃないのか？

二回目見ました。
暇さえあればサントラを聴いてばかりいます。
しかし、やっぱり映像付きでこそ感動が深まる。

クリスティーヌがファントムを見る顔が好き。
信じられないような、恐れているような、でも
魅惑されて目が離れないといったあの表情。

ファントムは本当にかっこ良いのだけど、
クリスティーヌにああいう風に見つめられて、
さらに男っぷりが上がっているように見える。

>>448
おぐしが乱れたので直しに行ってます。

クリスは何故ファントムを見るとお口ぽかーんになるのか（ﾟ□ﾟ）

>>452
年頃の娘は空想癖があってちょっとぽややんとしているのです
それがクリスティーヌクオリティ

＞399

日本在住ですが
リージョンフリーでDVDは見れました。
アドバイスは出来ないけど私のは
「LASONIC」製です。
もしかしたら一部再生できないものに
入っているのかな？

やっと3回目に行けた。

ラウルったら墓場での決闘の後、裸馬に乗る時ひとさまのお墓(囲いかもしれんが)を踏み台にしてたのねW
いくら興奮しててもそれはあかんでしょWW

ドンファンの時、舞台袖ではらはら見守るマダムジリーの隣の人がフレディーマーキュリーにそっくりで可笑しいし。

笑いのツボ炸裂なのにいつもより号泣。
感情の振り幅が大きくなっちゃってるって事でしょうかねぇ。

まだまだ観足りないぞ！

>449　>450　>452
ありがとうｗ

もう一つ、ラウルの言った「初日」は間違いだとあるけど、
クリス代役→失踪の次の日にイル・ムートやったのか？
少なくても構成はそうなっているよね。
「ハンニバル」はどうなってしまったんだろ？

前に出た話だけど。

当時のオペラ座の演目は日替わりだったらしい。

>457
ありがとう。

って、同時にいくつも練習大変そうだなぁ。日替わり…
ファントムも5番ボックスに走ったり、ミニチュアセット作るのに大忙しだったんだろうな…

日経のDVDのインタビューで、バトラーが言ってたよね。
作曲関係以外に小道具とか衣装も作ってたんだよね。
針仕事もしてたってことなんだよな…うーむ。

映画館から出ていちばん耳に残った曲は？と言われれば
ほとんどの人は「Angel Of Music」「The Point Of No Return」
「The Phantom Of The Opera」のうちどれかを答えるだろうが
自分はなぜか支配人コンビのプリマドンナ。

チンコオブミー　チンコオブミーファンドリー　ウェンウィセイグーッバイ〜♪

俺のチンポ　俺のチンポをソフトタッチで　別れる前に

>>461
性転換する人の歌ですか。

>>462
ナイスツッコミ

ファントムは、歌が下手ではないですか？ちょっときもかったんだけど。
クリスティーヌは、古くさい顔立ちの美人だけど、面白みがないね。
エロスがない。ダンスがセクシーという風に聞いていたけど、
セクシーな俳優が出ていなかったので、いまひとつでした。
ゴージャスな映像、回想をうまく使った構成など、見るべきところは満載で、
大変満足しました。ドラマのクライマックスが映画の最後にあって、
終わってから切なさが押し寄せてくる構成もいいな、と思いました。

またーり＆スルーで。

別にそういう感想があっても良いと思う。

多分Shall we ダンス？とか色んな映画をごっちゃにしてるんだと思います。

>>464
ファントムの歌は上手くはないね。
スペイン吹替えバージョンのＣＤ聴くとすごく上手くてびっくりするけど。

>>464
ファントムの歌については散々ｶﾞｲｼｭﾂなので
過去ｽﾚを読んでみるといいですよ。なかなか面白いです。

いつまで上映してくれるのかが今一番の関心事。
いつも行ってる田舎のシネコン＠九州では
3/11までは確実に上映、3/18までは多分上映、3/19以降は不明。
せめて3月末くらいまで粘って欲しい。

>>455
そうそう何度見てもラウルが罰当たり者に見える。
でもあの墓石は踏み台用に作られた物なんだろうね。
馬に乗るのにちょうどいい高さにつくられてある。

>>310
超遅レスで申し訳ない・・・。
屋上のキスシーンでクリスティーヌの口紅が突然消えたのは、
赤い色がしっかり付いたままだと、相手のラウルの唇にくっ付いて
ｵｶﾏちゃんのようになってしまうから、キス前に化粧取らされたんだろうと
勝手に思ってました・・・・。
そういうところで、ふと撮影事情とか考えちゃって、我に返るよなあ。
すぐまたストーリーに没頭するからいいんだけどさ・・・。

そういうの観客に気がつかせないようにしなきゃいけないのにな。

細かいところで損してるよ、ほんと。演出もだけど。

>>446
オルゴールが墓の正面で、薔薇は横に置いてあった気が…
自信ないけど。もしそうならちょっと衝撃。
詳しい方、どうなんでしょ？

そういやラウル、薔薇見た後で「クリスパパの墓の横らへん」
に目をやるんだよね。
もしかしてファントムの墓見つけたのかな、とか思ったりした。
クリスの墓に薔薇供えたあと、ファントム自ら棺に入ったとか…？
せめて墓ではそばにって。

おう、想像してすげえ悲しくなった…！

でも
日本のテレビドラマ見てると
フルメイクのまま眠って目覚めても崩れてなかったり
ディープキスした相手の男に（女の）口紅付かなかったりなんてしょっちゅうじゃん。
いちいち突っ込んでたら見てらんない。
映像のお約束ということであんまり気にならなかった。

>>473

そんな原作カジモドみたいなファントムは泣けすぎて嫌だ（涙

ｸﾘｽが歌下手だとか言ってる人はきっとすごく歌上手いんでしょうね。
子供の頃に歌のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ受けてｵﾍﾟﾗの舞台に立ったこともあるんでしょうね。すごいね。

>>476
バトラー下手って言ってる人は多いけど、
エミー下手って言ってる人はそんなにいないじゃん

476は、なっちｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚを20回音読してくるといいと思う。

>>477
かなり前のスレでいた気が。忘れたけど。

かなり前かyo!

女王様のスレよりコピペ
＞▽非難するなら英語勉強しろ！
＞　→シェフじゃないと料理の批評をしてはいけないのですか？

>>480

どうも有難う。無精しましたｽﾏｿ

地下に降りていく時にファントムがかなりの回数で
クリスティーヌをちら見しているのが最高w
明日２回目観にいきます。友達の反応やいかに？

>>482

え、そうだった？それは確かに最高！
自分は気がつかなかった…。
今度見に行く機会があったら、よく見よう。

>>482
いや、あれガン見だって。10回くらい見てるぞ。誰か数えてみてくれ。

>>484
確かにあれは気になった。
にらむ様に振り返ってみてるんだもん、目が悪いのかもね……

いや、クリスが正気に返って逃亡しないか見張っていたのでしょう＞ファントムガン見

いや、口あけてぽうっとしてるからこけないか心配で見てるんだろ。

一応マスクはずされる瞬間までは紳士的だ。

画面は結構凝ってたけど・・・・

所詮あの程度のありがちの内容だからね。

途中で一時寝てしまいますた。

>>482
仲間発見！
私も実は、そのシーンのバトラーの表情が好きなの。

なんで「俺はひとこと物申すぜ！ｶｺｲｲ？」て感じのﾚｽする人に限ってageるのだろう


ちなみに私もオールアイアスクオブユーとマダム･ジリー語りで寝たことがあります

>>489
色気があるよね。男性に対しては褒め言葉じゃないかもしれないけど。

仮面もヅラも剥がされたファントムの自の髪の毛の色って白なのか、焦げ茶なのか。
前に書かれてたレスどのスレだったけ…。あれは光の加減かな？

茶色だろ

あちこちに罠が仕掛けてあるから、クリスが変なとこ触ったり踏んだりしないか
心配で何度も振り返ってるのかもって過去スレにあったような…

>>482
私も、そのシーンがツボです。
クリステーヌが恐がってないか、
クリステーヌが本当に自分の後ろにいてくれてるのか、
何度も何度も振りかえる怪人、セクシーです。

連投ですが、
鏡のシーンで、クリステーヌに差し出した黒革手袋の怪人の手が、
クリステーヌの手をそおっと大事そうに握るとこも萌えでした。

すまん。
今日ミスティックリバー見直してみたら、ショーンペンがファントムに脳内変換されてた。
ショーンはカッコイイけど、なんか違うなのに変換は止まらなかった。
ミスティックリバーでも、エミーロッサムはクリスティーヌそのものね。

私は地下室でクリスティーヌが起きてから、
ど、どうしたら良いか分からない、という感じで
必死に作曲してるふりするバトラーのシーンが好きです。

動揺したまま、そしてクリスティーヌから触れられる嬉しさのあまり、
仮面をとられるのを阻止できなかったファントム、セクシーだ。

>>496

実の親子だろ！やばいって！＞ミステッィク川のショーンとエミー

・・・・・・まあちょっと妖しげな雰囲気だなあと映画を見たときｵﾓﾀのは内緒だ。
あの親子17かそこらしか離れてないし。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

ラウルが地下で首にロープを巻き付けられて格子に括りつけのシーン
christine,forgive me,please forgive me〜の辺りでラウルの鼻の下が
テカッているのが気になる。水に潜ったりしてるから濡れてるだけだよね？
決して鼻ミ・・・じゃないよね。

鼻水はバトラーのがヤバイ

>>500
うん、ラウルよりは。
まあ良いんだけど気になるわな。

こたつに腰まで入って、
『下敷きカルロッタごっこ』。
楽しいよ〜ｗ(・∀・)

>500
鼻水でちゃうほど本気で泣いてるんだ・・・
と思うことにしてる。
監督とかは鼻水に気付いただろうに。
鼻水ありの方が演技がﾘｱﾙだからﾃｲｸOKになったのかな。

>502
うかつにもﾜﾛﾀ
「あ〜！あ〜！」ってコタツでﾊﾞﾝﾊﾞﾝしる！

無くシーンで鼻水見ちゃうと、金八先生思い出すんだよね…

>>503
ｲｲ!今度からそう思って見るよ。

>>504
テへ！(・ω・*)超暇なときおためしあれ！

>>500
私も今日発見した。アップの時だよねそれも。

欧米人は骨格の構造上、モンゴル人種より
泣いた時鼻水出やすい（鼻腔と涙腺がつながりやすい）て聞いた事がある。
欧米の小説読むと、みんな涙を拭うよりまず鼻を拭ったりかんだりしている描写が多いのが
昔不思議だったがそれ知ってから合点がいきました。

>>509
ほお・・・

ごめんさない。質問なんですが、カルロッタがハンニバルのリハ中、
怒って帰りますよね。怒る→新支配人に機嫌を取られる→歌だけ歌う「マ〜エストロ」
→下敷き→怒って帰る　という流れ（だったと思う）でしたが
最初の怒って帰ろうとした理由が分かりません。衣装が気に入らなくて、服もまだ出来ていなかったからですか？

>>511
新支配人二人が、プリマドンナの自分じゃなくて、
エロイ衣装のバレエしか見てなかったから。

その、支配人にガンガンに自己アピールしてた2人は、
前任の支配人に紹介された新しい支配人ズに
「お金持ちね！」
とワクワクしていた2人であり、
クリスティーヌの初舞台後、クリスの楽屋の外で、
葉巻を吸わせてもらったり、
マスカレードでは、それぞれ支配人ズにエスコートされて楽しそうだったよ。
ちゃっかり取り入ったって感じです。

>>512
ああ、それでだったんだ！ありがとうございます。３回みても理解出来なかったもので。
これで安心して寝れる。

最近この映画のおかげで冷え性改善・お肌ﾌﾟﾘﾌﾟﾘになりますた。

普段は半身浴って言っても20分ぐらいしか入れん私がこのCD聞きながら
だと1時間余裕OK。薔薇の入浴剤入れて、風呂場の電気を消し
キャンドルの灯火をつけて入るとすっかり気分は「お風呂場の怪人」

汗かきまくりでダイエットにもオススメなり〜。

ほぅほぅ、私もお風呂に浮かべられるロウソク買ってきて、
お風呂場の怪人になろ♪

正直最初ミュージカルバカにしてたが・・・なんか良かった！･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
音楽もかっこよかった！

