【ジュネトトゥ】ロング・エンゲージメント【長い日曜日】
2 :
:05/02/25 19:40:07 ID:FVILcw9I
あの女性のフランス語は上手ですね。
試写会が当たったので見に行く予定
5 :
名無シネマ@上映中:05/02/26 00:03:32 ID:p1vi30h9
>>2 フランス語がわからん俺もそう思った。
セクスも上手そうだ。
6 :
名無シネマ@上映中:05/02/26 21:34:53 ID:rtlDlfWA
試写会観に行きました。 以外にエロかったね・・・。あの人のエロシーンで抜けそうでした。
7 :
名無シネマ@上映中:05/02/26 22:33:09 ID:eXhI0uJ1
トトゥは脱いでるんだよね。
ジョディー・フォスターのお乳も見れますか?
年越しイベントで見たんだけど、上映順が最後ってこともあってか
5人の挿話を頭の中で整理しきれなかったよ・・・orz
脚色で4人に絞って欲しかったというのが正直なところ。
9 :
名無シネマ@上映中:05/02/26 23:05:27 ID:zmYYSld4
見に行きたいけど都内六本木だけって...遠いよ(>_<)
>>9 えっ?
全国の松竹洋画系でやるはずですよ。
11 :
名無シネマ@上映中:05/02/27 00:05:35 ID:H/4K9cn1
>>7 オドレイ脱いでるけど乳は隠してる。
ジョディー乳は見れないが結構エロい。ってかジョディーフォスターは
あんま出てこないけど流石に演技うまいし存在感が他の俳優とは桁違い。
オドレイと会話するシーンでは演技でオドレイを圧倒してた。
ジョディーフォスターはアメリに感激したっていうんでジョディから、
ジュネの新作にチョイ役でいいから出して欲しい、ってお願いしたらしいね。
12 :
名無シネマ@上映中:05/02/27 01:55:10 ID:nP23CjSK
>
>>11 えっ、つー事は、二人とも乳見えないのか・・・orz
ま、それでも観るけどさ・゚・(ノД`)・゚・。 情報トンクス
そんなに乳が見たいのか
14 :
名無シネマ@上映中:05/02/27 12:47:46 ID:cD/lsd3z
>>7 ここが二ちゃんの映画板だということと、この映画が公開遙か前
ということを考えたら、この女優の名前を出すのはネタバレでないか?
これからは、“ハリウッド・有名レズ女優・子有り”とい言いたまえ。
マリオンタン出るんだね(*´д`*)
これって感動もの?
アメリ+プライベートライアン。過去の婚約者関係の塹壕戦の
シーンは結構どろどろ壮絶。で、オドレイの出るパートはどちらかと
いうとアメリ的なファンタジーとか笑いがある感じ。その対比がいい。
フランス公開時は「アメリ戦場に行く!」とか話題になってた。
18 :
:05/02/28 07:06:05 ID:ti2Twjf8
戦場の男達と、その後の男達の雰囲気が全然違ってて誰が誰だか
わけがわかんなくなった。
マリオンも最後の最後になってようやく「ああ、あの場面に出てた女が
マリオンだったんだぁ」みたいな感じで。見ながら頭の中で話と登場人物を
整理するので精一杯だったかな。
「この登場人物が居なくなっても別に良いんじゃないの?」ってのが
数人いたかも、と思った。
19 :
名無シネマ@上映中:05/02/28 14:34:12 ID:retvNYdd
ピノンは?
ドミニク・ピノンたんは(;´Д`)ハアハアですか?
いい役いい味出してますか???
はやく観てぇ〜(つД`)
R-15なの?
デートで観ようかと思っていたんだけど、大丈夫かな?
21 :
名無シネマ@上映中:05/02/28 21:30:29 ID:2li+SykW
ドミニク・ピノン出てるよ。ってか出まくってるw
今までのクセのある役じゃなくて、普通のおっさんを演じとります。
22 :
名無シネマ@上映中:05/02/28 21:37:04 ID:yMOOCpZ+
アメリがM字開脚でバコバコのズボズボですよ。
このスレタイ「ジュネ」でひっかかんねいじゃん
素で聞くんだけど、ドミニク・ピノンってあの有罪判決食らった5人の
兵士のうちの一人だよね?何か塹壕シーンは暗いうえに皆泥まみれ
なんで誰が誰かわかりにくかった。
あとさ、何で上の方で(メール欄)の女優のこと名前出さないようにしてるの?
ひょっとして秘密ってことになってるのか?彼女が出てるの。
ちなみに彼女はフランス系の母親の元育って、フランス系の学校を
卒業しているそうで、だからペラペラなんだね。
25 :
名無シネマ@上映中:05/03/01 09:37:59 ID:DP+6qnhS
>>24 別に出しても良いんじゃない?
ただ、公式ページにも出てないし、ちょっとしたサプライズにはなっていると思う。
26 :
名無シネマ@上映中:05/03/01 09:46:22 ID:Rx7SQ3J9
>>24 ドミニク・ピノン=○○の父親役でしょ。
ヒゲが凄いから分かりにくいけど。
長い「日曜日」って?
結構見たこと有るようなネタが小綺麗な雰囲気で行われてる映画デスタ
俺の趣味じゃないわ
早く見てぇ
30 :
名無シネマ@上映中:05/03/02 00:10:02 ID:2ochG0UI
32 :
名無シネマ@上映中:05/03/02 01:10:17 ID:ibWFsQve
なんかこの映画ってスゴくイイ邦題をつけられそうな感じがしてて、予告観る度に考えるんだけど、なんか出て来そうで出てこない…。「予感」とか「再会」とか「あなたが呼んでいる」みたいなキーワードは頭に浮かぶんだけどね
33 :
名無シネマ@上映中:05/03/02 01:17:50 ID:+RL+zPRG
水野さん助けて!ですね。
今必死で考えて浮かんだワードが「蜘蛛の糸」で
駄目だこりゃと思いました…
今日試写会に行ってきたんだけど
ピノンが出てくるたびに笑ってるおば様が隣にいました。
きっとアメリを見たんだろうなと思うと、気持ちは分かった・・
ちょっとパンフレットが欲しくなりました。
エイリアン4を思い出してるのかもだ
明日試写会だ。楽しみ。
36 :
貞子:05/03/03 03:38:07 ID:INRRWxWG
ギャスパーウリエルかっこいい
アヒルの群れがかわいい!
上映はフランス語なのか英語なのか
39 :
名無シネマ@上映中:05/03/05 08:59:20 ID:wpfku8oW
40 :
名無シネマ@上映中:05/03/05 12:16:13 ID:3kGzjkIM
戦争シーンでグロありそう?内蔵飛び出たりすんの苦手…orz
>>40 露骨に腹から管が出てるよ〜とかはないけど
ミンチになったりはする。なった瞬間写してないからそこまでグロくない
あと体バラバラとかも有るけど大したこと無いよ
>>41 サンクス!そのくらいならヘタレな私でも大丈夫そう。戦争ものの描写ってピンキリだから気になってたんだ。
初めてネットで試写会の応募したんだけど、
4日締め切り、9日試写会の場合、結果が分かるのは前日くらい?
はずれでもメールで連絡来るんでしょうか?(スレ違いゴメンなさい!)
実はバイトを入れてしまって、当たっても行けない。
レディース・デイなら、と思うけど、毎週水曜はバイトになりそう。
私のように金欠の方、1800円の価値アリでしたか?
>>44 俺はこの監督の作品自体が好きじゃないみたいだから、公平な感想は書けない
試写会の件だけど、基本的に外れたら連絡なし
前日に来たって事を聞いたこと有るけど、大体3日前ぐらいには届くはず
男独りで逝って良い映画なのか、女性を誘って逝った方が良い映画なのか分からん。
どっちですか?
47 :
名無シネマ@上映中:05/03/06 12:49:57 ID:1SJbKSSn
女性一人ならどーなんだよ
誘う相手もいない俺はどーなんだよ
UHO
51 :
雌:05/03/06 20:14:01 ID:fBpeN0jR
行きませんか?
52 :
44:05/03/06 22:35:25 ID:siPmWNpk
>>45 レスありがとうございました。試写会も当たってました。
何とかやりくりして行くことになったけど、
10段階で6当たりの評価が多そうですね。
ジュネ好きの人でも、ロスト、デリカ、アメリは越えなさそう・・・
忠告しよう。
冒頭で出てくる5人の兵士の「苗字」「名前」「職業」「呼び名」は必死で暗記しよう。
一人につき簡単なセリフと描写とでせいぜい1分位だが、そこで顔と名前を覚えないとだめだ。
覚えられなかった自分は最後の最後まで誰が誰で、誰に何を聞きに言っているのかサッパリわからなかった。
ホントに鬱になる映画だ。。。orz
アメリの二番煎じを匂わせるだけでヒットしそうなのに
そうしない配給会社に好感は持てる
オドレイ(;´Д`)ハァハァ
>>53 気まぐれで最初の5人おぼえてたから大丈夫だったけど
雰囲気変わるから顔でおぼえても結構辛いよね
名前とかキャラ付けが
またなんか微妙に覚えにくいんだ
もう忘れたけど探偵にもまたの名があったりするし
母親と一緒でも気まずくなりませんか?
アメリ、デリカテッセン並なら耐えられるけど、
家で見た「蝶の舌」のは反則だと思った。
59 :
名無シネマ@上映中:05/03/08 01:25:41 ID:Rmt82YlG
>>58 どうだろ?試写会で中年のおばさん多かったんだけど、何人か目を伏せて観ないようにしてたよ。
この監督独特のグロいシーンは健在だけど、でもデリカテッセンが平気なら大丈夫かな。
なんか映画の宣伝でロマンチックなラブストーリーを売り物にしてるけど、全然そーゆー映画じゃないから。
一番多いのは戦争シーンだし、主軸となるのはサスペンスと謎解き。
エッセンスとして監督お得意のグロとエロと皮肉なジョークも。
女性中心に売り出したいみたいだけど(試写会でも20代〜中年の女性ばっか。若い男は皆無)、見た後で騙された〜って思う人多いと思う。
デートにはおすすめしません。暗いしダークだしシュールだし。
でも映画自体は面白い!完成度高いです。謎解きがけっこう複雑だから、数回観たくなる。
あ、エロを期待してる人は・・・そこそこ良いシーンありですw
乳首自体は出ないけど、ジョディ・フォスターのセックス描写は、エロかった。
61 :
名無シネマ@上映中:05/03/08 03:34:30 ID:WlshDLgN
明日試写会
>冒頭で出てくる5人の兵士の「苗字」「名前」「職業」「呼び名」は必死で暗記しよう。
これって5×4=20項目を一気に暗記しないと、話についていけないの?
63 :
名無シネマ@上映中:05/03/08 22:14:19 ID:WlshDLgN
職業とかは別にどうでもいいが、
五人以外にも重要な人物はいろいろいる。
人物関係の把握が難しい。
そんなに名前とか色々覚える自信無いよ・・・
レンタルなるまで見るのよそうかな。
普通の映画でもなかなか人物名覚えられない自分はどうすれば……orz
いや、来週観に行くけどさ。
オドレイタンとマリオンタンが見られれば良いさ……。
66 :
RRD ◆TintmLXS92 :05/03/08 22:22:23 ID:flH7Vk7V
よく海外小説なんかを読んでると登場人物紹介が書いてあるけど
あれがほしいと思った。
馴染みの薄いフランス語だし、雰囲気も似てるし。
基本的には最初の5人の””で括られている部分を覚えればなんとかなると思う。
つーか、その程度しか覚えられなかった。
フランス語といえば、あの暗号は日本人には無理。
予告ではロマンスものを前面に出していたけど、実際は戦争映画+謎解きという感じ。
フランス映画っぽい雰囲気の上品なエッチは印象に残ってるけど恋愛とか
ロマンスとか、なんか薄っぺらだった。
特にそういったロマンス的な部分の集大成であるラストは正直言って尻つぼみ。
たまたま昨日、ヴィタールを観たんだけど、ある意味共通点が多かった。
67 :
名無シネマ@上映中:05/03/08 22:38:16 ID:WlshDLgN
ちょっとネタバレ?
復習している女が誰の恋人だったかとか、
ジョディフォスターの夫とその友人は5人に入ってたのかとか、
カフェのトイレで話してた女が誰なのかとか、
マジでわけわからなくなった。
鏡刺さって死んだ男とか銃で殺された男が誰なのか途中までわからなかったし。
この映画を見る時に重要なのは、
いかにきちんと人物関係を把握できるかに尽きるね。
俺見ても絶対わからなさそう…
一応見る予定だけど。
69 :
_:05/03/08 22:47:47 ID:vK3FtvYV
ギャスパァー大ふぁんvv
70 :
RRD ◆TintmLXS92 :05/03/08 23:11:24 ID:flH7Vk7V
>鏡刺さって死んだ男
イタチだと思ってた。秘密をかぎまわってるから殺されたんだと思いこんだ。
この時間帯はちょっとストーリーを見失ってたな。
71 :
名無シネマ@上映中:05/03/08 23:15:56 ID:/ADXQk24
わっ回転してる! あたしはレンタルでみる
>>70 ナカーマ発見。
全く同じこと思ってました。
>>64>>65>>68 難しいと言って不安にさせたかもしれませんが、
時間が経過すれば大まかなストーリーの流れはわかってくるんで、
そんなに心配はいらないです。。。
73 :
名無シネマ@上映中:05/03/09 00:28:00 ID:HvipzrVG
ネタバレかも
自分はトンネルで殺された奴が誰なのか分からなかったです
オドレイが殺したのかと思った
早く公式に人物相関図載せて欲しい
そこまでややこしくはなかった・・・気がするが
ずいぶん前に見たので忘れちまった
せっかく試写当たったのにその日に急用できた…
もしかしたら後半1時間は見れるかもしれんけど
あとから観てもわけわかんないですかね 自腹切るしかないかな
76 :
名無シネマ@上映中:05/03/09 10:12:50 ID:vNipBagL
>>70 思いっきり間違ってます(笑)
言いたい、けど、ネタバレはダメダヨね。
最低覚えるべき5人の名前を書きたいけど、それもネタバレだし。
とりあえずオープニングで出てくる5人の兵士の名前と経歴
(あくまでもオープニングで説明される部分)ぐらいは書いても
いいんじゃない?物語の最初で説明されてるんだからネタバレでも
ないと思うし。最初のナレーション部分のまとめがあるだけでも
判りやすくなるんじゃない?
まぁ、一度で理解しきれなくて何度も足を運ぶのも映画のたのしみだし。
最初から細かいディテールを暗記して理解するぞ!ってかまえてると、
肝心の映画自体たのしめない気がする。ストーリー追ってるだけで終わっちゃいそう。
79 :
名無シネマ@上映中:05/03/09 14:02:05 ID:KEN9a5tp
今日舞台挨拶あるの?!今日行く人いるかな?
金曜日の試写会当たった━━━(゚∀゚)━━━!!
…けど友人の都合がつかなくて、ひとりで行くことになりそう…。
普段お金払って映画を見に行くときは絶対ひとりがいいのに、
なぜか試写会って連れがいないと寂しい(´・ω・`)ショボーン
パンフレット見れば5人はなんとかなるのかな?
カンカンポワ
デュファイエル
ジョゼフ
リュシアン
コリニョン
83 :
名無シネマ@上映中:05/03/09 23:16:12 ID:/w51vTBE
>>80 単独だと、いい席とりやすいからウマーということで
>>82 モルァー( ´∀`)σ)∀`)
テレビCMって流れてる?
人物関係が難しいと言う印象を和らげるためにレスします
この映画、真相が明らかになってくる過程が実に懇切丁寧で、台詞だけでなく
映像も提示してくれるから、混乱することはまずありません。
普通の集中力があればまったく大丈夫。
途中、少々モヤモヤするとしても、それは展開の途中で真相が見え隠れする、狙い通りの
モヤモヤであって、説明が良く分からない故のモヤモヤではないはず。
この映画、意図的にやっていると思うけれど、主要人物の顔の系列がかぶらないし
名前、またはニックネームが凄く分かりやすい
それでも参考までに書いておくと・・・・
5人のうち、ギャスパー・ウリエル扮するマネクと、ドニ・ラヴァン扮するシ・スーは
他の登場人物と混同するはずが無いので問題なし
(久々にスクリーンで見たドニ・ラヴァンの役柄の、重要性の無さが悲しい)
で、後の3人
家具職人のバストーシュ(ヒゲなし)、ゴルドと親友、ゴルドの妻を演じるのが有名女優
名前は天使だけど中味は悪魔のアンジェ = 売春婦のヒモ、彼を愛する売春婦が
マリオン・コティヤール演じるティナ
農夫ノートルダム 顔が四角い
以上の3人について覚えておけば大丈夫です
私はトリュフォーが大好きなんだけど、「アメリ」ほどではないけれど
今回もトリュフォーからの引用があって嬉しかった
>混乱することはまずありません。
って自己中心的な意見だね
事実何人も混乱してるよ(笑)
アメリが好きで見に来てたOLは
誰が誰か分かんな〜いって試写会で言ってるし
少なくともチラシの裏に相関図載せて欲しいね
60代以上のシニアだって見に行くし
>ニックネームが凄く分かりやすい
って日本人には馴染みが無く覚えられないけど
ここのスレ見てから行く人は
少なくともネットで情報集めてから見てるから
まだ良いんでない
85 を書いた者だが・・・
>>86 が全ての映画観客に当てはまるなどとは露ほども思わないが、
それにしても日本人の映画を見る「技術」ってのは それほどまでに退化しているのだろうか?
>>少なくともチラシの裏に相関図載せて欲しいね
ロバート・アルトマンの集団劇や「戦争と平和」の映画化で これをやられたら
4つ折りの大判チラシが必要だな・・・
で、観客は上映中に幾度もいちいちチラシを確認するわけか・・・嘆かわしい
ま、「ロング・エンゲージメント」はそれほど多くの人間が錯綜するわけではないので
そんなものはいらないが
雰囲気が変わるから分かり難かったよ
名前は全部覚えるようにしてたけど
たしかにこれより複雑な映画はいくらでもあるんだけど
報告→調査の繰り返しで割と観てる側を振り回すような
構成にはなってると思った。
ジュネらしく展開がやや早くて荒っぽいし
90 :
名無シネマ@上映中:05/03/10 15:15:09 ID:0r0EvfUf
CM関東しかやってないの?
91 :
名無シネマ@上映中:05/03/10 15:40:00 ID:gW6EYMmy
フランス語のできない私がフランスで字幕なしで見てもわかりましたよ。 まー世の中には白人がみんな同じ顔に見える人もいるらしいから…
92 :
名無シネマ@上映中:05/03/10 16:06:05 ID:TInzsWlw
昨日シネコンの試写会に行ってきたけど、入り口にこの映画の特集してる
シネマシュシュ(無料パンフ)が沢山あって、主な登場人物の紹介も。
始まる前にこれ見てれば、かなり分かりやすいのでは?
でも体格よくて結構ハンサムなバストーシュとノートルダムは
ちょっと混同しそうになった。それとアンジュの印象=子悪党だから
彼のためにそこまでやる?(前述の二人なら納得)という感も。
>>85 の解説は分かりやすくてサンクス。
あまり期待してなかったけど、今までのジュネ作品で自分的に一番。
>>91 何がわかったの?あ、登場人物の顔の区別がついただけって意味?
そりゃフランス人でも台詞理解できなきゃ、ストーリなんてさっぱりだしね。
役者の顔の区別するためだけに観に行くなんて、お金無駄にしたね。
公開前から殺伐とするなよぅ〜
昼休み、本屋で原作本(文庫)見かけた。帰りに買わなきゃ。
映画の前売券も買った。とりあえず楽しみだ。
95 :
名無シネマ@上映中:05/03/10 23:11:49 ID:fMs9GQlL
>>85 丁寧な解説サンクス。
これを参考にして劇場へ行きたいと思います。
96 :
名無シネマ@上映中:05/03/10 23:14:23 ID:rGA5c9pl
見るかどうか迷う。難しいらしい上に上映時間もちょっと長めだからね
自演云々はわからないが
85は親切で書いてくれてるんで
悪くいうのはどうかと
ロードオブザリングの半分くらい寝てしまった私が
全く眠くならなかった。
フランス人の顔は確かに覚えにくい。キャラかぶってるのも多いし。
でもわかんないなりにだんだん「ああそうか」と理解できるし
恋人に会いたい気持ちが切なく美しくて感動しました。
「MMM」!←ネタバレと言うべきか
100 :
名無シネマ@上映中:05/03/11 00:11:12 ID:uMCap5FT
R-15なのはエロゆえ?
それともグロゆえ?
それによって誰と観に行くかを決めなきゃ・・・
>>100 戦場でのシーンが衝撃的ではあるけど「グロ」では無いです。
ただツライだけです。人によっては夢に出ます。
というかわたしは観てから3日で10数回夢の中で
吹き飛ばされたり、誰かを吹き飛ばしたりしましたorz
セクシーなシーンは結構ありました。
「愛し合っていたら自然に触れ合うものだ」ということを
素直な感性なら学ぶかも知れない。
だから性行為によって肉体にダメージを負う可能性が生まれることを
あまり把握できていない年齢の者が見るのは、
どうかなと感じる映画かも知れません。
でもセクシーシーンは間に入ってはいるけど、
最後は洗われるようにきれいだから
「エロがあるから一緒に見られない人」
がいるほどではない気がします。
乳首とか見えないよ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
この映画つい最近までシャンテ氏ね辺りでやるもんだと思ってたら、
全然違うのね。
公式のTheatersを見て、上映館の多さにびっくりしたよ。
>94
原作本出てるの??検索しても見つからないのだが・・・
>>94さんじゃないけど調べてきました。
「長い日曜日」
S.ジャプリゾ著、田部 武光 訳
東京創元社から2005年3月発刊
987円
文庫でこの値段・・かなり分厚い?!
107 :
105:05/03/11 01:57:56 ID:r1nZjrG2
あ、タイトル「ロング・エンゲージメント」じゃないんだ。
ありがとう!
108 :
名無シネマ@上映中:05/03/11 08:53:09 ID:R7I2u0KJ
MマネクはMマチルダをMエム。
試写会で見た。ガイシツだけど男の顔が皆似ててごっちゃになる。
アメリのイメージとはほど遠い映画だしシリアスで割りと暗め。
でも灯台や海辺でホルンを吹くマチルダ、お墓がずらっと並んでる墓地のシーンなどは撮り方が綺麗で映像美が楽しめる。
トトゥはガリガリな割に胸はあった。
さっき、めざましで
婚約者役の人が、全部日本語で宣伝してたよ。
>>109 見逃しちゃったんです(泣)
良かったら、どんなこと言ってたかとか教えてもらえませんか?
お願いします!
111 :
名無シネマ@上映中:05/03/11 14:02:03 ID:Xo0djije
ギャスパーー!?まじで?!
112 :
名無シネマ@上映中:05/03/11 14:30:44 ID:P9jzAMIP
9日に来日、今日13時にジュネ監督と記者会見だってね。
TVで流した局ありました?
>>110 うろ覚えだけど
「めざましTVをごらんの皆さん、はじめまして。
僕はギャスパーウリエルです。
この映画のみどころは、ジョディフォスターがでることと
(もう一個なんか言ってたけど忘れた、ごめん)〜〜です。」
で、是非見てください、みたいな事を、全部日本語で言ってたよ。
>>113 ありがとう!まじで感謝です!!
それを全部日本語で言ったなんて、本当にすごいなぁ!
本当にありがとう!!
ギャスパーがネタバレかいw
しかし見たかったないい男だよね
試写で見たとき、日本語と英語の字幕つきだったけど、
公開されるのもそのバージョン?
自分は戦闘シーンで人がたくさん死ぬところ、ダメだった。
拳銃で指吹き飛ばしてしまうシーンとかも怖かった。
ギャスパーが気に入ったみなさん、是非「かげろう」を観て下さい。
あまり話題にはならなかったようだけど何気に佳作。
「かげろう」結構いいよね。
坊主頭のギャスパー、男らしくてカックイイ!!
