【神々の】　ヘルムート・バーガー　【黄昏】

ヴィスコンティに寵愛されたヘルムート・バーガーのスレッドです
1944年生まれ

やっぱり「地獄に堕ちた勇者ども」が最高。
「家族の肖像」も好き。
いまどうしていらっしゃるのでしょうねえ。

ああ、ゴッドファーザーPART�Vのハゲ頭の人か

本人公認のサイト
http://www.helmut-b.com/salon/

何だか90年代以降は痛々しいですね

すっかりたそがれてしまいましたとさ

いつも眉毛がちょっと角度つきすぎなんだよねー
家族の肖像は文句なしの顔立ちとおも
眉毛がとんがりすぎてなくて
いつもの神経質そうじゃないかんじがいい

ナルなじーちゃんになるかとおもったけど
そうでもなさそうだね

お耽美

笑顔が冷たいのがまた魅力でもあり

80年代だったと思うけど、雑誌「フォーカス」に近影が載ってましたな。
酔っぱらって立ちションの写真。
母と二人で「落ちぶれたものね〜」と語ったものだ。

でこれってマクドナルドのハンバーガーよりおいしいの？

人生の栄光をヴィスコンティに与えられ、捧げたバーガー
その後の荒れた生活は痛々しいですな
ビョルン・アンドレセンのオジン姿にもびっくりしましたが

それでも、幸運な役者だ。
ヴィスコンティの３作品に自分のベストの姿を残すことができたのだから。

そんなバーガー太るぞ！

スーパーサイズ・ミ〜♪

ヴィスコンティに使い尽くされて他では全然芽が出なかったねえ。

「ナチ女秘密警察セックス親衛隊」というドバカなタイトルの作品に出てたの見たときは
痛々しさに涙チョチョ切れますた･･･

でもお金には困ってないでしょ？この方
元々そんな貧困な生まれでも無いところに
ヴィスコンティの遺産も転がりこんできたとかで…

>>15
あんまり仕事してないのにお金には不自由してないみたいですね
自伝がベストセラーになったのもあるかもしれないけど

『ルードヴィヒ』の神々しさの中に狂気を秘めた美貌に惚れた。
俺の趣味ではビョルン・アンドレセンはナヨナヨしててダメだ。

「ルートヴィヒ」の若い頃を演じるバーガー、ちょっと稲垣吾郎に似てる

ビョルン・アンドレセンのｵｻｰﾝ画像きぼんぬ

>>19
ビョルンファンにはちと残酷ですが・・・
http://www.el-mundo.es/magazine/2004/228/1076078608.html

他にキーボード弾いてる写真もあったと思いますが、それはビョルンスレでお探し下さい

つまんねえで、ネタふり、もしヘルムート・バーガーなるハンバーガーが発売されたら、中味の具はどんな具でしょうか？退廃に満ちた味になりそうですが。

ウド・キア、ティム・カリーの同類のような気がする。

ビョルンの再来かといわれた僕もいずれこうなるのかと思うと灌漑も一汐ですな。

スルーでドゾー

ベルトルッチの「魅せられて」（リヴ・タイラー主演）にも出演していたと思うのだが
クレジットされてなかった？

ヴィスコンティ作品では「家族の肖像」が一番好きかなあ
涙ながらに告白するシーンがいい

「地獄に堕ちた勇者ども」、バーガーは髪油で髪を固めてるのよりも
イングリット･チューリンに甘える時のさばけたヘアスタイルの方がいいですね

バーガーか、ヴィスコンティ以外の作品も観たいな

「ドリアン・グレイの肖像」ですか、うーん

「雨のエトランゼ」っていうのもあったよ。
亡くなった妻に妄執を抱いていて、再婚した妻を自殺に追いやる男の話。
大昔にTVで見たんで記憶がかなり曖昧。
バーガーがフットスイッチで部屋の照明を変えるシーンだけ覚えている。