UK版のDVDが5/2発売！
US版はリージョンが違うので諦めたけどUK版は同じ2なので
国内版が出るまではPCで堪能する事にします。
国内版は7月頃かなあ…？

エミー綺麗やな！色っぽいしスタイル良いし歌声も綺麗。
10代とは・・役にピッタリ似合う女優を選んで大正解。
オクでもエミーの写真じっくり眺めてきてしまった漏れ・・

バトラーは５年後にはマイケル・パレ化してるよ。

すごく好評みたいだけど、オペラ無知の素人が普通に観ても面白い？
歌ばかりと聞いたけど。

そりゃどの映画でも人によるべ・・面白いかそうじゃないかは。
ただ、安い料金で見られる映画は面白くなくても
貧乏くさくブーブー言う奴が少ないだけかもな。

オペラじゃないよ。

ミュージカル平気ならどうぞ。

みなさん、16日再発売の２枚組CD、どこで予約しました？
ようやく買う決心がつきました。
でもドコに頼もうか悩み中。ドコが早く届けてくれるのか分からなくて…。

ミュージカルだよ。普通の理解力があれば楽しめるんでは。
でも、歌ばっかりじゃんとか、歌で会話してるのに違和感ある！
とかなら楽しめんだろう。
ストーリーも入り込めない人は結構いるみたいだしね。

>>524
セブンのネットで頼んだ。近くのところで受け取れば送料なしだし。

>>526
あ、そうか。セブンなら自分の都合で取りに行けますよね。気づかなかった。
ありがとう〜。

>>522
>>523
>>525

レス、サンクス。
参考にします。

ミュージカル（宝塚とか？）も、いまいちなんだけど、
オペラ座の怪人の雰囲気は好きだな。

“オペラ座に人が隠れ住んでいる”という設定で既に
「んなアホな〜」と思ってノレなかった私は映画ファ
ン失格ですかそうですか。

UKはこの前まで４月だったんだけど5/2か

宝塚とはちょっと違うと思うから、楽しめると良いね。
賛否両論あるからどうだかわからんが。

何で作曲家が怪人の役を演じなかったの?
仮面無しでいけるじゃない。

>>529
そんな人は原作を読んだら納得かもだ。
それに現在でも、「劇場」の「舞台裏」ほどあいまいな空間は無い。
オペラ座くらいの大きさと人数の多さを考えると
隠れ住んでいる誰かが居ても違和感無く感じますよ。

宝なんとかを持って来ちゃうか。

ミュージカルと縁遠い人は仕方無いんじゃないか。

>>533
>それに現在でも、「劇場」の「舞台裏」ほどあいまいな空間は無い。
分かり易い説明だ。

ファントムは精神破滅型。
まさにオペラ界のベートヴェンだな。

>>518
サンクス、ＵＫ版をさっそく予約してみた。
5月にはまた自宅でオペラ座に浸れるのが嬉しい！

>>536間違えた
※ベートーヴェンだ。
スマソ。

>>４５４
遅れましたが、アドバイスありがとうございました。
リージョンフリーで見れたんですね〜。
何で私のはだめなんでしょう？
自分でももう一度調べてみます。
ありがとうございました。

モデルになったパリのオペラ座の地下に
本当に湖（貯水池だけど）があったのを知って感激。

>>457
当時は連続上演。
日替わり上演は現代の話。
前に話が出た時も訂正入れたんだけどなあ。

>>526-527
７ドリーム（セブンドリーム）＝セブンイレブン直営サイト
7&Y(セブンアンドヤフー(Yahoo))＝ヤフー（ソフトバンク）系のかなり評判の悪いサイト

間違えないように注意

>>542
ありがとう。名前違う同じサイトかと思ってた。
7&Yで予約してたから今キャンセルしてきた。
７ドリームに予約しなおしてくる。助かった。

今日初めて見てきました。すごく良かった。
舞台で見たときはそんなことなかったのに、ファントムに感情移入して泣いてしまった。

ところで、ちょっと話題になっていたので戸田さんスレに行ったのですが
もうスレが進んでわからないので教えてください・・

ラストでクリスティーヌがファントムにキスするところ、
「私もあなたに惹かれていた」と字幕が出ますが
英語ではどんな台詞だったかおわかりになる方いらっしゃいますか？

あのシーン（そのあとのファントムの涙の笑顔）で号泣しちゃったので
正確にはどんな台詞だったか気になっています。

I'll show you girl's mind

>>544
You are not alone.

God give me courage to show you
You are not alone.
ぶちゅー

ゆーあーのっとあろーん

あなたは孤独じゃない

↑
このセリフをアニメとかでよく見かけたけど
オペラ座は元ネタだったとは

チラシ裏スマン。

近くのシネコン、今週で一番大きい所じゃなくなるヽ(｀Д´)ノ
明日一人で行って来ることにした。
もうすぐ終わっちゃうのか…悲しいな。

>>518 >>537
リージョンは同じだけど方式が違うよ。
日本はNTSC、イギリスはPAL。

PAL再生出来るプレーヤー持ってる？

見世物にされてたファントムが手に持っていたサルのぬいぐるみが
可愛かった…。あれは、逃げるときに置いていってしまったのか、
オペラ座の地下まで持っていったのか、今頃になって、気になって
仕方がないのですが、どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

もってった

前スレで指輪のことについて書き込んだ者です。
映画版のシナリオ届いたのでチェックしてみました。

やっぱりラウルがクリスティーヌにあげたやつだった。
かなりショック。これは明らかに改悪。
監督だかALWだかどういう意図で変えたんだろう。
つか、他の男がプロポーズに贈った指輪を何故使うの？
ガイシュツかもだが、ナイスな解釈聞かせて誰か。

ユーアーノットアローンはいろいろ言われてるけど、私は
戸田さんのでもOKです。まるっきり違う訳ではありますが、
私的に許せない訳ではありません。
というか、あそこで思い切ってあんな訳に変えてしまった
戸田さんて、結構ロマンチックな方なんだなぁと。

>>554
改悪って？舞台版も確か同じだよね？
怪人とラウルの間を行ったり来たりする、指輪はクリスの心の象徴。
以前のスレの誰かの受け売りだが･･･。

>>509
鼻水が出やすいんじゃなくて、涙が鼻から出やすい。
鼻水だと思うから気になるんであって、あれは涙。

泣きながらキレル鼻たれ小僧！

>555
戸田さんがロマンチックなのは
構わないけどさあ。
微妙に「Aでもあり、Bでもありうる」というようなセリフを、
「Aである」と決め付ける訳をつけるのは、
やっぱりクソだと思う。

>>554
以前何かで読んだのでウロ覚えな上、オペラ座の怪人に当てはまるかどうかも
わかりませんが…。
自分の嵌めていた指輪を渡すという行為は、
「自分の心を置いていく」
という意味だったと記憶しています。
なので私は、クリスが指輪を突き返したのではなく、
心をファントムの元に残したのだと、解釈しました。

…と思わないとカワイソすぎでしょ。

>560
これがファントムがくれた指輪だったら「返した」行為に
なっただろうけど、ラウルの指輪だし。
自分も「心（の一部）を置いていった」と解釈しました。

>>554
「タイタニック」の「Heart of ocean」だっけ？を、ヒロインが
後生大事に持っていて最後に海に返すのを見て、あんなイヤな奴に
もらったものを、恋人が眠る海に･･･？と思った人は多いはず。
好意的に解釈すると、くれたのは婚約者だが、恋人と自分との間を
行ったり来たりしてる間に思い出の品になったのかなぁと･･･。
この指輪も、しばらくファントムの所にあったから、ファントムと
無縁ではないとか･･･？
>>560さんの「心をファントムの元に残した」って解釈がいいとオモ。
指輪がふたつあったら、かえって興ざめだし、ややこしくならないかな。

>>556
違います。別の指輪です。
ファントムが渡す指輪は最初から彼が小指に嵌めている指輪です。
前スレで書いたことの繰り返しですが、「最初から」というのは
彼がミラーシーンで登場する所からなので、ラウルのとは明らかに別物です。
ファントムは、ドンファンのシーンの最後、All I ask of youで
それを小指から外し、クリスティーヌに渡すのです。
（舞台版シナリオにも書いてある通り）
渡すタイミングは変えてもいいけど（映画では地下でドレス着替え後ですよね）、
指輪自体を変えてしまっては、意味不明になってしまうと思うのですが。

映画観た時、バトラーの小指に指輪がなかったのと、彼がクリスティーヌに渡す指輪が
ラウルとの婚約指輪（ネックレスにしてたやつ）に激似だったのが気になってたんです。
ただ、前スレで、シキではそうらしいと教えてくださった方がいたのですが、
私、シキのは観たことないので。
でも、556さん、お答えありがとうございました。

>>560,561
「心の一部を置いていく」という解釈、でしたよ。私も。
つか、もしラウルのなんだったら、それこそファントムがクリスティーヌに
「返した」ことになってしまうんでは？
そもそも、自分の求愛（＆結婚）にそんな指輪使うかな。
ちょっと板違いになってしまうけど、原作ファンとしてはこだわり所なんで。
このエピソードが、原作のあの美しいラストシーンにつながるわけで。
連投スマソ。

映画では「同じ指輪」に変更したんだと思う。
一般的な考え方から言ったら、ラウルが送った指輪をファントムが
使うのはおかしいかもしれないけれど、ここではあまり拘らなくて
いいと思う。
そこに込められた「想い」だけ伝わればいいのだと思った。

>551
anyDVDなら大丈夫じゃない？

初めて観た時、マスカレードでカルロッタが言ってた「三ヶ月のロングラン」が
何の事だか分からず混乱しました。
「イル・ムート」はブケーの首吊りがあって中止だと思い込んでいたもので。
もしかして「マスカレード」はパーティーだけど、「仮面舞踏会」という演目があるのかも･･･とさえ
思ってました。
ある程度長い期間の話なのに展開が速いように感じられて「その間何があったの？」というような
事が多いように感じます。

２行目コピペミス。
anyDVDなら大丈夫じゃない？
US版なら見れると思うんだけど。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: : : : : : : ...
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾏｼﾞﾃﾞ〜?
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　ｳｯｿ〜
:::::: ::: : : :　↓ﾌｧﾝﾄﾑ　　　　　　　　　ﾗｳﾙ↓　 　∧ ∧
::::: : : :: :　∧＿∧　　　　　　　　　＼　　 Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　.(;';ё;`; .) 　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 し し 　 .|| 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||
　 |||　 　 　 　 　 ||　　 　 　　　　　　　　 ||　 　 　　 　 |||

ファントムが黒光りするオールバックのヅラをピタピタッと装着するシーン。
なんか宮尾さん思い出して笑う･･ごめん。

>>544です。　>>545-548　教えてくれてありがとう！すっきりしました。

ちゅーか、さんざん語られているようですがすんごい意訳ですね・・
クリスの中に、ファントムに対してラウルへの愛とは違う愛があったと
明確に伝えるには「惹かれていた」もいいのかもしれませんが。
個人的にはそれをはっきり言わず、でも観客にそうであると妄想させる
英語バージョンのほうが好きかな。

>>564
「心の一部を置いていく」派が多いみたいだね。
私は、クリスはけじめをつけるために指輪を置きに戻ってきたと思ってる。
思い出の品として自分で持っていたいけど、ラウルを選んだので持つ資格がない。
それに、もうひと目ファントムに会いたかった。だから指輪を返しにきた。
心の中では、ファントムに引き留められたら一緒に生きてもいいと思っていて、
そんな行動をとったのかもなー、と。
いろんな解釈が出来て楽しいでつね。

昨日観てきました。音楽がいいね。耳に手を添えるとさらにボーカルが
クッキリ聴こえて良いですよ。

観てきました。
ファントムがアキバ系だと言われてましたが、私はそうは思わなかった
確かに引きこもりだけど、死ぬほどお洒落だしなー
しかも仮面つけてるとき自分はセクシーだと絶対分かってる感じ
何がいいたいかというとファントムに惚れたということだ

見てくれじゃなくてやってることがアキバ系ってことだろ。
アキバ系ファッションのファントムなんて嫌すぎるし作品にならない。

アキバ系というのが、舞台のミニチュア版作成のことも指すんだったら、
そこは除外してやって。　舞台演出のイメージ作りのためだから。
オペラ･ガルニエのオペラ座博物館にも過去のステージのミニチュアが
展示されてるし。

ロンドンの舞台版は、National Operaのスタッフが舞台デザインを手掛けた。
ミニチュア・モデルと一緒に写した写真を当時見たけど、女性だった。

既出ならすまん
ttp://www.tanteifile.com/geinou/2005/01/13_01/

秋葉系ってより引きこもりな天才だな。

この映画見て思い浮かんだ曲/ミュージシャン
・the WhoのSuite: Judy Blue Eyes
・クイーン
・ケイトブッシュ
・スティングのアルバム（Nothing Like the Sunだったかな？）
・どんとくらいふぉーみ…（同じ作者だったのね）
etc.