確かに外人の、しかもフランス人の名前なんてわけわからんうえ、顔も区別がつかないので
結構辛かった。
日本人なら 太郎と小太郎の区別だってばっちりなのに。
試写会行ってきた。
郵便配達のおじさん可愛かったー(´∀`*)
123 :
名無シネマ@上映中:05/03/12 01:25:02 ID:kWo9mAmQ
試写会で見たけど、話の最後がああいうのだから、あえて。
「字幕の松浦!画面がフェイドアウトして真っ黒くなったところで
てめえの名前出すんじゃねぇ!あの黒い画面は製作側が入れた余韻だろ。
おまえの名前が出たりするから、雰囲気ぶち壊しだったぞ!」
どういう映画なのかわからないけど、「アメリ」のようにキモい腐女子軍団がうじ虫のごとく湧きでないことを祈るよ。
>>122 郵便配達のおじさんが出てくるシーン、のきなみ良かったですよね。
主人公の伯父さんの「おいっ俺の砂利…!!」ってリアクションがまたw
「俺の砂利」。いまだにつぶやくだけで笑いがこみ上げます。
予告以外の予備知識なしで試写会行った。冒頭からずらずら〜っと登場人物が
列挙されて「なんじゃこりゃもうだめぽ」と焦ったけど、みんな顔が違うので
意外と混乱せずに済んだ。名前のほうはうろ覚えだったので、このスレ読んでも
「あの人そんな名前だったんだー」という感じ。原作読んでみようかな。
>123
名前を入れるところが最初か最後しかないなら、自分は最後のほうがいい。
冒頭に名前が入るのは自己主張が激しくて萎える(その分、覚悟も決まるが)。
>124
試写会は女性二人組が多かったけど、ひとりで来た男性も結構いたよ。
自分は予告で『ひまわり』みたいな愛する人を探す旅だと思っていたので、
戦場シーンが多いのはちょっとつらかった。謎解きメインなのは嬉しい誤算。
映像的にはどうなんだろ?ファンタスティックな映像も多いのかな?ロストチルドレンが好きなので、ああいうのがあるとうれしい。
129 :
名無シネマ@上映中:05/03/12 17:29:42 ID:h1dmjLeo
見てきたけど、フランス人の顔と名前が区別つきません。えぇほとんど。
区別がつかない以上謎解きの部分はよくわからず。大まかに把握しただけ。
後に残るのは強烈な戦場のシーンとエロと綺麗な映像と音楽とラストシーン。
130 :
名無シネマ@上映中:05/03/12 19:05:03 ID:XJ7FIl44
よさそうな映画なんだけど、あの女優の顔がキモいからどうしても見る気になれない。
アメリのジャケットのときから、ものすごく嫌いな顔の女だなあと思ってた
131 :
名無シネマ@上映中:05/03/12 19:17:48 ID:maDhNcbO
日本のギャルの方が絶対に可愛いよね。
フランスはおかしい。
132 :
名無シネマ@上映中:05/03/12 19:40:26 ID:ZEY4Qk7S
なんかジュネ、日和ったのかなあ。
変質趣味映像を徹底したアメリの方がいい気ガス。
残念ながら、デリカやロスチル時のような奇妙さや珍妙さをあんま感じられなかったし。
しかしキャストは豪華だった。ジョディ・フォスターとはなあ。
見てきた。土曜の夜なのにUからQだったぞ。
カップルが多かったけど、恋愛映画というより戦争+ミステリー+恋愛だな。
軍ヲタの人には結構おすすめかもしれん。
トトゥたんはあいかわらず可愛い。
>>130-131は逝ってよし。
134 :
名無シネマ@上映中:05/03/12 22:38:24 ID:2n9TvD5L
マチルドが最後の謎を解くシーン、観客の中の2ちゃんねらーは
一斉に心の中で突っ込みをいれたことだろう。
おいらも鑑賞後は思わず自転車をドラフトして止めてみました。>郵便配達
「戦争に行くのは、男の人だからねえ」なんて発言する女は、見た方がいい。
え〜とね、感想言っていいですか?
普通
復讐の女神カコイイ
ザッピングというか同じ場面を視点を変えて何度も使ったりするのは面白かった
それ以外はちょっと長い気がする
オチもありきたりな気が...
レイト観て来た。カプールと夫婦とオニャノコ同士が多かった。
で終番の頃、映像と音声が少し乱れたよ。この間々フイルムがプツリと切れるのかと…
141 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 00:15:21 ID:hT8RNWAU
夕方の回でガラガラでした。10人いない感じ。
細かい繋がりまで把握できてるか自信ないけど、全然わからんってほど難しくはなかった。
エグさもエロもプチ笑いも好きだけど、なんとなくまとまってない印象。
アメリの気丈さより、他の兵士の女たち(フォスターをはじめ)の方が印象に残った。
謎解きの割に最後がしょぼい
DVDの特典にあの義手が付いたら絶対買うんだが(w
アメリ缶は持ってますよ
144 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 01:01:17 ID:5VAlyBJv
赤い手袋が最後の謎解きの方で出てくると思ったけど
全然出てこなかったね。
ホントに男がみんなヒゲずらで誰が誰だかわからなくなるよ。
145 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 01:06:27 ID:jD9KVdXV
ところで、ドミニク・ピノンは出まくってましたが
ロン・パールマンも、兵士役で出てそうな感じでしたね。
いなかったよね?
ジョディーのSEXシーンで先走った僕ですが、なぜあの人とやっちゃったのかいまいち???
見事にコケたなw
俺は満足したのでコケてもOK
149 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 01:49:01 ID:QExx0nhV
フランスにはジョディーフォスターに似た人がいるなあ、
と思ってたら本人だった。
あとから調べてみりゃ、ポンヌフの恋人の主役の人も出てたのね。
小便しながら撃たれた人かな?
あと、カフェの黒板をMMMにしてトイレで話した人は
誰の関係者だったっけ?
最近見た映画では「コールドマウンテン」と同じジャンルの映画になるけど、
オドレイ>>>ニコールだね。オレ的には。
そこそこ楽しめました。
ただ個人的にウリエルが必死に探したくなるような男性じゃなかったので感情移入できず。
どうも姉弟みたいで。
>>149 フランス軍と向かい合って塹壕を構えていた、
ドイツ側兵士(故人)の妹さんでした。
わたしはマネクみたいな、ちょっと素で酔った様な人好きです。
なでたくなる。って、弟だなぁやっぱり。
好物はホットココアと蜂蜜たっぷりのトーストw
映画を観ていてそんなに混乱はしなかったけれど、
マネクの実の親がどうなったのかが
分からなくなってしまいました…
152 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 08:59:39 ID:lsRkRiSc
>>133 ????
一行目で使っている文字コードを教えてくれ。
153 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 09:53:28 ID:Hh9UswBT
あたしもドニ・ラウ゛ァン(ポンヌフの恋人)が
いつ出てきたのかわからなかった。
誰か偉い人教えて。
“調達の鬼”がいちばん好き。いい人だ〜
「アデル」みたいのを期待してたもんで
ちょっと肩透かし
これなら「アナ+オットー」の方が
ラストも含めて面白かったかな
156 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 14:38:42 ID:nFoIXGAH
結局・・・・いまいち!
混んでくる昼間は避けようと思って初回に行ったけど、
2回目も全然入ってなさそうな感じだった。
大丈夫かな・・・
内容はみんなが言ってる程訳わからんってことはなかったけども。
そんでいまいちって気もしてない。
もう一回見ても良いかな。
戦争の描写が重い分、マチルドが出てる時のほんわかした感じが
ホッとするというかその高低差みたいなのが良かったと思う。
見てきた、初回だったからか空いてた。
アホだから前半混乱しっぱなしダターヨ。
しかも隣の初老夫婦の鑑賞態度が酷くて集中できなくてヽ(`Д´)ノウワァァン
でも、後半で丁寧に説明してくれるから、状況は飲み込めた。
ラストが弱いなぁと思った。それまでの行動の集大成って感じがしなくてなぁ……。
郵便屋とか、調達屋のキャラが(・∀・)イイ!!
>>134 黒板タテ読みのところ?
あの、義手のバー店主が話してた、
「'11年から99歳まで生きた女性の話」(店主の叔母さん)をした時に、
マチルドのおばさんが、「もう酔ってる」って言っていたのは、どういう意味なんだろう?
何か、マチルドの話っておかしかった?
それとも、単に、99歳まで生きたのが信じられないってだけ?
おばさんが、'11年っていうのを、1911年の事だと勘違いして
おかしいと思ってたとかかな?
分かる人居たら、教えてください〜。気になる・・。
>>158 郵便屋と調達屋よかったよね。おじさんなのになんかかわいい。
戦争のシーンは確かにグロかったな。
アメリみたいなの期待して観にいった女性には結構ツライかも。
自分は全体的にまあ良かったと思う。
一緒に観た人20人くらいしかいなかったが・・・
>>146 「(戦地に居たくないから)子作りの為に他の男とヤれ」
なんて言う旦那が嫌になってたんじゃないの?
162 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 17:56:02 ID:xZbpWvlZ
>>159 「100歳まで生きた女性の話」 と 1度言い間違えていて
その後
「もう酔ってる?」
で 99歳 と 言い直している。
>>162 最初は「約100歳まで〜」、二回目で「99歳まで」。
言い間違えてはいないよ。
余計ワケワカンネ('A`)
今日見てきた。アメリちゃんズって本当に居るんだな。
おかっぱ頭で同じような服着て、あれはもはやアメリのコスプレだ。
スターウォーズにダース・ベーダーの格好して行くのと同じだな。
連続カキコですいませんけど「ロスト・チルドレン」で飲み屋のバーに
「アメリ」で売店にいた太ったおばさん、「ロング・エンゲージメント」にも出てたよね。
毎度10秒くらいしか出てこないが。
>159
おばさんのマチルドに対するいろんな気持ちがぎゅっと詰まった
言葉が「もう酔ってる」なんだろうなーと思った。
マネクが生きているわけないんだから、早く諦めれておしまい。
そうすればこれ以上傷つかないで済むんだよ、とか。
足が悪いのに何度も遠出するなんて何を考えているんだろうねえ。
しかもそんな与太話を仕入れて飲兵衛みたいな真似をして、とか。
まったく手間のかかる厄介な娘だよ、でも心の底からおまえを
愛しているんだよ、みたいな。
167 :
159:05/03/13 19:25:52 ID:nL14Zx6u
>>162-163 レスサンクスです。
そか、最初に、約100歳って言ってたんだ。
字幕が間違えてるのかと思ってた。w
>>166 なるほどー。おばさんにとってはそういう意味もあったのかも。
あのご夫妻って、本当に素敵だよね。
「信じなくてごめんね」って泣き出した所なんて、
思わずもらい泣きしそうになったよ。
親は灰になったけど、あの2人のおかげで、マチルドは幸せな人生を
送れたんだよね。素敵な解釈ありがとう。
何て言うんだっけ
>親は灰
親は灰に
170 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 21:48:29 ID:ViOM+vy0
ジュネタソの布団の中でのオナニーシーン・・・(*´д`*)ハァハァ
(´-`).。oO(間違ってる気がする、ぞ)
「いけない想像」とか言ってたし、あれはナニだと自分もオモタが。
Σ(゚д゚)ジュネじゃねえええええええええ
……orz
デリカテッセンの主人、太りすぎだろ。
相変わらず変態的な味は出してたが。
176 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 22:43:08 ID:uEytzM2d
チューバは何か意味あったんですか?
ぶーぶー鳴らしてただけみたいでしたけど。
177 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 22:56:15 ID:VraFRDFW
「霧笛の悲しさを表現できる唯一の楽器」
178 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 23:09:35 ID:e47O99/Z
ネタばれ
記憶喪失だけは止めてくれよ!と途中本当に思った。
それだけにホント気に入らない。なんであんなん作っちゃったのかな。漏れはあれジュネらしくない映画だとおもたよ。
編集も下手、台詞もなぜだかうそ臭い、なんかストーリーの嘘っぽさを映像で誤魔化してる感じもした。
あと音楽も気に入らなかったし。
みんな怒んないでね。
179 :
177:05/03/13 23:11:03 ID:VraFRDFW
とか言ってた。
五里霧中、先の見えない中で目的に向けて汽笛を鳴らす船。
まるでマチルド自身ですね。勝手な解釈だけど。
178がいってる展開は自分も気になった。
というかその展開がわかった瞬間試写会場が「…」な雰囲気になったよ。
なんか、それまで色々してきたのが繋がって!
って感じがしなかったなぁ<オチ
182 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 23:26:42 ID:St3gncLM
あのマッサージ師、羨ましかった。
出てくる食べ物がやたらおいしそうなとこがいい映画。
184 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 00:01:47 ID:e47O99/Z
肺炎って記憶飛ぶの?
185 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 00:16:25 ID:woMxu0BF
もうすでに連行されてたとき
おかしかったじゃん。
186 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 00:20:23 ID:Ylk2qXHO
アレは仲間がおかしいって言ってくれたんじゃないの???
187 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 00:23:16 ID:BS4oOwa4
さっき見てきた。
面白かった
ラストシーンは特に良かったなぁ。
ところで音楽と映像が「アバロン」してなかったか?
188 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 00:28:51 ID:ISZFcBKk
さっきテレビの予告ちゃんと見てマジ行きたくなってきた!マクネよすぎる!!オ奴隷とのシーンなんだアレ!
レイトとはいえ二日目にして1ケタ。
激しく打ち切りの予感・・・
内容がわからなくても、映像でおおっ!って思わせるシーンがあるかと期待したら、
内容はほぼわかったが、映像がそんなでもなかった。残念。
>>186 その前の再現シーンのミンチ肉浴びてた時に、
その後ちょっとおかしくなった、って言って無かったっけ。
>>189 初回に都心で観たけど人少なかった……。大丈夫かほんとに。
>>191 敵の戦闘機をにこやかに見つめていたが……
やっぱ、ヤられちゃってたんだろうなぁ。
193 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 08:06:33 ID:Ylk2qXHO
別に音楽『アバロン』してなかったょ!
私は、イタチよりずる賢い探偵が好きだな。
胡散臭そうなのにやたらいい人で。
結局、大隊長以外はみんないい人だったんだな。
>>192 まー本国でヒットしたから日本ではまったりでもいーんじゃない。
フランス語の映画ってあんまり日本で大ヒットしないよね。
短館ロングランはよくあるけど。
この映画も短館むきなのかもね。個人的にはアメリより面白かったなあ。
196 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 09:51:05 ID:I96h1Xf2
過去の作品の出演者達がいろんな所にチョイ役で出てて、
それはそれで楽しかった。
197 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 09:59:36 ID:7E3O1pxI
デリカからのジュネファンだけど、狙い過ぎな気がする。
ジュネといえばピノンを思い浮かべるのだけど
上の方で言ってるように普通のおっさん役にがっかり。
個人的にはクセのある探偵役を演じてほしかったかな。
あと、やっぱオドレイは電波系少女が合ってると思った。
198 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 15:09:24 ID:yqkZpyDp
立ちションシーンでナニが映ったような気がしたが
199 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 16:19:20 ID:rqFaaWJi
婚約者の男が一場投手かと思った。
?
原作読んだ。始めのシーンなんか映画と原作の語り口がピッタリ。
でも映画で印象的だったシーンで原作にないのが多かった。
この作品に関しては、映画>>原作。
ボーゼージの「第七天国」思い出しちゃった。
>>203 チン話題の直後なので
ソーセージと読んでしまったorz
初日に拝見。
人物関係把握が難しいと上の方にあったから覚悟したが
映画が進むにつれ分かってくるので問題は無いかと。
原作が読みたくなったな。おそらくもっと暗い話なのではないだろうか
ミステリー風味の謎解きとジュネの映像・語り口が凄く合っていた。
が、謎解きと言っても彼は生きているという直感のみで進むから
それが結局アメリ的妄想になるのは避けられないw
各エピソードや登場人物が面白くて魅力的なのは相変わらず。
ラストに大きな感動が無かったのは残念。
あれが本当の「ロング・エンゲージメント」なのか
あとはDVD買って吹き替えで観ないと…
M
M
M
207 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 19:54:46 ID:4ygff3Zx
ものすごい男性差別映画だ
女も戦場にいって戦えよ。
最後に驚かせてくれるのかと期待していたら、
微妙な終わり方してくれたなぁ。
わざとベタな終わり方にしたのかもしれんが……。
主人公のエピソードよりも、
ティナのエピソードの方が印象強かったなぁ。
ギロチンされて速攻で棺桶に転がり落とされるシーンは嫌だったな。。
210 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 21:14:13 ID:A7XFm0Bb
オナニーシーンにハァハァ
211 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 21:35:56 ID:9cSrnoCv
短時間で歓びを得られる・・・(*´д`*)ハァハァ
212 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 22:05:20 ID:ZhbKNte0
ネタバレ
記憶喪失のあんちゃん、タバコに火をつけて塹壕のスキマから
ドイツ軍にチラチラ見せて、手のひらワザと撃たしたよな。
あのタバコって、出征のときに肝っ玉おばさんに貰ったタバコなのか?
「自分吸わなくてもそれで友達が出来る」って貰ったタバコ。
だとするとちょっと切な過ぎるよな。
そういう本編とあんま関係ない伏線の張り方がハンパなかった気がする。
記憶喪失のあんちゃんと、子供の頃はじめて出会ったときの言葉が
ラストの再会後でぽっと出てきたり。
なんつーの?エスプリ? 2回3回と楽しめそうな気がするよ。
213 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 22:10:16 ID:oRkMLhuZ
今日観てきたんだけど、ひとつ分らなかったことがあるんで教えて欲しい。
農夫ノートルダムが妻に送った暗号。
『ベルネーの件、三月までに片付ける。彼の肥料は高い。信用するな・・』
って結局はどういう意味だったの?。なんかオドレイが駅の黒板消して
謎を解けてたみたいだけど、なんか人物追うのが忙しくってよく分らんかった。
分った人はいますか?
214 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 22:11:41 ID:ZhbKNte0
215 :
116:05/03/14 22:12:27 ID:KQPFBOdF
誰も何も触れてないってことは、
日本語と英語の字幕が出てたのは試写会のプリントだけで、
劇場公開版は日本語字幕だけなんですね・・・?
ちなみに
>>210の場面では
She satisfied herself
とか出てたっけ。
>>215 外国人客の多い六本木ヒルズは日英ダブル字幕付きだったよ。
読みづらくていけねーや。
今度はオドレイと違う役者使って欲しいな。
俺にはアメリの印象が消えがたい。
無理だが大人になったジュディット・ビッテの作品見てみたいよ。
次回作が何年後になるか分からんが。
218 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 22:21:59 ID:oRkMLhuZ
>>214 『MMM』と同じく立て読みなんだとは思ったけど、どういう意味だったんだろう?
もう、いきなり世界の果ての牧場にたどり着いてたし・・・
奥さんと落ち合う場所の指定だったのかな?
>>218 あの手紙を書いてから、毎日妻と子供を、バス停で待っていた
って台詞があったから、バス停に来い、みたいな意味に
なってたんじゃないのかな。
単語が、何個か出て来てたんだと思うけど、思い出せない・・・。
ネタバレ
最後のシーン。
主人公が必死に追って追ってという感じだったので
あのシンプルで穏やかに明るい感じが
際立っていたような気がしたし
ほっとしてよかった。
ただ姉弟にしか見えないのが…
221 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 22:42:27 ID:ZhbKNte0
>>281 >>219 バス停じゃなかった気がするよ。
だいたい、あの手紙、妻子の手に渡ってないからアメリが持ってるんだし。
バス停だと、農園にはたどり着かないでしょう。
どこそこへ行けとか、そんな文言。うろ覚えだけど。
さいはての農園に行けとか、そんな感じだったのかな。
222 :
221:05/03/14 22:44:30 ID:ZhbKNte0
>221 自己レス
んんん? 〜で待つ だっけ?
誰か記憶力のいい人ヘルプ。
>>221 プーさんが、あの手紙は写しだって言ってたと思うよ。
奥さんの手には渡ってるはず。
224 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 22:49:26 ID:ZhbKNte0
>>223 あ、そうなのか。
全然見てないなぁ<漏れ
字幕と画面追うので精一杯だったよ。リピートしようかなぁ。
伏線もいろいろ気づくだろうし。
225 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 22:51:57 ID:oRkMLhuZ
>>223 そういえば、エスペランザだったっけ?
映画の冒頭でオドレイに遺品の入った箱を渡した人が、
「俺が写した」見たいな事を言ってたような気がした。
手を打ち抜かれてたから代筆でもしたのかとも思ってたけど。
やっぱり手紙で落ち合う場所を指定したんだろうか・・・
ネコたんカワイイ
227 :
116:05/03/14 22:53:20 ID:KQPFBOdF
>>216 へえ〜、そうなんですか>六本木
さっすが都会はやることが違うべ。
つーか、なんであの手紙がたて読みだってオドレイは気づいたんですか?
2ちゃんねら
だったから
>>228 レストランで会った、ドイツ兵の妹が、
メニューの黒板消してたの思い出して、とりあえずやってみたらビンゴだった
って感じじゃないのかな。
・手紙の内容が現実にそぐわなかった(何度か教会?に電話してたシーン)
・ドイツ兵の妹の黒板縦読みがヒントになってひらめいた
じゃないかな。試写会で一度見たきりなのでうろ覚え。
六本木は英語字幕あるのか。行ってみようかな。
>>231 教会の牧師(?)さんの
「肥料は、自分の所のがある(作ってる、だっけ?)から、わざわざ買ったりしないはずだ」
って台詞で、暗号だと確信した→黒板思い出す→やってみる
って流れだったんだろうね。
233 :
213:05/03/14 23:17:56 ID:oRkMLhuZ
なんて書いてあったのか気になるなぁ・・・
でも、ここにレスして良かった。結構物語で引っ張ってたんで、
「分らないのは俺ぐらいなのか?」って本気で思ってたんでw
消した後に、「3月まで」って言葉が残ってたのは覚えてるんだけどなあ。
3月まで、○○で待ってるから、自分を信じて言う事聞いてくれ
みたいな感じだったのかな。
だから、毎日バス停で来るのをずっと待ってたとか。
自分もよく覚えて無いけど、暗号を解いたら、
家を売っぱらって土地を買え。
3月はずっとバス停で待ってる。
みたいな文が出た記憶あり。
そうすると、なんでアメリはあの農場に辿りついたんだろ?
いたちのおっちゃんが活躍したんだっけ?
228なんですが。
たて読みは文章の一番目の単語じゃなかったでしょ?
頭の単語は消してた。だから何でその2番目だか3番目だかの単語をたて読みするんだ、って
気がついたのか知りたかったんです。
そんなヒントありました?
今週土曜日に見にいってきます♪
冒頭、「アメリ」みたいにまた主人公とは関係ない人たちの紹介かと思ったら
全員主要人物だったので焦った。ストーリーの流れは大体分かるから良いけど。
カーブを曲がるまでに着いたら生きて帰る→帰らなかったけど生きてる、ってか。
映画も原作もどちらも未見です。
どちらが先がおススメでしょうか?
どうも登場人物が多そうで映画が先だと分かりにくそうだし、
でも小説が先だとネタばれで映画が楽しめないかもしれないし…
まずはこのスレを最初から読んでみることを
強くお薦めします
>241
それはそうなのですが、途中まで読んでいたものの
ネタばれ部分が怖くて…先に進めなくなりました。
「原作を読んで人物関係を頭に入れるべし。」
「結末分かっていても映像的に楽しめた。」などの
ご意見が伺えたらと思った次第です。
ずいぶんわがままだな。
映画一つ観るのにそんなに身構えてどうすんだ。
じゃあ、DVD出るまで待って
照合しながら本読めば?