あとカジノのディーラー(＆金持ち女のヒモ)をやっている映画もTVで見
たことある気がする。

本当にバイだったとは。美しいから許せるけど。
男女問わずいろんなスターとベッドを共にしたそうだね。
顔はショーン・ビーンに似てる気がす。

ショーン・ビーンは年取ってもバーガーみたいにグダグダにはなってないですね、さすがに

『ゴッドファーザーPART３』は衝撃だった。
あれ、ハゲカツラなの？

ヴィスコンティの３作品
「地獄に堕ちた勇者ども」
「ルードヴィヒ」
「家族の肖像」
は全部大傑作だったな。
まあ家族の肖像以外は傑作すぎて体力いるんだが
家族の肖像のDVDH欲しいんだよな。ボックスは高いしな。

「家族の肖像」の時は体調悪かったらしいですね

自伝、翻訳されてないのかなー

>>33
カツラです

>>33
アル･パチーノからイヤミ言われてケンカになったんだって。ヤな奴だなあパチーノ

たしか、80年代中ごろに映画を共同監督しているそうだけど

邦題「殺人指令」だったかな・・・ベトナム帰還兵あがりの殺し屋の役
テレビで見てありえない・・と思いました
>>14　それまんまだと「サロン・キティ」というタイトルだったですね
当時映画館でエロおっちゃんの中にお耽美少女が混じって
異様な光景だたと何かの記事で読みました。

「サロン・キティ」といい、全裸の役が多いなあ

若いときでも情けない裸だった。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

「ドリアン・グレイの肖像」でサウナのシーンがあるそうですが・・・

「地獄に堕ちた勇者ども」をスカパーで前半３０分くらい見て
ヘルムートバーガーを初めて知りました。
あの　デートリッヒみたいな網タイツ姿での登場に度肝抜かれました。
朝４時だったので　最後まで見るのを断念したんだけど
またスカパーでやってくれないかなー。

故リバー・フェニックスのことを
あと数年たてばヘルム−トのような色香を
醸してくれるのでは、と愉しみにしていたのですが……

「地獄に堕ちた勇者ども」って、映像が何だかくすんでるだよね。
リマスターしてもらえないだろうか

ルートはそれほど人気ないのかな？

ルートヴィヒ？
だったら地獄よりも断然好き。
曲馬場のシーンがいい。

バーガーがゲイで、ロミー・シュナイダーがレズだったなんて（泣）

まるで松ケンと大地マオみたいですなｗ

バーガーとマツケン、ラメラメが似合いそうですなw

えええええっっっっ！！
ビョルンって死んだって聞いて今までずっと信じていたけど
生きてたのか！
まぢかよ！！！！！！

ビョルン、なんだか年取ってマイケル・ガウみたいな風貌になっちゃった・・・

>>52
そうだよ　私も死んだって聞いて追悼してたのに
生きているのかよ〜ヽ(｀⌒´)ノ

そもそもビョルンが死んだって言ったのヘルムートバーガーでしょ？w
嫉妬して言ったらしいってのを２chで読んだw

バーガーがシットしてたのはアラン･ドロンじゃなかった？

あーはぃはぃ自伝でもアランドロン苛めまくり（小学生並みだと思うが）
って書いてたね
マフィアとも人脈ある男によくそんな嫌がらせする気になるなw

男同士の嫉妬は怖いね

>>57
ヘルムートの伝記あるの？
詳しく教えて

ヴィスコンティの映画ってなんかまとまりつかなくて
破綻したまま放置しちゃった感じの多いんだな
「地獄に堕ちた勇者ども」「家族の肖像」なんか
撮ってる本人が途中から何やってんのかわかんなくなってるよね
ヴェニスに死すは大傑作だけど