>>573

後ろから見たら「トムとジェリー」のジェリーのようなシルエットになりそうｗ

THE MUSIC OF THE NIGHT
これを聴いた時、涙が止まらなかった。
あまりにも切なすぎるメロディ…
永遠の名曲「白鳥の湖」と、いい勝負だな。

>>567
で、「ロングラン」がなっちのデッチ上げで間違い、
ってのはちゃんとわかったわけだね？

>>563
映画でも似てるだけで別の指輪と信じつづけていたかった…
いや知ったのは二週間前だけど。
でも舞台のことハッキリさせてくれてありがとう。

＞指輪自体を変えてしまっては、意味不明になってしまうと
うんうん。意味不明ってより、
「彼女から奪ったものを返す」＝「俺が悪かった。なかったことにしてくれ」
つまり「奪う前の、ラウルとの婚約状態に戻っていいよ」だと
理解した奴知ってる。

>>581
いい曲よね〜。
クリスをベッドに横たわらせて
歌声をゆったり伸ばしながら、黒いカーテンを下ろす
…と、白いマスクだけが浮かび上がる。

このシーン、何度見てもため息が漏れてしまう。

「ナーーーーーーーーー〜〜〜…イト♪」


ファントムの生涯で、一番幸せな瞬間だったんだろうな…(泣

でもクリスが目を覚ますまで何やってたんだろね。
すっごいソワソワしてた気がする。
「寝起きだから喉乾くかな、何か飲み物を与えた方がいいのか？」とか。
クリスが起きた時作曲するフリしてたようでおかしいｗ

で、マエストロは結局シャンデリアからにげれたのでしょうか？

ラウル「娘さんを僕にください！」
ファントム「・・・。」

>>584
舞台だとそのシーンでファントムは変な服（ガウン？）に着替えてるよね。
（パーフェクトガイドP70下図を参照）

どうしようかと部屋の中をウロウロぐるぐるするファントムを想像するとかわいいｗ

最初見たときはファントムがラッセル・クロウに見えた
目を見ていたらジョン・トラボルタに見えた
顔の上半分を隠してるときは
バンデラスに見えた

色んな人に似ているバトラーさん

>>588
でも結局どの人よりもかっこいいバトラーさん。

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

バトラーファントムも良かったけど、
ラッセル・クロウのファントムも見てみたい。
クリステティーヌは清純・清楚なエミーもいいけど
妖艶・色気・野心ムンムンのキャサリン・セダ・ジョーンズでも見てみたい。

いい映画なんだけどクリスティーヌがブサイクで萎え

>>591
180度開脚のクリスティーヌなんかいやだーーｗｗ！

>キャサリン・セダ・ジョーンズ

17歳 x 2 以上じゃねーか

>>594
キャサリンは30代のスランプ中のベテラン歌姫、って設定にして
ファントムは、初老のアンソニー・ホプキンス、ではダメ？

>>585
間一髪逃げてるよ。

三回目見てきた。
レディースデイだからだろうけど男の人は五人くらいしかいなかった。
ポップコーン食べるの止めれと思った。

ｶﾞｲｼｭﾂじゃないと思うんだけど
ボート乗ってクリスとファントムが行く場面の大きな柵がせり上がる所。
最初は木っぽいのが開いて、次が藻が付いた柵で
その奥の緞帳みたいな幕が開いて、完全に開くんだね。
あんなにしてたら、地下に行っても部屋？があることなんか分かんないよな。

スタッフロールのオケの曲、良いよね。
何故サントラに入れないんだ。

印象的なシーンは色々あるけど墓地の彫像がけっこう怖い。
門の柵のあたりに巨大なのあるしあのたくさんの彫像の中を
唄いながら歩くクリスは寒そう。
あんな墓地ってヨーロッパではよくあったんでしょうか。

あと、墓地に行く前クリスの部屋の前で眠り込んでるラウル萌え。

>>585
ムック本のメイキングDVDだとシャンデリアが落ちる寸前にマエストロが客席の
最前列付近を床を這いずるように逃げていく姿が映ってるよ。
そのまま火が回る前に逃げられたと思いたいねぇ。

みんな、マエストロ好きだねw

>>591
ラッセル・クロウ、私も見てみたいと思った！
たしかバンドでボーカルやってるよね？
歌うまそう。

>>220
亀レスですが、お返事ありがとう〜201でし。
今日、行ってきますた。
やっぱり、舞台でカーテンコールも終わってお客を送り出すときの
音楽のような気がします。
今度は舞台のほうに行って確かめたい…けどチケなかなか取れないｗ

イナカの映画館はそろそろ上映終了、これが最後になりそう(;;)
皆さん、回数なんで気にしないで心おきなくたくさん見てね〜

>>582
書き方が分かり難かったですね。今は字幕のせいだと知っています。
それでも三ヶ月間どんな事があったのか気になっています。
「イル・ムート」は結局誰が主演で上演されたのかとか。
そもそも「ハンニバル」もどうなったのか分からないし。

あまり気にしない方が良いのでしょうか。

>>602
気にしなくていいんじゃない？
誰も分かんないし、個人の想像それぞれだろうし。
あいまいな想像の余地があるから良いんだよ。

もしバンデラスがファントムだったら･･･
ttp://www.mooviees.com/mt/movie_still.php?m=9288&first=y

>>602
３ヶ月の間何も起こらなかったんでなかった？

>>605
それはファントムから音沙汰なかったってことだよね。

>>604
バンデラスファンには悪いんだけど
バトラーで良かったと心底思ってしまった…。

>>607
バンデラスにはピアンジをやってもらうってことで。ｺﾞｰｼﾞｬｽ！
でも「ドンファン」でアッサリ交代してもらえなくてチャンバラになり、
「ゾロ対ゾロ」みたいになっちゃって違う映画になる悪寒。

ラッセル・クロウがファントムだったら、
例のむせび泣くシーンで、
鼻水が下まで糸をひいていたはず。
（グラディエーター参照のこと）

>604
それも「しぃ」やってるし。ｗ
キャサリンとあまり背の高さ変わらないし。
やっぱり、ﾊﾞﾄﾗーさんで良かったよ。

バンデラスじゃラストのクリスにキスされるシーンで喜びおののく顔が嘘臭くなる。
バトラーでいいと思う。

クリスティーヌが初めて地下の部屋に行った時、なんで急に寝ちゃったの？倒れるように

>>612

自分そっくりのマネキン？に驚いたから、気絶したんじゃないのか？
もしかして、俺釣られてる？

映画版シナリオと舞台版シナリオを読み返し、指輪については
自分で納得できる解釈を考え出しました（自分必死すぎ）。

映画版のあの指輪は「クリスティーヌが自分で選んだ」指輪なのです！
スワロ○スキーの店の前の恋人たちを、ラウルが見ているシーンがあります。
40年前、恋人同士の2人は、婚約指輪を店に選びに行き、
クリスティーヌが好きな指輪にしたんだと思います。
実際、現代風というか若い女の子が好きそうなデザインでしたし。

舞台では、シンプルでアンティークっぽい作りなので、
ラウルのは、子爵家の由緒ある指輪、
ファントムのは、彼自身の思い入れのある古い指輪。
それぞれが自分の指輪を贈る。
でも映画では「クリスティーヌが選んだ同じ指輪」が行ったり来たり。
そう考えると、ファントムがそれをプロポーズで使うのも納得。
以上全部妄想でつが、これで自己解決。

そうそう、映画では変更されたようですが、シナリオでは、
ファントム、黒リボン付き薔薇に嵌めて指輪を渡すんですね。
つくづくロマンチックなやつ。

そういえばかなり前のスレでファントム役はやっぱりアンソニー・ホプキンスが良かった、とか言ってる人いたよね。

>>615
ﾉｼ
でもあの人歌えるのかな？別のオペラ座の怪人ということでやって欲しいな。
バトラーファントムも好きだけど。

ホプキンスがやったら、首吊りじゃなくて食い殺しそうなんだが。

私的にはファントム役はフレディーマーキュリー…カリスマだから
バトラーのセクシーロックボイスもいいけどね。

今日4回目行ってきました。
どーもマダム・ジリーが気になる。
実はファントムのお母だった！てのならしっくりくるんだけど
どうして何度も見て見ぬフリするわけ？

墓場に行く場面が良かったなあ〜音楽も良かった。

しかしダーエ家の墓場笑えるなあ
ファントム先生がここでも天才建築家の腕ふるって
オレンジ色のライトとかオペラ座への地下通路とか（すでに作ってあると思っているw）
ほどこしたのだろうか

ホプキンスってもう70歳近いよね？
クリスは16歳・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・犯罪じゃないですか？

>>618
演技はわからんけど、歌声だけだったらすごく綺麗だろうな＜フレディ

>どうして何度も見て見ぬフリするわけ？
見て見ぬというか、辛い幼少期のことを知っているから、
「せめてここでは好きにさせてあげよう、見守ってあげよう」
としているんじゃないの？

>>619
>オペラ座への地下通路
どこにそんな描写が……？

>>617
ブケーの肝臓のソテーを支配人ズに喰わせたりとかしてそう。

>>619
あのお墓にはちょっと苦笑したな。
スウェーデン人でパリに代々住んでいる訳でもないのにあの造り。
ホーンテッド・マンションの墓所並みに仕掛けがありそうだった。
自分ももしかして地下通路があって、そこからオペラ座まで
連れて行くんじゃないかと思ってしまった。

４回目見てきました。
さすがに字幕見なくても楽勝かと思ったけど、つい目がいってしまう習性。
でも今日はずっとファントムの表情だけ目で追ってた。
point of〜でクリスに仮面剥ぎ取られたあとの試すような視線が切なかったなぁ。

今日はレディースデイで、先週より大きいスクリーンになってて、
音響も数段良かった。でも入りは半分弱だったかな。
一応下旬までの上映予定だから、あと１回くらい行きたい。
無理だったら、仕方ないので２枚組サントラの到着を待って、
ＤＶＤが出るまでの間、封切り直前にテレビでやった特集のビデオを見て過ごす。
実はこれがいま一番のお宝だったりする。

>>620
だから、クリスを30代前半にして、キャサリン・セダ・ジョーンズに
演じてもらえば、ホプキンスファントムと似合いかも、と思うのだけど・・・

>>620
原作により忠実でいいんでは？といっても原作は50代前半ぐらいだったっけ。

今四季版のオペラ座聞いてる。やっぱ日本語だと難しいのかな。
でもファントムの一人称は統合してくれ…

四季のやつも何も他のやつ見ても聞いてもいないが、ファントムがフレディなら
クリスティーヌはケイト・ブッシュでお願いします。

スペインの友人が「スペイン訳は糞」と怒ってた。
どの国でも一緒なんだな・・・。

ラストでつかまってるラウル、水にぬれたせいか、
わが身の不甲斐なさからか、みょ〜にカワイイ顔になってる。
Christine, forgive me, please forgive me.
I did it for you, and all for nothing.
ってところの血の叫びが好き。

>>625
キャサリンならファントム役はバンデラスの方がまし。
でもあの女に純真無垢なイメージは全く合わない。

今日テレビ見てて思ったんだが、クリスとダブルユーが同い年だなんて…

ダブルユーもミュージカルやってるね・・・

指輪の件、納得行かない人多いと思うけどラウル＆クリスの婚約指輪が
最後まで行ったり来たりしてるんだよ。舞台も映画も同じ。原作は違うけど。
指輪を贈るという行為の本来の意味で解釈したらいいのでは・・たくさんの
パンフや資料にはそう書いてあった。ただ、指輪が言ったり来たりしてるのは
クリスの心の表れと言う解釈、個人的に好きです。

>>621
フレディは歌声もだけど、カリスマ性あるデリケートな天才芸術家ってのがピッタリ！
あのコスチュームもフレディ好み。
なんたってフレディは「オペラ座の夜」（a night at the opera）ってアルバムを出してますから。
生前はバレエもやってたしオペラも聞いてたでしょう。生きていたら…(泣)

>>627
ケイト・ブッシュいいですね〜

すまん、スレから離れたかな

本日２回目の鑑賞
>>596
今日エンドロールみて同じくｵﾓﾀ。今までの曲がメドレーで入っていて面白いね
>>597
あのお墓全部作り物の背景だって知ってビックらです。

あと、個人的にはカルロッタがピアンジラブだったのを知ってまたもやビックリ

>>627
ケイト　ブッシュの若い頃ならね。
スレ離れちゃうけど、彼女の曲のhammer horrorって
オペラ座〜を彷彿させるのですが

ダブルユーってなに?