いい題材なのに構成で失敗してる感じがしたな、惜しい・・
個人的には
デリカテッセン>アメリ>ロスト・チルドレン>エイリアン4>ロング・エンゲージメント
>>246 俺とは順番が違うので安心した
明日見に行って来ます。
結局、恋人は生きてましたってだけの話しだよねえ。
ミステリ風の話し立ても中途半端だとしか感じなかった。
これでもう少し、行く先々で合う恋人の関係者に人間的魅力があったらいいのだけど、それも少し薄い気がするし。
正直微妙だなあ。
肉屋のおやじが久しぶりに見れたのが嬉しい
>>246 ああ、オレもそうだねぇ
デリカテッセンはファーストインパクトの強みがあるけどね
肉屋の親父デブ過ぎ。
マルク・キャロと別れてからのジュネはどうも。
女の性欲処理について言及したり、普通は描かない部分をサラリと描くのが好きだった。
マスカラはしない、涙で汚れるから、とかw
全体的には良かったんだけど、残念ながら戦争のシーンが良くなかった。
でかい爆発音が単調に何度も鳴るだけで、その騒音を不愉快に感じるように
なってきた。あと戦場のグロも描く必然性は無い感じで、不愉快な感じにさせる
だけな感じがした。ジュネは戦場シーンは初めてだったんだろうけど、
でかい音に頼らないで、もっと違うアプローチで描いた方が全体にあってたと思う。
255 :
名無シネマ@上映中:05/03/16 17:49:02 ID:O/g82u1+
試写会行ったけど寝たから内容覚えてねー
今日見ましたが爆睡してしまいました。
途中で目覚めたんだけど、再び最後のほうで寝てしまった。
オンドレの尻は見ましたが。
キャロどうしたキャロ?
初期2作のダークでユーモラスな雰囲気が良かったのになぁ。
監督がずっと映画に込めてるメッセージが好きだなぁ
奇跡は起きるというか、諦めないでいると願いは叶うんだよっていう
レストランで会った女の人がヒントをくれるシーン、
あれって人というのは何かしら運命で繋がってるっていうメッセージだと思うんだよね
だって出来過ぎの展開だしw 映画だからってのもあるだろうけど、
監督の願いってのも入ってるんだと思う
人との出会いは必然なんだっていう、あー上手く書けない
途中混乱してわけわからない時があったけど、最後はジーンときたな
今までの映画よりはインパクトは少ないけど面白かった
ロスト>アメリ=デリカ>ロング>>>>>エイリアン4かな
エイリアン……存在を忘れていた
なんか全然ワクワクしないんだよな
261 :
名無シネマ@上映中:05/03/16 21:27:22 ID:r3+XYqsg
単純に奇跡好きの監督ならもっとくだらない結末にしたと思うんだよ。
マチルド見た途端マネクの記憶が戻るとか(最低だね)
ただマネクは子供の頃、初めて話した時と同じように足が痛くないのか聞くんだよね。
彼の記憶は無くても、同じ心は持っている。俺はそれだけで泣ける。いい結末だよ。
その人が持ってる本質は変わらないって事だよね
同じくそこでジーンときた
初期の作品に比べたらシンプルになって来てるけど意外と好きかも
監督らしい毒やファンタジーもちゃんと出てて、完成度の高い作品になってるね
エイリアンも好きだったからこの手の作品もまた色々と見てみたい
マチルドと、ティナとの運命の対比が切なくていいなぁ。
ティナも、ある意味最悪の形で、願いがかなったわけだけど。
もう少し早く、時計が届いていたら・・・とは思うけど、
きっと、届いてたとしても、ティナは同じ事をしたんだろうな。
265 :
261:05/03/16 22:47:12 ID:r3+XYqsg
まじめに聞きたいんだけど「きみに読む物語」も両方観た人としてはどっちがよかった?
ヤフーでは「戦争シーンうざい」「わかりにくい」などでこっちの評価が低いんだけど。
映画の好みは好き好きだとは思うが、完成度であきらかにこっちが上としか思えないんだけど。
俺は映画好きなんで、観た映画は四つ星か五つ星ばかりつけてたんだけど、「きみに〜」の
カップルのあまりの人間的魅力欠落のせいでまったく評価できなかったんだけど。
エピソードひとつひとつの意味や価値が明らかにロングのほうが出来がよかったよね?
んなの人それぞれ価値観違うんだから。
自分で面白いと思えたならそれで良いんじゃないの。
他人の意見聞いて安心してもなんにもならないよ。
自分はちょっと微妙だった。部分部分は好きだけど。
ロスト>エイリアン4>デリカ>アメリ>ロングに違いないよ
なんでこの順になったかは勿論わかるよな?
わからん
なんでよ。
シラネ
変な趣味の順に決まってんだろ
他人様の主観に興味なし
よく言うぜ。普段影響されまくりなくせによ
意味が分からん
275 :
名無シネマ@上映中:05/03/16 23:41:09 ID:4ArrD/4N
故意の欠損(?)が重罪に値するのは、敵前逃亡と同じような理由から?
自分で指を吹き飛ばしてでも助かりたいという極限・・ガクプル
もし自分の息子に召集令状が来たら
指を切り落としてでも戦場に行かせたくないよ
277 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 00:38:18 ID:0uuO7ibB
あんなこのひざまくらで昼寝したひ・・・
>>277 女の子をおぶって灯台に登れるくらいの体力をつけろ
279 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 07:54:28 ID:Anu7F+m2
>254
あれは不愉快に感じさせたかったんだと思うぞ
それはそれで違うんじゃないの?
>>279戦争を不愉快なものと暗示するためってか?
そもそも漏れは不愉快には感じなかったが…。
281 :
魅せられた名無しさん:05/03/17 08:50:11 ID:mdV8PP95
>>265 両方映画観たけど
「君に読む物語」は
あきらかに観客に感動させるのを目的として雑なエピソードを積み重ねた
糞映画だった。主人公二人(特に女)の我儘っぷりは不快そのもの。
で「ロング・エンゲージメント」だけど
監督の偏執狂的センスが「アメリ」同様目に余るものの
純愛映画としてではなく、頑固で孤独な女性が希望を見つける話として楽しめた。
昨日見た。
ジョディーのエロシーンだけで満足なのでDVD購入決定。
283 :
261:05/03/17 09:26:32 ID:7bGtZwM8
>>281 当然男性ですよね。
あっちに魅力あるエピソードがあったという記憶が無い。
連れの女性はロングが記憶戻ってなくハッピーエンドじゃないから嫌いと言っていたが、
十分ハッピーエンド(少なくてもその予感)だったと思うんだが。
ジョディの正上位での足の開きとかがエロかった
285 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 09:42:49 ID:3J/1+kIB
明日女の子と見に行くんですが、カップルには良い映画ですか?
絶対よくない
287 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 09:49:10 ID:3J/1+kIB
まじですか??困ったなー・・・名前の響きが良かったから彼女がみよっていってきたのに。。。
288 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 09:55:02 ID:3J/1+kIB
>286
カップルで見ると良い上映中の映画しょうかいしてもらえませんか?
289 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 09:56:28 ID:mdV8PP95
>>283 残念ながら女です。
この映画は「アメリ」と同じく
根底に在るのは、孤独で偏執狂的性格の女性が自分なりの幸せを見つける話だと思いました。
両方ともお相手の男性はヘタレだし・・・
記憶が無いけど彼が居るだけ(自分の直感は正しかったと自分を肯定する)で十分と終わるラストで良かったと感じました。
290 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 10:07:45 ID:RfbBZd0m
女性ですか。失礼しました。隣で観てた女性が泣いてるのを見て引いてたような男性かと。
戦争という最大の障害があるのに、わざわざ不自由な足・両親の事故死をいれたことで、
マチルドの偏執狂的性格の根拠になっているんだと思いました。
きみに〜はエピソードが雑というのは思いきり同意です。
291 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 10:30:58 ID:mdV8PP95
>>288 今更ながら「オペラ座の怪人」はどうでしょう?
19日からなら「エタナール・サンシャイン」とか。
絶対カップルで観ない方がいい映画といえば
「復讐者に憐れみを」
292 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 10:52:03 ID:3J/1+kIB
>291
へーじゃあ相手と相談して検討したいと思います。でも彼女からロング見たいって言われたのでなんとなくロングになっちゃうかも。。。
ロングになっちゃったらどうやってみましょうか??はじめてのデートなのでラブシーンのときは沈黙ですかね??
293 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 10:53:23 ID:7bGtZwM8
>>292 何歳やねん?いずれにせよ上映中は沈黙やがな。
294 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 11:03:28 ID:FRzOU9Lk
>293
18です。高校卒業したばかり。
そうですよね(笑)すみませんでした。
295 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 11:08:26 ID:mdV8PP95
>>294 18歳で初デートだったら
「ボーン・スプレマシー」でも観て
緊張したドサクサに相手の手を握れ!
もし「ロング・・」なら観終わった後彼女の感想に必ず同意する事。
296 :
名無シネマ@上映中:05/03/17 11:10:28 ID:7bGtZwM8
>>294 彼女がアホだと思うなら「きみに読む物語」連れて行け。永遠の愛って素敵!とか言い出すから。
彼女が結構知的だと思うならこの映画でもOK。
初めてのデートであんな官能的なHシーンあったら気まずいだろう
途中で寝たふりでもしとけ
間違っても生唾呑むな
股間立てるな
若いんだから半立ちぐらいは許してあげなきゃ
299 :
ネタバレ?:05/03/17 11:45:44 ID:7bGtZwM8
片手を乳にあてとくぐらいは許してやろうや
何でもいいが他の観に来てる客に迷惑はかけるな
うむ。見終わった後、片手に乳当てから、スムーズに先へ進めそう。
彼女と一緒に行くべ。
>>292 ・女のナニーシーン
・激しいセックルシーン
・戦争残虐シーン
これでも良いならどうぞ。基本的には御伽噺だが。
マッサージ師って1場面しか出てませんでしたよね?
その時は「後々深い仲になるのかなって」感じたので。
アメリに出てる人がたくさん出ていて嬉しかったし面白かった。
アメリでのストーカー男はもちろん、
アメリ父役のおじさんも1シーンちょこっとだけ出てたし
キオスクのオバちゃんもちょっとだけ出てた。
あと喋る照明写真のヒゲのおじちゃんもロングでは探偵役で出てたし
八百屋の店長もロングでは神父役。
ほかにもいたかもな。
ロング自体も面白かったけど、アメリとのそういう対比も楽しかった。
ギャスパーくん、ジョシュ・ハートネット、もしくは山下真司みたい。
かっこよかった。
地味でほのぼぼした攻防&笑いをとる奇襲の後、「ワーイ!」ってバイク乗りまわす男たちと、それを見守る女の物語
配達屋・運び屋
親父に癒される映画だな
オッさんたち素敵。
おばさんの「幸運の知らせだわ」なんて言ってみたりする
(しかも何年たっても変わらない)センスも好き!
309 :
名無シネマ@上映中:05/03/18 00:50:15 ID:0V3aa4Xw
早く見たいよーぅ ギャスパー早くみたいよぅ!
右のおっぱい掴んで鼓動が聞こえるってのも変な話だ
何か裏の意味があるのか?サウザーみたいだな
311 :
名無シネマ@上映中:05/03/18 01:16:04 ID:0V3aa4Xw
オドレイうらやましい!!
>>310 > 右のおっぱい掴んで鼓動が聞こえるってのも変な話だ
> 何か裏の意味があるのか?サウザーみたいだな
「引かぬ!媚びぬ!退かぬ!」というオドレイたんの決意を表しているのです。
313 :
名無シネマ@上映中:05/03/18 01:45:32 ID:0V3aa4Xw
ちょっと!!今ギャスパーでてた!!!10ちゃん!!
見て来ました。
泣きました。
良かった・・・・・・・・
その前に見たオペラ座の方は情緒も何も無かった。
面白く無かった。
記憶喪失というのはやっぱり安直だと思うな。記憶喪失になることを客に納得させる
だけの説明も描写も無い。なんであの男が記憶喪失になったの?と考えてみても
戦争で撃たれたからなんて言われてもしっくりこない。
∧__∧
( `・ω・) Zuzaaaa!!! ヽ(`Д´)ノ
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
戦場で消息を絶った恋人→記憶喪失ってのは
うつくしーパターンの一つってことで
320 :
名無シネマ@上映中:05/03/18 11:59:44 ID:6VVSIEit
別に
>>315みたいな意見があっても良いと思うがなぁ。
正直自分も、あのラストは微妙だと思ったし。
↓みたいなことがあったんだから、記憶喪失になってもおかしくはないが。
肉片シャワー
↓
撃たれる
↓
重症・肺炎
戦場で記憶喪失になる兵士の話なんて聞いた事無い。どんなに酷い目にあってもね。
リアリティなんて皆無のジュネだからファンタジー風味の勢いでゴリ押しのラストに
するしかなかったんだろうね。お涙頂戴も見え見えだし。
記憶喪失になったのは、病院で飛行船の事故が原因なんじゃないの。
何か、重たいものが落ちてきたとか。
「記憶喪失になって、言葉も話せなかった」って言ってたけど、
助け求めてた時は、「助けてください」って言ってたし。
あの時点では、まだ記憶喪失じゃ無かったってことだろう。
飛行船の事故は別の病院に移された後だったことはご存じないのか。>324
ハリウッドが大金を出してる以上、好き勝手なラストには出来なかったんだろ。
アメリ的なエンディングを期待して金出したんだろうし、ファンタジー一杯の
ラストにしなくちゃいけないのは仕方なし。
フランスじゃアメリカから金を出してもらったって事でフランス映画と
してはカウントされないみたいだね>エンゲージメント
フランス映画界の、その辺のプライドは相変わらず凄い。
>>325 事故起こったのって、ブノワが背負って連れてきて
すぐじゃなかったっけ?
高熱が続くと記憶が壊れることはあるらしい。
(自分の母親が子供のころ頭を打って高熱出した時、
医者に「後遺症が出る可能性がある」と言われたそう。)
マネクは負傷したうえ極度に冷え、肺炎も起こしていたようだから
かなりの高熱が出ていたのでは・・
わたしはマネクが記憶喪失になったことは、救いかも知れないと思った。
戦場に行くと変わってしまう人も居る。
戦争の記憶も丸ごとトンでしまったからマネクの「本質」は
変容せずにすんだのではないかって。
だから10歳のころと同じ様に「歩くと痛むの?」という言葉が出たんだと。
ええ、泣きましたよどうせ。・゚・(ノД`)・゚・。
あれは、記憶がなくなってるのを言い表す為に、「記憶喪失」とは言ってるけど、
要するに、戦場での経験の過酷さに、心が壊れてしまったってことじゃ…。
今までの記憶や自分が誰なのかも分からなくなってしまったって意味では
記憶喪失ともいえるけど、実際にはそれ以上に深刻な、精神に傷を負った状態なんじゃ
ないのかなぁ。
あーそういや、小学校のときに、
高熱で……言い方は不適切かもしれないが、
知的障害みたいになってしまった人がいたなぁ。
敵の戦闘機に微笑みかけてたり、
戦場の時点で壊れ始めていたような気もする。
>>329 ですね・・。程度と場合によっては大変な困難に遭うことになるところです。
でもマネクのケースは少なくとも軽作業はできるようだし、他人に対応出来ていて
相変わらず優しい青年だから・・どうだろう、うまく言えない。
というかすいません詳しく知らないんですたいorz
ただこの先色んな事を記憶できないタイプになったとしても
マネクとマチルドなら気にしない気がして。
黒い事言うと「家もあるし。大丈夫そうだ!」とも思ってしまった・・
ちらっと原作立ち読みしたら、マネクを引き取ったお母さんって
生きてるんだね。最後まで「私から息子を取らないで」とか手紙を
書いてたり。映画では交通事故であぼーんされて、マチルドにとって
かなり分のいいハッピーエンドにされたんだなと思った。
うろ覚えだけど、絵を描くのマネクは「とても綺麗で純粋な瞳だが、
よく見るとその奥には例えようもない悲しみを湛えていた」とか
そんな感じで、戦争の傷が癒えきっていないように書かれていた。
今日は迷ったんだけど、やっぱり本買ってこよう…。
見た。良かった。
……
新聞広告
「フランス版『セカチュー』」って何だよ!!
オイ!いい加減にしろよ!
宣伝がとにかくアレだよな
戦争を上手くアピールしたら、それ系の人を呼べたかもしれんのに
335 :
名無シネマ@上映中:05/03/19 00:13:50 ID:vNWlicVe
ヒロインの恋人役の男の子がカッコイイねえ。
少し古い言い方だけど、「甘いマスク」という言葉がしっくり来るお顔。
頬にできるエクボも良い。
日本人受けしそうな顔でもあるよね。
ただ、戦場のシーンでも彼だけお肌ツルツルできれーな顔してるのはどうなの。
他の男はムっさい感じに薄汚れてるのに。
初登場シーンから浮きまくり。それが狙いでわざとやってるかも知れんけど。
{:::::{:::::::い、:::::::::::::/::::::::::/::.:.:.:.:./:.:.:.:}:ハ
V:.t:::::::ヽ:::\::ノ::::::::/:::::.:.:.:./:.:.:.:イ小:ヽ
r'ニヽ::::ゝ:r'⌒`ー-'ー--‐<:.:.:.//' ノ:.リ'
ぃ t、:::ァ'  ̄´ '"1′
ヾr〈 ,L. '""”_:.、 ,.ッ'j
‘、/::.:.: ヽ ,.ィ::フヽ ` ,ィ:フ下i
l:.::.:.:. l `¨゙ ´ { ` "´| 打倒ジョディフォスター
|::.:.::.: | i ノ
、:.:.:.: / (. }、 /
,.`i i'´ヽ r 、 `ー.'´. '
_,,.r:く"´ || 丶 `ー‐ ' /_
_,. -‐'´:.::.:.::.:丶 |. | \ /: : : :`ヽ
,. '´::.:.:.:.:..:..:.:.::.::.::.::\j__| ` ー--‐1: : : : : : : i
. ハ::.::.::.:.:.:.:.:.:.:..:..:.:.::.::./ `ヽ l: : : : : : : :l
/::.::.::.::.:.:.:.:.:.:..:..:..:.:./ ,. -‐、 |: : : : : : :.:|
最後に庭の木にMMMが彫ってあるかと思ったのに
記憶を失ってもこれだけは・・・・って伏線だと思ったのになあ
>>337 俺もそれを期待した
記憶は忘れても身体が覚えてるっていうのがあってもよかったのにね
確かに宣伝があまりうまくないかもね、これって。
まぁでも最近の見せ場をガンガン流して、実際見に行ったらこれだけ?って
いう思いはしなくていいからいいんだけどさ。
オペラとかオーシャンズとかまさに、予告で見たので全部じゃん〜と思ったので。
宣伝しにくいのかな。
340 :
名無シネマ@上映中:05/03/19 02:44:47 ID:BBfJkZXt
マネクは記憶喪失というより頭がぶっとんでしまったという風に感じたけど。
もともとヘタレな上に肉片シャワーではムリもないかと思ってしまった。
記憶を失った兵士なんて聞いたことないといきまいてる人もいるけど
戦場でトラウマを負った兵士の話はそれこそ山のようにあるし。
マネクには自己防衛反応だったんだろう>記憶欠如。
あのラストはよかった。
マチルドが再び恋人を自分の人生に取り戻した幸福がじんわり伝わる。
これからまた11歳の頃からの恋がはじまるんだね・゚・(ノД`)・゚・。
きっとマネクはもう一度またあの恋人の心臓を感じる朝を迎えられるよ
8年後くらいに
灯台から落っこちそうになってたのはなんだったの?
妄想?
戦争で記憶喪失って映画はいっぱいあるけどね。
「ひま○り」とか「か○も長き不○」とか。
>>340 もともとはヘタレじゃなかったんじゃない?
お父さんの手伝いをして、灯台の危ない仕事も平気でやったって
ナレーションで言ってた。
肉片シャワーでヘタレ化。
345 :
名無シネマ@上映中:05/03/19 15:20:14 ID:DtbplULN
戦地だった場所が一面畑(?)になってたところで「ひまわり」を思い出した。
「この一面のひまわりの下には無数の兵士の遺体が埋まっている」とうヤツ。
どう表現していいかわからない気持ちになる。
みんな誰かの家族で恋人で友人だったのにね。
>>342 恋する乙女が劇的なこと想像して楽しんでるだけじゃなかと思ったんだけど。
>>342 >>灯台から落っこちそうになってたのはなんだったの?
ベッドで横になってる少年時代のマネクの空想
落ちそうになる場面と実際に登った場面では、灯台のデザインが
違いませんでした?
落ちそうになった場面では、手すりから人が抜けられるようなデザインだけど
実際の場面では壁みたいになってたような気がする。
というわけで、あれはマチルドの空想かと思っていたのですが。
ベッドで横になっているマネクの顔のアップに続いて、あの場面になるので
マネクの空想と解釈するのが自然だと思います
349 :
名無シネマ@上映中:05/03/19 19:45:12 ID:lFHh2qSl
ジュネらしい「反戦映画」だと思ったよ。
個人的には、ジュネには、「社会に物申す」ような映画じゃなくて、
「心を和ませる」ような幸せな映画をもっと撮ってもらいたいなぁ。
孤独だったマチルドがマネクに声をかけてもらったことで興奮と不安が
入り混じり、あんな夢を見たのかなと思った。差し伸べられた手に
しがみついてしまいたい、でも本当に友だちになってくれるの?みたいな。
マネクの空想だったら「か弱い女の子を助けるカコイイ僕」か。それもいいね。
予告ではガラス越しにキスするお子様たちが可愛いなーと思っていたが
本編見たら苦笑いしてしまったよ。おまいら横に人がいてもそれやるか(w
出征前にも、叔母さんが目のやりどころに困っていたしなぁ
灯台のあれはマチルドのだろう(またそういうヒロインか、ジュネ!!)と思ってたけど、
ここ読んでたら二人のシンクロ妄想かな?と思えてきましたw
先日朝日新聞にジュネ監督のインタビューが載ってましたね。
「フランスではキレイ過ぎると言われた」みたいに書いてあって、
フランス人ってすごいなぁと思った・・
フランスってのはグロの国なのか…
>フランスではキレイ過ぎると言われた
WW1の塹壕戦の悲惨さの描写を、控えめにしている感じが少しはしたので、
そこらへんでキレイ過ぎると言われたんじゃ(単に映画全体の映像が華美だから、
という事でもあるかもしれませんが)
舞台になっている1917年の前年には、歴史上始めて戦車が実戦投入された「ソンムの戦い」
がフランスで行なわれているのですが(映画の舞台も、この一連の戦いの延長線上にある)、
その戦死者数はものすごいものなんですよ。
“ソンムの戦い”で検索かけると色々わかりますが、一連の戦いで英仏連合軍は70万、ドイツ軍50万の
死傷者を出したようです。
とくに、イギリス軍はドイツ軍の機関銃で堅牢に守られた塹壕陣地に何度も突撃した為、戦死者数が膨れ上がりました。
毒ガスもかなり使われています。
映画でも描写されてますけど、重い個人装備を背負って、遮蔽物のないところを敵の塹壕めがけて突撃して、まさにバタバタと
死んでいったようです。
小説だけど、ロバート・ゴダードの「リオノーラの肖像」とか
セバスティアン・フォークスの「よみがえる鳥の歌」と同じ頃かな?
綺麗すぎるというのは、戦争シーンの描写が形式美っぽいとか
そういう意味にも取れる。このスレでもマネクだけ顔が汚れて
いないとか指摘されていたよね。
グロテスクて言葉じたいがフランス語だしね
357 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 00:31:48 ID:EkksiZC5
どこをさしてキレイすぎると言ったんだろうね。
直接の戦争表現じゃなくて人物描写のことなんだろうか?
これの原作って映画と同じ結末になるの?