>>57
自伝「Ich」は残念ながら日本未出版
詳しくは↓のサイトで
ttp://www.helmut-b.com/salon/j_ich.html

>>61
ありがとー
そのサイトに詳しく書かれてるね、じっくり読んでみるよ
それにしても、ヘルムートどヴィスコンティって愛し合ってたんだ
全然知らんかった

ちなみに俺もゲイで、年下の可愛い彼氏がいますｗ
ゲイ友達は、ヨーロッパ映画とか好きな人多いよ

どうも爺さんのヴィスコンティを愛するバーガーの心境ってよく解らんけど

男の魅力って、見た目だけじゃないでしょう
偉大なヴィスコンティから声かけてもらえたら、自分だって喜んで抱かれるよ

>>64
岡田真澄は逃げたそうだが

そもそもヴィスコンティに見初められたとき、
バーガーは彼のことよく知ってたの？
たまたまロケ観に行ったらヴィスコンティが映画撮ってたんだよね。

>66
知ってるかどうかよりもバーガーはミーハーって自伝にも書いてあったから
映画監督とお近づきになれるのはやぶさかでなかったんでないの？
（寝たりするのとかさー）
元々要素がバイっぽいゲイだから寝るのも抵抗なかったんだろうし

やっぱり野心があってこそ近づいたんでしょう

絶世の美男子と聞いて出演作見てみたらがっかりしたよ
爬虫類顔の青年だったんだもん

いわゆる、紅顔の美少年ではないですもんね
冷笑が魅力と言えば魅力

ドラッグのせいか外国の方にしては痩せぎすで顔でかく見えるよね…

>71
自分はﾊﾞｰｶﾞｰ小顔だとおもったよー。
アラン・ドロンは顔デカだけどね。残念ながら。

えー、自分が知ってる話は、ロケを観にいったバーガーに、
現場の人(撮影監督かなんかだったような）がいきなりカシミヤのマフラーを掛けて
「ヴィスコンティが君にこれを」って言ったんじゃなかったっけ。
自分から近ずくって感じじゃなかったけどなぁ。

>>73
被害者じゃないか・・・

>>72
バーガーとは関係ないけど、エドワード・ファーロングってアラン・ドロンに似てる

>>75
似てねーよ、って言おうとしたけど
角度によっては、見えない事も無い
目がちょっと似てるかも

アラン・ドロンは実に美しい
もちろん、俳優の美を語る時、若い頃（絶頂期）の話になるが、
言わば、絶世の美貌であり、同世代で同じくらい美しかったのは
2歳年下のロバート・レッドフォードくらいだろうか

今現在、目の強さ、品位、カリスマ性などから考えるに
ジュード・ロウあたりになるかもしれないが、不満はある
フランス、イタリアあたりに美しい男はいいっぱいいるんだろうけど
前に出てこない、出てくればいいのにな

この世のものとは思えないほど、美しい男女が出てくるのも
映画の一つの楽しみだよ

アビエーターのレオナルド・ディカプリオになんとなく似ている。
あと日本のアニメの野心家タイプは結構彼の顔を参考にしている。
『未来警察ウラシマン』の敵役ルードヴィヒは彼がモデルという
スタッフインタビューがバーガーの名前を知った最初だった。

>77えぇえぇぇえぇえ？そうなん？ルードヴィヒ冷たい感じで好きだった。
でもバーガーと全然イメージ結びつかないw

でもなんだね、退廃的な美しさってことじゃ
当時はテレンス･スタンプがいたからバーガーも
そんなに目立たなかったね

バーガーは「家族の肖像」の雰囲気が好きだな。
少し歳を食って渋さが入ってきた時のバーガーは
ほんと魅力あったね。

>>78
名前がルードヴィヒなのはそういうこと。
でも設定画見るとそんなにも似てないんだが
作画によってばらつきがあるのだが、なかむらたかし作画の時は
比較的似ていたかな（『ルードヴィヒ』の青年時代のバーガーね)。

>>80
禿同、あの雰囲気で年取ってくれればよかったよ・・・

やっぱり、不摂生が祟ったのね、肥ってないのが唯一の救いか

おなじヘルムートならグリームのほうが好きだった
あのすきっ歯・・・

>>83
同意見の人、発見！
まだご存命中かな？とにかくアッシェンバッハ大佐が立ちすぎて
『地獄に堕ちた勇者ども』はいまいちバーガーは目立たないなあ…。

グリームはやだなあ、狙いすぎって感じィ

自分もグリーム好き。
『ルートヴィヒ』の演技(・∀・)ｲｲ!