辻ちゃん加護ちゃん

亀レスだけど・・・
PCにはカラーコードが無いからリージョンさえ
一緒なら観れるはず。

今まで四季版しか聞いたことなかったのですが、映画を見て英語の方が
いいなぁと思いました。
サントラの二枚組みをずっと聞いていたのですが、他になにかないかと
探したらドイツ語吹き替え版というのを見つけました。
Learn to Be Lonelyもドイツ語で入っていて面白かったです。
他にもスペイン語版があるらしいのですが、どこで購入できるかご存知の方
いらっしゃいませんでしょうか？

>>634
>あのお墓全部作り物の背景だって知って

見ている途中で気がついて萎えた。
背景の奥行きが無くて、舞台みたいで('A`)

>574
舞台版、原作のことは知らん。
でも映画のイケメンファントムは「美に憧れている」（「美女に憧れてる」ではなく）
といっている通り、ナルシスティックな自意識と
顔の半分の醜さに巨大な劣等感を持っているような描かれ方をしてると思う。
ポイントオブ〜でクリスに「萌え死ぬ・・・」とテンパリきってつい告って
「役の上じゃくなくて素で言え」とクリスに仮面はがされたら
羞恥心でヤケ起こしてシャンデリア落としちゃうとか。
美に憧れているから建築家で芸術家で作曲家で魔術師。
フィギュアだって作っちゃう。
自分の書いた曲（＝美）を天に届ける力を持った声の主だから
クリスを求めてたわけで、
子供のころの虐待で人間として生きることを認められていないと
思っている怪人の自己実現の方法でしょ。
生身の人間の男女の幸せ（「良き妻、良き母」みたいな）とは全く違う
アーティスト同士のスピリチュアルな結びつきだったから
ラウルと怪人の間でクリスは苦しんだわけで、
それを恋愛モノって狭い枠の中に押し込むような訳をつけたなっちは
やっぱり重罪だと思った。

>>639
映画のサントラではないですが密林でありますよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000063COK/

ヨーロッパ方面では5月初旬にＤＶＤが出るので
映画版吹替え聴きたい方はＤＶＤを買ったほうがいいかも。
（日本円にして3,400円位）

今度、旦那を連れて行こうかと思っています。
字幕の珍訳は事前に説明しておくほうがいいかなぁ…。
でもネタバレになるし。
かといって英語が全然だめな人なので、字幕のまま勘違いされるのも
何か嫌だ。

>>639
映画の吹替版については過去ｽﾚを検索

>>641
同意。
だから半分がイケメン、半分が醜くて良かったかも。

私もなっちの「美女を欲している」（だっけか？）には怒りがわいた。
ファントムが欲しいのは美だろ美！と1回目にして思いました。

a beauty and beastだと思ってしまったんだろうか
この作品の大事なテーマなのに！

それから「馬車を呼んで云々」というのは
日本でいうところの「味噌汁を作ってくれ」（←実際味噌汁を作るんじゃなくて結婚のニュアンス）
みたいなカンジ？

今更ではずかちいのですが・・・
「マスカレード」でカルロッタが言ってた「三ヶ月のロングラン」とは
原語でいうとどのあたりなんでしょうか？
英語の歌詞をみてもそれらしきところがみあたらないので気になっています・・・

次スレは、喪男のスレはリンク外してあげてほしい。

ここかな
ANDRE　Six months ...

PIANGI　Of relief!

CARLOTTA　Of delight!

ANDRE/FIRMIN　Of Elysian peace!

>646
これかな

Andre:Three months...
Piangi:...of relief!
Carlotta:...of delight!
Andre:...of Elysian peace!
Firmin:And we can breathe at last!
Carlotta:No more notes!
Piangi:No more ghost!

墓場に「のっぽさん」がいると思ってしまった漏れは・・・

>>604
バトラーでよかったとシミジミ思いました。
604って、なんだか仮面つけたナンちゃんみたい･･･

墓場は狭い割には石像だらけなんだけど、ヨーロッパでは普通なの？
それとも石像もお墓なの？

>>648-649
早速お答えありがとうございます。
・・・でもこれがなぜ「三ヶ月のロングラン」になるのかが
さっぱり分かりませんね〜。
これがなっちマジックなのか・・・ｗ

舞台版ではイル・ムート公演と仮面舞踏会の間に6ヶ月経過してるんだけど、
映画版では3ヶ月になってるの？
（映画見たとき、その部分聞き逃してた）

>652
古い墓地では墓に石像建ててるところも多いよ。

>>597
パリの墓地まわりしたけど、彫像はどうだったかなー
墓地じゃなくても街のあちこちに彫像あるから
日中明るい時に行く分には何も気にならないけど
古ぼけてて石棺の蓋がズレてるのがいくつもあったのは気味悪かった。

イタリアではクリスの父親のみたいな鍵付き納骨堂有りの一戸建てが
ズラズラ並んでる墓地が印象的。

ファントムと逢う時はお口ﾎﾟｶｰﾝなクリスだけど
プリマドンナで大口開けて歌ってるクリスがかわいい。
台詞なしの役なんて振られて屈辱と思ってもおかしくないのに
能天気（に見える）に歌ってる姿が…ｗ

ところでもうすぐ猿のオルゴールとシャンデリアの出品ですな。
『ハンニバル』のポスターと木製のピストル・3つのしゃれこうべも狙い目だ！

歌の入っていないサントラは存在するのでしょうか？
プリマドンナでワルツを踊りたいのですが、、、、

>641
これはつりなの？私は一つのラブストーリーとして観ています。
原作・舞台などいっさい知りませんが、ジェラルド・バトラー
という俳優を使った「オペラ・・」は、どこをとう観たって
恋愛もの以外の何ものでもないと思えます。恋愛物っていう狭い枠
とかおっしゃるけど、究極の世界なんじゃないかしら。なっちは別に
重罪じゃないと思うわ。

今日やっと初めて見に行きました。
スワロフスキー、大好きーなのでこの映画は嬉しかったです。
日本でスワロと言ったらビーズアクセサリーって感じだし、映画に出てきたように路面店も無いみたいなんで。
ヨーロッパ行ったときは繁華街だとよく見かけましたけど。
買い物板のスレですが、あんまり人いないんで遊びに来て下さい。

☆☆☆スワロフスキーのアクセ☆☆☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1033990667/

映画館てあんまり行ったこと無いけど、素人にもわかるくらい音響施設が良くなくてｲﾏｲﾁだったのが残念。
メグが一番かわいかったー
あのシャンデリアってマジで下に落っことしたんですか？もったいない！
今はどこでどうなっているのでしょうか？（なんかただのスワロの宣伝ぽいカキコでｽﾏｿ

近所のバレエ教室、練習の時の音楽が「Angel of　Music」だったよ…。
ついつい反応しちゃったよ…。

「情熱のプレイ（passion-play）」や
「あなたに惹かれていた（you are not alone）」を目の前にして
なっちが重罪ではないと？
658はなっちの弟子になれるかもだ！

とりあえず「私の贈り物！」は訳が分からん。
前後の空気読んでくれよ、なっち…。

今月のWITHに、サマンサとコラボしたスワロフスキーアクセが付いてますよ

>643
私も旦那を連れて行きました。旦那ともども指輪ヲタでもあるので
「またなっちがやらかしてるから字幕はあまり信用しないで。映像と音楽から感じて。
疑問があったらあとで解説するから」とだけ言っておきました。
それでもとても楽しんで鼻歌歌いながら帰ってきて、2回目も一緒に行きました。
案の定「2回見ても判んなかったんだけど、ラウルが縛られてクリスに謝った後で
なんか責めてる？っぽい流れ（「僕を裏切るな」）ってナニ？」に始まり
「美女に憧れてる」「情熱のプレイ」「女の肌」「3ヶ月のロングラン」など
なっちの数々の罠にはまってました。
一番驚いたのは、「ふぁんとむおぶおぺらって怪人の名前？
『ファントム・オブ・オペラがここにいる』って字幕あったよね？」と言われたことorz
そこまで英語ダメか…。
「オペラ座の怪人の原題が『ざふぁんとむおぶジおぺら』だよ」て言ったら
「何でわざわざカタカナで字幕に出すんだ、ファントムって固有名詞化と思った」って・・・
・・・ホントだよ。そのままカタカナで出すなら出さなくて結構！って思うけど
字幕は聴覚障害者のためでもあるっていう名目上、消すわけにも行かないんだろうなぁ。

>>642
ありがとうございます。舞台なんですね。興味あるので購入します。
>>644
すみません。検索してみます。

大変失礼しました。

オルゴールげと

シャンデリアげと

シャンデリア

無念・・・そこでオルガンのテーマ！！

>>659
それは残念。>音響設備が良くなかった
音がいい映画館だと、あのシャンデリアが
鳴っている音がはっきり聞こえるよ。
（首吊りぶらーん、の直前）

>>627
ケイトブッシュは好きだけどあの狂い系はクリスには合わない。

オペラ座の怪人香水げと。

>>603
そうでしたか。
もしかして原作では舞台についても詳しく書かれているのかな、と思ってました。

日本が舞台のハリウッド映画を日本人が観ると違和感を
感じまくるわけだがこの映画をフランス人が観ると
やはり変にみえるんかな。みんな英語しゃべってるしな。

俺もエンドロールの中のフルオケ・インストのLearn to be lonleyが欲しい。
DVDが出ればそこだけ録音してiPodとかで聴けるだろうけど、
あのエンドロールってメドレーだから、イントロとかなくていきなり
オーボエのメロディが入っちゃうんだよね。
あのバージョン収録してくれないのかなあ。

>>672
フランスも他の国同様吹替えてるから言葉の面では問題ないけど
キャスト、セット、美術、時代考証方面ではどうか分からないね。

ttp://www.lefantomedelopera-lefilm.com/

サントラについて
前スレ、このスレの14,15あたりも読んだけど、
2枚組を輸入盤を買おうか、再販する国内盤を買おうか迷ってます。
ブックレット＝ミニ写真集？は輸入盤も同じでしょうか?
オケのバランスが違うのは輸入盤と国内盤の間？
それとも通常盤と2枚組の間？

通常盤の国内盤を聴きまくってるけど
ダメだ･･･2枚組も欲しい。

>673さん
「Ｌｅａｒｎ　ｔｏ　ｂｅ　ｌｏｎｌｅｙ」でソロを吹いている楽器は
「コール・アングレー」または「イングリッシュ・ホルン」という楽器です。

>641
＞ナルシスティックな自意識

なんでﾏﾀﾞﾑｼﾞﾘｰじゃなくて栗栖だったんだろう？と思ったけど
ﾏﾀﾞﾑは素顔を知っててﾌｧﾝﾄﾑに同情してるから、なのかな。
（素顔を知る前の栗栖のは崇拝

>>659
以前の職場がスワロフスキーが日本に進出し始めた頃の輸入元と取引してた
(某ホテルでの展示会も見に行きました)ので、アクセやクリスタルの置物の
イメージだったけど、最近ではスワロフスキーってビーズのイメージなのね…ｗ