M
M
M
M まあ
M マッタリと
M 見守っていこう
あんまり伸びないね。
客層が2ちゃんねらの層とずれてるからな。
観客自体少ないし。
と考えると、伸びてるほうだと思われ。
362 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 15:53:59 ID:JKEij3cZ
昨日観たけどつまらなかった。。。
俺的には
アメリ>デリカテッセン>ロストチルドレン
>エイリアン4>ロングエンゲージ
だなぁ。
お台場メディアージュのシアター9で観たけど
観客が7人しかいなかったぞ。
363 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 16:10:01 ID:vpdYjie5
観てきたよ。
極めて単純な話を「謎解き風」につなぎあわせただけ。
結果、非常にギクシャクしている。
たとえばヒロインが2回目にパリに行くシーン。
わざわざ行って某大物女優に会うわけだが、
「話はできない。手紙を書く」といわれ、そのままトンボ帰り。
なんなの、この描写のチグハグさは。
物語を遠回りさせてるだけ。
そんならもう少しヒロインを魅力的に描くとかしてほしかった。
途中から「彼が死んでようが死んでまいがもうどうでもいいや」
っつうカンジですっかりさめてしまいますた。
>>363 あんな内容、口じゃ言い辛いだろう。
手紙に書きたいのも当然だ。
365 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 16:59:52 ID:vpdYjie5
>>364 つうか一回で済ませられんかったのかといいたいわけだ。
遠回りしすぎだよ、展開が。
366 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 17:08:48 ID:fxAfkkDc
どうでもいいけど、オドレイってジュリエット・ビノシュに
似てる・・・もう少し老けたらああいう顔になりそう。
比べるものじゃないんだろうけど、私的には
ロング>アメリ
でしたが・・・
368 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 20:14:35 ID:lr9yEgBr
明日観にいってきます(o・ω・o)果たして1回で理解できるだろうか…。まぁそしたらまた観にいけばいーや。
自分は原作既読で観にいったんだけど、映画として面白く脚色&演出されてたので満足した。
ただ、セレスタン・プーをヴァンサン・カッセルでイメージしてたもんで
最初ちょっと違和感あったな。
371 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 21:57:22 ID:G9mqmI/i
ジョディ・フォスター、何のために出てきたの?
あのエピソードは話がよけいわき道にそれてしまうだけで、必要とは思えなかった。
ジュネ監督のファンらしく、出演直訴したとか何かで読んだけど。
372 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 22:29:20 ID:bNItr1kA
何のためって・・・ジョディは必要です!なあ?
役はともかく、ジョディである必然性はあまり感じられなかったな、正直。
374 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 22:36:43 ID:1CaYE8tT
ゴンドリーって他に監督してる映画作品ってありますか?
PVのイメージが強くて・・・
(´・ω・`) アヒルタン達に癒されました。
2時間睡眠で見に行ったら本編でおもっきり寝ました・・・
面白いのかそうでないのかまったく判断できず…
もう一回見ようかな…
>>371 話をわき道にそらして、余計にややこしくしようと思ったんでは。
>>371 この映画はマチルドのマネク捜しという柱を描く過程で、
"ビンゴ・クレピュスキュル"に居た兵士及びその関係者たちの
戦争に翻弄された人生を点描する物語なんだから、不要とは思わなかった。
問題はそれが人物ごとに濃淡ありすぎることで。
それで一番割を喰ったのはシ・スーだな。
380 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 23:24:43 ID:VTG6Lh8G
観てきた。
ロスト>アメリ>ロング>デリカ>エリ4かな。
といっても前2つが好きなだけで他のはどうでもいい感じなんだけど。
やっぱジュネは独自路線で行った方が良いな。
原作未読だけど、原作にしばられちゃったんだろうなって気した
失礼。下げ忘れた。
ジョディはマチルドの反対側に居る人として必要でしょう。
愛じゃなくて憎しみに囚われていたらマチルドもああなる可能性はあった
的な。ジョディの話無かったらちょっと安っぽくなってた気する
だから
ジョディーはジュネの映画に出たいって頼んだんだってばよ
マチルドの反対側は、マリオンタン(ティナ)じゃないか?
>愛じゃなくて憎しみに囚われていたら
>マチルドもああなる可能性はあった的な。
っていうか、思いっきりティナじゃんこれ。
384 :
名無シネマさん:05/03/20 23:54:55 ID:8adPyL/I
見てきました。「まぁ面白いけど絶賛する程じゃないかな〜」等と
偉そうに踏ん反り返って見てたら
「その足、痛いの?」
この台詞にやられてしまいました。
>>366 オレは夕べのから騒ぎ見てて
彦六師匠もトトゥに似てると思ったけど。
ありゃ?あの復讐した人がジョディじゃなかったっけ?
激しく勘違いしてた様子(恥)
どの人だっけか・・・ドミニク・ピノン以外の役者はようわからん。
復讐したのはティナ(マリオン・コティヤール)だよ。
ジョディは、旦那が種無しで、
旦那の友人(バストーシュ)と激しくエチーしてた。
顔も年も全然違うよヽ(`Д´)ノウワァァン
えええ?ジョディ・フォスターは見分けようや
389 :
名無シネマさん:05/03/21 00:50:34 ID:ETygFESR
ティナの復讐劇を見ながら
「アンタ主役で映画を一本!」
と思ったのは俺だけか。
スピンオフしてくんねーかなぁ
>>389 思った思ったw
色んな仕掛けを使ったり、あの鏡のやつみたいに
かっこよく女仕事人やってほしいw
裏ロングエンゲージメントって感じで
ティナ視点からこの話を描いたらいいんじゃないか
観て来ました。
ラストシーンで庭で待つ彼との再会を妙に引っ張るから、
てっきり「顔をいざ見ると実は別人でした」っていうオチかと思ったら違ってた。ので気が抜けた。
いなくなった最愛の人を執念で追い続けるっていうモチーフはいいと思ったけど
塹壕戦の風景を延々と見せられるのが正直しんどかった。
>>348 灯台から落ちそうになるシーンの直前に写るのは子供マチルドじゃない?
布団を頭までかぶってるから見分けにくいけど。
今日2回目見てきたけど、やっぱり灯台は2種類でした。
子供マチルダが落ちそうになるシーンと、大人マチルダが一人で夕焼け
を眺めるシーン(予告編で使われてるやつ)だけが、他のシーンと違うデザイン。
マチルドの空想シーンだけ別の灯台ってことかね。
さようでしょう
こってるな(と俺は思った)
395 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 12:38:55 ID:th4APFaz
ようやく観ました。これは宣伝方針がズレていたような気が。
見始めてすぐに頭を切り替えたので、良質な第一次大戦の
戦争映画として堪能できました。
フランス軍塹壕のセット美術は圧巻で、ここ10年では最高
の出来。軍装や兵器考証にもこだわりが見え、CGだと思うが
ルノー戦車が出て来る映画は始めて観た。
惜しむらくは、ドイツ側の描き方に若干手抜き(?)が見えた事。
アルバトロス複座偵察機は空冷式エンジンではなく液冷式に
して欲しかったが。スピルバーグが描くドイツ軍のように、
敢えて少し違えて見せたかったのかとも考えてしまった。
ミリヲタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
もっと語ってください。
砲弾が炸裂するシーンや歩兵が突進するシーンは、
私はよくできていたと思うのですが、どうでしょうか。
実は平凡な出来?
397 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 13:10:19 ID:th4APFaz
398 :
395:2005/03/21(月) 13:35:28 ID:th4APFaz
>>396 いや、まじめに弾着、爆発シーンや突撃シーンは良く出来て
いた。5人がノーマンズランドに取り残された後で、部隊全員
で突撃する際にBaionnette!の号令一下で銃剣を着剣して、
中隊長が“Pour la France!”「フランスのために!」と叫び
それに一斉突撃が続くシーンはちょっとゾクっと来ました
ひと振りで屍累々となる事から、“悪魔のペンキブラシ”と
呼ばれたドイツ軍のMG08/15機関銃に次々とフランス軍兵士
が倒れていくシーンは、効果や後処理の仕方が『プライベート
ライアン』の冒頭を彷佛とさせるが、これは今風の流行りなので
それも可。
アンジュがわざと手で銃身を握ってやけどしたホチキス重機関銃
も発射シーンはあまり見た事がなかったので何か得した気分。
後はフランス軍のWWI軍装がいやというほど見れて勉強になった。
立ち襟の軍服よりオーバーコートのデザインがイイ。
ミリヲタじゃないけど映画じゃなくて原作(の翻訳)に一箇所凡ミス発見。
ラストのほうで、アルバトロスに書かれてるのが「鉤十字」となってる箇所があった。
>395殿
オレも着剣から「フランスのために!突撃!」のシーンはお気に入りです。
士官の「バイヨネット!」(バイヨネットの後になんか言葉が続いていたような)の
号令が、塹壕の左右に整列した兵士達に伝わっていき、鞘から銃剣を取り出して
着剣するシーンは、まじ格好良かった。
あと、やっぱり第一次世界大戦の塹壕戦の再現性が凄いと思う。
寒くて、ジメジメしてて、狭い場所に篭りっぱなし、その上敵味方の銃砲弾が飛びかい、
頭上で炸裂する…。戦闘神経症(簡単にいうと、戦争で頭がイカレちゃうこと)になっちゃうのも
無理ないっていうのが、ひしひしと伝わってくる映像に圧倒されましたよ。
宣伝方針がズレてて、失敗してる感じは確かにありますね。恋愛映画というより、
ミステリー仕立て恋愛風味の第一次大戦物“戦争映画”ですからね、明かに。
401 :
395:2005/03/21(月) 15:53:33 ID:th4APFaz
>>399 それが実際あるんですね、スワスチカ付のアルバトロス偵察機が。
http://latvianaviation.com/AV%20Images/AV%20002.jpg といっても第一次大戦後のラトヴィア空軍機ですが…w
因に赤いスワスチカは、ラトヴィア伝統的なシンボルでナチスとは
関係なく1919年から1940年まで空軍マークで使われています。
フィンランドでも幸運のシンボルとして青いスワスチカが大戦中も
国籍マークで使われていたのは有名ですが、これも元はある貴族家系
に伝わる紋章だと聞きました。もしかしたら、第一次大戦後の
ドイツ軍機のパーソナルマークでも鉤十字があったのかと考えるのも
一興です。
>>400 確かにBaionnette!の後に何か言っていたが、聞き取れませんでした。
“Baionnette,mettez!”(装着)だったのかどうか。イタリア映画
だと着剣命令時には“Baionetta!”としか言っていなかった覚えが。
やはりこの作品は、良く出来た第一次大戦もの恋愛ミステリー映画
というジャンルで良かったと私も思います。
402 :
395:2005/03/21(月) 16:07:42 ID:th4APFaz
訂正です。
×もしかしたら、第一次大戦後の
○もしかしたら、第一次大戦中の
ミリオタさんたちったら…
戦争映画で着剣シーン見ると「うわゎ」と思って引きますよ、私は。
敵と顔つき合せての肉弾戦なんて考えただけで死にそうになる。
昔の戦争は痛そうでイヤだ。
↑だからなに?
ミリヲタ対アメリヲタか・・・とんでもない糞味噌の争いになりそうだw
ジュネらしい展開だw
406 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:26:25 ID:ElVEqNHr
今日、邦画の「ろれらい」と2本見てきたんだけど、「ろれらい」は見た
あと敗北感に襲われて、この映画は心地よい「疲労感」に襲われた・・・
フランス映画って敬遠してたけど嵌りそう。
「ろれらい」ってあの映画ですw題名はっきり書くとアニヲタが来襲するからw
というか上げてるしミエミエやな
「歴史を塗り替えた兵器」シリーズ銃剣の回では、現在でも頭が
麻痺して疑問持たなくなるまでざっくざっく刺しまくるって訓練を
やってて、見るのがかなりつらかったな(とはいえナレーションが
好きなので最後まで見たが)。しかし直接敵の顔を見ないでボタン
ひとつであぼーんのほうがよほど「うわぁ」な気がするんだが。
予告を見ていたときは、話全体が灯台から落ちていく子どもマチルドの
「未来はこうなるはずだったのに」という走馬灯が繰り広げる奇想天外な
ファンタジーになるのかと思っていたので、しっかり戦争と恋愛と推理が
描かれていて驚いた。これはこれで好きだが、もうちょっとジュネらしい
奇妙な味つけも欲しかったかも。
409 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:33:31 ID:ElVEqNHr
>>407 ごめん。掲示版初心者なんで・・・意味わかんない
>>409 うん、2ちゃんでは発言するときメール欄にsageて書いて書き込むんだよ
初心者は初心者板に行くか半年ロムってから書き込んで欲しい
まあ春だから大目に見ましょう
>>409 スレッドが上がってると目立つでしょ?目立つとスレッド荒らす輩が紛れ込んできて迷惑だから
メール欄に sage っていれてスレッドが浮上しないようにするわけですょ。
映画好き同士マターリしませぅ(*´∀`*)
しませう
414 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 20:15:49 ID:VX/wqofr
ttp://ww1.m78.com/trench/artillery.html >だが大戦期間中はこれらの兵士は悪意ある戦場離脱者とみなされ、むしろ最前線に送られた。何人かは自殺に追い込まれたという。
>またいくつかのケースでは圧力に負け脱走を計り、その場で射殺さるか軍法会議に付された。
>そして多くは野戦処罰NO1といわれる罰を受けた。これは敵の砲の射程内に対象者を固定物に拘束する罰である。
この映画を観て『1900年』でも前線近くで処刑される
脱走兵のシーンがあったのを思い出しました。イタリア軍
でしたが。
ドニ・ラヴァンが完全におっちゃんと化してました。
・・・ショックです。
私も先日「ろれらい」観たんです。で、今日「ロング・エンゲージメント」を観ながら
日本映画は完全に世界レベルから取り残されたんだなぁ、とあらためて思い
知らされました。
なんか話の流れを切るようですが今日みてきますた(o・ω・o)
客は10人くらいかな?ココを見てからいったんですが途中で誰が誰のエピソードかわかんなくなったorz
なんか最後があっさりしてたのもあり終わったあと館内の空気が「……………。」となりましたw一緒に観に行った友人はつまらなかったと言っていましたが私は好きなほうです。撮り方がきれい。マネクに惚れたwもう一回観に行こうかな〜。
>>417 他の映画の題名出して叩くのはやめときなよ
俺もろれらいみた。
言いたいこといっぱいあるけどスレ違いだからな
あ、すいません。
観てるうちに、凄く情けなくなってきてしまって。
ドニの演技なんですが、へたくそな(と言われてもフランス語さっぱり
なので良くわからないのですけど)演説をぶってる姿がかろうじて
溌溂とした昔の彼を思い起こさせたかな?という感じです。
そういう演技やメイクだったのかも知れないけどね。
他にはチェッキー・カリョなどの顔が目に付きました。ドミニクの
存在感は言わずもがな、かな。
ジュリー・ドパルデューの役柄がとても悲しくて美しくて、しみじみ
と良かったです。
422 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 00:27:19 ID:vtGnVYDH
ウエンツ瑛士ってギャスパーに似てない??
>>421 気持ちは分かる。「ろれらい」スレは信者の溜まり場の様になってしまって
おちおち批判も出来ない。
それと比べると、このスレの人達はホント、大人だわ。つまらんと書いても
誰も噛み付かない。w ロング〜と関係ない話でスマソ。
だからあ、他の映画や他のスレを叩くのはやめれって
他の4人は明かに戦闘神経症気味(マネクとアンジェは“気味”じゃなくて
なっている感じがするが)なのに、強い農夫だけそうは見えないよね。
他の人間はもう精神がダメになってて、自らを傷つけたように見えるけど、
ノートルダムは正気のままだったように感じた。
激戦の中でも、突然の危機にも理性を保ったまま対応して生き延びてるし、
あんた本当にただの農夫なのかよ!と見終わったあと突っ込みいれてしまったよ。
それにしても、おっさん達が輝いている映画だ。上ですでに他の人達が述べてるけど。
最前線の塹壕の中でハチミツたっぷりのパンとココアを手に入れる、ニックネーム通りの
“調達の鬼”と郵便配達員、ノートルダムに痺れたよ。
※戦闘神経症
PTSDの一つ。シェルショックも戦闘神経症に含まれる。
概念としては “PTSD≧戦闘神経症≧シェルショック”って感じかな。
426 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 04:29:10 ID:1/AVkbY4
まだ観てませんがギャスパーが気になります。でも出番はそんなに多くないんですよね…?
自分は藍色夏恋やジョゼと虎と魚たちみたいな恋愛映画が好みなんでこの作品も観てみようと思ってるんですが
役者の名前言われてもなにがなんだかわかんない
スマソ
パンフミロ
良さが理解できなかった。
orz
430 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 18:26:20 ID:G1lLjQTs
なんでアンジュのようなしょうもない男にティナのようないい女がつくのか。
>>426 塹壕戦の風景を長々と見せられるので、叙情的な恋愛映画を
期待してるのならやめといた方がいいかも
ギャスパーの出番もセリフも少ないです。
「叙情的な恋愛」部分もあるけどな。戦争シーンとのギャップがすごい。
>>430 「こういう駄目男には私がついていてあげなきゃ」的心理。
>>432、431
恋愛ものだけじゃなくてフルメタルジャケットみたいな戦争映画も嫌いじゃないけど、同じ戦争映画なら太陽の帝国みたいなのが好きかも。
ただやっぱりギャスパーの出番少ないんだね…残念!
この映画のメインテーマって何なのでしょうか?
自分の信念を持って信じることが大切なこと・・・・こんなところかな?
>>435 テーマは「SMプレイには気を付けよう」
439 :
名無シネマ@上映中:2005/03/23(水) 01:18:48 ID:xenSpD/N
ギャスパーの頬のエクボみたいなのは六歳の時ドーベルマンに襲われて出来た傷なんだってさ!
ギャスパーとトトゥが上半身裸で抱き合ってるシーンあったけど
トトゥよりギャスパーの方が肌が奇麗だったな
>422
あー…。まぁ>304山下真司よりは近いかもだけど。
>441
ワロタ
>>430 だめんずうぉ〜か〜だから
しかし、本当に宣伝の仕方間違えてるよなあ、この映画
なんであんな、客層を女性に固定したCMにしたんだろう
まあ、確かに話の骨子はどちらかというと女性向けだけど
描写(特に戦争の)はあまり女性向けじゃ無いのに…
つーか、実際に作品見て、あのCMで狙った客層が
一番苦手なタイプの映画じゃないかと思った
愛を知る者は観るべし。老若男女関係は関係なし。
445 :
名無シネマ@上映中:2005/03/24(木) 02:21:37 ID:cTri36Pl
アメリオタク度認定試験
マチルドの後見人の弁護士役、
「アメリ」での役は?
「
>>445 弁護士役のアンドレ・デュソリエは「アメリ」ではナレーター
これは「アメリ」オタクだからというより、トリュフォー・オタクだから すぐ分かります
で、その関連で原作を読んだ人に尋ねたいのだけれど
原作でも主人公は足が悪いのですか?
また、原作でも○ナニーに関する描写はありますか?
>>446 >○ナニー
映画ほど露骨な表現じゃないが、あります。
>足
事故で脊髄損傷のため車椅子です。歩けません。
フランス軍、第一次大戦、塹壕、というと「突撃」を思い出すな。
そういえば、銃剣装着のシーンの構図はキューブリックのパロディか?
とも思ったけど、たぶん考えすぎだな。
>>447 ありがとう
「アメリ」がトリュフォーに関する言及に満ち満ちた映画だったので
今作にある、「恋のエチュード」を思わせる場面の幾つかが、原作にあるものか
ジュネのトリュフォーに対するオマージュだったのか知りたかったのです
450 :
名無シネマ@上映中:2005/03/24(木) 13:53:10 ID:hB3VGcoI
>>431 >塹壕戦の風景を長々と見せられるので、叙情的な恋愛映画を
>期待してるのならやめといた方がいいかも
というか戦争映画にラブミステリーがミックスしたものと
考えたほうが落ち着きは良いよ、この映画。
昔なら「ハノーバーストーリー」みたいな感じか。
今日見てきた。良かったよ。マチルドが、マネクの出征を見送るシーンで
車より先にカーブのところまで行けたら、マネクは帰ってくると念じて、一生
懸命走るの見て、泣きそうになった……
恋愛ものとしても良い映画だよ。
452 :
名無シネマ@上映中:2005/03/24(木) 18:06:30 ID:U8qGKW17
汽車ヲタ、カーヲタ、バイクヲタの意見も聞いてみたいもんだ。
自分ルール、小さい頃よくやってたなぁ。
「縄跳び100回連続できたら、明日は晴れる」とか。
っていうかそんなバカ猫飼ってたからボヤ起きたんだろが!
アホかこの家族わ。
>451
でもさあ、ああいう「私が〜できたらマネクは大丈夫」っていうマチルドの信念というか不思議能力というか、
それが別にストーリーに生かされてないのがなあ…。
そういうとこがなんとも中途半端な映画っていう印象をより強めてるんだよね。
一応さ、マチルドの予知(?)が当たってもいないし外れてもいないのはこれこれだから、って理由はわかったけど
でもだから何だよ、って感じだしなあ。
>>456 物語終盤、戦争に行くマネクを見送った後で
「車よりも早く曲がり角に着けば、彼は戦争から無事に戻ってくる」とジンクス張ったけど
車より早く曲がり角に着けずに涙を浮かべるシーンあったじゃん。
あそこの演出はけっこう好きなんだけど。ああいう演出のレベルでいいんじゃない?
458 :
名無シネマ@上映中:2005/03/24(木) 23:13:54 ID:HFPYMr1E
うーん。よく理解できなかった。
結局犯人は誰だったの??
え、なんで?ああいう演出のレベルでいいってどういう意味かよくわからん。
マチルドは電車の中でも「次にドア開ける人が車掌だったらマネクは生きてる」とか何回も自分なりのおまじないみたいなのやってるでしょ。
んで、たとえば電車の中の場合は確かにドアは開いたけど車掌のふりをする人だったから正確にはその念は通じてない。
車のときも一緒。必死で車より前に出ようとして、一見間に合ったかと思ったけど違う車だった。
で、結局マチルドの念は外れたかって言うと「マネク」は「マネクじゃない人」として無事に生きてたワケだから
一応マチルドの念は当たってたって事になるわけだよね?
だけどその設定が別にストーリーを盛り上げてるわけでもないし、あとのフォローもない。
だからなんなんだよ、っていう結果にしかなってないじゃん。それが中途半端だと思ったんだけど。
「車より早かったら・・」
「りんごの皮が切れなかったら・・」ではハズレ。
「トンネルに入るまでに・・」
「夕食までに、犬が入ってきたら・・」では当たり。
要するに、そういう願掛けなんてあんま意味無いよ
って、当たり前の事を言ってるだけだと思ったけど。
いや願掛けに意味がないわけじゃないでしょ。
外れてるかと思わせて結局当たってたわけだから。
マチルドには不思議な能力があった もしくは
恋する乙女の一念が恋人を救った。
そういう結論じゃないの?
マネクのほうも「傷の痛みは彼女の鼓動」とか言ってたじゃん。
恋人同士、傍から見れば単なる思い込みかもしれないけど一生懸命に
繋がろうとしていたんだなあと思ったよ。
恋愛要素が強そうな宣伝を仕掛けて実は戦争映画でもあったというのは
「コレリ大尉のマンドリン」もそんな感じだったな。こっちのほうが
一層ギャップを感じたけど。
463 :
:2005/03/24(木) 23:34:33 ID:KrLEtjoU
>>461 「マチルドの願掛け」=「アメリが石に手を突っ込む」的な話だと
思うが。単にマチルドのキャラを表しただけっていう。
別にマチルドの超能力のお陰でマネクが助かったわけでは無いでしょ?