>>77
「ウラシマン」のルードヴィヒの声優は故・塩沢兼人さんでしたね。
ヘルムート・バーガーのイメージも塩沢さんだったので、もしご存命
だったらヘルムートの吹き替えもやってほしかったな・・・

>>87
ヴィスコンティ三部作は塩沢でいけると思う。
(特に家族の肖像)

「イノセント」にはバーガーにオファーはなかったの？

「イノセント」はヘテロセクシュアルな愛を描いた映画。
ヴィスコンティがヘルムートに求めていたのはホモセクシュアルな愛のカタチ。

バーガーよりもビヨルン・アンドレセンの方が年下？
ああゆう役をやるにはバーガーが歳くいすぎてたから
オーディションで選んだのかな？

塩沢兼人もいいが、個人的にはプリンス・ハイネルの市川治で観てみたい。

>>91
バーガーがふけすぎなのでそうなったって聞いた

どの監督でもそうだが、主人公に自分の分身のような俳優を求める。
芸術家なのでナルシストが多いのでそうなるのかもしれないが・・。

ヴィスコンティ　→　バーガー
ヴィスコンティ　→　マーロン・ブランド
デビッド・リンチ　→　カイル・マクラクラン
オリバー・ストーン　→　バル・キルマー
レッドフォード　→　ブラピ

など。バーガーなどは、若い頃のヴィスコンティと似ているし、
壮年になってからのビスコンティの額が出てきたあたりなど、
マーロンブランドを思わせる。現にマーロンブランドをいろんな映画で使いたがった。
たぶんヴィスコンティがもっと生きていたら、デニーロを使ったもしれない。
（デニーロの雰囲気もヴィスコンティと似ている。デニーロにはホモ臭が無いので、
使わなかったかもしれないが・・）

デビッド・リンチとカイル・マクラクランなんて、顔の四角いところも髪型もそっくり。

マ−ロンブランド......おもしろい趣味の変わった変なおっさん
のイメージしかない
「キャンディ」ではインド人になり切っててギガワロスwwwwww
若い頃は濃いハンサムと言えない事も無いけど

ブランドは、ハリウッド一骨格の美しい男だと思うぜ。
ローマ彫刻から出てきたような顔だ。

アメリカのスターの中で神様のような存在。
ジェームズ・ディーンもブランドのサル真似でしかない。

ＴＩＭＥＳかなんかで、男優の歴代一位に輝いていたね。

ホモっけもあったので、ヴィスコンティは、かなり気に入ってて、
夏の嵐
山猫
家族の肖像
魔の山
失われた時を求めて
でブランドを主役に考えていたそうだ。

個人的には、アッシェンバッハ大佐役にキャスティングしてほしかった。
ナチの親衛隊の制服似合いそう。

「家族の肖像」でバート・ランカスターの役をブランドがやっていたら・・・

「夏の嵐」は初めイングリッド・バーグマン、マーロン・ブランドが予定
されていたと聞いた。アリダ・ヴァリ、ファーリー・グレンジャー版も
よかったけど、あの2人版のも見てみたかった。