キャサリン・ゼタ姐のクリスティーヌだの
アンソニー・ホプキンスの中年（老年？ファントムだの
止めてくださいよーーー！
そんなオぺラ座なんて見たくないです。シュマッカーと同じです。

一瞬　脳内すごい形相ホプキンスのファントムが暴れくるっているシーン想像した
こりゃもうホラーです
何回も見たくないわ

ピアンジの脳天スライスとか出てきそうだ……

キスした途端口から喰われるなw

ホラーはロバート・イングランドのオペラ座の怪人でお腹いっぱい
スープの中に入っていたカルロッタの生首が気持ち悪かった
でも一番キモいオペラ座の怪人はジュリアン・サンズのネズミとお友達のやつだ･･･
同じ原作でも演出によってこんなに違った話になるのね

>>659　>>678
日本では、最近はスワロフスキーというとビーズなんでしょうね。
私は動物のモチーフの置物を以前から集めてたのですが、
逆に「へぇ、今はビーズの一流品の代名詞なんだ？」とビックリしました。

さっき観て来た。

雰囲気と音楽がすごく良かった。

ただ若い女優さんは少し胸を強調しすぎのような気がしたんだけど。
雪降ってるのに、なぜか胸元だけ開いてるし。

ミュージカルってこれが普通なのかな？

劇場版のCDのがセリフ含め断然字幕がいいと思った奴挙手ﾉｼ

「ブラボー」問題で超遅レスなんですが、
今日見てきたところ、ラウルにカルロッタを紹介してたところで、
カルロッタについてる女性二人（一人はカルロッタママ？）が拍手して「ブラヴァ、ブラヴァ」って言ってました。
あれを聞いてるのに「ブラボー」ってのはまずいんじゃないかいラウル？と思いました。
それに、ムッシュ・アンドレもイタリア語しゃべってるシーンがあるので、
親からパトロンひきついだばかりとはいえ、ラウルって勉強不足なんだな、と。
怪人の「Insolent　boy!」の怒りがちょっとわかった瞬間でした。

×字幕
○日本語訳

>>675
ちゃんと読んだかな。前スレに私が書いたんだけど。

ブックレットは二枚組なら輸入も国内も同じ。
3月16日に出るやつの内容は「ほぼ同内容」なので変わる部分があるかもだ。
音バランスは輸入盤は同じバランス。国内盤が違う。
通常盤とは曲目の差だけ。

>>682
私もｼﾞｭﾘｱﾝ･ｻﾝｽﾞ好きなんだけど、あの変態ﾌｧﾝﾄﾑだけは二度と見る気がしない。
あれと比べたら秋葉系と言われているﾊﾞﾄﾗｰﾌｧﾝﾄﾑが紳士に見えるよ。

ブラァヴァ、ブラァヴァ、ブラヴィッシマ
英語ならブラヴォーなんかな？

オールザットジャズやってるし。

ブラヴァのヴァの音が好きだ。

>>675
付属は一緒で、形が違うんでしょう。
国内盤初版限定のは、本の装丁だけど（notプラスティック）、
今すぐに密林で手に入る輸入盤は、プラケース。
たぶん、国内2枚組の普及盤もプラケース。

>>682
ジュリアン・サンズPhantomｷﾓかったけどシャンデリア落とすために
ハンマー状のもので必死にオペラ座の屋根壊しているシーンは笑うしかなかった。

関係ないですが、ファントムはクリスに「あなたは一人ではない」
と言われてキスされて改心したんだよね？

なのにエンディングのラーン・トゥ・ビー・ロンリーの歌詞の日本語訳って
どういうこと？

「誰が、お前のためにいてくれるだろう」とか、「誰がお前を慰め、
気遣ってくれるだろう」とか救われなさ過ぎのような気がして、
すごい泣ける・・・

>>694
いいのよ、あなたが彼の事を思って気遣ってあげればいいのよ。

>>694
learn to be lonlyってもともとはファントムが歌うはずだったけど
（撮影もした）カットされたんだって。
マダムジリーの過去話すあとのシーンに入ってたらしい。

>>695

やらしい・・じゃなかった、やさしいレス、サンキューです。
２ＣＨで心洗われたのは、はじめてかも。

>>696

レスどうもです。そうだったら、納得です。
この曲はやさしいイメージのメロディーなので、余計に
>>694で書いたようなことを感じてしまいました。

でもこの曲をファントム自身が歌うのは、それはそれで
悲しいかもです。

>>697
いいメロディだよね！
ここでも好きな人多いみたいだ。

うん、ファントムが歌ったら（聞きたいけど）救いがないよね…
「孤独だけを１人の友として 相手のいない　愛をはぐくみ 独りで生きていく」
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

スタッフロールでラーン・トゥ・ビー・ロンリーが流れると
挿入歌の予定だった事情を知らない人は
ファントムは最終的に救われなかったと理解にもなりそうだから
エンディング曲はない方が良かったと思うんだけど

>>696
ＤＶＤ発売の際には特典映像に入れて欲しいね。

>>699
そうも思う。けど、あれを最後にしみじみ聞くのが好きだよ。

DVDについてなかったら泣く。

いよいよ明日、多分最後になるファントム観てきます。その後はちょっと忙しくて行けそうに
ないんで・・。淋しいなぁ、最後だと思うとつらい。
ここに来るのも毎日楽しみでした。なっちの表現不足の字幕もこのさいあまりこだわらず、
ひどいとこは私なりの解釈で明日は楽しんでこようと思います。
最初に観たのは2月の始めなので、この一ヶ月間は本当に毎日楽しかった！
とりあえず、16日に出る輸入盤を待ちます。

あー、なっちにやられてた。
情熱のプレイやら戦争を宣言するはハァ？とおもったが、
ラウルがへたれやと思っておったよ。

このスレあってよかった。

私も1月終わりから2月は、ずーっとオペラ座漬けでした。
あと3回は行くつもりなんだけど、
映画、いつまでかなぁ･･･（←有楽町は3月半ば過ぎまでやってるよね）

>>698

ＤＶＤは、５年位後でもいいから、ディレクターズ・カットとして、
ファントムが「孤独だけを１人の友として 相手のいない　愛をはぐくみ 独りで生きていく」
と歌う。
↓
ファントムがヤケになってクリスに「自分とラウルを選べ！ラウルを選べばラウルの命はない」
と詰め寄る。
↓
クリスが「あなたは一人じゃない」といって、ファントムにキス。
↓
ファントム改心。
↓
エンディングはエンディングのラーン・トゥ・ビー・ロンリーの曲なんだけど、もっと救いのある内容の
歌詞にとなっているといいね。

>>699
自分もそう思ったクチだから、思いっきり同感。
曲はなくすか、あるいは日本語訳を思いっきり救いのあるないようにするか・・・
でもそれはそれで、なっち訳として批判の対象になるかな？

>>700
自分も見てみたい。
バトラーだったら、思いっきり格好悪いけど、格好よく歌ってくれそうな気がする。

>>705
ごめん、5年後なんて長すぎて待てない〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>706
私も５年は待てないよorz
５月ですら狂いそうなんだ（海外版DVDは買わないんだが）

救いのない歌詞でも曲が優しいから…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

　／　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ、
/　　　だ　 温　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
|　　 　よ　 .も　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　　こ　　|
|　　　　：　. り　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 間　　れ　　|
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ヽ,　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
　 ＼＿＿＿＿ノy'　　　　　　 ＿_　　　　　　　　　　|　　　　　　　　./
　　　　　　　　↓漏れ　　__,r''"~~　:::..~'-t_　　　　　　　 ~'y-,＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　 ＿r<____　::::　　　::::　:ヽ,__
　　　,へ___,r'"^~~~iiiiiiiiiiiiiii'"-t_;;;::::::　,,,,,　:::__>
　　./ii,,;;;,,,,,iiiiii,;;iiiiiii,;'''"",,;;'"iiii＼;;::＜@>!;;, <) ←ファントム
　 /ii　,,,　,,　,,,　 ,,,;;;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ;;;;::'" 　;;;,,;:ヽ,
　.|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ;;;;::::::....''~<~
　|iiトiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii〉;;;;:　,ィ==7
　|i| ヾヾヾi ii;;ii>i iヽiiiiiiヘiiiiiiiiiiiiiiiiii/;;;;;;;;~:::'~~'<,
　リ　y~ノ｀::｀ ｀::｀ |iiiﾉA 〉iiiiiiiiiiiiiii<__;;;;;;_r''"~⌒⌒~'-t＿
　　　　 ~>"　　　::レﾍノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<_~~　　　　　　　　　 ~ '>
　　　　　　ァ'"~:::　 ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<,,_　　　　＿＿_　r'~
　　　　　 　 >--''"~"''-t_;;;;;;r--''"~"'--i-ーt'~:;;;　　 .T
　　　　_,r'"~　　　　　　　　）ヽヽ、　　　| |　　ヾ;;;;　　　<_
　 　／　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽヽ,　　ﾉ |　　　　ﾍ;;;;;;_ ノ::~'t
　 /　　　　　　　　　　　　ノ　　　＼'Y' <　　　　　..ヽ-'~;;:::::::ヽ

昨日また見てきた。また泣いた。。
もう回数かぞえるのやめました
だって自分でも何回見たかわからん状態
会社から家に帰るとちゅうに映画館があるのが悪い
ついふらふらっと入ってしまうくり返し。。結果ちょう貧乏。。
食事代けずってでも行きたいこの精神状態はちとヤバい

いやでも削るとなったらやっぱり食費からだよね。

食費削るしかないもんね。
はまってから一日一食で我慢して映画関係につぎ込んでる。
でも幸せ。

learn to be lonly、サントラについてる対訳は口調が優しすぎて
ファントム視点の歌とは思えない。
なっち字幕のは、字数制限のおかげでそれなりに良いんだけど
やっぱりどうも訳自体がおかしい気がする。

So laugh in your loneliness （だから寂しさの中で笑ってごらんbyサントラ）
が妙なことになってたような･･･
今日、確認してきますﾉｼ

字幕確認ｶﾞﾝｶﾞﾚ!。
なっち、誤訳以外は雰囲気にあってて良いと思うんだけどね…あーあ。

暗闇で字幕をメモるのは大変だけど…いってらっさい。

やっと新着分読み終えた…レス進むの速ぇなここｗ；

指輪の事が色々出てたみたいだけど、原作だとｸﾘｽﾃｨｰﾇがしてるのは怪人があげた指輪なんだよね。
「この指輪が貴女の指にある限り、私は貴女に危害を加えない。貴女の自由を約束しよう」って言って渡した指輪。
でも、屋上でのﾗｳﾙとのやり取り中にｸﾘｽﾃｨｰﾇが指輪を失くしたから、後になって怪人が自分で発見して拾った。
それを最後に、ｸﾘｽﾃｨｰﾇとﾗｳﾙの結婚指輪として贈るんだよ。
後になって怪人が死んだ時に、二人が指輪を怪人の亡骸に返しに来る。

映画のパンフレット見ると、ＡＬＷはそのｴﾋﾟｿｰﾄﾞにいたく感動したようだが、だったら何で
ﾗｳﾙがｸﾘｽﾃｨｰﾇに贈った婚約指輪→怪人が奪う→怪人がｸﾘｽﾃｨｰﾇに贈る→ｸﾘｽﾃｨｰﾇが怪人に渡す→怪人がｸﾘｽﾃｨｰﾇの墓に返す
なんてややこしい事にしたんだｗ；
なっちの珍訳「私の贈り物！」と相まって、かなり誤解を招く場面だ；

>>714
最近はこれでもまたーり気味だよ。

「この指輪が貴女の指にある限り〜」って良いな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

確かに。あの指輪は何だか分かりにくい。
もう作り直せないから、ちょっと前のレスに出てた
心を置いていく…みたく解釈してる。
もしかしたらそういうシーンはカットされちゃってて
分かりづらくなったのかもね。

>>715
これでもﾏﾀｰﾘか…
確かに全盛期すごかったからな

＞指輪
俺は元々原作読んだのが最初で、ＡＬＷ版は劇団四季のＣＤ聞いた程度だから指輪のｴﾋﾟｿｰﾄﾞがどうなるか期待してた。
でも映画観て、指輪の理由が分からなくなっててガッカリだったｗ；
しかも原作だと怪人が自分で見つけて拾ったってトコが切ねえ｡･゜･(ノД`)･゜･｡