マネクはマネクなりにマチルドを思い続け生き延びた。
マチルドはマチルドとしてマネクを信じ探し続けた。
>463
え、そりゃ違うでしょ。
マチルドの願掛けは毎回
「○○がXXだったら」「マネクは無事」のパターン。
で、
「トンネルに入る前にドアが開くか」「ドアを開けるのが車掌なら」→マネクは無事
「車が通り過ぎる前に自分が着いたら」→マネクは無事
結果は
「トンネルに入る前にドアは開いた」が「あけたのは車掌のふりをした別人」
「車が通り過ぎる前に着いた」が「車に乗っていたのは別人」
なわけでしょ?それはつまりラストの「マネク」としての彼は無事ではなかったが「別人として生きているマネク本人」は無事。
を暗示してるわけじゃん。
ラストを見たあとに振り返ると、マチルドの願掛けは当たっていたってことになる。
俺も、463のように見たな。
この映画の劇場予告では、確か、予知だか不思議な能力だか言ってたと思うけど、
営業優先の宣伝のしかただと思う。
願いを叶えたいという感情の表れ、として見ているだけでも十分意味は持てる。
あれは単に彼女の少女性を表現したんだと思っていた
やったなあ昔敷石や階段を1つ飛ばしで踏まないで歩いたり
高いところに石を投げ上げたり
戸川純はかなり大人になってからでもそういうのがやめれなかったらしいが
いかにも彼女らしい「強迫観念」の表れだと思う
少女ってそんな感じ。
467 :
名無シネマ@上映中:2005/03/25(金) 00:39:47 ID:nqr+Ho9G
マチルドの願掛けは、「好き、嫌い、好き」の花占いと同じようなもので
不思議能力とは思わないけど。
占いでもおみくじでも何でもいいから自分にとって良しとする答えが出たとき
だけ信じて安心する。
強迫観念と強烈な祈りがいっしょくたになったようなものかと。
マチルドの住んでる家も彼女の部屋もすごくかわいい。
あんなとこ住んでみたいなあ。犬猫つきで。
もちろん庭には砂利w
そして、郵便配達を待つw
あひるタンも忘れないで
>>462 「コレリ大尉の〜」では最初の頃映画館でやっていた
予告編は、割と戦争映画として扱っている様に見えた。
公開前に女性客を取り込もうとして恋愛ものに方向転換
したように思える。
再会シーンのマネクの両手、全部きれいにそろってて
小さな傷跡すらなかった気がするのだが、原作と矛盾?
>>472 そこは見ていたけど、右手で完全に確認できるのは3本の指だった。残りは
欠損しているようにも見えるし、指をおっているようにも見えるが、いずれ
にせよ、全部そろって見えてはいない。
474 :
名無シネマ@上映中:2005/03/25(金) 19:37:55 ID:Ug9Giso/
昔NHK−FMの番組で坂本龍一が言っておったですじゃ。
「小学生の頃、次の電柱まで息が止められなかったら地球は滅亡する!
・・・とかって登下校中に遊んでました」
世界の坂本教授も小坊の時分には「不思議ちゃん」だったということ
ですじゃ。ふぉっふぉっふぉ。
>>474 それって不思議ちゃんなの……?
しょっちゅう、その手のことやってた自分は変人か……orz
缶詰のイワシをていねいに並べながら指についた汁をなめるおぢさん。
カフェオレボウルにたっぷりのカフェオレ。
はちみつトーストとココア。
真夜中のシチュー(なぜ家族までまたいっしょに食べる?)
子供時代のマネクとマチルドに、おばさん(若い)が出してくれたオヤツ。
「調達の鬼」が、肩からぶらさげてたハム。
さすがフランス人!
昨日、恋愛映画だと思って友達と見たんだけど
いきなり戦争のシーンから始まってびっくりして
しかも登場人物が多くて(よくわからん雰囲気の映画やなぁ)
と思って途中で退場しちゃったよ。
でもこのスレ見てたら、謎解きとか面白かったみたいだね。
DVD借りて一人で見るのは戦争シーンが恐いからしないけど。。
先週観てきますた。記念かきこ。
アメリが売れすぎたのかな。今作は、何かと無理が目立ちますた。
戦争が撮りたかったのなら、別に戦争映画を撮れば良かったのに。
こっちはこっちで、ヘタレ気味男女の小洒落た恋愛映画第2弾、で構わなかったと思う。
よく分からん女仕事人に萌えますた。いじょ。
>>475 自分もやってたよ。嘉門達夫の歌の中にもそんなのあったよ。
誰でもやってるんじゃないの?
アメリのときも光ってたけど
オドレイのプロポーション羨まし杉。
なんであんなに華奢なのに胸でかいんだろ。
自分もあんな イイ男といちゃつきたいっす!
無理
オレで我慢しとけ
482 :
名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 02:02:06 ID:FMCYJWN/
あたしもいちゃつきたい。マジで。
483 :
名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 10:22:09 ID:/K3XCcp3
はちみつパンをココアにひたして食べるのってフランスでは一般的なんですか?
見ててびっくりしたよ。
そんなに驚くことか?
485 :
名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 10:37:42 ID:QKhWALz0
なんかの雑誌のインタビューでマネク役の人が浮気したことあるか?ときかれて『うん、あるある』って応えてた
なんかフランス人て感じでかわい過ぎ
486 :
名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 11:40:22 ID:ORW3MVR8
浮気したことあるとフランス人ぽいの…?
かわいいの…?
よくわからん(´・ω・`)
>>486 フランス人のすることはなんでも格好良いと思い込んでいるんだよ。
488 :
名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 11:53:16 ID:QKhWALz0
なんかフランス人て自由に恋愛を楽しんでる感じじゃない?
浮気したことについても悪気なさそうにしてるとこがかわいいなとか思ったわけさ
まあ単にマネク役の人が好きなだけなんだけどね
フランス映画を見てフランス人をおしゃれだとか思うのは、
日本映画を見て日本人はサムライ・ニンジャの国と思うくらい
見当違い。
春休みなんだねぇ…
なんか日本人って武士道を大切にしてる感じじゃない?
>>489 でもこの映画は全然おしゃれじゃないし〜
思えばフランス映画見ておしゃれと感じたことないな。
日本に入ってくるのって小難しいのや難解なのや気持ち悪いのやら多くて。
昔のフランス映画はさわやかなのや美しくて詩的なのもあったけど。
外国におけるフランス人のイメージは
「フレンチキス」「フレンチレター(コンドームのこと)」なる英単語に端的に表されてる
それはそうと漏れはパンに蜂蜜をかけたこともココアにつけたこともあるが、両方同時にやったことはないな。
>>448 ジュネはキューブリック大好きみたいだけどな。
どっかで『ワンス・アポン・ア・タイム・インアメリカ』と『時計じかけのオレンジ』みてびっくりしたって言ってた。
俺も観てびっくりした。
M
M
M
497 :
名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 22:05:32 ID:MOxHWqfx
2週目にしてトップ10圏外、ていうのはいくらなんでもコケ杉だろ!
と思ったけど、それはアメリと比べてしまうからであって
普通に短観で公開してればよかったのかもしれない。
「アメリ」のネームバリューに頼りすぎてしまったのがいけなかったのかも。
「アメリ」期待して見に行った腐女子多かっただろうに。
英語原題そのまんまカタカナ邦題で意味不明
世間一般には馴染みのない俳優、スタッフ
時代モノ且つ戦争モノ
なのに、全国メジャー公開。コケるはずだわ
5月のコンスタンティンまでもたせるつもりかね?松竹洋画系
>>488 ラジオで宮台真司が例の幼児誘拐殺害事件について語ってたんだけど、
「日本人はロリコン犯罪者の温床」で「フランス人なんか見なさい、
みんな大人の恋愛を知ってる。日本人は全然ダメ」な感じで言い放してた。
幼児への性的虐待は欧州ではメチャクチャ多い。特にフランスは人口比で
日本よりケタが違う事も知らんのかね?センセイは。
東京都立大学教授 宮台真司、もう40代後半だね。最近、結婚したって、
週刊誌にのってた。そのぐらいだな。この件でコメントできるのは。
端的にいって宮台はトンデモ系と大差ない。
社会学の権威だが、何でこんな奴が誉めそやされるのか意味不明。
まぁ左よりだから学会・マスゴミ系に受けがいいんだろう。
スレ違いの話してないで、塹壕戦とかオドレイたんとかについて語ろうぜ。
「アメリ戦場に行く」って宣伝コピー、ほんとにあったの?
戦場跡には行ってるけど・・・。
トトゥが銃持って「うおおおおおぉ」と突撃する映画なら
それはそれで見たい気がする
序盤の人間関係がよく分からなかったけど、観終わった後なんだかよく分からないけど
感動した気がしたので自分にとっていい映画だったんだと思う。
映像が綺麗なところが多かった。灯台、野戦病院での飛行船爆発、
駅舎だった頃のオルセ−美術館など。
広い劇場に10人しかいなくて、一番いい席でそれらを観れたので大満足。
観てきた観てきた
最近の映画の中では一番好きな感じかな
主人公を取り巻く人間が、みんないい人だと思ったなぁ
510 :
名無シネマ@上映中:2005/03/27(日) 21:55:08 ID:D6/cw7tm
とにかくオヤジ達がカッコ良い大人の映画でした。
邦画の潜水艦映画と対照的。
511 :
名無シネマ@上映中:2005/03/27(日) 23:13:27 ID:llE4a1N4
オドレィの綴りってオードリーだったんですね。
知らなかった。
登場人物が多かったのと
兵隊たちの顔が一様に汚れていて年配も被った人が多かったので
混乱しました。
エピソードも時間軸の面で混乱しやすい構成になってたし。
ドニ・ラヴァンに役の重要性がほとんど全くなかったのが残念。
それから、バストーシュの恋人(酒場の女?)が最初は重要らしく見せてたのに
途中から姿を消したのが何とも不可解。
その分バストーシュと不倫の恋に落ちたゴルド伍長妻のエピソードが
不要に目立った気がする。
演じた女優さんの格が影響しているのだろうか…
あと、ティナがなぜアンジュの復讐にそこまで執念を燃やすのかもちょっと理解できなかった。
下劣で臆病なヒモ男で少しもいいところはないような描写だったので。
時計に入ってたメッセージも何となくチグハグな感じがしたし。
いつそんなメッセージを書いたんだ?
何で自分の死とティナの復讐を予期したような内容なんだ?
誰かが代筆したのか?と思ってしまった。
徴兵前(というか逮捕前?)のティナとアンジュのエピソードも欲しかった気がする。
どうしようもないダメ男だけどティナにしか分からない魅力がある、とか
アンジュが必死に生き延びようとしているのは
実はティナとの約束があり彼女の下に帰りたいから、とか。
考えれば考えるほど崩壊していく感があるな
どちらにしろジュネの中では最低な部類だろう
近年稀に見る大駄作と思ふ
駄目駄目男と、ついつい一緒に居てしまう女って、
よくある構図だろ
>>516 そうだとしてもティナとアンジュの関係は
もうちょっとエピソードがあってよかったと思う。
他にいい男がいくらでもいるであろう美人の売春婦が
なぜ風貌も大して振るわないへタレヒモ男にそこまで思い入れを持つのか
観客にはその辺りの事情がさっぱり見えてこない。
ティナが女仕事人になるに至る動機付けがもっと欲しい。
>>517 主人公ってわけでもなし、そんなエピソードは必要ないよ
エピソード盛り込むとして、十五分くらいは必要だと思うけど、そんな暇もないでしょ
>>518 まあ、そうですね…。
でもストーリー上での重要性から行くと
主人公マチルダ>ティナ>ゴルド伍長妻、バストゥーシュ恋人、ノートルダム妻だと思うんですが
ゴルド伍長妻のエピソードがやけに長くて目立つもんで。
マチルダとティナはある意味対比的に描かれてる部分もあるのに
肝心の愛する男とのエピソードはすっぽり抜け落ちてる感があから。
まあ、説明不足なところ、理不尽なところも多少あるけど
(“ドイツ兵の妹”がどーしてあの場所であのような形で接触してきたのか、新聞の
メッセージ欄を見たとしても、顔とかまでは解らないだろうよ、とか“オルゴールの中のメッセージ”
の内容とか)
良い映画だよね。戦争も謎解きも恋愛もきっちり描かれて、笑い、恋愛、哀しみ、恐怖、興奮…
人間の色んな感情が、美しい映像の中で語られている。
戦場でのカメラワークや20世紀初頭のフランスの生活描写なども、実に凝ってるし。
最初から戦争映画を見るつもりで劇場に足を運んだオレは、予想以上の出来に、大満足だったんだけど、
“キレイな恋愛映画”を期待して見に行って、「何これ…」状態になってしまった女性が結構いるようで。
yahooのレビューの賛否両論ぶりにビックリ。
作品中で観客の印象に残る女性を分類すると、、
愛する人の死を告げられた時に
@希望を捨てずに奇跡を信じて突き進む女→ヒロイン
A悲しみが憎しみに転じ復讐の鬼になる女→ティナ
B悲しみを秘めつつ日々の日常を生きる女→ゴルド伍長妻、ドイツ人女性
という感じだな。
>>520 「キレイな恋愛映画」を期待して観に行ったクチですが
この作品、好きです。
だからこそ色々突っ込んでしまうわけですが…。
男女間の愛情の他にも
義両親のヒロインへの愛情や
(婚約者の件や彼女のハンディキャップを考慮してもちょっと甘やかしすぎな気もするけど)
「私がママよ」と語りかける狂気母のシーンにも感動しました。
ヒロインの義母が車で泣いたのは
ヒロインよりも狂気母の話に心を動かされたからのように見えたんだけど
台詞だと違うようなのでちょっと違和感。
>>506 「アメリ戦場に行く」ってのはフランスで公開時にマスコミがつけた
煽り文だったと思う。
524 :
506:2005/03/28(月) 09:17:19 ID:Jf4MeRfS
>>523 そうなんだ〜!ありがと。
最近、日本の配給会社の売らんかな手法、ひどいのが多すぎなので、
これもそうかと思ってました。「マスター&コマンダー」とか「ネバーランド」とか。
邦題もひどいのあるしね・・・。
マスター&コマンダーも完全な海戦映画でしたな。カナーリの婦女子が
予告編に釣られたと聞く。
マスコマスレの住人としては、多数の婦女子が釣られたというより
「こんなお涙頂戴の話なんて興味ないよ〜」とスルーしてしまって
DVDを見て「予告に騙された!」って憤慨する人のほうが多く感じられる。
上のほうで出ていたコレリ大尉も、DVDパッケージは恋愛路線なのに
実はしっかりした戦争物なんだよね。買うとき少し恥ずかしかったよ。
527 :
名無シネマ@上映中:2005/03/28(月) 14:08:07 ID:PHDzt0XB
>>525 最近では「ボディーガード」がソレかと。
「レオン」を期待していくと、後半は胸糞のわるくなるような
バイオレンスシーン満載。
CMも隅っこにちいさ〜くR15指定の文字。
M
M
M
529 :
506:2005/03/28(月) 19:48:30 ID:DQtQ2P6I
>>526 配給会社は「美少年」で釣ろうとしたのだが、美中年にやられた人多数ww。
私は「ケッ、ガキの映画化よ。」と思いつつ見に行き、ドクターに悩殺されて
帰ってきました。スレ違いスマソ。
>>527 映画のほうは見ていないんだけど、例のアナル爆弾とか指つめ指焼きとか
原作どおりなら、レオン期待してた客は引くわな。
532 :
名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 00:15:36 ID:qOSrMKnh
>>500 個人的にはこの「ロング・エンゲージメント」という邦題は好き。
恋人が生きているのを絶対信じるというヒロインの意志が「長い約束」と
表現されてるのだと考えたので。
でも実は見るまでこれ、前編英語のフランス映画かと思ってたんだな。
「ショコラ」みたいに。
531を読んで驚いた。あの女性、似てると思ったけど、ジョディ・フォスター
だったのか。
上嫁
さっき見てきたが、微妙。
つまらなくは無いが、ラストに不満だな。
しっかし、人入ってなかったな。
536 :
名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 10:10:18 ID:aO1eG5ul
この映画って、こけたの?
絶賛大コケ中
>>530 まるで幼い少女とそのボディガードの深い友愛を描いたように
CMで煽ってたからな〜w
実際はかなり「不快、友愛」w
原作とはちょっと違うらしいけど、かなり後半の復讐シーンは
ヒクかも。
カップルで観にいく映画じゃない。
あれはロリをいかに制裁するかってのが爽快ではあるが。
>>536 封切翌週の土曜日、練馬のシネコンで最終前上映で
家の奥さんを入れて全部で5人でした。(^^;
いや、映画は結構面白かった。戦争映画として。
>>517 原作読むとティナとアンジュは幼馴染、
+アンジュはかなり若くてハンサムな設定。
でも、映画でアンジュ→マネク化すると
マチルド+マネクと被って混同を招いたかも?
そうだよな>若くてハンサム
あんな汚いオッサンのためにティナが復讐するなんて哀れだ
汚いオッサンでも、オルゴール時計にあんなメッセージ入れてたりして、
数少ない心からティナを思ってくれる男だったんじゃないだろーか。
他の男は、体目当ての香具師ばかりだったのかもしれん。
原作はこれから読むけど・・・。
ティナとアンジュって、シチリア出身でしょ?
イタチ氏がかなり苦労してたけど、あの閉鎖的な土地で育って、
結びつきが強い二人だったのかな?と思いました。
ティナが若くてキレイすぎるんだよね。オドレイとティナ対面した時、
オドレイがブスに見えたくらい。ふだんはキレイだな〜って見てるのに。
>>540 517です。情報dクス。原作読んでみます。
やっぱり単なる娼婦とヒモじゃなくて幼馴染の恋人同士なんですね。
閉鎖的な分、内部の人間関係は濃密な土地で育ったのなら
尚更結びつきは強くなるでしょう。
確かにアンジュを若くてハンサムな人にすると
視覚的にマネクとかぶって紛らわしくなったかもしれないですね。
あの映画に出てくる他の兵隊たちはいずれも
30〜50代の中年男でマネクの若さ初々しさが際立つようになっていたから。
ティナの造型にはマタハリの影響がたぶんあると思う。
さっき地元のシネコンのレイトでやっと見てきた。お客さん10人いなかったかも。
で、どんなダメ映画なのかなあとおもったら、オデュッセイアの変奏もので普通におもしろかった。
いきなりピカデリー1系とかがっつかないでRayが終わるの待ってシネマライズあたりに押し込んで、
郊外や地方に拡大を狙ってみるとかすればよかったのにね。
アンジュは見た目も心もイケてない男だけど
ティナにとっては大切な人だった…てとこが切なくて自分は好きだな。
あれがいい人っぽいキャラだと甘ったるくなっちゃいそう。
マチルダとティナは、戦争に男を取られた女の
(現実にはムリだけど本当はこれくらいやってやりたい)願いの両極かも。
わずかな希望を頼りに偏執的なまでに恋人を追って追って追い続ける女と、
望みを奪われて復讐の鬼となる女。どっちもフランス映画らしいキャラだ…
確かに人数多過ぎ。
ティナの恋人誰だったっけとなってしまった。
ドニ・ラヴァンが何の役で出ていたのか見逃しました。
エンド・クレジットで「あれ?」って。
ジョディ・フォスターの名前はもう少し大きく出ていて良いハズ。
フランス語上手ですね。スクリーンで披露したのは初めて?
オドレイ・トトゥ26歳ですか。ちょっと老け気味なのが惜しかった。
マネクが若すぎなのかもしれないけど。姉と弟に見えちゃう。
シチリアは確かによそ者を受け入れない閉鎖的な地
そこで育った二人の結びつきが深いのもうなづけます
…え?あの二人イタリア人なのか?
550 :
名無シネマ@上映中:2005/03/30(水) 10:26:55 ID:/WATWTda
ティナがいじらしくてカッコいい女仕事人でした。
アンジュがもっとハンサムだったらな・・・
あとマチルドとマネクがマッチの火を消しながら服を脱いでいくシーンが
可愛かったなあ。
コルシカいうたら深い血の結びつきがある上に復讐で有名なとこだからな。
ここで聞くけど、「アメリ」って3000円出して,DVD買うだけの
価値ある?ちなみにロング・エンゲージメントは面白かった者です。
>>552 主役の女優さんが同じで別の物だと思うから、一回レンタルでみて決めればいいじゃないかな。
>>550 アンジュが今一ぱっとしない感じなのでティナが一層いじらしく感じられるのでは?
…といいつつ確かにもうちょっとかっこよくてもいいかなとは思いました、ハイ
マチがマネクに会えようが会えまいがどっちでもよかったけど全然退屈に感じなかった。
叔父さんと郵便配達人と配達の鬼がバイクで遊んでるシーンが好きだな。
あとバーテンの義手と、ティナの眼鏡と連動してるピストルが格好良い。
バストーシュはジョディとのシーンもエロいけど、冒頭の鼻舐めるシーンもエロいと思った。
激しく感動した。映画の終わりいよいよ・・、という車の中での会話に、
「この目で見るまでは・・・」と言う台詞を聞いてがーんと打ちのめされた。
この台詞は「その手に釘あとを見、わたしの指をその釘あとにさし入れ、・・」という
トマスの言葉だ。わかる人にはわかると思うけど。
映画の冒頭場面が衝撃的によみがえってきた。なんでそれに気がつかなかったの
だろうと思ったけど、冒頭の出来事の衝撃で考えている暇がないよね。
この映画は、トマスの言葉に対応する有名な言葉から生まれてきたのだ。
>556
つまりマネクは(メール欄)ってことか。
言われてみれば確かにそう読むことも出来るか。
558 :
>557:2005/03/30(水) 19:35:53 ID:u1Dk0zpx
Exactrly.
559 :
>557:2005/03/30(水) 19:37:35 ID:u1Dk0zpx
いや、特にマネクがJCと言うことではなくて、
「見ずに信じる」という行為を言ってるのです。
思わせぶりな書き方をしてしまって不親切だった。
ヨハネによる福音書20章24節から29節までを読んでみてください。
特に最後の「見ないで信ずる者は、さいわいである」。を思い出した。
養母が泣くでしょ?あそこ本当にいい場面だったな。
>>556 冒頭場面、衝撃的・・・。
戦場で、人間の腕かと思ったら、あのおかたの・・・ってとこですか?
戦場の壊れた基督像の「釘打たれた手」のアップから入ったでしょ?
そのことです。手のひらの打ち傷と言えば普通基督を思い出す。
その後に続く塹壕の中を刑場に牽かれていく兵士たち。。
おっと、これもJCの定番ですね。まさに via dolorosa です。
後で考えれば、象徴に満ちているけど、見ていると出来事の激しさにつられて、
思いつくことが出来ない。
名前にアンカー入れたりExactrly. とかJCとか。
登場人物が混乱する原因、またはマネクが生き延びていたが、
そのことがわからなかった理由は、結果として死んだ人間が、
処刑されるべき人間の身代わりになった、ということがあります。
これって、JCの処刑される意味と同じじゃん、と思いつきました。
多層にわたって、JCの刑死と復活が意識されていますね。
誰かまとめてくれ
わかる人にだけわかればいい。
567 :
名無シネマ@上映中:2005/03/30(水) 20:47:30 ID:iE5l/CdX
ttp://www.restaurant-chartier.com/www/ ここ出てきました。
あと駅の状態のオルセーが
見れたのもよかったなあ。
野戦病院のシーンって
見ててすごく辛かった..
医師がノートルダムに優しい声を
かけたあと、まさかあんな展開に
なるとは..医師も看護婦も皆
患者そっちのけで逃げ出して、扉は開かなくて..
てなんで開かなかったんでしょう、教えてエロイ人ー
あげてしまってすいません..
今日原作の小説買ってきた!これから読むぞー(´∀`)
神が2回救った男が三回目も救われる件について。
>>567 記憶違いかもしれないけど、扉は内びらきだったのに中から人が殺到したもんで
内側に開くことができなくなったのでは?
Notre-Dame = 聖母だからな。
573 :
567:2005/03/30(水) 23:23:20 ID:iE5l/CdX
>>571 あ、なるほどー
皆叩いてましたよね、パニックになったんでしょうね..