>>98
ブランドなら絶対脱がせていただろうね

100

ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up21812.zip.html

>>97
やっぱバートが最高でしょ。

ブランドがやっていたら、自分で勝手に脚本変えちゃうかもね。ラスト・タンゴ・イン・パリみたいに

>>96
アッシェンバッハ大佐はやはりグリームがいい。
色と欲を超越したナチスの“人形”というイメージが良く出ていた。

>>103
なるほど、その前に決裂したか。
ヴィスコンティの片思いが崩れないでよかったよ。

「悲しみの青春」って、今見られるのかな？

『愛のコリーダ』の試写で昂奮して騒いでつまみ出されたって話
聞いた時は悲しかったな、あんな駄作で
いかにもって感じだよな、似非丸出しだよ。

バート・ランカスターをｲﾀﾘﾔ人は
ブート・ランカスターという。

>>106
ロラン・バルトは切断シーンで吃驚してボーイフレンドに抱きついたらしい
ヨーロッパのゲイにもアピールしたのか、藤竜也は・・・

「ドリアングレイの肖像」、映像見られないのかな〜

>>109
ファン・サイトで写真見たけど、サウナシーンでの全裸がヒジョーに気になる

>>110　この人ちょと体型というか肉付き変ですよね
　

頭が大きくみえて変にがりがりな感じ、、、薬中気味だったからかな〜？
何かバランス変に見えるんだよね、、、胴が極端に短いとか？

筋肉質でもなく、ヘンに丸みがある感じの体型

>>113

ホモ体型（女型）だな、ありゃ。

男としては、
「サテリコン」のマーチン・ポターとハイラムケラーの顔と身体の方が好き。
あと、「地獄に堕ちた勇者ども」の突撃隊員とか、ルートウィヒの侍従とか。

バーガーは美男子だが、ヒモみたいな雰囲気が好きになれない。
「家族の肖像」だけは渋くて好きだが・・。

>>114
ヒモっぽさが女にとってはまた魅力なのかもね。

ヴィスコンティはヒモっぽい不健全さに惹かれたのかもしれない　アラン・ドロン然り

笑顔が冷たいね

昔付き合ってた男に顔立ちや表情が似ててゾッとする．．．

「太陽がいっぱい」を再見、淀長さんが「あれはホモ映画よ！」と
説いていたのが何となく分かった

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　ルキノ・ヴィスコンティ・ディ・モドローネが120getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>岡田真澄 ウホッ！いい男…
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>ビヨルン・アンドレセン やらないか？
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>アラン・ドロン うれしいこと言ってくれるじゃないの
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>ヘルムート・バーガー とことんよろこばせてやるからな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>バート・ランカスター いいこと思いついた
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>ダーク・ボガード ああ・・・次はションベンだ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　 　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

>>118
あなたは男ですか？

>>121
ウホッ

あんまり仕事してなさそうだけど、楽に暮らしてるみたいですね

>>123　そりゃ　ヴィスコンティ家の遺産があるもの

まだ生きてるの？

生きてるよ！！

>>124
遺産、もらえるの？

>>127
ヴィスコンティの養子になってなかたっけ？
事実は男同士の結婚の法的手段らしかったけど
認められてないの？

ヴィスコンティは独身だったんですか

>>129
終生独身だったよ。

バーガー氏は一度結婚しているけどその方とはどうなっているのかな？

バーガーは確か（女性と）結婚・同棲は何回かあったみたいだけど、
どれも上手くいかなかった模様

あんまり真剣そうな役は似合わない

「コードネームはエメラルド」みたよ
ﾊﾞｰｶﾞｰ当時41歳。年の割には若く見えたけど、
やっぱり25歳の「地獄に堕ちた勇者ども」の方がいいな。

「コードネームは何とか〜」っていう映画、他にありましたな

>134
コードネームはファルコン

サロン・キティみたよ
ただのえろ映画だと思ってたら違ってたな。
マルガリータ役の人かわいかったな

ジェフリー・ダーマーに似てると思った

「魅せられて」はカメオ出演かな〜？
同じベルトルッチ監督の「暗殺の森」とか出てたら面白かったのにと思う

>>84
遅ﾚｽですが2004年にお亡くなりになってます。
バーガー目当てでみたのにアッシェンバッハ大佐に惚れました

・・・スレ違い申し訳ありません

そうだったんだ

北村一輝に似てない？

ラグナロックか。

冷酷で気品のある貴族の顔立ちですね。

いんや常軌を逸脱したジャンキーの顔だよw
オカマがおつーかニコレットのたばこちゃんとか
ロシアの殺人鬼のチカチーロの獄中の写真とか

そういわれるとたしかにそうだw

ヘルムート・バーガー　だからな　　ま、しょうがない　↓

http://innolife.easter.ne.jp/hanzai.html

マルディーニに似てる。

>>146
嫌韓厨乙