心を置いていく…っていう解釈はなんか救われる感じがするな。

まあ要するに、なっちは重罪だってことだｗ

>>716
すごいな。年季が違う。
四季見たのは小学生だったか、でも怖くて泣いた。

＞指輪
怪人は原作でもlearn to be lonlyか…。
仕方ないのかもしれんが、不幸の星の下に生まれたようだ。
でも映画に生かす方が良かったと思われ。いいエピソードになっただろうな。
監督がバラにこだわってたから、代用しちゃったのかもだ(；ﾟдﾟ)

>>717
バラに目がいって添えてた指輪に気付かなかった人もいるくらい
バラにこだわってってるね。

「結婚するまでは赤いバラを贈り、実って結婚したらピンクのバラを贈るものだよ」
と言ってたパリの花屋さん思い出した。

>>718
最初は私も気づかなかったよ、バラについてたやつ。

ファントムの赤いバラは悲しいな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
また見に行こう…

>>717
年季ってｗ；
褒め言葉だと受け取っておくｗ　ありが�d
舞台自体は観たことないよ。オペラ座の怪人にはまったのが高校生の頃で金がなかったからな；
確かに監督はバラにこだわってたみたいだな…
そこが残念だったかもだ！

>>718
ﾌｧﾝﾄﾑ先生…(涙＜赤いバラ

>>676
　おお、そうですか。でも２枚組とかに入ってないんだよね？

>>699

　別に最後に流れても、ああ、だからファントムはあんなこと
　しちゃったんだよなと思うし、歌詞の内容も、確かにクリス
　以外は誰もいないんだよなという意味では、Lonleyだろうし。
　無問題と思って泣いてた。

>>720
ほめたんです…書き方下手でスマソ。
高校生ではまったなら、今の私と同じですね。

>>721
入ってないよ…。２枚組でもかなりの所削られてるしね。
歌は全部入ってるけど、それだけじゃ満足できないこの頃。
あれコール・アングレだったんだ。柔らかい音で好きだ。

サントラ買った。
Think of Me訳詞見て大泣き。

これエンドロールで流してたら
また余韻も違うだろうなあ。
私が審査員だったらアカデミー賞もんだ。

>>724
おお。輸入盤だから訳詞は見たことないが、あの歌詞は泣けるよ。
「ときどきでいいから私を思って」とかあったな…。
「Think of Me」はほんと良い曲だよね。

>>724
Think of Meをエンドロールで
って、それいいかも！泣けそうだ…
いや、ぜひそうして欲しかったよ。

指輪は、スワロフスキーでクリスが気に入って選んだもの、と前レスで読んだ気が
するんですが違ってたらごめんなさい。でもそうであるなら、理解できます。
指輪は、クリスがラウルとファントムの間で揺れ動く心を象徴しているわけですよね。
最後はファントムの元に心を置いていった・・この解釈は私も好きです。

スワロフスキーは1970年代には開業していないので、あの指輪は違いますよ。
後年になって、街でカップルを見かけて昔に想いをはせたら、たまたまスワロの
店の前だったということでしょう。思いっきりスポンサーへの配慮だがなw

"An eternity of this before your eyes."
"Start a new life with me-."
"So, do you end your days with me?"
等々、ファントムが言うたびに、
"YYYYeeeesssss!!!"
って心の中で叫んでる私はアホですかそうですか。

間違い。1970年代→1870年代　ｽﾏﾝ

>>726
ううっ、それ絶対泣いてしまうよ。

私を思い出して　さようならを言った日の　私を優しく思い出してほしいの
時々で良いから思い出して欲しいの　お願いそうすると約束して・・・

こんな歌詞がエンドロールに流れたら泣くしかない。

「Ｐｏｉｎｔ.....」の場面を、だけど剥がされちゃうんだよなと思いながら観ていたら、ふと
「後戻りできない、決心したの」というのはファントムへの決別を決心したのかも？？
と、思ってしまってすごく辛かった。
この映画は、その場面の解釈の仕方で何通りもの脳内変換が楽しめるから
本当に飽きないわ。

>>731
確かにやばいです、それ。
あの歌詞の内容って身に覚えのあるｗ人は多いと思うので
自分に置き換えても来ますよね。
クリスティーヌからファントムへ、ファントムからクリスティーヌへの秘めた願いと
思ってエンディングで使ってくれたらホントに涙ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙだ･･･｡

エンドロールと一緒に映画の中の曲がずーっと流れるけど、
あれも走馬燈のように場面場面が思い出されて泣けてしまう。
席を立って帰っていくお客さんも多いのに、一人泣いていて端からみたら
きっとばかみたいなんだろうなorz
年取ると涙もろくなってしまってダメだわ。

Think of me、物語の序盤に結末を暗示するように流れるのが良い
・・・と思った。
何の予備知識もなく観た私にも、これから展開される物語は切ないもの
なんだろうなぁ、というのがひしと感じられたよ。

>>735
表Thinkは自分に気付いてくれなかったラウルに対して唄っていて
そこでラウルもクリスに気付くってとこなんだけど
裏thinkは実はファントムとクリスの心の中の想いなんだわねーｸﾞｽｯ。

ラウルが食事に誘って馬車を呼びに行くシーン、
鍵を閉めたファントムとほとんど入れ違いになってるよね。
隣の部屋の人たちも撤収するの早杉！

>726です。
同じ風に思ってくれる人多かったので嬉しい。

間奏に入るところ（１回クリスの歌声が高くなるところ）で、
映像が床をドンドン超えて地下に下がってファントムが
遠くを見つめている場面が涙モンです。

ファントムに対する想いだといいな。

間違えた。
私は>724でした。

DVDではエンドロールの歌は
自由に選択出来るように汁！

なぁんて。

切ない片思いのバトラーファントム、めちゃセクシーです。
クリスを初めて地下へ連れて行く時に、何度も振り向いてクリスを見つめる目、
クリスが目覚めたのを知ってどうしていいか途方にくれたような目、
赤い衣装で「私の元に戻れ」と言って威嚇&懇願しながら見つめる目、
point ot no returnで、橋の上でクリスと向き合う時の緊張した目、
クリスに仮面を取られた時の絶望＆希望のような目、
どれも、本当にセクシーだった。

鏡の間でもロープ出てたのに昨日3回目にして気付いた...

毎回、ラストの瑞々しい真っ赤なバラに切なくなる・・・。
あのラストのポストカードが欲しい！！

自分も食費をけずって通っているけど、こんな体験は
多分後にも先にもオペラ座だけだろうな〜・・・。

>>741
書いてみるとまた切ないね。
でもさ、「Point of〜」で黒いのつけててすら何故あんなにセクシーなんだ！
ピアンジも一瞬つけてるけど、愛嬌がある泥棒さんって感じだったよ。

>>743
最後のバラの、良いね。私もほしい…。

ラウル役のPatrick Wilson, 夏に Dagmara Dominczykという女優さんと結婚するんだって。
美人だよ・・・（涙

>688 692
ありがとうございます。
朝からレスする時間がなかったんだけど
ちゃんと読んでブックレットは同じということで、
輸入盤2枚組買ってしまいました。
音はセリフ、歌に対してオケがかなり大きいですね。
車で聴いてると、うわっ！となります。
でもセリフが多くて、そのシーンが目に浮かんでいい感じです。
あぁ、金が・・・（映画もあと2回は行くつもり）

>>746

IDが凄い

>>745
ショックゥ･･･｡

>>745
大学時代からの同級生だっけ？
パトリックって全てにおいてソツのない男だな
破滅型のニオイがするバトラーとは対照的。

画像ありまふか？ﾍﾅﾍﾅ････。

赤ファントムがクリスの首から下げた婚約指輪を奪う直前のシーンで
learn to be lonery　〜が流れて２人が見つめ合う場面が大好き。
切な過ぎるよ〜。

>>750

どうぞ。

http://images.google.com/images?q=Dagmara%20Dominczyk&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi

お風呂で Learn To Be Lonely を歌おうとすると
途中から Evita の You Must Love Me になってしまう…orz

>>753
よくあることですよ、シニョーラ

ブラァーヴァ！

クリスティーヌの口ﾎﾟｶｰﾝ顔を見ていたら

(´p｀)　この顔文字を思い出した…

なんかちょっとアホっぽいよねクリス。
かわいいけど(´д｀)

図書館に原作本を借りに行ったら児童書しかなかったorz
黄○バ。トみたいな怪人イラストにくじけそうになりながらも
サントラＢＧＭに本を開いた
『わたしは、どうして生まれてきてしまったんだろう』
・・・・・・・・・・続きが読めない(つД｀)ｳﾜｰﾝ

サントラ2枚組の再販まで我慢
できずに通常盤買ってきてしまった…。

もちろん2枚組も買うつもり。＿|￣|○ｵｶﾈﾅｲﾉﾆ‥

俺は輸入版買ったけど、国内版の方が訳詞付いてるからいいと？

英語の歌詞がついてないけど訳詞でほぼわかるからいいよ。

ルルーの原作文庫本、角川だけが映画版の表紙だね。
角川って以前(某書店でバイトしてて文庫担当だった頃)は、元の表紙→映画化決定時の表紙
→映画公開後の表紙と3回変えてたけど相変わらずマメだなあ。

4日以降にやるとこってどこ？
電話できいてみたらアヤフヤで。

ごめん、最後ちょっと訂正。
→映画公開時の表紙と２回変えてたけど

その後は、また元の表紙に戻してた。

既出だったらスマソ。
マスカレードで、クリスは最初仮面を手に持って踊ってるんだけど次に映ったときには仮面を持っていない。
…なぜ？

>>764

邪魔だから。

>>621
>>オペラ座への地下通路
>どこにそんな描写が……？
俺は619じゃないけど、地下通路に関しては同じ考えだったので。
オペラ座の地下の貯水池は地下水脈の水を貯める場所であり、その水脈は墓地まで続いているとか。
舞台見たとき怪人の墓場までの移動手段を語っていなかったので、地下通路（水脈）を使い墓場まで移動したと考えてた。
その時はどうしても怪人が表を出歩くとは思えなかったからね。
クリスを墓場に招き入れようとするのも、オペラ座の地下まで連れ戻すためと考えれば納得できたし。
でも、映画の馬車を奪って移動するのもアリと思った。

最初のほうにメグが「あなたの偉大なチュートァーはだあれ？」って言ってた時
「この姉ちゃんイギリス人らしいけど偉い訛ってるなあ」と思ってしまった　orz
tutorっていう単語あったんだね。

>>767
いろんな、先生をさす単語出てきたもんね。
チューターは馴染み深くて（某予備校）メグが言った時、何かびっくりしたよ。

チューターってえと英国の寄宿学校のなんとかってイメージだな。

「おとめ座の愛人」

>>768
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ　Ｘ台予備校わが母校

「夜半歌声」

>>766

クリスが馬車を呼んだ後、着替えるために一旦建物に消える。
その間に、怪人が御者を襲って入れ替わる。
戻って来たクリスをマントで顔を隠して振り返る顔が間違いなく怪人だし
御者の死体が発見されるシーンも出てくる。

こう思ってたんだけど違う？

>>773
まったくその通りです。

>>773
766の最後の一行読んだ？

御者の死体？
死んでた？　　殴られて気絶しただけじゃ？
ラウルから「どこへ行った」と訊かれてたのが、その御者だと思った。

>>772
あ、その素敵ななんちゃってphantom.....