怖いシーンでした。
なぜか私はあの場面が一番怖かった。(今朝見てきた)
見終わった後、
「戦争ヨクナイ」としか感想が出ませんでした。
私も原作読むぞーー
野戦病院の話だけど
たぶんだけど、ああいう兵器整備基地の場合大きな扉は兵器を
出し入れするためのものだからだいたい鍵がかかってるんじゃないか?
たぶん横に小さな扉あるんじゃないかな。
良く分からんがOPの右手だけでぶら下ってた基督像には含みがあったのね。
全然気づかなかった。
>>552 今回の作品と「アメリ」とはだいぶ雰囲気が違う映画だからどうだろ。
いっその事ジュネファンになったらどうかね。
全作品で色んなジュネが楽しめますよ。
んーいくらなんでもエイリアンはちょっと
ウィノナ・ライダーファンなので俺は無問題。
破壊されたキリスト像にそんな意味があったとは…。
キリスト教圏の映画で、監督が凝り性だと、キリスト教に関わるメタファーが
結構出て来たりするみたいね。
この映画は原作があるから、原作がすでに作品の中にキリストの処刑と復活、
信仰という要素を多く含んでいたのかな?
>577 Winona 最高!
580 :
577:2005/03/31(木) 00:06:26 ID:pu9ALaG4
またウィノナ・ライダーがジュネ作品に出てくれる事を密かに期待。
フランス語しゃべれないだろうが。。。
Winona ならできるでしょう。Deppの奥さんに習ってもいいし?
ジョディ フォスターもうまかったね。
ジョディ・フォスターってまるっきりフランス語しゃべれなかったの?
>>578 欧米諸国作品で、キリスト教の概念が影響していない作品は
ほとんど無いと思いますが
トマスネタでしつこいですが。。。あの養母が泣くところ。
まだ本人を見てもいないのに信じなかったことを詫びている。
これも聖書のトマスと同じです。脚本が「信じる」ことの説話類型にうまく沿っている。
素朴なおばちゃんの心の動きが感動を呼ぶ場面です。
幸福の知らせだわっ!
586 :
名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 01:34:00 ID:paQf0rXQ
あの養母が泣く場面で、隣の席のババアが笑ってた。
他にも何でこんなところで、という場面で笑ってて、気分悪かった。
配達やが家の中まで突っ込むシーンでワラッタ。
すこし声だして正直スマナカッタ
>>583 いやぁ それは言い過ぎでしょ。
アメリカでも大衆の教会離れは着実に進行してる。
あと、教育現場での古典(聖書含む)の重要度は圧倒的に低下してるし
大学のカリキュラムでも実学指向が強まってて文学部系統は予算面でも隅に追いやられてる。
聖書だのラテン語だのが一般教養として共有されてた時代は終わったのさ
589 :
名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 01:51:28 ID:N3pG1kxL
T-JOY大泉レイトショウにて鑑賞、観客は俺を含め2名。
もうちょっとで初めての劇場1人占めだったのに・・・
MMM 残念!
たぶんお互い一人だったら抜くつもりだったんだろ?
昨日見てきました。
ここのスレで冒頭の人物紹介が大事、と聞いたので、
必死で覚える努力をしましたw
映画の中で何度もある、「○○があれば、彼は生きている」と、
おまじないをし続けるシーンが意外と効きますね。
この映画はミニシアター系で上映した方が、
絶対ヒットしたと思うのになあ。
592 :
名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 03:12:34 ID:7IMuJe6d
>>588 言いたいことは分かるけど、一般教養とかそういうんじゃなくて、
あちらでは、キリスト教は長い歴史のなかで生活に息づいているものだからね。
>>588 おおっぴらに意識して作ることは無いにしても、
千年以上根付いた観念っていうのは、どうしても影響してくるものだよ。
日本人の倫理観は、仏教/儒教/神道/武士道etc..が
ベースになっているわけだけれども。
それと同じように、欧米人の倫理観はキリスト教がベースになってる。
スレ違い失礼
>588
>アメリカでも大衆の教会離れは着実に進行してる。
この認識は違っているよ。アメリカではかつて無いほど中西部(共和党支持層)の
大衆が教会に押しかけている。メガチャーチという一万人規模の教会が大繁盛。
幼児期からみっちり聖書を詰め込まれるから、マトリックスやコンスタンチンとか
あからさまに聖書ネタの映画が人気を呼ぶことになる。これらの映画は、見る人が
聖書を熟知していることを大前提にして作られている。
595 :
名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 09:07:57 ID:FeuVybzY
手のひらの穴がキーワードだけど、たかが除隊したいために手に穴を開けただけ
なのに処刑するって、ひどすぎると思った。
>595 命がけの兵士の士気に関わるから死刑は当然だ。
ただそれは建前であって、運用上は許されることが普通だったんじゃないの?
>>586 そのあたり、俺もワロタ所だ。
いや、別に義母が泣いたのがおかしかったのでは無く
自分の息子の変わりに×××を看病していた老婦人が
「先日、商人と喧嘩した後、トラックに轢かれて死んだ」
と弁護士が説明した所でふいてしまった。
あの老婦人は、終盤における重要人物なのに、あっさりあんまりな殺れ方を
してしまう所に、この監督のいつものブラックさを感じた。
エンディングに老婦人が不要だったいう事なのだろうが、他にも方法はあっただろうに。
この映画は基本的に悲劇なんだけど、あちこちに笑える所が用意してあり
これが、ありがちなお涙頂戴ものになるのを防止する役割を果たしていたと思う。
自分もそういうとこウケた
>>597 ブラックな部分もあるし可愛いとぼけた部分もある
この監督の漫画チックな感性×「戦争+愛のドラマ」ってとこが好みだった。
あとコテハンさんが悦に入って語りすぎちゃってたけど
基督の手&トマスの不信ネタは確かに面白い。向こうの人でも
このメタファを常識と取るかどうかは、世代などによって違うと思う。
M
M
M
上しつこい
>>326 大戦中のフランスの残虐行為を暴いたからじゃないの?
彼の国ではキューブリックの突撃はいまだに公開できないと聞く(苦笑)
603 :
名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 23:11:32 ID:lltQDSnX
>>597-598 そうか・・・じゃあオバチャンは、実はかなりの映画通だった可能性もあるのか。
自分は全然笑いどころじゃないと思ったが。
まあ人それぞれだな
605 :
名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 23:53:21 ID:OHvM2HS6
オドレイの微妙にユーモラスな顔と存在感が、緊張感とうまくバランスとれてていい。
>>604 そもそも監督のユーモアセンスが、所謂「ブラック・ユーモア」だから
同じシーンを見ても笑える人と笑えない人がいるのはしょうがないかと。
ただ、笑えなかった人は、そこで笑ったやつの事を「不謹慎だ」とか言って
怒るのだけは止めてね…と、ブラックユーモア好きの俺は思う。
607 :
名無シネマ@上映中:皇紀2665/04/01(金) 01:06:28 ID:zE18D364
早く『コーラス』が見たい正月から映画館の宣伝で毎回流して楽しみにしてるが待つのが疲れるよ!まさしくロングエンゲージメントだな!
>>539 練馬のシネコンっていうとユナイテッドシネマかな?
むしろあそこは映画館の心配をしたくなるほどお客来ないからねえ。
某映画の先着200名プレゼントが最終日にもらえたよ・・・。
ちなみに自分は今日観てきたけど7人でした。
作品自体は大満足。アメリより好きだな。男だからかな。
はいからさんが通るを思い出した。
ただ、人物の顔はみんな見分けついたし
誰が殺されたとか話の筋に関わる混乱もまったくしなかったのに
ジョディ・フォスターが誰だったのかここ読むまで解らなかった。
あの色っぽい人妻だったのかあ。出てるのも知ってたのに。
食堂で話しかけてきたドイツ兵の妹さんかと思った。
ふと思ったこと。
鳥は多くの地域で(自由な)魂や復活の象徴で、キリスト教も、鳥に重要な寓意
を込めている。
教会の鐘に文字を刻み、風に立ち向かうアルバトロスを眺める場面と、
戦場に生えた木に文字を刻み、アルバトロス偵察機を眺める場面は対比されている
わけだけど、そこに鳥の持つ象徴性が加えられて、重要かつ良い場面になってる。
マネクがアルバトロスに撃たれて“死ぬ”のが物語としては必然なわけで(機銃や砲弾にやられたのでは
象徴性を多分に含む対比として成り立たない)、そこに気がついて、丁寧に造ってあるなあ、とあらためて
思ったんだが、ここは原作の良さなんだろうね。
映画になったとき、映像でどう見せるかという点はあるわけだけれども。
今日見てきた。
マネクの若々しさににノックアウト!
マネクが処刑前に食べるもの。ココアと蜂蜜パン。
これも最後の晩餐を連想させる。
パンと葡萄酒。受難の基督だ。
罪のない者が、不正な裁きにあって処刑される。
これも基督をあらわしている。
疲れるスレですね。
1000円だから見てきたけど、1回見ただけじゃこれ人間関係とかよーわからんな
アメリ見たときも思ったけど、やっぱりフランス映画ってどこか文学的で小難しい
が、なんか心に残るものがあるから見ちゃうんだよね。また見たいと思う映画だった。
614 :
名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 20:41:38 ID:ctDc4pEA
小難しさをおしつけない所がいいんだよ。
例えば俺とか、キリスト教の暗喩なんて全然気付かないで
見てたけど、登場人物それぞれの魅力ですごく楽しめた。
浅い見方でも充分満足できるつくりになってる。
その上で一歩踏み込むと、物凄く豊穣な作り込みがしてある訳だ。
そういう作り手の熱意とかこだわりが、映画の表層にまで
浮き出してくるんだよね。
凄く贅沢な映画だと思う。
615 :
名無シネマ@上映中:映画暦110/04/02(土) 00:03:23 ID:BNBHcUYO
>>608 大泉の方です。2週間目ですでに小さいスクリーンでした。
映画の見方ってあるよな。俺は、最初の場面で、2人のエピソードに
入ったときから、5人の名前を暗記しておいた。それでついていけたな。
617 :
名無シネマ@上映中:映画暦110/04/02(土) 06:11:02 ID:beAzcyFP
>>582 ジョディ・フォスターってアメリカでもリセに通ってて大学の専攻もフランス文学
だった気がする。
禿ドゥ
>>614 話についてくには、5人の兵士のプロフィールは覚えといたほうが無難だな。
自分は「ジャプリゾ原作→かなりごちゃごちゃして思わせぶりな伏線のある
ミステリ」を悪寒したので構えて見たせいか、わかりにくくはなかった。
最初から集中しないで油断して見てると辛いかも。
本屋で豪華ヴィジュアルブックを見かけたけど、このコケッぷりでは
七千円近くする本が売れてるとは思えないな。
大丈夫なのか、ソニーマガジンズ?
620 :
名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 17:05:35 ID:S3I9Kfzx
登場人物一覧。パンフレットから抜粋してみたよ。
これから観る人は「処刑」された5人の所を暗記しよう。それ以下は見ない方が良いでしょう。
塹壕“ビンゴ・クレピュスキュル”にて「処刑」された5人について
1.バストーシュ
家具職人、独兵長靴の人【遺品】手紙「ヴェロニックと仲がこじれた。ビスコット(ゴルド伍長)とは和解した」
2.フランシス・ゲニャール(シ・スー)
溶接工「貧乏人が大砲を作り、金持ちが売る。そして貧乏人が死ぬ」
3.ブノワ・ノートルダム
農夫【遺品】手紙「ベルネーの件、3月までに片付ける。彼の肥料は高い、信用するな」
4.アンジェ・バシニャーノ
ヒモ【遺品】手紙と懐中時計「ティナ・ロンバルディへ。復讐は無意味だ。幸せになれ」
5.マネク・ランゴネ
灯台守?「処刑が済めば家に帰れる・・・」
sage忘れたごめん。気を取り直してw
5人の関係者証言集
エスペランザ伍長
「5人を“ビンゴ”へ連行した。上官から中間地帯へ5人を“放り出す”よう命ぜられた」
シャロルド伍長
「刻まれた“M”の文字・・・白旗代わりの下着・・・アホウドリ1機」
プチ・ルイ
「バストーシュとビスコットが義手を直してくれた。2人は突然仲が悪くなったが、和解した」
ヴェロニック・パッサヴァン
「ティナが、バストーシュとアンジェの潜伏場所を教えろと、尋ねてきたことがある」
トゥーヴネル伍長
「“ドイツ兵”ヌッころす!」
ティナ・ロンバルディ
「髪切られるのヤダー!」
セレスタン・プー
「マネク・赤い手袋・MMM・アホウドリ。トゥーヴネル伍長がアンジェを射殺。フランシスは壊疽で死亡(小便の後撃たれた?)。
ノートルダムは独軍の砲撃で死亡?。ラヴルーイ(デブのオッサソ)大隊長は“書類”を握りつぶした。
独兵長靴は“処刑前”ゴルド伍長へ渡された。ゴルド伍長は戦闘終了後デ・ロシェルという若い兵隊を背負っていた。
ビンゴで見た5人の死体に赤い手袋は無かった。」
エロディ・ゴルド
「バストーシュは戦死。夫(ゴルド伍長)も野戦病院で飛行船(阻塞気球?)爆発に巻き込まれ亡くなりますた」
「回数、体位(ry」
ジェルマン・ピール探偵
「ティナは終戦と同時にコルシカから姿を消した」
「ヴェロニックとバストーシュが別れた直後、バストーシュとゴルドは絶交した」
神父さん
「ノートルダムはある日、転居先も知らせず村を去った」
>617
大学の専攻は米文学だったかと。
623 :
かげちよ:2005/04/02(土) 22:23:39 ID:0KDKehG1
>614
こんなところでキリスト教の暗喩なんて言ってる奴らは
質が低いただのうっすら映画オタだから安心していいんじゃない?
564みたいなマルキオンとかのキリスト仮現論も知らなそうな奴が
「JCの刑死と復活が意識されてますね」みたいな解説者ヅラしちゃったりな
もっとたるいかと思ったけどわりとよかった
>キリスト仮現論
でたでたこけおどしの知ったかぶり馬鹿が。お前を待ってたんだよ、ヴォケ!!
な〜にがマルキオンだ。ろくに聖書も読んだこと無いくせに。
日本にはお前のようなヴォケインテリまがいばかりいる。
小学生にでもわかる聖書の暗示がおまえらは一生わからないで死ぬんだよ。
「処刑が済めば家に帰れる・・・」
これはそのまま基督の言葉だ。
そんなことを言うもんじゃない、とペテロにたしなめられることになる、
十字架上の死と復活、再臨の預言だ。
そういうことに気がつくといっそう面白いな。
MMMももしかしてマリア マクダレーナ なんとかってなるのかな?
フランス語の聖書持ってる人教えて。マルキオン馬鹿、レスしろよ。
>マルキオンとかのキリスト仮現論
これがこの映画を見る上でどのように有用なのか、ヴォケ野郎、ちゃんと説明してみろ。
そんな糞の役にも立たないことを、俺をくさすためだけにこんなところに書き込んだお前の
心根は実に卑しい。二度と書き込まないか、ちゃんと議論に加わるか、どっちかレスしろ。
>623 かげちよ sage 2005/04/02(土) 22:23:39 ID:0KDKehG1
腰抜け野郎。なんにも反論できねぇのか。チキン野郎。
鳥肌野郎。あと30分以内に何とか言え。
キリスト教云々はわからないけど…
マチルド、エロディ、ティナ、etc それぞれの人の近しい人の死を自分の中でどう処理して納得させていくのか、そのプロセスが面白かったし考えさせられた。
キリスト教云々も重要なんだろうけど、フランス人の死生観が分かる映画といったほうが
いいんじゃないかなー。生きること、愛すること、そして食べることの大切さ。
カトリックマンセー
ここは高尚なのか、下品なのか微妙なインターネッツですね
>630
>生きること、愛すること、そして食べることの大切さ。
なんだかイタリア人でも不都合なく当てはまってしまいそうだな。
同じラテン気質だからか。
ラテンてか、カトリックだからじゃないの?<仏・伊
絵とか綺麗だけど、あれだね邦画で言えば全国公開作品みたいにイマイチ
内容が無いよね、この映画・・・・
ただのオシャレ映画のような(苦笑)フランス映画も金かけたら、こんな
感じの映画になっちゃうのね。
内容ないって、何見てたんだお前。
というかどこら辺がお洒落だったのだろう。
肉片?
昨日見たけど中々よかったなあ、二回目見たいけど名画座かなあ
シネコンの小さなハコでも音はいいと思ったけど、音にはかなり気を使ってるよね、この映画
>>637 尻だろ、尻。
尻しかないよ。
尻しか。尻。
641 :
名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 00:16:29 ID:qh4tg119
映画を見た後、大学の教授に聞いたのですが、フランス軍って
引き金を引く指を切ったり、攻撃の前に足を切ったり
など故意に怪我をしたら臆病者だとか言われてすぐ銃殺とか聞きました。
それでそういう人の家族は年金がもらえない。未亡人や子供は就職や
進学でペナルティーがあって一生世間から嫌がらせを受けると
ききました。
日本はどうだったのかな
643 :
名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 00:43:25 ID:sbWNptZM
>>451その他
強迫神経症やそれに類する性格には非常によく見られる傾向です。
キャラ作りだろうし、おそらく監督自身がそんな感じなんだろう。
音楽よかったなぁ、サントラ買わないと。
「ロストチルドレン」と同じ人だったんね。
645 :
名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 01:12:04 ID:RshuEcDT
昨日マイカルのレイトショーで観たけど、客が自分たち(2人)しかいなかった。
最後の謎解きの気持ちよさがなかった(というかわからなかった)なあ。
多数の伏線が一気に繋がるようなのを期待していたのだけれど。
あと予告でも使用されてた、幼少時の2人の灯台シーンが意味わからない。
マチルドが落っこちそうになるやつと、その後2人でピカーンってなるところ。
あれは何だろうか?
コルシカって独特のコーラスが有名だと知っていたので(って本当は聞いたことないけど)
あそこでコルシカってすぐに分かった(気がした)
647 :
名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 05:29:48 ID:xdeJLqDL
佳い映画でした〜。
ところでマチルドのオナニーシーンは、この作品が人間存在を是とする人間賛歌であることを
観客に提示するためのシーンだったことに今気が付いたw
さすが映画はインテリがつくっていることだけあって必然性にみちているなっ
>647
一体誰を釣ろうとしているんだ
えむ
えむ
えむ
651 :
名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 23:04:12 ID:0RmSOn9E
コルシカはフランスではない!ってのが分かった人どれくらいいるかな?
分かんなくてもそんなにダメージないけど、ふとそう思っただけ…。
暗殺女が分かりにくかったと思う。ちゃんとオチで分かるけど、それまでが唐突な編集ばかりで
客を混乱させてるような。
大将軍の変態的な演技が好きだな。
654 :
名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 23:24:45 ID:cMR/NP4J
マルチドは筋斗雲に乗れるな。
いやいや、乗れるのはマネクのほうだしょ?>きんと雲
>>620-621 乙
是非次回のテンプにして下さい。
マルチドの願掛けを忘れかけてしまったのでオサライしたいので
皆さん協力してください。
確か最初が
『夕食までに最初に部屋に入ってくるのが犬だったらマネクは生きている』
『?数、数えるまでにトンネルか車掌がくれば生きている』
>>621のほうは完全にネタバレなのでテンプレには入れないほうがいいと思う。
ジョディーはほんとに友情出演だったね。パンフからも微妙にはずされてるし。
長過ぎだなあ、力作とは思うけど。素材はたっぷりありそうだから
アメリカで再編集してもらえばいいのに。
シリアスに徹するか、アメリみたいな寓話にするかが、ちょっと中途半端。
大ヒット作のあとみんなで集まってだれちゃったかな。仲良しチームになっちゃって。
659 :
名無シネマ@上映中:2005/04/05(火) 01:19:05 ID:7cnqHwdS
>>658 たしかにシリアスと寓話のバランスは見てて少しとまどう。
でも、アメリカでの再編集なんか絶対反対。
それに長すぎとも思わないなあ。
ジョディの存在はなんか浮いてる。フランス人の女優さん使えばよかったのに。
>>657 1に入れないで、ネタバレ注意と書いてから入れれば問題なし
その前に次スレがあるのかが心配だが
>>659
監督じゃ切れないと思うんだよね。
こういうお話はロジックがちゃんと伝わらないと
観客が混乱するし、推理部分の面白さが判らなくなる。
ロジックで編集することにかけてはハリウッドは冷徹なぐらい正確だとおもう。
けど反対する気も判る。デビットリンチが再編集するってどう?うまくいくとおもうけど。
ムードを壊さないでマニアックな編集することにかけては天才だから。
>661
今の版でロジックは充分しっかりしてると思う。
ハリウッドの冷徹さっていうのは、観客の知能程度を
低く見積もりすぎることで成立してるもんだから、
あれに合わせてるとこういう映画は骨組みだけになっちゃうよ。
マルチド X
マチルド ○
>>659 確かに。
俺は演技がどうのという以前に、ジョディ登場シーンで
「なんだなんだ、何でこの人が出演しているんだ?」
「しかも仏語喋っているし。吹き替えか?」
「この人は賢いから喋れたかもなあ。あるいはそっくりさんw?」
などと驚き戸惑ってしまい、それまでは現代風ファンタジーに浸っていたのに
一気に醒めてしまった。
観客が混乱するところも狙いでしょ俺はそこが面白かったが
>>665
みんな親切な観客だよ。
監督の力量不足です。
え む
え む
え む
リンチは好きだけどロストハイウェイみたいに最初から正解がないような
物語が多いでしょ。それが魅力でもあるんだが
マルホランドドライブみたいにきっちりと答えが提示されてる方が少ない。
それにしてもマルホとこっちを100人に見せればほとんどの人が
こっちのほうが解りやすいと答えると思うよ。
作品の良し悪しは別として。
今回混乱した人の根本的な問題は東洋人には欧米人の顔の判別がつきにくいのと
観る側の準備が出来てなかったってのが大きいと思う。
どんな映画にも合う合わないはあるし、ましてやリンチ作品が好きならそれを
理解しているだろうに監督の力量不足ってのは違うんでないかい?
シリアスなんですかこれ
寓話でしかないと思うけど
シリアスと寓話は必ずしも対立しない。
それをいうならリアリズムと寓話。
「アメリ」の面白さを期待して観た人が多いだろうからねえ。
そこに「ロストチルドレン」「デリカテッセン」のブラックさが大量注入され
ややこしいプロットともあいまって、ひいてしまった人も多かったのだろう。
背景がWW1だから一見シリアスっぽく見える。
そういう要素を多少は含んでいるにせよ、一瞬「反戦もの」という
短絡な分類を、してしまいかねない危険性のある映画だ。
背景が百年戦争とかならもっと和やかな寓話になるのだが。
しかし、背景を凄惨な近代戦より前にすると
鉄道・自動車及び郵便・電話を駆使した、機動及び情報収集ができない罠。
というわけで原作者・製作者としては作るのがえらく難しい作品だっただろう。
そしてついでに観るのも難しいし、語るのも難しい映画になってしまったw
シリアスうんぬんって言ってる人は
「反戦」を読み込んじゃった人だよね
語るのが難しい映画なので、「分類」はしない方がよいかと。
下手すると「宗教論争」のような荒れ方になる希ガス。
反戦性を否定するのも同じように愚かだね。
一元化された意味を読み取ろうとするのが一番よくない。
うざ
まったりまったり
ブラックさ期待して行ったら、薄いと思ったが。
この人ブラックは処女作で極めちゃってるからなぁ。
極めたかどうかはこれからの作品も見ていかないとなんとも言えない
680 :
名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 17:16:56 ID:8GEAdOmu
今日見てきた。名前なんて覚えてなくても、顔つきが皆特徴的なので、5秒
もしたら、あいつのことかと気づくと思う。
回想シーンでの塔の手すりでマチルドを助けた後のピカーンは、
なぜか、金持ち兄弟を思い浮かべてしまった。
シリアスとのんきが絶妙にマッチしていて、大変面白かったです。
あの“砂利で急ブレーキ・フェチ”の郵便配達屋が、庭を石畳にされてし
まい、ひっ転んだその次の時に、家ん中まで入って来たんで、てっきり猫
のトイレか何かを見つけて、そこに「ズザ〜〜〜ッ!」てするのかと思っ
て期待しちゃったよ。う〜ん、残念!
マチルドがチューバで寂しそうな曲を吹いているシーン。
耳に覚えがあってたしか葬送曲だかレクイエムだか…そういう曲だった
ような…と思って家に帰ってようやく思い出した。
昔一度だけ聞いたペールギュント組曲の「オーゼの死」だ。
どのシーンだったか忘れてしまったけど、マネクを思って吹いているとしたら(や、そうだろうけど)
なんだかよけいせつないな、とオモタ。
自分はどうしてもマチルドがチューバ吹いてるシーンは笑ってしまう。
ボェ〜
684 :
名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 11:19:13 ID:y/s77sTj
完璧な作品ではないかもしれないけれど、
ジュネの映像作家としての集大成ではあると思う。
この映画はマチルドの物語ではなくて、マチルドの行動によって
関わってしまうことになった周辺にいる人々が語ることが構成し、
その背景に戦争のリアリティがあって、っていうことじゃないか、と。
反戦とかまったく関係なく、事実反戦を描いているわけではないけれど、
客観的にストレートに戦争を描き、何が戦場で起きたのかを戦争に巻き込まれた
人々の物語を紡ぎだし、その伝聞としての“ミステリー”を明らかにしていく
ストーリーテラーとしてマチルドがいて、地獄のような戦場の現実に関する
膨大なリサーチから有益な情報を積み上げて、マネクの行方を追っていく。
そう考えたら、まったく弛みのない映画だと思う。
村上春樹の『ねじまき鳥クロニクル』を思い出した。
集大成かどうかはこれからの作品も見ていかないとなんとも言えない
これからの作品も見ていかないとなんとも言えない
自分も思った>ねじまき鳥
ねじまきのネタバレ↓
井戸の話とか皮はがしとか鮮烈だったけど
本筋はそこじゃないんだよな
エム
エム
エム
桃の皮を剥くように〜だったっけ<ねじまき鳥
反戦だけの映画でないのは勿論だけど、
反戦性を真っ向から否定するのも同じように馬鹿げてる。
>>674がいうように。
やっと見て来た。
さんざガイシュツだが人間の見分けに混乱した。
シ・スーがドニ・ラヴァンなんてわかんなかったよ…ただのオサーンだと思ったよ…。
ドイツ兵の妹は当然ドイツ人だよね?
マチルドと出会ったのはビンゴの近くのドイツ人も来るようなカフェってこと?
見ながらも時々、マチルドにじゃれまくっている猫かわええええとか
いらんとこに気が逸れていたけど、まあ満足した映画。
字幕ではチューバになってたが、アレはどう見てもユーフォニウムだよな
見に行ったけど、お腹は痛いし、
隣に座った奴がいきなりマックのてりやきバーガーセット食べ始めるし、、
(;´∀`)・・・全然集中できなかった。。
そういうときは決まって本筋から離れたことに思考が囚われるわけで、
マチルダのオジさん役の人のことが映画中、気になって気になって仕方なかった。
どこかで見たことある。。でも、どこでだろう?
アメリに出てきましたっけ?出て来たとしたら、どんな役だった?
うぉー、書いている側から思い出した!
カフェのストーカー野郎か!!
なぜ思い出せなかった。。orz
もう一回見に行こうかな。
>>694 ついでだから、今までのジュネ作品で彼がやっていた役も列挙しておきたまえw
デリカテッセン:主役
ロストチルドレン:6人博士
エイリアン4:車椅子の男
アメリ:ストーカー
ロングエンゲージメント:主人公の叔父
デリカテッセンの主役は女じゃないか?
肉屋の親父?
ちゃうよ
手裏剣つかい
ベネックス監督だけど「ディーバ」のピノンも印象的
見たいけどどこにあんの?
レンタル屋さんである?
よっぽど品揃えの良い店じゃないとディーバは置いてないのでは?
em
em
em
>>702 DVD出たのは最近だから、ツタ屋レベルの店ならあるはず。
705 :
名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 19:45:21 ID:IJJPk5+R
…なんつーか。観た後複雑な気分になる映画だよなこれ。
ホントにここまで一言で言えない映画というのも稀だ。
バカな米画ばっかり跳梁跋扈しているからな。
最後の終わり方をどう感じるか観た人の人間性が問われる気がするね。
今日ピカデリー4で観てきてなんか泣いてる人多かったけど…
俺は複雑な気分になり過ぎて逆になけなかったな。
あの後が本当の試練じゃないのかと。それこそマチルドの本当の心が問われることになる。
「ただ生きてさえいれば幸福なのか?」「それでは機械と同じでは?」
「以前の心を無くした人に捧げる愛は報われるのか?」
「結婚したとしてどう暮らす?しなくてもあれからマチルドはどう接するのか?」
…こんな考えばかり浮かんでくる。でも幸せそうだったよな。最後の字幕から察するに。
「人間にとって真の愛とは何なのか」
「真の幸福とは当人の心の状態だけで定義して良いのだろうか」
もしかしたらこんなことを原作書いた人は言いたかったのかも。
もちろんジュネも。
しかしオドレイはちょっと暗くて不幸な役をやらせると何故あんなに巧いのだろうかw
…今回ばっかりはちょっと言葉が出ない。
新宿ピカデリー4、前の奴の頭で字幕よくみえんかった
丸の内いっとけ。
あー、はいからさんが見たくなった。
708 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 14:45:43 ID:YGn7Wp3o
マンP
マンP
マンP
ピカデリー4じゃ交戦シーンの爆音が体感出来んだろ。
新宿ピカデリーに電話で問い合わせたら2でやってるというんで、
足を運んだら実際は4での上映だった。
あんなUPLINK X並みのマッチ箱みたいな館で見れるかっての。
仕方がないのでマリオンに出向いて丸の内ピカデリー2で見たよ。
710 :
名無シネマ@上映中:2005/04/11(月) 19:54:12 ID:YGn7Wp3o
>>709 そこまでするほどの映画ではないわけだが
んー、映像が命なのでちゃんとしたスクリーンで観ないと魅力半減と思います。
>705殿
さらに、1920年代という時代を考えると、20年後にはフランスはドイツ第三帝国に敗れて、
占領されてしまうわけですよ。
第一次世界大戦でドイツとの凄惨な塹壕戦を経験し、その20年後にはドイツの電撃戦の前に
祖国が敗れる…。なんか考えると嫌になってくるなあ。
ソンムのときに20歳だと、ドイツのフランス侵攻時には40歳くらいだから、
その後のマネクが第二次世界大戦で、またドイツ軍相手に戦った可能性はおおいにあるしね。
スペインの市民戦争モノとかそのへんを舞台にした映画なんてもっと
悲惨だぞ。ナチスの敗北と解放がないユダヤ人もの見てるのと同じ。
登場人物のその後の人生思うと普通に欝だぞ。
714 :
名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 11:49:05 ID:t+GgohA2
>>700 ようやく「ディーバ」の名がでたね、
オッチャンはいつ出るかいつ出るか気が気じゃなかったぞw
ディーバのチンピラは面白い役だよね。
「俺、それ嫌いだ。」しか言ってなかったような。
>>712 >ソンムのときに20歳だと、ドイツのフランス侵攻時には40歳くらいだから、
>その後のマネクが第二次世界大戦で、またドイツ軍相手に戦った可能性はおおいにあるしね。
利き手の右手がない(by原作)40代の記憶喪失な傷病兵を戦地に送るとは
思えないが、マチルドとの子供が・・・という可能性はある。
↑
大いにネタバレすまぬ!
第一次大戦で、戦場から夫や恋人が戻ってこられた女性の話って、
「よかったね。」と思いつつ、「でもまた夫か子供をとられるんだろうなあ。」
と考えちゃって鬱。
「はいからさん」もそうだ・・・。
今頃になりやっとアメリをみたという稀な人です。期待しすぎてたせいかアメリを最初みた時は(゚д゚)ハァ?って感じで2回目でやっとあぁ…って感じでした。
私はアメリ<ロングです。ロングのほうが奥が深いですよね。観終わったあとも新たな発見がたくさんある。それにアメリは主人公に感情移入できなかった。ロングは評判はいまいちだけど大好きです。他にも同じような人がいたら嬉しいな。
>他にも同じような人がいたら嬉しいな。
( ´_ゝ`)フーン
721 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 02:28:47 ID:4VTA+RvB
>>692 たしか、管がユーフォニアムより太かったように見えました。
あれが話に聞く小チューバッカと思って観ていました。
マウスピースも大きめに見えたし。
でも、フランス楽器は少し違うしなとかも思ったり...。
722 :
名無シネマ@上映中:2005/04/13(水) 07:26:25 ID:gkdYFB+5
>705
> 「以前の心を無くした人に捧げる愛は報われるのか?」
なくしてない。なくしたのは記憶だけ。
>721
話に聞く小チューバッカは7月までお待ちください。
チューバッカってSW?
>>723 SWのソレです。
ATOKが勝手に変換しやがりました。
リロードして気づいてはいたんだけどスマソ。
正しくは、おわかりだと思いますが、
「小チューバかと」です。
ユーフォニュウムはもっとベルのところの円錐管が太い。
あれは「バリトン」じゃないかな?細管のE♭バリトン。
726 :
名無シネマ@上映中:2005/04/14(木) 01:20:59 ID:YuTlWA+1
しまったこれエロいのか
親と見に行くのに…orz
>727
ほんの少しだけ。
でも結構濃いエロさだよ
親と見ると気まずいシーンが多いよ。
731 :
名無シネマ@上映中:2005/04/15(金) 07:53:10 ID:HEOHYFHp
ほんのちょっとじゃないだろ
733 :
名無シネマ@上映中:2005/04/15(金) 09:21:36 ID:XDHQYls0
全体的には純愛モノにカテゴライズされる作品なのかも知れないが、
ジュネ監督の趣味で戦死者のむごい状態とか、鉄砲で指を吹っ飛ばすシーンとか
グロい描写があるのが微妙。
だけど女性ファンはついてくるという不思議な映画だ。
女の性欲処理について堂々と描いているのには驚いたよ。
昨日見た
冒頭の人物紹介、覚えてなかったのは失敗だった・・
結果、取り残されてしまった・・
映像的には場面場面でいいと思った所はあっても、後で思い出す程の所はないかなぁ
ベッドシーンと飛行船くらい?
てか、トトゥが20歳は無理ありすぎだろ
ジョディ・フォスターは見なかったことにすればOK。
死刑囚を3人にした方がメリハリ付いた気がする、5人は多いよ
ジョディは普通に必要なかった
この前、映画館にたった一人で見てきました。
私の為に上映〜(・∀・)
でも途中、心細くなった…
↑うらやましい〜
ドニ・ラヴァンが好きなので、久しぶりに姿を見てうれしかった。
演説したり、歌ったり、おしっこしたり。
トトゥ主演の映画の中じゃ堕天使のパスポートの次に好きだぁ
740 :
727:2005/04/16(土) 01:25:09 ID:Jp+L9TtA
思ったより全然平気でした
エロのためのエロじゃなかったからかな。
セクースより自慰の方が気まずかった
ジョディ・フォスターだめだったかな?
>女の性欲処理について堂々と描いているのには驚いたよ。
フランス映画としては別にそんなに驚かないよ。
ジョディはさすがだが、必要の無い役だった
743 :
名無シネマ@上映中:2005/04/20(水) 08:14:25 ID:XUulckc/
東京周辺でまだ観れるとこある?
744 :
名無シネマ@上映中:2005/04/20(水) 10:18:28 ID:Un9Z8WXx
>>743 Walkerとかぴあとか使ったこと無いでしょ。
>>745 終電が気にならなければ、大泉。
一日一回なので注意。
詳しくは、T-JoyのHPで。
747 :
名無シネマ@上映中:2005/04/20(水) 12:47:50 ID:XUulckc/
>>746 サンクス!
Yahoo映画では全て15日に終了だったのですが、
やっぱりやってるところはあるんですね。
終電無理そうなんで車で逝くか。。。
反戦映画として見ちゃった。読み込み足りんねw
グロもそうなんだけど、戦争によって登場人物達の人生が破壊された事に対する胸糞悪さ、みたいな物を感じた作品でした。
だからラストで記憶無くしてたのも、個人的には良いと思った。
戦争を忘れて二人の新しい生活を作っていける、と希望を持ったというか。
…スレ読んでみて、無邪気過ぎるというか青いと反省した次第。
749 :
名無シネマ@上映中:2005/04/23(土) 18:35:04 ID:HxuMv5W6
話題も無いがあげてみる
今日レンタルDVDでアメリ観てネットを徘徊してたら
ロング・エンゲージメントのことを知った
もぅ、東京でやってないのか orz
でもアメリみたいなのを期待して観たらがっかりするかもしれない。
知り合いでまさに被害者がいた<アメリ系と勘違い
楽しめたらしいけどね
ボケボケしてる間に見逃しちゃったんだけど
「デリカテッセン」とか「ロスト・チルドレン」と較べてどんな感じ?
あぁ、見逃したー・・・・
もぅ終わったのか・・・・・
こうして盛り上がりのないままロードショウが終わったけど、
アメリの狂騒の二の舞にならなかったことを喜ぶ自分がいる。
見る人を選ぶ作品として、一部コアファンのみに絶賛される作品に
なってくれれば本望。自分的には年間ベスト、あと半年以上あるけれど。
>>756 同感。万人受けしないと分かってるから人には勧めない。
でも密かにいい映画だと心の中で絶賛してる。
あれだけ騒いでいたアメリチャンたちはどこに行ったんだろうな。
いや、戻ってこなくてホッとしてるけど。
人いないな
>758
たぶん彼女達は、ブリジット・ジョーンズのスレにいる。
「塹壕映画に駄作なし」ということわざはないかな。
……と思った軍ヲタの漏れ
MMM
>>718 「ふしぎの海のナディア」でも思った。
「あーこいつらの子供は塹壕送りか」って。
女性視点より自慰行為について
初めてチューした時、彼が私の顔に手を添えたとします。
家に帰って、自分で顔に手を当ててみると、チューした時と同じくらいドキドキしま
すよ。
彼と添い寝した時、後ろから胸に手を当てられて・・・。
これも同様に彼の体温を思い出しているだけかと思います。
765 :
名無シネマ@上映中:2005/05/16(月) 16:59:55 ID:3/Iyax98
あげとこう
739が堕天使のパスポートを紹介してくれているな。
この映画見て、アメリ見たら、久々に満足できた。すっかりトトゥ好きに。
あの笑顔だけで幸せになれる感じ。
767 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 21:26:09 ID:txnP7Ph3
>>766 スレ違い悪いけど、堕天使のパスポートって別にトトゥ主演じゃないよね。
俺は黒人の兄ちゃんの方が印章に残った。
オドレイ主演なら、愛してる・愛してないだろw
愛してる愛してないは好き嫌いがハッキリ分かれる作品だよね。
私は何度観ても好きになれなかったなぁ
話は面白いがノリがポッピーで好きになれず。「愛してる、〜」の話な。
「ロング〜」も俗っぽ。
「アメリ」がバランス良くて好き。そりゃ好き嫌い分かれるだろうがねぇあんなゲロゲロじゃあ
「愛してる・愛してない」見たよ。そう悪くはなかった。トトゥの魅力は出てた。
で、「氷の海に眠りたい」ってどうなの?あれは、ファンは見ないほうがいい?
アメリのイメージこわしてほしくないんだけど。
みてもよろしい。1年ほど前に見たかなぁ。なんかもう一回観たくなってきた。
また借りますか。
落ちる
775 :
名無シネマ上映中:2005/05/27(金) 18:48:09 ID:3eWOIa2S
落ちる前に、ageとこう。
人いないねー DVD発売まで持つのかしら
1000行かないまま上映終了するなんて思ってなかったなぁ
DVD発売までは、もたないね。定期的にあげよう。
私も
>>149タン同様、「へえ、ずいぶんジョディ・フォスターに似た女優さんだな」と思いながら見て、
エンド・クレジットでびっくりしたクチ。
前もってキャストをチェックしてた夫に「何今さら驚いてるの?」って言われた。
さすがの存在感だったね。
でもなんといっても、ティナ役のマリオン・コティヤール。すごい役者だと思う。
この人、ティム・バートン監督の『ビッグ・フィッシュ』ではおっとりした妊婦役だったのに、
この映画ではものすごい殺気だったな。あからさまに「危険」だったし。
オドレイタン、今回はこのふたりに押され気味じゃなかったか。
『アメリ』の頃の白磁器のようなお肌の輝きがちょっと失われてたような気がしたし。
マリオンタン良かったね。
今回のオドレイタンは、あまり可愛く撮ってもらえてなかったように見えた。
マリオンといえばTAXIシリーズのエロエロな主人公の彼女役がすぐ思い浮かぶ。
侍女
あげ
しかし、これほど盛り上がらないとは思わなかった……。
戦場の表現なんか、凄かったのにね
宣伝担当逝ってよし
この主演の人って脱いでたっけ?
ケツ出しててビックリしたんだけど
>>784 オドレイタン、『アメリ』以降、なんかベールをかけられてるのかな。
『アメリ』以前の出演作のスチル写真見ると、けっこう大人の女な感じのもあるのに。
フランス映画をあんまり知らないから、よく分からないけど。
仏女
フランス女とやりたい
ワーナーって2千円台で発売するという
ハリウッドプライスってやつはもう止めたの?
てっきりそれくらいで買えるもんだと思ってたよ。
789 :
名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 23:44:00 ID:KkrzVxZS
日本版DVD8月4日発売らしい(ソース タワレコ
楽しみだな。
DVD発売までこのスレが落ちていなかったら、マネクは生きている。
マチルド
当日の早朝に落ちたりして、判断に困るマチルダ
女
とりあえずDVDは朝一で買いに行くマチルダ
amazonで予約して後悔するマチルド
「発売日に届いたらマネクは生きている」と考えるマチルド
耐え切れず近所の電気屋でフラゲするマチルド
大丈夫だ。セレスタン・プーがwinnyで落としてくれる。
待女
french girl
次作まだか・・・
800 :
名無シネマ@上映中:2005/07/11(月) 16:17:00 ID:dHJ1+8NF
bon apetit
何それ?新作か?
ボナペティ=仏語で召し上がれ
厨房が格好つけて書いただけだろ
コンスタンチンとかへんなのにかき消されたけど
これは名作だな。オナニーシーンでちんちんおっきした。
アメリと同じ雰囲気があるけどアメリより良くなってる。
アメリは喘ぎ声うるさいだけだった。
何で長い日曜日なんて訳がついてんの?
原題でも英題でも直訳したら「めっさ永い婚約(約束)」って意味じゃねーの?
途中で送信してしまった・・・。
初めて翻訳された小説からそうだし、翻訳者の田部武光という人の意訳じゃないの?
個人的には『長い日曜日』っていうタイトル聞いて、
日本で言うところの「永い春」(男女が結婚する前の期間の意。たいていは「長過ぎる」という意味合いで使われるような気がする)
…を思い出したんだけど、無関係だろうか。
>>805 原題はun long dimanche de fiancailles
つまり、長い婚約の日曜日。
キャロの近況教えろ
jpj
812 :
名無シネマ@上映中:2005/07/23(土) 10:19:24 ID:LzZvDuBG
よっこらしょ。
アメリカでは先週DVDが出たよ。
ダブル・ディスクで内容もけっこう豪華。まだ全部見てない。
ちょっと人が多すぎてややこしい気はするけどやっぱり名作。
マリオン最高。
813 :
名無シネマ@上映中:2005/07/30(土) 18:45:21 ID:Q0xJf+7Q
Zidane
814 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 11:56:00 ID:qkRkYwqI
主人公が平手打ちするシーンってあります??
815 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 17:39:30 ID:UHqFvLwm
主人公が平手打ちするシーンってあります?
816 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 00:11:45 ID:GlCRaneo
ビンタシーンある?
818 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 00:39:43 ID:pMG1k9ff
往復ビンタそれとも一発??
ビンタフェチのスレはここですか?
DVD発売までいよいよ今週ですね!
サントラ聴き返しておくよ。
821 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 03:30:54 ID:deqD9vnW
でもあのビンタ痛そうだったよね〜
せれすたんぷ〜びんた
823 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 22:26:01 ID:ZkiLzp+B
DVD発売したのに書き込み無し
傑作なのに
824 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 00:25:24 ID:alz0lLlE
せれすたんぷ〜びんた
何それ??
____
/:\.___ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|: ̄\ (∩゚Д゚)\< ごめん、プーじゃなくて別の男だった
|: |: ̄ ̄ U ̄:| \________________
826 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 18:33:51 ID:yEQbBBxC
DVDキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
age
今DVD見終わった。
やっぱ、戦争のシーンは小さい画面だと迫力ないなー
DVD観た。監督の副音声おもろかった。
細かい所でCG結構使ってんだなぁ。布団の紫色とか。
イタチさん、撮影後お亡くなりになってたとは…合掌。
ああ発売か。買って来るかなあ。ビンタで抜きたいし。
映画館で思わずちんちんおっきしたし。
Mかよ
ティム・バートンが「チャーリーとチョコレート工場」をリメイクしましたが、
ジュネが撮っても面白い作品になったんじゃないかなと思う。
おいおいDVDかってきてさっそくびんたでおっきしちゃったよ。
まあ冒頭からセックルシーンあるけどあ
んまり露骨なのはエロくないんだよね。
こんどはオナニーシーンでおっきっきしよう
MMM
DVDレンタルしてきた。気になる点を一つだけ。
飛行船の格納庫が病院になってるシーンあったけど、
あれは飛行船じゃないだろ。気球じゃないの?
敵爆撃機なんかの進入を妨害したり、進入できるところを
限定するために揚げる阻塞気球だと思う。
第一、あの飛行船じゃ人が乗るところがない。
何か字幕がおかしい。
人物のなまえが右に出るところとか
点滅してちゃんと出てくれないorz
プレーヤーがおかしいのか?
835 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 01:00:37 ID:HgF+5Ubt
ビンタシーンみてシコる?
836 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 23:07:36 ID:eApOKdvY
シコりながら塹壕への砲撃シーンを見続け、どこまで萎えずに保つか試す、というのは?
まあテレビ画面じゃあの恐怖も割引きだろうが。
837 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 23:08:47 ID:eApOKdvY
838 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 00:07:19 ID:kvuOt4IL
原作を読み終わるまでにDVDが出てしまった。
>>836 あれは音響の良い劇場でないと味わえないよね。
まるで自分の上に泥がふってくるような感じだった。
ホタルの墓より、戦争反対と切実に訴えたくなるシーンだった。
オドレイのお尻が吹き替えだったのが残念。
840 :
名無シネマ@上映中:2005/08/11(木) 07:10:33 ID:RjqdRnx+
ビンタ上げ
ビンタとか本当にどうでもいいよ
842 :
名無シネマ@上映中:2005/08/11(木) 23:22:37 ID:xzIb2oZG
ビンタのシーンはアングルが悪くて
見えない?
843 :
名無シネマ@上映中:2005/08/14(日) 22:44:48 ID:ZUwg2XCa
ジョディフォスター似の美人がいると思ったら本人だったのね・・・
上映からDVD発売まで来たのに、まだ1スレも消費していないんだな。そういや。
つか、落ちそうなくらいだな。
次はジュネ総合にしてね。
良い映画なのに、全然人いないね。近所のレンタルビデオ屋にもちょっとしか入荷
されてなかった。アメリを見た客はどこへ行った?
変にミーハーが群がるよりは、閑散としている方が良いよ
それにしても人いなさ杉だが
848 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 10:21:14 ID:YzfMjVUn
この映画、映像も信じられないくらい綺麗だけど音楽も素晴らしいね
音楽が映像をさらに惹きたててる、サントラ欲しくなっちゃったよ
ところで主演の男の子はすごいハンサムだよね?