>>775
読みました。
だけど、766さんは水路説と馬車説で迷ってて
どっちかっていうと水路説な訳で（力説具合から）
だから、私の考えを言ったまでですが
　
御者が死んでるかは分からなかったですね。
１回しか見てない初心者なものでスレ汚しごめんなさい。

>>778
766は、「舞台は地下通路使用と解釈」「映画設定の馬車強奪も良いね」
と言っているのであって、

迷ってはいないと思うが？

どこいった？と聞かれて
頭をさすりながら出てきている。＜御者
　
そのせいでピアンジが殺されているとは死体が出てくるまで思いもしなかった・・・

御者は、直後に来るラウルに馬車の行き先告げてたんじゃないの？死んでないでしょ。

なんで御者は無事でピアンジは殺されちゃったんだろうね。

シャンデリアの犠牲者＝ぴあじん

>>783

なんかワロタ

ものすごくアホな質問ですみません。
「Think of me」はｶﾞﾗの曲だと聞いたのですが、それはﾊﾝﾆﾊﾞﾙとは関係ないということですか？
ｵﾍﾟﾗについて全く知らないもので…どなたか教えて下さい。

御者はたまたま石頭だったので助かったんじゃない？
ファントムにとっては、生きてようが死んでようがどうでも良かったんだと思う。

>>785
ﾊﾝﾆﾊﾞﾙの中のｱﾘｱだよ

この映画見てたら、本物のパリのオペラ座にどうしても行きたくなってしまった。
見学は可能らしいけど、地下までは見せてくれないですよね？
行った方いたらどうだったか教えて〜！

地下7階まであるというオペラ座の、その最下層Ｂ７に住んでるんだろうか…
もう実話だと思ってる始末w

>>785
「ハンニバル」はこのミュージカルの劇中劇としてウェッバーが作った曲なので
実在のオペラではないよん。似たのはあるけど。

ピアンジは何か悪いことしたっけ？

>>789
いや、オペラ本編とガラの関係がわからないという意味では？

>>790
ドン・ファン初日までに痩せないままだった！
健康にもよくないと、親切にも忠告してやったというのに…。

>>783
ピアンジの首にはロープが巻き付いているのだが
ぴあじんはシャンデリアで死んでいたのか。

>>783
テレビ局かなにかの取材とかで申請でもとらなけりゃ、
オペラ座の地下なんか行かれません。

御者に化けてクリスを連れ出しても、クリスの行きたかった
両親のお墓に連れて行くファントム。
その気になれば、ラウルが追ってこないような場所まで
クリスを乗せて行くこともできただろうに。
地下に彼女を連れて行った時も何もできずにいたファントム。
恐い行動と外見なのに、恋にはウブで不器用なところが、セクシー！

>>795
連れてきたくても、オペラ座以外じゃ
生活力ないからね…(ﾉД`)･ﾟ･

>788
マチネ公演の無い日に見学が可能。　6ユーロ（去年夏の時点）。
見学用に解放されてるボックス席１部屋、ホワイエ、回廊部分、
オペラ座博物館などが見学できるけど、その他の部分には立ち入れない。
ウイーンのオペラ座なら、バックステージツアーでステージまで
上がれることもある。

あの作り物感あふれる墓場をみると、
「眠狂四郎」がいると似合うのに…とおかしな事を考えてしまう。
なんであんな嘘っぽい墓場にしたんだろう。

>>796
前の支配人はずっと怪人にお金を振り込んでいたそうなので、
貯金はあると思うけど。

しかし映画のファントムは、地下を追われて
一体どこでどうやって生きたというのだろう…

>>800

マンハッタ（ｒｙ

>>795
それを言ったら、ラウルだってさっさとクリスをつれて
オペラ座を去ればいいのに！になるぞw

>>791
そうです、その関係がよく分からないです。
Think of meはハンニバルの中のアリアってことで良いですか？
無知ですいません…

>>750
ﾊﾟﾄﾘｯｸとの２ｼｮｯﾄだよ・・・。
この女優さん、映画ﾓﾝﾃｸﾘｽﾄ伯に出てた人だ。
綺麗なひとだよね。
http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&id=1804518198&cf=pg&photoid=554478&intl=us

>>799
金だけの問題じゃなかろーて

>>795
墓地にクリスを行かせたのは計画だったと思います。
父親とファントムを重ね合わせてしまいがちなクリス。
自分のものにするためにその人の一番弱いところをつくという
よく悪魔がやる手口であそこはファントムの中の悪の部分を強調したんだと思う。

>>798
私はあの墓場やマスカレードの衣装を見ると、１作だけなんてもったいない、
エド･ウッドなら あ と１０ 本 は 撮 れ る の に、と思ってしまうよ。

>>806
ファントムの悪魔性が際立ったシーンだということですね。
だったら、ファントムに殴られた御者は死んでた方がよくないですか？
自分の欲しいもの＝クリスのためなら、他人の命なんて歯牙にも欠けない
異形の怪人の持つ非人間性が際立ったのでは、と。
しかし、それならなんでラウルをさっさと殺さなかったんだろう？

カルロッタを活かせておいたのがピアンジのせいで
クリステーヌを抜擢しなかった事の恨み。
ロープで殺された筈。
シャンデリアで注意を逸らし・・
カルロッタは後の祭り

あの〜一応ご参考までに。
現オペラ座は、旧オペラ座とは違います。
「オペラ座の怪人」に出てくるオペラ座は旧オペラ座。

>>798

　あの墓場のドライアイスはわざとだろう。
　あそこまでステージみたいにドライアイスを流すっていうのは
　映画では考えられないよ。
　どうしても舞台をそのまま映画にっていうのを意識したんじゃ
　ないかな。
　それが分からない人はなんて安っぽい演出だと怒るけど。

ドライアイスとか関係無しに。

彫像多すぎで、しかもどれも色が同じ感じで、
それで全体的に墓っぽくない雰囲気だと思った。

>>810
何を今さら

まぁGarnierだって現役オペラ座。
バレエ公演が多いけど。

>>810 >>813
パンフあたりからそれくらいわかってるんじゃないかな？
あと日本でオペラ座といってバスティーユがうかぶ人のほうが少ないでしょ

この映画、見れば見るほどファントムが可哀想過ぎる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ラウルが憎たらしいよ。
ラウル、あんたは金も地位もついでに親のスネもいっぱい持ってるだろうが！
クリスまで横取りするな！！
クリスはなぁ・・ファントムが大事にに大事に長いことかかって育ててきた
彼のたったひとつの宝物だったんだよー！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

シャガールの天井画があるのは、ガルニエの方の
オペラ座でしたっけ…？

>815

宝物・・・（泣

一方的にだけどな。

THE MUSIC OF THE NIGHT…
ファントム様…
せつなすぎる…(涙)

バスチーユの新オペラ座が舞台だなんて思ってる人は
いないですよねw

>>797
どうもありがとう。あまり見れないんですね。

だれかフランス政府の要人と知り合いの人いないかなあ
借り切ってオペラ座のファントムツアーしたいんですけど。
もちろんオペラ座の地下をじっくり見学、５番ボックスでおおおとうなる。
大階段でマスカレードごっこ。

ところで墓地はモンパルナスなのかペール・ラシェーズなのか…

>>820
LOTOを当ててみては？

鏡の部屋に落ちたラウル・・・取り乱し過ぎに思うのは私だけ？ｗ
ミダム･ジリーが来なかったら永遠にひとりで暴れてそう・・・

つか、あのシーンの演出ダサイと思う

>>822
スーザン・ケイの「ファントム」によればw
あの鏡部屋はファントム作の拷問部屋なのだそう。
あそこに入れられると発狂してしまうんだとさ。
しかも熱くなって焦げて死ぬらしい。（どんなだ？）

だからラウールが取り乱しても仕方ないと思われ。

>>823
ドロン！でまずビクーリｗカコイイけど
>>824
へぇーそうなんだー納得納得ー



なわきゃねーーーｗ（゜∀゜；）

スーザンのファントムなんて読むんじゃなかった・・・

感動が減滅された

鏡部屋では燃えよドラゴンを思い出しますた。

>>824
原作でも焦げるんじゃなかったっけ？

仮面に拷問部屋・・・あまりにもはまりすぎ！

あ、あとマスカレードのシーンで真っ先にファントムの気づく人
確かホセなんたらさん
あの人の顔の向きがどうしても毎回逆向いてるなーと思って見てしまう
撮り方の問題で、実際のファントムとの位置関係は逆まではいかないんだけど・・・

>>818
必ずしも一方的とはいえないよ…

上のほうで「Think of me」と「ハンニバル」と「ガラ」の関係の話が出てますが、
「Think of me」は「ハンニバル」第三幕のアリアです。セリフでそう言ってます。
だからあの日の公演は「ハンニバル」の全幕公演です。

「ガラ」という言葉は現在日本でよく言う「小品やグランドオペラの一部を寄せ集めた公演」
という意味ではなく、シーズン明けや新作の初日の「Opening Night Gala」のことです。
あの日は初日で皇帝夫妻も客席にいましたよね。初日の夜は公演後にパーティがあるので
お祭り＝ガラと呼びます。

御者(馬車屋？)にまで扮して、ｸﾘｽﾃｨｰﾇを
せっせと運んでいくファントムが可愛かった・・・。
手綱を持って、『気づいてない気づいてない（笑』というふうに
わざわざｸﾘｽﾃｨｰﾇのほうを振り返ってるし。
馬車の扱いはどこで覚えたんだろぅ・・・。

鏡部屋のシーンは、どうしてもフレディ･マーキュリーの
ボーン･トゥ･ラブ･ユーのPV思い出してしまう。

ファントムのクリスに対する愛情表現は
他にもいろいろあったかと思うんだけど
何故か印象に残ってるのは、
カルロッタに向かって
「それ（ヒキガエル）はお前のことだろう」（だったかな？）というセリフだ。
私の宝物を汚すな!!って気持ちだったのかな。

>>832
そうなのか！じゃ、なっち、誤訳ってわけじゃないんだ！ナッチスレで「ガラを初日と訳すな！」ってさんざん言われてたから。

>>835
舞台では、そのあとカルロッタの声をグェェェ〜〜とかいうカエルの声に
変えちゃったからだと思うけど、映画はちょっとカエルっぽくはなかったもんね。
でもあの場面で、手すりに寄っかかってシャンデリアの陰から白いマスクだけが
見えてるのがすごく印象的だった。

>>836
そうなんですか、まあなっちは疑惑が多すぎるからw
そうです。「ガラ」＝「初日」です。
全幕公演でも初日と千秋楽はガラと呼ばれます。

そういえば映画のファントムって舞台のファントムみたいに笑わないね。
原作や舞台のファントムは余裕見せまくりで哄笑するシーンがあるけど
映画のファントムは怒ったり、おろおろしたり、照れたり、泣いたりと
余裕あります、てなとこがあんまり無かった。
ＡＬＷの何か考えがあってのことなのかな？

今日初めて観てきました。
舞台観たこと無いんですけど、予習していったせいかおもしろかったし感動しました。
ただ、主役三人の歌にいまいち感動できませんでした。もうちょっと迫力が欲しかった。
何故か私はカルロッタの歌声にうっとりしたのですが吹き替えだったんですね。
一番うまいなーと思っていたのに、レビューとか見ても誰も何も言ってないし、
実はそうでもないってことなんですかね…ﾜﾀｼﾉﾐﾐｶﾞｵｶｼｲﾉｶﾅ

舞台のファントムは小粋なフランス人
映画のファントムは重々しいイギリス人って気がする。
なんとなく。

>>840
舞台版を見たことがないものですが、日経ﾑｯｸのDVDに(少しだけど)入ってる舞台版を見てあのﾌｧﾝﾄﾑは恐かったです。。

映画はｾｸｼｰさを全面にだしててあれはあれでよかったと思う。

>>841
フランス人て小粋なの？
イギリス人て重々しいの？
限定しない方がいいんじゃない？単に役者のキャラクターの違いだと
思うから。

最初にシャンデリアが登っていってオペラ座の舞台裏のシーン、ライオンキングみたいな衣装で
なぜかうっとりした表情の人がアップで映るところで笑ってしまう…

原作のファントム・クリス・ラウルは愛に生きるフランス人。
舞台の３人はシニカルで根暗気味のイギリス人。
映画の３人は若くてゴージャンなハリウッドスターだと思う。

839でした…
840さんｽﾏｿ…(;´Д`)

いきなりだけど、携帯の着メロと待ち受けはどこのがオススメ？
シネマポケットは出演者の動画以外はいまいちだった。

>>839
その余裕のなさが母性本能くすぐりまくりなのですよ(;´Д`)

クリスティーヌが起きてき来たのに気づいてキョドってる(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
ファントムに激萌え。