なんだか日本で爆発的な人気が出そうな顔してる
849 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 17:48:22 ID:qkoCgeHF
ビンタのシーンはアングルが悪くて
見えない?
ビンタがどうのこうのって……
一人がウジウジ書いているようだが、意味不明だし気持ちが悪い
851 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 21:51:06 ID:NTybBC89
ビンタシーンみるとぬける
852 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 18:02:55 ID:N4+KdSWp
アメリスレ落ちた?
>>846 第一次大戦マニアが少ないことはとっくにわかっているので気にしないだけのあきらめはついていた。
……しかしいい映画なのになー。と嘆くマイナー軍事ヲタであった。
塹壕が良く出来てると思った
特にマニアではない
エロディ・ゴルドのSEXシーンエロ杉、映画館で見たときおっきした
856 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 14:27:41 ID:Vww8Q+ck
第一次大戦は魅力的なのにね。
インディ若き日の大冒険は、生唾ごくりでしたもの。
857 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 16:51:13 ID:x3I19FXB
最後のシーンの椅子なんですけど。
背もたれの壊れたボロい椅子に座りますよね。
カメラが引いてって… 普通の椅子変わってますよね。
これって、時間の経過を表してるってのかな。
ずっと、ずっと、二人は一緒に居たってこと。ですよね。良いです。
黒澤の『白痴』では、
悲惨な戦争体験と死刑宣告で記憶を失った男が出てきました。
結局。純粋な(心身ともに)綺麗な人間になっちゃうのね。
DVD借りてきて家族4人で見たよ!
859 :
あはは:2005/08/22(月) 19:18:24 ID:6PTopg0W
家族四人かぁ。
子ども(15歳以下、例えば小学生)には辛いかも。
説明したのん? 色々と…
で、反応とかどうでした?
ごめん、小学生はいなかった。
みんなそれなりにわかってる年齢なので
ベッドシーンでドギマギはしなかったよ
861 :
あはは:2005/08/23(火) 01:23:36 ID:ov5SXP1+
そっかぁ。中学生以上なら大丈夫だ。(笑)
戦争の理不尽さを伝えるには良い映画だね。
ジョディのベットシーンはリアルだった。だからこそ、良かった。
大人な映画だけど、良かったと思う。
とてもセンスの良さが光る映画だったなぁ。
こんな良い映画を日本でも作れるようになって欲しい。
マチルドがしょっちゅうやるちょっとした賭けみたいなの
(車より早く向こうに着いたらマネクは死なない、とかいうの)
はフランス語の名前があるのかな。
863 :
あはは:2005/08/24(水) 00:13:46 ID:1WzJdQs2
フランス語の名前って、コトワザってこと? あるのかなぁ。
自分の身近な出来事にチッチャナ占い(カケ)をしてただけじゃないの?
リンゴの皮が切れなかったら… で、いつまでも繰り返しリンゴの皮剥いてたね。(笑)
希望が見えないときは、無関係なことにでも希望へのツナガリを見つけたいみたいな…
思い込み激しくったって、孤軍奮闘だから気弱になっちゃうんだよね。
そういうことって、アルアルって思いながら観てた。
ささいな心のヒダを描くのってウマイ!
ν速あたりに行くとしょっちゅう「2なら○○」ってやってるけどね。
なんか絶対名前があると思うんだよなあ。
そういう些細なことに判断を賭けること。
日本語なら「願掛け」だが
でも「願掛け」だとお百度参りとか千人針
みたいな深刻なものをイメージしてしまう
「リンゴの皮むきごときにそんな重大な判断を賭けていいの?」
っていうギャップもあるから
868 :
名無シネマ@上映中:2005/09/01(木) 10:52:48 ID:nK/KGkjs
ビンタ保守しとくぞ。
前にも出てるけど、最後の謎解きがよく分からなかった。
駅の黒板の字を消して謎が解けたような顔してたけど、縦読みならなんで
最後の行は2文字目?を消したんだろう?
人物関係と謎解きと、レストランで会った人は偶然だということをテンプレ化した方が
いいんじゃないの?
次スレ行くかわかんないのにテンプレ作る意味があるのかね
結論
,―――-、
/ /~~~~~~~\
| / / \|
(6 (・) (・) |
も つ |
| lll|||||||||ll | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | \_/ / < 戦争は、イカン!
/| \___/\ \________
h
873 :
名無シネマ@上映中:2005/10/04(火) 01:37:40 ID:TAlluiRy
>>871 戦争はいかんなんてメッセージは微塵も含まれてないよ
反戦とか恋愛を全面に打ち出していたら
ものすごい駄作だったんじゃなかろうか?
ぷみぽんぷみぽん
877 :
名無シネマ@上映中:2005/10/04(火) 16:04:30 ID:eUL53B1n
回想で事実が二転三転するラショーモン・ストーリーは正直もう
いらない。個人的には夢オチぐらいサブイネタだと思う。
でも映像はよかったし、やっぱりジュネの映画だなと思った。
878 :
名無シネマ@上映中:2005/10/04(火) 19:56:02 ID:VI0QGVMs
>>874 バカだなあ。
痛いとか気持ち悪いとかの演出が、反戦メッセージなんだよ。
879 :
名無シネマ@上映中:2005/10/04(火) 23:09:48 ID:beHV88s7
ヨーロッパにおける「もう二度と第一次世界大戦みたいなのはイヤだ」という感情は、
日本で考えられる「反戦メッセージ」みたいな生やさしいものじゃない。
子孫代々、骨髄までしみついた恐怖と嫌悪感といったようなものがあると思われる。
この映画が戦勝国であるフランスの映画であることも考えてほしい。
フランスにとって、一度は敗戦の屈辱をなめた第二次世界大戦は、一面ではレジスタンスと
ド・ゴールと解放の栄光に満ちた戦争でもある。
しかし、文句なしに勝者となったはずの第一次世界大戦は、ひたすら陰惨なだけな戦争なのだ。
アメリカ・日本・イギリスっていう国は近代戦争で自国内での地上戦経験してないからなぁ
(あえて沖縄とかは話を分かりやすくするために除く)。
いくら空襲とか悲惨とか言っても、自分ちの畑の向こうから戦車がやってきて全てを
踏みつぶしていくって言うヨーロッパ大陸諸国みたいな経験とは別物のような。
自分の村が戦場になって住むとこ失う経験とか。自分の家に兵隊が踏み込んでくるとか。
881 :
名無シネマ@上映中:2005/10/04(火) 23:29:03 ID:VW04wrl2
イギリスでも第一次世界大戦に対する嫌悪感は強い。
それまで50年間戦争らしい戦争をしておらず、繁栄を謳歌していたイギリスが、
突然投げ込まれた大戦争、というだけではない。
いままでとは桁違いの、総動員体制で作り上げた大軍が、最大瞬間分速数万単位で
屠殺されていく驚愕。
能力も未来もあったはずの若い国民がゴミのようにすりつぶされていく恐怖。
それによって、一国の人口構造にぽっかり穴があいてしまう不安。
そんな悪夢のような状況が、まったく変化もなく展望もなく何年も続いていく絶望感。
そして、終わった後も何も建設的なものを残さず、出来上がったのはナチとソ連だけ、という
徒労感。
イギリスの町を訪れると必ずある、第一次大戦戦死者慰霊碑を見ると、初めての大戦が
この国に残した爪あとの大きさを感じずに入られない。
想像力を駆使しすぎた結果が「宇宙戦争」という訳ですな
885 :
名無シネマ@上映中:2005/10/22(土) 23:53:15 ID:lqkx7t1C
最後は胸に手を当てて鼓動の記憶から記憶喪失が直る
にしてほしかった
そんなベタなのはいやー
セックル多いの忘れてて女の子と見ちゃって散々だったよ。
フランスでのセックルはご飯を食べるのと同じくらい当たり前のこと。
889 :
名無シネマ@上映中:2005/10/31(月) 18:07:43 ID:geXU2yHb
やっと原作を読んだ。
先に映画を観ておいて良かったと思った。
でなきゃ、プーやアンジュを見て卒倒したかもしれん。
次回作は久々にオドレイ以外の人に主役をやって欲しいな。
891 :
名無シネマ@上映中:2005/11/17(木) 23:36:08 ID:S4Mi2dLw
DVDで観たからなんとか兵士の名前とエピソードを確認しつつみれたけど映画館で観てたら混乱したままだったろうな
マネクは出番少ない上にへたれだったけど何かよかった
若いとは思ったけど実際はトトゥより年下だったんだね
>>888 フランスの昼と夜の食事をすげえ大切にしている国だから(朝は適当)
「ごはんを食べる」ということ自体のレベルが違う。
じゃあ、風呂に入る事と同じくらい当たり前のこと。
894 :
名無シネマ@上映中:2005/11/21(月) 19:48:28 ID:fn8O7vQF
ギャスパー・ウリエルって超美形じゃない?
その美形を買われてレクター博士の若い頃役をゲットしたのかな、やっぱ。
>>893 それだとフランス人が全然セックスしないみたいじゃないかw
家電屋で二枚組みが980円だった。そんなに売れてないのか。
本物だったら絶対お買い得だと思うぞ
899 :
897:2005/11/25(金) 22:24:47 ID:lSYsg1mS
今日行ったらまだ売ってたから買ってきた。偽物では無かったぞ。
特典楽しみだ。
1月27日に廉価版1500円が決定したから放出してるのかな。
ビックのほうが安いし廉価版は多分1枚組になってるだろうから
欲しい人は今買った方がいいと思われ。
901 :
名無シネマ@上映中:2005/11/27(日) 13:18:36 ID:a5E2BVcU
久しぶりにあげてみる。
DVD特典の未公開シーンを観てみた。
マネク父のその後ひでぇ……。
猫たちとシュシュ可愛いと思ってたら、ひでぇ……。
おばはんの轢かれっぷりひでぇ……。
割と毒のあるジュネっぽいシーンがいくつも消されていた模様。
つまんねーマルチな上に作品違うよ
904 :
名無シネマ@上映中:2005/12/04(日) 21:51:34 ID:kiEtMQ4G
冒頭で、マネクが仲間のバラバラ遺体を浴びるシーン。
最初は気づかなかったんだが、口から肉を吐き出してるんだな。
それも結構な量を。
気が触れて当然だな……。
905 :
名無シネマ@上映中:2005/12/05(月) 20:54:58 ID:4XA0pnfV
そんなマネクは今度の映画では人食いレクターに。
ハリウッドでブレイクできるかな?
マネクの人って結構細めの顔だと思うけど、
ホプキンスの丸顔とあわなくない?
>906
思った
少年期から大人になるまで四人の俳優(子役)を使うらしいけどみんな似てなかったりして
しかしロング〜の宣伝でマネクが来日したとき同い年の森山未来と比べられてたのが懐かしい
みんな似てないというのも面白いかもな。
レクターなら自分で整形くらいするんじゃねーの
映画館で見た時は今一つな感じがしたんだけど
じわじわと気になってきて
今日中古で安いの見つけて思わず買っちゃった
やっぱりラブロマンスと戦争とミステリーがまじった不思議な映画で面白かった
映像特典も見た充実の内容にびっくり
次は吹き替えバージョンでも見ようかな
914 :
名無シネマ@上映中:2005/12/10(土) 23:12:49 ID:+bi/yaUv
>>911 テクニカル・コーディネイトって何?
まぁ、面白そうな映画だが「ジュネ監督」の次の作品が見たい。
「ジュネとキャロ」を再び頼む
こないだ久しぶりに見直したら
ふたたびサントラを繰り返し聴くようになった。
いつも一緒に映画見に行く友人の誕生日のために
もうひとつDVDを買った。
\1500のやつじゃあ味気ないと思って
3枚組にしたのはいいが、
特典ディスクなんて俺も未だ見ていない。
年賀状か仕上がるまでお預けだな。
チューバを吹くのは何の意味があったか考えよう
3枚組?
>ID:9F5F683b
すごいIDだ。
1・デリカテッセン
2・ロスト・チルドレン
3・アメリ
4・ロング・エンゲージメント
5・エイリアン4
その他未見の短編があるが、何となく位置づけてみた。
921 :
916:2005/12/20(火) 23:47:04 ID:9F5F683b
>>918 ごめん、2枚組です。タイプミスに気づかなかった。
>>919 なんですごいIDなのかもわかんない。
>>920 きょう尼から短編集の発送メールきたよ。
久しぶりに読み返そうと思ったのに
パンフが行方不明だ。
小説は貸しっぱなしだ。
ロング・エンゲージメントのDVD買っていないんだが
短編集は買おうと思う。
754ですが、文芸座で観てきますたっ!
映画館で観られてよかったです。パンフが売り切れで残念だった。
個人的には、ロスト>デリカ=ロング>アメリ>>>エイリアン4
スレはログを捕獲しているけど読まず、原作も買ったけど読まず
ほとんど前知識なしで観ましたが、全然問題なし。
ただしカタカナ名に弱い友人は全然理解してなかったorz
で、豪華本購入した人います?
アメリの時は、いかにもブーム狙いな本ばかりだったのでスルーしてましたが
ロングのはどうなんでしょ?
925 :
924:2005/12/26(月) 00:02:13 ID:YSG+fdgs
自己レス。紀伊國屋の最後の1点、購入してきますた。
パンフ見てないからなんとも言えないけど
結構読み応えがある。
でも半分くらいは、第一次世界大戦時の資料って感じ。
ミリヲタさんの方が、意外と楽しめそうな作りだけど
買って後悔なしでした。
俺も今頃になって
気になってるんだが高杉で手が出せん。
恐らく来月っクーポンとどいてから
ぽちってみるさ。
いるいろな見方あるんだね
いるいろ
あの尻はダブル?
930 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 15:22:02 ID:yeqhzYxR
>>922 短編集って?原作とはまた別ですか??
あとDVD買った人に聞きたいのですが、説明書はいっていましたか?
はじめにお読みください、の白い紙しかはいってませんでしたが。
映画のDVD買うの初めてなんでわからないのですが
はいっていないものなのですか?
図書館で色々な映画を観ましたが
DVDには説明書が大抵ついてたな、と思って気になりました。
買った方、説明書ついていたか、どなたか教えて下さい。
931 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 16:24:56 ID:4LOjzUcG
>>930 ジュネの短編集。
「ロング〜」とは別物。
932 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 16:31:38 ID:yeqhzYxR
>>931 なるほど。すいません。
ジュネのスレでもあるんですね・・。
どなたか、
>>930のDVDの質問お願いします・・。
933 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 16:58:21 ID:4LOjzUcG
ちなみに短編集には白い紙すら入っていなかった。
いまDVD貸しちゃってるから確認できないが
ワーナーのDVDは何にも入ってない場合が多い。
解説書が入ってないほうが最近は多いと思う。
広告だけだったり。
935 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 07:39:17 ID:NWJdarGl
>>933-934 ありがとうございます。
昨日あれからオークションのページ等の画像で確認していると
やはり最初から付属していないのかなと思われました。
最近は入っていないのが多いのですね。どうもすみません。
心配になったもので。でも、ファンとしては説明書は付属していてほしいものです。
特に登場人物の紹介等があってもいいと思いますよね。
936 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 12:05:11 ID:m7vYUrtl
937 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 08:46:45 ID:BX7+C1W2
age
938 :
名無シネマ@上映中:2006/01/13(金) 18:59:58 ID:RsCVlkHP
あまり集中しなくて見たら、名前が全くわからなくなってしまったorz
もっかいみたいけど返さなきゃならねえ
短編集買って見たよ。
「アメリ」に使われた手法が初期の作品から見られてほくそえんでしまった。
お馴染みのメンバーも何人か出てくるしまずまず。
940 :
名無シネマ@上映中:2006/01/16(月) 20:25:16 ID:C0SwdeTc
ヒント:縦読み
?
942 :
名無シネマ@上映中:2006/01/18(水) 13:29:51 ID:o9hSVpwH
943 :
名無シネマ@上映中:2006/02/04(土) 16:48:01 ID:Q+kstN1H
落ちるって・・。
落としてジュネ総合スレ立てようかと思ってたのに。
945 :
名無シネマ@上映中:2006/02/07(火) 01:58:07 ID:moJU0y1R
dvdのメイキングの場所が分からない!どこにあるの?
946 :
名無シネマ@上映中:2006/02/07(火) 01:58:40 ID:IvgSXuvV
947 :
名無シネマ@上映中:2006/02/07(火) 14:59:04 ID:0hMN0J0Q
メイキングどこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!もしかして入ってるdvdと
入ってないのがあるの?
廉価版は1枚なので当然入っていない。
通常版は2枚組。
949 :
名無シネマ@上映中:2006/02/09(木) 15:31:27 ID:hxS201za
>>948 ありがとう
たぶん廉価版ってやつ借りてきたんだぁ
また借りてきます
レンタルでは特典つきDVDは当然本編ディスクしか入ってないので
メイキング見たければ買うしかない。
951 :
名無シネマ@上映中:2006/02/09(木) 19:33:59 ID:hxS201za
そうなの?ショック
952 :
名無シネマ@上映中:2006/02/11(土) 15:06:54 ID:t80QmENM
今日はあのエイリアン4の放送日ですよ。
953 :
名無シネマ@上映中:2006/02/15(水) 09:32:33 ID:aDVSFlpn
オドレイはどんな風にダビンチに出るんだろうか。楽しみ
955 :
名無シネマ@上映中:2006/02/19(日) 14:01:59 ID:F8VE/u2e
2枚組のDVD買ってきた。980円なり。
そんなに安くなってんの?
957 :
名無シネマ@上映中:2006/02/20(月) 03:43:31 ID:RfSA2Wal
たった今DVD観た俺が来ましたよ。
なんですかこれは。
映画館で観たかった美しいショットが次から次へと…。
前売り買ったのに、入院して観に行けなかった俺の「もし駄作だったら、入院してた俺は勝ち組」って期待を裏切ってくれましたねぇ……orz
思ったほどややこしくなかったな。確かに細部で理解が曖昧なところもあるけど、むしろ再見する楽しみができてちょうどいいくらいだ。後半、謎がピシッと真相にはまっていく快感もあるし
個性派監督が大作を撮ってみました……路線の作品としてはかなり成功してる部類に入るはず。きちんと持ち味出てるし。
「監督の持ち味を殺さず、むしろ活かして作られた大作」ってまさしく理想の映画だわー。
エイリアン4……ジュネ監督は本当に本当にハリウッドの水が合わなかったんだなと、この作品観て改めて感じた次第
958 :
名無シネマ@上映中:2006/02/21(火) 21:22:29 ID:lNZlsS3y
主人公のマチルドが超ワガママ仕様になってるのは何を狙ってる?金持ちの家に生まれだから?
ちょっとわがままなくらいがかわいいんだよ
960 :
名無シネマ@上映中:2006/02/25(土) 02:21:39 ID:K1CRfXrM
>>958 セレスタン・プーにビンタをしたところで「ハァ?」ってなった。
20歳らしく扱ってとか言ったくせに・・・
>>960 青いな・・・。
あそこはハァ? じゃなくてハァハァだよ。
962 :
名無シネマ@上映中:2006/02/25(土) 05:07:33 ID:K1CRfXrM
経費で売春宿巡りをしているイタチちゃんが羨ましかった。チンポ洗って貰うなんて日本じゃ別料金だぞ。
まぁ変な性病にかかっても困るけどな。
>>960 ハァハァじゃないけどw
明らかにマチルドは頑固で視野狭窄で変なんだよ。
そして、だからこそ面白いんだよ。
964 :
名無シネマ@上映中:2006/03/01(水) 14:31:46 ID:NL9+Jixe
両親の死をきっかけにトラウマキタコレ→口癖が「親は死んだ」→唯一心を開くのがマネク
っていう設定じゃね?ちょっとありがちのような気がするけど
965 :
名無シネマ@上映中:2006/03/04(土) 16:10:02 ID:t4rZUkPc
周りの人がいなかったら見つけ出せなかったよね
周りの人がいい人でよかったなって思った
966 :
名無シネマ@上映中:2006/03/08(水) 23:38:30 ID:LWfMPpBO
養親夫婦がいい人でよかったよな。
マチルドの両親の遺産に食いつかず素朴な暮らしをして。
捕手
梅
orz
orz
orz
orz
orz
orz
975 :
名無シネマ@上映中:2006/03/17(金) 22:37:11 ID:WVys5mA4
ヽoノ ヽoノ <マネク ハ マチルド ヲ アイシテルー
| ≡ |
く└ ≡ ┘>
orz
orz
幽霊屋敷
orz
orz
orz
orz
orz
orz
orz
orz
orz
ヽoノ ヽoノ <マネク ハ マチルド ヲ アイシテルー
| ≡ |
く└ ≡ ┘>
orz
orz
次スレはたたないのかな。。さびしい
992 :
名無シネマ@上映中:2006/03/19(日) 09:22:48 ID:oLSUfKHE
【新作】ジャン・ピエール・ジュネ【2007年】
公式
ttp://jpjeunetlesite.online.fr/ フィルモグラフィ
ttp://www.imdb.com/name/nm0000466/ ■CM製作やビデオクリップの監督として活躍し、
81年には“Le Manege”でセザール賞短編アニメ賞を、
91年の短編映画“FOUTAISES”ではセザール賞短編実写賞を受賞。
学生時代からの友人でもあるマルク・キャロとともに製作した、
「デリカテッセン」がフランス国内外で話題となり、
フランスでは91年の観客動員第3位の大ヒットを記録して
セザール賞作品賞、脚本賞、編集賞、美術賞の4部門を受賞。
日本でも第4回東京国際映画祭で金賞を受賞した。
次作「ロスト・チルドレン」ではテリー・ギリアムが「最も驚異的な映像だ。最高の映画!」と言わしめ、
セザール賞演出賞を獲得。その異才がハリウッドに注目され、「エイリアン4」の監督に大抜擢された。
が、ハリウッドでの仕事に懲りたのか、帰国して4年間の沈黙の後、
「アメリ」を発表してアカデミー脚本賞の候補になった。
2007年に「Life of Pi」の公開を控える。
こいつで立てて下さい。スレタイは適当に変えてください。
>>957 エイリアン4にジュネは満足してるよ。むしろ4見てジュネらしさを
感じない方がおかしい。
【在日コリア系著名人リスト】
美空ひばり 小林旭 都はるみ 和田アキ子 五木ひろし 山口百恵
西田佐知子 小柳ルミ子 布施明 春日八郎 神戸一郎 北原賢治
野村真樹 内田裕也 杏里 川中美幸 ジョニー大倉 シャーミン
瀬川瑛子 西城秀樹 にしきのあきら 井上陽水 柳ジョージ 矢沢永吉
ビートたけし 沢田研二 松山千春 菅原都々子 小畑実 河島英吾
由紀さおり 安田祥子 フランク永井 八代亜紀 青江三奈 伊藤蘭
井沢八郎 工藤由貴 坂本九 柏木由紀子 伊東ゆかり 松任谷由美
松坂慶子 沢口靖子 岡田可愛 野川由美子 北原三枝 宝田明
堤真一 児玉清 松田優作 新井春美 山根元代 岩城混一
安田成美 宮下順子 マッハ文朱 つかこうへい 菅原文太 高倉健
金田賢一 隆大介 佐久間良子 石田ゆりこ 石田ひかり 大信田礼子
小坂一也 香山美子 勝呂誉 松村雄基 林寛子 岡本夏生 大鶴義丹
若乃花(初代)二子山親方(貴ノ花) 若乃花 貴乃花 玉乃海
武蔵川親方(三重の海)前の山 栃光 若葉山 二所ノ関親方(金 剛)
佐田の山 黒姫山 前田山 力道山 前田 日明 長州力 ラッシャー木村
大木金太郎 星野貫太郎 青木功 大山倍達 孫正義
出典:東洋経済日報社資料 、「在日韓国人の底力」(植田 剛彦著)