>>844
私もそれずっと思ってました！
自分に酔いしれてるような表情、何回見ても思わずニヤけて
しまいます。

あ〜また見たくなってきた。
来週４回目見に行こうかな・・・

後、仮面舞踏会の場面で、プライド捨てて帰ってきなさい、と
言いながら自分の方がプライド捨てまくりで、ドキドキしすぎて
肩で息してるファントムも萌えポイント高杉。

そういえば、クリスの「Think of me」はカルロッタよりキーが低くなってるね。
あれは何故だろう。
マエストロが気を利かせてあの瞬間にクリスに合わせて低くしろ、と指示したとか？無理だよね。

>>842
舞台版のファントム＆クリスは舞台メイクのままっぽいから
不気味なんでないかい？クロフォード＆サラのビデオはフルで見たら
なかなかいいもんだよ。クロフォードが左右のコンタクトの色まで変えて
歌ってるんだよ。

>>842
自分も舞台を見たことはないよ。ＣＤ聞いてるとオリジナル・ロンドンキャストのファントムは
笑い声が一番の印象、というくらい笑ってるから、そういえば、と思っただけ。
映画のファントムもあれはあれですごく良いよね。

ところで今一番の気になることと言えば、ファントムが手紙を書いているシーンで
机に置いてあったファントムが使っていると思われる筆記具の事…！（筆記具好き）
あの形どこかで見たと思ったんだが…、記憶違いかな。万年筆だと思っていたんだけど
ガラスペンかもしれないと思ったり、色々探しているんだが、これ！と思うものが見つからない。
ああ、気になる…。

>>850
ファントムがクリスを威嚇しながらも哀願しているところが萌え。
後一歩でクリスが戻ってきそうな時に、自分でクリスのチェーンを
引きちぎっちゃうとこ、不器用な愛なんですよね〜。

クリスとはラウルのが先に逢って幼い恋人同士だったじゃん。
お互い初恋の相手なんだよ。

見て帰ってきました。
ファントムチがョコチョコしててかわいかった。
クリスティーヌはちょっと…

あ、そうそう、「情熱のプレイ」って
なんだかえっちだなと一人で赤面していたら、
>>13見たら受難劇なんですか！それはひどいや。

ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰのやつ買ったおじいさんは一体誰だったのですか？すみません。

>>828
>原作でも焦げるんじゃなかったっけ？

ｽﾏﾝ、原作まだ読んでない。
鏡部屋で焦げるとは、オーブントースター機能にしてあるのか？と思いました。

「いまならわかる。オペラ座の怪人は私の心の中にいる」って、
今あんたの手引っ張ってるのが怪人なんだが

密林で、少し待てば1/10の値段で手に入るのに、
誰か引っかかって買う人いるんだろーか？

　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75403057

>>861
ハードカバーは20ポンド
http://www.reallyuseful.com/rug/our_shop/

>>858に釣られちゃダメ！

>863
>858は誤爆だと思っていた。素か。

来週も興行収入1位を保てるか正直不安

>>862
約4000円？
ハードカバーとソフトカバーがあるの？
表紙ペライのしか知らなかったよ･･･

亀レスだけど715あたりで出ていた指輪話。

あの指輪は「Think of me」を具現化したものじゃないかと思ってる。
これから一人で生きていく人に、「私とのことを忘れないで」という思いで手渡される
ものなんじゃないかな。
だから、クリスはファントムに手渡したんだし、ラストではクリスを亡くしたラウルの
元に戻ってきたんだと・・
愛し愛された思い出さえあれば、独りでも生きていけると思うから・・・

なんて思うのはﾛﾏﾝﾁｽﾄすぎるだろうか

冒頭のカルロッタの歌声がカンに触った。
コーラスの歌が綺麗に感じるぐらい。
素晴らしいリリックソプラノなんだろうけどね・・・
オペラを聞きなれている人なら大丈夫なんだろうか。

クリスティーヌの声は本人の声だったのか・・・
メゾソプラノのオペラ歌手がふきかえてるのかとおもった。

>>868
わざと耳に障るような歌いかたを吹き替えしたオペラ歌手が
やってるからだよ。
（お付きの人達が耳栓したりため息ついてるシーンがあるよ）
オペラ聴きなれてる人にゃそれこそたまらないよ(´ー｀)
わざとやってるからこそ楽しめる訳で。
普通に歌ったら上手いはずだけどね。

>>867
ﾛﾏﾝﾁｽﾄもｲｲ!
素敵な考え方だね。

learn to be lonly、すまん完璧に字幕を覚えきれ無かった･･
でも比べてみて一つだけ解ったのは、
サントラ対訳＝ポジティブ　なっち字幕＝ネガティブ　

なっち訳の方がファントムらしい雰囲気かな
でもあまりにも救いの無い解釈なのがちょっと･･･(;´Д`)
あと“ハート”ってカタカナ表記を出すのもちょっと･･･

バトラーは時々、スタイル悪くみえるんだけど、そんなことはないでしょうか。
顔がごつい？
いや、感動したんですけどね。

>>870
お疲れ。
ああ、「ハート」ってどっかにあったな…妙だったかもだ。
個人的にlearn to be lonlyはなっち訳が似合ってると思われ。

>>861
しかもこいつ、ただの輸入盤2枚組サウンドトラックを
限定盤って銘打って5000円でオークションかけてるw
お願いだから誰もひっかからないでほしい

>848
うん。そうそう！
あきらかにｷｮﾄﾞってるよねｗ

>850
私もそのシーン好きです。
入ってきた時の威厳はどこへやらｗ

本当にクリスのこと好きなんだなあ。
ファントムの胸の鼓動がこっちまで伝わってきそう。

>>871
私も同じく思った。体積がある感じがする。
赤衣装のサイズもぴったりすぎて、横皺出来てたしな…パンフをよくよく見てみると
太ももとかすごいし、ガタイ良すぎなんだよ…
原作じゃあ「<怪人>は骸骨のようにがりがりに痩せていて、燕尾服はだぶだぶだ」って
描写あるのに、バトラーはベストにも横皺あるような健康優良中年だもん。
それはそれでいいんだけどね。
でも、正直もうちっとウェイト落として欲しかった…威圧感は十分だが、ファントム=幽霊
の意味が強いのに、こうも体重がまじまじと感じられてしまうのは少し残念だ。
せっかく足長いのに短く見えてしまうのももったいないと思うしね。

ふと、ファントムはあの地下で何を食べてたのかと考えてみるてすと

ねずみ・・・？

>>873
他にも、サルのオルゴール（確かに今は品切れだけどさ）を、
４〜５万で出してる人もいた。
そりゃ、お金があり余ってて少しでも早く欲しいなら止めないけど、
元値9800円だぜぇ？って思ってしまう。

映画関連商品欲しい方は、あせらず手間をかけて、
ちゃんと正価で手に入れて欲しいと思います。だって勿体ないもーん。

>>875
バトラースレだか忘れたが、この映画のためにガタイ良くしたとか
書いてあった気がする。
よく見てなくてあやふやなんだ。ごめん。

オペラ座の怪人見ました〜。
クリスティーヌの精神的に成長する話というかんじで面白かったです。

>>875
確かに脚は長いよな〜やっぱ日本人との一番の違いを
感じるのはファントムの脚の長さとラウルの鼻の高さw

地下でずっと暮らしてる人間がアクティブに動いてるってのも変な話だ

住まいはオペラ座の地下であっても、
オペラ座内はすべて彼の領土。
広い巨大な建物の地下から屋上までを、
自由自在に動き回っていて、別におかしなことはないよ。

6:00 起床、筋ﾄﾚ&ﾎﾞｲｽﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ
9:00 ｸﾘｽ人形を眺めﾏﾀｰﾘ
13:00 ｵﾍﾟﾗ座地下〜屋上10往復全力ﾀﾞｯｼｭ
16:00 ﾐﾆﾁｭｱｽﾃｰｼﾞ用ﾌｨｷﾞｭｱのｽﾄｯｸ製作
18:00 ｸﾘｽ人形を眺めﾏﾀｰﾘ
23:00 2ちゃんねるで自分の評判をﾁｪｯｸ、就寝
こんな生活を想像

クリスの歌のレッスンも入れるといいかもだ。

>>884
激ワラ
人形にマターリというより、あちこち手を加えてそう
あと作曲の時間も入れて

一昨日見てきました。
どこかで誰かが書いたかとは思うんだが
クライマックスのほうの字幕が妙に生々しく
「ファントム＝童貞」っていうイメージが頭をぐるぐるしてしまって
ちょっと泣きかけたのに涙ひっこんだ。

オペラの作曲、公演の出来の確認、トラップ製作etc…
なかなか充実した毎日だね

中年はないでしょう。
まだ３５だよ、バトラーは
だがパトリックも３１だから
３５と３１で１７の小娘を必死取りあうって
よく考えたらロリな話だなぁとあらためて思いました

前々ぐらいのスレで「オークション会場の場面で一瞬ファントムが映った」って
書き込みありましたが、それってネタですよね？数回見て目を皿の様にしたけど
分らなかった…。
最初のオークション会場を２階の位置から動いて映す場面は
「ファントムの目線から見た映像かなぁ」とか思えたのですが、彼自身は
映っていない。宝石店でラウルが回想する場面も映ってると書き込みがあったが
そこも発見できなかったし

>>890
ネタというより、白黒で見にくいから彫像や他の人が
ファントムに見えた人が多かったのだろう

>>890
ちなみに、ラウル回想中のスワロ店頭でも
ファントムは映ってません。
見落としではありませんので、ご安心を。

>>871
「マスカレード」の時の衣装は正直ムッチリして見えるね。
デザインのせいかな？（でもあの長いマント好き）
でもあそこは髑髏マスクから覗いてる目がポイントだから･･･。
「ドンファン」の時の衣装も、よく見るとわりとデコラティブなんだけど、
スッキリして見えるよね。
クリスティーヌが歌い出したのを見てる時、マントがいつものより細くて
片マントになってるのでシルエットがきわだってカッコイイ！
立ち方のせいもあるかな。
でもやっぱり赤は膨張色なのかな。気をつけよう。藁

ムッチリして見えてもさ、
やっぱり顔が小さいからバランスがいいよね。
いいなぁ〜。

>>889
まあまあ、中年男性からみたら１７前後の女性はまぶしい存在だから。
映画じゃなかったら犯罪だけどｗ

手足が長くて身長が高いからあのピッチリ衣装も着こなせるんだね。

デブじゃないけど個人的好みとしては逞しすぎ。
もう少しスラッとギス感がほしかった。
まあラウル派なんでいいですけど。

衣装さんもよりタイトなシルエットを心がけたみたいだもんね。
その策略にまんまとハマった訳だがw

人生で初めてケツ顎と胸毛が素敵だと思った…。

899
同士ﾊｹｰﾝ！私も一番苦手タイプだったのに今は...
バトファントムに後から抱きすくめられたらシャンデリアの下敷き
なっても悔いは無いw

候補だったバンデラスがファントムやっても、
仮にラッセル・クロウがファントムやってても、

どのみち、ファントム様はケツ顎標準装備の男前仕様だな・・・。

昨日5回目行ってきて初めてしっかり見れたのは、クリスがファントムにキスする前に
自分の指にしっかり指輪をはめてるとこ。なんで今まで気がつかなかったんだろう・・私ったらﾎﾞｹ。
多分あのシーンは、クリスの顔ばかり見てたんだと思う。
あれでクリスがファントムに惹かれていたってことがはっきりわかるし、2回目のキスの瞬間
本当に心から二人は愛を確かめあったんだと思う（切な過ぎ・・）。
ホントニ、泣かせてくれるわね、この映画。

惹かれあってたのは否定しないが、指輪はファントムがはめたのを
そのままはめてただけではないの？
クリスティーヌがファントムに返したのは花嫁のヴェールだけだと
思っていたが、それと一緒に指輪も返したんだっけ？

そういやヒュー・ジャックマンもﾑﾁﾑﾁﾝなイメージがあるな。
監督はやっぱりそのへん意識したんだろうなあ。
服があれだけ体にぴったりしてるせいか、揺れるマントがすごく際立ってｲｲね

>>904
マントのドレープがきれいだよね。
やっぱり背が高いのと、ぴっちりな衣装のおかげかな。
でも舞台の赤い死の衣装を着たバトラーも見てみたかったかも。
にしても、マントが簡単に取り外しきくのが不思議だわ。

ファントムの仮面はどうやって固定してるんですか？
両面テープ？